【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　

・PSE 騒動時、谷ブログで「一消費者として賛成」と燃料投下し続け、その後突然メーカー勤務のエンジニアと立ち位置を変更した「エンジニア」。
・国会審議でもPSE問題が取り上げられなくなった時、燃料投下を続け法改正に持ち込んだ影の功労者です。
・オレ理論が受け入れられるまで時代の流れに逆行し延々ループさせる特技を持っています。
・その知識はPSE 騒動時で停止した浦島太郎状態です。
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。
・時には煽り・自作自演・事実捏造・原文改変・後付け言い訳・分裂人格などの様々な方法でレスを誘います。
・一言で済む話でも長文を書かずにはいられず、コピペ荒らしでスレを無闇に消費させたりもします。
・言われた言葉はすぐに使いたがります。
・何ら根拠も提示せず脳内解釈で事実と断定してしまいます。
・過去ログを確認する能力はありません。
・多くのスレでは荒らしに認定されています。
・このスレは、エンジニア・園児・猿・シンパや、どうしても反応してしまう早漏気味の厨が心行くまでじゃれあうスレです。

■過去スレ■
【PSE法】エンジニア隔離スレッド6【釣堀園児専用】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1245493858/

【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド3【どっちもこっちも】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226122440/

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219338976/

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/

【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/
■関連サイト■
一消費者として賛成
谷みどりの消費者情報（閉鎖）ミラーサイト　ttp://freett.com/ymbbwsid/

・レス は sage 進行でお願いします。

現実は2005年までは無印が販売されていた。並行輸入品はもちろん無印。
一部の輸入代理店を除いて2006年になって大混乱。

買い取り拒否された製品のメーカー、型名、型式区分（認可？）番号なんかどうでもいい。
要はPSEマークが有るか無いかの問題。
PSEマークが無いと販売出来ない（経済産業省の判断）から大手中古業者が買い取りを中止した。

168 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 00:58 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

185 名前：168 投稿日：2006/03/15(水) 01:09 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました。

人物紹介
園児：経済産業省を貶し一時的に価値の無いものに仕立て上げトラブル回避を試みるも・・・失敗
一消費者として賛成：消費者像を妄想オナニー「いえいえ、僕はメーカの人間ではないです。」他人の商売をグレーゾン(原文ママ)呼ばわり。何時寝てるの？ブログ内でコロコロハンドルが変わる。火に油を注ぐ燃料体質。
伝道師：一瞬で消える。何したかったの？
ｓエンジニア：色々と垣間見えた瞬間ｗ

　番外編：偽学生

以上一名

一般家電の話ではない　といいながら、書き込みなし。
どこに問題があったのかまったく不明のＰＳＥ騒動。

なんちゃて何とかといい続けても、誰も反応なし。

それが、ＰＳＥ騒動だった

>>6
ドアホ！

92 ：81：2010/02/24(水) 21:43:26 ID:ihLmDfEb
“ものによっては下手したら発火とかも起こりうる”
とか言った奴は誰だよ。所詮リサイクルショップ乞食だな。

リコールの話がどうした？あ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 11:30:32 ID:A0lvUtNM
92 ：81：2010/02/24(水) 21:43:26 ID:ihLmDfEb
“ものによっては下手したら発火とかも起こりうる”
とか言った奴は誰だよ。所詮リサイクルショップ乞食だな。

リコールの話がどうした？あ？


95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 13:01:57 ID:4Z9RmsSc
自分だけど何か？

>7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267876375/
ヲーオタから無視された理由を書いただけで、ドアホ！と罵倒されました。
ところで、秋葉原って行ったことがある？
ラジオ会館がフィギア会館になってるけど。

>>10
ドアホ！

>11
言葉が不自由なら出てけ！
お前の居場所は↓。同士を連れて来いって。いないだろうが。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/

>>12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/はどうみてもここだ・・・
猿らしい主張だな。

また自作自演扱いか。

>13
>はどうみてもここだ・・・
永遠にさまよっていれば？の意味なんだが。

・一般家電の話ではない
・輸入業者の話し
といいながらも、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267876375/
あそこでは、スルーされてたよな。
どういう意味なのか、考えろよ。
大したことは無い、騒ぎ過ぎも満更うそではないと思うが。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267876375/

おい、ＰＳＥ騒動で騒いだ馬鹿共、どう説明するんだ？

最も騒いだのはエンジニア。

>15
アホだな。
自作自演扱いの次は、認識不足の大馬鹿登場だ。

エンジニアは、ＰＳＥや経済産業省なんて、どうでもいいこと、大したことは無い、騒ぎ過ぎと初めから主張していただろ？
その証拠として、被害となる製品の型名やメーカー名を書き込めといい続けていた。
だが、誰もまともに書き込んでいない。


まだわからないのか？

ＰＳＥ騒動自体に、エンジニアは、まじめに向き合おうとしていなかったんだよ。


ところで、一般家電の話をしているわけではない、ＰＳＥ騒動は輸入業者や音響系中古店が問題と盛んに吼えていたが．．．
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267876375/
あの板に園児のスレを立てたのは、失敗だったね。

どうしてヲーオタがＰＳＥ騒動のレスを書き込まなかったのか、そもそも音響系の趣味人が減った理由を説明できるか？

話しは、３０年前のウォークマン登場から始まり、次にはレコードからＣＤに移行し、最終の止めはipodの登場で、音響系を趣味とする人間のいい加減さを露呈させてしまった。
音響系マニア＝ヲーオタ＝思い込みが過ぎるとな。

もはやＣＤで充分、さらに言えばＭＰ３で充分という世の中になっている。
だから、ＰＳＥ騒動に音楽マニアありきということ自体がうそっぽい。

だって、そもそもコンポステレオの時代は終わっているからな。


反ＰＳＥの論拠のひとつとして、マニアならば困っているだろうという、ありもしない馬鹿らしい推測が拠り所になっていたが、うそだったんだよ。

シンパ、エンジニア、似非エンジニア　扱いは、お断り。

ＰＳＥ騒動で騒いだおまえらが、馬鹿なだけ。

なるほど、園児君の言いたい事は長文で永遠に騒ぎたいという事だね。
東南アジアに移住して続けたら良いんじゃね？

>もはやＣＤで充分、さらに言えばＭＰ３で充分という世の中になっている。

AACなら気にならないけどMP3は勘弁して欲しいと思うのであります。

>エンジニアは、ＰＳＥや経済産業省なんて、どうでもいいこと、大したことは無い、騒ぎ過ぎと初めから主張していただろ？

確かに
エンジニアは、ＰＳＥや経済産業省なんて、どうでもいいこと、大したことは無い、騒ぎ過ぎと初めから騒いでいた。

僕にとっては大した事有ります。

>なるほど、園児君の言いたい事は長文で永遠に騒ぎたいという事だね。
>東南アジアに移住して続けたら良いんじゃね？
また自演願望か。
お前らって、誰かに踊らされていたんだよと言いたかったが、しかし頑固だね。

>>22
よう頑固に長文

>反ＰＳＥの論拠のひとつとして、マニアならば困っているだろうという、ありもしない馬鹿らしい推測が拠り所になっていたが、うそだったんだよ。

嘘じゃないし。

人物紹介
園児：経済産業省を貶し一時的に価値の無いものに仕立て上げトラブル回避を試みるも・・・失敗
一消費者として賛成：消費者像を妄想オナニー「いえいえ、僕はメーカの人間ではないです。」他人の商売をグレーゾン(原文ママ)呼ばわり。何時寝てるの？ブログ内でコロコロハンドルが変わる。火に油を注ぐ燃料体質。
伝道師：一瞬で消える。何したかったの？
ｓエンジニア：色々と垣間見えた瞬間ｗ

　番外編：偽学生

以上一名

>24
>25
ここに書き込めって。
キチガイ扱いされるだろうがな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267876375/l50

>反ＰＳＥの論拠のひとつとして、マニアならば困っているだろうという、ありもしない馬鹿らしい推測が拠り所になっていたが、うそだったんだよ。
騙されて踊らされていた。
でもそのことに気がついていない。
もうこれで充分だろうな。

>24
>>反ＰＳＥの論拠のひとつとして、マニアならば困っているだろうという、ありもしない馬鹿らしい推測が拠り所になっていたが、うそだったんだよ。
>嘘じゃないし。
どういう風にうそじゃないのか、説明してもらいたけど、ドアホ！とか、税金の無駄使いとか、小学生レベルの知恵しか持っていない反ＰＳＥ派には、何を言っても無駄か。
簡単な話なんだよ、どういう風に、誰が、どのレベルで被害を受けたのか。
ただそれだけ。
被害を受けていない以上は、騒ぐ必要なしだろううが。
被害の内容とレベルを説明できないからといって、エンジニア派を責めても仕方が無い。
単純だろ？

エンジニアはひとり。

>反ＰＳＥ派には、何を言っても無駄か。

そうだね。
既に法律は改正されたんだしね。
今さら何も問題は無かったと騒ぎ続ける馬鹿では、
無駄と感じるしかないだろうな。

>今さら何も問題は無かったと騒ぎ続ける馬鹿では、
>無駄と感じるしかないだろうな。
考えていることが本質的に違うって。
あの時、音楽家が始めた署名にホイホイと群がったヤツ、デモ行進とかしたヤツ、経済産業省に抗議電話したヤツ。
そういう人間が多かったよな？
すこし冷静になって、どこに被害があるのだろう、誰が困るのだろうって考えていれば、騒ぐほどでも無いなと気がつくはずなのに。
雰囲気というか、ブームだけに流されているから、結構怖い現象だと感じるが。
こういうのって、笑い話ではないと思うけど。
いまだに、アレはおかしかったよなと書き込みをしただけで、園児扱いされる。
魔女裁判みたいだ。

>すこし冷静になって、どこに被害があるのだろう、誰が困るのだろうって考えていれば、騒ぐほどでも無いなと気がつくはずなのに。

馬鹿が主張する「騒ぐほどでも無い」は、騒いだ結果によるもの。
騒いだ結果被害を少なくできたんだろうし法改正もされた。
それを理解できないから馬鹿と呼ぶ。

PSE騒動のおかげで本来なら高く買い取ってもらえるはずの製品を買い取り拒否されたという事実が
ネット検索ですぐに見つからないからと言って被害が無いといつまでも言い張ってる愚か者。
5年以上前の中古品は100%値段が付かないと思い込んでいる中古マーケットのド素人。
音楽鑑賞はmp3で満足という劣化耳の持ち主。

>馬鹿が主張する「騒ぐほどでも無い」は、騒いだ結果によるもの。
逆だろ。
下手に騒いでしまったから、経済産業省は余計な仕事をせざる状況になったし、
言われてみて初めて気がついた訳だから、何事も後手で、後付けの屁理屈を言い始めた。
>騒いだ結果被害を少なくできたんだろうし法改正もされた。
放置プレーでｏｋなのに、署名やデモ行進をされたら、せかされて現状追認の法改正をしなきゃな。
だが、被害を少なくできたって、何のことだ。
妄想もいい加減にしろって。

>32
おまえって、厨房だな。ここに書き込めって。
キチガイ扱いされるだろうがな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267876375/l50

>32
旗色が悪いね。
同じ言葉の繰りかえしでは面白みに欠けるからな。
つっこみどころ満載の書き込みだからな。

エンジニアの書き込みが面白みに欠ける事は承知しております。

長文顔真っ赤

馬鹿にするな。
>32は、ＭＰ３とＣＤ音源とレコードプレーヤーの違いを聞き分けられる犬にも優る聴覚の持ち主だ。
並大抵のサンプリング周波数ではひれ伏すんだぞ。

んで、
タロー、コロ、チビ
どれで呼ばれてる？

>エンジニアの書き込みが面白みに欠ける事は承知しております。
こんなもんでどう？

自称：エンジニアより

つまんねぇ。

>38
いまだにＰＳＥは大問題だったと考えるアホが居るから面白い。
永遠にエンジニア？とバトルしている。
からかうには最高なんだがな。

参加してみたら？

今でもPSEは大問題。

>40
もうやめておけって。
どんな風に問題なのかって説明できないだろ？

ちょっと、エンジニアらしき人物の書き込みを探してみるが、反論できないよ。

>40　ひとつひとつ反論どうぞ。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
一般家電製品
　５年以上前と限定した中古市場があるとは言えない。

マニア向け製品
　マニア個人は、騒動時に購入しており問題あるとは言えない。何よりも個人輸入、個人売買をしている。

中古業者・輸入業者
　ＰＳＥ騒動時にかなり報道されて、無料の広告が得られた。
　むしろ購買層が増えたので、被害を被ったとは言えない。

一般人の行動（デモ？）
　デモの様子を見た限りでは、ビンボー人はコタツを買うな、ラジオを聞くなというデモ主張は、理解する方が無理があるし、
　マニアが騒いでいるとは思えない。ただのお祭り騒ぎ。
　コタツやラジオ洗濯機の中古を対象としたデモだったが、５年以上前の製品が対象と考えれば、
　４年前、３年前の中古と中古品の値段の差はないだろうし。

税金の無駄遣い
　国会での答弁では、７０００〜８０００万円の経費をかけて、講習会や絶縁試験機の準備をしたという内容だった。
　話し半分としても、せいぜい２億円。経済産業省の年度予算は１兆円を超えるから、無駄遣いと言える金額でもない。
　それに、受益者負担の論理を用いれば、元々販売業者が負担する経費。
　
経済産業省がむちゃくちゃやった
　中古品・輸入品がＰＳＥから除外するという文言はＰＳＥに出てこないから、むちゃくちゃなことをやったとは言い切れない。

文化が崩壊、失業者があふれる、日本経済差の大打撃
　過去スレではこれらがＰＳＥ騒動の理由の大半だった。
　今やその論理が当たっているとは誰も言えない。


すべて項目は、騒ぐほどでもない、大したことではない、というエンジニア氏の主張に沿った内容。

ＰＳＥは無視すればいい、守れる店は守って、守れない店は守らなくてもいい、消費者がお店を選ぶ。

これもエンジニア氏の主張。

それでもと言い張るなら、中身のある書き込みで。いつでも応じるからさ。

----------------------------------------------------------------

それから、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1260805228/
ここも読めば面白い。

いわゆるビンテージ品のニッチ市場は無視できるということ？

>32は逃げた？

>>42
前スレで完全否定させていただきました。

うんうん。
コピペを頼むよ。
俺が45の完全否定を全否定するか。

>45は逃げた？

>45の屁理屈を待っていたのに残念だ。

>45
あれ？
過去スレを読めないとか？

エンジニアが過去スレ読めばおk。

また自作自演って思い込みが始まった。

どうした？
一般家電の話ではないと言っていただろ。

もっとわかりやすくするため、お前の過去の書き込みをコピペしてやろうか？

無駄にスレを消費せずに自分の頭の中でループしてればいいのに。

>無駄にスレを消費せずに自分の頭の中でループしてればいいのに。
オマエもナー。
ピュア・オーディオでは、見事にスルーされてたし。

笑える、腹いてぇーよ。

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド

560 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 18:05:41 ID:OCfDWHBZ
PSE問題を理解していないエンジニアを隔離するスレッド。

561 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 18:26:37 ID:OCfDWHBZ
二十七条における「販売」とはPSE法制定後の第三条における「製造および輸入」事業者が製造・輸入した製品における「販売」と限定解釈すること、
つまり、新法制定以降に製造・輸入された製品にしか及ばないと解釈することがもとより妥当であった。
さらに、そもそも旧マーク表示製品というのは、経産省への事前製造届け出を経て、製造許可された製品であり、

間違いなく2ch弁慶V6JfXKx6の為の隔離病棟だ。

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】

590 ：朝まで名無しさん：2008/09/23(火) 19:35:31 ID:3eHlnHUj
問題は山積状態です。
問題は山積状態です。
問題は山積状態です。
問題は山積状態です。
問題は山積状態です。

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド3【どっちもこっちも】

427 ：朝まで名無しさん：2008/12/13(土) 12:05:46 ID:xDcEvQ86
実際に捕まるとか、罰金が課せられるとか、そんな話はしていない。
真面目な商売人は法律を遵守して商売がしたい、しかし余りにも理不尽な販売規制だった。
PSE法27条（販売の制限）の解釈を経産省が間違えて、中古業者の営業を妨害した。
間違いを誤摩化す為になんちゃって製造業者制度を考案した。（違反行為の指導）
説明会をやるとか、耐圧試験機を貸し出すとか言って無駄な税金を使った。
で、処分は5名が厳重注意だけ。納得出来ない。




428 ：朝まで名無しさん：2008/12/13(土) 12:13:34 ID:xDcEvQ86
他方、消費者側にとっては買い取りを拒否されたり中古屋の在庫が激減したりした。
経産省は中古マーケットを破壊したんだよ。白モノ家電の話じゃないよ。

872 ：774ワット発電中さん：2010/03/03(水) 19:31:37 ID:gSA8ThXt
>>854
>一般家電製品
>　５年以上前と限定した中古市場があるとは言えない。

例え5年以上前の製品でも買いたい人、売りたい人や業者がいます。

>マニア向け製品
>　マニア個人は、騒動時に購入しており問題あるとは言えない。何よりも個人輸入、個人売買をしている。

将来、買い替えしたくなった時はどうするの？
個人輸入なんてやるのは少数派だと思わないの？
並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？

>中古業者・輸入業者
>　ＰＳＥ騒動時にかなり報道されて、無料の広告が得られた。
>　むしろ購買層が増えたので、被害を被ったとは言えない。

秋葉原のオーディオ専門店はひどい事になってますけど？
2005年まで無印で出荷していた輸入代理店は対応に追われたり販売を中止したりしてますけど？
コストコは無印で販売したコーヒーメーカーを回収していたけど？

>一般人の行動（デモ？）
>　デモの様子を見た限りでは、ビンボー人はコタツを買うな、ラジオを聞くなというデモ主張は、理解する方が無理があるし、
>　マニアが騒いでいるとは思えない。ただのお祭り騒ぎ。
>　コタツやラジオ洗濯機の中古を対象としたデモだったが、５年以上前の製品が対象と考えれば、
>　４年前、３年前の中古と中古品の値段の差はないだろうし。

例え5年以上前の製品でも価値が有る商品が有る事を知らないの？

>税金の無駄遣い
>　国会での答弁では、７０００〜８０００万円の経費をかけて、講習会や絶縁試験機の準備をしたという内容だった。
>　話し半分としても、せいぜい２億円。経済産業省の年度予算は１兆円を超えるから、無駄遣いと言える金額でもない。
>　それに、受益者負担の論理を用いれば、元々販売業者が負担する経費。

例え100万円でも無駄使いです。
　
>経済産業省がむちゃくちゃやった
>　中古品・輸入品がＰＳＥから除外するという文言はＰＳＥに出てこないから、むちゃくちゃなことをやったとは言い切れない。

電気用品取締法に基ずく表示が有る製品の販売規制はとんでもない間違い。
電気用品安全法施行前の製品は電気用品取締法で判断すべき。

結論：
アホか、オマエは？？

頭の中でループしてろYO!w

>>一般家電製品
>>　５年以上前と限定した中古市場があるとは言えない。

>例え5年以上前の製品でも買いたい人、売りたい人や業者がいます。


ここの板を読んでみなさい。
２００６年のＰＳＥ騒動時に２００１年以前の電気機器を買い取りしようと思った場合、
いくらで買い取ってもらえるか？
下手に中古で売り飛ばすより、持っていたほうが損をしないですむ。

だから>872の書き込みは、的外れってことになる。

>>マニア向け製品
>>　マニア個人は、騒動時に購入しており問題あるとは言えない。何よりも個人輸入、個人売買をしている。

>将来、買い替えしたくなった時はどうするの？

見えてこない不幸のために、制定された法律を反対する理由にはならない。

>個人輸入なんてやるのは少数派だと思わないの？

全く思わない。
マニアならば、個人輸入はおろか、海外渡航をしても買おうとする。
その証拠として、ピュアオーディオ板では、無視されていた。

>並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？

並行輸入業者は、製造事業者登録をしていた。
だから死亡と断定するのはまちがい。


だから>872の書き込みは、的外れってことになる。

>>中古業者・輸入業者
>>　ＰＳＥ騒動時にかなり報道されて、無料の広告が得られた。
>>　むしろ購買層が増えたので、被害を被ったとは言えない。

>秋葉原のオーディオ専門店はひどい事になってますけど？

たしかにひどいことになっています。
理由はオデーオを趣味とする人がすくないから。


>2005年まで無印で出荷していた輸入代理店は対応に追われたり販売を中止したりしてますけど？

法律が２００１年に制定されました。
海外の家電メーカーは対応しています。


>コストコは無印で販売したコーヒーメーカーを回収していたけど？

単純に法令違反があっただけ。


だから>872の書き込みは、的外れ。



こんな感じで書き込めますよ。

自分の考えを書いたら、エンジニアにアホか、オマエは？

といわれたのがID:orOToo5V。

馬鹿にされても仕方がない。

>>33
>逆だろ。
>下手に騒いでしまったから、経済産業省は余計な仕事をせざる状況になったし、

これが真逆。
スタートを理解していないから何時まで経っても
その後を理解できない。

経産省が余計な事を言い出したから問題が起こった。
その問題に関する回答を放置したから
ドフの買取拒否が始まり騒ぎになった。

本当に法制定時から旧法表示等も含まれるとするなら、
何故電取法制定時の真偽を否定する記録が存在しないのかね。
2005年10月以前に旧法表示等も含むとする、
経産省あるいは経産委員会の記録が存在するなら
ここに出してみろよ。

唯一存在するのは電取法制定時の真偽で旧法表示や
中古品は含まないとする会議録だけ。

更にPSE 法改正時に本庄孝志経済産業省大臣官房審議官が
条文の書き方に問題があった・立法時のミス
との発言や見解が正しいのであれば、
経産省は5年間の経過措置期間中に問題点を
いくらでも改善できたのに何もしなかった。

つまり経産省がするべき事を何もせず、
しなくて良い解釈を行ったから騒ぎになった。
更に経産省のミスを隠すために珍妙なる答弁を繰り返し、
その場しのぎの対策を続けてきたから、
騒ぎは益々大きくなっていった。
全ての原因は経産省だろ。

×何故電取法制定時の真偽
○何故電取法制定時の審議

×唯一存在するのは電取法制定時の真偽
○唯一存在するのは電取法制定時の審議

ハードオフ等の大手や一部の中古屋は何故基地外の言う事を真に受けたんだろう？

そんなバカな話が有るもんか、と従来通り商売して欲しかった。

>被害の証拠としてメーカー、型名を晒す。

PSEマークの無い製品全部。
買い取り価格はお店やモノにより大きく異なります。
決して値段の付かないモノばかりではありません。
10万円で売れるモノは3-4万で買い取ってくれる場合も有ります。
もっと高く売りたい場合は委託販売を利用する手も有ります。
エンジニアの上祐節は聴くに耐えません。

>ハードオフ等の大手や一部の中古屋は何故基地外の言う事を真に受けたんだろう？

経産省が4月1日以降販売してはならぬ！とぬかしたんだから、
それから言えば不良在庫になると考えたんだろう。

> そんなバカな話が有るもんか、と従来通り商売して欲しかった。

無視する事も可能だろうが、仮にそれに起因して
株価が下がれば株主代表訴訟になる事も考えねばならない。
株主代表訴訟の中で経産省の見解について踏み込んだ判断がされれば、
それも望むところなのかもしれないがその保証は何もない。

経産省＝キチガイ

2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。

>そんなバカな話が有るもんか、と従来通り商売して欲しかった。
ということで終了。

70 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/21(日) 12:39:13 ID:rVqnwi3K
経産省＝キチガイ


71 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/21(日) 12:48:20 ID:rVqnwi3K
2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。

何を言っているのか理屈がわらない。
ＰＳＥって何？
他の板に行けばいいのに。

>64 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/20(土) 22:07:09 ID:M7Zh2VIM
>>>33
>>逆だろ。
>>下手に騒いでしまったから、経済産業省は余計な仕事をせざる状況になったし、
>これが真逆。
>スタートを理解していないから何時まで経っても
>その後を理解できない。

うん理解できないし、スタート時期の状況の真相は明らかになっていない。
うわさではハードオフに問い合わせたときから、対応がグダグダだったとか。
真っ白の状況で勝ち戦をするつもりだったのか。
何にも知りませんから、教えてくださいでは、まさに相手の思うツボ。

どうして経済産業省ではなく警察に問い合わせなかったのか？
弁護士を交えて討議した結果が買い取り中止と判断したのか？
それらが最初のスタートラインだと思うよ。

最初からボタンの．．．．。

この板の住人にも怒られそうだから、引越しら？

又過去ログ読めないID:+RLtUVZjか。

ID:8Vv4Xzeb
他のスレでどうぞ。
ＰＳＥはこの板と関係なし。

リサイクルショップのスレが有るのにこの板と関係無いとは！
真性包茎ですか？

>どうして経済産業省ではなく警察に問い合わせなかったのか？

取り締まりは経産省製品安全課が主導する。
実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。
罰則は厳しい。個人の場合、100万円までの罰金もしくは1年以内の懲役、またはその両方。
法人の場合は1億円までの罰金が科せられる。

ID:+RLtUVZjはドアホ。

>取り締まりは経産省製品安全課が主導する。
ここはリサイクル板。
何も現状を知らない人は去ってくれ。
それとこのスレッドも。

自分で立てろ。

ID:DdcG4pfgさん
貴方はリサイクル板に関係がないでしょう？
それなのに、どうしてカッカして書き込んでいるんですか？

俺がリサイクル板に関係が無いとする根拠を述べよ。

>83
>俺がリサイクル板に関係が無いとする根拠を述べよ。
ドアホだから。

>どうして経済産業省ではなく警察に問い合わせなかったのか？
ID:+RLtUVZjはドアホ。

どうしてカッカして書き込んでいるんですか？

74の様なアホな書き込みをするから。

嘘コケ

>引越しら？

ID:+RLtUVZjは引越しら？

ここが気に入らないなら自分で立てろ。

>>2005年まで無印で出荷していた輸入代理店は対応に追われたり販売を中止したりしてますけど？

>法律が２００１年に制定されました。
>海外の家電メーカーは対応しています。

お花畑に住んでいるのですか？

>２００６年のＰＳＥ騒動時に２００１年以前の電気機器を買い取りしようと思った場合、
>いくらで買い取ってもらえるか？
>下手に中古で売り飛ばすより、持っていたほうが損をしないですむ。

