【タロット実占勉強スレその10】

>>930>>944
てかケルト十字の障害に逆ｗ

私も普段は逆は読まないんですけどね、そこ。
>>930さんが逆で出してるので逆で読んでみました。

>945
私も逆を取るけど？

障害て横に置くから逆てあるの？

友人（♀）の恋愛問題を見てみました。
友人は仕事で知り合った研究所員（３０代男性）を好きになってしまいました。
彼はひとりで暗い研究室に篭ることが好きなので、女性関係も地味なせいか
彼女のアプローチにも気付きません。
ところが、彼はたいそうな美形で、女はおろか男からも声をかけられる始末。

デッキはライダー、ケルト十字で展開しました。

１　愚者R
２　カップ９
３　金貨女王R
４　金貨８R
５　剣６R
６　カップ王
７　剣７
８　剣王R
９　法王
１０ワンド６R

現実逃避の恋。現状に満足。相談者本人は口数が多く粗野でセンスがなく
過去の恋愛はそれで失敗してきた。
魅力的な男があらわれ、生活にハリが出てくる。
しかし相談者には恋愛の前に片付けなくてはならない問題があり
周囲も彼女のことをトラブルメーカーだと思っている。
しかし、他人の意見に耳をかし、思慮分別がつくようになれば
いますぐと言うわけではないが、いい方向に行く。

亀田勝ったらしいけどボコ殴りらしいよｗ

３４５６あたりは何を示すカードか書いた方がいいよ。
おき方の異なるいろんな方法があるから。

>951
素人登場

いやいや、実際困るってw
３４を時間で捉えるやり方（十字をぐるっと回る奴）と
潜在・顕在意識で見るやり方では判断も違ってくるよ

>>949
結局お見合いがイイという事になり、そっちの話が進む。

>>949
位置を書くのならいいけど、番号じゃ分からないよ

3456は、上下右左
　　　　上下左右
　　　　上左下右
など置く順序はさまざまだからな。
それを知らないのが本当の素人だと思われちょーｗ

皿皿皿皿皿
三　／　　＼
Ｃ　　・　ω・ 　　
　＼　　　〆 ＜　今のオレはホンマにヤバい。他に言葉が出てけえへん。
　◯＼＿＿|
　　◯　　　◯
　　　◯◯◯

949です。
3,4,5,6は
表面の意識　、潜在意識、 過去、未来で出してます。

>>926
>>927
ありがとうございました。
Ａでがんばってみます☆

>>933さん、>>944さん、ありがとうございました。

>>933　
＞終わってしまったといってもあなたが精神的には縛られてる（悪魔）が表れていると思います

たしかにそんな感じかもしれません。去年の１２月に別れて、今は月１回くらいでメールのやりとりをしてます。
私の方が思いつめた感じになっちゃって、彼とのメールのやりとりが少しギクシャクしてる感じがします。
相手はいたってサラッとした感じなんですけどね。今は距離のある友達という関係です。

＞あなたは自分の心のひらめきを信じて行動を起こすべきなんじゃないのかな

そうですね。私はどちらかというと臆病で行動力がない方なので、どうしても彼へのメールも遠慮がちになっちゃって・・。
今度メールが来たら、少し相手の心に訴えかけるメールでも返信してみようと思います。頑張ります。

>>944
その解釈、たぶんほとんど当たってると思います。�Gの環境についてはタワーが出ちゃって最悪なんですけど
実際、何も進展がないですし、昔のようなラブラブメールとは今は全然違って、お互い敬語を使うような仲になっちゃいました。
ちなみに別れた原因ですけど、ご指摘通り、彼に好きな女性ができたのが原因です。５月頃、私の方から彼に
「元気？」という感じのメールを入れたら返事が来て「付き合った女性は最悪だった、後悔している」と私に
謝ってきました。でもその後彼のほうが一息ついたら、普通にお友達という関係です。それ以上の進展はなしです。
彼が女好きというわけじゃないんだけど、彼は不細工だけど優しいので、けっこうモテるんです。敵が多いのかもしれないです。
いつになったら、ラクになれるんだろうと、そればっかり考えています。
彼から好かれるならどんなことでも頑張るつもりなんだけど。可能性ありますかね。
１％でも可能性があるなら、なんとか頑張りたいんですけど。

