■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part12

タロットに関するちょっとした質問等は、新たにスレを立てずにこちらでどうぞ。

●●●●●　　話　題　　●●●●●
　タロット占いについての質問全般、デッキや用具の入手・購入情報。
　スプレッドや占い手法について。
　その他タロット関係の雑談。関係無い世間話雑談もOK。
　面白く無いならスルーしよう。

●●●●●　質問者様へ　●●●●●
　まず、質問する前に>>2-7あたりを御読みください。
　分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。
　
　解釈・鑑定は該当スレか占い板で。
http://yuzuru.2ch.net/fortune/

●●●●●　回答者様へ　●●●●●
　優しく答えてあげましょう。
　質問者の無知を責めない事（常識）。

前スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1277776784/

■過去スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1260878544/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1253102206/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1237454670/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1214742780/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1189945740/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1167229990/
■タロット初級〜中級質疑応答スレッド■part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142993064/
■◇タロット初級〜中級質疑応答スレッド◇■part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116549951/
◆◇タロット初級〜中級質疑応答スレッド・２◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083951870/
タロットの基礎・質疑応答スレッド
http://hobby2.2ch.net/uranai/kako/1009/10096/1009676135.html

■初級〜中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。タロット（河出書房、アルフレッド・ダグラス著）
■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ？
　幸せをつかむタロット占い、ソウルフルタロット、カモワンタロット、ジェンドロン、タロット占いの秘密(辛島)
■初級〜中級タロットデッキ
　黄色のライダーウェイト版。ユニバーサルウェイト（デッサンは同じだが色鉛筆画でカラフル）。
■購入場所・方法
　ネット通販・・・・アマゾン、Prosperity Mana、魔術堂、薬局元気堂、Pentacle、花風水
　通販以外・・・・東急ハンズや占いグッズを置いてあるお店、店によるが書泉等大型書店やトイザラス。
■買うときに何を基準に決めたらいいのか？
　自分のインスピレーション。気に入ったものが一番。
■タロット解説サイト
　占いフォーラム＠nifty
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/index.htm
■検索ワード
　タロット、タロー、TAROT、ライダー、ウェイト、マルセイユ、アルカナ、 THOTH、聖別

■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
　ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
　18世紀当時の絵柄の木版画風タロットは、当時タロットの一大生産地となった
　マルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
　特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
　ウェイト版は「力(Strength）」と「正義(Justice)」の順番を入れ替えている。
　どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。

■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
　タロットの聖別について
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/seibetu1.htm

■タロットの画像が見られるサイト
　ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml
　ttp://www.themysticeye.com/pics/
　ttp://www.usgamesinc.com/
　ttp://horoscopes.aol.tarot.com/about-tarot/decks/browsedecks.php
　ttp://www.tarotgarden.com/
　ttp://www.learntarot.com/
　ttp://www.tarotpassages.com/deckrev.html
　ttp://www.wicce.com/review_tarot_deck.html
　ttp://www.astroamerica.com/t-menu.html

PC使ってるなら２ちゃんねる専用ブラウザ使おうぜ！
ポップアップ機能付なので>>2もすぐに参照出来ます

かちゅーしゃ＋kage
http://kage.monazilla.org/

Jane Style
http://janesoft.net/janestyle/
Jane View
http://www.geocities.jp/jview2000/
JaneXeno
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janexeno.htm

えまのん
http://www.emanong.net/

twintail
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5459/

ホットゾヌ２
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html

A Bone2
http://www.a-bone.net/

Live2ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/

乙です

>>1
__　　　　　　　　　_,,.. -─‐- .､.._　　　　　　　　　　＿|＿＿ﾉ
　ヽ　　 . 　　　 ´　 　 　 　 ＿＿｀丶_　　　　　　 /　　　　 .ヽ
　　}　　　／　　　　　 ,．　 ´: : : : : : : : :｀ 　 、　　､＿＿＿ノ
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._/　　 ＼　 　　.／ : : : : :/＼: : : : : ∧: :､ : : !⌒/　　　/
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　　　＼　　　'{.: :/ : / ∨,,.__｀　 ∨　__,　 /ヽ}/　　　/
　　　　　　　　∨ ｲ |:〃ﾞ￣`　　 　 '⌒ヾ{ : :j/　 　 /
　　　　　ヽ　　　ﾏ:j！ ´´´　　　 　 ´´´ ; : /　　　/
　　　　　　　　　　Y }　　　/　￣￣}　　 j∨　 　 /　　　　　乙じゃなイカ
　　　 　 　 ∧　　./:ﾊ. 　 ｛　　 　 ,′　人:ヽ.　 /
.　　　　　 / ∧　/:/　丶、　､＿ノ　 ／　 ＼`く＼
　　＿__／_厶／; '　　 ＼_}＞ーr＜ヽ　　 　 >:ー-=:ｰ‥ ﾆ二 : 丶、
／,-─ｧ ┬─:‐ﾍ　　　　.}|丶、 ﾍ.l l　l　/　/:　＼ : :＼　　　　｀ヽ: ＼ﾍ
: : >　/: :/　　/: :∧ 　　　!ヾ､　 　//　l ′/＼　　＼: :.＼__　　　 ＼: : :',
`^　 .|: : |　　/: :/　',　　 /　ヾ､　//　　{　/＼: :＼ 　＼ : : :＼　　　/_／
　　　|: : |　／／ 　∧　/ 　　`∨/　　 ∨　　 ＼: :＼.　￣＼ :＼、　
　　 .ﾉ: :ﾉ　|: :|　　/: :ト′　　　　　 　 　 Ｙ　　 　 >; : >　　　<: : : : >
　　<: :<__　ヽヽ ./: :/'; 　　　　　　　　 　 } 　 　<: : <　　　　　＼／
　　ノ: : :/／: /<: :<　 ! 　 .:::::.:.　 　 .::::.:.;′　 　.ゝ └,
　　`ヽ;/.」: ∠　＼:ヽ,| =- 　 　 　 　　 〈　 　　　 ＼/
　　　　　＼_/.　　 ＼:}　_. 　 　 　 　 　 {
　　　　　 　 　 　　　ﾉ　　　 　 　 　 　 │

タロ乙ト

リンク切れしてるスレッドとかちゃんと確認して貼ろうぜ
手間かかるけど

ちんぽ

たまにはデッキの順番を揃えて保管しようと思うんだけどライダー版の買った時に入ってる順番て愚者？魔術師？
そんで次がワンド、ペンタクル、ソード、カップだっけ？

>>4
>■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
>　ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
>　18世紀当時の絵柄の木版画風タロットは、当時タロットの一大生産地となった
>　マルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。

oioi

同じ事を占ってもほぼ一日置きに良い結果と悪い結果が交代ででます。
こういう時はどちらを参考にするべきでしょうか？
どなた様か教えて頂けると嬉しいです。

>>13
同じ事毎日占ってんじゃねーよタコ
基本中の基本だボケ




こうですかわかりません（＞＜;）
釣り針が大きすぎてごっくんできません

>>14
釣りのつもりは全くないのですが…

やっぱりそうですか、ありがとうございます。
一応は知ってたんですがついやってしまい、まさか交互に出てくるとは思ってなかったので…
日にちをおいてやり直してみます。

ほぼ毎日、ぼやーっと「将来」を占ってます。
毎日変わりますが「これが今日のベクトル、明日は変わる」と思ってます。


はい、まじめにやってません。

>>999
逆位置専門の本あった
ttp://www.amazon.co.jp/Complete-Tarot-Reversals-Special-Topics/dp/1567182852
ttp://www.amazon.co.jp/Learning-Tarot-Reversals-Joan-Bunning/dp/1578632714

>>17
すげーｗ
ほんとにあったｗ
しかもジョアン・バニングかよｗ

本には「真面目にやるように」って書いてあるんだけど、
布団にくるまってやるのが最近楽しい。
寝る前にカード眺めたり、起き抜けにワンオラクル。
気持ちは真面目なんだけど、やっぱりダメなのかなあ〜。

瞑想もレム睡眠も似たようなものだろ、布団の中でもベッドの上でも全然OK。

>>16
まぁそんでえーんじゃないか？
リーマンショックだの北朝鮮砲撃だの、インパクトは突然沸いて降ってくるもんだ
それが直接ニートのプー太郎の生活に影響が出る事も、無きにしも非ず。
毎日お布団の中に包まって一枚引き続けてれば、突如環境が変わる事もあるかも試練

最初に使ったタロットが正逆考えない解釈のやつだったんだけど
最近ユニバーサルウェイトを使い始めたら、正逆が気になるようになってきた…
カードで使い分けてもいいものかなあ？
自分の占い方、っていうのを身につけた方がいいのかな。

>>22
おすきにどうぞ。
どうせもともとがゲーム用のカードですから。

最初に正逆考えない解釈から始めたってのが不幸の道のりだったんだろｗ
初心者入門セットならほとんどが正逆有りだ
逆位置無しってのは独自解釈、亜流でしょ

>>22
気になるなら正逆ありで読んでみたら？
で、やっぱり逆位置に違和感があるなら、正位置のみでいいんじゃない？
しっくり来る方でいいと思う。

>>24
え？正逆なしって亜流なの？
マルセイユが主流のヨーロッパは正逆とらない人も割と多くて、
GDでRWなイギリスとかアメリカは正逆ありの人が多いってイメージだった。
で、日本はアメリカ流だから正逆ありが多いんだろうなって思ってたよｗ

>>25
そもそもタロットその物が独自解釈の固まりみたいなもんだしねｗ

シャッフルの仕方、とか、どれをとっても色んな方法があるから、
本人が納得して出来るなら正逆無しでも別にいいよね。

俺は正逆有りじゃないと違和感あるから有りだけど。

>>25
ヨーロッパは伝統的に正逆あり。(ヨーロッパのトランプ占いは、
32枚か36枚で正逆あり。Etteilla もはじめはトランプ占いをやっ
ていたが、その後タロットに応用して広めた)

イギリスとかアメリカはGDの影響で正逆無しが増えたと言われている
けれど、イギリスのトランプ占いは52枚で正逆無しだったので、その
影響は無視できないかも。

ソース↓
ttp://www.villarevak.org/bio/etteilla_1.html
ttp://www.sacred-texts.com/tarot/ftc/index.htm


日本で正逆有りが多いのは木製王の影響だと思うな

まあウェイト博士は正逆アリで本書いてるしね
トランプも実はちゃんと正逆あるしなアレ

ただ正逆とるとらないは自由だと思うぞ
欧米では正逆とらない人も結構多いらしいしね
私はどうも逆位置で意味が変わるって事に違和感あるんで使ってない

最近、自分は逆位置の場合は
正位置の意味にプラス「注意」にしている

毎日１枚引きをしている初心者ですが、
ここ一週間ほど、逆位置ばかりでてめいっています。
前スレで、「カードが機嫌をそこねた」とか書いていた方がいましたが、
どうしたら機嫌を直してもらえるでしょうか。

聖別するか、しばらくほっとけばいいんじゃね？

自分は買ったばかりのカードをセージで聖別するけど
新しいカードの印刷臭？ビニール臭？がセージの匂いで隠れていい感じになるｗ

正逆混みで展開（逆位置で出ても正位置に変えない）けど
基本逆位置はとらないなあ。
ただ一枚だけ逆位置とかなら逆位置で読むこともある

>>30
私もタロットをはじめたばかりの頃、やたら逆位置ばかり目立ったよ。
で、本を片手にケルト十字を並べたら、全て逆位置とかｗ
ちなみに聖別はしてないけど、なんとなく本なしで読めるようになった頃から、
常に逆位置が多いみたいな現象はなくなったなー。

>>33
私もデッキを購入した直後は逆位置ばかりだった。
他人の悩みを占った時に初めてカードが真剣に答えてくれて、
それ以来自分の事を占ってもカードの出方が変わったよ。

しょっちゅうセージで浄化してたら滑りが悪くなったんで
金鳥サッサみたいなやつでで一枚一枚両面丁寧に拭いたら
すべりがよくなりすぎて、シャッフルするとスッ飛んでいく

>>22
元々500年前に流行った自作のトレーディングカードなんだから気にする事ない。
正逆の概念付けるだけで、カードのいみが二倍になる気になるしね。

>>36
ほんと、当時どうやって遊んでたんだろうね
UNOみたいな遊び方なら今でも出来そうだけど

30です。みなさん、どうもありがとう。
聖別用のセージ買いにいってきますね。
あとは勉強かな・・・

トートとかでまで逆とるひといる？

>>37
古い遊び方のルールがダグラスの本に書いてあるよ
トリックテイキング系だからちょっと頭使う

大富豪とかもいろいろできそうだな

>>40
あ、ほんとだ載ってた
だいぶ前に読んだから忘れてたｗ

ざっと読み返しただけだし、この時間なんで頭働かないからよーわからんけど
麻雀みたいな感じかな
成り立ちからいっても、麻雀とタロットって近そうだもんな

元カレのことを占うと、彼の気持ちとか行動とかのところに
ここんとこ必ず「教皇」が出るんだけど、どう読めばいいのか…。

>>39
YES/NOスプレッドの時だけとってる。
そのほかは見てない。

>>37
麻雀みたいに役作って遊ぶゲームとかあるみたいよ、あとは内容忘れたけどドラゴンズゲートっていう双六だか麻雀みたいのだったかな。
まあ、遊戯王みたいに自分なりにルール作って遊んだり暇つぶしてたんだろね。

まあ、トランプの起源だし小スートに限るけどソリティアでも七並べでもやろうと思えばやっても良いんじゃない？

ごめ、重複させた。

>>43
かろうじて恋愛対象となる可能性を残しつつ現状は全くそういう気配も考えもないところからなまあたたかく見守ってる

>>47
なまあたたかくw
教皇のイメージが変わりそう。

タロットが登場した14世紀15世紀には、教皇のイメージって
立派なことを言いながら富を集めて民衆を貧しくさせるような
とんでもない偽善者なんだけど

>>49
マザーピースタロットはそれと似たような解釈がされてる。
「女装した男が女性たちの中心に立って彼女たちのパワーを吸い取ってる」
「彼の持ってる巻物は真っ白で、これから新しい規則や計画を書き込んでやろうと思ってる」
とか、ヤバいカルト教団の教祖みたいにボロクソ書かれてるｗ

タロットカードの種類についてなんですが、
絵が書いてなくて、文字だけの物っていうのはありますか？

例えば愚者なら
「0 The Fool」
としか書いて無いような。

あるよ！知ってるよ！と言う方いましたら
デッキの名前を教えて頂けないでしょうか。

>>51
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/learning/index.shtml
とかいかが。

それかセフィロトとパスしか描いてないデッキがあったような。

ブランクカード買って自分で字を書くとか

レスありがとうございます。

実は夢でその様なカードを使っている所を見まして。
もしあったら欲しいなーと言う感じでした。

>>52
おお、これは夢でみた物に近いです。
けど、これもしかして表がそれで、裏側は説明書きになってるんですかね？
一般的なタロットとしては使いづらそうな気が・・・ｗ

>>53
それも考えたんですけど、その物があればなぁと思いまして。

>>54
あなたは画像による連想よりも言語による連想に向いている可能性
が高いのではありませんか?

最近はやたらとイメージなんちゃらと言われてるけど、人により向き
不向きがあって、誰もが瞑想状態でビジョンを得るわけではなく、
P. F. Case みたいに音楽的幻聴を得る人や、言語的幻聴を得る人など
十人十色です。

五七五のたった15文字で感動したりするし、
物語を読んで涙したりするし、
言霊なんて言葉があったりするし、
ヨハネ福音書は「はじめにことばがあった。ことばは神と共にあり、
ことばは神であった」から始まってたりするし、
中世のグリモワールでは占いのときに呼び出すヴァッサゴが
メルクリウス系列だったりするし、

そんなこんなで言葉も捨てたもんじゃありませんから、そのへん
考慮してみてはいかが?

表音文字だけの言語と比べると日本語は十分絵的だと思うけどね

>>51
専門店(ネット通販含む）で聴いてみたらどうでしょうか。

>>55
どうなんですかねぇ。
たまたま夢に出てきただけなんで何とも。
言葉も捨てたもんじゃないというのがよくわかりませんが
裏面にカードの内容が書いてあったら微妙に使いづらいのではと。

タロットのみで言えば、絵のインスピレーションは強いと思いますよ。
今使ってるカード以外、沢山の物を見ましたが全くピンと来ないので。

>>57
そですねー、ちょっと通販サイトにでも問い合わせしてみます。

>>58
お前には星の本棚の方が合うと思われる。

>>59
なんですかそれ？
ぐぐったら仮面ライダーとかいっぱい出てきましたけどｗ

まあ質問の回答を論評するってのも最低な行いだしねぇ

え、俺？論評？どこに？？？

師走は静かだねぇ。きょうは大雪だったねぇ

占い　師走　るってぐらいで
皆さん忙しく走りまわってるんでしょう

2ch ニュース速報 は、フォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く読める。

タイムラインにニュースタイトルが出てきて難しそうだが気になるタイトルに飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。

おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだがツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが楽しくて仕方ない。

2ちゃんねる ニュース速報＋http://twitter.com/#!/2ch_NEWS_PLUS

上のレスで紹介すべきだった2ちゃんねるツイッターbot

ニュース速報＋ https://twitter.com/#!/2ch_newsplus
ニュース二軍＋ https://twitter.com/#!/2ch_wildplus
ビジネスニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_bizplus
科学ニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_scienceplus
ニュース国際＋ https://twitter.com/#!/2ch_news5plus
東アジアニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_news4plus

芸スポ速報＋ https://twitter.com/#!/2ch_mnewsplus
ほのぼのニュース＋ http://twitter.com/#!/2ch_femnewsplus
痛いニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_liveplus
萌えニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_moeplus

ニュース実況＋ https://twitter.com/#!/2ch_liveplus
ニュース速報VIP https://twitter.com/#!/2ch_news4vip
お詫び＋ https://twitter.com/#!/2ch_owabiplus
Walker＋ https://twitter.com/#!/2ch_ticketplus
2ch 地震速報 https://twitter.com/#!/2ch_namazuplus

今日他の占い師さん（手相＆タロット）に言われた事
「小アルカナまで全部暗記してるんですか？すごいですねー」

おい

>>67
普通にメモ見ながらやってる人見たことある。
電話占いだったら、本見ようが何しようがわかりっこないよね。

ちょー大雑把にいえば
占星: 12sign+12house+10planet+6aspect=40項目
易占: 64卦=64項目
とかは最低でも基礎知識として記憶してるんじゃないの?

普通は使ってるうちに自然に憶えるよな

つか”暗記”なのか？
ウェイト版とかの絵札なら絵見りゃわかるじゃん

占星術も、サインと惑星、アスペクトとかは感覚で見てるけど…
この星がココにあったらこういう感じ、これとこれが合ならこんな感じ、て

手相がメインでタロットが補助なのかも

北朝鮮メルトダウンか？九州・関西で通常の500倍の放射線が観測される★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292261338/

北朝鮮メルトダウンか？九州・関西で通常の500倍の放射線が観測される★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292261338/

2は現在更新中！

BUNTAROKato (@BUNTAROKato

内部では九州全土に外出禁止令を出すことが検討されたが経営トップが隠蔽と運転継続を指示　戦後放射能漏洩事故としては非常に深刻、妊産婦乳幼児に遺伝障害

東海アマ管理人 (@tokaiama)
10/12/14 12:09

九州電力玄海原発における環境への放射能大量漏洩事故は、すでにマスコミ各社にもリークされたが、すべて隠蔽されている。内部告発によって極めて深刻な事故だった事実が明らかにされつつある。今後、事態が明るみに出ると報告あり

東海アマ管理人 (@tokaiama)
10/12/14 12:28
@nobuchin ソースは某マスコミ関係者ですが、内部告発者の安全のため、まだ明らかにできません。近いうちに大規模に告発する予定らしい。

現在の民主党政権が原発推進のため、この事故を政府ぐるみで隠蔽する可能性が強い。個人が保護されないで報復追放されるリスクが非常に強い

東海アマ管理人 (@tokaiama)
10/12/14 12:05
１２月１１日、西日本各地で非常に高い放射能値が観測された。内部告発によって玄海原発７号炉、プルサーマル稼働中に事故を起こしたことが明らかに。

大量の放射性ヨウ素が大気中に放出されたレベル５事故（スリーマイル事故と同じランク）九電は隠蔽し運転継続、ネットで騒ぎ出したため運転中止と

>>71
その感覚も、元はと言えば記憶では?
ビーナスやらマースやら、ライオンやら天秤やらについての
イメージやら知識やらが記憶の中にあるから感覚でやれるのでは?

あと、ウェイト版とかすっかり当たり前になってるけど、
字で書いても絵で描いてもカンニングであることに変わりないのでは?

絵からのインスピレーションを「カンニング」とかｗｗｗ

>>75
＞その感覚も、元はと言えば記憶では?
＞ビーナスやらマースやら、ライオンやら天秤やらについての
＞イメージやら知識やらが記憶の中にあるから感覚でやれるのでは?

そりゃタロットだってそうだろう
「このカードはこういうイメージ、意味合い」ってのを把握してるから占える
何の知識もなくカード見て占ったら、それは”霊感占い””霊視”だよｗ
水晶玉でもブラックミラーでも何でもいい、タロットである必要はなくなる
タロットウォーズの絵里香はコレだけど、あれ結局霊媒師だし

あ、でも希にこれできる人いるんだよな
知り合いのタロット占い師さんの所に来たお客さん
スプレッドしていくカードを見ながら
「あら、怖いカード！そうそうこういう感じの人がいて困ってんのよー」
「まぁ綺麗なカードね、心が洗われるようだわ、こんな気持ちになれたらいいわねぇ」
「なんか仕事できそうなイケメンね、こっちは厳しそうなお姉さんだこと」

…という具合にスラスラ勝手に、自覚しないまま的確なリーディングして
一人で納得して帰られたお客様がいるとかｗ
誰かの本にも同じような例が載ってたし、結構いるにはいるんだよねこういう勘の鋭い人
でもこういう人は占いになんか興味もたなくても人生スイスイやっていけちゃう人なんだよね
だから逆に占い師にはこういう人は少ないと思うｗ

中途半端な知識に踊らされてる三流占い師より
固定観念を持ってない素人の方がいい見立てをする業界だからなぁ

まぁタロットはかなり自由度の高い占いだしね
極端な事言えば、死神のカードを「かっこいい！」って思ったなら、そう読んでも構わないし
女帝を「誰やこのオバハン」としか思えなかったらそう読んでもいいしｗ
んでまたそういうイメージ持って占うと、そういう出方するから不思議なんだよな

実は私自身、死神のカード好きなんだよね〜
特にウェイト版の死神、かっこよすぎでしょあれｗ

占い師によって鑑定結果が違うのは何故なのでしょうか。

当たりとハズレの違いだ
誰がやっても同じ結果が出て当たってるとしたら
それは占いを超越した未来予知になる

>>80
わかるｗ死神のカードカッコイイよね
逆にちょっと苦手なのは月のカードだ
不安が湧き上がってくる感じがする
そういうカードなんだけどさ

死神のカード好きってけっこういるんだね
そういう自分もそうだったりw
自分はトートのが一番好きだ

結局閃きを重視しろということかな？極端な話、入門書に書かれている意味など
全く無視して、出てきたカードを見て、頭の中に浮かんだことで解釈していいことなのかな？
例えば、死神、悪魔、塔といった一般的には、凶札が出てきても、
良い意味が浮かべば、それが答えになるのかな？

凶札が出たのを必要以上に大げさには取らなくていいとは思うけど、
あんまり意図的なリーディング方針はもたない方がいいんじゃないかと…
その時の印象と直感が大事。

>>85
入門書レベルの人？

>>85さんではないので、差し出がましいようですが、
閃きオンリーだと、
深夜、占い会社に電話して、言葉だけ聞くような印象ですよ。

>>85
毎日あしたはどんな一日になるかってワンオラクルで占ってたら
早くて一月、遅くても半年で分かるようになるさ
わかんなきゃ向いてない

そんなときはおとなしく、頭の回転がよろしければ占星術
または明瞭な易にいくがよろし

>>87さんへでした。
閃きも大事だと思うけど、
教科書もご希望の方がいらっしゃるようなので・・・・・

トートを学んでみようと思うのですが、
これ読んでおけー！という本はありますか？
魔術系タロットのスレがあったような気がするんだけど、
見当たらない･･･

>>91
トート使い初めて２カ月の若輩者ですが
今のところトートの書、直感のタロットは読んだよ
日本語で書かれているものが少ないので
今Keywords for the Crowley Tarotと
The Crowley Tarot Handbookに手を出してるんだけど…
英語サッパリなんでちっとも進んでないw
英語に自信あるなら洋書のほうがいいのあると思う

>>85
そりゃやっぱり閃きは大事ですよ
『塔』のカード、マニュアルどおりなら「破壊」だとか「終わり」って読むものだけど
ふと閃いた、「プロポーズ」というキーワードをお客さんに投げかけてみたらドンピシャ
逆に『世界』が出て閃いた｢限界」っていう言葉を絡めて聞いてみたら「離婚を考えてます」ってのも

カードと全然関係ないような事を口が勝手に説明したら当たってたって事もあるし
（「えっ？あれっ？おいおいちょっと待て何喋ってんだ俺！その読みは無理がありすぎんだろ！」って思ってると「え！？何でわかったんですか！？」とかｗ）

最終結果が不吉系なカードでも、他が良ければいい意味だったりしますしね
そのあたりは回数やってればわかってくると思う

>>92
ありがたや！
英語はさっぱりなので、トートの書と直感のタロットから始めてみます
しかしトートの書はなかなか手強そうですね
頑張ろ！

トートの書って、占星術やらカバラやらの基礎知識がないと内容が理解できないのもあるけど
クロウリーは悪文で有名な人だったのでそれを訳した文章も「日本語でおｋ」な感じだとかｗ
なので直感のタロットは持ってるけどトートの書には手を出せてないや。

カードを吉凶の二元論で捉えているうちはまだまだ消防と言ってみるテスト

カードの問題ではなく質問回答の意義だろ
結婚して不幸になっていく奴がいれば離婚して幸せになる事もある
そこまで見抜いて導いてあげるってのはたいしたもんだよｗ

>>85
閃きが大切なのは、
カードの意味を丸暗記してマニュアル通りに読めるようになった上で、
かなりの数をこなしてから。
カードの意味すら暗記できないのが「閃きが大切」とか言うのを見て、
私は霊感(笑)あるから意味はいらないです。つか意味を丸暗記とかインチキですよね？
だから、並べ方と使い方だけ教えて下さい。
とか言って来る。昔から変なのはいたけど、最近増えた。

>>98
「変なのが講師として講習会などを行う→変なのが増殖する→最初に戻る」
みたいな連鎖（師弟関係？）が一部では実際にあるようだｗ
変な宗派が出来て東洋みたいなドロドロの宗門争いにならない事を願うのみ

占いは所詮ホビーの一環、一人で楽しむモノと割り切れるなら深みに嵌らないが
そんなお勉強の集会に飛び込んで逝く事自体、カモの要素満点だ

習守破離ステップとか利用して
習: 伝統的な意味を学習して記憶
守: 習った意味を拡大解釈と深化で広げつつ運用 (伝統と矛盾しない範囲で)
破: 伝統の枠を破る (閃きにより伝統を逸脱し始める)
離: ご自由にどうぞ
みたいな感じがベストってこと?