買い取り価格はお店やモノにより大きく異なります。
決して値段の付かないモノばかりではありません。
10万円で売れるモノは3-4万で買い取ってくれる場合も有ります。
もっと高く売りたい場合は委託販売を利用する手も有ります。
エンジニアの上祐節は聴くに耐えません。

アホな書き込みについては今後も徹底的に否定させていただきます。

>>並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？

>並行輸入業者は、製造事業者登録をしていた。

業者名をどうぞ。お花畑の住人さん。

>>74
>うん理解できないし

ならば理解できるまで自習してから強弁しな。

>>80
>ここはリサイクル板。

ここは中古・リサイクル(仮)。
都合良く中古を省略するよな。
中古を省くのなら大半のスレが板違いになるよな。
リユースに関するスレであってもリサイクルのスレでは無いからな。ｗｗｗ

>>秋葉原のオーディオ専門店はひどい事になってますけど？

>たしかにひどいことになっています。
>理由はオデーオを趣味とする人がすくないから。

2006年のニュースより
---
「青天のへきれきだった」。東京・ＪＲ秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む小川進さん（５６）は言う。
店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式のテープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが買いに来る。
同業者から知らされたのは１月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
在庫は約５００点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。

本気モードの店は、ＰＳＥ対応したけど、バッタ屋はしょせんバッタ屋。

>94
>>並行輸入業者は、製造事業者登録をしていた。
>業者名をどうぞ。お花畑の住人さん。

>ここは中古・リサイクル(仮)。
>都合良く中古を省略するよな
中古・リサイクルをひっくるめて、こんな感じがありますがいかが。
http://www.dustbowl.co.jp/oldamp/ampeg/svtvr_head.htm
http://mijinko.jp/yatra/2007.02.html

最後にこれを読んだら面白い。
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/15.html
http://sound.jp/pse/research01.html

その他諸々承知で、並行輸入と言い張るのならば
http://plaza.rakuten.co.jp/hajiiku/diary/200904120000/

>94
>>並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？
その並行輸入業者が父さんってどこなの？

>買い取り価格はお店やモノにより大きく異なります。
>決して値段の付かないモノばかりではありません。
>10万円で売れるモノは3-4万で買い取ってくれる場合も有ります。
>もっと高く売りたい場合は委託販売を利用する手も有ります。

希望買取価格ではなく、もっと具体的な買取値段で。

書き込みまえに、
　ここを読めって。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1260805228/-100

>本気モードの店は、ＰＳＥ対応した

それが電気用品安全法違反だっての。

>書き込みまえに、
>　ここを読めって。

世の中には「専門店」ってのが有ってだな。
中古屋＝リサイクルショップだけじゃない。

PSE付き並行輸入品は怪しいな。
---
中古品を特別扱いするだけでは問題は解決せず

役所が誤るのは珍しいことなのでこれはこれで評価しましょう。
ですが、経産省の罪はそれだけでありません。
少量ロットの電気製品の輸入が事実上不可能になっているからです。
例えば日本で数台しか必要ないような検査機器とか、装飾用のガラス細工を施した電気スタンドなどが事実上輸入できません。
ＰＳＥを取るのには現地の工場への立ち入り検査などがあり、ケースにはよりますが100万円程かかります。
つまり1万円の電気スタンドを10台輸入しようと思えば、1台当たりのコストは11万円になります。それも全部が売れればです。
輸入した内の１台しか売れなければその販売原価は１０１万円になります。
つまりコンセントがついたシロモノは万単位で売れることがわかっているもの以外は輸入できなくなります。
特に産業用や化学実験用の特殊機材を扱う業者や現場では大変な問題になっています。

　これは事実上非関税障壁です。

中古業者だけではなく専門商社、中小零細輸入業者や流通業者は死活的な迷惑を蒙っています。
過去欧州のＣＥマークなどを先進国の規格を取得していれば大抵問題がないはずです。
では経産省はＰＳＥマークを取得した製品が事故を起こしたらその責任をすべて被ってくれるのかといればそんなとはないわけす。
アホな規制は即時撤廃すべきです。経産省は中古品だけを除外することで幕引きをしようとしていますが、とんでも無いことです。

ttp://kiyotani.at.webry.info/200707/article_16.html

>100
まぁー、要は、バッタ屋家業が続けられんと怒ったわけだ。
同情に値しないな。

バッタ屋の意味理解してる？

>686 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/19(金) 04:20:10 ID:YVDnifbW

>自分で稼いだ金で5LDKの一戸建ても買ったしね。今は地理的問題で都内の
>某有名ホテルで暮らしてはいるけど。
　↓
>167 名前：有機半導体[] 投稿日：10/03/19(金) 09:57 HOST:222-151-098-098.jp.fiberbit.net

お前の中ではそこが都内か。

>>102
専門店が分からないアホですか。

>某有名ホテルで暮らしてはいるけど。
誰だかわかんないが釣られてるぜ。
ホテルに住むとなると月に５０万だろ？
んでもって給料はいくらって考えろよ。
ありえねぇーだろう。

>専門店が分からないアホですか。
能書きがいいっから、実際に存在する店名をかけば？
>96みたないになんかの熱烈な信者なのぉ？
ばっかじゃない？

清進商会

並行輸入業者だって？
責任が無い業者が、一人前に権利を主張するなよ。
おかしいだろ、フツーに。
義務や責任を持って商売をやっていたら、輸入事業者の届出をして、ＰＳＥのシールはるって。

>清進商会
それしか出てこないだろ？
ＰＳＥ問題となると、必ずこのお店が出てくるのが不思議。
いちど、お店を覗いたら？
へぇーって思うよ。

専門店
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA&num=50
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E6%A5%BD%E5%99%A8&num=50
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%AD%E5%8F%A4+%E6%98%A0%E5%83%8F%E6%A9%9F%E5%99%A8&num=50
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97&num=50

>>108
PL法があるからいいだろ。
PSEで規制して商売するなとは如何なものか。

>109
そういう専門店が斜陽で倒産の危機、と叫ばれ始めて、はや４年も経ちました

現実的には学生を名乗るのが精一杯

>>111
2007年に法改正という名の釘を刺しておいたからね。

>>111
専門店の存在を理解できたようだね。ｗｗｗ

>専門店の存在を理解できたようだね。ｗｗｗ
で、それから？
店名が判明し、次にやることがあるだろう。
もちろん推測ヌキで。

上祐乙

>>115
>店名が判明し、次にやることがあるだろう。

お前が勝手にやれ。
人に頼るなヴォケ！

>117
>お前が勝手にやれ。
>人に頼るなヴォケ！
あらー、大事なところで曖昧にしてごまかす。
あくまでも被害あり、大変なことだと言い張る・・・・
これじゃー、園児に馬鹿にされるな。

115が実に曖昧な件

>119
専門店があることがわかっていた。そんなことは誰でも知っている。
大事なのはＰＳＥ騒動とその専門店が関係があったかどうか？
ウォークマン、ＣＤ、ＭＰＥ以降、ステレオを居間に鎮座させる人間が激減した。
もう３０年以上の前から専門店自体が減少している。
コンポ・ステレオって言葉自体を知らない奴が専門店がと騒いでいる。

ところでここに書きこんでいる人間は、スピーカの下は絨毯か？大理石か？

>大事なのはＰＳＥ騒動とその専門店が関係があったかどうか？

関係が有るに決まってるだろ。
アホか、オマエは？？

現在でもPSE無は買い取りしない店が有るんだぞ！

>>120
>専門店があることがわかっていた。そんなことは誰でも知っている。

誰でも知っている事を知らない馬鹿しかこんな事は書かんよ。

>>102
>まぁー、要は、バッタ屋家業が続けられんと怒ったわけだ。
>>106
>能書きがいいっから、実際に存在する店名をかけば？
>>108
>それしか出てこないだろ？

それで君が知っている専門店とはどこの事だい。
実際に存在する店名を書きどれぐらいの頻度で訪れ、
何を売買した経験があるのか書いてみな。

劣化園児として人生を送る。

>123
>それで君が知っている専門店とはどこの事だい。
>実際に存在する店名を書きどれぐらいの頻度で訪れ、
>何を売買した経験があるのか書いてみな。
あー、よく言ってくれた。
それを言いたかった。
脳内だけだろうがな。

>121
>関係が有るに決まってるだろ。
>アホか、オマエは？？
ねーよ、そんもん。
潰れる店は潰れる。
自然淘汰だ。

>122
>現在でもPSE無は買い取りしない店が有るんだぞ！
俺に愚痴を言われてもな。
ゴミには誰も金をださんだろう。

>124
>劣化園児として人生を送る。
悪いな.
別人だよ。

で、>121-124
ご自慢のスピーカの下には何を？

>125
自分で自分の首を絞めるなって。

ID:PI/vu62M
トリオ、ケンソニック、サンスイなど、知ってる？
普通に流通してるよ。

>普通に流通してるよ。

それが一時期阻害されたんだってば。
アホか、オマエは？？

>ねーよ、そんもん。
>潰れる店は潰れる。
>自然淘汰だ。

不況とPSE問題は関係無いだろ。
アホか、オマエは？？

>俺に愚痴を言われてもな。
>ゴミには誰も金をださんだろう。

買い取り価格はお店やモノにより大きく異なる事を知らない白雉ですか。

>128
>それが一時期阻害されたんだってば。
>アホか、オマエは？？
実はオーヲタには関係なかったよ。知らなかっただろ。

>買い取り価格はお店やモノにより大きく異なる事を知らない白雉ですか。
この中古・リサイクル板のスレッドの書き込みに目を通したか？
お前だろ？数万円で引き取ってくれる場合とか書き込んでいた馬鹿。
笑う準備だけはしておくから、お前の家のどんな製品なのか書き込んだみろって。

今さら、Accuphaseとかを調べてんじゃねーぞ。

ID:WfIG5Pqv

偉そうにすんな、ボケが。

自演のつもりか？馬鹿かどっちだ？ｗｗｗｗ

>>125　ID:WfIG5Pqv
>あー、よく言ってくれた。
>それを言いたかった。
>脳内だけだろうがな。

>>126　ID:WfIG5Pqv
>>125
>自分で自分の首を絞めるなって。

>132
肝心要のところでそれか。
オーヲタにとっては、何も関係が無かったってことを知らなかったみたいだな。

で、お前の家のスピーカは？
答えられないだろうな、にわかオーヲタでは無理だから。

自分で自分の首を絞めるなって。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:gyIuSmTX
おい、どうした?
>131の回答がないよ。
メッキのヲーオタでは語れないらしいが、ＰＳＥがどうしたって？

自分で自分の首を絞めるなって。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:gyIuSmTX

おい、どうした?
>131の回答がないよ。

メッキのヲーオタでは語れないらしいが、ＰＳＥがどうしたって？
大問題なんだろ？　中古屋でしかも専門店に行けば、数万円で買い取ってく無い時期があったんだよな。
そりゃー、いったい全体のどういう製品なんだよ、答えろよ。
聞きかじりの知識だけで騒ぎおって、この馬鹿もんが。
こうやって、話の流れを止めて、ＰＳＥの話題から逃げて回ってないか？

＝長文でマジレス＝


ＰＳＥ問題の本流は、本当に大騒ぎをする必要があったのか？
そして、法改正に導くため被害者がいたかどうか？
それだけだと思うがな。

本当のところは、ＰＳＥで騒いだ連中って、やりすぎだったんと思っているんだろうがな。

被害・実害と呼べるものは探さなければ出てこないの実情だろ。

誰が困るかというと、最終的には並行輸入業者くらい。

その並行協輸入業者にも責任と義務をもってもらおうと考えた経済産業省。
これは、何も間違っていないよ。
消費者保護が原則だから。

それと、すくなくとも音響系の中古屋は、絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。
法律が改正されても、それでも商売を継続させようとしたんだから、ある意味、この決断はりっぱだよ。
右から左への売りっぱなしの状態から、検査してからの販売体制に移行しようと考えたからな。

で、残るは、ピュア・アーディオのオーヲたの世界だけ。
これは、誰かがどこか苦労するだろうと言う推測だけで、ここまでやってきたから、誰も的確に自分の考えを持っていない。

ということは、ＰＳＥ騒動は、馬鹿のただ空騒ぎ　という結論になるよな。


騒ぐな、落ち着け　＝　エンジニア氏　のＨＮには、納得している。


《問題外》
>137は、中途半端な揚げ足取りをする暇があれば、我が身に振り返って、考えてみろよ。
自分の家にある電化製品で売りに行って、妥当な金額が出る商品があったかどうか？
簡単だろ？
この板の書き込みを読めば、２００６年当事に２００１年以前の製品にいくらの値段がつくのか、簡単な推測が成り立つよな
。

>そりゃー、いったい全体のどういう製品なんだよ、答えろよ。

どうでもいい。

>絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。

まだ偽PSEが理解出来ない様だな。

アホか、オマエは？？

ID:WfIG5Pqv＝エンジニア

PSE騒動のおかげで本来なら高く買い取ってもらえるはずの製品を買い取り拒否されたという事実が
ネット検索ですぐに見つからないからと言って被害が無いといつまでも言い張ってる愚か者。
5年以上前の中古品は100%値段が付かないと思い込んでいる中古マーケットのド素人。
音楽鑑賞はmp3で満足という劣化耳の持ち主。

>自分の家にある電化製品で売りに行って、妥当な金額が出る商品があったかどうか？

冷蔵庫や洗濯機しか知らないのか。可哀想な奴。

90年代の製品で10万以上するアンプの例を出してやったのに都合の悪い事はスルーかよ。

・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。

テンプレは正しい。w

>>139
>すくなくとも音響系の中古屋は、絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。
根拠は？
音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？

>140-144
ID:gyIuSmTX
ありもしない被害、影響を永遠と垂れ流し続け答えに困ると、アホか、オマエは？とかドアホとしかいえない。
それにくわえて過去の書き込みを永遠にコピーするしかない。
一般家電の話しではないといいながら、それではどういう製品だとなると、もう答えられない。
しょせんはオーディオマニアでもないから、スピーカの話しをしても、何のことなのかも理解できない。
それなのに、９０年代のアンプ？
悪いけど、園児本人ではないので、何のことかわからないんだよ。
園児と同様になるが、もし持っているならば、製品名、メーカ名、型名、製造番号を書き込んでみろよ。
どうせ、脳内だけの被害妄想なんだろ。
どうして被害を受けた、問題ありといい続ける？ピュア・オーディオでも馬鹿にされていただろう。

>音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？
何だよ、こいつ。
まるで、小学生みたいだ。
何時、何分、何秒のことだと涙目で言い始めるのな。


実はもう泣いてるか。


少し聞きたいが、ラジオ会館、清進商会に行ったことがあるか？
もし行ったことがあるならば、感想を聞きたいんだ。

>園児と同様になるが、もし持っているならば、製品名、メーカ名、型名、製造番号を書き込んでみろよ。

どうでもいい事なので拒否させていただきます。

×　ありもしない被害、影響

>ピュア・オーディオでも馬鹿にされていただろう。

No.

>どうして被害を受けた、問題ありといい続ける？

俺自身が被害を受けたとは言ってない。捏造乙。

俺はエンジニアが「被害」という言葉を使うのが気に入らない。
中古市場や中古愛好家・マニア等に対しては大きな「影響」が有ったのは間違い無い事実。
問題は山積している。

・時には煽り・自作自演・事実捏造・原文改変・後付け言い訳・分裂人格などの様々な方法でレスを誘います。

テンプレは正しい。w

未だに「被害例は？　被害は？」と騒ぎ続けているウザイ厨がいるな。
ま、このスレの主人公だが。
問題は役所が間違えて中古業者に対して業務妨害をした事なのにな。
買い取りを拒否された消費者の実例を教えてあげても一言の礼さえ出来ない無礼者。
こんな隔離スレッドまで立てられても恥だと感じずエラそうにしている。
哀れだな。

スピーカーの下に何を置いているかって？
そんなのPSE問題と全く関係が無いだろ。
アホか、オマエは？？

家電量販店で新品型落ちを安く買って悦に入ってるだけの非中古愛好家はすっこんでろ。

>その並行協輸入業者にも責任と義務をもってもらおうと考えた経済産業省。

「協」が余分だけど、そんな事考えてないって。
たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法。

周りに外国製品があふれている中、製品の安全性、品質について、国産品と輸入品が本当にイコールフッティングになっているのか疑問が残る。
例えば、中国の工場で作られる製品は、性能面では国産品と大差ないところまで来ているが、耐久性に問題がある。
中国では人件費が安いため、壊れても修理すればよいという考えに拠っているからである。
それはそれとして認められるとしても、安全性に関わる問題については看過できないのではないか。
また、製品安全４法は輸入品については輸入業者に責任を負わせており、これはこれで効率的であると思うが、
輸入品にトラブルが起こった場合に、零細輸入業者が倒産してしまう可能性があることに注意が必要である。

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/sankoshin/sk_bukai/ss_shoi/021022/gaiyo.html
---
注意して下さいよ。

>>147
>>音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？
>何だよ、こいつ。
>まるで、小学生みたいだ。
>何時、何分、何秒のことだと涙目で言い始めるのな。

なるほど。
何の根拠も無しに脳内解釈だけで書いたのか。
つまり君が書いている事は根拠も提示できない
単なる推測にしか過ぎないと認めざるを得ないわけだ。

園児と呼ばれる所以を垣間見た気がする。

テンプレは正しい。w

ID:LCxWCFpf
>中古市場や中古愛好家・マニア等に対しては大きな「影響」が有ったのは間違い無い事実。
どういう影響？
影響がどこかであるはずと思い込んで騒いだだけだろ。
最近は、被害とは呼べないから、影響という言葉を使い始めたのか。

で、
１．そのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？

お前には全く関係が無いから、答えられないだろ？

スピーカの下の敷物は？
　これだけで、似非ヲーオタかどうかがわかるんだよ。
　ＰＳＥは一般家電と関係が無く、輸入品・オーディオ関係って考えているらしいが、
　　オーディオアマニアならば、スピーカの下と来ればすぐに答えれれる内容なんだがな。
これに答えられないってことは、お前はＰＳＥとは全く関係が無い人間って証明になる。
お前の人生そのもの。
お前の書込みって、全く中身が無いし、空論ばかりで、人の受け売りしかできない。
だからつまらない。
生きる価値無しなんだよね。


















また、ヴォケ、ドアホ　としか頭に思い浮かばなかっただろ？
それくらいの脳みそなんだよ。
小学生以下だね。

ID:gtpcJ7jh

どうでもいい質問ばかりするな。
偽PSEマークを理解してから出直して来い。

>未だに「被害例は？　被害は？」と騒ぎ続けているウザイ厨がいるな。
わからない奴だ。
騒ぐ価値無しって言っているだけ。
多分、新聞とか読まないから解らないと思うけど、役人の間違い、不正、政治家の堕落なんて、ローマ時代からあったよ。
問題は、一般国民が被害を受けたかどうか？
影響なんて生易しい、言い方で表現する方が違うんだ。
被害を受けたかどうかが問題でしょう。
で、被害を受けたのか？
一生懸命になって、お前の言葉で言う、影響　という被害を探さないと表現が出来ない。
お前が騒ぐほどの被害があったのならば、法律が改正された今でも、法律改正までの数ヶ月間の影響を引きずっているよ。
まー探しなって。お前の言う影響というもの。
過去スレを読んだが、一般家電の話しではないって、馬鹿じゃないか？

>答えられないってことは、お前はＰＳＥとは全く関係が無い人間って証明になる。

完全否定させていただきます。

１．そのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？

>どうでもいい質問ばかりするな。






逆ギレか？
冷静にな。

>完全否定させていただきます。
わかったから、どう否定するんだ？

家電量販店で新品型落ちを安く買って悦に入ってるだけの非中古愛好家はすっこんでろ。

お上の言うことは、とりあえず非難しとけ．．．．

そんなレベルだったんでしょ。






>非中古愛好家はすっこんでろ。
お前な．．．．
だったら、お前は中古愛好なのかよ。


１．そのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ。

さー、どんどん苦しくなるぞ

１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？　
　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？


どんどん、苦しくなるね。

どうでもいい質問ばかりするな。

荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうか。

１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？　
　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？


言い出したからには、答えられるよね。
それとも書き込み内容の全部は、人の受け売りや妄想か？

どうでもいい。

>171
ID:LCxWCFpf

>どうでもいい。
なるほど。
ちょっと細かい話しになると、もう現実を直視することもできず、答えることもできず。

ぞれでいて、一人前の口を利く。


１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？　
　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．どうでもいい　って、どういうこと？
　　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

ID:LCxWCFpf

１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．それと売れば数万円になるものって何？　
　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？






　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

ID:LCxWCFpf

１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．売れば数万円になるものって何？　
　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
１２．荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　本スレって、どれだい？
１３．荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？





　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

ID:LCxWCFpf

１．ＰＳＥのどういう影響だ?
２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
３．売れば数万円になるものって何？　
　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
４．スピーカの下に何を敷いている？
５．今までにどんな中古を買った？
６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうメーカーが？
９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
１０．どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
１２．荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　本スレって、どれだい？
１３．荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？





　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。


人の受け売り、憶測、推測、思い込み、一人合点ばかりだから、ちゃんとした自分の考えを持っていない。
薄っぺらってことが、ばれちゃったね

ID:LCxWCFpf

　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?
　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
　　４．スピーカの下に何を敷いている？
　　５．今までにどんな中古を買った？
　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうメーカーが？
　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　　　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　本スレって、どれだい？
　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？

　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

人の受け売り、憶測、推測、思い込み、一人合点ばかりだから、ちゃんとした自分の考えを持っていない。
罵倒か、コピペするしかできることがない、内容が薄っぺらなことがばれちゃった瞬間だな。

ID:LCxWCFpf

今までの自分では解決できそうにも無い、困難な問題に直面したとき、すぐに現実から逃げる。
もうそんな人生なんて、つまらないだろう。

お前の家の近くにマンションない？

ID:gtpcJ7jhの理屈では北朝鮮による拉致問題について、誰も２ちゃんでカキコしてはいけない
という事になりませんか？
拉致被害者はどこにいます？

ID:LCxWCFpf

完全に逃げた。


>178
俺、エンジニア氏ではないよ。
過去スレを読んで、自分なりに考えを持っただけなんだがな。
頭の悪い人間は、頭を使うことも知らないらしいが、>178さんを相手にする気は無い。
エンジニア氏もID:LCxWCFpfを馬鹿にしていたけど、俺はおもちゃにしたいだけなんだ。

>178さんは、勘違いしていますよ。
北朝鮮問題や年金問題って、エンジニア氏が書き込んでいた話しだよね。
あれは、ＰＳＥ問題よりそっちのほうが大きな問題であって、ＰＳＥ問題なんて何も大したことが無いという内容だったでしょう。

俺もそう思うよ。
北朝鮮問題や年金問題は、週に一度は何かのニュースに出てくるし、今でも新聞に記載されるほどの大きな問題だよね。
それに対して、ＰＳＥ問題は、もともと大した問題ではなかったから、今では取り上げるレベルの問題でもない。

ＰＳＥ問題は、何も深く考えていないお調子者が祭りにのってしまっただけだから、すぐに答えに困ってしまう。
それと必ずあるお店の名前が出てくる。
秋葉原に何年も通っている人間にしてみたら、あのお店の実態を知っているから、ＰＳＥ問題では、決してあのお店の名前は出さない。
知らない者が騒いだのがＰＳＥ騒動なんだよね。

それから、俺は、エンジニア氏の主張の消費者優先に同調するね。
しかも、守れる店は守って、守れない店は無視してもいい、消費者がお店を選べばいい。
逮捕も検挙もあり得ない。
そりゃ、そうでしょう。
個人店相手にお上が動くとはあり得ない。

ここまでくると、エンジニア氏に反対する理由はどこにもないんだよね。

ただ、ただ、エンジニア氏に完璧に反駁されるから、お調子者がムキになっているだけ。

そんなお調子者をおもちゃにしたいだけですよ。
たぶん、俺以外にも、ＰＳＥ反対の人間をおもちゃにしている奴は数人いるね。


さて。
ID:LCxWCFpf

　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?
　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
　　４．スピーカの下に何を敷いている？
　　５．今までにどんな中古を買った？
　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうメーカーが？
　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　　　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　本スレって、どれだい？
　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？

　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

158 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 10:17:05 ID:y59zt8f0
>>147
>>音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？
>何だよ、こいつ。
>まるで、小学生みたいだ。
>何時、何分、何秒のことだと涙目で言い始めるのな。

なるほど。
何の根拠も無しに脳内解釈だけで書いたのか。
つまり君が書いている事は根拠も提示できない
単なる推測にしか過ぎないと認めざるを得ないわけだ。

園児と呼ばれる所以を垣間見た気がする。

拉致被害者はどこにいます？

ID:gtpcJ7jhの理屈では拉致問題のスレで「オマエは拉致被害を受けたのか？」とカキコしているのと一緒。

×　ID:gtpcJ7jhの理屈では
○　ID:gtpcJ7jhは

被害を受けていないのに文句たれるなと。
滅茶苦茶な理屈だな。w

核廃絶の議論で
「お前は被爆したのか？被爆していないのなら文句たれるな！」
って事か。ｗｗ

そうそう！w

さて、次はどんな上祐節を聴かせてくれるのかな♪

>>139 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/27(土) 23:24:22 ID:WfIG5Pqv
それと、すくなくとも音響系の中古屋は、絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。
法律が改正されても、それでも商売を継続させようとしたんだから、ある意味、この決断はりっぱだよ。
右から左への売りっぱなしの状態から、検査してからの販売体制に移行しようと考えたからな。

