■タロット初級～中級質疑応答スレッド■part4

1 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 11:04:24 ID:WOGtvD//

　タロットに関するちょっとした質問等は、新たにスレを立てずにこちらでどうぞ。
スプレッドや大アルカナや小アルカナやタロットカードを販売している店等もこちらで。

■過去ログ
■◇タロット初級～中級質疑応答スレッド◇■part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116549951/
◆◇タロット初級～中級質疑応答スレッド・２◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083951870/l50
タロットの基礎・質疑応答スレッド
http://hobby2.2ch.net/uranai/kako/1009/10096/1009676135.html

■関連スレ
タロットカードの本当の意味を教えてください。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054183861/l50

2 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 11:30:07 ID:???

ﾆﾀﾞ

3 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 11:30:11 ID:???

2get

4 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 12:34:34 ID:8tD+YEv8

すみませんこのカードの名前教えて下さい
ttp://ameblo.jp/user_images/17/09/10001874537.jpg

5 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 12:52:12 ID:???

■初級～中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。
■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ？
　幸せをつかむタロット占い（天野タロット）・ソウルフルタロット（共に数札）、ジェンドロン、タロット占いの秘密
■初級～中級タロットデッキ
　黄色のライダー版。ユニバーサルウェイト（絵は同じだが淡い色調）。
■購入場所・方法
　ネット通販・・・・アマゾン、Prosperity Mana
　通販以外・・・・東急ハンズや占いグッズを置いてあるお店、店によるが書泉等大型書店やトイザラズ。
■買うときに何を基準に決めたらいいのか？
　自分のインスピレーション。
　気に入ったものが一番。
■お勧めタロット解説サイト
　占いフォーラム＠ｎｉｆｔｙ
　ttp://forum.nifty.com/ffortune/genre/tarot/index.htm
■検索ワード
　タロット、タロー、TAROT、ライダー、ウェイト、マルセイユ、アルカナ、聖別
■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
　ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
　18世紀当時の絵柄のタロットは、当時一大生産地となったマルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
　特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
　どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。
■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
　タロットの聖別について
　ttp://forum.nifty.com/ffortune/fortune/tarot/seibetu1.htm
■タロットの画像が見られるサイト
　ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml
　ttp://www.themysticeye.com/pics/
　ttp://www.usgamesinc.com/

6 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 18:51:34 ID:???

>>4
>>5に載っているサイトで探してみてください。
それでも無かったら、アドレスからするとどなたかのブログっぽいので
そちらのほうで聞いてみてはどうでしょう。

7 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 20:45:49 ID:???

984 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 11:07:14 ID:WOGtvD//
■タロット初級～中級質疑応答スレッド■part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142993064/
次スレ立ててみました。

985 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 14:32:21 ID:???
なんで「参考>>2」を抜いてスレ立てたのか？

986 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 14:39:03 ID:???
関連スレも一部抜けてる。

987 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 14:55:17 ID:???
ワザとだろ、1の天プレだけで立てて放置してたみたいだし。。。
んな事しないで2について意見があるなら書けばいいのに。

988 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 18:56:47 ID:???
せっかくテンプレ案出されていたのに、なんて中途半端なスレ立てなんだ。
今さら立て直すわけにもいかないし…

989 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 19:44:47 ID:???
>>984が間違えたと言う事で削除依頼だせば立て直しできるのでは？

スレの寿命が半年～１年ぐらいだから、２のテンプレの出来は別にしても
１から２にアンカー張られてれば楽だったのにｗ

8 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 20:57:10 ID:???

改変された部分について修正用のメモ

■関連スレ
【タロット実占勉強スレその10】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136525470/l50
タロットカードの本当の意味を教えてください。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054183861/l50

参考>>2

9 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 21:02:03 ID:???

本来の>>2のテンプレは>>5

10 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 21:25:32 ID:???

英語できる人達に質問
こういう読み方って有りですかね？
http://www.toniallen.co.uk/sex-and-tarot-suit-cups.html
http://www.toniallen.co.uk/sex-and-tarot-batons.html

11 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 23:51:32 ID:???

あちらはもうスレ消化しそうなんで
こちらへ書かせてもらいますーﾉｼﾉｼ

既出カモと思われますが
林〇直子が使用してるタロットカードはどちらのカードなのですか？

初めて見たもので。

12 ：１：2006/03/23(木) 01:46:22 ID:???

>>8
サンクス

13 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 01:56:28 ID:???

>>2-3
26分後に４秒違いで２げっとって凄いねｗ

14 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 02:51:12 ID:???

スレ荒らしてたヤツが立てたみたいだな。

15 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 07:55:58 ID:???

最近荒らしてたヤツなんていた？
>>1は荒らしっていうより足りないヤツっぽい。

16 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 09:52:31 ID:???

>>1は前スレで逆切れがｶｺﾜﾙかった。
すまん、見落としてた。次は気をつける。だけ言っておけば、
一応建ててもらった手前、そんなに叩かれることもなかっただろう。

17 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 09:52:59 ID:???

足りないヤツが常駐してたじゃん。

18 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 10:12:16 ID:???

991 ：1：2006/03/23(木) 01:51:00 ID:???
わざとじゃないよ
次スレ立てるときはもっと分かりやすくテンプレがあればいい
次スレに分かりやすいテンプレがあるが

992 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 02:40:39 ID:GjoygQw8
>>991 ここの住人か？
もっと分かりやすくテンプレもなにも、スレの流れ知ってたら間違える訳ないだろ
それに>>983のレスを受けての修正確認が無いままのフライングだろ？
てか、１年ぐらい使うスレだから削除依頼出して立て直せ。

993 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 02:41:44 ID:???
（　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

>>5が貼ったテンプレは前スレで作ったものと変わりないと思うのだが・・・。
>>1にはそんなに違って見えるのか。立てる前に意見があるなら言えば良かったのに。

19 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 10:55:29 ID:???

別スレでも次スレ話し合い中に突然スレ立てが有ったから
スレ立て厨なんてのが居るのかも。それか例のスレ立て荒らしか。
でも2へのリンク外した上でテンプレ貼らなかったのは作為を感じる。

まあせっかく作ったんだからテンプレは定期貼り付けして
ついでに文章とかを練っていくのがいいんじゃない。

20 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 12:45:25 ID:???

確かに立ってしまったものは仕方がない。
作為というか

991 ：1：2006/03/23(木) 01:51:00 ID:???
わざとじゃないよ
次スレ立てるときはもっと分かりやすくテンプレがあればいい
次スレに分かりやすいテンプレがあるが

から察するに「わかりにくいテンプレだからいらんだろ」と思ったんじゃないの。

21 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 13:54:11 ID:???

てか前スレで最終のテンプレ出る前にスレ立ててるし・・・
あの程度で「わかりにくいテンプレ」だと思うのは余程の池沼じゃない？
スレ住人なら間違えないだろうし、スレと関係無い人は立てないだろうし
やっぱり「作為」なんだろうなぁ。

22 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 14:11:43 ID:???

しかし、1はこのスレに貼られたテンプレはわかりやすいらしい・・・。一緒だよね。
まあ、内容も練りつつ進められたらいいですね。

>>11の
「林〇直子が使用してるタロットカード」って林葉直子？伏字の必要性がわからないけど
でも林葉って将棋の人だよね・・・。

23 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 14:19:56 ID:???

きっと将棋の駒占いでもしてるんだよ。
歩：忍耐
香：猪突猛進
桂：欺瞞
銀：高等技術（逆位置：誤った使い方）
金：守り、忍耐
角：隙を突く
飛車：攻撃的
王：リーダー

24 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 15:04:56 ID:???

林葉はWBCの直前にテレビ出て、結果をタロットで占ったんだと。
俺は実際見てないので、どんなデッキだったかはしらん

25 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 16:30:46 ID:???

>>11
ttp://hayashiba.fortune.ne.jp/blog/
訊け

26 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 16:38:25 ID:???

>>23
オリジナル将棋の駒デッキ作ってくれ。

27 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 16:50:59 ID:???

>>26
漏れは将棋を知らないからスプレッドを作れん。
やっぱり「矢倉スプレッド」とか「穴熊スプレッド」とかになるんかな。

28 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 17:07:26 ID:???

林葉直子がココ見てたら作ってくれる鴨。

29 ：23：2006/03/23(木) 17:15:49 ID:???

よくは分からないが……
王将の位置：最終結論
一番最初に敵と接触する位置：外界との反応とか。相手の攻め方によって
接触しやすい場所に応じて外界の攻め方も変わる、とか（相手が変化した
時に攻めてきやすい場所が流動的要因とか、オーソドックスに攻めてきた
時にぶつかりやすい場所が問題の対応策とか）。
その控えは内面みたいな感じ？

時系列に見るのが難しそうなので時系列に見るならきっと攻める形のスプレッドが
作りやすいのだろうか？　よくは分からないので名前だけで書くと三間飛車スプレッドとか。
相性占いは合飛車スプレッド。ｗ

と：急成長
成桂：素直になる
とかそんな感じ？
カードの数が足りないなら各カード２枚ずつ、ただし王将は王将と玉将の各一枚ずつ、と。

本当に作れるかどうかは知らん。ｗ

30 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 17:37:46 ID:???

いんじゃないか、スプレッドだけならタロットですぐに使えそうだし
カモワンみたいに動的な感じになると面白いかも。

31 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 18:04:20 ID:???

カードならプリンター用紙で名詞カードがあるのでそれを使うのが良い。

32 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/23(木) 18:08:01 ID:???

洩れは今、新たなる伝説の誕生を目撃した・・・・・23氏の伝説を・・・
まさかこのような場に立ち会えるとは思ってもみなかった・・・・・
スレ違いなんて関係ない、2CH発の占術の誕生だ！
47もとい、23氏は必ずやってくれるだろう・・・・・いや、必ずやってくれるはずだ！

33 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/26(日) 01:47:30 ID:???

すいません何方か見解を聞かせて下さい｡
それぞれ1カ月程時期をずらし､質問の角度を少し変えての鑑定を
三名の占い師の方に御願いしました｡
恋愛なのですが､それぞれの鑑定の結果が殆ど同じでした｡
最高にいい占断です｡
フルデッキ使用でも大アルカナの同じカ－ドが出ています｡
しかし現実は･･･

全員同じ方向で読み間違えてるなんて事､ないですよね｡

34 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/26(日) 02:37:46 ID:???

素直に　ハ　ズ　レ　た　と認めたまえ。

35 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/26(日) 13:55:51 ID:???

>>34
はい｡タロットは時期を見るのには向いてないそうですが
そこだけ当たらない｡

もう諦めるか･･･

36 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/28(火) 17:54:45 ID:???

>23
ルーン占い風にもできそうだなｗ

タロット教科書２巻ってスプレッド幾つ位載ってますか？
あと実占例・解説付いているか教えて下さい。買おうか迷ってます

37 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/30(木) 07:12:47 ID:???

ワンオラクルで
質問の角度を変えて占う時って
１回目に出たカード抜いて２回目やるの？
それともやっぱまた戻す？

38 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/30(木) 07:36:40 ID:???

その辺は好みっしょ。

自分はﾜﾝｵﾗｸﾙやらないけど、もしもやるなら
２回目の質問が１回目と関連しているなら続けて、
まったく新しく違う角度からなら斬りなおしかな

39 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/30(木) 13:23:13 ID:???

>>38
サンクス！
これといって決まりは無いのか。
最後に通して見たいから出たカードは抜いてこうかな。

40 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/12(水) 10:30:08 ID:???

agetoku

41 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/13(木) 03:40:02 ID:???

トート使いです（あ、石投げないで）。

ベーシックスプレッドは一切行いません。シャッフルしてから、近過去を聞きながら、
１から３枚のカードを取ります。大体１カードオラクルに近いような内容が出ます。
内容的に依頼者が理解できるところまで行います。３枚のカードで、ある程度が見え
なければ、料金はお返ししてご退散いただきます。本当の質問ではないので。

ケースによっては、あなたが訊きたい事は本当にそれですか？　と、尋ねます。
現在についても、意味不明なカードが出た場合は同じ事を尋ねます。

ここまでで、特に問題が無かったら、近未来ですと宣言の上で、カードを引きます。
ほぼ１枚で明確な回答が出ます。場合によって、２枚まで追加します。

正位置逆位置は、本来トートは取らないのですが、場合によって、意図的に逆位置の
ほうが解釈にふさわしいと思った場合は、カードの象意の意味をずらします。いい例が
思いつかないのでⅩⅢで。刈り取るもの。疫病。突然の不幸。再生のための破壊。辺り
が、正位置の意味に取られます。

トートで逆位置ででた場合どう考えるか。質問によって結果が変わりますし、他のカード
との組み合わせでも回答は（ほぼ）全部変わります。ⅩⅢ（Ｒ）が、それまでの流れと整
合するか、判断としてはその時の流れで変わります。基本的には正位置で見るのが正
しいようですが、的中率が格段に落ちるので、今のやり方を使っています。
ウエイトや、ライダースの逆位置をそのまま使ったり、直感で決めることもあります。

なお同一質問に対しては、数ヶ月以上経過しないとお答えしません。ただ、現実的には、
同じ結果がでることが多いです。カード自体は違っていても。

トートスレは異世界なので、こちらに書かせていただきました。長文失礼。

42 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/14(金) 03:35:10 ID:???

戦車って恋愛事占って出たとしても恋愛とは切り離して読む事あるんでしょうか?
正位置で相手の状況や心理に出たとしたら｢困難を乗り越え前進｣だと思うのですが
｢今は恋愛以外の事に夢中｣と読む場合も占者やカードによってはあるのですか?

43 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/14(金) 03:57:50 ID:7XF9LN/J

うーん。
それはやはり質問内容っていうか
占った内容によるのではないかと。
タロットって具体的なことに対して答えてくれるものだから。
占う方もキッパリとした内容で占わないといけない。
その時のスプレッドもわからないし。
戦車のカードだけ切り離すことが出来るような状況なのか。
データが少ないように思うのは初心者だからなのかもしれない・・・。

今は何か（なんとかさんのこと以外に）夢中になっていることがあるのか？
というテーマでで占い直してみるとか。

44 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/14(金) 18:29:44 ID:???

>>42
解釈によるんじゃないかなぁ。。
例えば「相手は私のことをどう思っているの？」って聞くのと
「相手は今どんな状況？」とか「相手の性格は？」って聞くのとでは
全然変わってきてしまうから。
他のカードとも見比べてみたり、細かい図柄を捉えて
そういう風に読むこともあるみたい。

45 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/15(土) 19:54:38 ID:???

>>43
>>44
レスありがとう｡
｢相手の状況･心理｣で戦車正でした｡私の気持ちはペンタ9逆｡
｢相手はまだ私の事好きか｣は世界正｡未来剣7逆｡助言剣5｡
私は彼が今も私の事を好きでいてくれているかを知りたくて｡
一度振った相手に告白したあとで占って貰いました｡

もしか解釈スレに行ったほうがいいのかな?

46 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/20(木) 15:05:22 ID:???

戦車は空まわり、とも読む。
質問と状況にもよるが...
あ、正逆関係なしね。

47 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/20(木) 16:09:39 ID:???

>>46
すごいその解釈ぴったり
実際の状況考えるとそうだわ･･
ありがとう!参考になった

48 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/20(木) 21:54:49 ID:CHMAZfbK

先日、タロット占いというものしてもらいましたが、専門の知識がないのでここで質問させて頂きます。
就職/進路の運勢に関する鑑定をして貰ったのですがその中に祈り(占い師が言うに)(絵柄は黒い何か。)のカードがありました。
これはどういったカードになるんでしょうか？
>>4のサイトのリンクを見ても分からないので何方か教えて頂ければ幸いです。

49 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/20(木) 21:56:29 ID:???

ｽﾏｿ、アンカーミスしました。
正しくは>>5です。

50 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/20(木) 22:45:43 ID:???

>>48
カードの情報を教えてくれ。黒い何かだけではわからん。
他のカードはどんな絵だった？枠の色は？人物は写真か？絵か？

黒字に赤で☆マークみたいなのが書いたカードか？
それなら獣の印だ。

51 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/21(金) 20:14:32 ID:???

>>48です。
すいません、自己解決しました。
答えて下さりありがとうございました。

52 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/21(金) 21:36:00 ID:???

で、なんだったの？
気になるじゃないか

53 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/22(土) 02:31:24 ID:???

>>11
林葉直子使用のタロットは日本製らしい。
ttp://hayashiba.fortune.ne.jp/blog/
ぼかす理由がわからない。

54 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/24(月) 14:40:23 ID:???

>>53
確かにハッキリと「○○です」とデッキを答えてはないが、
質問が「何種類くらい使っていらっしゃるのでしょうか。」だから
あんな答えになったんじゃないの？

55 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/01(月) 14:18:18 ID:i7w6b18Z

なるほど。

56 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/03(水) 02:56:49 ID:???

すいません、実占スレで質問してしまった429ですm(__)m
改めてよろしくお願いしますm(__)m

質問させて下さいm(__)m
練習で友達を占ったりしてて時期について聞かれることがとても多いのですが、
その場合未来の位置を３ヶ月範囲として説明しています。
それでもその先の未来についてよく聞かれます。
年間スプレッドて当たるのか実感が分からないのですが、
その場合はそういう占いをしてあげたほうが良いのでしょうか？
たいていどこにもタロットの未来は３ヶ月程度みたいなことが書いてあるので悩んでしまいます。。

57 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/03(水) 06:07:47 ID:RsOMtKi6

>56
年間ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞでも、占う前に、占う目的をちゃんと絞ればいいと思います。
『３ヶ月』にこだわる必要はないと思いますよ。

58 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/03(水) 16:18:38 ID:???

既出だったらすみません。

目的を達成するために必要なこと、といった
自分の取るべき行動を示すポジションに
ネガティブな意味のカードが出たときの解釈に悩んでいます。

全体から見て判断するべきなのでしょうけど、
カードの意味する行動を取るなということなのか、
むしろそういうネガティブな行動をしたほうがよい、
ということなのか。いつも悩んでしまいます。
一般的にはどういう解釈の仕方をするものでしょうか？

59 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/03(水) 19:35:17 ID:???

以前はカードで自分でタロットをやっていましたが、最近はやる環境を作れなくてやっていません
それで物凄く恐縮な質問です…が、ご意見お願いします

JAVAスクリプトでネットで出来るタロットは当たると思いますか？
私は他のはあまり思わなかったのですが、瑛利奈の山手タロット館だけは結構当たると思ってました
さっき数ヶ月～１年ぶりくらいにやったら凄くショックな結果が出て凹んでおります
お願いしますm(__)m

60 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/03(水) 20:23:15 ID:???

>>59
そういう質問は隣の板でしようね。

61 ：56：2006/05/03(水) 21:09:48 ID:???

>>57
うーん、そうですかあ。レスありがとうございました！

62 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/04(木) 02:15:52 ID:???

>>58
ネガティブなカードの意味によるかなあ。
でも自分はそのネガティブを避けるように行動すべき、とか、
「達せるするために必要な試練」として読むかなあ

63 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/04(木) 02:16:19 ID:???

>>58
最終的に、行為が無駄になる、と取る場合がほとんどです。

一般的なスプレッドの場合も同じです。
ただ結果に良い方向に強いカードが出た場合は、常識的判断
をします。するほうが望ましくない、と判断するのが本義で、ネ
ガティブな行動を取ることが望ましいと看ることはありません。

マルチカードオラクル系なので、他の方の意見も参照してくだ
さい。一般的なスプレッドは使用しませんので、参考程度に。

普通のスプレッドをしている方のご意見も伺いたいところです。

64 ：58：2006/05/04(木) 15:35:09 ID:???

>>62
>>63
レス有難うございます！
私も、ネガティブな行動を取るべしっていうのは
ありえないよなあと思いつつ、そういう解釈をしているのを
どこかで見たので、そんなのもありなのかな・・・と。

今回は、目標を達成するのに必要な行動に隠者の逆が出ました。
そもそも隠者の逆の解釈自体が難しいというのもあって。
この位置の場合、ひとまず無欲になって自己探求すべし。
というような意味で取るのが順当のようですね。

最終がカップＡの逆と、よくない結果だったので、
>>63でおっしゃっていただいたように、
能動的な行為が無駄になる、という解釈は理解しやすいです。
全体に「まあちょっと落ち着いてよく考えろ」
という雰囲気の展開でしたし。
大変勉強になりました。有難うございました。

65 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/05(金) 00:13:38 ID:???

>>64
あまり詳しくやると、スレ違いになるから軽く。
隠者逆、自分は「外に出て外を知れ」と読みます。
色々な意味で。

66 ：58：2006/05/05(金) 01:24:19 ID:???

>>65
なるほど、自己探求の逆と考えるとそうですし、
だとすれば、別にネガティブな意味でもなく。
素人なんで当たり前ですが、タロットの解釈は
ほんと、一筋縄ではいかなくて難しいです・・・。
アドバイスありがとうございました！

67 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/05(金) 21:22:04 ID:???

例えば「遠距離恋愛中の彼の気持ちを占ってください」と頼まれたときに
彼を中心にしてケルト十字などで気持ちを分析するのはアリなんでしょうかね…。
とてもハッキリ見える時もあるけど、質問者以外への気持ちが
混ざっていて読みにくいこともあるし。
やはりギリシャ十字etcで質問者主体で見ていくのが無難なんでしょうか。皆さんならどうします？

68 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/06(土) 01:17:17 ID:???

>>67
下手にスプレッド開くと、カード間の意味合いが取れなくなるので、
マルチカードオラクルばかり。過去を開いて、十分なら現在から
近未来。足りなければ２枚まで追加する。最小３枚、最大７枚。

直感に左右される部分が多いので、万人向けではないかも。

質問の内容によってはシングルカードで十分の場合も多いです。

69 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/10(水) 12:46:06 ID:???

タロット初心者です。

自分の過去と未来の恋愛模様を見るには、何がお薦めか伺いたいです。
カードについていた解説本だと、ホロスコープ法を使用していたのですが、枚数が多くて、リーディングが難しそうなので、初心者向きのものがあれば教えて下さい

70 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/10(水) 20:21:59 ID:???

>>69
判っていること（過去）を占っても仕方がありませんし、現在に齟齬があるかと、
未来が知りたいだけですよね。

何回も同一の問題を占うことで混乱をきたします。自分の過去に起こったこと
は、ご自分で承知されているはずですので、それと異なった結果が出るのは、
占法が間違っているか、カード解釈が間違っているか、技術が不足しているか、
"こうなって欲しい"という願望が反映されているかのいずれかです。

実験的には行いますが、自分のことは占わないのが基本だと思いますが。

71 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/10(水) 21:31:04 ID:???

>>69
スリーカードかフォーカードでいいんじゃないかな
なんども同じ事を占うのはマズイと思うけど。
ちなみにホロスコープじゃなくてヘキサグラムのこと言ってない？

72 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/10(水) 22:45:08 ID:???

>>70
回答ありがとうございます。
過去から見たほうが、自分が本心ではどう感じていたのか判るかな？と思ったのですが、おっしゃる通りですね。タロットの心得をわすれないように気を付けます

>>71
ありがとうございます。
その本は、特定の相手のいない場合の恋愛模様を、自分自身の性格や傾向なども含められるからか、ホロスコープ法で見ていました。ヘキサグラムも判りやすいですか？

また、初歩的な質問で大変申し訳ないのですが、スリーカードやフォーカードのベーシックなやり方が判りません。(解説書・タロットサイトにはケルト十字やヘキサグラム法の説明が主で…)
シャッフル後に、上から何枚目を引く、などありますか？
素人の質問攻めで恐れ入りますが、71さんはどのように展開されているか教えて頂ければと思います

73 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/11(木) 00:24:58 ID:???

>>72
横槍失礼。

ベースになるのは１カードオラクル。一枚から結果を判断する。
通常の３カードは過去、現在、未来の一枚を上から順番に。
７枚ごとに引いたり１２枚ごとに引くのもあるけれど、お好みで。
４カードは、５カードの変形かな？　NWSECと５枚とって、Nが見
せ掛けの願い、Wが本当の願い、Sが現在の状況、Eが現在と
障害、Cが結果。

私がやっているのは３カードの変形で、過去を一枚取る。
過去の内容から、質問者にこれ以外に何か無いか尋ねる。場合
によってはそこで判定せずに、サブカード（最大２枚）を取る。
そこまでで整合性の無い内容だった場合は、質問自体を確認し
なおす。現在、近未来と順番に推し進めて行きます。カードは、
３枚から９枚まで開きます。

予測どおりに進まなかったら、質問者に、質問を絞らせて、リ
シャッフルします。大外れは出したことは無いです＾＾;

74 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/11(木) 14:44:41 ID:???

>>73
ご丁寧にどうもありがとうございます！助かりました。早速スリーカードを試してみました。
変形の方も、じっくりリーディングが出来そうなので、ほかのことを占うときに使わせて頂こうと思います。
ありがとうございます

75 ：71：2006/05/11(木) 21:46:27 ID:???

>>72
なるほど、早とちりｽﾏｿ。73氏説明感謝です
フォーカードは過去現在未来＋障害または援助の１枚で取っています。
（自分・相手・未来＋障害援助で取ることも可能）
ヘキサグラム法は恋愛問題向きだとして真っ先に紹介する本もありますが
スリーカードで慣れてからの方が理解し易いと思います

76 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/22(月) 09:49:29 ID:???

テンプレについての質問です。

>5の
■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
　タロットの聖別について
　ttp://forum.nifty.com/ffortune/fortune/tarot/seibetu1.htm

これが気になって、読みたかったんですけどリンク切れ（´・ω・
一応ぐぐってみて、自分流でいいのか･･･と、一応の自分の中での結論は出しましたが、
みなさんどんな風にしてらっしゃるのでしょう？

1枚ずつ見ながらお香に燻らすくらいでもOK?

77 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/22(月) 17:05:53 ID:???

漏れは聖別はしません！
必要なのはカードへの愛です。
漏れの愛は届いていないか、カードが嫌がっているのかorz

78 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/22(月) 20:36:06 ID:???

聖別ってなに？

79 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/22(月) 22:41:51 ID:???

>>76
個人的にＯＫだと思えばその方法でいいのでは。
私は聖別しない派だけど、前に見た所では
盛り塩や水晶、お香（エッセンシャルオイル込み？）が多かったかな。
音楽をかけたり、好きな物を食べてカードと仲良くなるって言う人もいたね。

80 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/23(火) 02:37:42 ID:???

全く基礎が無いのなら（魔法的要素の研究者や現役魔術師以外の方）

http://www.ffortune.net/fortune/tarot/seibetu1.htm
http://homepage3.nifty.com/DivineDragon/tarot/consecrate.htm

あたりがが、簡単で規定は満たしているのでお勧めします。

81 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/23(火) 02:52:28 ID:???

>>78
聖別というのは二つ意味があって、
購入時にパッケージを開けて、自分に馴染ませるのと雑念を抜くのがまずひとつ。
後は、カードに他の占いの結果、自己の意思、入っていく雑念の除去です。
また、特定のカードが極端に出やすくなってきたとき（自分に寄って来てしまっている）
時にも初期化の目的に行います。
インセンスを使う場合は、サンダルウッドが一番入手しやすいです。他に使われるのは
乳香、ミルラ、ロータス、ユーカリなど。

82 ：76：2006/05/25(木) 14:22:21 ID:???

皆さん、ご意見ありがとうございます。

私は占い師でも魔術師でもないけれど、やっぱり気になる方なので
>80さんのリンク先を参考にしてやってみます。
ちょうどフランキンセンスのお香も戴いたところなので＾＾；

83 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/26(金) 12:46:43 ID:???

死神のカードについて

正位置：改革など前向きな意味
逆位置：停滞など不活動な意味

と捕らえてましたが、
正逆の意味を反対に取っている人がいたので気になりました
こういった解釈もありですか？

84 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/26(金) 22:41:14 ID:???

タロットのシンボルなどを詳しく知りたいんですが、書籍などでオススメはありますか？
河出書房新社　アルフレッド・ダグラス著　タロット新装版を買おうと思っているんですが、
こちらの方が良いとかあれば、教えてください。

85 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 01:38:08 ID:???

>>83
シングルカードでなら、記載のとおり良い意味にとった場合の正位置は
その通りですが、それ以上に悪い意味が含まれてることは承知だとして
お話します。
実占上では、そこまで積み上げてきたものが一瞬で無くなる、と解釈す
るケースも出ます。前向きな意味のほうが小さいです。停滞、では無い
ですが、不活性化が起きる、とカードコンビネーション次第では判断する
ことも普通にあります。逆位置のほうが、改革、という意味合いは強いで
す。ただ逆位置からの改革は、悪いほうに進むほうが多いです。正位置
は改革よりも、むしろ、0からのやり直しです。

カード単体の意味よりも、スプレッドの流れが優先です。

86 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 10:31:17 ID:Ok/bYXw2

節制（正）のカードの意味は、恋愛においてはいい意味合いで
バランスのとれたとか、穏やかな愛とか、精神的なつながりとかの意味で
とる場合が多いと思うのですが、それまでのカードの流れが悪い場合
忍耐とかという意味になるのでしょうか？基本的に悪いカードではないので
いい意味での忍耐？というのもよく分かりません。

87 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 13:09:26 ID:???

＞＞８６
あるよ。節制っつーのはバランスが取れたもんだ。
取れてなかったら平行に戻す忍耐が必要だ。
あれだよあれ、ダイエットみたいなもんだ。痩せたけりゃ
食いたいもんも我慢しなきゃなんない。我慢すりゃ
スリムバディが手に入る。目先の楽に惑わされちゃ
スリムバディは手に入んないのさ。

88 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 13:23:17 ID:???

>>87

要するに、この恋愛はまだまだ忍耐がいりますよ、ということで
いいのですか？

89 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 13:25:37 ID:???

あるいは、仲たがいしてるので、仲直りくらいの意味で、
恋愛にいたるという意味ではないのでしょうか？

90 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 13:43:00 ID:???

ちなみに８６は最終結果で節制が出たのです。そこまでの流れは
悪いです。急に節制の通常の意味の順調な恋みたいな意味になるのが
しっくりこなくて・・

91 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 13:56:22 ID:???

オマイ一つ上のレスくらい嫁よ。
>>85のラスト一行見れ。

92 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 14:53:32 ID:AoThKgkH

大アルカナだけで占いってできるんですか？
完全な初心者が学べるページ教えてください。

93 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 15:04:14 ID:???

>>90
実占スレで聞けば？

94 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 17:05:54 ID:???

タロットって状況にあわせて解釈するよね、てことは
事細かに事情を理解している本人でないと結局占えないのは？
と思ってしまう。

何も伝えずに、展開してもらったカードを自分で解釈するのが一番な気がする。

95 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/28(日) 21:05:24 ID:???

今、かなうといいなって願ってる夢があるのですが、
実現させるためにどんな事をすればいいか、何か方法があるかを、
ワンオラクルで聞いてみました。
結果は運命の輪で、補助カードに節制。

これはどう読むのが正しいですか？

96 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 12:16:00 ID:???

>>95
自然の流れに任せて、運に乗ってみる、という感じでしょうか。

97 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 13:16:34 ID:???

ありがとうございます！
流れに任せていなさい的意味合いで捉えて良かったんですね。

流れに任せていれば運に乗れる、みたいな、
未来に期待できるカードとして捉えるのは、飛躍しすぎでしょうか。

私としては、幸先いいカードであって欲しいと思っちゃってるんですが。

98 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 17:51:14 ID:Fn+yTowN

こんにちは、質問させて下さい。
LO SCARABEO発行のEgyptian Tarotというものを買ってきたのですが、
杖の１０がありませんでした。
剣等の他のものには１～１０という番号が書いてあるのですが
杖は１～９までで１０の代わりにたくさんの英語？と杖１のカードの絵をそのまま小さく記載した
カードがあるのですが（表の絵がタロットと同じ絵柄ですので）それを使用するのでしょうか？
なんとなくこのカードは一枚紛失した時用のものだと思うのですが
どうなのでしょうか？どうか教えて下さい。
お願いしますｍ(_ _)ｍ

99 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 18:10:35 ID:???

>>98
つ不良品

100 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 18:51:22 ID:D6iyFuo+

>>99
本当ですか！
新品のタロットは同サイズの保護カード？みたいなのでサンドイッチにされていますか？
それとも一番上にだけあって最後のカードは（一番下にある）タロットカードですか？
何か不安になってきました。
綺麗にフィルムでシュリンクされていたので誰かが触ったはずもないと思うのですが。
すみませんが教えてください。

101 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 19:14:38 ID:???

外国の物はけっこういいかげんだから…

買ったお店に問い合わせるが吉。

102 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 19:35:02 ID:???

>綺麗にフィルムでシュリンクされていたので誰かが触ったはずもないと思うのですが。
不良品の意味をわかってないに10000デッキ

103 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 19:40:42 ID:???

>>97です。
やっぱり97的読みは、飛躍しすぎですか？
連ｽﾏｿ。

104 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 20:06:56 ID:D6iyFuo+

>>102
そうですね、書き込みを終わってから気づきました。
取り合えず買ったお店に電話してみました。
ありがとうございました。

105 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 20:27:24 ID:EGckBSIe

カードの意味ってどうやて覚えるの？

106 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 21:35:31 ID:???

>>103
>今、かなうといいなって願ってる夢があるのですが、
個人の事情に絡んだ解釈の質問＝鑑定依頼
>>96の回答で不十分なら隣板へ。

107 ：103：2006/05/29(月) 21:46:46 ID:???

あーそっか、スレチでした。
指摘㌧です！

108 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 22:21:15 ID:???

あの、趣味でずっと使っていたタロットカードがあるんですけれども
あまりにもボロボロになってきてしまった為、新しいものに変えたいと思っているんですが
皆さん古くなってしまったタロットカードはどうされてますか？
仮に処分するとしても、お世話になってきたものなのでどの様にしたらいいかと悩んでいます。
アドバイスよろしくお願いします。

109 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 22:57:00 ID:D6iyFuo+

皆さんお勧めのタロット占いの本を教えて下さい。
マニアックなのでも構いませんが日本語版でお願いしますｍ(_ _)ｍ

110 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 23:01:52 ID:EPtTmzwT

ヴァリアンテ・ボーナス

「神秘のタロット占い」

見つけられるものなら見つけてみい！　ちゃんと日本語だぞ！！

111 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 23:45:42 ID:???

私も「神秘のタロット」。沖門土・海界めい版だけどｗ
無駄に難しげな文章が多用されてるきらいはあるが
正位置・逆位置での読解参考例、スプレッドなど充実しててお買い得だったと思う。
amazonで検索してもボーナス氏の本は出てこなかったな～

>>108
教本セットのカードだったのでそのまましまってあります
（教本はまだ参考に読むこともあるので）
以前この話になった時は神社のお焚き上げなど利用してはどうかという話が。

112 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/29(月) 23:47:15 ID:???

