【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】

・PSE 騒動時、谷ブログで「一消費者として賛成」と燃料投下し続け、その後突然メーカー勤務のエンジニアと立ち位置を変更した「エンジニア」。
・国会審議でもPSE問題が取り上げられなくなった時、燃料投下を続け法改正に持ち込んだ影の功労者です。
・オレ理論が受け入れられるまで時代の流れに逆行し延々ループさせる特技を持っています。
・その知識はPSE 騒動時で停止した浦島太郎状態です。
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。
・時には煽り・自作自演・事実捏造・原文改変・後付け言い訳・分裂人格などの様々な方法でレスを誘います。
・一言で済む話でも長文を書かずにはいられず、コピペ荒らしでスレを無闇に消費させたりもします。
・言われた言葉はすぐに使いたがります。
・何ら根拠も提示せず脳内解釈で事実と断定してしまいます。
・過去ログを確認する能力はありません。
・多くのスレでは荒らしに認定されています。
・このスレは、エンジニア・園児・猿・シンパや、どうしても反応してしまう早漏気味の厨が心行くまでじゃれあうスレです。

■過去スレ■
【PSE法】エンジニア隔離スレッド6【釣堀園児専用】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1245493858/

【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド3【どっちもこっちも】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226122440/

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219338976/

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/


■関連サイト■
一消費者として賛成
谷みどりの消費者情報（閉鎖）ミラーサイト　ttp://freett.com/ymbbwsid/

・レス は sage 進行でお願いします。

>348 ：名無しさん＠３周年：2009/07/26(日) 18:17:44 ID:Pnmfp6DC
>偽エンジニアの言いたかったことはわかった。
>
>「たのむ！騒ぐな！落ち着け！
>経済産業省のやったことは無視して（=見逃して）くれ！たのむ！おねがい！
>別にたいした被害は無かったんだろ？だったら無視（=無かったことに）してくれ！そうすれば万事無事に済むんだ！
>
>騒ぐな！事を大きくしないでくれ！経済産業省も間違ったって事はわかってるんだ！
>でもそれは無視（=見てみぬふり）してくれ！
>経済産業省は中古を取り締まる気なんてさらさらないんだ！ホントだよ！
>
>byエンジニア」
>
>
>誰も聞く耳は持たんよｗ

人格分裂園児シンパの官僚になったつもり目線説教部屋はココ！

>>1
乙！

裁判すれば面白いのに。

猿もあわれだね。
スレ消費するのに必死になればなるほど、
新たなスレが生まれるって事に気がつかないんだから。

レベルが低すぎて幼稚だと思うのなら
猿がカキコやめれば終いの話なのに、
実際は相手して欲しいから延々続けているだけだもんな。

本スレの猿レス読むたびに毛が一本足りないなと思うよ。

エンジニア本人に違いない。

「エンジニア一派ですが、何か？」だってｗ
あれだけの長文を連投するんだから、こりゃもうエンジニアじゃないとは言い逃れできないよねｗ
それがエンジニアの証だって、いまだに鳥も付けられないエンジニア当人が言ってたんだから。
なのに「エンジニア一派ですが、何か？」とか何で複数いるように見せかけたいのかね。
よほど寂しいんだろうね。

ID:D12KOqmN

可哀想な人間発見！



975 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 19:17:31 ID:i3C33bnz
基地外


976 ：エンジニア一派ですが、何か？：2009/09/13(日) 19:25:37 ID:RSYdDaJw
ID:i3C33bnz
覚えてるよ。
エンジニア氏にボロカス叩かれていた奴だね。

基地外
アホか、オマエは？
great
バカ技術者様
上祐乙
って、連発していた奴だよね？
他の日本語も覚えた？


977 ：エンジニア一派ですが、何か？：2009/09/13(日) 19:31:40 ID:RSYdDaJw
ID:i3C33bnz




【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】

487 ：名無しさん＠３周年：2009/05/16(土) 13:39:04 ID:LvCmIMdJ
自分の考えを書いたらエンジニアに「アホか、オマエは？？」と言われた。



489 ：名無しさん＠３周年：2009/05/16(土) 14:27:54 ID:LvCmIMdJ
以前はニュース議論板だったけど、今回は自分が政治板に立ててみた。
この問題は「政治事件」だと考えるからです。
ご利用頂きまして誠にありがとうございます。

間違えた。
正しくは基地害だった。

残念でしたｗ

>>10
覚えているよ。
前スレでコテンパンにやられて以来「へたれ猿」になり下がってるエンジニアだろ。
「不都合」という言葉を使ったのがマズかったとか。

ありゃ確かに人より毛が一本足りないな。
猿とはよく名付けたもんだ。

>そうか、こいつって選挙権を持っていないだ。
~~~~~~~~~
しっかし、相変わらず毛が一本たりないタイポの繰り返しだな園児は。
煽り耐性ゼロ、頭に血が上ると投稿前に読み返しもできない程我を失う・・・
長く2chに居れば居るほどキ印になっていくタイプは全く悲惨だな。

ずれた、ここの部分な。

持っていないだ。
~~~~~~~~~~~~~~~

ID:KzDm97ri
楽しいか？

前に園児を論破した
前スレでフルボッコにされていた
前スレでコテンパンにやられて以来

よく見かけるけどコピペしてみて
今後の参考のために
どうみてもエンジニアの大人に思えるよ

エンジニア・シンパより

断る。

どうみてもエンジニアは大人に思えるよ

名は体をあらわす

どうみてもエンジニアの大人に思えるよ

はい、はい

もしかして、どうみてもエンジニアの子供(お子さん)に思えるよ。と書きたかったのか？

ま、頭に血が上り易い生き物ってのは分かったが。

ふ〜〜〜〜ん。
スレも立てられ無いのに立ったスレにはノコノコやって来るんだｗｗｗ

節操の無い猿だこと。

もちろんこれからも政治にし続けます。

日本語が不自由なへたれ猿さん、こんばんは。

>>13
>>14
>>15
>>19


追加してあげたから、楽しませてください。

反園児グループへの非難の書き込み・・・・反園児の次なる対応は．．．

　　　�U
　　　�U
　　　↓
　
反園児グループは、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
反園児グループは、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介なな問題から逃げることを覚えています。
反園児グループは、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
反園児グループは、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
反園児グループは、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
反園児グループは、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
反園児グループは、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
反園児グループは、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
反園児グループは、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
反園児グループは、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
反園児グループは、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
反園児グループは、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
反園児グループは、園児派の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
反園児グループは、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。


　　追加分
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

反園児グループは、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
反園児グループは、園児かその一派と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
反園児グループは、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘する短い書き込みでも間違いをしてしまいます。

反園児グループはレベルが低すぎて幼稚ですので、ご注意下さい。

反園児グループへの非難の書き込み・・・・反園児の次なる対応は．．．
　　　�U
　　　�U
　　　↓
反園児グループは、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
反園児グループは、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介なな問題から逃げることを覚えています。
反園児グループは、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
反園児グループは、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
反園児グループは、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
反園児グループは、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
反園児グループは、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
反園児グループは、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
反園児グループは、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
反園児グループは、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
反園児グループは、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
反園児グループは、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
反園児グループは、園児派の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
反園児グループは、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
反園児グループは、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
反園児グループは、園児かその一派と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
反園児グループは、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘する短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
反園児グループは、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。

反園児グループはレベルが低すぎて幼稚ですので、ご注意下さい。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

・言われた言葉はすぐに使いたがります。

スピード違反の例えをしてるがルールを突然変えたのは誰なのかね？
へたれ猿殿

>反園児グループは、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。

そんなこと言ったかなぁ？ソース出してみ。

そもそも反園児グループなんて存在しない。
3年半以上もループし続ける猿ごときを相手するのに、
群れをなす必要など微塵も無い。
皆個々に相手してやってるだけ。

群れをなさなければ生きていけない猿社会と
人間社会を一緒にしてもらっては困る。ｗｗｗ

もちろんこれからも政治にし続けます。

結局コピペで埋めやがったな。


誰が見ても荒らし以外の何者でもないなｗ

>>36
あれは、違うだろ。
最近は朝早くから書き込みしていないからな。

それはそうと、
俺の方からも追加対応しておこう。

反園児グループへの非難の書き込み・・・・反園児の次なる対応は．．．

　　　�U
　　　�U
　　　↓
　
反園児グループは、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
反園児グループは、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介なな問題から逃げることを覚えています。
反園児グループは、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
反園児グループは、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
反園児グループは、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
反園児グループは、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
反園児グループは、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
反園児グループは、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
反園児グループは、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
反園児グループは、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
反園児グループは、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
反園児グループは、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
反園児グループは、園児派の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
反園児グループは、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
反園児グループは、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
反園児グループは、園児かその一派と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
反園児グループは、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘する短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
反園児グループは、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
反園児グループは、園児かその一派と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
反園児グループは、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘する短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
反園児グループは、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。

反園児グループはレベルが低すぎて幼稚ですので、ご注意下さい。

36 ：774ワット発電中さん：2009/09/16(水) 14:14:43 ID:h2r3JkmP
結局コピペで埋めやがったな。


誰が見ても荒らし以外の何者でもないなｗ



平日の昼間から２ｃｈに書き込んでいる奴にいわれてもなー。

コピペを間違えた。

反園児グループへの非難の書き込み・・・・反園児の次なる対応は．．．

　　　�U
　　　�U
　　　↓
　
１）反園児グループは、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）反園児グループは、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）反園児グループは、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）反園児グループは、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）反園児グループは、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）反園児グループは、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）反園児グループは、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）反園児グループは、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）反園児グループは、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）反園児グループは、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）反園児グループは、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）反園児グループは、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）反園児グループは、園児派の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）反園児グループは、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）反園児グループは、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）反園児グループは、園児かその一派と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）反園児グループは、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）反園児グループは、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）反園児グループは、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）反園児グループは、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。

反園児グループはレベルが低すぎて幼稚ですので、ご注意下さい。

>>33
結構あるよ。


【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】

729 ：名無しさん＠３周年：2009/05/30(土) 10:06:02 ID:HJf4tW4S
>>712
>誰かがエンジニアという呼称を使わないようにするため、なるべく長文の書き込みを連続している。
>基本的に２ｃｈでは、長文の書き込みをする人間はいないし、連続で書き込めるほど技術力を持った人間がいないから。
>だから、故意に長文の連続書き込みをしている。
>単発の書き込みは偽者。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いて〜〜〜ｗｗｗ
なんちゅう思い込みｗｗｗ
酉つければ済む話。付け方わからないバカの苦しい言い訳。
い、いかん、草生やし過ぎ。


【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】

906 ：朝まで名無しさん：2009/09/09(水) 21:17:52 ID:uB10A/1S
何で園児シンパたちは揃いも揃ってスレが立てられなかったり鳥が付けられなかったりするんだろうね

全く読む気がしない。w

猿は山に帰れ！

日本語が不自由なへたれ猿殿、おはようございます。

日本語が不自由なへたれ猿殿、こんばんは。

>41 ：774ワット発電中さん：2009/09/16(水) 19:39:39 ID:p/U84qel
>全く読む気がしない。w
>猿は山に帰れ！

７）反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
18）反園児グループは、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。

>42 ：774ワット発電中さん：2009/09/17(木) 07:13:55 ID:bX/wQd/p
>日本語が不自由なへたれ猿殿、おはようございます。

>43 ：774ワット発電中さん：2009/09/17(木) 19:20:11 ID:bX/wQd/p
>日本語が不自由なへたれ猿殿、こんばんは。

11）反園児グループは、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。



自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。

【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】

587 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 09:18:52 ID:RRN41RaC
日本に輸入される電気用品は全部が全部日本向けで100V仕様になっており、製造時に
PSEマークが付されていると信じているバカ技術者様、おはようございます。
お花畑に住んでいるのですね。

744 ：朝まで名無しさん：2009/06/27(土) 07:25:48 ID:bZjg4RGy
日本に輸入される電気用品は全部が全部日本向けで100V仕様になっており、海外メーカーが
製造時に〒や PSEマークを付していると思い込んでいるバカ技術者様、おはようございます。
お花畑に住んでいるのですね。


自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。

次スレは自分で立ててね。w

34 ：774ワット発電中さん：2009/09/16(水) 00:46:45 ID:5v0lcTp0
そもそも反園児グループなんて存在しない。
3年半以上もループし続ける猿ごときを相手するのに、
群れをなす必要など微塵も無い。
皆個々に相手してやってるだけ。

群れをなさなければ生きていけない猿社会と
人間社会を一緒にしてもらっては困る。ｗｗｗ

48 ：774ワット発電中さん：2009/09/18(金) 00:18:20 ID:0Y5s0N29
34 ：774ワット発電中さん：2009/09/16(水) 00:46:45 ID:5v0lcTp0
そもそも反園児グループなんて存在しない。
3年半以上もループし続ける猿ごときを相手するのに、
群れをなす必要など微塵も無い。
皆個々に相手してやってるだけ。

群れをなさなければ生きていけない猿社会と
人間社会を一緒にしてもらっては困る。ｗｗｗ


追加

反園児グループは、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先を園児に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。

哀

>>49
じゃれあうスレで何言ってるんだかｗｗｗ

50 ：774ワット発電中さん：2009/09/18(金) 22:18:28 ID:SyudVEVX
哀


追加

反園児グループは、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。

51 ：774ワット発電中さん：2009/09/19(土) 00:13:39 ID:RvGqGbGI
>>49
じゃれあうスレで何言ってるんだかｗｗｗ


７）反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。

反園児グループへの非難の書き込み・・・・反園児の次なる対応は．．．

　　　�U
　　　�U
　　　↓
　
１）反園児グループは、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）反園児グループは、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）反園児グループは、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）反園児グループは、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）反園児グループは、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）反園児グループは、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）反園児グループは、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）反園児グループは、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）反園児グループは、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）反園児グループは、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）反園児グループは、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）反園児グループは、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）反園児グループは、園児派の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）反園児グループは、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）反園児グループは、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）反園児グループは、園児かその一派と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）反園児グループは、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）反園児グループは、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）反園児グループは、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）反園児グループは、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 反園児グループは、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先を園児に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 反園児グループは、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。


反園児グループはレベルが低すぎて幼稚ですので、ご注意下さい。

ここでおさらいです。
---
1 ：911 ◆Opj2T1Je0Vjs ：2009/09/11(金) 23:14:57 ID:chX2SvyK
・PSE 騒動時、谷ブログで「一消費者として賛成」と燃料投下し続け、その後突然メーカー勤務のエンジニアと立ち位置を変更した「エンジニア」。
・国会審議でもPSE問題が取り上げられなくなった時、燃料投下を続け法改正に持ち込んだ影の功労者です。
・オレ理論が受け入れられるまで時代の流れに逆行し延々ループさせる特技を持っています。
・その知識はPSE 騒動時で停止した浦島太郎状態です。
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。
・時には煽り・自作自演・事実捏造・原文改変・後付け言い訳・分裂人格などの様々な方法でレスを誘います。
・一言で済む話でも長文を書かずにはいられず、コピペ荒らしでスレを無闇に消費させたりもします。
・言われた言葉はすぐに使いたがります。
・何ら根拠も提示せず脳内解釈で事実と断定してしまいます。
・過去ログを確認する能力はありません。
・多くのスレでは荒らしに認定されています。
・このスレは、エンジニア・園児・猿・シンパや、どうしても反応してしまう早漏気味の厨が心行くまでじゃれあうスレです。
---
近頃のへたれ猿は実はエンジニアだという噂が有ります。ご注意下さい。

>>55 ：774ワット発電中さん：2009/09/19(土) 08:43:31 ID:Tto8F9Ny
>ここでおさらいです。
>近頃のへたれ猿は実はエンジニアだという噂が有ります。ご注意下さい。

11）反園児グループは、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。

さらに追加

反園児グループは、書き込みの単純なコピペをおさらいという言葉でいい訳をします。


ID:Tto8F9Nyは、自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】


877 ：エンジニア：2009/06/07(日) 13:16:34 ID:CtSWFr5a

ID:EEBz9Aki871 をみてみよろよ。
見事なまでの馬鹿っぷりを晒しても生き続けているんだぞ。
コイツがこのスレを立てて、
上祐乙、アホか、オマエは？、基地害、great．．．
そして、川内議員のブログのコピペ。
これしか能力が無いのに、生き続けるのは、特殊技能だぞ。
すこしは、ID:EEBz9Aki871を見習えよ。

彼が立てたんだろうな。このスレッドは。
相当にアタマに来ているみたいだが、かなり日本語が不自由そうで、
自分の考えも纏められない状態で、かわいそうで、かいわいそうでな。

そういうヤツって、クラスに一人は居たよな。

631 ：名無しさん＠３周年：2009/05/24(日) 13:10:47 ID:wXG4c+hC
ID:Rp7l8m/j
馬鹿にされたのがそんなに悔しいの？
キモッ

448 ：名無しさん＠３周年：2009/05/15(金) 23:49:06 ID:OcQvrgw8
109 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 08:53:38 ID:txsSYSTc
基地害だな。
182 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 12:22:05 ID:jD631V03
経産省が基地害。
189 ：名無しさん＠３周年：2009/04/26(日) 12:21:53 ID:owB7KOTc
基地害官僚や基地害大臣がいたワケで。
213 ：名無しさん＠３周年：2009/04/29(水) 12:18:25 ID:1IIiUE7g
基地害官僚や基地害大臣がいたワケで。
248 ：名無しさん＠３周年：2009/04/30(木) 11:47:52 ID:RwD11HJR
基地害官僚や基地害大臣がいたワケで。
290 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 08:06:22 ID:J22VWlEO
と言い出した基地害官僚や基地害大臣の責任問題について話さないの？
298 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 18:46:23 ID:9dGqOyVx
と言い出した基地害官僚や基地害大臣の方が悪いと思うけど。
343 ：名無しさん＠３周年：2009/05/06(水) 00:03:12 ID:mPmZSoSY
俺達は基地害の相手してるんだけど。
345 ：名無しさん＠３周年：2009/05/06(水) 12:13:30 ID:mPmZSoSY
と言い出した基地害官僚や基地害大臣の責任問題について話さないの？
377 ：名無しさん＠３周年：2009/05/08(金) 20:59:56 ID:/Lss2ORs
と言い出した基地害官僚や基地害大臣の責任問題について話さないの？
435 ：名無しさん＠３周年：2009/05/15(金) 15:54:53 ID:VQAtobHj
ハードオフには基地害役人の言う事などスルーして欲しかった。
437 ：名無しさん＠３周年：2009/05/15(金) 16:15:17 ID:VQAtobHj
基地害だな。

414 ：名無しさん＠３周年：2009/05/10(日) 15:55:46 ID:EZd2GCDB
>基地外
>アホか、オマエは？？
>すっこんでろ

同一人物だった。
俺も暇人だ。

142 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 19:47:58 ID:UGkR2Ty/
ID:fEWOUT5kってエラそうにしてるけどヴァカだね。

163 ：名無しさん＠３周年：2009/04/19(日) 18:43:41 ID:t+SYSRXI
ID:mEQJdAqYってエラそうにしてるけど本当にアフォだね。

333 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:48:39 ID:mfNfbmnu
>> ID:sz3U0xp2
エラそうにすんな。

442 ：名無しさん＠３周年：2009/05/15(金) 21:27:15 ID:VQAtobHj
>>440
何エラそうにしてんねん。しばいたろか。

449 ：名無しさん＠３周年：2009/05/15(金) 23:53:29 ID:OcQvrgw8
85 ：名無しさん＠３周年：2009/04/17(金) 19:42:11 ID:wf9GVpha
自演乙

117 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 11:01:39 ID:UGkR2Ty/
電気用品安全法違反行為推奨乙であります。

134 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 15:20:01 ID:UGkR2Ty/
電気用品安全法違反行為推奨乙であります。

250 ：名無しさん＠３周年：2009/04/30(木) 12:06:45 ID:ahN4R8gC
上祐乙

447 ：名無しさん＠３周年：2009/05/15(金) 23:48:46 ID:VQAtobHj
馬鹿乙

399 ：昨日の/Lss2ORs ：2009/05/09(土) 22:05:02 ID:2+pEUxS1400











GREAT

400 ：昨日の/Lss2ORs ：2009/05/09(土) 22:17:27 ID:2+pEUxS1
GREAT

427 ：名無しさん＠３周年：2009/05/13(水) 17:51:31 ID:tuqDxa8E
>>424,425
omaewa sukkondero

>>426
great


485 ：名無しさん＠３周年：2009/05/16(土) 13:11:05 ID:kF34eu13
日本語でおK。
エラそうにしてるけど本当にアフォだね。
アホか、オマエは？？
基地害だな。
great




220 ：名無しさん＠３周年：2009/04/29(水) 20:04:16 ID:BYhi2qw2
kkk2が間違えただけ。

435 ：名無しさん＠３周年：2009/05/15(金) 15:54:53 ID:VQAtobHj
KKKが運用を間違えただけだから。

465 ：名無しさん＠３周年：2009/05/16(土) 07:14:18 ID:qY7Zq77S
KKKと同類ですね。

482 ：名無しさん＠３周年：2009/05/16(土) 12:37:59 ID:LvCmIMdJ
KKKと同類ですね。


487 ：名無しさん＠３周年：2009/05/16(土) 13:39:04 ID:LvCmIMdJ
自分の考えを書いたらエンジニアに「アホか、オマエは？？」と言われた

コピペ荒らし楽しそうだねｗｗ
いっその事今日中にスレ埋めてみたら？
ガンガレ！

>コピペ荒らし楽しそうだねｗｗ


７）反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。

充実のシルバーウイークですな。

>充実のシルバーウイークですな。

19）反園児グループは、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
21）反園児グループは、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
23) 反園児グループは、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。

反園児グループは〜
と書く奴は平気で捏造します。

反園児グループは〜
と書く奴は平気で捏造します。

21）反園児グループは、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
23) 反園児グループは、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。

昨日の ID:VV1kKMHf=今日の ID:pePXx4Gb=へたれ猿（エンジニアか？）
---
そもそも反園児グループなんて存在しない。
3年半以上もループし続ける猿ごときを相手するのに、
群れをなす必要など微塵も無い。
皆個々に相手してやってるだけ。

群れをなさなければ生きていけない猿社会と
人間社会を一緒にしてもらっては困る。ｗｗｗ

>昨日の ID:VV1kKMHf=今日の ID:pePXx4Gb=へたれ猿（エンジニアか？）

11）反園児グループは、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。

７）反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。

４）反園児グループは、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。

なるほど、結構簡単に処理できてしまうな。
しょせんは、馬鹿の集まりだからな。

反園児グループなんて存在しない。

追加
　　
24) 反園児グループは、園児かその一派の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。


反園児グループへの非難の書き込み・・・・反園児の次なる対応は．．．

　　　�U
　　　�U
　　　↓
　
１）反園児グループは、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）反園児グループは、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）反園児グループは、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）反園児グループは、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）反園児グループは、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）反園児グループは、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）反園児グループは、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）反園児グループは、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）反園児グループは、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）反園児グループは、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）反園児グループは、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）反園児グループは、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）反園児グループは、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）反園児グループは、園児派の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）反園児グループは、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）反園児グループは、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）反園児グループは、園児かその一派と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）反園児グループは、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）反園児グループは、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）反園児グループは、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）反園児グループは、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 反園児グループは、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先を園児に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 反園児グループは、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 反園児グループは、園児かその一派の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。

反園児グループはレベルが低すぎて幼稚ですので、ご注意下さい。

反園児グループって簡単なんだよ
　　＝　安っぽい短い書き込み
　　＝　文章を作成を能力も持ってない
　　＝　議論をする能力を持っていない


スレ違いだと喚き散らす
別スレ立てろ
荒らし　として決めつけ
自作自演 と決めつけ
トリップ　を付けることが優秀と勘違い
スルー　しろ
自治厨に変身
暴言を吐いてすぐにキレる
ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがる
猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿　を連発
枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔かす
荒らし、自作自演という判断能力しか持っていない
論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと言い始める
他のスレッドで陰口
長い文章での書き込みができない
話しの脈絡を把握せず、車の話しをしたがる
木を見て森を見ていない
枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚え
自分の立ち居地が理解していない

これらに当てはまっているだろ？


自分の考えを書いたらアホか？と言われた理由はアホだから。
だから、園児と議論できない．．．．．

議論するスレじゃないから。
1をよく嫁。

>75
アホだから、園児と議論できない．．．．．

じゃれあうスレって書いてあるだろ。

文章を作成を能力も持ってない
文章を作成を能力も持ってない
文章を作成を能力も持ってない
文章を作成を能力も持ってない
文章を作成を能力も持ってない

カミングアウト乙！

ID変えてまで必死ですね。

>>79
お前らだけが正しいと思っているのは、厚かましいって言うんだよ。
いかれた野郎とそうでもないだろうなと思っている人間（園児とその一派）の構図だってことが気がつかないのか？
自作自演と書き込んだり、ＩＤを変えているっていうのも、都合の良いように解釈しているだけなんだよ。

きちがいだよ、おまえらって。

>>80
隔離されているのは何故なのか、よーく考えよう。

>隔離されているのは何故なのか、よーく考えよう。

24) 反園児グループは、園児かその一派の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
23) 反園児グループは、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。

勘違い野郎が多いから、致命的な間違いを正そう。

エンジニア氏の考え方に反する低脳な人々への非難の書き込み・・・・低脳児の次なる対応は．．．

　　　�U
　　　�U
　　　↓
　
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。

低脳な人々は、レベルが低すぎて幼稚ですので、ご注意下さい。

明確な反論の根拠も持たず、ただ騒ぐだけ騒いで、気が付いたら思っていたほど大きな問題ではなかった。
これは誰もが思っているはずなんだが、今さら引くに引けない。
それがＰＳＥ問題なんだろ？
今になって、エンジニア氏の言う通りだったと当然ながら素直に認めようともしない。
何かにつけて、自作自演と決め付けて、周りの状況を考えようともしない。少しは反省したらどうなんだ？
誰かの尻馬にのって、立ち上がることが当然のこととして、法律を変えさせたんだぞ。
後悔はおろか反省もしないから、おまえらって本当に始末に悪い。

PSE問題は・・
ttp://pub.ne.jp/yachiyo_kendo/?entry_id=777125

>>85
エンジニア氏が反ＰＳＥの考えを持った人間を馬鹿にする気が解ったような気がする。
ポーンとどこかのＨＰのアドレスだけを出すだけで、自分の言葉で自分の考えを書き込んでいないからだな。
アドレスのコピペもそうなんだが、風聞ばかりだから何も説得力が無い。
自己満足だけだろうな。