>>145 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 08:56:26 ID:y59zt8f0
根拠は？
音響系の中古屋何件中、何件がそう考えていたんだ？

>>147 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 09:05:38 ID:gtpcJ7jh
何だよ、こいつ。
まるで、小学生みたいだ。
何時、何分、何秒のことだと涙目で言い始めるのな。

>>158 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 10:17:05 ID:y59zt8f0
なるほど。
何の根拠も無しに脳内解釈だけで書いたのか。
つまり君が書いている事は根拠も提示できない
単なる推測にしか過ぎないと認めざるを得ないわけだ。

園児と呼ばれる所以を垣間見た気がする。

>181
>なるほど。
>何の根拠も無しに脳内解釈だけで書いたのか。
>つまり君が書いている事は根拠も提示できない
>単なる推測にしか過ぎないと認めざるを得ないわけだ。
憶測どころか、俺が書き込んでいる内容ってＰＳＥに文句を言っている奴に質問しているだけだよ。

それから拉致被害者はどこに居るかって？
比較対象の例え話しとしては本当に最低だな。

はい、どうぞ。
http://www.listserver.sakura.ne.jp/cgi-bin/list/list3.cgi?mode=list2
他にも拉致関連の資料はポンポン出てくるよね。

それに対して、ＰＳＥ騒動で買い取り拒否されたって事例って、真剣になって探さないと出てこない。

そんなとこでいいか？
あれだけテレビ、新聞、雑誌で拉致された様子の被害が流されているのに対して、ＰＳＥ問題での被害・問題ってあまりにも抽象的過ぎて果たして、誰が、どれだけの被害をと言える？

ＰＳＥ問題の被害と、拉致被害者の居場所　を比較するのは、あまりにも不謹慎だろ。


さて。
ID:LCxWCFpf

　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?
　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
　　４．スピーカの下に何を敷いている？
　　５．今までにどんな中古を買った？
　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうメーカーが？
　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　　　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　本スレって、どれだい？
　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？

　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

ID:PTHkt+wu

お前、２行以上の文章がかけないのか？

コピペ真理教ｗ

>憶測どころか、俺が書き込んでいる内容ってＰＳＥに文句を言っている奴に質問しているだけだよ。

これのどこが質問だ？ｗｗｗｗ
もし質問だと強弁するなら日本語勉強するほうがいいぞ。


>>139 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/27(土) 23:24:22 ID:WfIG5Pqv
>それと、すくなくとも音響系の中古屋は、絶縁耐圧試験を購入して、検査体制を敷こうと考えていた。
>法律が改正されても、それでも商売を継続させようとしたんだから、ある意味、この決断はりっぱだよ。
>右から左への売りっぱなしの状態から、検査してからの販売体制に移行しようと考えたからな。

笑える

>193
検査してから売りないさいというのは、単純に消費者を保護する目的。
どうして、消費者であるお前らが文句を言うのかが解らない。
法律に文句を言った中古業者、並行輸入業者の怠慢については、何も文句は無いのか？

ハードオフ等一部の中古店は絶縁耐圧試験を購入して、偽PSEシールを貼って販売する事にした。

悪いのは誰だ？

答えは経済産業省、拉致問題で悪いのは北朝鮮。

>どうして、消費者であるお前らが文句を言うのかが解らない。

買いたいモノが買えなくなったら困るから。
売りたいモノが売れなくなったら困るから。
頭悪いぞ、お前。

例え話として書きます。
知り合いの楽器屋のおじさんは◯◯社の◯◯が欲しいと言えば一生懸命探してくれました。
海外から輸入して販売してくれていたのです。
それがアンプやシンセだったら罰金一億円とは、本当にひどい法律だと思います。

>>195
都合悪くなると話を変えるのに必死だな。ｗｗｗ

音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていたとするなら、
音響系の中古屋全体のどれぐらいがそう考えていたのか、
一体どこのなんという屋号の中古屋であったのか、
それを明らかにすれば良いだけ。

ほぼ大半の音響系の中古屋が考えていた事が事実とわかれば、
君の主張に対して「なるほど」と考える香具師も出てくるだろう。

明らかにしないまま「考えていた」と書いても、
根拠の無い推測に過ぎないからな。

俺って、以下の感じで威勢のいい書き込みに、単純に質問を繰り返しているだけなんだがな。

>買いたいモノが買えなくなったら困るから。
具体的にどんな製品？
２００６年の２月とか３月に問題が表面化したよね。
２００１年以前の製品だろうけど、具体的には何？
ひょっとして、ありもしないことを並べ立てて、うそついてない？

>売りたいモノが売れなくなったら困るから。
同じく、うそついていない？
具体的にどうぞ。


>頭悪いぞ、お前。
真摯に聞いているだけなんだが。

お答えをどうぞ。

>具体的には何？

どうしてそこに拘るのかが解らない。

例え話として書きます。
ガレのランプがオリジナルの状態で欲しいです。
カッコ悪いPSEマークなんか無いのが欲しいんです。

>例え話として書きます。
>.198
>知り合いの楽器屋のおじさんは◯◯社の◯◯が欲しいと言えば一生懸命探してくれました。
>海外から輸入して販売してくれていたのです。
>それがアンプやシンセだったら罰金一億円とは、本当にひどい法律だと思います。

無理やり文句をつけてない？
今まではＯＫだった。
だけど法律が変わってＮＧになった。
そんな話しは、法治国家ならザラにある。
ＰＳＥはと言うと、消費者を保護する目的の法律。
販売者を保護する法律ではない。

たとえ話で言うと
覚せい剤が普通に売られていた。
だが法律が変わって、ヒロポンはうれなくなった。
こんな感じでいい？

それから罰金一億円って。
世間の罰金の相場を考えてみたら。
有り得ない罰金額だよ。
法人が、組織的で、継続的で、繰り返して、法を犯して、初めて１億円が適用だろね。

ID:2zejtXQbさん
>>199
>音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていたとするなら、
>音響系の中古屋全体のどれぐらいがそう考えていたのか、
条件反射的に異を唱えていないか？
たとえば、>>199で列記されていた専門店。
じっくりとＨＰを確認してみた？
結構面白いよ。


>>201
>どうしてそこに拘るのかが解らない。
正直に言うと、俺もＰＳＥ反対の立場だった。
ただ誰かさんに言われて、落ち着いて考えて、色々なニュースを改めて見直してみた。
その結果、・・・・になると思われるって感じのニュースばかりだった。
具体的な事例が出てこないんだよ。
出てくるのは、とあるお店の記事ばかり。
疑うのならば、>>201さんも確認してみて。
最初から、文化の破壊とかで始まったから、思い込みが過ぎたんだよ。

絶縁耐圧試験についてですが、いくら電流が流れる量が少ないからといって、例えばガレのランプのように時価数千万にも
なると思われるアンティーク家電のような物の表面に1000Vもの電圧をかけようとする者がいるでしょうか？
もし破損したら取り返しの付かない損害では無いでしょうか？
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/0c82237106da6992e825f439390c0866

またその話しかって感じですよ。

ＰＳＥに反対する人は、必ず、ガレのランプ　って言葉を出してくる。
結構、ＰＳＥの過去スレに出てくるよね。

で、中古として売られようとして、今回のＰＳＥ騒動で、ガレのランプで、困った人が本当にいるかどうかって素朴な疑問がある。
売るか？

だから、異を唱えるために、無理やり話しを作っているとしか思えなくなった。

もっと言うと、時価数千万の価値のものが、普通の販売店で売られると思う？

俺としての結論は、ＰＳＥ反対の人って、極端な話しか風聞ばかりで信用できない。

すこし話しを突っ込むと、人の受け売りだから、もう回答できない。
違う？

>それから罰金一億円って。
>世間の罰金の相場を考えてみたら。
>有り得ない罰金額だよ。
>法人が、組織的で、継続的で、繰り返して、法を犯して、初めて１億円が適用だろね。

現実の話は置いといて、PSEマークが無いと「販売してはならない」という法律が気に入らないのです。

>もっと言うと、時価数千万の価値のものが、普通の販売店で売られると思う？

仮に普通のお店で販売されていないなら文句たれるなと。w

186 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 15:59:46 ID:2zejtXQb
核廃絶の議論で
「お前は被爆したのか？被爆していないのなら文句たれるな！」
って事か。ｗｗ

187 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 16:03:15 ID:PTHkt+wu
そうそう！w

188 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 16:04:58 ID:PTHkt+wu
さて、次はどんな上祐節を聴かせてくれるのかな♪

>206
>現実の話は置いといて、PSEマークが無いと「販売してはならない」という法律が気に入らないのです。
現実の話ししかすることがないけど、法律が気に入らないって。
子供じゃあるまいし。

>仮に普通のお店で販売されていないなら文句たれるなと。w
違う。
ありもしない想定、推測だけで、すべてを否定するのはおかしい、といっている。
ちょっと検索してみたら？
　・・・たとえば、ガレのランプも買えなくなります．．．。
こんな感じだよ。
一生懸命になって、否定する材料を探しているとしか思えない。

>>204
>アンティーク家電のような物の表面に1000Vもの電圧をかけようとする者がいるでしょうか？
すぐにお店を検索できるけど。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97&lr=lang_ja
http://www.3d-hiro.com/shop/pse.html#kakudai

現在の状況は置いといて、2006年2月-3月の状況はどうだったでしょうか。

>>203
>条件反射的に異を唱えていないか？
>たとえば、>>199で列記されていた専門店。
>じっくりとＨＰを確認してみた？
>結構面白いよ。

確認はいつでもできる。訊いているのは、
音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていたと
君が書いた根拠だ。
「考えていた」と書いたのだからそれは事実であり、
事実であるのなら何らかの根拠が存在する。
その根拠は何だ？と訊いている。

根拠を出せないのは根拠が無いという事か？

日曜にレス20以上は池沼

出張修理イラネ言われて捨て台詞笑える

>212
>確認はいつでもできる。訊いているのは、
>音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていたと
>君が書いた根拠だ。

以下のとおりで、具体的に反論させてもらうよ。
ただしどれもキシュツだから、知らないほうがおかしいと思うけど。

ハイファイ堂
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA&num=50
http://www.hifido.co.jp/merumaga/2f/060224/

トラスト株式会社
http://www.tcgakki.com/
http://www.trust.tv/info/pse/index.html


他にも、絶縁耐圧試験機のメーカーのカタログにＰＳＥに関連する記載が存在すること。
ご丁寧にもＰＳＥの自主取得までの流れを記載してある。
http://www.qk-net.co.jp/details/PSEInf_J1-64M.pdf

そしてその会社の株価が、思惑で買いが先行した。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6866.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
２００６年４月に向けて思惑買いで陽線を付けていた。


ご意見があればどうぞ。
自分勝手な思い込みや、推測ばかりではないことが理解していただけますか？

結局は、皆さんの、専門店は被害を受けたからカワイソウという論理は成り立たない状況だった。
彼らは彼らなりに、これみよがしに、コンプライアンスを武器にして商売をしていた。

哀れにも、ＰＳＥから置き去りにされたのは、ＰＳＥ反対と唱えた消費者の方だった。
皮肉でしょ。
ＰＳＥは、消費者保護の法律なのにね。
ガンガンとコブシを振り上げたら、はしごを外されていた。

>211
>現在の状況は置いといて、2006年2月-3月の状況はどうだったでしょうか。

しかし、本当にくるくると話しを変えるね。

以下のＨＰを読んでみたら？

http://it.nikkei.co.jp/digital/special/pse.aspx?n=MMITeh120814032006
>リサイクル最大手のハードオフコーポレーションは安全性を示す「ＰＳＥマーク」のない中古楽器やオーディオ機器の買い取りを再開する
>経済産業省が14日に電気用品安全法の除外を決めたことに対応。
>楽器などでマークのない在庫の処分セールは中止する。
>14日に全国の288店に指示を出した。
>同法の例外となるのは古く価値のあるビンテージ品のみだが、ハードオフは買い取りに線引きは設けない。
>4月からＰＳＥマークのない商品は販売できないため、ハードオフは2月中旬から買い取りを中止し対象となる在庫を半額で販売。
>在庫の半分を2月中に売り切った。

ここで注意しなければいけないのは、２月中旬から買取を中止したこと。
それと
対象となる在庫を売り切ったこと。
これらの意味することは、消費者としても、安価でＰＳＥマーク無し品を買えたこと。
それと、一時的に買取が中止になったこと。
そして、買取を再開したこと。

同様な話しは
http://www.suruga-ya.jp/pse/pse.html

>>215

中古屋が自主検査のみでPSE表示すれば電気用品安全法違反となります。
製造（または輸入）していない者は表示してはならない。
技術基準適合確認をスルーしている点においても違法。
経済産業省は中古屋に違法行為を指導しました。
コンプライアンスとか、笑止千万であります。

>>216

上祐乙。

>211
それでは、一時的にしろ、買取が中止されたのはというと、
もちろん、自棄になって、廃棄または有料廃棄した人がいるかもしれないが、無理をしてまで廃棄したとは到底思えない。

ただ、２００１年以前の中古の電気機器となると、もともと数百円の価値しかない中古品なんだから、持ち続けても不思議ではない。

それと、数万円で買い取ってもらえる商品があるって繰り返し書き込んでいるいる馬鹿がいる。
この話しって、元々まったく信用性が無い。

どうして無理をしてまで、高価な物をその時期に買い取り希望するのか？
さらに、事実として、誰も具体的なメーカー名た形名を書き込んでいない。

話しがうそっぽ過ぎるから、具体的な形名をと、エンジニア氏と同様にこだわっている。
製造番号まで書き込んでみたらと促さられると、２ｃｈから消える。
エンジニア氏とＰＳＥ反対の人のやりとりって、これの繰り返しだったでしょう。


そして、数万円の価値の中古品の話しというのは、ガレのランプ同様に、異を唱えるための作り話としか思えない。
事実として、そんな話しがあるのであれば、ネットでもっと具体的に騒がれている。

その証明の仕方は、

具体的には
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20060425/236307/
>　・・・・PSEマークのないACアダプターや電源ケーブルが付属品だったりすると中古パソコンの買い取り拒否も懸念されるが、・・・・
>「買い取り価格を設定できる程度の新しさであれば、どの製品でもほぼPSEマークは備わっている」
>（ソフマップ商品本部リユース事業部リユース事業課の田村栄章課長）。
>このため事実上、買い取りの現場でマークの有無が問題になる場面はないと考えていいだろう。
・・・買い取り拒否も懸念されるだろう・・・だけど、実際にはそんな場面は無い。

http://www.tohdamikio.com/2006/03/psepse_1832.html
>事業者は販売や修理ができないので買い取りもしなくなるだろう。
・・・しなくなるだろう。

すべてが被害ありから始まった被害妄想絡みの推測ばかりで、買取をしなくなるだろう　という推測の記事ばかり。

たぶん、どこかで、誰かが、困っているに違いない．．．
ＰＳＥって、そういう思い込みばかりじゃない？

さて。
ID:g9FS0IUe

　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?
　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
　　４．スピーカの下に何を敷いている？
　　５．今までにどんな中古を買った？
　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうメーカーが？
　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　　　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　本スレって、どれだい？
　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？

　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

>>215
ハイファイ堂・トラスト株式会社2件だけな。
つまりそれ以外の音響系の中古屋は、
検査体制を敷こうと考えていなかった。

君がいう音響系中古屋の考えとは、
たった2件だけを基にしたもので、
極一部の考えがまるで業界全体の考えであるかのように、
勝手に変えているだけなんだね。

となると、これ以外の君の意見も思い込みによる
勝手なものとしか判断出来ないね。
これでは何時まで経っても誰も納得しないだろうね。

>215
>ハイファイ堂・トラスト株式会社2件だけな。
>つまりそれ以外の音響系の中古屋は、
>検査体制を敷こうと考えていなかった。
>君がいう音響系中古屋の考えとは、
>たった2件だけを基にしたもので、
>極一部の考えがまるで業界全体の考えであるかのように、
>勝手に変えているだけなんだね。
ＨＩＯＫＩはＰＳＥ対応としてカタログを作っていた。
そのＨＩＯＫＩを含めた計測器メーカーの財務諸表を確認してみたら？
１件や２件の話しではないことがわかるよ。
いわゆる神風需要だった。
ただし計測器メーカーにとっては、巷で言われているほど絶縁耐圧試験機は高価ではないから損益への影響は小さい。
それに相反して、経済産業省が準備した５００ヶ所の絶縁耐圧試験機の無料レンタルサービスがあまり利用されなかった。
もう少し新聞とか読んだら？

>となると、これ以外の君の意見も思い込みによる
>勝手なものとしか判断出来ないね。
>これでは何時まで経っても誰も納得しないだろうね。
勝手な思い込み？
俺の方がより具体的な事柄で自分の考えを証明しているつもりなんだがな。
貴方が提示したガリのランプを筆頭に、人からの受け売り、風聞だけの被害妄想ばかりが先行していた。
あなたの方が勝手な思い込み、被害妄想を背負い込んでいるとしか思えないよ。

もうひとつ、あまたの周りで、ＰＳＥによって何らかの不便を感じたかって聞いて回ったら？
その方がより解りやすいでしょう。

長〜い上祐節でしたね♪







乙

偽PSEシール貼ってコンプライアンスとか、笑止千万であります。

>>222
>ＨＩＯＫＩはＰＳＥ対応としてカタログを作っていた。

HIOKIは音響系の中古屋では無い。
カタログを基に主張してもそれは根拠にならない。

>俺の方がより具体的な事柄で自分の考えを証明しているつもりなんだがな。

たかが2件だけで証明にはならない。
たった2件しか対応しなかったのだからね。

>貴方が提示したガリのランプを筆頭に、

提示していない。
君は風車を相手に議論しているようだね。
思い込みが激しすぎるようだ。
我慢せず医者に行け。
そうでないと自分で自分の首を絞めることになるぞ。

>ただ、２００１年以前の中古の電気機器となると、もともと数百円の価値しかない中古品なんだから、持ち続けても不思議ではない。

ココ笑う所だよね。洗濯機の話？w

専門店で委託で売れば売価の8割以上手元に入って来るけど、
委託販売についてはスルーでつか？w

・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。

テンプレの通りでつね。w

>>226
>>ただ、２００１年以前の中古の電気機器となると、もともと数百円の価値しかない中古品なんだから、持ち続けても不思議ではない。
>ココ笑う所だよね。洗濯機の話？w

ここのあたりは、何回も過去スレであったよね。

水掛け論をしても仕方が無いでしょう。
２００６年当時で２００１年以前の製品で、買い取り価格が数万円？を期待していたとの書き込みがあるが、では、それは一体何なのか？

ＰＳＥ反対を唱える人は、一般家電の話しをしているわけではないと大見得を切っている割には、歯切れが悪い。

だから、具体的には何ですかという質問になってしまう。
もっと言うと、そんなものがありますか？
有ったとしても、実際に売りに行って買い取り拒否されましたか？

すべては、ガリのランプ同様に、推定に基づいた、誰かさんの受け売りではあないですか？
被害の想定ばかりだから、ＰＳＥ反対と唱えるのは、あまりにも見苦しいでしょう。



>>225
>>ＨＩＯＫＩはＰＳＥ対応としてカタログを作っていた。
>HIOKIは音響系の中古屋では無い。
>カタログを基に主張してもそれは根拠にならない。
ＨＩＯＫＩのほかに計測器メーカーの２００６年度の財務諸表の記載内容を調べましたか？


>俺の方がより具体的な事柄で自分の考えを証明しているつもりなんだがな。
↑の書き込みを読みましたか？
そのほかにも、>145と、そのまえに>139を読んでください。
同様に、>190、また>195、>210
これらは、すべて具体的な書き込みばかりだが。

>たかが2件だけで証明にはならない。
>たった2件しか対応しなかったのだからね。
？
ＰＳＥ特需という言葉を知りませんか？

さて。
ID:olQrctYb

　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?
　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
　　４．スピーカの下に何を敷いている？
　　５．今までにどんな中古を買った？
　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうメーカーが？
　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　　　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　本スレって、どれだい？
　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？

　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

だれが>109を書き込んだのか解りませんが、もう少し調べてから書き込めばよかったですよね。

アンティークランプ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97&num=50
これを　アンティークランプ　ＰＳＥ　としてぐぐれば？
http://www.al-ways.com/cgi-bin/al-waysHP/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=4

中古映像楽器
同様にもう少し調べれば、
http://avic.livedoor.biz/archives/50496665.html

中古楽器
http://sunglass.cocolog-nifty.com/blog/pse/index.html

なんか、結構出てくるよ。
計測器メーカは、特需とばかりに喜んだが、ＰＳＥ特需ならずだった。
６頁目。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%B0%EF%BC%B3%EF%BC%A5%E3%80%80%E8%80%90%E9%9B%BB%E5%9C%A7%E8%A9%A6%E9%A8%93&lr=lang_ja



結構具体的な出してますが、いかがですか？
思い込みではないでしょう。

>>230

回答拒否させていただきます。理由は以下の通り。

>まともに回答しても絶対に納得せず、さらに質問を繰り返すんだろ？w
>証拠として認められないとか、嘘っぽいとか、もう聞き飽きたから。

>>221
ID:gQiESGD4]さん
昨日、ガリのランプ　という話しを出された人と思います。

１．あなたはガリのランプを本当に持っていますか？
２．そのガリのランプを中古として売ろうとしましたか？
３．そして、買い取りを拒否されましたか？
４．ガリのランプ以外にも、あなたの家に、中古として売ろうとする電気機器はありますか？
５．その古い電気機器に、中古として値段がつくと思いますか？


具体的に答えてください。

答えに困りませんか？
困る理由は、ＰＳＥ問題は被害ありきで、最初から思い込んでいるからです。

俺の家にも電気機器はかなりあります。
ただ、中古として本当に値段がつくような電気機器なんて持っていません。
これは、あなたと同じです。


では、そのほかの人は？と考えてみてみてください。

ＰＳＥ問題、ＰＳＥ騒動が空騒ぎに思えますよ。

ID:olQrctYb

勘違いしていない？
俺、お前のことをひとりの人間としてみていないから。
しょせんは、自分の意思を持っていない、ただの　おもちゃ　だろうが。


人間だったら、答えられるよね。

　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?
　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
　　４．スピーカの下に何を敷いている？
　　５．今までにどんな中古を買った？
　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうメーカーが？
　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　　　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　本スレって、どれだい？
　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？

　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

ID:olQrctYb 馬鹿相手に追加してみました。

勘違いしていない？
俺、お前のことをひとりの人間としてみていないから。
しょせんは、自分の意思を持っていない、ただの　おもちゃ　だろうが。


人間だったら、答えられるよね。

　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?
　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？
　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？
　　４．スピーカの下に何を敷いている？
　　５．今までにどんな中古を買った？
　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？
　　　　もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ
　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？
　　　　そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？
　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうメーカーが？
　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、
　　　　どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？
　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？
　　　　　ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？
　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？
　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　本スレって、どれだい？
　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、
　　　　　偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？
　　１４．>>227で書き込んでいる　委託販売　って、どんな会社のことを言っている？
　　　　　ありもしない会社の名前を出されても困るから、会社のＨＰでも。
　　１５．>>227の　委託販売　する会社が扱っている製品って何？
　　１６．委託販売を行っている会社のハイファイ堂は、耐圧試験をやります　って名乗りを上げた会社だけど、
　　　　　そのハイファイ堂が耐圧試験を実施して、お前にどんな影響があるの？

　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

ID:olQrctYb 馬鹿相手に追加してみました。

勘違いしていない？
俺、お前のことをひとりの人間としてみていないから。
しょせんは、自分の意思を持っていない、ただの　おもちゃ　だろうが。


人間だったら、答えられるよね。

　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?