>>110
見つけられないもん勧めてどうするよ。
109は読みたいから聞いてんだろ。

113 ：108：2006/05/30(火) 00:17:14 ID:???

>>111
お焚き上げですか、なるほど。
やはりきちんとしたほうがいいですよね。
レスありがとうございました。

114 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/30(火) 01:01:44 ID:HiOlBsAf

質問の仕方が悪かったですね。
ジュンク堂や紀伊国屋書店、旭屋書店レベルで入手可能なものでお願いしますΩ

115 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/31(水) 18:44:57 ID:df+sMONh

よく、タロットで出てくる未来と結果ってどう違うのか、分からない。
未来がちょっと先で結果がだいぶ先ってことですか？

116 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/31(水) 19:36:30 ID:3kKwpjhK

ちょうど手元にフランキンセンスのアロマオイルならあるんですが
カードを聖別するときはやっぱお香じゃないとダメですか？

117 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/31(水) 20:09:39 ID:???

どのみち気休めみたいなもんだから
なに使ったっていいよ。

118 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/01(木) 02:26:39 ID:???

>>109
どういうものを探している、っていうのはある？
タロット占いの初心者向けなのか、タロット占いの歴史について知りたいのか、
とにかくタロットが出てくればマニアックでも良いのか。っていうかマニアックな方が良いのか。
それらを明確にすれば教えてもらいやすくなると思う。

アマゾンとか紀伊国屋とかのサイトでカタカナで「タロット」って入れて検索してみてはどうだろう。
それなら日本語だし、どういうものがあるのかわかるよ。

ジュンク堂や紀伊国屋に行ける距離なら行って見てきたほうが早いかも。
両方とも魔女の家BOOKS取り扱ってるはず。

119 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/01(木) 14:01:40 ID:???

>>115
未来はこれから起きる方向性。結果は結果。

>>116
インセンスとは限定しましたが、別にお香でもインセンスバーナーでも
アロマオイルでもかまいません。

120 ：109：2006/06/01(木) 14:58:56 ID:???

>>118さん
レスどうもありがとうです
魔女の家でタロット教科書１を買ってきましたです。
取り合えずこれで勉強します。
ありがとうございました＾＾

121 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/02(金) 11:42:12 ID:???

カードのカットの仕方なんですが
縦に持ってもいいんですか？
本を見ると横に持っているのですが上手くできません・・・
皆さんどうされていますか？

122 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/02(金) 13:37:02 ID:???

横に持って上手くできんっつーのが想像できん。
両手で持っても無理なのか？

123 ：121：2006/06/02(金) 19:49:14 ID:???

もちろん両手でカットしますが、右手の指の長さが足りのかもしれません
カードが大きく感じます
無理に持つとカードがヘシ折れそうになるのです・・・
コツとかあれば教えて下さいな

124 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/02(金) 20:14:36 ID:???

>>123
???テーブルに広げてかき混ぜるとか、一般的な方法は使ってないんですか？
気が向くまで、何回でも行って、その後にカット。カットの方法を勘違いしている
のではないかな？　一般的にカードをカットするのは、２か３の山に分割してテー
ブルに置き、感に任せて、それを順番に組みなおすものだと思いますが？
シャッフルと、カットが混乱してるような気がします。

125 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/02(金) 20:49:05 ID:???

>>123
ひょっとしてオマイ、トランプと同じシャッフルをしてないか？
んでそれをカットと勘違いしてないか？

トランプのシャッフルをタロットでやったら大変だｗ
枚数も多いしデカイからな。

126 ：121：2006/06/03(土) 13:15:32 ID:???

>>124-125
うわぁ、トランプのシャッフルをしていました！
タロットが折れそうで危ない所でした＞＜
カットの方法を教えてくださってありがとうございました
広げて混ぜて、分割後に組み直してしてみます
どうもありがとうございましたm(_ _)m

127 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/03(土) 23:48:50 ID:???

>>121ｰ>>126の流れがワロワロス

128 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/04(日) 07:45:06 ID:Y456J3fw

タロットってインスピレーションが大切だって言うけど、
実際の鑑定を見てると非常に理詰めですよね？
どっちが大事なんだろ？インスピと理詰めって対極にあるものだから
よく分からないです。

129 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/04(日) 09:42:55 ID:K16O0J3F

>>128
つ「後付け」

130 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/04(日) 09:54:42 ID:???

>>129
意味が分からないのですが・・・
理詰めは後付けということですか？
ではインスピのほうが大切であるということですか？

131 ：128：2006/06/04(日) 09:59:35 ID:???

私は、こう考えているのですが・・・
インスピに長けた人は、インスピ重視、そうでもない人は理詰め。
どちらが当たるかというと、インスピに長けた人の解釈のほうが
当たるのではないかと。だから、インスピ足らない人は、いいタロット使い
にカードを展開してもらって、解釈してもらったほうがいいのではないかと
考えているのですが。

132 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/05(月) 22:11:38 ID:VN+DJMEt

恋愛占いにおける結果で節制（正）が出た場合、
かなりいい意味で捉えていいのですか？星とか恋人とかよりも
いいって聞いたことあるんだけど。

133 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/05(月) 22:46:42 ID:???

>>132
穏やかで順調な恋って印象はするけど、星とか恋人みたいなイケイケムードは感じないですけどね・・・。

自分には節制と正義の厳密な解釈の差異の方が難解ですorz

134 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/05(月) 23:11:06 ID:???

あぁ、、差異というか漏れも節制と正義の解釈はいつも難しいと感じる。

135 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/06(火) 00:40:15 ID:???

節制は穏やかに、緩やかに、情緒的に。
正義は厳密に、理性的に、事務的に、厳かに、…と解釈している。

136 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/06(火) 12:15:44 ID:???

>>126
このスレがあって本当に良かったね。

137 ：132：2006/06/09(金) 22:22:46 ID:j4/2lO4Y

今、その女性とは音信不通なんですが、これで節制が出るってことは
、いきなり穏やかな愛になるわけもなく、どういう解釈すればいいの
でしょうか？

138 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/09(金) 22:37:50 ID:???

そんなもんタロットで占うまでもない。
縁は切れたってこった。

139 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/09(金) 22:47:54 ID:???

>>137
このまま流れてっちゃう、てな感じじゃないの？
要するに揉め事もなく自然消滅、みたいな。。。

140 ：132：2006/06/09(金) 23:02:42 ID:j4/2lO4Y

う～ん、理詰めで状況聞いてから解釈するとやっぱり
そうなるんですね。いや、これは違う人に状況説明せずに
占ってもらった結果なんですがその人はよく当たる人で
、その人のカードから読み取ったイメージは穏やかな幸せが得られる
という解釈なんですよね。

141 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/09(金) 23:04:20 ID:???

だったらそれ信じてればいいじゃねーか。

142 ：132：2006/06/09(金) 23:06:09 ID:j4/2lO4Y

で、自分でも他のカード見て理詰めで解釈すると、このカードの流れで
穏やかな幸せになるの？？
状況からいってもほんとに！？って感じだったんでここで聞いてみたわけです。

143 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/09(金) 23:11:44 ID:???

>140
穏やかな幸せが得られる

という解釈にしても、その「穏やかな幸せ」の範囲ってすごく広いし
漠然としててどうとでも取れると思うんだけど
そこら辺はもっと具体的に何か言われたの？

144 ：132：2006/06/09(金) 23:14:22 ID:j4/2lO4Y

>>143
俺もそこが気にはなった。けど、俺は彼女とのことを占ってもらったわけ
だし・・

145 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 08:46:00 ID:???

>>144
つかおまえみたいなウジウジうざい男がうまくいく恋愛なんてないよ。

146 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 10:33:49 ID:???

>>128のレスが気になったんだが、結局インスピのない人間が
いくら理詰めで流れを読んでも当たらない気する

147 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 11:20:24 ID:???

理詰め、って言い方がそもそも何か違う気がするんだけど・・・。
インスピはもちろん必要だけど理性もないとタロットは読めないよ。

148 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 12:39:11 ID:lnVFYgM3

タロット占いますってスレで花丸って人が鑑定してたんだけど、
俺が、カード見てもなんでそういう鑑定になるのかさっぱり
分からない。けど、依頼者はみんな当たってるって言ってるんだよね。
状況も説明してないのに当ててるし・・こういう人を見ると
普通の人間が理性で解釈しても、全然当たってないような気がする。

149 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 12:40:21 ID:lnVFYgM3

↑タロットで占いますってスレね

150 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 12:48:21 ID:???

理論派も直感派も、磨けば腕は上がるんじゃないかな。

占いに限らず他の職業でも、そういうのはある。
理詰めで良い仕事する人もいれば、勘で出来る人もいるし。

151 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 13:23:34 ID:???

的中率を上げるだけなら簡単。
占いに興味を持つ人間の8割は恋愛で悩んでいる。
最初に恋愛に言及して、手応え悪いなら仕事や家族に触れたら間違いなく当たる。

依頼人は当たりを望んでいるんだよな。
占いを依頼する人間は、二つに分かれる。
どんな結果を聞いても必ず当たってると信じるヤツと当たるかどうか試してやろうってヤツだ。
前者はよっぽど的はずれじゃない限り何を言っても当たる当たると言う。

152 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 14:07:44 ID:???

>>151
そんなに言うなら、１４９であげたスレいってみなよ。

153 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 14:22:43 ID:???

悪いが俺は興味ないね。
ローカルルールを守らないスレもそれに群がる連中も。

154 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 14:26:46 ID:???

asso

155 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 17:30:17 ID:???

つまり他ｽﾚでは占ってちゃん、このｽﾚでは教えてちゃんてわけか。
失せろ馬鹿ｶﾞｷめ。

156 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 17:58:34 ID:???

本当だ罠。さんざ聞いといて、けっこう親切なレスもしてもらってて
挙句→普通の人間が理性で解釈しても、全然当たってないような気がする。
ときたもんだｺﾚ｡
「節制がでると穏やかな幸せが得られるんだぉ」とでもつぶやきながらｼｺってろ!

157 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 18:01:08 ID:???

なに一人で怒ってんの？？

158 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/10(土) 23:13:34 ID:???

そもそも節制のアルカナは運命の起伏が穏やかになるって感じで、
それが必ずしも本人の幸せとは限らないと思う。
132みたいなケースは、むしろ当人にとっては変化が起こらないといけないわけだし。

現状が上手くいってる人に節制→現状維持→幸せ
現状が上手くいってない人、願望のある人に節制→現状維持→その願望は高望み

ってとこじゃないだろーか。これも一応、理性的な解釈だよね。

159 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 00:25:49 ID:???

>>158
んなに理性的に判断するんだったら、別にタロットで
占わなくてもいいと思う。
状況から判断すれば、大概わかるはずだから。

160 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 01:50:43 ID:???

>>159
うん？　
理性的な判断と、カードを理性的に解釈する事は意味が違わないか？
理性的に判断するだけの材料がないからカードを引くわけだし。

161 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 08:16:36 ID:???

>>160
前情報のある中で、状況を確認しながらカードを解釈することが
理性的に判断するということなら、タロットで占う必要がないのでは？
という意味で言った。
通常占いを頼む人間は何かで困っている。それが現在や過去に出れば
確かに当たっている。次に未来にいいカードが出たとする。

ここで、理性的な解釈とやらが出てくるとこうなる。カードの流れや
状況からいって、そういい意味にならないですよ、と。
これが、俺のいったタロットで占う必要がないということ。
いいカードが出ても、そこまで現実と照らし合わせて占うなら
最初からカードを引く意味なんてないよ。

162 ：１６１：2006/06/11(日) 08:29:08 ID:???

続き

そこで、インスピレーションというわけだ。
カード全体が言おうとしていることを感じ取る直感だ。それぞれの
カードの意味やポジションを重視するやり方ではない。
直感は曖昧で、同じカードを見て皆が同じことを感じるか、解釈が
同じかというとそうではない。あるいは、同じ人間が別の時に見たって
違うかもしれない。優秀な占い師は、その感じる能力が高いということ
だろう。理性的に解釈は俺に言わせれば、素人の範疇をでない。

163 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 09:15:50 ID:???

160ではないけど、お前の言ってる事を統括するとじゃぁタロットカードすらいらねーじゃねーか
という事になると思うんだが。
要するにお前の求めているのは霊感占いだよ。
ていうか、いい加減しつけーし。

164 ：１６１：2006/06/11(日) 09:27:09 ID:???

>>163
>160ではないけど、お前の言ってる事を統括するとじゃぁ
タロットカードすらいらねーじゃねーか

そんなこと言ってることになんでなるんだ？しつこいと思うなら
スルーすればいい。納得させられるなら材料だせよ

165 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 09:34:47 ID:???

基地外を納得させんのなんて無理だろ。

166 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 09:55:33 ID:???

現実と照らし合わせて行き着くのは
霊感占いと言うよりコールドリーディングだと思うのだが。。。

167 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 15:52:02 ID:???

＞132＝161
結局おまえは節制さえ自分に都合いい意味ならそれで満足なんだろ？
ならおまえの好きなように解釈しろよ。
スレを荒らすな。

168 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 16:18:29 ID:???

>>132ｸﾝを占ってみますた

ﾁﾐ、馬鹿だね？

169 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 16:30:16 ID:???

プラトニックラブの意味はどのカードになるんですか？
女教皇のほかにあります？

170 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 17:43:02 ID:???

ここは占術理論実践板です。
インスピレーションを介入させないで下さい。

>>169
プラトニックを貫く事が苦行であるとしたら、
しかし精神的に充足するのであれば…
吊られた男かなぁ？

171 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 18:48:37 ID:???

吊るされた男か、なるほど

172 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 21:42:15 ID:???

十字ケルトである人の状況を展開したんですが、
本人の気持ちや状況などスプレッド全体は悪いイメージ、
でも最終結果は太陽の正位置が出るんです
カード全体の流れからも本人を見ても吉事に終わるのは無理が…。
こういうとき太陽を自然の成り行きでなるようになると
読むことがあるるものなのでしょうか？

173 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 22:12:25 ID:???

>>170
＞ここは占術理論実践板です。
＞インスピレーションを介入させないで下さい。

タロットでインスピレーション使うな？
このスレ自体隣の板に移した方がいいんじゃね。

174 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 22:37:49 ID:SKQtVknB

ある意味超凄い質問だと思いますが真剣にお願いします。
タロットカードの占い方法を教えてください。
大アルカナだけを使う方法でいいんです。
タロットカードの意味だとか鑑定とかをしているサイトはいくらでもあるのに、
占い方を教えてくれるところがどこにもないんで。。。

175 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/11(日) 22:44:44 ID:???

>>161
おまえ、言ってる事が矛盾してるぞ。

節制のカードを状況に照らし合わせて、そう良い意味に捉えないのは「否定」で、
カードの意味やポジションを重視せずに、それぞれのシチュエーションで
インスピレーション通りに読む事は「肯定」するのか？

解釈の途中経過が理性か直感かという違いだけで、
上の二つは「カード本来の意味に縛られずに自由なリーディングをする」事で
一致してるじゃないか、結果的には。

ちゃんと考えろよ、混乱してないか？

176 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 05:45:33 ID:???

>>172
スプレッド以前の段階で、間違いがあった可能性は無いですか？
そうでなければ、思うようにならないこと、が結果としてよい方向に向かう。

>>174
かえって難しいです。78枚のカードで無いと、象徴の強さが理解できなくて、
どのカードにも縛られてしまう。
例えば、サーキュラースプレッド（カードを13枚使用する）をメジャーだけで
占うのは事実上不可能でしょう？　入門者向け書籍を買って、フルデッキ
で占うのをお勧めします。

>>175
>>161の言っていることは、タロットを頭でのみ理解している人の言葉。
一言で言うとプリンセスオブソードである。論争に意味は無い。彼が、その
本人の頭の中で混乱した内容を理解するには実践が足りないし、自分以外
を占ったこともほとんど無いでしょう。
大体、ＶＩとＸＩＶはカードとしては最も解釈が難しいですし。

前にも書きましたが、カードの意味は流れに沿って意味が変わります。
常に教本に書いてある解釈が、正しいわけではありません。

177 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 07:13:39 ID:???

な　に　さ　ま　？

178 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 09:09:21 ID:???

ｳｷｬｯ!

179 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 11:40:15 ID:???

晒しあげっ

180 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 12:04:51 ID:???

このスレの管理人さん？

181 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 12:32:58 ID:???

全員とは言わないが、どうも直感至上主義者の一部の人間は、
自分が提示したはずのスプレッドを最後まで読み切れずに途中放棄して、
その言い訳に「インスピレーション」なんて言葉を使ってるような気がする。
そんなクセつけてると、対面でボロボロのリーディングになりそうだ。

182 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 15:55:50 ID:???

このスレってこんなに頭ガチガチな理屈屋さんばっかだったんだな～とこの一連の流れ見てかなり驚いた。
自分は１３２じゃないけどね。

183 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 16:03:39 ID:???

直感至上主義者なんていうレッテル貼り付けてる時点で説得力が無いがなｗ

184 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 16:31:33 ID:???

ﾀﾛｯﾄとは実はｶﾞﾁｶﾞﾁに理屈っぽいものなのでｱｰﾙ
そこを通過してはじめて感覚的に読めるようになるものなのでｱｰﾙ
最初からｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝで読もうなんてのは100年早い自己過信しすぎなのでｱｰﾙ
よって、このｽﾚの住人が理屈っぽいのは正解なのでｱｰﾙｰ!!

185 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 16:37:08 ID:???

>>184　同意

てかここは占術理論実践板だっつーの　なんのために隣と住み分けてんだ

186 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 16:53:31 ID:???

>>184-185
おまえ何言ってんのｗ
理論と理屈は「占術の場合」別物だろ。
占いがどういう存在なのかのめり込み杉ですっかり見えなくなっちゃってるんだな。

187 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 17:04:53 ID:???

じゃぁ理論と理屈の違い、お前語ってみな
どう別物なのかも皆にわかりやすく詳しく
さ、どうぞ　↓

188 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 17:18:54 ID:???

インスピの無い人間が理屈を信奉し、
理屈の無い人間がインスピを信奉している感じだね。

命理は理屈だけでもある程度は読めるけど、
占卜はインスピが要だからインスピの無い人間は資質として劣るのは事実だね。

どんな分野でもまず資質のある人間が既存の常識の枠を超えた出来事を体現して、
それを資質の無い人間が理論で追い掛け模倣し常識化していく。
そうやって文明や文化はレベルアップしていくものだね。

ただどんなに資質があっても、最低限の理屈がなければ資質は発揮しようがない。
このスレは初級・中級向けと銘打ってあるわけだし、それなら理屈メインの話題で当然だと思う。

ここはいわば小学校のようなもので、あくまでもタロットの義務教育レベルの常識的話題を取り上げる場なんだから、
ことさらここで理屈が、インスピが、と張り合う必要はないと思う。

そりゃ理論武装した占卜は当たりそうもないけど、
直感だけの占卜も頼りないね。やっぱりある程度は知識がなきゃ。

189 ：188：2006/06/12(月) 17:21:18 ID:???

>>187
あっ矢印に気づかなかったよ。無関係なレスしてごめんよ。
>>189以降の人に期待してくれ。

190 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 18:00:29 ID:???

132=161=182=188

メンヘル基地外荒らし
いい加減消えうせろ！　氏ね！！

191 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 18:03:18 ID:???

あ、すまん188は間違えますた。

192 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 19:08:58 ID:???

別に謝んなくたっていいお
何気にやなヤシだし・・・

193 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 19:40:50 ID:???

>>172
太陽は破局や突然の死という突発的に起こる非常事態を暗示することもある
タロット読みの基本は周囲のカードとの兼ね合いだからね
その情報だけではなんとも言えませんな。

194 ：１８２：2006/06/12(月) 22:01:16 ID:???

わざわざ１３２じゃないって断ってんのにさっそく同一人物扱いかよ。>>190
どうしようもない厨だな。

195 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 22:19:07 ID:???

FOOLの解釈が難しいです。
これはやはり出来事や関係をみた場合、開放の意味合いのが強いカードでしょうか？

196 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/12(月) 23:03:55 ID:AycoNxsk

恋愛占いをし、相手(彼)の気持ちに隠者のカードがでました。
どのような解釈でしょうか??
上辺だけの付き合い、浮気など何か私に隠し事をしている。または、現在忙しく私への愛情が薄い…
どっちにしろあまり好ましいカードじゃないですよね…

197 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/13(火) 15:03:45 ID:???

議論終わった途端レスが付かないw　なんだかんだ言って楽しんでたのね皆

198 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/13(火) 20:53:44 ID:???

>>177　>>180
一介の占い師です。トリップつけるのは嫌なので、時折書き込みます。

>>195
定まらない方向性。先に進むがどこかは判らない。開放と言うより、
どこへ進むか定まらない感じ。虚無。（良くも悪くも）見えない未来。
ただ、愚者はすべてのカードの意味を含んでいるので、1枚だけでは、
どうとでも取れる。

>>196
流れ次第なので、そこだけを上げても判断が付かないです。
強いて言うと、あなたが何を求めているかはともあれ、悪いカードで
ある可能性はあまり高くありません。まだ話せないことがある。ゆっく
り進めて行きたい。悪い方向なら、XI,XVIII、カップのV,VIII、ソードの
VIIあたりが、直接的に出るはず。

199 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/13(火) 23:21:09 ID:r9xJhNYU

タロットって何度も占ってはだめなんですよね？
次に同じことを占う場合、状況が変わったらいいとありますが、
状況が変わらない場合は何ヶ月くらい間をおけばいいのですか？
やっぱ３ヶ月？

200 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 03:08:28 ID:???

1週間くらいじゃないかな。
どんなことをどんなスプレッドで見て納得いかないの？
解釈が間違っているってことはない？

201 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 03:16:37 ID:???

>>198
文盲かおまえ。おまえ宛てのレスを熟読してみろ。

202 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 08:24:34 ID:???

>>201
”私”宛のレスで、そのようなことを言われているとは思えませんが？
直感主義者ではありませんし、リーディングは川の流れのように、筋道
だって流れていくものです。前レスで、そう言っている筈ですけれど。

質問が上がっても放置しておくような方よりは、ましだと思いますが？
ここは質疑応答スレでしょう？それもしていない方に　とやかく言われる
は無いと思いますが。

203 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 09:44:30 ID:???

↑占いとまったく関係ない部分で莫迦にされてるのが分かって無いなｗ

>質問が上がっても放置しておくような方よりは、ましだと思いますが？
質問に答えるのは見てる人の御節介や気紛れ等であって『義務』ではない
その事で批判するのは的外れ

204 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 11:54:10 ID:???

数日前から、しつこい荒らしがへばりついてますね。
完全スルーでいきましょう。
>>202さんの言ってることは、その通りだと思います。

205 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 12:56:54 ID:tV7GY/Zu

ケルト十字でカードをクロス部分の横になったカードは、（障害の位置）
正逆どちらでとらえるのですか

206 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 15:54:07 ID:???

>>202 >>204
失せろアホ初心者。

207 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 16:59:15 ID:???

ここで自演していったいどうしたいの…？>>204

208 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 17:40:30 ID:???

>>200
別に納得いなかいということではなく、
タロットの示す未来は３ヶ月～半年くらいと聞きましたが、
恋愛における状況に特に変化もなく、自分が努力できることもないので
現実面では何もしていないのです。
で、結構いい感じの未来解釈が出ているのですが、その解釈も何もしていない
現在の状況から変化してしまうのでないかと、思ったわけです。
かといって努力できることもないので、仕方ないのです。

209 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 17:42:31 ID:???

>>205
質問者（1枚目）のカードを卍固めで押さえつけてるカードだから
正逆よりも1枚目とのペアで意味を捉える。

いい加減な例えだけど、1枚目が皇帝で2枚目が悪魔なら「誘惑に弱い権力者」とかね。

210 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 17:45:49 ID:???

>>205
もともとデッキで上になってた位置関係で判断する
言ってる事わかるかな　説明しにくいが

211 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 17:47:41 ID:???

>>209
あ、かぶったすまんorz

212 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 18:04:44 ID:???

>>209-210
ﾍｪ-ﾍｪｰﾍｪｰ！
205じゃないけど勉強になった！㌧ｸｽ！

213 ：202：2006/06/14(水) 22:17:42 ID:???

>>207
私は>>204さんは全く存じ上げませんが？

>>203=206
もちろん答えるのも自由。けちをつけるのも自由。無視するのも自由。
理由がわからないように中傷するのも自由。お好きなようにどうぞ。
ただし、初級中級スレと無関係な発言にしか取れませんが？　きちん
とした理由を述べていただかない限り、以降無視させて戴きます。

少なくとも相手が見えないからという理由で、差別用語を使うだけで何
もできないあなた。こちらを占って、端から当てて見せるのなら尊敬い
たしますが？
おそらく何でそんなことを、時間の無駄、と逃げるのでしょうね。

スレ汚し大変失礼いたしました。

214 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 22:48:57 ID:???

>>213
一々煽って荒らすなっての、スレ汚しと思うのならレスするなよ。
あんたが突っ込まれてるのはそういう自意識過剰なレスするからだよ。

215 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 23:06:10 ID:???

>>213
恥の上塗り自演乙

216 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/14(水) 23:34:00 ID:???

>>213
叩かれてる理由は>>177-180の反応の意味を考えればわかるハズ。

217 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/15(木) 00:06:20 ID:???

自演しだした時点で話はそれ以前の問題になったと思うが。

218 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/15(木) 10:51:28 ID:???

？と思って読み返したら
質問をトリガーにして自説展開してるだけじゃんｗ
一介の占い師らしいけど「初心者でもわかるアドバイス」になってない回答は
質問者が混乱するからやめれ。

219 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/15(木) 17:08:53 ID:???

>>202＝>>204
電波はお断りだよ。帰った帰った。

220 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/16(金) 19:26:07 ID:???

気分を取り直して・・・・マトモな質疑応答スレに戻ろうよ。

221 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/16(金) 21:52:21 ID:???

"ラヴァーズ・オア・デス"と"人間の木"という展開法を探してます
そこそこ有名らしいのですがぐぐっても見つからず…誰か教えて貰えませんか？

222 ：200：2006/06/17(土) 02:31:37 ID:???

>>221
ラヴァーズ・オア・デスはわからなかった。どこで見た？
ぐぐって出てこないなら名前を間違えているか、有名でないかだが・・・気になる。
人間の木、っていうのは生命の樹っていうのではないかな？

もうスプレッドの本を買う必要ないくらい色々載ってるサイト。
この中にないかな？
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/sub1/tarot_s7.html

>>208
なるほど。
それなら何か状況が変化した時（時間がたてば何かしら変化しているもの）
また占ってみたらいいんじゃないかな。

223 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/17(土) 16:56:31 ID:???

質問はageでお願いします。

224 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/17(土) 19:33:41 ID:???

愚者のカード失敬して現金詐取、接骨院経営者を逮捕

愚者のクレジットカードで銀行から現金計５０万円を引き出したとして、警視庁東村山署は１６日、
東京都清瀬市中里１、接骨院経営大竹茂容疑者（５５）を窃盗の疑いで逮捕した。
(読売新聞)

http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20060617-005&d=20060617

225 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/17(土) 20:31:14 ID:???

釣られてしまったじゃないかバカァ！

226 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/17(土) 22:32:20 ID:???

まぁまぁ

227 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/18(日) 00:48:34 ID:???

>>222
LODは占い師目指してるって人のブログと、誰かの自己紹介ページで名前発見
ブログの人はどこかの講座で習ったらしい
ラヴァーズ・ブリッジより枚数少ない…と書いてあった
人間の木は↑型のスプレッドでセフィロトとは別物だった。
一度だけ何かの検索で引っ掛けたんだけど見つからなくなってしまったorz

228 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/18(日) 03:27:48 ID:???

誰かのオリジナルで弟子や受講者の間では有名だけど、
一般には出てないって事なんでないの？

人間の木＝人間の樹
「ぐるぐるタロット」っていうタロットソフトを検索してﾀﾞｳｿしてみ。

229 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/18(日) 05:50:53 ID:???

20枚くらい使ったスプレッドで有名処って言ったらどんな種類があるでしょうか？
もしくはそういうスプレッドが多く載っているような本をご存じありませんか？
10枚くらいのメジャーなスプレッドは使い飽きてきてしまって、枚数増やしてみたいと思うんですが。。

230 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/18(日) 11:54:57 ID:???

>>229
君の7つ上のレスを見てくれ。
まずそこへ行ってみては如何。

231 ：２２９：2006/06/18(日) 12:21:45 ID:???

>>230
うーん、そのサイトは知っているんです。
「展開法」や「スプレッド」など、
それらしき単語でググって上位2000件くらいまでに出てくる日本のサイトはたぶんほとんど行ってると思います。
あとはそういう言葉では引っかからないサイトか海外のサイトか本かなあ、
と思います。
できれば海外のサイトは自分の言語能力が低いので避けたいんです。
本はタロット教科書の2巻がスプレッド集だと書いてあったので買ってみたのですが、
ちょっとその一冊だけでは使いにくい感じなので
もし他にどなたかのお薦めなサイトや本があるならぜひ読んでみたいなあと思うんですが。。

232 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/18(日) 15:43:22 ID:???

ぬぅ、それでは漏れはお手上げだす。

233 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/18(日) 15:44:50 ID:???

>10枚くらいのメジャーなスプレッドは使い飽きてきてしまって、
て事は初心者ではないんだろ？
展開法ぐらい自分で作るという発想は出てこなかったか？

234 ：２２９：2006/06/18(日) 18:40:33 ID:???

重ね重ねレスありがとうございます。

10枚範囲くらいのスプレッドならオリジナルが少しありますが、
それもいろんな既存のスプレッドを参考にしつつ自分の欲しいポジションを加えたりしながら作りました。

20枚くらいにカードが増えると既存のスプレッド自体情報量が少なくてほとんど知らないので、
いきなりオリジナルを作るのはとても自分の能力ではできそうにありません。

まずは既存のスプレッドを身につけてから、ゆくゆくはオリジナルを増やせたらいいなあとは思います。

やっぱり枚数の多いスプレッドはポピュラーではないんでしょうか。

235 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/18(日) 21:51:05 ID:???

>>234
確かにあんま見ないよねー

236 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/18(日) 23:39:59 ID:???

>>234
増やしてもカード位置と象徴の組み合わせを決めるのが難しいから、
既存のスプレッドにカードを追加するとか、どうです？
例えば、サーキュラーに１，４，７，１０、中央に一枚づつ足すとか。

237 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/19(月) 00:23:35 ID:GqQyxoFf

昨日タロットはじめたんだけど初心者向けの本とかって一般の本屋に売ってる？

あとスプレッドってなに？

238 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/19(月) 00:33:49 ID:???

つhttp://www.google.co.jp/

239 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/19(月) 00:39:30 ID:???

占ってくれるスレを探しています｡

240 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/19(月) 16:33:54 ID:???

>>239
鑑定依頼はこちらへどうぞ。

■運勢判断専門■part18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1141310654/

241 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/19(月) 16:45:56 ID:???

あくまで趣味の範囲でタロットやりたいのですが
新しくカードを買う時の注意点などありますか？
冒頭でお伝えした通り、趣味で始めるので親しみやすく
初心者でもやりやすいカードが良いのですが

242 ：241：2006/06/19(月) 17:05:50 ID:???

241ですが、テンプレにインスピレーションでいいと書いてありましたね
個人的にユニバーサルウェイトが気に入ったのでそれにします
すいませんでした

243 ：221：2006/06/19(月) 22:10:56 ID:ce4IY/Nj

>>228
おお、バッチリ見つかりました。ありがとうございます！

244 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 10:09:55 ID:???

占いたい人がその場に居ない場合、その場に居る時よりも
やはり当たる確立というのは低くなりますか？

245 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 14:55:30 ID:???

関係ありません

246 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 19:35:44 ID:58LNb/Nq

リーディングのコツ教えて下さい。何回も同じ事を占えないので練習に
「春の園遊会で最前列に横入り、宮内庁から注意を受けたた某有名人」
に関する宮内庁側の気持ちをケルト十字で占ってみました。
が、どうもうまくリーデング出来ません。スプレッドは
現状　女教皇（R)
妨害　星
顕在意識　運命の輪（R)
潜在意識　隠者（R)
近過去　愚者(R)
近未来　女帝
宮内庁　力
周囲　太陽
願望恐れ　魔術師
最終結果　塔
です。リーディングの得意な皆様はこれをどう読みます？
自分なりに出来るところまでリーディングしてみると
現状の女教皇は受け入れがたい流し難様ないカチンとくる感覚、
顕在意識運命の輪（R)当然悪い意味でしょうが具体的意味不明
顕在意識潜在意識等気持ちに於ける運命の輪（R)ってどう読むことが多いんでしょう
カード一枚の意味は本に本人の努力にかかわらない運が作用した幸運…etcだったりしますが
潜在意識の隠者（R)はこの方は頑固で大人気ない方でいらっしゃるな
近過去愚者（R)でモラルのない人間
近未来女帝？この場合女帝を悪い意味で取るのですか？
宮内庁達太陽は大人の対応で忍耐強くうまくあしらう
周囲太陽は？宮内庁にとっては良い環境なんでしょうけどやはり具体的意味？
恐れはこの方口だけ見かけだけで中身は伴わないのでは？と思っている
最終結果塔？近未来女帝と最終塔もわからないし女帝他力が出ている事からも
トラブるとか今迄の考え方が崩壊するとか言う結果に至るって
感じには読めなくて…
後妨害星ってこの場合文字とおりスター（有名人）だからどうこうとか読むんですか？
読んでいる所も余りうまく読めていないとは思いますが
どなたか読み方や指摘、総合的判断などよろしくお願いします。

247 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 19:37:40 ID:???

さげ

248 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 19:55:24 ID:???

これほどのスレ違いは最近珍しい。

249 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 20:08:53 ID:???

目が滑って読めん

250 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 20:21:03 ID:???

え？スレチになってしまいますか？
初心中級の質疑応答のスレなのでここでいいかと思いました
多分部分的にこのカードが出たけどどういう意味ですか？
と聞いても展開法やカードの並び全体が分からないと判断できないと
言われるんじゃないかと思いましたので
はじめから詳しくのせて置いたのですがスレチでしたらすみません
スルーお願いします

251 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 20:31:26 ID:???

250 つhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136525470/l50

252 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 20:49:43 ID:???

>>250
相変わらず目が滑るレスだな。

253 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/20(火) 22:27:09 ID:???

このスレで一番笑ったぞ。目が滑るてどーゆー状態やねん

254 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/21(水) 14:44:10 ID:xPQBUYBv

初心者な質問ですみません。

スプレッドを展開する時に本によっては上から何枚目をここにという感じで
書いてあったりしますが、ネットなどで調べてみると
スプレッドは色々出てくるのですが何枚目を置くのかということは
殆ど載っていないのです。

結局はスプレッドによって何枚目を置くというのは決まってなくて
上から一枚ずつ並べてもいいという事なのでしょうか？
大アルカナだけだろうと大小両方だろうと
同じ並べ方でよいという事でしょうか。

255 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/21(水) 15:37:59 ID:???

