■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part5

1 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 23:33:10 ID:???

　タロットに関するちょっとした質問等は、新たにスレを立てずにこちらでどうぞ。

●●●●●　　話　題　　●●●●●
　タロット占いについての質問全般、デッキや用具の入手・購入情報。
　スプレッドや占い手法について。
　その他タロット関係の雑談。（進行の邪魔にならない程度）

●●●●●　質問者様へ　●●●●●
　まず、質問する前に>>2または>>3を御読みください。
　分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。
　解釈・鑑定は該当スレか隣板（占い板）で。

●●●●●　回答者様へ　●●●●●
　優しく答えてあげましょう。
　質問者の無知を責めない事。

過去ログ
■タロット初級～中級質疑応答スレッド■part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142993064/
■◇タロット初級～中級質疑応答スレッド◇■part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116549951/
◆◇タロット初級～中級質疑応答スレッド・２◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083951870/l50
タロットの基礎・質疑応答スレッド
http://hobby2.2ch.net/uranai/kako/1009/10096/1009676135.html
■関連スレ
【タロット実占勉強スレその10】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136525470/l50
タロットカードの本当の意味を教えてください。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054183861/l50

2 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 23:41:42 ID:???

■初級～中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。タロット（河出書房、アルフレッド・ダグラス著）
■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ？
　幸せをつかむタロット占い、ソウルフルタロット、カモワンタロット、ジェンドロン、タロット占いの秘密(辛島)
■初級～中級タロットデッキ
　黄色のライダーウェイト版。ユニバーサルウェイト（デッサンは同じだが色鉛筆画でカラフル）。
■購入場所・方法
　ネット通販・・・・アマゾン、Prosperity Mana、魔術堂、薬局元気堂、Pentacle、花風水
　通販以外・・・・東急ハンズや占いグッズを置いてあるお店、店によるが書泉等大型書店やトイザラス。
■買うときに何を基準に決めたらいいのか？
　自分のインスピレーション。気に入ったものが一番。
■お勧めタロット解説サイト
　占いフォーラム＠ｎｉｆｔｙ
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/index.htm
■検索ワード
　タロット、タロー、TAROT、ライダー、ウェイト、マルセイユ、アルカナ、 THOTH、聖別

3 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 23:46:48 ID:???

■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
　ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
　18世紀当時の絵柄の木版画風タロットは、当時タロットの一大生産地となった
　マルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
　特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
　ウェイト版は「力(Strength）」と「正義(Justice)」の順番を入れ替えている。
　どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。
■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
　タロットの聖別について
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/seibetu1.htm
■タロットの画像が見られるサイト
　ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml
　ttp://www.themysticeye.com/pics/
　ttp://www.usgamesinc.com/
　ttp://horoscopes.aol.tarot.com/about-tarot/decks/browsedecks.php
　ttp://www.tarotgarden.com/
　ttp://www.learntarot.com/
　ttp://www.tarotpassages.com/deckrev.html
　ttp://www.wicce.com/review_tarot_deck.html
　ttp://www.astroamerica.com/t-menu.html

4 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 00:04:33 ID:???

乙

5 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 01:42:08 ID:???

乙

6 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 21:33:14 ID:???

乙。
まだやってるかわからないけど、15日くらいから汐留のコンラッドの地下にあるリブロでもタロットフェアみたいのやってた。

7 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 00:02:49 ID:AKJiiqDX

質問なんですが
タロットで日数を出す時ってどうされてますか？
　

8 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 01:01:06 ID:???

無理でしょ

9 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 01:16:24 ID:???

できるよ
本探してみ

10 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 08:30:33 ID:???

タロット大辞典にスートと期間の対応は出てたな。
占星術とカードの対応を使って期間を出してる人の例も読んだことある。
大まかな期間は読めるかもしれないが日にちとなると難しい。

11 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 08:56:11 ID:???

出すことはできるけど当たらないだけ

12 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 13:23:01 ID:???

結局はそゆことですな

13 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 14:28:27 ID:???

ま、所詮はカラフルおみくじだからねｗ

14 ：7です：2006/12/30(土) 15:35:44 ID:???

みなさまお答ありがとうございます。
以前、確かサーシャフェントン著の本でスートに対応したやり方を見たことがあるのですが‥その時はあまり実用的ではないと思っていたので。

最近、電話鑑定で日にちまでﾋﾟｼっと言い当てられ、どうやって読んだのか気になり、何か他によく当たる読み方があるのかなと思ったのです。

15 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 17:23:30 ID:???

>>14
たまたま当たっただけだよ。
その占い師に5回くらいリピートして、
未来に何が起きるか詳しい日にちを聞いてごらん。
それで5回中4回当てたらそれは実力だから、
その時にまた報告してね。
タロットも含めて、どんな占術でも未来に何が起きるか
詳しい日にちは当てられない。
理由は分かる人多いだろうから省くけど。
もちろん「近未来がどういう傾向になるか」
は当てられるよ。

16 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 19:28:32 ID:???

今黄色のライダーを使っているのですが
何となく新しいのがほしいと思いました。
私はオタクでして、そっち系の方もいいなとおもっておりますし
こんな絵柄で占ったらアレだし、第一上手く読める自信がありません。

実占に耐えれて趣味に走れるようなデッキ、主観で構いませんので
ご紹介していただけませんか？

17 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 22:19:28 ID:???

>>16
何の趣味かよくわからんが、オタクというと美少女フィギュアみたいなのかね？
そんなのはないと思うけどｗ

・ Baroque Bohemian Cat Tarot (Baba Studio/Magic Realist Press、リアル猫萌え)
・ Hanson Roberts Tarot (棒のページとか萌え系だと思う。太陽は炉利)
・ Whimsical Tarot (上と同じ作者だが、こちらは実占にはあまり向かないかも)
・ Alchemical Wedding Tarot (グロ系写真コラージュだが、太陽だけは激炉利、縦筋付、高価)

Alchemical Wedding Tarotは22枚大アルカナだけで$96とバカ高。
「太陽」の絵柄を税関で見られたら没収されるか逮捕かもｗ（まぁ大丈夫だろうけど）

18 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 23:57:18 ID:???

オタクなら自分で作るべき
http://www.p-mana.com/sedona_blank.htm
フォトショでコラってプリントアウトすればすぐだよ。

19 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 00:02:41 ID:???

>>17-18　
何のオタクかと聞かれると難しいのですが
アニメやゲームとかですかね～。でもかわいいのとか、かっこいいのは好きです。

マンガタロットとかいいなぁと思いつつも
激しく読みにくい・・・というかライダーが読みやすいんですけども。
どうしたものかなぁと。

>>18　
あくまでタロットって普遍的な意味は歩けども象徴というかインスピじゃないですか？
自分で選んだ絵柄だと、市販のタロット以上に主観的になってしまうのが
問題だと思うのですよ・・・ｏｒｚ　
それに絶対他人にみられたくない内容になると思いますしねｗ

20 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 00:10:49 ID:???

>>17
紹介してくださったデッキですけども
一番上と二番目、実占考えると二番目が良さ気ですけども
少し心配なのが全部の絵柄が弱気な感じというレビューがあったくらいですかね。
Ｗｈｉｍｓｉｃａｌは、女教皇の絵柄を見て、生理的に受け付けませんでしたｗ
んで、Ａｌｃｈｅｍｉｃａｌ・・・・検索したら一番上にきましたが
これはひどいｗｗｗって思いました。
二番目のＨａｎｓｏｎ　Ｒｏｂｅｒｔｓ　Ｔａｒｏｔを購入しようと思います。

21 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 00:10:53 ID:JMs/llDA

ル・スカラベオの2007年秋リリース予定のラインアップに
「ヲタク・タロット」があるよ。

あ、もしかして信じた？

22 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 00:30:19 ID:???

>>21　
＾－＾＃　思いっきり信じました。
謝罪と賠償を・・・

23 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 01:40:18 ID:???

ヲタクなら天野タロットから入ったらどうだろう。

24 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 02:00:12 ID:???

>>23
最初に手にとったのがダヤンのタロット？で
次が、天野タロットでした。
正直訳分かんなくて、次に黄色のライダーを買ったら
素晴らしくよく分かるのですけども
少々原色ぽすぎてきつい感じがするのがネックかなぁと思い
アルカナ、メジャーマイナー問わずある程度扱えると思えるくらいには
なったので他のデッキの購入を考えたわけです。
次の質問っ！
タロットと一緒に参考書籍も買おうと思うのですけど
現在はタロット教科書１だけなのですが
タロット大辞典を考えております。
タロットを占の部分だけではなく、様々な視点からの事を知りたいと思うのですが
レビュー見る限りでは、ミトラ教の色が強く、渡し的に拒否反応がでそうでありまぐ。
かといってタロット解釈大辞典を手に取るのは、まだ早い気がするのです。
実際にタロット解釈大辞典をお持ちの方、そこの所を教えていただけませんか？

25 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 02:08:30 ID:???

あ、名前間違っていましたね。
タロット解釈実践事典でした。

26 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 02:33:33 ID:???

解釈実践はこれはもう必読です。
教科書理解できたらムツカシクアリマセーン！

あと、カッコイイタロットでゴシックタロットってどうかな。
ttp://www.majyutsudo.jp/monolith_tarot.html

27 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 14:23:51 ID:???

>>26
かっこいいといえば、かっこいいけども
絵柄的に怖くないですか？
・・・・そんなので占って死が出たら何も知らない依頼者には
心臓に悪いんじゃないのかなぁｗ

解釈実践、レスを見た後即決で購入させていただきました＞＜

28 ：【吉】：2007/01/01(月) 00:46:12 ID:???

おめでとう～
>>27
使用するには時、場所、人を選ばんとあかんですよ。
おいら（>>26）の場合は半コレクション用です。

29 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/01(月) 01:58:26 ID:e9BcCH4x

おめ～！
今年、私は億万長者になる。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/01(月) 03:30:21 ID:???

生命の樹(セフィロト)をかたどったスプレッドで
身体の各器官の変調が分かると聞いたんですが
ぐぐっても恋愛用しか出てきませんorz
教えてちゃんですみませんがどなたかご教授頼みます…

31 ：【大凶】：2007/01/01(月) 08:12:48 ID:???

タロットしまって医者にかかれ。
健康診断受けれ。

32 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/01(月) 09:55:38 ID:???

セフィロトの樹はエヴァンゲリオンで（ｒ

33 ：【だん吉】【542円】：2007/01/01(月) 13:16:55 ID:???

エヴァンゲリオンは10（ｒ

34 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/01(月) 13:38:15 ID:???

>>32
生命の樹の話題になると脊髄反射でそれしか言えないのか？うざい。

35 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/01(月) 17:57:11 ID:???

sage

36 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/01(月) 19:31:21 ID:???

生命の樹って大切ーってのと
それぞれのパスが大アルカナに対応しているのは分かるんですよ。
でも大抵の場合4大について、それぞれの対応する4大界の説明とか
あんまネットとか検索してもないんですよ。何でそうなるの？ってのが知りたいのです。
実践解釈に期待しているんですが、期待してもいいですか？

37 ：【大吉】【387円】：2007/01/01(月) 19:58:32 ID:???

>36
期待してｲｲよ
ばっちりだから
ただし生命の樹自体を理解してないと
つらいとおも

38 ：!omikuji!dama：2007/01/02(火) 00:28:03 ID:???

エバ

39 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/02(火) 17:42:42 ID:???

お笑いウルトラクイズで早芝が茂名を占ってたお

40 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/02(火) 19:06:16 ID:???

過去に死神、未来に塔とか出てたなｗ
しかしそれでずっと最悪とか言っちゃってんのは
やっぱしあーあって感じだったけど

41 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/03(水) 01:55:16 ID:???

スリーカードで未来をあらわす三枚目は映さず終わってたね
なんだったんだろ

42 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/03(水) 14:50:06 ID:IdAwp5qh

過去が死神で、現状がカットされていて、未来は塔だったんだけど、死神はハヤ芝から見てリバース
だった。未来は未確認だけど、仮にリバースだったとしてもあんまり良くないね。

43 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/03(水) 21:18:47 ID:???

現在タロットは３つ持っているのですが、あまり占わずほとんど観賞用でした。
最近、占いを始めたいと思い「タロット教科書１」を買おうと思っています。
その際合わせて「The Rider Tarot Deck」を買おうか悩んでいます。
色がきつそうなので「Universal Waite Tarot Deck」か「The Original Rider Waite Tarot Pack」
とでも悩んでいる所です・・・

やはり、 The Rider Tarot Deck は一つは持ってた方がいいでしょうか？
ウェイト版に忠実といわれるTarot of a Moon Gardenはもっているんですが・・・

44 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/03(水) 22:19:15 ID:???

>>43
どれを買ってもいっしょ。もともとAEウェイトは、もっと派手目の色使いを
希望していたが、パメラ・コールマン・スミスは使用色を減らしてしまい、
ウェイトはそこがちょっと不満だったという話もある。原画はナチスのアシカ作戦で焼失。

Universal Waite ：
　元カードをトレースしたものに、色鉛筆(アメリカ人彩色なのでBerol Eagle Colorか)で彩色。
　最新パッケージ（青)のミニ版はカラープルーフに失敗しており、白飛びしている。
　不評なのですぐに修正されるだろうが、ミニ版を買うなら旧パッケージ（ベージュ)の方が安全。
The Original Rider Waite ：
　マルセイユ系復刻デッキの商業的成功にあやかり、二匹目のドジョウを狙って1910年当時の
　印刷技術をシミュレーションしたもの。商業的には残念ながら失敗した。

なおTarot of Moon Gardenはウェイト系に忠実な作りとは到底思われない。

45 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/04(木) 04:56:01 ID:???

どうしようもない質問で申し訳無いのですが
シャッフルした後、カードが滑ってうまく山に戻せません…
７８枚って多いですね
立ててトントンってやるのはタロットに失礼な気がするし
コツはありますか？

46 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/04(木) 11:41:50 ID:???

横方向に立ててとんとんってやってるけどだめなのΣ(ﾟДﾟ)

47 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/04(木) 12:38:36 ID:???

問題ないでしょ。深く考え杉！

48 ：45：2007/01/04(木) 14:40:15 ID:???

やっていいの！？
そっかー

49 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/04(木) 18:24:33 ID:???

横浜在住の方に質問。
毎年ダイヤモンド地下街の有隣堂でやってるタロットフェアっていつですか？

50 ：マドモアゼル名無しさん：2007/01/04(木) 22:38:05 ID:???

>>45
なんとなく山になった状態で、横方向にむけて、両長辺をユビでしごいて均してます。
ちゃんとやらないと、後のカットの段階で、どこで分けるかが、この時点で確定してしまうｗ

51 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/05(金) 19:51:21 ID:???

＞立ててトントン
自分は知り合いに注意された。
カードに対しての態度としてよろしくない、あと特に対面で人を占う時も
質問者に対してよろしくないとか聞いた(･c_･｀)

52 ：最新情報：2007/01/06(土) 08:16:42 ID:???

アルフレッド・ダグラス氏が３０数年ぶりに新しいタロット解説本を書いたよ。
どうやら昨年復刻したSheridan-Douglas Tarot 2006の専用解説書みたい。

日本語版が出るのは望み薄だろうけど(Sheridan-Douglas Tarotは超高品位な
紙質だけど、値段が高めだから、日本のユーザーは少なそうだし）

53 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/06(土) 22:54:59 ID:???

タロット教科書初めて読んだけど、難しかった・・・
タロット諦めたほうがいいでつか？

54 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/06(土) 23:02:32 ID:???

>>53
どこが難しいと感じるんですか？
大体参考書を、読んだってこれ如何に。
勉強の参考書かったら最初から解いていくでしょ？
もしくは、その時進んでる学校の授業にあわせてはじめるでしょ？
あれを「本」として捉えたら難しいけど、「参考書」として捉えたら簡単。

でつか？とかきもいからやめてください。

55 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/06(土) 23:07:03 ID:???

教科書難しいってのネタなんじゃね？
ときどき出てくる

56 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/06(土) 23:36:02 ID:???

(年齢バレだが)小学６年生でアレクサンドリア木星王本２冊を手にしたけど
全然難しいと思わなかったぞ（大陸書房「タロット」と日本文芸社「秘法カード占い」）

努力が足りない奴は何をやってもダメ

57 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/07(日) 10:43:03 ID:???

努力が足りないっていうより、タロット教科書が難しいって思う人は、普段、
雑誌程度で本を読まないタイプなんじゃなかろうか。

教科書つながりで話は変わるけど、教科書２のナインカードのスプレッドが
ホースシューになってるのが気になる…。次のページにリーディングのサンプルが
載ってるから困らないけど、スプレッドのための本なのにな…。

58 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/07(日) 21:40:56 ID:???

難しいんじゃなくて読みづらいってことじゃない？
翻訳にこなれていないのは確かだし。

59 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/08(月) 01:11:22 ID:???

活字読めないだけだろ、漫画化しなきゃ脳が受付ないんだろうな。

60 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/08(月) 10:24:36 ID:???

フォルクスワーゲン提供ＥＯＳタロット
http://www.eostarot.com/

これってタロット？オラクルカードじゃんｗ

61 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/08(月) 10:27:53 ID:???

名古屋でタロット専門のようなところってないなあ

62 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/08(月) 11:54:43 ID:???

スリーロッツ法やってる人いますか？

63 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/09(火) 18:14:38 ID:???

タロット教科書を難しいと言ってる輩は買ってみたものの本当は興味がないだけだと思うお
興味があれば読めるはず。
辞めてしまいなさい

64 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/09(火) 20:11:20 ID:???

>63
あんたvipper?

65 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 03:59:01 ID:???

僕はライダーウェイトちゃん！

66 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 05:11:41 ID:Ht7bucQ6

スートの意味についてご意見をいただきたいのですが…

最初、ライダー版をもとにしたタロットの解説書で、
「棒＝火」「剣＝風」と対応している、とありました。
（まだ、大アルカナでしか占っていなかった頃なので、知識止まりで実占に使ったことはありませんが）
始めはこういうものか、と思って進めていたのですが、
先日購入したカバラのタロットで、
「棒＝風」「剣＝火」
の解釈となっていました。
カバラは大アルカナの名称も番号も、一般的？なタロットとは違っていますが、
的中率もよく、絵柄も好みなので自分では大変気に入っています。
これからも使い続けたいと思うのですが、このカードを使う以上、
「棒」と「剣」の意味は他のタロットの場合と変えて解釈した方がいいのでしょうか。

67 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 07:58:30 ID:???

>>66
斉藤啓一著「正統カバラ・タロット占い」のことだよね？

独自解釈デッキの絵は、その独自解釈に則って作られているわけだから、
余程のことがない限り、作者の言うようにしておいたほうがいいと思う。
ただ日本人制作デッキは、海外の辛辣な批評で揉まれてないので、
あるいは壮大な勘違いかもしれんｗ

68 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 12:33:45 ID:???

燃えててトカゲとかいたら火
植物とか生えてたら土

69 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 13:10:16 ID:???

陰毛とか生えてたら女

70 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 17:59:44 ID:SDOCCpuw

>>67
お話、ありがとうございます。

＞斉藤啓一著「正統カバラ・タロット占い」のことだよね？

はい、それですｗ
ややこしくはなりますが、使用するタロットごとに、それにあった解釈をするようにしていきますね。

71 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/14(日) 20:03:16 ID:???

車雑誌のバックナンバーを書泉に買いに行ったついでに
三省堂で占い本もチェックしたけど、タロット関係の在庫は
大型書店でもショボイねぇ。

72 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/15(月) 02:33:42 ID:I6SbTRyM

>>71
66 ：名無しさん＠占い修業中 [sage] ：2007/01/14(日) 19:34:57 ID:???
今日、御茶ノ水で降りて本を買いに行こうとした。
丸善の前あたりで、大学生風の男が道行く人に手当たり次第に
声をかけていては無視されていた。なんて言ってるのか、と聞いたら

「あのー、ちょっといいですか？占いを始めてみた者なんですけど」

俺はその男の前で、つい「ブーッ」と吹き出してしまった。その男は
俺を一瞬睨み付けたが、また無駄な勧誘を繰り返していた。

本を買って帰ろうとした３０分後、まだその男は勧誘を続けていた。
占い師の末路って、せいぜいこんなものだろうｗｗｗ

67 ：名無しさん＠占い修業中 [sage] ：2007/01/14(日) 21:12:05 ID:???
>>66
末路じゃなくて始めたばかりの人なんだろ

68 ：名無しさん＠占い修業中 [sage] ：2007/01/14(日) 22:52:14 ID:???
>>67
占いって、始めたばかりで街頭顧客勧誘しなきゃならないんですね

69 ：名無しさん＠占い修業中 [sage] ：2007/01/15(月) 00:29:26 ID:???
>>66-68
宗教の勧誘知らない人間っているんだな。

73 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/15(月) 11:39:05 ID:???

>>72
どうみても怪しいだろ…常識的に考えて…

ちょっと気の触れた人かなんかかな
ところでおまいら2chが閉鎖されそうですがどうせなら今のうちにスレ有効活用しませんか

74 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 12:53:47 ID:???

閉鎖って釣りだろ…常識的に考えて…

ワンオラクルで棒1引いた日に痴漢に遭って欝

75 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 14:25:23 ID:???

棒はチンポそのままだわなｗ

76 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 18:00:39 ID:???

小アルカナの解釈がかわってくるし､
ライダーに比べてマルセイユはケルト十字には向いてないのだろうか？

77 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 18:28:33 ID:???

もともとケルト十字法というのは、ゴールデンドーンが考え出した占法であり、
広く世に知られるようになったのは、ライダーウェイト版に添付された
ウェイト執筆による解説書からである。

マルセイユ版とケルト十字法には関連性がない以上、相性が悪いのは当然かと。

78 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 19:32:16 ID:???

マルセイユはやはり視点も含めた展開だよな
詳しく説明ありがとう

79 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 19:49:54 ID:kODjwMAm

ＧＤじゃマルセイユやイタリアン使って
ケルト十字法やってたんじゃないか、バカ。

80 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 19:57:28 ID:???

視点を含めた展開ってのがそもそもＧＤより最近の話じゃないの？
一部の団体が特許みたいに騒いでるけどさ

81 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 20:23:47 ID:???

ｸﾘﾝﾁ

82 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 22:06:57 ID:???

>>79
当時はそうするしかなかった、ってことさ。
簡単に入手できる量産品はマルセイユやイタリアンしかなかった。
１９世紀後半になるとプレイングカードに押されて木版印刷のカード業者は
次々と倒産していった。１８世紀だったらフランスでエッティラ系が
量販されていたわけだが、1900年前後だと占いブームが去ってから久しい。
今みたいに百花繚乱じゃないんだから仕方が無い。

日本だって70年代中期は、辛島カードか木星王のウェイトJK、ライダーウェイト、
グリモーのマルセイユ、アクエリアン、007、アルフレッドダグラス、ホイポロイ
ぐらいしか買いたくても買えなかったよ(しかも東京近郊在住者のみ)。

83 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 22:39:53 ID:???

>82
ケルト十字はウェイトが考案したものではなく、
ＧＤで普通に行われていたスプレッド。
ＧＤが使うタロットはマルセイユかイタリアンであって
それがしょうがないという話がどこからでるのか、ちっともわかりません。
昔からあるタロットにオカルト的意味を求めるのが彼らの姿勢なんだから
占いブームなんかむしろバカにしてる。エッティラに対する評価の低さをみれば
一目瞭然。

84 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/17(水) 16:00:55 ID:???

一番古くからあるとされているスプレッドは何でしょうか？

85 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/17(水) 19:24:46 ID:???

タロットカードの絵が気に入って今度見かけたら買おうと思ってるんだけど
占いって面白い？

86 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/17(水) 19:38:13 ID:???

>>85
全然。でも頭の体操にはなるよ。

ボケ防止ですよボケ防止

87 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/17(水) 22:33:53 ID:???

脳トレか

88 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/17(水) 23:36:16 ID:???

アレクサンドリア木星王が未だにボケてないことからも、
タロット占いはボケ防止に最適、という結果が出ております

89 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/20(土) 00:55:13 ID:???

タロットを初めて間もないんですが、はじめは３枚引きをやってリーディングの練習をしたほうがいいでしょうか？

また、質問内容によって小アルカナを使ったり使わなかったりしていますか？
小アルカナを使う場合の質問内容は？

90 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/20(土) 20:50:31 ID:???

>>89
３枚引きお勧め。カードを関連付けて読み解けるようになったら
枚数の多いケルト十字展開法とかに移行していくと良いと思う
私は使い分け有りで、彼の気持ちは？というような抽象的でも
答えが出る時だけ大アルカナonlyにしている。小アルカナを使うと
何が起きるか・誰が関係してくるかが詳細に出てくる。

91 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/20(土) 22:40:13 ID:???

ﾜﾛｽ

74 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 12:53:47 ID:???
閉鎖って釣りだろ…常識的に考えて…

ワンオラクルで棒1引いた日に痴漢に遭って欝

75 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 14:25:23 ID:???
棒はチンポそのままだわなｗ

92 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/23(火) 16:32:05 ID:???

ヘキサグラムのやり方教えてください　ちょこっと占いたいので

93 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/24(水) 19:51:59 ID:w747WjZ3

すみません初心者です。

青森でﾀﾛｯﾄｶｰﾄﾞを販売してるところを誰かご存じでしょうか。

これから始めたいと思っているのですが…

94 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/24(水) 21:18:17 ID:???

>>92
ちょこっとだけならWebの占いで十分でないの
ttp://www.kitsune.ne.jp/kitsune/fortune/love.html

95 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/24(水) 23:40:43 ID:???

>>93
本屋

96 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/25(木) 01:53:40 ID:???

さぁさぁ

97 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/25(木) 07:42:56 ID:Z4QF+6+T

ありがとう

98 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/25(木) 07:59:27 ID:???

>>85まずはやってみ
すぐに飽きるだろうけど

99 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/25(木) 14:15:04 ID:???

ふーっ、今更だけどPapus Tarotの新品を手に入れたぜ。
生産中止タロットの新品入手はなかなか難しいな。

100 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/26(金) 11:02:25 ID:yyn087e0

味も素っ気もない数札のタロットは滅びるべき棚

101 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/26(金) 11:09:58 ID:???

あの素っ気なさに味があるというのに

102 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/26(金) 16:58:33 ID:???

最近はRWSの小アルカナに飽きてしまったところがあり、
THOTH系の方が楽しい。数札だけど味わいがあるからね。
ただTHOTH系は大判なデッキが多いような気がする。

103 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 12:29:14 ID:???

タロットの勉強に本を買おうと思ってるんだけど、カードによって選ぶ本ってやっぱり違ってくるのかなあ？

104 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 12:56:46 ID:???

>>103
そりゃあ当然。

RWS系、TDM系、THOTH系、GD系の４種について
別々の本を選ぶべきだろう。解説本とセットになったものを
買えば一番確実だが、日本語本とのセットで提供されるカードに
ロクなものがないという現実はある(除RWS/THOTHのセット)。

105 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 17:37:04 ID:???

青森市でタロットカード売っている店知りませんか？本屋以外で。

106 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 17:39:45 ID:???

知りません。素直にamazonで買え。

107 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 17:40:05 ID:???

知りませんか

108 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 17:51:23 ID:uW5wtF3z

あたしｱﾏｿﾞﾝ嫌なのっ♪♪

109 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 17:52:15 ID:???

↑誰だよ

110 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 17:54:34 ID:???

直接見て買いたいのですが…

111 ：１０３：2007/01/27(土) 19:50:42 ID:???

それぞれお薦めの本はありますか？
あれば教えていただきたいです。
持ってるのがライダーウェイトなのでそれだけでも知りたいです。
英語は読めるので日本語または英語のものをお願いします。

112 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 20:36:26 ID:???

英語読めるのならこんな場所で質問する必要もなかろうに

113 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 20:46:56 ID:ZVq9s7PF

>>110
直接見て買いたいお気持ち、よっくわかりますよ！
けれど、やはりここはネットで最初のデッキを入手した方がいいのでは？
せっかく、興味を持ったのですから、まずは基本でライダー版でも。
初めてでしたら、タロットに触れてみる、という目的で、気楽にいかがですか？
別に、デッキは一つしか所持してはいけないわけではありませんから、
慣れてから好きなのを店頭で買っても問題ないですよ。

>>111
あくまでも個人的意見ですが、
ライダーウエイト版でしたら、
タロット教科書第１巻をお勧めします。日本語です。
小アルカナの意味が覚えやすいですよ。

114 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 00:07:18 ID:???

Hadar（ハダー？）のマルセイユって色使いは良さそうだけど、
紙質はどうかな？
4,000円は超えそうだけど、その価値はあるのだろうか。

115 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 00:39:02 ID:???

>>114
作者サイトのオンラインショップはまだオープンしてないな
http://www.krishadar.com/

ストリートプライスが$20～$25なので、高級デッキではない。
送料を含めると、海外から買っても4000円ぐらいかもね。

TdM系には興味がないので、これ以上は知らん。

116 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 00:47:11 ID:???

Kris Harder、浅田次郎に似たハゲたオッサンだったｗ
ttp://www.krishadar.com/KrisHadar/images/Kris.JPG

117 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 00:54:03 ID:???

>>115
Amazonのカナダか紀伊国屋の取り寄せになると、4,000円超えるんだわ。
カモワンと同じレベルなら買いなんだけど。

118 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 07:55:08 ID:???

>>117
日本ではマイナーだから、ここで情報を得られるかどうか。
失敗してもマイナータロット購入者の宿命と思って、潔く人柱になりなよ。
冒険心を失ったらオシマイということで。

Hadar TdMはカモワンと同じく古典的TdMのリワークで、カモワンに先行すること２年。
カモワンは「斉王の卵」など独自解釈で余分なものを付け加えたが、Hadarは
「何も足さない、何も引かない」というサントリー山崎的フィロソフィーで作られた。
日本でのカモワンには妙な信者が付着し、ヲタ臭で鼻が曲がりそうだが、
Hadarはマイナー故にそれはなさそうｗ

裏面デザインは多色刷で凝っており、Hadarによれば「お金がかかってるんです」。
こだわりの一品と言えそうだ。ＹＯＵ買っちゃいなよ。

119 ：１０３：2007/01/28(日) 13:36:12 ID:???

>>113
タロット教科書１amazonでレビューなど読みましたが、よさそうですね。
また、タロット解釈実践辞典もなかなかいい評価がされているようなので、このあたりからはじめてみようと思います。

120 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 21:51:25 ID:???

TDMって何の略語・・・？無知でｽﾏｿ

121 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 22:10:28 ID:???

TDM / TdM = Tarot de Marseilles
RWS = Rider Waite Smith
GD = Golden Dawn

「マルセイユ版」と書くよりTdMと書いた方がデータ転送量が少ないｗ

122 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 23:22:06 ID:???

>>121
こっそりと言うが、フランス語なら「Marseille」だぞ。

123 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/29(月) 10:47:00 ID:???

内輪用語で周囲を混乱させる
悪い法王

124 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/29(月) 12:23:07 ID:???

海外の掲示板は基本的に略語だらけだぞｗ

125 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/29(月) 21:15:23 ID:???

>>121
㌧㌧。ネズミ園しか思い浮かばなかったｗ

126 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/29(月) 21:37:04 ID:???

>>125
Ｔ　トーキョー
Ｄ　デズニー
Ｍマウス
になっちゃうよ。

127 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/30(火) 22:42:42 ID:???

カールグスタフユングをもとにしたドリームカードを
通販で販売してる所知ってる方いませんか？
かなり探したのですが見つかりません。

128 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/30(火) 22:48:45 ID:???

>>121
一瞬TDNに見えた。

129 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/30(火) 22:56:29 ID:???

>>127
素直にドリームカードのスレ主に聞いたら？

130 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/30(火) 22:59:32 ID:???

>>125-126
ワロタｗ

131 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/30(火) 23:10:37 ID:???

127です。検索の仕方を変えたらわかりました。

132 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/03(土) 14:42:57 ID:???

前から気になってたことなんですが…
タロットの的中率、デッキによって差はあると思いますか？

133 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/03(土) 15:10:13 ID:???