　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？

　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？

　　４．スピーカの下に何を敷いている？

　　５．今までにどんな中古を買った？

　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？ もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ

　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？ そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？

　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、 どういうメーカーが？

　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？

　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？ ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？

　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？

　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、本スレって、どれだい？

　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、 偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？

　　１４．>>227で書き込んでいる　委託販売　って、どんな会社のことを言っている？ ありもしない会社の名前を出されても困るから、会社のＨＰでも。

　　１５．>>227の　委託販売　する会社が扱っている製品って何？

　　１６．委託販売を行っている会社のハイファイ堂は、耐圧試験をやります　って名乗りを上げた会社だけど、そのハイファイ堂が耐圧試験を実施して、お前にどんな影響があるの？

　１７．>>232の書き込みで、>まともに回答しても絶対に納得せず、ってあるけど、それは、どんな質問をされて、どうやって答えたの？

　　１８．>>232の書き込みで、>さらに質問を繰り返すんだろ？wってあるけど、どうして、胸を張って、何度も主張できないの？うそつきだから？

　　１９．>>232の書き込みで、>証拠として認められないとか、って書いてあるけど、どんな引用の仕方をしたの？

　　２０．>>23の書き込みで、>嘘っぽいとか、って書いてあるけど、真実ならば、証明する手段はいくらでもあるけど、どうして放棄するの？


　これらって、全部お前が書き込んだ内容ばかりだよ。

>>228 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/29(月) 10:59:31 ID:olQrctYb
>・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。

>テンプレの通りでつね。w

それって、お前のことだよ。

>委託販売　って、どんな会社のことを言っている？

ゲラゲラゲラゲラwwww 腹痛ぇwwww
ゲラゲラゲラゲラwwww 腹痛ぇwwww
ゲラゲラゲラゲラwwww 腹痛ぇwwww
ゲラゲラゲラゲラwwww 腹痛ぇwwww

>>229
>>俺の方がより具体的な事柄で自分の考えを証明しているつもりなんだがな。
>↑の書き込みを読みましたか？

証明している"つもり"かもしれないが、証明になっていないのが事実。

>ＨＩＯＫＩのほかに計測器メーカーの２００６年度の財務諸表の記載内容を調べましたか？

HIOKIは音響系の中古屋では無い。
音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていた事の実例は
ハイファイ堂・トラスト株式会社の2件だけなんだな？
その2件しか君は確認できていないんだな？

根拠として実例を出せない以上は
>音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていた
は明らかに君の推測だけによるもので、正しくは、
音響系の中古屋の中でハイファイ堂・トラスト株式会社の2社は、
検査体制を敷こうと考えていた
でしか無い。

>>231
何やらリンクしてるが、前提の違う話であれば無関係。
>>109 は専門店へのリンク。

>>233
>ID:gQiESGD4]さん
>昨日、ガリのランプ　という話しを出された人と思います。

思うのは勝手だが事実では無い。
根拠の無い推測だけで長文駄文を書きつづけるのかい？

>中古として本当に値段がつくような電気機器なんて持っていません。
>これは、あなたと同じです。

銀パネ・ノンマスターは持ってるがね。

見苦しいって。
ＰＳＥに反対している奴って無茶苦茶だな。
ＨＩＯＫＩの財務諸表ってわざわざページまで指定してあるのに
その意味がわからないからって。
並行輸入業者では議論に負けるからといって次には委託販売。
しかもわざわざハイファイ堂では対応していたと指摘されてるのに。
どうしてそこまでマイナス思考なんだろ？
負け犬か。
>根拠の無い推測だけで長文駄文を書きつづけるのかい？
それはお前らのことだろ。リンク先を読めばわかるのに。
こいつら、どうしようもないな。

>238
>ゲラゲラゲラゲラwwww 腹痛ぇwwww
俺、笑えネー。
委託業者として例をあげてもらって、そこでは対応していたことを書いてあるぞ。
笑えネーな。

話をそらすのに必死だな。ｗｗｗ

HIOKIの財務諸表のどこにハイファイ堂・トラスト株式会社の2件以外の
音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていた事が記載されているんだい。

ガリのランプの件はどうなった？
値段がつくような中古電気機器は？

全部君の勝手な推測に過ぎず事実とは異なる。

このあとID:weJCau4Kが帰ってきて、その後ID:7IRPEoZ4はトンヅラといういつものパターンですね。

委託販売について：
手数料20%の店で10万円で売れるモノを預けて売れたら8万円が手元に入る。
20万円で売れるモノなら16万円だ。
消費税の扱いは店によって違う場合も有るから割愛。
高額商品の場合は10%でやってくれる店も有る。
こんなシステムも知らずに中古品の売買について偉そうに講釈垂れていたとは！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2006年02月15日

PSE法から中古楽器を守ろう/改造マーシャルを守ろう！！
PSE法から中古楽器を守ろう!
昨日の夜　知りました！！
少し様子を見るしかないですが...

ヤフオクで　アンプの売買を中止にされたら...
当方も　日本国内での　マーシャル改造は　メールの問い合わせで　ひっそりと改造をする
という感じになると思います！！
イケベ関係も　改造マーシャルの輸入＆販売＆委託販売は　中止するような動きですね...

ttp://jaisonelectronics.seesaa.net/article/13320703.html

今回も逃亡のようですな。

【中国】 買ったばかりの冷蔵庫　触った少女が感電死
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186539471/
【中国】テレビが爆発、一部屋全焼〔10/18〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129640894/
【社会】中国製電子レンジから出火 - 大阪の業者が輸入・販売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187351724/
「パチンという、はじけ音」 「発煙」 ⇒ 中国で製造の日立液晶テレビ、突然電源切れるトラブル 〜約2万4500台 [10/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192100060/
【社会】中国製電気ストーブ（ハロゲンヒーター）で発煙事故５件、７万９千台無償交換へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231334688/
【社会】 “勝手に動く電動ベッド” ４歳男児、中国製の電動ベッドに首挟まれ窒息死…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198655138/
【中国】 80％のオフィスがUSBメモリーウィルスに感染 [02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203161981/
【中国】 ペースメーカー電池切れ [02/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140701977/

【観光】｢せっかく日本に来たのに買う物がない｡デジカメも中国製ばかり｣…中国人観光客急増中。北海道ロケの映画"非誠勿擾"の大ヒットで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234168499/

>244
>手数料20%の店で10万円で売れるモノを預けて売れたら8万円が手元に入る。

その１０万円って、どんな商品をどこの会社に委託されるのでしょうか？
専門業者に委託されると思いますが、下記の業者様は、ＰＳＥ騒動時に事業届を出されております。
その業者様の中には、絶縁耐圧試験を実施されているとか。

ttp://sg-maki.blog.ocn.ne.jp/sg/2006/06/index.html
ttp://handle-marche.com/SHOP/U-203.html
ttp://www.ornedefeuilles.com/lampe/oml0076.shtml
ttp://www.marianne.jp/pse.htm
ttp://www.redrock.jp/concept/concept_3.php
ttp://avic.livedoor.biz/archives/50496665.html
ttp://www.sonicsystem.co.jp/used/usedmaster.html
ttp://www.trust.tv/info/pse/index.html
ttp://www.ipros.net/products/302584/002/
ttp://www.hifido.co.jp/merumaga/2f/060224/
ttp://www.powerhealth.jp/support/
ttp://blog-hi-end.audiounion.jp/Category/0/94/
ttp://www.zigzag-corp.jp/cgi-bin/zigzag/siteup.cgi?category=4&page=0
ttp://www.apollon-inter.com/hubbell.html
ttp://www.assist-kb.com/htdocs/html/akb_pse_represent.html
ttp://amp8.com/etc/annai/pse-1.htm
ttp://www.naie.net/gomi/shop/pse.html
ttp://jetminmin.exblog.jp/8104497/
ttp://www.grazia-works.com/M-blog/pse/post_33.php
ttp://homepage2.nifty.com/elec_factory/annai.htm
ttp://homepage3.nifty.com/jk1oli/（複写、転載が禁止されておりますので会社紹介のみ）
ttp://bgstaff.blog46.fc2.com/blog-date-200603.html?select
ttp://bright-arrow.jp/hpgen/HPB/categories/60323.html

ＰＳＥ騒動以降に、事業者届けを出された会社もあります.
ttp://organic-designizm.blogspot.com/2009/03/blog-post_03.html
ttp://blog.goo.ne.jp/onenote-web/c/33328e0eebae873741e799c06cb5810a
ttp://www.abing.co.jp/hard_product.html
ttp://www.geocities.jp/sound_sonata/usedinfo.html
ttp://www.ikuseikousen.com/index.php?psemark
ttp://www.takebe-m.co.jp/hardoff/hardoff.htm




上記の業者様以外でもご検討をしていただけますのでしょうか？

もしよろしければ、是非とも弊社に取り扱いを委託させて頂きたいと思います。

なお弊社では、ＰＳＥマークの有無にかかわらず、絶縁耐圧試験を実施した後に、委託販売させて頂いております。
弊社は、ＰＳＥ騒動時より絶縁耐圧試験を販売をしている、以下の会社から絶縁耐圧試験の設備を購入予定です。

ttp://www.nihonkaikeisoku.co.jp/denshi05.htm
ttp://www.keisoku.co.jp/pw/pdf/appli/044.pdf
ttp://www.tsuruga.co.jp/pse/index.html
ttp://www.edenki.co.jp/shopbrand/017/019/X/
ttp://www.tokyo-seiden.co.jp/product/twv_index.htm
ttp://www.musashi-in.co.jp/menyu/seihin/risuto3/3003.htm
ttp://www.ipros.jp/products/302584/033/
ttp://www.technart.com/?page_id=16
ttp://www.dkktoa.com/ir/pdf/ir4/18-3jigiyou.pdf


また菊水さんの計測器に関しては、ＰＳＥ騒動時に好調の売れ行きだったとか。
ttp://www.jasdaq.co.jp/files/ir/JP3236700005/tool/20050131174213008/1184917672527.pdf

ＰＳＥ騒動時には、菊水さんも含めてと思いますが、絶縁耐圧試験の設備が　すごい売れ行き　と聞いております。
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20061221-90002121-r25


以上の結果より、耐圧試験機として計測器業界も安定していると思われますので、ご安心して弊社にお任せください。

なお改めて、ご説明するまで及ばないと思いますが、ここで、改めてヴィンテージ品と呼称される品物について、ご説明させて頂きます。
そもそもヴィンテージ品、レア物商品とは、特殊な市場向けの商品でございます。

昨今、あたかもそのレア商品が巷にあふれ、市場で高値で活発に売買がなされていると風聞されておりますが、これは偽りの事実でございます。
ヴィンテージ品、あるいは、レア商品とは、読んで字の如く、極めて稀で価値のある商品でございます。

それゆえ、この商品の特徴は、その需要と供給のバランスがあって初めてヴィンテージ、レア物と成立する商品です。

したがいまして、市場にて、該当製品又は類似商品が多く出回っている商品は、高値での委託販売は対応しかねます。

また、全く需要の無い商品につきましても、販路を見出すことが困難であるため、高値での委託販売は対応しかねます。


その辺りの事情をご推察して頂き、弊社が置かれている立場へのご理解と、特殊市場向け商品であることをお含みおきください。


なお弊社といたしましては、お客様のご希望に沿う形で委託販売をいたしますが、ただの粗大ゴミの買い取り、あるいは　安価な委託販売を遠慮させて頂いておりますことをご理解して頂きますようお願いします。


最後になりますが、ただ粗大ゴミではないことを祈っておりますが、勢い任せの出まかせの嘘を仰られても困りますので、
　貴殿が持っておられる、
　　・製品名
　　・メーカー名、
　　・型名、
をこのスレッドの書き込んで頂きます様お願いします。

なお、さらに正確をきするためには、製造メーカー様の　製造番号　も併せて、是非とも記入して頂きたく存じます。

そこで初めて、実際に存在するお話しとして、弊社としての理解を進めて行きたいと考えておます。


今後につきましては、貴殿からの上記の製品情報により、貴殿のお話が実証された後に、より具体的なお話しをと理解させて頂きます。

まさか、

　１０万円の委託販売の経験　
　　　　や　
　中古品として高価なお買取価格

のご経験が無いのに、あたかも、ありそうな実例、ＰＳＥ騒動の問題点として、推測だけで書き込んでいる訳ではありませんよね。




そのようなお話しがＰＳＥスレで散見されておりますが、まことに真実性がなく、憂慮している状況でございます。

ＰＳＥ反対派＝ウソツキ　とさえ思える今日この頃でございます。

それゆえ、懐疑的にならない状態でもあり、何卒弊社の立場をご理解の程お願いします。



弊社としてましては、どこかのお店とは違い、法律を守る店として２００６年２月、３月のＰＳＥ騒動時から考えており、消費者様のお立場で経営をしております。

もちろん、ＰＳＥ騒動時に法律を守れないと判断したお店をお客様が選択して頂いても、それはお客様のお考えであり、何ら問題がありません。




敬具



こんな感じでいいか？　



・製品名
・メーカー名、
・型名、
・製造番号
って、答えられるんだったら、答えてみろよ。

どうせ、なんだかんだ言って、言い訳するんだろ？　　

答える義務なし　とか 全部の商品が対象だとか。　そんな作り話の出鱈目な話しは聞き飽きた。

>話をそらすのに必死だな。ｗｗｗ

話しをそらさずに、きっちりと答えた。

さてさて、ＰＳＥ反対のスタンスを持っている方は、どう答えますか？

中古屋が自主検査のみでPSE表示すれば電気用品安全法違反となります。
製造（または輸入）していない者は表示してはならない。
技術基準適合確認をスルーしている点においても違法。
経済産業省は中古屋に違法行為を指導しました。
コンプライアンスとか、笑止千万であります。

偽PSE表示をしないお店を利用したいです。
リサイクルショップは買い取り価格が安いので専門店を利用したいです。
モノの価値は色々なので捨てるモノも確かに有ります。
しかし価値の有るモノはそれなりの金額で手放したいものです。
現在はPSE無しが買い取り拒否されないからと言って問題が無いとは思いません。
現在はPSE無しが入手出来るからと言って問題無いとは思いません、
2006年に経済産業省がやった事は許せません。今でも怒っています。

リアルは偽学生が精一杯の引きこもりっすか

書き込み時間みろよ夜中3時だぜｗ

前スレで紹介したアンプの例ですが・・

>ttp://blog-kashiwa.audiounion.jp/Entry/695/
>希望小売価格 ￥399,000(税込)
>販売価格：￥124,800 (税込)
>1990年発売、真正ピュアA級方式を軸にLUXが新たなノウハウを注ぎ込み開発したパワーアンプ
>メーカーメンテナンス済み(2009年11月)
>■中古パワーアンプ　LUXMAN　M-06α

12万で販売する商品を500円とか1,000円で買い取りする店が存在するでしょうか。
古本屋じゃあるまいし。そんな店には商品が集まらないと思います。

あ、PSE問題の本質とは関係が有りませんね。
しかしA社のXでは納得しない基地外がいるので書きました。

上記のアンプ、委託で売れれば9万以上になりますね。
それを販売してはならぬと言い出した役所の責任は？

お前はLUXMANのM-06αを持っているのか？　持っていないなら文句垂れるな、
と言われるかな。w

ID:G95U+eiK
ガリのランプの件はどうなった？
値段がつくような中古電気機器は？

3〜4日かけた検索結果をビジネス調で書いても
「てにをは」や基本的な日本語の使い方がおかしいから0点だな。ｗｗｗｗ
突然結語を書いても頭語が存在しねえし。ｗｗｗｗ

以下の解釈も全くダメ。
ヴィンテージを知らないやつで無ければ書かない内容。

>なお改めて、ご説明するまで及ばないと思いますが、ここで、改めてヴィンテージ品と呼称される品物について、ご説明させて頂きます。
>そもそもヴィンテージ品、レア物商品とは、特殊な市場向けの商品でございます。
>昨今、あたかもそのレア商品が巷にあふれ、市場で高値で活発に売買がなされていると風聞されておりますが、これは偽りの事実でございます。
>ヴィンテージ品、あるいは、レア商品とは、読んで字の如く、極めて稀で価値のある商品でございます。
>それゆえ、この商品の特徴は、その需要と供給のバランスがあって初めてヴィンテージ、レア物と成立する商品です。

人気のヴィンテージ ”デラリバ ”66年製
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00779001

>257
>前スレで紹介したアンプの例ですが・・
>>ttp://blog-kashiwa.audiounion.jp/Entry/695/
>>希望小売価格 ￥399,000(税込)
>>販売価格：￥124,800 (税込)
>>1990年発売、真正ピュアA級方式を軸にLUXが新たなノウハウを注ぎ込み開発したパワーアンプ
>>メーカーメンテナンス済み(2009年11月)
>>■中古パワーアンプ　LUXMAN　M-06α

何が言いたいのかが分からないが。

オーディオ・ユニオンって会社で販売している商品なんだろ？



試しに、オーディオユニオン　ＰＳＥ　って感じで検索すると、出てきたよ。

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200604/21/6451.html
　　オーディオユニオングループでは、
　　PSE未取得品についても自主検査の実施を
　　行うことで販売を可能にした。

中古の売買が出来るみたいなんだが、何か？


まさか、買取を拒否される思い込んで、不法廃棄とかしていないよね。

捨てるくらいなら、人に無償/有償で譲るか、使い続けるもんなぁー。

まー、よかったじゃん。普通に売買できてさぁー。




本当にモノを持っていればの話なんだろうけど。


それとさ、買いたいって思っていたならば、ハイファイ堂の方が安く売ってたぜ。
http://www.hifido.co.jp/KW%A4%B9%A4%EB%A4%C8/G1/J/130-10/C08-42045-40596-00/

そもそも、そのハイファイ堂って、絶縁耐圧試験器を導入して、ＰＳＥ対応していたし、今も健在だしな。
http://www.hifido.co.jp/KW%BA%DF%B8%CB%BD%E8%CA%AC/G1/P0/A10/J/70-10/buy/index.html

>259　
>お前はLUXMANのM-06αを持っているのか？　
>持っていないなら文句垂れるな、
>と言われるかな。w

まぁー、要するに、ＰＳＥ騒動って、脳内で作りあげた被害妄想を持つ人が騒いだただのお祭りだったわけだ。

えーと、過去に言われていたことは、
　・失業者が街にあふれる、
　・担保物件の製品が無価値になり、町工場が潰れる、
　・無医村の村が中古の医療機器が買えなくなるなから、お医者さんが新規に開業できない・・・
　・音楽文化の破壊
　・ビンボー人はラジオを聞くな、ということか！
色々あったよなー。

どれもこれも、取って付けたような難癖としか思えんのだが。


最近では、ＰＳＥ騒動とは、レア物を知っているぞという自慢大会になっている。

>260

ガリのランプ？

だからさぁー、何千万円の中古品の売買なんて、こんなところで話題になる話しか？



誰かが言い出した脳内での被害妄想話しを信用しているだけだろ。

世の中に存在する話しでもないから、すでに終わっている話しなんだけど、いつまで引きずってるんだ？

何千万円の中古の売買？？
有り得ないだろ。
　・まず、最初に、本当に持っているのか？
　・それを継続して、所持しようとせず、売ろうとしたのか？
　・相続や譲渡する人がいないのか？
　・中古として、どこのお店に売ろうとしたか？
　　　まさか、ハードオフで断られたなんて寝ぼけたことをいうんじゃねーぞ。

そうやって考えれば、数千万円の　ガリのランプ　の中古売買　なんて話しは見え透いた創作話ってわかるだろうが。



>以下の解釈も全くダメ。
>ヴィンテージを知らないやつで無ければ書かない内容。

いやいや、だからぁー、どういう製品の話しをしている？　いつまでもお花畑に住んでんじゃねーぞ。

ということで、ことごとく簡単に否定しているんだが。

もう少し、真実味のある話でもしたら？

>261
>人気のヴィンテージ ”デラリバ ”66年製
>ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00779001

は？

売り切れた商品をコピペして、何を言いたい？

ところで、デジマート　ＰＳＥ　って検索しちゃいました。
http://www.digimart.net/shop_detail.do?shop_no=2840
　　随時入荷の中古楽器は
　　PSE対策済みですので
安心して御購入頂けます。

だってさ。

デジマートでは、普通に買い物ができるみたいなんだが、何か問題でもあるんだっけ？


結局、マニア向けのお店は、ＰＳＥに対応していて、普通に売買できるって結論になってしまうが、それでいいよな？


あー、そうか。

もうＰＳＥなんかに興味が無くって、レアモノ商品見っけって自慢したかったんだよな。




まー、何だ．．．




だから．．．．．．．




自分の考えを書き込んだら、エンジニアにアホか、オマエは？と言われるんだ。

話しは全く変わるが、

原発の発電機の話題は一回も出てきていない？

　・・・　場合によったら、２００６年４月から停電になっていたかも・・・　って話しにはならないんだ？



ヴィンテージ品が１０万円とか２０万円って言っているいるけど、あっちは、それよりもっと高いぜ。



中古としてどこに売りに行けばいい？

耐圧試験をやってくれるのかな＾＾。

えぇーっと、原発の発電機のついでに、ガリのランプの試験でもやってもらえば、いいよね。



ということで、

お前らの言っていることって、矛盾だらけ　ということを言っている訳なんだがな。

レア物の中古の話しなんて、話しが破綻しているから、もう充分。

発電機、変圧器を話題にしなかった理由の言い訳を聞きたい。

２００６年の２月とか３月の時点で、正確に　電気用品の適用範囲　を把握していたとは思えんから、無駄に騒いでもおかしくないと思うが

>>264
都合悪くなると話を誤魔化すいつもの猿脳だな。ｗｗｗ
>>233 は根拠の無い推測だったって事でFA？



233 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/29(月) 12:06:58 ID:weJCau4K
>>221
ID:gQiESGD4]さん
昨日、ガリのランプ　という話しを出された人と思います。

ただ、中古として本当に値段がつくような電気機器なんて持っていません。
これは、あなたと同じです。


239 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/29(月) 16:06:03 ID:m2lY/M8D
思うのは勝手だが事実では無い。
根拠の無い推測だけで長文駄文を書きつづけるのかい？

銀パネ・ノンマスターは持ってるがね。

>268
>都合悪くなると話を誤魔化すいつもの猿脳だな。ｗｗｗ
ごまかしているつもりは毛頭ない。
そういう被害めいた事実が本当にあるのかと、単純に問い詰めているだけ。
有りもしない被害や問題を声高に言い立てているんじゃないのか？


>銀パネ・ノンマスターは持ってるがね。
で？
なんか、また話しを無理に変えようとしていないか？

どんな物をもっていようと、何も問題ではなくって、違法でもない。

あー、ということは、また自慢大会の始まりか？


肝心なのは、ＰＳＥマークが付いていない物を中古として売ろうとしたら、中古屋から買い取り拒否をされたかどうか。
又は、あのＰＳＥ解釈がそのまま施行されて、中古品の入手性が困難になったかどうか。


おまえの持ち物自慢なんか聞いていない。


で、そのアンプを中古として売ろうとした事実は有るのか？

正直に言えよ。

ウソツキは嫌いなんだがな。

>>269
>>都合悪くなると話を誤魔化すいつもの猿脳だな。ｗｗｗ
>ごまかしているつもりは毛頭ない。
>そういう被害めいた事実が本当にあるのかと、単純に問い詰めているだけ。
>有りもしない被害や問題を声高に言い立てているんじゃないのか？

ならば真正の馬鹿か？
>>268 のどこに被害や問題について書いた箇所があるんだ？

>>233 で猿脳が書いた根拠の無い推測だけの記述に、
事実と異なると書いている。
それに対して反論するのなら根拠を示せばよい事だ。
しかし君は根拠を示さないばかりか、
問うてもいない事に話を摩り替えて自説を唱えるだけ。
>ごまかしているつもりは毛頭ない。
と反論するなら>>233 で書いた
>ID:gQiESGD4]さん
>昨日、ガリのランプ　という話しを出された人と思います。
>ただ、中古として本当に値段がつくような電気機器なんて持っていません。
>これは、あなたと同じです。
についての根拠を示せ。
示さない限りは君の書いている事は、
根拠の無い推測・脳内解釈でしか無い。

>>>都合悪くなると話を誤魔化すいつもの猿脳だな。ｗｗｗ
>>ごまかしているつもりは毛頭ない。
>>そういう被害めいた事実が本当にあるのかと、単純に問い詰めているだけ。
>>有りもしない被害や問題を声高に言い立てているんじゃないのか？

>ならば真正の馬鹿か？
>268 のどこに被害や問題について書いた箇所があるんだ？


もともとＰＳＥ騒動とは、
中古屋に中古屋に買い取ってもらえない。
中古屋から中古品を買えない。
輸入品を買えない。
そういうことを問題としていたはず。248で反証している。





>233 で猿脳が書いた根拠の無い推測だけの記述に、
>事実と異なると書いている。
>それに対して反論するのなら根拠を示せばよい事だ。
>しかし君は根拠を示さないばかりか、
>問うてもいない事に話を摩り替えて自説を唱えるだけ。


248のリンクを辿ってからの書込みか？



>についての根拠を示せ。
>示さない限りは君の書いている事は、
>根拠の無い推測・脳内解釈でしか無い。

キチガイか？
204の書込みからの流れをよく読め。
時価数千万のランプに耐圧試験って書いてあるだろ。
本当に有り得る話しと思い込んでいるのか？

最後に書き込む、俺は園児ではないよ。
俺は、園児と同様で、ＰＳＥ反対を唱える人にその矛盾点を突いているだけ。
悔しかったら、ピュア・オーディオ板でＰＳＥ、ＰＳＥと騒いでみろ。
スルーされると思うが。

真正の馬鹿決定だな。

>昨日、ガリのランプ　という話しを出された人と思います。

ガリのランプ　という話しを出したのとは全く異なる相手に、
一方的に決め付けた根拠を訊いている。
ガリがどうであるのか、ランプがどうであるのかは問うていない。

>ただ、中古として本当に値段がつくような電気機器なんて持っていません。
>これは、あなたと同じです。

お前が持っているかどうかは知らない。
しかし銀パネ・ノンマスターという高値が付く電気機器を
実際に所有しているのに勝手にお前と一緒にした根拠を訊いている。

>>248 も >>204 もお前の根拠にはならない。

>俺は園児ではないよ。

そんな事はしらない。
言えるのは園児と同等の猿脳でしか無い事。
誰もお前が園児だと決めているわけでは無い。

それでは根拠を提示してもらおうか。

GREAT.