カードの引き方の事か？
普通はパイルから6捨1拾で引いてスプレッドするのが多いが
占い方法や手順で引き方が決められていなければ好きな様に置け。

256 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/21(水) 18:26:24 ID:xPQBUYBv

>>255さん
なるほど、ありがとうございます。
引き方が決められているものと言うとケルト十字法と
ヘキサグラムしかまだ覚えてませんけども；

基本は自分のやりやすい方法でで良いって事なのかな。
頑張ります、お答え有難うございましたー。

257 ：244：2006/06/21(水) 19:05:10 ID:???

>>245
ありがとうございます。
まだまだ自分が未熟なだけなようでした。

258 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/22(木) 19:30:36 ID:???

田舎故になかなか本物のタロット買うに至らず
(通販使えばいいだけのことですけど、どうしても現物を見たりしたくて……)
タロット教科書片手にｊａｖａのタロット占いを利用しているのですが
ケルト十字の置き方と意味がタロット教科書と違うｊａｖａ占いがあります

これはどっちを優先するべきとかあるんですか？
先にどっちでリーディングするか決めてから占ったり
置いていく順番から考えるとか……

多分答えは一つじゃないとは思うんですけど
皆さんならどういう読み方するかな、と気になったもので……

259 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/22(木) 19:49:45 ID:???

>どうしても現物を見たりしたくて
>ｊａｖａのタロット占いを利用しているのですが
激しく矛盾していると思うのだが

260 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/22(木) 19:53:18 ID:???

>>258 つttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/spread/10celt_cross.htm

261 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/22(木) 21:15:04 ID:???

>>259
すみません、
どうしても「購入するにあたって」現物を見たりしたくて
です。紛らわしい表現失礼しました……

>>260
ありがとうございます。こんな説明ﾍﾟｰｼﾞがあったんですね

262 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/22(木) 23:44:48 ID:???

>>258
とりあえずタロット教科書第一巻と同じタロットかユニバーサルを
通販で買ってみたら？
大きさとか手に持った時の感じとか、他のタロット買う時の基準になるよ。

「どうしても現物を見て」確認したいことがあるなら質問してみたらどうだろう。
それによって購入しないというならもったいないし。
答えてもらえるかもしれないよ。

263 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/22(木) 23:59:36 ID:???

>>262
うーん、昔ここで質問したことがあるのですが、結局買わずじまいで……
何というか、気になってるカードは無いことも無いのですが
そちらはサイズの問題が……という訳です
ライダーウｪイトは絵柄がかなり駄目なので
これはもう実際見て決めるしか選択肢は無いかな、と

タロット教科書購入して早4ヶ月。
いい加減一つぐらいライダー系購入を考えてみた方がいいですよね……

264 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/23(金) 01:31:54 ID:???

通販で買ったほうがいいのか、街まで足を運んだほうがいいのか、
ｊａｖａのタロット占いで占ってみたらどうだろうか？

このスレの存在意義がなくなりそうだorz

265 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/23(金) 01:44:50 ID:???

>>263 つttp://www.p-mana.com/goods_select.htm

266 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/23(金) 03:07:19 ID:???

タロットカードってさ、
まぁ　これはトランプ（カード占い全般）にも言えることなんだけども。
見て楽しむ以外にも　直に触って　手で重さを感じて　
シャッフルして　指でいじって　その質感を楽しむ。
これがねぇ　なかなか他の占いでは味わえない　得も言われぬ独特の楽しさなのよ。
いや、マジな話がね。
ぜひ、その　自分の手から　指先から伝わってくる微妙な味わいを　
その楽しさを実際に味わってほしいものだと思うんだ。
>>258さんにもね。
それがカードとの意思疎通とでも言うか。　そう思えるんだな。俺としては。

ｊａｖａのタロット占いでは　この楽しみは　ちょっと味わえないのではないかな。
取り敢えずは　直感に任せて　一つでも手に入れてみてはどうだろう？
ま　ライダーウｪイトは触った感じや　質感は　なかなかイイ感じじゃないかと。
俺は　そう思うよ。

267 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/23(金) 03:37:09 ID:???

むか～しの話だが、或る占い師サンが使ってた　
すんごく年季が入ったボロボロになったタロットカードを見たことがある。
所謂　オスワルド・ウィルト作画版と呼ばれているタローだったのだが、
これが　なかなか尋常ならざる　一種ものスゴイ雰囲気を漂わせたタロットカードだった。
すぐに　これがほしくなって新品を手には入れたのだが、
どーにもイマイチ　ピンと来ないんだよな。やっぱ　
あの年季の入ったスゴ味は新品では　
ちっと醸し出せんなぁ．．．と　思い至った次第だ。

つい　俺の独り言を書いてしまった。ここまで聞いてくれたみんな　サンクス。

268 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/23(金) 03:42:13 ID:???

ﾁﾗ裏。

269 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/23(金) 09:17:26 ID:???

>>263
未だにタロットを購入してないってことは、結局はタロットが好きじゃないのでは?
好きなら、理屈こねる前に、購入してると思われ。占術は他にいくらでもある。
もっと好きになれそうな占術すれば?

270 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/23(金) 10:20:21 ID:???

ｊａｖａのタロット占いてなによ？ｊａｖａさんて人のタロット占いの事？

271 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/23(金) 13:08:08 ID:???

>>270
つttp://www.google.co.jp/

272 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 00:06:20 ID:???

ここにも　また勘違いしてる万引きチュプが居ついてやがったか・・・＞268

273 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 00:29:37 ID:???

それとも。ただ調子ン乗りすぎてるだけっつーコトなんかねぇ？>>268サン

274 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 01:47:19 ID:???

>>267乙

275 ：262：2006/06/24(土) 02:06:04 ID:???

>>263
あー。ライダー版の図柄苦手かぁ。自分も苦手だからわかる。
だけど意味のある絵が描いてあったりするから一つ持ってるといいかも。
ライダー版買ったけどユニバーサルにすれば良かったと後悔してます。

気に入ったのあるみたいだけど、サイズの問題ってことは大きいのかな？
Phantasmagoric Theater Tarotくらいしか思いつかないけど。

ポピュラーなのじゃないとお店に行っても無かったりするよ。
気に入ったのって何か書いてみたら？
それと似たようなの知っている人いるかもしれないし。

>>269
それもあるかも。自分の時はもう欲しくて欲しくてたまらなかった。
それで一部の図柄を見て通販で買って「こんなのだったのか・・・」ってなったり。

269氏のレス見て思ったんだけど、
このスレの方々はタロット以外にも何かやってる占術とか
やってみようと思うのってあったりする？
西洋占星術とかがタロットとの組み合わせには無難なのだろうか・・・。

276 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 02:15:03 ID:???

占星術はタロットの対極といえば対極（理数･データ系だし、時期等の明確な答え・分析に強い）だから相性いいと思う。
ただ自分はﾓﾛ文系なのでちょっと占星術のデータやらチャートやら暗記がちょっと向いてなかった。
何か他に分析・割り出し系があれば良いんだろうが・・・。

277 ：262：2006/06/24(土) 03:19:09 ID:???

>>276
おおっ！同士よ！
タロットが卜占だし、時期を見るのには適していないし、
そうではない生年月日から見るようなものの知識を付けようと
西洋占星術の本買ったんだけど、どうも身に付かなくて。

タロットのみと、西洋占星術とか四柱推命とか組み合わせるのでは
占い結果にどんな違いが出るのでしょう。
もちろん違いがあるのは承知しているが・・・他に割り出し系あったら知りたいです。

スレチの意見出るかもしれないけど、タロットやっている人が他に何を？って
ことなので色々な方のご意見を聞けたらと思っています。

278 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 03:27:45 ID:???

>>267
オスワルド・ウィルト、でぐぐってもわからんかった。
どんなカードか見てみたいから
画像見れるリンク貼って。直リンは避けてくれるとありがたい。

279 ：276：2006/06/24(土) 03:31:03 ID:???

>>277
> タロットのみと、西洋占星術とか四柱推命とか組み合わせるのでは
> 占い結果にどんな違いが出るのでしょう。

の質問が良くわからんのだが、自分は補足として使えると思った。
占う前に占星術等で質問者の性格とか価値観とか分かれば出たカードをより細かく、正確に読めると思ったから。
たとえばタロットの近い未来に転機が訪れると出た場合、
占星術で質問者の運気の傾向が分かれば大体いつ頃にその転機が訪れるかわかるし。
曖昧な、大きな流れを表すタロットの結果を細かく絞れてより正確な占いが出来ると思ったんだが・・・
占星術、難しすぎ。

280 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 05:43:42 ID:???

>>278
う～ん。すまんが、画像はちょっと難しそうだね．．．。

ミステリーアートのホームページ
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/my-art/index.html
ここの　「世界のタロットカード」の目録中には

Oswald Wirth Tarot Deck．オズワルド・ウィルスのタロット
が　あることはあるが、画像はない。

281 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 13:17:11 ID:Q3Y2ePlv

>>279
>占星術、難しすぎ。
ソフト使えば然程難しくないんじゃないの？
アスペクトとかが出てしまえば、後はタロットと同じように
意味の整合性とって鑑定結果まとめればいいだけだと思うけど。

てか、占星術使こうてる占い師でも自力で計算できる人って殆ど居ないらしい。

282 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 13:39:09 ID:???

>280
おまえらタロット語る資格なし。ヴィルトひとつ見つけられんとは！！

つttp://www.tarotgarden.com/database/dbsearchengine.php?search_type=blob&pageenter=0

283 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 15:08:37 ID:???

俺のライダーウェイトタロットは人類に滅んでほしいと願っているようにしか見えん。

284 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 15:35:45 ID:???

>>282
同意だな。
オズワルト知らないヤシもいるんだな・・・

285 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 15:36:45 ID:???

と書いて気づいたが
267=280はオズワルト知ってるだろ。
知らないのは278だ。
つか278は聞いてる癖に偉そうだな。

286 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 15:47:53 ID:???

ちゅかさ、Oswald Wirth の画像検索でぐぐる知恵もないんかね…

287 ：２８０：2006/06/24(土) 15:59:12 ID:???

>>282
サンクス。ここは知らなかったよ。さて、探しモノは　こいつだ。↓

ttp://www.tarotgarden.com/boutique/onlinecatalog.php?view_title=Oswald+Wirth+Tarot+%28U.S.+Games+Edition%29&pageenter=0

ここにも多少の紹介文がある。
ttp://www.tarotgarden.com/database/dbsearchengine.php?search_type=blob&tgdbsearchstring=&booleanopt=&pageenter=157

既にSOLD OUTらすいが。ま、古いタロットだからな．．．

288 ：２８０：2006/06/24(土) 16:19:44 ID:???

>>286
あのな。そこまで俺がメンドーみれっかや。英名さえ出しゃ、アトは自分で出来っだろ？

289 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 17:02:12 ID:???

286の指摘はもっともだと思うが。
探すよりググッた方がよっぽど早いだろ。
つか286の指摘の意味わかってないんだろうな。

290 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 19:53:55 ID:???

>>289

やれやれ。キミは真性の阿呆なのかい？生まれつきとかの。
それとも
脳ミソの一部がヤラれて機能不全にでも陥ったまま
甘やかされ放題で育てられてきた　憐れな　どこぞの　お坊っちゃんなのかね？

人の言ってる意味が　まるっきり理解の出来ない文盲厨が　
ここにも　また一人　ノコノコと現れてくれたよーだが。
呼びもしないというのに　恥かしい・・・

291 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 19:57:53 ID:???

>>289

ナニが早えとかゆー話なんぞ　ハナから言っちゃいねんだよ。ボケ。
知り炊きゃ　てめぇで調べろっつってんだよ。わあったか？

つーかな。おめーの書いてる　一見　日本語に似せてる文面だが。確かにこれは
意味が分からん上に　日本人に通じる文面の体裁すら　成してはおらんよ。
こんなイタ恥ずい厨文、平気で放っててどーすんの？親泣くよ？きみ。

292 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 20:01:27 ID:???

ここまで言われにゃワカラン馬鹿ぞろいかい。ここの連中は？どーよ＞289

293 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 20:03:43 ID:???

取り敢えず　アゲといたれ

294 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 20:06:14 ID:???

これで５連荘だ

295 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 20:19:46 ID:???

念のため　もう一度繰り返す。馬鹿にも分かるよーにな。

>>289

早いとかゆー話なんぞ　ハナから誰も言ってねんだよ。ボケ。
知り炊きゃ　てめぇで調べろっつってんだよ。わあったか？

296 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 20:25:46 ID:???

280は自力でウィルトの画像を見つけられなかった。

それがすべてだな

297 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 20:47:51 ID:???

しっかし　この手の能書きタレ厨っつーのは　
見苦しい上に胸糞悪くなんだよなあ・・・つくずく。
いつも不思議に思うんだが、
こいつらってさ、自分で自分を見てて
嗚咽したり　吐き気がしたりとかしねーの？＞おせーて296

298 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 21:05:44 ID:???

俺は　まぁ、このテのアタマの不自由そーな負け犬レスを放るヤツってのは
いろんなトコロが　おかしい　としか思えんけどね。どーなの＞296サン

時々、自分のツラ見てて　気持ち悪くなったりとかしねーのかな。
もう　慣れたの？

299 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/24(土) 22:42:10 ID:???

>>296

大のオトナに向かって　こんなセリフ、俺も吐きたきゃねーんだが。
何だよ　このレス・・・・・リアル小学生かい？

300 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/25(日) 00:56:46 ID:???

300ｹﾞﾄ

301 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/25(日) 03:03:09 ID:U1A/wEb3

ウィルトじゃなくてヴィルトって表記もある。
魔術堂に普通に売ってるでしょ。

302 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/25(日) 03:43:36 ID:???

住人の皆さんへ。
次のレスで基地外を完全に発狂させると思いますので、
スレがかなり荒れることが予想されますが、
あまりにも面白い池沼を見つけてしまったのでこの際遊ばせて下さい。

303 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/25(日) 03:45:55 ID:???

>>266-267＝>>272＝>>280＝>>290-291＝>>293＝>>295＝>>297＝>>298-299
必死だね。

304 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/25(日) 06:15:55 ID:???

●国民投票法案、ここが怖い！

国民投票法案の３分の１は規則や罰則に関するものでできている。

公務員や教師、また新聞や雑誌などが
憲法改正に賛成または反対の表明・活動をしてはならないとしている。
それはいい。

問題は「意見広告を出すことはOK」にしていることだ。

つまりたくさん広告を出せる、
大資本を持った団体の意見が有利になってしまうのだ。
巨大資本有利の憲法を推進する、
それが国民投票法案。

305 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/25(日) 13:27:00 ID:???

なんかよくわからんが
初心者相手に神気取りで薀蓄電波垂れるのが
また現れて叩かれてるのか？

306 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/25(日) 17:25:54 ID:???

それとは違うお馬鹿さんかと。

307 ：276：2006/06/27(火) 05:26:25 ID:???

>>281
> てか、占星術使こうてる占い師でも自力で計算できる人って殆ど居ないらしい。

へー！
てっきりタロットにおけるＪＡＶＡ占いみたいなスタンスで、
ソフトを使うのは邪道なのかと思ってた。
まあでもタロットみたいなスピリチュアルな感じじゃなくて、
数式で割り出すわけだから、良いのかなソフトでも。
知らんかったさんくす

308 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/27(火) 08:46:56 ID:???

そりゃ惑星の軌道計算をニュートン力学でやれ言われたら
たいていの人はお手上げでしょう。

数式云々じゃなくて天文暦使うかどうかの話とちがうの？

309 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/27(火) 11:50:08 ID:???

>>307
>ソフトを使うのは邪道
初めて聞いたな

カードもソフトも天文暦も所詮は道具であって本質は解釈の能力
道具に正道も邪道も無い思うけどな。

もし、「カードには魔力があって云々」の例の人ならオカ板の方が合ってるかと。

310 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/27(火) 14:12:49 ID:???

初心者は教本と違う方法は単純に邪道だと思うんじゃないのかな？

でも仮にソフト使うのが邪道認定されたら占い師の手間が掛かりすぎて
鑑定料が上がると思う。

311 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/27(火) 18:33:47 ID:???

ソフトを使うのは構わんだろう。

しかし手動でホロを書ける人がソフトを使う事と、
書けない人がソフトを使う事は天地ほどの差があるぞ。

312 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/27(火) 19:18:51 ID:???

>>307
つhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081517535/

313 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 00:23:46 ID:???

>>309
でも実際タロットは手でやるべきって人も居るしな。
過去ログ読んだら結構多いよ、ソフトはﾁｮｯﾄって人。
魔力云々じゃなくて、タロットは法則みたいな決まったものがないから、
ＪＡＶＡなどの変数で割り当てるより、実際やる場合自分がより多く影響できるからとか色々あるみたい。
確かに媒体は媒体でもタロットはプロセスが大事だし。
まあ、このネタはいつも水掛論になって終わるから不毛っちゃー不毛なんだけどねｗ

314 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 01:48:33 ID:???

>>313
問題はそこでは無いかと。
ソフトを使うのは邪道っていう一個人の主観を
一般の既成事実みたいに書いちゃったのが問題とおもわれ。

タロットはどうか知らないけど、他の占い掛持ちでソフト使ってる人にしてみれば
邪道って書かれて反発するのは当然でないの？住人がタロットオンリーとは限らない訳だし。

315 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 02:51:27 ID:???

流れ引き戻してワリィけどな．．．

>>305&306
こら。。そこのウンチクタレ流し野郎ども。
相手見て　モノ喋れよ．．．おまえ？
ドンカンなマネしてっと　どーなっても氏らねーぞ？
おまいら、ちーっとばかり調子ン乗り杉てんよーだな。

一応　断っておくが　コレ、脅しなんかじゃねーから。
オレぁ　いつでもマジだから。
ま　どーなろーとオレの知ったこっちゃない。おまいらの勝手だけどな。
ちゃんと忠告はしたぜ。
たとえ　どーなっても　オレを逆恨みなんぞすんなよ。
ソイツはスジ違いってもんだ。いいな？

316 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 03:17:25 ID:???

なにやら　他にも　お山の大将気取りでカン違いしてる
基地外自演豚が数匹　ウロウロしてるよーだが・・・
それとも　オレに纏わり付いてる万引き中毒のストーカーチュプかね？＞302とかな。

おまいらも　あんま目障りンなるよーだと　さすがのオレも優しくはなくなるよ？
ま　気ぃ付けたが良かろうな。痛い目はイヤだろう。

つーわけで　流れ変えて悪かったな。豚以外の善良な住民は　元の話題に戻ってくれ。
邪魔したな。

317 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 03:21:20 ID:???

豚撲滅アゲ

318 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 03:38:49 ID:???

と　まーこれぐらいは　最低でも言っとかんとな。
何せ、俺の予想を上回るニブいブタどもが　いっぱい釣れたらな。ビックリもんだぜ。
おまいらブタどもには。

319 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 03:40:59 ID:???

>>315-317
可哀想なお馬鹿ちゃんね。「２ちゃんでみんなにいじめられたのー」ってママに泣きついておいで。

320 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 03:48:15 ID:???

脱字があったので直しておこう。
ここで念を押すが　これは俺の　嘘、偽り無き正直な　このスレへの感想だ。

と　まーこれぐらいは　最低でも言っとかんとな。
何せ、俺の予想を上回るニブいブタどもが　いっぱい釣れたからな。ビックリもんだぜ。
おまいらブタどもには。

321 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 03:55:06 ID:???

>>320
おまえそんな醜いデブなのかｗｗｗ
切ない自己紹介だなｗｗｗ

322 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 03:57:38 ID:???

>>314
> >>313
> ソフトを使うのは邪道っていう一個人の主観を
> 一般の既成事実みたいに書いちゃったのが問題とおもわれ。
> タロットはどうか知らないけど、他の占い掛持ちでソフト使ってる人にしてみれば
> 邪道って書かれて反発するのは当然でないの？住人がタロットオンリーとは限らない訳だし。

大げさ杉で過剰反応杉。
占星術ソフトについては「～と思ってた」と言ってるから既成事実も何も個人的意見だという事分かるし、
ＪＡＶＡタロットに関しては別に一般の既成事実主張したいようには見えん。
もしもこのスレをそこそこＲＯＭってた初心者だったら、ＪＡＶＡはｲｸﾅｲって思い込んでもおかしくない流れに何度もなってたし。

323 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 05:05:20 ID:???

なんだ．．．。この　見るも痛々しい　消防のクチゲンカ並みの　
お粗末で　こっ恥かすいレスは．．．そんなんしか出せんのか。醜いブタ＞321

IQのバカ低さが丸出しだぞ。
よほどブタ呼ばわりされたのが堪えたと見えるな。キミは。
しかも　反応の速えこと．．．自分でも豚の自覚があるからだろうな。きっと。
そこまで過剰反応されるとは　俺も　ちっとは　からかい甲斐があったというものだ。

まぁでも　何にしろ　キミのような痛々しい豚は　この板にはいらん。必要無い。
居場所も無い。
とっとと　どこぞの屠殺場へでも逝って始末されてきたまえ。
目の前に居られると鳴き声がウザくてかなわん。臭いもヒドイしな。キミは。
それがキミのため。そして　みんなのため。俺のためだ。

324 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 05:15:06 ID:???

だいぶブタは掃除したと思ってたんだがな．．．
まだ　こんなブタが残ってたんだなぁ．．．。
引き篭もりだから生き残ってたんかな。どう？>>321座敷ブタくん

325 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 06:04:28 ID:???

ま　IQのバカ低さでいったら　>>302とかも　上の豚野郎といい勝負だけどな。
小学校の低学年が　よく遊びで　自分がお山の大将気取りでこーいうコト言うわなー。
だが　オトナで　こんな幼稚言うヤツぁ　なかなか見かけねえよ。
ただでさえ　いー歳こいて現実逃避しまくってる痛々しいオバハンだろっちゅーのによ。
まさか　リアルで小一なんじゃあるまいな？アタマが＞302
だから、ストーカーとか平気でヤルよーになるんだろ。

326 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 06:21:00 ID:???

>>323-325
「お粗末でごめん」まで読んだ。

327 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 14:10:05 ID:KFlHguYD

おもしろい症例だ。
ぜひ他のスレの住人にも見学させてあげたい。

328 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 16:17:57 ID:???

>>323-325
おまえのように学が無くても頑張ってる奴はいる。
おまえもそうひがまずに頑張れよ。

329 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 18:47:03 ID:???

ちょｗｗｗｗｗ池沼降臨中かよｗｗｗｗｗ
ﾑｷになって連ﾚｽこいちゃってﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

330 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 19:54:22 ID:???

釣れますか？

331 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 21:13:31 ID:???

釣れる釣れる、きっとこんなレスしても簡単に釣れちゃうからｗ

332 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 21:31:02 ID:???

ウィルトの画像見つけられない池沼だからなーwww
っと、とりあえずルアー投げとこうww

333 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 21:51:55 ID:???

おまいらこれ見てなごめ

　　　　∧＿∧ 　　　　
　　　（　・∀∧∧ 　　これでもくらえー！　ネコマシンガン！
　～(つ￣ (,,ﾟДﾟ) 　　　
　　　UU丁と)U
　　　（＿_)＿）

　　　 ∧＿∧　　　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙ…
　　　（　・∀∧∧, '
　～(つ￣ (,,ﾟДﾟ) ﾐｬﾐｬﾐｬﾐｬﾐｬﾐｬﾐｬﾐｬ
　　　UU￣と)U　｀
　　　し'＾ヽ__）

334 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 11:23:12 ID:???

>>322
話題が終わった後から出てきて、当人がレスしてもいないものを
他人の為に丁寧にレス引用して一々解説しながら擁護するなんて
2chでは相場が決まってるんだけどね。ﾌﾟ

335 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 11:38:44 ID:???

322は荒らしの釣り
荒らしのレスにレスするのは・・・省略

336 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 11:41:20 ID:???

？漏れが釣られたのか？

337 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 17:42:01 ID:???

久しぶりに占ってみようとタロットを出したら一枚無くなっていました。
大アルカナは揃ってるのですが一枚ない状態では占わない方が良いでしょうか？

338 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 18:16:22 ID:???

そりゃそうでしょ

339 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 18:28:26 ID:???

大アルカナ専用で使うか
ブランクカードが有れば無くなったカードを手書きだね。

340 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 18:46:13 ID:???

探してみたのですがブランクカードはありませんでした。少し心残りですが大アルカナだけ置いて後のカードは近所の神社でお焚き上げしてもらいます。
>>338さん>>339さん有難うございました。

341 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 19:18:07 ID:???

恋愛で占って恋人のｶｰﾄﾞが結果にでたんですけど、恋人のｶｰﾄﾞはどれくらいいいんですか？恋愛系なら節制やカップの1、2系のがいいんでしょうか？

342 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 23:07:53 ID:???

>>341
そもそもあんたのデッキは？
そして、どんなスプレッドで周りのカードは？
話はそれからじゃ。ウェイトとマルセイユじゃ全然意味変わるって。

343 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/30(金) 21:20:56 ID:???

TAROT of DREAMS

PC上でデジタルスプレッド

344 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/30(金) 23:08:52 ID:???

悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、高島易断
ザイン、権現堂、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下、シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー、幸福の科学、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、
聖仙ワークス、京都念凛堂、日本霊能者連盟、呪術救人堂、占い/呪い代行、エンジェルネットワーク、ACワールド、
エンゼル、jason,s心霊心理、四川呪術、悪魔協会、赤狼師

345 ： ◆Xx4dmR0X3. ：2006/07/02(日) 09:52:58 ID:???

宜しくおながいします。タロットほとんど解らない者です。

「逆位置」というのはどういう意味になるのですか?
・意味が逆になる。水が火になるとか。
・意味の暗黒面や光明面になる。腐敗が発酵になるとか。

346 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/03(月) 01:40:06 ID:???

>>345
カード・デッキによって違うので、法則性は無い。

・逆位置を採用していない(全て正位置として扱う)
・意味がほとんど変わらない
・正反対の意味になる
・全く違う意味になる
・元の意味から派生した意味合いになる

など。

347 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/03(月) 15:37:37 ID:???

>>346の内容を次スレのテンプレに入れると良いと思われ。

348 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/03(月) 22:38:39 ID:???

マーリンタロットってなんですか？
普通のタロットとは違うのでしょうか？

349 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/03(月) 22:43:01 ID:???

348が言う「普通のタロット」は何なのか。
まずはそれを聞こうじゃないか。

350 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/03(月) 22:57:35 ID:???

Merlin Tarot:
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/merlin/

普通の構成のカードとはｶﾅｰﾘ違うようだね。ここのサイトの★評価数は
全くアテにならないが(アヴァンギャルドなものが上位に来たりとか）、
★３つは大杉かもｗ

大アルカナは一般的構成からかなり変えられているが、デザインは悪くない。
小アルカナは数札のようであり、特殊すぎて意味をくみ取るのが難しい。

この手の絵柄(ペン画に透明水彩、劇画的デッサン)が好きなら、
Juliet Sharman-Burke版(ウェイト準拠）がいいかもね。アマゾンで買えるし。

351 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/09(日) 19:19:06 ID:???

たまたま買ったオリジナルタロットの剣のクィーンの解釈の一つに
「左利きの女」って言うのがあるんですがこれはオーソドックスな
感じのウエイトなどと共通の解釈ですか？
オリジナにはそのオリジナルのみに通用する意味合いってのが有っ
たりするようですが。

352 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/09(日) 22:01:52 ID:???

初めて聞いたな。
どっから出た解釈だろ？
剣の女王は右手に剣を持ってるが。

353 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/10(月) 01:36:46 ID:???

そのまんま直の解釈て言うより連想キーワードなんでないの？
「左利きの女」で象徴・連想される事柄がこのカードの意味だよ～ん
てのがオリジナルの作者の意図かも。

ウエイトと共通の解釈なのかってのは自分で比較判断するしかないんでないかな。

354 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/10(月) 03:31:57 ID:???

ウェイトが書いた解釈の本もあるよ。
でも参考にならないよ。
ウェイトが書いた解釈もオーソドックスな解釈と微妙に違う。
剣のクイーンは未亡人や不妊って書いてるな。イメージ悪いなおいｗ

355 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 00:08:22 ID:???

最近興味を持ち始めて、とりあえずライダー版と
教科書の1巻を買ってみた者なんですが、
カードの聖別って皆さんどうしてますか？

ググってみたら「全く気にしません。買ったままです。」的意見から
何か色々な道具や呪文を使う人まで様々だったんで、
このスレ住人の方々はどうしてますか？
基本的には当人の気の済むやり方で良いのかなと理解したんですが…

356 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 00:51:21 ID:???

>>355
つttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/seibetu1.htm

勝手にテンプレ外した糞>>1の御蔭で何度同じ質問が出るのやらｗ

357 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 18:13:07 ID:hOf0KqPr

>>332
そうですよね。本でマルセイユ版やウエイト版の絵柄を確認したら剣を右手で
持ってたのでこのオリジナル独自の解釈なのか絵柄がそうでも共通の解釈なの
かと気になったんです。レスありがとうございます。
>>353
このタロットでは剣を左に持っていてやはりこのオリジナルでの解釈の中の一
つみたいです。ありがとうございました。それとうっかりウエイト版等という
所をウエイト等と書き込んでしまいました。ウエイトという人物の事は全く考
えてなくて近々手に入れたいウエイト版でこの意味合いをそのまま参考に出来
るのかな？と疑問に思い書き込ませてもらいました。意図の解り辛い質問にな
ってしまってすみません。
>>354
ウエイトの書いた解釈もオーソドックスな解釈とは違うんですね。自分でも漠然
とオーソドックスという言葉を使ってしまいました。ウエイトじゃなくウエイ
ト版マルセイユ版でも解釈や番号違うみたいだからウエイト版でのオーソドク
スな解釈？とでも書くべきでしたが参考になりました。ありがとうございます

358 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 19:38:14 ID:???

>>355
CMYKの４色オフセット印刷に何かが宿ると信じられるお前がうらやましい。

359 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 22:08:41 ID:???

>>358
確かにそうだが印刷工場のトンボ合わせで苦労してるおっちゃんとかには感謝しようや。

360 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 22:32:14 ID:???

>>356
参考にしてみます。
教えて厨っぽかったらｺﾞﾒﾝorz
>>358
いや、ただの紙片だってのは分かってるし、
基本的に特定の宗教とか霊とか(一緒にすると
一部の人に怒られそうだけど)信じない質なんで
儀式～みたいなのは引いちゃうんだけど
こう、例えば神社に行っておみくじ引いたら
結んで帰ってくるみたいな「こうするもの」
ってのがあるなら、やった方が良いのかなぁとか思って…
上手く例えられてないけど
そこに何か見い出してるとかじゃなくても
習慣的にそうならやったりしない？

まぁ、結局は何を信じようが信じまいが、
第三者に強要したり迷惑かけたりしない限り
自由だと個人的には思うけど。

361 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 10:18:53 ID:???

オカルト的な言い方すると、「CMYKの４色オフセット印刷」に何かを宿らせる術というのがあるわな

神社で売ってるお札だって似たようなもんでしょ（手書きっぽく見えても、実は印刷かも）
そこいらの呪術サイトに載ってる呪符等を利用する人もあるわけで・・・

気のせいでも何でもいいんだけど、そういう儀式をすることによって
本人が気持ちよく占えるようになるのなら、やった方がいいよね

362 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/16(日) 13:33:50 ID:FGo4xH6B

ちまたの本屋で売られているオリジナルなタロットと
ライダー版などのオーソドックスなタロットって絵柄が違う
だけで、意味合いは同じですよね？

363 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/16(日) 13:40:52 ID:pfHKDafw

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

364 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/16(日) 16:58:07 ID:???

>>362
同じとは限らないから本とセットになってたりする
逆に絵柄の違いを気にしなければ、どのデッキでも自分の憶えてる意味でおｋ

365 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 17:59:46 ID:iP0nU+6r

最近タロットで占っても当たらん。過去・現在が全く当たらない。
おかしい・・なんでだろ？前と同じように占ってるのに・・

もう占う対象があまりにも離れてしまったからだろうか・・

366 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 18:02:37 ID:???

死亡フラグその２７６

「未来が読めないわ」とタロット占い師に告げられる。

367 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 20:04:24 ID:/yXsZujB

タロット占いの基礎を教えて下さい。

368 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 20:50:55 ID:???

>>367
１．一冊本を買う。
２．ブックレットを読む。英語でも根性で読む。
３．全て勘に頼る。

誰も教えられないし、自己流でも良いし、基礎と言われてはいそうですか、
と言うものでもないです。

369 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 20:55:39 ID:/yXsZujB

ブックレットってなんですか？

370 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 21:16:07 ID:???

マルセイユだと棒と金貨カードの正逆がわからないんですが
どうやって見るんですか？

371 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 22:17:52 ID:???

>>369
「本のちっちゃいやつ」
「簡易に作られた本みたいなもの」

　アプリケーション⇒アプレット
　ウェーブ⇒ウェーブレット
と同じような造語の類

372 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 22:29:40 ID:???

>>370
正逆ナッシング

373 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 22:30:43 ID:???

368のは多分デッキ箱に入ってる取り扱い説明書のこと
解釈例は2ch実占スレとかで補完すれば確かに十分かもな

374 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 23:01:52 ID:/yXsZujB

一応、タロット教科書１～３巻とウエイトタロット、オリジナルタロットをもっています。やっぱり本は本でもわかりにくいですよ。

375 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/19(水) 08:02:59 ID:???

最終結果は2、3ヶ月くらい先って言われたけど近い未来、遠い未来はどれくらい先の事なんですか？

376 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/19(水) 18:23:52 ID:???

>>375
個別のリーディングで解釈する内容だから特に標準は無い
てか主観や大意の問題だから数量化する事自体が意味が無い。

377 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/19(水) 20:03:26 ID:nnA5Ub+o

対策にでている対応がうまくできない場合、示されている未来や結果には
ならないのでしょうか？

378 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/19(水) 23:10:42 ID:???

聖バルバラ伝説と「塔」の関係ってひょっとして常識？
さっきようやく気がついた…

379 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/20(木) 00:36:16 ID:???

>378
そういうのは西洋魔術博物館が詳しいよ。
もう行ってみた？

380 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/20(木) 22:14:28 ID:???

377に誰か答えて

381 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/21(金) 00:39:33 ID:???

>>377
>対策　対応がうまくできない場合、示されている未来や結果にはならないのか

結論から言えば　これは　ＮＯだと言えるでしょうね。
正しく言い替えれば　
示された対策　対応を何も行わなかった場合、示されている未来や結果に繋がる。
という事です。

そもそもスプレッドで示されている「未来」や「結果」とは、
もともと　質問者の意向や願望が反映された見通しが示されているのではない。
ということです。つまり、
このまま何も変わらなければ（変えなければ）こうなる
といった未来や結果が　予め示されているのであり、
これが気に入らない　或いは　これを変えたい　と質問者が望んだ場合に
その取るべき方策を示しているのが「願望・対策」の位置に出たカードである　
と　いうことです。
では　更に　その対策を取った場合の結果は　一体どうなるのか？
その答えについては　
質問者自身次第にかかっている　としか答えようがありませんね。

382 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/21(金) 01:10:02 ID:???