>>132
そもそも占いを信じてない純コレクターの俺様が言うのもなんだが、
カードの絵柄によるインスピレーションが大事だ、というのなら
デッキの違いによる読み取りやすさ、読み取り内容の差はあるだろう。

マルセイユ系のように、デッキ間のデザイン上の差異がほとんどない場合は
得られるインスピレーションは同じで、かつ小アルカナは数札だから
違いは出にくいと思われる。

ライダーウェイトクローンでは、背景の色遣いが異なるだけで印象は変わってくる。
絵柄が独自のものになるモダン系、アート系の場合には特に違いが顕著だろう。

134 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/04(日) 00:39:34 ID:???

>>132
他人様を占う時はユニバーサルウエイト。解説書などの意味通りにとるのが80％くらいかも。
インスピレーションで逆位置を正位置にしたり、意味をつなげるために広げて解釈することはあるけど、
基本は忠実。
的中率はいまのところ恐ろしいほど高い。
人を占っていて何だけど、私自身はカードの展開を単なる確率だと考えるから、信じてない。
信じてない私がやってもこれほど当たる。

他に好みでクロウ（カラスのタロット）を持ってるけど、
これはもう、完全にインスピレーションだけなので、他人様には使わない。
なので、自己検証だけだから、思い込みとかで信憑性が薄い。でも、よく話しかけてくる。
カバラタロットは硬派な感じ。言葉じゃなくて行動で示す。
的中率は体調とか相性とかで変わるだろうけど、デッキの性格は確かに違う。
だから、自然と差もでてくると思う。

135 ：132：2007/02/06(火) 00:09:33 ID:???

>>133-134
ありがとうございます。
やっぱデッキによって色々なんですね。
多少コンディションが悪くても的中率が半端ないデッキと
コンディションがよかろうが悪かろうが的中率に波があるデッキがあるので
この差は気のせいだろうかと悩んでたところでした。
後者(ライダーＷ)の方が絵柄もはっきりしてて分かりやすいのに何でだろう…(´･ω･)
相性もあったりするんでしょうかね。

136 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/07(水) 15:01:18 ID:???

http://www.majyutsudo.jp/costumetarot.html

137 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/07(水) 17:16:33 ID:???

>>136
写真コラージュタロットにしてもコリャひでえ～

最低でもこのぐらいのクォリティは確保してクレヨン
http://www.oakgroveoracle.com/btarot.htm

138 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/07(水) 18:26:59 ID:???

最近タロット始めました。以後おじゃましますm(_ _)m
早速ケルト十字法ってのでやってますが、これって未来を予測する為のものですよね？
でも物事の理由を知りたい場合はどうするんでしょう？
例えば、「仕事がうまくいかない理由は？」とか
ある人の性格を知りたい場合など。
違う方法で占わないといけないでしょうか？

139 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/07(水) 20:35:47 ID:???

>>138さま
確かにケルトは未来予測にもなりますが、
本人の意思・状況を３枚程度のカードで読める所が1番の特徴だと押さえています。
一つの問題、たとえば「仕事を続けてよいか」「いい出会いはあるか」など、
イエス、ノーで答えられる問題に使用するのが始めはやりやすいようです。
相手の質問を聞かずにケルトを展開しても、本人の意思が出やすいですから、
おのずと当面の問題が見えたりします。最近はこの使い方をしています。
純粋に未来であればヘキサグラムやホロスコープですね。
理由はヘキサグラムの過去からインスピレーションで読んだり、
７カードクロススプレットが応用できます。１オラクルでも可。

ある人の性格や状況は「人間の樹」を使ってます。見づらいですが、以下スプレットです。
　　　　８　　　　　　　１：根本気質　　　　２：性（私は恋愛で見ることも）
　　６　　　７　　　　　３：物質　　　　　　４：女性に対する態度、または関係
４　　　３　　　５　　　５：男性に対する態度、または関係
　　　　２　　　　　　　６：私的生活　　　　７：公的生活
　　　　１　　　　　　　８：対人（恋愛問題で片思いの相手を占った場合、本人に対する感情。対人がなければ自分自身の評価。

140 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/08(木) 08:54:36 ID:???

>>139
日本語でおｋ

141 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/08(木) 13:01:10 ID:???

ライダー杯9ってニートだよな。

142 ：138：2007/02/08(木) 13:01:25 ID:???

>>139さん

ケルトは未来予測だけでなく、感情面も表すのですね。
私の希望としましては、上にも書いた通り、
「仕事がうまくいかない理由」など物事の本質や、過去の謎など、
イエス＆ノーでは答えられないものなので、ケルトとは違うみたいですね。
ともあれ「人間の樹」は、奥が深そうです。早速試してみます！
ご伝授ありがとうございました。

143 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/08(木) 16:19:39 ID:???

>141
ついでに四大元素展開法という手もある
2水・感情面 3風・通信、言葉
4地・現実的物事 1火・立場、スタンス
1～4の順に並べる。こっちは例えば、
ケンカした友達と仲直りしたいけど何に気を
付ければいいか…みたいな具体的な質問向き。

144 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/09(金) 06:56:33 ID:???

質問なんですが…
他人様から頼まれ「彼と私の恋愛はうまくいきますか？」という依頼でケルト展開したのに、
並んだカードから「経済的に混乱の予兆！」などと、
まったく方向の違うインスピレーションが広がる、ということがあります。
「今、あなた（依頼者）は恋愛どころではありませんよ。こちらの方が問題ですよ」
と言われているような気がするんですよね。
上記のような場合、11枚中（私は11枚ケルト使用）カップのスートがゼロだったりします。

こういう場合、無理にでも恋愛に当てはめてリーディングするべきなのでしょうか。
それとも、インスピレーションに従うべきなのでしょうか。

今は、カード（というか、直感）を重視し、この問題で気が済むまでリーディングしてから、
別のスプレットで改めて恋愛を占う、という方法をとっています。
依頼者には両方の結果をお伝えしています。

ご意見をお願いいたします。

145 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/09(金) 21:33:04 ID:???

質問はageるのが良いかと

146 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/09(金) 21:57:18 ID:qpflhGUd

質問ですが、コートカードのキングは男性だけを
指すものでしょうか？
また、クィーンは女性だけでしょうか？また人物以外を
指すことはありますか？
よろしくお願いします。

147 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 04:24:51 ID:???

>>144
箇条書きに書こうと思ったけど、
突っ込みどころあり過ぎてめんどくさいから要点だけ言うね。
あなたは占いに向いてないよ。
たぶんこの後優しい誰かが向いてない理由をいくつか挙げて
教えてくれるかもしれないから、それを参考にして。
私もきっとその意見に同意。

148 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 07:00:37 ID:46iRi19C

>>144
147は占いに向いていない人だから（←理由）気にしなくていいよ。

149 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 07:55:09 ID:???

>>148
どうもですｗ

150 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 09:05:46 ID:???

経済的な問題で破綻する事もあるしね。
仕事とか、借金とか、そのあたりのシビアな事情が恋愛を左右すると受け取った
方が自然じゃない?

151 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 12:40:00 ID:???

>>144
恋愛問題をテーマにしてるのに経済問題が先行して出るって、普通ないよ。
それにからんで、出ることは当然あるけど。この場合の話はそれと違うから単純にミスリーディングだと思う。

152 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 14:01:41 ID:???

>>150
そういうこともありましたね。
恋愛で占って展開がどうにもおかしい、負債？混乱？と思ったら、
突然男性の方が借金抱えることになったとか。

>>151
絡んでいるだけ、と考えた方がいいんですね。
つい、メインにしてしまうのは悪癖ですね。
向いていないといわれても仕方ないなぁ。

ありがとうございました。

153 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 15:10:42 ID:???

>>144
占いかたが自己中すぎるんじゃないの？

依頼したほうは経済的な話聞いてるわけじゃないのに、
占う側の【気が済むまで】経済的な話占われたらうんざりじゃん。

断って後でやるなら分かるけどさ。

154 ：何故？：2007/02/10(土) 16:42:37 ID:psZAWZ/r

先日、たまたまだったのですが、パワーストーン占い＆タロット占い師に
私に合う石を探してもらったら「あなたは邪悪だ」と言われました。

あまりに突然で、合ったばかりで初対面の挨拶しかしていない人にそんなこと言われるなんて・・・・
挨拶だけでまだ占ってもいないし！

すごくショックでした。
あまりに驚いて「何故私が邪悪なの？？わけが分からない！」と言ったら
その人はそうなの？と言って撤回しました。

知り合いにその事を話したら
以前　さんまと浅田美代子と中村玉緒の海外旅番組で
タロットの本場という事で街角でちょっとみてもらったら
中村玉緒が「邪悪」と言われた、との事。

この「邪悪」と言う言葉自体が、人に向かって使うような言葉ではないと私は思っています。
タロットのいう邪悪の意味はどんな事なんでしょうか？
（ちなみに中村玉緒は占い師の館に連れて行かれてお払いを受けさせられていました。）

タロットではこの邪悪をどんな意味で使っているのか教えてください。

155 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 16:49:07 ID:???

>>153
その通りです。
いつも、こんなこと聞きたいわけじゃないんだよな、とわかってます。
ただ、幸いなこと？に対面や電話ではないので、
依頼を受けて、後日、結果を出してからその報告をする、という形です。
なので、依頼者さんの目の前で延々と依頼外の占いをすることはしません。
対面とか電話なら、こんなこと、絶対できないですよね。わかります。
状況の説明不足ですみませんでした。

156 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 17:10:10 ID:???

>>154
オレは占い師じゃないけど、
一般常識的に考えて、初対面の相手に対し、いきなり邪悪呼ばわりなんておかしいだろ。
そういうのは十中八九偽物だから、あれこれ考えるだけ無駄なので、
とっとと縁切ったほうがいいです。

157 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 17:39:33 ID:???

霊感商法のファースト・インパクトじゃねーの？

158 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 20:03:55 ID:???

タロット占い師風情に「邪悪だ」と言われたら、俺ならウキウキしちゃうぜｗ

あとでどうやってその占い師をハメようか、画策できるからなｗ
あ、やっぱり俺って邪悪？ｗ

159 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 20:10:04 ID:???

>>154
占っててアテられるとかそういう感じじゃないかな？
邪悪は言い過ぎだと思うけど。あまりに失礼。

160 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 20:11:14 ID:???

>>158
釣れますか？

161 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 22:36:39 ID:???

占い師のバックに○×会系△▽組とかいるわけよ、普通。

がんばってハメてみてくれ。

162 ：何故？：2007/02/10(土) 23:47:02 ID:z0pGlxpU

ありがとうございました。
タロットでは「邪悪」という意味のカードか何かがあるのかと思っていました。

思い出すたび魚の骨のように引っかかっていて、いったいどうしてそんなひどい事言うんだろう！
とタロットに対して不信感になっていました。
（私もテレビの中村玉緒も国は違うけどタロット占い師に会うなり言われたので…）
御蔭様で言う人自身の問題だと分かり、すっきりしました。
もう思い出さない事にします！
つくづく自己満足で占っているんだと分かりました。
ありがとうございました！

163 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 23:52:03 ID:???

>>161
「タロット占い師は全員ヤクザつながり」を認めるわけですな。
ま、マトモな奴は占い師なんざやらんよな。チンピラの一種。

164 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 00:04:48 ID:???

街の盛り場で客集める商売はなんだかんだ
そのスジとつながるもんだよ。

165 ：153：2007/02/11(日) 01:19:25 ID:???

>>155
えっ？？お金とって占ってるの？？

さすがにその感じの雰囲気だとお金とるのまずいと思うけどなあ。。。

なんていうか、頑張ってねとしか言う言葉見当たらなくて悪いけど、ホント頑張ってね。

166 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 09:09:09 ID:???

>>165
あ、お金なんてもらってないですよｗ
相手に了解してもらった上で、練習させてもらってるんです。
始めてまだ一ヶ月なので。

167 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 10:18:45 ID:???

>>165
もしかして空斗さん？

168 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 14:16:38 ID:???

>>144
無意識のうちに、タロットカードを霊感占いのツールとして使っているのではないでしょうか。
霊感をコントロールできるよう、何らかの訓練をするといいのではないかとおもいます。

169 ：167：2007/02/11(日) 14:58:34 ID:???

>>167は>>166宛だった。

170 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 15:21:08 ID:???

最近このスレめちゃめちゃだな。
いつから霊感がとかほざく馬鹿がわくようになったんだ。
いくら初心者用質問スレでも、猿はお断りだよ。
猿用スレに移動してくれ。

171 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 18:14:32 ID:???

>>170
思った。

タロット始めてびっくりしたのがスピヲタの多さ
オカルトマニアが多いと思い込んでたからちょっとショックだｗ

172 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 20:01:20 ID:???

インスピレーションと霊感をごちゃにしてるんじゃね？

173 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 22:00:51 ID:???

もともとタロットは、カードの意味そのものもそうだけど、
そこから受けるインスピレーションも重視する占い方法、
じゃなかった？

174 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 22:50:15 ID:???

>>173
インスピレーションを霊感と勘違いするのは愚の骨頂

占者側の勝手な思い込みを押しつけられても相談する側は困るって話

175 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 23:34:27 ID:???

霊感ってインスピレーションの訳語じゃないの？

176 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 00:22:00 ID:???

インスピレーションは霊感じゃなくて直観じゃないの？
少なくとも普通の文脈じゃ霊感とは訳さないと思う。

177 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 01:28:51 ID:???

めんどくさいな。
インスピレーションは直感以外の何物でもないよ。
霊感はキチガイの妄想か詐欺。
タロット占いに必要なのがインスピで、池沼ペテン占いに必要なのが霊感。
分かったらこんなどうしようもない話はとっとと打ち切りにしよう。

178 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 03:35:08 ID:yNxaOuSw

初心者です。
ヘキサグラムの展開法につてい教えてください。

ネットや本で調べたのですが、
展開方法がまちまちなので、どれが正しいのやら‥‥
一般的なのはどういった展開方法なのでしょうか？

ネットで調べたのは、

1,一番上のカードを7の位置に置く。
2,そこから七枚目を1の位置に、続いて2.3と置く。
3,そこから七枚目を4の位置に、続いて5.6と置く。
4.その次のカードを7の位置に置く。

これで、全く当たりません。（スリーカードだと当たるのに）
そもそも7の最終結果のカードが2枚なのはおかしいと思うのですが‥‥

みなさんはどういったヘキサグラムの切り方しているのでしょうか？

どうぞよろしくお願いいたします。

179 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 09:27:36 ID:???

>>178
ヘキサグラムの正確な展開法は以下の通りです。

1.シャッフルしカットした後、上から7枚目のカードを(1)の場に表に返して置く。
2.続いて次のカードを、(2)の場に置く。
3.(2)カードの次のカードを、(3)の場に置く。
4.再び上から7枚目のカードを、(4)の場に置く。
5.続いて次のカードを、(5)の場に置く。
6.(5)カードの次のカードを、(6)の場に置く。
7.(6)カードの次のカードを、中央の(7)の場に置く。

ダビデの星こと六芒星の形のスプレッドの、各場所はご存知かもしれませんが、一応記しておきましょう。

　　　　(1)
(5) (6)
(7)
(3) (2)
(4)

180 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 09:36:42 ID:???

>>179
すみませーん！
場のレイアウトが見事にズレてしまいました。
書きなおした次の図が、ズレていなければ良いのですが。

□□(1)□□
(5)□□□(6)
□□(7)□□
(3)□□□(2)
□□(4)□□

『□』の部分は空白としてご覧下さい。
それから、検索する時は「タロット　スプレッド」とキィワードを入れると、参考になるサイトが見つかりますよ。

181 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 09:45:32 ID:???

ありがとうございます！感謝！

182 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 11:42:02 ID:???

先日、近くの占い師さんにタロットで占ってもらったところ、
「黄緑っぽい小鳥」と「人形」と「ピラミッド」が出たのを覚えているのですが、どういう意味なのでしょうか？
あちこち見てみたのですが、それっぽいカードが見当たらず･･･
どなたかヒントだけでもお願いします。

183 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 19:16:42 ID:???

>>176-177
めんどくさかろうがなんだろうが、辞書では直観はintuitionとあるね。
もちろん、霊感という言葉にネガティブなイメージがあるのはわかるけど、
矜持は別として、傍からみればあなたのいう「インスピレーション」による
占いも、インチキ占い師もかわりゃしないだろうし。
厳密性を問うならば、足元しっかりしてなきゃいかんのじゃない？

184 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 20:59:53 ID:???

直訳と翻訳の違いってわかる？
翻訳を直訳で逆変換して単語が違うからって何か意味あんの？

で、>>183はタロットに於ける「インスピレーション」を
厳密にはどう訳すの？

185 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 21:35:09 ID:???

>>184
海外の人とやりとりするときに混乱するでしょ、って思うけど聞き入れては
もらえんでしょうね。
inspirationにはinspirationの、intuitionにはintuitionの成り立ちと、
綴りや発音も含めた上でその意味が存在していると思うのだけれど。
ナイターやゴールデンタイムのたぐいと一緒というのであれば失礼しました。

タロットにおけるインスピレーションか。考えたこともなかったなあ。というか、
だからこそ辞書繰ったんで。
そもそも、タロットにインスピレーションって誰が言い出したことなんでしょうね？
なんで辞書の意味に直訳せずに「インスピレーション」って使ってるんでしょうね？

186 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 21:54:29 ID:???

>>185
インスピレーションという言葉ではなく、霊という存在の認識に問題があるんじゃないかな？
日本で霊といえば「ghost」っぽいけど、キリスト教圏だと「spirit」っぽいだろ？
ghostとspiritを比べてみれば、俗っぽいのはどちらだろうか。

ま、おれの独断と偏見ですが…

187 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 22:06:30 ID:???

>>185
>厳密性を問うならば、足元しっかりしてなきゃいかんのじゃない？
こんだけ言うといて自分自身の足元はしっかりしてなかったのかよｗ

>>186
霊感占いで言う霊感って中身は｛霊視・透視・予知・他超能力の類｝で
一般辞書とは違うよね。

188 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 22:28:41 ID:???

>>186
スピリチュアリストなる怪しげな商売の方もおりますが？

189 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/13(火) 00:36:41 ID:???

おまいらは邪悪だw
はい、霊感談義はおしまい。

190 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/13(火) 00:46:47 ID:o59LKonP

初心者です。ところでｎｅｔでのタロット占いってどうなんですかね？
無料サイトでやってみたら、当るんでカードも購入したものの、
やっぱりｎｅｔって便利だと思うんですよ、以外と当る気がするし。
でもここの皆さん的には邪道このうえないってカンジですか？

191 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/13(火) 00:55:11 ID:???

やっぱりこのスレタイがまずかったんじゃない？
なんだかおかしなのばっか寄ってくるじゃん。
次スレは従来のに戻すか、この際立て直したほうがいいと思うんだけど。

192 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/13(火) 04:51:38 ID:???

このスレタイでいいと思う。
進行も遅いし住人も少ない板だから雑談でもなけりゃスレが進まない。
初心者くんな、雑談すんなって人は中級者以上専用スレでも立てりゃいいんじゃね？

193 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/13(火) 10:13:39 ID:???

天麩羅に霊感やらスピリチュアルやらの話を
禁止事項として入れてほしい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

194 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/13(火) 10:16:17 ID:???

少なくとも前ｽﾚまではこんなに馬鹿はいなかったな

195 ：kodzura：2007/02/13(火) 15:07:56 ID:???

マイナー・アルカナ：スートと意味に関して私見。
やはり起源が違うんだからコートカード（とエース）と
それ以外ではスートの意味も違うんじゃなかろうか？
日蓮は「四大菩薩が二種類ある」のは知ってたから。
※四大菩薩ってのは地風水火の擬人化のこと。
メジャーの五枚ずつに相当するコート側はわかるけど、
のこりは私には読めない（９でなく１２タイプに見える）。

タイプ１～９を昇順＆色相環順で、車・魔・月・星・
力（※）・節制・僧・仲人・隠者・王・死神・正義（※）
　魔神＝アスラの発想＝特色による体系だけどね
干支など世界樹系、例えば九星が由来なら
（十如是の命名にある形式）消えてるのは：
星・仲人・正義（※）＝ヒュプノス・エロス・タナトス。
　これら三者はタイプ３・６・９の枠の「同居人」。

196 ：kodzura：2007/02/13(火) 15:08:57 ID:???

※は弱点名（広域型の能力分布に対して使われた）
＃８不動明王（北斗）タナトス＝獅子宮＝知恵道理が
正義系＝オープン環境だけは苦手にする理由は
同タイプの個性を持つビートたけし氏が記述したように
「強きを助け弱きをくじく」から。多数派有利にする事で
局所への適応による高い効率と勝率を実現する。
＝データ圧縮の原理＝感覚系全般の機能が高まる。

まぁ何語でも、どの体系でもいいや。脳の血流異常か、
私は他と比べ元型を直接扱うほうが楽なようだから。
翻訳前は人類共通の内部構造を直接反映した内容を
扱っています。でも、チョムスキーのいう言語本能から
決してずれないっていうのは、ハンデでもあるのかも。
（修飾を行う大脳皮質より、元が剥き出し・優位）
「常に」トランス状態以上に「あきっぱなし」なんだよねぇ。

スピリチュアルっていうより、集合的無意識というか
本能直結というか、むしろ・・・けだもの同ぜ（ｒｙ

197 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/13(火) 15:14:54 ID:???

自分のブログに書けよｗ

198 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/13(火) 22:07:34 ID:???

【雑談】って入れたのが裏目に出たね。
池沼の吹き溜まりになっちゃったじゃん。

199 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/13(火) 22:55:15 ID:???

建設的なネタふりができないのはお互い様ということでここはひとつ

200 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/14(水) 12:22:40 ID:???

杖ナイトはﾁﾝｺﾋﾞﾝﾋﾞﾝの擬人化

201 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/14(水) 19:34:18 ID:???

小アルカナの逆位置の解釈に困っています。
タロットリーディングとタロット教科書と解釈実践事典を読みましたが
どれも解釈がばらばらで…orz

202 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/14(水) 20:44:31 ID:???

>>201
好きな方信じればいいんじゃないの

203 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/15(木) 00:33:10 ID:???

>>202
なるほど。
すっきりしました(　＾ω＾)

204 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/15(木) 06:16:29 ID:???

前にデッキによる的中率の違いの話題があったけど、同じデッキを使い続けることで
的中率が上がった、または下がった方はいますか？
何となく普通は同じデッキを使い続けると手になじんで的中率が上がりそうな
気がするんだけど、自分は同じデッキを連続して使ってると的中率が下がります。
飽き性だから集中できなくなってるからってことかもしれないけど。
持ってるデッキを死蔵させない結果になってるから構わないんだけど、
同じような方っていますか？（聖別等は興味がないのでしていません。）

205 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/15(木) 06:27:16 ID:???

>>204
あるある
うちの二代目デッキ、買ったばっかの頃は切れ味よかったのに
使い過ぎたからか最近じゃさっぱり当たんなくなった。
読みが足りないのかも試練があまりに遠回しな結果出ると使う気失せる罠

206 ：204：2007/02/15(木) 23:09:00 ID:???

>>205
レスありがとう。
同じような人がいると思うと安心したｗ

207 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 14:57:29 ID:uAwDDb4d

鼻炎乙

208 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 15:22:37 ID:llr76Zf3

タロットなんか当るわけない。
だってもともと占いに使うために成立した物じゃないから。
こんなインチキ占いごっこが運命学と一緒にされたら迷惑。

209 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 15:58:15 ID:???

>>208
マルチ乙

210 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 21:13:18 ID:pRcoP32c

自分が相手のことを占う場合

過去・現在・未来などなど
自分のことを読むのか、それとも
相手の過去や環境などを読むのか
気になったら解らなくなってしまいました

どちらの事を読むのですか

211 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 22:46:06 ID:???

>>210
それ以前に国語の教科書を読（ｒｙ

212 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/17(土) 10:15:20 ID:???

>>210
シャッフル中に「当事者」を相手にするか自分にするか位決めておけ

213 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 14:13:28 ID:???

YES-NOスプレッドで占いました。
正位置がYES,逆位置がNOという読み方です。
今、片思いの彼の傍に
チョロチョロしてる女がいて、
結構二人は仲がいいので、
『彼はその子の事を恋愛感情を持って好きか』
という質問にYESだったのですが、
出たカードがカップの8なのです。
カップなので、やはり恋愛感情があるのかと
思う反面、カップ8ならもう醒めてるの？
とも思います。
YES-NOスプレッドの時に出たカードの種類も
参考にすべきでしょうか。
それとも、正、逆だけを読むべきでしょうか。
アドバイスをお願いします。

214 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 19:46:54 ID:???

元々YES-NOスプレッドは正逆だけを読むスプレッドなんじゃねーの？
カードの種類とかを一々考える必要が無い為のスプレッドだと思うけどね。

215 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 21:35:53 ID:???

>>214さん
レスありがとうです。やはり、自分に関してること占うと、欲がでてだめですね。
素直にYesと読んどきます。(ﾉД`)

216 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/19(月) 06:36:20 ID:???

>>181
どういたしまして（＾＾）　こちらこそレス、ありがとう。
遅レスになってスミマセン。

217 ：鬼形礼：2007/02/19(月) 10:54:13 ID:uynBJSEP

うっ…、なんだ、この
気味の悪いカ－ドはっ！？

218 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/19(月) 22:41:45 ID:???

占い師のみなさんは、ご自分のことを占ったりなさいますか？
占う場合、的中率ってどれくらいですか？

私は素人なので、自分のことはさっぱりです。
全部逆位置に出たりして混乱してしまいます。

219 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/19(月) 22:45:08 ID:sYBJBT7a

ホロスコープで、一年の金運をみてみたいんですけど、
何ぶん初心者なのでさっぱりです。
この場合、大アルカナのみ注目すればいいのかな？
8月…節制R→理不尽な扱いで売上低調。。。みたいな。
どこか金運でのカード解釈をしているサイトないでしょうか？

220 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 00:24:22 ID:???

節制Rならお金の扱いがだらしなくなる、と自分ならとるが。

221 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 03:07:23 ID:70/KaUyH

へきさぐらむで大学の合否を占ったところ、最終結果にワールドの正位置が出ました。
合格ってことでいいんだろうか？

222 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 03:18:10 ID:???

試験が終わってて発表を待つだけなら天のみぞ知る
これから試験受けるなら油断することなく勉強を続けること

223 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 03:27:43 ID:70/KaUyH

じつは今日発表なんだ…
天のみぞしる、まさにそのとおりだ。
あまりいい意味ではないのかな？

224 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 06:40:54 ID:???

結果報告ヨロ

225 ：219：2007/02/20(火) 11:54:44 ID:???

>>220　なるほどthx
カードによって受け取り方が違って迷うなあ。

226 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 15:14:50 ID:70/KaUyH

受かりました！
やっぱりワールド正位置は良い意味にとれるのですね。

227 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 16:54:16 ID:???

>>226
他のカードとの兼ね合いによっては＼(^o^)／ｵﾜﾀともとれる

228 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 18:34:14 ID:???

>>226
おめ！

229 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 19:00:39 ID:???

>>227
本当ですか？
ん～…タロットって奥深いなぁ。
例えばどのような組み合わせかよかったら教えてもらえませんか？

>>228
ありがとう！

230 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 20:07:58 ID:???

おめ！
うらやましいぞこの野郎

231 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 03:37:32 ID:???

>>229
てかおまいさんがヘキサグラムの残りのカード書けば早いんじゃね？

232 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 06:08:46 ID:???

>>230
ありがとう！

>>231
過去戦車・正位置
現在皇帝・逆位置
未来愚者・正位置
対策審判・正位置
周囲女教皇・正位置
願望力・正位置
最終結果世界・正位置

だったんですが、ちょっと怪しい展開ですね＼(^o^)／

233 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 09:00:35 ID:???

>>232
今まで全力でぶつかってきた感じ→戦車
今不安な感じ→皇帝逆
新しいスタートが切れる→愚者
自分を信じろ→審判、女教皇
よい評価の審判を待て→審判
実力の評価をして欲しい→力
成果は得られる→世界

位置とカードを考えるとこんな感じになるんじゃないのかな
とにかくよかったね。

234 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 11:06:06 ID:???

剣の五＝格差社会
杖の十＝派遣労働者

235 ：232：2007/02/21(水) 12:07:58 ID:???

>>233
うわ！すごい当たってます。
そういう解釈もできるんだなぁ。
なんだか女教皇とか皇帝の逆位置のところがいまいちよくわからなかったんですよ。
でもそれならかなり納得。
ありがとうございました。
大学では史学科なんでタロットの歴史など研究するがんばりますﾉｼ

236 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 12:30:14 ID:???

>234
いいなそれ。金貨10で高齢社会とか。
介護難の相談だと金貨5が頻出
せちがらｽｷﾞｽ

237 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 18:42:26 ID:???

>>234
面白い！　でもオレの知り合いで、杖の十と剣の五が同時進行の奴いたっけ。
棒の8=ポッキー
剣の7=ねずみ男

238 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/22(木) 13:37:42 ID:???

愚者のカードの意味についてですが
正位置が良くて逆位置が悪かったり、またはその逆だったり…と
解説書によってまちまちなようです。
カードの展開を見てどちらが内容に合うかを見て読み解く
という方法が良いのでしょうか？

239 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 11:02:51 ID:???

>238
愚者は周囲のカードに左右されるよね
新しく何かを始めるときなら、周りのカードの出方がよければ自由とか出発とか
悪ければ無謀とか無責任とか。

240 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/26(月) 15:41:31 ID:???

>>237
ネズミ男はむしろ隠者ではないかと。そして、
剣７＝ラッキィ池田
金貨４＝ダウンタウンの浜ちゃん

241 ：237：2007/02/27(火) 23:31:10 ID:???

>>240
試しに須藤元気を占ったら、健在意識のところに、剣7が。
良くない事考えてるのかな？と思いましたが、
タロット教科書2巻には、「大事にしてきたものを失う気持」と書いてあったので納得。

242 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/28(水) 03:57:15 ID:7Zeiwatq

タロットって所詮はあとづけだよね。

243 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/28(水) 07:53:45 ID:???

そりゃそうだ。単なる紙めくりだもの。

244 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/28(水) 21:23:30 ID:NchHu6Ok

画数や暦、誕生日や表引きで機械と同じような答えしか出せない占いよりマシ

245 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/28(水) 21:36:13 ID:???

>>244
そうそう。確率系の占いは、所詮ゲームでいうところの、
初期ステータス程度しか分からないんだよな。
その点、タロットって未来や心の中が覗けるからやっぱ違うよ。

246 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/28(水) 21:51:19 ID:???

すみません。質問なんですが、
10年間をまとめて見るためのスプレットってご存知でしょうか？
12枚並べる「ホロスコープ」は分かるのですが、
これは12ヶ月間を見るものですよね？

247 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/28(水) 23:31:59 ID:???

>>246
五枚ずつ二列で
ざららーっと横に並べるのでいいんじゃないの？

248 ：246：2007/03/01(木) 12:09:29 ID:???

>>247
なるほど！早速試してみます。ありがとうございました。

249 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 08:54:51 ID:???

剣の５＝哀戦士
隠者＝テム・レイ
剣の女王＝キシリア
教皇＝デギン
皇帝＝ギレン
力＝ドズル
カップの騎士＝ガルマ
運命の輪＝コロニー
戦車＝ホワイトベース
剣の騎士し＝シャア
ワンズのページ＝アムロ（初めてガンダムに乗る
カップのページ＝アムロ（マチルダにあう
剣のページ＝アムロ（ドップとの空中戦
ペンタクルの王＝マ・クベ

250 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 11:15:40 ID:???

自分の知ってるホロスコープスプレッドは、占星術のハウスに基づいた、カード配置で読むもの
（第2ハウスだから金運、収入とか）だけど。。

251 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 15:50:16 ID:???

金貨六＝ﾜ-ｷﾝｸﾞﾌﾟｱ
剣七＝個人情報漏洩
剣十＝いじめ自殺
杖九＝匿名掲示板
剣ｷﾝｸﾞ＝DV

252 ：246：2007/03/03(土) 15:58:14 ID:???

>>250
第2ハウス…聞いた事がなかったので、調べてみましたら、
時間の流れが分かるタイプのものではないようですね。
奥が深そうです。

253 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/04(日) 20:02:57 ID:???

