■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part7

タロットに関するちょっとした質問等は、新たにスレを立てずにこちらでどうぞ。

●●●●●　　話　題　　●●●●●
　タロット占いについての質問全般、デッキや用具の入手・購入情報。
　スプレッドや占い手法について。
　その他タロット関係の雑談。（進行の邪魔にならない程度）

●●●●●　質問者様へ　●●●●●
　まず、質問する前に>>2-3を御読みください。
　分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。
　解釈・鑑定は該当スレか隣板（占い板）で。

●●●●●　回答者様へ　●●●●●
　優しく答えてあげましょう。
　質問者の無知を責めない事。

■過去ログ
part6　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1189945740/
part5　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1167229990/
part4　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142993064/
part3　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116549951/
part2　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083951870/
part1　http://hobby2.2ch.net/uranai/kako/1009/10096/1009676135.html

■関連スレ
タロット実占勉強スレその14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1214059442/
タロットカードの本当の意味を教えてください。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054183861/

■初級〜中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。タロット（河出書房、アルフレッド・ダグラス著）
■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ？
　幸せをつかむタロット占い、ソウルフルタロット、カモワンタロット、ジェンドロン、タロット占いの秘密(辛島)
■初級〜中級タロットデッキ
　黄色のライダーウェイト版。ユニバーサルウェイト（デッサンは同じだが色鉛筆画でカラフル）。
■購入場所・方法
　ネット通販・・・・アマゾン、Prosperity Mana、魔術堂、薬局元気堂、Pentacle、花風水
　通販以外・・・・東急ハンズや占いグッズを置いてあるお店、店によるが書泉等大型書店やトイザラス。
■買うときに何を基準に決めたらいいのか？
　自分のインスピレーション。気に入ったものが一番。
■お勧めタロット解説サイト
　占いフォーラム＠nifty
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/index.htm
■検索ワード
　タロット、タロー、TAROT、ライダー、ウェイト、マルセイユ、アルカナ、 THOTH、聖別

■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
　ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
　18世紀当時の絵柄の木版画風タロットは、当時タロットの一大生産地となった
　マルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
　特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
　ウェイト版は「力(Strength）」と「正義(Justice)」の順番を入れ替えている。
　どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。
■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
　タロットの聖別について
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/seibetu1.htm
■タロットの画像が見られるサイト
　ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml
　ttp://www.themysticeye.com/pics/
　ttp://www.usgamesinc.com/
　ttp://horoscopes.aol.tarot.com/about-tarot/decks/browsedecks.php
　ttp://www.tarotgarden.com/
　ttp://www.learntarot.com/
　ttp://www.tarotpassages.com/deckrev.html
　ttp://www.wicce.com/review_tarot_deck.html
　ttp://www.astroamerica.com/t-menu.html

はじめて書き込みます。
最近タロットを自分で勉強を始めたものです。
カードの解釈についてちょっと混乱していて、アドバイスいただけると嬉しいです。

ウェイト版で占いました。
内容は「関係」で二人の出会った意味と、お互いの気持ちについてでした。

相手の自分に対する気持ちが皇帝(正)でした。
これは勉強通りだと「支配欲」「責任感」あと「積極的」です。
支配欲を感じているのと、責任感を抱いているのとではニュアンスも違うし
感情面における「皇帝」は他にどんな解釈があるでしょうか。
今のところ積極性はまるでないので、皇帝に理性やコントロールの意味もあるので、
どちらかというと抑制された感情と捉えるべきだったでしょうか。

過去に死神（正）が出たので、これを出会いの意味としてとらえました。
ターニングポイントで出会ったと解釈しましたが、
他に縁として解釈するとお互いがどんな存在と解釈できますか？
お互いが引き合う縁なのか、離別が予兆される縁なのか。

スプレッドの他のカードは失念してしまってますが、
この二枚はずっとひっかかっていて、ネットで勉強すればするほど解釈が広がってしまって混乱してしまいました。
よろしくお願いします。

>>1
乙

>>1乙です
今DSのLet'sタロットやりながら眠っちゃったｗ
あれ説明スキップできなくてめんどい

★：追加

986 ：名無しさん＠占い修業中：2008/06/29(日) 00:28:33 ID:???
★The Key of the Tarotおよびそこから派生したカード付属解説書では、
被占者が男性の場合、彼が意識する女性は女教皇ですが、
被占者が女性の場合、彼女が意識する男性は何ですか？
被占者自身を表すものとセットで考えると、奇術師になりそうですが。
★ウェイト系カードの解説で説明を見かけた人はいませんか？

987 ：名無しさん＠占い修業中：2008/06/29(日) 09:37:13 ID:???
>>986
いきなり言い切るその乱暴な発想と決め付けは、ある意味スゴイ。

>>7
後付けで情報出して置いて嫌味な奴だなぁ

>>4
タロット実占勉強スレその14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1214059442/
で訊くのが良いです。

ありがとうございます。そちらへ行ってみます！

トランプみたいに切る＝カット

前スレ991さんの苗の話で思ったんだけど、
スートで言うなら植物的にはワンドとかペンタの方がいい意味合いな気がしない？

ああ、そうかも
ワンドは生命力を感じるしペンタクルは株分けとか接木とかうまくいきそう

ワンオラクルのカップの10で限界と読み取るのは難しいね
その知識はあってもその場のリーディングでは991さんの感情が満たされると読みたくなる

>>7
そういう事は止めた方がいいよ。

今主にウェイト版ライダーを使っているんだけど、やっぱりデッキはいくつか持ってて使い分けたほうがカードにとってもいいのかな？
欲しいカードはいくつかあるけど、ライダーはやっぱり読みやすい。