むしろ普通の勉強と同じく、
基礎勉強→応用勉強→テーマ絞って自由研究って感じで
単純大まかちょい広めに捉えればいいんじゃないか

>>84
トートってまさに、ペルソナーッ！だもんな。

>>100
お勉強会に行く>若い女の子いっぱい>よし、手取り足取り教えてやろう>よし、ベッドの上でも披露しよう。

死神のカード見て「氏ぬ」って読んだ事ないけど、今日始めて「死」と感じた…

隣の先生の所にちょっとめんどくさそうなお客が来てた
「アテクシの可愛い自慢のひとり息子ちゅわん（30代）に悪い虫がついたようだ、
悪い虫とはどうやら某大学病院の医師、育ちも頭も顔もいい
でも育ちがいい＝家事なんてできっこない、そんなの嫁なんてとんでもない！キー！
あっちが息子に惚れてるだけなんで何とか阻止したい、って感じ
（※上記フェイク入り）

ヒマだったんでちょこっと占ってみたが…
この息子が彼女にベタ惚れ、してるっぽくて
結婚阻止したら「死神」、って出たんだよねー…
一緒に出た「世界」も、「限界」とか「ここまで」って意味でもあるし
自分の所に来たお客なら何とか遠まわしに何か言えるけど、他の先生ん所の人だったんで何も言えなかった

普通は30代のいい大人の男が親に結婚反対されたとしても
親より彼女の方が大事なら、勘当でも何でもしやがれってさっさと出て行くだろうし
やっぱり親＆家を捨てられない、って言うなら彼女の事はスッパリ諦めるだろう
愛しいお方と添えないならばいっそ氏にまする、って物語のお姫様みたいだなｗ
ひとり息子ちゃんで甘やかされて育てられたから弱いって事かしら

と、占いと関係ない事を色々憶測してしまった

個人情報は出てないけど守秘義務もへったくれもないなｗ
そのうえ盗み聞きで興味本位で占って掲示板に書き込みって。。。
せめて休憩室の中の内輪話だけにしとけよ

息子にｳﾂの気でもないかぎりフツー死なんだろ
恋愛小説の読みすぎじゃね
冷静に読め
親子の縁が死に、ふたりは結婚する

あんたんとこの客じゃなくてよかったね
水星逆行してるから気をつけたほうがいいよ

死神→親子の縁が死ぬ→ママ憤死

こういう意味で書いたんだと思ったんだが

Kaplanの資料に「新たなものへの道を拓くために古いものを取り除く」
とあった。ってところで
　家出とか駆け落ちで古い方の人間関係をぶっちぎって
　新しい方の人間関係を発展させる
とか

>>108
セガレと悪い虫の仲を占ってママの結果が出たら
占いとしてはハズレだろ

死神は結婚阻止諦めろって感じだな。
世界が出てるなら辛いだろうけど、息子の結婚祝福してやることで
孫が生まれたりとかまた新しい楽しみがその奥様にも出来そうな感じがするなー

ところでみんなはタロット以外にどんな占いやってる？
わたしは西洋占星術勉強中。
相術は、なんか合わないと感じたので勉強していません。
ほんとは3系統全部できるのがいいんだろうけどね。

占いじゃないかもしれないけど、
カバラは勉強している。
ゲマトリアも一緒に。

タロットのスートの由来や数字の意味がわかって、興味深い。

対面で鑑定するなら人相学・面相、必須じゃね？
知らんよりは知ってた方がいいよな

>>112
自分も西洋占星術を勉強中。
なんとなく判っては来たけど、やっぱり難しい＞＜。
タロットのようにスパッといかないので苦しんでます。

西洋でプロを名乗るにはタロット、ルーン、占星術、数秘術は最低限必要じゃね？

>>112
西洋占星術とインド占星術を勉強中。
カバラの本は買ったきり放置プレイしてるし
四柱推命は初学者向けの本を読んではみたものの
難しくてそれっきりw

最近凝ってるのは各地の神話の本を読むことかなぁ。
日本人なのに日本の神様を知らなすぎて
今更ながら勉強って感じ。

自分で自分のことをタロットで占うと、その時の感情がダイレクトに反映されて正しい結果が出ないと聞きました。
だから精神的に落ち着いてから占った方が良い、と。
この辺についてはプロの皆さんはどう思いますか？

素人で、タロットカードはネットの無料占いで引くか、占い屋で引かせてもらうかなのですが、
ネットで自分で引いた場合、その時の自分の思考が反映されるような気がします。

>>118
正しい結果が出ないというより
自分の望む方向に解釈がずれる感じなので
他人目線とか公平無私とか沈着冷静とかを意識してる

ケルト十字の現状のところに、
ごく近未来に起こる事柄が出てくることって
ありますか？
どうも問題の現状とは合ってないようなカードが出たのですが、
（現状は悪いが、出たカードは良い）
これは単に自分に占いの腕がないからなのでしょうか。
自分は趣味で占うだけの素人です。

どこ?
CCはバリエーション多いから「現状」だけじゃわかんない
9枚バージョンの十字の真ん中(1枚)?
10(or11)枚バージョンの真ん中(2枚)の下?
10(or11)枚バージョンで真ん中で横になってる札?
それとも縦4枚の一番下?

>>121
10枚バージョンの真ん中の下です。

>>116
ルーンは別モノじゃない？
西洋占星術はタロットやる上では必須だとは思うけど
数秘術も知っといた方がいい、というか楽だな

頼むから何度も入力してんだから「すうひじゅつ」で一発で「数秘術」って変換してくれよ
何だよ「吸う秘術」って何かやらしいよ


>>120,122
ごく近い過去や未来はそこに出ると思う
経験上、2・3日の範囲の事とかはそこに出てるなぁ
人によるかもしれないけど

>>118
長年、人相手に占ってるけど自分で自分の事は練習程度でしかしないよ。
自分の主観が入る分、何の参考にもならないし、占ってる側の立場で何だが結果は知らない方が未来は楽しめるからな。

>>116
もう一つオススメがコーヒー占い。
コーヒー占いをする理由は、絵に意味付けし過ぎて固くなってインスピレーション鈍くなるから、頭を柔らかくするためにもいい。

コーヒー占いといえば
アイスよりホットを好む・アメリカンより濃いコーヒーを好む・
ミルクや砂糖をたくさん入れる人ほど愛情が深いのよ！
ってタロットウォーズで言ってたなｗ

>>123
ありがとうございました！

>>118
確かに、出て欲しいカード出ちゃう事とか多いｗ
逆に「ｺﾚだけは出ないで〜」ってのとか

冷静にシャッフルしたつもりでも、読むときに自分の希望に沿ったリーディングしちゃうしね
会社の面接受けた時「し、”死神”…いや、転職だからおｋ！そうに違いない！」とか、都合よすぎる読み方ｗｗｗ

質問です。
タロット占いの結果というのはどの程度、
質問者の行動やアクシデントなども見越してでるものなのでしょうか？

というのも、喧嘩中の彼とのことを占ってもらったときに
「彼のほうから連絡がきて、仲直りする」という結果がでました。
結果、彼から連絡がきたのですが私は怒りがおさまらず電話をとりませんでした。
この場合は、私が電話をとらない、という状況も見越したうえでの
いずれは「仲直り」する、なのでしょうか？

初心者な質問かと思いますが、ご意見いただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

タロットの結果は比較的短期を表すから、占いで出た対策を活用してうまくいけば
その良い結果通りの未来になると解釈できるけど、それを無視して自分勝手に
振る舞ったらどうなるかは解らないよ。
その時対策に「彼から譲歩してくるかもしれないけど、無視しなさい」って出た?

>>129
占いだからハズレることもあるよ
電話は来たのに君が拒絶したんだから、もう仲直りは無いだろ
はよ次の男探せや

そうですか〜、そうですよね…。
ただ、前に別の件で占ってもらったときに
「彼と会えるんだけどあなたが意地をはってうまくいかない」
みたいな言い方をされたこともあったので
質問者の予測される行動も反映されての結果なのかなあと思いまして。

いずれにせよ、忠告はとして捉えるのがよいということですね。
ありがとうございました。

「喧嘩してるから何とかしたい」って相談に来てるんだから
まさかその占い師さんも、そこで電話取らないとかって思わないよなぁ、常識的に考えて
想定外すぎてそんな所見んわ
連絡来る所まで当たってんだから、めちゃくちゃ当たってるだろ
わざと未来を壊してんだから結果が付いて来るはずないわ

例えばそれって、学校で生徒が「○○大学に入りたい」って相談して
「こういう所を重点的に勉強するといいよ」って先生がアドバイスしたとする
でも勉強しなくて大学入れなくて「先生のアドバイス当たってないですよね？」
って言うようなもんだ

>>132
個人としての行動を決めているのに、どうして相談に来るのか分からない
何の為に占い鑑定を求めたのか？
そこまで自分で決められるなら占いなんていらないのじゃないか

>>134
あれでしょ、超能力か霊能力か何かで式神でも飛ばしてもらってｗ
自分ではなにもせずに事態をなにもなかったかのようにまるくおさめたい、と
結構いるよ、そういうお客さん

例えば彼氏を怒らせたみたいって相談にきた人に、ほとぼり冷めるまで1,2週間メールとか送るなって言ってんのに
「でも送りたいんですけどどうしたらいいですか？」とか「どんな文面なら大丈夫ですか？」とかね
相手の性格や今の状況きっちり当ててんだからアドバイスも聞けよ！って思う
でも的確なアドバイスだとわかってても、自分で努力するのはイヤなんだよね

喧嘩も>132が原因という気がしてならないな
彼氏さん逃げてー！

占い師としては質問者が電話取らないかも…と
疑ってかかるのが正解なんだろうな

彼に謝らせたい→彼から電話来る→許せないので電話に出ない

なにこれw

「でんわにでんわ」って言いたかった

>>138
ああっ…！

さっきスクール革命に出てた、沖縄のユタの末裔とかいう占い師が使ってたタロット何だろう？
解説本ｗｗｗ見せながら説明するという、高校生でもやらないような事してたけど
裏にしてシャッフルして、タレントが指さしたカードを当てるという手品付き

>>139
その番組は見てないけど、前スレであの人のタロットが話題になってた気がするから遡ってみ

わあ。予想以上に怒られてるので
一応言い訳しますw

正確に書くと

彼とケンカする→占いで「彼から連絡がある。自分からかけるとこじれるから、待ったほうがいい。」と言われる。
→深夜3時頃に彼から着信→寝てて気付かず。
→かけ直そうか迷うけど、自分からかけないほうが…と言われたし。
確かに、今生理前でイライラしてるしこじれそうな気も…。
→というわけで、とりあえず待つことに。でも、それでいいのかなあ？

と、いうわけです 。
単純に、怒りだけであえて出なかったわけではないですよー。
あんまり長文もどうかと短縮して書いてしまったのですが。
もっと要点押さえて書き込むようにします。
すみませんでした！

>>141
占いというのは、言葉通りに「従う」ものじゃなくて「使う」ものだよ

考えるべきなのは、まず「どうして自分からかけるとこじれるのか？」
これは自分で自覚出来ているのだから、なによりそれを気をつける事の方が
こっちからかけるかけないよりも大事。
そして「彼から連絡がある」という事象はきちんと待って発生したのだから
その占いの時期は終了しているという事。後は自分の経験がものをいう。
貴方の彼は、一度電話を無視されたら、もう二度とかけてこないタイプかどうか？
それを考えに入れて、次の行動を決めたらいいんじゃない？

>>141
やっぱり喧嘩の原因はあんた自身だな。
うぜーしもう出てくんなよ。

>>141
>「彼のほうから連絡がきて、仲直りする」という結果がでました。
>結果、彼から連絡がきたのですが私は怒りがおさまらず電話をとりませんでした。

こう書いてある通りにみんな受け取るのが普通だと思うんだけどw

深夜三時の着信で気付かず、イライラしていたので電話もしなかった。
と書くだけで長文にはならんよ。

君のそのコミュニケーション能力の低さと相手にエスパーを期待するあたりが
喧嘩の原因でないの?

仲直りしたいなら占いに従うんじゃなくて相手に思いやりとか愛情もって接すれば解る事だよ。
自分が一番好きだから、自分がなるべく傷つかないように占いに頼ってる事に気付け

だれか、調布に最近出来たタロット占いの店知らない？かなり当たるらしいけど、名前がわからなぃ

自演乙

新しく買ったタロットカード見ながら
説明書の解釈見てるとピンと来ない…
皆さんなら説明書の解釈と
自分のカードへの印象（ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝ）
どちらを優先して読みますか？
因みにキャットピープルです。

少し前にトートのテキストで質問させて頂いた者です

トートの書が届き、wktkで開いて撃沈ｗｗｗ
これはｗｗｗ何と敷居の高いｗｗｗｗ
１日で手持ちのポストイットがなくなりました

年末年始の休みを利用して、
少しずつ読み進めたいと思います。

>>148
どなたかも書いてたけど
基本「日本語でおk」な文章なので
あまり構えなくても大丈夫

PC持ちなら、ぐぐれば
キーワード書いてくれてる人のサイトに辿り着けると思う
トートの書だけで沈みそうになったら
そういうとこ巡ってみるのもいいんじゃないかと

>>149
実物を手にして、｢悪筆｣｢日本語でおｋ｣と言われる意味がとてもよく分かりました
引っ掛かるキーワードを調べつつ、気長に取り組んでみようと思います！

ペルソナ3の剛殻(ストレンジ？)と刑死者(吊るされた男？)って、どういう発想なんだろ。

ゲームの話はゲーム板で振れカスゥ

ここはタロットに詳しい方が沢山いらっしゃるようなので、是非ご教授ください。
タロットの読みが鋭いとか、的中の確立が高い先生など、優秀なタロット占い師さんをご存知でしたら
是非教えていただけませんか？自身タロットを勉強中で、お勉強の一環として色々な占い師さんにお会いしたいので^-^

>>153
俺だよ俺

場が読めない人ってタロット向いてるのかね

地方のあたる占い師スレみれば書いてある。

>>153
まず、テメーのお手テをじっくり拝見してみて
神秘十字線とか直感線とかがあれば、占い師ゴーだ

>>157
新年一発目の書き込みがそれかいｗ
ともあれ賀春

神秘十字もだけど、仏眼か直感線があるのもいいね

長いのですが、良かったら相談に乗って下さい。

最近"タロット講座"でググルと一番上に広告の出る、
「一日でタロットが出来るようになる！」というような講座に行ったのですが、
先生が濃い（頭は…ですが）キャラで、
喋りは面白いのですが、結構人を見下していて、
チラホラ他の欠席の方や、更には他の占い師をバカにしまくるので、自分の好きな占い師さんをみんなの前でバカにされ、かなり凹みました。

そのHPの動画にあるような、スプレッドで展開するような方法は教えてもらえず、
「一日でそこまで出来る訳がない。」
と言われ、
何故HPには載せているのかとも思ったのですが、大人しい性格なので聞けず…まあそうなのかな、とその日は1枚引きと3枚引きを、先生のルールで（本に載っているやり方では怒られました。）教わりました。

逆位置を質問しても
「逆位置は取らない方が当たるのが当たり前。知らない占い師が多い」
とか、他に質問をしても「時間だから後で詳しくメールする」
と言ったきり、催促してみても全て無視されます。

そんな不安な中、
「もうみんなプロなんだから必ずお金を取れ」
と言われ、しかも自分の弟子であること（自分に習ったことだけでも）必ずHPに記載するように言われました。

72枚の意味はそれぞれ1つか2つしか言えないような私が、もうプロとしてお金をいただいても良いものでしょうか？
仕事がらクライアントは沢山いるので、心配になってしまいました。

先生に質問すると、
「丸一日くらいで。これからレベルアップ講座に出てよ。」
というお返事。もちろん有料です。

この講座で習ったことも、記載するのは逆に良くない気がして…でも業界でも有名だそうだから、決まりを守ってきちんと記載するべきなのでしょうか？

ご意見だけでもいただけると幸いです。

ただの詐欺にしか見えない。
もう出ない方がいい。
Googleの広告は金払えば誰でも載るから。

>>159
一日でタロットは出来る様になるが、一日でタロットを完璧に
読める様にはならないよ。それは完全に詐欺と言うか誇大広告です。
馬鹿にされるのはその占い師の方。
自分の名前を売りたいばかりに、他人を利用する卑怯な人間。
実力がある占い師はそんな事をしなくても、人が集まってくる。
そんないい加減な占い師は名前を晒して欲しいくらいだね。

>>159
ググって、これの事かなーと思ってHP見てみた。
あれは売れない師の典型的なセーフティだ、騙されてるぞw
雰囲気悪くなさげだけど、一度の講座で5人相手にするとして10万そこら入ってくるわけか美味しいな。
講座の場所は借りてるとして、先生に残る金額は50%としても一日で五万円なら辞められんね。
一日だけの講座ならもっと安く出来るはずだけどね。

見てきた〜
「一日の講座で…」というキャッチコピーがもう信用できない輩と証明してるわ。
しかしよくまあ、これで営業なりたつほど引っかかるお客がいるんだね。
159さんは真面目で素直な方のようだが、あまりに簡単に広告を信じているようで、
こう騙されやすい人は、趣味で占いをやるのはいいが、仕事には向かないと思うが…

本当に悪いやっちゃのう。
純真な人を騙して金を巻き上げるなんてな。
でもね、占い師たる者甘い言葉に引っ掛かっちゃいかんよ。
少しでも占いをかじったのなら、どんな占術でも一日二日では
モノになる訳がないと言う考えに到らないと。
年寄りだから、20年タロットやってるけど、長いばっかで
自分なんざ、まだまだ小わっぱだと思ってるよ。

>>159
＞結構人を見下していて、チラホラ他の欠席の方や、更には他の占い師をバカにしまくるので、自分の好きな占い師さんをみんなの前でバカにされ、かなり凹みました。
当たり前だけど、占う側は2chとかで特定させない程度に愚痴るならいいが、人のいる前で他の人貶すような人は失格。

＞そのHPの動画にあるような、スプレッドで展開するような方法は教えてもらえず、
＞「一日でそこまで出来る訳がない。」
＞と言われ、
＞何故HPには載せているのかとも思ったのですが、大人しい性格なので聞けず…まあそうなのかな、とその日は1枚引きと3枚引きを、先生のルールで（本に載っているやり方では怒られました。）教わりました。
スプレッドに初中上と難度があるのは当然だけど基本は大事。
これは先生の手順に従っておいて問題なし。

＞逆位置を質問しても
＞「逆位置は取らない方が当たるのが当たり前。知らない占い師が多い」
逆位置を使わない流儀もあるけど、基本知っておいた方が得なのは当然。
知らない占い師が多いのでなくて、そう思わせたいだけ。

＞「もうみんなプロなんだから必ずお金を取れ」
＞と言われ、しかも自分の弟子であること（自分に習ったことだけでも）必ずHPに記載するように言われました。
＞72枚の意味はそれぞれ1つか2つしか言えないような私が、もうプロとしてお金をいただいても良いものでしょうか？
実践の方が確かに身につきやすいけど、一日で知ったような事でプロ名乗れるなら、この板の住人全員プロ同然だよ。

＞「丸一日くらいで。これからレベルアップ講座に出てよ」
＞というお返事。もちろん有料です。
お金頂く講座ならちゃんと口頭でも説明しなきゃいけない。
無料です広告じゃないけど、この辺曖昧にしてると後からややこしい事になりやすい。
「次回も料金頂きますけど、継続して講座行ってますので、またのお越しお待ちしています」って言われるのとどちらがいい？

本当に有名な人なんか怪しいよw
指導してくれる占い師は、多少皮肉っぽい人の方がいいよ。
元客商売の畑の浅い素人が、ちょっと一芸身についたから一儲けしてやろうって魂胆にしか見えない。

質問しても、知らない事や説明が面倒な事を
勝手にタブー設定にして答えずに済ます浅学講師も多いね

>160-165の皆さん、本当にありがとうございました！！
一人で悶々と悩んでいたので、ご意見をいただけてとても助かりました！
私から見れば皆さんこそプロです！自分の世間知らず？さに、恥ずかしくなりました。
お金はまだまだいただきません。

詐欺、と言われてから思い出したのですが、何度も通えば自分がこれから建てる占いハウスに入れてやるとも言われました。
本当なのかもしれないので、詐欺ではないかもしれませんが…。

一緒に講座を受けた人の中には、
「それを信じて通いつめる！」
と言う人もいましたし、
講座の後にみんなで一緒に話していても、
誰かが不安や不満を言うと、たしなめるようにしていました。
私はそれを見て少し（その人が本当に入れるのか）心配になりましたが…。

その人からメールで聞いたのですが、
講座に次回出ないと言うと、その後の割り勘の飲み会や次の講座で、その人と仲良くするのは考えものだ、と言われたり、性格が…などと言われるそうです（！）
私はまだ大丈夫だから、一緒に出て頑張ろう、と言われました。

有名というのはは本当みたいで、ズーム●ンにも出たそうです。
先生は努力してなった有名占い師の一人だと仰っていました。
だからHPに書いた方が有利だとも言われました。
正直、そんなに有名な先生なら、業界で悪い噂をされたりするのも怖いので、書くのだけはまだ迷っています。

お礼を、と思っただけなのに、また長くなってしまってすみません。
皆さん誰とも分からない私に、
ご親切に貴重なご意見をありがとうございました！

すみません、書いている間に時間が経ってしまって見落としました。
>166さんも、ありがとうございました！！

>>167
もう、その話からすると先生とやらの手に踊らされまくりだね。
カモがネギしょって行くどころかシイタケ見つけたからついでに取って来ました！ってくらいハマりこんでるように見える。
続けるか続けないか好きにすればいいと思うよ。

これから立てるってことは事業計画が頓挫するリスクもあるわけだよ
資金計画やら融資に関しても公開してくれるわけじゃなかろうに。。

>>167
ただの儲け主義占い屋かと思っていたが、そこまでいくとカルトっぽくて怖い。
変な自己開発セミナーとか妙な宗教に近くてホントに危ない気がする。
その先生は占いの力は無くても、そういう風に人を洗脳してコントロールする能力はあるんだね。
オウムの最初はヨガからだっけ。
ここで皆があれこれ注意しても、159さんがその先生から離れるのは難しいのかも。

真面目で熱心な主婦のお稽古でよくあるんだよ。
ちょっと習って何とかの技術とか資格や肩書きを身につけ、
○○師とか□□家と呼ばれるようになって独立したいという夢を持つのが。
結局カモにされるだけなんだが、しばらく夢を見させてもらった代金にしては、
時間も金も高くつく。
趣味の稽古ならそれでもいいが、占いは万一変な占い依存症等になって、
占いせずにはいられないとか、先生に逆らうのは不安で堪らないとかにならなければいいけどね。

>>167
君なぁ、公衆便所に入って、ウンコしながら自分の名前と電話番号を壁に書くか？
そのオッサンがここを毎日ロムしていない保証はない
まぁＨＰ持ってる奴は大抵２ちゃんくらいは見るもんだ
自分の個人情報を漏れそうなくらい書き込むってのは、油断し過ぎ
育ちの良さがまる判り

ちょっと甘過ぎ無防備すぎてこういう人がオレオレ詐欺にかかるのかい。
その講座を受けてる人たちってタロットを学びたいんじゃなくて
その先生がぶら下げてる「先生の言うことを聞いていればプロになって
お金が稼げる」というニンジンにつられて通ってるんだね。

後の安全対策の為に領収書とかの関係書類は捨てずに保管して
更にHPのWEB魚拓を撮っておいた方が良いと思われ

>>159
「１日でタロットが出来るようになる」というコピーから、自分が受講した所かなと思ったのですが、
話を読んでいて違う所のようですね
うちの先生はそういう答え方しないし、逆位置も「取る人もいれば取らない人もいる」
と個人的な解釈を否定しない人だし、アフターケアもしてくれる人だ
「たくさんの人を占え」と言われたが「お金を取れ」とは言われていない
プロになるにも「自分の努力次第しかない」と言ってたよ

まあ受講先が悪かったと思って別の所を受講してみたら？
医者だっていろんな医者がいるように占いの先生にもいろんな先生がいるんだろう
自分に合った教え方をしてくれる先生を探したのがいいかも

>>159
タロット占いを仕事にさせて頂いている者ですが、
一日でタロットができるようになる、というのはちょっと無理があると思います。
一日で流れがつかめるようになるとすれば、
基本は置いといて大アルカナ22枚を駆け足、がせいぜいじゃないでしょうか。

そして、講座を受けたから必ずプロ占い師になれるというものではありません。
まず100件占うとか目標を決めて、ひたすら経験値を上げていくしかないですよ。
占い師なんて気軽になれそうですけど、プロになるには覚悟も必要ですから。