ヤフーの無料タロット相性占いが結構あなどれない。

好きな人との相性を占ってみたんだけど、
何回やっても、確かに今の状況と同じものが出た。
私の片思いというのもあって、冴えない結果ばかりだったけど、
すごくいい結果がでないところがすごいなーと思った。
タロットなんてと半信半疑でしたが、なかなかすごいですね。

254 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/05(月) 17:25:58 ID:dbPnu2fv

質問ですが
カードを一枚紛失した場合はどうしたらいいんでしょうか？
白紙が予備に付属しているので代理として用いて良いのです？

255 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/05(月) 18:20:27 ID:???

>>254
新しいデッキを買う

256 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/05(月) 20:31:00 ID:???

そもそもカードを紛失するような集中力の無さに問題がある
悔い改めよ

257 ：254：2007/03/06(火) 08:08:08 ID:???

ごめんなさい
マットに包んで専用のポーチにいれておいたのです
開いたら忽然と一枚無くなっていました
縁が合わなかったんですね…

258 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/06(火) 09:10:25 ID:???

>>257
しまう前にカードの確認をした方がいい。
シャッフルの時、落としたりしているはずだからね。
「忽然と…」って、小人や精霊の仕業かもしれませんねｗ

259 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/07(水) 09:39:21 ID:???

白雪姫…審判
眠り姫…吊し人
ｼﾝﾃﾞﾚﾗ…運命の輪
美女と野獣…力
不思議の国のアリス…魔術師

260 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/07(水) 11:16:22 ID:???

白雪姫→愚者

261 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/07(水) 18:24:14 ID:???

>>260
何でまた。毒リンゴかじっちゃうから？

262 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/07(水) 19:59:05 ID:???

>>259
Whimsical Tarotの配列でもないし、何それ？

263 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/08(木) 11:34:11 ID:???

探し物を見つけるのに適した展開ってなんでしょうか？

264 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/08(木) 17:24:29 ID:nZ33LO6K

中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173071175/l50

匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…

説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼

265 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/08(木) 22:56:05 ID:???

あのー死神って今迄の悪い事が去るから本当は悪い意味ではないですよね？だけどある人のことをホロスコープで占ったら、
3月死神
4月剣10
5月カップ6R
6月棒10R
7月棒ペイジ
8月太陽
とでました。死神の後に悪いカードってのが気になります。5月移行もなんだかあの世へ旅立つみたいな。どう解釈すれば良いんでしょ？

266 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/08(木) 23:18:12 ID:???

根本的な疑問だが、そんな先のことまでタロットって占えたっけ？

267 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/09(金) 00:37:41 ID:???

>>265
そのお告げ通りに事が進行するかどうか占ってみなさい

268 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/09(金) 10:04:39 ID:???

>>267
ﾜﾛｽｗ

>>265
死神は「一般的にイメージされてるような意味ではない」（＝イラスト通りのイメージではない）ってだけで
「悪い意味ではない」ってのもどうだかと思うよ。

悪い例えだけど、たとえば自己破産からの再出発ってのも死神から読み取れることだから。
一応太陽は昇ってるけど、日の出前に何人か死んでるからね…

269 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/09(金) 10:14:58 ID:???

http://tohkoroom.blog55.fc2.com/
http://bloom.at.webry.info/200503/article_21.html

こういうあからさまに嘘な解説ってどうよって思うんだが…

大アルカナというカードが0番から2１番までの22枚、小アルカナというカードが78枚に合計100枚のカードである。
余談であるが、この22対78という数字はパレートの法則という数字に極似するもので、有名な所では、世界が１００人の村だったら　という本があったが、世界の至るところで、この22：78の比率は見ることができる。

とか

「愚者（The Fool）」の定義
　　正位置──目的がない状態。無職。無意味な行動。考えない愚かさ。
　　逆位置──目的を持つ。我に返る。間違いに気づく。行先のある旅。

とか

青年の背後には高波が打ち寄せています。あの波をかぶれば青年の表情もしゃっきりするのかもしれませんが、彼はまだ荒波に揉まれたことはないようですね。

とか。

特にLW版の愚者の背後を高波なんて解釈してる奴が「もう15年もタロットやってるから詳しいですよ！」って言ってるのはどうかと思うんだが…

270 ：265：2007/03/09(金) 10:36:48 ID:???

わーお返事ありがとうございます。

>>266　正確に言うと2008年の一年間です。
>>267　どうやったらいいのか分からないです<(ToT)>

>>268　自己破産の再出発ですか…。確かに知り合いの会社も同様に占ったら、
死神でてました。でもその場合はその他のカードがどーでもいいカードだったので
安心なんですが、今回はちょっと…。その人、妻子持ちのニートで、
人からも恨まれてるっぽいし、この問題をウジャトというスプレットで占うと、
「1.CナイトR→2.S8R→3.P1R→4.愚者」に。だからやっぱりニートなのが原因みたい。

271 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/09(金) 11:29:06 ID:???

妻子もちのニートって資産家の息子しか考えられないwすげぇなw

ニート通りの結果じゃないの？
出てる結果の浮き沈みが激しいから
時に助けられ、時に就職失敗し、時に人に裏切られ、みたいな。

でもまぁ頼まれて占ったというなら悩むのも分かるけど
勝手に占ったというならそこまで気にやむ必要もない気が
あくまで占いであって未来視じゃないわけだから

でも俺の知ってるホロスコープはそんな月単位で占えな(ry

272 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/09(金) 23:03:31 ID:PleDOuvf

各カードのフランス語での発音がわかりません。
フランス語を無理にカタカナにするのは馬鹿馬鹿しいとは思いますが、
何て発音するのかもわからないくせに、「このカードの意味は～」なんて
考えるのも白々しいような感じがします。自分なりに調べたのですが、
いくつかわからないものや不正確なものがあり知識として吸収するには不安です。
どこか参考になるサイトはありませんか。

273 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/10(土) 00:03:31 ID:???

２１世界　ＬＥ　ＭＯＮＤＥ　：　ル・モンド

274 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/10(土) 16:59:17 ID:???

16世 LUISE ルイ・16世

275 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 22:58:29 ID:???

17 森高千里 17歳

276 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/12(月) 22:38:28 ID:???

>>263の言ってる展開法ってなんだろうな？
タロットで探し物が出来れば少し面白いと思うが

277 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/12(月) 22:43:47 ID:???

>>276
3x3で並べて東西南北見てみれば？
予め決めてあったキーカードがある方角を捜すとか。
前にワンオラクルで月が出たから水場探したりした人もいたね

278 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/13(火) 21:49:40 ID:???

マルセイユタロット欲しいなと思って探していたのですが、種類が色々あって迷って
結局買えず・・・。最近カモワンタロットというのを見つけたのですが
カモワンタロットってどうなのでしょうか？

279 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/13(火) 23:31:48 ID:???

商才ない人間が金儲けに走って失敗した図だと思っている。

280 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/13(火) 23:41:09 ID:???

>>279
そうですか・・・。
やっぱりやめといた方がよさそうですよね。値段も高いので・・。
マルセイユタロットのデッキでおすすめがあったらどなたか
教えて頂けないでしょうか？すいません。

281 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/14(水) 11:18:35 ID:???

>>277
なるほど、予めキーカードを決めておくというのは思い付かなかったな
本とかだと何になるだろう…魔術師か女教皇あたりか？

282 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/14(水) 12:13:20 ID:???

>>281
隠者もじゃね？

283 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/14(水) 13:25:07 ID:???

>>280
あまり深く考えず、グリモー版でいいんじゃない？

284 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/14(水) 20:31:40 ID:???

>>283
ありがとうございます。
グリモー板のデッキはなんという名前のタイトルで
発売されているかわかりますでしょうか？
色々ありすぎてどれかわからくて・・本当にすいません。

285 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 13:25:45 ID:???

>>284
Ancient Tarot de MarseilleとGrimaudでググれ

286 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 20:41:08 ID:???

>>285
重ね重ねありがとうございます。

287 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/16(金) 02:28:53 ID:???

夢でタロットデッキをみた。
RWSみたいな、ケリーデッキとかハイチデッキとか知らない？
絵柄トート系っぽかったんだが、あそこまでドきつくない感じ。

288 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/16(金) 20:04:51 ID:???

タロットを検索していたらロバート・ウォン (Robert Wang)
が制作した（ゴールデン・ドーンとかいうタロットではない方の）
Jungian Tarotっていうのを見つけたのですが
これは普通のタロットとは違う占い方をするのでしょうか？
日本語の解説書がないので迷っているのですが。。

289 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/17(土) 20:39:28 ID:???

>>288
ユングのタロットを実占で使う人もいるけど、どっちかっていうと
占い好きよりユング好きな人向けのデッキだと思う。

290 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/17(土) 22:39:05 ID:???

>>289
レスありがとうございます。
変わったカードみたいですね。日本語の解説書がないのが残念なのですが
普通のタロットとは占い方は違い、特別な占い方をするのでしょうか？

291 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/20(火) 03:17:31 ID:???

ユングのタロットを実践で使うとはどういった感じで占っているか気になるなぁ

292 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/20(火) 20:05:59 ID:???

>>291
こんな感じでは？
http://img.search.com/1/1b/Carddealer.jpg

293 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/21(水) 23:01:14 ID:???

>>289
もしかして、ウェイト板とかの他のタロットと同じように普通に占ってるだけ？

294 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/24(土) 04:21:35 ID:???

タロット教科書２巻買って今読んでるんだが
リーディング事例のカード解釈のまずさと誤植の多さに萎えorz
やたらと前時代的な主観で解釈してるしなあ…

295 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/24(土) 20:51:26 ID:???

確かにあの本、誤植がスゴイ。

296 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/25(日) 02:52:52 ID:???

クロウリーのタロットを使おうと思うのですが
特別な解釈とか必要なのでしょうか？？
初歩的な質問ですみませんがよろしくお願いします。

297 ：294：2007/03/25(日) 02:57:20 ID:???

>>295
挟んであった葉書でタロットカタログ申し込むついでに
要望欄のとこ、誤植何とかしてくだしあって書いといたｗ

298 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/25(日) 06:57:19 ID:9eEnKc/J

おまいの文章が誤植でだ

299 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/25(日) 07:05:07 ID:???

でだｗｗｗあんたその業者ね？

300 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/25(日) 09:23:11 ID:???

占いの中ではタロットが当たると思う。自分でも占えるんだけど、自分でやると願望が入ってきちんとリーディングできないから、人に占ってもらなう。
本当はいけないんだけど、３人の鑑定士さんに同じ悩みを占ってもらった。
微妙な差はあるんだけど、３人とも私が言っていないことまで指摘してきてびっくりだった。
３人の結果を組みあわせると、答えが浮かび上がってくる感じだった。
霊感もそうだというけど、タロットも違う窓から同じものを見ているんだろう。
やっぱり当たると思った。タロットは。

301 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/26(月) 10:22:13 ID:???

自分もタロットやり始めて的中率の高さにびびった。
やろうと思えばネット越しの鑑定(2chのスレ)でも当たるしね。

302 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/28(水) 14:46:54 ID:???

&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:
&; &: &; &: &; &: &; &: &; &: &;
&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:　なんだか無性にコピペしたくなる
&; &: &; &: &; &: &; &: &; &: &;
&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:　なのに初心者にはコピペできない
&; &: &; &: &; &: &; &: &; &: &;
&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:

303 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/30(金) 00:48:24 ID:???

&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:
&; &: &; &: &; &: &; &: &; &: &;
&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:　タロット・タロット
&; &: &; &: &; &: &; &: &; &: &;
&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:　私は出来ます　よ～だ
&; &: &; &: &; &: &; &: &; &: &;
&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:

304 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/30(金) 10:21:16 ID:???

黙れ外基地

305 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/30(金) 22:01:56 ID:lEhqySAg

皆さんなんのタロットカード使ってらっしゃいますか？
それと、選ぶ時の条件とかってありますか？
ただ単に絵柄が素敵だから買ったりしてもいいんでしょうか…？

世界で一番人気のタロットカードにしようかとも検討中…

皆様のご意見をお聞かせください。

306 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/30(金) 23:17:43 ID:lEhqySAg

あっそれとカードの絵柄って読みにくいものもあるじゃないですか？
だから、そこらへんをきちっと考えて、読みやすいライダータロットにするべきか、
絵柄が気に入ったWitchy Tarotにすべきか…orz

直感で、ビビッときたものが良いと聞きますが、
かわいいものを見ると、これいいな、とか思っちゃうんで…。
でも、アニマルすぎない、芸術的なのも譲れないってゆうか…。

あと、タロットカードを買うのにタロット教科書1を買おうかも検討中なんです
…。
こんな事言っちゃなんなんですけど、あわせて買うと高いので…。
中学生が手を出すには…って感じで；
カードだけじゃ占えませんか？
小冊ブックついてたらそれだけでもokですかね？

それと、ミニタロットカードは、実占的にダメでしょうか？
普通のサイズのように的中するでしょうか？

お願いします＞＜
初心者の小心者ですみません…

307 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/30(金) 23:40:12 ID:???

>>305
俺が選ぶ時の条件、ライダーウェイト準拠のデッキだね。
可愛い絵柄やカッコイイの、綺麗なのに惹かれる気持ちも分るけど
実占とは別に観賞用と割り切った方が良いよ。

カードだけって事はデッキだけって事？
ライダーウェイトについてるブックレットは、アレ英語だよ。
多分Witchy Tarotのもね。

基本をキチンと抑えて、好きなタロット使うのがいいんだろうけど
高い買い物でも、きちんとしたタロットの書籍を買うのがいいと思う。

308 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/30(金) 23:50:07 ID:???

俺が小６の時に買ったタロットは、大陸書房のウェイトＪＫ版だった。年齢がバレるなｗ
ウェイトに準拠した解説書付の国産パッケージ。小中学生はその程度でいいんじゃない？
いろんな情報が頭に入りすぎて、情報過多になっていると思われる。

小冊子だけでは無理がありすぎる。難しい本格解説書は、もっと先で良い。
手軽な日本語パッケージが一番だと思うよ。ミニ版でも問題ない。シャッフルしやすい。
絵柄に頼ったカード選びは失敗の元。最初はやっぱり伝統重視で。

これまでいろんなタロットを買ったけど、最初に買ったウェイトＪＫほどのワクワク感を
与えてくれるデッキには遭遇してないよ。強いて言えば、Sheridan-Douglas 2006と
Ciro MarchettiのTarot of Dreamsぐらいかな、ある程度感動したのは。

309 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 00:04:30 ID:zL4Xr8H3

>>307
レスありがとうございます！
ごめんなさい、ごめんなさい…
ウェイトとかよく分かりません；

はい、デッキ(カード?)だけって事でした。
英語なんですか…。
買った方がいいですか…参考書。
ありがとうございます！
買おう・・･･・・・と思います！＞＜

勇気をだして…！　

話が変ってすみませんが、
あたりますか？

310 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 00:08:43 ID:zL4Xr8H3

>>308
レスありがとうございます！

そうですか…。あなたがそういうんですからそうかもしれませんよね＞＜
あっ伝統重視ですか。
うーぬ…ありがとうございます！
モヤモヤしたものが消えました！
思いっきりって大事でしょうか？
思い切って買おうかな。

311 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 00:11:18 ID:zL4Xr8H3

無知でごめんなさい…

「マルセーユ版」「ライダー版」「トートタロット」
これらって一体何なんでしょうか…。
どう違いがあるのかさっぱりです｡｡｡
素人じゃない人はこれくらい知ってますよね・・・orz

312 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 00:20:32 ID:???

図書館で本でも借りてみたら？検索すれば出てくるよ。

アルフレッド・ダグラス著「タロット」
鏡リュウジ著「タロットこころの図像学」
伊泉龍一著「タロット大全」

上記3冊は図書館にあったので借りて読んだ。
読みやすくてオススメは鏡リュウジかな。

313 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 00:26:34 ID:zL4Xr8H3

>>312
ありがとうございます！
是非是非行って見てきます！

すみませんでしたあ；；

314 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 03:38:54 ID:???

925 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 00:46:35 ID:???
>>924ここは占い師のスレだろ。お前や詐欺師はいる場所なし。
霊感は占いじゃないだろ。

929 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 06:11:30 ID:???
まぁ需要があるから霊感占いもはやるのでしょ？
その裏には既存の占いが決めつけられる、頭ごなしに言われるのが
いやなのよってお客も。
タロット占い師は好評だけど、中国系？の占い師（なんとかすいめい）は
毛嫌いされてない？

930 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 18:55:53 ID:???
>>929 受付だか客だか知らんけど、ここは占い師専用スレだからさよなら。

931 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 19:21:24 ID:???
>>929 いんちき好きはさようなら。

932 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 20:10:03 ID:???
>>929 占術名すら知らないやつはさようなら。

933 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 20:56:52 ID:???
930以下は何をムキになっているのか。
霊感以外の占い師、別に仕事が沢山きているなら
霊感占い師がいようが眼中にないと思うのだけど・・。
余程、霊感以外の占い師って暇なんですか？
そうだよね。頻回にカキコしてるもんねぇ・・。

934 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 23:44:45 ID:???
↑でたでた、あほんだら。

315 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 03:40:50 ID:???

938 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/16(金) 15:21:06 ID:???
霊感やっている奴がなぜ占い師と名乗るか意味不明。
霊感は占いじゃない。
霊感やっている奴がけっこう依頼してくる。
あほかと思う。探りいれにきてるのか？その頭じゃ無理だと話していて思う。
というか、同業気分は迷惑だ、きもい。

939 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/16(金) 16:43:06 ID:???
いい加減しつこいよ。

732 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/18(日) 02:31:05 ID:???
待機売れない師が言い訳に必死なんだね。

733 ：名無しさん＠占い修行中：2007/03/18(日) 02:43:43 ID:???
なるほど。霊感ブームだもんね。

734 ：名無しさん＠占い修行中：2007/03/18(日) 02:47:37 ID:???
>>731 938探りいれにきてるのか？その頭じゃ無理だと話していて思う。

↑かんぜんに鬱なんだね。被害妄想っぽい。

316 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 08:43:40 ID:???

横レス失礼します
「マルセーユ版」「ライダー版」「トートタロット」
オレも気になる…。
オレが持ってるのは、「ユニバーサル」って書いてある。
ハンズで直感的に選んだものだけど、これってメジャーなのかな？

317 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 09:06:12 ID:???

>>316

たぶんユニバーサル・ウェイトの事でしょう。
ライダー版というのはライダーウェイトのことなので

ライダーウェイトと基本的な絵柄が同じで、
色合いや仕上げの違うものだと思って良いと思う。

絵そのものは一番メジャーでしょうな

ライダーウェイト
ttp://www.relache-jpn.net/report/waite.htm

こっちには、色々説明とサンプルがあるね
ttp://www.majyutsudo.jp/tarot1.htmll

タロットの画像をクリックすると数枚の写真が見られる

318 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 09:09:10 ID:???

>>317の番目のアドレスは最後のｌを取ってね。

ttp://www.majyutsudo.jp/tarot1.html

319 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 12:06:19 ID:???

>>316
ウェイト氏がパメラ嬢に描かせたタロット(ペン画＋透明水彩)を
1910年に最初に出版したのがロンドンのライダー社。パメラ嬢が描いた
オリジナル原稿は、第二次大戦中ナチスのロンドン空爆(アシカ作戦)で焼失。

1960年代、ウェイト氏の孫とライダー社の許諾の元に、スイスのAGMuller社が
ライダー版タロットをリプリントしたのが、現在売られている「ライダーウェイト版」
アメリカのUS Games SystemsがAGMullerと提携し、欧州以外での販売権とウェイトの商標を得る。
オリジナル原稿からスキャンしたものではないので、線画のディテールが潰れている。

そこでUS Games Systemsお抱えのイラストレーター、メアリー・ハンソン・ロバーツに依頼し、
ライダー版の線画をトレース＆クリーンアップさせたのがユニバーサルライダー。1989年の作品。
色鉛筆で彩色されている。他にラディアントライダー、ゴールデンライダーというのもあるが、
これらはトレース疑惑ではなく、模写疑惑のようで、線画のディテールが微妙に異なる
(ラディアントライダーはカラーインク、ゴールデンライダーは油彩による彩色)。
最近のロットのユニバーサルライダーは、カラーマッチングに失敗しており、白飛びしている。
ユニバーサルライダーは基本的なタロットとして、万人に勧められる（白飛びロットでなければ）。

もう一種類、イタリアのLo Scarabeo社が出しているのが「ユニバーサルタロット」。これはウェイト版の
クローンだが、版権の関係でライダー、ウェイトを名乗れない。イタリア人イラストレーターによる模写で、
パメラ嬢のアールデコ風に対して、こちらはアメコミ調で人物の顔がくどい。透明水彩で淡彩、色調は弱い。
Lo Scarabeo社の常として紙の質が低く、カードタイトルが４カ国語で記載されている。

320 ：316：2007/03/31(土) 17:52:00 ID:???

>>317
わお！ありがとうございます。うちで使ってるのはLO SCARABEO社の、
箱の絵が魔術師になってる黄色いもの。
確かにライダーウェイトと絵柄が似てますね。
各カードの説明も後でゆっくり読ませて頂きますm(_ _)m

>>318
版権の関係でライダーを名乗れないんですかー。確かにアメコミ調。
だけどどことなくワンピースのタッチに似ているトコが、自分好み。
男性の筋肉とか結構リアル。

321 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 08:31:23 ID:???

マルセイユタロットも違いがよくわらないのですが
↓の2種類のタロットの中身の絵柄や色はまったく同じなんでしょうか？

ttp://www.amazon.com/Tarot-Marseilles/dp/0913866601/ref=pd_bxgy_b_img_b/104-8498727-6949553
ttp://www.amazon.com/LS-Tarots-Marseille-Lo-Scarabeo/dp/0738700118/ref=pd_bxgy_b_img_b/104-8498727-6949553

322 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 12:09:32 ID:???

>>321
>>3の見られるサイトの一番上にいってらっしゃい。
「Marseille」でページ内検索すれば違いがわかる。

この場合、上がUSGames版で下がBurdel版。

323 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/02(月) 02:01:03 ID:???

>>322
どうもありがとうございます。
Marseilleで検索するとたくさん出てきて見つける事が
できなかったので休日にゆっくり探してみます。

324 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/03(火) 20:30:13 ID:???

タロット教科書を読んでるんですけど、ちょっと疑問に思った事があります。

本には、質問者がまぜまぜしながら質問を言うって書いてあったんですけど、そういうやり方じゃなきゃダメなんですか？
よく、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄごしに占ってる人居るしそういうスレあるので、それはﾘｰﾀﾞ(占い者)が質問者がやるべき事をやってますよね…？
本にはああ書いてたけど実際違うってゆうか…それでもOK何ですかね？

それと、小ｱﾙｶﾅは難しくないですか？
ややこしい…

325 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/03(火) 21:19:41 ID:???

考えるな
感じるんだ

326 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/03(火) 23:35:04 ID:???

>>325
その台詞大好き?｡　ブルースリーだー。
>>324
オレのお抱え占い師はいつだって一人でシャッフルしてるが、よく当たるよ。
だからオレもそうしてる。
小アルカナも大も難しさは変わんないとおもうけど、
何度も何度もやりながら、実際起こった事を分析していくうちに、
だんだん分かってくるようになるよ。

327 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 03:11:00 ID:???

>>325
ありがとうございます…。でも気になったもので…。

>>326
そうなんですか！ありがとうございます！占う時は声に出してますか？
あの、分析とは何をするのでしょうか？
実際に起こった解っている事を占う…のですか？

タロットって不思議ですよね…。何で当たるのか謎ですごいしか言いようがないですし

328 ：326：2007/04/04(水) 22:50:32 ID:???

>>327
>>実際に起こった解っている事を占う…のですか？

それもあるけど、とりあえずは未来のことを占ってみるといいよ。
ケルトなんかだと、近い未来が出るから、
すぐに実際に起こったことと、出たカードとを照らし合わせることができる。

例えばオレの場合だけど、ある仕事について占った場合、死神Rが出たとする。
その3日後位に、確かにその仕事自体がポシャりそうになったんだけど、すぐ解決した。
あ～死神Rって「一時的に障害があるけど、すぐ解決なんだ～」って。
そういう感じで他のカードのイメージもどんどん更新されてゆくよ。

329 ：326：2007/04/04(水) 22:51:48 ID:???

いい忘れた。占うときは声は出してない。あくまで一人の場合ね

330 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 23:00:48 ID:???

>324
タロットが当たると思い続ける気持ちなら、シャッフルの仕方とか声を出す出さないは
自分流にアレンジせよ
こうしなければ当たらない、とは書いてないはずだ
他人の指示に従うだけでは面白味が無い
テキストの記述はあくまでも参考でよい　　ハズだ

占いに限らず、「絶対にこうせよ」と言う奴はヤバイ。直ぐに離れるんだ

331 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 01:49:23 ID:???

>>324
自分なんかトランプと同じシャッフルして
かなり適当にやってるけど当たるっちゃ当たるよ。
色んなタロット専門書読んだけど著者によって作法はバラバラみたいだし
自分が一番やりやすい方法を最初に決めておいてそれを貫けば後々悩む必要なくなるよ。

332 ：327：2007/04/05(木) 03:18:55 ID:???

ああ!!
ありがとうございます！
自分流でいいんですねっ決まりないんですかあ…

何か何回もすみませんですけど、タロット教科書1を見てたら、大アルカナ22枚で占う方法?が載ってないと思うんです。大と小アルカナで占うしか…。

皆さんは大小ｱﾙｶﾅ全部で占ってますか？
何かなーんか…はじめらへんの小アルカナ解説などの所難しくて。そんなもの何でしょうかね。

あの、現徴とは何でしょうか？あらかじめ抜く…んでしたっけ？
よくわかりませんorz

あぁ…すみません

333 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 03:23:21 ID:???

あっあとですね、
自分の事を占うのなら'私の恋愛について今後どうなりますか…？'でいいと思うんですが、質問者が自分じゃない時は、どうしてますか？'質問者の恋愛について…'ですかね？名前は聞けないかもですので、'この人'って言ったり…かな？

334 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 15:48:20 ID:???

>>332-333
中学生かよ('A`)

335 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 16:57:07 ID:PZG+Sr5K

>>327
こいつ、タロットむいてない。初心者とか関係なく、鈍くて頭悪すぎ。

336 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 19:19:13 ID:???

マニュアル世代ってやつじゃねーの？

337 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 20:47:40 ID:???

まずは杓子定規に、きっちり本のとおりやってみては？

慣れてきたなと思ったら、あとは貴方の感性（本能）の赴くままに、
自由に占ってみるがいいさ。

338 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 20:48:47 ID:???

(((;ﾟДﾟ)))

中学生です(ωT)
ごめんなさい

339 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 22:32:10 ID:???

>>338
あとなぁ、中坊、何でもカンでも当たるなんて思うなよ
ハズレて当たり前位の気持ちが必要だ
きっとお前は１８歳頃カルトにハマリ友人を無くし人生が大きく狂いだすであろう
これが定めだ

340 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 23:07:19 ID:???

>>338
つ【当たるも八卦当たらぬもｒｙ】
所詮占い。

341 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/06(金) 00:39:11 ID:???

>338
カードは所詮、機械で刷られたタダの紙だ。
のめり込むなよ。

342 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/06(金) 01:22:39 ID:???

ところでおまいら

ミニサイズのカードはダイソーで売ってる布製タバコケースに入れると良いです。

343 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/06(金) 02:41:34 ID:???

流れ豚切ってちょいと質問。
シンプルクロスとかケルト十字の真ん中の
現状の札に対する障害・援助の札の関係なんだけど
あれは現状に対する裏付けとか内情といった解釈でおｋ？

344 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/06(金) 07:58:17 ID:???

なぜクロスしてるか考えろ
むしろ障害になるものだ

345 ：343：2007/04/06(金) 22:05:05 ID:???

>>344
レス㌧ｸｽ。
やっぱどう見ても障害だよなあ・・・。
たまに解説書なんかに援助って書いてあるが
あれはどこから出てきたもんなんかね？

346 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 01:03:01 ID:???

>>345
'90年頃の神秘のタロット占い（海界めい・沖門土版）で既にそんな記述が。
確か例題では三角関係で、クロス部分に塔が出ている。
本来ここは障害の札なんだけど、周りのカードが良くないことと照らし合わせて
「一度徹底的に破壊してしまった方が良い」という意味で援助で解釈していたと思う。
この場合も、質問者の願いは今の関係の続行or発展なんだろうから
見方次第では障害の札だと言う事ができる。

347 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 16:11:13 ID:???

タロットカードは、何の儀式もせずに持ち主を変えてはいけないと聞いた事があるのですが、本当ですかね？
なら、ｵｰｸｼｮﾝとかはダメですよね

348 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 16:31:25 ID:???

>>347
気持ちの問題。

349 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 20:39:17 ID:???

>>347
ヤフオクで安く買った。見事にカード欠損だ
マニアの個人から買うのは安心できるが、古本業者のはハイリスクだ
儀式以前の問題だ、やめとけ
未開封新品ならオケ

350 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 06:03:28 ID:???

>349
…ですよね。よかった。どうも。

って言っても先週amazonで買ったタロットカード…まだ届かないorz

351 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 07:57:40 ID:???

>>350
「通常３～５日」が２～３週間先はｻﾞﾗ。
「通常３～５週」はほぼ届かない（在庫なしでキャンセルになることが多い）。

「在庫あり」だけがすぐ届く。

352 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 16:11:04 ID:???

>351
○rz
ｷｬﾝｾﾙになっちゃうのかな…どうもでした。

353 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 16:33:56 ID:???

>「通常３～５週」はほぼ届かない（在庫なしでキャンセルになることが多い）。
そうそう、これ絶版とか品切れなんだよね。
表示も品切れに変わったりするし。まぎらわしいんだよなあ。

国産タロットはすぐ届くけど海外タロットは輸入だから本やCDのように早くないよ。
届くまで時間かかる。一か月も待てば届く。

354 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 19:34:37 ID:???

すみませんここって質問いいですか？
自分がタロットで気になることの占いをしていて、ちょっと
気持ちの期待というかそのような念が入ってしまったような気がして
一回結果を見てしまったのですけど、
他のプロの人に占ってもらうことにしました。そしたら
やっぱり全く知らない人だから客観的に占ってくれて
結果を聞いてなんだかホッとしたような感じになりました。

同じテーマで占いは、占ってはいけないという決まりはありますが
私の場合自分で占う場合、期待の念が入ったり解釈が主観的になってしまうため
他の人に再度、占って貰った場合はどちらの結果が有効なのでしょうか。
他のプロの人に占って貰った結果を信じても大丈夫なの？

355 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 19:54:18 ID:???

>>354
悩める子羊よ、それは強迫観念とかノイローゼみたいなもんかもしれん
医者のアドバイスを受けてはどうか

356 ：354：2007/04/08(日) 20:03:19 ID:???

ノイローゼじゃないしｗｗｗｗ
まともな答えが返ってコナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それじゃあ納得できんよ

357 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 20:49:00 ID:???

>>356
オマエアタマオカシイダロ？

358 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 21:29:11 ID:???

自分が引いたカードをメモしといて
解釈だけしてもらったら？

359 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 21:56:23 ID:???

タロットって、人生を考えられ得る別の観点から見るってことなんだよね。
ポジティブな観点から判断してみたり、
場合によってはネガティブに見たほうが現実的かも、と考えてみることも出来る。
ランダムに出たカードから、より良い人生観を導くための解釈を引き出すってこと。
より良い人生のために暗示をかけて、その気になれば、
そのための糧というのはどこにでも転がってる。
観点が変わるということだから。

自問自答のようなもので、自分を見つめなおすいい道具だと思う。

360 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/09(月) 04:20:55 ID:???

ケルト十字法は複雑な問題を占う時に良いとされてますが、その複雑ってどんなもの何でしょうか？

皆さんは大ｱﾙｶﾅと小ｱﾙｶﾅ全部で占ってますか？大アルカナだけで占ってる人居ないのかな…

361 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/09(月) 14:02:44 ID:???

>>324
>>327
他の人も言ってるけれど、あなたはタロットは向いてないと思うよ。
頭の回転が遅いというか、柔軟性が無いというか。

362 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/09(月) 21:31:43 ID:???