一応目的別に分けてるけど、ほとんどライダーで事足りるね

用途の広さや使いやすさで言ったらライダーウェイト版の右にでるものはないかと。
何種類か持ってても結局実占ではこれ使うことが多い。

ちなみにﾐﾅｻﾝはいくつくらいデッキを持ってるのかい？

常にライダーウェイトを10個ぐらいキープ。

大杉

なぜかメインは15年くらい前に魔女の家で買ったスモールトート

ええと…ひぃふぅみぃ…20コ以上あるかなぁ
絶対実占はムリなエピキュリアンタロットとかも含めるとねｗ

ろくすっぽスプレッドも覚えてないのになんでこんなに持ってるんだ俺

そりゃ絵を眺めるだけさ

数えたことはないけど３０個前後
ほとんどは観賞用で占いに使うのは３〜４デッキ
そのうちとくに使いやすいと思うものだけストック常備

自分は用途によるデッキの使い分けはしてないなぁ
そのときの気分で選んでる
やはりライダーウェイトは大好きで実占に使うデッキはこれの影響が色濃く反映されてるカードが多い

ライダーは結構大きめだよなあ

>>25ライダーのサイズは極小〜色々ありますよ
私は大きさ違いで３種、携帯用、勉強用に欄外に書き込む用、実践用に持ってます。
ちなみにタロット所持数は全部で１５個くらいです。ほとんど観賞と自己満足用だけど。

みんな沢山持ってるんだね。
ライダーはすばらしいデッキだと本当思う。
カードからイメージ沸きやすいし。
でも私の場合はどっちかというとビジネス関連で力を発揮する感じ。
Sacred Circle Tarotを注文しているので届くのが楽しみだ。

>>26
ノーマルサイズが、という意味でござる

おまいらのカードの寿命ってどれぐらいよ
漏れはカードの縁がゴワゴワになって１年もたない

好きな男性のことをを占うと、必ず女教皇のカードが出る。
「好きな女性はいますか？」とか、「恋人がいるか？」と聞いた時に。
ここまで女教皇がでると。。。
もしかして、ロリコン？それともホモ？
女教皇にそういう意味・解釈ってありますか？

>>30
その男性が誰かに片思いしてるとか？

>31
レスありがとう。
すごいイケメンなので、片思いなんてありえないかもしれないです。
でも、性格は人見知り&内気っぽい部分は見え隠れしてます。

>>32
イケメンさんですか？
じゃ的外れだったかも。ごめんなさい。
質問が「好きな女性はいますか？」という形式だったので、
女教皇の意味として、その彼に秘めたる想いがあるのかなぁと思いました。

>>30
タロットカードの解釈を話し合うスレ10（占い板）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1195566252/

こちらをお薦めする

というか、何故女教皇が出てロリコンやホモになるの？ｗ

普通、清純派もとい知的な女性という解釈じゃないっすか

処女信仰は実は40代のおっさんの方がタチ悪い

変な前提の質問って、
一部の特殊なデッキとか本に書かれてる特殊で独自な解釈を
タロットの標準だと思い込んで質問しているのではまいか？

http://www.aeclectic.net/tarot/cards/sentiero/
こんなのとか？

新しいデッキを買ったんだけど、それがケルトがベースになっているらしく
少しライダーとは違う。
付属の本があって意味がちゃんと書かれているけど、
自分がカードから受けるインスピレーションでリーディングしてもいいものなの？
それか最初は本に沿って読んでいったほうがいい？

>>40デッキ名くらい書きなよ

>>40
ものによっては日本語解説書があったりするかもしれん

>>41 sacred circleです。
>>42 英語の解説本のぶっ厚いのがついてきた。
英語は読めるのでその辺は問題ないんだけど、
解説読んでばかりだと、カードと対話っていうよりただの暗記みたいになりそうで。

>>43
英語解読能力あるのは大きいな

>>43
Llewellynのやつか

>>45
そうよ〜
慣れるまで時間かかりそうだけど、どんな相性になるか楽しみ

>>46
正直3000円以上するやつは買う気失せる

西武線・池袋駅に貼ってある「冷やし温水」ってポスター
毎朝笑ってしまうのでなんとかして下さい

ごめん誤爆orz
ラジオ実況板にいたつもりだったのになぜここに…

>>49
あれ笑うよね

タロット占いをやってみたいと思ってます。
ですが、タロットカードって種類があるんですね…
いいともで劇団ひとりさんが使っていたカードと同じ種類のが欲しいです。
あのカードはどの種類になるんでしょうか？
又、本屋かネットで買いたいのでオススメありますか？

>>51
＞いいともで劇団ひとりさんが使っていたカード
あれは一番メジャーな、ウエイト版とかライダー版とか、最近ではウエイト・スミス・パックと言われてるモノです
本屋では売ってないと思うけどハンズとか行けばほぼ確実にありますよ
あとは↓で買うのが一番楽かな
ttp://www.amazon.co.jp/Rider-Tarot-Arthur-Edward-Waite/dp/091386613X/ref=cm_lmf_tit_1

とはいえカードだけ買ってもなぁ…
今超初心者にって何がいいんんだろう？
タロット教科書は確実に途中でイヤになる気がするｗ

ラーニングザタロット(伊泉龍一氏訳のやつ)は良書だった。
だけど「初めて」の本としては(厚さとか値段とかで)手が出しづらいかも知れない。

>>53
Joan Bunningの？
私も今読んでる。
これ読んで理解の幅が広がった。

>>54
そうですそうです。すいません中途半端な書き方して。
イメージ広げる手助けしてくれる本ですねぇ。

>>51です。
レスしてくれた方、色々とありがとうごさいます
案外、カードも本も高いんですね…
お財布と相談しながら買ってみます！

でも高くてもいい本読んで、自分なりに実践して力つけていくのがいいと思うよ
ピンきりだからね
図書館とかでも借りられるのたくさんあるよ
54だけど、53さんも書かれているようにこの本はおすすめよ

タロット教科書も、いい本だと思うよ。
好みはあると思うけど。

私もタロット教科書はいいと思うね。

ライダー使うなら、タロット教科書の1巻は必須だろう。
あれを鵜呑みにする、っていうんじゃなく、あれを基盤にして、という感じで。
2巻、3巻はイラネ。
それよりは他の解釈本読んで理解の幅広げた方がいい。