どうせやるなら>>159さん自身が信頼できると思う占い師さんを見つけて、
個人レッスンをお願いしたほうがずっと身になるかと思います。

アナウンサーになれると言われてレッスン料とられて何年もレッスンしてるけど
デビューしてないっていう知人を思い出した…

占い師は名乗ったその日から占い師だと思います。
お金とれるレベルかそうでないかは置いておいて、いつでも名乗れてプロになれる。
そこに必要なのはお金をとって客をみるという責任を持つ覚悟。
その覚悟が持てるまで経験値が必要だったりするのだと思います。

一日ってのは詐欺商法でよく使われるミスリードの手法で
一日＝２４時間だったりしてな、１回２時間だと１２回だな

もし仮にバッグやデザインリングを買うとして、お店に
(a) 数週間とか数ヶ月で促成栽培された職人が作った品
(b) 何年も或は何十年も技術を修業した職人が作った品
が並んでいたらどうでしょう。

もし仮にあなたが革製品や宝飾品の職人になろうとするなら、
どちらの道を志すべきでしょうか。

おそらく (b) の方がより価値ある品、より価値ある道だと
考えるでしょう。

もちろん、簡単に安く手に入ることは素晴らしいことです。
でも何かの、より深い部分や高度な部分を手に入れようと思うなら
どんなことをしなければならないか、
あなたも本当は知っていたはずですよ。

楽な道じゃないけれど、皆んと一緒に頑張りましょう

>>167
その一緒に受講した人も多分グル。引き止め担当。
なんか日本のお家元制度風を悪用してる感じだねえ。
疑いを持たず金が続く人だけがお弟子として残れるけれど、実力がつくかどうかは
別問題。でも実力がつかなくてもいつまでもお家元に金を落としてくれるし、
本人はその肩書きに自己満足して喜んでるし、という。

>>179
初めてやるのに即仕事にしたいと思ってこれ行く人には「欲深いんじゃ」って言ってやりたいけどさ
趣味としてちょっとタロット占いやってみたいって受講した人は可哀想だわ
タロットよく知らず、実物も見たことないけどＴＶとかドラマとかで見て興味持ってやってみたいと思った人は
こういうコピー見たら、とりあえず占えるようにはなるんだろうって思っちゃっても仕方ない
そういう人相手の詐欺まがい商法だよね

あと、他の占い師さんの悪口言うヤツは信用しない方がいい
占い師に限らないけどね


ところで>>159の講師の占い師、皆知ってる？私全っ然知らないんだけどｗ
一度TVに出た事あるくらいじゃ有名とは言えないよねー
HPには書かない方がいいと思うｗ
気になるなら、本名じぇなくリーダーネーム（芸名）つけちゃえばいいよ

そもそもテレビに出たってのも嘘かもしれんなw

情報が腐りそうなほど有り余るこの環境下で
自分で情報を収集して解析してみようとしない奴がいくらでもいるんだな
セミナーに逝こうって言う逃げの選択は、迷いの証だろ

悪い意味でテレビに出て有名占い師になるかもしれない

テレビに出たというだけで信じる人っているんだな。
いろんな事件になるインチキ投資詐欺もそうだよ。
何もわかってない芸能人を広告塔にしてホイホイと百万千万億投資するカモが釣れるんだから。
端から見るとなんでこんなの信じたの？と思うが当事者はもう判断力を失って
止めたって聞く耳もたないのは、やっぱり欲があるからで…

その欲望、解放してやろう。

パーソナルカードの出し方についての質問です。
生年月日でパーソナルカードを出す方法をググると二通り出てきます。

�@生年月日を足して22で引く方法
ex.)1980/5/1の場合
1+9+8+0+5+1＝24　24-22＝2　2の女教皇

�A生年月日を足して、最後一桁になるまで足していく方法
ex.)同じく1980/5/1の場合
1+9+8+0+5+1＝24　2+4＝6　6の恋人

ググった結果、どちらの方法も同じくらい出てくる事と、ネットの自動算出を
利用すると上記計算のどちらとも違うカードが出てくる為、混乱しています。
皆さんの解釈、又はよく使う方法を教えてください。

そのイメージに乗っかるならば。
私ならば、引き算をせず、足す方が良いと思えます。
「足していく」ことが、いきいきの源になるので・・・・。

そうですね・・・・・・。
足し算を１回だけするのは、もともとの数字が見えやすい気もして、
この計算方法も良いですね。

それは、
●22枚を循環させるイメージが好き
　(20審判の4っつ次は21, 0, 1, 2 で女教皇)
●数秘術の簡約法が好き
　(20審判の4っつ次は 24→2+4=6 で恋人達)
の違い。

>>187
>ネットの自動算出を
>利用すると上記計算のどちらとも違うカードが出てくる為、混乱しています。

Tarot ("birth card"|"birthday card"|"birth date")
でググると最上位に、3桁以上なら上2桁を別にして2桁までにして
から計算する方法が見つかった。
1950/2/21 → 19+50+2+21 =92 → 9+2 =11
1969/8/20 → 19+69+8+20 =116 → 11+6 =17
ttp://www.tarotschool.com/BirthCards2.html

全部1桁ずつバラして計算して1から9と22の10種類に落とすのも
見つかるけど、最上位ではなかった。
1980/1/3 → 1+9+8+0+1+3 =22 (Fool)
1952/5/24 → 1+9+5+2+5+2+4 =28 → 2+8 =10 → 1+0 =1
http://tarotinsights.net/birth-cards.html

2桁取りは、まだ日本では広まってないのかな

さすがにパーソナルカードとかソウルカードとかの
計算方法も理論や根拠もバラバラで使途不明なのは広まらんだろう
元ネタは伊泉あたりなんかな？

そのカード持ち歩くと御利益あるの？
ワシは運命の輪のシルバー買ったけど

皆さん、色々どうもです。
>>191で方法がまた一つ増えちゃいましたねｗ
>>192元ネタは分かりませんが、私はｱ○ﾛさんのﾍﾟｰｼﾞで初めて知りました。
>>193人をｲﾒｰｼﾞした一年占いに使用する、と上記のｱ○ﾛさんのﾍﾟｰｼﾞでは…。
辛島さんの本には星座別鍵ｶｰﾄﾞをお守りに持ち歩くと良いって書いてありました。

特に根拠らしき物もなさそうなので、やり易さから数秘術ﾍﾞｰｽでやっていこうと思います。
(そうそう使う機会はないかもしれないけど…)
皆さん、本当にありがとうございました。

てゆうか、8と11をどうすんの?
確か、黒瓜がヘブライ語の単語の数とか計算しまくって出た数を
大アルカナの札に書いてある番号と比較しまくった結果、
「生命の樹の小径への割り当てでは正義と力を入れ替えるべきだが、
　数と札の割り当てでは 8=正義 で 11=力 の方が整合性がある」
ってことになったんでしょ

○ポロってなつかし杉、2chで暴れてたのって何年前だっけ？

8-11は暗号文書。
黒売りは4-17よ。

>>197
黒瓜は GDの 8力 11正義 をやめて古い数字に戻してるじゃない。
だいいち黒瓜が4-17で入れ替えたのは数字じゃないし。

タロットオンリーな場合は大アルカナの数字なんて見ないし
数秘併用する時も、出たカードの数字を直接使うわけでもないし
占いするだけなら番号なんて只の識別子なんじゃね？

てか、だからパーソナルカードなんたらの類ってイマイチなんじゃね？

なんかみんながむずかしいはなししてるお（´・ω・`）

本当はそういうのもちゃんと勉強したいんだけどなかなか…
お金が天からでも降ってきてくれれば勉強に没頭したい

とりあえず図書館おすすめ

図書館で良さげな本見つけたけどそれ以前も以後も見当たらない。
見つけた時に題名控えなかったので予約もできないｗｗｗ
題名は控えておくのが良いよ

>>202
図書館のサイトがあれば検索機能ついてるかも。
「タロット」もしくは、題名のうろ覚えの部分をキーワードに検索で。

大きめの図書館なんて、占いの勉強するには格好の場所。
全部スキャンして持ち帰りたいくらい。

>>159

これ見たけど、なんか私が一度受けに行った人っぽい。
東京大阪でやってますっていうのならアタリ。

>>203　検索してもわからないんだorz

最近、なかなかタロットをする時間がとれなくて、でも、占ってみたい、ということで
ネットの無料タロットを使ってカードを展開しています。
やっぱり、少し邪道？実際に自分でカードをシャッフルしたりしないとダメかな。

タロットする時間が無いって、シャッフルに何時間かかるんだよ
くだらないテレビ番組見るの減らせば時間作れるぞ

時間が出来ても、通りすがりに他人罵るようなヤツにタロットは触って欲しくないだろうな

心を落ち着かせ、一連の所作をなし、
読み解き、振り返り、
また一連の所作をなして、終わる。
それがタロット

とか言ってみた

シャッフルには３０分はかかります…。嘘です。

そうですね、やっぱり自分の時間をくだらないテレビを見るのを少しは止めて
作ってみます。時間は自分で作るもんですもんね。

お手軽に普段使い用の大アルカナのみのセット持ち歩いて
何かあったらすぐパパッと占えるようにしてるよ
友達に「今度占って」なんて言われたとき「今カード持ってるよ」って言って
近くのファミレスとか入って占って、ご飯ごちそうになったりｗ
ごちゃごちゃした、多少うるさい空間でも占えるようになると便利っすよ

でもさすがに人目のある所で一人でカード出す勇気はなかなかないから
そういう時は携帯サイトのワンオラクル利用したりはするけどね
そこに表示される言葉を参考にする時もあれば、ガン無視して自分の解釈したりもする

リーディングがすべてだから
触媒としてのツールなんてカードでもネットのプログラムでも花札でもカルタでも
使い易ければなんでもいいと思ってる
逆に「タロットカードには神秘の力が・・・」どうとかなんて言ってる連中を見ると
いずれカルト宗教に嵌ってしまう頭の弱い奴らなんだなぁと感じる

間に合わせで紙に「愚者」とか書いといて展開したら脳内で絵つきカードが展開されて
リーディング出来る猛者もいるかもしれないね

それはそうと、解釈スレとか行ったらカード単体の意味を出して説明してる人が
割に多いんだけど、コンビネーションリーディングとかはしないもんなんだろうか
各カードに対して見解載せてても、見解自体はコンビ読みで出したものなのかな

解釈スレにコンビ読み出来るレベルの人は居ないだろう

他人の引いたカードを解釈しあうスレがあるけど
あれはアリなの？
このカードはこんなふうにも読むんだ、とか思うところもあるけど
それぞれのカードの意味は人それぞれだから、答えとしてリーディングをしてあげるなら
自分でカード（ネットでも花札でもカルタでもいいけど）を引かなきゃいけないのじゃないだろうか？

ごめん、言いたいことがうまく書けない…。

>>216
なんとなく解るよ。
占いってのは自分で依頼聞いてカード切って引いて見て、インスピレーションがわいて…っていう
結果が出るまでのプロセスが大事だよね。

ただタロットっていうのは単純にカードの意味にこじつける使い方をするので、誰が読んでも
一緒なんだよ。
プロセスを踏むのは、単に「あたる」という暗示をかけるための手順。

実際、星占もタロットも勝手に意味話しておけば、相手から当たりにくるよ。

ただ、未来と現状の区別がついていない占いは、
その占いに関与する周囲にとっては、負担が大きい。
WinWinじゃなさすぎるのは、どうなんだろう？

現状と未来の区別がついてないばっかりに、
「今日、婚約をして、すぐに婚約破棄した」みたいな悪い未来に展開するのは、
その人自身もいきづまりそうだよというのも、
一理ある気がする。

ここのスレ的にはインナーチャイルドカードの評価はいかがですか？

タロットのふりしたスピリチュアルカードってとこか？
鬼女腐女子には受けそうかも

質問よろしいでしょうか？
何人かの先生にタロットで同じことを占ってもらったところ
解釈はちょっと違ってたりするのですが
現状や未来、アドバイスカードなどで同じカードが出ることが多く
またそのカード！と思うのですが
同じカードが出るということは、当たってると思っていいのでしょうか？

そこまでやっても信用できないのなら
占いなんかしない方がいい

タロットをお守りとして部屋に置きたいと思います。
復縁を希望している場合によいカードはなんでしょう？

ちなみに、元彼とは別れ・復縁を繰り返していて
その時に置いていたのは審判（復縁）、
女帝（恋愛）、カップ９（WISHカード）です。
ただ、ずっと飾りっぱなしなので
カードが疲れちゃったかなあ？と思い何かと交換しようかと。
ついでにもうちょっと安定できる関係になればと。

恋愛全般によいと言われるカップ2、恋人あたりを
女帝と交換しようかなと思ってますが、
他にいいカードがあれば教えていただきたいです。

アドバイス、よろしくお願いします。

>ちなみに、元彼とは別れ・復縁を繰り返していて
言っちゃなんだが、年も明けたしスッパリ古い縁は捨てたら？
そんなろくでもない男は忘れて新しい男を捜しなよ。

あなたが復縁の意味を結びつけている札で復縁が繰り返されているなら
「お見事!」としか言いようがありません

目先の事 (復縁や恋愛) ではなく、その先にたどり着くべき幸福
(たとえば家庭とか家族とか、あなたの望む将来像) を求める事を
おすすめしたいなぁ

タロット、トランプ、花札、カルタ等、市販の印刷物に
護符・魔除けの効能は一切ありません
神社とか教会にお願い汁

一つのデッキから特定の一枚だけを取り出して別の場所に置いておくと
それは占いが出来なくなる環境を作るわけだ
タロット占いに対する冒涜みたいなもんだ
バチが当たるであろう

>>221
サンクスです。
サンプル画像可愛かったんで買おうか迷ったんですけど、
やっぱりスピリチュアル系だったですね。
やめとこう・・・

>>224
復縁を強く望むってことは、ほかからの縁をシャットダウンするってことだけど、それでもいいの？

ひさびさこのスレ着たら、凄い展開になっててびっくりｗ
>>159さんは大丈夫なんだろうか…。

>>181
私も全然知らない占い師だｗｗｗ

>>212
自分はポーチにライダーウェイトとイーチンタロットは常に入れて持ち歩いている。
突然知り合いに会って、成り行きで占ってご飯ご馳走になったこともあるｗ
自分はよくファミレスや喫茶店で占うよ。全然平気だし、お店の店員さんが興味持って
連絡先くれて、新しいお客さんになってくれたこともあるよ。

>>216
自分も他人のカードは上手くリーディングできない。
自分で引いたカードはすらすらと立て板に水でどんどん話が出てくるのに。
この板の解釈スレとか、文字になってるせいなのか、全然インスピレーション沸かない。
自分はダメ占い師かと思ったけど、自分でカード引けばいくらでも話が展開できる。
文字からイメージが沸かない性質なのか、自分で引いてないから
インスピレーションが沸かないからなのかはわからないや。

Yes-Noスプレッドで質問です。
５枚あるいは７枚のカードを右から左に展開して、
正位置（Yes）と逆位置（No）の枚数と、
真ん中のカードが２点、あとは１点で計算した点数で結果が出るものです。

５枚の場合、右から２枚が過去、真ん中が現在、左の２枚が未来で
鑑定もできるとのことなのですが、この場合、過去と未来の２枚は
どんな風に読めばいいのでしょうか。

試しに展開したのは「別れた彼は寄りを戻したがっている？」で
右から
・恋人（R）
・力
・ペンタクルス３
・ワンド６
・ペンタクルス10
でした。Yes-Noの結果はYesですが、
カードの解釈で２枚のところをどう読んだら良いものかピンとこなくて。

アドバイスいただけたらと思います。
宜しくお願いします。

Yes-Noスプレットは正・逆だけでカードの意味は解釈しないと聞いたけど…
時期の経過まで見られるというのは聞いたことないなぁ

あんまり欲張って一度に見ようとするのもよくないよ

YES　NOで占う時はカードの意味含めたら意味ないよ。
YESならYES、彼はよりを戻したがっていると解釈すればいい。
カードの意味を読みたいなら、使うスプレッド間違ってる。

ところで、ハンドクリーム使ってる人は何使ってる?
カードに触る前には落としてる?

>>235　ジェルタイプのにすると良いよ。ワセリンは間違ってもだめｗ

>>233 >>234

レスありがとうございます。
Yes-Noの占い方自体を調べていて、たまたま見たサイトのが
上記のようになっていたのでやってみたところでした。

以前、前スレだったと思うのですが、
Yes-Noスプレッドではカードの意味は見ないと言われていたので、
ちょっと不思議だったのです。

参考になりました。ありがとうございました。

イエスイエススプレッド
略してグレイ

質問です。
これからタロットを始めようと、テンプレを見て色々見てきたのですが
初心者におすすめのタロット教科書は、すぐに購入できる所が見当たらず
入手しやすいいい本がないか探しています。
カードとセットになっているとありがたいです。

個人の好みは、ジェンドロンの絵が好みですが
慣れてからの方がいいのかなと、いろいろ見て思いました。

他は調べてみてはじめてのタロットが気になりますが、著者がカードの正位置と逆位置は
考えない手法とのことでしたので、若干抵抗があります。

>>43
彼の気持ちは変わらず、よりをするアクションを起こすことはないでしょう。

>>239
最初はカードとセットなら黄箱ライダーウエイトのものをお勧めする。
自分が最初に買ったのは木星王さんの解説（監修？）の薄い本が着いていたな。
「タロットカード・占いカードの販売」という通販サイトも参考になるよ。
セットものや教科書もカードも通販ならいろいろあるし、
アマゾン（タロットは洋書でも和書でもあり）でレビューを読んでみると参考になるよ。
それから店舗なり通販なりで決めればいいと思う。

始めは逆位置も知ってみた方がいいと思うなあ。
色々やってそれから逆は、取らないという考えに至ってもいいしさ。

>木星王さんの解説（監修？）の薄い本
ワシもその本１冊しか持ってねー
これがあんまり、釈然としない解釈も多いｗ

私もタロットとセットになってた木星王監修のウェイトの本持ってるけど
全く役に立たないｗｗｗ

そう、自分もその付属の本はあまり活用しなかったんだよ。
その後色々買ったんだけど、一番わかりやすかったのは、
「タロット教科書第一巻」だったね。
木星王さんの本なら、「上級タロット占術」はいいかも。
見たことないカード（カグリヨストロとスカピーニ）が出てくるんだけど
迷った時にこういう解釈もあるかな〜と参考にしている。

>>241-244
ありがとうございました。(アンカー付けた中でお前にレスしてない！って思った方がいたらごめんなさい)
キーワードや紹介していただいた通販サイトを参考に、amazonで購入しました。
おそらくこちらかと思っています。レビューでも初心者におすすめと書かれていることが多かったので。
http://www.amazon.co.jp/Rider-Tarot-Arthur-Edward-Waite/dp/091386613X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1295668954&sr=8-1

カードが思った以上に安かったので、ネットでカードの解説は検索しつつタロットの教科書第一巻を注文して
待とうと思います。

ありがとうございました。2ちゃんの占ってもらうスレで良くしてもらって
自分も人のために占ってみたいなと思ったので頑張って勉強します。

>>245
そうそう、それです。
そのカードを最初見た時は味気ない柄だな〜と思ったんだけど、
やっぱり最もわかりやすいと思う（マルセイユ系は知らないので）
慣れたら、色々チャレンジしてみて。
頑張ってください。

タモさんの写真を持っていると運が良くなるので
所持してる人が多くなっている？？との小っさなニュースを耳にしました。

そこで、自分の場合、好きなタロットカード
例えば The Sun とかを一枚抜き取って
いつも座っているPCデスクの前に飾っておきたいのですが
抜き出しておくのってどうなんでしょうか。

箱に入ったままの他のカードが寂しがって、逆に悪影響が出たり
とか考えられるでしょうか？
アドバイスどうぞ宜しくお願い致します。

なんかアレだな
上下セットで買ったスーツのパンツだけしょっちゅうはいてたら
ジャケットと色や質感が合わなくなっちゃった、みたいな感じになりそう＞一枚抜き出し

魔術堂あたりでタロットモチーフのペンダントとかも売ってるから
そういうのの方がいい気がする
もしくはそれ専用に1つデッキ用意するかだね

「太陽」って、気持ちも明るくなるし健康的だけど
集中力なくなりそうｗ

>>248
レスありがと！
専用デッキ検討してみます^^

>>246
注文したカードで合っていましたか。良かったです。

ネットでググってて、正直自分の注文したのが黄箱なのか不安でした。
本日届いたので、ちょっとづつ勉強してみます。
本当に、ありがとうございました。

>>248
タロット・ウォーズにそんな話があったな
会社を立て直すために「力」のカードを壁に貼ったり
ダイエットのために「女帝」モチーフのペンダントを身につけたり

>>251
女帝って、ふくよかになりそう

スレンダーになりたいならむしろ女教皇とか正義っぽいよな
あとはやはり節制か

ttp://m.ameba.jp/m/blogImageUp.do?imageUrl=/user_images/12/6b/10001514288.jpg&unm=mochiko529&articleId=10002093798&imageId=88&guid=on

すいません。このタロットカードの商品名、もしくは販売してる場所を知りませんか？

本を無くしてしまいカードしかないので、絵柄以外の情報が全くわかりません。
探しても見つからず、手に入れたのが10年以上前なので廃盤になったのかもしれないけど。

>>254

木星王の「秘密のタロットカード」

絶版品。

古本か、オークションで。

>>255

ありがとうございます！！！！

無事Amazonで発見しました。
この本の説明が見たくて、ずっとずっと探してたので本当に嬉しいです。

本当にありがとうございましたm(__)m

>>256

いえいえ、どういたしまして。

見つかってよかたよ。

初心者です。
皆さん占った後、毎回カードを順番通りにしてからしまっていますか？
バラバラのままでしまうと、なんかシックリしなさそうで毎回順番通りそろえてしまっているんですが、
それが面倒くさくて占わなくなってきそうです…。
慣れれば苦無く、すばやく並順番通りにできるのでしょうか？

タロット3年目
順番通りにそろえるのは3分かからない
最近ずっと順番通りに揃えてしまったりしてなかったが
そうするとやっぱり占いの精度が落ちる
できるだけ順番揃えるようにしたほうがいいかもしれん

まあ、人によりけりなので自分の納得のいく方法でいいんじゃ？
でも初心者なら順番揃えも練習のうちだと思ってがんばりたまえ

【手順1】次の (a), (b), (c) のどれかを行う
　　(a) まず五つの山 (切札、剣、棒、杯、貨幣) に分配
　　(b) まず六つの山 (切札、絵札、剣数札、棒数札、杯数札、貨幣数札) に分配
　　(c) まず十の山 (切札愚者&I...X、切札残り、剣A...VII、剣残り、...) に分配
【手順2】それぞれの山を整頓
【手順3】まとめる

とかで簡単に終わる。 (ちなみに自分は c)
もちろん「各自の工夫次第でどうぞ」だけど、工夫しない人は蚊帳の外へどうぞ

>>259 >>260
早い回答ありがとうございます。
とても参考になりました。順番そろえながらカードを一枚一枚じっくり見ていこうと思います！

なんでかわかんないけど、最近シャッフル始めると眠くなる…。
遅い時間じゃなくてもふわ〜っと眠気が。

>>258
こういう質問って定期的にやってくるね
毎度同じように答えてるけれど、一度使ってシャッフルしたものは
戻す時に順番揃えたことは一度もない
揃えると次に占う時に連番で出そうでむしろ混ざったままにしている
「面倒くさくて占わなくなりそう」と思うくらいなら、揃えなくてもいいのではと思うけど
まあ、人それぞれだから好きにすればいいけれど

>>263
>>>258
>こういう質問って定期的にやってくるね
ニチユーは Tarot Classic 付属ブックレットの和訳版を
全てのタロットに付けてるけど、あれに確か順番に並べるように
書いあったな。

並べなおすとカードが自分のところに来てから今までの歴史が
クリアされる感じがいやだから並べなおさない、という主義の人も
いるね。
その場合、何か上手く行かない感じになってきたら丁寧にシャッフル
してニュートラルにするとか……

>>258
確かに硬い感じもするので、
歴史をどう生かすかが、鍵だよね。

>>258

まだまだ初心者ですが自分は戻す時には並べ直さないです。
ただ、箱から出した時には
「いつもありがとう。今日もよろしくお願いします」
と挨拶のシャッフルをして一度まとめてから、
改めて質問のシャッフルをスタートしています。
カードの展開が終わると、
「どうもありがとう。またよろしくね」
と挨拶のシャッフルをしてリセットしています。
カードしまう時にも
その日占った事をリセットする気持ちを込めて、
御礼を言いながらシャッフルしています。

自分の儀式は大事にした方がいいしな
占う時にやっぱりちょっと違うと思うんだ

質問によるだろうけど、みんなは基本的にどんなスプレッド使う事が多い？
自分はヘキサグラムかケルト十字なんだけど、そろそろ新しいスプレッドを覚えたいんだよね。

他に何か幅広く応用出来るのないかな？

馬蹄とか好きだなぁ
シンプルに流れが読める感じがする
あと、気軽には出来ないけど生命の樹
あれのフルセットをやれる人はいるんだろうかｗ一昼夜かかるんだよね、確か。

好きなのはヘキサグラム。
深く見たいならケルト十字。
幅広く応用できるならフォーカード。
期間を自分なりに決めてそれを４分割して経過の流れを見れる。
それで二者だけでなく選択したい数だけカードを出せる。
それから、全体運を見れるホロスコープ法もあるよ。

シャッフルして展開する時、一枚目から展開？七枚目から展開？
手持ちの本によってバラバラで…

>>271
一枚目から展開するつもりでシャッフルしたの?
それとも七枚目からのつもりでシャッフルしたの?
そこのところが大切だと思う。

あと、
どの方法でもいいから、その方法の経験をひたすら積み重ねれば
いいと思う。
途中で変更すると新しい方法の経験は一から積み直しになっちゃうし。

>>271

手持ちの本が、同じケルト十字でも
展開するカードの定義付けが一部異なる部分がある。
なので、
シャッフルする前から、
自分の中で、どちらの定義付けで進めるのか決めてます。
でもカードを開いてみると、
もう片方の定義付けで解釈した方がしっくりする時があるので
困ることもしばしば；；；