>>361の反応もｵｿｽww
君は言わなくてもいい事を、わざわざ言ってしまうタイプだね。

363 ：114：2007/04/09(月) 22:39:12 ID:???

やっとカナダからの手紙（荷物）が届いた。

絵柄は悪くない。基本的なマルセイユで正逆無し。
クリーム・ベージュの背景にぎらつかないマット感のある着色。
多色刷りという点で、カモワンの対極といえる。
背景は綺麗で任天堂のプラトランプを思い起こさせる。

紙質は、グリモー（使いすぎで状態悪）、カモワン、ウエイト（US）
の中で最も悪いか？悪いというか弱そう。
開封前にすでに強い反りがあるし、縁には強いザラザラ感がある。
ヤスリがけしようとまでは思わないが…今のところ使う予定はないので強度は不明。

リーフレットは全部フランス語で、写真・イラストはほとんど無く、
手作り感がプンプン。しかし、HPでいろいろ解説しているのでそちらを参照すれば問題ないか。

欲しい人は買え、マルセイユが欲しいならグリモーを買え、ということでしょう。

364 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/10(火) 22:14:34 ID:???

365 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/10(火) 23:42:57 ID:???

ハズレ品質ということか。所詮はキワモノだな。

366 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 01:44:58 ID:???

>>364
なんだ？ageるだけならレスのコピーなんかするな。気持ち悪い。

>>365
最後に欠点を書いてしまったから悪印象を持ってしまいそうだが、
色使いは本当に良い。これやFournierを見てしまうとグリモーが
味気なく感じてしまうほど。
ただわざわざ4,000円以上出すのはどうかな、という感じかな。

カードの反りは何日か重しをしておけば直りそう。

367 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 20:15:50 ID:???

┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
┃.7 │ 　│　 ┃.6 │　 │2 .┃　 │　 │ .8┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃　 │.8 │　 ┃　 │4 │　. ┃　 │ 7.│　 ┃
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┃　 │　 │.3 ┃　 │5 .│　 ┃.6 │　 │　 ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃9. │ 　│　 ┃.5 │　 │.8 ┃　 │　 │.6 ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃　 │ .1│ .5┃　 │2. │　 ┃.4 │ 8.│　 ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃.8 │.7 │　 ┃4 │　 .│.6 ┃　 │　 │.5 ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃　 │ 　│.1 ┃　 │.8 │ 　┃.7 │　 │　 ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃　 │.9 │　 ┃　 │.6 │　 ┃　 │. 2│　 ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃.5 │　 │　 ┃.7 │　 │.1 ┃　 │　 │.4 ┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛

368 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 21:07:09 ID:???

┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
┃7.│.5│.9┃6.│.3│2.┃.1│.4│8.┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃.2│8.│.6┃.1│4.│.9┃.5│7.│.3┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃.1│.4│3.┃.8│5.│.7┃6.│.9│.2┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃9.│.3│.4┃5.│.7│8.┃.2│.1│6.┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃6.│1.│5.┃.9│2.│.3┃4.│8.│.7┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃8.│7.│.2┃4.│.1│6.┃.9│.3│5.┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃.3│.6│1.┃.2│8.│.4┃7.│.5│.9┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃.4│9.│.7┃.3│6.│.5┃.8│2.│.1┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃5.│.2│.8┃7.│.9│1.┃.3│.6│4.┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛

369 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 22:51:14 ID:???

>>368
それ、カードで当てたんか？

370 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 03:43:42 ID:Z6uFNxMM

http://ac.mobile.yahoo.co.jp/i?a=auc&sub=a&aid=e65627412&fpg=1&fsub=c

携帯からｽﾏｿ
これ…どう思いますか？今迷ってるのです。かなり得だと思うんですけど…

371 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 11:29:54 ID:???

>>370
Yahoo!オークション・・・
なにが買いたい？
ぶつがわからん。

372 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 13:13:19 ID:???

オークションIDから検索しなおすと…ライダーと教科書1、2巻か。
2巻の必要性はあまり感じないな。
定期的にライダーと教科書1巻が出品されるから、待ってみたら？

それと、Haderについて追加。
小アルカナに正逆はあった。コピーライトやローマ数字によるものでは無く、
カードをよく見ると色、絵柄に正逆同じ物は無いことに気付いた。
その規則性を憶えるのも面倒な話だけどね。
またコートカードには違和感を感じるかな。背景がちょっと手抜き気味で、
地面の色が黒のカードも多く、印象が変わってしまうかもしれない。
例としては、ネイブの地面には草木は無く単なる平地でしかないし、
ナイトの地面は全て黒だった。

373 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/15(日) 01:55:22 ID:???

>>370
PCから見えない…ヤフオクのトップページに飛ばされるよ。

374 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/17(火) 14:53:21 ID:???

ライダーのワンド８は手抜きとかいうのは既出？

375 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/17(火) 22:44:53 ID:???

自分が他人にどう評価されているかということを知りたい場合には
どんなｽﾌﾟﾚｯﾄﾞが適切か教えて下さい。

376 ：無しさん＠占い修業中：2007/04/17(火) 23:13:18 ID:???

前どこかのスレで紹介されていた、人間の樹スプレッドなんかどうかな。

377 ：375：2007/04/17(火) 23:29:49 ID:???

>>376
ありが㌧
探してみます。

378 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/17(火) 23:30:50 ID:???

>>374
ウェイトはあれがオリジナルなんだろ。

379 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 18:23:09 ID:???

Baroque Bohemian Cat Tarotのゴールドリミテッドエディションが届いた。
注文は昨秋。届いたのは今。ずいぶん長くかかってるｗ

注文していた頃はタロットコレクションに燃えてた。
今はコレクションに興味がない。Universal Waite１個あればいいや。

380 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 02:15:48 ID:???

大ｱﾙｶﾅ22だけで占いって出来ませんか？

何かものごっつ小ｱﾙｶﾅの見分け方など難しいんですが；

381 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 02:41:46 ID:???

それくらいおぼえｒ

382 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 11:03:47 ID:987HqTXA

剣三の方が手抜きだろ

383 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 11:49:30 ID:???

馴れるまでは大アルカナだけでも大丈夫だよ
でも、細かく見るにはやっぱり小アルカナは必要。
頑張って覚えるか、本を片手にやっていけば？

384 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 20:36:13 ID:PbqLAlGD

マルセイユ版の日本語の参考書どなたかご存知ですか？
いろいろ探しているのですが、なかなか見つからない・・・

ライダー版系もいいんですが、数字のイメージを見るようになると
絵札より数札のほうが占いやすくなってきてしまったので、
マルセイユ版の解釈をきちんと知りたくなったのです。

385 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 18:17:42 ID:???

カットとは何ですか？タロット教科書見てるんですが、いえばトランプをくる…みたいな事をするんでしょうか？
それとも三つに分けることをカットというのでしょうか？
すみません、教えてください

386 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 19:58:38 ID:mYOD4r1d

タロットをシャッフルして好きなトコで割って一つの山にして展開していく前に一番下のカードをチラって見るのは何か意味があるんでしょうか?? そのカードは何を意味するんでしょう(?_?)知ってたら教えてください☆

387 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 23:57:25 ID:???

>385
>三つに分けることをカットというのでしょうか？
そうだよ

>386
どこの流儀?

388 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 07:29:53 ID:v5tb8YzE

387さんへ
どこの流儀とゆうか占いに行ってみてもらったら皆占い師さんはチラッと見はります

389 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 11:42:38 ID:7rv6aEup

ネット画面でやるタロットと実際カードを切ってやるタロット。
やっぱりネットは正確性に欠けるんでしょうか？？

390 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 17:00:57 ID:???

>>389
ネットのタロットスプレッドは、乱数関数rand();を呼び出すことで、カードを並べている。
このrand();には引数としてseed(種)を与える必要があるが、seedが同じだと、
毎回同じ数が出てくる。つまりrand();は疑似乱数であって本当の乱数ではない。

seedとして1970年1月1日からの秒数を与えるのが通例で、ゲームならそれでいい。
しかしタロットだと全く同一時刻に占うと同じ結果になってしまう。接続元のIPアドレス（数値）
を秒数に加えたりするような工夫はしているだろうが、所詮は疑似乱数の産物であることを
忘れないように。

391 ：390：2007/04/22(日) 17:04:59 ID:???

（参考）
http://www9.plala.or.jp/sgwr-t/lib/rand.html

392 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 23:29:01 ID:???

私は「ART NOUVEAU」というタロットカードを使っているのですが
このカードは逆位置を採用していないのでしょうか？
逆位置を採用していないカードで逆位置も見て占うのはまずいですか？

393 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:25:14 ID:???

>>627-628
梅毒斎さん、ありがとうございます。
>「孚とせらるるなき」。

この意味が分からないので教えて下さい。
また、この先生が目をかけてるのはN君だけです。
他に落ちこぼれそうな生徒がいても、N君より優秀な生徒がいてもN君だけにそうしてるのです。
学校でも肩入れすぎと問題になったのですが、
その後もこういう卦が出るのですが…。

>>630さん、ありがとうございます。
書いてある意味が分からないので解説をお願いします。
教えてチャンですみません…。

394 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:29:49 ID:???

>>393は誤爆です。すみません。

395 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 14:34:27 ID:???

>>390
http://x51.org/x/05/02/1633.php
こういうのも有るから疑似乱数だからって否定も肯定も出来ないんじゃね？
まぁ疑似乱数だと実際よりも混ざり過ぎる傾向はあるけど。

396 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 15:30:44 ID:???

正直ネットの乱数は信頼できない、
手でシャッフルは信頼できるって根拠がわからん。

397 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 17:50:42 ID:???

>>395
自宅鯖にしているFreeBSD6.1の/usr/src/lib/libc/stdlibにあるrand.cを読むと、
疑似乱数生成式はかなり簡単なものだ。

(SEED ×　1103515245 ＋ 12345) ％ (RAND_MAX ＋ 1)
または
(7の５乗 × SEED) ％ (2の31乗－ 1)
のどちらかの計算式を使う。これはアメリカ数学学会の1988年学会誌に掲載されている
論文「疑似乱数生成式に良いものはあまりない」から引用されているという。

％は剰余演算子で、割り算の余りを意味する。RAND_MAXは乱数列に含まれる最高値。
SEEDが乱数の「種」で初期値は１。srand関数で初期値を変えないと、プログラムを動かす度に
同じ乱数列を出力する。計算結果の疑似乱数値が、次のSEEDになる。

この程度の計算式で未来を占えるのだろうか？

398 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 18:17:00 ID:???

俺の場合明らかに手のほうが精度が高い。恐ろしいほど当たる。

399 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 19:18:16 ID:???

ソフトウェアだけでやるからだな。
乱数発生するアナログデバイスを作って
そこから値とってくるくらいじゃないと信用できない。

400 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 19:21:46 ID:Hz28NMfR

10年前に買った本にスリー・ロウズ法というスプレッドが載っていて。
でも今ｸﾞｸﾞってもヒットせず・・・名称変わったりしてますか？

過去□２□３□４
現在□５□６□７
未来□８□９□10
　　　本人□１

401 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 19:36:57 ID:???

>397
rand関数なんて下請け関数よりもシャッフルのアルゴリズムが重要なんじゃね？
例えばシャッフルの時のmouse_downとmouse_upの時間差を計測してSEEDにするとかさ。

>399
ツェナーダイオードが出すホワイトノイズから乱数出す回路なら既にあるよ
大昔にはよく使われてた。

402 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 20:10:38 ID:???

>>400
著者が自作したスプレッドが掲載されてる本は珍しくない。
聞き覚えのないスプレッドだから著者自作スプレッドじゃないか？

403 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/25(水) 10:04:34 ID:???

>>400
私の持ってる本には載ってます。同じ本かな。
１９９０年発行だけどね。
そこには「欧米で広く知られている初心者向きの展開法です。」てっ書いてあるよ。

404 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/25(水) 19:47:34 ID:???

カップ３って無意味カードとも呼ばれるんですよね？
どういう意味なんでしょう？
またほかにも無意味カードってあるんですか？

405 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 01:10:24 ID:???

>>399
マウスドラッグで、わしゃわしゃカード混ぜさせているのが実は…

406 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 07:55:53 ID:???

エジプシャン・アンク法のやり方を教えて下さい。
展開図は、ググルと見つかるのですがどのカードを使ってやるのかと
開き方などわかりません。

407 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 15:40:24 ID:???

大ｱﾙｶﾅだけで占ってるんですが、全くと言っていいほど当たりません…何故でしょうか…。
それと、捜し物や居場所を占うのにｹﾙﾄとか無意味ですよね？そういう場合はﾜﾝｶｰﾄﾞですよね？

408 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 16:20:49 ID:???

>捜し物や居場所
ダウジングのほうがいいと思うよ

409 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 16:54:57 ID:???

>>407
探し物…オレはウジャトを使ってる。地理的な探索はできなくて、
具体的な解決方法が出てくる。

410 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/27(金) 00:05:45 ID:???

当方パート社員。
来月辺りには辞めるつもりで就活を開始したら、
正社員が腰椎骨折で入院し、その穴埋めのため私の勤務時間は倍ちかくなってしまった。
待遇はパートのまま。最低賃金ギリギリで働いている。

この先我が身はどうなるのか。タロットに問うた。
潔く１枚引きだ。

死神の正位置が出た。。。

411 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/27(金) 00:32:36 ID:???

>>410
逆よりはまだいいんじゃないかな？
正位置だと今が変化の時とも読めるんだけど。

412 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/27(金) 08:43:54 ID:???

>>410
よくは知らないけど
パートって年間の総勤務時間に制限あるんじゃないの？
制限超えたら税金が急に高くなって実収入減るとか聞いた。

413 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/27(金) 20:32:57 ID:???

>410
死神が出たら死にまするってわけじゃねぇから

414 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/27(金) 20:39:25 ID:???

>410
順当に読むなら転職かな

415 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/27(金) 22:29:39 ID:???

78枚でみたのか22枚なのかによっても意味の大きさ変わってくるし

416 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/27(金) 22:44:03 ID:???

>>412
自分が被扶養家族の場合な
つまり旦那が稼いでいるときの、嫁や子供の場合だけ

417 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 22:54:10 ID:+T9AJctA

とりあえずタロット教科書１注文しますた

418 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 00:28:06 ID:???

そぅかね。

419 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 12:02:44 ID:???

自分も転職だと思う。
再生とかあたらしい出発と読むのが順当だろ。

420 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 14:48:37 ID:???

ちょっと気になるので書きます。
今日の朝方占いの練習していたらずっと視線を感じていたので寝ようと思ってﾀﾛｯﾄを箱にしまう時に「今誰が私を見ていますか」なんて思っていたらDEATHのｶｰﾄﾞだけが落ちました。占いの途中にはみ出たりしたのは意味があるっていいますけどどうなんでしょうか？

421 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 14:51:59 ID:???

で、よくあるじゃないですか？ﾜﾝｶｰﾄﾞだけひくってゆうの。あれは、あの一枚だけで何を示してるのか分かりません。

422 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 16:03:41 ID:???

一枚のカードからいろんな意味の言葉を受け取れるよ。
教科書、読んでみ

423 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 16:48:43 ID:???

そうなはずですよね…うーん…
教科書読んでるんですけどよく分からないんですよね…

424 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 17:12:03 ID:???

まず自分が今抱えてる問題や気になることに書いてある言葉を当てはめてみて。
そこからだね

425 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 01:00:18 ID:8eCQZEsP

鏡リュウジの「ソウルフルタロット」を使用していますが
このタロットは正逆問わないと解説書には書かれています。
こういう時は逆ででても、正の意味で解釈しています。

例えば「星」の逆でも正の意味ととっています。
もし「星」の逆の意味を出したいのなら他のカードが
でるはずと思っているのですが。

426 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 01:19:34 ID:???

>>425
ふーん
シャッフルするとき普通にかき混ぜてるのかぁ
別なシャッフル方法もあるのにね

サーシャ・フェントンの場合だと

1) カードを１枚ずつランダムに、７つの山に分けていく
2)すると、1枚あまるので好きな山に入れる
3)カードを切る

こうすれば全て正位置でカード出せる

あと、カードにはポジティブな意味とネガティブな意味があるから
悪いことを示すところにいわゆる吉札が出たら悪い意味での解釈、
すなわち一般的な逆位置の意味で解釈するという方法もある

あとは他のカードとの意味のつながりを考慮してストーリーを作るこったな

427 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 01:20:24 ID:???

>>420
それはたぶん改行を覚えろ！って意味じゃね？

428 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 01:20:54 ID:???

>>421
その前に何について調べるかをはっきりさせないと意味なんか思いつかないだろ

429 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 01:23:18 ID:???

>>414
DEATHは環境が一変するって意味合いが強いんだよなあ
転職どころか人生自体が変化する決心、ってくらいのものかも

って実践から10年以上離れてるから臨床例記憶に無いから決定的なこと書けないや

430 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 01:24:11 ID:???

>>404
知るか
それよかてめぇの直感とか印象で決めろ

431 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/06(日) 12:38:02 ID:???

最近ヘキサグラムをはじめたんですけど、
ケルトとどう使い分けたら良いのか疑問？です。
過去・現在・未来とか、周囲や結果など、意味もかぶっていますし。
皆さんはどのように使い分けしてますか？

432 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/06(日) 18:21:13 ID:???

そのときの気分☆カナ
ヘキサグラムだと軽く占える感じ

433 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/06(日) 19:52:15 ID:???

>431
本の受け売りだが、ヘキサグラムは「彼との今後」「部下との相性」など、
自分対誰か、の関係がはっきりしてるとき使いやすい。

ケルト十字はもうちょっと込み入ってるとき、問題が曖昧なときかな。

434 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/06(日) 23:00:45 ID:???

>>432
なるほどー。スプレット選びも直感で！って感じですね。

>>433
やっぱり"人"限定だといいみたいですね。
僕は会社情報を引き出す時に、使ってました。

どうもです。参考になりました。

435 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/07(月) 01:01:10 ID:???

>434
補足。
ケルト十字は　潜在的な事柄・顕現しうる状態　がある。
複雑な問題の時、何を内在しているのか、またどんな状態まで到達する可能性が
あるかを見ることができる。

最初の6枚で問題の本質を見る感じかな。

436 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/08(火) 19:36:41 ID:???

誰かののたんがこのままハロプロに籍を置くか否か占ってくらさい

437 ：434：2007/05/09(水) 15:48:34 ID:???

>>435
潜在意識と顕在意識ってつい見過ごしてしまいがちだけど、
ケルトならではですよねー。
なるほど。参考になりました。

438 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/09(水) 21:11:41 ID:???

>>436
今、占ってやった。

近い未来　カップの１０　平和・安泰
最終結果　死神　　　　　再生・転換

ワシはミリタリーオタのオサンでののたんもハロプロも何か知らんので
公平で冷静な判定である

439 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 02:33:31 ID:???

カードという事以外関係ないが
Qカードってのもよかった。ちょっと楽天的だが。

一方タロットってなんか陰鬱的な感じがしますよね。

440 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 15:00:13 ID:XIiq9+P7

おまえはもう死んでいる

441 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 17:20:03 ID:???

>436
今、ののたんってのがナンなのか調べて解かった
ついでにこの前タバコ吸って氏刑になった娘を占ってみた

近い未来　　　節制　　柔軟・余裕
周囲の状況　　月　　　不安・疑惑
最終結果　　　Ｒ・世界　　復帰は無理なのであろう

442 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 18:41:24 ID:???

はじめて「秘伝カモワン・タロット」を買ってみました。
スプレッドが一種類しか紹介されていないので？と思いましたが
ケルト十字やピラミッドなど違う方法で占ってはいけないのでしょうか？

443 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 19:11:07 ID:AxIxzPh0

>>439
そんなあなたにおすすめなのが『GUMMY BEAR TAROT』

444 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 11:26:04 ID:???

>>442
カモワンは結果の辻褄と依頼者の反応を見ながら視線と称して
臨機応変にカードを追加していくからスプレッドなんていらない。

445 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 12:30:53 ID:???

>>444 さん。お返事ありがとうございました。
わたしは、ウエイトライダーを使っていて長いのです。
ホロスコープスプレッドを良く使っていました。
その人全体像、金銭運、結婚、恋愛、友人、社会運、秘密、などを
一度に映し出すときはどうしたらいいのかと・・。
ホロスコープスプレッドから視線を追ってリーディングするのは、
邪道でしょうか？

446 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 15:49:43 ID:???

>>445
まあでもカモワン法はカードがあるていど固定される気がするけど＞視線
カモワンカード自体はケルトでもなんでも使えるとおもうよ。
結局きまったやり方や決まったカードってないとおもう。
用はリーダーの直下力、理解力、柔軟性、洞察力で(ときに教養)
どんな占い方法でもやっていけるんじゃないかな。
自分が占い易いカード、リーディングし易いカード、スプレッドを見つけて
経験をつめばいいと思うぞ。
445の持っているカードが視線法を使えそうなら試してみればいいじゃないか。

447 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 15:50:44 ID:???

直下力×
直感　○

448 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 19:56:17 ID:???

カモワンは、あの「自分だけが元祖、他のタロットはすべて偽者」みたいな
排他カルト宗教的な臭いがなければ、そこそこ良いカードなのに。

449 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 20:26:08 ID:???

>>446
ありがとうございました。

450 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 21:11:39 ID:???

>>448
俺はそうは思わなかったけどな
ちゃんと他のカードを褒めてるところもあるし
カモワンはカモワン流の解釈があって当然だし
みんなそんなこといってるから
どんな本なのかとびびりながら読んだけど
肩すかし食らった感じ
やっぱり他人のレビューとか噂なんてあてにならないもんだね

451 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 22:17:32 ID:???

そういえばカモワンスレ亡くなったな

452 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 22:27:12 ID:???

>>450
びびる理由がわからんな。
カモワンは「独善的だ」というだけだ。

>>451
セミナーの勧誘しか話題が無いからな。

453 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/12(土) 21:12:39 ID:???

>>451
カモワン信者のキモイ奴をからかうのが楽しかったのにｗ

>>450
カモワン自体はAdobe IllustratorやFreeHand, CorelDRAWのような
ベクトルイラストレーションソフトで作られたデジタルタロット。
決して作者の血液で描かれたものじゃない。怖がる必要はないよ。

454 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/13(日) 08:38:08 ID:???

>>453
?
そじゃなくて、排他カルト宗教的とか他のカードを罵倒してる、とか
レビューとか２でよく聞くから、一体どんな厨な内容なんだとビビってたんだよ
カードやカモワン自体にびびってるわけないよ
本　の　内　容

儲も安置もどっちもキモイな
儲は盲目だし、安置の正体は実はもう片方の儲だったりするわけで

455 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/13(日) 10:01:59 ID:???

>儲も安置もどっちもキモイな

これには同意。

人には言えないここだけの話。
自分は聖別しない派だったんだけど
ある日カードとわけあってツレションしたら
すごく相性がよくなった。
そのカードは融通のきかないカードでじゃじゃ馬だったのに。
人には自慢できない変わった聖別方法とってる人他にいる？

456 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/13(日) 11:41:24 ID:???

カードを擬人化するのってすんごいキモイ
それに、そういう人って大抵、腕が悪いのをカードのせいにする。

457 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/13(日) 15:49:38 ID:???

私は枕の下にして寝たことある。
お香とかキャンドルつけたりは個人的に抵抗があってしてない。
呪文唱えたりするのはもっとパス。
でも気持ちの問題だから人それぞれでいいと思う。

458 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/13(日) 15:52:02 ID:???

>>456
連投ごめん
私は擬人化はとくに気にならないかも
それよりカードを下手に神聖化することよりましかな

459 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/13(日) 18:21:16 ID:???

邪道だとは思うが、なんとなく日干ししてしまうときがある

460 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/13(日) 19:22:30 ID:???

日干しはべつにいいんじゃね？カビ対策にもなるし

461 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 12:54:41 ID:MjcwkhzF

頻繁に触ってたらカビはえないんじゃない？

462 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 13:08:52 ID:???

カードにカビなんて、普通ハエナイだろｗ

463 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 13:27:35 ID:???

天日干しなんかしたら色褪せそう…

カード擬人化はするなぁ､てかカードに限らずお気に入りの物って擬人化しないか？
日本人特有かもしれんが

464 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 15:33:24 ID:1g9RWwYk

カビはコレクターの天敵
古いカードの白い所をよく見てみ、
乾布で拭いても取れない黒いくすみが有ればカビ

465 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 16:40:03 ID:???

トランプみたくプラスチックのカード出してくれればいいのにな
とりあえずライダー版だけでいいから

466 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 17:20:30 ID:???

USゲーム社のカードは基本紙だよね？
フランスとかイタリア製のはプラスティック製にけっこうあたるけど

467 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 18:51:54 ID:???

基本紙だけど一番外側の層はプラスチックコートじゃね？
トランプだと紙プラのハイブリッドがあるよね

468 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 20:08:07 ID:???

とりあえず国内のお子さま向けみたいなのによくあるフィルムコートでさえなければ可。

469 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 20:18:30 ID:???

オレはネット・タロットなのでカビは無問題

470 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 20:41:40 ID:???

油断している>>469のキーボードの隙間には
カビの生えたポテチのかけらが挟まっていると思う。

471 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 21:02:33 ID:qFXQ59LH

自分で言うのもなんだけど…
恋愛系で友人とかに当たると評判（ほんっと自分で言うのもまじなんだけど）
で私自身も当たってると思うしあまり外れた事がない
（ワンスプレッド?以外）私のタロット。（思い込みと言われてもいいがちょ、当たるんだよ）
私自身を占うと結果がよくなくてもう自暴自棄になり何回占っても駄目で、タロットを全て破り捨てた。今まであんま外れた事なくていつも結果は悪くて…
大丈夫っすか今頃生ゴミの中です

472 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 23:36:49 ID:???

スレ違いを承知でお聞きしたい。
タロット使いの皆さんから見てエンジェルオラクルカードってどうなの？
やたらと当たる当たる言われてるが、タロットを日常的に使ってると当たって当然という気がしないでもない。

473 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/14(月) 23:54:42 ID:???

「タロット占いの源泉は人の中に在る」という考えで言えば
タロットもエンジェルオラクルカードもルーンストーンも同じ物
当たり外れは占い師の能力次第。

474 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/15(火) 00:20:56 ID:???

タロットは当たるけど他のカード占いはだめなどと言うやつは笑止。
タロットを認めるならサイコロも花びらも鉛筆も同じだ。
卜占にかわりないだろ。

475 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/15(火) 00:42:54 ID:???

>>472言いたい事、聞きたい事なんとなくわかるかな？
大袈裟に言えば、
昨日隣の親父がつくったオリジナルカードと伝統的、より一般的なカードとの比較みたいな！？
違うかなw
だがツールは大事ですよね。

そもそも西洋キリスト世界のツールで占うのも……

476 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/15(火) 07:47:47 ID:???

>>473
この際、占いで当たり外れを問うのもナンセンスといってみる
占い師の話術で、当たる外れると、印象違うけどね
結局は自分の内面を絵や文字と照らし合わせていくという探求だからね＞ト占い

477 ：473：2007/05/15(火) 14:02:11 ID:???

>>476
んな事は十分承知してる、>>472の問いに合わせただけ。

長い間やってると人それぞれに「当たり外れ」以外の目標が出てくるけど
このスレでは「当たり外れ」でも良いと思うよ。

478 ：472：2007/05/15(火) 16:52:41 ID:???

レス㌧ｸｽです。
考えてみれば天使が憑いてようが悪魔が憑いてようが卜占のツールに変わりはないですな。
結局は占い師の勘の良さ・想像力次第ってことですかね。

479 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/15(火) 18:29:18 ID:???

天使が憑くって､すごい言い方だなおいｗ

480 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/16(水) 18:08:17 ID:???

ただの比喩表現だと思いたいところですな。＞憑く

481 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/16(水) 23:44:07 ID:???

堕天使ゾーンに足を踏み入れた人間の言葉だな。

482 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/17(木) 09:53:56 ID:???

だぁれっも　　いっないっと　おもっていっても
どこかにどこかに

えんじぇる　はぁ～

483 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/18(金) 19:44:43 ID:???

最近やっと78枚で占えるようになった初心者です。
ネットでちまちまタロットを独学で学んでます。
タロット教科書のような入門書はまだ購入しできておりません。あしからず。

ケルト十字法を思い切って使い始めましたが、どうも気になることがあって。
10枚目の最終結果についてですが、いくら9枚のカードが良くても
最後の10枚目で他のカードが台無しになってしまうのですが・・・(例　1０枚目に塔やペンタの5)。
そして十字の左におく6番目の未来と結果が矛盾してたり。
みなさんはどのように捉えて解釈されるのでしょうか。

長文すみません。

484 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/18(金) 19:50:07 ID:???

人の意見は参考にしてはいけません。それなら最初から人に占ってもらうべきでしょう
自分で解釈して解決納得するのみ

485 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/18(金) 20:11:23 ID:???

>>484
おまえはタロット関係の書籍や参考書はよまないのか？
著者の意見は参考にせずに自分で自己解決しろよ

>>483
ケルト十字は初心者向けじゃない
そして最後のカード一枚に拘ってもだめ
キーワードに拘ってもだめ
流れを読んだほうがいい
あと大アルカナやコートカード(人物)が多く出てたり
共通点を把握するのも一つの手
クロスが舞台でカードは役者
観劇している気持ちで
あとは慣れと経験を積み重ねていくしかないとおもう

486 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/18(金) 20:17:57 ID:???

483です。
すみませんでした。
スレッドのテンプレが初心者～中級者の質問、雑談スレのようなかんじでしたので
勘違いをしてました。スレ汚しすみません。

>>485さん
ご意見感謝いたします。
まだカード一枚一枚を見るのが精一杯で流れなど傾向(？)
を見るには余裕がないみたいなので、只管精進してみます。
＞キーワードに拘ってもだめ流れを読んだほうがいい
大変参考になりました。

失礼します。

487 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/18(金) 20:26:58 ID:???

>>483
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1159795658/

記録大事

488 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/19(土) 02:48:44 ID:???

誰かインナーチャイルドカードを使っている人いますか？
かなり大判らしいですが、シャッフルとかやりにくそうで購入を躊躇してます。

489 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/19(土) 08:21:19 ID:???

>>488
インナーはもってないけど大判カード二三もってる。
シャッフルはかなりしずらい。
だからそのカード専用のシャッフル方法など自分で考えて決めたほうがいいとおもう。
あと細かい絵なんか大判のほうがよく見えてGJなんだけど、
とくかく展開したら場所とる。本当に場所とる。目が疲れる人もいるかもしれないほど。
スリーカードスプレッドくらいならいいけどケルトやホロスコープなんてやってられない。
あとだいたい大判カードは紙質悪いのが多い気がする。

便乗。
誰かガレス・ナイトのタロット使ってる人いますか？

490 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/19(土) 23:37:50 ID:???

>>489
マジですか・・・orz
確かにあれだけでかいと家で広げられるのは座敷くらいしか思いつかねえｗｗｗｗ
小一時間悩んでみる(・ω・)

491 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/20(日) 14:41:21 ID:???

>>489
ガレスナイトは持ってるだけ。プラケースが嫌いｗ

492 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/20(日) 21:16:17 ID:???

>>490
座敷でもいいじょないｗ
不便ちゃー不便だけど絵柄気に入ってるなら悪くないよ。
>>491
㌧。
プラケースか…。ネットで見本見た感じ、色が鮮やかで気になってた。
ガレス・ナイトって白魔術に精通してたという噂をきいたから、買おうか迷ってた。

493 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/22(火) 10:27:44 ID:???

逆位置の解釈が本によって違うようなんだけどどうなんだろ？
【正位置】
術者　　　　　　
　□←←←←←←←数字が占う相手から見て下or右で、自分を占う場合はその逆　
占う相手(相談者)

これで正しいの？数字が占う相手から見て上、ってかいてあるのもあるみたいなんだけど。

494 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/22(火) 19:51:59 ID:???

>>493
スプレッドの方向に対してのカードの方向で良いんじゃね？
ケルト十字みたいな左右非対称のスプレッドで考えればわかると思うよ。

495 ：４９３：2007/05/22(火) 20:43:21 ID:???