タロット解釈実践辞典は？
結構為になったよ。

ケンカした彼氏の気持ち占ったらカップの1正がでた。これってどういう意味？？他に好きな女性がいるのかな…

知らんがな

買ったけど使わないタロットってある？
ライダー版以外のを買ってみたけど、しっくりこない＆すっごい疲れるので
使う気がしない。
失敗だったか。
使わないタロットってどうしたらいいんだろう。

使わないタロットは画を眺めて楽しめばよいと思います

タロットの売っている店を教えてください
量があればあるほど選ぶ選択肢が増えるんで良いんですが....
できればカードのデザインを見て決めたいので、中身が見れる店があったら嬉しいです

>>66
＞ タロットの売っている店を教えてください
まずあなたがどこに住んでるか教えてください

>>67
東京です

>>68
東京ならいくらでも知ってます。
でもマルチなので教えるのやめときます。

★霊感タロットで占いますPART5★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1213916405/957

957 名前：名無しさん＠占い修業中[] 投稿日：2008/07/21(月) 12:39:07 ID:qcvngfjG
タロットの売っている店を教えてください
量があればあるほど選ぶ選択肢が増えるんで良いんですが....
できればカードのデザインを見て決めたいので、中身が見れる店があったら嬉しいです

>>69
は？
マルチの意味さえわかりませんが...

他で書き込んでる事を指摘してるのか...
何がいけないんだか理解できないな　

人にものを尋ねておいてその返答はないでしょう。
しかもマルチで。
まずはそういう態度から直すべきことは言うまでもないが、
それ以前にあなたはネットにはむいてない性格だと思います。

お店を教えることにあなたにデメリットはありましたか？
意地が悪いとしか思いませんね
まあ批判的な思考、他人の粗探しに必死になってる人には解りませんよね
もしあなたがタロットで人様を占っているんだとしたら直にやめるべきでしょう

デメリット云々ではなく、マルチよくないからじゃないの？
２ちゃんはマルチ嫌われるよ。

>>73
＞ お店を教えることにあなたにデメリットはありましたか？
デメリットは、ルール無視のカキコが増えることです。

関西だとやっぱり魔女の家？
神戸の魔女の家に行ったけど、見本もそれなりにあったもののいまいちピンとくるものがなかった。
東京は沢山売ってるところあっていいな。

>>73
まずは「マルチポスト」で
グーグルなどで検索して調べる事をおススメします。

>>73
インターネットの基本的なルールも守れない人間が何を偉そうに言ってんだ？
マルチポストがルール違反なのは別に2ちゃんに限ったことでもないし、
mixiとかでもいっしょだろ。
昔は「ネチケット」なんていうような言い方もしたけど、インターネットの基本的なルールは
みんなで守っていかないと、ここに限らずどこであろうと掲示板が荒れる原因になるんだよ。

ってことで、晒し上げ。
でないと、あっちこっちでやりそうだから。

釣りなんじゃねーの？
今時マルチポストが糞って事知らない奴がいるとは思えない
知っててワザとマルチしてんだろ。

夏休みなんだよ夏休み。

納得

タロットをはじめてまだ3ヶ月です。
最近疑問がでてきました。
自分の過去、現在はよく当ると思います。
アドバイスカードも的確。
でも、相手の状況（気持ち）、未来についてはよくわかりません。

タロットは自分の潜在意識がカードに出てきているということでしょうか。
相手側についてのカードは自分の思い込みや願望が強ければ
それに見合ったカードが出てくるのではないのでしょうか。
未来についても同じような気がするのですが。

あと、相手側の状況、未来をタロットで見てしまった時点で
自分の気持ちが動いてしまうので未来が微妙にずれてしまうような感じがします。
タロットカードの上での周囲の気持ちや未来など、相手に直接確認もしていないものなのに
勝手にカードで見た自分の気持ちが動いてしまうのが不安になってきています。

まだ他人を見れるほどの自信も腕もなく、自分や周囲の人々を占うに留まっていますが
タロットに強い魅力を感じる反面、見てはいけないものを見ている気がします。
　
とりとめもない話なのですが、アドバイス、ご意見などお待ちしております。

>>76
神戸の魔女の家ってどんな感じ？　凄く謎だったんだ。
童話に出て来るような▲屋根で、ねるねるねるねの魔女みたいなのが住んでるとか？

>>84
センタープラザってところの地下になるから、結構場末的な感じがするよ。
庶民的な場所だし。
お店自体は普通。

>>85
サンクス。ちょっとイメージ違っちゃったけど、
地下の隠れ家的なところが、それっぽいかもね。

タロットを始めたばかりの超初心者です。
タロット教科書他、何冊かタロット関係の本は読みました。
まだまだ解説書を見ながらの、大まかなリーディングしかできません。
リーディングがよりよく出来るようになるために、すべきことはありますか。
ご教授お願いします。

野菜をいっぱい食べる

早寝早起き。

歯を磨く

屁こいて寝る

>>87
真面目な話まずは実際にスプレッドしてみて
解説書見ながらうまく意味を当てはめてストーリーを作ってく
その際は何かに記録しながらやっていった方が絶対いい
３〜５枚使うスプレッドだけばかりじゃなくて
10枚くらい使うものやコンビネーションリーディング使うやつもやっていこう
あとは数をこなしていけばだいたい慣れていくもんだ

>>92さん、87です。
ストーリーと記録、肝に命じて勉強を続けます。
回答ありがとうございます。

>>93
まあ勉強とか堅苦しく考えないで…
などと言うと思ったか！
限界まで堅苦しく勉強すれ！

大アルカナとコートカードばかり出るって何…

人間関係

自分の持ってるタロットカードが凄く古いものなんですが、
なんという型のカードなのか分かりません。
ネットで調べたりしたんですが、同じものは売ってませんでした。
箱は真っ赤で何にも書いてません。ぼろぼろで崩れてますし・・・
そういうのに詳しい方居ませんでしょうか

古いカードが載ってるサイトなどでも良いですので教えて欲しいです。

あ、いきなり事故解決ｗ
Swiss 1JJというものでしたｗ

>>97-99
…携帯かデジカメで撮ってうｐするくらいのことはしようや

古くからある＆赤い箱ってことでまぁ
1JJかグリモーのマルセイユだろーなって事はわかったが
そんなのどこのサイトにだって出てるだろ
しかも数分で自己解決て…>>97の段階ではおまえ全く調べてないだろ