HPのURIはここ。
ttp://welcome.hp.com/country/jp/ja/welcome.html

>>85 が貼ったのはブログのURI。別物だわ。
技術者を名乗るならそれぐらいの単語の意味を理解し、
きっちりと使い分けしたら？

まっ未だにURI を提示する事によって利便性を高める
WWW の概念すら理解できずにまるでリアルの討論会と
錯覚しているようなレスしてるんだから無理だろうけどな。

>>86
>自分の言葉で自分の考えを書き込んでいないからだな。

"自分の考えを書いたらエンジニアに「アホか、オマエは？？」と言われた "
と書き込んだらへたれ猿に大量コピペされた。

よって

”自分の考えを書き込んでいない”

は間違い。

過去に散々書いた。そっちが理解出来ずにループしているだけ。

俺は、エンジニア氏じゃないよ。


>>87
>技術者を名乗るならそれぐらいの単語の意味を理解し、
>きっちりと使い分けしたら？
これがあてはまるかな。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。

>まっ未だにURI を提示する事によって利便性を高める
>WWW の概念すら理解できずにまるでリアルの討論会と
>錯覚しているようなレスしてるんだから無理だろうけどな。
それともこれかな。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
本当に文章作成能力を持っていないことが解ったし、自分の意思というものを持っていないことも解った。
他人のＨＰやＵＲＬをコピーすればそれでＯＫって．．．．．
低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。

HP ねｗｗｗｗｗ
URL って単語覚えたからアドレスは辞めかい？
どうせならURI ぐらい使ってみたらｗｗｗｗ

>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない

ほお。
今度はどんなキャラで登場するのかね。
終了宣言だから24項目のテンプレも今後使わないんだよな。
折角無い知恵絞って作ったのにもったいないｗｗｗｗｗｗ

次スレは自分で立ててね。w

長い文章の書き込みになると、意味がわかんねー。
反園児グループの特徴だね。

反園児グループなんて存在しない。

誹謗と

誹謗と中傷だけで中身が全くない。

>反園児グループなんて存在しない。
お前がそのグループだよ。
少しくらいは、自分の考えを書き込んだらどう？
それとも、
自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは？？」と言われるから書き込めないってことか？

なら追加。
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。

何が面白いのやら

関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。

終了宣言したのに又登場ですか。
捏造するわ、うそつくわ。
やっぱ一本足りないようですな。

あっ！
25項目によるカミングアウトでつかｗｗｗ
今さら自分でバカ宣言しなくても充分理解してますってｗｗｗ
それとももう一本抜けたって事でつか？ｗｗｗ

great

>>95

"自分の考えを書いたらエンジニアに「アホか、オマエは？？」と言われた "
と書き込んだらへたれ猿に大量コピペされた。

よって ”自分の考えを書き込んでいない” は間違い。

過去に散々書いた。そっちが理解出来ずにループしているだけ。

>>88
>”自分の考えを書き込んでいない”
>は間違い。
>過去に散々書いた。
>そっちが理解出来ずにループしているだけ。
過去に散々書いたというけれど、どんな内容だった？
経産省が許せないとか愛好者を悲しませたという抽象的な類いの書込みなら、中身が全くないでしょ。
だから、被害は？被害は？って突っ込まれるんだって。
書き込みの中身が無いから、エンジニア氏に馬鹿にされるんじゃないの？
検査してから販売、検査できない中古屋はそのままで販売。消費者は店を選択すれば良い。単純明快な主張だよ。
エンジニア氏の主張に反対する理由なんかどこにも無いと思うけど。

>>98
>あっ！
>25項目によるカミングアウトでつかｗｗｗ
>今さら自分でバカ宣言しなくても充分理解してますってｗｗｗ
>それとももう一本抜けたって事でつか？ｗｗｗ
だから低脳な人々って言われるんだって。
エンジニア氏の書き込み内容に納得している人間は結構居ると思う。
それに、何かというと自演と思い込んでいるみたいだけど、それも低脳の証拠って言われるよ。

>過去に散々書いたというけれど、どんな内容だった？

だから過去スレ嫁と何度も言われてるだろ。アホか、オマエは？？

>経産省が許せないとか愛好者を悲しませたという抽象的な類いの書込みなら、中身が全くないでしょ。
>だから、被害は？被害は？って突っ込まれるんだって。
>書き込みの中身が無いから、エンジニア氏に馬鹿にされるんじゃないの？

オマエがそう思っているだけだ。
オレは中身が無いとは思っていない。

>検査してから販売、検査できない中古屋はそのままで販売。消費者は店を選択すれば良い。単純明快な主張だよ。
>エンジニア氏の主張に反対する理由なんかどこにも無いと思うけど。

経済産業省の無茶苦茶な対応に反対。
商売の邪魔、消費者の楽しみを奪おうとした、税金の無駄使い、偽PSEマーク貼りの指導、etc...

>エンジニア氏の書き込み内容に納得している人間は結構居ると思う。

オマエ一人だけだろ、多分。
てかオマエがエンジニアだろ？

まとめサイト-過去ログ倉庫
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/12.html

関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。

人生色々、技術者も色々、猿も色々って事でFA。
これ以上は人間と猿の全面戦争になる。

PSE による被害の1例。

「さわぐなもちつけ」と燃料投下し続けた猿が、
1商店の営業時間中に学生と偽って電話をした。
忙しい中店主は「学生さんの研究のため」と真摯に対応したのに、
猿は店主が話してもいない内容を捏造した。

人を騙して情報を聞き出し、その情報さえも捏造して公表する。
著しく商店主の名誉を傷つけるこんな行為も、
PSE 問題が無ければ起こっていなかったんだろうね。

火消しに必死なのは経済産業省の工作員だからでしょうか。

省庁・業界外郭団体のエライさん（園児）とその御子息（猿）

















という設定。

>>>”自分の考えを書き込んでいない”
>>>は間違い。
>>>過去に散々書いた。
>>>そっちが理解出来ずにループしているだけ。
>>過去に散々書いたというけれど、どんな内容だった？
>だから過去スレ嫁と何度も言われてるだろ。アホか、オマエは？？
>オマエがそう思っているだけだ。
>オレは中身が無いとは思っていない。

こいつ、神がかりに馬鹿だ。
記憶に残らないようなことなんだろ。


>経済産業省の無茶苦茶な対応に反対。
無茶苦茶な対応って、どこが？
正式に裁判沙汰になったところでも、原告；経済産業省が勝つに決まっているじゃん。
正式に法律として制定されたもんだぜ。
ただ被告側；中古屋や輸入業者が知らなかったということだけだろ。

>商売の邪魔、
上記に同じ。
商売の邪魔というより、法規に照らし合わせて商売をしろ、で終わりじゃん。

>消費者の楽しみを奪おうとした、
上記に同じ。
消費者のために、法規に照らし合わせて販売継続をしようとしなかったのは販売店。

>税金の無駄使い、
どこも税金の無駄遣いなんかしていない。
ただし、中古業者のゴリ押しで計測器の準備、無料講習会を催したのは税金の無駄遣い。
それと、ＰＳＥ反対デモで警察官が護衛に付いたのも税金の無駄遣い。

>偽PSEマーク貼りの指導、etc...
製造事業者の届出、輸入事業の届出をすれば、ＰＳＥの表記ができるんだが。
偽ＰＳＥマークなんて概念はどこにも無い。


アホ？オマエは？

>>107のこの話しは、エンジニア氏の主張通りで、当事者しかわからないことだろ？

>>107の書き込みを読むと、捏造（電話した経緯）と推論（店主の名誉傷つけたあたり）としか思えん。
それと、経済産業省に電話した馬鹿たれは、結構多いと思うが、その辺りは問題ないのか？
身分を名乗って、公務員の仕事の邪魔をしない（税金の無駄遣い）ように短時間の電話だったのか？
２ｃｈで経済産業省に電話番号しろと呼びかけていた馬鹿が結構居たよな？


>>107
>PSE による被害の1例。
こんなことでも被害例というのか？？
寒いぞ。

>「さわぐなもちつけ」と燃料投下し続けた猿が、
>1商店の営業時間中に学生と偽って電話をした。
>忙しい中店主は「学生さんの研究のため」と真摯に対応したのに、
エンジニア氏の主張では、店主が忙しいためなのか理由が不明だが、あまりにも素っ気無い態度だったから、
早々の体で電話を終わったという内容だったろ？
これは、当事者同士でも受けた印象が違うんじゃないのか？
捏造するなよ。

>>107のこの話しは、エンジニア氏の主張通りで、当事者しかわからないことだろ？


>猿は店主が話してもいない内容を捏造した。
>107は、その電話内容を録音でも聞いたのか？
身分を学生と詐称して電話したのは、道義的には悪いかもしれないが、それを非難の対象と呼ぶのは下らんな。
ひょっとして、エンジニア氏＝学生だったかもしれないしな。
そんなことでエンジニア氏を非難するのか？？

>人を騙して情報を聞き出し、その情報さえも捏造して公表する。
人を騙して情報を聞き出しって、どういう情報だ？
答えられるのか？
ひょっとして捏造か？推測か？

>著しく商店主の名誉を傷つけるこんな行為も、
どういう部分で名誉を傷つけた？
電話の内容を聞いて、そういう風に断定しているんだよな？
まさか、伝言ゲームの風聞じゃないよな？
この辺りは、双方の考えを聞かないと、名誉をとまで言い切れないだろ。

>PSE 問題が無ければ起こっていなかったんだろうね。
たしかにな。
お前みたいな馬鹿にはお目にかかれないよ。

おやおや真昼間の書き込みですかｗ

しかも短時間長文連投という特徴からして猿ではなく園児のようですねｗ


閑職高給取りはいいなぁ。

はいよ。
http://yoppa.blog2.fc2.com/blog-entry-435.html

>去年の夏ごろ、学生と身分を偽り、電話で店主とハナシをした。

>かなりの長時間（１０分程度）のお電話であり、

>捏造は認めます。

>自分の思っていることが、正確に伝わらないということは、しばしばありますが、ここまでひどく曲解されることは許しがたいので、敢えて書き込みをいたしました。

nakaさん圧勝の巻ですね。

>>110
>製造事業者の届出、輸入事業の届出をすれば、ＰＳＥの表記ができるんだが。

製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。

>偽ＰＳＥマークなんて概念はどこにも無い。

上記でFA。

>アホ？オマエは？

そのままお返しします。

>>115
気持ち悪いな。nakaって人間。身分詐称の件だけで、自分のブログに詳細の背景を書き込む意図がわからん。

＃＃エンジニア＃＃
>順番を間違えましたね。先ず、最初に陳謝いたします。
>ところで、実際に○○商会に行って、ハナシを聞いたよ。
>これは、確かに捏造です。すいませんでした。
>電話して確認したのは、事実で合って、店主曰く『もうその問題には触れないでくれ』という感じだった。
>但し、これはあくまでもオレの印象。
>つまりは、騒いでくれるなとのことだった。
>再度、大学生の論文作成のための電話を受けたかどうかを確認してみて下さいな。
>表現が難しいですが．．．．
>私の犯した罪（ＴＥＬしただけで逢ってもいないという捏造）に対して、照合作業をメールでやりとりをした。
>ここまでは、『プロ市民』として当然動きです。
>それから、その照合作業の結果（私の捏造）をインターネットに公開した。
>当然、naka氏からは、捏造の検証結果をアップロードする前に、
>事前に『エンジニアさん、貴方の書込みに捏造があることを判明しました。
>私のブログにその調査結果をアップてもいいか？』という問い合わせ・連絡もナシです。

このエンジニア氏の書き込みの方が素直な印象を受けるよ。

>>117
naka氏のブログで書き込まれていた言葉でいうと寝言だね。
届出をすれば製造事業者になれるけど、そのあたりから始めるたい？
電安法　届出　で検索すれば、一発目にhitするよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/03_jigyoutodokede.htm
それとも>117も捏造って言われたい？
わるいけど、完全なエンジニアのシンパなんだけど、どこまでも被害妄想のしがらみから抜けられない人間って気持ち悪い。
>>110を読んでてそう思った。

naka氏のブログを読み返してみたけど、
>何書こうと自由だろうけど、捏造するばかりか他人に責任を押し付けるなんてのは、いくらなんでもやりすぎでしょ。
他人に責任を押し付けって、naka氏が弁護士に裁判の相談をしに行って、中古業者にその返答をしたって話しはどうなったんだ？
その後の話しの行方は他人に責任を押し付けですか？
naka氏は、エンジニア氏の追及から一切無視を決め込んで逃げ回っているとしか思えないけどね。

ところで、
結構、シンパって居るんだ。

ID変えてまで必死になる理由は何？

http://yoppa.blog2.fc2.com/blog-entry-81.html#trackback70
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1225044802/l50x

naka氏は、桂小五郎とか捏造って好きみたいだね。


エンジニア氏の代わりに

naka氏は、経済産業省を相手にした裁判について弁護士に相談に行ったという書き込みがあったけど、
どうしてその後のことを書かないんだろう？
エンジニア氏の主張では、その時点で募金でも集めれば裁判費用は集まったはず、
どうして募金活動をしなかったのかと追求していたけど、
その答えは無いの？
それから、PSE問題が落ち着いてから２ｃｈに裁判費用の件とかを書き込んだのはどうしてなのかとエンジニア氏が追求していたよね？
この答えはどうなっているの？
このスレッドに出没しているんでしょ。
>>116はご自身ですか？
逃げないで答えて欲しいけど無理ですか？

>ID変えてまで必死になる理由は何？
IDってどうやって変えるんだ？教えてほしいけど、知っても何の役にたたないしね。
どうしてPSE関係のスレが２ｃｈから少なくなったのかを考えたら？
エンジニア氏の主張のひとつの被害と呼べるものがないからだと思うけど。
俺は、そこからシンパになったよ。

製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/c6416b4541745c64db5c2f2e666aeeb5#comment-list

身分詐称の件だけで、
身分詐称の件だけで、
身分詐称の件だけで、
身分詐称の件だけで、
身分詐称の件だけで、

都合良く「だけ」でつかｗｗｗ
よほど捏造した事を言われるのが嫌みたいだねｗｗｗ
商店主が言って無い、思ってもいないと言う以上はそれが真実。
違うと言うなら証明すれば良い。
さて猿にできるかなｗｗｗ

証明できなければ捏造でしか無いよな。

>>125
追加します。
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。
26) 低脳な人々は、エンジニア氏かその同調者の書き込むが有ると、エンジニア氏に同調者が居る事を認めたくないため、ＩＤを変えているとして断定してしまいます。

naka氏のブログを読んでみた。
エンジニア氏は身分詐称を素直に認めて謝罪していた。
ただ身分を詐称して電話する行為は、そんなに非難されることでもないと思う。
大事なのは風評被害を言ったのか言わなかったのか。
どうして店主の発言だけを信用するのかが疑問に感じる。
ついでにいうと、エンジニア氏が使っていた言葉で言うとプロ市民。
プロ市民化したお店では買い物をしたくない。

小川さんからのメール
nakaさん、そういえば、学生から電話がありました。学生さんの研究のためと思い、聞かれることに丁寧にお答えしました。ただし、「その問題にはふれてほしくない」とか「風評被害」といったことは、全く言っていません。大体、そのように思っていませんので。
あの方は何を目論んであのような書き込みをするのか疑問に思っています。

2007/07/08(日) 19:56:17 | URL | エンジニア #- [ 編集 ]
先ず最初に、お詫びします。
私は、身分を偽りお電話をさせていただきました、２ch内で『エンジニア』と呼称しております、家電設計のエンジニアです。
お仕事中かとは思いましたが、あの時は、結構しつこく話を聞かせて頂いたと記憶しております。お手数をお掛けしました。
また身分を偽りお電話したこともお詫びします。
お電話では、『この件は、そーとしておいて欲しい、ＰＳＥ品も売れないと勘違い（ユーザ）しているという方がおられる、これは風評被害である。その結果、売る物が少なくなった。』というお話を頂いたのは間違いありません。
また、私としては、真実を知りたくてお電話をさせていただきましたが、あまりにも迷惑そうでもありました。
あの時は、お仕事中のためか？　面白半分での電話が多いのか？　と勘案しながらもお礼を言ってお電話を切らさせて頂いたと記憶しております。
いずれにしても、中古販売業界の素人の人間である私が、『風評被害で中古市場が冷え込む』という発想は出ません。
くどいようですが、貴店のお考えを勝手に捏造したわけではありません。
経済産業省に向けた非難・批判ではなく、中古品を売ろうとしているヒトが勘違いして市場が冷え込んだ、というところに驚愕したことを記憶しております。
>ここまでひどく曲解されることは許しがたいので、敢えて書き込みをいたしました。
お怒りのコメントと受け取りますが、確かに店主さんが『風評被害が広がるから、そーとしておいて欲しい』と繰り返しされたのを記憶しております。
ですから、それ以降は、２ｃｈでも貴店のお名前も出さないように心がけていたつもりです。
お電話では、風評被害と確かに仰りました。
だから、モノを売りに来るヒトが少なくなった、売るモノが少なくなった．．．．と。

2007/07/08(日) 21:58:19 | URL | エンジニア #- [ 編集 ]
私の意識・理解の中では．．．．
・消費者がＰＳＥ品も売りに来なくなった
・風評被害＝消費者の勘違い（間違った思い込み）
という認識は、その当時は、全くありませんでした。
ですから、そんな『作り話』＝＞『捏造』をする訳も理由もありませんよ。
重ねて書込みますが、ＰＳＥ騒動の現状　＝　消費者が勘違いしている　＝　風評被害　というものでした


なんだかねー、naka氏のブログ内容には何らかの作為が感じられる。

>119に期待したい。
裁判に関するnaka氏からの回答が来るのかな？

猿の事だからnakaさんのブログに生足でアクセスして
リファラー巻き散らかしているんだろうなｗｗｗ

リファラー全部晒してやれば良いのに。＞nakaさん

123,124はスルーでつか。w

「店主曰く『もうその問題には触れないでくれ』という感じだった。 但し、これはあくまでもオレの印象。 」
「確かに店主さんが『風評被害が広がるから、そーとしておいて欲しい』と繰り返しされたのを記憶しております。 」

自ら蒸し返しては恥の上塗りしなくてもいいよ。

>>128
>>128
>>130
期待を裏切ってわるいけど、俺、エンジニア氏本人じゃない。

>>129
スルーって、、、
>119を読みましたか？
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/08_hyouji.htm
>表示
> 届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、
>国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。
だってさ。

なんちゃって製造業者制度は廃止されました。
しかし役人は絶対に謝りません。

>>132
133でFA。
二度とアホな書き込みをしない様に。

二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。

>>127
ここって、naka氏も見に来ているんでしょ。
だったら、裁判のこと聞きたい。


80 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
--------------------------------------------------------------------------------
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】 [ニュース議論]
木戸孝允(桂小五郎)について語ろう９ [日本近代史]

>>132
>表示
> 届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、
>国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。

123をROMってろ。
二度とアホな書き込みをしない様に。

二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。

ID:eM+C6uPB
４回も同じことを書き込んで、荒らしか？

132 ：774ワット発電中さん：2009/09/26(土) 21:38:26 ID:oOiptdo5
>>129
スルーって、、、
>119を読みましたか？
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/08_hyouji.htm
>表示
> 届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、
>国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。
だってさ。

製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。

>>139
てか中古屋のおっさんに技術基準適合確認が出来る訳が無いだろ。
アホか、オマエは？？

二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。

>>141
>中古屋のおっさんに技術基準適合確認が出来る訳が無いだろ。
中古屋にも技術を求めるってことだろ。
なぁ、nakaさん。

ID:5riNafDH

オマエ、全然法律を理解してないだろ。

すっこんでろ！

エンジニアさんよ・・・・あんたっていう人は・・・
気の毒だねぇ、リアルの周囲の人は

俺、エンジニアじゃないけど。また自作自演とかサルとか言われるんだろうな。
ただわかることは、ID:eM+C6uPBは、自分の考えを書いたら、アホかオマエと言われたんだよね。
エンジニアの気持ちがよく判る。
だって、ID:eM+C6uPBってアホだもんね。

>ID:eM+C6uPBってアホだもんね。

どアホのID:5riNafDHが言う事では無い。
捏造猿の気持がわかる時点で語る資格無し。

>>147
>>ID:eM+C6uPBってアホだもんね。
>どアホのID:5riNafDHが言う事では無い。
そうかな？
アホをアホと呼んでもいいでしょう。
放置しても人畜無害のアホだから。
それから気になるのが、身分詐称を捏造だとブログで喚いた方の行動なんだけど、
園児の電話内容の言った言わないをブログで取り上げて水掛け論を助長しているとしか思えないんだよね。
たぶん、このスレに書き込んだりしたりして。
それとも貴方こそが木戸孝允がお好きな方なんですか？
正直に名乗りをあげて下さいね。
俺も裁判のその後が話を聞いてみたいから。
あーそうか、俺がエンジニア本人とも思われているんだね。
同じだ。

おまえがエンジニアじゃない（詐称）ってことはもう皆知ってるんだよ。

『身分詐称を捏造だと…』
またまた．．．どうしても本質をうやむやにしたい理由があるんだねぇ。

idを変えてまで必死になるワケとは一体？

>電話内容の言った言わない

その認識があるなら最初から「店主曰く」なんて書き方をしなければ良い。
今さら泪目で言い繕っても捏造の事実は消えない。

ちょっと長文になるから文章が変になるかもしれないけど。
はじめから、全ては、木戸孝允がお好きな方の創作ではないかと思える。
ひょっとしたら、エンジニア＝木戸孝允がお好きな方　ではないかなと。
あのブログを読んだ後の素直な感想なんですよ。
不思議だと思いませんか？
風評被害という言葉の概念さえも知らなかったという感想というか、言い分には納得できる。
ただ身分詐称や会話の内容を捏造としてブログへ書き込むのは、いまいち理解が難しい。
どうして店主とのメールのやりとりの内容を事細かくブログに書いたのか。
上手く言えないけど、どうしてそこまで、ややこしくする？って感じがするけど。
ひょっとしたら、これは全て自作自演かなと。
それから、裁判の話しが本当なのか気になる。
PSE問題で経済産業省を被告とした裁判の相談で、木戸孝允がお好きな方が弁護士に本当に会いに行ったのか？
誰から頼まれて弁護士に相談に行ったか？
どうしてその依頼者は、中古屋さんの経営者でも無い方を頼って弁護士に会いに行くように依頼したのか？
その方は、どのような立場で弁護士に会いに行ったのか？
弁護士から解答をもらってどうなったのか？
弁護士との打合せ結果を２ｃｈに書き込んだのは、PSE問題が落ち着いてからなのはどうしてなのか？
エンジニア氏からは、この辺りのことを聞かれても、木戸孝允がお好きな方は無視を決め込んだのは何故か？
俺自身は、エンジニア氏が主張していた通りで、あの当時に裁判のための募金活動をすれば、
裁判費用の1000万円は集まったと思うから疑問に思う。
このPSE問題は、きっちりと裁判をして欲しかったと思う。

>ちょっと長文になるから文章が変になるかもしれないけど。

気にするな！
長文で無くとも常に変な文章なんだから、
今さら気にする必要は無いぞ！

>このPSE問題は、きっちりと裁判をして欲しかったと思う。

へぇ〜〜〜〜〜〜。
被害は無いとほざいてるのに何の裁判するんだｗｗｗｗ

偽PSEマーク支持派のどアホなへたれ猿にアホと言われてもなんだかな。

>>153
おーい、園児は裁判しろと主張していたぜ。
これは、俺も同じ疑問を持っている。
経済産業省に滅茶苦茶されたというならば、どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
一時は、PSEマークがないと売れないとされて、在庫処分して損害が出ているはずなのに。
それともあの被害話は全ては嘘なのか？？
>>154
>長文で無くとも常に変な文章なんだから、
短い文章でもオマエモナ。

行政訴訟せよだってよ。この程度だもんな、どの星のエンジニアなんだ？

ふ〜〜ん。
国賠の構成要件・立証責任を理解した上で
>どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
と書いているんだよね？

知ったかで主張しても笑い話にしかならないなｗｗｗｗ

>短い文章でもオマエモナ。
既に「てにをは」がｗｗｗｗ

檻の中で威張ってる猿って一体何なの？
恥ずかしくないの？

檻の中だから恥ずかしくないんです

完全に自作自演祭りだな。
>国賠の構成要件・立証責任を理解した上
そこまで言うならば、ご指南して頂こうか。
まさか、知らぬ、教えたくないと逃げ猿にでもなる？

追加します。
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。
26) 低脳な人々は、エンジニア氏かその同調者の書き込むが有ると、エンジニア氏に同調者が居る事を認めたくないため、ＩＤを変えているとして断定してしまいます。
27> 低脳な人々は、経済産業省への反論攻撃や、中古屋への擁護等の反ＰＳＥの書き込み以外は、すべてエンジニア氏の書き込みと判断して、安直に楽な方にしか考える能力を持っていません。
28> 低脳な人々は、本当のところは、詳しくは知りもしないのに、知ったかぶりで法律の話しをする時がありますが、基本的に法律の勉強をしている法学部の学生でもないため、すぐにメッキがはがれます。

偽PSEマークが理解出来ないへたれ猿が何言ってるのかと小一時間。

再追加します。
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。
26) 低脳な人々は、エンジニア氏かその同調者の書き込むが有ると、エンジニア氏に同調者が居る事を認めたくないため、ＩＤを変えているとして断定してしまいます。
27> 低脳な人々は、経済産業省への反論攻撃や、中古屋への擁護等の反ＰＳＥの書き込み以外は、すべてエンジニア氏の書き込みと判断して、安直に楽な方にしか考える能力を持っていません。
28> 低脳な人々は、本当のところは、詳しくは知りもしないのに、知ったかぶりで法律の話しをする時がありますが、基本的に法律の勉強をしている法学部の学生でもないため、すぐにメッキがはがれます。
29> 低脳な人々は、受けてもいないの被害で重度のPTSDに罹患しているため、いまだに”偽PSEマーク”という言葉の矛盾から抜け出せないでいます。
30> 低脳な人々は、へたれ猿、檻の中という他の人が使用した言葉でのみ、自分の感情を表現する能力を持っていないため、長文の文章の作成能力の問題まで達しておりません。