>>494
いまいち分かんないっす。
同じスプレットでも本によって正位置・逆位置の説明が違う場合があるみたいなので。
どっちが正しいんだろう？

496 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/22(火) 23:10:16 ID:???

本によって違うのは、著者ごとの解釈の違いだろ？
カードの正逆判別は普通は>494

497 ：４９３：2007/05/22(火) 23:24:40 ID:???

らじゃ　ﾉｼ

498 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/23(水) 14:47:33 ID:7l56fN5s

正逆の件でﾁｮﾄ質問
カップの9が出ればとにかく望みが叶うという
ウイッシュ・カード・スプレッドというのがありますけれど、
カップの9が逆位置で出た場合、望みは叶わないのでしょうか？
解説書には正逆のことにはふれていなかったので

499 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/23(水) 20:05:21 ID:???

カップ９は物質＋満足ってかんじだから、
逆で出ると、物質主義もしくは不満という意味になるらしいです。
あとは、良いことがあっても一時的だとか、
悪いことがあっても一時的だとか、そういう意味もあるらしい。
極端に悪いい意味にはならないけど、満足と不満が部分的に入り混じる感じかも。

500 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/23(水) 20:18:37 ID:???

>>498
そもそもウィッシュカードスプレッドってどんなん？
展開法と位置の意味を教えて。

501 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/23(水) 21:40:26 ID:???

もしかしてウィルとかいう人の著書に載ってた？
78枚セットのカードつき入門書にそういうの載ってたような気がする。
そのスプレッドは著者のオリジナルなんじゃない？

その本はカードの正逆の解釈が微妙に他と違ってて、ちょっと混乱しました。

502 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/23(水) 23:27:26 ID:???

実際に占う場合、例えば自分の恋愛を占ったときに、質問を変えて何度か占うというのはタブーなのでしょうか?

現状の2人の関係→付き合えるかどうか→彼女が今自分をどう思っているか

という感じでなのですが、なんとなくずるをしている気がするので、続けてもいいんでしょうか?
よかったらアドバイスください。

503 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/23(水) 23:39:19 ID:???

>>502　現状の2人の関係→付き合えるかどうか→彼女が今自分をどう思っているか
って、　現状・結果・相手の気持ち　が入ってるスプレッドなら１発でわかるじゃん。
ヘキサグラムとかケルト十字みたいなフツーのヤツ。

そこでわからなかったら補足で１枚２枚引くのはいいと思う。

新たに展開しても、最終結果が違ったりして、結局のところ解釈に困るのは本人。
何に対して「ずる」なのか知らないし（タロットで勝っても現実ではなんの意味もない）
タブーでもない（誰も別にみてないし×ゲームもなし）けど、
納得できない結果でも受け入れられる気持ちがないならタロット自体もうやめたら？

504 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/24(木) 00:42:38 ID:???

思うに>>502は「同じ問題を何度も占うことをしてはいけません」
てのを文字通り解釈して、>>503の最下行みたいに誤解をしてるんだろう。
どうしていけないのか、何が「タブー」なのか、意味を考えるといいよ。

一つの問題について、違う側面からいろいろ考えてみるのは重要だと思う。
現状の2人の関係は特に深くもなく、付き合えるわけでもない、
しかし相手は自分をいい友達だと思っているっていうのと
相手は自分を嫌っているっていうのとでは、全く違うだろうから。

個人的には、総合スプレッドは、概論（？）としてはいいんだが、
詳しく考えてみたいときにはスリーカード3回とかのほうが分かりやすい。

505 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/24(木) 15:18:21 ID:???

>>498 です。
結構有名なスプレッドだと思ってましたので
失礼致しました。
ttp://www.crescentmirror.com/tarot/spread.htm
それと、藤森緑著の新・ぜったい当たるタロットにも
紹介されていました。
実占でカップ9Rが出て
また改めて2週間後に同じ内容を占って
同じくカップ9Rが出たので、気になって・・・

506 ：498：2007/05/24(木) 15:26:03 ID:???

追記
リンク先の図は不完全ですね、良く見たら。
合計10枚で展開するのですが
カップ9が出たとき、別に外して置き
合計11枚になります。

507 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/24(木) 21:03:56 ID:???

>498
Ｒで叶わないのであればそう書いてあると思うけど。

それにしてもＣ９が出たら必ず望みが叶うって
リーディングじゃなく特定カードの有無で結果が決まるってのは
タロット占いの範疇なのだろうか？
カードを使った只のオマジナイか運だめしのような気がする。
ま、yes/noスプレッドみたいな丁半博打的なのもあるけど。

508 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/25(金) 02:49:34 ID:???

>>502 罪悪感を感じると言うことは、
「新しく展開をしていい結果が出たら、結論としてそっちを採用しよう」
みたいな下心があるからですよね。
そんな気持ちで、正しく占えるわけがない。

一つ一つの要素をワンオラクルで占って、それぞれを個別で解釈、
たとえば、彼の気持ちで「世界」将来の二人の関係で「ソード３」が出ても、
割り切ってそういうものだと思えるのであれば、別にいいとおもいますよ。

でも私も、それだったら総合スプレッドで全部一度に出しても、
同じことだと思いますが。

509 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/25(金) 02:56:15 ID:???

>>507　同感ですね。出ればとにかく叶うって書いてあるなら、そうなんでしょう。

でも、あれですね。
C9さえ出れば叶うなら、わざわざ他のカード開いたり読んだりする必要があるのか
疑問な展開法ですね。
今度、注文した荷が今日届くか？みたいな内容で占って、的中率を確認してみたい。

510 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/26(土) 07:34:42 ID:???

>>509
C9が出れば願いは叶うが、
願いの叶う過程が簡単なのか難しいのかとか、
結果がとても満足なのか、やや満足なのかとか
そういうの見るのに他のカードを読む、と聞いたことがある。
ちょっとしたお遊びらしい。

511 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/26(土) 23:39:40 ID:???

やっぱりお遊びの類だったのか
いくらなんでもC9さえ出れば願いが叶うなんて有り得ないもんな。

512 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/28(月) 01:08:49 ID:fITM5pOX

ケルト十字の潜在意識と顕在意識の解釈の仕方がイマイチわからん････

その問題に対する潜在意識と顕在意識だよね？

これは何が重要なの？

513 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/28(月) 05:22:20 ID:???

>512
私の知ってるやり方では、「この問題に潜在している事柄」
「この問題の顕現しうる状態」と読むよ。

514 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/28(月) 08:14:04 ID:???

>その問題に対する潜在意識と顕在意識だよね？

そうでつよ

>これは何が重要なの？

えーと、潜在意識が重要じゃないと思うなら、タロットなんて全く意味がないです。

顕在意識ではこの問題をそういう風に捉えてるだろうが、
ところがどっこい、潜在意識は問題をこういう風に捉えてるんだよ！

っていうのがタロットの醍醐味ですよ。

515 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/30(水) 21:54:44 ID:???

512は、顕在意識と潜在意識の意味をわかって言ってるの?

516 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/31(木) 08:10:35 ID:???

ケルト十字も本によって解釈ちがうよ
顕在意識と潜在意識のハウスがない解説書のほうがおおいくらいだ
だからいいんじゃない？
>>512がその解釈をしっくり受け止めきれないなら
君の性質もあるのかもよ
違う参考書なんかを書店で立ち読みしてみるか
買って見れば？
タロットなんて514が触れてるけど、どう名付けようが
全部のハウスが潜在意識に繋がっているわけだし
顕在と潜在でいちいちわけなくてもいいと思うしね
人の好みってことで

517 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/31(木) 11:43:15 ID:???

>516はスルーでいいでつね？＞みなたん

518 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/31(木) 12:19:58 ID:???

新しいカードを買うことになりました。
そのことを「買ってもいい？』って今使ってるカードで占うと、
浮気女（RカップQ）って言われたw
ずっと前からそのことを聞くたびに必ずそのカードが出てる。
オスなのかな。

519 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/31(木) 12:44:25 ID:???

>>517
ここって初心者や中級者の相談にのったり雑談するスレのくせに
全体的に回答者のレベルが低いよね
知識のひけらかしや押し付けが多い
君含め
ほんとにウマーなのはこのスレにいない

520 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/31(木) 20:43:52 ID:b8Ce2Skf

>>519
同意。
頭でっかちで
実占経験少ない人が多いって感じ
悲観的な解釈する人も多いし。

521 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/31(木) 23:47:48 ID:???

>>520　解釈はスレ違いだしｗ。。。スレ間違えてね？

522 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/01(金) 08:24:39 ID:dcivVrCY

・・・で？

523 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/01(金) 13:48:11 ID:???

タロットに関する質問どうぞ。

524 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/02(土) 10:29:41 ID:???

雑談でいいんじゃね？

525 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/02(土) 11:26:24 ID:???

ではお題を…。
タロットの紀元について、Wikiでは15世紀とあるけど、
W2にはまだ天動説が主流だった筈の時代で、地球儀が描かれているし、
服装も中世というよりは、紀元前っぽい。謎だー。
ちなみにユニバーサルカードの場合ね。

526 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/02(土) 13:00:30 ID:???

当時の量産タロットは木版画による多色カラー印刷という
Renaissance期の先端印刷技術を駆使したゲーム製品。アバンギャルドで
とんがったデザイナーが地動説を理解していたとしても不思議じゃない。

対するMantegna Cardは金属版画による細密な量産ゲームカードで
これも地動説っぽい絵柄。手にコンパス持った人物も登場する。
今のコンパスと変わらないね（中央にダイヤルがついて幅をロックできるやつ）。

527 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/03(日) 00:25:56 ID:???

タロットピローの中に入れるハーブって何ですか？

528 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/03(日) 12:35:31 ID:???

>>525
天動説が主流の時代でも知識層の間では、
地球が丸い事は既に知られていたから地球儀があってもおかしくないと思う。

529 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/05(火) 11:27:39 ID:???

>>525
天動説と地動説の一般への浸透度はべつとして
現在肉眼で確認できる一番古いタロットが15世紀前後というだけで
実際はそれより古くからタロットらしきもの、はあったと思う
その絵柄を受け継ぎ残しつつ、絵師の新しい解釈を加えていってるとしたら
>>525の絵の不自然さは説明できないだろうか
＞W2にはまだ天動説が主流だった筈の時代で、地球儀が描かれているし、
＞服装も中世というよりは、紀元前っぽい。謎だー。

あと、なんだ
エジプトなんかは紀元前だったにも関わらず、シリウスＡとＢという恒星の存在を知っていたからな
文明によって妙な知識のパラドックスは存在してる
その曖昧さと神秘さをイラストレーターは表現したかったのかもしれんし＞ユニバーサルタロット

長文失敬

530 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/07(木) 02:48:52 ID:???

>>503-504　>>508
返事送れてすみません。
アドバイスありがとうございます。
参考にして自分なりにやってみようと思います。
ありがとうございました。

531 ：525：2007/06/09(土) 13:02:24 ID:???

返信どうもです
>>526 >>528

確かにそうかもしれません。タロットを利用する人自体、
ルネッサンス期においては、先鋭的であるだろうし、
地動説が密かに浸透していた可能性もありますね。
現在でも少数派っていますから

>>529

服装でみても、やはりタロットは紀元前からあって、
徐々に改良を加えられたというのは、ありそうですね。
古代文明ももしかすると、現在の我々では計り知れない知識を
持っていたかもしれないですしね。

532 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/09(土) 21:57:41 ID:???

みなさんはカードの解釈やキーワードが自分の感覚とぴったり合ってると
感じるタロット本はありますか？
自分は木星王さん、イーデン・グレイさんの本は全般にピンと来なくて、
藤森緑さんの本は５割、タロット教科書は７割、解釈実践事典は８割程度
自分と合ってるかなぁというところです。
それでも実占には困らないけど、これだ！って思う本とやっぱり出会いたい。。。

533 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 01:49:11 ID:unfrYoDN

このごろ、同じこと自分の恋愛の事（片思いの同じ人物）を占っています。
毎回、同じように良いカードがでます。
それを心の支えして、がんばってポジティブな考え方をしてます。

ところで、皆さんも同じことを占うと同じような結果がでますか？

534 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 02:39:24 ID:???

>>533
あったよ。自分の場合は願望が反映されてた。
他人を占う場合でも依頼者の願望が反映されたことがあった。

535 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 06:36:47 ID:???

自分は不安に思っていることほどきちんと占えない。
不安を象徴するカードが並ぶだけ。

自分を客観的に占えるようになりたい…

536 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 17:33:53 ID:???

教えてください

あるタロット占いをするひとが言っていたのですが
「今日占った時点の未来と明日占った未来は違う」
「タロットでは好意を持っているとかはわかるけど恋人になれる　結婚できるは占えない」

だそうなんです。

そんなにちょこちょこ占い結果って変ってしまうんでしょうか？

そうだったら毎日毎日占ってもらわないといけないんでしょうか？

537 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 18:18:10 ID:???

気にするな、どうせハズレるんだから

538 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 19:02:03 ID:???

>>537
そうなるとここで真剣にタロットについて話し合っている人たちは
当たらないものに必死になっているということなんですか？

539 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 21:22:00 ID:???

あたるも八卦、あたらぬも八卦というだろ。
そういうことだ。

540 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 21:56:18 ID:???

当たる外れるというより、ヒントを得るって感じ。

541 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 22:04:55 ID:???

タロット、気になっています。
気になっているだけで、いつも買えずじまいですが…
それから、
ネットでタロットカードを見ていると、恐い図柄が何枚かあります。

自分にタロットは必要ないのかも、と思う反面
いつもいつも気になる。不思議です。
手に入ったときに使ってみるって感じで
きっといいんでしょうね…ｗ

542 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 23:13:56 ID:???

>>541
俺もタロットはプロにおまかせで、自分ではやらないスタンスだったんだけど、
ある時、知り合いのホムペ見たら、いきなりタロットの絵がアップされてて、
これはヤレ！ってことだと思って始めた。
多分そういう時期が来る時に、知らせがくるんだよ。きっと。

543 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/10(日) 23:13:58 ID:PW4Mi/pT

考えなければならない事柄があって考えがまとまらない場合がありますね。
そのような時に、意味を持つカードを媒体にして
何を考えてどうしたら良いのか、自分の中にある答えを引き出す道具なのです。
ある程度論理的に解決策を導くことが出来ますよ。

恐い図柄は、警告や忠告、全てあなたのためにあるのです。

より質の高いリーディングを行うために、私たちは学び続けなければなりません。
カードの意味についてもそうですが、道徳や哲学、偉人たちの思想などをです。
自分の道を定めるとき、人に道を示すときに役に立つでしょう。

544 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 06:05:56 ID:???

>>542
プロの人に占ってもらってもらっていらっしゃるんですか？

そのプロの人は近未来とか当たってますか？

545 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 06:13:05 ID:???

ユニバーサルタロットってウエイト版準拠だろ？

タロット自体は500年くらいの歴史があるかもしれんが
ウエイト版は100年そこそこなんだが

546 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 07:35:12 ID:???

いろんな人に片思いの女性との進展を占ってもらって、
相手は好感がある、うまくいくと言われた。あなたが
動かないとだめで、相手は動かないとも言われた。
いまのところ、俺からメールするばかりで返事も遅い。
彼氏がいるから、食事に誘っても断られるし、会ってもくれない。
こんなんでほんとにうまくいくかな・・・

タロットは未来の具体的な出来事が当たるのではなく、気持ちの
動きが出るだけで、恋人になれるかどうかというような具体的な
事柄までは占えないような気がするのは俺だけだろうか・・

547 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 07:46:42 ID:???

＞＞546
しかし　プロの人はこうなると結構断言しますよ？

いったいどうなんでしょうね

本当のところ

548 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 08:03:46 ID:???

>>546
片思いの女性に彼氏がいることとかちゃんと占い師に説明してます？

549 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 10:03:45 ID:???

>>545
ウエイト版自体が500年前のタロットとかマルセイユ版の絵柄を参考に
いろいろ改良したんだから共通点があるのは当たり前じゃ？

550 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 10:05:53 ID:???

>>546
あくまでオレの場合だけど、
恋人になれるかどうかの具体的なカードは、
「恋人」のカードが結果に出た場合に限定すると思ってる。
それ以外の微妙なカード、カップ3もそうだし、
太陽は心の達成感であって、現実的な事柄ではないと解釈してるよ。

551 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 10:33:25 ID:???

構うな。別スレの粘着荒らし剣5ﾀｿだ。
>>546

552 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 17:49:45 ID:???

「恋人」は二者択一って意味もあるからな～。

553 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 17:58:59 ID:???

>>>548
してるよ。してないときもあるけど。

554 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/11(月) 19:50:08 ID:???

>>552
剣の2と恋人の二者択一
銭の5と塔の倒産
とか、大アルカナと小アルカナで意味が被ってるのになんとなく違和感
誰か解説できる偉い人いませんか？

555 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/12(火) 12:13:56 ID:nrzDo8BN

タロットの小アルカナの数札の意味を、暗記に頼らず数の意味、原理で解釈するにはどうしたらいいのですか？

556 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/12(火) 13:57:59 ID:???

>>555
手始めにカガミィのソウルフルタロットがよさげ
テキストが想像以上によかった
付属のデッキも数札
ネットでさわりだけなら読める

ttp://www.nifty.com/starot/　→　ここの〝カードの意味〟からリンクで飛んで
大アルカナは飛ばして小アルカナの意味へどぞ

ネットだと解説は省略されてるから分かりにくいけど
雰囲気はこんなかんじ

557 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/12(火) 14:06:13 ID:???

追記

自分はどっかで
１～4は一つの完成
5･6は次へのステップ
7～10は全体的な完成
と習ったんで(タロットの教科書第一巻？)
それが頭にあったからソウルフルタロットの数札解説はすんなり入ってきた
それ以上の数秘術とかカバラ数術とかなんてのは僕ちんにはまだよくわかりません
ので誰か補完ヨロ

558 ：555：2007/06/12(火) 14:43:27 ID:nrzDo8BN

>>556
情報ありがとうございます。

559 ：555：2007/06/12(火) 15:22:04 ID:nrzDo8BN

数秘術を自分で調べてみたら、例えば１は絶対や自立、革新を意味するみたいなんですけど、
この場合、ワンドの１が出たら、火の元素の意味と、１が持つ意味をどうやって融合させればいいのですか？
(例②　カップの2だったら、カップ(水の元素)の持つ融合性、情緒性と2の数字のもつ相対性をどうやって解釈していきますか？)

560 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/12(火) 21:42:35 ID:???

>559
つ【ヒント】
数秘というかカバラで1は始まりの数。
出発、自立、そのためのエネルギー。
ワンドの炎は情熱や直感。
あとは自分で考えてごらん。

561 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/12(火) 23:01:56 ID:vrYpVV+L

タロットで寿命とか占えるのでしょうか？

562 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/12(火) 23:30:43 ID:???

560
同意
直感って大切だよね。
それを言葉にするのは占師の腕だよね

563 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/12(火) 23:31:42 ID:???

>>561
時期的なものは適さないみたい

564 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/12(火) 23:54:30 ID:???

>>562
ここは占い師と名乗るほどの人が集うスレなの？
それを言葉にするお手本くらい(棒の1だけでも)
みせてあげてもいいとおもうけど
>>554の質問も放置みたいだし

565 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/12(火) 23:59:34 ID:???

>>561
占えるわけない

566 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 00:03:32 ID:pFf/VE48

>>563
やっぱりそうですか。ありがとうございます。
>>565
一応別スレで聞かれたので、できるのか知りたかったのです。
どうもありがとうございます。

567 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 00:09:58 ID:???

>>564
ごめんね
だってここヘボが自分に夢見てるスレだもん
半端な回答しか返って来ませんよ
初心者を嘲笑するレス多いしね

568 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 00:13:22 ID:???

>>566
もしかして直感占いスレのタロットさん？？

569 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 05:05:55 ID:???

559
相談者の質問がないと例をあげにくい
なんか質問かいて

570 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 05:12:09 ID:???

564

ま、みんな一生懸命勉強して会得したことだ。

なんの苦労もせず教えて～って言われてもな。

取りあえず当方は例えばこんな質問のときは？
と聞かれれば答えるつもりはある。
ＰＣにへばりついていられればだけど

571 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 09:09:28 ID:???

みんな
せめて>>1->>3読もうよ
>>1も読めない質問者には誘導
>>1も読めない回答者は要らない

●●●●●　質問者様へ　●●●●●
　まず、質問する前に>>2または>>3を御読みください。
　分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。
　解釈・鑑定は該当スレか隣板（占い板）で。

●●●●●　回答者様へ　●●●●●
　優しく答えてあげましょう。
　質問者の無知を責めない事。

>なんの苦労もせず教えて～って言われてもな。

ここの質問者はだれもそんなこといってないでしょう＞質問者のムチをせめない事

>>559はまずタロットの教科書かソウルフルタロット嫁
すくなくとも559に書いてある疑問くらいは解決できるよ

572 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 11:10:04 ID:???

>>561
ホロスコープを使えば占える。
但し、寿命に関しては、それを知る理由がないと、応えてくれないような稀ガス。

573 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 12:25:33 ID:???

>>570
私の周りにはタロットを嗜んでる方がおられないので
他の方との情報交換や
自分の殻に閉じ篭らないで新しい発見に出会うかもしれないと
ここのスレ覗いてますよ。
先生になった積りでいてもそれこそ行為の押し付けだと思います。
答えたくないなら答えなきゃいいんですよ？

>>554
銭の5は確かに物事の喪失や別離などを表すそうです。
塔は喪失、というより、トラブルや突然の不幸、災害、啓示と捉えたほうがよさそうです。
例えば、Aさんにとっては倒産や資産をなくす事は予知できなかったトラブル
でないかもしれませんし、それともそれほど重要なのではないかもしれません。
今(過去、未来)のAさんの心を占めている重要な〝もの〟や人生の流れとは何でしょう？
それをリーディングの最中に相手との交流で
周囲のカードから特定するのがいいと思います。

自分もペーペーなのではっきりこれとこたえられませんが。

574 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 13:11:36 ID:???

横レスだが、
とにかく銭って言い方キモイからやめれ、
金銀の反対語で卑しい（無価値）金属を指す言葉だぞ。
てか、スートの意味知ってれば絶対使わない言葉だ。

575 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 14:23:26 ID:???

勉強になった。>銭

まあ略しやすいからそう書いたんだろうけどさ。　
和風で言うなら「小判」になるんだろうか。
小判を抱えたキングとか想像して笑った。

576 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 14:24:27 ID:???

>>574
俺も横レス
辞書ひこうね

１貨幣。金銭。かね。「―をためる」
２金・銀・銅など、金属でつくられた貨幣。多く円形で、中央に穴がある。

あと流れ読もうね

577 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 14:32:32 ID:???

気になって調べてみたら確かにあったね

金貨や銀貨といった貴金属製の硬貨の対義語として、
卑金属製の硬貨を指すこともあるが、
実際には金製、銀製の銭も存在する。

だってさ
>>574はなんでそんなにファビョったんだろう？

578 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 14:41:03 ID:???

>>576
ﾌﾟ

579 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 15:04:30 ID:???

>>574
スートの意味は物質的なモノの流れとか現実の基盤でしょ？
それを別に金銀に拘らなくてもいんじゃ？
極端な話それが石だろう貝殻だろうとと土地だろうと
価値の象徴が違うだけだと思うけど
最近はわかりやすくコインとか名前がついてるけど
トートはディスクだし
ディスクはもろ〝基盤〟(ときには金)をイメージさせて好き

580 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 15:31:18 ID:???

で、実際銭って訳した本とか有るのかな？
わからんでは無いけど普通金貨やペンタグラムだし違和感はある。

少し前にスプレッドをハウスって言ってた人なのかな？

581 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 15:43:54 ID:???

スプレッドはスプレッド
ポジションのことを占師によってはハウスと言うぞ
けっこう聞くけど昔の言い方かも

582 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 15:47:50 ID:???

きっとこれだ
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/padoma/gyokuto/oedo/index.html

583 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 15:48:23 ID:???

>>580
ペンタグラムって五芒星形(人間)のことだよね？

584 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 15:49:56 ID:???

通りがかりだが、なんで銭で怒ったのか聞きたい

585 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 15:50:18 ID:???

>>582
これは間違いなく買い

586 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 15:57:44 ID:???

>>581
今も広く使われてますよ

587 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 16:00:21 ID:???

>>581
ポジションてカードの正逆のことじゃなかった？

588 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 16:35:49 ID:???

タロット　ハウス　でググってもそれらしい話は出てこないなぁ
占い屋やホロスコープスプレッドは出てくるけど。

589 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 16:41:29 ID:???

>>588
スプレッド　ハウス　で出たよ
>>587
タロットの教科書だと1のポジション２のポジション
になってる
他の本も第一ポジションとか書いてある

590 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 16:43:44 ID:???

>>589
探し方悪かったかな、ググるのリンク貼ってください。

591 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 16:49:58 ID:???

まてまて。
漏れの記憶が確かならば占星術にちなんだスプレッドはハウスで、
それ以外はポジションじゃなかった？
混乱するだろ。

592 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 17:03:34 ID:???

ん？リンク先で確認出来れば問題ないのでは？

593 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 19:44:17 ID:???

>>583
そうか！
気がつかなかった
だからライダー系のコインの柄がそうなんだ
㌧

594 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 20:02:00 ID:???

リンクまだかよ、漏れも興味あるんだが。

595 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 20:31:05 ID:???

>>２５３
そうしないと
お互いの傷が深くなるだけだから

596 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 21:49:59 ID:???

ステラタロット購入した人いたらレポヨロ。使い心地とかサイズとか紙質とか。
値段が高めだから買うか迷ってる。

597 ：561：2007/06/13(水) 23:06:21 ID:???

>>568
いえ、違います。
>>572
もしかして出たカードの数の和を全て足すとかですか・・・？
まぁ、それはないとして大体の年齢までは上手く答えてもらえない希が・・・
レスありがとです

598 ：572：2007/06/13(水) 23:22:59 ID:???

>>597
そんな複雑なことしなくても、1の位置にあるカードを現在2007年として、
2=2008…12=2018という解釈をすればいいよ。
それ以降の年を占いたいなら、例えば2019年を1の位置にしてから。

これは1年ごとの12年1単位だけど、一ヶ月ごとの1年1単位の場合も可能なので、その時は、そのように念じながらシャッフルしよう。
あくまで我流なんだけど、時間の流れが読める。
けど寿命に関してはなかなか答えてくれない。

599 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/13(水) 23:50:05 ID:???

時期読み
ttp://yuwla.com/kosyu/2.html

600 ：561：2007/06/14(木) 00:10:03 ID:???

レスありがとうございます
>>598
そんな手があるんですね。
ところで、中心の１３の位置はなんになるんです？
>>599
生命の木の形をした展開法ですか。なかなか面白そうですね。

601 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/15(金) 16:14:44 ID:???

リンク来ないなぁ
まぁそもそも無理があったけど。

602 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/15(金) 18:19:15 ID:???

>>596
持ってますよ
絵柄は私の好みで色使いなど神秘的です◎
癒されるタロットデッキかと
使い心地は普通です
でも、紙質は悪くはないのですが良くもありません…
プラスティックコーティングされてはいますがカード自体が薄いので
だから値段は若干高め設定にされているとおもいます

603 ：554：2007/06/15(金) 22:22:13 ID:???

>>573
レス有難うございました！
わかり易くて参考になりました
私の頭の堅さを思いしりました

604 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/17(日) 09:55:44 ID:???

>>554
数H術を頭に入れてカード見てニュアンスと直感で見ていくと良いと思うよ。

605 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/22(金) 17:41:05 ID:qpA9fDkW

テンプレのおすすめ本に、「幸せをつかむタロット占い」ってあるけど、Amazonのレビュー見たら、ライダー版とはかけ離れてるだとか、イラストに象徴性が無いとか、酷評もちらほらありました。
自分は駆け出しでよくわからないのですが、結局の所、これは良書なんでしょうか。

606 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/22(金) 22:27:06 ID:???

結局の所、買って読んでみんと結論は出んでしょう

607 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/25(月) 19:43:40 ID:???

>>605
良書ではないけど、大概の書店で売っていて入手しやすいから挙げられています。
魔女の家ブックスのセットが店頭にあるなら、自分は魔女の家の方をオススメ
するし、ある程度の年齢になってから始めるならamazonでタロット教科書１、２巻
あたりと雰囲気が気に入ったデッキを買ってもいいんだろうけど、小中学生で
始めようと思う子達にはそれはハードルが高いしね。
（親に「タロットが欲しいから通販したい」なんてなかなか言えないとも思うので。）

608 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/26(火) 17:02:40 ID:???

>親に「タロットが欲しいから通販したい」なんてなかなか言えないとも思うので
これは言えんわなｗ
言ったら神だｗ

私も最初に買うなら書店ものを薦めるな。
ライダー以外の解説書はほぼ皆無だからバラバラで買ったら解説書探しが大変。
ちょっと解説と現物が違うだけで混乱する初心者多いからねー。セットもん買っとけば間違いない。
つか象徴だのライダー基準だの言う人が書店セット買うのが間違いだな。

609 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/29(金) 22:40:05 ID:???

確かに、よくわからないでカモワンとかカバラ買ったらﾜｹﾜｶﾒだったもんなー
書店でいっぱい売ってた秘宝タロットカードセット買ってようやっと理解できますた。
あとはタロット教科書かなんかで理解を深めていくといいのではないでしょうか

610 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/01(日) 08:23:27 ID:???

タロットは、少し時間がたつと、自分には分からない相手の状況が
変わっているのか、展開が違ってしまい、
よく分からないことになってしまう。

611 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/02(月) 09:46:36 ID:???

雑談だからいいよね。ちょっと愚痴らせてくれ
家族だからって言っていいことと悪いことあるだろ
半年間、病気で働けず、2ヶ月前に退院したばかりの私を捕まえて軽いノリで
電話で「自分の要求は通すくせになんで○○（妹）のことは占ってくれないのぉ～」ってどういうつもりだ？
体調押して、頼まれた客の鑑定終えたばかりでヘロヘロなときに
いつでも占ってあげられる家族の鑑定を日を改めてもらってなにがわるい？
しかもその「自分の要求」って病気で困って助けを求めたことだろ？吐き気がする。
おまけに27歳にもなった妹に、犬の鳴き声真似てすりよられた時には、怒りもMAXだ。
占い師をなにかの便利屋だと思ってるだろ？家族だからって気軽にホイホイ占えるほど
お気楽な仕事じゃねーんだよ。心底腹がたつ。携帯の電波が途中で切れたが知るか。
本気で占ってほしいならそっちからかけてこい。
しかしかかってもこない所を見ると所詮その程度か。
そんなことにイライラさせられたことにも非常に時間の無駄遣いを感じる。
何様だ。それが人にものを頼む態度か。

612 ：611：2007/07/02(月) 09:53:14 ID:???

雑談スレと勘違いした、雑談の内容はタロットに限るかな？ｽﾏｿ
タロット占い師だということで許してください…
タロットや霊感で本気で占おうとすると神経すり減るよね…
簡単に未来が解る便利屋だと思われてるのが納得いかないよ。

613 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/02(月) 13:01:08 ID:???

>>611-612
半年も療養生活を強いられて、大変でしたね。
心身の健康状態が悪い時は、タロットに触れられないから、復帰後の鑑定もお疲れになったでしょう。
身内って、こっちの状態知ってても、甘えてくることがありますよ。
特に妹や弟、目下の者は特にその傾向が強いと思う。
身内に限らず、『簡単に未来がわかる便利屋』と思われるのは、たまらないよね。
タロットはそんなにお気軽なものじゃないのに。

あなたの661でのレス、改めて愚痴スレに貼ったらどうかな？
一応、誘導しておきますね。ﾉｼ

■現役占い師が愚痴をこぼすスレ■part14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1174640023/

614 ：611：2007/07/02(月) 15:57:09 ID:???

>>613
ああ、わざわざすみません…
こんなスレチにレスをありがとうございます
周囲の「占って」は本当に神経すり減りますよね…
似たような思いは、占い師の多くが抱えているのかもしれませんね

615 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 00:12:31 ID:???