お二方ありがとうございます。

>>269
馬蹄のスプレッド見てみたんですが楽しそうですね。
チャレンジしてみます！！
生命の樹は無理ですが…ｗ

>>270
フォーカード応用出来るんですね。
いいかも。
今まで３択で聞かれた時は強引に４択にして、２者を２回してたのでｗ

質問とそれに適したスプレッドを解説した本やサイトを教えて頂けませんか？
自分の手元の本は「タロット教科書（１）」「タロットリーディング」です。

あと、今自分はウェイト版を使っていますが、
ある本でマルセイユ版のカードの意味やスプレッドを解説している場合、
その本で紹介されているスプレッドで占う時にウェイト版を使っても
大丈夫なのか…というのが気になっているのですが、どうでしょうか？

>>275
自分は逆にマルセイユ版タロットを購入してしまったがウェイト版カードの解説本をそのまま使ってる。
自分の中でその本の解釈でいくと決めたら、どっちのカードを使っても構わないと思うよ。

>>273
>でもカードを開いてみると、
>もう片方の定義付けで解釈した方がしっくりする時があるので
>困ることもしばしば；；；

それは自分に都合のいい解釈をしたいだけだろ。

>>273
それは後だしジャンケンだ
ルール、レギュレーション以前の問題だな

>>275
>ある本でマルセイユ版のカードの意味やスプレッドを解説している場合、
>その本で紹介されているスプレッドで占う時にウェイト版を使っても
>大丈夫なのか…というのが気になっているのですが、どうでしょうか？

RWS版が出た頃はケルト十字は古版かEtteilla版で使われてた
はずだけれど今はRWS版で使われまくってるぐらいだから、
気にしなくても大丈夫。

あと、マルセイユ版の十字スプレッドは、Oswald Wirthの十字
とか Josephin Peladanの十字とか呼ばれるスプレッドそのものか
そのバリエーションです。

初めてのタロットでUniversal Waite Tarot Deckを買おうと思ってるんですが、
素人は日本語の説明書付きのほうが使い勝手がいいでしょうか？

ルールはネットや図書館で補完しようかと思っているのですが…

本か説明書は必ず手元に要るな
パソコンや携帯電話見ながらってのは、情緒が無い

>>280
>ルールはネットや図書館で補完しようかと思っているのですが…

ゲーム目的なら、付属の説明書は役に立たないぞ。
今手に入りやすい書籍でゲームのルールを知りたければダグラスの
「タロット―その歴史・意味・読解法」一択だし

今さらだけど何でタロットってこんなに当たるんだろう。


例えば恋愛を占って、違う質問や違うスプレッドにしてみても、
同じカード・同じ意味を持つカード・同じキーワードが出るし。


ちゃんと混ざってないのかと思いきや、占う対象人物を変えるとちゃんと違う意味が出るし。


占いに依存し過ぎた時は「人を頼り過ぎ」って言われるし、
曖昧な質問をすれば曖昧な答えしか出ないし。
曖昧過ぎて答えれないから決めてねって言われるし。


本当に、凄いのを通り越して怖くなる。


最近は自分の事でも冷静に占えるようになってきた。
冷静に自分が見えて来て、自分で気づいてない欠点も見えて来て楽しい。
最終結果が絶望的だと対策だけ見てそのままリーディングをしなかったりもするけどｗ

Universalはウェイト版の解釈わかれば問題ない。
自分が気に入ったサイトの解釈を参考にしる。
自分はそれでじゅうぶん当たる。

どなたか教えてください。
気に入っていたカードがあるのですが、しばらく（３ヶ月くらい？） 使っていませんでした。
これはこのまま使わないで、「放っておいてゴメンね。またよろしく」 という意味で
聖別（自分は月光浴とかお香です）の儀式をしてからの方がよいのでしょうか？
常に使っていないと、カードとの信頼関係を損ねるものなのでしょうか？
みなさんは、しばらく使わなかったカードを使う時は、どうされているのでしょうか？




気に入っていたカードがあるのですが、しばらく（３ヶ月くらい？）
使っていませんでした。
これはこのまま使わないで、「放っておいてゴメンね。またよろしく」
という意味で聖別（自分は月光浴とかお香です）の儀式をしてからの方がよいのでしょうか？
常に使っていないと、カードとの信頼関係を損ねるのかな？と心配なのですが、
他の方はどう考えているのか、教えていただけないでしょうか？

使い始めに何かの儀式をしたのなら、儀式めいた事が性に合っている
のなら、儀式をするといいよ。


使い始めに何かの儀式をしたのなら、
儀式めいた事が性に合っているのなら、
儀式をするといいよ。

大事な大事な（ｒｙ

>>286
ダブって見苦しい書き方になっていてすみません。

早速のお答え、ありがとうございます。

>>288
嫌みっぽかったならゴメン
儀式には「決まった手順をちゃんとやった」という安心感を得る
という側面もあるので、

> 常に使っていないと、カードとの信頼関係を損ねるのかな？と心配なのですが、

のような感覚の持ち主なら、やっておいた方が精神的にもいいよ。
もちろん「やり忘れを過度に恐れない」っていうのも大事だけど

教えて下さい。
すごく初歩的な質問かもしれませんが…
Yes・Noスプレッドで
「〇〇ですか？→Yes」と出て、
逆に「〇〇ではないですか？→Yes」
とも出た場合、どちらがNoと出るまで続けてもいいのでしょうか？
そもそもYesと出た時点で逆の事きかないほうがいいのでしょうか？

>>290
卜占は一つのことに対しては一回だけ見るからこそ意味がある気がするんですよねぇ…
例えばタロットなら78枚のカードがあるわけですが、
78回引けばそのうち良い意味のカードだったり悪い意味のカードだったりが
確率の問題で出てくるワケですよね。
それって、「真実を教えてください」っていう気持ちじゃなくて
「自分に都合のいい答えが出ないかな」に変わっていませんか？
貴方はタロットで何をしたいのですか？知りたいのですか？何がほしいのですか？

自分に都合のいい答えがほしいのなら、何回yes・noをしても、他のスプレッドを展開しても
良いとは思っています。
が、出来ればそれをプロアマ問わず自分以外の占い師さんに期待しないようお願いしたいです。
時間と労力の無駄なので。
お金もらえれば何でもしますよって方なら別でしょうが…

まずタロットでYESNO見るのは向いてない
だったらコインでやっても一緒

>>290
どういう質問をしたのか具体的に分からないけれど「どっちも有り」ということかも
それに「○○ではないですか？」という質問の仕方は人間だって答え難い
凝った質問をすればカードだって答えに迷うので、なるべくシンプルにしたほうがいい
YES・NOよりかは「○○をすればどうなるか？」「○○をしなければどうなるか？」で質問するといいと思う
選ぶのは自分自身でありカードは参考なのだと心に留めておいて欲しい

>>291
ありがとうございます290です。
やっぱり何回もしたら駄目なんですね。
実はその知りたい事に関してケルト十字で占うといい結果しか出ないんです。
不安になってYesNoスプレッドもしてしまい、いい答えが欲しいと言うよりはいい答えが出ても疑ってしまうのか、
何故か悪いほうも念の為きいておかないと…って思ってしまってました。
それでどちらかがNoと出るまでやってしまってて、しょっちゅう最初の答と違うなど矛盾が出てきてまして、
今回初めてこの占い方はまずいかもしれない事に気付き質問しました。
今すごく悩んでる事がありまして、何人かの占い師さんにお金を払って鑑定もして頂いたのですが…
思いのほか全員が良い結果でしたが、現状や時期がバラバラでした。
二、三ヶ月前、今回とは別の占い師さん達にはいい事を言ってもらったけど自分のタロットではいい結果とダメな結果が交互に出てて、
まぐれだったんでしょうがそのダメなほうが当たってた事が後日判り、
占い師さんにいい結果をもらっても、自分のタロットでいい結果が出ても疑心暗鬼になってる気がします。
長々とすみませんでした。

>>283
ほんとだよねー
「会社をすんなり辞めれるだろうか？」と占ったら
「いいからとりあえず上司つかまえてきっちり話汁、話はそれからだ」
もうね、ついカードに向かって「あ、はい、すみません」ってなったわｗ

>>285
んー、儀式やった方がいいのかなーと思うのならやった方がいいし
別に気にしないやーって人はしなくていい

>>294
それ、自分で良い方の選択をしなかっただけじゃん
信じて選択すれば良い結果が得られたかもしれないのに

>>275 です。

>>276　>>279
ありがとうございます。
本屋でちょっとタロットの本を見た時に、
いくつかの占いの方法が紹介されていたので
買おうか迷ったのですが、
その本で解説しているカードが
自分が持っているのとは違う種類の物だったので
気になっていました。

まだまだ初心者なので先の話だけど、
質問の内容に応じてスプレッドを使い分けられるように
なりたいと思っています。

>>294
白黒きっちりしたいのは分かるが、タロットはロールシャッハみたいなもんだよ。
自分で決めるためのツールの一つだ。

>>283
以前に自分の意思を曲げた行動を取って、物事が上手く行くか？とヘキサで聞いたら
「お前さん、自分を騙しても自分を自滅に向かわせるばっかりだよ？」
そう読めるカードの並びが出て、スミマセンでしたと言うしか無かった事が

んでもって、以前縁が有った友達二人を個別に、私とのこれからの視点でケルト十字で見た事が有った
二回占った訳だが、二回とも似たり寄ったりの経過のカードが出て、二回とも結果が塔
その時無料のネットタロットだったから、バグか何かかな？しかし、嫌なカードの並びだったと感じたよ
今現在、その二人とはあれやこれや有って、スッパリ縁を切った
タロットって、当たるって言うより、そのままをカードが表すって感じてるよ

>>299
＞そのままをカードが表すって感じてるよ
そうそう、ちょうど風が吹いたら風見鶏が自動的にその方向を向くような感じで
今の流れや状態にカードが連動しているような感じ

塔が連続というのもバグだったのかもしれないけど
バグるべくしてバグったんだろうね、きっと
慣れたスプレッドなのに何故か手順とか間違っちゃう事が希にあるけど
「今、こう間違う必要があって間違ったんだろう」って思ってあえて直したりしない
実際そういう時の方が当たってたりする
自然な”流れ”でそうなっちゃうんだなーって実感する

>>299
＞以前縁が有った友達二人を個別に、私とのこれからの視点で

「私」を中心に友達とのこれからを占うんじゃなくて
その友達中心で「私」との関係を見たの？

相手の許可なしに勝手に占うのはあまり良くないよ
それよりかは自分中心に占って対策カードを出したほうが
決裂回避になったかもしれないのに

本を読み、カードを買って、まず1日一枚引いて訓練しよう、
その前に今のマイカードを、と最初に引いたのが隠者正位置。
後日ひょんな事からプロの占い師さんに占って貰ったら、
本人（私）を表すカードに同じ隠者正位置が出た。
はいはい今無職ですよ〜orz

世に偲ぶ隠者乙

無職は愚者のイメージ
しかも働く気は全くなさそう

それオレ

>>301
書き方が悪かったかね
勿論、私を中心に見た

しかし、『あれやこれや』の内に色々有ってねぇ
縁を切らざるを得んかったよ
色々人には事情ってモンが有るのさ
あんまり突っ込むない

上に追記

大アルカナの塔が人間関係の最終結果に示唆されると
警告で無い限りには、結構『キツい』事が心理的に有るって感じてる
バベられカードだしね

>>306
そっか。大変だったね。

塔は現実レベルで明らかに変容を起こすから、衝撃はあるよね。

購入について質問です
インスピレーションが大事だというので、気に入った色合いのカードを買おうと思っています
スプレッドシート付きか否かで別れているんですが、スプレッドシートはあった方が良いのでしょうか？
以前タロットではないのですが、よく似た亜種的なカード占いを友人から教わって使っていたことはあります。そのときはシートを使っていました
位置は覚えてしまえばいいのではないかと思うので、必要かどうか迷っています
必要か不要か、できれば理由もつけて教えて頂けないでしょうか

ケルト十字で周囲の人間が自分をどう思っているかというテーマで引いた場合、
質問者というのは誰になるのですか？
カード引いている本人(自分)、それとも周囲の人間？
相手から見た自分ということであれば、質問者自体も周囲の人間のカードとして解釈しないとおかしいとおもうのですが。
みなさんどのようにしていますか？

>>310
ついこの間、スプレッドシート付きのタロットを購入したのだが、
そのスプレッド自体知ってるものの上に英語だった。
読んでいて勉強にはなるものの別にそれがなくても占える。
それより、シート付きを購入した為に若干高くなってしまった。
おそらくシートはあまり使わずにしまうことになりそうだよ。

勉強の意味で欲しいと思うなら購入してもいいと思うけどね。

>>311
質問者とは、相談に来た人、クライアントということ。
自分自身を占ったのなら、自分＝質問者　だよ。
まず、誰を占うのかをはっきりさせてから占うべき。
それに「周囲が自分をどう思ってるか？」というテーマではケルト十字は向いてない。
1枚引きで十分。
それから「周囲」と一言で括らないで、個別に分けたほうがいい。
人はそれぞれ違うものだから。

ケルト十字は物事を掘り下げてみるのに向いてるね。
相手の気持ちを見たりするのには向いてない。
自分の向いてる仕事は?とか自分のこれからの恋愛運は?という
自分のテーマについて掘り下げるのに向いてるスプレッド。

結果が大アルカナの塔で思い出した
私の同僚もタロットが出来るんだが、その同僚から聞いた話

或る占いを余り信じてない旦那さんが、ほろ酔いだったかで、タロットの出来る奥さんにタロット占いを頼んだそうな
そうしたらスプレッドの流れで、他のカードは省くが、戦車から塔と言う並びが出たとか
まぁ、とにかく身辺に気をつけた方が良いねー。と、その場は終わった
数日後、三輪車に乗った夫妻の息子さんが、その時息子さんと一緒にいた旦那さんの局部へと突っ込んで、事故を起こしたとか

タロットもそう言う表現しか出来なかったんだよ！と、同僚としみじみ頷いてしまった或るリーディングの結果だった…

>>315
「塔だと？せいぜいワンドのエースだろpgr」
とか言ってみたり

>>316
ちなみに、その話の或る旦那さんは、>>316の言うニュアンスの意味で
「塔に突っ込まれて事故を起こされたんだ！」
と言う発言を奥さんにして
「…サイテー」
と、軽くあしらわれたそうだ

塔のカードで思い出した。

数年前の話なんだけど、片思いの人でセフレ関係になってしまった人がいたんだけど、
最近冷たくなってきたから、タロットにこの先どうなるか聞いてみたんだよね。
そしたら「塔」と「死神」が出てさ…orz
「いつフラれるんだろ？」って毎日ビクビク過ごしてたんだけど、
ある日、突然告白された！！
あの時は、衝撃的過ぎて何が起こったか分からずしばらく固まったよｗ

まさか「塔＝告白(衝撃的な事)」「死神＝今の関係(セフレ)の終わり」って意味だったとは…。
絶対無理だと思ってて、付き合える事になるとは思わなかったからあの時はまじで感動したよ。

ちなみにその後、友人の彼氏との未来を占った時に、塔と死神が出て来たんだよね。
張り切って「プロポーズされて結婚するよ！！」と、思い込みでリーディングをしてしまい、
友人をとことん喜ばせ、「プロポーズされた時はちゃんと驚いたふりをするんだよ？」なんて盛り上がってたんだけど、
後日、友人は彼氏に呼び出され、「他に好きな人が出来た」って言われてフラれてしまった。


それ以来、疎遠になってしまった彼女。
本当に悪い事をしてしまった。
元気してるといいな。

>>315
自分のお師匠さんから、塔と戦車が出たら交通事故に注意っておそわったよ。
だからその話読んで、ホントにあるんだとびっくりしたw

>>318
告白は結構レアなケースだと思う。
安直にそう解釈するんじゃなくて周囲とのカードの組み合わせが重要では。
セフレ→告白は周囲のカードが祝福してるかのような出方だったんじゃないかなー

これからのパートナーとしてよろしくお願いしますってワンオラクルしたら女教皇R
勉強不足な為パートナーになりたくないって解釈でおｋ？

頼りすぎるなよ、ってとこかと

>>320
よい印象のカードが出るまで
カード一枚一枚と対話しときなさい、って
藤森緑の本に書いてあったお

>>321>>322　ありがとうございます
カードとの対話…これが苦手だからダメなのか
このカードはこんな性格っぽいなーって感じでもいいんですか？

>>323
参考までに本に書いてあることを以下抜粋。

それぞれのカードを見ながらカードの絵柄が貴方に何を語りかけているのか、
心の耳を研ぎ澄ませてみるといい。
その作業が終わったら、カードの山を裏返してテーブルに置き、
手で横一列に押し広げて、「私は貴方（カード）を使って、占いをしてもいいでしょうか？」
と念じながら、ピンとくるカードを一枚引いて、明るいイメージのカードでカードが「イエス」というようなら実占へ。
暗いイメージのカードで「ノー」を感じたら、もう一度一枚一枚のカードと対話しなおす必要がある、

>>324　ありがとう！やってみる!!

>>310
本格的な物は殆ど輸入物なんだからGoogle先生で下調べしてから買った方がいいよ。

>>314
俺も毎度良く言うけど、物事の過程を掘り下げるのに向いてるわな。
解釈スレとか見てたら何でもかんでもケルト十字使っとけば本格っぽいし大丈夫！みたいな風潮が初心者にあるのかも。
いや、その内容ならワンオラクルとかヘキサグラムで十分だってって言いたいの多いね。

>>326
確かにその傾向は感じるね。
なので質問とカードからの答えが噛み合ない事が多々みられたとは思う。
自分も初心者の時そうだったけど、カードが多い方が詳しく解るんじゃないかと
思っていた事はあったなw
とくに大アルカナのみなのにケルト十字使うとカードの半分は使うから極端な
答えになりがち。

あー、最近何でもかんでもケルト十字で見てるなー
だって便利なんだもんｗ
スーパーの片隅みたいな所でフラッと入ってきた人相手なんで
本心を語らないお客さんが多いんだよね
そーすっとケルトが楽でさー
枚数多いとお客さんも満足するみたいだしねｗ

もちろん相性の時とかは相性用のスプレッド使うけどね

>>328
>本心を語らないお客さんが多いんだよね
そういう場合はケルト十字を旧来のやり方↓できっちりやればいい。

(1) まずは左の十字だけ展開して読みながらこれまでの状況と軽い見通し
を読み解きながら相手の直面している問題を見いだす。

(2) 次に右の柱 (槍?剣?) を立てて、その問題についての占いとする。

>>329
はい、そういう見方してます
んで｢あなた、○○って質問してるけど、本当は△△なんじゃない？｣みたいに聞くと
｢えっ！？｣って驚いて、色々喋ってくれて具体的なアドバイスしやすくなる、と
ほんと便利っすわ〜

関係無いけど、本心を語らない客に対処する為のコールドが
今じゃ悪用されすぎ。

みなさんはどうやってタロットの勉強や検証してます？

自分を占うとリーディングがちゃんと出来てなかったり、
精神的な面を表すカードが出る事が多くて、あまり参考にならないし、
たまに友人を占うけど、そんなにいつも悩んでないし。
時間ある時とかにネットとかで依頼を受けるんだけど、
現在までは検証出来ても、後日談が分からないから未来の検証が出来なくて。

何かいい練習方法はありませんか？

>>332
自分もたまに2chの占いスレでカードを引かせてもらってるけど
無反応が少なくないです。
仕方ないからレス無し＝ハズレと判断してますが
後日談を教えてもらえると助かりますよね。

>>332
2chだと占い結果だけ聞いておしまいって多いからなぁ。
そもそもYes/Noが知りたいだけのひとばっかりでなんか占いにくいし……。

僕は入ってるサークルが部室でたむろしてだべってるだけの文学系サークルのなで、そこでやってる。
悩みじゃなくても、これからこういうのってどうなってくんだろうねとか、そういう小話のときに「じゃぁ引いてみようか」って言ってタロット出す。
こないだは「ニコニコ動画では今後もクトゥルフが流行るのかどうか」だった。これからもっと流行るって結果が出た。

>>334
なんというマニアックな話題の占断ｗ　そういうの好きだけどｗ
ニャル子さんが賞取っちゃう時代だからねぇ

質問です。
数年前購入したタロットが出てきたので、彼氏のことを占いました。

現状など、恐いくらい当たっていました。(諸事情で、もうすぐ彼氏とは別れます)

しかし、最終結果に「LOVERS」のカードが出ました。

前向きに捉えていいのでしょうか？

洗濯

他にどんなカードが出てそれなのかが解らないけど
恋人のカードは337さんも書いてるけど
「正しい選択」という意味もある。

>>337さん
>>338さん
レスありがとうございます。

他のカードは、太陽(逆)、魔術師、審判(逆)、吊るし人、皇帝(逆)です。

正しい選択ですか。

どう解釈すればよろしいでしょうか？

何度も聞いて、ごめんなさい。

>>336
現在進行形で付き合ってる人なら「楽しい関係が続く」とも読めるけれど、
もうすぐ別れる…となると、別れてももう一度いい関係になりそう（付き合うまではいかないが）
となるのかも。
他のカードや状況が判らないけれど、前向きに捉えていいのではないかな。

新しい恋人が見つかるんでわ。
恋人は恋愛初期を表す。

>>340 >>341

レスありがとうございます。

新しい恋人ですか…。

ありがとうございました。

>>333
そうそう。本当に教えて欲しいですよね。
あと２ちゃんだと匿名だからか、重過ぎる質問や、
質問見ただけで「占うまでもないよ…これは無理でしょ…」って質問が多かったりする気がする。
案の定悪いカードしか出ないし。

>>334
それいいかも！！！
内容はマニアックだけどｗ

そう言えば、前にM-1の最終決勝のＣＭの時に誰が優勝するか占ったら、
優勝は笑い飯で、スリムクラブは後１歩の所で駄目とか出て当たってたわ。

コレは練習になるね。
ありがとう

タロット初心者だけど、片思いの女性との仲を９月に占って、
近未来が悪魔の正位置で、最終カードが愚者の正位置だった。

現在はそれから完全に絶縁されたけど、これは当たってるのか、それとも占いの
有効期限からずれてるのか、教えてください。

俺の本には愚者＝物事の停止と書いてあった。

スリーカード、ケルト十字、ヘキサグラム、蹄鉄、二者択一、
あたりが大体よく見るスプレッドだと思うけど
これ以外でこういう質問の時にはこれ使ってるけど使いやすい
ってスプレッドあったら教えてほしいなあ

ラバーズブリッジは使いやすい時と使いにくい時がある…
単純に腕の問題かなと感じてはいるんだけどorz

>>343

>質問見ただけで「占うまでもないよ…これは無理でしょ…」って質問が

ありますね〜；；
そういう時、「無理そうだけど〜、どう思う？」とカードに聞きながら
シャッフルしてしまってます。

1時間後とか1週間後とか、
テレビとかで結果が分かるものを対象に占って見るのは
面白そうですね。
自分も試してみます（＾＾）

>>344
どこの本か知らないが、愚者の正位置は目的のない出発とか自由で無鉄砲な行動などの意味もある
悪魔→愚者の流れなら「ドロドロの縛られた関係から解放されて自由になる」とも読めるよ
片思いの相手だったなら「しつこくし過ぎて離れられちゃったorz」ってことかもな

ソード10ってどんな事が起きるの？
経験者いないかな？
未来に出ちゃいました orz
怖くて怖くてたまりません。

カード見ての通りだよ。
フル刺しフルボッコ、絶望のどん底、這い上がる術もなし。
どうせあがいても無駄だから諦めろor雲が晴れるまでじっとしとけ。

>>349
やっぱりそうか…
ありがとう。
怖くてたまらん！！
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だー
希望を求めてググったけど、塔よりタチ悪い結果しか出ない orz

ちなみに対策見たら皇帝逆だった。
これは、消極的になれって読むべきなのか、消極的さが駄目って読むべきなのか誰か教えて

>>350
「傲慢な態度に注意」ってことかも

>>351
ありがとう！！
確かにつながる！！！
ちょっと冷静さを失ってたよ。
これからは謙虚に生きてきます。
ありがとう。
本当にありがとう。

今後をひいた時にでたカードが隠者逆と太陽逆だったらどちらが辛くキツイですか？

また現在に悪魔がでたらどんな状況や感じですか？
塔や吊られた男、死神がでるとショックだけど悪魔って悪いのかなんなのかよくわからないです

また現在の様子を一枚引きでひいて死神逆、補助が恋人で
浮気あるかを一枚引いて審判逆で補助が女帝の場合どう読んだらいいでしょうか？

>>353
一度に聞くなよ〜

・隠者逆と太陽逆
これは質の問題だしなぁ
隠者逆は自分から篭っているが、太陽逆は周囲から暗くなるイメージ
どっちがキツイって本人しだいだろう

・悪魔
束縛されて縛られてるイメージ　でも、その縛りは実は緩い
腐れ縁で付き合ってるとか、好きな仕事じゃないが働いてるとか

・死神逆・補助恋人
死神逆は人によって解釈が違うけれど
自分なら「新しい気持ちで素敵な出会いがありそう」と読むかも

・審判逆・補助女帝
「浮気があるか？」で引いて逆位置が出たのだからNOでいいのでは？
補助はどういうつもりで引いたの分からないが、前のカードの意味の追加なら
「あなた一筋だよ」ということかと

でも、1枚引きはなるべく1枚で、補助を付けるならどういう補助かハッキリさせてから引いた方がいいよ

テンプレ厳守で、展開持ち込みの解釈はやめようよ…
クレクレが湧いて実占勉強スレの二の舞になっちゃうよ
既に変な流れだし

解釈に対する質問は解釈スレがあるからそちらでどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1289143364/