>そこまで言うならば、ご指南して頂こうか。
>まさか、知らぬ、教えたくないと逃げ猿にでもなる？

自分で調べろボケ！
何で無償で猿に教示する必要がある。
教えて君も大概にしろよな。

ところで天麩羅使う猿は、>>89 で終了宣言したんじゃ無いのかねｗｗｗｗ

>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。

>>153
おーい、園児(園児は俺だが・・・)は裁判しろと主張していたぜ。
これは、俺も同じ疑問(俺が俺を俺もとか言ってる俺って・・・)を持っている。
経済産業省に滅茶苦茶されたというならば、どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
一時は、PSEマークがないと売れないとされて、在庫処分して損害が出ているはずなのに。
それともあの被害話は全ては嘘なのか？？(中古屋相手に身分偽る俺も・・・)
>>154
>長文で無くとも常に変な文章なんだから、
短い文章でもオマエモナ。 (俺はどうせ日本語変だ・・・ほっといてくれ)


お猿さんの心情溢れるよいレスですな。

>>164
自主検査をして偽PSEマークを貼れと中古屋に指導した省庁が有るんだけど。

猿脳では中古業者がPSE表示をする事の違法性を理解出来ないんだろうな。

>165
158 ：774ワット発電中さん：2009/09/28(月) 23:26:11 ID:G+Orolpu
ふ〜〜ん。
国賠の構成要件・立証責任を理解した上で
>どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。


結局は説明できないから逃げたんだ。
だから園児だかシンパに馬鹿にされるんだよ。


168 ：774ワット発電中さん：2009/09/30(水) 16:53:23 ID:ayNx8cls
>>164
自主検査をして偽PSEマークを貼れと中古屋に指導した省庁が有るんだけど。


169 ：774ワット発電中さん：2009/09/30(水) 19:16:29 ID:i0B3WwCW
猿脳では中古業者がPSE表示をする事の違法性を理解出来ないんだろうな。


園児にキ○○イ扱いされてもおかしくないてっば。
事業者の届出をすれば、誰でもＰＳＥの表示ができるわけなんだが、経済産業省の不手際にこじつけて嫌がっただけだろろうが。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/08_hyouji.htm

>届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。

少しくらいは字をめよ。


nakaさん、ところで、裁判の話しはどうなった？
弁護士に相談に行ったんだろ？
キ○○イ相手なら騙せても、おかしいって思っている人間は結構いるよ。

170が園児のすべてだ、永久保存しておこう。
と、思いながら何回保存したことか。

永久機関猿ガンバレ、永遠にPSEを宣伝してくれ。

>nakaさん、ところで、裁判の話しはどうなった？

風車に全速力で突撃するドン・キホーテみたい。ｗｗｗｗ

>>170
>届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。

中古業者は製品を製造しないので表示してはならない。

6 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 12:25:40 ID:x33P+DwC

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/a33833775a231ebe3273e4f2edbdb9e9
耐圧試験 1,000V (森　秀樹)

2006-03-18 11:33:06

耐圧試験 1,000Vでは通常売られている家電は壊れません。
ただし、測定の仕方や機器自体が劣化している場合、壊れる事や、不良と判断される事があります。

今日はデモがあるようなので、この1,000Vの話をマスコミに向かってする人が出るのではないかと心配しています。

この自主検査だけで、PSEマークが張れるというのは、勝手な解釈です。
もっと、重要なそして、やらなくても良いが責任があるという、「基準適合確認」というのが必要です。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/index.htm
に書いてあります。この内容が、先日の川内さんの発言の中で言っていた、「とっても大変な検査です。出来るわけないです」というものです。
どのぐらい大変かというのは、次のところにある資料をみればわかりますが・・・
この資料の中身、電気が大好きの私もわかりません。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/gijutsukijun/2koukijun/140318-j60065.pdf
すくなくとも、ハードオフが持っている機材では試験できません。

ID:eIZd3BzE さん。
何が言いたいんだろう。



>中古業者は製品を製造しないので表示してはならない。
誰が勝手に決めた？
他人の書き込みをコピーしているだけだｗｗｗｗｗｗ



>先日の川内さんの発言の中で言っていた、「とっても大変な検査です。出来るわけないです」
出来る、出来ないではなくって、やらなければ、商売をしていけませんって言われたんだろ。
それでもって、俺達は検査してから売ってくれと言えば良い立場なんだぜｗｗｗｗｗｗｗ



http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/gijutsukijun/2koukijun/140318-j60065.pdf
第二項なんだけど、どうしたいんだｗｗｗｗｗｗｗｗw

第二項を持ち出したり、
国賠の構成要件・立証責任を理解した上で　
だなんて、やっていることが忙しいそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>170
>結局は説明できないから逃げたんだ。
>だから園児だかシンパに馬鹿にされるんだよ。

はい！同意です・・・・。
こいつ、キチガイ。

捏造の件の決着はどうつける。
自分で蒸し返したんだぜ。
いくらなんでも、そろそろ．．．限度だな。

>>175
>出来る、出来ないではなくって、やらなければ、商売をしていけませんって言われたんだろ。

No.
製造業者（又は輸入業者）が製造（又は輸入）した電気用品についての事なので
中古品を販売する古物商には関係が有りません。
2006年に経済産業省の役人が間違えただけです。

>2006年に経済産業省の役人が間違えただけです。

しつこいな、こいつ。経済産業省が解釈を変えたんだろ？
だったら、その新しい解釈に合わせて商売をすればいいだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺達は、PSEだの、〒だのって全く関係ない。
検査したものをうってくれればいいだけのこと。
俺たちには何も関係ない。

中古屋の出来る、出来ないは、ただのいいわけに過ぎんが、それが判らないとなると。。。。。
こいつ、神聖キチガイ。

解釈を変えたっていうか解釈を捏造したんだね

>俺達は、PSEだの、〒だのって全く関係ない。
>検査したものをうってくれればいいだけのこと。
>俺たちには何も関係ない。

素晴らしい！
やっと気付いたんだね。

俺達に含まれる奴だけがそう願えば良い。
俺達に含まれない・含まれたくない奴に対して
あれこれ言われても何も関係ない。

別の考えを持った異なる人間だと理解できたのだから大したもんだよ。
少々時間がかかり過ぎたがね。

>>178
>経済産業省が解釈を変えたんだろ？

No.
解釈・運用を間違えただけ。
間違えた事を認めずに結局2007年12月に法改正されたが。

>だったら、その新しい解釈に合わせて商売をすればいいだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済産業省の言う事などスルーすれば良かった。
一部の大手が基地害役人の指導に従って偽PSE表示をして販売した事の方が問題。

真面目な中古屋さんは掃除をして、電源を入れて動作する事を確認して販売している。
つまり外観検査・通電検査をしているって事。法律とか関係無く従来からやっている。
それに対して家電量販店は無検査でダンボール箱を販売している。

古物商に製造業者の届け出をしろとか絶縁検査をしろとか無茶苦茶やった経済産業省は
「間違えました。申し訳有りませんでした。」と謝罪すべき。

ワザとやったんだから間違ったわけではない。
何でも謝罪謝罪というのは考えものだね。謝って済む問題と済まない問題があるから。

何をワザとやったんだ？

旧法適合中古品へのPSE法適用。

解釈とかワザとかなんて関係ねーだろーが。
守れる店は守って、出来ない店は対応しない。
消費者はお店を選択することができる。
園児の考え方は明快だろ。
謝罪なんて言い出したら、消費者の声を無視して、販売をやめた中古屋に何を言うんだ？

ID:C11pChve　＝　小馬鹿登場

↑ドアホ登場

>>178
>俺達は、PSEだの、〒だのって全く関係ない。
>検査したものをうってくれればいいだけのこと。
>俺たちには何も関係ない。

素晴らしい！
やっと気付いたんだね。

俺達に含まれる奴だけがそう願えば良い。
俺達に含まれない・含まれたくない奴に対して
あれこれ言われても何も関係ない。

別の考えを持った異なる人間だと理解できたのだから大したもんだよ。
少々時間がかかり過ぎたがね。

>>187
何を守るんだい？経産省の沽券かい？ｗ

な、お前らって、猿としか遊べないのか？
人間の友達も必要だぞ

基地害役人の言う通りにしたら法令違反。
猿には難し過ぎるかな。

243 ：名無しさん＠八周年[]：2007/12/20(木) 16:46:37 ID:XJ2Qv7J00
どう考えても共産党吉井議員の主張が正しい。経産省は法律が悪かった事にして誤魔化している。
---
　旧法でも、この法律が変わるにしても、国の技術基準をクリアして、国の検査を受けてマークのついているものは、
新たにＰＳＥマークを張らなくてもよろしいんですというこの基本的な考え方というのは、既に一九六一年に、
四十年余り前の旧法のやりとりの中で、これはいわば、法案についての逐条解説ということをやるときには、
政府答弁というのは、国会での答弁ですから、生きてきますからね。
それをきちんとしておれば、もともと、この立法時も施行時も二重のミスなんというようなことは出てこないのに、
そこを行政府の側が、問題は、立法府が決めた法律を執行するのが行政府の役割ですが、
それが、立法府が決めてもいないものを後から勝手に追加して執行するということをやったのが、
そもそもの混乱を生み出した元凶であったというふうに私は思うわけですよ。

　これは、六一年答弁でもそうだし、それから九九年の、私、そのときに審議に参加したわけですけれども、
そのときにもそもそも問題になっていなかったし、そのときもそうだったんですけれども、もともと、
技術基準に合格して、そしてマークをつけたものについては、法律が変わったからといって、
前のものは危ないんだというような、そんなあほなことはもともとないんですよ、同じ技術基準なんですから。
そこを、どういうことでか、変な解釈を勝手に役所の側が加えたということが、私は、
その役所の解釈によって混乱を生じてしまったということをはっきり言わなきゃいけないと思うんです。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009816820071031004.htm

>>170
>局は説明できないから逃げたんだ。
>だから園児だかシンパに馬鹿にされるんだよ。

説明できる・できないでは無く、
そもそも無償で猿に教示する義務も責任も無い。
だから自分で調べろボケ！と書いているわけだが。

>>156
>どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
と書いている以上は、国賠の構成要件・立証責任を理解した上での事だよな。
まさかどちらも理解せぬまま「何故提訴しない」と書いているなら、
スットコドッコイのボケ猿丸出しだな。

仮に理解しているなら教えて君にならずに、
構成要件・立証責任を元にした反論が書けるわけだが。ｗｗｗｗ

>このPSE問題は、きっちりと裁判をして欲しかったと思う。
なんて心にも無い事を書けるなら、
今からでも学生と名乗って訴訟を持ちかければどうだ。
損害発生時期や加害者の確定時期を何時にするのかによって
短期消滅時効の起算点も異なるわけだからな。

計測器ランドで絶縁耐力試験機のセール中。　売れてるようには見えないけどｗ

>>196
一部の業者が役人に騙されて買ったんだよな。
法令違反ツール。w
でも法改正されたのでもういらない。

それで儲けるはずだった猿涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

実はドフの社長が小規模の中古屋を潰そうと役人と談合をして規制してもらった。
と妄想してみた。

否定しがたい妄想だなｗ

>>195
>>170
>>局は説明できないから逃げたんだ。
>>だから園児だかシンパに馬鹿にされるんだよ。
>説明できる・できないでは無く、
>そもそも無償で猿に教示する義務も責任も無い。
>だから自分で調べろボケ！と書いているわけだが。
馬鹿だな。
無償で教えろなんてえんじは考えていない。
元々、被害なんてあったのかって繰り返し言っているだろ。
あいつのいいたいことは、ちゃんと証拠を出しなさいということだよ。

>156
>>どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
>と書いている以上は、国賠の構成要件・立証責任を理解した上での事だよな。
>まさかどちらも理解せぬまま「何故提訴しない」と書いているなら、
>スットコドッコイのボケ猿丸出しだな。
>仮に理解しているなら教えて君にならずに、
>構成要件・立証責任を元にした反論が書けるわけだが。ｗｗｗｗ
逆だろ？
構成要件・立証責任という概念をもっているのかといいたいんだろ。
訳知り顔で書き込むなってことだろう。

>>このPSE問題は、きっちりと裁判をして欲しかったと思う。
>なんて心にも無い事を書けるなら、
これって、えんじの前からの主張だろ。
そんなところで揚げ足取りみたいなことをするなって。

>>199
それって、えんじが書いていた理屈だよ。
ハードオフが無茶苦茶にさせたってな。
一度は中古品は除外と回答をもらっていて、その後の問い合わせでダメって言われた。
えんじは電話ではなく紙で回答をもらっておけばっていきがっていたな。

ひらがなに降格したのか・・

>> ID:g/xYqddI

すっとこどっこいのぼけざる！

>>201
とことん馬鹿だなｗｗｗ
被害があったかどうかを書いていないレス引き合いに出して
レスしてもスットコドッコイでしかねえよｗｗｗｗ
都合悪くなると話題を変えるのは何時まで経ってもなおんねえな。
結局自分では調べられ無いから話題を変えたいだけだろ。

>これって、えんじの前からの主張だろ。

いんや。
何故裁判をしないってのは書いていた記憶があるが
裁判をして欲しと望んだのは初めてだろ。
突然如何にもって内容書いてもね。

>それって、えんじが書いていた理屈だよ。
>ハードオフが無茶苦茶にさせたってな。
>一度は中古品は除外と回答をもらっていて、その後の問い合わせでダメって言われた。
>えんじは電話ではなく紙で回答をもらっておけばっていきがっていたな。

はいはい、又御得意の脳内解釈と捏造ですか。
ドフについては最初は無回答、次がダメ、
その次に猶予期間延長の検討。
しかしその回答が無かったから自社判断で買取を中止した。

他方清進商会は最初に除外、次にダメ。
紙で回答をと書いていたのは清進商会の話だろ。

なんでもかんでも適当に繋ぎ合わせて
「えんじの前からの主張」「えんじが書いていた理屈」は無いもんだ。ｗｗｗ
猿脳のレベルがしれるよｗｗｗｗｗｗｗ

えんじとやらはドフが「その後の問い合わせでダメって言われた。」って事実を
どこかで調べたのだね。又学生と偽って聞いたのだろうな。ｗｗｗｗｗ

やはりエンジニアによる自演だったのですね。
「えんじにあ」に降格ですね。

えんじずたぼろｗｗ

2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
論点はこれに尽きると思うが。
えんじは「被害は？被害は？」と言うが、オレは「役人の責任は？大臣の責任は？」と言いたい。
直嶋大臣は前原大臣の様に「担当大臣としてお詫び申し上げます」と謝罪すべき。

>それを販売してはならないと判断した役人は基地害。

中古の話ね。

結局、二階は謝らなかったな。
西松問題で逮捕されればいいのに。

へたれ猿はやっと自分の愚かさに気が付いてすっこんだか。

>>204
>いんや。
>何故裁判をしないってのは書いていた記憶があるが
>裁判をして欲しと望んだのは初めてだろ。

あるよ。
もっともな意見だな。

【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】

176 ：エンジニア：2007/04/22(日) 20:05:09 ID:1H5ZlVsR
ID:6EAl88PM
いじめているつもりはないが．．．．
条文・法規でハナシを進めたがるヒトは、至極簡単な事を忘れている。
それは、経済産業省が法規；ＰＳＥに明記されていないことを解釈として打ち出したこと。
言いたいことが判る？
勝手に経済産業省が法規内容を自分なりに咀嚼したんだよ。
で、その場合の対応方法を言うと、判例での反撃しかないんだよ。
それも自らが被告（誰もなりたがらないだろ）となって、裁判でシロクロさせて白日の下に晒すしか。
＊ＰＡＴの世界ではよくあることだよ。知的財産の抵触として訴えるならどうぞってね。
いずれにしても、いくら法規のどこにも書いていないとか、通例で納得できないって言っても、判例がない限り議論にならないんだよ。
ちなみに、明記されていないことを打ち出して来た（＝ルール違反）をしてきたのは、向こう（経済産業省）の方が先だろ。
経済産業省と同じように手前味噌の法規論で進めるのは、ムリ（＝子供のケンカ＝お笑いモノ）なんだよ。
そういう意味で、今回のＰＳＥ解釈騒動を法規論で進めるのは、既に元々からムリがあるんだよ。
だから、条文を読んでいないだの、法規を知らないだのって、青いことを言っても何も始まらないんだよね。
じゃぁー、どうすればいいか？　消費者（国民）として、トクな方を選択すれば良い。
判ったかな？　
一諸費者として賛成　というＨＮの意味。

保守乙

>判ったかな？

No.
アホか、オマエは？？

そんな事言ったって商売の邪魔をされた中古屋のオッサンや
買い取りを拒否された中古マニアは絶対に納得しない。

>>213
>アホか、オマエは？？

２年以上前のエンジニア氏の書き込みをコピーしただけなんだが。

>>214
>そんな事言ったって商売の邪魔をされた中古屋のオッサンや
>買い取りを拒否された中古マニアは絶対に納得しない。
想像の域だろ。
エンジニア氏があれだけ被害実例を出せとわめいても出てないじゃん。
売り場面積縮小、従業員解雇＝ＰＳＥ被害　って早合点だろ

「被害は？」じゃなくて「役人の責任は？大臣の責任は？」だろ。

PSC,PSTG,PSLPGマークに移行した製品については中古品の売買で混乱は無かった。
当然なんちゃって製造業者制度は実施されなかったし、PSEの様に旧法時代の表示を
新法に基づく表示とみなすという内容の法改正もされなかった。

結論：PSEだけ役人が間違えて滅茶苦茶やった事は明白。

>>211
>あるよ。

どこに？
コピペ内容はあくまで判例がなければ議論にならないとしか書かれていない。
時間かけて探してきたみたいだがスットコドッコイのまま。

>>216
>売り場面積縮小、従業員解雇＝ＰＳＥ被害　って早合点だろ

へえ〜〜〜。
猿でさえ実害と認めているのにね。ｗｗｗｗｗ
継ぎ接ぎだらけのレスばっかりしてるからボロが出るんだよ。



932 名前： エンジニア 投稿日： 2007/07/02(月) 21:55:08 ID:iyLgitwB0
清新商会で正解だけど、何ゆえ突っ込まないのかねぇー？
散々オレは、『ＰＳＥ解釈なんて実害が無いだろ』って書き込んでいるが、少なくとも販売サイド（清新商会）では、実害があったんだよ。
もちろん、オレは消費者サイドでの『実害の有無』を問題視しているが．．．．
ただ、騙していたつもりはなかったが、販売側ではＰＳＥ解釈の被害が確実にあった。
・売り場面積の縮小　⇒　売上減
・販売員削減　⇒　確か２人解雇した、と言っていた。
但し、その内容は、中古の家電機器を買い取ってもらえない（ＰＳＥも〒の違いも判らない本物のド素人）の客足が遠のいた。
それで、売り物が無くなったのが直接原因とのハナシだったが。

>>219
>猿でさえ実害と認めているのにね。ｗｗｗｗｗ
>継ぎ接ぎだらけのレスばっかりしてるからボロが出るんだよ。
俺は、○○商会の実害は認めることができないな。
売り場面積の縮小や販売員の削減をしたのは、ＰＳＥの発端なのか、不況が発端なのか、店主自身でないとわからないよ。
というエンジニア氏の理屈もあったろ？
それが、
932 名前： エンジニア 投稿日： 2007/07/02(月) 21:55:08 ID:iyLgitwB0
の書込みだと思うが。。。。
すくなくとも、２００６年の２月は、中古屋や中小企業の倒産が相次ぐって予測だったのを忘れたのか？
都合の悪いところを忘れるのは、エンジニア氏の専売特許ではないよな。
なー、スットコドッコイのアホか、オマエは？さん。

そういえば、>>219＝naka　じゃないのか？

nakaのブログを読むと、
木戸孝允（桂小五郎）
捏造
ってキーワードが大好きで、このスレにも出入りしているみたいだしな。

で、弁護士に会いに行った経緯を説明してもらいたいなー。

>売り場面積の縮小や販売員の削減をしたのは、ＰＳＥの発端なのか、不況が発端なのか、店主自身でないとわからないよ。

PSEが発端なのは間違い無い。

>店主自身でないとわからないよ。

わかる。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news094.html

>>223
は？
片方の意見をきいただけで、わかる、PSEが発端なのは間違い無い。
と即断ですか。

>2人いた従業員はすでに解雇した。
>今後は夫婦2人で、機器の貸し出しやダビング、修理などを行っていく
>と決めたが、それだけで生活していけるのか、不安は消えない。
>「死活問題です。何とか助けてください、心からお願いします」
>――同店店主の妻・小川道子さんは窮状を訴える。


１億数千万人いた国民は、すぐに構造改革という名の下の郵政民営化に賛成した。
小泉総理は、それでも郵政民営化に反対した国会議員の選挙区に刺客を送り込んだ。
しかし、その数年後には、その自民党が総選挙で民主党に完敗した。
｢死活問題です。自民党を何とか助けてください、心からお願いします。｣
――同党党首の谷垣総裁は窮状を訴える。





自営業の店主の意見だけでは、何ともなー。


で、自作自演って言い出すんだよなー。
エンジニア氏の腹の読めてくる。
馬鹿を相手にすると楽しいからな。

エンジニア氏の腹の読めてくる。
エンジニア氏の腹の読めてくる。
エンジニア氏の腹の読めてくる。
エンジニア氏の腹の読めてくる。
エンジニア氏の腹の読めてくる。

ID:S2V57SgB＝スットコドッコイ

「被害は？」じゃなくて「役人の責任は？大臣の責任は？」だろ。

役人や政治家の責任を追求するほどの問題ではないと俺もエンジニア思っている。
だから、被害はいかほど？という話しになる。
あるのかないのかわからない被害を言い立てるのもな。
○○商会のマスコミに被害を訴えるというのも広告だと思えば、安いもんでしょうよ。

>>220
>俺は、○○商会の実害は認めることができないな。
>売り場面積の縮小や販売員の削減をしたのは、ＰＳＥの発端なのか、不況が発端なのか、店主自身でないとわからないよ。
>というエンジニア氏の理屈もあったろ？

継ぎ接ぎの記憶で訊かれても知らねえ。
訊く前に自分で調べて書け。

>それが、
>932 名前： エンジニア 投稿日： 2007/07/02(月) 21:55:08 ID:iyLgitwB0
>の書込みだと思うが。。。。

932 名前： エンジニア 投稿日： 2007/07/02(月) 21:55:08 ID:iyLgitwB0
少なくとも販売サイド（清新商会）では、実害があったんだよ。
販売側ではＰＳＥ解釈の被害が確実にあった。

猿は実害があった・被害が確実にあったと書いてるんだよなｗｗｗｗ
これほどはっきり書かれていても、>>220 が認めないのは勝手だがな。

裁判をして欲しいと望んだレスは、もう見つからないのかいｗｗｗｗ

>役人や政治家の責任を追求するほどの問題ではない

5名の役人が厳重注意された、甘利大臣が国会で謝罪したのは事実。
スットコドッコイのボケ猿はすっこんでろ！

>5名の役人が厳重注意された、甘利大臣が国会で謝罪したのは事実。
>スットコドッコイのボケ猿はすっこんでろ！

役人の更迭、大臣辞任の方が多くて、事は大きいよな。
勘違いしているだろうな、こいつ。

PSEのお陰で超高級オーディオ一式が捨て値で買えたのは良い思いで
そのお店は廃業しちゃったけど前から欲しかった物が買えたからどうでもいいです

>>229
>スットコドッコイのボケ猿はすっこんでろ！

お前だろ？
自分の考えを書き込んだら、アホか、オマは？
ってエンジニア氏に言われたのは。

>>231
>どうでもいいです
これが普通だろうな。

PC2台使っての自演乙。

ID:qTzy4rOh
頭悪そう・・・・


222 ：774ワット発電中さん：2009/10/11(日) 12:54:44 ID:qTzy4rOh
PSEが発端なのは間違い無い。

223 ：774ワット発電中さん：2009/10/11(日) 12:57:25 ID:qTzy4rOh
わかる。

225 ：774ワット発電中さん：2009/10/11(日) 14:47:31 ID:qTzy4rOh
エンジニア氏の腹の読めてくる。

226 ：774ワット発電中さん：2009/10/11(日) 14:48:30 ID:qTzy4rOh
ID:S2V57SgB＝スットコドッコイ

229 ：774ワット発電中さん：2009/10/11(日) 15:38:38 ID:qTzy4rOh
5名の役人が厳重注意された、甘利大臣が国会で謝罪したのは事実。
スットコドッコイのボケ猿はすっこんでろ！

233 ：774ワット発電中さん：2009/10/11(日) 20:07:21 ID:qTzy4rOh
PC2台使っての自演乙。

>>222と>>223の書き込みは、>>224でバッサリ。
>224くらいの書き込みをしろよ。
タイプミスを論ったり、十八番のスットコドッコイ　で押しまくり。

お前だろ、自分の考えを書いたら、エンジニア氏にアホか、オマエは？って言われたのは。
それともnaka本人か？
違うよな、馬鹿でもなくって、コバエで十分だよ。
だって、キチガイだもんな。
これもお前が好きな言葉だったな。

今日から、子蝿と呼ぶよ。

コバエ　って読むんだよ。

>>233
>PC2台使っての自演乙。
その発想には脱帽。
どうやって、ＰＣを２台使ってＩＤを変えるんだろう？
説明出来る？

>>234
228はスルーでつかwww

>裁判をして欲しいと望んだレスは、もう見つからないのかいｗｗｗｗ
>裁判をして欲しいと望んだレスは、もう見つからないのかいｗｗｗｗ
>裁判をして欲しいと望んだレスは、もう見つからないのかいｗｗｗｗ
>裁判をして欲しいと望んだレスは、もう見つからないのかいｗｗｗｗ
>裁判をして欲しいと望んだレスは、もう見つからないのかいｗｗｗｗ

>228はスルーでつかwww
また今度遊んでやるからな。
他人の書き込みでエラそうにすんな。

そういえば、エラそうに　ってのもお前だろ？

能力が無いね。

>だって、キチガイだもんな。

2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
論点はこれに尽きると思うが。

>どうやって、ＰＣを２台使ってＩＤを変えるんだろう？

片方は携帯でもおk。

>>236
過去のスレッドにこんなのがあったぜ。基地害小蝿、これでいいか？


【やばいぞ】PSE法中古品禁止令【どうする】2条目
836 ：エンジニア：2007/08/05(日) 12:35:16 ID:BSMxuamp
>>825
>目的を見失ったかどうかと問われれば、むしろほぼ達した模様。
あらら？
オレとしては、去年の３月２４日の時点で、『こりゃぁー、自らの解釈を骨抜きにしようとしているなぁー』といつもの解釈変更の始まりを感じていた。
その時点で、消費者にとってＰＳＥ騒動は、終わったってモノと感じたが。
後は、ＭＥＴＩの下級役人によって、有効性が無くて、意味の無い解釈（何が何でも『製造事業者登録』の啓蒙）の浸透を全国津々浦々までに浸透させる任を負わせられるだけだなぁーって思っていた。
で、
その後、騒動の初期の頃に『製造事業者登録をしない者は売れない！』と言われた中古業者は、ＰＳＥ表示なし品を叩き売りしていた様子をＴＶのニュースで見ていたから、
３／２４の解釈変更による機械損失の損害賠償裁判を起こすべきってオレは書き込んでいたが、何も中古屋は動きをとらなかった。
アノ時に中古業界（古物商）が団結していれば、今の時点で、経済産業省の謝罪があったか無かったなんて、誰かさんのブログでのウソツキ論議も起こらなかった。
>それこそ秋までのヒマツブシですよ、ビール呑みながらね。
何ゆえ、秋まで待つのかねぇー。
全国の消費者にとっては、（一部のマニアを除いては）痛くも痒くもなかった法解釈なんだろ。
　→痛くも痒くもなかったから、我先にコレコレの実害がある、って書き込めない。
だから消費者は別として、後は、中古業者だけが損をしたと思うが．．．．
中古業者がそこまで被害者意識を持って騒ぐのなら、今すぐにでも国家賠償を求めるべきだろう。