>>959
書いてあること分かると思って訳さなかったけど、それぞれ一応訳すと、
女教皇：インスピレーションに注意を払って、別の知覚の方法を知りなさい。〜インスピレーションを行動としてあらわしていかなければならない。
審判：あなたは何かをするべきだと促されている。〜あなたはその呼びかけと、その呼びかけがもたらす変化を恐れているんだろう。
戦車：あなたの思っている以上のことをできることを知りなさい。〜あなたを混乱させる問題を抑えつけてなくなってしまったと思っていることに気づきなさい。
あと、悪魔についても訳して抜き出しておこうか、
悪魔：ある考え方や風習によって、偏向した見方をしてはいけない。

悪魔は逆で願望の位置だから、とらわれてることから解放されたいということ。
潜在の審判はあなた自身も書いているように、臆病さもあらわしてる。上にもあるとおり。
障害はあなたの書いているとおり行動に移せないこと。どうすべきかは上のとおり。
戦車は書いたとおりだけど、付け加えるなら、戦車は意志の力、混沌のなかにあって秩序を保つ力。（ここでの混沌はあなたの心かな。）

書いてること読むと全部書かなくても自分でもわかってるようだけどね。
位置とカードの象徴してることをよく考えて自分の行動を考えて。
戦車は勝利のカードだよ。

>>944です。
彼がもうその女性と別れてるところまでは
読みとれなくてごめんなさい。まだまだ未熟だな…
そうするとかなり違ってきますね

彼は誰とも恋愛はしたくないほどショック（�G周囲の環境　塔　(正)）
友情をメインに、心の交流をはかっていく（�B顕在　節制(正) ）
楽しい関係になっていく（�E未来　女帝(正)）
このまま友達で終わるのが怖い、男と女に戻りたい（�H期待と恐れ　悪魔(逆)

みたいな。

私は、あまり積極的に押し出していくより、敬語でいいから
友達付き合いを絶たないでしばらくこのままのほうがいいかと。
今、せまっても押しても、彼はムリ。搭だから。
そうとうショックだったのかも。
未来の女帝は、他のカードの出方を見ても、恋愛が実るというより、
堅苦しいのが、楽しくて気の置けない友情関係にかわる、ぐらいだと思う。
今のところは。
節制もあんまり、ギラギラした恋愛のカードでもないし。

その、別れた女性が、彼にとってどう最悪だったか、わかるといいですけどね、
そういうことしなければいいわけだし。
そこは、女教皇の洞察力を発揮して、感じ取ってください。
自分はそんなタイプの女じゃないよと彼にわかってもらいたいですね。
長期戦になるかも。

占いとして私が読むと以上になります。
しかし結局はご自分の好きなようにするのが後悔ないですよ。

>>949
意識がどちらも金貨で、金品や実利的なことや肉体的なことを求めるような人なのかな？でも、逆だからとった狸の皮算用てきに一人で盛り上がってる。
過去が剣６Ｒで問題に立ち向かわないで逃げる感じで、今も剣７で問題解決の手立てがない。
相手は剣王Ｒで周囲には気がまわらないくらい没頭してる。
カップ９はどれだけ気持ちを伝えられるかが大事で、そのためには法皇で年長者に頼むしかない。
ワンズ６は恋人（６）と呼応していて、うまくいけば正位置でよさげで、祝福を受ける。ワンズは計画のスートでもある。

あなたが書いているように、彼女には思慮分別が足りなくてそういうことが剣（考え方、理解力）であらわされてる。
正位置なら強い愚者だけど、彼女の場合にはＲで彼女そのものとも言えるかも。