これで　納得頂けたでしょうか>>377さん

383 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/21(金) 21:33:29 ID:???

>>382
かなり納得ですよ！！
けど、未来・結果に本人が望んでいるカードが出ている場合は、
対策をなにもしないほうが、そのとおりになるということですよね？
下手に対策したら望んでる未来が台無しになるってことでしょ？

384 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/22(土) 00:59:57 ID:???

>>382ではないけど

対策をなにもしないほうが良いって意味合いのカードが
対策に出てればそうかもね。
でも結果に本人が望んでいるカードが出たからといって
短絡的に対策を無視して良い訳ではないよ、総合的な解釈の方が重要

385 ：382：2006/07/22(土) 03:01:47 ID:???

>>383
そうですか。納得していただけて私も嬉しいです。ただ・・・

>対策をなにもしないほうが、そのとおりになるということですよね？

すみません。私の書き方に少々不備があったせいで　
どうやら幾分　誤解を生じさせてしまったようです。訂正させて下さい。

>示された対策　対応を何も行わなかった場合、示されている未来や結果に繋がる。

これは私の言い方がまずかったです。やはり、

○　現状の方向を維持したまま　敢えて　変更の為の方策等は　執り行わなかった場合、
　　示されている未来や結果に繋がる。

と言うべきであったかと。

要するに　私の主張は>>384さんが書いてくれている文意と同義だということです。
決して　何もしなくていい訳はありません。失礼しました。

386 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/22(土) 09:12:24 ID:???

そうですか。
ただ、私の場合。対策に出ているカードの対応が絶対できないんですよ。
そういう状況なんです。なので、何もせず現状維持で未来を待つしかないんです。
実は未来・結果もほんとにのぞんでる状況を示しているのか微妙といえば
微妙ですが・・

387 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/22(土) 16:14:13 ID:???

訊きたい事を小出しにしながら逆質問繰り返すのは
ジプシーとか乞食って言われてる連中と同じ手口だよ
なんだかんだで結局は個人鑑定と同じになってしまふよ。

388 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/24(月) 08:07:52 ID:aHCFQcw+

おはょう(*´∀｀*)

389 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/25(火) 01:57:30 ID:???

つまり>>377さんの場合、
現状を維持し続ければ出たカードの未来・結果が待っている。
ってことなのかな。対応のしようがないことなんていくらでもある。

もう対応ができないってことは結果が決まっているということか？
試験の結果とかだろうか。

390 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/27(木) 00:30:56 ID:???

おゃすみ（＞▽＜）

391 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/31(月) 10:47:13 ID:???

新しいタロット買いたいと思うんですがいいのあったら教えて下さい。
今持ってる３つのデッキはどれも、これ全部を満たしているものがなくて・・・
・数札に正逆があるもの
・裏の模様から正逆がわからないもの
・歴史のあるもの
・大アルカナなどの配列や名前が正統的なもの
・解釈が特殊でないもの

392 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/31(月) 12:10:27 ID:???

>>391
まず、あなたがお持ちのデッキの種類を教えて下さい。

・歴史のあるもの
・大アルカナなどの配列や名前が正統的なもの

この時点でライダー・ウエイト系はすべて消えますよね？

知り合いでホイポロイのⅧとⅩⅠを逆にして（白で消して上から手書きで書き込む）という豪腕がいましたが・・・

393 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/31(月) 21:19:51 ID:qHi6+aoj

>>391
現物を見たことが無いため、歴史あるという条件しか満たしていないかもしれませんが
現存する最古のタロットヴィスコンティ・スフォルザ版はいかがでしょうか？
悪魔と搭のみ後世に付け足されたものですが歴史あるものです。
また、配列や名前の正当性ですがこれについては諸説あるため、
自分の納得いく説のものを選ぶのが宜しいのではないでしょうか？
(余計なお世話かもしれませんが、質問の条件に信じている説を書いたほうがいいかもしれません)
(ちなみに例として愚者は狂人と呼ばれることもあるし、キングをナイトと表記するものもあります。
また、魔術師は宿屋の主人ではないかと言う説もあったりします)

394 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/01(火) 15:53:35 ID:???

>>391
条件が馬鹿丸出しでそもそも答える意味もない。
探したいならまずもう少し勉強してから自分で検索なりして探しなさい。

395 ：393：2006/08/01(火) 20:52:10 ID:Mqo6OLKe

>>394さん
ちょっと、きつく言いすぎじゃないですか？
此処、初心者～中級の質問に対応しているスレですし。

でも、自分で探したほうが良いというのは実は賛成です。
此処では画像が見れるわけではないし、
また、ちょっと勉強すると正統なタロットって阿呆らしく感じますから(^^;)
それに｢正統的｣と書いてますが正統ぽいという意味なら
それこそ人によって感じ方、考え方がそれぞれなのでオカルトショップとかに出向いて
サンプルを見せてもらい買うのが一番良いです。
また、数札かどうかも調べておく必要があります。
(残念ながら私は数ふだのを所持してないので個人的お勧めを
紹介できませんm(_ _)m)

396 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/02(水) 01:26:34 ID:???

>>391で並べているポイントは支離滅裂だね。
カードを探す前に、まずはそれくらい理解できるようにお勉強しよう！

397 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/02(水) 01:59:38 ID:???

ってか黙ってライダーウェイト買え。

って感じなレスですな。

398 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/02(水) 16:19:59 ID:???

このスレにいる方々に聞きたいのですが、すぴこんなどで占い師さんが教えてくれる
“タロット伝授“には信憑性ってあると思いますか？
今度、開かれる時に依頼して見ようと思うのですが…好奇心じゃやめた方がいいでしょうか？

399 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/02(水) 16:52:12 ID:???

みなさんタロット占いをするときはどのような意識でしているのでしょうか？
たとえば自分の意識を占う対象にむけてサーチするようにとか、
カードに質問を聞くという風にしているとか。
自分の意識をどのように持っていけばいいのかわからないです。

400 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/02(水) 21:05:24 ID:???

>>399
私場合ですが
まず、深く考えず、おぼろげながら何について占うかと展開法を頭に浮かべてシャッフルとカットを行います。
そしてスプレット後は知識とインスピレーションを織り交ぜ、タロットが暗示することを読み取ろうとしています。

401 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/02(水) 21:13:51 ID:???

>>398
私は｢すぴこん｣自体を知らないのであまり応えられませんが、占い師によって異なると思います。
また、タロット占いはそんなに古い占いではないので(詳しい資料が今手元に無いが、確か18～19世紀ぐらいにはじまった)占い自体の信憑性も怪しいといえば怪しいです。

402 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/04(金) 10:03:52 ID:???

>>400さん、399です。レスありがとうございました。
あまり深く考えないのがポイントみたいですね。
占っていても自分の意識や主観がカードに現れていては意味がないですからね。
今度占うときは400さんの方法で占ってみます。

403 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/07(月) 19:33:01 ID:???

タロットカードきってたら
ちょっとタロットかじった奴が横からウザイ！
「トランプじゃないからきっちゃだめなんだよ」
…うるせーよ！
本や人によっちゃOKだったりするし、1枚引で一々広げてシャッフルなんてしねーよ。

404 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/07(月) 19:37:26 ID:???

>>403
元々遊戯用のカードなんだから、なんだっていいのにねぇ
Book of G, ROYAL MAZEでも読めばいい。タロット使ったゲームが書いてある。

405 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/11(金) 21:52:37 ID:???

新しいタロットを買おうかなぁと思ってます。
今まで黄色い箱のアイツを使ってて不満があるわけじゃないのだけれど、なんとなく。

紙っぽいタロットだと傷みが早いんじゃないかなぁと思って（あとなんとなくシャッフルもしにくそう）
プラスティック？っぽいつるっとしてるのを探してます。

タロットを色々持ってる方に質問でしたいのですが、
材質によって違いはありますか？

406 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/13(日) 22:59:03 ID:???

>>405
プラスチックコーティングの方が痛みが少ないのは事実だね。

Spiral Tarotなんてどう？ウェイトクローンなのでとっつきやすいだろうし、
プラスティックコーティングもされてる。暗い絵柄で一部蓮絵みたいな
感じでキモいので、深刻なテーマを扱うのに向いているかも。

手元にある中で、紙質がよくないものとしては、Sharman-Burke版とI am one Tarot。
Sharman-Burkeはウェイトクローンなので絵柄的には扱いやすいんだけど
裏面のマゼンタが表面に付着しているカードがあったりするし、コーティングがなくて
ザラザラしててハゲそう。I am oneも似た感じ。Zerner-Farberもあんまり良くないね。

407 ：４０６：2006/08/13(日) 23:09:10 ID:???

いろいろ手持ちのものをチェックしたが、一番プラスチック層が厚いのは
UNICORN TAROTだった。ウェイトクローンとはいえ、占いに使えるカードとは言い難い。
次にプラ層が厚いのは、New ParadiniとUniversal Waite。どちらもウェイトクローン。
Spiral Tarotの不気味さが嫌なら、こちらがいいかもね。

さらにその次ぐらいがTarot of Dreams。アメリカ直販オンリーで$99もするのと超大判なので
強力にはお勧めできないが、Gilded Tarotの続編であり、あのデジタルアートが好きならいいかも。

Scarabeoのは全部紙質がイマイチで、US Games Systemsの方が良質っぽい。

408 ：405：2006/08/15(火) 21:38:00 ID:???

>>406-407
ありがとうございます。

Spiral Tarotをぐぐってきましたが、人のカオが怖いほかはいいなぁと思いました。
UNICORN TAROTは確かに「占い」には使いにくそうですね。
絵は綺麗なんだけどなー。

ほんとうにありがとうございました。
Spiral Tarotでもう少し探してみようと思います。

409 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/24(木) 00:20:54 ID:m1fy8eso

タロットの22+56枚で世界やストーリーを的確に表現できるものでしょうか。
似た意味のカードがあってもいいのか、他に追加するべきカードがあるのではないか、など考えてしまいます。
枚数や象徴がライダー版と大きく違うタロットでお勧めがありましたら教えてください。

タロットは生命の樹との関連で説明されることがありますが、セフィラが10個(11個)である根拠はあるのでしょうか。
セフィラ間の小径も、ケテルからビナーが直接流出しているわけではないのに接続してあるのは違和感を感じます。
生命の樹の作図によってセフィラ間に引ける線の数も決まるなら、大アルカナが22枚という説得力がありません。

410 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/24(木) 07:10:22 ID:???

つヴィスコンティ・スフォルザ
　デステ

カバラとの関連なんて19世紀以降の新機軸だから
魔術でもやんないかぎり関係ないよ。

411 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/24(木) 08:08:38 ID:???

そうそう。エジプト趣味もカバラも、すべて１９世紀のオカルト産業による
「売らんかな」の販促アイテムだと思った方がいい。>>409はオカルト産業に
毒されすぎ。１歩退いてクールになって考えた方がいいよ。それでもあえて書けば

・アレイスタークロウリーTHOTH系。　君の好きなカバラの影響が大きなタロット。
　オリジナルで良いと思うが、ちょっと変わったのが欲しければハインデルタロットがいいかも。
　難解な「トートの書」と合わせて買えば、君の不満も解消できるかも？

・ミンキアーテ系。　９７枚。スカラベオのAncientエトルリア版は絵が古風すぎるので、
　ブライアン・ウィリアムズによってリライトされた現代版がいい。枚数が多い方がいいんだろ？
　ピップカードはマルセイユと同じく数札であることに注意。

・アクエリアンエイジ系。　絶版になって久しい。ウェイト版にはない象徴が大アルカナに満載。
　そもそも名称が違う。塔⇒CITADEL、正義⇒DONOR、恋人たち⇒UNITY、月⇒WAY SHOWERなどなど。
　これの小アルカナはゲーム用トランプなので、今ならI am One Tarotがお勧め。大アルカナは
　アクエリアンエイジに完全準拠、小アルカナはアレイスタークロウリーTHOTHの影響が散見される抽象画。
　象徴の詳しい解説は、アクエリアンエイジに付属の「T: The Book of T」を読まないとわからないかもね。

・スパイラルタロット　マニアに売らんかな、のセフィロト図付カード。印刷の関係でよく見えないけど、
　どうせ飾りなんだろうから、気にしない気にしないｗ　ライダーウェイト化率90%の小アルカナも付属。

412 ：409：2006/08/25(金) 06:08:13 ID:???

>410-411
詳しい解説をありがとう。
これでも懐疑的にやってるつもりです。
タロット成立の根拠よりも、概念の分類に偏りがないかに注目して解説書なりを読んでみます。

413 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/28(月) 07:01:53 ID:PcXgRdor

おれは魚座、だからタロットのプロになれた。以上。

414 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/28(月) 07:12:29 ID:???

ハァ？

415 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/28(月) 14:13:51 ID:???

>>413
プロと言っても色々あるけど、この方はろくなタイプではないでしょう♪
他のスレならいじめたいw

416 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 18:36:59 ID:fB4TsTdX

おれもプロだが、今度、ゲルゲルドンガラというスプレットを開発した。
これは当たるなんてものではなく、激的中なり。

417 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 19:05:28 ID:???

>>416

ｋｗｓｋ

418 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 19:10:47 ID:???

>>416　ついでにドンジャラスプレッドも開発してくれ。

419 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 22:33:23 ID:???

ゾゴジュアッジュの六本腕スプレッドもおながい。

420 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/01(金) 19:02:26 ID:???

ここは、真面目にタロットの勉強をしたい方のための質疑応答ｽﾚです。

421 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/01(金) 20:42:05 ID:???

もはや学ぶことなどあまりない。所詮はインチキなカード占いだからね。
理屈はいくらでもこねられるが、その理屈に根拠がないのだから、なんだって言える。

タロットの楽しみ方は、いろんなタロットを買って、もし手に馴染む好きなデザインのデッキに
出会ったら、それを大切にし、もし占いたいなら占い、鑑賞するだけにしたいなら鑑賞する、
そんなもんだろ。

422 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/01(金) 20:45:01 ID:???

心からそう思っている人はわざわざそんなこと書き込みはしません

423 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/02(土) 02:04:38 ID:/sQxNlSJ

既出ならごめんなさい。小ｱﾙｶﾅの覚え方は、やはり暗記ですか？絵札ならｽﾄｰﾘｰ的にいけそうですが、数札はやはり暗記でしょうか？

424 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/02(土) 03:24:17 ID:???

絵札を思い出しながらやればいいんじゃない？

金貨の５、あ、惨め～みたいにさ。
数札の意味なんかどうにでも定義できるんだから
解説書は無視でＯＫ。

425 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/02(土) 16:46:16 ID:???

>>424
それはウェイト系から入った初心者が陥る罠。
そういう人は小アルカナを使わないのが一番。
木星爺もそう言っていたな。

426 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/03(日) 16:29:44 ID:???

たかが占い、所詮はインチキなんだから、どうだっていいじゃん、あほらし。

427 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/03(日) 18:38:13 ID:???

>>423
小アルカナの読み方はスートの意味と数字の意味を別々に覚え意味を
あわせて読むのがいいですよ。

ちなみにお勧めの解説書は

タロット解釈実践辞典　大宇宙の神秘と小宇宙の密儀
(著：井上教子(星浦ナディア)、発行所：㈱国書刊行会)
数字を生命の木に対応させた読み方で解説しています。
ウェイト版の解説書。
ちなみに初版第１刷には、一部、編集ミスらしきところがありますが
ある程度基本的な知識があれば、問題なく気づけると思います。

魂をもっと自由にするタロットリーディング
（著：松村潔、発行所：株式会社説話社）
マルセイユ版の解説書。
なんだか良く分からない
各数字そのものの意味らしきものを使って読んでいます。

428 ：427：2006/09/03(日) 19:00:32 ID:???

追記
あと、小アルカナの各数字は大アルカナの魔術師～運命の輪に当てはめると
スパイラルタロットの解説書には書いてあったような……

それと424さんの方法は悪くはないけどなれてきたら止めたほうがいいかもしれないです。
絵札でない場合、イメージを自由に広げられると言うのが利点のため、
ちょっともったいないと思いますので(^_^;)
(↑自分で書いてて、占い中毒のオタクの危ない人のようだw)

ちなみに私があげた書籍のお勧めの理由は汎用性だけで、
｢魂をもっと自由にするタロットリーディング｣は
大アルカナについて言えば少々、個人的に賛同しがたいことも書かれてました。
それと｢タロット解釈実践辞典　大宇宙の神秘と小宇宙の密儀｣の初版の１刷は
少し古い本のためか、今更語るまでもない誤ったタロットの歴史が書かれています。
まあ、占いは遊びなので無問題ですがw

429 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/04(月) 18:34:05 ID:???

え。カードの意味って暗記するの？
確かに対面でやるプロの人は暗記してるんだろうけど、
自分でやるぶんには暗記する必要あるのかなぁ。
目的によってカードやスプレッドを選ぶから覚えられないぞ。

430 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/04(月) 22:45:53 ID:???

>>429
覚える必要っていうより、数をこなすうちに自然に覚えないか？

431 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/05(火) 00:19:33 ID:???

>>430
私やりまくっても自然に覚えたわｗ

432 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/06(水) 16:41:45 ID:???

やりまくり。。。。ﾊｧﾊｧ

433 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/08(金) 12:27:34 ID:Mr9QZj+c

しかし、ある程度は覚えてないと、知人を占うときにイチイチ本を開くのも興ざめだろう。

434 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/08(金) 14:23:10 ID:BmN36Bqu

こんな占いあたるのか？
http://magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813.jpg

435 ：名無し：2006/09/08(金) 14:27:37 ID:erbeCtos

ク○ーレ　捺○　先生だけど　気分が激しいときとか
機嫌悪いと鑑定中でも突然　電話切ることがあったね。
あとで電話かけなおしてくれたけど。　それから指名するのやめたな

436 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/08(金) 14:56:23 ID:BmN36Bqu

>435
タロットで遠隔占いなんてできるのか？
やりか方を教えていただきたい。

437 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 11:12:29 ID:sxXe3Ylb

ショップなんかでよく、ｸﾛｽやﾎﾟｰﾁを売ってるが、あれは必要ですか？私は、最初入ってた箱に入れて保存してますが。あと占うときは、ｺﾀﾂ板の裏が布が張ってあるのでそれを利用してますが。

438 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 11:23:42 ID:???

俺なんて畳の上でやっても当たるぞｗ
カードだけあれば十分でしょ

439 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 14:52:31 ID:???

座布団ぐらい使えYo

440 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 15:15:52 ID:???

おれは近所のスーパーでカーテンのはぎれが105円であったのでそれを使っている。
150*100cmで厚めの生地でロイヤルブルー、カーテンとして使うには重たいだろうが、
占うにはちょうどいい。

441 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 18:07:33 ID:???

俺は普通にテーブルクロス使う
ショップのアイテム類はテンション上げ用だと思ってるし。
畳だとカードが傷まないか？

442 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 19:16:31 ID:???

９０センチの丸いお盆があるのでそれを使っている。
丸型は良くないという意見があったが慣れるとスムースでいいです。

以前は赤か黒のフェルトを敷いていたが、すぐに痛むので
駅前にある布屋でケバの立たないサテンっぽい綿布を買って来て
それを貼ってます。色がね、ゴールドとかグレー（シルバーに見える）しかないんで
それが不満だ。

443 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 19:59:27 ID:???

普段は100均のバンダナ（無地）にカード包んでる
広げて敷いてクロス代わり
折り目が付くのがちょっと厄介

444 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 21:30:15 ID:sxXe3Ylb

自分が行ったショップのｸﾛｽが安いので二千円だったので、ふと疑問に思ったしだいでした。ﾏﾆｭｱﾙ見ると、ﾎﾟｰﾁだﾎﾞｯｸｽだｸﾛｽだﾊｰﾌﾞだいろいろ書いてあったんで、はたしてﾌﾟﾛ以外の方達は皆さんどうされてるのか、聞いてみました。とりあえず、100均に行ってみます。

445 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 22:50:39 ID:???

私は何も敷かずにやってた…
ｶｰﾄﾞはきっとｺﾞﾗｧって思ってるかもorz

446 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 22:53:31 ID:???

絨毯の上でしてたなあ。

447 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 23:16:22 ID:???

ポケットチーフ？って言うのかな。白い絹の。
タキシードのおっちゃんが胸ポケに入れてちょろっと出してるやつ。
あれを安く買ってきてくるんでる。
ほんで、給食袋みたいなのに入れてるよ。

448 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 23:43:43 ID:???

やっと分かったこの件が原因で荒れたのね
客のフリして叩く占い師は何処にでもいるよ
気にするな

http://charm.bbs.thebbs.jp/1156366540/e100

[75]感想です 06/09/05 19:23 *OTmqgibo9Nh*e5KIxRK2

タウンの情報掲示板なんだから、

先生の情報を書かないと掲示板として存在している意味がないので、
先生の悪口ではなく、鑑定していただいた結果と感想です。
参考にしたい人のみ読んで下さいね。

449 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 01:47:04 ID:???

GILDED TAROTを手に入れたのですが、プラスチック加工されてないカードって
かき回す時にカード同士が当たって痛みませんか？
そういうものなのでしょうか…？

450 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 13:51:28 ID:???

>>449
そういうのは消耗品と割り切って、売り切れる前に多めに買っておけ。

Gildedはラミネート加工されたスペシャル版もあるが$400もした。既に売り切れ。
同じ作者のTarot of Dreamsでも買えば？　絵はさらに豪華に、幻想的になってるよ。

http://www.ciromarchetti.com/ContentORDER-PRINTS.html

451 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 16:18:07 ID:???

ラミネート加工して使うのもありかも

452 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 17:45:21 ID:???

近所のホームセンターじゃラミネートの機械を5000円ぐらいで売ってたな。

453 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 20:02:31 ID:???

安っぽい感じになりそう。

454 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/11(月) 09:09:32 ID:gmyLvkcB

アーサー王のタロット「ARTHURIAN TAROT」というタロットをかったのだけれども
他のタロットと名前が異なるものが結構あるんです。
例えば大アルカナの0　The Seeker とかです。
パーシヴァルなる探究者の事だとかなんだとかってことはしらべてわかったんですが
こういったカードの意味の解釈は他のタロットと別なものになるのだろうか？

455 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/11(月) 11:35:41 ID:MQsztoIk

ぼろくなり念が入る。常識だろ。

456 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 00:33:36 ID:???

>>454
FOOL →　SEEKER
は、T: The New Tarot for the Aquarian Age版(通称TNT版)の影響だね。

TNT版の大アルカナは、吊された男以外は全部名称が違う。

DEVIL → THINKER
JUSTICE → DONOR
HIGH PRIESTS → MOTHER
LOVERS → UNITY
MOON → REACTOR
Wheel of Fortune → ROYAL MAZE

などなど。TNT版は70年代初頭にアメリカでかなり売れ、第４刷まで行った。
最近発売されてるデッキにもTNTの影響がたまに見られるのは当然かもね。
日本では知る人が少ないけど。

457 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 07:53:02 ID:???

TNTでの愚者は"Nameless-One"のはずだけど？隠者が"Seeker"
Arthurian Tarotはさらに勝手な命名になってるだけだと思われ

アーサー王モノ、ケルトモノ、ドルイドモノはイギリス人の趣味で、日本人には合わない気がする
日本で言うなら平家物語タロットのようなもの（さしずめ塔が壇ノ浦？戦車がひよどり越えか？）

458 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/13(水) 03:06:46 ID:???

>>456 457
ご回答ありがとうございます。ということは、カードの名称が違えどカードの意味や解釈は
他のタロットと同じでいいということでなのですね。

459 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/13(水) 23:01:30 ID:BoHpPyzr

オナニーしたあとにタローすると良く当たる。因果関係は？

460 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/13(水) 23:13:14 ID:???

ﾅｲ

461 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/14(木) 13:03:12 ID:???

スッキリして精神がクリアーになるんじゃないか？

462 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/14(木) 16:26:24 ID:???

タロットに興味を持ったんですが、最初はカード毎の意味の暗記から始めるべきですか？
それとも、解説見ながらでもいいから実占繰り返すべきですか？

463 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/14(木) 22:01:30 ID:???

自分は何度も順番に覚えようとしたけど、全くダメだった。
その後実占いっぱいしながら辞書を引くみたいにしていったら、覚えたよ。

464 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/15(金) 00:43:34 ID:???

でもインスピレーションの土台の為に、せめてメジャーアルカナの大体の意味とか位は憶えておいたほうがいいかも？
ライダーなら絵にリンクさせて憶えるとか。
自分は本とかと解釈違ってても良いから、展開したらまずどう感じて、どう読むかってのをやってみて、
その後>>463みたいに辞書引くようにカードの意味しらべてた

465 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/15(金) 02:04:23 ID:Oxwhkwc5

これ良さそう！
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

466 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/15(金) 13:09:47 ID:???

ブラクラ注意

467 ：462：2006/09/15(金) 13:12:58 ID:t4BcrRjk

レスサンクスです。
では、大アルカナの２、３通りの解釈だけ覚えて、後は実占メインにします。
一枚引きとかより、最初からケルト十字など本格的に展開したほうがいいでしょうか？

468 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/15(金) 13:38:18 ID:???

ぐじぐじ言ってないでまずやってみんさい

469 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/15(金) 19:19:26 ID:???

>>467
展開枚数が多いと結果への関連づけが大変になり、枚数が少ないとトレーニングにならない。
最初はアルフレッドダグラス本に載ってる７枚スプレッドをお勧めするよ。わかりやすいからな。

470 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 02:54:02 ID:???

ケルト十字は見たまんまスプレッドで物語を組み立てやすいけどね。

十字はその人の事。
十字の横が時系列。
真ん中現在を通る立てが「今の状況・質問者について」

右は主に状況整理。
下から自分→周囲→希望→結果と言う流れだし

471 ：462：2006/09/17(日) 11:33:21 ID:???

丁寧にありがとうございます。
これから一日一回のペースで実占してきます。

472 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 14:41:03 ID:???

恋愛関係を占って金貨の１０ってのはどういうふうに解釈したら
いいのだろう？そのまま解釈すればいい意味での「安定」なんだろうけど、
どうも金がからんでるのがピンと来ない。
別の事柄が誤爆してるの？

473 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 14:42:06 ID:oAcnsIcQ

age

474 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 15:47:45 ID:???

いい意味での安定ととるか、いくところまでいきついてもう先の見えてこない関係、
いっしょにいてもさらなる実りが得られないととるか。
他のカードはどうだろう。

475 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 15:55:54 ID:oAcnsIcQ

細かいカード展開は忘れたけど、現在過去相手の気持ちも
ネガティブカードで、最終結果は節制の正位置。

476 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 16:17:19 ID:???

節制の本来の意味は、キリスト教的に正しい行いになるように
行動を加減すること。だから古い聖書の表紙の絵にもなってるわけだ。

その恋愛が不倫なら成就しない、相手は金銭的な安定位置を望む。
その恋愛が真面目なものなら、相手は乗り気じゃないけど、
金銭的安定を望んで結婚まで逝く（相手はちょっと打算的で醒めてるけど）

477 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 16:25:17 ID:???

どうもあんまり恋愛でわずらわされたくない彼のような……
でもあなたに不満があるわけでもなさそうな……
ごめんあんまり読めないや。

478 ：４７５：2006/09/17(日) 16:25:50 ID:???

まだ付き合ってもないし、連絡のとれるような関係でも
ないから結婚云々ていうのは、ちょっと違う気が・・

なので金貨の１０がよく分からない・・

479 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 16:43:24 ID:???

ならば、金貨１０は彼なりに満たされた生活なんでしょう。
いまのところほしいものはないのだ。
金貨だからといって金のことばかりではないよ。

彼とはまだ時機が到来してないんじゃないの……

480 ：４７５：2006/09/17(日) 16:52:31 ID:???

というか時期が到来しないってことかな
金貨の１０は彼ではなく自分のような気がする。

481 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 18:40:34 ID:???

後だしうざい。

482 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 11:44:09 ID:???

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136525470/l50#tag405
ここで修行するよろし

483 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/19(火) 12:01:53 ID:T2AVtHLY

■初級～中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。

なにこの難書。はじめの一行でもう読むのやめた。金かえせ。

484 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/19(火) 14:59:50 ID:???

今までは大アルカナのみでしたが、近日中にここで何度か話題になったGilded　Tarotを買うつもりです。
使った感じどうですか？>>449

485 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/19(火) 20:52:58 ID:???

>>483
難書？
あなたはマンガしか読まない人？

486 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/19(火) 22:31:06 ID:???

難書っていうか、魔女の家のやつって独特のクセがあるよね

487 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/20(水) 16:36:07 ID:TZwOCAGK

>483
魔女の書いた書物だ、難しいのはあたりまえ。

488 ：36：2006/09/20(水) 22:19:02 ID:???

タロット教科書２巻買ったから参考にﾄﾞｿﾞｰ。
目次が大雑把杉。スプレッド逆引き出来なくて意味neeeee
スプレッド数はケルト十字３種、丸型専用１種も入れて約63
10枚以上使用スプが大半。実占例はほとんどのに付いている。
後は78枚の簡単な意味と、付録でハーバルタロットの白黒絵＋解説。

実力上げには良さそうだけど、とにかく本として使いにくいorz

489 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/20(水) 22:21:42 ID:???

>>488
訂正：約63
正解：約43
ｽﾏｿ…

490 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/20(水) 23:42:59 ID:???

確かに２巻の目次は不親切だよね。
１巻は普通に読み易かった。途中で小テストが入ってるのが邪魔だけど。

491 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/22(金) 00:30:19 ID:???

タロットで瞑想ってどうやんの？

492 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/22(金) 01:15:31 ID:???

微妙に板違いだべ、オカ板池

493 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/23(土) 00:48:31 ID:???

http://www.majyutsudo.jp/book_t.html
こんなかで使える本はどれですか？

494 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/23(土) 15:09:19 ID:???

半年ROM

495 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/23(土) 17:06:41 ID:???

半年ＲＯＭなんていう本があるの初めて知ったよ
ありが㌧

496 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/23(土) 21:48:23 ID:???

「半年で出来るReading　Of　Medium」だから略して
「半年ＲＯＭ」と言われる。
Mediumとはカード、水晶、易占いなどの占いで使われる道具のこと。
占い師なら知る人ぞ知る必読の書。

497 ：449：2006/09/23(土) 23:20:15 ID:???

>>484
絵柄スゲー綺麗。完全な初心者でもイメージ湧いてきます。
解説書も読みやすい。

ただ自分はAmazonで買ったんで､若干箱に傷が…そこは気をつけて。

498 ：４８４：2006/09/24(日) 10:29:26 ID:???

先日注文して、26日か27日に届くと書いてあったのですが、今届き封を切りましたあ。
同じくAmazonなんですが、箱は傷というか凹んだんだと思いますが、対角線方向にすじが入ってました。中身はなんともないです。
すごく楽しみです。
お返事ありがとうございました。

Amazonの方でタロット探したんですけど、画像とか見られないので、画像が見られるサイト見つけたのでリンクしておきます。
新しくタロット買いたい人はAmazonで名前を覚えておいてここで画像を見て探すといいと思います。
http://www.astroamerica.com/t-menu.html

499 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/24(日) 14:04:39 ID:???

アマゾンは比較的安いので便利だよねー

ニチユー価格はボッタクリ
ニチユー系ショップでしか買えないものもあるけどさ

500 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/24(日) 18:34:22 ID:W2eo+uOr

これなに？怖いんだけど・・・

682 名前：通行人さん＠無名タレント投稿日：2006/09/24(日) 08:30 ID:7vDyGtGP
http://www.den94ek.cz/peklo/media/snuff.mpg

501 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/24(日) 19:13:35 ID:???

Snuffというからには首チョンパとか、そのあたりの不愉快画像だろ。

そんなＵＲＬじゃ見る奴いないって。

502 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/24(日) 23:19:04 ID:???

>>496
なんか感動した。

503 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/24(日) 23:28:16 ID:???

初心者のクセに絵柄に引かれて
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/m-atuko/tarot/cards/rohrig.htm
買ってしまいましたｗ
大判で裏面は非対称だったり
小アルカナが金貨・ペンタクルじゃなくてディスクだったり
ページ、キングいなくてプリンス・プリンセスだったり
四苦八苦ｗｗｗｗ

504 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/25(月) 00:34:23 ID:???

>>505
なかなかおもしろそうなやつだけど、もっと変わったので、マーベルヒーローが使われてるのも見たことあるよ。
スパイダーマンとかⅩメンとか。たした力が超人ハルクｗ

505 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/25(月) 00:53:54 ID:???

え、。。。えーと仮面ライダー版カード

506 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/25(月) 01:05:44 ID:???

山田君、505に座布団2枚

507 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/25(月) 01:12:22 ID:???

今日初めてタロットをしてみた。行き当たりバッタりな感じで、占ってもらってすごくいい結果でよかったぁと思っていました。今年は何をしてもダメだけど二月にすべてうまく行くって言われて。でもタロットって三ヶ月の効果とここで知りました。
そしたら二月は…

508 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/25(月) 02:30:45 ID:535acCbs

タロットで嫁さんを決めましたが旨くいきません、なぜですか？

509 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/25(月) 08:38:00 ID:???

>>503
こういうPhotoshopコラージュ系デッキは買わない主義だけど、
これはTHOTH系みたいね。キングがいないのもそのせい。
アレイスター・クロウリーの解説書を入手すると良いよ。

慣れたら本物のTHOTHと、その改変版であるStars Eternalも買ってみよ。

510 ：４８４：2006/09/25(月) 12:06:16 ID:???

届いてから付属の本を読んでますけど、いろいろ新しくしったことあります。
特に新鮮だったのは、正位置と逆位置の解釈の仕方です。
本にはいくつかの方法が書いてあって、
１　正位置とまさに逆の意味
２　正位置で表されるエネルギーが何らかの理由で閉ざされている、遅れている
３　正位置と意味は同じだが特別な注意を払うべきと示唆している
４　正位置の陰、極端な様相を意味している
などです。
このうち自分にあうのを選んで定めるようにと書いてあるのです。

今までは、４に近かったと思うんですけど、皆さんはどうですか？
あと、significatorというのも選ぶ方がいいらしいですけど、初めて知りました。

511 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/25(月) 19:27:12 ID:???

>>509
トート絵柄濃ゆいですな～やや苦手ｗ
魔術師の訳がメイガスだったり、力８で正義１１だったり
ごちゃまぜなデッキだコレｗ
裏面非対称のタロットでは逆位置ナシなのかな…？

512 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/25(月) 23:28:04 ID:???