>>238
>それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
>論点はこれに尽きると思うが。
別に、論点どころか。
新しい法律が施行されただけ。
そんなところで３年以上も止まっていたのか？
nakaか？
それとも中古屋か？
まさか、当事者でもないのに、被害者面しているってか。

>>240
>片方は携帯でもおk。
真剣に考えたんだな。
おりこうさん。

ID:S2V57SgB

なんでそんなに必死なの？

工作員って儲かるの？

837 ：エンジニア：2007/08/05(日) 12:35:55 ID:BSMxuamp
>>827
>HOはPSE騒動でいつの間にか中古業者の代表格だもんね。
>安全・安心の世の中であるためには、なにごとも"えせ"を蔓延らせるわけにはいかんのよ。

ハードオフが中古業者の代表格？　
この機会を会社ＰＲの絶好のチャンスとして、経営者としての判断の結果でしょ。
オレは、当然の帰結だと思う。

ハードオフを似非中古屋と考えるのならば、個人商店或いは古物商組合でＭＥＴＩ相手に賠償訴訟を起こせばいい。
裁判を起こすだけで、ハードオフの行為がいかに『似非』なのか証明するチャンスだったのに．．．．

やることをやらずして、影で悪口を言う　って感じだな。

工作員
コバエさん。

工作員
自演乙

ってそればっかり。
頭で考えられるようになってから、２ｃｈで遊ぼうね。

>>241
>別に、論点どころか。
>新しい法律が施行されただけ。

違う。

>そんなところで３年以上も止まっていたのか？

それはこっちのセリフだ。

459 ：朝まで名無しさん ：2007/05/02(水) 10:33:47 ID:TFL6Qr8L

・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。

PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。

・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。

一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。

一行だけの書込みだね。
エンジニア氏の書き込み通りで、一行批判お断りだな。。。

>>245
>新しい法律が施行されただけ。
>違う。
だから、どう違うんだろうね。
被害の実例も出さず。。。。
役人や大臣の不手際のレベルは、PSE問題って小さいものだし。。。
長い文章で誤字脱字だらけでもいいから、考えを書き込んだら？
アホか、オマエは？
って書き込んでやるから。

コピペか。。。。
相手にするんじゃなかった。

エンジニアでもないのにエンジニア面してるヤツに言われたくないｗ

電気用品安全法（昭和36年法律第234号）とは、電気用品の安全確保について定められている日本の法律である。
旧来の電気用品取締法（通称：電取法）が改題され、2001年4月1日に改正施行された。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/電気用品安全法

>新しい法律が施行されただけ。

違うだろ。わかったか？

スットコドッコイのボケ猿はすっこんでろよ。

>役人や大臣の不手際のレベルは、PSE問題って小さいものだし。。。

例えどんなに小さくてもココはPSEのスレだから。
興味が無いならどこへでも逝けばいい。
二度とPSE関連スレに来るな。

文言を追加

11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿、スットコドッコイという簡潔な感情表現しかできません

意味も判らず、>>250はコピしているだけだな。


１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿、スットコドッコイという簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。
26) 低脳な人々は、エンジニア氏かその同調者の書き込むが有ると、エンジニア氏に同調者が居る事を認めたくないため、ＩＤを変えているとして断定してしまいます。

27)低脳な人々は、論理が未成熟なため、理解が得られる表現方法でPSE問題を語る能力を持っていません。
そのため、スットコドッコイ、すっこんでろ、ボケ猿という捨てゼリフを何度も何度も用いることしかできないコバエです。
２ｃｈへの書き込みは、日本語を勉強してからの方がいいでしょう。

おーい！　naka！
逃げてばかりしていないで、裁判の話しを書き込めよ。

1)論理以前の問題だからです。
2)スレ消費が無駄に激しいので別枠でやってくださいとお願いしているのです。
3)荒らしの一言で片付くような書き込みばかりだからです。
4)いくつかの自作自演については実証済みです。
5)3年経ってもトリップも付けられない様な馬鹿だと言っているだけです。当然トリップを付けたからと言って優秀の誉れを受けられるわけでは無いのは言うまでもないのですが馬鹿には理解できないでしょう。
6)無限ループに陥るのを避けているだけです。
7)人の褌で相撲を取り続けるばかりかそこにうんこを撒き散らすような輩が自治を否定するのは当然の理ですね。
8)日時を指定して数日の猶予を与えただけです。もちろんそれでも園児はスレを立てることが出来ませんでした。
9)神や仏でもないのですから3度でなくてもそりゃ怒ります。
10)園児の都合には悪かったのでしょうか？じゃあ今度はちゃんと保守してください。
11)確かにそう言う人が約1名居ますが、それが全てだと思ってるのだとしたらとんでもない見当はずれです。
12)11に同じ
13)茶化してなんかいません大真面目です。早く病院へ行きましょう。
14)その程度で簡単に溜飲が下がる程度の書き込みなんです。
15)その程度の判断が妥当な書き込みなんです。
16)前スレだけでも見れば自明。
17)このスレのことですか？こちらが園児の本スレですけど？
18)「のに」と言うべきところを「ため」と言ってしまいます。長文作成能力があるのにtypo率が一向に減らない園児はどうなんでしょうか？
19)そろそろ論理関係があやしくなってきました。風聞による推測と思慮の深さと長い文章との間に何らかの関係を妄想しているようです。
20)もちろん車の話を最初に持ち出したのは園児です。
21)「被害は？」などとトンチンカンなこと言い続けている園児のことですね。ところで「木を見て森を見る能力」って何でしょうか？まさか「一を聞いて十を知る」のことでしょうか？
22)大いに騒いだおかげで2007年12月にはPSEマーク無しの旧製品も無印で販売できるようになりました。ありがとうございました。
23)「当然としてし、」などというてぃーぽを未だにコピペしまくっている園児のほうがよほど文章作成能力に欠けていると思いますが。
24)エンジニアを詐称してまで述べた考えなんてどうでもいいです。
25)エンジニアを詐称し、PSEに関する話題と称して、実際のPSE問題とは何も関係の無いことをダラダラと述べるより余程ましです。
26)同調者と呼ばれる「人々」は園児の考えをなぞるだけの「人々」ですから、園児はまとめて一人とみなしてなんら問題はありません。
27)理解が出来ていないのは園児ひとりだけです。

ID:qTzy4rOh
しっかし、礼くらいは言えよ。
過去スレを探してくれてありがとう　だろ？
これを１、０００回ノートに書き写したら、お前の就寝の時間だ。
それから、寝る前に小便しとけよ。

>>240
>今すぐにでも国家賠償を求めるべきだろう。

ｗｗｗｗ
単に意見。
どこにも裁判をして欲しいと望んでいない。
はい、探しなおし。

猿は実害があった・被害が確実にあったと書いてる事は理解できたのかいｗｗｗ

>>253
天麩羅使うシンパは、>>89 で終了宣言したんじゃ無いのかねｗｗｗｗ

>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。

ドフが一度は中古品は除外と回答をもらっていて、その後の問い合わせでダメって言われた。
これはどうなったのかねｗｗｗｗ
学生と偽って聞いたのかいｗｗｗｗ

あのね、保母さんだって、怒りますよ。
>今すぐにでも国家賠償を求めるべきだろう。
＝裁判をして欲しい、さらに、３／２４の解釈変更による機械損失（機会損失の損害賠償を起こすべき）とまで言い切っているよ。
貴方の鼻の上に付いているのは、目くそですか？

>今すぐにでも国家賠償を求めるべきだろう。

これで裁判を望む気持を表していると言うのであれば、
君の国語力は小学生以下だな。ｗｗｗ
お猿の学校はそれほど学力が低下してるのかねｗｗｗ

>>255
GREAT.

あれ？
greatがGREATになった。
大文字も知っている。

>>262
---
74 ：naka ◆x5LuTQBzmI [sage]：2007/10/22(月) 01:19:55
とりあえず民主党衆参経産委員22名の中で
メールフォーム・アドレスがわかった20名には送信した。
スルーされても仕方無いんだけどね…。
75 ：目のつけ所が名無しさん[]：2007/10/22(月) 10:20:34
>>74
GREAT.

>>263
他人の書き込みにgreatという一言で終わらせている。
自分の馬鹿さを証明すんな！

>>255
私は、エンジニア氏の真性のシンパです。エンジニア氏のシンパは複数いると思いますが、私が抗弁します。
エンジニア氏の考え方は、PSE問題なんて大したことは無い。もともと無視すればよかったレベルの経済産業省のひとつの解釈であって騒ぎ過ぎ。
エンジニア氏は、無視すればよかったレベルの例として、車に法定速度という概念を持ち出していました。
誰も守っていない法律、警察官も守っていない、それは誰もが知っている。PSE問題とて同じ。
これがエンジニア氏の主張でした。
それに対する私の意見は、プロ市民のお遊びの活動に振り回されるのは嫌。消費活動は、我々消費者自身が決めること。
マスコミを通して流れる清進商会の被害アピールに香ばしさを感じ、それにプロ市民が乗っかている構造に胡散臭さを感じました。

>>263
２年前から他人に書き込みに提灯を付けていたんですね。
今日は、私が相手になりましょうか？

ノリピーの覚せい剤使用についてマスコミが騒ぎ過ぎなのは認める。
PSEについては認めない。騒がなさ過ぎ。
大マスコミはまともに取材しないし問題の本質を理解していない。

年金の問題の様にニュース祭りにならないと気が済まない。
混乱した本当の原因を明らかにしてテレビのニュース等で公式に謝罪してもらわないと。
戦犯の名前もちゃんと公表して厳しく処罰してもらわないと。
一民間企業に3000万円以上の無駄な買い物（耐圧試験器290台〜）をさせ、
従業員に無駄な（かつ非常に危険な）検査をさせた責任をどう取るのか。
一生忘れないよ。

PSC,PSTG,PSLPGマークに移行した製品については中古品の売買で混乱は無かった。
当然なんちゃって製造業者制度は実施されなかったし、PSEの様に旧法時代の表示を
新法に基づく表示とみなすという内容の法改正もされなかった。

結論：PSEだけ役人が間違えて滅茶苦茶やった事は明白。

2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
論点はこれに尽きると思うが。
えんじは「被害は？被害は？」と言うが、オレは「役人の責任は？大臣の責任は？」と言いたい。
直嶋大臣は前原大臣の様に「担当大臣としてお詫び申し上げます」と謝罪すべき。

243 ：名無しさん＠八周年[]：2007/12/20(木) 16:46:37 ID:XJ2Qv7J00
どう考えても共産党吉井議員の主張が正しい。経産省は法律が悪かった事にして誤魔化している。
---
　旧法でも、この法律が変わるにしても、国の技術基準をクリアして、国の検査を受けてマークのついているものは、
新たにＰＳＥマークを張らなくてもよろしいんですというこの基本的な考え方というのは、既に一九六一年に、
四十年余り前の旧法のやりとりの中で、これはいわば、法案についての逐条解説ということをやるときには、
政府答弁というのは、国会での答弁ですから、生きてきますからね。
それをきちんとしておれば、もともと、この立法時も施行時も二重のミスなんというようなことは出てこないのに、
そこを行政府の側が、問題は、立法府が決めた法律を執行するのが行政府の役割ですが、
それが、立法府が決めてもいないものを後から勝手に追加して執行するということをやったのが、
そもそもの混乱を生み出した元凶であったというふうに私は思うわけですよ。

　これは、六一年答弁でもそうだし、それから九九年の、私、そのときに審議に参加したわけですけれども、
そのときにもそもそも問題になっていなかったし、そのときもそうだったんですけれども、もともと、
技術基準に合格して、そしてマークをつけたものについては、法律が変わったからといって、
前のものは危ないんだというような、そんなあほなことはもともとないんですよ、同じ技術基準なんですから。
そこを、どういうことでか、変な解釈を勝手に役所の側が加えたということが、私は、
その役所の解釈によって混乱を生じてしまったということをはっきり言わなきゃいけないと思うんです。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009816820071031004.htm

>>265
>誰も守っていない法律、警察官も守っていない、それは誰もが知っている。PSE問題とて同じ。

このようにPSE問題を根本的に理解していない猿が複数もいるというのはとても信じられる事ではありません。

>>271
エンジニア氏と私は同じ考えだと思う。
共通して言える事は、大したことでもないことを騒いでいたこと。
経済産業省の３年前の行動は、中古品は含まないと明記されていない以上は、法令に則り販売行為には中古品も含むと言わざるをえなかった。
ただその経済産業省の苦し紛れの解釈による実質的被害はどこにある？
音楽マニア、ゲームマニアが困窮するなんて、それはあなた自身のことを言っているのか？聞いた話、風聞だけではないのか？　
被害が伴わないのに、政治や行政を非難する理由はどこにも無い。だから、力点の置き所が違うと言いたい。
探さなければ出てこないような影響や被害を批判するのはプロ市民だけで充分でしょ。
エンジニア氏も言っている通りで、PSE問題より北朝鮮問題や年金問題の方が大問題だとね。

>このようにPSE問題を根本的に理解していない猿が複数もいるというのはとても信じられる事ではありません。
それでは、根本的な問題を語ってください。
マスコミ報道や風聞ではなく、身近な問題点がドンドン出てくるはずですよね。

ID:qKRzLAXR　　あなたは問題外だから無視させてください。

×　共通して言える事は、大したことでもないことを騒いでいたこと。
○　共通して言いたい事は、大したことでもないことを騒いでいたのがPSE問題ということ。

まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？

私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。

>>272
>エンジニア氏と私は同じ考えだと思う。
>ただその経済産業省の苦し紛れの解釈による実質的被害はどこにある？

猿は実害があった・被害が確実にあったと書いてるんだがね。
何ゆえ猿がはっきり書いている事を無視して同じとするのかね。

932 名前： エンジニア 投稿日： 2007/07/02(月) 21:55:08 ID:iyLgitwB0
清新商会で正解だけど、何ゆえ突っ込まないのかねぇー？
散々オレは、『ＰＳＥ解釈なんて実害が無いだろ』って書き込んでいるが、少なくとも販売サイド（清新商会）では、実害があったんだよ。
もちろん、オレは消費者サイドでの『実害の有無』を問題視しているが．．．．
ただ、騙していたつもりはなかったが、販売側ではＰＳＥ解釈の被害が確実にあった。
・売り場面積の縮小　⇒　売上減
・販売員削減　⇒　確か２人解雇した、と言っていた。
但し、その内容は、中古の家電機器を買い取ってもらえない（ＰＳＥも〒の違いも判らない本物のド素人）の客足が遠のいた。
それで、売り物が無くなったのが直接原因とのハナシだったが。

>それでは、根本的な問題を語ってください。

268,269,270

ID:xwFOzygU＝荒らし

>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？
間違えてませんか？
電気用品安全法では、販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
さらに厳密に言えば、ＰＳＥの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、脱法行為の方法（幇助というのか？？）を教えたことになりますよね。
出るところに出れば、この件だけでも経済産業省は処罰の対象でしょう。ただ、これらが何か、問題とでも？
>私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。
それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか？元々あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていて、PSE問題に反対している（反対していた）のですか？

ID:qKRzLAXR　無視対象にしていますから。

>>275
>何ゆえ猿がはっきり書いている事を無視して同じとするのかね。
プロ市民の存在です。
あとは、自分で考えて。

>>278
>販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。

いいえ。

>この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。

もちろんいいえ。

>法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。

はい。厳密にはね。
ですから、「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」
の後半はあのPSE騒動には当てはまらないでしょうと言っているのですがまだ理解できませんか？

>ＰＳＥの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、

いいえ。いくら愚かな経産省でもそんなことは言っていません。
むしろPSEマークをいかにして旧制度の中古品に付するかを指導していました。

>それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか？

2006年4月からはどうなるか先の読めない状態でしたが、
おかげさまで2007年12月をもってその心配は無くなりました。

ahoka omaewa??

>>280
PSE問題のときに、ただ言いようも無い不安感を感じていた。それが真実じゃないですか？　その不安感に中古屋がタダ乗りして、プロ市民が跋扈した。
あなたは、踊らされていた人間ではないです？

>いいえ。
>もちろんいいえ。
たった一行だけの返信では、あなたがどのような文献や事実に基づいて反論しているのが判別できません。
約１名の低脳さんがいるようですが、あなたはそのレベルの知識でしょうか？　電気用品安全法というのは法律です。あなたは法律の読み方を知っていますか？
電気用品安全法の第１０条の下記の部分です。
−当該電気用品に経済産業省令で定める方式による表示を付することができる。
表示を付することができる、というのは、表示をしなければならない、と読むのが法規の文体です。一度、他の法律の文体も調べてみては如何ですか。

>ですから、「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」
>の後半はあのPSE騒動には当てはまらないでしょうと言っているのですがまだ理解できませんか？
意味不明ですから、答えようがありません。

>いいえ。いくら愚かな経産省でもそんなことは言っていません。
>むしろPSEマークをいかにして旧制度の中古品に付するかを指導していました。
鶏が先か卵が先かの議論は不毛です。

>>それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか？
>2006年4月からはどうなるか先の読めない状態でしたが、
>おかげさまで2007年12月をもってその心配は無くなりました。
ポイントをずらして回答していませんか？　あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていますか？ポイントはそこです。
PSE反対と唱えていた人は、その肝心なポイント自体を忘れているでしょう。それがPSE問題を大きくした原因でしょう。
どの製品が販売できなくなって、購入できなくなるか？　現実として本当にその製品が入手できなくなるのか？　購入できなくなって困る人が居るのか？
そして、それは被害と呼べるほどの大きな問題なのか？　これらは、全てエンジニア氏が何回も問い質した内容ですが、
誰一人として、これらに明快な解答を出していません。あなたは、これらに回答できますか？
エンジニア氏が言うところの、被害はあったのか？という問いかけは、そういう意味でしょうね。

テレビのニュースで、前原大臣の考えとして、羽田空港を主軸とするという話しが出ています。
PSE問題よりハブ空港のニュースの方がインパクトが大きいと思いますよ。
今までに成田に費やした税金はどうなる？成田の国際空港を作るための時間は何だったのか。そしてヒト。
ヒトの移動に関して言えば、浜松町からの移動と、成田までの移動は、把握しきれないほどの無駄になっています。
羽田を拡張していれば・・・・
役人や国会議員は何をしていたのか？

ところで、PSEではどうのような問題がありましたか？
ハブ空港の問題と比較して、説明がつきますか？

長文ですので、間違いの言い回しがあるかもしれませんが、一行批判と言われたくないので長文にしました。

>>278

販売店がPSE表記するってか？

ドアホ！

>>279
自己矛盾に気付き説明できないんだね。ｗｗｗ

>>282
「一行批判」なんて無意味な判定をするのはここでは園児だけなので長文無用。

1)第27条

2)見逃されるかどうかは2006年4月以前の状態では判断できなかった。
むしろPSE無しの製品（中古も含む）は販売できなくなると経産省が発表したんだから見逃さないとみるのが妥当だと思うが。

3)ごくおおざっぱに言えば「100V電源ラインを使用する電気製品一般」と認識していますが。
ましてやジャンク品は当然基準など満たさない（ようなものをジャンク品て言うんだから）ので販売できなくなるだろうし、
経産省の角井も駄目だと言ってたしね。

谷の猿は無関係の事柄を持ち出して誤魔化すことしかできない。
他にできる事は踊るだけ。


　バカ猿

盗難亜細亜逃亡まだですか。

どこでも一人でやってけるなら今すぐどうぞ。


口だけ猿

>電気用品安全法の第１０条の下記の部分です。
>−当該電気用品に経済産業省令で定める方式による表示を付することができる。
>表示を付することができる、というのは、表示をしなければならない、と読むのが法規の文体です。

それは製造業者又は輸入業者についての条文です。
販売店が表示したら法令違反です。

園児ソックリｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:37:25 ID:VYff06sA
>>286
いいかげんにして。これ以上stkするとあんたストーカー認定しますよ。

学歴がない→国立大卒です。東大じゃなくてすみませんです。
年収が少ない→世帯年収2000万前後です。貧乏ですみません。
難病自慢→誰が難病自慢しますか？体取り替えてくれますか？
ニート→自分は事業主ですが今は休んでいます。
物の言い方で嫌われている（自覚）→はいそのとおりですすみません。
それ以外の理由で嫌われる（無自覚）→具体例をあげてください。わかんない。
病院と喧嘩→通っている病院の理念は「患者はお客様」それに反したので言ったまでです。
そのうっぷんを2chで晴らす→事実を語っただけでうっぷん晴らしではないです。
病院医師看護婦名晒し→病院名は晒しましたが医師看護師名は晒してません。
感謝がない→どなたに感謝を？神には毎日感謝してますよ。
札付きのモンペ→モンペって何ですか？
どの板に行ってもモンペ→どこの板のことですか？具体的にあげてもらわないとわかりません。
逆切れ→逆です。萎えてます。
粘着質→飽きっぽいのでそれは絶対にない。というかあなたのことでしょう？
負けず嫌い→あたりまえ。自分の意見アイデンティティをもつように教育されましたから。
難病なのに夜中まで2ch→？？？何時が夜中なのかは個人によって違いますよ。
汚部屋→はい自分の机や棚はいろいろなモノで埋まっています。床はきれいです。
そのせいで息子が喘息→以前書きましたが、私個人の部屋だけの話です。子供の部屋や他の部屋とは別です。
　　　　　　　　　　　一家全員が１部屋で住んでるわけじゃないです。
マスクで喧嘩→完全解決しました。子供も「電車内ではするべきだ」と説得してくれたので。
旦那の会社名晒す宣言→会社…とはちょっと違いますが結局しなかった。私にとっては過去の話。
ひがまれて虐められているとの思い込み→意味わかんないです。叩かれてはいるとは思います。
ワクチンのせいでみんなからキイキイいわれているとの思い込み→>>241-242御参照。
　　でもこれ誰も言わないけど「核心」でしょう？

はいサービスで全部答えましたよ。
もうstickするのはやめてくださいね。おしまい。

>>285
>3)ごくおおざっぱに言えば「100V電源ラインを使用する電気製品一般」と認識していますが。
こいつ、馬鹿みたいに完全にはまったな。

>>282はそんな手垢にまみれた回答を期待していないってば。

それで、どういう製品でお困り？って聞かれるよ。


森田健作県知事のニュース見た？

何のために成田エクスプレスをつかってまでして、成田まで出かけたことか。
山手線の浜松町駅からモノレールで羽田に行けば、短時間で海外に行けたのに。

始めから羽田空港を拡張していればよかった。

成田空港を作った税金、２０年以上という長い無駄な時間。

官僚とか国会議員は糾弾されるべきだろ。


それにたいして、ＰＳＥ問題なんて比較にならないほど軽いってさ。

園児は、北朝鮮問題や年金問題の大きいって簡単に言っていたけど、そういうことなんだろ。


だから被害は？って話しになるんだよ。

被害も無いのにってな。

>販売店が表示したら法令違反です。

それでは、何のために法令が改正された？

これだけで、もう答えられないだろうな。




ＰＳＥ表記をしないと販売してはダメといいながら、販売を容認したからだよ。

だから、法令違反の状態を是正するために法令を改正した。




ＰＳＥ反対の立ち居地の奴って、蓮っ葉なんだよなー。

>>290
他に重要なことがあると言いながら、このスレにのみ3年以上も顔を出し続けるお前はじゃあいったいなんなんだｗ


>>291
なんか論理がもう無茶苦茶ですね。
そもそも園児が騒ぎすぎだと言っていたのは2006年4月以前の話でしょう？
なのになぜ4月以降の話にすり替えようとしているの？

>ＰＳＥ表記をしないと販売してはダメといいながら、販売を容認したからだよ。
>だから、法令違反の状態を是正するために法令を改正した。

お約束の一言。
ソースは？

>それでは、何のために法令が改正された？

>これだけで、もう答えられないだろうな。

ドアホ！

>>290
じゃあそっちでもっと騒げよ。こっち来んな。

PSEマークを付する事が出来るのは経産省に届け出をした製造業者又は輸入業者だけです。
もちろん製造（輸入）業者が自ら製造（輸入）したものに対してです。
販売店は表示を確認するだけです。
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

>>290
そりゃそうだ。2006年4月以前の被害なんて知れたもんだろう。
2006年4月以降に永続的に積み重ねられたであろう被害に比べればなｗ
騒いで経産省を牽制しておいて正解だったよ。
まあ消費者サイドが騒がなくても中古業界が黙っちゃいなかったから結果は同じだろうけどな。

一時の事とはいえあんな騒ぎになったという動かしえない事実をお前はもっと真摯に受け止めるべきだよ。
騒ぎすぎだとかのお前の主観を並べ立てられたところでこの事実は覆されないんだよ。あきらめろ。


ところで法改正つっても中古を法対象から外そうとしない姿勢だけは貫いてるのが哀れだよな経産省。
これがそもそもの根本原因なのにな。
抜本的な法改正を望むよ万年与党が下野した今こそ。

2006年の2月から3月にかけてPSEマーク無しの商品を安売りしてしまった中古屋さん、
耐圧試験機を買ってしまった中古屋さんの心情を思うと夜も眠れません。

>>298
身体に悪いから昼寝しろ。

>PSEマークを付する事が出来るのは経産省に届け出をした製造業者又は輸入業者だけです。
八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。
頭がかたい。