その場にいない第三者を占う人（有名人以外）ってどれくらいいる？
例えば「彼は浮気をしてますか？」とか「うちの子はどうなりますか？」とか。
自分は占いの師匠に「第三者を勝手に占うな」と釘を刺されたのだけど、
守れてない人が多いのは初心者か自己流占い者ゆえに知らないだけなのかな。
そういう相談が来たら、自分は断るか巧みに質問を変えるかをするのだけど、
他の人はどうしてる？

第三者を勝手に占うなっていう理由が何なのかが気になるな

>>358
占いは占おうとすれば何でも占える。何でも覗ける鏡を手に入れたようなもの。
それゆえにある程度の節度やマナーを守るべきというのが師匠の教えだ。

逆に考えて、相談をしてもいないのに勝手に占われたら嬉しいか？
勝手に占われる立場にもなることも必要だよ、とさ。

そりゃ有名人とか勝手に占ってたりしてるので偉そうな事は言えないけどさ。

>>357
リアルで探偵雇いなせぇ〜って思うような内容は、けっこう多いと思う
私も第三者の身の回りの事はＮＧなので、質問を変えて貰ってるよ

>>358
三禁の盗・姦に抵触するから、と習った
後々ややこしい事になりがちだから避けましょうという事かと
あとは個人的に、そういう発想自体が痴漢やストーカーっぽくて嫌だ

>>360
＞三禁の盗・姦に抵触するから
ある意味すごいな、それ言うのって100％あたるって事前提の理屈だろ

つまり自分が占い師として守りたいモラルって意味か
なるほどなぁ

オレにとっては、何でも覗ける魔法の鏡を手に入れたようなもの。
これに尽きる
他人の為に尽くしてみようなんて思ったこともないし、掲示板で依頼を受けた事も無い
第三者を好き勝手に面白可笑しく占う為のツールと割り切っている
間違ってないよな？

>>361
>>勿論362がメインだろうけど、占い師自身の身を守るため
ってのも目的だと思うよ。
占いの結果で誰かが実害を受けたり風評被害にあったりして、
後から真実は違ったと判明した、って場合もある訳で。
他にも利用されたり何でも占えるんだって妄信されたりという被害もありうる。

>>363
勘違い甚だしいよ。

そもそもぺらっぺらのカードに何かを予見する力などない。
何でも覗けるなんて馬鹿らしいwww

実践を重ねれば重ねるほど、いかにタロットが出鱈目なものか
理解できてくるはず。

こんな事言ってるけど、自分はタロット好きですよ。

当たるか外れるかは、５０・５０なんだろうな
覗いて写った姿が正しいかどうかは別としてｗ（当たって欲しいんだが）
覗いてみたい、覗いてやる、と言う欲望を満たしてくれるもんな

>>363
＞第三者を好き勝手に面白可笑しく占う為のツールと割り切っている

それは自分が勝手に占われて面白可笑しく扱われてたとしても構わない
ということでもあるよ

>>367
それは仕方が無いｗ
カードがオレを弄ぶのは我慢できる、目の前の嫌な奴に弄ばれるわけではない
面白おかしく興味を持って頂ける様な身分環境でもねーし
占星術で政治経済を占うのと大して違わないんだと思っている

第三者を占うなって言われたってねー
相談の何割かは「彼は私をどう思ってるか」「彼は奥さんと別れてくれるのか」だからねーｗ
それ断ってたらおまんまの食い上げだよ

生死に関する事は占わないけど、年配の人には健康運聞かれる事多いし
お子さんの事（進路・就職）占って欲しいってのも結構あるし

まぁ普通は当事者全員が来てくれるわけ無いから
おのずと第三者を占う事になるよな

>>369
お子さんの就職とか占う時って、悪い結果だと気まずくない？

>>369
相談者をメインにして「彼からあなたはどう思われているか？」「彼とどうなるか？」はＯＫの範囲。
相談者に掛からない第三者そのものの気持ち、思想、身辺などはＮＧ。
まあ断れないなら上手く誘導して違う質問にさせるのも手かと。
「彼は奥さんと別れてくれるかではなく、あなたは彼と結婚できるかはどう？」とかさ。

子供さんに関することは直接その子を占うのではなく、相談者自身を通して占えと教わった。
でも、そういう質問も本当に多いから困るね。

>>368
自分も有名人とか政治などを勝手に占ってたりするので偉そうに言えないな。
でも、一種の公人とも言えるテレビに出てる人とプライベートな人は分けた方がいいと思う。
>363を読む限り「依頼を受けたこともない」なら一般人を占ってないと思っていいのかな。

>>368
弄んでるのはカードではなく、それを操ってる占い師モドキだよ
「コイツ、こんな事思ってやがるぜwww」と笑われてることも気付かないとは幸せだな

因果応報って意味が有ると、サイトで紹介されてるカードが
運命の輪、正義、審判の三枚上げられていた
全部性質の違うタイプの因果応報がイメージ出来るんだけど
運命の輪が一番予期出来なさすぎて、色々な意味で正座待機が似合うカードだと思ってる
対策の位置に正位置で出ると、もう…。

「時を待て」
「なるようになる」
だよな・・・・・・

>>376
正座待機で足が、足が、痺、シビビビビ…
いやいや、これも人生の醍醐味なんだぜ？と、言い聞かせてるがね

>>377
まあなんだろ、ファイト

運命の輪は「流れ」
正義は因果応報の結果あらわれる「現象」
審判は「転生」かな

今日休みだから出かける予定だったんだけど、
どんな１日になるかワンオラクルで引いたら塔だった。
あまりの衝撃に対策を引いたら世界の逆だったので、
「予定を実行するな」って意味だと思って家で寝る事にした。

起きてから「確かにあのまま出かけてたら、寝不足で事故って塔になってたかも。」なんて思いながらＴＶを付けたら、
ニュースがやってて、行く予定だったお店が強盗に入られてた。

タロットに助けられた１日だったよ。

タイムリー過ぎるw

チラ裏すみません。
本来のスレが容量の関係で書き込めなくなっていましたorz
雑談スレを一瞬お借りします。<(_ _)>

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1292496837/
の850さんへ
ご丁寧にありがとうございました。
サバサバした女性でこの人なら話しても大丈夫かなと思ったのですが
予想していた質問もなくあっさり話が終わってしまい
ひらっとかわされた様な気がして、勝手に不安になっていました。
ご指摘の通りのんびりと構えている故だったのかもしれません。
カードの意味をよく考えて、
今後どこまで話して良いのか冷静に判断したいと思います。

友達の相談に乗ったりして病院関係の事を占うと必ず愚者が出る
あと女教皇のカードも･･
紙に書き留めていて最近気付いたんだけど

>>381
新しいスレ立てて来たから、こっちに書くといいよ。

悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1297306513/

>>382
愚者「病院のことなんてわかんないよーん♪」って感じだったりして。

>>382
私も>>384みたいな感じだと思ったw

真面目に解釈すると
愚者は未知の世界を知る
女教皇は知識にするって感じかと

>>385
女教皇は女医やってそうなイメージもあるねｗ

>>386
女教皇が女医なら愚者は患者のイメージか

今転職中だけど夜寝る前に引くと愚者が出るから
ああ無職って事だなーと思って肩身が狭くなる
仕事やめる前は吊るされた男がよく出ていた(´・ω・`)

タロット占いの初心者ですが、タロットをやっている人に質問です
できれば毎日一回くらいは何か占いをして練習したいのですが、
すぐに占うネタが尽きてしまいます

とくにタロットは「具体的な事」を占うやり方の方（ケルト十字、ヘキサグラム等）が多いみたいなので
明日の運勢　とかを占えないので大変です・・・

どうすればいいでしょうか？？

>>388
辞めないでもうちょっと耐えてみろって言ってたのかもね…
あなたが感じてた辛さは解らないけど、カードはたぶんそんな感じでは

>>389
僕は毎日ワンオラクルで今日の運勢を引いて、実際に起きた事をカードにあわせて
見てみる事でカードの意味が覚え易くなりました。
ヘキサグラムでも複合的に詳しく明日の運勢と見てもいいのでは?
それと当日の流れをあてはめて考えてみると「あのカードが表していたのはこれか!」
って思う事があればカードの意味や複合的な解釈も覚え易いと思う。

>>389
いきなりケルト十字とかに手を出すと解釈スレ行きになるから、カードを順番に並べて外れてもいいから一枚ずつカードを見ながら自分で意味を付けて見る事。
世界ならハッピーエンドかな？とか、隠者はオールドワイズマンとか引きこもりかなー？とか。
それから本を2、3読みながら意味を調べて行く。
最初は390の言うようにおみくじ感覚で始めるといい。
カード覚えなきゃ、無理にスプレッド展開しても分からないだけだから。

>>390
>>391
レスありがとうございますm(_ _)m

ワンオラクルか・・・その手がありましたｗ
たしかに毎日それをやればリーディングの練習にもなるしカードの意味ももっと覚えられるかもです

あと、>>390さんに質問なんですが、
ヘキサグラムで今日の運勢を占った場合、「現在」、「未来」を表すところに出たカードは
どういう風に解釈すればいいんでしょうか・・・

>>392
例えば3カードで過去・現在・未来なところを今日の運勢にするなら
* 一日の始まり、中程、終わり
とか
* 午前、午後、夜
とかだろ。考えて!

>>393
なるほど・・・
ありがとうございます！

>>392
な、カードの意味が分からずにいきなりスプレッドしても答え合わせ頼みたくなるだろw
ワンオラクルで対話になれたら、次は時間の概念覚える為にスリーカードとかトライアングル、その次にヘキサグラム、ケルト十字法ってグレードアップするといい。
慣れたら自分でオリジナルスプレッドも開発出来るようになるから。

>>392
本通りにしなくても、自分の見やすい並べ方でもいける。
自分がどう並べるかイメージしながらシャッフルすると、ちゃんと出てくれるよ。

例えば、カードを３枚横に並べて、
１枚目は朝・２枚目は昼・３枚目は夜で見るとか。
(ここは自分の見たいように変えてね)
悪い場合は４枚目に対策のカードを引くとか。

１日の事を見るにも、
仕事(学校)中は１枚目
プライベートは２枚目
とかでもいける。

野球好きなんで、シーズン中試合のある日は好きな球団の試合結果占つたりする
ヘキサで、過去・現在・未来の所ををそれぞれ1〜3回・4〜6回・7〜9回、って決めてね
「うわ、試合開始早々点取られるのかな」とか「法王か、金本あたりのベテランが逆転打か！？」とかｗ

あと占いの仕事の日、だいたい午前中はヒマなんで
その日の売上やお客さんくるかどうかとかを占う
やはり営業時間をだいたい三つに区切って
傾向としては、愚者とか魔術師とか、数字の少ないカードの時はお客さん少ない
太陽とか世界が出ると結構いい感じになる

野球にしても売上にしても、対応策のカードが役に立てられないんだけどｗ

勉強のため、と割りきって内容を秘匿する前提であれば
新聞やテレビで目を引いた記事やニュース何でもいいから、
これはどうなってるか、これからどうなるか、を展開してみるのもいいとは思う

が初心者は>>391でいいと思う。
自分はワンオラクル苦手なんで（全然読み取れないことがたまにある）
大体2枚から3枚展開して出来るだけコンビ読みの練習兼ねて読むようにしてる。

>>390
うん。そうだったのかもしれない･･
転職希望だったけど結局また同じ職種に就きそうだし。
でも当時はこれだけストレスに耐えているんだから辞めたら？と
背中を押されてると解釈したw

>>397
それ楽しそうｗ
自分もやってみよっと。
ちなみに対策はどんなんが出るの？

>>397
野球はサッカーと違って毎回区切られるからやりやすいだろね。
対策は試合全体の流れみたいなものでない？

>>397
対策→試合の(終盤の)決め手となる采配
でどうよ

例えば「監督がチーム采配を相談しに来た」と仮定して占えばどうだろう
相談者を固定することで「どう助言すればいいか」などを考えながらやれば役に立つかも

年齢バラバラの男性三人を連続で占ったら三回ともカップの騎士がでた。
スリーカード＋対策でやったんだけど、過去で二回・対策で一回
こういうときってよくある?特別な読み方とかするのかな？

単にシャッフル甘かったんじゃないかな

>>405 ワンオラクルみたいに広げて直感で引いていくやり方なのでシャッフル不足ではないはずです

>>404
たまにあるよ。特定のカードが連続で出てくるとか。
もう割り切ってその場面その場面で読むことにしている。
連続で出てくる偶然まで気にすると切りがない。
カードの出したい答えが重複しただけだと思ってる。

>>407 そうですか…。ありがとうございます。
流れで読むの難しいなぁ

「相手の気持ちを知りたい」と言われたから
ラバーズブリッジを展開したんだけど、
相手の男の気持ちが

過去 悪魔
裏付 法王逆
現在 聖杯ナイト逆
未来 棒ナイト逆
裏付 剣キング逆

だった。
凄まじいクズ男っぷりに怒りを通り越して笑ってしまった。

こんな人本当に存在するんだね…

>>409
所詮占いなのに、そこまでは思わないなぁ。
結構、主観が入ってそうw

単にヤリたい盛りでお付き合いOKしてくれたけど、自分自身に甘い男子で
質問者のことを大事には思ってくれなさそう。
自己中だし、これからワガママがひどくなりそうだよ。
…そこらへんにゴロゴロいそう。
自分の彼氏だったら嫌だけど。

>>410
言われてみればｗ
今冷静にカードだけ見たらそこまで思わないかも。
カードからと言うより、依頼者の状況説明＆占い結果を伝えた後の話を聞いたからだ。

>>409
カード出しただけで結構なダメ男を表している事はたまにあるけど
それが事実なのかは正直解らないから、相手にどこまで伝えていいのかは
迷っちゃうな。
ちょっと心当たりがあれば注意した方がいいかもよ？とは言うけど。

質問です。
独学で前の方のレスにあった方法を参考にしてるのですが、あまり上達しません。
(まだまだ修行が足りない？)
やはり独学より、タロットの講習を受けた方が上達は早いのでしょうか？
受けられた方がいましたら、メリットとデメリットを教えて頂きたいです。

>>413
自分も独学でカードを毎日めくって丸2カ月経ったが
上達というかカードに慣れてきた感触はあるよ。
どれくらいの期間、独学で頑張ってきて上達を感じないのか
参考までに教えてほしい。

>>414
２ヶ月くらい毎日続けてようやく慣れて来るものなんですね。
まだまだ過ぎてお恥ずかしいのですが、自分は３週間位です。
もっと頑張らなくては！！
ありがとうございます。

参考までにお聞きしたいのですが、
毎日どれくらいの量の占いをされてますか？
ちなみに自分はこのスレのアドバイスを見て、
ワンオラクル〜３枚引きを毎日やってます。
内容は今日の運勢、ニュース等を占っていて、他の人の事は占ってないです。


上達のコツを色々と調べたら、
・解説本を見ながらだと上達しない
・絵から読みとれ
とあったので、解説本を見ずにやってるのですが、
絵からは何も読み取れず一向に当たらないんですよね。

タロットにも向き不向きとかあるんですか？
個人差はもちろんあると思いますが。

ところでおまいら
占いがアタルのアタルって「当る」なのか「中る」なのか
教えろください。

>>413
自分も独学でやってたが、頭打ちを感じて1年前に思い切って講座を受けたよ。
受けてよかったと今では思う。
自分の中の狭い解釈だけじゃない、いろんな解釈の可能性もあるし、
他の人と交流出来る事で知識が広がった。
先生には占い師としての心得やプロとしての先輩としての知識や情報など得られるものはとても多かった。
講座の中では同じ気持ちの人もいるし、お互いを占え合えば上達もある。
実践を積むことこそ一番の上達なので、そういう同士に巡り合えるのもメリット。
「この場合はどう解釈？」という質問にもプロならでは的確なアドバイスが来る。
頭打ちを感じるなら、思い切って受講するのもいいと思うよ。

>>415
自分はワンオラクルのみで。毎日最低「今日の運勢」は引く。
あとはたまに気になるニュースを引いたり。
回数気にしたりするとノルマっぽくなって精度が落ちる気がしてるから、
「占いたい」って気持ち優先にしてる。
２ｃｈの解釈系スレの記事にのってるカードの展開を
自分でも実際に並べてみて参考にしたりもする。
（最近荒れてるからＲＯＭするのやめたが）
カードを引いた時に絵柄からイメージした事と、
本に載っているカードの意味を比べたりもしている。
タロットに限らず何に対しても向き不向きはあると思う。
占いなら、占う側だけでなく、占われる側にも向き不向きはあると思ってる。
自分は「この調子でカードの勉強続けてもＯＫ？」って質問で
先月ワンオラクルで引いてみたら、フルデッキ使用で太陽のカードが出たんで
それを信じて今も独学続けてる。

>>417
受講する講座を決める時、「ここにしよう」と決めた経緯みたいなの
良かったら教えてください。

>>418
経緯ねえ…。
継続で通えないの１日で受講できるの選んだな。
最近は似たようなのが出てきてるので、選抜が難しいかもしれないな。
自分は、再受講を好きな時にできるのと、アフターのサポートをしてもらえるというのと
通いやすい場所であるという点で「ここにしよう」と選んだよ。

>>419
ありがとうm(_ _)m
カルチャースクールとか含めて習い事系はしたことないから
参考になる。

使えるのは大アルカナのみだけど深い読みが出来て的中率もそれなりの友人がいたから
何かを占ったときに自分の解釈もだしつつ、友人の解釈も聞きつつ、でやっていったら
スレで他人を占って的中率もそれなり程度にはなった。
本腰入れてから3ヶ月くらいかな

そういう実力向上のためのスレってないに等しいね。
解釈関連スレは止まってるとか粘着がいっぱいで役に立ちそうにないし…
mixiには解釈手伝いしてくれるタロット総合的なコミュニティがあるようだけど。

>>417
おお、ありがとうございます。
参考になりました！！
不安がなくなって、受講したい気持ちが強くなりました。
探してみます。
上の方にあった詐欺紛いのような場所だったら…
と不安だったのですが、>>419のような場所もあるんですね！
安心しました。

>>418
詳しくありがとうございます。
回数気にしてノルマっぽくなってる気がします。
さらに当たらないから回数増やして悪循環になってたのかも。
カードに聞いてみるのいいですね！やってみます。
参考になりました。

>>421
身近にタロットやってる友達がいるといいですね。
多分、その方法を学校だと出来るんですね。
オフ板で、タロットオフの募集があったので参加してみようかな。
１度mixiのコミュも覗いてみます。
ありがとうございますm(__)m


ちなみに皆さんて、カバラ数秘術だと何番ですか？
自分は２番で、直感力が優れてて占い師向きって言われました。
やっぱ関係ないのかな。

2は確かに冷静さを持ってて知恵もあるから占い師向いてるかもって言われるだろうけど、実際は11だよ。
そう、俺みたいに手相に仏眼とかダビデの星持ってて尚且つ運命数11で、誕生石はラピスラズリみたいな。
元々、占いなんて女の遊び事で信じてもなくて興味もなかったが。

数秘術だけで言ったら、どの数字でも占い師になれるし手癖やポリシーの傾向が違って来るってだけで、その中で1番相性いいってだけだよ。

>>423
おいらなんて井とか丼をいっぱい持ってるぜ

>>416
どっちだろうな
質問によっても違う気がする
質問者本人等本質を占った場合は「中る」
未来や出来事を占った場合は「当たる」って事かな


>>422
カバラ数秘術って、数字一つだけ？
ライフパスナンバーとかパーソナリティーナンバーとかないのかな？
ちなみに誕生日足してくヤツなら ８

手相は両手に仏眼・両手に神秘十字
最近左手に直感線＆ソロモンの環が出てきた
だが手相で一番くっきり出てる線は反抗線 orz
運命線も途切れ途切れだし orz=3
結婚線もハズレた o...rz

>>424
丼いいなー
叉はあるけどｗ

タロット占いの勉強ができるような雰囲気のＳＮＳや掲示板でお勧めはありませんか？

ケルト十字は、本によって5と6の展開法の解釈が違うようですが、
最初に買った資料通りに占うと、どうも過去・未来が逆のような
印象を受ける事が多々あります。
今度から別の展開法で様子を見て見ようと思うのですが、
どっちで見るかは個人の判断でしっくりくるほうと
思っていいのでしょうか？

>>427
じっくり勉強したいなら占い師のＨＰの掲示板で鑑定のお手伝いを申し込む、
数だけ子茄子ならmixi、ウソ依頼を見抜く練習なら2ch

>>428
自分で決断すべきだろうな
見解が一致してるなんて在り得ないくらい、あいつら銘々に勝手な解釈書いてやがる

小茄子

>>428
>>430さんも書いてるけど
自分で「こっちが過去、こっちが未来」って決めちゃえばいいよ
案外スプレッドなんてそんなもんｗ
でも、自分で一からスプレッド作ろうと思うとうまくいかないんだよね〜これが


小茄子浅漬けおいしいよ小茄子

好きな彼とのことを占ってもらったら
近未来に運命の輪の正位置、未来に死神の正位置が出てしまいました。
全体的には悪くはないと言ってたのですが
悪いことが起きるのかなのかなと気になってしまいます。

占った人はハッキリいいませんでしたが
これはどういう意味なんでしょう？

スプレッドの話で思い出した。
よく解釈系のスレで見掛ける気がするんだけど、
占的が絞れていない上に、この場所に出たカードは何についてっていうのも決めずに、
数枚引いてコレはどう読むの？みたいなのがある。

例えば｢相手の気持ちで三枚引きました｣とかで、
三枚のカードだけが書かれていても、解釈のレスが付く。
気持ちの変遷を時系列で読む場合やら、
現在の｢潜在｣｢表層｣｢その他（対策とか）｣の場合もあるだろうし、
そういうのはどうやって読むんだろ？
出たカードを見て、カードが何を指すかを見分けるのかな。
悪い言い方をすれば、後付けでどうにでも解釈出来る方法だと思うんだけど、
こういう手法もあるのかな？

死神と思うから悪いんだよ、運命の輪+再生で考え直す。

>>433
>>1　
　解釈・鑑定は該当スレか占い板で。
http://yuzuru.2ch.net/fortune/

>>434
そりゃあ、占うテーマが何であるか分からなくてエスパー求められるなら、カードの基本的な意味組み合わせて答えるしかないよね。
最初から具体的に書いてくれて自分の解釈も書いてくれるのがやりやすいが、後から色々引き出されたら、それに合わせて基本的な意味から解釈広げて行く。
チャットとか対面や言葉のやりとりで、何とでもなるけど、正直掲示板でそんなやりとり求められても面倒臭いから、はいそこまでで終了。

>>435
考え直すはありえそうです。
安心しました、ありがとうございました。

>>436
すいません、他のカードはわからなかったので
こちらで聞いてしまいました。

>>428
しっくりする方で決めるのは後出しじゃんけんみたいなもの。
先に自分にあってると思う方に決めてから出した方がいい。
それから、あまり違うバージョンは調べないほうがいいよ。
迷うから。

>>433
未来は決まってる訳じゃないし、悪い未来が出たなら回避すればいいだけ。
近い未来より遠い未来のほうが回避しやすい。
「待ってる」と思うより、そこを「回避する」為に努力すればいいだけだよ。

427です。
>>429
>じっくり勉強したいなら占い師のＨＰの掲示板で鑑定のお手伝いを申し込む、
>数だけ子茄子ならmixi、ウソ依頼を見抜く練習なら2ch
ありがとうございます。
鑑定のお手伝いを申し込むは考えたこともなかったです。
マルチはわかるけど、ウソ依頼見抜くほどの技量はまだまだ無いですｗ
子茄子の漬け物美味しいですよね〜ｖ

>>429
>>427さんではないですが素朴な疑問です。

＞ウソ依頼を見抜く練習なら2ch

とありますが、どうやってウソ依頼って見抜くんですか？
結果からですか？
それとも質問から？

自分が占いを行う側なって気づく事がよくある。

>>441
いや、ウソを見抜く為にはウソ依頼が多い場所で経験＆練習って事なんだがｗ
てか、依頼者側の人？

>>437
そうなるよねぇ。
対面とかで会話を重ねながら、
たぶんこう引いたんだろうなと分かれば引き出し易いけど。
具体的ではない占的＋出たカードだけのものって、
結局は当て物や試しっぽくてどうも苦手だ。

428で質問した者です。沢山のアドバイスをいただき有難うございます。
数あるスプレットの中、ケルト十字だけは何故か違和感を感じており
後で参考資料を比べたら他の展開法があると知り、どちらが
スタンダードなのか、変えてみても良いものかと迷っていたのですが
とりあえず別の展開法を試して、感覚でなじんだものを
以降のスプレッドと決めてみます。

ケルト以上にヘキサって本によってバラバラだよな
正直、今やってる方法がどの本を参考にしたのかすらもうわからなくなってるｗ

>>446
>ヘキサって本によってバラバラ
ケルトもヘキサも、いろいろやってみても
結局一番最初に覚えたやり方に帰ってきちゃう
ちなみにケルトはカトリック十字の配置だな

>>447
ああ、なるほど
だから右が過去で左が近い未来だったりするんだ
芸術なんかだと象徴的に左が過去で右が未来だよね？
自分はこっちの順序の方がなじむ

>>443
ありがとうございます。
一応占う側です。

練習に占おうと思って2chのタロット占いスレ覗いたら、
30代〜40代の片思いの相談レスばっかで。
自分のイメージだと、10代〜20代の子が相談するもんだと思ってたから、
2chは占った後に「残念でした。そんなんじゃありませんー。

タロットなんて当たらないじゃないか！！」
とか言われる釣りの相談ばかりだと勘違いしましたｗ

釣りと言うより逆切れが多いから、占う時は
心に余裕持って掛かったほうがいいよ。

>>449
30代〜40代の恋愛相談レスには、いい歳してって思わんでもないけど
実生活で相談したらそう思われるからネットで相談してんのかなーと。
でも、人生経験と常識で判断できるだろと思うから占う気はしない。

ところで、Lo Scarabeoから出版されて、後でアメリカでLlewellynから
出版され直すデッキの紙質や厚みがLo Scarabeo版もLlewellyn版も同程度か
ご存じの方がいたら教えてください。