>>611
そういう人には、まともに相手をせず、軽くあしらえばいいと思う。
家族に限らず精神年齢の幼いタイプには、やってくれて当たり前という考えの人が多いし。
次回から有料！って言ってしまうのも、そういう人達を遠ざけるための知恵だと思う。

616 ：611：2007/07/03(火) 03:33:40 ID:lYFNZVhk

>>615
そうなんですよね。
タロットスレなので、タロットに主軸を置いて考えてみても、
占いを知らない人にとっては、占いなんて、適当にカードを並べて
簡単に結果を話して聞かせてる、ぐらいにしか思わないのでしょう。
でも、実際は、すごく気力使うものですよね。
うちの場合は、妹というより母もそういうのが好きで、二人係りで言われたので本当に滅入りました。
一度も占わないなんていったことは無いんです。
ただ、「今日はできないからまた今度にして」と。
それなのに、次の日の電話で、なぜ出来ないのかと開口一番に言われて、
「出来ないとは言って無いけど…」というと、
「じゃあ、今すぐ電話切って占って、結果が出たらまた電話かけてきて！」
と…はっきりいって、これには閉口しました。
タロットなど、ト占と言われるような、流動的要素を鑑定する占いって、人の嫌な面を見てしまうことが多いと思います。
それは占いの結果でと言うよりも、占い中に見てしまう、
その人の未来を急いて知りたがる強欲さ…みたいなものに対してでしょうか。
だから、身近な人を占うのは、辛かったりするんですよね。

617 ：611：2007/07/03(火) 03:35:58 ID:???

あげてしまいました、すいません。

618 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 05:02:22 ID:???

>>611
私は占い離れてた期間に親しい友人に何度か占い頼まれたけど
今やってないからって全部断ったよ。
やってらんないよ、そんなの。

619 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 05:47:48 ID:???

タロット占いは人気があるからね。占って厨が最も居つきやすい。
占って厨のおきまりのセリフ「困ってるから」「悩んでるから」
だからってこっちに頭の痛いストレスを与えるなって感じ。
タロットは、ツールを使うからか、厨から見たらお手軽感でもあるのかな。
実際は手軽だなんてとんでもないけどね。
本当に悩んでて、誠意を見せてくれたらやる気も多少は出るけど
そうじゃないやつになんてやってらんない
ストレスでタロット占いの精度も落ちるしね。
それぐらい繊細な占いだよ、タロットは。

620 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 13:40:33 ID:u0iHwNJF

COSMIC TRIBE TAROT持ってるやついるか？

621 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 18:32:05 ID:???

特に状況に変化があったと思えないのに、タロットの傾向が
真逆に変化してる。現在も当たってるとは思えない。
前は安定して似たような傾向出てたのに。。
なんでだろ？？

622 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 18:37:16 ID:???

質問してもよろしいでしょうか？
自分にとって深刻な恋愛問題を自分自身で占った場合の結果と、
ネットでボランティア的に占いをしてくださっている方の結果はどちらが
真実に近いでしょうか？
全く正反対な結果が出てしまい、悩んでいます。
現実的な交流の面では、ネットの方が当たっていると感じるのですが
内面的（精神的）な面では何か違和感を覚えました。

623 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 19:42:31 ID:???

>>622
どちらが当たるかというのは、あなたにしろその無料占いにしろ、単純に占者の能力によるよ。

でもあえて結論を出すなら、そういう質問をするところから見てあなたに占いの能力はないことがまず分かる。
そしてそんなあなたの選んだ無料占いはたぶんあなたとどっこいどっこいなレベルだろうと考えられる。
なぜなら比較検討できる物差しがあなたにはないから。

つまり、あなたとその無料占いはどちらも当たっていないか、もしくは占いとして評価できる代物ではないと考えられる。
だからその結果を気にするのは時間の無駄だよ。

624 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 21:43:00 ID:???

>>622
自分で占った方が内面が当たってると思うのは、自分で解釈してるんだから当然では？
ネットの方の当たり外れはボランティアとはいえ占師もピンキリだから分からないけど、
深刻って書いてる時点で自分で占った方は多分に願望（または不安）が投影されていそう。

625 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 21:59:08 ID:ka1/4iTO

タロットに興味を持って、本屋で遂に買った！
「７８枚セットがいい」とのことなので、
唯一７８枚セットだった『秘法タロットカード』を買った～。

なんか絵が「ギリシャ神話調」とかで、ちと愛着モテナイ　orz

626 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 22:03:23 ID:ka1/4iTO

超初心者です。

「結構当たるなあ」と思うようになるまで、
皆さんどれくらいの年月かかりましたか？

それと、集中力はあるほうですか？

627 ：６２２：2007/07/03(火) 22:28:33 ID:???

レスありがとうございます。

>623
正直自分には占者としての実力は無いと感じています。ただ、彼の気持ちとして
ワンオラクルをすると、２回連続（１週間間隔）で運命の輪が出てきたり、奇妙な一致がたまに
あります。
おとなしく、プロの方に対面鑑定して頂いたほうが良さそうですね。

>624
そうかも…。ヘキサグラムで関係について占いました。
おそらく、私の願望が反映してしまったのかもしれません。
でも「過去→塔Ｒ　トラブルあるも回避」だけは事実でした。
ネットの占い師さんは、修行中とのことでした。

628 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 22:58:49 ID:???

自分でしても、ボランティア占い師でも有料でも
うまくいく結果なのに、進展のない俺が来ましたよ・・

629 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 23:34:51 ID:???

>>627
何回も占ってる時点でもにょるな…
タロットは占いすぎると結果が曖昧になるのは知ってるよね？
当たる占い師になりたいのか、占い依存になりたいのかどっちだ。
自分で自分を占うのは時に良い練習になるが
占いへの依存と誘惑に打ち勝ってから当たる占い師を目指せ。

630 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/04(水) 00:07:47 ID:???

>>628
あなた自身に根拠のない自信があるんじゃない？
感情と理性が別のこと考えていない？

631 ：６２２：2007/07/04(水) 09:22:01 ID:???

>>629
ありがとうございます。恋愛ﾉｲﾛｰｾﾞ一歩手前の状態でつ。
ヘキサグラムを自分で一回展開して、あまりにも楽天すぎる結果だったので
第３者のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱさんにお願いしたという流れでした。
知りたいのは、本当の事だけ。しばらくは、自分の恋愛について占うのは控えようと
思います。

632 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/04(水) 22:27:17 ID:???

すみません、質問させてください。
質問の内容に対して、イエス／ノーで占う方法について、
ワンオラクルが良さそうなので、検討中なのですが、
実際出たカードを見て、どれがイエスでノーなのか、判断がつきません。
正位置か逆位置かで見るのでしょうか？それとも他の方法でとか。
またそういう内容が書いてあるサイトでお薦めのとかございますか？
どうぞよろしくお願いします。

633 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/05(木) 17:33:39 ID:???

>>632
ワンオラクルでは基本的に、正位置は質問に対して肯定的な結果となりイエス、
逆位置は否定的な結果となりノー。
質問や状況によって、それが逆になる場合があります。
たとえば、「～となるのは無理ですか？」といった、否定的な質問内容で鑑定して、
正位置のカードが出ても、出たカードによっては「イエス＝無理」という結果にならなかったりします。

ワンオラクルは、どちらかというと上級者向けの占法です。
スリーカード占法で、質問の推移をリーディングしながら、未来の場に出たカードで「イエス／ノー」を
判断することもできますよ。
参考になれば幸いです。

634 ：632：2007/07/05(木) 17:43:21 ID:???

基本的には正位置か逆位置で見るのですね！
否定的な質問をしたとしても、出たカードによって判断すると。
試しに「この人は自分のパートナーか？」でやってみて、C4Rが出ましたが、
イエスというよりも、積極的に行け！という意味なのかと思い、
必ずしもイエスノーで判断し難いのが、いかにもタロットだなーと。

ワンオラクルは上級者向けですか！
確かに自分個人を占うにはいいですが、他人の場合だと難しいかもしれないですね。
参考になりました。どうもありがとうございましたm(_ _)m

635 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/05(木) 18:02:22 ID:???

>>632
yes/no　で占うときは基本的にカードの内容は考慮しないものだと思います。
「ウエディングドレスは白が良いですか」という質問に「衣服を白くするためには、漂白しましょう」
という答えが帰ってきても、それは的外れだと思うので。

あるサイトで「5枚引き、過半数が正位置ならyes」という展開がありましたが、
この場合も、カードの意味は読まなかったように記憶しています。
ご参考までに

636 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/05(木) 21:45:53 ID:???

フルデッキで占ったつもりが、大アルカナのあるカードが
箱に入ったままで77枚で占ってしまっていました。
こういう時の占いの結果は無効ですか？
無効な場合その後すぐ78枚で同じ質問で占っても大丈夫ですか？

637 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/05(木) 22:45:48 ID:???

どう考えてもだめそうな片思いの相手との恋愛を占って、いい結果が
出るのに、脈ありげな子との恋愛占うとだめな結果が・・なぜ？？

最近は脈ありげな子に気持ちが傾きつつある。。。

638 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/05(木) 23:18:29 ID:???

回りのカードの出方で、結果がよくても否定的な読み方するときあるよ。

639 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/06(金) 01:10:22 ID:???

>>636
タロット自体、昔はもっと枚数があったと言われている。
正しくは失念したが、78枚よりかなり多かったようだ
自分の経験の結論からいうと…78枚より少ない枚数で占っても、占者のレベルが高ければ、
それなりにきちんとした答えが出る
一枚少ない枚数で占った程度ならば、そのままの解釈でいいだろう
そして、見るべきところは少ない枚数で占ったことではなくて
足りなかった一枚のカードがなんであったのか。
そのカードが、重要な意味を握っていることがある。

640 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/06(金) 08:40:09 ID:/sBkMAMQ

タロットで自分のこと占えます？僕は、変な感情が入ってるせいか、プロのかたと違う結果が出ちゃうんですが・・・。

641 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/06(金) 08:44:36 ID:c4ztYozH

前に２６画のすごく綺麗なコのことねたんでましたよね？

642 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/06(金) 17:18:39 ID:???

>>640
もちろん占える。現実の結果が否応なく突きつけられる分、
それだけ　正否の判定も着き易いと言えるだろう。

それに　＞変な感情　とやらが入っているとの自覚があるのであれば、
当然　占断結果にも　それらは反映されている筈だ。
それらを読み取っていく作業も君にとって練習となり　経験となるだろうね。だから　まったく無問題。

643 ：636：2007/07/06(金) 17:29:36 ID:???

>>639
>タロット自体、昔はもっと枚数があったと言われている。
そうなんですか！勉強になります。
占者のレベルが高ければですかー・・・。正直あまり高くないです。
なるほど、何のカードが抜けてたかが大事なんですね。
ありがとうございました。

644 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/07(土) 00:11:50 ID:???

>>643
元々は遊技カード、賭博用カードで、大アルカナは切り札だったから、
大アルカナの枚数にいろんなバリエーションがあったのさ。
今でも残ってるものとしては、ミンキアーテ版の９７枚とか。

645 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/07(土) 07:40:31 ID:???

>>640
まず最初は自分の事占って練習、次に友達で練習とかが普通じゃない？
自分の事も占えるけど、恋愛とか内容に自分の感情が入りすぎる場合は
読むのも間違えるし、出るカードが占い結果でなく
願望が出てしまう事もある。
なので、そんな内容の場合はプロに頼むとか友達に頼むとかはよくみんなやるようです。

646 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/07(土) 08:47:33 ID:16ZqetCJ

>>642
>>645
640です。お二方ともありがとうございます。僕は、恋愛について占ってるんですが、願望や自分の感じていることばかり出ちゃっている状況ですね。それはそれでいいのかも。
　恋愛については、プロの方がやっぱりいいみたいですね。

647 ：６４２：2007/07/08(日) 01:57:57 ID:???

>>646
>恋愛については、プロの方がやっぱりいいみたいですね。

まぁ　一概にそうだとも限らんようだがな．．．見てると。

それはともかく。
人の意見を聞いてみるのはいい事だ。が、それは　あくまで人の意見。
参考は　あくまで参考までにして留めておくのが良かろう。と思う。
真に受けるのではなくて。な。
他の誰でもない、自分の恋愛の事だろう？

男なら。当たって砕けて見せろ。
そーいうヤツなら好かれようもあるってモンだ。男なら胸を張れ。

648 ：６４２：2007/07/08(日) 04:09:40 ID:???

これで逝くと。指先に決意を込めてカードを操ってみい。

カードは必ず　その気持ちには誠意で応えてくれる　と思うぜ。

何も恋愛だけには限らんけどな。これ　俺の経験。

649 ：６４２：2007/07/08(日) 07:09:30 ID:???

そーいう時ってのは。
たとえ、カードの意味は　まるで判らなかったとしても。
最後の一枚のカードをめくった瞬間、
頭の中に　或る種　言いようのない、
はっきりとした手ごたえが感じられる、飛び込んで来る瞬間がある筈だ。
疑いようのない、確信が掴める瞬間　とでも言おうか。
そういう　理屈抜きの感覚を経験する時ってのがあるモンだ。
そいつが掴まえられねんじゃカード占いは　或る意味、話にならないだろうよ。
分かってるヤツは　とっくに分かってる事だろうさ。

650 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/08(日) 20:54:15 ID:4Ue/+7Lg

質問させてください。
並べ方がこんな感じで
全部で9枚でした。
（十字になった間に四枚ある感じ）
◇ □
□ □ □
□

恋愛で占ってもらったときに、
その斜め左上にある◇部分に塔が出たのですが
これは相手から私への感情ですか？
占い師の方は、彼の回りに問題が起きると読んだのですが
自分に関係するのか気になります。

651 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/08(日) 20:56:25 ID:4Ue/+7Lg

>>650
すみませんスレ間違えました！

652 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/09(月) 00:30:41 ID:???

タロットって過去・現在・相手の気持ちなんかはよく当たるけど、
未来となるとガクッと的中率が落ちる気がする。

653 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/09(月) 01:11:45 ID:???

解釈の仕方次第じゃないか？
読み切れないとズレるし、でもあとから見なおすとこういう意味だったんかーという場合もあるし
あと、条件が変わったらその都度占いしないと違うよね未来

654 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/09(月) 13:15:32 ID:???

>過去・現在・相手の気持ちなんかはよく当たるけど、
過去未来は自己判断可能だが相手の気持ちはどうなんだ？思いこみもあるんじゃないか？

未来が当たらんのなら当たったと言えんよ。
過去現在は幾らでもこじつけられる。

655 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/09(月) 14:31:30 ID:7alPXrBQ

自分のことを占うと、「過去」「現在」「障壁」などを
実際に起こってることから読もうとしちゃいます。

「未来」についても、自分が推測している、
多分××なんだろうな～･･･という思いで読んでしまいます。

む・難しい･･･

656 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/09(月) 18:09:15 ID:???

タロット大アルカナのみから脱却を図る初心者です。
小アルカナまぜて解釈の練習をしているのですが
人物カードが何度やってもやたら多く出てきて参ってます。

手元の説明書を見ても、人物カードは身近な誰かや人物そのものを指すと書いてあるんですが
３枚４枚と出てきた日にはもうﾜｹﾜｶﾒです・・・orz
人物カードの解釈の仕方、アドバイスをお願いします。

657 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/10(火) 00:07:13 ID:???

友人のお父さんが倒れて数日。
今日、夜にお医者さんから説明がある。
不安な友人は無料のＰＣタロットをした。
死神が逆で出たと喜んでるけど、本当の意味を教えるべきだろうか

658 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/10(火) 01:51:00 ID:???

>>657
>本当の意味を教えるべきだろうか

あんたが「本当の意味」をどう捉えてるかしらんけど、余計なお世話じゃね？

659 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/10(火) 03:36:44 ID:???

657に人を占う資格はないな。

660 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/10(火) 11:13:44 ID:???

>>657
見た時の直感から得た意味こそ、
どんな解説書よりも勝るのではないかなと思った、そんな曇りの日。

死神逆と言っても、それを
いい意味にも悪い意味にも書いてる解説書はいろいろあると思ったが・・・

661 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/10(火) 11:39:52 ID:nJ6yHSmT

不安で一杯だと、「悪い意味」にとりがちというのも、事実

662 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/10(火) 12:29:47 ID:???

さっきタロット教科書1で確認したら、停滞って書いてあったよ。

前後にあるカードが何かわからないとなんとも言えないね。

663 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/11(水) 10:11:59 ID:???

>>656
関わる人が多いとも解釈できるし
同じ人の多面性があらわれてるともとれる。

664 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/11(水) 17:06:17 ID:Do1p+3uk

>>656

ページだと「ニュースがもたらされる」とか、
人物意外にも意味があるらしいぞ！

665 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/12(木) 02:16:48 ID:???

>>657
私は死神のリバースって単純に良い意味だと思ってた。
病気のことだったら普通に回復再生で良いんじゃないの？
恋愛だったら流れによっては悪い結果になるかもしれないけど。

666 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/12(木) 09:02:23 ID:???

666ｹﾞﾄ

667 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/12(木) 09:29:17 ID:???

>>663-664
㌧！
個人を指すだけかと思ったけど、世の中人が関わることは沢山ありすぎるし
もう少し視野が広がりそうです。

668 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/12(木) 17:17:03 ID:???

iPhoneのこと調べたら、Sページが出てきたよ

669 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/12(木) 22:46:57 ID:???

タロットで積極的にって対策でて、そのとおりにしたら
だめだった・・
タロットって運命的なものを当てれるわけじゃなくて
そのときの状況から、確率の高そうな選択肢が出るだけのような。。

670 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/12(木) 23:43:48 ID:???

>669
そら無理だ。天変地異を願って占った事あるが、無い、と出た
あるかもしれんのに、無い、と出やがった
当てにはならんな

671 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/13(金) 00:01:13 ID:???

カードが逆に出ると善悪も逆になるってのはあまりない。
そのカードそのものを主体に解釈。
それがひねくれた形で出るのはリバース。
死神の逆だったら死を視野に入れつつまだ死なない、って感じかな。
予断を許さない。

672 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/13(金) 00:19:03 ID:???

>>670
＞天変地異を願って　　　・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

673 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/13(金) 01:04:07 ID:???

特定の答えを願って占ってる時点でダメじゃんｗ

>>669のも、質問内容によるだろうけど
「消極的におとなしくしてなさい」っていうのよりは
「ダメでもともと、積極的にいきなさい」
ってほうが健康的な理想的な答えだとは思う

674 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/13(金) 20:39:29 ID:???

「だめでもともと」という解釈がカードのどこに出てるのかが
分からないから、困ることになるんだ。。
「だめもとでも積極的」と「積極的」たとえばカードだと
どういう違いになるの？？

675 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/14(土) 17:58:57 ID:???

>>669のだめだったカードの配置がどんなだかわからないとなんともいえないんじゃね。

676 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/16(月) 00:03:07 ID:???

どのくらいのタイムスパンで展開されてるのかいまいち分からん。
恋仲になれるか？で占って、いい結果がでても、ただメールの
返事がくる程度のことを暗示してたのかな？って思うことしばしば。

677 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/16(月) 00:48:45 ID:???

>>676
ケルトだと直近の出来事が反映されてるような感じ。
つまりいつ起こるかではなく、最初に起こる出来事が出ている。
だからタイムスパンは分からないけど、一日後か一週間後か一ヶ月後くらいが多いかな。

それより起こる出来事のレベルが知りたい。
オレの場合も凄く良いカードが出ても、単なる挨拶だけで終わることが良くあるし。

678 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/16(月) 01:28:17 ID:???

実際どの結果がどの暗示か検証しようもないから、タイムスパンも
検証しようがない。聞いたことに対する回答ってのが基本だろうけど。
最終結果によく同じカードが出るけど、３ヶ月前にしても
今しても出る。いったいいつになったら最終結果になるんだよ。。

679 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/16(月) 11:28:10 ID:???

占うときに、「半年間の××」とか「1ヶ月間の××」とか
期限きめるっていうのは？

680 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/16(月) 23:26:57 ID:???

タロット初心者です
お詳しい皆さんに質問させていただきたいことがありますので、よろしければいろいろなご意見を賜れますと幸いですｍ（＿＿）ｍ
こちらのスレなどを持ち、タロット占いを勉強してみようと思って、タロット教科書一巻と黄色いライダーウェイトカードを用意しました
プロの占い師さんに占っていただき、その際使われるタロットに信頼性のようなものを感じたのがきっかけです
しかし、よく考えてみると「適当にシャッフルして、ある方式に従って並べて出たカードの意味を、よく言われる説をもとに解釈しているだけ」ではないかという疑問がわき起こってきたのです
失礼千万な質問で申し訳ありませんが、タロットとは習熟すれば、問題解決に役立つ情報を出してくれるものなのでしょうか？
乱文失礼しました

681 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/17(火) 01:04:24 ID:???

>>680
タロットは素人がシャッフルしてもそれなりのカードが出る。
あとは読み手の腕次第と言われてます。
買ったならせっかくだから、いろいろ試してみて
自分でこれは当たらない、意味がないと思えばやめればいいと思います。

682 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/17(火) 10:48:48 ID:???

>>680
カードに描かれてる絵は極端にいうと衣服のシワひとつ、人物の髪の毛一筋についても意味があるといわれてる。
最初はそんなのわからないけど、いろんな人のリーディングをみていくと、そうかこういう場合のことをいうのか
だからこの絵はこうなってるのかとかわかってくる場合があるよ。
自分で占うのも大切だけど、他人のリーディングをみて、なぜこのカードがこういう読みになるんだろうと
考えるのも勉強になるよ。
だからカードは検証が大切。
あとから見なおしたらこういう意味かもと気付くことがあるから。
占ったときはなんだろうｺﾚと思う占断も、後日見なおしてみるとああこういうことかもって場合多いから
一つのカードは同じ意味だけど読む人によって解釈は違う、それがすごく参考になるよ。

683 ：名無しさん＠修業中：2007/07/17(火) 18:19:43 ID:???

タロットが示す時期についてご存知の方、教えてください。

大アルカナが占星術の各星座に、小アルカナが星座を３分割した周期に
当てはまるよう分類されているようですが、掲載されている本や
サイトによって、対応する時期が全然違うようです。

どういう根拠で、参考するとよいのでしょうか。

自分は、普段マルセイユ・タロットを使用しています。

684 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 00:37:38 ID:???

>>680
＞タロットとは習熟すれば、問題解決に役立つ情報を出してくれるものなのでしょうか？
タロット自体がではなく、タロットに習熟した時点であなた自身が問題解決のストーリーを考えられるよう鍛えられています。

685 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 02:06:21 ID:???

>>681
>>682
>>684
丁寧なお答えをいただき、ありがとうございました。
出たカードの絵柄を見てヒントを得、実際にどうしていくべきかという洞察力や
判断力を養うこともできそうですね＾＾
タロット教科書やこちらのスレを見ながら、少しずつ覚えていきたいと思います
乱文失礼いたしました　ありがとうございます。

686 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 12:03:09 ID:???

これまで使っていなかったんですが、
カードの買い替えを機にアルタークロスを使用することにしました。
でもアルタークロスを敷くとどうしてもカードが動かずシャッフルできません。
今度はカードを痛めたくないし・・・。みなさんはどうしてますか？
材質は何でもいいというわけでもないみたいだし。

687 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 15:49:22 ID:???

ハンズでサムライタロットなるものをハケーンしたのですが、
使ったことのある方、使い安さとかどうですか？
いちよう78枚あるらしいんですが、タロットの紹介ページを見た感じだと、
ライダー版とは、絵柄の意味が違うようなので。

688 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 15:59:39 ID:???

ハンズでサムライタロットなるものをハケーンしたのですが、
どなたか使った事ある方、使い安さとかどうですか？
いちよう78枚ですが、紹介ページを見た感じだと、
ライダー版と絵柄の意味がちがうようなので。

689 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 18:35:02 ID:???

タロット占いってほんとにあたるの？
タロットで占ってほんとにそうなったっていう実例をタロットスレで
実際に見ないよね。。
結果の検証がないのに当たる当たると言ってるのもどうかと思う。

690 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 19:55:50 ID:???

>689
そう思うんならきっとそうだよ、だから他の占いに逝ってね。

691 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 22:25:59 ID:???

そういう非建設的な発言はどうかと思うがな。
ただ、盲目的に当たると思っててもしょうがないのでは？
無駄な金・時間を使うことになるわな。

692 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 22:28:28 ID:???

693 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 23:18:23 ID:???

>>686
布地が薄いとカードと一緒にクロスも回っちゃうよねｗ
思いつきだけど、クロスの四隅に重しがてら大きめのパワーストーンでも
置いてみたら実用的で雰囲気もいいかも。
と言いつつ、結局自分は大きいフエルト生地をクロス代わりにしてます。

694 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 23:48:22 ID:???

>>689

四柱推命とか、占星術とかと違って、タロットって
人間の「意識（無意識？）」が関わってくる部分が、
すごく大きいと思う。

だから、「未来」についても、「生まれた時点によって決まる」と
いうのではなく、あくまでも「現時点の状況」からみた未来でしかなく、
障害・援助みたいなカードに従って自分のあり方を変えると、
そのときのカードで示された「未来」は回避されたりするんじゃないかな。

そういう意味では、当たんないと思う。
けれど私は、自分の状況を色んな角度から判断したり、
とるべき行動の指標の一つを得るために活用してるよ。

695 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 00:17:29 ID:???

>>694
同意
だから人間関係の悩みや問題があるときにどう動いたらいいかっていうｱﾄﾞﾊﾞｲｽを求めるには
タロットはすごくいいかも

696 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 00:24:39 ID:???

タロット当たるよ
自分は１８の時に自分で今の旦那とのことを占った。結婚することもその後の試練も当たってる。
あとは今の試練を越えて穏やかに暮らす未来が待ってるよ。

697 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 00:34:11 ID:???

タロットで相手の気持ちを占うといつも気持ち悪いくらい同じカードが出ます。

吊られた男　正位置
節制　　　　　正位置

これは当時学生だったときと社会人になっても同じでした。
こういうことって皆さんありますか？

698 ：697：2007/07/19(木) 00:37:32 ID:???

書き忘れましたが占った相手は同一人物です。
他の人を占うともちろん違うのが出ます。

699 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 03:41:08 ID:???

>>697
ワンオラクルでその二つしか出てこないってこと？
ツーオラクル、二枚引きで必ずその二つがセットで出てくるってことじゃないよね？

700 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 04:49:13 ID:???

>>697
いつもその二枚が出るわけじゃないでしょ？
高い頻度で出るというだけの話で

701 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 07:15:44 ID:???

>>689
私は当たりますよ。

702 ：686：2007/07/19(木) 09:13:45 ID:???

>>693
レスありがとう。そうかあ、フェルトでもいいんですね。
うちのはサテンっぽいんですよ。んでカードが分厚いので全然ダメ。
自分的に一番いいと思うのは、昔のこたつの裏側 w
あれならしきりになってるからカード落ちないし。

703 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 10:36:53 ID:???

渋谷のタロット売ってる店でゴボウ星の書いてあるクロス売ってるんだけど、あれが欲しいな。
手作りするの面倒だし。

704 ：697：2007/07/19(木) 13:11:05 ID:???

言葉足らずでごめんなさい。レスして下さった方ありがとうございます。
>>700
ワンオラクルでも出る確率は高いです。
枚数が多いいろんな方法で（正式名は有り過ぎて書ききれない）
相手の気持ちという項目があるスプレッド法でやると
現在、未来でもこの2枚が出ます。
出る頻度が多すぎのカードってありませんか？

>>700
おっしゃる通りです。あまりにもこればかり出るので
皆さんもそういうこと多いか聞いてみたかったのです。

705 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 16:01:17 ID:???

気のせいなんじゃないの？
何かのきっかけ（偶然続けて出たとか）で特定のカードが印象に残る
以降そのカードが出ると「また出た！」と思ってしまう。

統計取ってれば別だけど。

706 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 16:20:20 ID:???

>>697 >>704
流れに逆らうようで恐縮ですが、私はありますよ、そういうこと。
ただし、そんな何年にも渡って出続けることはないです。

たとえば、仕事を始めたら？家を購入したら？ということを続けて占った、
周囲の人物（夫だと思いますが）のところに、両方とも審判のカードでました。
つまり、私が仕事を始めて家を購入できることが、夫の以前からの望みなわけですよね。

あなたの場合は、相手の気持ちに吊るされた男と節制だから、
彼には（もしくはあなたの方？）付き合ってる人か心を決めている人がいて、
だからあなたとは友達づきあいのままでいいってことじゃないかと。
これだったら、何年も状況が変わらない場合、
同じカードが出続けてもおかしくないですよね。

スレ違いでしたらごめんなさい。

707 ：697：2007/07/19(木) 20:27:03 ID:???

>>705
練習をしてたのであとで当たるかどうかノートに記録してた
ので記憶違いということはないです。
>>706
同じ人いてよかったです。あまりにも同じのが出ると
違ってるんじゃないかと思ったりもしたので
解説までありがとうございます。それに近い感じです。
スレ違いじゃないと思いますよ。実例も出して下さって参考になりました。
丁寧なレスありがとうございました。

708 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 23:38:20 ID:???

やたらと最終結果に女帝や相手に力の出る俺。
けど、進展なにもなし・・

709 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 23:43:31 ID:???

>>708
あるあるｗ

710 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/19(木) 23:56:30 ID:???

>>701
どういう状況からどういう展開でどう当たったのかレスしてほしい

>>709
カップ３もよく出るし・・・それよりは出ないけどカップＡもあるかな・・
なんで進展しないんだろ。。

711 ：709：2007/07/20(金) 00:01:01 ID:???

>>710
私の場合、いいカードが出ても自分から動かず相手から
動いてくれるんじゃないかと
カードに自分勝手な期待をしてたから進展しなかった。

712 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/20(金) 00:04:01 ID:???

>>711
俺の場合自分から動いてるよ。けど、だめなんだよな。。

713 ：709：2007/07/20(金) 00:05:55 ID:???

>>710
自分から動いたことある？
私と違って友達は占い結果を信じて動いたら
うまくいったことあるよ。もっと積極的に動いてみたら？

714 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/20(金) 00:06:40 ID:???

>>712
同時だった。ごめん。
そういうときもあるよね・・・。

715 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/20(金) 07:25:06 ID:???

>>707
>練習をしてたのであとで当たるかどうかノートに記録してた
もし良ければ何回中何回出たとか出続けている期間とか教えて欲しいです、
レアケースなのでスレ見てる人にとって貴重なデーターになると思います。

716 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/21(土) 00:24:37 ID:???

>>708
結果が女帝だからといっても全体の流れを見ないと何とも言えないでしょ。
今度からワンオラクルでやってみたら。

717 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/21(土) 06:53:40 ID:???

全体の流れというか、実際の状況次第だろ。

けど、現実の状況に当てはめながら考えると、そうでもないという
解釈も成り立ってしまう。しょせんタロットってそんなもん。
こじつけと後付けのオンパレード

718 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/21(土) 09:19:03 ID:???

こじつけと後付けにならんように、最初から

・女帝、聖杯１、聖杯３が出たら進展あり
・それ以外のカードなら進展なし

と決めてカードを引いてみれば。そういう約束事で出た上の３枚なら進展しそうな感じだけど。
まぁ、タロットっぽくない使い方だけどね。

719 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/21(土) 09:32:47 ID:???

>>718はケルトとかヘキサの中でじゃなくて、１枚引きでってことね。

720 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/21(土) 12:46:17 ID:???

サイコロ使うのとたいして変わらんのでは？

721 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/21(土) 13:23:54 ID:???

そうなんだけど、こじつけと後付けは嫌みたいだからさ。
そんならワンオラクルがいいじゃん、と思って。
確かにタロットでやる意味はない希ガス。

722 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/21(土) 23:08:32 ID:???

やっぱり、確かなことを知ろうと思ったら占星術のほうが
いいような気はする。タロットの示す未来ってほんとに些細な
ことが出てる場合もあるから。

723 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/21(土) 23:16:50 ID:???

カードの絵柄の意味について教えて下さい。
他のネットで色々調べたのですが分かりません。

人生で初めて占いをしてもらったのですが、
その時のタロット占いの意味を確認したくて・・・。

カードの絵柄
男性が左方向から右方向に歩いていく姿、その左下に動物がいます。
その動物は犬のような感じでした。

よろしくお願いします。

724 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/21(土) 23:36:34 ID:???