まぁたとえ>>97を書いた後でも、自己解決するだけマシ。

自分で調べようとしないどころか、
頼むだけ頼んどいて、違うものを教えると怒り出すヤツもいあるんだから

すみません、スレチかもしれませんが、タロットに詳しい方教えていただけます
でしょうか？
ある占い師に占ってもらったら、リーディングに２０分以上もかけられました。
スプレッドはナインカードです。
一枚一枚眺めて意味を言いながらこちらに状況確認の質問をし、３０分経過しても終わりそうに
なかったので、用事があるのでと切り上げてさっさと帰りました。
ずばり、こういう占い師は素人ですか？？？

すみません、スレチかもしれませんが、タロットに詳しい方教えていただけますでしょうか？
ある占い師に占ってもらったら、リーディングに２０分以上もかけられました。
スプレッドはナインカードです。
一枚一枚眺めて意味を言いながらこちらに状況確認の質問をし、
３０分経過しても終わりそうになかったので、用事があるのでと切り上げてさっさと帰りました。
ずばり、こういう占い師は素人ですか？？？

すみません、スレ基地外ですか？

>>104

玄人です。
ちゃんと、何分かければいくら入ってくる、と時給計算の出来る人です。

>>104
対面でやっている者ですが20分以上もかかりません。
30分経過しても終わらないということは時間引き延ばしでしょう。

>>104
30分以内で5つも6つも質問して、1件5分で完璧で的確な答えを出さないと
不満を持ってる人とか？

へんに隠し立てや嘘つかれるとリーディングに時間掛かる事はあるけどね
特に恋愛関係だと、リーディング結果を聞いてから「じつは○○な事が有ったんです」
って後出し情報とその相談が始まってエンドレスループになるのが多いｗ
自分の望む回答が欲しくて占師相手に駆け引きしてるんだろうけど疲れる

そういう人だから恋愛もイマイチなことになるんだろうな

特定の質問の解釈じゃないので、こちらで皆さんのご意見をお伺いしたいのですが
"起こり得る最高の未来"の位置に塔のカードが出た場合どう解釈したものか...?
この項目があるスプレッドで占ってた時、2回出たことがあります
1回目は逆位置だったので、
「トラブルはどうしても起こってしまうが浅い傷で済む事もある」と解釈
でも2回目は正位置でした...
解釈は、"過去""潜在的な事"が暗雲としたカード、"未来"側のカードが明るい兆しのカードだったので
「現状打破の外的力が加わる」と死神風（？）の感じかなと思いました
最高の未来を表す位置に塔とか悪魔とか、普段最悪なイメージのカードが来ると怖い...
（初心者なのでカードの見方が偏ってるかもしれません；）

困難てのは乗り越えられる人にだけ与えられるんだぜ

>>111
なんて言うスプレッドか知らんけど、
"起こり得る最高の未来"が有るんなら
バランス的に対になる
"起こり得る最低の未来"も有るハズだよね？
もしそうなら普通にペアで読めばいいだけ

違うんなら欠陥スプレッドだから使わないほうがいい。

価値観を真っ向から覆す衝撃的な出来事
もしくは古い価値観が崩壊して新しい世界がはじまる
って感じかな。

皆さん、ご意見ありがとうございます
ポジティブに、塔が崩れた先の光景を見ようとすればいいんですね
それでも、衝撃が起こった時の対応が重要だから塔のカードが出るのかな

>>113さん
スプレッドは、『タロット　その歴史・意味・読解法』アルフレッド・ダグラス
で紹介されてたもので、
ケルト十字スプレッドから障害（クロスさせる2枚目）を抜いたような形で、
...すみません"起こりうる最高の未来"と111で書きましたが今見直してみると
"現時点で相談者が達成できる最高のもの"でした...
　1.現在の環境の最も顕著な特徴
　2.達成できる最高のもの
　3.潜在意識的な要素、現在状況の背景
　4.現在状況の過去の原因
　5.このままいくと起こりうる未来
　6~9.順番に近い将来あり得る進歩（4コマ漫画みたい）
このスプレッドを見つけた時は、自分の事を占いたい時、どうしても
未来の事になるのでちょうどいいスプレッドだと思ったのですが...
対になるカード（3枚目）を考えると、わたしの解釈は微妙にずれてるみたいですね
2枚目は、"自分で勝手に予想している都合のいい未来"と解釈した方がいいのかな
（それが塔ってわたしは何なんだ...）

うわっ長文になりました　皆さんありがとうございました

塔の話に便乗しますが恋愛がらみで塔が出たけど、そのあとうまくいったっていう事例
ありますか？
私は現在のところに塔Rが２回出たことあるけど、どちらも事実上破綻していた。
時間は経っても無理な感じ。納得はしていますが。
今回現在のところに塔の正位置が出たからもっと強烈かしらと思ってorz
所詮占いは占いよ、と流すべきかよろしければみなさんの実例があれば聞きたいです。

>>116
うん、まぁ「所詮占い」と流すのが一番よろしいかと
塔のカードが出て､それが心にひっかかってしまい､占いに沿った行動をしてしまったりという事もありそうですし

>>117
�dです。それもそうですね。

>>116
塔Ｒ→自分で自分を傷つけてるよ。
塔→そろそろ目をさましたら？

現在、恋人との別れの危機(原因は自分)にあります。
そこで恋人に貴方はどうしたいと聞かれ自分がどう答えれば良いか分からずタロットに頼ってみたのですが、女帝の正位置が出ました。
意味を自分なりに考えたのですが、解釈が難しいので宜しければ皆さんのご意見を頂けないでしょうか？
ちなみに私は♀です。まだメールのみの関係なので家庭や妊娠の意味は無いと思います。

>>120

自分もド素人なので、他のプロの方々の読みと違うと思いますが…


自分なら「貴女の優しさや、いつもメールしている事に彼がマンネリを感じてしまった」と読みます。
女帝は母性や満足ですよね?貴女が優しく、頻繁にメールのやりとりをしてるうちに、いつもメールしていて、貴女の存在がいて当たり前（刺激がなく現実に満足してしまっている）と感じてしまい、別れの危機が…



ってのが自分の読みです。プロの皆様や120様はどう読んでますか?