>肝心なのは、ＰＳＥマークが付いていない物を中古として売ろうとしたら、中古屋から買い取り拒否をされたかどうか。

違うよ、全然違う。
現在はPSE無しが買い取り拒否されないからと言って問題が無いとは思いません。
現在はPSE無しが入手出来るからと言って問題が無いとは思いません、
2006年に経済産業省がやった事は許せません。今でも怒っています。

>275
>違うよ、全然違う。
>現在はPSE無しが買い取り拒否されないからと言って問題が無いとは思いません。

うんうん、で、だから、どういう問題なんだよ。
出し惜しみするなよ。
今までの、お前の書込みのすべてを全否定しているんだかが、わかっているのか？


>現在はPSE無しが入手出来るからと言って問題が無いとは思いません

うんうん、だから、どういう問題なのさ？
、

>2006年に経済産業省がやった事は許せません。今でも怒っています。

で？
どういうことに対して、何に対して怒っている
少なくとも、ピュア・オーディオではスルーされたぜ。

お前には、自分の頭の中を整理して、文章にまとめる能力はないのか？

ID:gjkmRTuo

脳内での被害妄想から出てきた言葉で、委託販売。

具体的に説明してみては？

ただし、204のリンク先をたどってからな。

>273
>>昨日、ガリのランプ　という話しを出された人と思います。
>ガリのランプ　という話しを出したのとは全く異なる相手に、
>一方的に決め付けた根拠を訊いている。
>ガリがどうであるのか、ランプがどうであるのかは問うていない。>ガリのランプ　という話しを出したのとは全く異なる相手に、
>一方的に決め付けた根拠を訊いている。

一方的な決め付け？
誰が何を言い出して、それは俺じゃないって主張したいのか？

それって、そんなに重要か？

そんなことはどうでもいいだろう？
・・・・と思います、って書いてあるだろう。だったら、違うよ。の一言で終わりだし。

そんなことより、ＰＳＥとの関係はどう考える？

なんか、問題点を無理やり作って、被害妄想に陥っていないか？

>お前が持っているかどうかは知らない。
>しかし銀パネ・ノンマスターという高値が付く電気機器を
>実際に所有しているのに勝手にお前と一緒にした根拠を訊いている。

お前は、今、ＰＳＥ関連スレに書き込んでいる。
そのスレに、こういう製品を持ってるぜ、と書込みをすると、
当然のことながら、
　中古として売れなかったのか？
　買値がつかなかったのか？
というＰＳＥ問題の話ししかないだろう。

だれも、お前の持ち物なんかに興味は無い。
ここは、ＰＳＥスレなんあからさ。

持ち物自慢ならば、スレ違いだぜ。

>2006年に経済産業省がやった事は許せません。今でも怒っています。

具体的に書かないと。
まさか、税金の無駄使いとか小学生レベルの頭脳を振り絞って書くなよ。

どういうところがダメなのか？
はっきり答えろって。

ムリだろうがな。

>>279
結局根拠を提示できなく逃げるだけ。
猿は猿ってか。ｗｗｗｗ

永遠に風車相手にオナってろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>281
>結局根拠を提示できなく逃げるだけ。
>猿は猿ってか。ｗｗｗｗ

根拠って？？
まさか、とある人をガリのランプのことを書き込んだ人と推量したことを根拠で示せって？？

おいおい、ここはＰＳＥスレだろ？
そこまでいくと、枝葉末節だろうが。

単純なはなしで、
時価数千万円のガリのランプを本当に持っていて、ＰＳＥ反対と唱えましたか？
それだけだろ？
脳内で被害を作りだして、逆ギレされても困るって。

>281
結局根拠を提示できなく逃げるだけって？
お前らのほうが、必死になって被害妄想をポンポン出して、そのたびに、そんな大問題ではないでしょと回答を続けているよ。


■ガリのランプ

>204　；・・　例えばガレのランプのように時価数千万にも

返答：
>210　すぐにお店を検索できるけど。 って提示



■中古屋の検査体制

>212　；・・　音響系の中古屋が検査体制を敷こうと考えていたと君が書いた根拠は？

返答：
>215　ハイファイ堂、トラスト�梶@を提示



■それ以外の音響系の中古屋の検査体制は？

>221　；・　検査体制を敷こうと考えていなかった。

返答：
>231　アンティーク、中古映像　の検索結果を提示
>248　多数の対応店のリンク先を提示



■LUXMAN　M-06α

>257　・・・　オーディア・ユニンで１２万円で販売する商品？


返答：
>262　オーディオユニオンでは、ＰＳＥ対応していたと提示し、さらに安価な店も提示。
　　　さらにハイファイ堂の方が安いと提示。


■人気のヴィンテージ ”デラリバ ”66年製

>261　・・・ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00779001

返答：
>265　デジマートの売り切れＨＰをコピペされていたが、デコマートはＰＳＥ対応

俺は、もともと中古屋がＰＳＥ対応していたし、何千万円みたいな、そんな大金の中古品売買が世の中に存在するのか？

と問い詰めているが、誰も回答できていないぞ。

どうしてさ？

253 ：まだまだ使える名無しさん：2010/04/02(金) 06:43:08 ID:ZUi/0UDP
中古屋が自主検査のみでPSE表示すれば電気用品安全法違反となります。
製造（または輸入）していない者は表示してはならない。
技術基準適合確認をスルーしている点においても違法。
経済産業省は中古屋に違法行為を指導しました。
コンプライアンスとか、笑止千万であります。

>肝心なのは、ＰＳＥマークが付いていない物を中古として売ろうとしたら、中古屋から買い取り拒否をされたかどうか。

園児乙

偽PSEマークにご注意下さい。

>265　デジマートの売り切れＨＰをコピペされていたが、デコマートはＰＳＥ対応

ヴィンテージに1000Vかけないで下さい。

>なお改めて、ご説明するまで及ばないと思いますが、ここで、改めてヴィンテージ品と呼称される品物について、ご説明させて頂きます。
>そもそもヴィンテージ品、レア物商品とは、特殊な市場向けの商品でございます。
>昨今、あたかもそのレア商品が巷にあふれ、市場で高値で活発に売買がなされていると風聞されておりますが、これは偽りの事実でございます。
>ヴィンテージ品、あるいは、レア商品とは、読んで字の如く、極めて稀で価値のある商品でございます。
>それゆえ、この商品の特徴は、その需要と供給のバランスがあって初めてヴィンテージ、レア物と成立する商品です。

このアホな書き込みに対するレスでした。

272 ：ウソツキは嫌い：2010/04/09(金) 19:24:12 ID:A61m0Tih
最後に書き込む、俺は園児ではないよ。

272が最後じゃなかったの？w　ウソツキでつね。

ID:95IvFDD3

逃げずに答えろ。


　　１．ＰＳＥのどういう影響だ?

　　２．お前の生活にどう｢影響｣があった？

　　３．売れば数万円になるものって何？　
　　　　まさか他人様が持っている物じゃないよね？

　　４．スピーカの下に何を敷いている？

　　５．今までにどんな中古を買った？

　　６．２００６年３月の時点で、どんな中古品を買おうとした？ もちろん、ＰＳＥマークの付いていないものだよ

　　７．家電量販店で新品型落ちを安く買ってって言葉はどこで覚えた？ そういう人が大勢いるから普通に皆が使っている言葉じゃないのか？

　　８．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、どういうメーカーが？

　　９．たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法って、言っているけど、どういうう勘定科目でお布施なんてしてる？

　　１０．>>171の　どうでもいい　って、どの部分がどうでもいい？ ひょっとして、ＰＳＥなんかどうでもいいと？

　　１１．完全否定させていただきますって書いてあるけど、何を、どういう内容で否定するの？

　　１２．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、本スレって、どれだい？

　　１３．>>169の　荒らしは放置しておいて本スレで偽PSEマーク貼りを指導した者の責任問題について話そうかって書いてあるけど、 偽PSEﾏｰｸ貼りってあるけど、電安法どの条文で偽PSEって言うの？

　　１４．>>227で書き込んでいる　委託販売　って、どんな会社のことを言っている？ ありもしない会社の名前を出されても困るから、会社のＨＰでも。

　　１５．>>227の　委託販売　する会社が扱っている製品って何？

　　１６．委託販売を行っている会社のハイファイ堂は、耐圧試験をやります　って名乗りを上げた会社だけど、そのハイファイ堂が耐圧試験を実施して、お前にどんな影響があるの？

　　１７．>>232の書き込みで、>まともに回答しても絶対に納得せず、ってあるけど、それは、どんな質問をされて、どうやって答えたの？

　　１８．>>232の書き込みで、>さらに質問を繰り返すんだろ？wってあるけど、どうして、胸を張って、何度も主張できないの？うそつきだから？

　　１９．>>232の書き込みで、>証拠として認められないとか、って書いてあるけど、どんな引用の仕方をしたの？

　　２０．>>23の書き込みで、>嘘っぽいとか、って書いてあるけど、真実ならば、証明する手段はいくらでもあるけど、どうして放棄するの？


　これらって、前が書き込んだ内容が発端なんだが。
　
　すべて妄想か？

ウソツキは嫌い

154 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 09:50:55 ID:LCxWCFpf
スピーカーの下に何を置いているかって？
そんなのPSE問題と全く関係が無いだろ。
アホか、オマエは？？

155 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 09:57:14 ID:LCxWCFpf
家電量販店で新品型落ちを安く買って悦に入ってるだけの非中古愛好家はすっこんでろ。

>>265　デジマートの売り切れＨＰをコピペされていたが、デジマートはＰＳＥ対応

>ヴィンテージに1000Vかけないで下さい。

１０００Ｖかけてどんな影響があるのか知っているのか？
どうせまた誰かの書込みをよんで、馬鹿の一つ覚え状態じゃなねーのか？
そもそも完成品検査で絶縁耐力試験を実施て、梱包されていることもしらないだろう？
何もしらないくせに、しったかぶりでかきこんでじゃねーぞ。
http://www.mon-news.sakura.ne.jp/hp/isoHP/anzenkikakuq&a.htm



>>なお改めて、ご説明するまで及ばないと思いますが、ここで、改めてヴィンテージ品と呼称される品物について、ご説明させて頂きます。
>>そもそもヴィンテージ品、レア物商品とは、特殊な市場向けの商品でございます。
>>昨今、あたかもそのレア商品が巷にあふれ、市場で高値で活発に売買がなされていると風聞されておりますが、これは偽りの事実でございます。
>ヴィンテージ品、あるいは、レア商品とは、読んで字の如く、極めて稀で価値のある商品でございます。
>>それゆえ、この商品の特徴は、その需要と供給のバランスがあって初めてヴィンテージ、レア物と成立する商品です。

>このアホな書き込みに対するレスでした。

中古の売買をしたことあるのかよ？
どうせ、また知ったかぶりだろう？

同じ言葉で、短い文言しか使えない。

それにくわえて、コピペしかできない。

低脳ですね。

委託販売って言葉はどこで覚えた？

小学生なみだな。

ID:dAyNYDoB

委託販売って言葉をいつ覚えた？

FENDER DELUXE REVERBは国家認定お笑いビンテージwリストに掲載されています。
1000Vかけないで下さい。

>>292
>154 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/28(日) 09:50:55 ID:LCxWCFpf
>スピーカーの下に何を置いているかって？
>そんなのPSE問題と全く関係が無いだろ。
>アホか、オマエは？？

うん、そうだよ、

ＰＳＥとは、直接関係ない。

スピーカの下に敷くものをインシュレータって言うんだよ。
http://saitama-audio.com/GX77M_INSULATOR/GX77M_INSULATOR.html
http://shinobu.cocolog-nifty.com/apty/2008/01/post_e7b2.html

コンクリートブロックを敷いたり、金属板を敷いたり。
その人の音の好みで選ぶ。
音響系を趣味としている人間ならば、誰でも知っている。

それをお前は知らなかった。

理由は、音響系に何も詳しくないから。


だから、お前が必死になって、中古の音響機器をコピペして持ち出しても、絵空事としかならない。




わかったか？

俺は、お前を試していたんだよ。


本当のマニアでＰＳＥに困った人間かどうかってな。


なんか、お前の書込みって、ボロボロだよ。

>295
>ID:dAyNYDoB
>委託販売って言葉をいつ覚えた？

お前、本当に何も知らないんだな。



委託販売、ハイファイ堂って、ＰＳＥ騒動時からさかんに使われていたキー・ワード。

それでもって、ハイファイ堂をはじめ委託販売を手がけるお店は、早い段階から、事業届出を出していた。



だから、ＰＳＥ騒動が大きくなったときには、委託販売業者は対応が終わっていた。



お前、知らなかっただろ？

ID:95IvFDD3

お前って、園児から馬鹿にされてもおかしくないな。

桜でも見に行ってくるかな。

お前みたいな木の芽時の馬鹿がいるかもしれないし。

1000Vかけて偽PSE表示する店は利用したくないですね。

スピーカーの下にインシュレータを置いているオーディオ・マニア以外の者は
PSE問題について文句垂れるな、でつか。www

>ハイファイ堂をはじめ委託販売を手がけるお店は、早い段階から、事業届出を出していた。

ハイファイ堂さんは電気用品を「製造」しますか？

>301
>スピーカーの下にインシュレータを置いているオーディオ・マニア以外の者は
>PSE問題について文句垂れるな、でつか。www

馬鹿じゃないか？


スピーカのインシュレータを知らない人間　＝　音響楽器のこと知らない人間

そんな人間が、音響楽器の事例を持ち出してＰＳＥに文句を言う。



お前のやっていることって出鱈目だよ。

有りもしない被害を言い立てて、ＰＳＥが問題だと吹聴しまくる．．．．．


ＰＳＥ反対を唱える人間の典型的な行動パターンだ。

>300
>1000Vかけて偽PSE表示する店は利用したくないですね。

利用しなければいいじゃん。

もともと音響系マニアでもないお前には関係ない話しなんだから。

12万以上するアンプや委託販売システムを紹介してPSE無しの電気用品は
数百円の価値しかないとする意見を否定させていただいた訳ですが、
その事はお認めにならないで話をそらしていて恥ずかしくないですか？

ハイファイ堂さんは電気用品を「製造」しますか？

226 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/29(月) 10:42:19 ID:olQrctYb
>ただ、２００１年以前の中古の電気機器となると、もともと数百円の価値しかない中古品なんだから、持ち続けても不思議ではない。

ココ笑う所だよね。洗濯機の話？w

227 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/29(月) 10:57:52 ID:olQrctYb
専門店で委託で売れば売価の8割以上手元に入って来るけど、
委託販売についてはスルーでつか？w

228 ：まだまだ使える名無しさん：2010/03/29(月) 10:59:31 ID:olQrctYb
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。

テンプレの通りでつね。w

258 ：まだまだ使える名無しさん：2010/04/02(金) 08:09:14 ID:ZUi/0UDP
上記のアンプ、委託で売れれば9万以上になりますね。
それを販売してはならぬと言い出した役所の責任は？

259 ：まだまだ使える名無しさん：2010/04/02(金) 08:21:19 ID:ZUi/0UDP
お前はLUXMANのM-06αを持っているのか？　持っていないなら文句垂れるな、
と言われるかな。w

ID:dAyNYDoB の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、
相手する必要は無し。

過剰分泌されたドーパミンによるものなので本人に自覚は無い。
適切な治療を受けない限り自然治癒は難しく、
推測・妄想はほぼ永遠に続くであろう。

推測・妄想に永遠にお付き合いする覚悟があれば良いが、
その覚悟が無い香具師は相手せずにそっとしておいてやれ。

>>ID:dAyNYDoB
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

そもそも下に敷くだけがインシュレートだと思ってる付け焼刃はどうしようもない。
一昨日の方向はオメーだｗ

>http://saitama-audio.com/GX77M_INSULATOR/GX77M_INSULATOR.html
>http://shinobu.cocolog-nifty.com/apty/2008/01/post_e7b2.html

せめて自分から言い出したコンクリブロックや金属板使ってるページ位だせばいいのに。
他人を試すなどとバカ喋りする前に病院行くべき。

>>310
朝4時半から書き続ける興奮状態だしな。

>309
>ID:dAyNYDoB の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、

は？


またまた、巨大な創作話しが始まったね。

283の書込みは、すべて推測や妄想だったら、大いなる陰謀屋と言われてもいいが、

　ＰＳＥ反対を唱える人　＝　被害妄想狂　としての証明として、

ＰＳＥ問題なんか関係なく普通に商売してまっせ　という販売店のＨＰをコピペしているんだが。


わかっているのか？

>311
>312
>そもそも下に敷くだけがインシュレートだと思ってる付け焼刃はどうしようもない。
>一昨日の方向はオメーだｗ
>他人を試すなどとバカ喋りする前に病院行くべき。

おいおい、また始まったぜ、マニアのうんちく。

ネットの無い時代にコーンの補修をしていた俺に説教してくれるのか？



ＰＳＥは、一般家電だけの問題ではないと言いながら、マニア面して、下手糞に騒いだ人間がアホに見える。

それを証明したかっただけのこと。



その一例が>238だよ。

マニアの店はちゃんと対応しているし、もっと心臓部は、阿吽の呼吸の世界で何も困っていない。




知ったかぶりで音響系のことを書き込んで、さも苦労しているという創作話しには、馬鹿らしさと憤りを感じる。




インシュレータ．．．．

俺は、コンクリートブロック／赤レンガ／コインの比較とか、３点支持、４点支持とかに拘るのはやめた。

音を楽しむのは、スピーカへの拘りではない。

そんなものは自己満足の領域であって、それ自身が、知識をひけらかしていることだから。

だから、今の時代に、音へのマニア面している奴には嫌悪感を感じる。



いまだに、239みたいに、銀パネのなんとかを持っていると鼻にかける馬鹿がいるし。

拘りが有るんだっていう世界からもう卒業したらどうだ？



MP3で劣化耳だって？　

もともと、レコードとＣＤとＭＰ３を聞き分けられる人間なんかいないんだが。

おれは96KHz/24bit録音のCDと44kHz/16bit録音のCDの違いが分かるぜぃ。

レコードとCD
真空管アンプとトランジスタアンプ
AACとMP3
違いがわかります。
PSE問題と関係が無いけどキチガイがいるので書きました。

500円とか1000円で普通の家電製品を買い取って3000円とか5000円で売る
バッタ屋にも商売をする権利・自由が有ると思います。
それを妨害した役人を許す事は出来ないのであります。

中古屋に技術基準をスルーして自主検査のみでPSE表示して良いと指導した役人を許す事は出来ないのであります。

税金の無駄使いをして耐圧試験器の貸し出しや講習会を開催した役人を許す事は出来ないのであります。

>ＰＳＥ問題なんか関係なく普通に商売してまっせ　という販売店のＨＰをコピペしているんだが。

違うよ、全然違う。

>なお改めて、ご説明するまで及ばないと思いますが、ここで、改めてヴィンテージ品と呼称される品物について、ご説明させて頂きます。
>そもそもヴィンテージ品、レア物商品とは、特殊な市場向けの商品でございます。
>昨今、あたかもそのレア商品が巷にあふれ、市場で高値で活発に売買がなされていると風聞されておりますが、これは偽りの事実でございます。
>ヴィンテージ品、あるいは、レア商品とは、読んで字の如く、極めて稀で価値のある商品でございます。
>それゆえ、この商品の特徴は、その需要と供給のバランスがあって初めてヴィンテージ、レア物と成立する商品です。

このアホな書き込みに対するレスですよ。

ひょっとしてdAyNYDoBはLPCDMP3は愚かMP3の64kpsと320kbpsですら判らないのでは。。。

>>ALL
そっとしておいてやれ。

>>ID:dAyNYDoB
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

類似園児こだわりの早朝4時台書き込みｗ

猿妄想全開中

違うよ、全然違う。

>317
>バッタ屋にも商売をする権利・自由が有ると思います。

バッタ屋の意義を理解していない奴みっけ。
しらないくせに、中途半端に暴れるな。

お前の書込みって、すべて中途半端だと自覚を持てよ。

>320
>違うよ、全然違う。

何が違うのかがわからないんだろ？

教えてやるよ。
一例を言うと、委託販売のハイファイ堂は、２００６年の２月の終わりころには、事業届出を出していた。
だから、ＰＳＥ騒動ではすでに蚊帳の外だった。

騒いでいるたは、ビンボーニンは洗濯が出来ないのか？ラジオを聞こえないのか？という子供じみたデモだった。

で？どこが違うって？


俺は、お前が出した事例をことことく、>283で妄想であることことを証明していた。

それでもなお、言い張るのならば、もう少し擬態的な事例を出せよ。

と言っても、普通に絶縁耐力試験を実施してＰＳＥシールを貼って、商売している中古屋を無視する気でもあるのか？




結局は、ＰＳＥ騒動と騒がれる前に、ヴィンテージと呼ばれるものは、販売店が対応していた。

３年ｍも４年たってから、指摘されるのも恥ずかしいだろ？

>一例を言うと、委託販売のハイファイ堂は、２００６年の２月の終わりころには、事業届出を出していた。

ハイファイ堂さんは電気用品を「製造」しますか？

>普通に絶縁耐力試験を実施してＰＳＥシールを貼って、商売している中古屋を無視する気でもあるのか？

普通じゃない。電気用品安全法違反。

>結局は、ＰＳＥ騒動と騒がれる前に、ヴィンテージと呼ばれるものは、販売店が対応していた。

国家認定お笑いビンテージwリストに掲載されているDELUXE REVERBに1000Vかけないでね。
117V仕様で〒マークも無いけどそのまま販売してよろしい。

PSE騒動は2006年1月下旬〜
偽PSE表示が貼れるとする「なんちゃって製造業者制度」の発表は2006年3月中旬。
国家認定お笑いビンテージwリスト発表は2006年3月下旬。

>結局は、ＰＳＥ騒動と騒がれる前に、ヴィンテージと呼ばれるものは、販売店が対応していた。

ウソツキは嫌い。

伝説の名機楽器 PSE法により売買禁止 ４月より

1 ：伝説の名無しさん：2006/01/31(火) 22:31:13
おまいらの聴き親しんだ、楽器が日本国内で売買不可になるお知らせだ！


フェンダーやVOX、マーシャル、メサブギー、ハイワット、ダンブルのアンプ
ローズ、ウーリーツァーなどのエレピ
ミニムーグ、プロフェット５、アープオデッセイなどのシンセ
UREIやNEVE、FAIRCHILDなどのアウトボード、コンソール
ハモンドオルガン、テルミン、オンドマルトノ、その他すべてのヴィンテージ電子、電気楽器




　　　　　　　　　　　　　全　　て　　死　　亡　



石橋楽器買取販売終了のお知らせ
http://www.ishibashi.co.jp/nagoya-sakae/used/used.htm


電気用品安全法でビンテージアンプ等死亡
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/
電気用品安全法で楽器中古売買死亡　2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/
PSE法で4月から電気製品の中古販売が不可能に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138418736/
電気用品安全法施行で昔のゲームが買えなくなる件
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138615787/

>３年ｍも４年たってから、指摘されるのも恥ずかしいだろ？

4年以上経っても「被害は？影響は？」と騒いでるのも恥ずかしいだろ？

>>ALL
そっとしておいてやれ。
>>309

>>ID:EzsWJKJL
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

池沼や元気すぎる痴呆老人にインターネットさせとくと大人しくなって家族が楽になるらしいよ。
昼夜問わず画面に向かって頼む落ち着けとか一諸費者とか名乗って興奮させとくとその内寿命が来るって寸法。
これも福祉だね。

>結局は、ＰＳＥ騒動と騒がれる前に、ヴィンテージと呼ばれるものは、販売店が対応していた。

2005年までは輸入してそのまま無印で販売されていましたが何か？
楽器屋やオーディオ店のおじさん達は電気用品安全法も電気用品取締法も知らなかった。
売れる商品を仕入れて販売していただけ。
それが罰金一億円とは本当にひどい法律だと思います。

ところが国家認定お笑いビンテージwリストに掲載されている製品については突然合法となった。
当初は〒マーク（価値の高い本物のヴィンテージには無いものが多い）必須だったのがいつのまにか削除。
そして現在は2年以上更新されていない。どうかしてるぜこの国は。

国家認定お笑いビンテージwリストに掲載されていない製品を売ったら罰金一億円て。w

ID:M/6x7VZ3

>327
>>一例を言うと、委託販売のハイファイ堂は、２００６年の２月の終わりころには、事業届出を出していた。
>ハイファイ堂さんは電気用品を「製造」しますか？

ハイファイ堂は、製造行為をしていない。

ただし、電気用品安全法の適用範囲は、法第１条および法第２７条の記述では、製造および輸入と販売となっており、ハイファイ堂の事業行為は電気用品安全に適用される。



>>普通に絶縁耐力試験を実施してＰＳＥシールを貼って、商売している中古屋を無視する気でもあるのか？
>普通じゃない。電気用品安全法違反。

電気用品安全法を所管する経済産業省による電気用品安全法の当時の解釈は、

�@事業届出の提出

�A自主検査の実施

�B検査記録簿の保管



>>結局は、ＰＳＥ騒動と騒がれる前に、ヴィンテージと呼ばれるものは、販売店が対応していた。

>国家認定お笑いビンテージwリストに掲載されているDELUXE REVERBに1000Vかけないでね。
>117V仕様で〒マークも無いけどそのまま販売してよろしい。

通称：ヴィンテージリストは、「特別承認制度」の範疇で運用がなされ、国家検定とは呼称することは間違い。

またFenderは米国の製造メーカであり、適用規格は米国の安全規格 - UL：Underwriters Laboratories IncＵＬに基づいて製造され、

Dielectric voltage-withstand Test　が適用されており、１０００Vを印加しても問題ない。

なお１１７V仕様とは、日本の送配電仕様の三相２００V仕様に関わる電圧仕様であり、

その電圧は、活線と中性点の電位差の200/√3＝１１７Vを活用した電位であるが、

米国仕様の１２０V仕様製品を日本の電圧仕様：１１７Vに流用したに過ぎない。

「そのまま販売してもよろしいい」とは、消費者が即断できることではなく、

所管する経済産業省の解釈に対しては、法的根拠が乏しい。



過去スレでことごとく、論破されている内容をいまさら蒸し返しているのが>328-330　および　>332-335

面倒くさいから過去スレを読んでくれ。

ちょっとだけサービス。

http://www.hifido.co.jp/merumaga/2f/060224/

偽PSEマークにはくれぐれもご注意下さい。

中古屋に技術基準をスルーして自主検査のみでPSE表示して良いと指導した役人を許す事は出来ないのであります。

>「そのまま販売してもよろしいい」とは、消費者が即断できることではなく、

>所管する経済産業省の解釈に対しては、法的根拠が乏しい。

↑のアホな書き込みを否定させていただきます。
以下、ソース。
---
１．特別承認制度について
いわゆるビンテージものと呼ばれる電気楽器等（電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引伸機用ランプハウス
及び映写機をいう。以下同じ。）については、経済産業大臣に申請をして承認を受けることにより、「特別承認に係る電気楽器等一覧」
に掲げる全ての電気楽器等をＰＳＥマークや旧電気用品取締法に基づく表示（以下、「旧法表示」という。）無しで販売することができるようになります。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/vintage.htm

>結局は、ＰＳＥ騒動と騒がれる前に、ヴィンテージと呼ばれるものは、販売店が対応していた。

ウソツキは嫌い。

みどりの谷に棲む鷽という鳥のような名称の猿

何だかなー。

一般家電だけの問題ではない　と言っていた奴が、販売店は対応していたと

>248、>262、>265　に書き込んだら、その辺りは一切無視するんだもんなー。


結局、 ID:M/6x7VZ3は、何を言いたいのか、一切不明のまま．．．．

>339にいたっては、ひとりで、ノリツッコミ　してるし。


分かりやすくいえば．．．．．
ID:M/6x7VZ3　は、ただの馬鹿ではなかったらしい。

>偽PSEマークにはくれぐれもご注意下さい。

このフレーズ好きだね。

馬鹿の一つ覚えもここまで来ると、凛とした崇高さを感じる。




ところで、一般家電の話しではないと言い切っていたけど、

http://www.hifido.co.jp/merumaga/2f/060224/

では、ハイファイ堂は、２００６年２月２４日にはＰＳＥシール貼っていた。

そのほかにも、 >248、>262、>265　で例示した。



マニアさんは困っていないことを証明したつもりだが．．．


それと、その途中段階で、ID:M/6x7VZ3は、値段の高い中古品を提示するばかりで、マニアとは到底言えないことも判明してきた。
。


ID:M/6x7VZ3　は、何を言いたいのか、いまだに不明なんだが.....