実際のところ、興味本位で彼女のこと見ただけで応援とか協力をするつもりもないんじゃない？
カードの並びよりも、書いてある言葉がちょっとキツイ感じを与えたので。

ここに書くときぐらいはきつい言葉だろうが

逆にバカ丁寧に長文書かれても読むのがイヤ

ありゃ…
>>959で、「付き合った女性は最悪だった」と過去形になってるので、
その女性とはもう別れたと思いこんで>>961の読みをしたのだけど、
もしかしてまだ彼はその女性と付き合ってますか？

>>959
女帝：The message of the Empress is that of creation and passion. You are in a possion to nurture and give birth to a project.
女帝のメッセージは創造と情熱です。あなたは企てを生みはぐくむ立場にいます。
節制：This card, more than any other in the tarot, speaks of perfect balance pefectly expressed.
このカードは、タロットの他のどのカードよりも、完全に表現された形で、完全につりあいの取れた状態のことを語ります。

女帝は女教皇の次のカード。次のステップ。そこではぐくむのはあなたの彼への愛情。
あなたの彼への態度や気持ちもきちんとバランスはとれてるし、心配することは何もないでしょ？
塔が出たのは彼があなたに誘い水として、付き合った女性のことを話したときの反応がカード節制的で、あまりにも平然としていて動揺のかけらさえ感じられなかったのでダメだと思ったことが影響してるんじゃない？

時々恋愛のことで占ったカード見てほしいというのあるけどいいカードの場合て結構多いね。
そういうとき本人は読めないっていうけど、じつは背中を押してほしいというのが本音なのかもって思っちゃう。

>>936　>>937　お礼が遅くなりました。

勉強させていただきました。
本当にいろんなデッキがあるんですね。引き続きROMで知識を深めさせていただきます。ｗ

そろそろ次スレの準備できる方おねがいしまつ

次スレ要らないだろ

気になることがあってライダーで自分と相手を占ってみました
本に載ってたナインカードスプレッドというやつで
１−３枚目が相手の表面意識
４−６枚目が相手の中間的な意識
７−９枚目が相手の潜在意識、恋愛感情
１２３
４５６
７８９
並びは↑で、常に上から７枚目を置く感じです
内容は私（２６男）と相手（１９女性）のことです
一時期、いい感じになっていたのですが、最近はどうも
冷たいというか態度が変わったのが気になったので
出たカードは
１．聖杯８　逆位置　（成功されるまで継続する努力、喜び
２．悪魔　逆位置　　（離縁、束縛から解放、分離
３．聖杯エース　　　（純愛、真実の愛、喜び
４．聖杯キング　　　　（紳士、寛大、親切心
５．聖杯ペイジ　逆位置　（甘え、怠惰、誘惑
６．剣１０　　　　　　　（滅亡、破滅、全ての希望の終わり
７．聖杯６　逆位置　（新しいことがやってくる未来
８．棒１０　　　　　　　（重圧、プレッシャー、自分のために力を使う
９．棒エース　逆位置　（破滅、不毛な状態、間違えたスタート

自分なりの解釈ではもう私とは関わりたくないように見えます
私と関わらずに新しくスタートしたいと見てます
９のカードが最も重要らしいので・・・
ただ聖杯が多すぎることと、逆の意味をもつカードの競合が気になったので
どなたか解釈をお願いします

最初にあまりみたことのないスプレッドでどう解釈したらいいかつかめていないことを断っておきます。
１〜３を一組として考えるなら、
１は間違った方向に導かれていて、２で束縛から解放されて、３で新しい対象を見つけたいてるよう見えます。
４〜６を一組として考えるなら、
４で満足して、５で未熟さが出て、６で終局が近くて希望も失いかけてるように見えます。
７〜９を一組として考えるなら、
７で今までのことに縛られてて、８で自分のインスピレーションを信じて、９で機会を逃しているように見えます。