私はジェンドロン買って失敗。普段はシークレット使ってる。
これは恋愛だったらほぼ完璧なんだけど
自分が占えないのと、恋愛以外は的中率が下がるので困る。
あと、どちらかと言うと、長い目でみる女の味方って感じだ。

513 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/26(火) 12:39:00 ID:???

逆位置。
私は実占経験が全然ないのですが、>345-346で言われているようにまちまちだと覚えにくいですよね。
統一的に覚えたいですけどね。

ほとんどの大アルカナは、逆位置になったとき、意味が強まりすぎたり殆どゼロ（マイナス）になったりするようですが、
塔の逆位置はそうではありません。大躍進は確率的に起こりにくいため考えから除外しているのだと思います。
という解釈であってるかな

514 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/26(火) 22:34:26 ID:???

クロウリーの本に逆位置を使わない本来の？占い方が書いてありました
裏面非対称のカードがけっこうあるってことは海外ではよく使われる方法なのかな？
タロットは持ってるだけですが、気になるので・・・

515 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/27(水) 19:12:48 ID:???

正位置と逆位置の見方、本によって見解がマチマチですよね。
正位置と逆位置の意味は、まるで逆と見る本もあれば
逆位置は、単に正位置が弱まっただけ、と見る本もあります。
まあ、占う本人のインスピレーションが、逆はあくまで逆と見れば
そう占って間違いはないんでしょうけどね～。

516 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/28(木) 09:06:26 ID:???

逆をギャグで読みまする

517 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/28(木) 12:25:30 ID:???

さま～ずがリバースを読みまする

518 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/28(木) 17:51:37 ID:???

某スレの自称占師はひどすぎて笑える上に勉強になる

519 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/28(木) 19:19:22 ID:???

流れぶった切って質問です。

パーソナルカードとソウルカードについて。
2000年以降に生まれた子供のソウルカードが結構な確率で
パーソナルカードと同じになってしまうんですが、
どうやって計算していますか？そのままにするしかないのかな。

今使っているのは、西暦の数字を全部バラバラ（1+9+8+0)にして
足していく方法なんですが、一説には西暦の数そのものを使う
やり方もあるようで、迷っています。

コレも2000年問題？

520 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/29(金) 12:03:37 ID:???

カバラとか数秘術で検索してみれ

521 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/29(金) 12:25:45 ID:???

1980→19＋80＝99→9＋9＝18→1＋8＝9
1980→1＋980＝981→9＋8＋1＝18→9
1980→198＋0＝198→19＋8＝27→2＋7＝9
とかどこで区切っても同じになるって知ってた？
1980年9月29日生まれを19800929と8桁の数字にしたとしても、これをどこで区切って足し合わせても同じになる。
数学的には簡単なことなんだけどね。

522 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/29(金) 14:08:31 ID:???

9で割った余り（割り切れた時は0→9）で求める方法も同じ結果だよね。

>>519
アポロの方法使ってたら矛盾あるかも。

523 ：519：2006/09/29(金) 14:48:26 ID:???

うわ、なんか、改めて落ち着いてよく考えたらまさに>>521さんの言うとおりですた。
先日三人のお子さん（3-5歳)のカードを調べたら全員がパーソナル＝ソウルだったので
あわててしまい、すわ、2000年問題か？！と質問した次第です。
アポロってのは何だろう、不勉強で申し訳ない。

とにかく、どうもありがとう、スッキリしました。1から勉強し直して来ます。

524 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/29(金) 19:10:24 ID:???

本屋にて、タロット未経験の自分でもなんとか出来そうだったので、
鏡リュウジ「はじめてのタロット」を購入しました。
ttp://www.shueisha.co.jp/home-sha/tarot/

大アルカナ２２枚の正位置のみ…で、カードの大きさは、
ムシキングやラブベリのカードと同じか、少し小さいぐらいです。

で、質問なのですが…。

カードゲーム用のスリーブが５０枚ほどあるのですが、
なるべくカードに傷をつけたくないので、実際に占う時に
カードをスリーブに入れて使用したいのですが、問題ないでしょうか？
それとも、カードは素で使用しなければいけないのでしょうか？

525 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/29(金) 22:34:18 ID:???

ここで前にラミネートコートの話とかあったけど、どうしたんだろう。
コートしてもいいけど、結局使いやすいかどうかじゃないの

526 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/30(土) 11:13:20 ID:???

そこまでして大切に扱うようなレアなカードではないような気がするけど......

海外製カードで５～６年以上前に絶版になったやつとか、数万円以上のプレミア価格に
なってることがある。Alchemical Tarotが２２万円とか、Greenwood Tarotが１６万円とか
Hello Kitty Tarotが７万円とか、もうね、アボガドバナナと。

日本製カードでそういうのは残念ながら無い。

527 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/30(土) 11:19:47 ID:???

ラミネートにしてもスリーブにしてもシャッフルしづらそうだけど、スリーブに
入れて実際試してみたら？

528 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/30(土) 11:29:48 ID:???

>>526
ポイントがずれてるよ。>>524はレアだから大切にしたいなんて書いてないし。
書店で売ってる入門的なのってカード表面のフィルムが確かに剥がれやすい。
昔、タロットを始めた頃に使ってたけど、そのうち四つ角が剥がれてきたよ。

529 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/30(土) 13:04:04 ID:0OUYGRsu

棒３は復活という意味はあるのでしょうか？逆だとだめなのでしょうか？

530 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/30(土) 18:09:27 ID:???

>>528
だったら印刷面がはがれない、ちゃんとしたカードを2500円で買えばいいだけなんじゃない？
入門書に付属の安直国産カードは、所詮長く使ってもらえると思ってないのであの作りなんでしょ。
痛んだら廃棄、を前提にしているだけだと思われ。

531 ：528：2006/09/30(土) 19:37:01 ID:???

>>530
＞痛んだら廃棄
それは分かってるよ。自分はカードは消耗品だと思ってるけど、>>524が
ムシキングとかラブベリを例えにしてる時点で小中学生じゃないの？
それぐらいの年代の子に、ちゃんとしたカード買えばいいだけ、なんて言うべき
じゃないと思うよ。財布の事情だってあるだろうし。

532 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/30(土) 20:55:11 ID:???

レアだろうが本のオマケだろうが、大事な占いの道具だから
粗末にしちゃいけないって思ってるんじゃないかな。
スリーブに入れていいものか迷ってるってのは、たぶん、
スリーブに入れると魔力とか指先からの気が遮られるとか、
そういうのがないのかを気にしてるとか…と言ってみる。

533 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/30(土) 21:07:11 ID:???

想像するにそう考えてるんだろうな

534 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/01(日) 16:24:53 ID:WBC6GiDc

古いカードを捨てる時はみなさんどうしてます？
そのままゴミ箱or古紙資源ゴミの日にポイですか？
それとも、お祓いまではいかなくとも、処分するための「儀式」をしますか？

535 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/01(日) 20:24:51 ID:???

過去レス嫁
お焚き上げのこととか書いてある

536 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/01(日) 22:30:14 ID:???

俺はポイ派。占いなんて人生の潤いみたいなもんだから、
究極の処では信じてない。だから痛んだカードはポイ。

537 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/01(日) 23:13:25 ID:???

>>534
タロットカードに限らず、自分が長年使ってきたり親しんできたものに愛着を感じるのは自然なこと。
大学四のときに下宿したり部屋を借りれば、そこを出るときに忍びない気持ちになったり、掃除したい気持ちがわくのは感謝の気持ちがあればこそ。
義務でしか掃除できないならそれだけの生活しかそこでは出来なかったということ。
ゴミ箱に捨てるならタロットはそれだけのことしかしてくれなかったってこと。
自分の気持ちに正直になればいいんでないかい？

538 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/01(日) 23:21:42 ID:???

世の中には物事に淡泊な人と、粘着（悪い意味じゃなく）な人がいるってことさ。

539 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/03(火) 03:21:42 ID:???

愛着は沸くが、お香たいたりするほど占い行為自体にハマってないから、
今までありがとうと心の中で思いつつ名残惜しげにゴミ箱に入れる程度だな。
リサイクルするとか。新しい紙製品に生まれ変われよーって感じで

540 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/03(火) 20:54:25 ID:???

ライダーウェイトのカードを買ってきて、カード１枚１枚を眺めてみました。

●棒の２：　「俺は世界一周するんだ」という野望を抱く男に見える

●棒の３：　「この地平線の先にはまだ俺の知らない世界がある」と憧れを持ってる男に見える

●棒の４：　「今年も豊作だぞキャホーイ」と喜んでる人っぽい。

●棒の５：　「俺たち５人が組めば１００人力だー、エイエイオー！」と団結している感じ

●棒の７：　「やめろ、来るな、来るなぁぁぁ！」と必死の防戦をしている男に見える。
　　　　　　　その後、この男は死亡すると思われる。死亡フラグが立ってる男。

●棒の８：　恐ろしいものが降って来るように見える。矢とか槍とか隕石とかミサイルとか。

●棒の９：　棒が牢のようになって、外に出られない男に見える。
　　　　　　　この男は、何か悪さをして捕まったのだろうか？

●棒の１０：　「よいしょ、よいしょ、これだけあれば今日の生活は大丈夫だ」という、力仕事の男に見える。

●棒のペイジ：「この棒はいい棒だ…色といいツヤといい…」とうっとりしている男に見える。自惚れ気味。

●棒のクイーン：「待ち人来たらず」って感じ。待ちぼうけ。何かを待っているのか。

●棒のキング：同じく「待ち人来たらず」って感じ。「うぬぬ、遅い！」って感じでイライラしてそう。

…みたいな感じで、１枚１枚、情景とか意味をイメージしたりしていますが、
こんな感じで、解説書を読む前にカードを読んでイメージしたりなどしている方、いますか？

541 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/03(火) 20:57:19 ID:???

この棒はいい棒だ、にむちゃくちゃﾜﾛｽ
楽しそうだ、タロットってこういうもんだよなー。
ちょっと己を省みてしまった。

542 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/03(火) 21:16:43 ID:???

>>540
自分ではそういうことはやったことなかった。なるほどなー。

＞●棒のペイジ：「この棒はいい棒だ…色といいツヤといい…」
すごく大事にして毎日自分で磨いたり、専用ケースも作ってたり・・・夢が広がりん（ｒｙ

543 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/03(火) 21:25:13 ID:???

一番最初にやることだってｗ

544 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/03(火) 21:58:42 ID:???

>>543
542だけど、印象を明文化するまではしなかったってことで。
私はまず基本的な背景や意味を知りたかったから、独自の言葉が頭に残るのを防ぐために
あえてかなり漠然とした印象とか雰囲気を見るだけに留めておいた。
誰でもカード買ったらまずは見るっちゃあ見るでしょｗ

545 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/03(火) 23:15:29 ID:???

>>544
ここで何度か話題になってたGildedTarotを買ったけど、ついてた本にはそういうことやるようにって書いてあった。
それぞれのカードがどういうシチュエーションや経験にあてはまるかとか、誰にあたるかとかそういうことも書くようにエクササイズとかあったりした。
本には書き込むところまであった。

546 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/04(水) 00:29:19 ID:???

別に皆が完全に同じスタイルで入っていかなきゃならないってものでもないでしょ。
押さえるポイントは押さえるにしても、インスピレーションが大事になるものでガチガチに縛られたくないし。
儀式的なものの好き嫌いとか個人差って話でいいんじゃないの？

547 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/04(水) 08:30:08 ID:???

タロットの解釈とかリーディングを募るスレはあるけど、自分で考えたスプレッドを公開するスレってないの？
面白いスプレッドとか知りたいんだけど。

548 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/04(水) 20:01:38 ID:???

>>547
ここ。でも過疎ってるねぇ
【ケルト十字】タロット・スプレッド研究【他】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1110710455/

デッキや解説書の感想も聞きたいけど、やっぱり過疎るかな～

549 ：540：2006/10/04(水) 21:24:42 ID:???

剣のカードも一通り見てみたんですが、「へへへ、しめしめ…」と剣を盗んでる人とか、
目隠しして「眼は見えずとも、心の眼で斬る」とか言ってそうな二刀流な人とか、
剣で串刺しになって死んでる人はいても、実際に剣で戦ってるカードって無いんですね。

棒のカードでは、戦ってる感じのカードがあったんですが…。棒の７とか棒の８とか。
棒の５も、見方によっては、、団結ではなくて、戦ってるようにも見えなくもないです…。
「我等生まれる日は違えども、同じ日に死なん」って感じに見えてしまったんですが…。

自分、「剣＝戦争、争い」とばかり思ってたので、実際に絵柄を見て、
剣のカードのなかに争いに関する内容の物が無いのが意外でした。

●この棒はいい棒だ…

　…「この棒はいい棒だ」とかいう風に見えてしまった自分、
　おそらく、なんでも鑑定団の見すぎだと思われます＿|￣|○
　
　読む人が過去に経験した物事によって、カードの解釈って
　ガラリと変わったりするのかもしれませんね…。

●タロットの解釈

　タロットを何も知らない人に、「このカードの絵の気持ちになりきって一言」とか
　聞いてみたら、どんな事を言うんだろう…と想像すると楽しいかもしれませんね…。
　VIP板とかで。

550 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/04(水) 22:28:44 ID:???

棒の５って競争のカードで協力の意味なんてないでしょ？

551 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 00:14:39 ID:???

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1157546264/l50#tag230

552 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 00:25:37 ID:???

>>551
そこでは縷々【受け付け停止中】 ◆ilQ.45YOy.と名乗ればいいようだな。
俺もそこで練習しようかな

553 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 01:03:51 ID:???

>>549
スキャンしてやってみるなら見に行くぞｗ

554 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 01:49:31 ID:???

>>549
くだらない。

555 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 19:55:29 ID:???

>549
＞なりきって一言
そこから逆占い、とか出来る・・・か？

556 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/08(日) 11:46:27 ID:zBOcFudD

所持しているのはマルセイユ版とトートなのですが、
テンプレにある教科書１巻はこのカードに対応してますか？
以前絵柄に惹かれて買ったものなのですが
占いもしてみようと思い立ち、
トートの書を買ってわけがわかりませんでした。
書店に教科書３巻があったのでそれも買いましたがカードの名称違うし。
マルセイユ版とトートに関して
初心者にお勧めな本があったら教えてください。
どうぞ宜しくお願いします。

557 ：ぽ ◆mygAWRCTDY ：2006/10/08(日) 14:07:22 ID:???

test

558 ：ぽ ◇mygAWRCTDY：2006/10/08(日) 14:08:36 ID:???

test

559 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/08(日) 14:50:23 ID:???

>>557-558
ラウンジでやれ馬鹿。

560 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/08(日) 15:15:24 ID:???

>>556
タロット教科書１巻はウェイトだけの解説だよ。
マルセイユとトートは詳しくないので、他の方オススメをお願い。

561 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/08(日) 20:54:09 ID:???

>>560さん
ありがとうございます。
どなたかご存知の方いらしたら、
お願いします。

562 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 04:36:09 ID:???

マルセイユも使えないのにトートって無謀だな。

魔女の家からトートの解説書は出ている。絶版かもしれんが。
マルセイユの解説書もあった希ガス。
が、どっちも初心者が扱うには荷が重い。
大人しくライダーで学んで慣れたらマルセイユ、トート使えばいいんじゃね？

563 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 08:40:44 ID:CzGy9eQk

>>562さん
絵柄で衝動買いしてしまったもので…
どちらも特殊なんですね。
ライダー版と魔女の家、ぐぐってみます。
ありがとうございました。

564 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 11:09:31 ID:???

いまヘキサグラムで恋愛占っていたらオールリバースﾃﾞﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━
とりあえず中止したけどみなさんはどうしてます？

565 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 11:30:32 ID:???

>>564
集中できてないか占うべき時期がｷ､ｷﾃﾅｲ……(ﾟ∀ﾟ)……?かのどっちかなので、
潔くあきらめます。‥‥いや、本当は余計に気になって、自分で占わないなら
いいやってネットで占ってみたことも。

566 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 11:47:22 ID:???

>>565
実はQカードhttp://www.q-cards.jp/
とタロットで同じ占いをしたら同じような答えが
でるか実験しようとしてたんですが…
比較されてオヘソ曲げちゃったんだなたぶんｗ

567 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 12:56:44 ID:???

>>564
小アルカナまで含めての78枚使ってるんだったら、正逆同じ意味で読む人もいるから一概には答えにくいかも。
その辺は自分の初期設定による。
なんかマズイと思ってやめたんなら、それも自分の設定ってことでいいんじゃないの。

568 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 17:51:36 ID:tOCvJYzE

魔女買ったけど難解で捨てる予定。

569 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 18:43:21 ID:???

>>568
もったいない！カードに慣れたらまた違うだろうし、持ってたら？

570 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 23:37:37 ID:???

>>563
その名もずばり「タロット」という本が確かマルセイユ版ベースだった気がする

571 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/10(火) 19:38:37 ID:???

>>570さん

556=561=563です。
アルフレッドダグラスさんのですね。
アマゾンで検索したら出てきました。
早速購入します。
ありがとうございました！

572 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/10(火) 21:56:37 ID:???

>>571
あの本は別にマルセイユベースじゃないよ。口絵に掲載されているタロットが
オズワルト=ウィルト版だったり、マルセイユ版だったりするが、あれは日本でつけたしたもの。
本文はどのデッキにもあてはまる書き方をしてある。

あるパック（ダグラス氏はデッキのことをパックという）では○○、別のパックでは○○
というようにジェネリックな書き方をしている。良書なので買って損はない。本文挿絵のデッキは
Sheridan-Douglas Tarotといって海外通販で購入可能。THOTH版についての言及はない。

573 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/11(水) 19:03:07 ID:???

それで結局、マルセイユとトートのオススメの解説書は何なんだね？

574 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/11(水) 20:23:45 ID:???

トートの書

575 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/12(木) 11:49:23 ID:???

>>572
解説ありがとうございます。
タロットの本は教科書３巻とトートの書しか
もっていないので、勉強になると思います。

576 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/13(金) 21:37:23 ID:???

カードの意味が本によってバラバラなんですが、どうしたらいいですか？

例えば、ペンタクルスの２について、「楽しみ、余興、享楽」と書いてる本もあれば
「二つの物事を同時にこなせる・両立する」と書かれている本があったり。

ソードの６が「逃避・一時的撤退」と書いてある本もあれば「旅行」と書いてある本もあったり…。

577 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/14(土) 05:00:40 ID:???

解決の方法はいつくかあると思うが、
○初期のタロットの意味を調べてそれを採用する
○絵の状態を理解してそれをカードの示すことと理解する
○特定の本に書かれている意味だけを採用する
○いろんな本に書かれているものを全部採用するが、場合や文脈によって使い分ける
○カードそれぞれに自分だけの意味をあてがう

カードに書かれた絵はある情況に関係してるわけだし、逆にある情況を示すために絵が描かれているわけだから、最初の二つは根本の考え方によるものだといえる。
三番目のは、信用できないといえば信用できないし、本によるともいえる。日本の神秘家はフランス語も理解できないのにノストラダムス云々で騒いでいた程度の人も多いから。
四番目のは、どれだけの本を基本にするか、どういう基準で本を選ぶかが大事になる。本を選ぶ基準は三番目とも関係する。例に挙げてるソード６なら大事なときにその場所から離れるのが「逃避・一時撤退」で、暇なときにその場所から離れるのが「旅行」とも理解できる。
五番目のは、ようするにいろんな情況を理解して解決できればいいということ。人によっては78枚で十分ということで逆位置に特に注意を払わない人もいる。要するに自分の中の設定。一般的とか他人には理解できなくなるということはある。

当てたり予言することが大事なのか、自分だけでは不安なので人に理解を求めることが必要なのかとかそういうことで調節して解決していくべきこと。

578 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/14(土) 07:20:49 ID:???

>>577
鑑定たまってるぞ新占い師(°Д°)ｺﾞﾙｧ!!

579 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/14(土) 14:01:13 ID:???

ドンキとかで売ってますか？

580 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/14(土) 15:51:05 ID:???

大小のタロットが欲しいのですが
色々あり過ぎて何だか分かりません○|￣|＿
選ぶ基準は絵の好みで大丈夫ですか？

だいぶ昔に大アルカナのみを少々
かじった程度の知識しかないのですが…

581 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/14(土) 18:45:01 ID:???

こだわるとしたら絵の好み、手触りなど扱いやすさ、値段ぐらいになるんじゃない？
でもなかなか手触りは確認できないから、絵の好みと値段が大事だろうね。
Amazonでいろいろ見てみて、気になるのがあったら今までときどき張られてた↓で確認するといい。

http://www.phgenki.com/cgi-bin/genki/siteup.cgi?category=4&page=1
http://www.astroamerica.com/t-menu.html

582 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/15(日) 22:00:57 ID:???

>>580
最初に買うなら、ある程度伝統に忠実じゃないと使いづらいよ。

初心者向けで小さいの：　ハンソンロバーツ(Hanson-Roberts)
初心者向けで大きいの：　ユニバーサルウェイト(Universal-Waite)

どちらもメアリー・ハンソン・ロバーツの作品で、ウェイト版に100%準拠。
オリジナルのライダーウェイトは色が地味なので、見ていて楽しくない。

THOTHやマルセイユ版はその次でいい。それ以外のデッキは、さらにその次でいい。

583 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/15(日) 22:56:39 ID:???

超亀だけど、>>4のデッキって
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/wicca/
だよね。木星王のテキストとセットで「秘密のタロット・カード」っていうので
昔々、書店で売ってたよ゜.+:。(*´ェ`*)゜.+:。ﾅﾂｶｼｽ
中学のときに買ったものの、当時は絵柄があんまり好きじゃなくて結局処分
したけど、今から思えば結構力作だったし、もったいなかったかな…。

584 ：580：2006/10/16(月) 01:03:46 ID:???

>>581-582
レスありがとうございます
実際色々置いている所はどうも無さそうなので
ネットで色々見てみます！

585 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 00:45:26 ID:???

処分法についてだが、お焚き上げをぐぐっていたらこういうのを拾った。
自宅で縁起物を処分する場合のお清め方法。

http://www.asakusajinja.jp/otakiage.html
【家庭でのお清め方法】
1、新聞紙を広げ、その上にお清めする物を置きます。
2、次にお清めする物にお塩を左、右、左と三回かけます。
3、最後にそのまま新聞紙でくるみ、処分して下さい。

586 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 03:56:04 ID:???

>>580
大小・・・
私が使ってるのは、たて1.5センチの奴だ。でも、使ってるとこんなんでも結構当たる。
>>576
最初ＷＥＳＴみらのものをコピーして、それだけではどうにもわからないカードがあるので、
いくつかのサイトのものを見て、複数の具体的な解釈を書き込んでます。
占ってるうちにだんだんどれが自分にとって正しいかわかってきます。

先日から、仕事の売り込み結果を調べてるけど、ずっといい未来と最終結果。
運命の輪とか、ペンタクルのＡとか、いいと信じて待てばいいのかな。
あとやたらコートカードが出る・・・

587 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 07:43:31 ID:???

>>586
釣りかもと思いつつ‥
『大』アルカナ『小』アルカナのフルデッキを>>580は欲しいんだと‥。

意味はネットで調べるだけじゃ限界があるよ。
全般に意味を羅列するだけで薄いと思う。

588 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 08:05:41 ID:???

>>587
私も釣りだろうと思ったけど、レスがついてるんで同意しとく。

ところで、>>586の

　＞たて1.5センチの奴

これは

589 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 14:17:46 ID:???

1.5センチキロメートルのことじゃないｗ
10の－２乗×10の３乗＝10で
1.5センチキロメートル＝15センチメートルｗ

590 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 14:33:50 ID:???

唐突に米粒にお経書いたやつ思い出した

591 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 16:16:00 ID:???

青田典子が不倫してたときには奥さんが旦那のチンポに自分の名前を書いていたそうだ。
なんかカードとしては塔のカードになりそうｗ

592 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 16:53:00 ID:???

タロットカード買ったら、小アルカナのうちの一枚が無かった…。
購入したショップに連絡したほういいのかな？

593 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 19:13:37 ID:???

>>592
その方がいい。
カード欠落、重複が多発している粗悪業者もあるからね。

594 ：592：2006/10/17(火) 20:10:20 ID:???

連絡してみた…。

このメーカーは抜けが少なくて5千デッキで1デッキくらいとか。

初めてタロットのフルデッキ買ったんだけど、
なんか当たりくじ引いたような微妙に幸せな気分…。

595 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 20:17:47 ID:???

某所でこんな文章を見つけました。

-----------------------------------------------------------

気に入ったタロットと、気に入った解釈の本を用意する。
もちろん「気に入った解釈」が前提だ。
紙を用意し、その本の解釈をカード一枚一枚に対して要約する。
ほとんどこれはあらすじを書くようなものでいい。
「何系」のキーワードで連想しているか考えてそれを書く。
そして出来上がったものをＰＣにテキストで入力し、
それをフォントサイズ８でシール用紙にプリントアウト。
ハサミで全て小さく切り離し、
カードに貼っちまえ！
本をイチイチ見るぐらいだったら、
意味表貼っちゃえばいいぢゃん。
別に法律で決められているわけではないよ。

-----------------------------------------------------------

ちと衝撃を受けた…。
確かにそれやっちゃったら、いちいち本見る必要ないわな…。

596 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 20:54:55 ID:???

カードが台無し('A`)でも、手作りスターター・タロットみたいなもんか。
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/starter/

597 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 21:10:00 ID:???

なんかのブログで、ホイポロイ版は背景が白なので、
そこにカードの意味を書いておけて良いとあった。
ロイヤル・フェズ・モロカンタロットなんかでもできそう。

コレクター向きのセットで、グラン・タロー・ベリーヌというのがあるが、
あれも余白にフランス語でカードの意味がたくさん書いてある。
ナポレオンを占ったという有名占い師でもそうやってたわけだ。

遠慮せずに書き込め書き込め！

598 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 21:32:19 ID:???

GildedTarotは付属の本に書き込める

599 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/18(水) 06:22:43 ID:???

このカードが欲しいのですが、どこで購入できるか、
名称を教えて下さい。
よろしくお願いします。
↓
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31882106

600 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/18(水) 08:21:33 ID:???

>>599
辛島宜夫による1975年発売「タロット占いの秘密」に付属する
エジプト風味のウェイトクローンカード。ま、たいしたことはない。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/m-atuko/tarot/cards/karasima1.htm
現在でも様々に添付本を変えながら販売されている。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4576052071/sr=1-1/qid=1161127099/ref=sr_1_1/503-2415602-9974315?ie=UTF8&s=books
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31712430
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31712430

白黒反転されたバージョンもある（お勧めしない）。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/m-atuko/tarot/cards/karasima2.htm
アマゾンに１点在庫はあるが、、、、
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4576001000

601 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/18(水) 09:13:46 ID:???

>>597
ＫＡさんのブログ？

占い否定派で「タロットは所詮西洋御神籤みたいなもんだから」とか書いていた人。

602 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/18(水) 12:34:52 ID:???

>>601
ああ、それだ。

ちなみに俺もタロット＝御神籤派。工業製品カードめくりに神秘性・魔術性などない。
ただ絵柄によっては潜在意識を刺激してハイな気分になれるし、洞察力が増すので、
占いが当たったように思えるはそのせいだと思ってる。THOTHとか特にね。
最近だとMAATタロットが禍々しい絵柄で興味あるけど高いしな($75～$125、
禍々しいのは剣のスーツだけで、あとはフツー)。

New Orleans Gothic Tarotまで逝っちゃうと夜眠れなくなりそうｗ

603 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/18(水) 23:18:13 ID:???

Tarot of Pragueって「プラハのタロット」という意味だったのね
写真コラタロットって数年後に価値あるのかなぁ

604 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 00:59:49 ID:???

タロットは予言や御神籤ってよりカウンセリングの道具としてみてる。
出てきた絵柄を組み合わせたり読んだりしながら質問者と会話し、「そういえば」と心当たりを切っ掛けに
「潜在的に分かっているけど顕在的には見えない・認められない事」を引き出したり、
自分の状況を整理してこれからどうしたら良いのかと自分で考えることだと思う。

で、まあちょびっと神秘性なﾅﾆｶがあると良いなあって程度。

605 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 08:48:11 ID:???

株の売り時に困ったときに使って何度も助かってる。
先週も株価が落ちていって、調べてみたら6割減益なんてニュースがあった。
それで、今すぐ売るのがいいか、明日売るのがいいか、一週間後に売るのがいいか聞いた。
落ち着けなくて、結局その日どうしても売りたくなって、前場、後場、最後いつがいいかも聞いた。
なぜか後場とか最後のほうがカードがよくて疑問だった。
結局最後まで待ってみたら、その６割減益の理由がわかって、最後までには上昇に転じて前日よりもあがったなんてこともあった。

606 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 11:46:39 ID:???

>600
ご親切にありがとうございます。
結構、たいした事ないカードだったんですね
でも初心者には良いかな、と思って注文しました。

これのカラーバージョンがあれば最高なのに～

607 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 13:36:33 ID:???

>>606
一応ウェイト版クローンの中でも、構図やシンボリズムがオリジナルにかなり忠実な作り
なので、初心者にはいいんじゃないかな？なんのかんの言っても３０年間販売され続けている
ロングセラーだしね。実は俺も最初は、発売されたばかりのこのカードだった（当時小学生）。

その後、大アルカナだけのカラーバージョン（絵柄は異なるが基本コンセプトは同じ）も出たけど、
やっぱり大アルカナだけだとね～

608 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 16:24:17 ID:???

辛島カードが最初、と言う人はかなり多いんじゃないかね。
自分もそうだ。
自分は色鉛筆で塗り絵したりした、購入当時中学生ｗ

カードもそうだが、あれは貼附本が掴みとして優秀だったと思う。

609 ：580：2006/10/19(木) 16:31:24 ID:???

あは。大小は、フルデッキの意味で言いました
紛らわしかったですね、ごめんなさい
１．５cmのタロットなんてあるんですねー

悩んだ結果、Hansonを購入しました(アマゾンから発送待ち)
大アルカナの意味とスプレッドはググればいくらでも拾えるんですが
小アルカナまではカバーできないですね
タロット教科書必要かなぁ…

逆位置は無いものとしてやるのは邪道？

610 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 17:00:06 ID:???

http://minerea.com/info-top.html
ここだと大小見られるよ。
逆位置をどういう読み方で採用するかは自分の決め方しだいじゃない？
逆を読まない人もいるし、正逆でほぼ同じだけどちょっとニュアンスを変えるとか。
いろいろあるよ。自分に合うやり方とか自分の読みやすいやり方ってのが一番だろうけど

611 ：580：2006/10/19(木) 17:05:30 ID:???

>>610
ありがとう！サイト見てみます
昔やっていた頃は、逆位置が出ると混乱してしまっていたんです(´･ω･)
「言葉」に囚われてはダメですよね

612 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 17:42:02 ID:???

>>611
フリーリーディングで何か見てみて、そうしたら出てくるカード一覧で見られる

613 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 23:21:07 ID:???

相手が自分の事をどう思ってるか占うと、頻繁に「剣９」「剣10」が出てきます。
人物としてみた場合どういうイメージなんでしょうか？
いいイメージではないですよねorz

614 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 23:27:48 ID:???

>>613
怖い？というか相手が気が弱い人で、貴方の事を
近づきがたいとか思ってるのかも

615 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/19(木) 23:41:47 ID:???

>>614
ああ、なるほど・・・そういう見方もあるんですね。
たしかに「剣5」「剣7」「剣ペイジ」なども割と出る気が。
剣が多いという事は警戒されてるのかなあ・・・

616 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/20(金) 01:28:54 ID:???

>>609
ﾐﾆタロットの話をした者ですが、釣り扱いされたｗ
よかったですね。私も1,5センチじゃないのをいずれ欲しいと思っています。
山にしてとってますからｗ
1.5センチのやつも密林で買えますよ。Running Pressという所の
アメリカの子供向けのおもちゃみたいです。お土産ですけど。

おもちゃタロット、当たらないと思ってましたが、事件関係を占ったら結果が当たってました。
結構当たるようになってしまって、捨てられなくなりましたよ。
どんな形でも自分のものになると当たるみたいです。

617 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/20(金) 03:32:03 ID:???

>>601 >>602 そのブログのことをもう少し詳しく教えて下さい。そのＫＡさんという人は有名な方なのでしょうか？

618 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/20(金) 12:27:35 ID:???

>>617
>>601のキーワードでググったらヒットするけど…。

619 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/20(金) 12:31:02 ID:???

「ホイポロイ　タロット」でもヒットするよ

ホイポロイ再販しないかなぁ。蛍光色マーカーで塗りたくったような
あのケバケバしさがいいんだけど。上下非対称の裏面デザイン（鍵マーク）
はダサいので変えてほしい。

620 ：601：2006/10/20(金) 15:43:12 ID:???

「タロット　ホイポロイ」でググるとすぐに出てくる。
俺もそれでたまたまたどり着いただけ。特に有名とかじゃないと思う。
タロットに関しては７月くらいにちょこっとだけ書いている。
歴史の部分とか独自の説が多いので？な部分もあるけど、読んで損はしないと思う。
占い否定派で「自分のことなら１００％当たるけど他人のことなんかわかるわけがない！」
と開き直っている。後半ユングを持ち出してきてそれを説明している。

621 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/20(金) 18:57:46 ID:???

そういえば手持ちのキーチェーン型Universal waiteは何センチだっけ？
と図ってみたら3.5×2.0だった。
自転車の鍵付けて使っていたらフタ開いて道路にばら撒いた事が･･･それ以来
コレクションアイテムになっているので1.5センチ使いこなしている人を尊敬するわ。
使ってみようかな。

622 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/20(金) 19:07:41 ID:???

幸せをつかむタロット占い（天野タロット）を本屋で見かけて購入しようとしたんですけど
これって、マルセイユ版でしょうか？ウェイト版でしょうか？
オリジナルって書いてあったけど、それ等とは別のカードという事ですか？

623 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/20(金) 22:00:07 ID:???

オリジナルって日本語だと独自のって意味が一番使われるけど、オリジナルって本当はもともとのって意味のほうが英語では普通。
でも、その様子だと独自のって意味が強い希ガス

624 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/20(金) 22:17:39 ID:???

天野オリジナルってことだろう。
アマゾン見れば、小アルカナは数札だね。

625 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/20(金) 23:27:28 ID:???

>>622
カードのイラストが書き下ろしって意味だよ。

626 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/21(土) 00:28:51 ID:???

ウェイトを独自解釈という事ですかね。
黄色の奴をアマゾンで購入いたします。

627 ：617：2006/10/21(土) 03:00:31 ID:???

>>618 >>619 >>620

ありがとうございます。今度パソコンで検索してみます。携帯だと大変でしたが出ませんね、やっぱり…

628 ：618：2006/10/21(土) 16:04:58 ID:???