>>723
進む方向が逆ですが、愚者のカードです。
それと、いくら小中学生でもマルチで質問を書き込み過ぎです。
ご自分が質問した各々のスレでスレ違いを謝ってください。

725 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/22(日) 01:02:22 ID:???

>>722

＞確かなことを知ろうと思ったら占星術のほうがいいような気はする。

占星術も天体と天体の組み合わせやアスペクトによって色々な解釈が出来るので、
こじつけと後付けが可能です。鑑定する人によって色々な読み方が出来ますよ。

726 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/22(日) 06:41:54 ID:???

そういう意味じゃなくて、タロットの示す暗示は、ほんとに
その瞬間の気持ちだったり、ほんの些細な相手とのやりとり
だったりを示す場合があるから、最終的にどうなるかの未来は
分からないってこと。

727 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/22(日) 06:44:06 ID:???

たとえばカップ２が出ても、メールの返事がくるだけとかね。
確かにこれはこれで当たってるわけだけど、質問者が
「相手と付き合えるか？」で占っても、こういう結果が出る場合が
あるってこと。

728 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/22(日) 16:10:37 ID:???

>>726
「付き合えますか」という質問に対して「付き合えます」という結果が
タロットでも出ることがありますが、これは「最終的にどうなるかの未来」には
該当しないのでしょうか。もし、該当しないという場合、
「最終的にどうなるかの未来」には、どういうものが該当するのかを教えて頂けないでしょうか。
また、「付き合えます」という結果が出て「付き合えました」という報告を
もらったこともあるのですが、こういう事例があっても、タロットは
「最終的にどうなるかの未来は分からないってこと」になってしまうのでしょうか。

>>727
＞たとえばカップ２が出ても、メールの返事がくるだけとかね。
＞確かにこれはこれで当たってるわけだけど、
カードの流れや出た位置、現実の状況を加味すれば
「メールの返事がくるだけ」という解釈も成り立ちますよね。
「確かにこれはこれで当たってるわけだけど」と仰っているとおりだと思います。

＞質問者が「相手と付き合えるか？」で占っても、こういう結果が出る場合があるってこと。
この文章の意味は、「質問者が『相手と付き合えるか？』で占って、カードの中に
カップ２が出たにもかかわらず、メールの返事が来る程度の付き合いにしかならなかった。
カップ２には付き合うとか交際という意味があるのだから、この程度の付き合いにしか
ならなかったというのはおかしい。もっと進展していいはずだ。
つまり、タロットの結果は当たらない。」ということでしょうか。
もしそうだとすると、カップ２には「付き合う、交際する」以外にも様々な意味があるので、
別の意味を採用して解釈を変えればいいだけのような気がします。
文章の意味が違っていたら、どういう意味か教えて下さい。また、考えてみます。

729 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/22(日) 22:53:00 ID:???

>>728
もしカードに書いてあることが絶対的な意味があって
たとえば恋人が出たらつきあえる、ってことだと
占いじゃなくて統計だよね。直感での判断が不要になる。
コンピュータ占いと変わらない。
でも生身の人間＝占い師があなたの状況なりなんなりを読み取って
合わせて判断することで精度を上げる。
だからこのカードならつきあえる、ってのはないよ。
状況によっては死神や塔が出てもつきあえる、と判断することもあるだろうし。

730 ：728：2007/07/23(月) 00:20:18 ID:???

>>729さんへ

質問ですが、あなたは>>708,>>710,>>712,>>717,>>722,>>726,>>727の
書き込みをした方でしょうか。

どこが>>728への回答になっているのか分かりませんでした。

731 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/23(月) 08:22:23 ID:???

すみません。何かをしようとしてどうですか？という質問に対して、
ヘキサグラムで占った時に、
解決のところに、塔が出てきた場合はどう解釈するんでしょうか？
関わるなってこと？それとも解決方法はないからそのまま行け！てことでしょうか？
混乱します

732 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/23(月) 09:43:55 ID:???

私なら関わるなと解釈する。正位置であればとくに。

733 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/23(月) 17:00:45 ID:xJoo/tQk

あるタロット買ったら、copyright表記が１行カードの下部に記載されていて
正逆がどうしても判ってしまう。
どうしたらいいのかな。折角買ったけど、このタロットでは諦めるべき？？

734 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/23(月) 20:16:22 ID:???

正逆が判ってなにか問題あるの？

735 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/23(月) 20:43:31 ID:???

>733
カードの裏に書いてあるってこと？

736 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/23(月) 20:45:35 ID:???

トート版は正逆使わないで占うよ

737 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 08:26:11 ID:???

逆位置でも必ずしも悪い意味なわけではないんだから
めくって見るまで分からないし
気にせず使えばいいんでない

738 ：730：2007/07/24(火) 10:44:24 ID:???

>>731
どうもです。やっぱ恐いので関わらないでおこうと思います。

739 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 11:23:40 ID:???

極端に言えば手順の総てを表にして占っても特に困らないぐらいだし

740 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 12:59:26 ID:???

密林でも“裏面のデザインのせいでめくる前に逆位置が分かってしまう”って
レビューがあったりするけど、何が困るのかさっぱり分からん。

741 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 13:59:33 ID:???

先入観が入ってしまうからじゃないか。
結果が逆位置だと、開く前から悪く読んでしまいそうだし。

742 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 17:18:33 ID:???

たとえば付き合いにいたるカップルを付き合う寸前で占ったとして
ほんとにそういう結果が必ず出るのだろうか？すべてがそういう暗示を
さすわけがないと思う。やっぱりおみくじ程度に考えたほうがいいのでは？
占星術による運命的な縁や惹き合いを見たほうがよほど当たると思う。

743 ：728：2007/07/24(火) 18:39:08 ID:???

>>742
＞必ず出るのだろうか？
出ることもあるでしょうけど、「必ず」は出ないんじゃない。

＞すべてがそういう暗示をさすわけがないと思う。
「すべて」といったら１００％でしょ。そういうことはないと思うよ。

＞やっぱりおみくじ程度に考えたほうがいいのでは？
「おみくじ程度」って、どの程度？

＞占星術による運命的な縁や惹き合いを見たほうがよほど当たると思う。
「占星術は生まれた時間を使って占う＝固定したデータで占うのだから、常に同じ結果が出るはずだ」
ということですか。前にも書いたけど、占星術も天体と天体の組み合わせやアスペクトによって
色々な解釈が出来るので、こじつけと後付けが可能だと思いますけど、どうなんでしょう。
実際、鑑定する人によって色々な読み方をしますよね。

っていうか、>>729（>>708,>710,>712,>717,>>722,>726,>727）さんですよね？
つれないな～、自分の相手もして下さいよ。>>728への回答をお願いしますよ。
>729の書き込みは、遠回しすぎてよく分からないです。

他に、>669,>674,>676,>678,>689,>691あたりも、それっぽいんですけど。あってますか？
ちなみに、自分の書き込みは>716,>718,>719,>721,>725,>728です。

よろしくお願いします。

744 ：728：2007/07/24(火) 18:48:24 ID:???

>>742
それから、占星術で使うハウスの分割方法も自分が知っているだけで、５～６個あります。
分割方法が変わると天体が入るハウスの位置がずれることがあります。
そうすると、当然読み方も変わってくると思います。
「これが正しい」というハウスの分割方法って特にないそうです。

度々失礼しました。

745 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 18:58:22 ID:???

なんか長文レス読む気しない。。
タロットって所詮かみめくりだから、、
シンクロニシティってほんとにあるかどうかも分からんし。。
それがあったとしても、シンクロできる人間がどれだけいるのだろう？
そうでない人にとっては、紙めくりなんでは？違うというなら
その実例を示してよ

746 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 19:12:33 ID:???

命占と卜占は使い分けるもんじゃん、
テーマや適正に合わない占法を選択したら上手く占えないのは当たり前。

まぁ最近はソフト依存で暦も読めない自称占星術師が多いらしいけどｗ

747 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 19:30:04 ID:???

答えになってない

748 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 19:42:49 ID:???

>747
。。。誰もおまえ宛てにレスしてないし

749 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 20:05:54 ID:???

してるじゃん、何いってんの

750 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 20:26:04 ID:???

女帝の人？

751 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 20:31:19 ID:???

は？なんのこと？？

752 ：740：2007/07/24(火) 20:31:20 ID:???

>>741
レスありがとう。
うーん、めくるまでは何の逆位置か分からんのにって気もするけど。
こだわる人って自分の恋愛をひたすら占ってる人のような気がする。
独断と偏見。

753 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 20:44:37 ID:???

剣５じゃね

754 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 20:56:29 ID:???

なんのこと言ってるのか分からんが、とにかく実例を示してよ。

755 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 21:18:19 ID:???

おまいらオカ厨なんてスルーしれよ、荒氏に化けるから

756 ：728：2007/07/24(火) 21:44:28 ID:???

>>745
>>729さん

＞なんか長文レス読む気しない。。
せっかく、一生懸命書いたのにこれかよ・・・orz
悲しいねぇ。

＞その実例を示してよ
じゃ、短く書くね。俺。俺が占った人達。

俺はちゃんと答えているのになぁ。

占いって、結果を受け入れられない人はやらない方がいいんじゃない。
今までの一連の流れで、そう思ったよ。

757 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 22:27:04 ID:???

いや、結果がいいのに行動もしてるのにそうならないから
言ってるわけ。自分でしても無料ボランティア・有料どれでも
いい結果がでた。それでもそうならない。よってタロットは
当たらないという結論になったわけだ。

758 ：728：2007/07/24(火) 22:40:07 ID:???

>>757
>>729さん

だから、俺は当たったし、俺が占った人達も当たったよ。
タロットは当たることもあるよ。
実例を示せというから示したのに、どうしてそれを認めないの？

759 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 23:35:29 ID:???

どのくらいの確率で？？
６割くらいなら話にならないよ。

760 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 23:49:40 ID:???

おまえに判断する権利はない
紙切れに運命を任せよ。その位の気持ちでやらなきゃ

761 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/24(火) 23:54:10 ID:???

皆さん、ネットでやってるんですか？（無料のなど）
それとも、ご自分で買ってカードを実際に捲ってるんでしょうか？

両方を沢山やったことのある方、何か違いはありましたか？
買ったカードの方が当たる、ネットでも十分に当たるなど、
何かこの２つについて感じてる違いなどがあったら教えて下さい。

762 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 00:18:29 ID:???

ネットは自分の願望が入りやすい気がする。
カードのほうが客観的だと思う。
けど、シャッフル具合としては、ネットのほうがされてるはずだから
公正な気もする。なんともいえん。

763 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 00:20:03 ID:???

>>760
現実にならなければ、運命任せようもないじゃん。
信頼にたらないツールに任せるわけにはいかない。
判断する権利はあるよ。俺の結果において。

764 ：728：2007/07/25(水) 00:20:41 ID:???

>>759
>>729さん

じゃ、どれくらいの確率なら当たるって認めるの？

765 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 00:28:28 ID:???

>>764
最低７割。５割なら、半分だから確率的には当たったとはいえない。
当たるというなら、７割は当ててくれないと。

766 ：761：2007/07/25(水) 00:29:59 ID:???

>>762
そうなんですか。ネットはシャッフル多いの知りませんでした。
どちらかと言うとランダムで、そんなに混ぜなくても
あまり変わらないのかな？と思ってたんです。
自分で買ったカードの方がよく混ぜるべきだと思ってました。
でも公正なんですね。回答ありがとうございました。

767 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 00:35:28 ID:???

>>766
読解力大丈夫？
自分でするほうがよく混ぜないと。

768 ：728：2007/07/25(水) 00:39:04 ID:???

>>765
>>729さん

「最低７割」か。でも、素人の俺でも半分ぐらいは当たったて言われてるぐらいだから、
プロで当たるといわれる人なら、それぐらい当てるんじゃないの？当たるって認める？
それとも、タロットやっている人全員が７割以上当てないと当たるって認めないの？

769 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 00:40:43 ID:???

>>767
自分でする方とは買ったカードですか？
それならよく混ぜるべきだと思って混ぜてると言う意味で書いたのですが。

ネットと言う意味なら、ただ単に
あれはランダムで出てくるから沢山混ぜても
それほど混ぜても変わらないような気がしてたと、
勝手にネットに関してはそう思ってたと言う自分の意見を書いただけです。

ほら、あるじゃないですか。混ぜなくても結果出せるヤツ、
あれ見ると、どうせランダムだと思ってしまったんです。

770 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 00:41:25 ID:???

俺の結果においては、自分、無料ボランティア・有料のプロ
これでいい結果といわれて、このざまだ。
当たるとは到底いえない。

771 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 00:43:42 ID:???

>>769
それでいいのだよ。
ただ、ネットはランダムにもかかわらず、願望が入ってるような「気」
がする。

772 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 00:47:00 ID:???

>>771
そうですね。私の場合、カードでもネットでも
願望出まくりで、悩みます。

773 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 00:50:55 ID:???

>>770
おまえの経験則なんてどうでもいいからアンチスレでやれよ、スレ汚すな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1168033027/l50

774 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 01:18:13 ID:???

さっきから確率とかいってる奴、コテハンつけろよ

775 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 01:36:18 ID:???

コテハンはアポロにするといいかも。

776 ：728：2007/07/25(水) 01:40:40 ID:???

>>729さん

>>765では「最低７割」と言っていたのに、>>770では「俺の結果においては」ですか。
かなり矛盾したこと言っているんですけど、気が付いてますか？

まぁ、あなたの中ではタロットは当たらない、信頼にたらないツールだと言うことですかね。
あなたは色々なところで占ってもらったけど当たらなかった。そういうことですね。
729さんの経験上、タロットは当たらなかった、ということでいいんじゃないですか。

でも、タロット全般について当たらないと言ったら、それは無理があるでしょ。
実際に当たったという人もいるんだから。それは認めないとまずいんじゃないですか。

なんか長々とやってきたけど、結局、俺の質問には一回も答えてくれなかったですね。
寂しいなぁ。

777 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 02:00:39 ID:???

実際に当たったいう人がいったいどれだけいるのだろうか？
事後報告のレスは、ほとんどないではないか。
それで当たるといっても説得力はないだろう。

778 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 02:05:09 ID:???

おそらくタロットがめんめんと続いてきた理由はこうだろう。
半分くらいは当たる。半分当たるというのは確率からいえば当たり前。
で、その半分当たるということが、印象強いのでタロットは当たるということで
人々の間で受け継がれたんだろう。

779 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 02:10:12 ID:???

そして、占いにすがる人間は、大体うまくいってないからすがる。
そういう状況を前にして前向きな鑑定をするより、大体後ろ向きに
結果を答えれば当たる。ただ、そこらへんがうまい占い師は
上手にオブラートして、相手が傷つかないようにアドバイスする。
それだけのこと。

780 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 04:49:13 ID:???

自分を占うのが難しいと書いてる人が結構いるな...
自分を占う場合「○○（仕事など）は、これからどうなるか」という問いの立て方でなくて
「○○において、気をつけておくべき点は何か」で問うようにしてる。

結構自分が気づかないでいた点をカード（から得られるインスピレーション）は
示してくれる。そういう直感を得るための手段という意味で自分占いは有用。

781 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 06:32:47 ID:???

自分の事占えば「過去」「現状」に対して適切なカード出てるのがわかるよ。
ネットの自動占いなんてしないけど。
ちゃんとリアルで自分でシャッフルするよ。

782 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 11:30:28 ID:???

盛り上がってると思ったらチラウラかよｗ

783 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 19:05:38 ID:???

まあ…夏だねえ。

784 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 20:32:55 ID:???

実例とは、どんな展開でどういう状況からどうなったかを
示してほしいおいうこだ。ただ、当たったでは示したことにならない。

785 ：728：2007/07/25(水) 22:38:58 ID:???

>>729さんへ

>>777
レスがないということは「当たったかどうかは分からない」というだけのこと。説得力なし。

>>778,>>779
単なる推測と憶測。根拠なし。

>>780
「タロットは信頼できない」とか言っていたのに、「自分占いは有用」ってどういうこと？
前言撤回？それとも「こじつけと後付けで」また何か言うのかい。

>>781
「過去」「現状」に対して適切なカード出てるんなら、「未来」に対しても出てると類推するのが
普通だろ。どうして「未来」だけは不適切なカードが出ると考えるんだ？

相変わらず根拠に乏しく、一貫性のない発言ですね。

786 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/25(水) 22:48:18 ID:???

すべてが一人の人間のレスではないんだが・・

とにかく展開例等、７８４のようなのレスしてくれ

787 ：728：2007/07/25(水) 23:22:42 ID:???

>>729さんへ

>>786
「実例を示せ」「最低７割」「俺の結果において」と来て、「実例＋展開例等」ですか・・・
本当にこじつけとか後付けが好きですね。この次は何が来るんだろう？

それより、人に要求ばかりしていないで、少しはこっちの質問にも答えれば。
話はそれからですね。

788 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 02:11:53 ID:???

>>785
いや、未来に不適切なカードが出てるなんて一言も書いてないがｗ
過去、現在は自分の事なら、適切なカードが出てる事がその時点で確認できる。
未来はちょっと待たないとわからないからね。
それに、努力で未来はかわる。
そのための占いだから。

789 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 06:59:34 ID:???

>>787
実例を示さないで当たると主張されてもな。
話はそれからだ。

790 ：728：2007/07/26(木) 07:03:16 ID:???

>>789
実例を示さないで当たらないと主張されてもな。
話はそれからだ。

791 ：728：2007/07/26(木) 07:04:53 ID:???

>>729さんへ

タロットは信頼できないと言いながら、何でタロットのスレに書き込みをしているのですか？

792 ：728：2007/07/26(木) 07:19:08 ID:???

>>729さんへ

あなたはこちらが質問に答えても、「実例を示せ」「最低７割」「俺の結果において」
「実例＋展開例等」と、こじつけとか後付けばかりで全然人の意見を受け容れる気がないようですね。
自分の意見を変える気がないのなら、ここで意見を聞いても無駄ですよ。

それとも、自分の意見を支持してもらおうと思っているのでしょうか。
それなら、あなたが自ら言うとおり「実例＋展開例等」「最低７割」は当たらないということを
示してはどうですか。それができれば、あなたの意見を支持しますよ。

793 ：728：2007/07/26(木) 07:21:20 ID:???

>>729さんへ

それから、私の質問にもきちんと答えて下さいよ。答えられないの？

794 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 11:35:33 ID:rHNuZQZF

ここは「何処に行けばタロット買えまつか？」とかに答えるスレだ
たのむからタロット真贋論争は>>773のスレ行ってやってくれ。

795 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 19:15:48 ID:???

タロットなら、ネットで買った方が安いよ。

796 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 19:37:46 ID:???

以前誰かが言っていた、その日の運勢一枚ひきを、
やってみました。

ペンタクルスのエース

なんかすごいイイコトありそうで、ドキドキしてたら、
弟に「金返せ」って言われた。

確かにそんな絵に見えなくもない･･･orz
ライダーウエイト版。

797 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 20:26:20 ID:???

そういうのを外れたっていうんだよ

798 ：みっこ：2007/07/26(木) 21:30:29 ID:4f3X2kGy

マルセイユ版のタロット占いをやったところ、一番上の段の一番右端のカード２枚が、左から順に
順に『死神』『隠者』と出ました。　
占い師さんは、「過去を捨てろと言う意味だ」と言ってましたが、なんかウソ臭いです。
死神と隠者が向き合っているからそんな意味になるそうですが、本当のところはどうなんでしょう。。。
ちなみに２枚とも正位置でした。
『死神』が出てるんだし、そんなプラスの解釈じゃないような気がします。
誰かわかる方教えてください。

799 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 21:38:50 ID:???

>>798
そもそもカードへの質問の意味も書いてないのに
解釈なんてわかるわけないじゃん。何、そのオナニー？

800 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 21:46:25 ID:???

>>798
マルチ乙

801 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 23:18:23 ID:???

どう考えても脈なさそうな相手との恋愛と、脈ありな女性との
ことを占って、脈なさそうな女性のほうがいい結果が出る。
なんで？？

802 ：801：2007/07/26(木) 23:20:00 ID:???

願望が入ってしまうという説明では、脈あり女性とのことが
説明できないので？？となってしまう

803 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/26(木) 23:24:57 ID:???

>>1
今度テンプレにコレ入れようよ。アンチさんはこちらへってｗ

タロットがガチなら、もう１回同じの引いてみろよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1168033027/

804 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 03:49:58 ID:???

願望が入ってしまうという意味では、
脈ありより脈なしのほうが捨てがたいと思ってるからだろう
でなきゃそもそも占ったりしないだろう
てかスプレッドもカードも書かずにいい結果とか分かるか

805 ：801：2007/07/27(金) 06:18:41 ID:???

>>804
脈ありのほうは全然だめな展開、脈なしはまだ希望が持て展開。

脈ありの説明はできてないね。

806 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 13:48:03 ID:???

>>796
ワンオラクルはいいことであろうが悪いことであろうが
一枚のカードに全部ないまぜに示されるからな…
>ペンタクルスのエース
ペンタクルのスートはバランスをとる、または取り戻すこととも関連してると思う。
「金返せ」って言われたのは正に金銭面でのアンバランスな関係の清算だったと思われ。

807 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 13:54:07 ID:???

>>803
あ、それいいね。賛成！
最近、アンチ多いからな～
当たらなかったから
説明してくれ系が特にｗ

808 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 16:53:00 ID:???

>>806
こじつけ乙。そんなことまで言って無理やり当てるならなんでも当たるわな

809 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 17:35:11 ID:???

もてないのをタロットのせいにされてもねぇｗ

810 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 18:40:29 ID:???

>>808
現実で結果が出てからリーディングを変えて
捻じ曲げて満足してるわけじゃなくて、
この場合の1枚引きって、いろんな解釈を後付けで考えて
想像力の練習するためのもんなんじゃないの？

811 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 19:00:12 ID:???

タロットのせいと言うより性格のせいだろう？、もてないのは。

812 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 19:49:04 ID:???

おまいら、この人は女帝の人とか剣5ﾀﾝと言ってとても有名な人なんだから丁重に扱えよう

813 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 20:31:45 ID:???

>>810
こんなリーディングが成り立つなら、どうとでも解釈できる。
もっと素直にリーディングしろ。そしてこのワンオラクルは
外れた、ということだ。
タロットが絶対なん考えるから、そういうねじくれた解釈になる。

814 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 22:21:22 ID:???

俺が経験的に思うのが、当たるのは最初だけ。
何回も占っても、外れる。別の人に頼むのも２回目以降ならだめ
なようだ。

状況が変わったら占ってもいいということになってるが、
ちょっと変わったとかではだめみたい。
激変くらいの変化なら占う価値はあるようだ。

815 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 23:11:49 ID:???

でも、やっぱりもてない人なんだろ

816 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 23:57:23 ID:???

>>814　こっちで思う存分語ったら良い。

タロットがガチなら、もう１回同じの引いてみろよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1168033027/

817 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 12:44:22 ID:???

>816
向こうで負けたから初心者用スレに来て俺論で暴れてるのかも
本当のガチならとっくに移動してると思うよ

818 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 14:22:14 ID:???

タロットは現実に起こる事象ばかりを示すわけではないよ。
気持ちだけをあらわす場合もある。恋愛占ったなら、なおさらそう。

819 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 15:02:29 ID:???

>>817
負け犬か。だからってここで暴れられても迷惑だけどね

820 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 15:15:31 ID:???

まったくスレと関係ないレスをいつまでも続ける自地柱もあほ。

821 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 15:20:10 ID:???

そんなレスをつけるお前も十分アホにみえるよ>>820

822 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 15:20:29 ID:???

おまえもな

823 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 15:21:27 ID:???

と、レスするおもえもなｗ

824 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 15:30:06 ID:???

おまえこそな

825 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 15:43:28 ID:???

823はおまえって言ってないじゃん
わざと間違えてやったのにｗ
824っておもえなの？おもえって言われて反応するのかｗ

826 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 16:08:20 ID:???

しょうもなｗ

827 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 16:16:32 ID:???

いつまでやってんの？ｗもうやめたらｗ

828 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 17:40:57 ID:???

おまえこそな

829 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 17:52:06 ID:???

あほらしい

830 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 17:57:18 ID:???

このスレは女に見向きもされない男が、タロットが当たらなかったからと
いつまでも吠え続けて暴れるスレとなりました

831 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 18:02:12 ID:???

はいはい

832 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 18:05:54 ID:???

へいへい

833 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 18:09:16 ID:???

ほいほい

834 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 23:20:38 ID:???

流れ豚切りの初心者です
ケルト十字のリーディング練習をしていて「問題」とか「障害」などの位置に
良い意味のカードが出た場合の解釈にいつも困ってしまいます
例えば「障害」に世界の正位置が出た場合などの、皆さんの解釈を伺いたいです

835 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/28(土) 23:26:24 ID:???

>>834
ケルト十字専門の質問スレあるよ
そちらの方がいいかも

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:02:35 ID:???

>>835
あのスレ死んでるんじゃね？

>>834
一枚目とペアで読むのが前提のスプレッドだからなんとも言えないけど
部分読みだと、世界の正位置の意味を完成や完了・終了と採った場合
それが「障害」になるのだから「行き詰まり」とかじゃないかな？

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:06:50 ID:???

>>836に同意。
もともとカードに吉凶なんてほとんどなくて
質問の状況なんかによって吉凶が決まる。
たとえば死神は一般的には凶だけど
何かをやめたい、終わらせたいという内容なら吉になる。
障害の位置に世界が出たなら、
行き詰まり、自分の力ではどうしようもない、これ以上先に進めない
って感じ。障害もそうだけど悩んでいるのに現在の位置や過去の位置に世界が出るのも
あまりよくない。これ以上の進展はもうないから。

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:11:40 ID:???

>>834
全てが明るみに出るっていう意味もあるからばれちゃうけどそれから良い進展になるって読めるんじゃない？

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:34:58 ID:???

>>834
その場合援助じゃないの？　オレは世界が出た事はないけど、
審判の場合は、今迄悶々としてたものに、急にチャンスが巡ってきたとかそういうの。

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:29:47 ID:???

亀ですまんが良スレがあったよ。

708 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 23:38:20 ID:???
やたらと最終結果に女帝や相手に力の出る俺。
けど、進展なにもなし・・

>>709
カップ３もよく出るし・・・それよりは出ないけどカップＡもあるかな・・
なんで進展しないんだろ。。

タロット・事後検証・こんな展開で付き合えた
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1184069448/

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:47:39 ID:IKH3IRnM

>>840
良スレてｗおまえが立てたスレだろ荒し

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:05:27 ID:???

>>841
違うよ。思い込み激しいと嫌われるよ？

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:23:06 ID:???

>>841
まあまあ、>>840は親切のつもりなんじゃない。
それをなんでもかんでも荒らしと決め付けるのはどうかなぁ。
>>841みたいなレスつける人の方が余程荒らしに見える。
そういう風にいちいち突っ込みレスつけると荒れる元だからやめたほうがいいと思う。

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:48:16 ID:???

>>840は誘導だろ？
このスレで暴れてる『女に相手にされない』キモ男に
ふさわしいスレを見つけてきてくれたと。

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:54:18 ID:???

誘導だろうね。
で、>>841がそのキモ男かもね
追い出されるんで焦ってると見た。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:54:59 ID:???

>>840
>>やたらと最終結果に女帝や相手に力の出る俺。
けど、進展なにもなし・・
最終結果→女帝→目を覚ませ
相手→力→女性優位で相手の彼女が気持ちを占ってる当人にむかないかぎり（つまり奇跡がおきないと）㍉って意味

>>カップ３もよく出るし・・・それよりは出ないけどカップＡもあるかな・・
>>なんで進展しないんだろ。。

カップ３→二人の間に常にもう一人いる、または彼女の心に別に思う人がいる
カップA→気持ちが集中している→占う人は彼女に、彼女は彼女が想う好きな人に。

うまくいかないよね。

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:57:03 ID:???

>うまくいかないよね。

だから>>840が良スレ紹介してくれたんじゃないの

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:01:35 ID:???

あ、そうか

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:02:15 ID:???

女性にもてない、うまくいかない殿方は↓のスレへどうぞ

タロット・事後検証・こんな展開で付き合えた
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1184069448/

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:13:54 ID:???

ほんとにひまな人たちなんだね。。

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:19:20 ID:???

と、レスする８５０も十分暇人に間違いなし！

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:29:11 ID:???

女に相手にされないきも男とか、好きなこと言ってくれるよな。
ちなみに、意中の相手から遊びに誘われることもあるし、
ほかから異性としての誘いがないわけではないぞ。
ここで人につっこんでる「おまえ」より、よほど健康的だよ。

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:31:01 ID:???

中学生？

854 ：834：2007/07/29(日) 20:10:30 ID:???

みなさんレスありがとうございました
一般にいい意味のカードが出た場合、「それが原因となる」とか「そのせいでああなる」とか
いいことでも裏目にでてしまう・・・そんな感じのリーディングでおｋなんですね
少し視野が広がりました。ありがとうございますｗ

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:15:30 ID:???

>>854
お礼レスしてるのに最後に　ｗ　付けるのは答えてくれた人に失礼だよ。
バカにしてるようにも見えるからやめた方がいいよ。

てか、ありがとうございますの後に　ｗ　つける奴、久々に見たよ。

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:17:15 ID:???

>>855
おまえはｗを勝手に「ﾌﾟｷﾞｬｰ」に脳内変換するのか？

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:18:01 ID:???

>>856
そうではなくて、質問しといて普通はありがとうの後にはつけねえべ？

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:20:40 ID:???

>>856
おまえはだって、>>856=>>852だなｗ
「おまえ」って言葉、使うの好きなんだねー

859 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/29(日) 20:49:34 ID:???

２ちゃんなのに適当敬語つかってるだけでもマシじゃねえの

860 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/29(日) 21:01:11 ID:???

>>854
良いカードとか悪いカードっていう先入観を捨てれ

861 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/29(日) 21:13:34 ID:???

>>854=>>859自己擁護乙！

862 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/29(日) 22:11:45 ID:???

　　∧_∧
　（｡・ω・）
　　と_,、⌒) )　おちけつ
　　　　（_ ﾉﾉ

863 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/30(月) 05:04:39 ID:???

＞ありがとうございますｗ

相手をコバカにしてるようにしか見えないね

864 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/30(月) 10:52:10 ID:???

まさかｗひとつでここまで言われるとは・・・
レスには感謝してます

865 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/30(月) 10:56:20 ID:???

ここの連中はお礼乞食だからね

866 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/30(月) 19:24:43 ID:???

　　∧_∧
　（｡・ω・）
　　と_,、⌒) )　Ｗ
　　　　（_ ﾉﾉ

867 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/30(月) 22:13:48 ID:???

>>858
おいらは852じゃないぞ。おまえは「おまえ」と書く人間は
皆同一人物だと思ってるのか？池沼以下の知能だな。

868 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/30(月) 22:56:23 ID:???

ほんとにひまな人たちなんだね。。

869 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/30(月) 23:27:55 ID:???

レスしてる時間から察するにつっこみいれてるのは無職きも男だろ。
だから、いたぶれそうなのを見たらここぞとばかりに出てきやがるｗ

870 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/31(火) 20:36:55 ID:???

　　∧_∧ 　　　　　　　貴様らの運命を暗示する　
　（｡・ω・）　　　　　　最後のカードは
　　と_,、⌒) )　　　　ケツにはさんでめくれ
　　　　（_ ﾉﾉ

871 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/03(金) 01:01:02 ID:4cmhv8Ra

何も書いてない真っ白なカードってどんな意味があるんですか？
あと馬が二匹対になっていて人も２人いるカードと牛のカードの意味も知りたいです。

872 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/03(金) 22:32:18 ID:???

タロット占いなんて、こじつけだろ？
状況聞いてから、
カード展開見て、これならいけそうとか、その程度。
状況聞けば誰でも、ある程度予測つくってｗ

873 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/04(土) 05:58:32 ID:???

>>872
そりゃそうだｗ

そこらの馬鹿馬鹿しさを承知の上で、タロット占い師＆依頼者という
ロールプレイングを楽しむのがタロット占い。

874 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/04(土) 13:58:13 ID:???