>>ALL
そっとしておいてやれ。
>>309

>>ID:EzsWJKJL
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

ID:hFQB3R/kさん


>344

ご心配は無用ですよ。

早朝に書き込むときは、時差の関係で、朝早起きてしまって、仕事をしている時。

そんな時の前後は、充分な睡眠時間を確保してますから。


私のことより、ＰＳＥ問題を安っぽいポピュリズムに流されて考える風潮を危惧するべきでしょうね。


何はともあれ、常に批判精神を持つことは大事かもしれない。

ただ批判の対象が全く違っていることさえも気が付いていないのが可哀想だと思っています。


彼らの被害者意識は、何に植えつけられて、なぜそのまま成長してしまったのか。

薄気味悪さを感じます。

>>344
手遅れだからｗ

ID:M/6x7VZ3って．．．．


稚拙な語彙力と乏しい経験、それ加えて絶対的な知識量の低さながら、どうしてムキになるのかが理解に苦しむ。

全てが欠如していることさえも理解していない。


不思議だよなー。




ID:a7Xg7gVI、お前もだよ。

文章まともに書けないのに、こきおろすことにかけては、無類の能力を発揮する．．．


変だよなー。

>>ALL
そっとしておいてやれ。
>>309

>>ID:EzsWJKJL
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

ID:EzsWJKJL の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、
相手する必要は無し。

過剰分泌されたドーパミンによるものなので本人に自覚は無い。
適切な治療を受けない限り自然治癒は難しく、
推測・妄想はほぼ永遠に続くであろう。

推測・妄想に永遠にお付き合いする覚悟があれば良いが、
その覚悟が無い香具師は相手せずにそっとしておいてやれ。

>>347
言うに事欠いて時差ときたよこの中年ニートはｗ
結局暇があれば2chに噛り付くのがオマエだ。

10年後もオマエモナーとか書いてる猿芝居を見たいなｗ

>350
仕事柄、海外に出ることが多い。

今の時代、時差になれる生活というもの自体がそんなに珍しいことでもないだろうに。



ID:a7Xg7gVI、ID:hFQB3R/k、ID:M/6x7VZ3．．．．．．

お前らは、まだ知的レベルが未成年なんだろ。

自分が経験したことがないことには、とにかく拒否反応を示すしかないから。

まー、将来は、俺の年金のために一杯仕事をしてや。

1)ハードオフが中古買取中止の張り紙を出す
↓
2chで騒ぎに
↓
2)経済産業省がPSE法は中古品にも適用されるとの見解を正式に発表
3)中古屋も製造業者の登録をしてしかるべき手続きを踏めばPSEマークを貼ることが出来るとの見解を正式に発表
↓
さらに騒ぎに

で、園児君は「これで困らないだろ？」と言ってるわけだが、
オレは(2)の段階がそもそもおかしいと思っているわけで、困る困らないだけを問題にしているわけではない。
なんとなれば2007年の法改正にも納得しているわけではない。

>オレは(2)の段階がそもそもおかしいと思っているわけで、困る困らないだけを問題にしているわけではない。

俺もおかしいと思っているが、実害がなければと園児と同意見。

騒ぐほどでもなかろうて。



それとも、お前等の世代は、俺たちの世代の年金を稼ぐことができると思っているのか？

俺たちの世代で、年金機構の虚構体質を暴いてしまったが、それでも老人への年金を出している。

もう年金機構はカラッポ状態になるんだが．．．．




どちらが問題かわかるだろ？

>どちらが問題かわかるだろ？

じゃぁ年金のスレに逝けば？

>結局は、ＰＳＥ騒動と騒がれる前に、ヴィンテージと呼ばれるものは、販売店が対応していた。

ウソツキは嫌い。

(2)のような行動を放っておくのは余りにも実害が大きいと思うが。

あなたは自分の年金さえ貰えれるならば、年金の虚構体質などはどうでもいいのだろうけど。

>>ALL
そっとしておいてやれ。
ID:EzsWJKJL の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、
相手する必要は無し。

過剰分泌されたドーパミンによるものなので本人に自覚は無い。
適切な治療を受けない限り自然治癒は難しく、
推測・妄想はほぼ永遠に続くであろう。

推測・妄想に永遠にお付き合いする覚悟があれば良いが、
その覚悟が無い香具師は相手せずにそっとしておいてやれ。

>>ID:EzsWJKJL
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

>>351
海外とかそういう妄言はもういいから。
朝4時半から連続書き込みしてる理由なんか取り繕わせて悪かったなｗ
ま、他人様の老後など心配せずに処方された物はしっかり飲んで寝るこったな。

まぁ、反中二病まっさかりという若さのスレ最年少園児君は年金が不満に思えてしかたないのだろう。
既に俺らの親に払ってる上に俺らにも払うのだから朝4時台から昼まで興奮してるのも仕方が無い。

がんばれ。

>358

面倒クセー奴に絡まれたな。　少し、海外出張の説明。

以降は、ＰＳＥに完全に関係が無い駄文。ただし、会議内容で、各国の食いつきがわかると思うからわかる人は興味深いと思う。



あるＴＣのＷＧのメンバーだから、日本サイドのFdisを携えて、国際会議に出張をする。

以下は、そんなに珍しい仕事・出来事でもない。




ちなみに、恥ずかしながら、会社では宿泊費の上限：ＵＳ＄１４０（だったかな？）を軽く超えて、確か１泊が２４０〜２５０（税抜き）ユーロだったと思う。

ＪＥＩＴＡ経由でノルウェーの会社が、カンパニー・レートで安く抑えてくれたものの、会社の上限値を超えていた。

会議開催場所がホテルである以上、他のホテルに宿泊することは困難という理由付けで経理を毎度押し通すしかない。

会議は、朝９：００〜昼１３：００、昼１３：３０〜夕方１７：００　の２部構成のはずだが、大抵の場合は、午前の部は、１３：２０過ぎまで話し合いを行う。

トイレ休憩後、１３：３０から午後の部の継続審議に入る。

結果、昼飯抜きで、夜は、１６：００には終わる。


会議の公用語は、英語とフランス語。俺は英語を選択。

欧州の各国は、フランス語を選択する場合が多い。

俺が記憶している先回の様子は、スウェーデンだかノルウェーの代表が、自説をかなり長時間にわたって主張しいた。

長い話をパワーポイントも使わず、レジュメだけで話しを進めている。

付いていくのに精一杯。


韓国人は、あきらかい興味がなさそうで身を引いていた。

中国人も身を引いていた。　

特に意見をもっていないようだ。

多分、こいつらは、ノーコメントと回答するんだろうな。


他の欧州人が長い発言にいささか不快感を顔に出している。

中米は、あきらかに我関せずの態度をとっている。


おーっと、いきなり韓国人が折衷案を出してきたが、北欧の人間もそれに同意している。

あれー、おかしい。

さては、彼らは事前にオーソライズしてきたな。

俺が記憶している先回の様子は、スウェーデンだかノルウェーの代表が、自説をかなり長時間にわたって主張しいた。

長い話をパワーポイントも使わず、レジュメだけで話しを進めている。

付いていくのに精一杯。


韓国人は、あきらかい興味がなさそうで身を引いていた。

中国人も身を引いていた。　

特に意見をもっていないようだ。

多分、こいつらは、ノーコメントと回答するんだろうな。


他の欧州人が長い発言にいささか不快感を顔に出している。

中米は、あきらかに我関せずの態度をとっている。


おーっと、いきなり韓国人が折衷案を出してきたが、北欧の人間もそれに同意している。

あれー、おかしい。

さては、彼らは事前にオーソライズしてきたな。

え？　これで固まりそうだ。やばいぞ。

ただ待てよ、欧州人同士で、意見が割れている。


まずい展開だな。

アジアに話しが振られる。

I do not any opinios, で逃げるか、最上級の逃げ口上　ノーコメント　で逃げるか．．．．．


迷っている時間はあるのだろうか？

あの韓国人は、・・・・・　参加者リストを読むと、あー、みつぼしさんか。名前はキム。


どんな背景で、韓国と北欧メーカが、影で同意を取り付けるまでの下準備をしたのだろうか？


おいおい、ますますやばいぞ、これは。

おいおい、ますますやばいぞ、これは。


相当に下準備と策を練ってきている。

韓国サイドは、ppt資料を出してきた。

これで、事前打ち合わせをしたことがバレバレか。

北欧と韓国のチーム・プレーか．．．．何だかやそう。


日本の立場は．．．．、いっそうのこと、acknowledgment と意思表示して、仲間に入れてもらい、享受を預かろうか．．．．

素早くウチのグループ会社の取り扱い製品を再確認してみる。

やばそうだ、何かの製品に引っかかるんでは？

電話をかけようにも、どの事業部がいいのかも解らない．．．　やばいなー。

腹を括って、 opposite と発言しようか？

仕方が無く、pending item と提案。


周りの委員の顔ぶれを見る。

おいおい、みんなが肩をなでおろしているぞ。


何だよー、誰かが保留と発言するのを待っていたのか．．．．

なんだか、貧乏くじを引いたな。



以上がＩＥＣ　の　ＴＣ　の国際会議の雰囲気。　

結構、疲れるぜ。

あれは、サマータイムに入る前だったか、入った後だったか。

なにしろ寒い。ビールをぬるくて助かった。


しかし会議中は、まともな食事をしていないんだよなー

あー、忘れていた、

問題は、ＰＳＥだったね。


で、結局は、問題は何？

普通に売買できていたみたいだし、少なくとも、ここに書き込む連中は音楽マニアとは呼べないし．．．．


どうして、騒いでいるんだっけ？

>>ID:GyDvjsky
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

もうマンガ読み過ぎ園児の妄想スレでいいんじゃね？

技術基準をスルーした偽PSEマークにはくれぐれもご注意下さい。

>どうして、騒いでいるんだっけ？

2006年に中古市場を混乱させた当時の大臣や役人が謝罪していないし、処罰されていないから。

それと、このスレでは家電量販店で新品型落ちを安く買って悦に入っている非中古愛好家が
中古市場のド素人の分際で偉そうな態度でいい加減な事ばかり書き込みするから。

俺は352に同意だ。

>>206
>>現実の話は置いといて、PSEマークが無いと「販売してはならない」という法律が気に入らないのです。
>現実の話ししかすることがないけど、法律が気に入らないって。
>子供じゃあるまいし。

大人だけど世の中で気に入らない事はたくさん有るぞ。
PSEの場合、製品安全なんかは建前であって、天下り先の検査機関が儲かる仕組みになっている。
天下り先にお布施出来ない零細な事業者は事業をやめれと。こんなのはインチキ法だ。

国内でタミフルを輸入販売している会社が1社しか無いのもおかしい。
きっとその会社は厚生労働省の天下り先にたくさんお布施しているんだろうな。
独占禁止法って機能しているのかな。

>>336
>ハイファイ堂は、製造行為をしていない。

じゃぁハイファイ堂はPSE表示してはならない。
その製品を製造（輸入）した事業者以外は表示してはならないと法律に書いてある。
ソニーの製品はソニーだけ、パナの製品はパナだけが表示する事が出来る。

>375
>ハイファイ堂はPSE表示してはならない。
ＰＳＥ表示してますってＰＲしていたから、手が後に廻る？

>その製品を製造（輸入）した事業者以外は表示してはならないと法律に書いてある。
どこにも書いてないぞ。いい加減なことを書くな。

113 名前： テンプレに貼っとけ [sage] 投稿日： 2010/04/19(月) 23:44:47 ID:IP0URfzq
>>100
テンプレに貼るなら元レスを突き止めないと。これだ！

変わるケーブルと変わらないケーブルがある。変わっても違いが分かる人と分からない人がいる。
（否定派が肯定派を試した）
40 ： ◆Y/8jdeKAfw ：2009/01/29(木) 23:57:43 ID:QimOrkH3
ケーブル１：カナレGS-6 60cm
ケーブル２：TEACのパッチケーブルをアダプタを使って５本直列（接点各１０箇所）
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/74013.lzh&key=16777216

（肯定派、1人も聞き分けできないじゃないか）
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 21:49:17 ID:UPyV9i0l
１回目：カナレバランスvs格安バランス
==> 正解者なし、録音時間の前４つと後ろ４つに分けた人あり、解析結果有意差なし
==> 波形の差の実効値、最高でも1.25LSB程度

２回目：Audio-Technica SUPER LINK vs JVC
==> 回答者なし、
==> 波形の差の実効値、いずれも0.48〜0.51LSBの範囲

（もっとましなケーブルで試せとリクエストあり）
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 19:38:45 ID:Pbsopt9/
（テクニカ・アートリンク）をやってみた。
違いのわかる方々、
良い音と悪い音に分けてください。
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/31816.lzh&key=16777216

（すると正解続出。小型コンポの人も大型TADの人も。愛犬のセントバーナードまで正解）
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 01:36:16 ID:Q2I5ZsWZ
確かに当たりだ。
私にはカンニング方法も思いつかない。しばらく放置されてたのが短時間のうちに一気に回答が出たのがちょっと気になるが。
（と信じられない様子で否定派退出。ケーブルとはこういうことなのだ）

>>376

最後の行を嫁。

�A　事業届出（法第３条、政令第２、３、４条）

* 電気用品の製造又は輸入の事業を行う者は、電気用品の区分（施行規則　別表第一）に従い、事業開始の日から３０日以内に、経済産業大臣に届け出なければならない。

�B　基準適合義務（法第８条）、特定電気用品の適合性検査（法第９条）

* 届出事業者は、届出の型式の電気用品を製造し、又は輸入する場合においては、技術上の基準に適合するようにしなければならない。また、これらの電気用品について（自主）検査を行い、検査記録を作成し、保存しなければならない。

* 届出事業者は、製造又は輸入に係る電気用品が特定電気用品である場合には、その販売するときまでに登録検査機関の技術基準適合性検査を受け、適合性証明書の交付を受け、これを保存しなければならない。

�C　表示（法第１０条、１２条）

* 届出事業者は、�A及び�Bの義務を履行したときは、当該電気用品に省令で定める方式による表示を付することができる。

* 上記以外の場合、何人も電気用品にこれらの表示又はこれと紛らわしい表示をしてはならない。

なんちゃって製造業者制度は法律ではなく、2006年3月に経済産業省の役人が
自分達の間違いをごまかす為に考案した「愚かな制度」です。
中古屋が技術基準適合確認義務を履行する事など不可能であり、
そもそも製造していないのですから、PSE表示してはならない。

>>378

アフォ？
電気用品安全法の概要ではなく、条文を嫁。



第二十七条 　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。


電気用品の製造、輸入ときて、
　販売の事業を行う者　・・・・　これが問題。

>>380
違うよ、全然違う。











論点が。

販売の事業を行う者がPSE表示出来るとする条文をどうぞ。

>販売の事業を行う者がPSE表示出来るとする条文をどうぞ。
お前の視線の先にあるものを嫁。


　第二十七条 　
　　電気用品の
　　　　ａ）製造、
　　　　ｂ）輸入
　　　　　又は
　　　　ｃ）販売
の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。

これ以上、噛み砕いて説明する必要ある？



論点が違うって、また中古屋、輸入代理店の話か？

ホントに無限ループだな。

それらの店についても、ＰＳＥシールをはるために、事業届出を行った。
それは、本スレで>248証明されてしまっただろ。

数百円の中古ではない、１０万円の中古だといいながら、その手のマニア品を扱うお店は、事業届出を出して、ＰＳＥシールを貼って普通に商売をした。

もう、お前には関係がない世界だよ。

>>ALL
そっとしておいてやれ。
ID:te85qJIJ の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、
相手する必要は無し。

過剰分泌されたドーパミンによるものなので本人に自覚は無い。
適切な治療を受けない限り自然治癒は難しく、
推測・妄想はほぼ永遠に続くであろう。

推測・妄想に永遠にお付き合いする覚悟があれば良いが、
その覚悟が無い香具師は相手せずにそっとしておいてやれ。

>>ID:te85qJIJ
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

偽学生電話の頃から既に猿の精神は末期ですから

>これ以上、噛み砕いて説明する必要ある？

偽PSEマークが理解出来るまですっこんでろ。

>383
反対派が園児派に馬鹿にされる理由はここにある。

ＰＳＥ反対派＝同じ書き込みを繰り返す
園児派＝書き込み内容がバラエティ

やたらと反対を口にする奴って理屈が通じなくって、反対する理由を探して妄信する。
大体そんなもんでしょ。
いまになって販売の制限のことをしらないなんて。。。

販売の制限がなぜ販売店の製造者登録なんてウルトラQに結びつくんだ？
そのへんよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく考えようねｗ



特になんで園児派にはそんな珍発想が何の疑問も無く出てくるのかをね。

>>388
GREAT.

技術基準をスルーした偽PSEマークにはくれぐれもご注意下さい。

>388
>販売の制限がなぜ販売店の製造者登録なんてウルトラQに結びつくんだ？
まだそんなことを言っているから、園児はお前らのことを完全に馬鹿にするんだよ。

電気用品安全法の第二十七条くらいは読もうよ。
逆から読むんだよ。
・輸入事業者
・製造事業者
・販売事業者
この３者のみが届出事業者になる。ＰＳＥ＝製造事業者という固定観念から抜け出せ。
届出事業者でなければ、ＰＳＥ表記ができない。何人もできないってはこのことだよ。
それから、２００６年４月から販売される電気用品にはＰＳＥの表記が必要という条文。
わかった？
前から読むんじゃなくって、逆から読むとわかりやすい。

製造もしていないのに、どうしてＰＳＥマークが必要？
なんちゃってＰＳＥマークは認めない、そんなのは法規概念からして勘違いしている。
根本的に、法規を読み間違えてる。

これ、俺一人の解釈だって？
冗談言うなよ。
だったら、園児派がご丁寧に>248に列記した店も、俺と同様な解釈をしたってわけか？

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/08_hyouji.htm
ちなみに経済産業省のＨＰで、最後の行にも書いてあるよ。
　　　製造または輸入事業を行わない者が販売する場合は、
　　　法に基づいた表示を確認した上で
　　　販売しなければなりません。
ってね。

どうする？
販売事業者も届出事業者になって、ＰＳＥの表記をしているのは、>248であきらか。
経済産業省のＨＰによる　電気用品安全法手続案内　でも説明がなされている。


表示
届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。
　
届出事業者以外の者は電気用品に電安法の表示を行うことはできません。
届出事業者であっても、所要の義務を履行しないで、電安法の表示を付することは禁止されています。
製造又は輸入事業者が販売する場合、定められた方式の表示を付した上で販売しなければなりません 。
製造または輸入事業を行わない者が販売する場合は、法に基づいた表示を確認した上で販売しなければなりません。

販売の事業を行う者がPSE表示出来るとする条文をどうぞ。

あなたの家の燃える中国製に注意ｗ

>>ALL
そっとしておいてやれ。
ID:jncbwyaR の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、
相手する必要は無し。

過剰分泌されたドーパミンによるものなので本人に自覚は無い。
適切な治療を受けない限り自然治癒は難しく、
推測・妄想はほぼ永遠に続くであろう。

推測・妄想に永遠にお付き合いする覚悟があれば良いが、
その覚悟が無い香具師は相手せずにそっとしておいてやれ。

>>ID:jncbwyaR
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

電気用品安全法手続案内は法律じゃない。
役人が暴走しているだけ。

販売の事業を行う者がPSE表示出来るとする条文まだ〜？

くそ和露他ｗｗｗｗｗｗｗ

届出事業者の意味が理解できないらしい。

さすが園児派！

ID:jncbwyaR

8条を100年ROMってろ。

>398
>399
笑い死にさせる気か！

ホラよ

>販売の事業を行う者がPSE表示出来るとする条文まだ〜？
過去スレでも、第二十七条の販売の制限について議論されている。日本語が不自由な外国の人なのか？


電気用品安全法　（昭和三十六年十一月十六日法律第二百三十四号）

第十条　　届出事業者は、その届出に係る型式の電気用品の技術基準に対する適合性について、
　　　　　第八条第二項（特定電気用品の場合にあつては、同項及び前条第一項）の規定による義務を履行したときは、
　　　　　当該電気用品に経済産業省令で定める方式による表示を付することができる。


　　２ 　届出事業者がその届出に係る型式の電気用品について前項の規定により表示を付する場合でなければ、
　　　　　何人も、電気用品に同項の表示又はこれと紛らわしい表示を付してはならない。


第四章　販売等の制限
第二十七条 　
　　　　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
　　　　電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。




ＰＳＥ表記については、
　表示を付することができる、と読むのではなく、電気用品にはＰＳＥの表記をしなければならないと読む。
　これが、第十条一項の意味で、mayやcanではなくmustと読む。


ＰＳＥ表記出来る者は誰かというと、
　届出事業者のみがＰＳＥ表記ができる、と言っている。
　これが、第十条二項。


届出事業者って誰かというと、
　電気用品を製造、輸入、販売の事業を行う者。
　これが第二十七条。


第八条って、電気用品は技術基準に適合、第二項では検査記録簿を保管しろって言っている条文だよ。
適当なことを書き込むなって。

>>391

>逆から読むんだよ。


だーーーーーーかーーーーーーらーーーーーーー
そのウルトラバカ解釈はどの脳ミソから出てくるのぉ？

>>400
その第27条のずーっと上の第4条を読もうね。

>第四条 　前条の届出をした者（以下「届出事業者」という。）・・・（以下省略）

>適当なことを書き込むなって。

そのままお返しします。

>401
めんどうくせーな。

だいにじゅうななじょうとだいにさんじょうのあんまっちなのはだれでもしっていることだとおもってたけど、いまだにせいぞうじぎょうしゃとうろくといいはるばかがいたから、とどけでじぎょうしゃだよといいたかった。
だから、はいふぁいどう、ぶらいとあろー、びゅーてぃーがれーじ、おーえるぎけんがはんばいじぎょうしゃとしてとどけでをした。
解り易いように、ひらがなで書いてやった。


>>逆から読むんだよ。
>だーーーーーーかーーーーーーらーーーーーーー
>そのウルトラバカ解釈はどの脳ミソから出てくるのぉ？
日本の法規の基本は、第一条から読み込む。
ただし条文に引用されている言葉の定義は後の条文に記載される。
だから、逆から読むと講釈される。
海外法規の場合は、Scope, Normative references, Terms and definitions , General････と続いていて、
解り易いように見えるが、Cleft Sentence構文と比較構文が多用されているから、日本人には特に読みづらい。
この手の話しは、小学生知能では難しいか？

問題は、経済産業省によるＰＳＥ解釈が問題かどうかということだと思っていた。
奇特な園児派の人は、>248で列記していたお店。
あのお店で、ビンテージ品をGetできていた。
その店は、販売事業者としてＰＳＥの事業の届出をしていた。
ということは、中古の洗濯機や冷蔵庫を買えなくなるぅーと騒いでいた人がこんなに居るんだ。
ちょっとバイトすれば、中古テレビや冷蔵庫は買えるよ.

ＰＳＥ反対派は長い文章が書けないことにも気がついた。

379 ：まだまだ使える名無しさん：2010/04/21(水) 12:03:49 ID:+IWSbIM5
なんちゃって製造業者制度は法律ではなく、2006年3月に経済産業省の役人が
自分達の間違いをごまかす為に考案した「愚かな制度」です。
中古屋が技術基準適合確認義務を履行する事など不可能であり、
そもそも製造していないのですから、PSE表示してはならない。

第4条とその前条はちゃんと読みましたね？

では改めて>>382に答えてもらいましょう。

>ちょっとバイトすれば、中古テレビや冷蔵庫は買えるよ.