>>627
「タロット　ホイポロイ」で携帯でググってみたけど、「携帯」じゃなくて
「ウェブ」にチェックしたらすぐにヒットしたよ…。
>>627がどういう検索をしたのか理解できない。

629 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 00:54:42 ID:???

この前、プロの占い師に見てもらった展開法ですが。

■　　■　　■
■　　■　　■
■　　■　　■
過　　現　　未
去　　在　　来

と9枚、3列で展開してました。
これはなんという展開法でしょうか？
展開方法もご存じの方がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

630 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 01:09:52 ID:???

わーい
アマゾンからHanson-Roberts届いたよ！

…７８枚全部ブランクカードなんですが○|￣|＿

631 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 14:42:48 ID:???

スリーロッツっぽいけど…

632 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 15:38:32 ID:???

>>630
それは凄い！　返品する前に、
写真とってUS.Games.Systemsに抗議メール送ると、何か良いことあるかもよ。

http://www.usgamesinc.com/help.php?section=contactus&mode=update

DepartmentはCustomer Serviceが良いかもしれない。
謝罪と賠償を請求したまえ。

633 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 15:52:10 ID:???

で、US-Games Systemsのサイトをつらつら見ていたら、
噂通りHermetic Tarotが再販売されましたな。

eBayの平均落札価格が$100前後、amazon.comのマーケットプレイスでも
法外な価格になってたが、ボッタクリ中古は一気にゴミにｗ

634 ：630：2006/10/22(日) 16:00:13 ID:???

アマゾンに交換に出しちゃいました…

635 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 22:01:32 ID:???

ほしいタロットがアマゾンにないみたいで、
検索するとなんとかマナって仙台の怪しい個人サイトしか出てこないんです。
USゲームのなんですが、どこか安心して買えるタロットの販売店とか通販サイトってないでしょうか…？
ちなみに当方都内です。皆さんは海外から購入されてるんですか？

636 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 22:12:00 ID:???

>>635
Prosperity Manaだっけ。２回ほど買ったけど、特に問題はなかったよ。
実はここが一番安い。次にAmazonが安く、薬局元気堂、魔術堂が３番手。

楽天のはニチユー価格そのものなので割高。楽天で買っても
ニチユーショップのPentacleで買っても価格は同じだ。
ニチユーのは日本語の小冊子が入ってるが、あんなものは必要ではないだろう。

どうしてもProsperity Manaを信用できないんだったら、US Games Systemsのオンラインショップから
直接買うという方法がある。個数を多く買わないと、送料で損するけどね。

637 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 22:30:11 ID:???

>>635
どのデッキ？

638 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/23(月) 06:17:31 ID:???

>>636
ありがとうございます。
「～マナ」は大丈夫なんですね。
元気堂は正直言ってかなり生理的に抵抗があります。
魔術堂は初めて聞きました。
ニチユーはなぜあれほどまでに高額なんでしょうか？
USゲームから仕入れたものを小売店に卸しているから
その分利益が二重に上乗せされているってことでしょうか。
それと「～マナ」にはUSゲーム製と記載されていながら、
USゲームのサイトに載っていないデッキもあるようですが、
あれはなんでしょう？
個人サイトでの通販は初めてなのでちょっと不安ですが、
英語は苦手なので「～マナ」にしようかなと思います。

639 ：636：2006/10/23(月) 08:14:01 ID:???

>>638
元気堂も全然問題なかったけどね。いずれにせよ何万円もする高額商品ではないので、
あんまり神経質になるのはいかがなものかと。eBayオークションだとさすがに冒険かとも
思うけど、幸いなことに今のところトラブル無し。ただしeBayは値段が凄まじく吊り上がる
傾向にあるのと、送料がまた暴利だったりすることもたまにある（チップの概念が含まれる）。

US Games Systemsでは、Out-Of-Print(OOP)になったアイテムは速攻ウェブカタログから消える
(通販と兼ねているのでそうせざるを得ない)。US Games本家サイトにないのに、Manaのサイト
にあるUS Games製品というのは、OOPになった製品。例えば最近では、Ancestral Path Tarot
など。これはすでにManaのところでも売り切れになってるけどね。あとテスト印刷ロットを運良く
入手した場合。例えばFenestra Tarotは試作品が７月ぐらいにアメリカで出回ってたが、
正式販売は９月からだ(もっともManaのFenestraはPremium Editonなので、本番製品)。

US Games SystemsはスイスのAG-Mullerと、LlewellynはイタリアのLo Scarabeoと提携しているため、
製造元がどちらか判然としない場合も多い（両方のマークが入ってる製品もある)。

640 ：638：2006/10/24(火) 07:32:47 ID:???

>>639
とてもお詳しいんですね。
大変勉強になりました、ありがとうございましたm(__)m

641 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/26(木) 08:33:44 ID:???

http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H242030
こういうラミネーターというのでカードを保護して使おうと思ってます。
どうでしょうか？
ちょうどこの製品が３，９８０円で売ってるところがあるので

642 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/26(木) 12:53:36 ID:???

3980円ということは、ちょっと高めのデッキ１組分。
買って失敗した糞デッキで一度試してみればいいんじゃない？

使えない製品だったらヤフオクで売ればいい。

643 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/27(金) 07:34:32 ID:???

>>641
仕事でラミネーターを使うけど、シャッフルしにくいと思うよ。

それとタロットのためにラミネーターを買うんなら、自分のデッキが
程よくスッポリ入るサイズのラミネート用フィルムがあるか調べてからの
方がいいよ。

644 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/27(金) 12:40:35 ID:???

俺が小学生の頃、大陸書房のウェイトＪＫ版を買ったが（年齢がバレるｗ）、
小学生にとっては高価なカードを保護したくて、シリコン樹脂系の皮膜剤
(プリント基板保護剤の一種)を塗布したな。

今にして思うと、どんな小学生やねん。

645 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/27(金) 22:38:21 ID:???

>644
効果のほどは？

646 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 07:16:05 ID:???

１ＪＪとかマルセイユみたいな古典的な版画風の絵柄で、かつウェイト系のデッキってないかな？
絵柄は昔ながらの方が好きだけど、実占はやっぱりウェイト系が好きだ。
現代作家のエロい人が作ったら、それなりに需要はあると思うんだけどな。

647 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 10:58:55 ID:???

>>646
ウェイト完全準拠では：：
・Royal Fez Moroccan Tarot ～　絶版、探せば日本国内にデッドストック新品わずかにあり
絵はショボく、萌えの要素は皆無、紙質悪い

ウェイト完全準拠じゃないが、ウェイトの影響有、小アルカナは絵札：：
・Robert M. Place作　Alchemical Tarot　～　絶版、プレミア価格(元は$33、今の価格は......)
版画風ペン画にデジタル彩色っぽい絵柄、裏面は上下非対称、解説書とのボックスセット

おそらくAlchemical Tarotの方が求めている絵柄に近いだろう。
同じ作者の"Tarot of the Saints"は現在でも入手可能。
ただし小アルカナは数札にちょこっとイラストがついてる程度でウェイト準拠ではない。

648 ：647：2006/10/28(土) 11:02:10 ID:???

さらに版画タッチとは異なるが、Sheridan-Douglas Tarot 2006もいいかも。
版画というよりも漫画だし、これもウェイトに完全準拠じゃないけどね。

649 ：646：2006/10/28(土) 11:57:07 ID:???

>>647-648
レスありがとう。
647で挙げられていたのは前にネットでチェックしたことがあったんだけど、
Alchemical Tarotはもう絶版だったんだorz 気長に再販を待ってみる…。
１ＪＪとかをGolden Tarotばりのデジタルコラージュのすごいテクで
ウェイト系にしてしまうような猛者が出てこないかな…。

650 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 18:28:04 ID:???

今の流行はそこ(マルセイユ)にはないからねぇ。
売れ筋商品は、デジタル系、萌え系、アート系で、新製品もそれに沿ってる。
オカルト色が強いのとか、伝統系でマイナーなのは、在庫が尽きたらディスコンだ。

$18デッキの安物定番Lo Scarabeoの2007年前期新製品としては、
・Universal Fantasy Tarot ：：　例によって漫画チック
・Boccaccio Tarot ：：　アート系、ボッカチオをフィーチャー
粗製濫造のチープなものばかりで、本格的なものは無い。デジタルコラージュの雄、
Magic Realist Pressの次期製品は、Bohemian Cat Tarotのゴールドインク限定版。
やっぱり、カワイイ系が売れるんだよね～

651 ：646：2006/10/28(土) 19:38:05 ID:???

>>650
Old English TarotとかFairytale Tarotみたいなカワイイ系デッキも
好きで買うんだけど、自分はやっぱり鑑賞用になっちゃう。
最初の話とはそれるけど、カワイイ系をばんばん実占で使いこなしてる人って
いるんだろうか…？

652 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 21:51:55 ID:???

純カワイイ系じゃないけど、Zerner-Farberは実占で使ってるよ。
カードに愛着を持てないから、客観的に、突き放してリーディングできる。
だってレースのフリルがヒラヒラして、まるでパンティかブラジャーみたいじゃん。
紙質は悪いが、カードが小さくて薄いってのが扱いやすい。希少性という点で
完全無価値なので、摩滅を気にせずバンバン使える。

653 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 22:09:09 ID:???

>>651
Old English Tarotは使ってるって話がどこかで出てた
セカンドデッキとしてならOKだと思う。

fairy-tale tarot
ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/fairy-tale-children/
こんなのﾊｹｰﾝ。fairytale tarotとは別物。
こっちはそこそこ使えるような気がする

654 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 22:42:16 ID:???

俺的には、fairy-taleよりもFairlytaleの方が良さげに見えるが。。。。
上みたいなのは生理的に受け付けない。Napo Tarotなんかもダメ。
同じ人が作ってるこちらは良いんだけど。同一人物の作品とは思えないがｗ
http://www.spiritone.com/~filipas/Masquerade/Reviews/magic.html

655 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 09:55:11 ID:???

【占い】占い研究本を出版の占い師、「占いを信じてはいけない」…鹿児島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162081268/l50

656 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 10:49:55 ID:???

最近MANGA TAROTを買って実占に使えないか試行錯誤中の自分が通りますよ…
ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/manga-minetti/index.shtml
他の方の愛用デッキは興味あるなぁ。
今はお気に入りタロットについて語るスレって無いよね？ちと残念。

>>636
私は>>635ではないですが、あなたのおかげで尼やマナで扱ってなかったカードを
元気堂で購入することができました。
このサイトは知らなかったので。感謝してます。
チラ裏スレ違い気味で申し訳ないがどうしてもお礼が言いたかった。
本当にありがとう。

社員乙と言われそうだｹﾄﾞ

657 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 11:41:01 ID:M4aTj/gD

タロットに興味を最近持ったものなんですが勉強するにあたってhttp://www.amazon.co.jp/Secret-Tarot-Marco-Nizzoli/dp/0738700215/ref=pd_ecc_rvi_4/503-9739567-9048764これとあとタロット教科書で十分でしょうか？

658 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 15:32:35 ID:M4aTj/gD

なんだか最初はライダーウェイト系がいいみたいですね、先にこっち買う事にしました。

659 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 17:14:01 ID:???

>>656
俺は占い自体はあんまりやらず、鑑賞派だけど、たまに占う場合は
Morgan-Greere、Sheridan-Douglas、Zerner-Farber、Univsersal-Waite、Sharman-Caselli
のようなウェイトもしくは準ウェイトを使う。Rider-Waite黄箱は色が地味なので好きではない。

鑑賞して楽しいのは、Archemical、THOTH、Stars Eternal、I Tarocci delle Stelle、デカメロン、
The New Tarot for the Aqarian Age、I am one、浮世絵、Ancestral-Path、Wolfpack、VIA、Ananda、
Golden Dawn、Mantegna、Victorian Romantic Gold Edition、Gilded、Tarot of Dreamsなどなど。

一番失敗したと思ったのは、Fantastical、顔がエグすぎ。Moon-Gardenも好みではなかった。

660 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 17:16:30 ID:???

>>657
それ(Secret Tarot / Lo Scrabeo)も一応ウェイト風ではあるんだけど、
Lo Scarabeo社標準クォリチー製品で絵柄が安っぽいのでお勧めしない。

661 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 18:12:53 ID:???

>>656
愛用デッキの話もこっちでいいんじゃない？
この板って住人少ないし、スレ住人はもっと少ない。
分割してもスレ伸びなくなるだけだし、質問雑談スレにしちゃってもいい希ガス。

662 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 18:38:07 ID:???

>>659
黄箱が地味発言に驚愕

ttp://www.phgenki.com/
元気堂ってここ？　後はｴﾛｲHPか漢方しか出てこなかった(´･ω･｀)

663 ：名無しさん＠占い修行中：2006/10/29(日) 19:50:11 ID:HR1f+Zt8

タロットで『彼に彼女はいますか？』って聞いた場合。
『女友達くらいはいる！』ってでるカードは、どんなカードがありますか？？

664 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 20:25:59 ID:???

>>662
そう、そこのHP。何気にマイナーなデッキもあったりするね。

>>663
第１候補：　アールヌーボータロット。同じ名前のデッキが２種あるが、
　US Games Systemsの方。恋愛しか占えなさそうな特殊構成。男性キャラは股間モッコリ。
第２候補：　Sutra Tarot ～添付デッキはウェイト版の色塗りなおしバージョンで新味はない。
　添付本が１８禁の内容で、エロ占いに特化した異色のウェイト版解説書。Kama Sutra Tarotではない。

665 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 21:00:31 ID:???

>>663
棒４

666 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 21:09:26 ID:???

>>663
実占から誘導されてきた質問だから
大アルカナ何番みたいな答えを期待してると見たw
節制、杯３、杯６、杯７、杯８Ｒ、世界Ｒ、剣２・・・とかかな

667 ：名無しさん＠占い修行中：2006/10/29(日) 22:12:17 ID:vB3IS/fF

女友達だと思うけど彼女がいるとも、とれなくない。
って言われた場合はどうでしょう？？

668 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 22:38:50 ID:???

>>667
先に礼ぐらい言いたまえ。

669 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 23:28:04 ID:???

UNIVERSAL WAITE TAROT　このタロットの裏面の星の絵柄ってちゃっちいですか？？
あまり安っぽいつくりはイヤなので高級感があれば買いたいんですけど・・・

670 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/30(月) 02:04:08 ID:AM+egHoJ

ペルソナ３はおもしろいですよ？

671 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/30(月) 05:23:14 ID:ItAeeRWT

日本語で読めるサイトで、コアな情報のあるところってないですか？
前なら伊泉氏のサイトがあったんですけど、つぶれてしまってガッカリです。

672 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/30(月) 08:53:15 ID:cqPtel3e

質問です。タロットの正しい保管方法ってあるのでしょうか？

673 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/30(月) 18:52:30 ID:???

秋の夜長にタロットを買う！
http://allabout.co.jp/interest/fortunetelling/closeup/CU20061029A/

初心者の参考になると思う。

674 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/30(月) 19:46:41 ID:???

魔術堂の通販でデッキを買ったことがある方、送り状の差出人は
社名じゃなくて“魔術堂”って書かれてましたか？
家族と同居なので怪しげな雰囲気で届くと恥ずかしい…(;´Д`)

675 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/30(月) 21:00:51 ID:???

>>674
楽天の某ショップも凄い。送り状に
「フォーチュン・アイ　天翠●リア」って書いてあったんで
黒猫ヤマトが詐欺じゃないかって確認電話くれちゃったよ。
大丈夫、注文した奴ですって言ったら電話越しに絶句されたw

676 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/30(月) 21:07:11 ID:???

>>674-675
名前がきっつい店は先手打つといい。
「差出人名は店名じゃなく個人名でお願いします」って。
個人経営の店は融通きくよ。

677 ：674：2006/10/30(月) 21:28:37 ID:???

>>675-676
ありがとう。昔、魔女の家の占い宅急便を頼んだときに封筒に大きく“魔女の家”って
書かれてて、家族に不審がられたトラウマが蘇ってきちゃってｗ

678 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 02:00:27 ID:???

>>674
魔術堂では来なかったよ、たしか。
古い記憶だけど、親店舗の名前があった気がする。
コンピュエース？

679 ：678：2006/10/31(火) 02:31:41 ID:???

ｺﾞﾒｿ　有限会社アイズだった。
まじつどうでなんか買ってくる。

680 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 02:55:13 ID:cI1cl2IV

古本屋に秘伝！カワモン・タロットが3500円で売ってました。
これってもってる人どうなんですか？
評判が知りたいです。

681 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 04:12:48 ID:???

カワモンGETだぜ！

682 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 04:38:37 ID:???

魔女の家っていうくらいなら自分で箒に跨って配って回ればいいのにね。

宅急便も「魔女の家」くらいでビビってどうする。「キキの代わりにお届けに参りました～」ぐらいは言えよ。それが愛社精神っちゅーもんだろが。

683 ：674：2006/10/31(火) 07:01:35 ID:???

>>678-679
ありがとう。安心して注文してできるよ(´∀｀)

684 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 08:48:04 ID:???

>>673
海外サイトのランキングを並べてあるだけ、って底が浅いけど、まぁいいんじゃないかな。

Druid Craft、海外でも人気だけど、ああいうケルトモノ、ドルイドモノ、先史宗教モノは
ヨーロッパ人のハートを直撃しても日本人にはアピールしないと思う（持ってるけど）。

やっぱり日本人なら浮世絵タロットだろ(日本製だし)

685 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 11:30:02 ID:???

日本人ならお江戸たろっとだろ
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/padoma/gyokuto/oedo/index.html

686 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 15:40:33 ID:???

浮世絵タロットは浮世絵とタロットの両者に対する侮辱。

687 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 18:50:07 ID:???

海外の日本物と銘打った商品見てると面白いね。
やっぱ白人世界から見れば中国も日本も同じなんだな。
まあ逆に海外から見ると、日本人が描く黒人や有色人種は違和感あるらしいが。

688 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 19:24:45 ID:???

日本人作家のヒロイックファンタジーを海外で出版すると、あまりにもヘンテコリンなキャラ名や
地名に、腹がよじれるほど笑うらしい。典型例が栗本薫のグインサーガ。海外で書かれた
日本風小説で、恋愛相手の美青年の名前が「土左衛門」だったりするようなものなんだろう。
異文化の描写というのは難しいものだね。

浮世絵は日本人デザイナー、日本のカードメーカー(エンジェルK.K)による委託生産だから
まだマシな方だぜ。Ancestral-Pathになると、和服来た美女が中国刀ぶら下げてるしなｗ
浮世絵の添付本を見ると、USGS社長のカプランは、浮世絵タロットを作ろうと、イラストレーター多数に
応募作品を書かせたが、どれもハチャメチャで酷い出来だったという。日本人デザイナーを起用して、
初めて満足のいく製品を作ることができたとか。

689 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 22:06:40 ID:???

>>673
Golden Tarotが“イコン画ぽい”なんて書かれてる。脱力するよorz
イコンの認識も間違ってるし“クローリー”とか“クロリー”にも違和感が‥。

690 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 22:16:48 ID:???

>>689
多分、自分で実際に買ってないんじゃないかな。海外サイトで評価が高い
デッキのサンプル画像を見て書いてるだけのような気がする。
日本人好みじゃないDruid Craftなんかを持ってきてるあたり、怪しい。

Ciro Marchetti作Tarot of Dreamsの買い方も知らないみたいだしｗ
作者サイトのFAQに「海外からでも買えますか？」
「日本に発送したこともありますが、全く問題ありません」と書いてあるのにね。

691 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 02:28:29 ID:Mza+dzWb

何だか、すごいコレクターの方たちがいっぱいいらっしゃるみたいですね(＠_＠;）
大体どのくらいの数持っていらっしゃるんですか？
あと、御自慢の逸品など教えて頂けたら嬉しいです。

692 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 07:05:30 ID:???

漏れライダーウェイトとマルセイユ
あとゴシックタロット

吸血鬼ｶｺ（･∀･）ｲｲ!!

693 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 07:56:21 ID:???

私はコレクターじゃないのでライダーウェイトと天野タロットだけ
天野は画集の気分で買ったから使ってない。

694 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 08:25:44 ID:???

>>691
占いはほとんどやらなくて集めるだけだが、中世っぽいのは全く興味がないので100個ぐらいかな。
本物のコレクターは1000個超えてからだそうだので、俺程度ではコレクターとは言わない。
自慢するほどの激レアは無いけど、とりあえず大切にしているものとしては：

・Hello Kitty Keropi Tarot　　プライベート版、露骨な著作権違反のため販売禁止、色鉛筆付
・Sheridan-Douglas　　2006年復刻版、アルフレッドダグラス氏直筆サイン入り
・Tarot of Dreams　　2005年製品、Ciro Marchetti氏直筆サイン入り
・Llewellyn Tarot　　2006年新製品、製品サンプル・プロモーションNFR(Not for Resale)版
・Victorian Romantic Tarot　　2006年新製品、限定500部Gold Limited Editionシリアルナンバー入り
・Word of ONE Tarot　　1991年製新品入手、TNT:Aquarian Age, Atlantean, Mediaevalの３タロット同梱

695 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 10:24:07 ID:???

タロットを占いに使うんじゃなくて、純粋に集めるのが好きって人がいるんだねえ。
前にどっかで話題になった気もするけど、
タロットでカードゲームってどうやるの？
なんかおもしろいゲームができるんだろうか？

696 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 10:57:22 ID:1EciXZwC

>>694
キティーちゃんのいいなぁ
いつか価値もつきそうｗ
>>695
オーストラリアのほうだとトランプのように使うらしいってのは聞いたことがあるけど
メジャーとページが余分なだけで構成としてはトランプと同じだもんね

697 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 11:22:05 ID:???

100は超えてるが幾つあるかわからん。
置き場所に困るようになってから買わなくなった。
意外と場所とるんだよな。
本やCDと違ってタロットは処分しようがない。
フリマに出す以外捨てるしかないが新品同様のタロットは捨てるに忍びない。

698 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 12:10:26 ID:???

自慢できるのはベルナディン・スザンヌくらい。

699 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 13:28:18 ID:Uca1lb44

>>698
マヂですか！？78枚完品？
どこでいくらで手に入れられたのでしょう？？

700 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 14:20:55 ID:???

なんか楽しい流れ。
>>694
濃いなぁ。やっぱり海外直販を利用してるんだよね？

>>694
>タロットでカードゲーム
アルフレッド・ダグラスの本に載ってたような…記憶違いならごめん。
過去ログ見てたらこんなのも↓
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/my-art/library/tarot/tadftop.html
自分はカードを使って物語のプロット作りをして遊んでる。
まあこれもゲームみたいでおもろいよ。
レアではないが台湾尖端出版のtarot of the magical forestが
すごく気に入ってる。けど、紙質あまり良くないから酷使できない。
おそらく同出版社のChina TarotがLlewellyn Pubnsから出されるみたいだけど、こっちも頼むよ…

701 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 14:21:07 ID:???

複数持ってる人は使い分けてる？

702 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 16:59:31 ID:???

>699
8年くらい前にマーストリヒトの骨董市でたまたま見かけたんです。
完品ですけどちょっと傷みというかホツレがあって、それで比較的安くて12万ほど。

703 ：699：2006/11/01(水) 17:07:41 ID:m0vG5M57

>>702
すばらしいですね(^_^)
ちなみに何年くらいの品ですか？コインの２に書いてあったりします？

704 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 18:38:54 ID:???

>>700
tarot of the magical forestは絵本みたいで可愛いですね～

>>701
精神状態と質問内容で使い分けています
相手の気持ちを探ったり、ズバズバ当てる時はRider Waite系列
気弱・優しそうな質問者の時は女性向けで。
お気に入りはNew Vision Tarotかな。シニカルな絵柄が多いだけに
裏側をずばり当ててくる感じが…。今のところ的中率は
一番高いんですが、怖いから時々使いたくなくなるw

705 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 18:47:55 ID:???

>>704
NEW VISIONって当たるんだ
名前からして新しい知見が得られそうだけど

706 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 19:23:02 ID:???

New Vision ってライダー・ウェイトを後ろから見た絵柄だっけ？
解釈変わる？

707 ：704：2006/11/01(水) 19:48:54 ID:???

そうそれ。ライダー版と基本的に解釈は同じだけど
魔術師→手品中？魔術師の前に沢山の見物人がいる。
吊るされた男→目の前の民衆が男を責めている。罪人吊るしのような雰囲気
こんな感じで味付けされてる絵もあるのでイメージは変わる。
同じ事件の内容を、TVと2chみたいに別々の媒体通して見るような感じかな。

708 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 19:58:47 ID:???

New Visionのイラストレーターは手馴れた感じで、リーディングの際のイライラを誘発する
デッサン崩れがない。３流イラストレーターばかり起用する最近のLo Scarabeoにしては良品。
紙質もLo Scarabeoらしからぬ良さだし。腐女子向けと占い用で製造品質が違うのかなｗ

New Visionと同イラストレーター、同サイズ、同裏面デザインで、表から見た普通の
ライダー版を作り、両方を混ぜて156枚で占ったらどうだろうか？ｗ

709 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 20:29:57 ID:???

うーん、自分はちょっとアメコミっぽい画風が苦手で観賞用になってる。

710 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 21:58:07 ID:???

画風は好みがあるから仕方がないよね。俺は劇画系が好きで、マンガ風がダメ。

新作のFenestra Tarotを買ったけどorzだった。ウェイト版準拠の少女マンガという感じ。
欧米人は「ゴージャス」とか言って喜んでるみたいだけど、所詮は18ドルデッキだった
というわけだ。紙質は最高なんだけどな～

711 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 22:51:19 ID:???

自分の現在のデッキ数は30個程度。

地方在住で身近に売ってるところがないので、昔は魔女の家が出版してた
本とセットになってるものを書店で買ったりしてたよ。当時は１０個程度。
トライアングルの通販タロットカタログを見ては、家族と同居じゃなかったら
注文できるのにーって思ってたｗ

今は実占での使いやすさが１番でウェイト系がほとんど。
ちゃんと使うデッキだけにしたくて、昔買ったデッキは結局トートのタロットも
含めて全部処分。（トートのタロットは使ってると頭が痛くなるし、魔女の家が
出版してたのって何気に数札のデッキが多かったり、ウェイト系でも自分に
合わないのがが多かったから･･･。）

活用しないデッキは買わないようにしてるけど、Crystal Tarots、Dante Tarot、
Liber T は絵が素敵すぎなのと、Golden Tarot of the Tsar、Tarot of the Saints は
聖人が好きなのとで観賞用として自分に許可。

実占で使う中では、Golden Tarotが１番好き。メジャーで人気がある分、美しいのに
思いっ切り使って傷んでもまた買える安心感もあるし。

最近買った中では、Golden Tarot of The Renaissanceは純ウェイト系じゃないけど、
美しいし何とか使いこなしたい。逆にFenestra Tarotはネットで見てたより現物の
安っぽさが２倍増でちょっとがっかり･･･。ライダーやライダークローン以外での
普段用にしようと思ってたけどあんまり手が伸びない。

712 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 23:24:41 ID:???

ウェイト準拠の新作の中では、Llewellyn Tarotが力作だし綺麗だよ。

惜しいのは、小アルカナがちょっと手抜きだということ。精緻な大アルカナと比べて
短時間でチャッチャッチャッと作りました、っていう感じがする。
それでもFenestraと比べたら雲泥の差。

713 ：711：2006/11/01(水) 23:33:22 ID:???

>>712
今注文中なので嬉しい！
おかげで到着までのwktk感がより高まったよ。ありがとう。

714 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 03:27:56 ID:???

archeon tarotってどう？

715 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 03:38:35 ID:???

やべ、この流れ
セカンドデッキに夢広がる(´艸｀)

716 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 04:01:09 ID:???

>>711
Golden Tarotは秘密結社のGolden Dawnが作ったとかいうヤツでしょ？
確か解説には魔術的な使い方も書いてあるとか解説してあったはず。
アストラル体の飛ばし方みたいなの…アストラる体というのがなんだかわかんないけど
そういう魔術的なことにも使えるのかな？
なんか興味ある。。。

717 ：711：2006/11/02(木) 07:46:12 ID:???

>>716
ううん、自分が好きなのは、Golden Tarotの方。
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/golden/
中世とかの絵画がデジタルコラージュでウェイト系になってるの。
個人的にコラージュのデッキはあんまり好きじゃなかったんだけど、
このデッキは絵としても違和感がないし、すごく美しい。

>>716が言ってるのって、
Golden Dawn Tarot
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/golden-dawn/
Golden Dawn Magical Tarot
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/golden-dawn-magical/
のどっちかだと思うんだけど、自分はタロットで瞑想はしないので
持ってない。魔術用としてはどうなんだろｗ
Golden Dawn Tarotと同じ作者のJungian Tarot
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/jungian/index.shtml#cards
は昔から欲しかったけど、各カードに名前や番号が書いてないのと数札
なのとで実占では自分はあんまり使わなさそうのなので我慢してる。

瞑想用のためにデッキを持ってる方っているのかな？

718 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 21:23:27 ID:???

キティちゃんのタロットってもうないのかもしれないけど、女の子が気に入りそうなタロットってある？

719 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 21:55:31 ID:???

>714
絵柄はおすすめだけど、カードの質がいまいち…。
よくお菓子のおまけについてくるカードみたいな、薄い紙にビニールコーティングしてるもの。
カード同士が引っ付くから、ちょっとシャッフルがしにくい。

>718
定番物だけど
Moon Garden　や　Old English　あたりはどうかな？
あとウェイト版準拠ではないけど Tarot of the Renaissanceが絵柄としては繊細で綺麗。

宝永たかこという画家の方が描かれたタロットがお気に入り。
雑誌の付録だったので、サイズも小さく質も最悪なので、
フルデッキを是非タロットとして販売してほしいのだけど…難しいのかな。

720 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 21:56:39 ID:???

>>718
つ　「Fenestra Tarot」　～腐女子専用～

キティはeBayで$550ぐらいで売られてるよ。白黒レーザープリンタで
厚手のコピー紙に出力してあるだけだから、$550の価値などない。
元の値段は$18だが、$18の価値もあるかどうか疑わしい。

Brian WillamsのRenaissance Tarot (US Games Systems)は
美青年の裸体がいっぱい、ヤオイっぽい雰囲気で、腐女子が好みそう。
もうちょっとマトモな子だったら、Harmonious Tarot (Scarabeo)がいいかもね。
高学歴で知的な雰囲気の女性だったら、Enchanted Tarot。ハードカバーの
添付本が美麗で喜ばれそう。英語だが、知的な女性なら読みこなすだろう。

721 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 01:26:05 ID:???

なんでFenestra Tarotが腐女子向けなんだ？
絵柄とか外人顔で濃いからむしろ引きそうなモンだと思うが……。

722 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 02:04:28 ID:???

>>719
>宝永たかこという画家の方が描かれたタロット

「ステラ薫子のシンプルタロット」として書籍化されてるやつかな？
ただしこれも大アルカナのみ。(持ってないので紙質とかはわからない)
自分も78枚フルデッキの出版を心待ちにしてるよ。
絵は雑誌とかサイトとかで見られるし、存在は確認できるんだよね。
出版社さんにがんばってほしい。

723 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 02:43:45 ID:???

ttp://www.aeclectic.net/cgi/buyframe.cgi?type=deck&id=4921
なんだか懐かしい気持ちになったｗ

724 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 03:37:58 ID:???

>>718
キティちゃん系のかわいさを求めるならgummy bear、Halloween、whimsicalとかが定番？
いずれも持ってないんだけど…。

>>720の腐女子の定義は謎だけど、腐女子向けなのは間違いなくManga Tarotだヨ！
剣プリンス(ペイジに相当)が萌えるから！
その代わり星とか節制とか激しくキモいカードもかなりあるから注意

>>723
味わい深い…

725 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 03:58:55 ID:???

まんがタロット、
なかよしに出てきそうな絵柄のと、
アメコミ書いてる人が頑張って漫画チックにしてみましたみたいな固い線の絵とあるんだが、
どっちをｵﾇﾇﾒしてんのかきになるｗ

726 ：724：2006/11/03(金) 04:29:59 ID:???

自分が言ってるのは>>656の。
でも誰にもｵﾇﾇﾒしないw余程の物好き以外はやめといた方がいい
理由は>>687 >>688と同義。
外人は絶賛してるけど着物の合わせ方がおかしいとか
細かいとこ突っ込んだらキリがない。
塗りもさして綺麗じゃないし。でも気に入ってるという矛盾

727 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 04:36:04 ID:???

女の子ならこれだねｗ
ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/epicurean/

728 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 07:36:20 ID:???

>>727
アメリカのレシピじゃ、激しくマズイ料理ができそうｗ

モーア？

729 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 07:59:41 ID:???

韓国、台湾、中国では、カワイイ系タロットが多数出版されている。
ネトゲと同じで、日本人には特ア系キャラの方が合うのではないだろうか？
欧米のRPGはキャラがかわいくないので嫌う人が多いのと同じことだ。

例）
http://www.tarotkorea.co.kr/gallery/gallery1_show.php?card=Digicharat

隣国の命脈があと１～２年ぐらいだろうから、こういうのを集めると
プレミアがつくかもよ（無理かｗ）

730 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 09:41:48 ID:???

>>729
腐女子向けっていうかアキバ向けな…。
人前でこのデッキを使う人がいたら、その勇気は尊敬するよ(;´Д`)

このサイト、天野タロットや清水玲子タロットも売ってるんだね。
>>729が言ってるみたいに好みが日本と通じるところがあるんだね。

731 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 10:02:56 ID:???

>>729
これは…ゲーマーズに通報したほうが良いのでは…

732 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 10:05:16 ID:???

>729
ちょっと目からウロコ。
日本ではこういう絵柄にﾊｧﾊｧ層とタロット層が被ってないから出てこないんだろうな。

>721
Fenestra Tarotは、青池保子をなよっとさせたような絵柄な辺りが腐女子向けかと。

733 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 10:10:39 ID:???

その韓国サイトにあったBijou Tarot(美女タロット？）の"XIX THE SUN"
http://tarotkorea.new21.net/deck/Bijou/Major19.jpg

この太陽、さすがにマズイだろｗｗｗ USGSにチクってやるかな

734 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 10:20:20 ID:???

>>731
そのデッキのパクリ元が
http://www.broccoli.co.jp/gamers/
であるということを知ってる貴方もなかなか凄い

しっかし、なんでそんなものまでパクるかな～

735 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 19:08:06 ID:???

>>720
Fenestra Tarotってヤオイっぽいカードあったっけ？
Gay tarotは現代風な絵(吊るし人＝プール飛び込みとか)が
面白そうで興味あるんだけど、Amazon.jpは入荷する気ゼロみたいだね

ttp://www.p-mana.com/card_presenze.htm
これの評価ってどこかで見られる？　今朝、目が覚めたら
いつの間にかデッキがベッドの上に！てな夢を見たw

736 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 19:42:03 ID:???