安さにつられて、これまでLlewellyn版を買ってたけど、絵は良いのに
紙質がペラすぎで…。

>>449
前はどうか知らないが、少なくとも今ある質問や依頼を見ていると、
当たらないじゃないか！って逆切れしてくるパワーのある人より
やっぱダメか、諦めようっていう悪い意味での草食系の方がずっと多い気がする。

だから、適当に占いしたい人は降臨カモンって言ってるスレで
間違いでもいいから数こなしてみるといいのかもしれないよ。

>>452
表現力や伝え方の勉強になるのは確かだよね。
自分の中では判っててもそのイメージをどう伝えるかではかなり鍛えられたよ。
数をこなすうちに段々要領とか判ってきたりしたし。

占いで悪い結果出たから、恋愛諦めるってなんか違うよね。
別にそこまで気にすることじゃないのに。
傷つくのが人一倍イヤだから占いするんだろうけど。

恋愛系で同じ相手との事を短期間で占ってって依頼する人を見かけると
「状況変わらないのに同じこと占ってと言われてもねぇ」
と思ってしまいます。
そういう人って自分の事しか考えてなくて
相手の状況を思いやる気持ちないのかな〜と
カードで占うまでもなく感じてしまうので、スルーしちゃう（＾＾；）

本当に好きならちょっとした思いやりや気遣いがあれば
解ることなんだけどね。占う内容って。

>>454
然程努力の痕跡もないのに可能性はありますか？って質問見ると('A`)ｳﾞｧｰってなる。
なかったらアタックせんとこと思うくらいの縁だったら最初からやめとけと。
大体そういう質問にはカードきっても８割くらい「ムリじゃね？」的カードが並ぶんで
ま、そうだよね。ってそのまま伝えてるけど。
肉食系すぎて相手がドン引いてるのをカードが示す時はすごいなと思って苦笑いするなｗ

諦めない人も多くない？
何回かフラれて相手には恋人いるけど、諦めれないとか。
フラれたけど体の関係はあります。付き合えますか？とか。
結果を伝えても「でも諦めれないからうまくいく方法教えて下さい」とか。

占う以前の問題な投稿も多いよね。
顔を合わせた程度で名前も知らなけりゃ存在を認識されてるかも
分からない状況で好きか付き合えるか聞かれても・・・

>>458
ありますね〜。
フラれた理由が「彼女いるから付き合えません」なら縁がなかったと諦めればいいのにと。
その諦めないエネルギーを他に使えばもっと良い出会いに繋がる気がしたりね。

>>459
そうですよね、相手に自分の存在を知ってもらって、スタートラインなのに、
それも占いでお伺いしてから…じゃ、どうなの？って思いますよね。

タロットを勉強する前は、占いは未来予知と思っていたけど
実際深く知るにつけて、自己を見つめ直すきっかけとか道具的役割をしてると思いました。
気軽な人生相談みたいに利用してもらえたらなぁ。

「付き合えますか？」→まずは当たれ。付き合えないと言われたら何もしないのかな？
「受かりますか？」→努力すればいいだけの話
「どう思われていますか？」→本人に聞け

生別、音信不通とか本人に聞けない、どうにもならないのだけ選んで占う
無償なんだからそれ位の選り好みしていいと思うの(´･ω･`)ﾆｬｰﾝ

それなりにアプローチしてきた場合なら良い結果になることもあるな。
でも、何のアプローチもしてないで「私に（俺に）恋愛感情はありますか？」
って向こうから棚ぼたで愛されてるのを期待するケースは大抵良くない結果。
せめて、「どうしたらいいでしょう？」と聞いてくるならまだしも、だよね

好きな人に関する占いは多いけど、逆にキライな人に関する依頼もあって謎。
早く縁を切りたい！とか言いながら何度も依頼されたり。
無視して着拒しろｗ

占いを｢甘言を貰える癒しツール｣って思っている人が多そう
結果を曲げて伝える事はしないし、
こういうタイプがお客さんだとホントに疲れる

みんな思ってる事は同じでウケたｗ

後出しの状況説明も多かったりしない？
あれ本当に面倒臭い。

mixiのメールの鑑定だと細かく説明してくれるから、
リーディングしやすくてありがたいんだけど、
相手の情報とか、具体的過ぎる今後の予定とかも普通に書いてあるから、
逆に個人情報とか心配になっちゃう。

たまに無駄に長文過ぎて、何が聞きたいか分かんなかったりする事もある。
セクース内容まで書いてあった時は本当に困ったｗ

>>465
カードを引くまでもなく、普通に人生相談で解決するでしょってのも多いね。
どんな結果でも諦めない復縁希望者とか、
何年も愛人なのに、相手に誠意があるから好きで･･･、とか。
一応カードも引くけど、それなりの結果しか出ないんだよね。

愛人や略奪希望者は、どぎつい内容が多いな。
いつ破局して私の所にきますか？とか、
奥さんとセックスしましたか？何回してそうですか？とか。

カードが汚れていく気がしてしまうよ(´・ω・｀)

>>465
後出し多いねー
特に「実は相手に奥さんがいて…」っての
先にそこを指摘出来た時はテーブルの下で軽くガッツポーズｗ

対面なせいか、さすがにセクロスがどうとかって話はあんまりないな

それでも好きなんだから愛人
遊ばれてると分かっていても恋は恋
その立場が嫌なら本気で愛していないのさ
なら別れればいいのにね(´･ω･`)ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

対面だと時間制限があるからその範囲で話そうとするから的確に話が聞けそうだな。
内容が少ないと言うのはありそうだが、多過ぎて要領を得ないは抑えられそう。
でも、中には喋り過ぎてそれだけで時間オーバーというケースもあるのかな。

そもそもテンプレの注意書きを理解できてない人も多いけど、
占う側にやっかいなのは先に依頼した人から順にってスレだな。
なんとなく占いたくない件は大体他の人もスル―するから
スレスト常態になって消えていったスレをいくつみたことか。

わざわざ纏めとか集計する奴も涌いてくるしね
まぁ、鑑定スレなんて乞食が立てるもんだから仕方なしか

mixiで無料鑑定やってたけど、あまりにも私利私欲にまみれた依頼内容が
2chなんかよりも怒濤のように長文メッセージで届くから最初はびっくりした。

そして不倫とか復縁が多いし、家出してネットで知り合った人の家に住んでるとか
聞きたくなかった内容を聞いてしまうに事に嫌気がさして、mixiでの鑑定は
すぐやめました…

プロでお金もらってやっていれば割り切ってできるのかなあ。
でもストレスは普通の仕事よりも多そうだ。

>>470
私は「占いたくない」というか「手を点けない方が良い気がする」って依頼は
さりげなくスルーしてます。
全部が全部じゃないけど、そういうのを他の人が親切で占って、
後出しとか追加質問とかで何度かやり取りする様子を見守ったことがります。

あと、後出しも嫌だけど、
占い結果を他板や別サイトで「自分でカードを引いたけど初心者なので、解釈のお手伝いお願いします」って
出された時は辛かったなぁ（T_T)

まだ２ｃｈでの鑑定に慣れていない頃、
何度か有名な依存者に当たった事があるよ
あれは地雷だったなぁ

>>471
まとめてくれるボラさんは有り難いよ
虫食いで進行してて、新規依頼や、検証や、
後出しの追加質問とか催促のレスでカオスになってると、
それだけでうんざりする

まとめてあれば、安価先を見てやれそうな案件を拾えるから、
その分の手間は省けるよ

>>473
解釈を他へ持ち込む人は、他の占者の結果も同じようにしてると思うよ
多様な解釈があるものだから、色んなリーディングを知りたいんだろう
･･･というのは分かるにしても、説明が分かりにくかったかなとか、
何かこっちに手落ちがあったのかと考えてしまうね
その場でとことん聞いて貰った方が嬉しい

色んな解釈は実は自分も見てみたいｗ(´･ω･`)

ヤフー知恵袋に出しては解釈もらったら即取り下げる人もいる
とかいう話がどっかのスレで出てたね。
自分も占った結果を鑑定スレに持って行かれたことがあるけど
アレには答えがついてたっけな？忘れちゃった。
何となく占いたくない件については日時をある程度稼いでから
「時間経ってる分は質問者が見ないかもしれないからスルー、
敢えてまだ見てくれって人はアンカ出せ」って言ってみるのはどう？
それでしつこく聞いてきたら、また日時稼いでのループ。
できるなら>>461をテンプレに入れてほしいなｗ

今夜もVIPの占いスレでは下らない依頼が続々と
一人だけ占って退散してきた

>>474>>476
私も自分が引いたカードの解釈を（勉強にもなるから）他の人にお願いしたいと思う。
辛いと感じたのは、依頼主が「自分でカードを引いた」ってウソをついて出していたからかなぁ。
２ｃｈでと言わないでも良いけど、
「依頼してカードを引いて貰ったらこんな内容だったけど、どうしてそういう解釈になったか教えて」とかいう
内容で出してくれればまだダメージ少なかったかも。
まぁ、「お前の書いた文章がイミフだったからじゃ」と言われたら本当にゴメンナサイなんだけどね。

>>477
その記事読んだ。荒らしとか言われてたね。あの辺りからＲＯＭするのも嫌になって
今はＲＯＭすらしてないです。>>461テンプレ入りはいいかもｗ

最近雑談スレの流れは、「あ〜、それあるある〜」って感じで
自分だけが感じていたんじゃないんだと思ってホッとします。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃー
状態で鬱憤が一気に噴出したのかもｗ
最近自分の都合の良い結果に誘導しようと粘るがくて、
コメント見るだけなんか疲れちゃう。

他スレで引いたカードだと書くと
マルチ扱いされるから嘘つくのかもね。
そういう性格だから恋愛も人間関係も
うまくいかないんだと(ry

恋愛は占いよりも指南書読んだ方が確実だと思うw

女の子には特別な回路があるんでそれ理解しないと多分何も変わらないよ、とか
男性の即物的で単純な心理を裏側から読んでも無駄だよ…とか
占いから外れたところでアドバイスだしたほうがよくなるような
質問とかもたくさんあるよね。

テンプレにいれたってどうせ読まない人間は読まないだろうから
入れておくだけ入れておいて面倒なヤツだけテンプレ誘導して逃げるとか
無料だからそれくらいしたっていいよね、と思って半分実行しています。

盛り上がるのいいが、おまいらはこの板の外で鑑定してるんだろうな？
まさかＬＲ違反スレで鑑定してる糞蟲はいないだろうな？

>>483
勿論！
しかし隣板の鑑定系のスレはコテスレが乱立し過ぎてるね。

●●さん、●●さんのスレを立てて下さい＞＜
→乱立
そして放置

>>483
ヘタレなりに頑張って解釈してました；；
でも最近はリタイア気味orz

解釈を他の人に、か
なんつーか、その時のひらめきみたいな物もあると思うから
後から色々考えた解釈って、勉強にはなるかもしれないけど
”当たり”はしない気がするなぁ

解釈も鑑定もしてたYO
鑑定は隣だからLR違反じゃない…よね？

インスピレーション重視する人は
解釈を誰か他の人に頼むっていうの違和感あるかもね。
逆に解釈する人がそういうタイプかなあと思った時は
解釈内容に違和感抱くこともままある。

でも某解釈専門家には一目置いてる
一目どころかあの人に比べたら私は問題外

みなさん実占だと意味が違うカードや
こんな時にこのカードがよく出る！とかありますか？

例えば
星→解説書だと願いや希望が叶
実占→希望が見えるだけ

女教皇→不倫の時によく出る

>>489
星は自分の場合現実面（特に恋愛）良い意味に出た試しがない。
相手がいなくなることが多い
そう、お星さまになるのさ。

女教皇はプラトニックラブって解釈してる。
でも不倫の全てが肉欲にまみれたものではないから出ることもありそう。
法王あたりと出たら、悪いと知りつつ好意を抱く、みたいな
そんな恋もあるさ。

>>490
ごめん>>489は女教皇逆の間違い

>>489
セフレで体目的な相手に女教皇・正が出たことあるなー。
プラトニック・ラブを望んでるというよりもツンデレさんという意味だったのかも。

ﾂﾝﾃﾞﾚってより、その女性が割り切ってる感じがするな。
セフレはセフレ、と。

>>493
そっかぁ…。
「お、お前なんかただのセフレだからな。体が目的で愛してなんかないんだからな！」
という意味かと思ってたよ。
ちなみにその相手とは男性で、そっちに女教皇が出たのだが。

>>493
相手が女性で自分が男性みたいな感じで読んだからちと違うかも。
勘違いすまそ。

相手が男性で自分が女性なら、相手からみた自分のイメージじゃない？
何考えてるか解らなくて、そこが気になるんだけど一歩踏み込めない…
って感じで。
本当はツンデレなんだけど、ツンツンしてるところしか相手には
解らないんだと思う。

>>489
恋愛のテーマに限って「恋愛」が出ないw

>>489
質問者の相手の男性の状況を見るところで
過去と未来にキングの逆位置が出た時には
「原因はともかく、とにかく人間関係で苦労してそうな男性だなー」
って思った。

>>489です。
みなさん色々ありがとうございます。
色々とあって面白いですね。

ちなみに自分は、恋愛を占った時に
「太陽・審判・世界」が出ても、
些細な幸せや、前向きな気持ちになれるくらいで終わってしまいますorz

女帝は片思いだとしても満足した状況になれるから好きかも。

運命の輪はよく出るけど、微妙過ぎて分かんないです。
特にいい事があった試しがないです。
↑チャンスを逃した？or気づいてないだけかも？

相手が恋人のいる人や結婚してる人の場合は、
女教皇逆・法王逆・正義逆がよく出る気がします。
（質問者が知らない場合は出ない）

恋愛の未来で塔→相手の転勤、遠距離恋愛を告げられました。


前に仕事の面接結果を占った時。
募集を見て満足出来る仕事か？→女帝
１次面接結果→星
２次面接結果→運命の輪
最終面接結果→死神

が出て採用でした！！
最初、死神で駄目だった…って思ったけど、
面接や無職状態の終わりって意味だったみたい。

他は、居酒屋のバイトの面接の時は審判が出て採用でした。
よっぽどの事がない限り採用されるから、結果は決定してるって意味だったっぽい。


小アルカナは分かんない。
あんま変化ない気がします。

確かに無職状態から有職状態になるのは死神的な感じがしたw
だってホントはずっと無職でいたいモン…☆
でも働かないと食べていけないし、働くしかないか。的な。

>>499
脱皮みたいな、好ましい死だったわけだね

小アルカナあると精度あがるよ

不採用の兆し
剣Ａ逆　剣３　剣５　剣７逆　剣９　剣１０　剣ペイジ逆　剣騎士逆　剣キング逆　　
金貨Ａ逆　金貨３逆　金貨５　
聖杯３逆　聖杯５　聖杯７　聖杯８
棒Ａ逆　棒３逆　棒７逆　棒１０逆　棒のコートカード逆

これにかけてたのに！ってなときの不採用は剣１０
お気軽なバイトの不採用なら棒３逆とか
割と落ち込みやすいひとだとカップで出てくる

22枚は包括的
だから外れにくいけど勘違いもしやすい
78枚つかうことによって詳細の特定が容易くなるよ

取り越し苦労な時にソードの9が出る
ガンの疑いで検査→異常ありませんでした、とか

病気関係の取り越し苦労で剣９は確かによく出るね

ああ…
相変わらず何もしないまま「○○出来ますか？」の質問見る度イライラする
腹を立てても仕方ないんだけどさ
そんなに行動力なかったら何しても駄目だと思う
当たる前から占いに頼るなんて恋でも愛でもないよ

>>504
よくあるのが、ひとつの依頼で何人も異性を挙げて、
誰を選んでどうアタックしたらいいですかね？ってやつ
誰が一番好きかすら決められないのかな
打算にしか思えないわ

>>496なんだが、昨日珍しく一枚引きで出た逆位置だったが。

>>500
まさにそれでしたｗ
探しても悪い意味しか出ないから焦りました。

>>501
ありがとうございます。
参考になります！！

小アルカナも使ってますよ〜。
（仕事の時は大アルカナしか出なかったですｗ）
ただ、このカードが出たらこんな事が起こる、
こんな時によく出る、ってのがつかめないんですよね。
大アルカナだと分かりやすい変化があるけど
小アルカナだと変化が起きないんですよね。
やっぱ状況見るだけのカードなんだなぁと思ってみたり。

>>502-503
そうなんですか！！
そんな時に出るんですね。
参考になります。

>>506
何が出ました？
普段は何が出るの？
コインとか？

>>507
数秘術を齧って、小さな動きにも注目する目を養うのだ

>>507
普段は恋愛以外が普通に出るんだよ、珍しく出たと思ったら逆位置でさようなら。
恋愛のカードは恋愛沙汰以外ではボチボチ出る。

スリーカードで状況をみたら
星
女帝逆
死神
だったのだけどいいのか悪いのかわからない…。
みなさんだったらどう読みますか？

解釈は解釈スレがありますのでそちらへ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1297607684/l50

>>510
解釈はスレチだが一言だけ

どう読んだらいい意味になるのかがわからない

>>511
それ鑑定スレだろ、真っ黒なLR違反スレだよ
誘導なら隣板が良いかと。

どういう質問をしてカードを出したのかも説明せずに
カードだけ見せて「どう読む？」と聞かれても答えられんよ

>510
そのままを表したようなカードだ。
星が出た♪でも女帝(逆)と死神だ…聞いて見よう！←ｺｺ星。

スレ住人から質問内容も書かずにイラつかれる←ｺｺ女帝逆

スレチ案内されスルーされる←ｺｺ死神ｗ

>>512
下から上へ展開したのかも、、、なわけないか。

話題変えちゃいますが…。
人それぞれ合うタロットは違いますが、
この星座生まれには、このタロットが合うかもなんてないのかな。

因みに私は牡牛座でニューパラディーニが合う。

>>513
今は閑古鳥の実占勉強スレはＬＲ違反ではないのか？
16まで来てるスレだけどアレも解釈メインだよ。
該当スレは鑑定もおｋとか言ってるからそこは確かにＬＲ違反とは言えるか。

>>518
実占勉強スレは自分で解釈付けて持ち込みだからね。
実際はネットの鑑定で出た結果だろうと、
とりあえず｢解釈を勉強する占者｣のスレと言えなくもない。
解釈自由スレは展開を持ち込んで解釈（鑑定＆アドバイス）するスレだから、
占術理論実践板的にはアウトかな。
占者が展開までする鑑定をしてるなら完全にアウトだろうね。

>>519
やっぱりそこがLR違反と513が判断した理由になるのね
一応あのスレでは「鑑定目的の質問もおｋ」とスレ主が言ってるのを見たことはあるよ。
ただし鑑定目的での質問はあったけど、実際にそれが展開された例は今までないはずだけど。

LR違反のスレの指摘をする人って削除依頼出したりしないの？
削除依頼スレは注視してないんでどうなってるのかよくわからないんだけど

>>520
｢解釈の勉強｣と｢鑑定｣の線引きは難しいと思うよ。
去年だったか自治スレでけっこう詰めて話していた事もあったけど、
どれを可として、どこからＮＧかの話は纏まらなかったような。
（占ってチャンの受け皿としてのLRで認められた鑑定スレは除外ね）

解釈自由は前スレでカード展開の依頼もおｋと>>1らしき人が許可していたような。
スレが落ちてるから確認出来ないけど･･･
カード展開から解釈迄を依頼したら、普通の鑑定だよね。

この板の削除依頼は動いているのかな？
リモホ晒してまで削除依頼しに行くのも面倒だから、
指摘する人もそこまでせずに放置しているんだと思う。

隣板のタロット鑑定スレ
いっぱいあったｗ
練習や勉強をしたい人はどぞ

●占者が受付宣言して依頼を募集するスレ（占者の出入りは自由）
☆タロットで占います☆5枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1292992019/

●あらかじめレスされた依頼を鑑定するスレ（占者の出入りは自由）
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1297306513/
簡単に占います ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1289310072/
【1枚引き】タロットでサクッとみるよ　3枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1290608591/

●コテハンの専用のタロット鑑定スレ
タロット占い　占います　コテハン/直花
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1292251671/
タロット無料占い　コテハン/KAZU
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1294847321/
タロットで占わせてください（ブログに掲載します）コテハン/ろまん輝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1296277778/
カモワンタロットで占います　コテハン/Tara
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1295330366/
ワンオラクルで占います２　コテハン/るん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1296049790/
週一回3人木曜日に　占います。　コテハン/春日
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1295526073/

>>495
【　 タロット解釈自由スレ 2　】の1です。
あちらのスレで依頼人粘着行為はおやめ下さい。
あなたはあのスレに不要な荒らしです。
それとあなたは依頼人叩きスレのマルチスレでの住人でもありますね。


お願いですから今後あちらのスレには書き込みやめて下さい。
依頼人に粘着したりこんな発言する人には来てほしくありませんので
>男なのに毎日依頼キモいんだよお前ｗ
>中学生は部活動に行けよｗ

>>521
該当スレのそれっぽい議論をざっと見てきた。なるほどなるほど…ありがとう。
落ちてる過去ログは
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/uranai/1289143364/
これかな？

この板には削除依頼スレはもうないかもしれない。
「削除」で検索かけてhitしなかっただけで別の名前になって残ってるならわからないけど。

>>521
そのスレの1です。カード展開は別スレで募集していて、稼働されていたので次スレでは外しました。

>>523ですが、
荒らしの人はこれもですね？
ID:RsL8fNsG
ID変わってから自分の主張したレスの依頼人同一人物認定を自分で改変したのを乙といって
何人もいるようにみてるように見えます。

>>457
>>477
>>482

他スレにまで争いを持ち込む鉄面皮が来たぞとｗ
荒らしがどうとか言うまえに、荒らしを呼び込むおまえらが板から出てけよ

鉄面皮はほじくり返すのも好きだからねぇ

他人を占ったらいい結果が出るのに、
自分を占うと悪い結果しか出ない。

人間関係を占うと、
引いたカードの３分の２→ソード（しかも悪い意味）
いいと言われるカード→逆位置
未来や最終結果→塔
人間関係を良くする方法→人と関わらない事
トラブルを避ける方法→避けるのは無理、耐えな！
（騙されたり、裏切られて傷つく系が多い）

このタロットはそんなに自分の事嫌いなのか？
と思いきや、驚異の的中率。
挫けず頑張れ自分！と言い聞かせ続けたけど、
これが厄年＆大殺界パワーなのかｗ
もしくは重度のコミュ障ｗ
そろそろ泣けて来たｗｗｗ

>>528
やっぱり自分の状況は自分が一番よく知ってるからねぇ
絵としてイメージ出来るし。

他スレまでもめ事を持ち込んでくる所がなんか執念深さを感じてこわい…

>>528
まぁあれだ
お祓い行ってこいｗ

カードは運勢の流れをそのまま表示するセンサーみたいなもんだ

>>522
案内乙です〜。
春日さんのスレをＲＯＭしたけれど、仕切り方上手だな〜と思った。
依頼も乱立しないし、レスも読みやすいし。
ああいう雰囲気のスレだと、依頼者さんも後日報告カキコしやすいと思う。
見習いたいというか、マネしたらダメかなぁ（＾＾；）

>>532
春日本人乙？
春日が誰だか知らんけどｗ

あとお前魚座だろ

あらｗ
ごめん。２ｃｈって何か誉めたりすると「本人乙」になるんですか。
何でうお座なのか分からないけど、
この調子で違う星座を適当に言えば11回繰り返せば間違いなく当たるよね。
では、スルー検定にチャレンジします〜（＾＾）ノ

関係ない他のスレの話題を持ち込まないでね。

タロットに限らず、色んな占い方法で誰でもおｋ
のはずなのに実質一人で仕切ってるようなスレが多いけど
それ以上に一人の占い師に異常に執着する依頼人も多い。
ただでさえそういう性質なのに
コテスレ作ると本当めんどうそうね。

>>536
そういう事は自分がそう思ってるスレに書き込もうね

場外乱闘に対する皮肉でしょう。

雑談だし、いいじゃん！
でもあの解釈スレのことを何か言えば粘着ｻﾚﾁｬｳﾖ☆

ほじくり返す人はこういうものの言い方をするんだね

だったらいちいち
じめじめ感ださんでも良いと思う。

プロのタロット占いの先生に、何回か見て頂いたんですが
（ケルト十字でした）いつもピターッと当たるんですね。
それで興味を持って、自分でタロットを引くようになったんですが
これが・・・当たらない。
先生と同じようにシャッフルして、ちゃんと集中しているつもりなんですが、
これがプロとアマの違いなんですか？
どうしたら先生のように現状などをピタッとと引けるようになるんでしょうか？

>>542
シャッフルして展開するまで、
質問内容を具体的に念じ続ける。


未来を当てるには、さらに「こうなって欲しい」という真相意識を排除すること。

>>542
自分は毎日ワンオラしてるけど
自分のことを見るときはお気に入りの音楽を聴きながらやってる
音楽に意識をやってると、結構当たるよ

ただ、自分はメタルかけてイヤホンしてヘドバンしながら、なので
周りから見たらドン引きされるのは確実ww

対面占いをされている方に質問なんですが、
質問受けてからカードを展開するまでにどれくらいの時間かかっていますか？
私は勉強中なのですが、シャッフル→カット→展開までに
計ったわけではありませんが何となく5分近く掛けている気がします。
自分一人なら何ともない時間ですが、
相手がいる場合は1分でもそれなりに長く感じるかもしれないし、
気になったので質問してみました。

>543さん
やっぱり無意識に「こういう結果が出て欲しいなぁ。」とか
「多分こうなんだろうな・・・」と、展開している間に思って
しまう事が多々あります。
それが駄目なんでしょうね。

>544さん
それは・・・私もきっとドン引きですね（笑）
でもやっぱり展開するまでに無の心になるのが一番みたいですね。
５４４さんはそれが音楽聴きながらなんですね。
私も試してみます。

お二人ともありがとうございました。

>>544
想像して吹いたｗ
ヘドバン好きだから、真似してやってみるわー。

ヘドバンしながらタロット占い……

うん、見た感じキチガイにクリソツだなｗ

>>544
いいなぁそれｗ
爆音って無心みなれるから、メタルとか好きなら案外瞑想にも向くんだよね
今度試してみようかな

セミプロでメタル系バンドやってた友人いわく
「首だけ振っちゃいけない、足をしっかりふんばって体を振る」んだそうだ
そいつ首振りすぎてストレートネックになって、医者に上記を教わったと
…なんつー医者だｗ

>>545
人が何もしないで待てるのは、カップラーメンが出来る時間が限界らしい。
やってる方は必要な手順かもしれないが、待つ方としては手短にしてもらいたいと願うね。

ちなみに、自分が占う側の時はシャッフルだけでカットはしない派だ。

あらかじめ念入りにシャッフルしておいて、対面なりWeb鑑定する際に2、3回カードを切るだけってのはどうだろうか。

質問させてください。
ギリシャ十字で傾向にいいカードが出ていて、
障害・対策した未来をあらわす結果が傾向より悪い場合は、
みなさんどんな風に解釈してますか？
�@傾向がいいカードでも実はあまりいい意味ではないと解釈する。あるいは結果のカード以下の意味で傾向のカードの暗示を制限して読む。
�A障害・対策に該当する行為していると結果みたいな悪いことになるという戒め。
つまり占わずともうまくやっているというカードからのアドバイス。
こんなカードがたまにでるけど迷う。
現状 聖杯のページ 逆位置
障害 運命の輪 逆位置
傾向 太陽 正位置
対策 魔術師 正位置
結果 棒の２ 逆位置

>>552
まとめてみようとしないで一つずつ丁寧に見たほうがいい。
それによって出てくるストーリーにまとめるほうが上手く見れるよ。

障害はあるけど傾向としてはいい方向に向いているから
対策のカートをしっかり把握して行動なりするといい。
結果は今の状態で何もしなければ起こりうる結果って場合が多いよ

そうそう、素直に読めばいいと思う。
なにせ世の中には上手く言ってたのにいいところでポシャることも多々あるし…。

それはともかくとして、棒の2の逆なら、成功しても満足感が得られずむなしい気分、
とかあんまり良くないイメージな私は変?