陳謝。
ＰＳＥ反対派って、親にも見放された、ひきこもり君って場合もある。
会社どころか、バイトも学校にも行っていない人達ということなら、よく理解できます。ハイ。

園児似亜は>>406においておざなりの陳謝をし、
>>382に答えられないのはもちろん>>376>>380は全くの出鱈目であることを認めた
ことをここに認定いたします。

>>406
販売の事業を行う者がPSE表示出来るとする条文が答えられない猿の事なら承知しております。ハイ。

>>ALL
そっとしておいてやれ。
ID:jncbwyaR の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、
相手する必要は無し。

過剰分泌されたドーパミンによるものなので本人に自覚は無い。
適切な治療を受けない限り自然治癒は難しく、
推測・妄想はほぼ永遠に続くであろう。

推測・妄想に永遠にお付き合いする覚悟があれば良いが、
その覚悟が無い香具師は相手せずにそっとしておいてやれ。

>>ID:jncbwyaR
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

問題は、経済産業省によるＰＳＥ解釈が問題かどうかということだと思っていた。
奇特な園児派の人は、>248で列記していたお店。
あのお店で、ビンテージ品をGetできていた。
その店は、販売事業者としてＰＳＥの事業の届出をしていた。
ということは、中古の洗濯機や冷蔵庫を買えなくなるぅーと騒いでいた人がこんなに居るんだ。

>408
>販売の事業を行う者がPSE表示出来るとする条文が答えられない猿の事なら承知しております。ハイ
くどい
第四章　販売等の制限
第二十七条 　
　　　　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
　　　　電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。

ID:jncbwyaR

アホか、オマエは？？

254 ：まだまだ使える名無しさん：2010/04/02(金) 06:58:31 ID:ZUi/0UDP
偽PSE表示をしないお店を利用したいです。
リサイクルショップは買い取り価格が安いので専門店を利用したいです。
モノの価値は色々なので捨てるモノも確かに有ります。
しかし価値の有るモノはそれなりの金額で手放したいものです。
現在はPSE無しが買い取り拒否されないからと言って問題が無いとは思いません。
現在はPSE無しが入手出来るからと言って問題無いとは思いません、
2006年に経済産業省がやった事は許せません。今でも怒っています。

>>411
27条については4年以上前に語り尽くされている。
俺達とは論点が全然違うって事がまだ分からないのか。

中古屋は第十条第一項の表示を付してはならない。
技術基準をスルーして第十条第一項の表示を付してはならない。
製造（輸入）事業者以外は第十条第一項の表示を付してはならない。

なんちゃって製造業者制度は法律じゃない。俺達はこれを受け入れていない。

>俺達とは論点が全然違うって事がまだ分からないのか。
俺たちの論点って、どんな論点？

>27条については4年以上前に語り尽くされている。
結論は？

ソニーの製品はソニーだけ、パナの製品はパナだけが表示する事が出来る。

>418
故意に話しをそらすな。

>俺達とは論点が全然違うって事がまだ分からないのか。
俺たちの論点って、どんな論点？

>ソニーの製品はソニーだけ、パナの製品はパナだけが表示する事が出来る。
ひょっとして、それがＰＳＥ反対派の論点？
俺を笑い死にさせる気満々だなー。

園児か？

ID:jncbwyaR=ID:1yG6MHVeお前がくどいんだよ。
>>406で間違いをシブシブ認めたんならおとなしくすっこんでろや。

>>411
だからそれは販売店がPSEマークを表示「できる」根拠にはならないだろうが。

>421
誠に残念なお知らせかもしれないが、俺は、いわゆるシンパの類い。

>422
>>406で間違いをシブシブ認めたんならおとなしくすっこんでろや
>表示「できる」根拠にはならないだろうが
あのー、間違いを認めたって、勝手に決め付けられても困る。

電気用品安全法を所管する経済産業省の言うことは、とりあえず《正》なんじゃないか？
《悪》と考えるのは、個人の勝手な思い込みなんだよ。
法廷の場で、憲法違反なのか、法律の運用違反なのか、明らかにすればいいだけのこと。

ただ、問題と主張する根拠、被害らしきものがどこにも無いのが事実なんだろ。
そうなったら、おとなしくすっこんでいるのは、お前らの方だよ。

俺は、ＰＳＥの事業届けを出した会社があんなに多いことに、ただただ驚いている。
ビンテージマニアさんがかわいそうとは思えない。

ＰＳＥ反対派は、問題だと言い張るのならば、どこに問題があって、どこにその歪み＝被害があるのか、それくらいは明らかにしたら？
このままだと、シンパは増えるよ。

「園児似亜」てのは読んで字のごとく園児その他類似品を含めてを言うんだよ。

>424 ：まだまだ使える名無しさん：2010/04/25(日) 13:48:03 ID:bolBFxq5
>「園児似亜」てのは読んで字のごとく園児その他類似品を含めてを言うんだよ。

問題と主張する根拠、被害らしきものがどこにも無いのが事実なんだろ。
そうなったら、おとなしくすっこんでいるのは、お前らの方だよ。

・このスレは、エンジニア・園児・猿・シンパや、どうしても反応してしまう早漏気味の厨が心行くまでじゃれあうスレです。

>電気用品安全法を所管する経済産業省の言うことは、とりあえず《正》なんじゃないか？

中古屋が技術基準をスルーして製造していない製品に偽のPSE表示をするのが《正》なのか。
へぇー。俺を笑い死にさせる気満々だなー。

>中古屋が技術基準をスルーして製造していない製品に偽のPSE表示をするのが《正》なのか。
そうだろ。それでは駄目と言うのならば、裁判に持ち込めばいい。だけど被害なんて無いから、とてもじゃないが裁判は維持できない。
そこまで考えて、シンパになった。
少し聞きたいが、経済産業省のしたことに腹を立ててるとか、本当なのか？
問題と主張する根拠、被害らしきものがどこにも無いのが事実なんだろ。

被害の有無はさして重要ではないね。情状酌量にはいくらか寄与するにはしても。

>経済産業省のしたことに腹を立ててるとか、本当なのか？

あれが「騒動」になったのには当然その要素の占める割合は大きいだろうね。

>>中古屋が技術基準をスルーして製造していない製品に偽のPSE表示をするのが《正》なのか。
>そうだろ。

キチガイ乙

>>経済産業省のしたことに腹を立ててるとか、本当なのか？
>あれが「騒動」になったのには当然その要素の占める割合は大きいだろうね。
日本中が騒動になった。
だけど、果たして、本当に騒ぐようなものであったのか？
俺、それしか聞いていないよ。
だれも答えていないみたいだよ。
だから、
少し聞きたいが、経済産業省のしたことに腹を立ててるとか、本当なのか？
問題と主張する根拠、被害らしきものがどこにも無いのが事実なんだろ。

>>経済産業省のしたことに腹を立ててるとか、本当なのか？
>あれが「騒動」になったのには当然その要素の占める割合は大きいだろうね。
だが、たかがあれくらいで腹を立てるのならば、これから先の人生で焼身自殺、飛び降り自殺、特攻、
いろいろあるだろうね。
だって、被害らしい被害が曖昧なことでも腹を立てるんだからな。

未だに「被害例は？　被害は？」と騒ぎ続けているウザイ厨がいるな。
ま、このスレの主人公だが。
問題は役所が間違えて中古業者に対して業務妨害をした事なのにな。
買い取りを拒否された消費者の実例を教えてあげても一言の礼さえ出来ない無礼者。
こんな隔離スレッドまで立てられても恥だと感じずエラそうにしている。
哀れだな。

>>ALL
そっとしておいてやれ。
ID:1yG6MHVe の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、
相手する必要は無し。

過剰分泌されたドーパミンによるものなので本人に自覚は無い。
適切な治療を受けない限り自然治癒は難しく、
推測・妄想はほぼ永遠に続くであろう。

推測・妄想に永遠にお付き合いする覚悟があれば良いが、
その覚悟が無い香具師は相手せずにそっとしておいてやれ。

>>ID:1yG6MHVe
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

エンジニア・園児・猿・シンパ
以上、一名。

>>432
例えばお前が売りたいと思ってる古いマンションや古い自動車が突然販売禁止になったら怒るだろ。
それと同じだ。

ROLEXの時計、日本ロレックスが輸入販売した正規品以外は販売禁止になったら
質屋のおじさんや中古で売買したい人達は怒るだろ。
役人が商売の邪魔をするとはけしからんという事だ。

俺もシンパ。
>433
>問題は役所が間違えて中古業者に対して業務妨害をした事なのにな。
役人が間違えることって結構あって珍しくもない。
最終的には、中古屋が責任を持って売ってくれればいいだけ。
>>248の店は、ＰＳＥマークを取得して責任を持って中古販売を続けようと考えた店。
だったら、それに乗っかればいい。文句を言う筋合いは無い。

>買い取りを拒否された消費者の実例を教えてあげても一言の礼さえ出来ない無礼者。
推測ばかりで具体的な事例は無い。決定的な違いはこれ。
シンパが考える事例は、ＰＳＥ騒動による一般市民への被害と呼べるもの。
単純な事例なんか求めていない。被害例が有るのか無いのかだけ。
役人の失態＝＝＝＞・・・買い取り拒否の事例＝ＰＳＥ騒動の被害例＝ゼロ　だった。
役人がチョンボをしました、だけど被害は出てません、
だったら、あの役人の間違いってチョンボとも言えない。
これがシンパの基本的な考え。だから、大したことが無い、騒ぎすぎとなる。

>ROLEXの時計、日本ロレックスが輸入販売した正規品以外は販売禁止になったら
電気用品取締法では登録事業者制度。
法令違反していた販売店は新法に文句を言う資格無し。

とかなんとか言って結局は経産省擁護に走る園児似亜。

>役人がチョンボをしました、だけど被害は出てません、
>だったら、あの役人の間違いってチョンボとも言えない。

ほらね。

>>439
世の中には並行輸入品というのが有ってだな。

>最終的には、中古屋が責任を持って売ってくれればいいだけ。

法律の趣旨と全然違うんですけど？

知らない奴が適当なことを書く書くパターンが始まった。
>>441
>世の中には並行輸入品というのが有ってだな。
旧法は甲種電気用品と乙種電気用品があった。
そのどちらも電気用品を製造、販売するには、通産省に登録。
ローレックを販売するのはそのような許認可の必要なし。
電気用品を販売するには登録時業者になる必要があった。
ローレックスと電気用品は異なる。
電取時代から、音楽関係の販売業者＝法令違反者だった。
新法になったからといって、新法に文句を言える立場ではない。

文句言うよ。









「気に入らない」って。

>>435
だよね。w

>>443
嘘ばかりいってんじゃねぇ。
販売のみの業者には登録はいらないよ。
まだ分からんのかこのアホは。

>>ALL
そっとしておいてやれ。
ID:s1OxFmkw の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、
相手する必要は無し。

過剰分泌されたドーパミンによるものなので本人に自覚は無い。
適切な治療を受けない限り自然治癒は難しく、
推測・妄想はほぼ永遠に続くであろう。

推測・妄想に永遠にお付き合いする覚悟があれば良いが、
その覚悟が無い香具師は相手せずにそっとしておいてやれ。

>>ID:s1OxFmkw
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

気に入らないぞ。
電気用品を製造しない輸入業者に製造業者と同じ義務・責任を負わせている。
年間5万台製造（輸入）する所と5台製造（輸入）する所が同条件。
JETやJQAにたくさんお布施しないといけないインチキ法。

猿社会にもGWが有るのか。

エンジニア・園児・猿・シンパ
以上、中国製。

もうそろそろ纏めないか？


ＰＳＥ騒動による問題は、
　−１．ＰＳＥマークが無い中古品の売買が出来ない。
　−２．輸入電気製品が並行輸入できない。
　−３．中古屋が騒動に巻き込まれて、右往左往して難儀した。

まず、１．については、
高額な商品の売買自体は、一部マニアに限定してもいい。
そのマニア向けに店は、>>248でリストアップされているが、ＰＳＥ対応の店として存続させていた。
あのＰＳＥのドタバタ時にＰＳＥマークを取得した店は、>>248の他にもっと多かったはずだが、それを無視したとしても、
マニアさんご用達の店が存続していた以上は、マニアは困らないってことになる。
だからＰＳＥ騒動について、１．を根拠にする必然性が無い。

次に、２．については、
電気用品取締法では、甲電気用品、乙電気用品の製造業者、輸入事業者は、通産省の登録をしなけれならない。
新法が出来たからといって、ＰＳＥを貼れないと主張した時点で、それでは今まで電取法を無視していたのか？
ということになる。
結果、法律を知らなかったなんて言え無いし、並行輸入業者がかわいそうなんて理屈も通らない。
だからＰＳＥ騒動について、２．を根拠にする必然性が無い。

最後に、３．の中古屋が困ったかというと
ＰＳＥ騒動時にマスコミに中古屋が取り上げられた。
その後、中古屋が騒げば騒ぐほど、マスコミはタダで宣伝してくれた。
ＰＳＥ騒動時に、購入者が中古に購入意欲を持ったのは事実であり、中古屋にとってはＰＳＥ騒動で日の目を見たことは明らか。
マスコミへの露出度を考えると、ＰＳＥ騒動で、中古屋＝被害者とはとても言えない。

だからＰＳＥ騒動について、３．を根拠にする必然性が無い。


それで。。。。。
役人が間違えたって言うわりには、被害というものがなく、問題ともいえない状況であることが明確だと思うけど。

事例を書き込んだという>>433って、どんな事例を書き込んだ？
非常に興味がある。

>>448
>気に入らないぞ。
>電気用品を製造しない輸入業者に製造業者と同じ義務・責任を負わせている。
>年間5万台製造（輸入）する所と5台製造（輸入）する所が同条件。
>JETやJQAにたくさんお布施しないといけないインチキ法。

>>446
>>443
>嘘ばかりいってんじゃねぇ。
>販売のみの業者には登録はいらないよ。

過去スレの流れで言えば、販売店は並行輸入業者のことを話題にしているよな。
正規輸入代理店と並行輸入業者では瑕疵責任が変わるとは言えない。
ましてや、旧法では登録輸入事業者、新法では届出輸入事業者という文言がある。

並行輸入業者って言葉を使った途端、法令違反していたことがばれてしまうから、当の業者はＰＳＥ問題の時にはあまり表に出られなかった。





電気用品取締法
第２３条
甲種電気用品の輸入の事業を行う者（以下「甲種電気用品輸入事業者」という。）は、輸入しようとする甲種電気用品（その者の輸入したものに限る。）の型式について、
型式の区分に従い、当該甲種電気用品の製造事業者ごとに、通商産業大臣の認可を受けなければならない。
ただし、特定の用途に使用される甲種電気用品を販売する場合において、通商産業大臣承認を受けたときは、この限りではない。

第２６条の３
乙種電気用品の輸入の事業をを行う者（以下「乙種電気用品輸入事業者」という。）は、事業の開始の日から３０日以内に、次の事項を通商産業大臣に届け出なければならない。
１　氏名又は名称及び住所並びに法人にあっては、その代表者の氏名
２　当該乙種電気用品の種類及び構造
３　当該乙種電気用品の製造事業者の氏名又は名称及び住所

>>443は、言葉が少し間違っている。
誤　>電気用品を販売するには登録時業者になる必要があった。
　　>ローレックスと電気用品は異なる。

正　>電気用品を販売するには登録輸入事業者になる必要があった。
　　>ローレックスと電気用品は異なる。

だから製造であろうが輸入であろうが販売には登録は要らないんだよ。
あくまで製造・輸入の部分で登録が必要なだけ。


ああ、またｔｙぽなのか。じゃあ訂正しといてやるよ。

>>443
誤）
>そのどちらも電気用品を製造、販売するには、通産省に登録。

正)
>そのどちらも電気用品を製造、輸入するには、通産省に登録。

NITEでは現在の電気用品安全法の技術基準には色々問題が有るとの事で
今年に入ってからも会議が行われている。

2ちゃん法27条
エンジニアはPSE問題について推測・妄想に基ずく纏めを主張してはならない。

ＰＳＥ騒動による問題は、
　−１．経済産業省の役人が間違えた。
　−２．間違えた事を誤摩化す為に中古業者に偽PSEマーク貼りを指導した。
　−３．法律が悪かった事にして法改正をした。

PSC,PSTG,PSLPGは法改正されていませんが？
何でPSEだけ？
おかしいなぁ、おかしいなぁ。

何で「荒らし」がこんな所で纏めるんだよ！w

纏めるならちゃんと理解してから本スレに書き込め。

>>ALL
そっとしておいてやれ。
ID:GAM4SLe4 の書く事は全て根拠の無い推測・妄想でしか無い為、
相手する必要は無し。

過剰分泌されたドーパミンによるものなので本人に自覚は無い。
適切な治療を受けない限り自然治癒は難しく、
推測・妄想はほぼ永遠に続くであろう。

推測・妄想に永遠にお付き合いする覚悟があれば良いが、
その覚悟が無い香具師は相手せずにそっとしておいてやれ。

>>ID:GAM4SLe4
無理せずに少し休んで治療しろ。
今のままだと人生を短くする結果に陥りかねない。
無理するなよ。

纏めたいのなら、Wiki 編集しろよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C

編集が終わればここに報告しろ。
そしたら採点してやるよ。

もっとも猿脳にWiki が編集できるとは思え無いし、
今のような中途半端な解釈で編集すれば、
すぐにノートでの議論に持ち込まれ、
論破・削除となるだろうがな。

纏めたいのだから頑張れよ。

2006年のPSE騒動が無ければ電気用品取締法も電気用品安全法も知らなかった
業者は従来通り商売を続けていたであろう。それで良かったのに。

>451
>もうそろそろ纏めないか？
賛成だ。
ＰＳＥ問題からどんどん遠ざかっているから、終わってもいいんじゃねーか。
ただ電機機器の並行輸入業者が法律違反だったって初めて知った。

>2006年のPSE騒動が無ければ電気用品取締法も電気用品安全法も知らなかった
不都合は無いからな。
その理屈でいうと、園児主張のＰＳＥ騒動は騒ぎ杉つーこと合点しちゃうぞ。

>業者は従来通り商売を続けていたであろう。それで良かったのに。
それも園児主張通りだな。守れる店は守って、守れない店は無視すればいいってさ。
全部あってるけど、ひょっとして本人かよ？

違うよ、全然違う。

TVのニュースで「安全性を示すPSEマークが無いと中古の家電製品が販売出来なくなる」
と報道されている時点でネット上で騒ぐなと主張してもどうにも止まらないだろうが。
アホか？

俺達はこの報道が間違ってるっつーの。

PSEマークが無いと中古の家電製品が販売出来なくなる

このニュースもおかしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OxV8yj5sjl4&feature=related

当時は経済産業省の基地外解釈を前提としたニュースばかりでガッカリしたもんだ。

>462
マッチポンプって言葉があるけど、お得意の七変化？

違うよ、全然違う。

法律を知らないのと、知っていて無視するのとは全然違うだろ。
アホか？

纏めたいと言いながら既に纏めとして一番認知されている
wiki を編集汁と言われれば話題を変えるしか無い。ｗｗｗｗ

猿脳のまとめや解釈が一般的には決して受け入れられる事が無いと
理解している証拠だな。

あれこれ騒ぐ前にwiki 編集しておいで。ｗｗｗ

原口大臣がアメリカでiPadを買ってきたらしい。
ところが日本国内で電源を入れると電波法違反らしい。w
総務省認定のマークが無いからって。ww
PSEと同じ構図じゃん。www
要は天下り先にお布施しなさいって事でしょ。wwww
原口氏は総務大臣じゃん。wwwww

妙な奴が絡まれてしまった。

＞469
＞wiki を編集汁と言われれば話題を変えるしか無い。ｗｗｗｗ
削除、編集の繰り返しの書き物が正当って考えるほど、お気楽な性格でもないし、情報ソースは複数と考えるのがフツーだろ。

もっと言うと、ツイッターでもそんなことがあったような気がするが、
wikiが編集できることがそんなにエラいのか？って論議をする気にもならん。

さらに正確に言うと、ID:Tw8lEyEwを相手にしたくない。
これで理解してもらえるか。

＞452
電気用品取締法では、並行輸入業者＝輸入事業者となり、．．．．．．
この件は、もう終わって、並行輸入業者が困ったという理屈は藻屑になってしまった。
シンパなのか園児本人なのか知らんが、完全なドＳだ。
次は、どんな被害妄想を出てきて、打破していくか楽しみなんだが。

ID:EMWl+28T　あんた、問題外だよ。

>削除、編集の繰り返しの書き物が正当って考えるほど、お気楽な性格でもないし、情報ソースは複数と考えるのがフツーだろ。

？？？
wiki を全く理解していないトンチンカンなレスされてもな。

>もっと言うと、ツイッターでもそんなことがあったような気がするが、

全く関係の無いものを持ち出すのが好きだね。ｗｗ

>wikiが編集できることがそんなにエラいのか？って論議をする気にもならん。

何も偉く無い。
誰もが簡単に編集できるように設計されているからな。

>さらに正確に言うと、ID:Tw8lEyEwを相手にしたくない。
>これで理解してもらえるか。

と言いながらついついレスしてしまう早漏気味の厨ってか？ｗｗｗｗｗ

勘違いされているみたいだが、

＞ついついレスしてしまう早漏気味の厨ってか？ｗｗｗｗｗ
ま、そうだあーな。
ただ、真実性ってには、新聞≒テレビのニュース　＞　ネット≒雑誌類　の順番だろう。
wikiなんて世相を反映した掲示板であって、参考程度にしかならん。
大手新聞の時事ネタの取り上げ方だってブームだろ。
時流に流されること無く。。。。複数の情報ソースを持つのはあたりまえだろ。
ということを言いたかったが、わからなかったか。。

参考でいうと、これは見た外国人は、日本では死人が出ているって思うよな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=77F6UpC-YtU
日本では、中古のテレビやラジオが買えない国なのかと。。。。
そうじゃないぜ、その後のニュースを見ろよって思うだろ？

>その後のニュースを見ろよって思うだろ？

いいえ。

ID:EMWl+28T　あんた、ホントに問題外だねー。
あのYoutubeを見て、何も感じないのか？

カルトだな

あれを「騒ぎすぎ」で片付けてしまう奴のほうがよほど何も見えていないと思うが。
付き添いの警官は見せ場無かったな。

ID:/zaPvncj

464のニュースを見ておかしいと思わないのか？

ID:/zaPvncj

あんたこそ基地外だねぇ。

話しが全くかみ合わないので、細かくレスする。
長文だと、園児といわれるだろうが、そんなものはお構いなしだー。

＞477
＞あれを「騒ぎすぎ」で片付けてしまう奴のほうがよほど何も見えていないと思うが。

誤解を招くから、おざなりではなでなく、俺なりに分析して見ると。。。。。

あの動画を見た限りに感想は。
ＰＳＥとは関係があるのか無いのか不詳なのに、街中で音楽をガンガンならしてデモ行進する目的が不明。
少しでも人の目を引き付ける目的で馬鹿騒ぎを演じたというならば、ある程度理解できる。
でも、あのニヤけた顔で、日本ブレーク工業の替え歌までを歌っててはなー、もう完全にお祭り気分なんだろうな。
ニヤケ野郎を持ってくるのも、人の目を引くための策略か？

んでもって、肝心のプラカードに書かれたフレーズがしょっぱい。
ビンボー人はラジオを買えないのか？
ビンボー人はテレビを買えないのか？
ビンボー人はこたつを変えないのか？
ビンボー人は洗濯が出来ないのか？
だってさ。

ＰＳＥマークがついていない２００１年以前の中古製品が買えなくなる。確かにそれは大変そうに思える。
ただ、２００２年モデルならば問題なく買える。
そのアップ金額なんて議論するにもなれない。
だって、もともと数千円の一般家電の中古の話しじゃん。

デモする暇があれば、ちょっとだけ高い２００２年以降のＰＳＥマーク品を買ってもいいだろ。
それより、デモする暇があれば、２００１年以前のテレビ、ラジオ、こたつを買いだめしとけ。
って思えるわな。

そこまできたら、どっかの馬鹿が一般家電の話しではないって。。。ビンテージ品なんだと。
話しをすりかえるてたよな。

ただ、どれも的外れの事例しか出されんかった。
だから、園児シンパに、ＰＳＥﾏｰｸ取得のお店からコピペじゃんって馬鹿にされてる。

で、どこが問題なんだ？
そもそも、役人のトチ狂った行動で、誰が被害を受けた？
消費者でもない。家電メーカでも無い。中古屋はしっかりＰＳＥ取得している。



はっきりと問題点を書ける人間が居るのか。


この長文を読みのもイヤになるだろうなー。

読んだけど全く共感出来ないぞ。ドアホ！

通りすがりでバッサリ
思想、心情も無く、罵倒だけ
２ｃｈ特有だ

>中古屋はしっかりＰＳＥ取得している。

技術基準をスルーした偽PSEマークにはくれぐれもご注意下さい。
偽PSEマーク貼りを指導した役人を処罰してTVで報道して下さい。

あなたの素性などは通りすがりにも一瞥で伺えます。

＞484
２ｃｈ限界の書込みだ。

同一猿が多頭猿を演じた結果気が狂った見本だな。

バレバレですね。w

シンパもいるよ

ＰＳＥでガタガタ言っている連中って、論理が破綻していることに気がついていないだよ。
文句を言うことが正義だと確信している。
そこのところで、同調者が限定される。

まわりの人間にＰＳＥでひどい目にアッタヨナと聞いてまわったら？
白い目で見られるぞ

破綻していませんよ。

ＰＳＥ騒動による問題は、
　−１．経済産業省の役人が間違えた。
　−２．間違えた事を誤摩化す為に中古業者に偽PSEマーク貼りを指導した。
　−３．法律が悪かった事にして法改正をした。

PSC,PSTG,PSLPGは法改正されていませんが？
何でPSEだけ？
おかしいなぁ、おかしいなぁ。

破綻しているだろ。
中古品を売買できないとして騒ぎ出したはいいが、実は一般家電では問題になっていない。
ビンテージだって言いながら、実はＰＳＥマークを付けたお店が存在している。
事例として出されたものは、ＰＳＥマークが付けれらてた。売り切れだったりしてな。
並行輸入業者は、実は法令違反だった。
最後のあがきは、何が何でもお役人が悪いなんて、子供だましだって。

ところで、ＰＳＣとかＰＳＴＧってガス機器だけど、電気製品に関係があるのか？

おまえだろ、自分の考えを書いたら、エンジニアに馬鹿にされてさ。
出してくる商品はすべてＰＳＥマーク付きで販売されていたし。

おまえみたいな者がいるから、馬鹿にされる。
はずかしいわ

破綻しているのは経済産業省がやった事だろううが。
アホか？

役人が間違えた？
実害が無ければ何も問題は無いだろ、おまえみたいな人間ってキモイ。
いかにも正義感を振りかざしてさ。

役人がまちがえたとこで、どこに問題が出た？
それさえも答えることが出来ないおばかさんなんだろ。

死んでわびろって、騒いだのはお前だろ。

俺、お前がいたから、シンパに変わった。
言っていることがムチャクチャで子供っぽいから。
同じことしか書き込めないし、すぐに、アホか、オマエって連発していただろ。
誰かが書いていたけど、園児グループと反園児グループでは、書き込み内容が全然違っていた。
大人と子供の差だった。
だから園児シンパが増えた。
すぐに過去スレ嫁と連発していただろ？
過去スレ読んでわかったよ。園児の方が正しい。
騒ぎ過ぎって正解。