>2006年4月以降に永続的に積み重ねられたであろう被害に比べればなｗ
目に見える形で提示すれば？

平日の昼間の書き込みか・・・・
なるほどな。

平日の昼間の書き込みの例>>110-112

古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

経産省は2006年から2007年にかけて中古業者に対して法令違反行為を指導し、
税金を無駄使いしました。誠に遺憾であります。

中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。

某大手リサイクルショップが自社のPSEシールを貼って販売していた商品は
1000Vで痛めつけられたとして人気が有りません。

>>300
>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。

アホか、オマエは？？

こいつ．．．．．
まだそんなこと言っている。

ID:2FAnxV14　=　ID:BWx9waIR
だな。

>>306
>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。
>アホか、オマエは？？

馬鹿は放置しておいて．．．．．

>あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていますか？
>どの製品が販売できなくなって、購入できなくなるか？　
>現実として本当にその製品が入手できなくなるのか？　
>購入できなくなって困る人が居るのか？

>テレビのニュースで、前原大臣の考えとして、羽田空港を主軸とするという話しが出ています。
>PSE問題よりハブ空港のニュースの方がインパクトが大きいと思いますよ。
>今までに成田に費やした税金はどうなる？
>成田の国際空港を作るための時間は何だったのか。
>そしてヒト。
>ヒトの移動に関して言えば、浜松町からの移動と、成田までの移動は、把握しきれないほどの無駄になっています。
>羽田を拡張していれば・・・・

>役人や国会議員は何をしていたのか？

>ところで、PSEではどうのような問題がありましたか？
>ハブ空港の問題と比較して、説明がつきますか？

>>2006年4月以降に永続的に積み重ねられたであろう被害に比べればなｗ
>目に見える形で提示すれば？


やはり、逃げた．．．

バシッと答えてー。

レスが無いと不安で不安で仕方が無いので必死です。

302 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:21:02 ID:BWx9waIR
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

303 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:31:46 ID:BWx9waIR
経産省は2006年から2007年にかけて中古業者に対して法令違反行為を指導し、
税金を無駄使いしました。誠に遺憾であります。

304 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:37:29 ID:BWx9waIR
中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。

305 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:56:21 ID:BWx9waIR
某大手リサイクルショップが自社のPSEシールを貼って販売していた商品は
1000Vで痛めつけられたとして人気が有りません。

>馬鹿は放置しておいて．．．．．

逃げた！

ID:5jAmz4/W
今日もまた、朝も早くから、スレ消費。

川柳にならんな。

この板でageる馬鹿はのうしだけだと思ってたがｗ

ID:2FAnxV14　=　ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W

>312 ：774ワット発電中さん：2009/10/16(金) 19:57:04 ID:bVqTv4MY
>この板でageる馬鹿はのうしだけだと思ってたがｗ

自治厨で、説教たれる、２ｃｈ。

だめだな、川柳ってむずかしい。

最近めっきり寒くなり朝早く起きるのがつらいので午後7時以降バージョンの書き込みとなっております。ご推察ください。

>あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていますか？
>どの製品が販売できなくなって、購入できなくなるか？　
>現実として本当にその製品が入手できなくなるのか？　
>購入できなくなって困る人が居るのか？

>テレビのニュースで、前原大臣の考えとして、羽田空港を主軸とするという話しが出ています。
>PSE問題よりハブ空港のニュースの方がインパクトが大きいと思いますよ。
>今までに成田に費やした税金はどうなる？
>成田の国際空港を作るための時間は何だったのか。
>そしてヒト。
>ヒトの移動に関して言えば、浜松町からの移動と、成田までの移動は、把握しきれないほどの無駄になっています。
>羽田を拡張していれば・・・・

>役人や国会議員は何をしていたのか？

>ところで、PSEではどうのような問題がありましたか？
>ハブ空港の問題と比較して、説明がつきますか？

>>2006年4月以降に永続的に積み重ねられたであろう被害に比べればなｗ
>目に見える形で提示すれば？


やはり、逃げた．．．

バシッと答えてー。

>>312
名を書くと来るから止せ

>>316
>名を書くと来るから止せ
無理だ。


ID:2FAnxV14　=　ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W
こいつには、強烈なバカ・オーラが出てる。
>>309のカキコは、お馬鹿祭りだな。

309の通りだろ。
偽PSEマークにご注意下さい。

>>317
>>名を書くと来るから止せ
>無理だ。

何言ってんの？>>312の意味判ってないでしょ？

このスレッドは ID:uKe07d8z＝スットコドッコイのボケ猿が荒しをするので立てられた隔離スレッドです。
実は名無しのエンジニアではないかという噂も有ります。

実は名無しのエンジニアではないかという噂も有ります。

そういういみもあるわい。

偽PSEマークにご注意下さい。

ID:2FAnxV14　=　ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W =　ID:dFgW6YkV

>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。

中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。

>324
>表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。
アホか、オマエは？

>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。

アホか、オマエは？？

グレートさんの審判は如何に。

ID:2FAnxV14　=　ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W =　ID:dFgW6YkV

アホだな、コイツ。

>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。
これ、正しいじゃん。
偽ＰＳＥマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
事業者として届出すればＯＫ。
中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

自分の考えを書いたら、園児にアホか、オマエは？
って言われたんだよな。
わかる気がするよ。

302 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:21:02 ID:BWx9waIR
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

303 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:31:46 ID:BWx9waIR
経産省は2006年から2007年にかけて中古業者に対して法令違反行為を指導し、
税金を無駄使いしました。誠に遺憾であります。

304 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:37:29 ID:BWx9waIR
中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。

305 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:56:21 ID:BWx9waIR
某大手リサイクルショップが自社のPSEシールを貼って販売していた商品は
1000Vで痛めつけられたとして人気が有りません。

>>329
止めとけ。
書き込みのレベルが低すぎる。

IDを変えて多数派工作ですか。

「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。

偽PSEマークにご注意下さい。

>>331
寝る前にモデムの電源を切ったのでIDが変わったんです。

>寝る前にモデムの電源を切ったのでIDが変わったんです。
違うよ。

馬鹿を馬鹿と平気で言える人間が結構居るってこと。

ただいま外出から戻りましたです。

>>334
乙

日付が変わってから言われてもねｗ

>「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。

これが理解出来ないってスットコドッコイだよね。

ID:2FAnxV14　=　ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W =　ID:dFgW6YkV　= ID:ZgH92PTF

自分の考えを書いたら、園児に、アホか、オマエは？
って言われたんだよね？

>>339
理解出来たのか？

>理解出来たのか？

そんなことは、ここでは言えんな。
だって、お前って、馬鹿でアホなんだもんなー

336 ：774ワット発電中さん：2009/10/19(月) 00:43:15 ID:/gflDxLK
338 ：774ワット発電中さん：2009/10/19(月) 13:05:35 ID:/gflDxLK
340 ：774ワット発電中さん：2009/10/19(月) 17:16:48 ID:/gflDxLK

がんばれ、ニート！

>>334
>馬鹿を馬鹿と平気で言える人間が結構居るってこと。

馬鹿じゃないよな、ニートだよな。

>「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。

これが理解出来ない ID:VAEcHkEUはスットコドッコイだよね。

例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

偽PSEマークにご注意下さい。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 10:28:42 ID:YKwNTL+0
どこで眠っていたのかHOにSA3000の新古が入荷していた
見たら1000Vレイプ済のPSEシールが貼ってあったのでスルーしてきた

>>342
今日も遅くからお仕事ご苦労様です。お気をつけて行ってらっしゃいませ！

【PSE法】国のミスに振り回された 4【谷みどり】
1 ：朝まで名無しさん：2009/10/19(月) 23:21:54 ID:9c/jARVH
「PSEで失ったもの、戻らない」――国のミスに振り回された中古店
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/18/news061.html
　経産省の本庄孝志・大臣官房審議官は7月17日、「PSE法は中古品を
念頭に置かずに立法してしまった。2006年の本格施行時にもミスがあっ
た」と認めて謝罪（関連記事参照）。中古品はPSEマークなしで販売でき
るとする法改正案を、秋の臨時国会にも提出するとした。だがこの1年の
混乱で、中古店が失ったものは大きい。

都合悪くなって反論できなくなると、
途端に「お前○○だろ」「ニート」と書き出すのは、
猿の典型的なパターンｗｗｗｗ

>>349
猿＝エンジニアで正しいですか？

都合が悪くなったので名無しになったの？

一消費者→エンジニア→園児→猿児→猿

>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。
>これ、正しいじゃん。
>偽ＰＳＥマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
>事業者として届出すればＯＫ。
>中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

お前馬鹿だろ。
中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。

製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。

「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。

偽PSEマークにご注意下さい。

キチガイおつ

基地害は滅茶苦茶やった経産省の役人とエンジニア。

>>356
平日の勤務時間真っ只中からの書き込みage乙であります。

夕方だよ
キチガイニートくん

ニートくんは今の時間寝てるの？

>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。
>これ、正しいじゃん。
>偽ＰＳＥマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
>事業者として届出すればＯＫ。
>中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

お前馬鹿だろ。
中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。

ウッキッキー

>>361
>お前馬鹿だろ。
>中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。
>製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
お前馬鹿だろ。
電気用品安全法では、届出事業者は誰でもなれることを知らないらしい。
ＰＳＥという表記を付することができるという条文を１００万回書き写せば解るよ、お猿さん以上のキチガイさん。

週末にPSEに反対するデモがあったらしい。

リサイクル・中古品販売の業者らが主催したデモらしい。

渋谷区議で知り合いの平田さんもブログにも書いているのでその存在を知った。

でも、どうもしっくりこないのです。

PSE法に反対するリサイクル業者が中古品の販売の際の点検・整備や、自社で販売した商品へのアフターケアはどう考えているのかわかりませんが、この週末のデモには違和感を感じています。

そもそも中古販売だからこそ、電気的・機械的な部品があるものに関しては販売業者に整備・点検・販売製品の記録管理の義務があってしかるべきでは ありませんか。
それを怠り、売るだけ売って、ノークレーム・ノーリターンで営業するのはいかがなものか。そのような悪徳業者も存在するのは事実ですし、そ のような業者に当たる不安故に中古品の購入を躊躇う消費者がいるのも事実です。
それら業者の存在は一般消費者にとって利益のあるものか。

中古品でも安心して購入できる環境こそ中古品の流通性を高め、中古市場の活性化に繋がることを業者側も理解できないのか。

特定電気用品以外の電気用品に関しては販売業者が製造業者として届出を行い、自主検査を施し、検査記録等を記録する仕組みを確保すればPSEマークを独自に付けることができます。

中古の電化製品に関しては販売の際に基本的な点検（内部点検を含む。コンデンサーの電解漏れや、埃の蓄積など、不良の原因がないかチェックする） を行うことは義務づけられるべきだと思います。

その際、古い物に関してはフューズ交換くらいは行って頂きたい。（経年劣化でフューズが切れただけの「故 障」は少なくないし、フューズなんて数十円のパーツ。

販売後の早期不良を未然に防ぐための先行投資としては極めてリーズナブルかつ良心的な対応）フューズ 交換の行為をもって製造事業として認められる現制度に適応した事業者として業務を行うこととなる。

自主検査にしても、項目は大したこと無い。
外見検査：通電部が露出しておらず、筺体に破損がないことを確認
通電検査：通電して正常に動作したことを確認
絶縁耐力検査：1000V1分間の絶縁耐力試験で漏電がないことを確認

そもそもこれらすら出来ない業者が電化製品の販売を行っているとしたら、それこそ大問題であろう。

もちろん、体制整備にお金が沢山かかるようでしたら、零細事業者に過大な負担がかかるとの理論は成り立つわけですが、実際はそうではありません。

検査用機器は１０万円前後する機械です。

届出も難しい作業ではないし、そもそも販売した商品のインベントリー管理は良心的な販売店としては当たり前の行為 ですし。

実際、中古販売店で製造者として届出ていて、自主検査を行い、情報管理をして販売の継続を表明している業者もあります。
http://go2.wordpress.com/?id=725X1342&site=fukumimi.wordpress.com&url=http%3A%2F%2Fwww.hifido.co.jp%2Fmerumaga%2Fosu_sale%2F060310%2F

「お父さんが昔ほしくてほしくてたまらなかったあの楽器がもう手に入らなくなるんですよ！」
という状況は、ビンテージ品の除外が既に発表されている現在、真実なのか疑問です。

昔から欲しいと思っていた物であれば、それなりに名機として認知されている物である可能性が高いわけです。

まぁ、正体不明のブログの書き込みなんか基本的に信用できませんが。
（それも新聞記事等と並べるのもどうかと思うが）

世の中のPSEに関する騒ぎは、不勉強で条件反射的に騒いでいるのか、作為的に反行政の感情を煽っているのか。

どちらにしても、腑に落ちない。

行政側の特例措置の発表までの経緯にしても、反PSE運動の扇動者にしても、スタンドプレー的な思惑が見え隠れしていて不愉快です。

ビンテージ楽器特区って、ビンテージ楽器が除外すると発表があるのに、なんの意味があるのでしょうか？

反PSE法の立場の方には、上記の事実を踏まえ、なぜ反対するのか聞きたいです。

例えば、うちの会社でいえば、今後、売却する可能性のあるヴィンテージ機材は３月中に会社所有から個人所有に移します（未払い給与の現物支給にしたりですな）。
個人でぱらぱらとオークションに出す分には問題ないでしょうし、オークションにも厳しい目が光るようになったら、EBAYで海外に売ってしまえばいい。
ヴィンテージ機器の需要や価値自体は、こんな法律があったところで消滅することはないので、そのへんはあまり心配していない。
そもそも、ビジネスは常に競争ですから、新しいルールにいちはやく対応できる会社には、ここがチャンスにもなりえます。
リサイクルショップや古物商が業界を上げて反対する、というのはもっと早い段階だったら出来たかもしれない。
が、ここまで来たら、いちはやく対応して、他を出し抜くことを考えるしかない。
そういう例がちらほらと見えてきた。
しかし、一方ではこの後に及んでの対応など不可能な業者も多いことでしょう。
生活倉庫には10億円分の非PSE中古電気製品の在庫があると言う。
１カ月後にはそれはゴミになる。
焼却費用だけでも大変なことになりますね。
そういう会社が倒産、などということになった場合は、経産省は周知が十分でなかったことを国会で認めているわけですから、倒産させた責任があります。
10億円分の非PSE中古電気製品の引き取りくらいしたらどうでしょう？　
そして、これらは危険な電気用品というわけではありませんが（ほとんどには国が認めた〒マークが付いているでしょうから）、検査法人にお金を払って、PSEマークをつけていないので廃棄します、というデモンストレーションでもやって欲しい。
PSE法とは何か？を国民に正しく理解してもらえますよ、それで。

しかし、オレは何を考えてるんだろう？　誰が得して、誰が損するかなんて、そんなのはどうもいいじゃん。
というか、そういう近視眼的なことばかり考えさせてしまうのが、この法律の嫌なところで、闘うべき敵がどうも見当たらない一方で、
例えば、坂本龍一さん達の反対運動に対しても、僕はちっとも共感できなかったりする。

https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
にはもちろん、僕も行きましたが、結局、署名はしていない。
日本シンセサイザープログラマー協会が「我々」の創作活動に支障をきたすので、
「対象機器の規制緩和（規程変更）をお願いする」というような声明に、署名なんて出来ないですよ。
僕もシンセは10台くらい持っているから、一般の人々よりはずっと「我々」に近い存在だとは思うけれども、
こんな形の運動に参加させられたくはない。
思えば、僕も「我々音楽関係者は・・・」という運動を組織した人間だったりするわけですけれど、
そこでは音楽関係者の中で声明への賛同者を集めていっただけだったしね。

せっかく、坂本龍一というビッグネームを使うなら、この法律によって生活を脅かされるすべての人の署名が集められるような場を作って欲しい。
「対象機器の規制緩和（規程変更）をお願いする」のは、つまり、シンセをはじめとする楽器、機材などは除外するように、ということですよね。
松武秀樹さんがテレビ出演の際、楽器と炊飯器を一緒くたにしてくれるな、というような発言をしたらしいですが、
炊飯器にだってヴィンテージ品はありうることは考えなかったののかな？　
少なくとも、それが電気アイロンだったら、僕は即座に反感を覚えたはずです。
引っ越しの時にお気に入り（20年くらい前にスタイリストの友人に薦められて買った）アイロンをなくしてしまって、
しかし、今時のセンスのないデザインのアイロンには満足できないので、ずっと探していたりする・・・なんて書いて、
教授や松武さんを敵に回すのも、本意ではないですけれどね。

前に、冷暖房設備が非PSEの不動産の売買はどうなる？ということを書いたけれど、
当初、経産省は問い合わせに対して、それも規制される、と答えていたものの、
後に、不動産売買については規制せず、ということに方針変更したそうだ。
それはそうでしょうね、
ここに来て、そんなこと言い出したら、不動産業界がパニックなるし、国土庁ほかの省庁だって黙っていない。
不動産販売は非PSE製品とセットになっていてもOK、という判断にどういう法的根拠があるのかは僕には分かりません。
が、例えば、レコーディング・スタジオの売却は、不動産こみならOKなわけですね。不動産以外にも、こういうセット販売ならば可能ということはあるのかもしれない。
とはいえ、そんな抜け道探しができるのも少数の人間だけ。
話を戻せば、この法律によって生活を脅かされるすべての人のことを考えるならば、「対象機器の規制緩和（規程変更）をお願いする」などという運動では、問題解決にはなりえない。
めざすべきは、電気用品安全法の改正を時間をかけても実現していく、というところ以外にない、と僕は考えます。

そのためには、PSE法の最大の問題点は、その経済への、環境への重大な影響だ、ということをメディアを通じて、広くアピールするしかないでしょう。
その影響はとりわけ、弱者に対して、過酷に現れる。そういう意味で、この法律は今の日本をよく象徴している。
実のところ、僕の願うことは、ごくシンプルなことです。
これ以上、悪いニュースをたくさん聞きたくはない。だから、この法律はなくなって欲しい。
会社倒産の増加、自殺者の増加、環境への有害物質放出の増加、電気事故の増加といったものが、
この法律による中古販売の規制よって、予想されてしまう。
自衛はする。
でも、それだけじゃ足りない。気持ちが重くなります。

丸出し

読む気にもならん

そもそも一度クリアしたはずの試験をなぜ再度せにゃならんのか説明せえ

所詮自分良ければ全て良しなんだよ

2つのブログの丸パクリだよ！

中古屋は一体何を製造するのかね？

>>364
>そもそも中古販売だからこそ、電気的・機械的な部品があるものに関しては販売業者に整備・点検・販売製品の記録管理の義務があってしかるべきでは ありませんか。
>それを怠り、売るだけ売って、ノークレーム・ノーリターンで営業するのはいかがなものか。そのような悪徳業者も存在するのは事実ですし、そ のような業者に当たる不安故に中古品の購入を躊躇う消費者がいるのも事実です。
>それら業者の存在は一般消費者にとって利益のあるものか。
正論だな。
それでもＰＳＥ反対で良かったと言い切るのは難しいだろう。
ここに書き込んでいるキチガイさんでは判るまいって。

何を製造するのかね？

>>378
だからパクリなんだって！訴えられるよ♪

>>378
引用と転載の区別もつかない馬鹿が
一般消費者にとっての利益に言及してもね。
最低限著作者の権利・利益を保護した上でなければままごとレベル。

平気で捏造する馬鹿だから平気で知的財産をも侵害するんだろうね。

その上で釣られてみれば、
整備・点検・販売製品の記録管理の義務が必要とする私見と
それに基づいた売買契約であるかは別。
ノークレーム・ノーリターンの営業が存在するとしても、
その契約で売買しているのなら第三者があれこれ言う問題では無い。
契約内容が詐欺であるなら消費者が対応すれば良い。

消費者が納得し売買契約を締結している以上は、
それは消費者にとっての利益でしか無い。

それとも多くの消費者は意に反する売買契約を
何らかの力で締結させられているとでも？

>ここに書き込んでいるキチガイさんでは判るまいって。

ならば、ままごとレベルのキチガイ猿が集まるとこで述べれば良い。
賛同を得られ無いところで延々ままごとレベルの書き込みを続けるのも、
一般の社会常識から言えばキチガイに等しい。

猿だからってオナニーし放題との理論は成立せぬぞ。ｗｗｗｗ

猿は中古屋が何を製造するのか答えろよ。

製造していない中古屋が技術基準適合確認をスルーして
表示した偽PSEマークにご注意下さい。

マジレスすると
PSEが付いていようが付いてなかろうが何も変わらないんだから
別に注意する必要は無いと思うけどね。

あ、メガーがあったか。PSE添付の中古は不利だなｗ
更に、最初からPSE付の製品が中古になると・・・中古屋には再検査の義務が一切無いので更に不利ｗｗｗ

こんなの今でも騒いでるのって時代遅れの左翼みたいだよね
一般人にはカンケーないの

オマエモナー

いや、俺は騒がなさ過ぎだと思うよ。

猿は逃げたのか？

>お前馬鹿だろ。
>電気用品安全法では、届出事業者は誰でもなれることを知らないらしい。
>ＰＳＥという表記を付することができるという条文を１００万回書き写せば解るよ、お猿さん以上のキチガイさん。

「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。 偽PSEマークにご注意下さい。

>自主検査にしても、項目は大したこと無い。
>外見検査：通電部が露出しておらず、筺体に破損がないことを確認
>通電検査：通電して正常に動作したことを確認
>絶縁耐力検査：1000V1分間の絶縁耐力試験で漏電がないことを確認
>
>そもそもこれらすら出来ない業者が電化製品の販売を行っているとしたら、それこそ大問題であろう。

家電量販店は何らの検査もせずにダンボール箱を販売していますが？

そもそもPSE表示ができるのは製造業者と輸入業者であり、販売業者でないことは条文に明記されている。
つまり、販売のみを行う販売事業者には「電取法表示製品の販売猶予期間」はこの法律には存在しない。
そもそも販売のみの事業者には届け出手続きが定められていないので、販売業者にはマーク表示が
もとよりできないからである。
PSEマークが表示されているか、表示されていないかについては、製造事業者と輸入業者に責任を課すことが
本来のPSE法の主旨（第三条）である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PSE問題

改正電気用品安全法における旧電気用品取締法表示製品の取扱いについて　２００７．１２．２１更新

　これまで、経過措置期間終了後（あらかじめ品目毎に５年（平成１８年３月末まで）、７年（平成２０年３月末まで）、
１０年（平成２３年３月末まで））の電気用品についても、電気用品安全法（以下、「電安法」という。）に基づく表示
（ＰＳＥマーク）がなければ販売することはできないこととされていました。
このため、経過措置期間終了後の旧電気用品取締法（以下、「旧法」という。）表示の製品を販売する場合には、
自ら検査を行い、ＰＳＥマークを貼付して販売する必要がありました。
今回の法改正では、特に期限を設けずに、旧法に基づく表示を電安法に基づく表示とみなすこととし、
旧法表示が付された電気用品については、検査を要せず、そのまま販売が出来るようになります。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaiseiannai1.htm

PSEは並行輸入（販売）禁止法。
PSEは独禁法違反。
天下り先の検査機関が儲けるための法律。
製品安全なんて建前。

>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。
>これ、正しいじゃん。
>偽ＰＳＥマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
>事業者として届出すればＯＫ。
>中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

お前馬鹿だろ。
中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。

猿は中古屋が何を製造するのか答えろよ。

猿逃亡中！
ほとぼりがさめた頃に何事も無かったかのように戻ってきて
撒き餌を大量に撒きつづける。
その時は要注意。

逃亡前の流れを誤魔化そうとしているのは明らかだから、
まんまと撒き餌に釣られずに流れを戻すように。

エンジニアの為のスレッドなんだから逃げるなよ。

韓国や中国の製造業者が、電気用品安全法に係る製品を日本国内のユーザーに
直接販売（日本国内に代理店や輸入事業者を設けることなく）する場合、PSEの表示
はどうするのだろうか？

>>398
そのユーザーが一般の個人なら無印で問題無いです。
個人輸入はこの法律の対象外です。

で、その無印製品を古物商が買い取って販売すると罰金100万円（法人だと1億！）という法律。w

てかその様な事は全く考慮されていない欠陥法。

経済産業大臣には「ご立派な大企業以外はこの法律の対象外です」と言って欲しい。

直嶋大臣には現在の担当大臣として謝罪する様、求めたいと思います。
2006年から2007年にかけて滅茶苦茶やった役所の大臣としてね。
で、2Fは牢屋に入って欲しい。

ドフの社長と役所の談合疑惑も捨て切れない。
わざわざ面倒になる様な事を「尋ねた」というのが怪しい。

CEやULのように、外国の企業でも認証が受けられるようにしないのは何故だろう。
一種の非関税障壁を設けているのかな？

解除記念保守

>>403
エンジニアと関係が無いまともな話題は本スレで語りませんか？

↓これは何だ？？
　天下り会社を経産省が取り締まっているのか？
http://www.meti.go.jp/press/20091120005/20091120005.html

むしろ天下りがいなかったからヤられたんでわｗ

仕事が出来ない天下りを沢山抱えている某登録検査機関がコスモスの台頭に
危機感を覚え、天下りゆえ出来る仕事をさせた。


というのが、私の推理。

PSE問題と関係が無い。
エンジニアとも関係が無い。
スレチ。

394 ：774ワット発電中さん：2009/11/02(月) 07:22:03 ID:L567r9+F
>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。
>これ、正しいじゃん。
>偽ＰＳＥマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
>事業者として届出すればＯＫ。
>中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

お前馬鹿だろ。
中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。

395 ：774ワット発電中さん：2009/11/04(水) 17:14:55 ID:50+nNwYS
猿は中古屋が何を製造するのか答えろよ。

396 ：774ワット発電中さん：2009/11/05(木) 02:00:53 ID:dX1Sy3R4
猿逃亡中！
ほとぼりがさめた頃に何事も無かったかのように戻ってきて
撒き餌を大量に撒きつづける。
その時は要注意。

逃亡前の流れを誤魔化そうとしているのは明らかだから、
まんまと撒き餌に釣られずに流れを戻すように。

397 ：774ワット発電中さん：2009/11/08(日) 17:14:12 ID:KDcltVq/
エンジニアの為のスレッドなんだから逃げるなよ。

あぶねぇｗｗｗすっかり忘れてたぜ。
保守乙。いゃマジで。

ありがとう。グレートさんですか？

http://yoppa.blog2.fc2.com/blog-entry-578.html

プロ市民の存在価値は？
騒ぐだけ騒いで、後の責任は他人任せ。
それが似非プロ市民の行動パターン。
まさにピッタリだと文章を見かけた喜びでタイプした次第。
ま、気になさらずとも。