>>550さん、>>551さん、レスありがとうございます。お二方とも参考になりましたm(_ _)m
仕事がサービス業なのでお客様をお待たせして不快にさせない時間の限度は1分と習った事があります。
私は対面で占いをした経験がないので、自分が実際にカード展開している流れや掛る時間を考えると
それだけでプレッシャーになりそうです（＾＾；）
手が小さいので、カットはトランプカードを切るような方法ではなく、
シャッフルした後に一つにまとめたデッキを、3つのパイルに分けて
また一つにまとめるという方法をしています。
シャッフルの時に質問事項を心の中で言いながらシャッフルしているのですが、
予めよくシャッフルしておく方法も試してみます。

>>555
焦っちゃうと鑑定に集中できないですよ。
シャッフル中は課金しないよいにすれば、お客様は待ってくれますよ。

>>555
手とカードのサイズが合わずに手間取る時は、
いっそカードをミニチュアサイズに変えてみるのもアリかと
名刺より少し小さいミニチュアサイズを使ってるけど、
シャッフルやカットでこぼす回数が格段に減った
狭い場所でも沢山並べられて便利だよ

でもキーホルダーになってる、切手くらいのサイズのは使いにくそうｗｗｗ

>>555
占者によるのかもしれないけれど、3つに分けて戻す作業は客にさせるとか、
話を聞きながらシャッフルを始めるなどをすれば、待たせる時間を短縮できるよ

>>557
逆にアレはシャッフル不可能ｗｗｗ＞切手サイズ

ウェイトとかの小さいヤツって、「なにこれすげー小さい」って思ってたけど
手が小さい・指が短いと、あれが一番シャッフルしやすいサイズなんだよな
ルノルマンカード買って、シャッフルしやすさに感動したもんｗ
あのサイズでもっと色々出て欲しいんだよなー

更にアドバイスありがとうございますm(_ _)m

>>556さん
一人占いの時は、深呼吸したりリラックスするのにも時間を掛けられますが、
対面だと常に気持ちをニュートラルに保つのも大変そうですよね。
焦らないようにカードに集中するように…
でも、>>544さんのようには人前ではできそうにないし…（＾＾；）

>>557さん
ミニチュアサイズ、前から気になっていたのです。
名刺より少し小さいサイズなら、私でもトランプカードのようにカット出来そうです（＾＾）
切手と同じくらいだと、絵柄を勘違いしそうですねｗ　というか、逆にカットできなさそうｗ

>>558さん
その方法も良さそうですよね。
質問や状況を話して頂いている間に、それを聞きながらシャッフルし、
質問事項の確認が出来た所でデッキにまとめて、クライアントに渡して、3つのパイルに分けて頂く…。
自分に出来るかどうかわからないけど、練習してみたいと思いました。

体験者に聞いてみて判ることって多いから、勉強になりますm(_ _)m
ありがとうございました。

>>413です。
みなさん。以前はアドバイスありがとうございました！

カルチャーを探したのですが、結局近場になかった為、断念しました。
詳しく教えてくれた方、ごめんなさい(涙)

ちなみに今は、mixiコミュでタロット友達を作ったり、初心者トピを作って練習してます。
他の方に占ってもらうのも解釈の参考になりますね〜。

あとは、毎日ワンオラクルをしてたけど、
最近では時間に余裕のある時は、ホロスコープ法で見るようにしてます。

前に比べてずいぶん上達したと思います！！

相変わらずメモを見ながらじゃないと、
意味が分からないカードの方が多いですがｗ
カードにこの勉強方法で大丈夫？と聞いたら、
コイン１が出たので自信持ってやってこうと思います。

アドバイスくれた方々、本当にありがとうございましたm(__)m

身だしなみをばっちり整えないと占えない。なんかカードが拒否してくる。
足組んだりしても、いやがられる。

自分も手が小さいからフルデッキだとカードがきれない。
仕方ないから、二つにわけてきってる。

>>562
その方が瞑想状態になれるなら、別に問題ないかと。
自分に気合いれるために顔を叩くスポーツもいるんだし。

>>562
あまり大袈裟に構えるとそれ自体が苦痛になってしまうよ
「カードが拒否する」というのは幻想か思い込みだと思う
少しずつでもそうした「前提」は軽いものにしないとどんどん重くなる
自分は占い前には「手を洗う」程度にしてる
同じようにしろとは言わないが、強迫観念のようにこうでなきゃと思い込むと危ないよ

>>564
自分も、その考えに似てるな。
タロットは道具。
それぐらいドライにいないと段々、重くなってくるかもね。
特にタロットを商売にしてる人間は。
でもタロットとの相性はあると思う。

あー、ニューカラーウェイトの色と大きさでフルデッキ作ってくれないかな
でもあの厚さでフルデッキはシャッフル無理かなｗ

樹元詩乃さん今どこにいるのか知ってる人いますか？

バラ珍に探してもらうといいよ。

ワンオラクルって私は一番面白いと言うか、一番手応え、やり応えを感じる
タロットから問い掛けに対する答えじゃなくて、考えや意識に対するツッコミが出た時
それがヘキサグラムやケルト十字のアドバイスよりも、切れ味が良いと感じる
昨日もクリティカルヒットを繰り出されたよ

>>564-565
まあ、瞑想のスタイルは様々だからリラックスした状態になれれば手段は何でもいいわな。
毒気を払うというか、俺の場合は風呂上がりが大半。

瞑想というか、すでに習慣化している方法が
掃除する→カードを広げる為のクロスを敷く→お香を焚く→軽く目をつぶって深呼吸する
という事をしてから、カードを広げてシャッフル開始してます。
そうしないと、落ち着かないというか何というか。
「ファミレスで友達相手にカード引いてる」
というような書き込みを読むと、凄いな〜〜（＞＜）と思います。

>>570>>571
これらの人たちは対面占いをこれからも希望しないのだろうか？
それならそれでもいいけれど

それを言ったら、ヘドバンする人はどうなるｗ

>>572
何か拡大解釈してない？
カードが拒否するってのは大袈裟だが、誰だって朝一に歯を磨くとか顔洗うとか、帰ってから飯一杯食うとか、酒飲むとかしてストレス解消とかするだろうに。

所詮、タロットカードなんて合成インクやらソイインクで印刷されてる消耗品だからな。

>>572
571です。
だから、「自分が対面占いできるようになるのは相当先だろうな〜」と思います（＾＾；）
対面占いしている人は、リラックスしてカードを引く準備がいつでも出来ているのでしょうね。
本には、「無心で」とか「集中して」とか「願い事を念じて」とか色々書いてありますが、
結局はカードを引く時にどういう状態が自分にとって良いのかとも思えるし。

>>574
その通りです。
「タロット引く前にこれこれをしなければいけない」ということで行っているのではなく、
そうすると気持ちが落ち着くからとか、すでに習い性になっているから、が近いです。
人それぞれかもしれませんが、
私もタロットカードそのものが特別な力を持っているとは思っていないので、
ご神体のように神聖視しているわけではありません。
習慣は習慣として考え、道具は道具としてみなす感覚は、私も持ち続けたいと思います。

自分はタロットをする前の瞑想する時には水晶を身につけたり握ったりしている。
風呂に入るとか掃除をするという方向に行くとマジで凝ってしまいそうなので
自分からそういう方向に行かないように歯止めを掛けている。
いずれ対面鑑定を実施できるようになりたいので、儀式や瞑想準備は軽くて済むようにしているよ。

私もたいした事はしないけど、水晶等は置いてる
直観力うｐにいいとされてるセレスタイトがお気に入りで
お客さんいない間にボーッと眺めたり、握ったり

そうそう、いつもルチルクオーツも置くんだけど
その日は「仕舞うのめんそくさいしなー」って思って出さなかったんだわ
…7時間の鑑定で、6時間目までお客さんゼロ
試しにルチルクオーツ出したとたんお客さん来たｗｗｗ
あれはびっくりしたわ
ごめんよルチルちゃん

あと、日本人というか世界各国の殆どがそうだが、占う前にお茶を一杯飲むのがいいよ。
お茶のアミノ酸が脳の活性化とリラックス効果の両方与えてくれるし、飲み物飲む行為は深呼吸するのと似たような事だから感覚を研ぎ澄ますには持ってこい。
朝茶はシチリア帰っても飲めって言うだろ？

シチリアじゃなくて七里。

>>579
粋なジョークかと思ってたよｗ

お洒落だなと思ったｗ>>579

|ω･｀)ｺｿｰﾘお邪魔します…宣伝です…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1299164734/
みんなで２ちゃんタロット作ってみませんか？

お邪魔しますた|彡ｻｯ

別スレのある占者さんの回答を読む度に、
「この人とタロットの話題でガッツリ語り合いたい」と思う。
自分が引いたカードの解釈とか勉強法とか、
占い結果を相手に伝える時の表現とか言葉の選び方とか。
粘着キモ〜（＞＜）って思われてしまいそうだから言えないけどorz

>>583
別スレの話は別スレか落ちスレでやれ
そして、ここにカキコしてる時点で粘着キモ〜だから安心しろ

カップのクイーンの持ってるカップがバルタン星人に見えてきた

>>585
ちょｗ
585のせいでバルタン星人にしか見えなくなって来たじゃないかｗ

全体をまとめて解釈するのがよく分かんない。
分かりやすいカードとかなら、
なんとなくまとめる事は出来るようになったんだけど、
統一性のないカードとかだと全然まとまらない。

コツとかある？

コツ…なんだろう？

統一性のないカードが出る時は、タロットで見れる範囲の期間には答えや結果が出ないって事だったり
お客さんの行動によってどういう結果にもなりうる時、って気がする
こういう時は、おおまかな運勢は見れても、最終結果が読めない

逆に、すごくスラスラ読める時って、すぐ答えが出たりもう結果が決まっている事みたい
こういう時は、最終結果や近い未来のカードに、他のすべてのカードが集約していくような感覚になる
言葉もスラスラ出てくるし

他のカードに影響するようなカード中心に読むと解りやすいよ。
簡単に言うと大アルカナ中心。
その中でも影響力あるカードからみるよろし

タロットの浄化や占う前のリラックスとかで
水晶やパワーストーン系使ってる人はいますか？
そういう石はどうやって手に入れてるのか教えてくだされ。

石屋で買う。
お気に入りはﾐﾈﾗﾙﾊﾝﾀｰLEO
水晶ｸﾗｽﾀｰ5ｺ1000円の福袋があるんだけど、なかなか使える。

パワーストーンと銘打ってオカルト色が強いショップは
割高だけど見た目綺麗な石が多い
人工石に素敵なカタカナ名つけて売ってる事も多いので紛らわしい
（なんちゃらキャッツアイとか、シトリンという名の焼きアメジストとか）

鉱物店は産地もしっかり明記、人工には人工って書いてあるし
価格も割安。だけど見た目はザ・標本！って感じでそっけないのが多いかな
占い儀式用にするには気分が出ないかもねｗ

早速のレスに感謝です。
>>591
>ミネラルハンターLEO
なんとなく戦隊モノっぽくてワロタｗ
ググッたらそういう店名の石屋さんだったのね

>>592
雑貨系アクセ店とか観光地にある石屋しかイメージしてなかったけど
鉱物店で買うってアリなんだね。
ザ・標本！でも天然モノに拘るか、
見た目重視で養殖モノ…じゃなくて人工物・加工物にするかだね。
自分は水晶の結晶の形も好きだから、ザ・標本！でもアリかも（＾＾）

>>588
おお！！
なるほど。
そう考えると読みやすくなる気がします！！
統一性のないカードの時の伝え方がうまく出来そうです。

>>589
なるほど。
大アルカナを中心に読むんですね。
順番にばかり読んでたので、参考になりました！
ちなみに大アルカナがない場合や、
全体的にいいカードなのに、
結論や対策だけ悪い場合や逆の場合はどんな感じになりますか？
いい例えのカードが思い付かず申し訳ないです。


お二方ありがとうございますm(__)m
参考になりました！！

>>594
全体的にいいカードで結論が悪いなら
最後にぽしゃるってことでしょ

対策も悪いなら気を付けるべきこともなく
必然的なことで質問者の力の及ばないこと
目的は達せられなくても失敗は成功の母のような感じかな

トート・タロットの解釈について教えてください。

先日、ダンスで初舞台でした。
トートタロットで評価（お客様でなく関係者）を一枚引きしたところ
「隠者」が出ました。

トートの使い方はよくわかっていないのですが、正逆が無いと聞いています。
これはどう解釈したらよいでしょうか。

演じていた華やかな役柄とはかけ離れた孤独なイメージがありますが
評価が良いとも悪いとも、判断で悩んでいます。

どうぞよろしくお願いします。

素人です。

先日占いに行ったところ、現在は迷い、未来は良いと言われました。

現在は隠者逆

未来は太陽と審判正

迷いと良い‥だけではなくもっと具体的な意味を知りたいです。
どなたかアドバイスお願いします。

>>597
疑問に思うならその時にその占い師に聞けば良かっただろう。
クライアントを納得させるのも占い師の技量の一つだ。
「もっと具体的に説明して」と言えば説明してくれるし、
それが説明できないとするならそれだけの占い師だったということだ。

まあ、心配するほどのことではない　という意味ではないかな。

>>596
隠者は仕事で出ればストイックさや職人を表すよ。
華やかなカードではないけれど、ビジネスで出ればそれなりに
評価されてるんではないだろうか。

>>593
見た目重視ってのは、染めたり磨いてあったりする事だけでなく
石そのものの透明度が高かったり、ひび・不純物が少なかったり、
弄ってない原石でも形が良い物が比較的多いという事が言いたかった。

>>596-597
>>1くらい読んでくれ
解釈・鑑定は該当スレか占い板で。
http://yuzuru.2ch.net/fortune/
【　 タロット解釈自由スレ 2　】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1297607684/

>>600
>弄ってない原石でも形が良い物が比較的多いという事が言いたかった
補足ありがとうです。
理解が浅くてスマソm(_ _)m
地元には鉱物扱っている店が無いから通販サイトを見たが
水晶を浄化や精神統一に使いたいと思うようになったよ。
自分の目で見て触ってみて買いたいから、手に入れるのは先になりそうだが。
これ以上はちょいとタロットから脱線しそうなんで、御礼のみでm(_ _)m

最近コートカードの性別が違う人に当てはまる事が多い。
キングのような性格の女性に関わる事だったとか、
クイーンのような性格の男性に関わる事とか。

こんなん適中させるの難しいわｗ

>>602
当方、26歳女性なんだが、シグニフィケーターをタロットに選んで貰おうと、ネットタロットで引いたら
ソードのキングが出て来て、モニタに紅茶吹くかと思った
正逆関係無しにしても、ワンドのクイーンかカップのクイーンが出るんじゃないかと思ってたから余計ビックリした

連投スマソ。

今78枚でヘキサをやったら、全部大アルカナだった！！
しっかりシャッフルしたのに、こんなの初めてだ。
凄い感動したよ

>>603
なんてカッコイイ女性なんだｗ
タロットのリーディングとかうまくて冷静に読めそうだから羨ましいかも！！

シグニフィケーターって聞いた事なかったんだけど、調べてやってみた。

ちなみに結果は、本当の自分→コインのナイト、
周りから見た自分→ワンドのナイトらしい。

20代の女なんだけど、何か複雑だ…。
もの凄く自惚れて、ソード以外のクイーンが正位置で出ると思った自分が恥ずかしいｗ

599さん、
トート隠者の解釈ありがとうございました

＞隠者は仕事で出ればストイックさや職人を表すよ。

デキはともかく、責任感と意識は高かったと思います。
しかし、がっちり組んだ内輪のグループにヨソから参加したため、いつも独りで、
評価以前に相手にしてもらえなかったかなと思ってたもので。

これがウェイト版なら正逆である程度意味が取れたんですが、
トートなので迷ってしまってました。
ある程度の評価（姿勢とか、真面目さとかかな？）してもらえたなら、少しはホっとしていいのかな。

>>594
ケルトとかホロスコープ、カレンダーみたいにカードを大量に使う占い向けなんだけど、小アルカナがシェアを占めてる時はこういう考え方もあるよ。
ほとんど自論なので参考程度に。

全体像から金貨(盾)が多い場合は、物質主義やリアリズムなど、生活水準が高い。
この流れの場合は、聖杯の持つ精神性を求める傾向があるとか、ボランティア精神のような慈愛が足りなくて自分に優しく他人に厳しいとか。
盾なので保守性も強く、剣のようなガツガツした気力や冒険心が足りないとか。
棍棒のような人材やコレクション性のある趣味やスポーツなど、成長性のある投資の幅が狭くなっているような。

聖杯のカードが多い場合は、精神的に充実してるか鬱病など精神や神経症を患っているか、世間から孤立していたり浮世離れしてる可能性もある。
金貨の現実性や物に対する執着がないとか、棍棒のコミュ力が乏しく世間ズレしているとか、剣のような魂を燃やしてくれるエントロピーが足りないとか。

棍棒が多い場合は、忠義や教養を身につけて世渡りがうまいコミュ力の高さなど。
人付き合いなどに支障はないが、金貨の生活力や聖杯の精神性やカリスマ性といったコミュ力以外の物足りなさ、剣のようなワイルド、ダンディ、ハードボイルドといった肉食性の気概が足りないなど。

剣のカードが多い場合は、生きる活力源ややる気や努力と言った感じにトゲトゲしさや、中二病や高二病といった成長期にありがちな自分中心で他の何かを突っつくような感情など。
金貨の現実性を無くしてるとか、聖杯の精神的な理性に書けるとか、棍棒の周りの人がついて来ないよみたいな。

四大属性で言えば、棍棒は火、剣は風、聖杯は水、金貨は土だから、言わんとしてる事は分かってくれるはず。

象徴カードを選ばないで占うのに慣れたから、イマイチ感覚が判らないので質問です。

選んだ象徴カードも含めてリーディングするの？

自分はいつも、
「象徴カード選んだら、【一枚足りない状態】で占いすることになるんじゃまいか？」
っておバカな疑問を抱えてます（＾＾；）

>>603
>シグニフィケーターをタロットに選んで貰おうと、ネットタロットで引いたら
それってコートカードだけで？それともフルデッキで？
興味あるのでよかったら教えて下さいm(_ _)m

>>608
シグニフィケーターを選んで、その一枚足りない77枚でやる。で、良いみたい。
ちなみに、人物を例えたコートカードだけが、シグニフィケーター対象カードでは無いよ。
恋愛問題を扱うなら、大アルカナの恋人達をシグニフィケーターにしたり、転職問題なら、例えばペンタクルス7と
問題の象徴となりえるカードなら、それがシグニフィケーターに出来る。
ただ、私の場合、そのシグニフィケーターを抜き出しての実占はした事ないから、やり方を上げたってだけになるけどね。

それと、私が603でもあるので更に答える。
その時はフルデッキだったと記憶してる。
だから余計に驚いて、モニタが紅茶にまみれる所だった。
正位置だったから、まだ良いや。と、言い聞かせたよ。

そんな事よりシグニ：聖杯クイーンの俺と紅茶飲もうぜ。
今年は当たり年らしいじゃないか。
風邪引いてる時は、セイロンにしょうが入りが格別にうまい。

御大が「象徴カードを使うのが正式」とか言ってるせいか、無批判に
ありがたがって使う人がいるけど、
　　質問者と一致(または類似)するカードを象徴カードにすると
　　質問者とよく似た人物は現れないことになってしまう
っていう反論もあるから、どうすべきか各自で考えて使ってね

みんなどんなカード使ってる？
自分は前からウェイトのカード、最近スカラベ社のデッキ二種類買った
スカラベは説明書翻訳すると、意味がウェイトのと違うから面白いわ

>>612
The Hermetic Tarot　っていう白黒の使ってます
自分が想像してた「タロットカード」っていうのに一番近い雰囲気だったから
趣味レベルだけど、だからこそ好きなの使おうと思って
これもウェイトとはちょっと意味が違うみたい。説明書を自力で訳して使ってます

自分の師匠それなりに信頼性が高いことで知名度ある方だけど、
象徴カードなんて使ってないぞ。

色々なやり方があるから自分の的中率が一番高いやり方でいいんでない？

>>609
608です。レスありがとうございます！
自分でも色々ググッてみたら、コートカードだけでなく、
質問内容に応じて大アルカナ含めて象徴カードを選ぶ方法もアリなんだね。
星座に対応させるとか、生年月日から求めるとか、色々あって面白い〜とおもた。

>>612
自分はユニバーサル・ウェイト版使ってます。
ライダー・ウェイト版にしようか迷ったが、ライダー版の愚者の背景の黄色が
自分の目にはキツく感じたから。

ライダーズタロットじゃないとカメンライド出来ないから、それ以外使ってない。
トートも持ってるけど、注文したらデカすぎて鑑賞用だろうがって言いたくなった。

>>612
普通の黄色い箱のやつだ
あれ以外に興味はない。カードコレクションしてないから

昔Amazonでトートを探したらいくつか出てきて、
違いが分からなくてとりあえず一番安いのを買ったら
えらく小っさいトートが届いたことがｗ

>>612
ニューカラーウェイトという、厚めの紙の大アルカナのみのやつと
鏡リュウジ氏の携帯サイト限定発売の、ウェイトをそのままなぞった絵柄のデッキ…すまんねミーハーで
後者を仕事で使ってるが、もうボロボロなんでそろそろ新しいカード欲しいなと思ってる所
アルバノ・ウェイトとモーガングレアいいかなと思って買ったけど、大きくてシャッフルがつらい（泣）

ダグラス・シェルダンが小さめで絵も好きなんだけど高いしなー、安くなんないかなー

ダグラス・シェルダンいいよ！
紙質も好きだな。

ずっと中井勲氏のタロット本に付いてたカードで占ってたな。
まさか国産タロット第一号と言われてるものとは夢にも思わずガンガン実占で使ってたわｗ
実は今でも現役なんだけど、あんまり使ってそろそろフチの絵がこすれてきたので
色々考えた末、ムーンガーデンタロットを使ってみようと思ってる。

山田美登利

>>612
木星王の秘密のタロット使ってるよー
初めて身近で見たタロットがこれで、
絵柄が気に入ってるから、コレ以外使えないでいる。

>>612
ユニバーサル・ウェイト
マジカル・フォレスト・タロット
ホワイト・キャッツ・タロット
ニュービジョン・タロット

他にもあるけれど、おもに4つを使い回しで使っている。
最近、ムーンガーデン・タロットも買ったよ。

自分も黄色い箱のウェイトタロットだけ。
最近、キャットピープル買ったんだけど、使いこなせないんだよ。
キャットピープルって、どのカードも似てるんだよね。
誰かこのタロットを読むコツを教えてくれないだろうか。

自分に気があると思われる女性2名のこと占ったら解釈に困るカードが出たことがある。
一人はギリシャ十字で障害にカップのナイトＲ。
もう一人はヘキサグラムで対策に魔術師。
彼女たちが男なら下心みたいな意味で解釈すればいいんだけど、この場合どんな風にみんな解釈してる？

ちなみにテーマはどちらも彼女たちが俺に対してどのような関係にもって行こうとしてるかです。

>>626
カップのナイトＲも魔術師も君へのメッセージではないかい？
カップのナイトＲ→誠実さに欠ける男性→二兎追うものは一兎も獲ず
魔術師→積極的にアプローチ→待っていては何も始まらんぞ
タロットが質問を素直に答えてくれるとは限らないからね。

>>628
そう考えると楽なんだけど、俺の場合基本彼女目線で見たなら彼女が取るべき行動と読むので、その場合はどんな意味として解釈すればいいのか？
男に出たらとても性欲的なカードだよな。
でも女性となるとそこまで含んで読んでいいのか。
女性ができる行動の中で暗示を置き換えたり・言い換える必要があるのではといつも思うのよ。あるいは彼女の背景も含んでいるのかともね。

例えばカップのナイトRなら彼がいるとか(浮気として接しようとする)。

>>629
彼女ら目線で占うんじゃなく、自分のことなんだから自分目線で占えば？
対策のカードだって本人が望んでないなら伝えられないので意味がないよ。
彼女らに動いてもらう事を期待するより自分がどう動いたらいいか教えてもらえよ。
それに、相談もされてない相手を勝手に占うのはもどうかと思うよ。