>>120
感じてることをそのまま言えばいい。
ひねくれたところのないのが女帝。
素直さが自己の発展に繋がる。
勘違いしちゃいけないのは、彼との発展、ではなく「自己」の発展だってこと。

彼との関係がどうなろうと、感じてることを素直に言った方が幸運掴める。

>>121>>122

レス有難う御座います。
正直、私は彼の事を淋しい時に気を紛らわせる為の存在という考えたもありました。
利用している様な感じを自分自身感じてました。なので離れようと考えたのですが、やはり離れる事は出来ず…。
彼には素直に気持ちを打ち明けました。
私の気持ちを知った上で彼も一緒にいてくれると言っていました。
今後、自分の気持ちに正直に関係が発展させていければ良いと考えています。

なんか恋愛相談の様で板違い申し訳無いです。

助言有難う御座いました。

>>122様


凄いなって思いました。やっぱ玄人は違いますね。自分読み外れすぎてワロタw


まずタロット買わなきゃ

>>124
タロット買ってないのかよｗ
てかこの板そういう人大杉だなスイーツ（笑）

入手可能なやつでおすすめは…二見書房の辛島宜夫「タロット占いの秘密」あたりだ
本当におすすめしたいやつは絶版になってるからな

>>125


優しい人ありがとう！教えてちゃんにならんようにググったりして勉強するよ。


自分タロットの意味から勉強しなきゃならん足りない子だからw

ごめんさげ忘れ

ID強制になってるからsage入れる意義無くなった

彼との未来を占って塔（正）・審判（逆）って最悪ですよね？

うん

仲のいい友達二人(この当人同士は友達ではない)を占ってあげた。
そしたら｢周囲の状況｣を意味する位置に｢審判(正)｣が二人ともきた。
これってあたしだと思われ？

確かに元カレとヨリ戻す話は出ていたり、前仲良くしてた男の子と一時期疎遠だったのが、最近、連絡先も交換するほどお近づきになれたりはしてるけど。
この場合、どう解釈しますか？

どなたかお願いします。
私は彼の状況に正義がでるのが、一番イヤなんですがいつもでてしまいます。
彼は私の事を好きでいてくれるようなんだけど、私とはすれ違いが多く悩んでいると聞きました。
正義は他に女性がいると占い師さんに言われますが、二股だけじゃなく、考えを天秤にかけても正義は出るんでしょうか。二股の気配はないんですが、本当に二股なんでしょうか

>>132

その質問ただの「占ってください」に聞こえるぞ。二股かどうか自分の彼氏なんだから、自分で聞いたりすればいいだろ

>>131です。
ちなみにヘキサグラムでしますた。

全然別件なんですが、さっき初めてピラミッド式(？)でカードきりました。(いつもヘキサグラムなのですorz)
片思いの人との今後って感じできってて、カードが
三列目の左から、悪魔(逆)、月(正)、法王(逆)、
二列目の左から、女教皇(正)、女帝(正)、
一番上が世界(正)

でした。どなたか解釈を手伝ってくださいませんかm(__)m？

>>133

そうですね、自分でも感じ悪いなって思いました。すみませんでした
でも彼氏に聞いても二股かけてるよ。なんて言わないだろうなと思い、ここで相談しました

>>135

タロットじゃなくて、もっと現実的な調べ方いくらでもあるだろ。先のわからない未来を占ってるわけじゃないんだし。

だいたい、自分の彼氏を信じられないのか?タロットで完全に「二股してます」って出たら彼氏信じずタロット信じるの?逆に「二股してない」って出て実際二股してたらどうなん?タロットに頼りすぎなんじゃない?


結局ここに相談してんじゃんwここ占ってちゃん専用スレじゃないからwww

>>136
わかったからｗ
うるせーな

>>137
最もな事言われてその態度じゃ誰も教えたくなんかならないと思うよ

>>135

タロットじゃなくて、もっと現実的な調べ方いくらでもあるだろ。
先のわからない未来を占ってるわけじゃないんだし。

だいたい、自分の彼氏を信じられないのか?
タロットで完全に「二股してます」って出たら彼氏信じずタロット信じるの?
逆に「二股してない」って出て実際二股してたらどうなん?タロットに頼りすぎなんじゃない?


結局ここに相談してんじゃんwここ占ってちゃん専用スレじゃないからwww

タロットなんて子供の遊び

ダリのタロットを買いますた。
中身クソワロタ。完全オリジナルは数枚で殆どは名画のコラージュ。
そうきたか・・・。
ウエイト土台で独自解釈もありさすがではあるが、
価格的にもダリなら何でも許せるファンだけに推す。
紙がぺらんぺらんなので実占には向かない。

皆さんに質問があります。ずっと前から気になっていたことなんですが、
ある仕事（A-1）について占うと、後になって（A-2)の仕事であることが分かります。
A-1とA-2では仕事内容が類似してるので、致し方ないのですが、
僕はどうしてもA-1について知りたいのですが、
何度やってもA-2の結果が出てしまいます。
こういうことって経験ありますか？　何でなんだろう。A-2の延長線上にA-1があるのか…

タロットカードを処分したいのですが、普通にゴミとして
処分してもいいものなんでしょうか？
カードは占い師さんから頂いたものです。

所詮子供の遊び

>144
色々気になるんだったら
神社でお札かなんかと一緒にお炊きあげしてもらえば?