同じ言葉を繰りかえして、罵倒することしかできない。
仲間はいないとすぐに逃げ出す。
これが反園児グループの特徴。

そしてバカ仲間がかきこむと、Great　と書き込む。
それは、おまえのことだよ。

役人の間違えでどういう形で国民が被害をこうむったのか。
それぐらいは書き込んで反論しろよ。
反園児で人間って書き込み内容が浅い。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=PSE　問題

>496
その程度に書込みはやめようぜ。恥ずかしくないか。

どこが問題なのか、誰がどのような被害をいつ受けたのか？
それくらいは考えてから書きこめよ。

ktwr

>>497
お前にはマーカーが付いてるから自演だってバレバレなんだよ。

くだららねーな。
俺が書き込んだら、488って書き込まないとダメだと？
そんなことしか思いつかないのか？

もうそろそろ、自演と言い始める。
それだけが喜び。
だろ？

>ところで、ＰＳＣとかＰＳＴＧってガス機器だけど、電気製品に関係があるのか？

製品安全法の仲間だよ。そんな事も知らずにエラそうにしていたのか。哀

製品安全法の仲間？
俺、ＰＣを使ってるから、検索ぐらいならできるよ。それで、何を言いたい？

消費生活用品製品安全法って、消費者保護を謳ってて、販売者の既得権の確保ではないよな。
えーっと、何だっけ？　
中古屋が、輸入代理店がと、グダグダ言っていたのは誰だっけ？

墓穴をほるような書込みなんかするなよ。

哀って過去スレでよく見かける。
アホか、オマエは？と同じで、書き込むパターンが同じ

ちょっとは頭を使え。

−３．法律が悪かった事にして法改正をした。

PSC,PSTG,PSLPGは法改正されていませんが？
何でPSEだけ？
おかしいなぁ、おかしいなぁ。

しかし実態は自演だという事実

>>457
こうだろう。

多重猿人格は完治する病気ではないので気長な付き合いを心がけて下さい

>>480 ID:a7XLh/4M
>>503 ID:cu9heKNM
説教をしているのか、質問をしているのかどっちだ？
もし質問をしているのなら態度を改めるべきだと思うが。
教えて下さい、回答よろしくお願いしますってな。

これは質問じゃないからな。

【社会】「100円ライター」消ゆ…子どもによるライター火災多発で、来年夏にも安全規制導入へ

1 名前： おっおにぎりがほしいんだなφ ★ 投稿日： 2010/05/18(火) 09:06:54 ID:???0
子どもによるライター火災が多発している問題を受け、来年夏をめどに、
原則すべてのライターに安全規制が導入される見通しとなった。
規制導入後は、子どもでも点火できる今の「１００円ライター」は姿を消すことに。
点火レバーを固くするか、同時に二つ以上の操作をしないと点火できないなど、
子どもが火を付けにくいタイプしか販売できなくなる。

経済産業省が２１日の作業部会で正式に決める。規制の対象は、燃料を再注入できない
「使い捨てライター」すべてと、注入式のうち樹脂製で「使い捨て」に似た汎用品。
年間約６億個流通しているライターの９割以上が対象になる。

また、ピストルやお菓子など、子どもの気を引きそうな「おもちゃ型」の販売も禁じる。
貴金属を装飾に用いた高級品や、ブランド品のように金属製でふたが付いたライターなど、
一部は規制から除外する方針だ。

ライターには、点火レバーを真下に押し込む「押し下げ式」、点火レバーを斜め下に
スライドさせる「スライド式」の二つが主流の電子式ライターのほか、
ヤスリと発火石をこすり合わせて火花を出す「フリント式」、点火部分が棒状に伸びた
「点火棒」など様々なタイプがある。
経産省は今月中にも、日本工業規格（ＪＩＳ）の作業部会を立ち上げ、タイプごとに
子どもの力では火を付けられない点火レバーの固さの数値基準などを８月をめどに
決める。これを経産省の基準として採用し、来年夏をめどに規制を開始する。
駆け込みで現行品を作っても、規制後は販売できない。

欧米では子どもが使いにくくする安全規制が既に導入されている。国際協調の立場から、
欧米で販売が認められているものは、そのまま日本での販売を認める方針だ。
（一部省略）

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY201005170456.html
画像：点火方式の違い
http://www.asahi.com/national/update/0518/images/TKY201005170460.jpg


>欧米では子どもが使いにくくする安全規制が既に導入されている。国際協調の立場から、
>欧米で販売が認められているものは、そのまま日本での販売を認める方針だ。


>国際協調の立場から、 欧米で販売が認められているものは、そのまま日本での販売を認める方針だ。
>国際協調の立場から、 欧米で販売が認められているものは、そのまま日本での販売を認める方針だ。
>国際協調の立場から、 欧米で販売が認められているものは、そのまま日本での販売を認める方針だ。
>国際協調の立場から、 欧米で販売が認められているものは、そのまま日本での販売を認める方針だ。


輸入楽器もそうしたら？

鎖国注意報

>>509
JETにお布施しないとエンジニアに説教されるぞ。

>511
http://www.jet.or.jp/company/disclose.html

>説教をしているのか、質問をしているのかどっちだ？
気づけよ、コケにされてるんだって。

お布施だって？
>512を嫁。

と隔離されてるアホが言っております。w

>514

他に祭りのネタを探せ。
高額中古品が大変、中古屋が大変、並行輸入業者が大変、最終的には、何が何でも役人を許せないと。
馬鹿野郎の空念仏、絵空事の被害妄想はもう聞き飽きた。

>国際協調の立場から、 欧米で販売が認められているものは、そのまま日本での販売を認める方針だ。

楽器もオーディオもゲームもそれでお願いします。
iPadもw

エンジニアの上祐節は聞き飽きた。
技術基準をスルーした偽PSEマークにはくれぐれもご注意下さい。
偽PSEマーク貼りを指導した役人を処罰してTVで報道して下さい。

>517
一般家電の話しはしていない
こういう高額な中古品があった
並行輸入代理店が大変なことになっている
大企業によるお布施
偽ＰＳＥマーク貼り
役人を処罰

これって、お前が書き込んだ内容で、全部ダメ出しされてるけど。
そこのところは、スルーか？

質問者はもっと謙虚な態度で「教えて下さい、回答よろしくお願いします」と書き込むべきだ。

非常に疑問を思うことを下記します。
どうか、お願いですから色々と教えてください。

・一般家電の話しはしていない
・こういう高額な中古品があった
・並行輸入代理店が大変なことになっている
・大企業によるお布施
・偽ＰＳＥマーク貼り
・役人を処罰

これらは、過去スレでその根拠が無いことが説明されています。
ＰＳＥに反対する理由は無いです。
それなのに、どうしてムキになってＰＳＥに反対するような書込みをしているのですか？
役人は処罰されています。
大臣も謝罪しています。
ＪＥＴへのお布施がないことも説明されています。
並行輸入業者という存在自体が違法です。
などなど

あなたがムキになる理由をどうか教えてください。
よろしくお願いします。

×　過去スレでその根拠が無いことが説明されています。

ハイ、やり直し。

>>520
あなたこそ何故ムキになって推測・妄想に基ずく纏めを主張されるのですか？
被害は無いとか二度ととぼけた事を言わないで頂きたい。

たくさんお布施してね！
---
2006/02/03(金)18:35:12 ID:xu6CqYe8

昨日、某メーカと話をしたのだが、これは外郭団体である
JETやJQAの収入を増やす為の法律だそうだ。
以前は工場認証で良かったのだが、それでは一回きりの収入
で終わってしまうので、製品毎の認証へと変更しているそうです。
これははっきり言って天下り構造を作っているのと変わらんよ。
役人を減らし、風当たりのよい行政なんか作るつもりは
無いってこった。
認証発行も以前はコピーでよかったらしいが、
いまは原本複製のみとして一回２万５千円取るらしい。
なめるな！
中古品が売れないというのはJETやJQAのためには
法律上の隙ができるだけでしょうがない
って認識ではないか？
今から、抗議する。

>役人は処罰されています。

理由が違うし、注意されただけだし。納得出来ない。

>大臣も謝罪しています。

誤摩化してるしTVのニュースで全然報道されていないし。納得出来ない。

>並行輸入業者という存在自体が違法です。

鎖国注意報。気に入らない。

エンジニアのアホな主張は前スレで完全否定させていただきました。
それに対するダメ出しは存じ上げません。
聴くに耐えない上祐節♪なら聞こえて来ましたが。

本日の上祐劇場は終了ですかw

ID:dzK5rmEFさん
お元気でしょうか？
どうして、あなたはいつもいい加減な書込みをしていていますか？
恥ずかしくないですか？
納得がいかない、気に入らないって、小学生みたいな言い訳ですよ。
お願いですから、どうして恥ずかしくないのか教えてください。


>完全否定させていただきました。
ID:dzK5rmEFさんの書込みは、園児か園児派に完全否定されてる。
過去スレ読んだ？

>524
>>役人は処罰されています。
>理由が違うし、注意されただけだし。納得出来ない。

告知が不十分だったとして処罰されている。
国会で認められた法律だから、それ以上でもそれ以外でもない。
注意されただけで納得が出来ないとあるけど、どうすれば、納得するのでしょうか？
お願いしますから、教えてください。


>>大臣も謝罪しています。
>誤摩化してるしTVのニュースで全然報道されていないし。納得出来ない。

記者会見でもコメントを出しています。
どの部分で誤魔化していると考えていますか？
お願いですから、教えてください。

ＴＶでも報道されていないとありますが、もうニュースの価値が無いから報道していないだけです。
だって誰も困っていないから。
我々の生活が困窮するような情報で、問題となるようなことならば、ＴＶや新聞は繰り返し報道します。
繰り返し報道する必要がありますか？
お願いしますから、教えてください。


>>並行輸入業者という存在自体が違法です。
>鎖国注意報。気に入らない。

電気用品取締法では、輸入業者は登録となっていました。
その電気用品取締法は、昭和の時代からの法律です。
昭和の時代から〒マークが付いた電気製品は輸入されていました。
この法律がどうして鎖国情報ですか？
お願いしますから、教えてください。



ごまかさずに答えてください。
どうかよろしくお願いします。

エンジニアのアホな主張は前スレで完全否定させていただきました。
それに対するダメ出しは存じ上げません。
聴くに耐えない上祐節♪なら聞こえて来ましたが。

>529
>エンジニアのアホな主張は前スレで完全否定させていただきました。

お忙しいかと思いますが、どうか教えてください。
エンジニアへの完全否定とは、前スレのどの書き込みのことでしょうか？

一般家電の話しではないと言い切ったのは、ID:dzK5rmEFさんの書き込みですよね。
でも、ID:dzK5rmEFさんが２ｃｈにコピーしてきた中古製品は、全てＰＳＥマーク付きとして普通に販売していた商品でした。
しかもＰＳＥマーク付きとして販売されて、売り切れの商品もありました。
ところで、スピーカの下には何を敷いているのかと聞かれても答えられなかったのは、ID:dzK5rmEFさんですよね。
ID:dzK5rmEFさんは、オーディア関係のマニアでもないのに、どうして知ったかぶりをするんですか？

いいいや、並行輸入業者が大変なことになっていると言い切ったのは、ID:dzK5rmEFさんですよね。
でも電気用品取締法では、輸入事業者は登録制度でした。
電気製品の並行輸入業者そのものが違法でしたけど、ID:dzK5rmEFさんは違法業者も法律で守らないといけないと思っていますか？

大企業からのお布施って書き込んだのもID:dzK5rmEFさんですよね。
ですが、ＪＥＴの諸表を見ると、それらしきことがどこにも書いていませんよね。
寄付行為を受けてもいないのに、勝手な憶測を書き込むのはどうしてですか？

ID:dzK5rmEFさんの書き込みは、全ていい加減なことばかりだと思いますが、私は間違っていますか？


エンジニアへの書き込みを完全否定してたのは、前スレのどこの部分ことですか？
逆に完全否定されているのは、ID:dzK5rmEFさんじゃないですか？

僕は頭が悪いので、詳しく教えてください。どうかお願いします。

インターネットの掲示板は怖いです。
詳しくも無いのに、あたかも真実のように、まことしやかに書き込む人が多いです。
たとえば、>156

これって、相手がその気になれば、刑法２３１条、２３３条に引っかかりませんか？

>530でも書きましたが、ID:dzK5rmEFさんは、いい加減なことばかり書いています。
ID:dzK5rmEFさんは、この法律のことを知っていて、>156を書き込みましたか？

僕は、頭が悪いので、わかりませんので、お願いですから教えてください。

http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=tuberadio.web.fc2.com/radio2/PSE4.JPG
http://www.gakki.com/gif/licensed_pse.gif
http://www.jetantique.net/cont/pse.jpg
http://www.kenner.jp/hl/p-hl/hl1-5.jpg

ＩＤは変わってもやっていることは何も変わらない。
突き進めると、何も考えてもいないから、回答が出来なし。
だからすぐに逃亡してしまう。
それが、こいつの正体です。

どうして、都合が悪くなると、逃げ出すのですか？
過去スレ読むと、お仲間が現れると、必ずgreatと書き込んで、にげますよね。

お願いですから。教えてください。
どうして、ID:dzK5rmEFさんは、卑怯で、腰抜けで、嘘ツキなんですか？
どうか教えてください。



ID:gyIuSmTX

ID:LCxWCFpf

ID:g9FS0IUe

ID:olQrctYb

ID:jyZsRugu

ID:ZUi/0UDP

ID:gjkmRTuo

ID:95IvFDD3

ID:dAyNYDoB

ID:M/6x7VZ3

ID:ihemC5fy

ID:ZUi/0UDP

ID:dzK5rmEF

>結局は、ＰＳＥ騒動と騒がれる前に、ヴィンテージと呼ばれるものは、販売店が対応していた。

ウソツキは嫌い。

PSE4 JPG
http://tuberadio.web.fc2.com/radio2/PSE4.JPG
licensed pse gif
http://www.gakki.com/gif/licensed_pse.gif
pse jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.jetantique.net/cont/pse.jpg

>ＰＳＥ騒動と騒がれる前に

ウソツキは嫌い。

>その並行協輸入業者にも責任と義務をもってもらおうと考えた経済産業省。

根拠は？

>僕は頭が悪いので、詳しく教えてください。どうかお願いします。

めんどくさいので断る。

>ID:dzK5rmEFさんの書き込みは、全ていい加減なことばかりだと思いますが、私は間違っていますか？

そのままお返しします。

>どうして、都合が悪くなると、逃げ出すのですか？

PCの電源を切って外出してはならないのですか？

>過去スレ読むと、お仲間が現れると、必ずgreatと書き込んで、にげますよね。

偽PSEマークが理解出来ないドアホと違って格段に偉いからgreatとレスしているまで。

1 名前： 有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ 投稿日： 2010/05/23(日) 16:39:42 ID:???0 ?PLT(12066)

世界で最も潜在力のある市場の中国は、外資系企業にとって市場空間というだけでなく、
飛躍的に成長のチャンスがある国だ。中国の安定的な政治環境と税収優遇政策の下、
多国籍企業はどのような新しいチャンスをつかみ、成長する中ではどんな物語があるのだろうか。

新華ネットは19日、シャープの常務取締役で中国本部部長、
シャープ貿易中国有限公司代表取締役の菅野信行氏に、
中国でのシャープの発展や多国籍企業が中国で直面するチャンスと挑戦などについて話を聞いた。
中国網日本語版（チャイナネット）が伝えた。

記者：シャープはどのようにしたら中国社会に溶け込めると考えるか。
中国での本土化を発展させる上でどんな計画があるか。

菅野氏：いかに中国のユーザーの目を私たちの企業に向けさせるか、そして内部の組織がカギとなる。
現在のところ、夏普商貿（中国）有限公司にも日本から来た日本人が多くいるが、
今後は日本人がする仕事を中国人に任せたいと思っている。

さらに、生産拠点である工場のトップ、私たちが事業部長とか総経理と呼んでいるこうした等級の職位を、
徐々に現地の人にシフトして管理させることが必要だ。私本人のこの職位もできるだけ早く中国人に譲るつもりでいる。
ですから、本土化の推進は主に、夏普中国の幹部の職位を中国人に担当させるということだ。（>>2-以降へ続く）

記事引用元：サーチナ[2010/05/23(日) 11:31 配信]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0523&f=business_0523_009.shtml

関連スレ：
【経済】 「中国企業による日本企業の買収が相次いでいる。」 〜レナウン、中国企業傘下に　山東如意が４割出資へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274547254/




理系日本人も給料高いからイラネｗ

>>531
>インターネットの掲示板は怖いです。
>詳しくも無いのに、あたかも真実のように、まことしやかに書き込む人が多いです。
>たとえば、>156

>これって、相手がその気になれば、刑法２３１条、２３３条に引っかかりませんか？

>>156
>>その並行協輸入業者にも責任と義務をもってもらおうと考えた経済産業省。

>「協」が余分だけど、そんな事考えてないって。
>たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法

刑法231条＝侮辱罪
刑法233条＝信用毀損罪・業務妨害罪

相手とは誰？
どう引っ掛かる？

横入りさせてもらうが、誰もＰＳＥで損害も被害も受けていないくらいは、認めたら？
販売店は大変だったかもしれないけど、
それもお墨付きを貰うためと考えれば、
俺たちがとやかく言う問題でもない
だって問題だったら、販売店が必死になって法的措置に動いている
ともあれＰＳＥマークをつけたからな
>542
お布施、お布施とか言っているけど、
>512を読んだ？
これはやばいでしょ

>横入りさせてもらうが、誰もＰＳＥで損害も被害も受けていないくらいは、認めたら？

絶対に認めない。

>お布施、お布施とか言っているけど、

言葉通りに受け止めているのか。残念なヒトですね。

>>542
>お布施、お布施とか言っているけど、

全く言ってないぞ。
言ってるのは引用した>>156

>>512を読んだ？
>これはやばいでしょ

>>531 の話をしているんだから>>512は関係無いだろ。
仮に関係あるとするなら>>531が言う
相手とは誰で、どう引っ掛かるのか説明してよ。
>>531で無いから説明できないとでも言うのなら遠慮してくれ。

>昭和の時代から〒マークが付いた電気製品は輸入されていました。
>この法律がどうして鎖国情報ですか？

お花畑に住んでいるのですか？
音楽家が外国で入手した製品、個人輸入で入って来た製品が
そのまま売れないのは鎖国でしょう。
この島国日本でしか通用しないマークに拘っている点が気に入らない。

>>543
なにげに自爆ですね。もう笑えません。

543なんだがな、本当に面倒だな。

>542も読めよ。

>>511
>509
>JETにお布施しないとエンジニアに説教されるぞ。

>>512
>511
>http://www.jet.or.jp/company/disclose.html

過去の書込みから、ＪＥＴへのお布施を大企業がしていると繰り返されているけど、根も葉もないデモでしょう。

>512書込みからは、
http://www.jet.or.jp/company/disclose.html
http://www.s-jet.com/data/disclose/pdf/jouhou9_h21.pdf
平 成 ２１ 年 度 収 支 予 算 書　　事業活動収入、�C事業収入、それと、�E負担金収入、�F寄付金収入
これらから、お布施　と呼ばれる収入は、ＪＥＴにあったのかな？

根も葉もないウワサを広められて。。。。。





最後に、ID:ZEOzvXtw　お前って本当にウザイ。
何か、レベル低すぎて、つらいだろ。

いっぱい宿題を貰っているみたいだが、全スレで完全否定ってのは、無視することが完全否定なのか？

ID:ZEOzvXtw　お前って本当にウザイ。

>546
>この島国日本でしか通用しないマークに拘っている点が気に入らない。
スェーデン、ノルウェーのマークを調べてみた？
驚くぜ。

>音楽家が外国で入手した製品、個人輸入で入って来た製品が
>そのまま売れないのは鎖国でしょう。
外国の市販薬、ビュンビュン走っている車、
これらは、全て日本では販売できないよね。
お前の頭の中だけだと思うよ、鎖国、鎖国って騒いでいるのは。

俺って、お前の書込みのウラをとることが楽しみになってきたよ。

だって、本当にいい加減なことばっかり書いてるからね。

馬鹿を相手にしていると、楽しいよな。


ID:dzK5rmEFさんへの質問　のコタエがまだだけど、逃げ切りますか？
返答できないよね、馬鹿だから。

>533の通りだよね。

ID:ZEOzvXtw おいウザ太郎。

２ｃｈに書き込みは、
　朝の９：２１から１１：５８まで。

続いて、
　夜の２０：２３から２０：５１まで。


一体全体、ウザ太郎は何者なんだ？

何か、ウザ太郎を存在自体を否定することばかり出てくる。


ウソつき出し、知ったかぶりするし、説明能力もないし。。。。。、

ダメオトコだね。


群がるようにage進行だ。

ウザ太郎

質問した内容を　>536-540まで、まるで頓珍漢に答えているけど、お前の頭の中は鎖国状態だな。
と言うよりかは、分裂症だったのか。
それなら納得できる。
時間が有れば、お前のＩＤと書込みを対比しようか。
同じフレーズの繰り返しで、分かりやすいからな。
たとえば、エラそうに、アホか、オマエは？　偽ＰＳＥ、。

>42の書込みには、反論できない？

どうする？
おれを含めた園児派が多くなるばかりだぞ。
いつもは、他人の書込みに　Great　と書き込んで、ＰＣの電源を切って外出していたとか。
たまには、居留守を使うのはやめようぜ。

な。ＩＤが違っても同じ言葉繰り返すウザ太郎。

ID:gyIuSmTX

ID:LCxWCFpf

ID:g9FS0IUe

ID:olQrctYb

ID:jyZsRugu

ID:ZUi/0UDP

ID:gjkmRTuo

ID:95IvFDD3

ID:dAyNYDoB

ID:M/6x7VZ3

ID:ihemC5fy

ID:ZUi/0UDP

ID:dzK5rmEF

ID:viFKiC86

スパムは何だか解ったかな〜お猿ちゃん

新語誕生！

　「根も葉もないデモ」

お猿ちゃんの脳内で園児派人格が分裂し続ける訳だが

>ＰＳＥ騒動と騒がれる前に

ウソツキは嫌い。

>お布施、お布施とか言っているけど、

言葉通りに受け止めているのか。残念なヒトですね。

>外国の市販薬、ビュンビュン走っている車、
>これらは、全て日本では販売できないよね。

国際協調の立場から、 欧米で販売が認められているものは、そのまま日本での販売を認める方針だ。

>本当にいい加減なことばっかり書いてるからね。

人の事言う資格無し。

エンジニアの上祐節は聞き飽きた。
技術基準をスルーした偽PSEマークにはくれぐれもご注意下さい。
偽PSEマーク貼りを指導した役人を処罰してTVで報道して下さい。

371 ：まだまだ使える名無しさん：2010/04/17(土) 11:42:22 ID:y6GBJEAB
>どうして、騒いでいるんだっけ？

2006年に中古市場を混乱させた当時の大臣や役人が謝罪していないし、処罰されていないから。

372 ：まだまだ使える名無しさん：2010/04/17(土) 11:50:37 ID:y6GBJEAB
それと、このスレでは家電量販店で新品型落ちを安く買って悦に入っている非中古愛好家が
中古市場のド素人の分際で偉そうな態度でいい加減な事ばかり書き込みするから。

ID:ITxG5BQG
書き込むのをやめろって。ＩＤが変わってもバカをさらしているぞ。

園児派の書込みの方が一理あることに気がつけ。

・このスレは、エンジニア・園児・猿・シンパや、どうしても反応してしまう早漏気味の厨が心行くまでじゃれあうスレです。

PSE騒動は2006年1月下旬〜
偽PSE表示が貼れるとする「なんちゃって製造業者制度」の発表は2006年3月中旬。
国家認定お笑いビンテージwリスト発表は2006年3月下旬。

>結局は、ＰＳＥ騒動と騒がれる前に、ヴィンテージと呼ばれるものは、販売店が対応していた。

ウソツキは嫌い。

ＰＳＥ騒動と騒がれる前に
ＰＳＥ騒動と騒がれる前に
ＰＳＥ騒動と騒がれる前に
ＰＳＥ騒動と騒がれる前に
ＰＳＥ騒動と騒がれる前に

>>548
何やら後付けの言い訳をだらだら書いてるが読む気にもならん。
>>531 は >>156の内容について
>詳しくも無いのに、あたかも真実のように、まことしやかに書き込む
とし、
>相手がその気になれば、刑法２３１条、２３３条に引っかかりませんか？
と結んでいる。

>>156 を確認すれば
>「協」が余分だけど、そんな事考えてないって。
>たくさんお布施してくれる大企業の事しか考えていない欠陥法
この2行しか無い。当然 >>511や>>512 については一切書かれていない。

>>156 の2行のどの部分が、
刑法231条＝侮辱罪
刑法233条＝信用毀損罪・業務妨害罪
に引っ掛かるのか。その気になるかもしれない相手とは誰なのか。
説明しておくれ。
>>156 の2行以外は関係無いからな。

>566

548

>>156 の2行以外は関係無いからな。

>お布施、お布施とか言っているけど、

言葉通りに受け止めているのか。残念なヒトですね。

>568

452

>565
ttp://www.hifido.co.jp/merumaga/2f/060224/
2006年2月24日更新って意味だろう

2006年2月18日のニュース、これで一気に広まった
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/18/news002.html

参考にホレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1140007243/41
ttp://sound.jp/pse/0309.html

ネット署名のニュースの６日後には、ハイファイ堂はＰＳＥ対応してますって宣伝
まっ、何ちゅうか、素人集が騒ぎ始める前に、ハイファイ堂さんは経済産業省に届け出をしていた

ID:ITxG5BQGは、園児から、いっぱい宿題をもらっているんだろ？
ひとつ助けてやった
お礼は無用だ
出てくるな、ボケ

>言葉通りに受け止めているのか。残念なヒトですね。
２ｃｈで、殺人予告でもしてみたら？

ＰＳＥ騒動と騒がれる前に
ＰＳＥ騒動と騒がれる前に
ＰＳＥ騒動と騒がれる前に
ＰＳＥ騒動と騒がれる前に
ＰＳＥ騒動と騒がれる前に