今度からは、問題提議した事象に対する、改善効果の検証編の特集をされたらいかがでしょうか？

世の中に、こういう問題があって、多くのヒトがこのような具体的な事象で迷惑を被っている。
当然として、その損害も目の辺りにできるはず。
それに対して、自分はどのように立ち回って、改善の方向に向かったのか？
マスコミの不甲斐なさを批判しても始まらないでしょ。

2009/11/20(金) 01:33:34 | URL | プロ市民 #- [ 編集 ] プロ市民 さん

> 単なる荒らし行為と即断するのは稚拙ですよ。
稚拙なのは貴方。

> ただし今回の高瀬川の件は、マスコミへの一方通行の批判精神だけで、その後の自分の行動が何も無いようです。
これ単なる想像ね。
具体的に何も行動していない事を示す根拠はある？
まさか24時間全ての行動をブログ発表しなきゃいけないのかね。

> せめて地元紙にメールで清掃ボランティアの存在を連絡したという行動があってもいいと思います。
思うのは勝手。
連絡していないと考えた根拠は？
ブログに書いていないだけでメディアに連絡し行政とも協議したって言えばそれで信じるのかい。
あるいは高瀬川保勝会を経由して連絡したと言えば良いか。

> ですから、あなたのブログからは、薄っぺらなプロ市民という印象しか受けません。
だから貴方の推測だけのコメントは拙ブログでは必要無いって結果になるんだよな。
何か意見を述べたいのなら、最低限自分で調べなよ。
ヲイラが薄っぺらだとするなら貴方はミジンコ以下の大きさしか無いでしょ。
第一プロ市民と呼ばれるほど活動してるわけでも無いからな。
ヲイラの日々の生活を数年に渡りチェックした上でプロ市民と呼ぶのなら理解できるがね。

> 単なる荒らし行為と即断するのは稚拙ですよ。
稚拙なのは貴方。

> ただし今回の高瀬川の件は、マスコミへの一方通行の批判精神だけで、その後の自分の行動が何も無いようです。
これ単なる想像ね。
具体的に何も行動していない事を示す根拠はある？
まさか24時間全ての行動をブログ発表しなきゃいけないのかね。

> せめて地元紙にメールで清掃ボランティアの存在を連絡したという行動があってもいいと思います。
思うのは勝手。
連絡していないと考えた根拠は？
ブログに書いていないだけでメディアに連絡し行政とも協議したって言えばそれで信じるのかい。
あるいは高瀬川保勝会を経由して連絡したと言えば良いか。

> ですから、あなたのブログからは、薄っぺらなプロ市民という印象しか受けません。
だから貴方の推測だけのコメントは拙ブログでは必要無いって結果になるんだよな。
何か意見を述べたいのなら、最低限自分で調べなよ。
ヲイラが薄っぺらだとするなら貴方はミジンコ以下の大きさしか無いでしょ。
第一プロ市民と呼ばれるほど活動してるわけでも無いからな。
ヲイラの日々の生活を数年に渡りチェックした上でプロ市民と呼ぶのなら理解できるがね。

> 高瀬川の枯渇の問題の取り上げ方は、あなたの行動基本と全て符号しています。
> 騒ぐだけ騒いで後の責任は全て他人任せですよね。
騒いだのは京都新聞。一度ブログで取り上げれば「騒ぐだけ騒いだ」となるのかね。ネット社会を全く知らないのでは無いか。

> 自分の気に入らない書き込みは、全てスパムとして承認する
あまりにも稚拙。気に入らないのでは無く、本文と関係の無いコメントだから。それすら理解できないのかね。

> こういう考えを続けていたら、批判メールやスパムは永遠に続くでしょう。
だから何？
スパムの意味を理解して書いてる？スパムが永遠に続いたとしてもそれはヲイラの考えやブログとは無関係。
生憎現在のところ批判メールは1通も届いてないな。

> ＰＳＥに関する裁判の件については、知らぬ存ぜぬのスタイルを貫き通して、知らぬふりですか？
2ちゃんのPSE関連の過去ログ全て探せ。
時系列にきっちり読めば全てちゃんと書いている。読んで理解できない人に説明するほど暇じゃ無い。

> 弁護士に相談しに行った経緯ですが、その時の詳細を知りたい次第です。
> 騒ぐだけ騒いで後の責任は全て他人任せという行動基本は、あなたにぴったりの言葉です。
調べもせず、根拠も提示できない状態で、勝手な解釈をする貴方の考えをこれ以上読む気はしない。
何か主張したいなら自分でブログ開設してTB送信してくれ。暇で気が向けばアクセスするかもしれないから。

先に書いておくけど、TB についてもローカルルールを定めているし、引用に関しても記載している。
そのルールを無視するブログからのTB は拒否するので、しっかり読んで勉強してくれ。

以降貴方のコメントは全て拒否する。
2009/11/27(金) 20:07:05 | URL | naka

以降貴方のコメントは全て拒否する。

>第一プロ市民と呼ばれるほど活動してるわけでも無いからな。
>ヲイラの日々の生活を数年に渡りチェックした上でプロ市民と呼ぶのなら理解できるがね。


http://www8.atwiki.jp/denkianzen?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=%5B%E5%AE%B6%E9%9B%BB%E8%A3%BD%E5%93%81%5D+%EF%BC%B0%EF%BC%B3%EF%BC%A5%E3%82%84%E3%81%B0%E3%81%8F%E3%81%AD%EF%BC%9F.htm

5 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/03/24(金) 09:32:29
電気用品安全法 PSE法反対の大規模OFFが行われます。


三月二十五日　大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合（nakaさん主催）

逃亡中の猿がnakaさんところで暴れてるのか？

>>417からするにID:Z1/NWLfqが"プロ市民"なんだろ。
自称するくらいだから本物に毛が生えた程度のプロ市民ではあるんだろうね。

nakaには是非コヤシのIP晒してもらいたいね。今後の参考にしたいから。

>マスコミの不甲斐なさを批判しても始まらないでしょ。

アホか、オマエは？？

アホだよ。

だよな。

>>421 >>422
友達か？

ID:OfZR23XL = 自分の考えを書き込んだら、エンジニアにアホか、オマエはと言われたアホ。

-

アホにアホと言われても。w

ID:OfZR23XL = 自分の考えを書き込んだら、エンジニアにアホか、オマエはと言われたアホ。

自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。

>>猿
有給取ったのか？
有意義な休日だな。w

仲良くね

はぁ？

>>猿

アホか、オマエは？？

Greatさん、登場しましたね。

んもって、>>429さん
nakaさんですよね？
裁判の詳細は教えてくれないの？

>裁判の詳細は教えてくれないの？
気になる
本当のところは、どうなのさ？

猿の自演は見苦しい。

くやしいのぅｗ
ほんにくやしいのぅｗｗ

自演、過去スレ嫁、論破した、フルボッコにされていた。
そんなのは見飽きた。

それよりnaka氏がどういう立場や権利と義務で弁護士に相談に行ったのか？
その後、どういう行動をとったのか？
真相を知りたい。

2ちゃんのPSE関連の過去ログ全て探せ。
時系列にきっちり読めば全てちゃんと書いている。読んで理解できない人に説明するほど暇じゃ無い。

>>437
>2ちゃんのPSE関連の過去ログ全て探せ。
単純に弁護士に相談に行った経緯を知りたいだけ。
説明できない理由でも有るんか？

じゃあスレ違いだ。nakaんとこ行けや。

過去ログ探せない理由でも有るんか？

>>438
いちいち上げるな！ボケ。

2ちゃんのPSE関連の過去ログ全て探せ。

エンジニアは敗北を認めろよ。

>>443
>エンジニアは敗北を認めろよ。
真性馬鹿か？

論破したとかフルボッコにされていたっていつも同じパターンの繰り返しだよな。
どの部分でエンジニアの敗北って連想するんだ？
脳内解釈の集まりだな。

そもそも中古販売だからこそ、電気的・機械的な部品があるものに関しては
販売業者に整備・点検・販売製品の記録管理の義務があってしかるべきでは ありませんか。

それを怠り、売るだけ売って、ノークレーム・ノーリターンで営業するのはいかがなものか。

そのような悪徳業者も存在するのは事実ですし、そ のような業者に当たる不安故に中古品の購入を躊躇う消費者がいるのも事実です。
それら業者の存在は一般消費者にとって利益のあるものか。

中古品でも安心して購入できる環境こそ中古品の流通性を高め、中古市場の活性化に繋がることを業者側も理解できないのか。

特定電気用品以外の電気用品に関しては販売業者が製造業者として届出を行い、自主検査を施し、
検査記録等を記録する仕組みを確保すればPSEマークを独自に付けることができます。

中古の電化製品に関しては販売の際に基本的な点検（内部点検を含む。コンデンサーの電解漏れや、埃の蓄積など、
不良の原因がないかチェックする） を行うことは義務づけられるべきだと思います。

その際、古い物に関してはフューズ交換くらいは行って頂きたい。
（経年劣化でフューズが切れただけの「故 障」は少なくないし、フューズなんて数十円のパーツ。
販売後の早期不良を未然に防ぐための先行投資としては極めてリーズナブルかつ良心的な対応）
フューズ 交換の行為をもって製造事業として認められる現制度に適応した事業者として業務を行うこととなる。

自主検査にしても、項目は大したこと無い。
外見検査：通電部が露出しておらず、筺体に破損がないことを確認
通電検査：通電して正常に動作したことを確認
絶縁耐力検査：1000V1分間の絶縁耐力試験で漏電がないことを確認


そもそもこれらすら出来ない業者が電化製品の販売を行っているとしたら、それこそ大問題であろう。

もちろん、体制整備にお金が沢山かかるようでしたら、零細事業者に過大な負担がかかるとの理論は成り立つわけですが、実際はそうではありません。
検査用機器は１０万円前後する機械です。
届出も難しい作業ではないし、そもそも販売した商品のインベントリー管理は良心的な販売店としては当たり前の行為ですし。

実際、中古販売店で製造者として届出ていて、自主検査を行い、情報管理をして販売の継続を表明している業者もあります。
http://www.hifido.co.jp/merumaga/osu_sale/060310/

「お父さんが昔ほしくてほしくてたまらなかったあの楽器がもう手に入らなくなるんですよ！」
という状況は、ビンテージ品の除外が既に発表されている現在、真実なのか疑問です。

昔から欲しいと思っていた物であれば、それなりに名機として認知されている物である可能性が高いわけです。
まぁ、正体不明のブログの書き込みなんか基本的に信用できませんが。（それも新聞記事等と並べるのもどうかと思うが）


世の中のPSEに関する騒ぎは、不勉強で条件反射的に騒いでいるのか、作為的に反行政の感情を煽っているのか。どちらにしても、腑に落ちない。

行政側の特例措置の発表までの経緯にしても、反PSE運動の扇動者にしても、スタンドプレー的な思惑が見え隠れしていて不愉快です。

ビンテージ楽器特区って、ビンテージ楽器が除外すると発表があるのに、なんの意味があるのでしょうか？

反PSE法の立場の方には、上記の事実を踏まえ、なぜ反対するのか聞きたいです。

ＰＳＥ問題は、消費者の問題じゃない。
販売への規制の法律。

消費者は、検査してから売ってくれと中古屋に主張をすればいい。

エンジニアの敗北？

彼の主張は、大したことではない、騒ぎ過ぎ。

当たっているよな？

煽動されたことに気が付かない馬鹿がまだいるわけだ。

はい。またもや著作権法違反です。


>彼の主張は、大したことではない、騒ぎ過ぎ。

その通り。彼は騒ぎすぎました。

>煽動されたことに気が付かない馬鹿がまだいるわけだ。

はい。黙ってりゃいいのにのこのこ出できて長文コピペをまだ繰り返しています。

反PSE運動の扇動者に煽られた気分はどうなんだ？

それと、

>反PSE法の立場の方には、上記の事実を踏まえ、なぜ反対するのか聞きたいです。
ここら辺をこたえることができるのか？


できもしないのに、書き込めば煽り、カキコし無ければ自分でスレたてろ。

ってか。

そういうのをわがままっていうんだ。

>>449答えてみろよ。

>反PSE法の立場の方には、上記の事実を踏まえ、なぜ反対するのか聞きたいです。

答えられるのか？

福重 慎一郎氏本人ですか？

でないなら、最低限のルールすら守れない香具師には答える気は無いね。

偽PSEマークにご注意下さい。
電気用品安全法違反です。

394 ：774ワット発電中さん：2009/11/02(月) 07:22:03 ID:L567r9+F
>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、ＰＳＥを付することができるよ。
>これ、正しいじゃん。
>偽ＰＳＥマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
>事業者として届出すればＯＫ。
>中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

お前馬鹿だろ。
中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。

395 ：774ワット発電中さん：2009/11/04(水) 17:14:55 ID:50+nNwYS
猿は中古屋が何を製造するのか答えろよ。

302 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:21:02 ID:BWx9waIR
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

303 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:31:46 ID:BWx9waIR
経産省は2006年から2007年にかけて中古業者に対して法令違反行為を指導し、
税金を無駄使いしました。誠に遺憾であります。

304 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:37:29 ID:BWx9waIR
中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。

305 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:56:21 ID:BWx9waIR
某大手リサイクルショップが自社のPSEシールを貼って販売していた商品は
1000Vで痛めつけられたとして人気が有りません。

>反PSE法の立場の方には、上記の事実を踏まえ、なぜ反対するのか聞きたいです。

反PSE法と言ってる時点で「問題」を理解出来ていない。馬鹿はすっこんでろ。

>特定電気用品以外の電気用品に関しては販売業者が製造業者として届出を行い、自主検査を施し、
>検査記録等を記録する仕組みを確保すればPSEマークを独自に付けることができます。

なんちゃって製造業者制度は終了しました、と何度言えば分かるんだ！

それは置いといてだな、特定電気用品の場合はどうするんだ？

そして中古屋は一体何を製造するのかね？

全部答えるかな。（エンジニア風）

>反PSE法の立場の方には、上記の事実を踏まえ、なぜ反対するのか聞きたいです。

反PSE法じゃなくて経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題。
2005年までの状況に戻してくれ。
無印でも何でも売れる/買える状態が何十年も続いていたんだから、いきなり販売禁止とかするな。
大量生産やってる大企業を除いて電気用品取締法はスルーされていたんだよ。

>無印でも何でも売れる/買える状態が何十年も続いていたんだから、いきなり販売禁止とかするな。
>大量生産やってる大企業を除いて電気用品取締法はスルーされていたんだよ。
pseって、2001年からだろ？
騒ぐ方がおかしい。
それに、守らなければならないのは、製造や販売だけ。
消費者は、法律を守ったものを買えばいいんじゃないの？

無印輸入品が買いたい、売りたい。
この小さな国でしか通用しないカッコ悪いマークなんかどうでもいい。
天下り先の検査機関が儲ける仕組みになっているのが気に入らない。
経済産業省は中古業者の商売を邪魔をして税金の無駄使いをした。
中古愛好家に苦痛を与えた。
謝れ！
テレビで謝れ！
マスコミは繰り返し報道しろ！

>>459
>無印輸入品が買いたい、売りたい。
法律が施行されていたならば、買えない商品があったろうな。
どういう製品のことをいっているの？
買いたいというのは、経済産業省に文句を言うのは、筋違いだろ？
法律とおりに商売しない中古屋に文句を言えば？

>この小さな国でしか通用しないカッコ悪いマークなんかどうでもいい。
日本市場は大きい。
その大きな市場に入れない海外家電メーカーがあることは無視している。
マークの形に文句を言うのは筋違い。
ＵＬの形の方がカッコ悪いよ。

>天下り先の検査機関が儲ける仕組みになっているのが気に入らない。
検査機関というのは、しょせんは半官半民。
電気製品だけじゃない。


>経済産業省は中古業者の商売を邪魔をして税金の無駄使いをした。
法律が変われば、その内容に対応するのがビジネス。

>中古愛好家に苦痛を与えた。
精神的苦痛だろ？
エンジニアに被害は？と詰問されても答えられないのはなぜ？

>謝れ！
>テレビで謝れ！
>マスコミは繰り返し報道しろ！
誤る必要がないから、誤らないし、報道する必然性も無いから報道しない。
誰かが言っていたろ？
たいしたことでもないって。


エンジニア氏の言うとおり。
同調するな。

シンパですが、何か？

PSE問題で経産省がミス認め謝罪　「立法時、中古品想定せず」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/topics/pse.html

中古屋は何を製造するのか、これを明らかにしない限り話にならない。

いかにも。

>中古屋は何を製造するのか、これを明らかにしない限り話にならない。
まだそんなところなんだ。。
pseは製造だけと考えるただけ罰点。
０点。

頭を使っって、法律のことをちょっと調べたら？


エンジニアはあきれかえっただろうな。。

なんちゃって製造業者制度は終了しました、と何度言えば分かるんだ！

それは置いといてだな、特定電気用品の場合はどうするんだ？

そして中古屋は一体何を製造するのかね？

全部答えるかな。（エンジニア風）

馬鹿が相手だと饒舌だねｗ

>>465
>pseは製造だけと考えるただけ罰点。

日本語に訳してくれ。
何が言いたいのかさっぱり理解できん。

（１）の４を読めば？
>なんちゃって製造業者制度は終了しました、
法律が矛盾しているんんだけど。



(1) 「特定電気用品」に係る製造事業または輸入事業の届出事業者の義務
1． 適合性検査
　経済産業大臣の登録を受けた検査機関の適合性検査をうけ、交付された適合検査証明書を電気用品安全法施行令に定められた有効期間、保存することが義務づけられています。
2． 技術基準の適合義務

　届出事業者が、適合検査証明書の交付を受けた「特定電気用品」を製造または輸入する場合、経済産業省令に定められた技術基準に適合するものであることが義務づけられています。
3． 検査等の義務
　届出事業者は、法令に定められた検査（製造工程検査、完成品（全品）検査、試料検査）を実施し、結果を記録し、その記録を検査の日から３年間保存することがが、義務づけられています。
4． 表示の義務
　届出事業者は、上記の1．〜3．の義務が履行され、販売するときまでに、法令に定められた表示事項（PSEマーク、事業者名、定格電圧等、）を当該電気用品の表面に表示した電気用品でなければ、販売できません。

(2) 「特定電気用品以外の電気用品」に係る製造事業または輸入事業の届出事業者の義務
1． 技術基準の適合義務
　届出事業者が、「特定電気用品以外の電気用品」を製造または輸入する場合、経済産業省令に定められた技術基準に適合するものであることが義務づけられています。
2． 検査等の義務

　届出事業者は、法令に定められた検査（完成品（全品）検査）を実施し、結果を記録し、その記録を検査の日から３年間保存することが、義務づけられています。
3． 表示の義務
　届出事業者は、上記の1．〜2．の義務が履行され、販売するときまでに、法令に定められた表示事項（PSEマーク、事業者名、定格電圧等、）を当該電気用品の表面に表示した電気用品でなければ、販売できません。

302 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:21:02 ID:BWx9waIR
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

303 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:31:46 ID:BWx9waIR
経産省は2006年から2007年にかけて中古業者に対して法令違反行為を指導し、
税金を無駄使いしました。誠に遺憾であります。

304 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:37:29 ID:BWx9waIR
中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。

305 ：774ワット発電中さん：2009/10/14(水) 21:56:21 ID:BWx9waIR
某大手リサイクルショップが自社のPSEシールを貼って販売していた商品は
1000Vで痛めつけられたとして人気が有りません。

改正電気用品安全法における旧電気用品取締法表示製品の取扱いについて
２００７．１２．２１更新
　これまで、経過措置期間終了後（あらかじめ品目毎に５年（平成１８年３月末まで）、７年（平成２０年３月末まで）、
１０年（平成２３年３月末まで））の電気用品についても、電気用品安全法（以下、「電安法」という。）に基づく表示
（ＰＳＥマーク）がなければ販売することはできないこととされていました。
このため、経過措置期間終了後の旧電気用品取締法（以下、「旧法」という。）表示の製品を販売する場合には、
自ら検査を行い、ＰＳＥマークを貼付して販売する必要がありました。
今回の法改正では、特に期限を設けずに、旧法に基づく表示を電安法に基づく表示とみなすこととし、
旧法表示が付された電気用品については、検査を要せず、そのまま販売が出来るようになります。
　電気楽器等のいわゆるビンテージ品については、これまで大臣による特別承認制度により運用してまいりましたが、
今回の改正により、同様に旧法表示が付されたものについては、そのまま販売ができるようになります。
ビンテージ品のうち、旧法施行前に製造された等で旧法表示のない製品については、引き続き特別承認制度を利用することができます。
　上記の取扱いにつきましては、改正電気用品安全法の施行日である平成１９年１２月２１日より実施されることとなります。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaiseiannai1.htm

旧法表示が付された電気用品については、検査を要せず、そのまま販売が出来るようになります。

検査を要せず
検査を要せず
検査を要せず

そもそもPSE表示ができるのは製造業者と輸入業者であり、販売業者でないことは条文に明記されている。
つまり、販売のみを行う販売事業者には「電取法表示製品の販売猶予期間」はこの法律には存在しない。
そもそも販売のみの事業者には届け出手続きが定められていないので、販売業者にはマーク表示が
もとよりできないからである。
PSEマークが表示されているか、表示されていないかについては、製造事業者と輸入業者に責任を課すことが
本来のPSE法の主旨（第三条）である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PSE問題

中古屋は一体何を製造するのかね？

>>469
適合性検査とは大量生産品のサンプル（1台もしくは数台）に対して行われる検査で破壊検査を含む内容となっている。
中古屋のおじさんの目の前の1台に対して行う事は出来ない。
PSEマークが無いと販売してはならないとする規制が基地外であって中古屋はどうする事も出来ない。

>それは置いといてだな、特定電気用品の場合はどうするんだ？

これの回答になってない。0点。
はい、やり直し。

>>なんちゃって製造業者制度は終了しました、
>法律が矛盾しているんんだけど。

中古屋は本当の製造業者じゃないから「なんちゃって」なの。

148 ：名無電力１４００１：2007/10/04(木) 15:01:43

・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。

PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。

・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。

一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。

＊法改正が2001年4月なのにそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと販売してはならない
　という解釈が絶対的におかしいだろ！　アホ！　ボケ！　カス！　氏ね！
-----
この「なんちゃって製造業者制度」は2007年12月に終了しました。

>>猿
これでも理解出来ないか？

どうなんだ？

ID:/Wsw0OdLさん
こいつらを相手にするな。
政治家は清く正しく、官僚は国民のために働くべきと信じ込んでいる。
頭が固いのではなく、頭が悪い。
だから、踊らされたことにも気が付いていない。

自演か？

ID:tlF6EJEa

「こいつら」とは何だ！

ヒトを馬鹿にするのもいい加減にしろ！

(1) 「特定電気用品」に係る製造事業または輸入事業の届出事業者の義務
(2) 「特定電気用品以外の電気用品」に係る製造事業または輸入事業の届出事業者の義務

だから中古屋は何を製造するんだ？
製造も輸入もしない中古屋に関係の無い条文出しても意味が無い。

中古電気用品販売事業の届出事業者の義務と書かれた条文出してよ。

なんちゃって製造業者制度が継続していたら2008年4月からACアダプターが売れなくなって
又騒動になったかも知れない。

>>484
>なんちゃって製造業者制度が継続していたら2008年4月からACアダプターが売れなくなって
そうだよね。
中古のＡＣアダプターって市場規模が大きいからね．．．．。
って話しですか。



やはり、こいつら、キチガイですよ。

ACアダプターが付属する製品はたくさん有るので影響は大きいと思うけど。

市場規模が大きいとか小さいとかは関係有りません。
経済産業省が滅茶苦茶やったのが問題なのです。

「こいつら」の「ら」が気に入らないんじゃね？　他のやつと一緒にすんな、と。

何時まで経っても中古屋が何を製造するのか答えられない猿脳達。

エンジニア完敗の巻。

結局中古屋は何を製造するんだ？何を輸入するんだ？
ニュー速＋なんかで発狂してる暇があったら答えられそうなもんだが。

プロ市民の定義を勘違いしたまま使い続けているのは一匹しかいない訳だが。

>>491
輸入事業者はちゃんと法律を守らないと。
しかしご立派な総輸入代理店以外は義務を履行する事が難しいのも事実。
PSEは並行輸入禁止法。

487
>やはり、こいつら、キチガイですよ。
だろな

>ACアダプターが付属する製品はたくさん有るので影響は大きいと思うけど。
思うだけだろ？
ＰＳＥ騒動って、被害が甚大だろう、誰かが困るだろうで始まったんだよな。
嘘だと思ったら、中古のＡＣアダプターを買ったことがある奴は手を上げてみれば？
当然、そのＡＣアダプターは、５年以上前(２００６年−２００１年）の中古品だったという条件付で。
中古ＡＣアダプターを買ったことがある奴はいても、５年以上の前の中古品と限定すると、・・・・だろ。

>経済産業省が滅茶苦茶やったのが問題なのです。
うん、わかった、わかった。
監督官庁がいい加減で、滅茶苦茶をやったということで。腹が立つよな。被害が甚大だよな。そりゃーみんな困ったよな。
で、どこに腹を立ててる？しょせんは、お役人のやることだけど。
それでもって、言えない位に被害が甚大とも言いたいわけだろうが、あれだけエンジニアに被害例は？と問い続けても誰も被害の実例を出せないおバカさんたちが何を言っているんだ？滅茶苦茶やっても何も無かったんだよ。

>エンジニア完敗の巻。
ごめんな。
エンジニアでもシンパでもないんだよな。
ちょっと冷静になって考えて、ただのお祭り騒ぎだったと気が付いた人間がここにも居るわけだよ。


はい、これからもお祭りを続けてもいいよ。

>>494
エンジニアじゃなかったらすっこんでろ。
ここはエンジニア隔離スレッドだ。

いや、シンパもおｋ。
てかシンパ＝園児だから。内緒だけどｗ

>>494
何時まで経っても中古屋が何を製造するのか答えられない猿脳達。

>>494
ACアダプターが付属するゲーム機とか、たくさん有るだろ。
アホか、オマエは？？

偽PSEマークにご注意下さい。

アホか、オマエは？？

>>498
>ACアダプターが付属するゲーム機とか、たくさん有るだろ。
>アホか、オマエは？？
中古のゲーム機を買ったことがある奴は手を上げてみれば？
当然、そのゲーム機は、５年以上前(２００６年−２００１年）の中古品だったという条件付で。
中古ゲーム機を買ったことがある奴はいても、５年以上の前の中古品と限定すると、・・・・だろ。