> 自分に気があると思われる
まずここがただの勘違いなんじゃないの。だからキレイに読めないとか。
だってそれを前提にしたら否定的な意味合いは基本取らない様になるし。

と、言う様な感じになりやすいから、あんまり自分の事占うなとか言われるんじゃないのかね。

>>626,>>629
「彼女目線で」障害の位置にカップナイトＲなら→カップナイトＲが示唆する人物そのものが障害＝邪魔な存在なんじゃね？
「彼女目線で」対策の位置に魔術師なら→魔術師が示唆する人物を上手く利用して問題を解決しよう〜！か、
彼女自身が自発的に動いて問題解決に対処していこう！とか、目標に向かって頑張ろう！って感じになるんでないの？
ただ、他のカードの並びが判らんからアレだけど、
「彼女目線で」の問題や目標が必ずしも、>>629との恋愛云々じゃないかもヨ？

>>631
>ただの勘違い
この意見に禿同。
まずは>>626は彼女らからどう思われてるのかを先に占った方がいいよ。

>>618
自分はトートを買う時
値段より大きさ重視で買ったらドイツ語だったw
今じゃドイツ語のカードのほうが馴染みがよくて
ウェイト版もドイツ語のを買いなおしたよw

｜ω｀）ふ、普通にライダーですお…

｜　ｻｯ

このスレにいる人達はプロの人？（もしくは目指してる人）
それとも完全に趣味でやってる？
自分は趣味でやってたんだけど、最近有料にしようか迷ってる所。

俺も趣味だけど、さすがに懐寂しいから有料でやろうかなと。

>>636
自分は目指している人。
有料にするというのはブログか何かか？

>>636
有料にしたいが、それほどの能力があるのか常に疑問を持ってるから
無料で修業させてもらってるお。

無料から有料に切り替える切っ掛けって何かある？（´・ω・`）

無料より内容的にちょっとお得に感じられる有料コースを新設して、様子を見るとかどうだろう

>>639
自分の占断に地震が持てた時。

>>641
639だけど、それて、場数こなして「当たってます」って
質問者にも納得される経験を通じて自信持てたってこと？

>>638
そんな感じですね。
他に方法が思い付きませんでした。
個人でお小遣い稼ぎ程度に〜と考えてます。

>>639
当たると言われたり、カウンセリング面でも感謝されるようになり
自信がついたので、お小遣い稼ぎに〜と思いました。

あと、こないだ試しにmixiの有料鑑定（１回千円）をやってもらったんですが、
ご自身ではプロを名乗られてましたが、
無料でやってる自分より簡易な説明や解釈で、しかも当たってなくてｗ
でも周りの人達からは、好評価でクレーム無だったので
自分にも出来るんじゃないか？と思いました。

>>637
有料でやるとしたらどんな方法でやりますか？

>>640
それいいですね！！
まずは様子見で。


みなさん
自分が依頼する側で、メール鑑定のみでしたら、いくらくらいまでなら出せますか？

１回千円だと高いかな？

ブログで無料鑑定をやってるのだが、有料でやるとするなら
どういう徴収の手段を取るんだ？
自分のほうが尋ねたい

個人で有料鑑定する場合、通販表示とかで本名と住所と電話番号を晒すことが決まりらしいぞ。
取り分、減っても雇われのほうがいいかもな。

>>645
考えてたのが、

ブログでサンプルとして、今までの無料鑑定を載せとく。
↓
占い希望の方は○○（サブアド）に相談内容を書いてメールを〜
↓
メールが来たら、口座番号を伝えて振り込んでもらって確認してから鑑定。
↓
本人の了承を得られたら、個人情報がバレない程度にブログに掲載。
得られなければ秘密厳守。
あまりに秘密厳守の人が多かったら、
ブログは、タロット使った星占い的な記事にしようかと考えてました。


>>646
そうだったんですか！
知らなかったです
勉強不足でお恥ずかしいです。
ありがとうございますm(__)m

雇われの方面でも探してみます

>>641
そりゃあ場数踏む事の方が大事かな、当たってるかどうかは人様々なので皆が霊感持ってるわけでも特殊な力があるわけでもないので、知識がついたと感じたところで。
まあ、自分のタロットに有料でやっていいものか引いてみた方が早い。

まだ個人情報うるさくない、Googleもそんな有名でなかった時代に少しだけ個人でページ作ってやったけど客は大して来なかったし、今なら初心者歓迎なところに参加して非常勤みたいな立場で考えた方が良いよ。
この業界も水商売みたいなもんだからね。
悪い前例作って報道された人らも多いせいか、今は個人事業法くらいは調べた方がいいかもね。
色々面倒臭くなって、今はこういうところでちょっかい出すくらいしかしてないや。

昔は無料も含めて鑑定した結果Wordとかでまとめてたけど、PCお釈迦になって全部消えたし。
鑑定内容を秘密厳守にするかどうかなら、個人情報に当たる部分は基本的に晒しちゃダメよ。

みんな鑑定した結果とか記録残してる？
PCソフトやwebのサービスとか使って残してる人は効率良さそうな方法があったら
是非教えて欲しい…

>>643
やっぱりクライアント様からの評価って、
「当たった」「外れた」どちらでも励みになるよね。
自分はハズレまくってるのか、２ｃｈスレでも検証レス貰えない…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞無料でやってる自分より簡易な説明や解釈で、しかも当たってなくてｗ
得てしてそういうモノかもね（＾＾；）
mixiってコミュやマイミク繋がりのしがらみから、マイナス評価って出しにくい環境な気がする。

>>648
2か月前に「有料でやってみて大丈夫？」って引いてみたら
判断に悩む内容だったので「もっと修行しる」だと解釈して頑張ってるorz

>>649
2chの解釈スレ系も含めて全部エクセルで記録残してる。

>>650
２ちゃんスレ（>>522あたり）を見てると、１枚引は検証レスがもらいにくい気がする。
質問内容にもよると思うけど、おみくじ的な感覚になってしまって検証しにくいんじゃないかな？

複数使った占い（ヘキサやケルト辺り？）なら、
検証レスもらえる確率が上がる気がする。

それでも検証レスを貰えてないんなら、
>>650さんの解釈や伝え方に問題があるのかも。

どんな感じで伝えてる？

>>651

>それでも検証レスを貰えてないんなら、
>>>650さんの解釈や伝え方に問題があるのかも。
>どんな感じで伝えてる？

言えばどこのスレのどのレスだかバレちまう〜ｗ
いちお、展開したカードとカードの意味を明記した上で
思った事をハッキリ書いてる。
解釈がダメなら仕方ないと思えるからいいんだけどサｗ

ただなら占ってもらおうかな、程度の人が大半だから検証レスしてこない
だから私は２ちゃんで占うのやめた

質問です。
棒３と棒４の逆位置の解釈ってどうしてますか？

解説本によっては、正位置と同じ意味と書いてあったり、
違う意味だったりして、どっちにしたらいいか分からず困ってます。

>>654
本によって違う解釈はよくあること。
いろんな本の読み過ぎのはそうした迷いを生みやすい。
自分の中でこれ！という本を決めておいた方がいい。

自分よりはるかにリーディングの上手い人なのに自分には当たらなかったりね

別に2、3冊くらい読み比べても支障はないけど、意味なんて後からいくらでも作れるからこだわる必要ないよw

ちょっと智恵を貸してくれませんか。
自分殆どスリーカード使うんですよ。
相手の気持ちを占ったところ、
月　戦車　恋人
が出た。
「悪い気はしないけど遠いしよく知らない人」と解釈。
事実、顔と名前程度しか知らないうえ居住地は１００キロ位離れてる。
解釈出来る人はここにしかいないと見込んで
他の解釈を聞きに来ました。

>>658
相手の気持ちの「何」を占ったのか書いてないけれど、
「自分をどう思ってるか？」でいいのかな？
だとすると「かなり好意を持ってるが、どう接近していいか迷ってる」と読めそう。
でも、前提の相手の気持ちの「何」を占うのかを決めてなかったのなら、
あなた自身の気持ちが出たのかもしれないよ。

>>658
俺はスリーカードは得意じゃないし、まして大アルカナALLはとても難しいと思っている。
で、俺が過去の経験から解釈すると
月(恐れ)　戦車(不安から逃れることに全力疾走)　恋人(遠くから恋心)
ってのもコードカード解釈だと
月は遠くに居る相手の暗示で戦車は距離を表し、恋人は相手との関係を表すとも取れる。
くだらない御代ほどコードカードじみた解釈じゃないと辻褄が合わないカードが出るから、スリーカードではその手のことは見ないようしている。
っていうか最近ヘキサで気になったカードを更にヘキサで解釈してもよさそうなのに気づいた。

おおー、スレチだと言われるの象徴で書き込んだのですが
皆さんレス有難うございます。

占的は「自分に対する相手の気持ち」です。
私は全く的外れでしたね。
・お互いよく知らないけど私からの好意は伝えてある
・現在音信不通
・相手はオサーン
・相手はかなりハードな仕事をしている
状況はこんな感じです。

枚数あると余計読めないのでスリーカードを多用。

大アルカナのみでスリーカードは、まだ最初の一歩にも達していない。
660と同意見だけど、戦車で読み間違えそうな感じだね。

大アルカナのみで占うってのは聞いた事あるけど
小アルカナのみで実際に占う人って居るのかなあ？

小アルカナだけ使う占法もあったはず。
やってる人がいるかどうかは別だけど。

新しく買ってきたタロットの付属解説書を読みましたが、どのカードの意味もしっくりきません。
こんな時は自分のインスピレーションを優先すればいいのでしょうか？

>>665　ネットでとりあえず別の意味くぐってみる。
結構バラバラだから最終的にはインスピレーションかな。

本当に参考書によって意味がバラバラ過ぎて、インスピレーションがどうしても湧かない札が出てきた時困る。

ソードのキングだけどうしても意味不明。
皆さんの解釈を参考にさせていただけると助かります。

>>667
どんな位置に出たかは分かんないけど、
基本的には自分の感情に惑わされず、冷静に公平な判断をする人かな。
情が薄くて、理性優先だから、
裁判官的な立場の人としたらいいと人。

でも恋愛相手や友人としてみたら、同情心や情に惑わされる事がないから
冷たいイメージになるかもしれない。

例えば、軽く仕事の愚痴を言った時に、カップのキングなら、
「わかるよ。辛かったんだね」
とか言って聞いてくれそうだけど、ソードのキングは
「君の○○な所が駄目だから、こうなるんだよ。」
って冷静に言って来そうな。

自分がカップタイプで、相手がソードのキングタイプなら
それは分かってるけど、ただ愚痴を聞いて欲しかっただけなのにー！ってなりそう。


自分のもつイメージはこんな感じです。

話変えてすまんが、宮城の海辺に住んでいた友達が地震で連絡つかずすごい心配。
でもこういう時、占いって全く役に立たないからやっぱり娯楽なんだな…ってはっきりと思った。
今迄も娯楽という考え方の方が強かったけど、心の底ではどこか占いに期待してた所もあった。
なんか占いが嫌いになったわけじゃないけど、目が覚めた感じがする。
そのせいか最近依頼されて占いしても、占いなんて娯楽じゃん…と思って虚しい。
依頼されて引き受けたのはちゃんとやろうと思っても、気持ちがついていかない…。

>>669
どっちかといえば、友達が行方不明なんて状況の時にそもそも真っ当な占い出来ないだろう。
精神状態的に。
今の自分は普段と違うって事をとりあえず自覚してちょっと休んだ方がいい。

１０００年に一度の壮絶な大イベントに遭遇してしまった
これを大体でイイから予測しなければ、何の意味も無かったね
全ての占いが

>>668
ありがとうございます。
たったひとつ「冷徹」というイメージだけは浮かんでいたので、仰っていただいた内容を読んでなるほどと思いました。

>>670
ありがとう。聞いてもらえて少し冷静になったよ。
今は心配すぎて占いやるどころじゃないから、少し休むことにするよ。

>>671
全くだ。
携帯の広告で「脅威の的中率」なんてうたってる奴ら、何の役にも立たないな。

>>671
うん…。

そもそもタロットカードは、今でいう遊戯王カードだからな。

相手の男性が私の事をどう思ってるか占ってもらったら
聖杯８逆がでました
これはどう解釈すれば良いのでしょうか？

>>676
>>1

まともに解釈出来る人がここにしかいないのも事実
変なコテが嗅ぎつけてくるけど

コテをNGしたら解決したよ

占いでくっきりわかれば誰も苦労しないよな
>>673の友達早く見つかればいいね

>>680
ありがとう！
実は昨日やっと連絡とれたんだ。
避難所にいるみたいだけど、元気そうでよかったよ。
同じ県内だからガソリン補給できたら何か届けてみるわ！


気休めになればと思って友達のこと占った時
ソード騎士が出て解釈に困った。
厳しい現実の中でも切り抜けていってるのかな…って感じかな。

>>681
良かった！！！！
気になってたんだよ。
本当に良かったよー！！！！

まったくの素人で趣味ぐらいの感じでタロットやってます。
好きな人との最終結果にいつもデビルの逆位置がでるのですが
どう解釈すればいいでしょうか。それ以外はまぁまぁいいカードが
出るのですが・・・

同じ事では何度もきらない方がいいと思うが。
そういう質問なら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1261460324/
の方がいいんじゃないのか。

>>683
諦めちゃうんだと思うよ
悪魔逆ね
盲目から我にかえる事を表すから、
ほんとはそんなに良い男じゃないと
冷めていくのかと

それを見ないフリすんのか見つめるのかは自分次第

わりと分かりやすいカードかもね
悪魔

そうなのか。
自分は悪魔が全然分からない…

不倫や浮気やセフレ関係とかを占っても全然出なかったりする。
でも片思いを占うとやたら出てくる。
悪魔逆が出ても実際に縁が切れたりしなかったり。

悪魔が出た時はよく「今回は当たらなかった」って言われる…orz

片思いによる執着とか、ない？

>>687
悪魔が逆位置でも縁が切れる所までは表さないよ。
本人が「縁をきった方がいいのは解ってるんだけど…」って段階で
まだ踏ん切りついてない時に悪魔逆がよく出るね。
どうすべきかは対策カード中心にアドバイスが必要。
片思いだと「何がなんでもどんな手段をつかっても両思いになりたい!」っていう
自己中な恋愛思考から少し抜け出して来れるのかもしれないね。

>>688
正位置なら盲目的な執着はあると思う。
逆位置だと片思いで夢中になりすぎていた所から少し冷静さを
取り戻して来る傾向が出て来る段階。

お遊びで、好きな芸能人が自分をどう思ってるか？と
ペットの自分に対する気持ちを見たら、
なかなか納得いく結果が出て楽しかったｗ

他に楽しそうなテーマないかな？

無い

数年、待て

持ち物と自分との相性。

気にいってるものに意外な結果が出たり、逆にほとんど使ってないものとの間が抜群だったりして
なかなか興味深いよ

開封し使っていいかシャッフル後最初の1枚引くと、コイン10が出て、いまいち理解出来なかったので再度シャッフルし直すと節制がでました。これはどう解釈すれば良いと思いますか？

使いすぎるなよって事ですか？

>>693の訂正
1回目はコイン10ではなくカップ10が出ました。
説明すると、wikiでカップ10は『満足、人間愛と友情の完全さ、幸福な家庭』とあり、理解できず2回目を引きました。

>>694
「そなたに開封されて、余は満足じゃ」とな。

今までネットのタロット占いは信じてなかったんだけど、当たるもんだね。
自分でカード引いたあとに試しにネット占いしたら
ほぼ同じカードが出て思わずコーヒー吹いてまった。

それが当たるかはまた別問題では？
同じカードがでたらびっくりするけど

>>695
レスありがとうございます。
文字通りに受け取って良かったんですね。
実は引いた後、初占いとして自分のバイト先の人間関係運をギリシャ十字法で占うと当たってたんです。

まだ意味は調べながらですが…

みなさんタロットとの絆を感じるような出来事ってありますか？

私は最近タロットにも慣れて来て、
「タロットは読む人のレベルに合わせてくれる」って意味が分かるようになりました。
あと占う人の性格に合わせてくれるのが分かるような気がします。

もっと慣れるとカメンライド出来るようになるよ。

ただのカードだから、合わせてくれるとかオカルトにのめり込み気味な考え方はいくない。

カメンライドしてコートカード召喚したい。

どうなんだろう
ただの「物」としての認識ではないかもしれない

ぬいぐるみとか落としたとき、つい「あ、ごめん！」って言っちゃったりするけどｗ
そのぐらいの感覚かなー
人の絵が描いてあるし
ほら、ただのチラシでも人の絵の顔部分とか踏んじゃうと後味悪いじゃない？
その程度には「人」として認識してるというか

それは酷いなｗ
そこまで現実逃避を維持しながら生きていくってのは尊敬もんだ

>703は感受性が貧しいな。

>>704
男と女の違いと言ってだなw

最近自分のことを占うと良くソード１０の逆位置が出る。
今まであんまり良くない時期が長く続いてたんだけど、
微かな光でも差してくるのだろうか……。

うにゃ

>>706
絶望がお前のゴールだと言ってな

2chや他掲示板の相談拾ってると、良い結果が出た人は丁寧なお礼に
感想添えてくれるんだけど、恋愛で悪い結果の人は
ちゃんと受け止める人は少なくそっけない一言メールか
そのメールすらなく消える人が多くてやる気がｗ
大体その場合は占い以前の問題で、一方的な思い込みが激しいという感じ。
フォローしようのない結果のフォロー考えるのも神経使う・・・
フォロー入れても斜め上の解釈でプラスにとらえる人も居て
説明し直したりで、今のとこそれ以上のケースは発生していないんですが
どうしても良い結果じゃないとな特出来ない！と絡まれた場合、
どういう対応したらいいでしょうか？

>>709
占い師として信用してないから。
愚痴聞き役としかみてない場合そんな絡まれ方される。
されたくなければ占い師として証明を織り込んで解釈してあげたら。

>>710
私はまだ絡まれたことないんですが、2chを見てたら
どんだけ丁寧に説明しても逆切れして再鑑定依頼している人の
印象が強烈で不安に思ったので・・・
冷やかしなのか、愛ゆえになのか。

あまりにも当たってない場合も「有難う」ぐらいしか返事しようがないよ。
「当たってないです」とかあげつらって言う人とどっちがいいかね。

>>712
おれは後者だな
「当たってないです」って言われたほうがいい。

>>712
自分も後者。
解釈の参考になるし「自分まだまだだなあー」と勉強する気になれる。

>>709
今思いついたけど経験上
色々なスプレッドで多角的に占ったことを強調するとそれほど酷い絡まれ方しないかも。
そこまで労してくれた人をののしることはしないだろうしな。
敬意を払って多少おべっかいも使ってくれるよ。
逆に本音聞きたきゃカード引いてないようなフリして解釈した方が本音聞けそうだから、今度俺はそうしてみるw

占って欲しい一心で「様」付けしてくる人は嫌だな
単に謙譲の心で様付けてるだけかも知れないけど

そういう時に人ってしつこい場合あるよね。
いつだったか3レスくらい絡まれてたコテの人が気の毒だった。

当たってなかった場合でも、ちゃんと検討違いな鑑定になった部分を
説明してくれる依頼人の方はいますよ。
これが一番解釈の勉強になって、助かります。

いちばんうんざりするのは「あたってます!ありがとうございます!」
だけの人。スレでは検証の為って書いてるのに何が当たっていたか
外れているか全くわからん。


>>711
自己愛ゆえに…ですね

>>715
この板住人で鑑定してる人たち全員がプロなわけでもないし
同じ事を多角的に占うといえば聞こえはいいけれど
趣味でやってる人も多いわけだから、そこまで時間割けないし
同じ内容について何度も占うのはよくない。
またそこまでやっちゃうと依存さんに付きまとわれる原因にもなる。

最近オートゾックスな展開法でほとんど占ってるんですが、
なにか変わっていてお勧めの展開法とか有ります？

>>719
ラバーズブリッジは？

>>685
【　 タロット解釈自由スレ 2　】でいちいち妄想しながら依頼人に粘着するうのやめてくれないかな？
携帯まで使って粘着でスレをいちいちかき回すのやめてほしいです。

>>720
あれ、ラバーズブリッジ良く使うけど
あんまり一般的ではなかったんだ？

>>701は>>721で書いた相手と同一人物？

レスしておいたよ。
たぶん予測はあたってるだろうけど。
【タロット】引いたカード解釈します4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1296494630/52

>>711
今、この板でもめてる依頼人粘着がタロットスレに常駐しているけどあなたもその関係の人？

もし違うなら該当スレとレス番号をどうぞ。
実態は違うのに、嘘ついてる人がいて吐き気を感じる。

本当に丁寧レベルでみていたのはふくろうさんだったけど。

はっきりいうけど、このスレの常駐住人でタロットスレでいつも依頼人粘着してるキチガイが常駐してる。

その占い師？かタロット好きは占い師からもこうみられてる。
【粘着さんですが、脳内スルー化してるんで私自身は占ってほしいのに
何も頼めないかわいそうな人って感じで受け止めています。
ここで粘着するぐらいだったら実生活でしっかりお仕事なり、趣味なり
実のある充実したことをすればいいのにとも思います。】

>>719
グレゴリウス

>>719
このサイトとか参考になるよー。

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/tarot/s_text_7.html

>>719
…いちおう…
っ「自動で履けるヅク下かよ」

今日ある会合があって、気をつけることを教えてくださいと質問して
大アルカナから一枚引いてみたら、法王の逆位置が出たんですが
「独創的だったり、常識的ではないアプローチに注意」と言うふうに解釈するのか
それとも逆に、そのようなアプローチをしなさいと解釈するの
どちらが正しいのでしょうか？

>>728
偽善者・お為ごかし的なアドバイスには気をつけて。

>>729
そういう解釈もあるんですか…?!
私の本にはそのような事は載ってない…
まだまだ初心者です。勉強になりますありがとう！

何度もすみません。
逆にどうしたら好感を持たれるか、という質問には
審判の逆がでました。
今日は大人しく調子こくなよってことですかね？

>>731
理性的に行動しろってことじゃないかな。
逆だと堂々巡りとか過去の問題蒸し返して長引かせたりすることを表すから
過去は過去と割り切って前向きな姿勢で生きる姿が好感を呼ぶのでは。
失敗を悔やむよりも、どうやったら巻き返せるかを考える方向で。

>>732
ありがとうございます！
頑張ってきます!!!

>>733

審判逆は>>732に同意

>>731の質問から、前の法王と合わせ技で「婚活？」とおもたよ。

で、法王逆と審判逆の二枚から考えると、月並みかもしれないけど

「初心を忘れず、自分に正直に」って感じなのかも。

>>727
よく気付いたなーｗ

>>728
「ある会合」「法王逆」「審判逆」
なるほどな、嫌われようがストレートに言いたい事は言っておけよ。
変な宗教にはハマるなよ。

音信不通の知人がどうしているか３枚引きしてみたのですが
左から「ソードのエース(逆)、死神、ペンタクルの5(逆)」でした。
これってどうなんでしょう…
体調不良とは言っていたけど…

仕事辞めてから生活苦しくて行き倒れそうになったところで派遣社員の仕事が見つかったんだよ、言わせんな恥ずかしい。

別れた人と復縁できるか　って依頼は
ほとんど結果がアレな場合が多いんだけど・・・
後がしつこくて対応が大変。

>>739
だから振られるんだよ…っていうのはよく思う…。
結果もだいたい大人しくしてろっていうのが出るんだけど
大人しくできずしつこくして悪化させてまた依頼にきて
依存傾向になっていくので、そういう時はよく断ってる。

>>740
そうそう×２　て感じ。
私の場合は悪い結果より、いい結果が出た人の方が
次も次もって傾向があるけど前者は占い依存症だけは避けさせてあげたい。

ふざけたHNの人と文章が騒がしくて独りよがりな人は
あんまり占いたくなーって思う。
記号だらけでイメージしづらい人は本名聞いたほうが良いんだろうか？

>>737
体調不良で仕事が出来ず金無くて生活苦で自さつでも考えてるかもな
この解釈が外れてることを祈ってるよ

久しく連絡してない人の家庭状況をやはり三枚引きで、
カップ２逆・皇帝・女帝
お互い主張しすぎでがたついてると解釈していいかな

>>744
上辺は取り繕ってしっかりお互いの役割は果たしてる。
皇帝とか女帝が逆位置なら主張しすぎてがたついてるというか
崩壊寸前まできてると読むかも

>>745
ありがとうございます
なる程、２枚目３枚目を表面と捉えるのですね
大アルカナ、しかも皇帝女帝が並んで出るなんて驚いちゃった

解釈乞食が続々と

>>742
そういう場合、最初から断りをアピールしておくべし。
記号の羅列野郎はスルーしますので、ご理解下さいとね。

解釈スレ見てると、解釈まるなげする位なら自分でカード引くなと思う

タロットはロールシャッハだってここで誰かが言ってた気がする

ロールシャッハでもあり、情報の推測と連鎖具合が
数独に似てると感じるようになった
そこまでに埋めた情報が間違いなら、残りの部分も連鎖的に読み間違うとこが

そうなんだよ。
タロットは情報貰ってはじめて解釈がはじめられるものなんだが最近は霊視やスピリチュアルも『占い』と言われるようになり、情報なしでも見えるだろと言う客が増えてる。
道具や統計使わない鑑定は『占い』とは隔離してもらいたいものだ。

>>751
占いと統計は関係無いかと
経験則の蓄積って意味なら問題ないけど
統計で予測できるものなら占いより統計学専攻したほうがいい

占いは統計学とか言うと馬鹿だと思われるから気をつけな…
鏡リュウジとかもう見ていて苦しいわ

手相人相はデータ・統計が取れるけど

占星術もある意味・・・
ていうか占いって元々データとか統計とか関係ないし。

統計学とは言ってないんだが…

>経験則の蓄積
そういう意味で言ったんだよ