手品見てインチキだ！って叫ぶ池沼だろ？周りはしらけるだけｗ

875 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/05(日) 18:42:34 ID:vlb38dSV

初心者的な質問でごめん。
コールドリーディングって何？

876 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/05(日) 18:56:40 ID:???

俺もうまく説明できないけど
悪質なカウンセリングみたいなもの？

877 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/05(日) 19:02:56 ID:???

>875
簡単に言えば、相手の目の動き等の仕草から嘘か本当かを読み取る技術

878 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/05(日) 23:45:38 ID:vlb38dSV

みんなが使ってる感じだと、霊感占いの人に対してよく使ってるみたい。
んで、僕的には、状況などを詳しく聞いてその状況から、鑑定をせずに、占い師の主観や一般的なことを告げることかなぁと思ってた。
こんな感じでいいの？

879 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/06(月) 17:19:40 ID:???

>>875
>このページでは、『コールド・リーディング』というテクニックを紹介したい。
>このテクニックは、相手に無意識のうちに自分を語らせ情報を引き出すというもので、
>セールスマンなども使うことがあるが、やはりよく使うのは占い師や霊能者、超能力者などだろう。
>上手く使えば、超常的な力によって情報を得たかのように相手を騙すことができる。
ttp://www.nazotoki.com/cold_reading.html

読んでると思わずあるあると言ってしまったｗ
話を聞きながらリーディングを当てはめて行くのは誘導だわな。
何も聞かずに座っただけでズバズバ当てて誘導尋問を一切しない占い師っているのかね？

ちなみにホット・リーディングってのもある。
>「ホット・リーディング」とは、事前調査した情報を使って、超常的な読心術を装うテクニックのことである。
>コールド・リーディングのような即席の読心術よりもインパクトがあり、「奇跡」を演出するためには
>欠かすことのできない重要テクニックだ。
ttp://www.nazotoki.com/hot_reading.html

880 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/06(月) 18:36:41 ID:???

>>879
それは暗黒面の使い方だな、実際は読み取るまでがコールド・リーディングで
読み取った情報をどう使うかは別の話
会社で管理者教育受けた人ならそういう講座に出席した人も居ると思うよ。

＞何も聞かずに座っただけでズバズバ当てて誘導尋問を一切しない占い師っているのかね？
それって占いじゃなくて霊能じゃね？

881 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/06(月) 19:16:17 ID:???

浮気を見透かす女の勘＝コールド・リーディング

882 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/06(月) 19:32:59 ID:???

>>879
高コントラスト液晶で背景が黒のページを見ると、
必ず目が痛くなるので、見ることが出来ないorz

883 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/07(火) 13:58:09 ID:???

なんでこんなくだらないスレになっちまったんだ？

884 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/07(火) 14:27:41 ID:???

女にもてないアンチが毒吐いてるからだろ

885 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/07(火) 19:15:28 ID:???

超初心者な質問ですみません。２つお聞きしたいことがあります。

１．自分以外の人を占う場合のカードの向きや置き方
　本では自分以外の人を占う場合、最後カードの左端を下にむける（自分の時は右端）と書いてありました。
　　　相手　（目の前にいないときもいると仮定して）
■■■■■■
■■■■■■ 　　←机
　　　自分

この様に座っていたとして、左端を下にして、自分から見て
開けたカードが例えば「太陽・正位置」だったとすると
相手からみたら「太陽・逆位置」に見えるので逆位置として解釈するのでしょうか。
それとも、左端を下にした時点で、逆になることが織り込み済みで
正位置として解釈してもいいのでしょうか。

２．補助カードの出し方について
勉強のためにネットで他の方の展開などみていると例えば３オラクルで（カードは適当です）
過去：吊られた男（補助：剣１０）　現在：金貨４　未来：棒８

こんな感じに補助カードを付けているのをよく見るのですが
これはこの場合だと、カードを引いた順番は
１．過去→補助カード→現在
２．過去→現在→未来→過去の補助カード
の、どちらになるのでしょうか、また2の場合、残ったカードから任意で引くのかとか、
更にシャッフルしてから引くのかとかその辺りがわからない状態です。
説明が下手ですみません。どうぞよろしくお願いします。

886 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/07(火) 22:55:22 ID:???

>>885

１．自分以外の人を占う場合のカードの向きや置き方
最初の方のことは分からんので正逆だけの話をすると、自分から見て正か逆かを決めている。
じゃないと読む時にいちいち変換するのが面倒くさい。本によって書いてあることが違うと思うけど、
自分に合った方法を選ぶしかないと思うよ。

２．補助カードの出し方について
補助カードというのは最初に出したカードだけでは意味が分からないから出すものでしょ。
だから、「２．過去→現在→未来→過去の補助カード」になると思うよ。

＞残ったカードから任意で引くのかとか～
こういうのも人によって違うから、自分なりのルールを決めてやるしかないと思うよ。
残ったヤマからそのまま引いてもいいし、更にシャッフルしてから引いてもいいと思うし、
人それぞれじゃね。大事なのは自分がどうするかを決めておくということだと思う。

887 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/07(火) 23:37:08 ID:???

>>886

レスありがとうございます。

１の質問にしても２の質問にしても、
大事なことは占う前にきっちりと自分なりの方法を決めておくということなのですね。

おかげさまですっきりしました！
どうもありがとうございました。

888 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/09(木) 02:44:42 ID:???

>>888

889 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/11(土) 00:08:07 ID:???

個人的に思うこと。
タロットは、勝負事とか試験とかの未来はうまく占えないみたいだ。
タロットが得意なのは気持ち。未来の現実の事象については、・・ちょっと疑問符が
つくな

890 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/11(土) 07:47:11 ID:???

>>889
それオレも思ってた。人の心理は見れるけど、
現実的なことは見え難い。
でも比較的、皇帝と塔、P3辺りは現実的な事象になるケースが多いと思う。
皆はどう？

891 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/11(土) 08:15:14 ID:???

また、こいつか・・・

892 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/11(土) 09:48:27 ID:???

>>890
塔は確かに、思う。自分では占った時点では気づいてないことがあって
その後衝撃的ショックなことがあった。そんなに悪いことではなく
とにかく驚くことだった。皇帝はよくわかんない。金貨３もどうかな。
現実で確認できないしね。

893 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/11(土) 11:16:34 ID:???

タロットで「彼はいい人そう」というフレーズをたまに聞くんですが
逆に「こいつは性格悪いぞ～やめとけ～」みたいな読みをするカードは何でしょう？

894 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/12(日) 11:10:54 ID:???

>>893
>｢こいつは性格悪いぞ～やめとけ～｣

魔術師逆とか?
女遊び激しそう

895 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/12(日) 13:09:54 ID:???

>>893
正義Rとか・・・
自分の好きな人には親切だけど、そうでない人にはボロクソって感じで。

女遊び激しそうなのは女教皇Rでもいけそう

896 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/12(日) 23:23:51 ID:???

昨夜、サークルの集会に参加しようかどうかの質問で占ってみましたが「繁栄」の結果が出ました
結局逝かずに本日、パチンコ大連荘。ｳﾊｳﾊ
ありがとうございました。このお金は無駄使いせぬよう心掛けます。

897 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/12(日) 23:58:12 ID:???

オメデトウ！

繁栄の結果って、「女帝」とか？
「参加しようか？」で、女帝が出たら、私ならサークルに参加してしまいそう。
そこであえてパチンコにいくとは、896さん、大物ですなあ。

898 ：893：2007/08/13(月) 01:59:33 ID:???

894さん、895さんありがとうございます。
なるほど勉強になります。女教皇Ｒは思い付きませんでした。
以前プロの占い師に好きな人の事をみてもらったら、その占い師は東洋系の占いで「この人は性格最悪だからやめなさい」と言われました。
私との相性もあるんでしょうけど、
「自分の事しか考えない」「子供」「二股かけてバランスを取る人」「マザコン」「いざと言う時は人のせいにして逃げる」等…
節制Ｒなんかもありですかね。

899 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 14:44:31 ID:???

節制Ｒか…すごく乱れてそう｡
欲望のままに女漁るとか…

900 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/14(火) 08:54:40 ID:???

吊人って片思いと読む事出来ますよね？同じく盃2Rも片思いと読む事が出来ますが、このふたつの片思いはどんなふうにニュアンスの違いがありますか？
分かる方教えて下さい。(*_ _)人

901 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/14(火) 22:22:33 ID:???

>>900
分かっていると言うほどではないのですが、とりあえず。

吊し人と聖杯２ではカードの背景が違うのではないかと思います。
吊し人の基本的な意味は「試練、苦難、固定観念を捨てる、耐える」など、
逆位置なら「忍耐不足、無駄な努力、不安定、固定観念に囚われる」などになるかと思います。
一方、聖杯２は「二者の間での愛情の交換、交友関係を結ぶ」などです。
吊し人の方は試練とか耐えるべき出来事の中の一つとして「片思い」と読むのでしょうが、
聖杯２逆の方は単に気持ちの交流が上手く行かない片思いというか、
人生においてそんなに大事ではないというか、二者間のバランスが悪いので片思いね、
みたいな、そんな感じがします。

分かりにくい文章ですみませんが、参考になればと思って書いてみました。
失礼しました。

902 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/17(金) 21:18:09 ID:AD9tkvO6

今ホーンテッドマンションの冒頭に
「恋人」「死神」「剣の３」が出てきた（ライダ版）

903 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/17(金) 21:27:17 ID:???

ネットで占ってもらったんですが
私→女教皇Ｒ
モト彼→吊られた男
ふ～んって聞いてたけど、色々後で調べてみたら・・・
なんか別れたのは私が悪いって気がしてきました。

ちなみに復縁に関して
現状→星　正位置
助け（？）→力　正位置
障害→月　正位置
近い将来→節制　正位置
最終→愚者　正位置

だそうですが、みなさんはどう読まれるか、よかったらお聞かせください。
よろしくお願いします。

904 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/17(金) 21:54:33 ID:???

>>903
女教皇Ｒ→不誠実な行いがあった
吊られた男→我慢してた

まではマジメに読んだ。
例えばの話だけど、他の男に言い寄られてホイホイついてったりした？

復縁に関しては、、、

まだ希望は残ってる。
ただし、それにはあなたがきちんとすること、
陰でコソコソとバレたらヤバいような行動をとらないこと。
周りに流されず、自分を律することが出来るようになったら
元彼も復縁を考えてくれるかもね。

ってとこだと思う。

905 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/17(金) 22:17:24 ID:???

解釈・鑑定は該当スレか隣板（占い板）で。

906 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/17(金) 23:39:02 ID:???

女教皇Ｒはメンヘル系の人に良く出てくる。
宗教にはまって、仕事せずに彼氏に依存してたとか？

907 ：904：2007/08/17(金) 23:48:16 ID:???

レスありがとうございます。
スレ違いらしいので実践に一応移動しましたが、レスいただければ嬉しいです。

>>904　
不誠実な行いというか、色々悩んでいた時期で彼に過度に依存していました。
最終的にはかなり迷惑をかける形で終わりました。

>>906
メンヘルは自覚する部分があります。
境界型というのが当てはまる気がします。

占いでは結構いい結果として言われたんですが、タロットは占い師の取りようで
解釈が変わると聞いたので、何度も占ってはいけないんだったら
他の解釈を知りたいと思いお聞きしました。

908 ：903：2007/08/17(金) 23:49:45 ID:???

すみません
↑は904ではなく903です。

909 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/18(土) 21:27:19 ID:???

>>902
恋人の天使が骸骨に変化してたね。
恋人よりも審判の方が合うと思った。

910 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/20(月) 02:29:27 ID:/yUbwTvc

Alchemical Wedding Tarot の十三、スゲーｗｗ

ttp://www.alchemicalwedding.com/digital/death.jpg

911 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/20(月) 09:19:27 ID:???

質問です。

http://imepita.jp/20070820/331270
http://imepita.jp/20070820/331080
この画像のタロットカードは何版というのでしょうか？

先日はじめてタロット占いをうけて感銘をうけたので、
占ってもらった時に使われていたこのカードを買って
自分でも勉強してみたいと思っています。

よろしくおねがいします。

912 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/20(月) 09:30:51 ID:???

トートじゃね？

913 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/20(月) 10:15:16 ID:???

トートですな

914 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/20(月) 12:44:24 ID:???

>>910
アレの太陽も、かなりアレゲだ。
ロリショタがヨダレを垂らすだろうｗｗｗ

915 ：911：2007/08/20(月) 14:35:44 ID:???

>>912
>>913

トートでした。ありがとうございました！

916 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/21(火) 00:44:23 ID:???

質問させて下さい！
マルセイユ版の勉強をしたいんですが、大小アルカナが
解説してある日本語の本でお薦めはありませんでしょうか？
ウエイト版は使えるんですが、マルセイユ版と解釈は違いましたよね？
ライダー版についてはネットでも情報が多い印象なんですが、
マルセイユ版の情報は全然見つからなくて・・・
よろしくお願いします。

917 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/22(水) 00:21:50 ID:???

カモワンタロットって高すぎる。。。
せめて4千か5千円だったらいいのに。

918 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/22(水) 02:12:03 ID:???

カモワンは宗教商法だから御布施が高いのは当然
最終階層まで行くつもりが無いなら買わないほうがいい。

919 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/22(水) 05:31:03 ID:???

占いし終わったときにカードを全部並べなおすものなんですか？

920 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/22(水) 16:27:18 ID:???

>>919
前はやってたが今はやめた
その時の気分次第でよかろう

921 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/23(木) 02:04:31 ID:???

>>920
レスありがとうございます。安心できました

922 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/23(木) 08:55:21 ID:???

カモワン持ってるけど
実践には使いにくいですね。
やたら広いテーブルが必要です。
変わった展開をするのでおもしろいですけど
そんな広いテーブルはうちにはありません。

923 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/23(木) 11:04:07 ID:???

絵的には、いいな、と思うカードいっぱいあるけど、
占断に使うとなるとライダー・ウエイトが一番気分的に落ち着く。

違うデザインのカードの解釈に偏見持つようになっちゃったのかな？

924 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/29(水) 12:56:12 ID:???

質問なんだけど、人物カードの意味ってみんなどういう風にとってる？
ワンドのクイーンが火の中の水っていわれてもうまく解釈できし、
カップのキング（水の中の火）とどう違うのかもわかんない。

925 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/29(水) 18:36:17 ID:???

他のカードと同じように意味をとればいいだけじゃん
そんで物足りなければエレメントを加味すればいいんだし。

ついでにhage

926 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/29(水) 22:22:35 ID:ZVhOVKcp

恋愛（いますきなひとと）相性を占ってもらいました。

ケルトでやってもらって、最終結果にラバーズのカードがでたので
これは恋人同士になれるってこと？と喜んでたのに
占師からは、「二者択一を迫られることになるかも。」でした。

ちなみに願望には太陽。周囲（相手）は正義、私自身は力、未来にフール、
障害にデビル、現実は吊られる男。いずれも正位置でした。
この見解は正しいでしょうか？

927 ：926：2007/08/29(水) 22:24:20 ID:ZVhOVKcp

あとラバーズの最終結果だと
結婚はできないかも…とも聞きました
あくまで恋人としては最高の想い出ができるとか…
ほんとでしょうか？

928 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/30(木) 00:51:09 ID:???

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181208523/504

929 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/30(木) 01:27:01 ID:???

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1183737310/446

930 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/30(木) 18:11:57 ID:???

タロットで近い将来とか、近い未来ってだいたいどのくらいが目安
なんですか？

931 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/31(金) 00:07:43 ID:ZS9gmKxA

長くても半年じゃなかった？

932 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/31(金) 18:37:21 ID:???

タロットで占ってもどうも的外れなカードが出てる気がするなぁ
みたいな時って、しばらくタロットから離れるしかないんですかね？
集中できてないのかな

933 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/31(金) 19:13:35 ID:???

集中できない時は逆に気を抜いて頭カラッポでやるのがいい。

934 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/31(金) 19:19:17 ID:icDifTcT

ペンタグルスの８のRって
どういう意味でしたっけ？？
なんかど忘れしてしまいました；；
正位置が努力とかコツコツを忘れずにっていう意味でしたよね。
　
逆だと、
だますとかでしたっけ？

935 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/01(土) 11:32:36 ID:mNWdARh8

カードの裏にカブトムシみたいなのが二匹描かれているタロットってなんていう名前ですか？

936 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/01(土) 22:03:48 ID:rlfChGKd

>>935
スカラベオ社の新作「ロ・スカラベオ・タロット」じゃね ?

ライダーとトートをごっちゃにして、さらに絵柄は少女漫画風味という
ビミョーなシロモノだけど、わりと使いやすそう。

937 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/01(土) 22:34:24 ID:???

女教皇みたいな恋人がほしい。
ふと思った。

これ、誰だろう・・・・

938 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/02(日) 18:25:37 ID:???

>>935
二見書房「タロット占いの秘密」（辛島）も忘れちゃ困るよ

あとなんだっけ。C.C.ZeinのEgypitian Tarotも確かその絵柄。

939 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/03(月) 01:28:07 ID:???

カブトムシじゃなくてスカラベな

940 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/03(月) 22:03:58 ID:???

スカラベ
えらい難しい占術用語だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%99

941 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/05(水) 06:21:21 ID:???

ふんころがしだべ

→スカラベ

942 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/05(水) 08:30:08 ID:???

スカトロの「スカ」と語源は同じ

943 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/05(水) 12:28:28 ID:???

古代エジプトでは「太陽を運ぶ昆虫」とされ、
太陽神の装飾のモチーフとしてポピュラーだった

よって、エジプト系タロットでは良く使われる。

944 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/05(水) 19:22:37 ID:???

やっぱ外国のスカラベはフンを転がすのだろうか？

945 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/05(水) 19:39:10 ID:???

>>944
貴様はファーブル昆虫記を知らんのか！
もちろん転がします。
薔薇が例え他の名で呼ばれても甘い香りに変わりないように、
フンコロガシが例えスカラベと呼ばれても、
糞を転がしまくることは変わりないです。

というか、先日NHKで、奈良公園のフンコロガシは
転がさずに引きずる映像を流していました。

946 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/05(水) 23:38:08 ID:???

黄金虫もふんころがし
先日、赤いこがねむしが犬のふんを転がしてるのみた

947 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/06(木) 00:04:56 ID:???

フンコロガシスレ発見

948 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/07(金) 09:26:05 ID:???

初心者の質問ですみませんが、どなたか教えていただけませんか？

誰かに頼まれて占う場合、その相手が目の前にいない場合はカードの向きは
どうしたらいいのでしょうか？
やはり対面していると考えて逆にしますか？

よろしくお願いいたします。

949 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/07(金) 10:49:25 ID:???

対面してても自分側が正位置でやってるけど。

950 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/07(金) 12:02:03 ID:JrplUzZX

>>948
意識の中でタロットに対し、対面型、自分向き型どちらでも宣言してから
行えばいいと思います。

ちなみに自分向き型がやりやすいかと思います。

951 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/07(金) 12:18:41 ID:???

>>949,>>950
ありがとうございます！
教科書は買ったのですが基本的なことは詳しく書いてなかったので
質問させていただきました
もう一つ、半数以上が逆位置で出た場合は無効という記憶があるのですが、
ご存知の方教えていただけませんか
追々本をそろえていきますので、教えてチャンで申し訳ないですが
よろしくお願いいたします

952 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/07(金) 12:47:35 ID:???

リバースにも意味があるから向こうじゃないと思うけど

953 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/07(金) 17:50:35 ID:???

>951
多分同じ本もってるわw
自分の心理状態が不安定な場合、にかぎり、日を改めて占ってもいいってあったな。その本。
アレキサンダー木星王先生の本なんだけど。

954 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/08(土) 06:02:08 ID:NaEuJa7v

age

955 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/08(土) 08:07:05 ID:???

>>953
一応ツッコミいれておく。
つ【アレクサンドリア】

956 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/08(土) 10:28:23 ID:DeDNLb6l

ネットで彼氏のいる女性が好きで彼女が彼氏と別れた場合
自分にチャンスがあるかを占っていただきました

＊過去の状況＊
～愚者の正位置～
友達感覚の関係わがまま子供っぽい相手天真爛漫で気が合う

＊現在の状況＊
～恋人の逆位置～目移りしがち浮気不健全相手の心がわからない

＊最終予想＊
～隠者の正位置～
密かな交際プラトニックラブ大人の恋電話でデートが幸運

＊キーポイント＊
～正義の正位置～真心思いやり誠実裏表なく公正な態度

と言われたのですがこれはいいカードなのでしょうか？

957 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/08(土) 12:17:57 ID:???

>>956
あんまり良くないねぇ。早い話が片思いの状況がどうなるか？でしょ。
片思いのときの隠者は片思いが実らないことをあらわすし
現在の位置の恋人も逆に出て一方通行という意味合いを強めてる。
正義は、「あまり深入りしない方がいい」という意味。

958 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/08(土) 12:20:45 ID:???

>>956
良いと見るか、悪いと見るかはあなたの心次第。

あー･･･でも、これどうなんだろう？
"彼女が彼氏と別れる"という前提がありえないと見るのか、
彼女がフリーでも×と見るのか（恋人R）。

まぁなんにしても　振られたところで彼女を諦めきれないってカード展開（隠者・正義）。
ストーカーや強引に奪ったりしないよう、自分の良心を相談しながら行動しろよー（正義）

959 ：958訂正：2007/09/08(土) 12:21:56 ID:???

○良心と相談しながら

960 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/08(土) 14:28:22 ID:???

http://static.howstuffworks.com/gif/tarot-card-3.gif

このカードが気になるんですけど
名前がわかりません

ご存知の方おりましたら
教えて下さいませんでしょうか
どうぞ宜しくお願い致します

961 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/08(土) 15:52:39 ID:???

>>955
どうりでアレキサンダーでぐぐっても引っかからないわけでした・・・

962 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/08(土) 20:36:42 ID:???

>>960
日本骨牌合資会社の「ウィンドミル・タロット」です。
未使用ですが、持っています。
ネット通販で買いましたが、お値段もリーズナブルでした。
日本製タロットというのは珍しいと思います。
絵柄は実際に見ると、ちょっと子供っぽい感じかも。

963 ：960：2007/09/10(月) 01:36:27 ID:???

>>962
レスありがとうございます^^
（土日急用でPCを確認できなくて
遅くなってしまいました済みません(汗

私も最初、ウィンドミル・タロットだと思ったんです。
ですけどもこの写真の「The World」が微妙に違ってるんですよね。
http://www.rinku.zaq.ne.jp/at-hobby/img/GM_WindmillTAROTup.jpg
（「The World」⇒左の一番上）

実は今、ひとつもカードを持ってなく
自分に合いそうなのを探しているところです。
本当は、尊敬する木星王先生の監修ですし
ウィンドミル・タロットでも良いのですが
裏面の模様がしっくりこなくて・・。
裏面っていつも見ることになるので大切なのかな
と思ってるんですけど・・

多分、今の緑色の裏面になる前のタイプだと思うんですけど、
http://www.pukmanmx8.net/windmill_17.jpg
このエンジ色に金色のタイプだと欲しかったりします。

引き続き、>960と
無理だとは思うんですけどウィンドミル・タロットの裏面エンジ色
の情報ありましたら宜しくお願い致します。
長文すみませんでした。

964 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/10(月) 11:05:00 ID:???

>>963
ウィンドミル・タロットだとお答えした者です。
なるほど、私が持っているのは裏面緑のものですが、世界がちょっと違いますね。
多分、改訂されて一部のカードの絵柄が変わったんじゃないかと。
初級者向けの安価なデッキですから、そう言う事もありそうです。

裏面が臙脂色のもいいですね。
この様にデザインの一部変更が実際になされているので、
最近発売されているものは、緑裏地のとは絵柄も少し変わっているかと思います。

965 ：960：2007/09/10(月) 16:03:30 ID:???

>>964
何度もレス頂いて恐縮です
ありがとうございます。

ウィンドミル・タロットでしたか。
でも旧型の入手は難しそうなので諦めます。
またカード探しの旅に出ます・・

966 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/10(月) 19:21:58 ID:???

>>960
ウインドミルじゃないよ
臙脂色裏面を持ってるけど
絵は変更されてないよ
960は見かけないけど
海外の新作じゃないかな?

967 ：960：2007/09/11(火) 03:42:30 ID:???

>>966
皆さん色々ありがとうございます^^

968 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/11(火) 19:35:32 ID:gq/O32L8

相手が自分についてどう思っているか占った際、
カップのカードが全くでてない場合、
どうにも思ってないってとらえた方が良いんで
しょうか？

969 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/11(火) 23:06:36 ID:???

>>967
そんなことはないぞ。具体的には何が出てきたの？

970 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/12(水) 00:35:11 ID:???

>>968
私は恋愛感情としては弱いとみてるよ。
特に大アルカナもない場合とか剣や棒や金貨だけの場合は。

971 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/12(水) 19:06:49 ID:si520rvn

レス有難うございます。>>968 >>969

棒のＱ（Ｒ）、金貨の５、棒の２です。
金貨の５とか･･･悲しすぎます・・・（泣）。
貧乏人と見られてたんでしょうか？

972 ：969：2007/09/12(水) 22:21:30 ID:???

>>971
金貨は技術力の意味もあるよ。
多分あなたが、何らかのグループでリーダー的存在で、
うまくいってないけれど、そのうち切り抜られるだろうと。
恋愛感情はないけど、見てるとこは見てるって感じかなあ。

973 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/13(木) 16:42:28 ID:???

やたらと大アルカナがたくさん出る時、何らかの意味があると読みますか？
例えば二者択一で一方に大アルカナが多いなら、そっちを選ぶべきとか選ぶ事になるとか…
あるいは、恋愛の事をヘキサグラムで占ったら大アルカナばかりだったらその相手とは良くも悪くも縁があるとか。
もちろん出たカードによって解釈が変わるのは承知してますが、最近大アルカナが出る事が多いので気になりました。
ネットでやってもそうなので交ぜ方が足りないわけではないと思います。

974 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/14(金) 01:13:31 ID:???

>>969 >>972
レス下さり、有難うございます。
この人は私の学生時代の友人でした。
趣味や将来の夢（棒の２）について語ったりした友人でした。
しかし、私はその時、勉強の方が忙しくて、プレッシャーから
精神的にとても不安定であったと思います（棒のＱＲ）。

金貨の５の解釈ですが、疲れきっていて失望している印象を
相手に与えてしまっていた・・・という解釈は妥当だと思われますか
（女としてはサイテーな印象を与えてたんですね（泣））？

恋愛感情なかったですね・・・やっぱり（泣）

975 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/14(金) 09:45:28 ID:CU9Rl7lw

ちょっとでたらめかもしれないけど…
やはり恋愛で大アルカナ三枚(相手の気持ち・自分の気持ち・結果)で
占ってみたんだが…
相手は『戦車』
自分は『死神(逆)』
結果が『力』

最近、自分は彼女のことは好きなのだが、
一度しっかりと話し合わないといけないと思うようになっていて、
しかし現在うまく話せずに困ってどうしたものかと占ってみた。
彼女も自分も新しい環境に突入して、丁度自分がその新しい環境に
突入したときに彼女と出会っていて、うまく付き合えていなかったという
反省もあり、彼女の気持ちについても占いたかった。
この結果をどう読む？

976 ：975：2007/09/14(金) 09:46:15 ID:???

下げ忘れｽﾏｿ

977 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/14(金) 13:13:31 ID:???

>>975
解釈・鑑定は該当スレか隣板（占い板）で。

978 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/14(金) 17:42:08 ID:???

>>975
スリーカードの応用形といったスプレッドだね。
戦車から力までの流れを、以下のようにリーディングしてみました。

・相手の気持ち／戦車(正位置)
→二人の間にどんな障害があろうとも、付き合っていきたいと思っている。
・自分の気持ち／死神(逆位置)
→いったん別れるか距離をおくなりして、仕切り直しを望んでいる。
・結果／力(正位置)
→困難を乗り越えて、二人の関係は大きく進展する。

解釈や鑑定についての専用スレは他にあるので、一応誘導しておきますよ。

【タロット実占勉強スレその12】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181208523/

979 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/15(土) 00:55:57 ID:???

>>978
戦車は恋愛感情とは限らないよ。
むしろ恋愛感情でない場合の方が多いと思うけどそこは占者（>>975）による。
まぁ自分だったら仕事かプライベートのどっちかで
がんばってて、恋愛感情よりもライバルとして見てるのかなぁ、と思う。
力は力を合わせてがんばった結果が出るかなぁ、と思う。
ないとは思うけど恋愛にかまけてるよりも
仕事でがんばってる自分を見せることでアピールした方が効果的なのかなぁ・・・と思う。
３枚とも甘いカードじゃないし。

980 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/15(土) 01:12:41 ID:???

スレ違いだったようなので雑談おｋなこちらへ投稿し直します

161 ：マドモアゼル名無しさん：2007/09/14(金) 06:53:19 ID:sMUSAXnK
タロット占い駆け出しの若葉マークの者です、こんにちは

皆さんはソードのカードにはどのようなイメージをもたれていますか？
「相手が私のことをどう思っているか」のような恋占いをすると、
ソードのカードが出ることが多いのです

今まで出たカード(1日に繰り返し占ったわけではありません、日を置いて占った結果です)
ソードの4R
ソードのクイーン
ソードのキング
ソードの3R
ソードの2R

他に正義や力のカードが出たこともありましたが、
正義に描かれている女性は剣を持っているし
また、私の使っている力のカードは
女性とライオンの絵ではなくて、ヘラクレスがライオンと戦っている絵柄で、
剣ではないですがやはり武器を持っています

つまり相手は私を攻撃的な女だと思ってるのかなぁとドヨーンな感じです

ちなみに先ほども占ってみましたが、「またソード系のカードが出るんだろうなぁ」と覚悟していたら
今回はコインのAでした(コインは過去にクイーンが一度出たことあります)
相手は私がキャバクラでバイトしてることを知ってるので、なんかこう、「金を稼いでいる奴」的な
あまりイメージのよろしくない思われかたでもしてるのかなぁ…と解釈したのですが
よければ皆さんのご意見お聞かせください

981 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/15(土) 02:24:09 ID:???

次スレはスレタイから雑談を外そうよ
勘違いが来るし、わざわざ雑談をアピールしなくてもいいと思う。

982 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/15(土) 03:40:11 ID:???

>>981
ここもスレ違いですか？
タロットに関する雑談おｋスレでも立ててみようかな

983 ：980：2007/09/15(土) 04:32:35 ID:???

元スレでご意見いただいてました
マルチになってしまうので>>980はスルーしてください
スレ汚し失礼しました

984 ：969：2007/09/15(土) 08:48:37 ID:???

>>974
金貨の５で、女性的によくない印象というよりは、
理論的、客観的に判断しているって感じかなあ。
今はうまく行ってないだろうけど、W2が最後にあるから印象は悪くないと思うよ。
印象が悪かったら、もっとドイヒーなカードが出る筈だし。
あくまで現時点での印象なので、時間やご自身の行動とともに変化するから、
気にされることはないと思いますよ。

985 ：975：2007/09/15(土) 10:01:17 ID:???

スレ違いすみませぬ

>>978
>>979
スレ違いながらお答えいただきありがとうございました。

986 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/15(土) 19:48:25 ID:???

>>975
謝罪はしなくてよい。次スレ建ててくれや

987 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/15(土) 21:31:49 ID:iFT/F/kX

>>969さん、レス有難うございます。>>984

もうレスいただけないかと思っていたので、
レス見たときは、嬉しかったです。

タロットは奥深いですね・・・９６９さんのように
なれるように、根気よく勉強して行こうと思いました。
本当にありがとうございました！

988 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:08:31 ID:???

989 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:21:30 ID:ylZSNkgA

990 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:28:23 ID:ylZSNkgA

991 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:32:19 ID:ylZSNkgA

992 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:34:07 ID:???

993 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:36:53 ID:???

994 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:37:55 ID:???

995 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:39:10 ID:ylZSNkgA

996 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:39:44 ID:ylZSNkgA

997 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:40:16 ID:ylZSNkgA

998 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:44:31 ID:BevWB+Yd

999 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:46:10 ID:BevWB+Yd

1000 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/16(日) 15:51:08 ID:BevWB+Yd

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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