>>735
英題：： Tarot of the Spirit World
伊太利亜語と全然違うｗ

http://www.aeclectic.net/tarot/cards/spirit-world/index.shtml

独自解釈の非伝統的デッキのようだね。天使・悪魔・幽霊といった
異世界の存在をテーマにしている。使いこなしは難しそうだ。

GAY TAROTは持ってるが、これも非伝統的で扱いづらいネタデッキ。
紙質最悪。特にエロくもない。最近のLo Scarabeoの新作はこんなのばっかり。
マーケティングオリエンテッドなデッキが多すぎる。

737 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 20:57:27 ID:???

>>736
おおおありが㌧。道理でタイトル英訳しても出てこない訳だw
Manaには２つともあったんで、まぁ気長に考えてみます。

つ【お土産】
ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/sailor-moon/

738 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 21:39:07 ID:???

>>736じゃないけど、つ【お返し】
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/saint-seiya/index.shtml#cards
>>737のセーラームーンはまだきれいだけど、こっちは絵がひどすぎ。
絵のヘタ具合はGolden Dawn Tarotレベル以下（内容は全然違うけど）ｗ
リア厨が夏休みに作ったのかと思うぐらい。

739 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 22:07:41 ID:???

>>738
著作権を無視しても画力がないと、、、ということですな。
著作権無視ではこれに勝てるものはなかろうて
http://gareki.ddo.jp/ki/ki/ki_7849.jpg

740 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/03(金) 22:26:14 ID:???

セーラータロットイイネ
プレゼントとかしたいけど、日本じゃ売ってなさそうだ

741 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 01:58:04 ID:???

セーラータロット、スキャン画像そのまんまつかったんじゃ。
アニメと原作絵かきあつめて・・・

>>732
青池保子は初めてきいたが、ちょっとぐぐってみようとおもう。
ｱﾘｱﾘ

742 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 08:08:54 ID:???

>>741
スレ違いだが、青池保子、特にエロイカは男性が読んでも女性が読んでも面白いよ
（１～３巻を除く）。少女漫画といいつつ背景や銃器、メカ類は時々劇画になる。
今は確か古代ケルト遺跡と核テロを強引に絡めた物語を展開中。
その前はトルコの遺跡と宝剣、ダム爆破テロを絡めてた。舞台はヨーロッパ＆中東のみ、
ちゃんと現地取材してあるので、思うほどハチャメチャじゃない。

伝統タロットの主題はヨーロッパだから、タロットファンにもお勧めの少女漫画。
Tarot of Pragueのファンが、プラハの名所を訪ねるツアーやるのと似たようなもので楽しめる。

743 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 08:13:31 ID:???

Clmpとかベルバラは?

744 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 09:31:52 ID:iOWoLFce

お話が盛り上がってるところ申し訳ないのですが、
私はタロットで占うと1回でぐったり疲れてしまって猛烈に眠くなってしまいます。
リーディングの途中でベットで寝てしまう事もあります。
タロットを始めて1年くらいです。使ってるタロットは聖別も3回くらいしています。
どうすれば疲れないようになれますか？どなたか教えて下さるとありがたいのですが…。

745 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 10:13:58 ID:???

私も疲れるよ。特に一人占いの時は。
力みすぎてるか普段使ってない部分の脳を使ってるんじゃないかな。
日頃から軽い気持ちで占ってれば少しはましになるかも。
オカルトっぽいこと言うとタロットには催眠作用があるしね。体脱や魔術儀式に使ったりもするし。

746 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 12:10:40 ID:???

私は対面で占ったあと、突然、空腹に襲われ、ふらふらになる時があった。
メシ喰ったばかりなのに．．．
今は左手にカーネリアンのブレスをしてる。

747 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 13:33:52 ID:???

そういや俺も、一昨日の夜は復刻版Hermetic Tarotを片手に爆睡したなｗ
絵を鑑賞しつつ瞑想していたせいかも。

HermeticはGolden Dawn直系なので、カードの逆位置は考えなくて良い？

748 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 17:12:48 ID:???

品位を考慮で良い

749 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 18:08:32 ID:???

自分もタロットを使うと気力をやたら消耗するけど、結構そんな人がいて安心した。
逆に１日何件こなしても疲れない人にコツがあったら教えてほしいなぁ。

750 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 20:46:28 ID:???

>>749
大アルカナのみ使ってたら、78枚フルに移行する。
(大アルカナだけだと読みづらいせいか、
フルにしてから急に楽になった感じがした)
後は慣れでは？　私もNew Vision Tarot買ってから数日間、
カード見た数時間後に凄い頭痛が来て困った。
環境ホルモンか何かかって真剣に悩んでいたよw

751 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 21:11:38 ID:???

>>749
レスありがとう。でもタロット歴は１□年でフルで占ってるorz
デッキはその日の気分で決めてはいるけど、魔術・秘密結社系は避けてる。
視覚に訴えるものに弱いのかもしれないけど、体を休めばすっきりするし、
やっぱりタロットが好きだからやめられないｗ

752 ：749=751：2006/11/04(土) 21:17:36 ID:???

ごめん。自分にレスしちゃったｗ
>>751は>>750宛です。

753 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 21:45:41 ID:???

始めまして
タロー・デ・パリについてご存知の方居ませんか？
私的には絵が奇麗で好きなんですが‥

754 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 21:55:55 ID:???

>>753
最近よくある、名所巡りフォトコラージュデッキだね
http://www.holtzbrinckpublishers.com/stmartins/search/SearchBookDisplay.asp?BookKey=655548

アマゾンで買えるんじゃない？

755 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 21:58:18 ID:???

>>753
マルチしてまで聞くデッキじゃない。

756 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 22:05:12 ID:???

>>754
ありがとうございました！
>>755
デッキ自体がさほど価値がないということなんですか？
初心者なんですいません

757 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 22:05:29 ID:???

確実に対面の方が疲れないね。
あと、最初から22枚よりフルデッキ推奨してる占い師もいるくらいなんで大アルカナのみで占うことの方がよっぽど精神的に負担がキツいし難しいよ。
シンプルに見えて難解なエッセンスがこれでもかと凝縮されてるし。
初心者は大アルカナからは定説ってのは反対だとオモ
やべーここ見てたらまた新しいタロット欲しくなってきたW

758 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 22:10:43 ID:???

448 名前：マドモアゼル名無しさん[] 投稿日：2006/11/04(土) 21:36:30 ID:uVoW4Noj
始めまして
タロー・デ・パリについてご存知の方いませんか？

759 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 23:23:50 ID:???

>>757
やっぱり疲れないためには、定番のライダー７８枚フルデッキで
パパパッと慣れたリーディングをするのがいいのかもね。

以前はいろいろ魔術系・秘儀系デッキに凝ったが、最近は占い用なら
ゴールデンライダーとかユニバーサルウェイトとかラディアントライダーとか、
もうそこらへんでいいやと思うようになった。

760 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 01:23:31 ID:???

>>757
対象とする初心者によるだろーがと思うね、俺ならよ。
結局さくっと占いごっこ、当て屋ごっこさせるならそれでもいいけど
占い師ごっこするなら象徴論から叩き込まないといけないだろう？
おまいさんの意見はよく分かったが
素人でも真面目に理論から学ぶ奴いるし一概にいえん。

761 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 02:32:04 ID:bsIgT1JZ

皇帝の正位置でも、悪い意味で読む場合もありますか？
相手の状況、気持ちで出たのですが、何も良い流れになるカードが出てないのに、いきなり流れをぶちぎって皇帝正位置が出たので、どう読めばいいのか、困ってます。ご教示を…。

762 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 04:29:18 ID:???

相手の気持ちなら、「本人の意思は固い」とか
「他者の助言を聞き入れる体勢ではない」とか
「自信と確信を持ってすすんでいる。その人にとって他者の横槍は雑音」とか
そのあたり。どんな展開でも、そう流れに影響しそうにないけど？

763 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 05:21:41 ID:R2T6WNfQ

すみません、誰か２７番目のカードの意味を教えてもらえませんか？

764 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 05:52:52 ID:???

２７番目って何のカードだっけ？

765 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 07:53:33 ID:???

エッティラ系には０～７７の連番が振ってあるから、その２７？
使ってる人はいないだろうけどｗ　

ミンキアーテは大アルカナが４１枚あるので、ミンキアーテの可能性もあるな。
Brian Williams作、パステルカラーのホモっぽい現代版ミンキアーテとかもあるし。

766 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 11:44:20 ID:???

ブライアン・ウィリアムズってもう亡くなってるんだね。

祈、冥福。合掌。

767 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 16:51:26 ID:???

>>760
そりゃそうだべさ。その人の目標によりけりです。
ただ占って疲れたくないって質問に自分なりに答えたつもり。

768 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 23:32:03 ID:???

Secret Tarot持ってる人いますか？
アマゾン見てたら絵柄に魅かれて欲しくなったんですが、
始めたばっかりの初心者なもんで難易度と実践用向きかどうかが禿しく気になる・・・

769 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 23:40:49 ID:???

>>768
悪いことは言わん。アレはやめとけ。粗製濫造デッキの一つ。
魔術師の頭にオバＱみたな毛が生えてる時点で激萎え。

一応ライダーウェイトコンパチブルなので、実占に使えないわけじゃない。
象徴などが大きく破壊されているので、よくわかってる人が
雰囲気を変えたい時に使うデッキだろう。

770 ：768：2006/11/06(月) 08:47:38 ID:???

>>769
ありがとうございます。
やっぱり紙質悪かったりするんですかね…。
ちょっと考え直すことにします。

771 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 09:15:38 ID:???

Secret Tarotはミニを持ってる。
個人的には好きなカードだけど重厚な絵ではないよね。
タロットは好きな絵のカードを使うのがベストだと思うから
絵が気に入ったならいいと思うけどな。一応ウェイト系だし

ただ
>象徴などが大きく破壊されているので、よくわかってる人が
>雰囲気を変えたい時に使うデッキだろう。
これには同意で初めて買うデッキとして向いてるかはわからない
(絶対無理なわけではないと思う)。

あれの金貨5と棒10のカードがなんでああいう絵になってんのか
どんだけ考えてもわからないんだけど、えろい人だれか解説して下さい…

772 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 11:54:42 ID:86zVguZI

ハ～バルタロットをもっている方いませんか？使いやすいですか？こんど購入しょうと思うんですが。

773 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 19:34:11 ID:???

購入してレポートしてくれ。

774 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 23:20:19 ID:???

>772
観賞用に持ってる。ハーブが好きなら見ていて飽きない。
見てると食べたくなって腹が減るw
使ってないので使用感は不明。購入してレポ（ｒｙ

775 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 00:28:33 ID:???

亀レスだけど、時々ヤフオクに怪しいタロット出てるよね
ヒカルの碁とかファイナルファンタジーとか、
著作権無視でイラスト流用してでっち上げたやつ。

776 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 02:25:50 ID:???

>>769
>魔術師の頭にオバＱみたいな毛が生えてる時点で激萎え。

マジっすか。以前魔術師がカッコイイ！なタロットで名前が挙がっていたから
候補に入れていたのだが・・・。

tarot of the magical forestってアマゾン等の通販でも売ってますか？
検索しても出てこない。検索の仕方が悪いのだろうか？
絵柄が可愛いですよね。欲しいけど海外通販に手を出す勇気はない・・・。

777 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 02:51:02 ID:???

話並行させて申し訳ないんだけど、自分は対面のが疲れる……
なんでだろう、無駄に頭（理性）を使っててカードにゆだねきれてないんだろうか。
あとなんか妙にアテられる質問者とかいる。読んでる間にどんどん精神力が削られてるような……

お遊び半分の依頼だと、まだ初心者だからかカードがすっごいてきと～な感じに出てきてる気がして
本当に読みにくくてイライラする。

778 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 13:14:04 ID:???

>>776
magical forestは台湾製タロットなので、アマゾンでは売ってない。
よって怪しげな海外通販かeBayでしか買えない。

http://cgi.ebay.com/Tarot-of-the-Magical-Forest-Magic-Card-Deck-Book-Decks_W0QQitemZ270044649833QQihZ017QQcategoryZ19271QQcmdZViewItem

Buy It Nowなので業者であり、個人出品ではないので比較的安心。あと在庫２個だ。

779 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 14:10:14 ID:???

>>778
元気堂の通販でも見かけたよ？

780 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 14:28:20 ID:???

>>779
元気堂か！　うっかりしてたぜ。アソコは掘り出し物があるよなぁ

781 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 17:20:45 ID:???

>>777
デッキが合わないんだろ。
色々探して合うやつを使え。

782 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 18:34:09 ID:???

どういう趣旨なのか説明して貰いたいな。

783 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 18:49:00 ID:???

とりあえずさ、タロット版IOSみたいな
しっかりしたタロットについて詳細に学べる団体とかないの？

784 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 20:14:47 ID:???

>>777
お遊び半分質問で読めないってのは良くある。考え込んでいたら
マルチ質問ｳｻﾞｽってレスが付いて納得するのもしょっちゅうw
とりあえず最近こういう事はない？って感じで少しずつ核心に迫っていくよ

785 ：776：2006/11/07(火) 21:56:23 ID:???

情報ありがとうございます。
台湾のデッキだったんですね。
元気堂の方は品切れでした。

786 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 22:41:32 ID:???

>>785
利用したことはないけど、魔法森林タロットでググったら
ttp://6910.teacup.com/magicalama/shop/01_01_01/tarot001-0001/
が出たよ。自己判断でどぞ。

787 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 02:01:43 ID:???

>>781
デッキかー。そっちは考えた事なかったや。
一人でやる時は疲れないし、読みやすい時はすっごい読みやすく出てくるしし、
無難なライダーウェイトだったから自分の力量の問題かと思った。
これを機会に他のタロットを購入してみようと思います。

788 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 02:05:20 ID:???

>>784
レス見落としてました。
なんかカードが綺麗に出てこないんですよね。
脈略が無いカードばっかりに見えて何が言いたいのかさっぱり。
少しずつ核心に迫るのですか。なるほどねー。
意外と2chの方が読みやすかったりする。
相手が知らない人で顔も見えないから、楽なのかな？

789 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 22:39:26 ID:???

>>787
タロットを本やマンガに置き換えてみるとよろしいかと。
好きな絵柄や文体の方が読みやすいのと似た感覚。

790 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/09(木) 04:19:02 ID:q5tt4jlf

>>789
すげー納得した。

なんかくどい絵よりシンプルなのが好きなんで、ライダーが一番好みだったんで、
今度タロット売ってる店に行って、ちょっと手にとって見るわ。

791 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/09(木) 08:14:10 ID:???

おまえさまがた

ttp://www.alidastore.com/

ここも覗いといたほうがいいぞ

792 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/10(金) 08:45:29 ID:???

魔法森林タロット可愛い！私も2個目に欲しくなりました。
きつねの占いというｻｲﾄに出てるｶｰﾄﾞもとても可愛くて欲しいなって思うのですが、市販されてるのでしょうか？
あと、どなたか何故タロットカードの紙質が、トランプのプラスティックっぽい紙質じゃないのかご存じの方いらっしゃいますか？
私はカードの隅が剥げてくるのが嫌なので、紙質向上してくれないかといつも思います…。

793 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/10(金) 10:27:54 ID:???

原価抑えるためじゃない？　トランプほど量捌ける商品じゃないし。

794 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/10(金) 16:36:50 ID:???

あの、教えてもらいたいんですが、男同士を占ってるのに、女王のコートカードがでるのは、どういう解釈をすればいいのですか？
上司（男）のえこひいきがひどく、ヒイキされてる男の事をどう思っているのか占うと、
必ず女王のコートカードがでます。ヒイキしてる男社員の事、どう思うか？という問いに
剣4、聖杯の女王、棒の女王（逆）と出ました。何故女王？

795 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/10(金) 16:54:49 ID:???

>>794
ウホッ、いい部下、の尻穴狙い？

796 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/10(金) 17:39:39 ID:???

どういうスプレッドのどこか書け

797 ：794：2006/11/10(金) 21:56:18 ID:???

>>796
すみません(>_<)
スリーカードなんですが、一般的な左から、過去、現在…というやつではなく、全て「気持ち・どう思っているか」でみました。
今回だけではなく、ﾍｷｻｸﾞﾗﾑでも、現在の状況のところに棒の女王逆がでたり、ﾋｲｷされてる男社員の状況・気持ちに聖杯の女王が出たり、最終結果に剣女王（正）が出たりします。

798 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 01:45:23 ID:???

>794
剣４→一時の休戦、休息
杯女王→感受性・愛・同情・献身
棒女王R→女の魅力満載の悪女

上司は周囲と上手くいってなくて、味方はその部下だけだと思っている。
それも男同士の友情とか仕事上の信頼というよりは、
妻や恋人に対するような甘えも含んだ信頼の仕方をしている。
部下が上司に気に入られた理由も、仕事の出来云々よりは、
ちょっとした女性的な気遣いとか、もしかしたら虚言入り混じった告げ口とかのため。
そういう仕事の出来関係なしのヒイキが余計に周囲と溝を作ってることに
気づいているかいないのかはわからないが、居心地がよくて離れられない。

とかー？　初心者なんで見当違いのこと言ってたらすまん。

799 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 08:58:07 ID:???

部下に対して母親的な態度や気持ちで接することで、職場での癒しを得ている。
上司の中の女性的な部分がそうさせている。守ってあげたい育ててあげたい。と思ってついひいきしてしまう。
本能的にしてしまっていて理屈や計算（たとえば部下の親が大物政治家だから仕方なく媚びを売るなど）ではないようです。

800 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 17:44:09 ID:CC1xY98z

始めまして！あの、相手の気持ち〔自分をどう思ってるか〕を占う時どんなスプレッドしたらいいんでしょうか。
ちなみに私が使ってるのは、三年前にかったカードと解説やスプレッドなどが一緒になって売ってた『正統カバラタロット占術』というのです。
相手の気持ちがわかるスプレッドは載ってないので困ってます

801 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 17:48:37 ID:???

　女流騎士の林葉直子が　同業者として参戦してくることについて

　　　　　　　　　　　「　　断　　固　　反　　対　　！！　　」

802 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 18:29:12 ID:???

>>801
もう参戦してかなりたつんだろうけど、鳴かず飛ばず。
将棋をやめる訳でもないみたいだし、中途半端な奴は名前が売れてようが
成功しないよ。

803 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 22:21:44 ID:???

>>801
マルチウザい

804 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 08:17:03 ID:RN3jQSmv

すごく常識に欠ける上司がいて苦労してます。我慢に我慢を重ねた末、爆発して
大喧嘩してしまい、1年近く経つ今も関係悪いです。
>>797ｻﾝのｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ真似て、上司が自分をどう思っているのか、占いました。
ﾜﾝﾄﾞ5R、悪魔、ｿｰﾄﾞQRと出たのですが、この場合、悪魔は私「が」執着してると読むのか、
私「に」執着してると読むのが正しいのかどちらなのですか？
「争いが泥沼化してるのは、頑固に問題に執着してる私のせい」と読んであってますか？
教えて頂きたいのですが…、宜しくおながいします。

805 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 08:59:24 ID:???

キリがないから実践解釈は実践スレでやってね

806 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 09:05:15 ID:???

>>804
一応レスしとく
上司「が」どう思っているか？で展開したのだから、当然上司「が」固執しているんだろう。

807 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 15:30:24 ID:bcDlcPop

>>797のやり方で占えば相手が自分をどう思ってるかわかりますか？三枚すべてを相手の気持ちとして考えるのか、それとも過去現在未来の相手の気持ちとして考えればいいのか…どちらでしょうか

808 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 17:27:57 ID:???

本に載っていないオリジナルスプレッドの場合、カードを展開する前に
質問内容とカードの位置を明確に設定すること。
（曖昧にしてはだめ、紙に書き残しておくと良い）
よって過去、現在、未来と設定したならその通り読むこと。（展開後に変えてはいけない）
三枚一組で読むと決めたらその通り読む。
上記のことさえ守れば色々応用できます。
あなたのお好きな方でどうぞ

809 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 19:25:50 ID:bcDlcPop

有り難うございます！さっそく占ってみたんですが…
解釈の相談なのですが、よろしくお願いします(>_<)

展開はスリーカードです。普通の過去現在未来、というやり方じゃく、三枚で、相手が私をどう思ってるかを占いました。なので過去現在未来は関係ないです。カードは78枚全部使いました。

私のことを好きと言ってくれる男性がいるのですが、自分から連絡やﾒｰﾙとかあまり返事くれないし、態度もそっけないので、ホントは嫌いなのではないかと少し不安なので相手が私をどう思ってるか知りたい。って占いました。

調教師聖杯のクイーン恋人

と出ました。調教師はただ私を支配したいだけ。聖杯のクイーンは誰だかわからないですが、この男性と親密な関係の女性。恋人のカードが意味するのは、男性には恋人がいる。
三枚を合わせて解釈すると…、男性とには恋人がいる、それはつまり聖杯のクイーンなんだけど、私にも少し好意があり、二股かけて私を支配したいだけ。

みなさんの解釈もよければ教えて頂きたいです！見にくい長文すみませんでしたm(__)m宜しくお願いします

810 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 19:35:12 ID:???

>>805を音読汁

811 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 19:54:33 ID:???

471 名前：マドモアゼル名無しさん[] 投稿日：2006/11/12(日) 16:54:33 ID:/YssRiri
解釈の相談なのですが、よろしくお願いします(>_<)

展開はスリーカードです。普通の過去現在未来、というやり方じゃく、三枚で、相手が私をどう思ってるかを占いました。なので過去現在未来は関係ないです。カードは78枚全部使いました。

私のことを好きと言ってくれる男性がいるのですが、自分から連絡やﾒｰﾙとかあまり返事くれないし、態度もそっけないので、ホントは嫌いなのではないかと少し不安なので相手が私をどう思ってるか知りたい。って占いました。

調教師聖杯のクイーン恋人

と出ました。調教師はただ私を支配したいだけ。聖杯のクイーンは誰だかわからないですが、この男性と親密な関係の女性。恋人のカードが意味するのは、男性には恋人がいる。
三枚を合わせて解釈すると…、男性とには恋人がいる、それはつまり聖杯のクイーンなんだけど、私にも少し好意があり、二股かけて私を支配したいだけ。

みなさんの解釈もよければ教えて頂きたいです！見にくい長文すみませんでしたm(__)m宜しくお願いします

812 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 20:23:43 ID:bcDlcPop

>>810 すみません(>_<)スレ違いでした。以後気をつけます！指摘有り難うございます。

813 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/13(月) 14:05:51 ID:???

>>794、>>798、>>799を読んで思ったのですが、
この場合は同性愛と読んだ方はいないようですが、
男同士の関係を占った時、同性愛の関係、または、実際そこまでいってなくとも、
潜在的にそういう気持ちだと、女王のコートカードがでたりしますか？
>>794の場合な同性愛じゃないみたいですが、実際同性愛の関係だと、どういうカードがでるのか教えて下さいませ。

814 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/13(月) 18:01:02 ID:???

クイーンの代わりにペイジだと思うよ。
あとは隠者かな

815 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/13(月) 19:58:27 ID:???

参考までに追記
法王男同士の同性愛
ワンドのペイジ若いジゴロ
カップのペイジ、ペンタクルのペイジオカマ
ソードのペイジのぞき趣味
ソードの２マゾバイセクシュアルつばめ
女は女教皇がレズビアン
こんな感じです。

816 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/14(火) 09:46:15 ID:lZ+qa+6h

>>814-815
詳しい解説、ありがとうございます！
隠者、法王が同性愛って興味深いですね～。どちらもモラルをイメージさせるのでビックリです。
それから、ペイジっていうのも。マッチョな二人を占って、ペイジが出たら…ウケますね。w

817 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/17(金) 14:28:01 ID:???

渋谷のトライアングル潰れたんだね。
今行ったら服屋になってた。
オンラインショップだけになるのかな。
都内には他にもうオカルトショップなかったっけ？

818 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/17(金) 16:02:44 ID:???

トライアングルは通販しか利用してなかったが、店舗はなくなっちゃったんだな。

都内のオカルトショップはほとんど閉鎖かな？
ネット通販が普及しちゃったし、
高価なものではないので、場所代にもならないんだろうね。

819 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/17(金) 17:10:46 ID:???

あれ？トライアングル、移転したあと、つぶれたの？
確か、夏に移転してるけど…。

820 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/17(金) 20:15:23 ID:???

六月に閉店したらしいけどどこに移転したの？

821 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/18(土) 06:24:51 ID:???

9月くらいにﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ行ってるから、つぶれてないと思うよ。
場所は同じく渋谷。道玄坂上って、パチンコ屋過ぎたトコの、確かケンタの角、右に入ったところ。
所在地は
渋谷区道玄坂2-29-14-B1だよ。
あんまり呪術に関する物、置かなくなったね。
今はパワストメインな感じだよ。

822 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/18(土) 07:57:34 ID:???

ありが㌧。タロットが買えれば十分か。
でもパワスト屋なら巷にいっぱいあるからなあ。
サイトも雰囲気明るくなったし今時オカルトショップじゃ客来ないのかな。

823 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/18(土) 16:43:02 ID:???

ってか昔から来なかっただろうｗ＜オカルトショップ
好きだから細々とやってられるような店ばかりだ。
でも最近はパワーストーンや幸運アイテムで金儲けできるからね、
気づいた店は商売っ気出して路線変更するのもやむを得まい。

824 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/18(土) 18:09:51 ID:???

>>821行ってきたよﾉｼ
ただ、ケンタじゃなくて正解はモスの角だったな。ケンタの近くでウロウロしちまった。
パワスト目当ての爺婆さんが何組か結構な額のもん買ってた。客層も変わったみたい

825 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/18(土) 23:17:49 ID:???

>>824
乙です。
あ、ﾓｽでしたか…。
ｹﾝﾀかﾓｽだったと思ったですが、ｽﾏｿ。
自分は呪術ｸﾞｯｽﾞが充実してたﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙが好きだったので、
行く機会は減るだろうなぁ。ﾊﾟﾜｽﾄ屋にしても中途半端な感じするし、
着色してないｶｰﾈﾘｱﾝくらい置いてくれ！

826 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/19(日) 14:16:56 ID:???

禿堂。貴重な店だっただけにがっかり。
でも△のｴﾄﾞさんてパワスト本出してるくらいだからパワストに力入れてくのだろうね。
△のヒマラヤ水晶アクセって値段の割に透明感高杉ないか？
スレ違いぽいのでタロットの話題。
グミベアタロットってのが可愛かったので購入。お菓子のグミベアがウェイト版のパロディをやってて可愛いお。
パッケージもお菓子の缶みたいで可愛い。

827 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/19(日) 15:10:54 ID:???

グミベアを２～３個買って封を切らずに置いておくとイイかもね。
１０年後ぐらいに絶版になったらeBayに出品。

この手のものは$100を簡単に超える。未開封なら$500も夢じゃない。

828 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 12:41:01 ID:???

>>826
グミベアは実占での使い易さはどうですか？
かわいいけど絵が簡略化され過ぎかなぁとポチるか迷ってます。

829 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 13:03:18 ID:Ji+uBkwr

>801
あいつはソープで失敗したんだよ。女としてもう終わりだろ・・・

830 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 13:47:37 ID:YVbheyWt

不思議百貨店？ツブレたんですか？二時間かけて地方から買い物にきたら、お店がありません。泣きそうです。

831 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 18:40:17 ID:???

どうれ、おじさんの胸の中で泣いていいよ

832 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 19:50:45 ID:???

>>828
率直に申し上げて実践には向かないですW
あくまで観賞用かな、と。

833 ：828：2006/11/20(月) 20:25:30 ID:???

>>832
レスありがとう。
アマゾンのレビューでは意外に実占にもイケるって書いてあったけど、
絵がざっくりし過ぎてイメージが湧かないかもな…と迷ってたから
参考になりました。残念だけど潔く諦めますｗ

834 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 21:07:35 ID:???

「母が癌で手術することになりました。予後はどうでしょうか」
という深刻な依頼に対し、取り出しましたるカードが
グミベアとかハローキティとかムーミン谷とかだったら
殴られるだろうなｗ　（ムーミン谷タロットは台湾製）

835 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 21:30:18 ID:???

>>834
いや、深刻な相談ほど相手に不安を与えないデッキがいいと思われ。
ただでさえ落ち込んでる依頼者を凹まさないようにするのも占者の務めだとｵﾓ。

836 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 21:44:11 ID:???

キャラ物タロットのトリビアが増えていく・・・

837 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 22:08:01 ID:???

>>833まあカードの相性もあるし。
グミベアと意志疎通が出来る人もいるかもしれないからなんとも。
象徴から何か読みとろうとするにはざっくりしすぎて無理W

838 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 01:24:12 ID:???

>>834
ﾜﾛﾜﾛﾜﾛｽｗｗｗ

839 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 03:35:31 ID:???

そろそろ次スレの案を出した方が良いのでは？
これはいらん、とかこれを追加しよう！とか。

■初級～中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。
■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ？
　幸せをつかむタロット占い（天野タロット）・ソウルフルタロット（共に数札）、ジェンドロン、タロット占いの秘密
■初級～中級タロットデッキ
　黄色のライダー版。ユニバーサルウェイト（絵は同じだが淡い色調）。
■購入場所・方法
　ネット通販・・・・アマゾン、Prosperity Mana
　通販以外・・・・東急ハンズや占いグッズを置いてあるお店、店によるが書泉等大型書店やトイザラズ。
■買うときに何を基準に決めたらいいのか？
　自分のインスピレーション。
　気に入ったものが一番。
■お勧めタロット解説サイト
　占いフォーラム＠ｎｉｆｔｙ
　ttp://forum.nifty.com/ffortune/genre/tarot/index.htm
■検索ワード
　タロット、タロー、TAROT、ライダー、ウェイト、マルセイユ、アルカナ、聖別
■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
　ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
　18世紀当時の絵柄のタロットは、当時一大生産地となったマルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
　特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
　どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。
■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
　タロットの聖別について
　ttp://forum.nifty.com/ffortune/fortune/tarot/seibetu1.htm
■タロットの画像が見られるサイト
　ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml
　ttp://www.themysticeye.com/pics/
　ttp://www.usgamesinc.com/

840 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 08:05:31 ID:???

＞■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ？
これは削除すべきだ。お勧めは各自で異なるので統一できない。
車やＰＣと違って性能を数値化できないからね。

なおユニバーサルウェイトの色は淡くない。PMSの本絵をトレースして
色鉛筆で着彩、現行バージョンはデジタル処理で彩度を高めてある。

ネット通販には、魔術堂、およびニチユー系で割高なPentacleと花風水(楽天)も追加すべき。

タロットの画像が見られるサイトは以下もお勧め
http://horoscopes.aol.tarot.com/about-tarot/decks/browsedecks.php
http://www.tarotgarden.com/
http://www.learntarot.com/
http://www.tarotpassages.com/deckrev.html
http://www.wicce.com/review_tarot_deck.html
http://www.astroamerica.com/t-menu.html

841 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 08:09:33 ID:jwp6dACY

■お勧めタロット解説サイト
　占いフォーラム＠ｎｉｆｔｙ
　ttp://forum.nifty.com/ffortune/genre/tarot/index.htm

これもリンク切れだから抜いてﾖｼだな。

あと、>>1の最初の方に注意書きとして「解釈希望とかは該当ｽﾚで」って注意書き核といいかも。

842 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 08:15:19 ID:???

ウェイト版とマルセイユ版は時代も由来も出所違うしなあ
まったくの初心者さんの誤解を招いてもアレだし。
ちょっと家帰ったらそのあたり簡単にまとめてみる。

843 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 11:50:15 ID:???

■初級～中級向けお勧めタロット本・書籍
に、「タロット　その意味・歴史・読解法　アルフレッド・ダグラス著」を加えたほうがいいかも。

現在のが売り切れたら、次の再版はないと思った方がいいだろうね。
何しろ原著者に無許可で再版したおかげで、$4000を払う羽目になりましたからなぁ

844 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 12:26:34 ID:???

書籍は出版社も明記した方が良いね
まあだいたい国書刊行会か魔女の家booksなんだが。。

845 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 12:58:40 ID:???

>>843
勝手に再版したってのはタロット（新装版）てやつ？
説明読むと同じみたいだけど。
絶版になったものはアマゾンでもusedしか手に入らないみたい。

846 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 13:08:49 ID:???

>>845
そう、それ。印税は本の価格の10%×印刷した冊数が基準になる。
新装版を出したら、その冊数分だけ原著者と翻訳者に印税を支払わねばならない。

今回は原著者に印税が支払われなかったケース。3000冊×300円÷２で45万円が
原著者の取り分とすると$4000は妥当な額だろう（７年分のライセンスにしたそうだが）。
原著者は思いがけない臨時収入でホルホルしてたぜ。

パメラ・コールマン・スミスはライダー社に印税支払いを要求したが拒否された。
この業界、権利関係はグチョグチョしてるからな。イラストレーターによる
自費出版デッキが増えているのがわかるような気がする。

847 ：占い奥：2006/11/21(火) 20:09:31 ID:1fhIvUWo

>>800
あの、相手の気持ち〔自分をどう思ってるか〕を占う時どんなスプレッドしたらいいんでしょうか。
ちなみに私が使ってるのは、
『正統カバラタロット占術』というのです。

確か、悪魔のスプレッドと言って、本心を占うというのがあった筈。

848 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 20:30:14 ID:???

>>841
今はこのURLだと思う
ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/index.htm

849 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 21:23:58 ID:???

>>847
選りによってそれをお勧めしますか…
ギリシャ十字でもラバーズブリッジでもいいと思うけど

850 ：占い奥：2006/11/22(水) 19:58:03 ID:???

＞悪魔のスプレッド

①本心
②隠された気持ち
③④行動
⑤⑥正位置なら与えたいもの、逆位置なら奪いたいもの

たっだと思う。本が無いのでうろ覚えですみません。

851 ：849：2006/11/23(木) 00:42:42 ID:???

>>850
6枚？　>848のペンタグラム・スプレッドで紹介されている
「悪魔の力を借りて占う」逆五芒星の方かと勘違いしてた、ｽﾏｿ
仮にもサタンの力を借りて占うとか、黒い蝋燭を用意してとか
書いてあるのでちょっとなーとか思ってたｗ
マイラバ辺りの恐怖話本で、このスプレッドで占った後で何やら
タブーを破ったら霊感なくなったとかいう話が載ってたし。
ちなみにそちらはどう配置するか、覚えていますか？

852 ：占い奥：2006/11/23(木) 13:37:26 ID:???

>>850　800に答えてました。学研から出てる斉藤啓一の正統カバラ・タロット占術
を聞いてきたと思うのですが。

【異端？】正統カバラ・タロット占術【偽物？】のスレがあったのですが、落ちたようですね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1088081187/l50
http://www.nifty.com/elfin/tarot/6380_exp.htm
悪魔のカードの解釈がちょっと他と違うんですよ。
真実を悟るという意味になっているんです。
全ての（大）カードの名前を付けられたスプレッドがあって、
法王スプレッドは精神性を探るとか、運命の輪スプレッドなら経過を見ていく
みたいな感じです。

＞「悪魔の力を借りて占う」

それは私は知りません。

853 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/23(木) 16:31:49 ID:???