エンジニアでなくても、こうやって答えるよ。

2001年以前です。w

>>500
はぁ？やっぱおまえ全然今回の騒動の本質を理解して無いだろ？

なんちゃって製造業者制度も偽PSEマークも全く理解出来ていません。w

中古屋が何を製造するのか答えられないのだから仕方無いだろ。

>５年以上前(２００６年−２００１年）

2010年になったばかりです。www

>>504
>中古屋が何を製造するのか答えられないのだから仕方無いだろ
　通りすがりなんだがな。
第四章　販売等の制限
（販売の制限）
第二十七条 　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
　販売の事業を行う者と記載されているんだが、
　そこのところはスルリと身をかわすワケ？

>2001年以前です。w
　それって、5年以上前に中古ゲーム機を買おうとした人間はいるのかという意味なんだろ。
　屁理屈の世界にどっぷりだ。

　悪いが、エンジニアに一票。
　またシンパ、自演扱いだろうけど。

>（販売の制限）
>第二十七条 　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
>電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。

電気用品安全法は2001年4月に施行された。
経済産業省はあろうことかそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと
販売してはならないと判断したから混乱した。
経済産業省はとんでも無いミスを犯し税金の無駄使いをした。
中古業者と中古愛好家に謝罪すべきだ。

>>506
中古屋は何を製造するの？

>販売の事業を行う者と記載されているんだが、
>そこのところはスルリと身をかわすワケ？

偽エンジニアは日本語が分からない様だ。

PSEマークを付する事が出来るのは経産省に届け出をした製造業者又は輸入業者だけです。
もちろん製造（輸入）業者が自ら製造（輸入）したものに対してです。
販売店は表示を確認するだけです。
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

中古のＡＣアダプターの議論はもういいのかな？
それと同様に
>中古業者と中古愛好家に謝罪すべきだ。
何を謝罪するんだ？
本質を説明してから、食って掛かったら？
みていて呆れるよ。

>悪いが、エンジニアに一票。
俺も。

いやだから同一ジンブツなんだってばｗ

>悪いが、エンジニアに一票。
俺もだ。
騒ぐほどでもないには同意。

>中古のＡＣアダプターの議論はもういいのかな？

いくない。

476 ：774ワット発電中さん：2010/01/10(日) 17:43:54 ID:RXuEt9q+
>>469
適合性検査とは大量生産品のサンプル（1台もしくは数台）に対して行われる検査で破壊検査を含む内容となっている。
中古屋のおじさんの目の前の1台に対して行う事は出来ない。
PSEマークが無いと販売してはならないとする規制が基地外であって中古屋はどうする事も出来ない。

>それは置いといてだな、特定電気用品の場合はどうするんだ？

これの回答になってない。0点。
はい、やり直し。

483 ：774ワット発電中さん：2010/01/11(月) 15:43:55 ID:MaDDdX72
(1) 「特定電気用品」に係る製造事業または輸入事業の届出事業者の義務
(2) 「特定電気用品以外の電気用品」に係る製造事業または輸入事業の届出事業者の義務

だから中古屋は何を製造するんだ？
製造も輸入もしない中古屋に関係の無い条文出しても意味が無い。

中古電気用品販売事業の届出事業者の義務と書かれた条文出してよ。

>>516
>中古電気用品販売事業の届出事業者の義務と書かれた条文出してよ。
第二十七条 　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
これしか無いだろうね。
逆に聞きたいが、中古品を除外するとは、どこに書いてある？

>>513
>騒ぐほどでもないには同意。
「騒ぐなもちつけ」と大騒ぎして延々燃料投下する事にも同意てか？

>>517
>中古品を除外するとは、どこに書いてある？
中古品を対象にした法令では無いから元々書く必要が無い。
中古屋が何かを製造するなら対象になるが。

中古屋は何を製造するんだ？

偽エンジニアは日本語が分からない様だ。

>中古屋は何を製造するんだ？
中古屋は何も製造しない。
初めの頃の話では、2006年4月からは、PSEというマークが無い電気機器は売れなくなるという話しだった。
その根拠は、>517に書いたとおり。新品とか中古の概念は無い。ただPSEマークが有るのか無いのかだけ。
俺の方からは、答えは出した。
何回も同じことを書き込み貴方の方も、中古品は電気用品安全法の適用から除外されるという根拠を出してみなよ。
エンジニアは、この程度の人間を相手にしていたということで敬服しているよ。
シンパと呼ぼうが、自作自演と決め付けようが、PSEで騒いだ連中は、底が浅くて視野が狭い。
何も根拠を示さずただ決め付けるだけだから。
面白いからageであげるから、仲間を呼びなよ。

>中古品は電気用品安全法の適用から除外されるという根拠を出してみなよ。

法令読めばわかる。
読んでも理解できない香具師は未だに、
>新品とか中古の概念は無い。ただPSEマークが有るのか無いのかだけ。
で止まっている。

電気用品安全法は2001年4月に施行された。
経済産業省はあろうことかそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと
販売してはならないと判断したから混乱した。
経済産業省はとんでも無いミスを犯し税金の無駄使いをした。

478 ：774ワット発電中さん：2010/01/11(月) 08:30:25 ID:tPCc9r/L
148 ：名無電力１４００１：2007/10/04(木) 15:01:43

・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。

PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。

・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。

一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。

＊法改正が2001年4月なのにそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと販売してはならない
　という解釈が絶対的におかしいだろ！　アホ！　ボケ！　カス！　氏ね！
-----
この「なんちゃって製造業者制度」は2007年12月に終了しました。

>>猿
これでも理解出来ないか？

479 ：774ワット発電中さん：2010/01/11(月) 11:30:05 ID:tPCc9r/L
どうなんだ？

>経済産業省はあろうことかそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと
>販売してはならないと判断したから混乱した。
新品とか中古品の概念が無かったらしいから、仕方が無いよ。
俺は何も被害も実害も受けていないし、今になってみれば、中古屋の既得権存続に振り回されただけだったという虚しさだけが残っている。
国民の生命や財産を犯していない以上は、とんでもないミスを犯したと糾弾するほどでもないよ。
中古屋さんは、購入者の要求という立場に立って、物を売るのが生業でしょう？
なのにどうして、お役所への届け出とか、検査してから販売を嫌がる理由が説明できないよ。
あの当時の中古屋さんは、その販売の基本的な精神を忘れたんだよ。
このスレを読み返してみると、それでも被害はあった、問題があったと抽象的な批判ばかりだけど、>>523のお立場では、何か本質的な不利益や被害でもありました？
納税者としての俺は、むしろ腰砕けにならず、そのまま中古品の販売に対しても、検査とか事業の届出性というブレーキを掛けていてくれていた方が良かったと思う。
長文になってしまったけど、簡単な書き込みだけの批判なら断るし、中古屋は何も製造していないなんて、どの立場で喋っているのか理解していない様な繰言も断るよ。

>>中古品は電気用品安全法の適用から除外されるという根拠を出してみなよ。
>法令読めばわかる。
法令を読めばわかるって、子供みたいだ。普通なら、その法令とやらをコピペするでしょう。
中古品が電気用品安全法の適用では無い、という根拠はどこにも無いよ。
元々、そんな法令や条文があったら、PSE騒動が成立していないでしょ。

>>521
>面白いからageであげるから、仲間を呼びなよ。

このハズしっぷりがまた園児似亜そっくりですね。

>中古屋さんは、購入者の要求という立場に立って、物を売るのが生業でしょう？
>なのにどうして、お役所への届け出とか、検査してから販売を嫌がる理由が説明できないよ。

届け出をする必要がないの。
アホか、オマエは？？

事業届出（法第３条、政令第２、３、４条）
電気用品の製造又は輸入の事業を行う者は、電気用品の区分（施行規則　別表第一）に従い、
事業開始の日から３０日以内に、経済産業大臣に届け出なければならない。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

PSEマークを付する事が出来るのは経産省に届け出をした製造業者又は輸入業者だけです。
もちろん製造（輸入）業者が自ら製造（輸入）したものに対してです。
販売店は表示を確認するだけです。
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

はい、やり直し。

法改正が2001年4月なのにそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと販売してはならない
という解釈が絶対的におかしいだろ！　アホ！　ボケ！　カス！　氏ね！

>526
>527
>528
>529
>530
>531
もう少し知的な書込みがあれば楽しいのに
感情的にならず、せめて>525くらいのカキコをしろよ
ID:raUge++9って神聖的馬鹿

基地害に馬鹿と言われても困ります。

天秤て奴を見かけたヨ。園児のはるか上をいく立派な馬鹿だったヨ

>中古屋は何も製造しない。

じゃあ何故届け出が必要なの？
届け出をして偽PSEマークを表示する為ですか？

>初めの頃の話では、2006年4月からは、PSEというマークが無い電気機器は売れなくなるという話しだった。

それは電気用品安全法が施行後に製造された新品の話じゃないの？
電気用品取締法に基ずく表示が有る製品の中古品の場合は常識で考えて関係無いんじゃないの？

ID:lZ3ZKJcj
馬鹿を相手にするな。

2週間前と同じ手口です。

エンジニアの自演は見苦しい。
エンジニアみたいな基地害は一人しかいない。

>>528
>エンジニアの自演は見苦しい。
俺、シンパだけどさ。
自分の考えを書き込んだら、エンジニアにアホか、オマエは？って言われたのって、お前だろ。
わかるって。

535はスルーですか。w

>>535、>540
だろうな。真剣に取り扱ったから馬鹿をみたんじゃない？
守れる店は守って、守れない店は無視すればいい。
誰かのセリフ通りだって。

一体何を守るんだ？
いつの話をしてるんだ？

>・その知識はPSE騒動時で停止した浦島太郎状態です。

テンプレに納得だな。

>>541
俺もそう思う。
中古屋は新しい法律を守るべきであったが、守ることができなかったければ、そのままスルーすれば良かった。
中途半端に騒いだせいで、余計に話しを難しくさせてしまった。
もともと騒ぐほどでもことを訳知り顔で騒がれて迷惑を被ったのが中古屋だったかもしれん。
まー、騒ぐな落ち着けが正解だったな。

新しい法律を守る事と偽PSEマークを貼る事は違います。

>>544
騒ぐな落ち着けと大騒ぎする猿がいなければ、
騒ぎは半分だっただろうな。
5月6月で沈静化し法改正も無かっただろうから、
法改正に猿が大きく貢献した事は認めるがね。

一人なのに「俺も」だって。w

>547
>一人なのに「俺も」だって。w
自演扱いか。ＰＳＥ問題が勃発した時、あの時は、どうかしてたと感じているの俺だけじゃないだろ？
結局は誰も得していない。
騒ぎ過ぎで、無視すれば良い、と主張していたエンジニアの主張通りだった。

>騒ぐな落ち着けと大騒ぎする猿がいなければ、
>騒ぎは半分だっただろうな。
誰？経済産業省に電話したり、デモ行進したり。
エンジニアは騒いで無かった。大した問題じゃないとは主張していたけど。
結局は、被害の例も出せないだろ？

恐竜さん、元気にしてるかな。

>エンジニアは騒いで無かった。

ｗｗｗｗ
あれで騒いでいないのなら、単なる放火魔だな。ｗｗｗｗ

>中古屋は新しい法律を守るべき

基本的に中古屋には関係有りません。
電気用品取締法に基ずく表示が有る製品の中古販売を電気用品安全法違反とする事は出来ません。

550
>あれで騒いでいないのなら、単なる放火魔だな。ｗｗｗｗ
エンジニアが放火魔なら、デモ行進した奴は何罪だろうね？　
経済産業省に電話したって書き込んでいる奴も結構いたけど、デモや抗議の電話に対して、２ｃｈの書き込みなんて人畜無害だよ。
もうそろそろ騒ぎ過ぎたってことくらいは認めたら？

そんなことをその人畜無害の2chで言われてもなぁ。お門違いだよ。

>>553
さすがに、煽られてしまったとは、いまさら認めたくないってか。

あんた誰？ｗ

エンジニアだろ。

エンジニア＋シンパは、何人居る？
エンジニアの主張は、いい加減な経済産業省から、法律の頓珍漢な解釈が出てきた。
その法律を守れる店は守って、守れない店は守らなくても構わないくて、消費者がお店を選択する。
それにくわえて、裁判でもおこして、世論を味方に付けろとまで書き込んでいた。
これらに反対する理由なんか無いわな。被害さえも明確に出来ていないし。
逆に、ＰＳＥのスレッドが乱立していた当時に、まことしやかな風聞と推測だけを垂れ流した人間は、どこかで逃げている。
>554には納得だーな。
今更、煽られて祭りに参加しましたって認めたくない人間が少なからず居るわけだ。

全部あてはまって笑える。
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。
26) 低脳な人々は、エンジニア氏かその同調者の書き込むが有ると、エンジニア氏に同調者が居る事を認めたくないため、ＩＤを変えているとして断定してしまいます。
27> 低脳な人々は、経済産業省への反論攻撃や、中古屋への擁護等の反ＰＳＥの書き込み以外は、すべてエンジニア氏の書き込みと判断して、安直に楽な方にしか考える能力を持っていません。
28> 低脳な人々は、本当のところは、詳しくは知りもしないのに、知ったかぶりで法律の話しをする時がありますが、基本的に法律の勉強をしている法学部の学生でもないため、すぐにメッキがはがれます。
29> 低脳な人々は、受けてもいないの被害で重度のPTSDに罹患しているため、いまだに”偽PSEマーク”という言葉の矛盾から抜け出せないでいます。
30> 低脳な人々は、へたれ猿、檻の中という他の人が使用した言葉でのみ、自分の感情を表現する能力を持っていないため、長文の文章の作成能力の問題まで達しておりません。

いまだにアゲかたの分からない馬鹿エンジニアでした。

又最初に戻って500レス、ループするのか。ｗｗｗ
よっぽどPSEを風化させたく無いんだな。ｗｗｗｗ

>”偽PSEマーク”という言葉の矛盾から抜け出せない

エンジニア以外の人は分かってくれますよね？
経済産業省が偽PSEマークを貼れと指導した事実を。

>>561
いや？　教えてくれ・・・

2ch以外は他人のブログに燃料注ぐか荒ししかできない猿は正にネラーの鏡だなｗ
ハイアールでも輸入してるのがお似合いだなオイ

>>562
478

215 ：お前ら全員あほ！：2010/02/03(水) 22:44:42 ID:q6odygiP0
リコールすることがどれだけ真摯な姿勢か全然分かってねーな。
特にマスコミはじめお前ら本当に頭もっと使え。
アメリカ見たいな虚像国家に惑わされるな〜
悪いけど、プリウスは安全なんだよ。

アメリカ見たいな
アメリカ見たいな
アメリカ見たいな

>564
いや？　教えてくれ・・・

478

>>478 を嫁！
理解できないのなら、どこがどう理解できないかぐらい書け！

GREAT.

>理解できないのなら、どこがどう理解できないかぐらい書け！
ＰＳＥに反対するなら、どこがどう反対なのかぐらい書け！

>570は、全部あてはまって笑える。
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。
26) 低脳な人々は、エンジニア氏かその同調者の書き込むが有ると、エンジニア氏に同調者が居る事を認めたくないため、ＩＤを変えているとして断定してしまいます。
27> 低脳な人々は、経済産業省への反論攻撃や、中古屋への擁護等の反ＰＳＥの書き込み以外は、すべてエンジニア氏の書き込みと判断して、安直に楽な方にしか考える能力を持っていません。
28> 低脳な人々は、本当のところは、詳しくは知りもしないのに、知ったかぶりで法律の話しをする時がありますが、基本的に法律の勉強をしている法学部の学生でもないため、すぐにメッキがはがれます。
29> 低脳な人々は、受けてもいないの被害で重度のPTSDに罹患しているため、いまだに”偽PSEマーク”という言葉の矛盾から抜け出せないでいます。
30> 低脳な人々は、へたれ猿、檻の中という他の人が使用した言葉でのみ、自分の感情を表現する能力を持っていないため、長文の文章の作成能力の問題まで達しておりません。

>572
俺もいじめに混じっていい？

１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
もともと考えてから行動していたらPSE騒動なんて起こらないって。
だから論理的な思考能力が馬鹿を相手にするな。


２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
もともと自分自身の考えを持っていないから、議論に参加できないって。
だから、考える能力を持っていない馬鹿を相手にするなって。


３）低脳な人々は、荒らし　として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
もともと斜めに物事を見る能力を持っていないから、より深く考える能力を持っていないって。
単純な思考能力しか持っていない馬鹿を相手にするなって。


４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
自分にとって都合の良い考えというのは決め付けという勘違いだって。
だから世相を見て考える能力を持っていない馬鹿を相手にするなって。


５）低脳な人々は、トリップ　を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
何とかの一つ覚えというのは、兎角自慢したがるって。
そういう優劣でしか物事を考える能力を持っていない馬鹿を相手にするなって。

６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
自分自身の考えに基づく言葉というのは幼稚園児くらいから身に付くって。
だから乳幼児の思考しか持っていない馬鹿を相手にするなって。


７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
経験とか知識に裏打ちされた自信を持っていないから引きこもりになるんだって。
何も持っていない馬鹿を相手にするなって。


８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
準備をしないと書き込みもできないんだって。
だから日時指定の書き込みをするぞって威張り散らす馬鹿を相手にするなって。



９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
抜本的な語彙力を無いがゆえに、同じ言葉を繰り返す人間っているだろ。
だから暴言やキレることしかできない馬鹿を相手にするなって。


10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
4)と同じ。


11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
9)と同じ

12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
生半可な知識しか持っていないから、すぐに政治問題にしたがるんだって。
野党がすべて正しいとかしか考えられない馬鹿を相手にするなって。



13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
9)と同じ。


14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
議論でもって反論する力も無いからｺﾋﾟﾍﾟをするんだって。
単純なｲﾀｽﾞﾗで溜飲を下げるの馬鹿を相手にするなって。


疲れた。
複雑なことを嫌い、安易な方法でしか考えることができず、一度刷り込まれた考えのみしか信用することができず、
決してそれ以上に深く考えようとしないため、斜めから物事を見る必要性さえも気がついていない。
それが、ＰＳＥ騒動で騒いだ連中に正体だよ。

天下り、役人、法律という言葉にはすぐに反応するが、洞察力がないため、人の示した安易な考えにしか同調することができない。
浅いというか、薄っぺらな連中だな。

まー、相手にするな。
相手は、正真正銘の馬鹿だから。

すぐに自作を決め付けたがる理由もわかるだろ。
馬鹿だから。

>>255につづく
27> エンジニアも言ってたけど、とか言うからです。エンジニア（園児）など引き合いに出さずに自分の視点で語りましょう。ところで>>254の27は捨てちゃったんですかね？w
28> それは全くもってエンジニア（園児）も同じことです。むしろ専門家でもないのに法律的な話をしているのはエンジニア（園児）のほうが圧倒的に多いでしょう。この罪は重いです。
29> 将来予測される被害を危惧してのことでした。PSE問題では何の被害も受けるはずもないエンジニア（園児）がグダグダ言うのはただただ邪魔なだけです。
30> 正しい言葉づかいも出来ない人の長文を読むのは苦痛でしかありません。

560 ：774ワット発電中さん：2010/01/31(日) 16:16:50 ID:ZiJx3scP
又最初に戻って500レス、ループするのか。ｗｗｗ
よっぽどPSEを風化させたく無いんだな。ｗｗｗｗ

>ID:OaJmIi0R

馬鹿丸出しだな。

猿脳に「相手にするな。」と言っても無駄だよ。
何故ならここは猿脳隔離スレッド。

先ず猿脳がここで浦島太郎の思い出話を書く。
それに対して暇つぶししたい香具師が相手にしてるだけ。
つまり猿脳は相手してもらっているに過ぎない。

猿脳が相手するかどうかって選択肢は檻の中には存在しない。
スレッドの特性ぐらい理解しろよ。

ところで478は読んで理解したのか？

他所のスレにウンコ野郎を出荷すんな

850 ：Socket774：2010/02/06(土) 12:14:10 ID:TUfP6YoN
>>848
> 同型のマザーボードの新品など、すぐ手に入らなくなってしまう。

マザーボードのメーカーに修理に出しなよ。
(修理やってくれるようなメーカーのマザーボードを買うことが前提になるが)

あるいは、
修理用に予備を買ってストックしておけばいいじゃないか。
自作PCだからといって、予備を買ってストックできない理由はないよね。

あるいは、
新品が買えなくなる前に、新しいモデルのマザーボードに買い替えるのも手だ。

> マザーボードを買い換えたら、、全く別の種類になってしまってOS環境作り直しになるが、
> そうなると最低半日くらいは操作環境作り直しの単純作業に取られてしまう。

いいじゃん、新しいマザーボードでの環境構築を楽しみなよ。
それが楽しめないなら、自作せずにメーカー製を保守つけて買ったほうがいいぞ。

自作PCは趣味だからな。PCを手に入れるための手段だった時代は、とっくに終わった。

>まー、相手にするな。
>相手は、正真正銘の馬鹿だから。

正真正銘の馬鹿というより、ただの思い込み馬鹿の集まりだよね。

ＰＳＥで反対とか騒いでいた連中って、語彙力の根本的な低さと論理学の基礎訓練もできていないから、官僚の単純な詭弁にすぐに踊らされるんだな。
だから馬鹿にされる。

>複雑なことを嫌い、安易な方法でしか考えることができず、一度刷り込まれた考えのみしか信用することができず、
>決してそれ以上に深く考えようとしないため、斜めから物事を見る必要性さえも気がついていない。
>それが、ＰＳＥ騒動で騒いだ連中に正体だよ。

だな。

ちなみにこの流れは4ヶ月前と同じ手口です。>>328-335

訂正。>>321-335

1/18 青森市造道／強盗殺人罪で女を起訴「パチンコで借金があった」
1/25 京都市伏見区の知人殺害　公判開始「パチンコばっかするからやと説教され逆上し」
1/29 岐阜、大阪で2005年、女性２人を強盗殺人、死刑確定へ「パチスロにのめり込み」

1/19 和歌山／午後9時30分頃、パチンコ店駐車場で女性(62)が鞄をひったくられた
1/19 東京都足立区／ひったくり容疑で少年ら３人逮捕「パチスロ代が欲しかった」
1/20 千葉県市原市／ひったくりの２９歳男逮捕 「パチンコで負けたから」
1/20 姫路市／ゲーム喫茶強盗３人組を逮捕「パチンコで負けて金が欲しかった」
1/28 茨城／窃盗被告余罪６０件か　事務所荒らし被害額６００万円「パチンコ代に」
1/28 窃盗：１府９県で店舗荒らし、総額５２０万円、捜査終結／奈良「パチンコ代に」
1/29 厚木のコンビニ強盗：容疑者を逮捕／神奈川「パチンコ店前で須田容疑者を発見」
1/30 ネット見て「自首しよう」佐賀県伊万里コンビニ強盗容疑者逮捕「パチンコ代に」
2/2　強盗未遂：現行犯で逮捕−−千葉・佐原信金　／千葉「パチンコ代が欲しくて」
2/3 富山など４県で空き巣４０件余、男追起訴「パチンコなどの遊ぶ金に使ったと」

1/13 １４００万円詐欺容疑　元ＪＡ北つくば職員を逮捕　茨城「パチンコや競馬に使う」
1/22 大分みらい信用金庫、着服５千万円　３４歳職員「パチンコ、宝くじに使う」
1/22 岐阜商工信組、１０５０万円着服容疑で男性職員解雇「借金の返済やパチンコ代」

1/21 志賀の倉庫放火：被告、起訴内容認める／石川「パチンコで負けた腹いせ」
1/25 和歌山／自宅放火の男､弁護側が執行猶予求める「パチンコや風俗に通う→放火」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1265437988/

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

>>エンジニア
経済産業省が中古屋に違反行為を指導した事は理解出来たか？

>ＰＳＥで反対とか騒いでいた連中って、語彙力の根本的な低さと論理学の基礎訓練もできていないから、官僚の単純な詭弁にすぐに踊らされるんだな。
>だから馬鹿にされる。
反対していた理由をじっくり聞いたい。
絶対に苛めないから。

>経済産業省が中古屋に違反行為を指導した事は理解出来たか？
そうやって考えるのが馬鹿の特徴と昨日あたりから書き込まれてるよ。
もう黙ったら？

エンジニア本人じゃなかったらすっこんでろ。

>エンジニア本人じゃなかったらすっこんでろ。
どうして、ＰＳＥに反対したのかを聞きたいだけ。
ＰＳＥに反対した人間は、官僚の単純な詭弁に翻弄されたって書き込まれてるぜ。

455 ：774ワット発電中さん：2010/01/08(金) 17:03:26 ID:EGEYNLUB
>反PSE法の立場の方には、上記の事実を踏まえ、なぜ反対するのか聞きたいです。

反PSE法と言ってる時点で「問題」を理解出来ていない。馬鹿はすっこんでろ。

理由も説明できないの馬鹿なのか。

町工場で働いてる労働者もエンジニア気取りですか？ｗｗ

>589
その「問題」とやらを説明できていない。

やはり、
>複雑なことを嫌い、安易な方法でしか考えることができず、一度刷り込まれた考えのみしか信用することができず、
>決してそれ以上に深く考えようとしないため、斜めから物事を見る必要性さえも気がついていない。
>それが、ＰＳＥ騒動で騒いだ連中に正体だよ。

457 ：774ワット発電中さん：2010/01/09(土) 00:29:24 ID:bRhAJnI8
>反PSE法の立場の方には、上記の事実を踏まえ、なぜ反対するのか聞きたいです。

反PSE法じゃなくて経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題。
2005年までの状況に戻してくれ。
無印でも何でも売れる/買える状態が何十年も続いていたんだから、いきなり販売禁止とかするな。
大量生産やってる大企業を除いて電気用品取締法はスルーされていたんだよ。

経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題
経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題
経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題

>経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題
高速道路の無料化の反故、こども手当の減額、八つ場ダム問題なんかより大きな問題だ！！！！！！！！！！！！！！！
と考えるのは少数だよ。いいから、被害の実例くらい出せって。そうでないと話しにならん。

どうやら園児にはこの問題が高速道路の無料化・子ども手当・八ツ場ダム問題よりも大きくなって欲しいという隠された願望があるようです。
それにしても見事にどれも被害の実例が無いものばかりですけどねｗ

高速道路の無料化の反故、こども手当の減額、八つ場ダム問題なんかと比較するスレッドじゃありません。

>その「問題」とやらを説明できていない。

説明してやったんだから何とか言えよ。

浦島太郎は今後も語り継がれて行く。
しかし猿脳はPSE 問題が風化すると忘れ去られて行く。
だから風化させ無いように、延々ループを繰り返している。

一度海に潜って竜宮城探してみたらどうだ？

>>598
>説明してやったんだから何とか言えよ。
え？どこに説明がある？　説明になっていないよ。　

まさか、
>経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題
>経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題
>経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題
これじゃないよね？
めちゃくちゃをやって、被害らしい被害も出ていないのに？