それぞれの組が流れになるのか、一時の状態を描写するのかわからないけど、カードの様子からすると流れになってるようにも思えるね。

>>971
解釈ありがとうございます
もうちょっと詳しく書くと
１，４，７がそれぞれの項目の表面的な意識で
２，５，８がさらに中間的な意識
３，６，９が潜在意識・・・
つまり1番表面的なのが１のカードで
最も深い意識が９ということらしいです
相手の心を１００％と仮定したときに
１−３の位置が３０％
４−６の位置が６０％
７−９の位置が残りの４０％
ちょっとわかりずらいですね
７−９が重要で、特に９が重要みたいです

>>936
コートカードの確率が低いのか。良く出るんですけどね。

最近ようやく仕事売り込みの準備完成か、動けるか、という状況になってきて
カードを引いたら、78枚なのに何回も世界が。
タロットはそういうのが面白いなと思う。詳しい自分のことはサッパリ占えないがｗ

>>973　

＞何回も世界が

世界、ですか・・

うらやましいっす

>>972
足して１００％超えてるじゃないｗ

>>975
しまったｗ
１２３が３０％
４５６が３０％
７８９が６０％ですｗ
すいませんｗ

>>976
…占い以前に少し落ち着いた方がいいﾅﾘよ
３：３：４なんでしょ？たぶん

>>977
orz

そうです・・・

>>978
じゃあ
0.09:0.09:0.12
0.09:0.09:0.12
0.12:0.12:0.16
ってことでいいの？
>>971
意識と書いてあるのに二人のことってのもおかしい気がするけど、彼女の気持ちとして考えることにすると、
に書いたこととで、確率の高そうなところだけ考えてみると、どうも相手の彼女はあなたとのことには希望を失ってるし新しい恋愛の対象を見つけて
るくさいね。でもあなたと別れることにしても、新しい恋愛にむかうにしても時期を逃した感じなんじゃない？
棒の10は書き間違いで、終わらせた感じだね。

どっちにしても、きちんとした質問をすることと自分の使い慣れたスプレッドを使うのが大事なことを占う場合には重要なこと

次スレは隣でやってくれ

二択予想は完全に流されちゃったね

隣板の解釈スレとの違いって何なのかな？

凱旋門賞・ディープインパクトは？俺の占いではディープは負け。

立ちはだかる障害：　棒の６Ｒ
最終結果：　金貨の７Ｒ

現代的デザインのデッキでは、棒の６ってモロに競馬のことがある。
最終結果は努力はしてみたものの、諸事情で報われない結果であることを示す。

過去は月。凱旋門賞にエントリーして以降、関係者の不安な心理を示す。
現在は剣の４Ｒ。馬も慣れない土地で不安がいっぱい。日本とヨーロッパでは
厩舎の作り、敷料からしてまるで違う。飼い葉も全く同じものであるはずがない。
ディープのように繊細な馬では、これがかなり影響する。見せ場なく馬群に沈む。

もっともディープの未来はカップの９なので、種牡馬としては大成功し、関係者はウハウハ。

棒６Ｒは過去のことにとらわれすぎ
剣４Ｒならリチャージや建て直しがうまくいってないとか、注意力散漫だなｗ

>>983
馬鹿は死ね

>>986
じゃ死ぬのはお前だ。

>>986
お前が死ね。

書き込む場所間違えたので　こちらで質問したいと思います。
初心者ではありますが、友人にためしにという事で依頼を受けて
行ってみました。
「友人と今の彼との年内の展開」 と言う質問の答えは……

友人カップルの年内の動向..
(ケルト十字法)
1枚目.質問の意味 （1.魔術師）
2枚目.障害or対策 （5.法王）
3枚目.過去 （15.悪魔）〔逆位置〕
4枚目.未来 （2.女司祭長）〔逆位置〕
5枚目.見えていない事 （9.隠者）
6枚目.表に出ている事 （13.死神）〔逆位置〕
7枚目.質問者自身 （11.正義）
8枚目.周囲 （19.太陽）
9枚目.願望or恐れ. （0.愚者）〔逆位置〕
10枚目.最終結果 （16.塔）〔逆位置〕