キャラものの話題があったけど思ったよりグミベアいいよ。
気が乗らない（自分の不得意分野）相談を占うときには気が楽になるよ。
で、ウェイト版の要領で観ていけば問題ないし。

854 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/23(木) 17:17:09 ID:???

海外掲示板にもグミベアスレがあって、他人を占うのには使わないが、
自分を占うのに使ってるって書いてあった。悪いカードが出ても
ポジティブにリーディングできるってさ。

結構みんな気になってるデッキなんだね。そろそろ買おうかな～

855 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/23(木) 17:45:56 ID:???

うん、オススメ！
プライマルタロットにはオススメできないけど。自分用、遠隔鑑定用にﾄﾞｿﾞ
最初はこんなん使えないじゃ～ん。と思ったけど慣れてくればフツーに使えるよ。
ただしウェイト版をある程度マスターしてるのが条件。
でないとグミベア同様ぐにぐにな解釈に陥っちゃう。

856 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/23(木) 19:09:09 ID:???

独自構成の非伝統的デッキよりは、一応ウェイト準拠のグミベアの方が使えるのかもね。

LSBの"Tarot of Druids"とか、あの手のデザインオリエンテッドな糞製品よりはマシ。
あんな構成で、どうやって占えっていうのか、というほど酷いからな、アレは。

857 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/23(木) 19:10:38 ID:???

グミベアに限らずキャラ系・ファンタジー系のデッキって意外と使い易いよね。
あ、でも、ライダーウェイト準拠でも不思議の国のアリスは自分には実践で使うのはキツい。
どうしても物語のシーンが先に頭に浮かんでリーディングに集中できない。

858 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/23(木) 19:17:02 ID:???

大アルカナだけだが、自動スプレッド＆自動リーディングのフリーウェアが
５時間前にリリースされた（８ＭＢ）：
http://www.ciromarchetti.com/ToD%20Reader%20pc.zip

リーディングの方は、まだうまく動かないみたい。

859 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/25(土) 08:14:15 ID:???

>>857
アリスはテニエルの原画より大分劣化してるしな。
無理矢理挿し絵とこじつけてる感が否めない「戦車」とか「悪魔」とかﾊｱ？ってなるしね。
ｸﾞﾐﾍﾞｱみたくウェイト版そのままならまだ使いやすいと思うけど。

860 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/25(土) 15:31:13 ID:g8PaF/2e

疎暇ってますね。
私もアリス見たけど、無理矢理っぽくて
作者の意図の方に意識が向いてしまうので、止めました。

ここ見て、タロット教科書注目しましたよ。評判いいんですよね。楽しみ。

861 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/25(土) 16:31:20 ID:9+s6Drr+

■初級～中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。

だから、こんな難書が入門かよ！！！もう燃やしたよ！！！ガソリンでな！！！

862 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/25(土) 17:56:57 ID:???

>>861
その本すら読めなきゃおまえに占いは無理だよ。
分かったらとっとと失せろ。

863 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/25(土) 18:26:13 ID:???

>>860
>疎暇
これどうやって入力したのか教えてくれ

864 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/25(土) 21:19:33 ID:???

>>861
短気な。ホントに初心者なら雑誌の付録とか、弦エニシの～or
運命が見えるタロット占い辺り書店で漁ればいいじゃん

教科書はﾏｼﾞ教科書なんで、タロット好きじゃないと詰まらないだけだ

865 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/26(日) 11:34:05 ID:???

>>861
これが難しいなんてのは、お前の頭がアレか
日本語が母国語じゃないかのどっちかだ。

866 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/26(日) 12:34:42 ID:???

母国語が日本語でつ
父国語が中国語でつ

867 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/26(日) 21:14:00 ID:???

今日ウェイトのタロット買ってきますた。
何個かタロットの本を借りて読んだんだけど、封を開けたばかりの
タロットはすぐ使用すべきでない、と書いてあったんだけど
どのくらいの期間をおくべきなんでしょうか？
それとおススメの練習方とかありますか？

868 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/26(日) 21:21:46 ID:???

>>867
特に意識せず開封直後からばしばし使ってたからなんとも
練習法はとりあえず一通りじっくりカードを見ることと
各カードの人物・物事をドラマや漫画に当て嵌めてイメージ膨らませること

869 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/26(日) 22:35:56 ID:???

>>867
そんなのは根拠のない迷信。四六時中カードを見て解説本を読んで
カードの絵柄に親しむことだ。あとはいつもシャッフルしていることかな。
よく混ぜたつもりでも、買った時のカードの配列が実は残存しているものだ。
御神籤といえども、それでは意味が無いからね。

気に入らないと思った絵柄のカードでも、いつもながめて、あてどなくスプレッドしていると
そのうち気に入ってくることもある。タロットもスポーツと同じで、練習に練習をかさねて
無意識のうちに意味を読み取れるようになるまで鍛錬するべきだ。

870 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/26(日) 23:34:48 ID:???

>タロットはすぐ使用すべきでない
＝意味くらいキッチリ覚えてから使えやｺﾞﾙｧ
…という事だと思うw

871 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/26(日) 23:54:40 ID:???

なるほど皆さんありがとうございます。
ネット無料タロット占い中毒だったのでタロットの意味は
それなりに解釈してたつもりだったんですが東篠真人著のタロット大辞典
とアルフレッド。ダグラスのタロットを読んだら知らなかった意味が多かったので
ビックリしました。これからゆっくりとタロットを勉強してみます。
とりあえず小アルカナの意味を全部覚えなくては。

872 ：タロットでこの問題を占って：2006/11/27(月) 02:39:24 ID:???

創価、統一どもの批判を妨害する裏工作部を
占い理論実践板の住人たちはもっと問題視するべきだ。

日本には創価学会
韓国には統一教会

これらの教団を通して、それぞれの信者から金を吸い上げて
怪しげな活動をしたり、広告でのマスコミの懐柔。
信者を政府・官憲や企業の中枢や要職に送り込む。
２ｃｈのこの占い理論実践板においても同様である。

創価、統一系統以外の有名になった占い師たちをこの板で叩く輩があまりにもおおい。
細木数子スレ、DRコパスレ、李家幽竹スレ、黒門スレ、香草社スレ、西谷泰人スレによくみれば
、江原スレ、あまりにも似た文面が多い。
彼らの占い師、あるいは当て屋としての正当性はともかく、似たような下品な批判があまりにも多いということが
問題なのです。
いちいち新しく何個も似たようなスレッドを建ててまでこき下ろすヒマ人はそんなにいるのか？
なぜ創価、統一系の占い師が批判されないのか？
なぜここの板では統一教会による手相を通じた布教活動が問題視されないのか？
数々の疑問があります。

みなさんはどうおもう？意見を聞かせて下さい。
このスレの住人はタロットでこの問題について占って、結果を報告してくれると
おもしろいです。
この文面は心ある人がコピペしてあちこちにはっつけて下さい。

873 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/27(月) 16:28:45 ID:7Qj8V/xW

絵に惹かれてハインデル買いました。
このデッキを使うに当たって参考になる本などあれば教えて下さい。

874 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/27(月) 18:20:21 ID:???

HAINDLか～

イーチンとTHOTHをミックスしたようなデッキなので、
易の本、アレイスタークロウリーの本を読むのがいいのかも。

875 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/28(火) 20:07:43 ID:J6vJIrV5

ついに、ハ～バルタロットを買っちゃいました（＞＜）

素人なのでﾄﾞｷﾄﾞｷしますね♪ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾈ☆

876 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/28(火) 20:18:12 ID:???

ハインデル鑑賞用にはかっこいいけど実践するには怖い絵柄だね。
話題にのぼると欲しくなるな。
クロウリーのトートの書、また絶版になる前に入手したほうがいいかも。

877 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 21:01:23 ID:???

(´･ω･`) やあ

878 ：新製品情報：2006/11/29(水) 22:15:59 ID:???

AG Muller Urania社の新製品「Der Mythen Tarot」
副題「エロティック伝説世界への旅(Eine Reise durch die Welt der erotischen Sagen)」

男性器の描き込みに、やたらに力が入ってるキワモノ系エロデッキだったｗ
真面目なカード、グロテスクなカードもあり、エロならエロで、もっと突っ走った
方がよかったような気がする。中途半端にオカルトで、解説本はまじめに占いを論じてる。

879 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/30(木) 00:55:11 ID:???

使ったタロットを片付ける時は、キレイに順番に並べなおすのですか？
それとも使ったまま（順番も向きも混ざったまま）箱にしまってもいいのですか？

キレイに並べなおして箱に入れてるんですが、次に使う時に混ぜ方が足りないのか
同じカード・同じ向きばかり出てくる事があるので。

880 ：873：2006/11/30(木) 01:03:07 ID:iC2k9zQG

>>874
レスありがとうございました。
去年からトートを使っているので、「トートの書」も読んでいます。まだ使いこなすには至りませんが。
易となると初心者同然なので、入門書を探してみます。

>>876
ハインデルはカードが少し大きいなので、自分の手には扱いにくいです。
が、絵から受けるインスピレーションも大きいです。

881 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/30(木) 08:03:18 ID:???

>>879
コレクション用カードは順番を揃えて保存、
占い用カードは出たカードを、カードストックのランダムな場所に戻し、
数回シャッフルしたり混ぜたりしてから箱に戻している。

新品カードは、しつこいぐらいシャッフルして、次に並びをチェック、
元の並びがどうしても残っているので、それがなくなるように入れ替え、
再びシャッフルして使用可能状態になる。

882 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/30(木) 21:35:23 ID:???

生命の樹を理解するのに分かりやすい方法ってあるかな？
本を読んでも全然ピンと来ないorz

883 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/30(木) 21:46:03 ID:???

エヴァンゲリオンがある

884 ：879：2006/11/30(木) 22:35:05 ID:???

>>881
回答ありがとう。やはり混ざったまま片付けてよかったのかorz
よーく混ぜておきます。

885 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 21:21:19 ID:RgiNr5hi

皆さんにお聞きします。
相手の未来の気持ちで皇帝が出て､相手が結婚しているかどうかも分からなかったので見たところ
(ペンタクルナイト・ペンタクル1・ソードキング逆位置)
が出た時､これはどう解釈したらいいんでしょうか？
相手は結婚しているととる解釈であっていますか？

886 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 22:25:57 ID:???

ジェンドロン衝動買いしちったよ。

887 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 22:37:11 ID:???

このタロットかわいくない？

Miao-Miao Tarot Cards*Anime*Manga*Promotion
http://cgi.ebay.com/Miao-Miao-Tarot-Cards-Anime-Manga-Promotion_W0QQitemZ280044985677QQihZ018QQcategoryZ102521QQcmdZViewItem

888 ：888：2006/12/01(金) 23:16:04 ID:???

888

889 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 23:23:52 ID:???

>>886
ジェンドロンは最初期のデジタルコラージュデッキだな（レイヤー機能が初めて装備された
Photoshop3.05時代か)。今見るとエフェクトのつけ方など古風な感じすらするよ。
剣の８、浴衣のデブ女に萌え。

>>887
特アのタロットはその系統が多いね

890 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 01:17:52 ID:kTpEEjeT

>>887
ｦﾀくさすぎる。

891 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 01:19:15 ID:???

Ageちまったｽﾏｿ

892 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 03:33:08 ID:???

タロット解釈してくれるスレって今ある？
知ってるところは、５１２ｋを超えてるから書き込めないって出ちゃうよ

893 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 04:11:49 ID:???

実践スレは？

894 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 12:01:53 ID:???

>>892
隣板の解釈スレのことを言ってるなら新スレ立ってるよ。

895 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 13:51:09 ID:???

すっげ初歩的なことを聞きたいんだけど、タロットって案外パワー使うのかな？
一日５人とかじっくり占った翌日、眠いやらダルいやら身体に来るんだけど…
ちなみに霊感タロットとかじゃなく、ごく普通のタロット使いです。

896 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 14:18:20 ID:???

>>895
じっくり占おうとすると脳でブドウ糖が大量消費されるから疲れる。

もともと回答がそこにあるわけではなく、カードを見ながら妥当な
予言を「作り出す」ので、右脳左脳ともフル回転。

占い前後に甘いミルクチョコレートを大量に摂取すると良いと思うよ。
すぐに体型がピザってくるだろうけどｗ

またコーヒーを飲むと、カフェインの覚醒作用によって脳の回転が15%ほど早くなる
（効果は１０分しか持続しない）。砂糖ドッサリの激甘コーヒーでもいいかもね。

897 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 15:07:50 ID:???

>>896
>>895じゃないけど参考になったよ。ありがとう。
前にこの話題になったときにデッキが合わないからっていうのは
自分は違うんだけどって感じてたけど、これでスッキリしたよ。
ピザらない程度に甘いものを食べてみますｗ

898 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 15:14:36 ID:???

>>896
895だけどマジ参考になったよ。ｻﾝｸｽ
霊感タロットとかってやってる人はブドウ糖使わないの？
あれも「脳力」なの？

899 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 17:04:18 ID:???

>砂糖ドッサリの激甘コーヒー
なんかクチ臭くなりそうだねｗ

900 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 22:28:08 ID:???

日がな占いばかりやってると、筋肉を使わなくなり、骨への負荷が減る。
筋肉が萎縮する・骨が脱灰する（骨粗鬆になる）ことによって疲労感に繋がる。
さらに脳ばかり酷使して体を使わないと睡眠が浅くなる。

女性は特に気をつけたほうがいい。寝る前に筋トレとかトレッドミルとか
したほうがいいよ。健全な肉体じゃなければ占いだってうまくいかないだろう。

901 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 23:08:32 ID:???

>>900
低レベルな釣りｗ
それはタロット好きじゃなくて、ただのひきこもりです。

902 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 23:09:16 ID:???

誰かの書き込みを見てエミール・シェラザードさんのタロットを購入しました。
正直言ってカードの表(？)の絵は気に入りませんが、少し使ったら慣れました。
しかし紙質が良い！裏面デザインも！
漆黒で、まるで鏡面みたい。
78枚でゴールデンライダーより分厚いんです。
トランプみたいな感じもするけど、ホント綺麗！！
解説本も良かったです。単純でわかり易く書かれていました。
これで数札を練習します。

903 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 23:23:32 ID:???

エミール・シェラザードって天野タロットのこと？

グインサーガの表紙を一時描いてた人ね

904 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 23:32:59 ID:???

本来タロットは単純じゃない罠

905 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 00:27:37 ID:???

>>903
そうです
>>904
重々承知してますけど、だからこそ初心者を混乱させない本って難しそう…
的を得て簡潔に書かかれているのがスゴイ！って思った。
記憶が正しければ、ミスティに連載書いてたワタナベさん系列の人？(自信ない)

906 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 00:31:13 ID:???

>>904
本来単純なタロットをネタに、いろんな理屈をこねて難しく見せてるのがタロット商法
難しければ難しいほど、なんだかよくわかんなくて、ありがたーい感じがするもんです
お経と同じさ

907 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 00:57:42 ID:???

>>896
自分はタロットで占いはやらないけど、1枚ずつ絵柄を見るのは好きなんだが、
ただ絵をぼんやり見てるんじゃなくてそこに込められた意味を考えながら見てくと確かに結構疲れる。
なんか脳の、普段使われてない部分を使ってる感じ。
ある意味脳のトレーニングだなあと思う。

908 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 08:27:56 ID:9L3m8BIo

みんなダメット読みなよ。
一番かんたんだから。

909 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 10:37:38 ID:Wm/cNxax

失礼します。私も天野タロット持ってます。私の場合、表の絵柄が大好きなんですが、絵のパワーが強くて、ライダー版とは違った印象を受けます。このデッキに限らず、一般的な意味と、自分がカードから受ける印象が噛み合わないときって、皆さんはどうしていますか？

910 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 10:52:25 ID:???

ウェイト博士曰く、「絵はカードの意味を具体化しただけのものであって
それ以上のものではない。絵から意味を汲み取ってはいけない」

911 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 17:58:57 ID:wZBIhNEY

ウェイトを博士と呼ぶのは一種のいやがらせだからな。

本人は一度も博士を自称したことがないぞ。

912 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 20:26:57 ID:???

天野タロットは絵がいい加減すぎて使えない。

913 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 22:50:38 ID:???

>>912
著名イラストレーター作品はどれもダメだよな。
オカルト的考察が不足しすぎの、単なるコレクション用。

914 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 23:41:47 ID:NHQaTO0k

タロットを初めて見たいと重い、ここで紹介されているタロット本
二冊購入したのですが、スクールに通ってみたいなーと思っています。
スレ違いかもしれませんが、東京でリーズナブルで
初心者向けのタロットスクールでおススメｈがありますか？

915 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 04:56:39 ID:???

初めて見たいの？
始めてみたいんだろｗ
タロットスクールよりももうちょっと日本語読み書きできないとタロット本も満足に読めないよ。
それとも本が読めないからスクールに通うのか？
そういえば、最近なんやらっていう本が難しくて捨てたなんて投稿もあったっけな

916 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 11:14:07 ID:???

「タロット解釈実践事典」の井上教子さんのHPで
来年１月からの講座の募集してるよ。１～２月が小アルカナ。

917 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 20:55:11 ID:???

講座受けたことあるけどあの人はやめた方がいい。
他の受講生が帰ったあとその人の悪口言ったりするような人。
ボッタクリに近いし、上から目線で初心者をなめすぎたお粗末な講座。
本は良いと思っただけに人間性はどうかと思う。
著作読み込みと自主トレしたほうが有意義。

918 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 21:04:54 ID:???

書店で取り寄せられそうなマルセイユ系の教本ってありますか？
カモワンは無知識でいきなり攻略できるんでしょうか？

919 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 17:40:07 ID:???

カードとセットの秘伝カモワンタロット（みたいな名前）のやつが書店で売ってるよ。

920 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/06(水) 07:38:20 ID:gSg2HBbz

>>919
ありがとうございます！
取り寄せてみます！

921 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/07(木) 23:45:01 ID:???

>>917
先生の人間性はともかく、内容もいまいちだったんですか？

922 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 12:57:38 ID:???

>>921
私は数回の受講であなたとは悪魔の解釈が合わないって追い出された。
当時は一枚一枚のアテュを解析して自分なりのノートを作るってパターン。
講習というより雑談半分の同好会て感じ。
値段の割に内容は本読めば独学できる程度というお粗末なもの。金返せと思った。
いわゆる占いとしてのタロットは俗っぽくて認めないというスタンス。他の某タロット占い師をバカにしてた。
なのに最近はネットで占いサイト始めたみたいだけどねW
独学でいいよ。もしくはここの住人でサークル作ればいいじゃん。

923 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 17:46:50 ID:???

>>922さん
講座の情報、ありがとうございます。追い出すってのもすごいですね。
さすがにサークルを作るのは無理そうなので、
講座についてはもうちょっと考えてみます。

924 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 19:42:15 ID:???

追い出すって言うと語弊があるけど
もう来ないでくれみたいなこと言われたわけですわ
素人相手にテキトーにやって金にはがめついセンセよりカルチャーでも他の講習探してみた方が良いよ。

925 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 20:39:49 ID:???

>私は数回の受講であなたとは悪魔の解釈が合わないって追い出された。
>もう来ないでくれみたいなこと言われたわけですわ
誇張表現を見ると一方的な情報は鵜呑みにできないな。

進行の邪魔になってたら来るなと言われることもあるだろう。
解釈が合わないって具体的に何があったのさ？

926 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 22:24:22 ID:???

ようは、センセの書いた著書通りの解釈以外はナンセンスって感じですわ。
他の本では～みたいのはダメなわけ。
ウェイト版以外持参もアカン
御本を熟読してセンセイマンセーになってから行けば問題ないんじゃないかと。
まあ受講してみればわかる

927 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 22:47:22 ID:???

かつて多くの秘密結社が出来ては、仲たがいして分裂したのも当然かもな。

科学と違って検証しようがないから、「グル」の言うことが絶対になってしまい、
反発したら分裂、の繰り返し。神智学やオカルト結社に登場する人物の交錯を
見ると楽しいよｗ

おそらくその講習会は「信者のための講習会」なんだろう。自分でモノを考える人には不向き。
小集団に没してヌクヌクしたい人にはお勧め、というところかな。

928 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 04:03:59 ID:???

おお、的確な表現！
私はどうも言語による表現が大袈裟になり誤解を招きやすいのですわ。
占い師に限らずセンセイと呼ばれる人は自分の流派マンセーに陥りやすい。（特許までとってるし）
私は著作を持っててたまたまサイトで講習会知って、そういや本持ってたなくらいの気持ちで参加したクチなんで。
シャッフルの作法やらも他の流派でやってしまったのもアカンかったようだ。
著作ではカバラについて詳しそうだったんで興味あったんだけどね。

929 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 05:13:06 ID:???

>>928
「特許」ってなんの特許ですか？？

「解釈実践事典」の方、以前はカモワン流にもアプローチなさってましたが、
今はもう完全に大沼先生とは決裂したんでしょうか。

930 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 19:52:54 ID:???

もうみんなミトラ教でいいじゃん。
これで仲直り。

931 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 20:50:14 ID:???

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1165663986/l50

先生方、こちらの方へ御指導御鞭撻、宜しくお願い致します。

932 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 22:46:22 ID:???

>>931
エヴァ板かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも一度エヴァのタロットあったらいいなって思ったことはないでもない

933 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 22:53:21 ID:???

なんかさー、最近新しくタロット買っても全然感動ないんだよね。

最初に買った２～３個のタロットには凄く感動したのに
（辛島７８枚白黒、ウェイトＪＫ、辛島２２枚）
ネット通販が普及して、タロットが日常になりすぎたんだな。

934 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 06:54:51 ID:???

本もネットで手に入るしな。
昔はオカルトショップや大手書店や古本屋を探し回ったものだ。
ネットの力は恐ろしい

935 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 08:04:36 ID:???

ならばネットでも入手が容易でない大物を狙うよろし

こないだのクリスティーズ、参戦したですか？

936 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 10:09:20 ID:???

>>935
最近買ったデッキが知りたい。

937 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 11:52:21 ID:???

TdM系は大物と言われてもピンと来るものがないニャー

ウェイト系のThomson-Lengが欲しい今日この頃
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d163271.jpg

938 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 17:16:36 ID:???

通販でタロット買ってみようと思うんだけど、
（ペーパーバック）とか（ハードカバー）ってのにタロットは入ってるんですか？
やっぱ（カード）ってやつしか入ってないんですかね？

939 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 18:21:28 ID:???

>>938
どうやらアマゾンで買おうとしているな？

ハードカバー云々の項目はタロットに関してのみアテにならないので無視すること。
ハードカバーだろうとペーパーバックだろうと入っているものは入ってる。
同様にページ数もデタラメ。

940 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 19:38:18 ID:???

キャプテン・フラカスのヴァリエーションを集めて比較検討しています。

941 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 19:43:46 ID:???

>>939
自分も最初はアマゾンのページ数表記に惑わされたｗ
あれってカード枚数のときもあるけど、付属のブックレットの
ページ数だったりすることも多いよね。自分はポチる前にISBNを
ググってデッキなのを確認するようにしてる。

942 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 20:59:11 ID:???

古本屋で1JJ買って、小アルカナでババ抜きやったら
２枚も足りないんです(ToT)

943 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 21:33:53 ID:???

>>939 >>941
どうもです。
とりあえず大丈夫そうだから買ってみるか・・・
ミニサイズじゃないかが恐いけど。

944 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/11(月) 02:59:47 ID:epzyUg0o

>>940
バッカスのお供をしているあの御仁ですか？
復刻版はたしかヴァンデンボレくらいしかないはず。
ということは・・・骨董物収集ですか？？？(@@;

945 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 14:44:21 ID:yr8D8x1K

最近カードを購入し、その日のｷｰﾜｰﾄﾞとして朝にカードを引いているんだけど…

１日目　太陽（逆）　月（逆）　隠者（逆）
２日目　月（逆）　太陽　死神
３日目　月（逆）　死神　太陽

１・２日目はスリーカードで、
３日目は、ワンオラクル＋追加の意味で引きました。
何か意味有りげで怖いです。

946 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 16:44:27 ID:???

>>945
天気じゃね？

947 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 17:15:24 ID:???

>>945
・大アルカナだけにしている
・シャッフルに規則性があるので、同じカードが来る
・だが気にしすぎではないか
・結局何の意味も無い
・本気で怖いと感じるなら精神科へＧＯ！

948 ：945：2006/12/13(水) 20:38:31 ID:???

ﾚｽありがとうございます！

>>946
天気予報…そんな風にも見えますね。

>>947
大アルカナだけを使用しています。ごめんなさい、それを書くべきでした。
朝一番の占いは、ｶｰﾄﾞを番号順に並べてある状態からｼｬｯﾌﾙしています。
言われてみれば、ｼｬｯﾌﾙに規則性があるのかもしれません。
３枚のカードは番号的にも近いですし、自分では十分に
混ざったと思っても不完全だったというのが原因？

949 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 21:05:26 ID:???

そゆこと。

950 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 17:25:40 ID:???

品位って言葉をよくあちこちで見かけるんですが
タロット教科書にも載ってないし・・・
誰か解説ｷﾎﾞﾝです・・・

951 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 20:21:01 ID:???

占星術でいう dignity のことやね。

952 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 21:13:11 ID:???

タロット教科書には載ってない罠

953 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/15(金) 18:39:48 ID:???

愚者　シンジ
魔術師　エヴァ
女教皇　息吹マヤ
女帝　　ミサトさん
皇帝　　父さん
法王　冬月
恋人　　ヒカル
戦車　　トウジ
剛毅　　赤木りつ
隠者　　
運命の輪　ぺんぺん
正義　
・・・・キャラしらんねん

954 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/15(金) 18:40:19 ID:???

うっはｗｗｗ盛大に誤爆すぎるｗｗｗ
マジ勘弁ｗｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 00:09:59 ID:???

>>954
いやぁどうも、あっちで盛り上げてやって下さい

956 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 03:47:56 ID:???

女教皇はリツコだと思うんだな

957 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 15:04:10 ID:???

ヒカルって誰だ？

958 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 17:07:44 ID:c0rx5tyx

ひかる一平

959 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 20:04:50 ID:???

ヒカリだろ
委員長

960 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/17(日) 17:19:12 ID:???

ハン板のアイドルヒカルたん？
おまえらみんな安崎にしてやる！

961 ：占い安崎 ◆X8JsedTpDY ：2006/12/18(月) 10:28:03 ID:???

>>960
こんなとこにも安崎一族？

962 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 13:41:53 ID:???

次スレどうする？　ここ最近の様子見てると、質疑応答が出来る雰囲気じゃないし、
もういらないって思うんだけど。

963 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 19:07:01 ID:???

いらないとは思うけど無ければ無いで、どうせ誰かが
「タロット初心者用スレが無いので立てますた。」
するんだから有っても良い。

964 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 20:22:06 ID:???

解釈以外のデッキの話題とかはここでしか出来ないし、次スレもあると嬉しい。

965 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 20:28:39 ID:???

スレの進み方を考えると、９８５ぐらいになってから次スレ立てればよい。
「質疑応答スレッド」⇒「質疑応答＆雑談スレッド」の方がいいかもね。

そもそも質疑応答なんてニーズがあるんだろうか。雑談でいいんじゃないかな。

966 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 02:15:22 ID:???

雑談なら死んでるスレ使ったほうがいいんじゃね？
保守荒しが何年も保守し続けてるスレがいっぱいあるじゃん
使い切っちゃえよ。

967 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 03:43:22 ID:???

何でそんな変なスレを使わなならんのか…。

968 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 07:20:53 ID:???

今までのこと振り返ると確かに質疑応答雑談スレだったね。
どっちにしろ、存続したほうがいいと思うけど。

969 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 14:41:09 ID:???

タロット全般スレでいいんじゃないか。
解釈以外のタロットの話題ならオールオケ。

つか解釈が別スレっつーのもわからんのだよな。
タロットの話題つったら解釈がらみは必須じゃないか？
実占スレに分ける必要あるのか？

970 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 14:47:18 ID:???

塔

971 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 15:30:07 ID:???

>>969
★買い物グッズとしてのタロットカード
★使い方としての解釈法・展開法
については分けたほうが良いと思われ。

ちなみにAeclectic Tarotの掲示板では、
　Tarot Decks ：：　新作タロットについての議論や購入相談など
　Using Ｔarot Cards ：：解釈、シンボルの意味など
　Tarot Spreads ：：　展開法について(オリジナル展開法を含む）
などと分かれている。展開法スレを分ける必要はないと思うが、
少なくても解釈スレとタロットデッキそのものの話題スレは
別にした方がスレの流れが断ち切られなくて良いと思う。

972 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 15:38:52 ID:???

>>969
このスレで解釈がタブーになってるのは
質問のふりして鑑定させようとするのが多いからだよ
ここが鑑定スレに認定されたらLR違反でアボンだから。
実占スレも、まず自分の解釈を書き込むっていうルール作って
LR違反にならないようにしてるじゃん。

次スレは継続で良いんじゃないか？
それと役に立つレスをWikiにまとめて置くのはどうよ？

973 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 23:42:47 ID:???

質問。
占星術と関わりは一切ない、と解釈する人もみえるでしょうか？

974 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 12:42:11 ID:???

「初級～中級」って部分は意味ない気するけど
とっちゃったらダメなの？

975 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 13:46:52 ID:???

とっちゃって良いんじゃない？

タロットの中級と上級を区別する方法がないから

976 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 16:50:13 ID:???

同意。タロット質疑応答＆雑談スレ　か　タロット総合スレ　でいいとオモ。

977 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 18:35:56 ID:KpOqI2vd

タロット質疑応答スレだな、雑談の部分は荒しを呼ぶからｲﾗﾈ

978 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 16:54:54 ID:???

ぶったぎりｽﾏｿ
今秋葉ヨドバシの7階でタロットフェアやってるんだけど
外出？

979 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 17:31:55 ID:???

>>978
ぜんぜん知らんかったｗ
年末進行で忙しいのでいけそうにないが、金曜日はまだやってるかな？

980 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 17:49:29 ID:???

ｺﾞﾒ、今外なんだわ。
確かﾆﾁﾕｰのサイトに詳細あるよ。

981 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 18:12:04 ID:???

>>980
サンクスコ。今日からなんだな。年内ぐらいはやってそうだな。

982 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 18:41:34 ID:???

　タロットに関するちょっとした質問等は、新たにスレを立てずにこちらでどうぞ。

●●●●●　　話　題　　●●●●●
　タロット占いについての質問全般、デッキや用具の入手・購入情報。
　スプレッドや占い手法について。
　その他タロット関係の雑談。（進行の邪魔にならない程度）

●●●●●　質問者様へ　●●●●●
　まず、質問する前に>>2または>>3を御読みください。
　分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。
　解釈・鑑定は該当スレか隣板（占い板）で。

●●●●●　回答者様へ　●●●●●
　優しく答えてあげましょう。
　質問者の無知を責めない事。

過去ログ
■タロット初級～中級質疑応答スレッド■part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142993064/
■◇タロット初級～中級質疑応答スレッド◇■part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116549951/
◆◇タロット初級～中級質疑応答スレッド・２◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083951870/l50
タロットの基礎・質疑応答スレッド
http://hobby2.2ch.net/uranai/kako/1009/10096/1009676135.html
■関連スレ
【タロット実占勉強スレその10】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136525470/l50
タロットカードの本当の意味を教えてください。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054183861/l50

983 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 18:43:40 ID:???

984 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 18:44:26 ID:???

■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
　ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
　18世紀当時の絵柄のタロットは、当時一大生産地となったマルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
　特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
　どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。
■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
　タロットの聖別について
　ttp://forum.nifty.com/ffortune/fortune/tarot/seibetu1.htm
■タロットの画像が見られるサイト
　ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml
　ttp://www.themysticeye.com/pics/
　ttp://www.usgamesinc.com/
　ttp://horoscopes.aol.tarot.com/about-tarot/decks/browsedecks.php
　ttp://www.tarotgarden.com/
　ttp://www.learntarot.com/
　ttp://www.tarotpassages.com/deckrev.html
　ttp://www.wicce.com/review_tarot_deck.html
　ttp://www.astroamerica.com/t-menu.html

985 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 18:47:25 ID:???

>982 テンプレ案
>983 次スレの2
>984 次スレの3

リンクはチェックしてない

986 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 19:49:46 ID:???

forum.nifty.comはすでに死んで久しいので、テンプレからその項目は削除すること。
ページが存在しない。

987 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 20:55:49 ID:???

>>982
＞質問者の無知を責めない事。

少し言葉がきついのではと思ったけど、よっぽどひどいのが来た時にって意味なのかな

988 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 22:19:36 ID:???

>>986 ffortuneは今はこっちだね。
ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/index.htm

>>987
それもあるし、初心者が間違った事を書くと必要以上に突っ込むのもいたから。
いい言葉が有れば修正よろ。

989 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 01:43:34 ID:???

■初級～中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。これを立ち読みして難しいと思うならタロットには向いていないかも？

にしてもらいたい。過去に一行読んで捨てた、とか難解すぎる、とかあったので。

あとは978氏のようにタロットフェア情報をもたらしてくれる方もいるかも。
なのでその情報もこちらに、みたいなのも加えていただけるとありがたい。
秋葉原か・・・。興味持ってしまった。仕事早く終わればのぞいてみたい。
情報をありがとう、978氏。

990 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 02:32:44 ID:???

>>988
それなら「初心者の誤りを必要以上に責めない事」でいいんじゃない？
頭から無知呼ばわりは逆に偉そうで感じ悪い

991 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 03:03:34 ID:???

>>990
別に頭から無知呼ばわりしてるつもりは無いが、感じ悪くて悪かったな
「無知な質問者を」ではなく「質問者の無知を」なんだが。

なら、お前が好きにテンプレ纏めろ。

992 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 05:10:05 ID:???

>>991
別にお前が無知で文盲で感じ悪くても責めないが
お前最悪。

993 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 07:50:00 ID:???

無知な回答者はボコボコにしてよいですか？

994 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 08:35:42 ID:???

>>993
自分のタロットデッキを壁に投げつけてストレスを発散しなさい。
罵声は虚空に向かって叫ぶように。

995 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 19:04:17 ID:???

>>992
荒らすのなら失せろ

996 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 22:00:47 ID:???

テンプレまとめ乙。
だが何故990にそこまで激怒するかがわからない。

997 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 22:38:50 ID:???

歴代のオカルティストや魔術師は、ケンカ好き、トラブル好きな奴が多かったという罠
だからつまらないことに激怒するんだろう

998 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 23:20:43 ID:???

偉そうで感じ悪いって人格攻撃じゃん。言われたら普通怒るんでないの？
誰かスレ立てて。

999 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 23:33:47 ID:???

次スレ

■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1167229990/

1000 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 23:33:49 ID:???

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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