気にならないなら燃えるゴミの日に普通に出しちゃっていいんじゃないかと

>>132
正義がどうして二股を示唆するんでしょうか？

はじめまして。タロット初心者です。

質問なんですが、
例えば「彼はどうして連絡をくれないのか」など、
具体的なことを占う場合、どういう視点で占えばよいのでしょうか？

彼の状況？　私への気持ち…とは違うような。
あまり難しいスプレッドはわからないので、せいぜいスリーカードかワンオラクルなのですが…。

よろしくお願いします！

>>148
スリーカードでいんじゃね？
過去＝原因　現在＝対策　未来＝結果　で解釈するとか。

>>146
ありがとうございます。
お札ほどは気にならないので、ゴミの日に出すことにします。

>>147
その占い師が正義を「恋愛感情よりも先に義務や責任が優先される事態」とか読んで、
そこから他の女性の存在を推察したんじゃないかな
実際、その恋愛を先に進める前にしなきゃいかん事がある場合に、正義はちょこちょこ出てくる

>>132
彼の状況が正義で二股というのは私の経験上、可能性は低いと思います。
基本的に正義のカードは正義が前提なので、逆位置となった場合
二股の可能性を他のカードとの兼ね合いで疑います。

二股交際までは発展していないが、意中に二人の異性がいてどちら
にも決めかねている・・・という可能性は他のカードとの兼ね合い
次第でありです。

二股交際を既にしてしまっているのであれば、そこに倫理という正義
は崩壊しているので逆位置になって伝えてきます。

あとスプレッド上解決策として正義が登場するのであれば、二股交際
が充分に考えられます。

タロットなんてガキの遊び

タロットなんてマルコ・ヒエタラの遊び

カードの実物は汚れやすいんでヤフーのタロット占いを利用しています。
生命の樹タイプのスプレットで大アルカナ構成で、汚れないんで納得してます。
環境セッティングや儀式はやれてません。

こんな過疎板の過疎スレで釣りやってもうまくいかんぞ。
隣の板ならまだ食いつきいいかもしれんが。

恋愛、例えば好きな相手とのことを男性がタロット占いしてもらったとして、
「節制」「女教皇」はどのように解釈するのですか？

ヤリマン嫌い
女は清純であれ
でも男はヤリチンでよい

ってな感じ

>>157
基本的にタロットのカードが伝えようとしているメッセージ
というのは、他のカードとの相関関係を紐解けば説くほど詳細に
受け取ることが出来ます。

さらにスプレッドで定義した或いは定義されたどんな意味を持つ
位置にそのカードが出現したかによっても変わってきます。

ですので、「節制」「女教皇」と言われましても、どんなスプレッド
でどの位置に出現したのかを教えてもらわないと的を射たリーディング
ができないと思います。

わかりやすく言えば、恋愛をタロットのワンカードで占たっとして
「節制」が出たとしても１枚だけでは、あらゆる可能性、解釈が
リーディングできてしまうわけです。

幼稚な占いゴッコだなｗ

はじめまして。
ここ私のような初心者には面白いです。
正義のカードが二股などの解釈が出来るとは知りませんでした。

では、相手の位置に出る浮気のカードは何でしょうか？
マジシャンのRかな〜とも思うのですが････。
もうひとつ意味が当てはまらない感じもあります。
いかがなもんでしょうか？

>>159
>>157です。タロットのこと良くわからなくてすみません。
気になる女性がいて、お互いに大好きであることは伝えあっているが、付き合うまでは
まだ行ってない関係だったが、女性の方が色々悩みがあるようで連絡が途絶え気味の状況
。そんな中顔は合わせること（二人きりではないが、いままでどおり月に2・3回）はあるが
そっとしておいた方がいいのか、メールとかでねぎらってあげたりしたほうがいいのか、
そしてこの恋はどうなるのかということで占ってもらい、ワンオラクルで「節制」の正位置が出ました。
その場合の解釈がいまいちわからなくて、教えていただけるとありがたいです。

あれここって初心者用のスレだったっけ？

>>162
一定の節度を保ちながら（深入りしないようにして）ねぎらってあげれば
いいと思います。おせっかいにならない程度に気配りをしてあげましょう。

基本的にこの恋はポジティブな方向へ向かうと思います。

ささやかな気配りを積み重ねることによって、彼女は癒されそれは実となり
やがて、彼に会うと癒される、落ち着くと感じるようになっていくでしょう。

ポイントは一定の線引きをしながら今は係わるということでしょうか。

>>163
初心者用ではないと思われ。ある程度わからないと解釈の意見交換は出来なくないかい？
あたし質問したけど誰も答えてくれなくてスネ気味ｗ

>>164
>>162です。
そのように解釈できるのですね。ありがとうございます。
「おせっかいにならない程度に気配り」
「ポイントは一定の線引きをしながら今は係わる」
難しそうですが、この二つを行動に移そうと思います。

>>165


お前の態度悪かったから誰も答えてくれなかったんだよｗｗ

>>167

失礼なｗｗちゃんとお願いしたし(・ω・)いつもと違う展開法でしたからわけわかんなくて聞いただけだもん(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ

>>168
レスNoは何番です？

>>169さん
>>134です。ちなみに>>131も私です。。
初めてヘキサグラム以外でやってみたのですが、難しくて(＞＜;)
私は、もちろんカードを一つ一つ解釈はしていきますが、基本的に全体的なインスピレーションで判断してるんです。でも、よくわからなくて(;_;)

>>134は実占スレいけと言われる典型的レス、
>>131は周囲だけ抜き出して解釈しろという無茶、
こりゃスルーされるわｗ

すみません。。

タロットなんてガキ臭い

>>171
ピラミッド最下段の
過去→現在→未来の流れはどう解釈しましたか？

>>170
改行覚えろ

過去・現在・未来（最終）は、どのくらいの期間を視るのですか？

>>176
質問したテーマに沿った自然な流れでリーディング
してください。
これまでの経緯(過去)があり、現在の状態がありそして
未来へと繋がっていく・・・・。

未来は何かの答え又は一区切りついた時点だと思って。
自分の内側で出す答えかもしれないし、何か具体的行動
をした結果がでている時かもしれない。

一つの流れとして過去→現在→未来を感じてみてください。

胡散臭いなｗ　感じてみろだってｗｗｗ

>>176
まずは何でもいいから自分でリーディングする習慣を
つけないと、タロットを掴むことはできませんよ。

>>174さん
>>170です。遅くなりすみません。エラーで見れませんでしたm(__)m

まず過去ですが、前の恋愛により疑心暗鬼になっている部分も多く、新しい恋愛にも不安で踏み出せず、頭でっかち…という感じでしょうか？

現在は、それを乗り越え、冷静に自分を見つめること、そして前向きに思いやりをもてている状態。この場合、好きな人との事だったので、思いやりをもち、女性らしさを大事にすることにより、