過去のところで、悪魔逆が出ました。彼女等の経緯と合っている
ような気がするんで信憑性があるんでないかなと思います。
彼女はあまり初め興味がなかったと聞いていましたし。
質問者自身の答えもウソは好まない、誠実に正しくありたい　といった感じ なので　友人と性格はあっています。

さて、質問のリーディングとして私は。 　未来と結果でエライ事になっているんで..
私は、彼女等は別れると判断しました。 別れるにしないにしてもいい関係とはいえず、ズルズルと
進行してしまうといった具合にとりました。 いかがでしょう？

周囲に太陽　正　がでているのでこの解釈はどうとったらいいのか 迷っています。相手（イマカレ）が正直、誠実な相手と取るのか。
彼女の周りの友人が暖かく見守っているととるのか.. タロット初心者なのでご教授願います。

追記、ライダーで行いました。質問者は女で３１歳です。

周囲ってところは、環境っていうふうに書かれることもあるし、意味としては相手の気持ちだったり、周囲の状況であったり、周りから見た当人の状況だったりする。このうちのどれかということは占った人の頭の中でどう考えてどう設定して占ったのかってことに依存する。
だから太陽も、対象の彼の意思であるか、周囲から見た友人のことであるか、周囲の友人の様子であるかは一概に言えないけど、太陽は逆らうことのできない宇宙の法則を表していて逆らわなければ害にならないもので、いいカードと受け取っておいていいはず。
愚者が正位置なら、死神逆と強め合うような印象になっていい感じもあるけど。
見えていない事の隠者のカードは彼女が自分を知るべきという示唆。自分を知れば、相手の彼が自分に似合うかどうか、釣り合うかどうかが分かるということだろう。
未来のHighPriestess（普通は女教皇と書く）は正位置ならば、自分の洞察を働かせて宇宙の法則を理解するカード。それが逆で洞察がどうもうまく働かないで間違いに導かれるということ。
間違いを犯せば、先ほどの太陽の示すものにも逆らうことになる。
正義は、世界をきちんと理解しようというカード、あなたの書いた彼女そのものの表現と見て間違いない。
塔ってのは、ひとりの人間のことについてとなると、信念とか考え方の基盤が壊れるってこと。
悪魔は特定の考え方にとらわれてること。

彼女にとって、彼は先入観を打ち壊すようなタイプ（悪魔Ｒ）だったんだろうけど、彼女が彼女自身についての無知をよく悟る（愚者Ｒ、隠者）ことが必要。
今はがんばっていく気持ちがある（魔術師、愚者）としても、彼を受け入れていくには人間というものに対しての知恵や知識が必要（法皇）。
彼の行動は、彼女の考え方を壊すようなものかもしれず（塔）、彼女にとっては今は新鮮で楽しいのかもしれないが（愚者）、いずれ関係も壊れる。

彼女が明るくきちんとしてれば、ちゃん周囲の人は味方にもなってくれるというのが上の三つの場合全部考えた時の太陽の理解ってことでいいんじゃない？

>>991 ご丁寧にお答え頂きありがとうございます。
３枚目、そうですか、特定の考え方にとらわれていると思ったほうがいいんですね。
彼女は自分を知るべきですか..うーん。それ友人からの視点も踏まえて忠告して
おきますね。カレは元々嫌いだったが、再びパッと現れて付き合いだした経緯が
あるので悪魔Ｒは妥当だと思います。
彼女の悪いところは流されやすい所。そこを指摘すればいいかなとも
思っています。太陽の位置づけ　アドバイスありがとうございました。

＞彼女の悪いところは流されやすい所。そこを指摘すればいいかなとも
それも彼女が彼女自身を知るっていう意味ではとってもいいアドバイスになるでしょう。
兵法に「己を知り、敵を知れば、百戦危うからず」（自分を知って、敵を知れば、100回戦っても負けない）というのがありますが、彼女は彼女自身ひいては彼について知ることが大事だということです。
考え方の違いというのは、最初は新鮮ですが、長く付き合うとなると揉め事の決定的な原因になって、修復は難しいという場合が多々あります。

>>984
ＧＪ！ディープ負けたね