>596
>どうやら園児にはこの問題が高速道路の無料化・子ども手当・八ツ場ダム問題よりも大きくなって欲しいという隠された願望があるようです。
>それにしても見事にどれも被害の実例が無いものばかりですけどねｗ
マニュフェストを掲げて国政選挙をやって、ほとんどできていないものばかり。
ダムにいたっては、やるのかやらないかも？？？それでも経済産業省が無茶苦茶が大きな問題だと?
ダム湖に沈む住人にきかせてやりたいよ、2001年以前の製品が変えそうになると騒がれた時期が一時あったって。。
俺みたいな人間がガンガンでてくるよ。

エンジニアが懐かしい

彼なら、今の現状をどうみるか？

PSEのスレッドなんだからダムとか選挙とか書くな。

>>600
やっぱり「大きい」と妄想しているようですね。


>2001年以前の製品が変えそうになると騒がれた時期が一時あったって。。

もうtypoも何も無茶苦茶ですねｗ


>俺みたいな人間がガンガンでてくるよ。

残念ながらいまさらタダの嵐がいくら出てきても、珍しくもなんともないです。

>>経済産業省がめちゃくちゃやったのが問題
>これじゃないよね？

いいえ。

>めちゃくちゃをやって、被害らしい被害も出ていないのに？

エンジニアだけは被害を認めたくない様ですが、中古業者は商売の邪魔をされました。
中古市場は大混乱。
納税者は税金の無駄使いをされました。

ＰＳＥ問題・中古業者の実態把握／吉井議員に経産相が被害対策約束

　甘利明経済産業相は１０月３１日、中古品の販売規制をめぐる「ＰＳＥ問題」で、廃業・失業するなど
　中古品販売業者が受けた被害の補償について、実態把握をしたうえで対応を検討すると約束しました。
　消費生活用製品安全法（消安法）と、電気用品安全法（電安法）の一部改正案が審議された衆院経済産業委員会で、
　日本共産党の吉井英勝衆院議員の質問に答えたものです。
　吉井議員は、経産省の製品安全担当審議官が今年７月に東京都内で開かれた中古品業者などとの「意見交換会」で、
　「ご迷惑をおかけした方に対して、償いの方法について検討させていただきたい」と発言したことを指滴。
　「立法、施行、運用の中で受けた被害への誠実な対応を」と求めました。
　甘利経産相は「行政対応の適切さを欠いたぶん、次の行政に生かしていく」とのべ、被害の実態把握を行い、
　対応を検討していくことを表明しました。

（２００７．１１．１赤旗）

>被害らしい被害も出ていないのに？

二度とこんなアホな書き込みをしない様に。

>中古業者は商売の邪魔をされました。
規制が入っただけ。

>中古市場は大混乱。
どこが？

もう何年も経ってるから、冷静に考えてみれば？

赤か。

規制が入っただけ

だけ
　　だけ
　　　　だけ

>>規制が入っただけ

秋葉の小川店長（家族・従業員含む）と全国の廃業したリサイクルショップの店長（家族・従業員含む）と
耐圧試験器を購入した業者に謝れ。

それから買い取りを拒否された消費者に謝れ。
買い取りしてもらえないと思い込んで処分してしまった人に謝れ。

>>規制が入っただけ

規制が間違い。規制が嘘。
なんちゃって製造業者制度は嘘の上塗り。

ID:h2aiJ0xX＝ID:npbES28R＝ID:I2vPq621
こいつは、アカと言うほど、高等じゃない。
被害者意識に甘えているだけ。
ある意味、その単純馬鹿ぶりが、羨ましい。

園児の被害妄想のほうが気になるぜ。あの執拗さはきっと何らかのとばっちりを受けたんだろうよ。

園児の被害妄想って、経済産業省はもともといい加減な組織だから、真剣に聞くなってやつか？
官公庁でいいかげんなのは、経産省だけじゃないからなー。


女子中学生の書き込み自体がネタだと気が付くのはおそかったよな。
>批判の声は政権与党の自民党にも向かい、
>自民党東京都支部の掲示板にはPSE問題に関する批判の書き込みが殺到した。
>PSE問題関連のスレッドはたびたび削除され、中でも「父の経営するリサイクルショップ
>が廃業に追い込まれる」と窮状を訴えた女子中学生の書き込みも削除されたことなどから、
小学生ならば、小学生らしい文章。
高校生ならば、それなりの文章。
おちつくところは、中学生。
それもいたいけな女子中学生。
劇場にコロッと騙された。

ID:mni7pHPd
こいつって言うな。むかつく。

ID:h2aiJ0xX＝ID:npbES28R＝ID:I2vPq621＝ID:yFsKrliX
こいつって、劇場にコロッと騙された馬鹿。

ID:vOg9CHOB
こいつって言うな。むかつく。

ID:h2aiJ0xX＝ID:npbES28R＝ID:I2vPq621＝ID:yFsKrliX
こいつって、自分の考えを書いたら、エンジニアに「アホか、オマエは？？」と言われた馬鹿。

ageてやったぞ。
楽しめ。

いつになったらageの意味が分かるのでしょうか

ID:vOg9CHOB＝偽PSEマークが理解出来ないアホ。

ID:h2aiJ0xX＝ID:npbES28R＝ID:I2vPq621＝ID:yFsKrliX＝ID:TqrblpeB
あげてもらっても味方が少ないね。
かわいそうに。

今までのところをまとめると、
・自分の考えを書き込んだら、エンジニアにアホかオマエは？といわれた馬鹿。
　　　この数ヶ月にわたって、コケにされていた馬鹿。

・偽ＰＳＥマーク、なんちゃって偽ＰＳＥマーク、という同じキーワードばかり使う馬鹿。
　　　気に入った言葉を繰り返す使う馬鹿

・コピペ以外は、一行だけの書き込みでも満足する馬鹿。

・風聞を真実と思い込んでいる馬鹿。


大馬鹿だったとしか思えない。

>>609
中古電気製品が販売できなくなると大騒ぎしたPSE騒動。
結局
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo280.htm
「経産省は中古家電が広く出回っている状況を知らずに制度を作ったため」
撤回という顛末が待っていました。選挙があるというのはやはりよいことなのかもしれませんね。
そう思いながら色々と報道を眺めていると、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/18/news061.html
（「PSEで失ったもの、戻らない」――国のミスに振り回された中古店）
やっぱり中古専業の業者は大変だったんだなぁと思わされます。
が！
「昨年の年商は、一昨年の5500万円から2200万円に半分以下に減った。ここ1年、進さんの月給は90万円から15万円に削ったまま。ぎりぎりの生活が続く。」
この部分ですべて吹っ飛びました。月給90万円ってあんた、年収1000万円超じゃない。
それだけ収入あって「財産も全部、はき出したんです」ってことはないんじゃないの？
書いてる記者も何も疑問に思わなかったのか、それが不思議です。中古販売業者が大変なのはわかりました。
でも、嘘書いちゃダメです。
http://blog.goo.ne.jp/manken3/e/fda1382cada0c185928a02c572929e2b

そもそもこの法律の目的は、電気製品の安全を担保･確保するものだとか。
まぁ、趣旨としてはいいとして、国内製品と海外からの輸入製品に検査の程度の差があるのは何故なのだろう？

まぁ、そんな基本的な疑問はちょっと置いておいて、法律に反対する人がこんなに感情的、先鋭的なのにはちょっとビックリ。
反対理由には、中古家電の売買が出来なくなる事によって低所得者の生活を脅かすだとか、リサイクル業者の生計を脅かすなんて入っているけど、これって一昔前の社会党が法案に反対する時の「弱者にしわ寄せが」という論法ね。
他に不法投棄が増えるだとか。。。
こういう理由での“反対”は、“反対のための反対”のように感じられて、共感できないな。

私がこの法律に詳しくないので頓珍漢なのかもしれないけど、中古品が全く販売できないと言う訳ではないよね？
法律そのものは5年も前に成立しているのだから、製造業者はとっくに対応しているはずで、流通する（中古の）一般家庭用品で2001年以前に作られたものは少ないだろうから、中古品の流通が全くストップしてしまうと言う訳ではないよね？
それに中古品でもPSEマークを新たに取得する事は可能なのでしょう？
PSEマークを取得する事によって確かに今よりコストアップするだろうけど、彼ら反対者が言うような低所得者は高ければ買わないのだら、そういった人たちを相手に商売する人たちはコストアップ分を販売価格に簡単には転嫁しない。
そういう意味では、彼らが言い訳にする“低所得者層”にはあまり影響はないのでは？
リサイクル業者は、これまでも中古品を仕入れて、例えば中古品を新品同様に見せるというような“付加価値”をつけて販売していた。
PSEマークもそういった付加価値のひとつと位置づければ、商売人はコストを吸収できる知恵がでるもの。
商売人も消費者も彼らが言うようにひ弱ではない。
っていうか、彼らを必要以上の“弱者”とするのは一種保障目当てもあるだろうけど、そういう必要以上に自分を弱者を見せる事で保障を得ようというような事を潔しとしないヒトにとっては、彼らの論議は“彼らを（社会的な弱者、落こぼれと）バカにしている”という事だよ。
そんな事を言うという事は、ある意味彼らに“差別”感覚があるからで、“弱者”理論にはそれが透けて見えるのが腹が立つ。

じゃ、この法律は諸手を揚げてWelcomeな法律なのか？といえばさにあらん。
他の法律の例に漏れず、この法律にも穴も不具合も沢山ありそうよ。
で、急先鋒の人たちが問題にするのが、中古音楽関係機器の販売。
この分野って、オタクな人たちが多いから、かなりヤッカイ。
って、オタクな人たちがヤッカイという意味ではなくて、ビンテージと呼ばれるかなり古いものがもてはやされる世界だからヤッカイという意味。
PSE法なんて、構想にもない時期に作成されたものが“価値”があるといわれるのでしょう？
私にはその方面での趣味はないからよく解らないけど。

http://coo.main.jp/blog/archives/2006/03/pse.html

◯　私がこの法律に詳しくないので頓珍漢

×　それに中古品でもPSEマークを新たに取得する事は可能なのでしょう？

なんちゃって製造業者制度は終了しましたと何度言えば分かるんだ？
アホか、オマエは？？

>私にはその方面での趣味はないからよく解らないけど。

じゃぁ何度も言うがすっこんでろ。

ttp://yoppa.blog2.fc2.com/blog-category-20.html

ttp://d.hatena.ne.jp/hmori/20070718

ttp://d.hatena.ne.jp/hmori/20070908

>>624-625
流行に乗って時事問題になんとなく口を挟むと園児似亜そっくりになるということは良くわかった。
てかこいつ当時の園児のカキコ見て書いてるだろ？ｗ

ところで電気用品の製造又は輸入の事業を行う者に対する法律であって、
電気用品の製造又は輸入の事業を行わない中古品販売事業者には、
関係の無い法律である事は理解したのかね？

同時に5年の経過措置期間も
電気用品の製造又は輸入の事業を行う者に対する期間であって
販売に対する期間で無い事も理解したのかね？

どうなんだい猿脳君。

>流行に乗って時事問題になんとなく口を挟むと園児似亜そっくりになるということは良くわかった。
>てかこいつ当時の園児のカキコ見て書いてるだろ？ｗ

語尾に必ず　ｗ　を付ける馬鹿が登場しました。。。。。。

当時のエンジニア氏の書き込みを読んだ。
孤軍奮闘だな。

エンジニア氏のカキコっては、法律を守れる店は守って、守れない店は法規を放置すればいい、
誰もがすべての法律を守っているわけではないし、警察官だって法定速度を守っていないし、国民はそれを知っている。

消費者は製品を購入する中古屋を選択すればいい、経済産業省はいい加減な組織で解釈変更は日常茶飯事。

PSE問題は大したことはない、騒ぎすぎ。
一時期のＨＮは、騒ぐな、落ち着けだったか？



現実として、ＰＳＥ問題の実害を提示することさえも難しい。

というお話だったよな？

園児が何言ったか言うかなんてどのみちどうでもいいことだよ。
ただその「エンジニア」という詐称だけが問題なだけ。

>623
>園児が何言ったか言うかなんてどのみちどうでもいいことだよ。
それでは何が重大？


>ただその「エンジニア」という詐称だけが問題なだけ。
完全に盲目状態。
海外のメーカーが既にＰＳＥに対応しているという話し、量産の製造工程で絶縁試験をやっている話し、バスタブカーブという判り易い信頼性工学の話し。
これらの話しから推測すると、詐称とはとても思えない。
論破されていたとかよく言われていたけど、逆にどの部分でという問い掛けに答えられる人間が居なかった。


だから結構面白かったと記憶している。


エンジニアという詐称だけが問題とはどの部分で？この問い掛けに答えられる？

ヌレ後半になると連投で埋めにかかる…全然成長しとらんねぇエンジニアさぁん。

ID:6UHHi2X8
>エンジニアという詐称だけが問題とはどの部分で？この問い掛けに答えられる？
答えないの？

探さないと無い様な物は被害とは言えない。


経済産業省がむちゃくちゃやったと言うならば、その余波が残っているはず。


中古業者の廃業がある（だろう）、買取拒否があった（はず）というのは、ヒステリックな被害妄想なだけで、もうそろそろＰＳＥ騒動自体が実体が無い煽動騒動と気が付くだろ？


ＰＳＥ騒動で経済産業省を非難した奴はすこし反省しろ。



エンジニア氏を非難するのは勝手だ。

ただ、どれも根拠が無い物ばかりで、ＰＳＥ騒動と同じで、どれも風聞と思い込みばかりの非難で恥ずかしくないのか？

>635


自作自演と決め付けて、自衛能力を持ち続けるのも恥だ。

>経済産業省がむちゃくちゃやったと言うならば、その余波が残っているはず。

未だに延々ループさせている猿脳が余波そのもの。

>中古業者の廃業がある（だろう）、買取拒否があった（はず）というのは、

廃業・買取拒否共に何度も過去スレで実例が出されている。
「どこだ？」なんてのは受け付けない。過去スレ嫁！
実例を華麗にスルーし続けてる猿脳は放火魔であり、
余波そのものと気付いているのだろ？

>>631　は理解できたかい？

>廃業・買取拒否共に何度も過去スレで実例が出されている。
コピペをどうぞ
過去スレ嫁と言われても。

>実例を華麗にスルーし続けてる猿脳は放火魔であり
実例って、どこに書き込まれていましたか？
まさか、次々に廃業に追い込まれているとの赤旗新聞？


>>631　は理解できたかい？
風聞だけを信じるタイプではないので、どういう商品を買取拒否されたのか、何と言うお店が廃業したのか？
ググってみても出てこないから、エンジニア氏と考えを同じになった。


いつまでもありもしない被害を訴えるのは変だよ。
サクサクと実例を出して。

廃業という情報は、廃業する中古店も　なんて記事から、

　廃業に追い込まれた中古店．．．　にいつのまにか摩り替わっているだろう？

嘘だと思ったら、YahooやGoogleで、自分が納得するまで検索してみたら？

どこをさがしても実際に廃業した中古店の名前が出てこない。

おかしいだろ？


これは、経済産業省のこんな対応では、どこかの中古店が潰れるだろうと誰もが推測して、

実際に廃業した中古店があるという、虚偽に事実を信じ込まされてしまった。

簡単な情報操作。

誰がどういう意図で刷り込みをやったのかはわからないが、いまだに踊らされている人間が多いのは間違いないだろ？？？


だから、エンジニア氏の、｢で？　どういう被害？｣なーんて単純な質問に答えられない。


簡単な情報トリックに踊らされているんだよ。


宗教みたいに、信じ込んでいる人間に、目を覚ませと言っても無理かな？？？

買取拒否にいたっては、まさに大山鳴動して鼠一匹。



ＰＳＥを大義名分にして、買取拒否の姿勢をしただけ。


売れる中古品商品なら、買取拒否なんてしない。


今買い取って、２００６年の３月３１日を待たず、明日には売れるから。

わかりやすく言えば、１円で買取して、大セールとして、５００円で売ればいい。


中古業というのは　しょせんは骨董屋。


ウソ　や　まやかし　の商売だよ。

>　>>631　は理解できたかい？
>風聞だけを信じるタイプではないので、どういう商品を買取拒否されたのか、何と言うお店が廃業したのか？
>ググってみても出てこないから、エンジニア氏と考えを同じになった。

安価とレスが無関係、馬鹿丸出し。
過去スレ探せないのは猿レベル。

>嘘だと思ったら、YahooやGoogleで、自分が納得するまで検索してみたら？
>どこをさがしても実際に廃業した中古店の名前が出てこない。
>おかしいだろ？

馬鹿だね。
過去スレのレスが全てエンジンに拾われるとでも信じてるのかね。
YahooやGoogleで探す前に過去スレ嫁！

馬鹿のカミングアウトは読み飽きた。
どうせならもう少しひねれ。

言っていることに矛盾を感じていないんだろ？



過去スレ嫁！と言うことは、探さないと見つからないということ。

Yahoo検索とGoogleで検索して、ＰＳＥによる廃業とか、買取拒否による被害が出てこないのは何故？


探さないとヒットしないのは何故？


あれだけ大騒ぎしたんだから、気持ち悪くなるほど、ＰＳＥによる被害の実例が出てきてもおかしくない筈だよ。

それが出てこない・・・・


説明が出来ないだろ？


結局は、>643は踊らされた口なんだんよ。

おかしいって、素直に認めたら？　

>過去スレ嫁！と言うことは、探さないと見つからないということ。
>Yahoo検索とGoogleで検索して、ＰＳＥによる廃業とか、買取拒否による被害が出てこないのは何故？
>探さないとヒットしないのは何故？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう馬鹿丸出し。
よく恥ずかしくも無く延々とカミングアウトし続けられるな。

教えてやっただろ。
>過去スレのレスが全てエンジンに拾われるとでも信じてるのかね。

1スレ1000レス。
20スレあれば20000レス。
20000レス全てがエンジンに拾われるわけでは無い。
仮に半分拾われるとしても、Yahoo・Googleで見つかるのは10000レスだけ。

それだけを頼りに強弁し続けても話にならん。
過去スレ嫁とは20000レス全て嫁って事だ。

半分では無く1割だけとすれば、残り9割はいくら検索しても探せない。
その1割でもエンジンルールの変更でスパムと判断されれば、
削除されるしな。

>あれだけ大騒ぎしたんだから、気持ち悪くなるほど、ＰＳＥによる被害の実例が出てきてもおかしくない筈だよ。
>それが出てこない・・・・

過去スレには、気持ち悪くなるほど出てるよ。
おかしいのは井の中の蛙にもなれない猿の脳みそ。
そんな猿脳で知ったかレスしても馬鹿晒すだけだって。

ところで >>631 は理解できたかい？

>645
永遠と長文で書いてるけど、誰も読まんよ。要点は、探さないとなかなか見つけることができない。
これだよ。
井の中の蛙って、PSE騒動で被害がありそうだと騒いだ人たちのことだね。

ID:Y3kic/Vtに同意

ID:h2aiJ0xX＝ID:npbES28R＝ID:I2vPq621＝ID:yFsKrliX＝ID:TqrblpeB ＝ID:0pUHBgL8
馬鹿でかわいそう。

なぜこの同意馬鹿は由緒正しいアゲ方がわからないのか？ハゲなのか？

過去スレ嫁って、違うだろーが、まったく。

問題は、誰が見ても経済産業省がむちゃくちゃなことをやった。
それでもって、どこにその被害があるのか？
ひょっとしたら、馬鹿の空騒ぎだったんじゃーねーのか？
ってことだろ？
だったら、何もなかったんだよ。
過去スレ嫁って、たかが２ｃｈの書き込みだろーが。
どうして、ググってもどこにも出てこないんだ？
身にしみて、被害を感じている人間がいれば、YahooでもGoogleでも検索ができる。

俺たちは、中古屋とかマスコミの扇動にはめられたんだよ。
いかに大変かって宣伝に踊らされた。

ID:Y3kic/Vtがいいたいのは、そういうことだろーな。

こんなんがある。

http://cgi.actv.ne.jp/~kkojima/diary/index.cgi?20060323

さて、PSE問題については誰からも質問がなされないまま定例会も終わろうとしておりますが、
これは他に大きなネタがあるという本県の特殊事情でしょうか、
それとも、この問題は国の問題であって県議会で取り上げるべき話じゃないとちゃんと判ってるんでしょうか。
普段の先生方の発言からすれば、後者はあり得ないような気もします。
むしろ、支持者へのアピールが乏しいとお考えなんでしょう。

いろんなひとがいろんな事を言ってますが、
一番嫌なのは、売り抜けるための時間稼ぎとして猶予期間延長を主張する業者だなぁ。

念のために言うと、「中古業者はそうだ」と決めつけているどころか、
「そういう業者が存在する」とすら私は言ってませんので御注意を。

むしろ、「こんな中古業者は××だ」と言ってると思って頂ければ。

つまり、「PSE法を理由に買い取り拒否を開始する日と、販売できなくなる日との間が長ければ文句がない」というのが本音であるなら、
その考えは嫌だなぁということです。

そもそも、PSE法では買い取りを禁じてはいないそう（こう書いたからには二次情報ですから、真偽については、他を当たってね）ですから、
買い取り拒否は店の一方的な都合でしかありません。
「売れない物を買い取る訳がないでしょ」なんて考えるのは、他人の損得に踏み込みすぎ。

ＰＳ２の買い替えでＰＳＥを嘆かれてもなー。
なんだかなー。
これって、そんなに大問題だったのかよ？

http://beee.seesaa.net/article/14672234.html

>一方、リサイクル業者が中古家電にマークを表示するには安全性を確認する自主検査などを実施する必要があり、
>その煩わしさから店頭での買い取り拒否や在庫の処理負担も予想される。

http://mtack.exblog.jp/3561587/

何だよ、予想されるって言葉になってるじゃねーか。
それも煩わしさからだって。
売れば、儲かる商売を放棄するってことだなー。


これなんかは、経済産業省のむちゃくちゃな対応の悲劇なーんて、呼ばねーよ。
ビジネスチャンスの放棄じゃねーか。

>過去スレ嫁って、たかが２ｃｈの書き込みだろーが。

そそ、粘着ループしてる馬鹿猿が出入してる2ちゃん。

>どうして、ググってもどこにも出てこないんだ？

検索エンジンに「全てのリソースがHITするようにしろ」
とでも抗議すれば？ｗｗｗ

>身にしみて、被害を感じている人間がいれば、YahooでもGoogleでも検索ができる。

馬鹿。
中古品事業者の全てがネット環境を持ち、
どこかに投稿してるとでも？

ところで >>631 は理解できたかい？

>>652
>これって、そんなに大問題だったのかよ？
疑問に感じるよな。

>>654
>検索エンジンに「全てのリソースがHITするようにしろ」
>とでも抗議すれば？ｗｗｗ
>馬鹿。
>中古品事業者の全てがネット環境を持ち、
>どこかに投稿してるとでも？
自分の身の回りを見て、不思議に思わないのか？
誰が、いつ、どこで、PSE騒動で不自由をしたのかさえもまともに答えられない。
そういう人間が、にわか正義感を持って騒いだ。

>ところで >>631 は理解できたかい？
だから、こんな空念仏の繰り返しになる・・・。

はいはい。

>誰が、いつ、どこで、PSE騒動で不自由をしたのかさえもまともに答えられない。
>そういう人間が、にわか正義感を持って騒いだ。

答えているログ、つまり過去スレを読めば理解できる。
過去スレを探す・読む能力が無い馬鹿は
何時まで経っても「まともに答えられない。」と誤魔化すだけ。

> >ところで >>631 は理解できたかい？
> だから、こんな空念仏の繰り返しになる・・・。

読んで理解できない馬鹿だから仕方無いか…。

三点リーダーも未だに覚えられず中黒連打しかできない。
そこかしこに猿特有の匂いがしてるな。ｗ

ID:y6HNc08Pは今までのパターンからするともう帰ってこれません。

どうでもいいけど、被害者意識の塊だな。
>>656
>答えているログ、つまり過去スレを読めば理解できる。
>過去スレを探す・読む能力が無い馬鹿は
>何時まで経っても「まともに答えられない。」と誤魔化すだけ。
過去スレ読めば理解できるって、本質的に違うな。
ＰＳＥ法反対の大阪のデモって、２０、３０人程度だったとか。
検索してみてわかったよ。
デモなんかやって、遊んでいる暇人（中古屋）はいないってことだって。
本当に苦しければ、国会前に座り込みだもんな。
大騒ぎしたのは、何も知らない素人衆だよ。

廃業した、買取拒否されたって書き込みは、出てこないな。

誰もデモのことなんか話題にしてないんですけど。

過去スレを探す・読む能力が無い馬鹿は
話をそらすのに必死だな。ｗ

PSE法？
関係なかった。
雑誌でもPSEが取り上げられていた時に、チャリンコに古いテレビを載せて、中古屋に売りに行って買い取ってもらえた。
PSEのマークが無いけど大丈夫ですか？と聞いたけど、ウチは関係ないからいいよって。
そんなもんだろうな。
確か東芝のテレビだったよ。
買い取り拒否の被害というより、なぜか買い取って貰えたという人の方が多いかも。

ここは、PSE法による廃業や買い取り拒否の被害を議論する場ではなくって、過去スレが読めるかどうかを議論する場なのか？
だったら、過去スレを検索して、スレ内容を読む気などさらさら無い俺には関係がない。
悪かったな。
過去スレが読めると自慢大会を進めてくれ。

とことん馬鹿だね。
>PSE法による廃業や買い取り拒否の被害を議論する場

いつからそんなスレに変わったんだい。
テンプレぐらい嫁！
>>1
このスレは、エンジニア・園児・猿・シンパや、どうしても反応してしまう早漏気味の厨が心行くまでじゃれあうスレです。

>過去スレが読めると自慢大会を進めてくれ。

過去スレ読むぐらい普通の事で、何の自慢にもならない。

>過去スレを検索して、スレ内容を読む気などさらさら無い俺には関係がない。

じゃあ猿山に帰りな。

>雑誌でもPSEが取り上げられていた時に、チャリンコに古いテレビを載せて、中古屋に売りに行って買い取ってもらえた。
>PSEのマークが無いけど大丈夫ですか？と聞いたけど、ウチは関係ないからいいよって。
>そんなもんだろうな。

Yahoo・Googleで検索しても、そんな話は出てこないな。ｗｗｗ
おかしいと思わないのかい。ｗｗｗｗ

結局は、ID:YOmHhvWL は踊らされた口なんだんよ。
作り話だと素直に認めたら？