結果、告白は成功する。

…みたいな感じでしょうか？

解釈のことでお尋ねします。
進展がTHE TAWERS
最終結果がTHE LOVERと出ました。
片思いの彼と今後どうなるかを占ったのですが
どう解釈したらよいのでしょうか？
考えても考えてもわかりません。よろしくお願いいたします。

>>174
自らのリーディングを何より尊重してください。

>>結果、告白は成功する。
ピラミッドの頂点が「世界」の正位置なので、非常に可能性が
高いのではないでしょうか？

、

>>180
自らのリーディングを何より尊重してください。

>>結果、告白は成功する。
ピラミッドの頂点が「世界」の正位置なので、非常に可能性が
高いのではないでしょうか？

>>181
それでは起承転結のうちの起と結だけを抜き出して
ストーリーを語ってくれというも同じなので無理です。

問題は承、転がわからないと・・・・・。

>>177>>179さんへ
>>176です。ありがとうございました。もっと勉強します。

すみません
途中はこういう感じでした
・臆病になって自分から行動に移すことはできないでいる
・私（自分）の気持ちがだけが盛り上がっている
・相手は私の気持ちに気づいていないかもしくはそういう感情はない
これらのカードが出た後に、進展TAWERと最終結果LOVERのカードが出ました
わかる範囲でかまいません　展開をお聞かせいただけるとうれしいです
よろしくお願いいたします

>>186
そうじゃなくてｗ
カードを言わないとわからんだろｗ

たびたびすみません１８１です
これはネット占いのタロットタワーをやった結果になります。
こちらは自分にとってものすごく相性がいいのか、当たるのです。過去にも。
出たカードの種類を全部を控えればよかったんですが、内容だけ読み、
（上記のとおり）ラストの進展・最終結果
だけ強烈なカードだったので覚えていました。
進展・最終結果にいくまでの、現在・障害・顕在意識・潜在意識・過去
未来・あなた・周囲は、どれも私の独りよがりの恋みたいなことが
書かれていました。彼は残念ながらあなたに想いがないとも。
これだけではわからないでしょうか。よろしくお願いいたします。
最後に良いカードが出てしまったので、万が一でもなにか
別の解釈があるのかと期待してしまっています・・。
よろしくおねがいいたします。

>>188
結果がよくても、そうなるための解決策が必要なわけですよ。
だから、全てのカードが必要なわけなのです。

>189
レスありがとうございます。
とても残念ですが仕方ないですね。
期待をちょびっと持ちつつ（勝手に　過ごしたいと思います。
ただ最悪から最高に転ぶ展開があるのかと不思議に思いまして
質問させていただきました。
ありがとうございました。

>>190
最悪から最高になるための流れを他のカードから読みとるのです。だから、最初と最後だけあってもよくわかりません。

タロットは全て物語になっています。

だから、結果だけがよくても何もしなければ何も変わらないのです。

次回、タロットをしたら全てのカードを教えてくださいね。

昨日タロット占いを自分でしました。

それぞれカードの意味はわかるのですが、結果の解釈とゆうか..ストーリーが上手く繋げられません。
参考にしたいので、どなたかカードから結果を読んでいただけないでしょうか(>_<)



私の今の状況は、
別れた彼と復縁を希望しており、彼とは今でもたまに会う仲です。

ヘキサグラム法を使用しており、カードは下記の通りになります。

過去：星(正)
現在：悪魔(逆)
未来：太陽(正)
対応策：教宗(逆)
周囲の状況：力量(逆)
自分の気持ち：皇后(正)
最終結果：審判(正)



どなたかよろしくお願いしますm(__)m

周囲の状況の意味がよくわかりません(;_;)

>>192


そこまで出来ないならタロットやめれば?あまりにも酷すぎ。タロット買っただけで、努力もしないで本かなんかで書いてあった通りにカード置いてみて「解釈お願いします」って「占ってください」って言ってるのと一緒じゃん



少しは「自分はこーゆう見方したんですが、皆さんはどう読みますか?」とかないの?

>>194 様 & 皆様

やっぱり全部頼りきっていては駄目ですね；
大変失礼致しましたm(__)m
自分なりに解釈した結果です。(ストーリーにできないので１つづつ訳していきます。)


★過去：星(正)
付き合っている時、明るい未来が続いていくと思っていました。カードの通り、私はとても幸せでした。
★現在：悪魔(逆)
今現在、自分の欲ばっかり優先しており、相手のことを考えていない。確かに、私は今自分のことばかり彼に押し付けているのかもしれません。
★未来：太陽(正)
明るい将来(進展?)が見え安定してくる。いい方向に向いていく。しかし油断は禁物で、自分の努力も必要。
★対応策：教宗・法王(逆)
(※ここの解釈をどうしていいのかわかりません；)
心に余裕が持てなく、まわりのことが見えなくなってしまう。??
★周囲の状況：力量(逆)
周りの人に見放されてしまう(どちらかといえばこの恋に反対?)。やはり終わった恋愛なので良くは思われていないのでしょうか。
★自分の気持ち：皇后(正)
この恋に素直になれ、心が満たされとても良い精神状態である。このカードの通り、私は彼と一緒にいることで、大きな幸せを感じることができます。
★最終結果：審判(正)
復縁できる可能性は高め。そして大きな決断をする時が近づいている??


まとめて解釈ができないもので１項目づつになりましたが、自分なりにはこの様に解釈しました。
みなさんはどのように捉えましたでしょうか??(>_<)
変な所がありましたらご指摘お願いします。
あと、対応策の所がわからなかったのでみなさんが解釈したのを教えていただけると嬉しいです。

前の書き込みで不快にさせてしまった方々、申し訳ありませんでしたm(__)m

別れの鐘を二人は受け入れ過去はいい思い出になるとよめるが。
>>195

>>196
気持ちの良い(?)別れが訪れるということでしょうか??(>_<)

星から悪魔のリバースの過程で好きがゆえの束縛が距離をおくことで
冷静になったと思う。そういった場合別れが当人にとっては良い場合もある。
まあ占い的解釈だから気にしないで。
>>197

>>195
この場合最終結果の審判はどうジャッジしようとしているか
が鍵なんですね。審判のカードそのものが答えではなく、
最終結果はありのまま公平に天のジャッジが下される・・
・と受止めたほうがよいのではないでしょうか。

そこで天上世界の裁判官である「審判」が正義に則り審議
するために採用している証拠物件が★現在：悪魔(逆)、
★対応策：教宗・法王(逆)、★周囲の状況：力量(逆)、
★自分の気持ち：皇后(正)だと考えます。

これら大きく４つの材料により最終的にはあなたが彼に
相応しい相手かどうか公明正大に判決(ジャッジ)が下され
るということです。

証拠物件４つのうち３つは逆位置なので天上世界の裁判官
への心象はいたって悪いと考えねばならないでしょう。

まず★現在：悪魔(逆)はあなたが精神的にも或いは肉体的
にも彼へ隷属してしまっていることを示唆していて不健全な
意味であなたが彼から離れられないことを意味しますし彼にも
あなたに対する欺瞞が存在する可能性を伝えています。

★対応策：教宗・法王(逆) はこの恋があなたの「ひとりよがり」
であることを伝えていて、彼との間に感情的な温度差、ギャップ
があることを示しています。ですので、これを自覚してギャップ
を埋めていく人間関係にしていかないと、あなたは彼にとって
都合のいい女になりかねません。

★周囲の状況：力量(逆)はあなたが知人友人などの周囲の冷静な
観察や分析によるアドヴァイスを無視し、彼の立場や気持ちも無視
して、考えず自分の感情を抑えられず節度がないことを表現しています。

★自分の気持ち：皇后(正) は、文字通りあなたの気持ちなのですが
これは天上世界の裁判所ではあなたが裁判長に陳述する意見書ならぬ
気持書きなんです。
ですから、あなたは裁判長に彼と再び相思相愛になって新しくやり直し
華やかで素敵な恋愛をしたい！と提出したということですね。

さて、ではこれらの証拠物件とあなたの意見書(気持書き)を基に天上世界
の裁判官、陪審員は最終的にどう判決するのでしょう？

この答えは直接はカードは教えてくれない仕組みになっています。
それは★最終結果：審判(正) と★未来：太陽(正) のカードの
中間地点、二つの間から導き出します。

まず★最終結果：審判(正) は、公明正大に良心にそって中間にたって
バランスをとりセンタリングしろという基準を示します。
前記した４つの証拠物件の重さや長さを正義が持つ天秤で計測して、
正義が持つ剣でド真中で切断或いはキッチリ同量の重さにしてみるとすると、
あなたの意見書(気持書き)を天上世界の裁判所は認めてくれそうにありません。

その判決後の世界を未来は表していて、★未来：太陽(正) は二人の健全で
調和した生産的な人間関係を示し、友達以上恋人未満の男女関係、友情的な
感情を前提とした男女関係を示し親友や兄弟のように何でもわかちあって
いく関係性こそが二人にとって最適最善であることを示しています。

ですから、彼とは今後もずっと縁がありますが、あなたが望むような濃厚な
恋人関係は成立せず、友達的な或いは兄弟のような男女関係を通してこそ
成長しあっていける男女であるということになると思います。

参考までに。

>>198 様
私は付き合っている当時、好きが故の束縛を彼にしていました。しかし、今私自身が自由であり、束縛がないことの気軽さ?を身をもって感じることができています。その点で冷静になれている気がします(^^)

>>199-201 様
とてもわかりやすい説明ありがとうございます!!!
怖いくらい言い当てられています。

今現在の状態も、私は完全に彼に依存してしまっています。むしろどんな形でもいいからつながっていたいと思っており、とても不健全で独りよがりの恋になっていると自負しております；

最終結果もカードの意味を直接読むのではなく、全体を読まなければいけないのですね(>_<)
タロットは奥が深いです…

199様がおっしゃる通り、私と彼は男女の関係を超えた深い仲だと思います。何でも言い合えるし、どんな顔も見せられる、考えや笑いのツボなども似ており、おまけに顔も似てる；いろんな所で双子じゃないかと思うくらい繋がりを感じます。(思い込みかもしれませんが；)

私と彼は、(誕生日大全という本によると)ソウルメイトらしいです。
ソウルメイトだからこそ、このような不思議な共通点があるのでしょうか(^^)

この度は良い勉強になりました!!
本当に感謝しております。
彼との関係も自分なりに考えなおし、また新たにいい関係を築けていけたらいいなと思います(^^)
ありがとうございました!!!!

頼むから改行しろ

顔文字もうざい。もう来ないで欲しい。カード見てて、コイツ独りよがりの自己中なんだなって思った


でもまぁ、彼とは恋愛関係じゃなく、親友や家族に近い「仲の良さ」を築いていくと思う。性格直せば、今後良い恋愛できるんじゃないかな。

人にあれこれ言う前に、お前ら意味なくageるな。

は？ID強制になったのにメル欄に何か入れてどうすんの？

もうこの話は辞めましょう。
私のせいでこんなに荒れてしまい申し訳ありませんでした。
>>208 からこのスレの本題に戻しましょう。
お願いします。
では失礼しました。

>>198 様
私は付き合っている当時、好きが故の束縛を彼にしていました。
しかし、今私自身が自由であり、束縛がないことの気軽さ?を身をもって感じることができています。
その点で冷静になれている気がします( ^ω^)

>>199-201 様
とてもわかりやすい説明ありがとうございます!!!
怖いくらい言い当てられています。

今現在の状態も、私は完全に彼に依存してしまっています。
むしろどんな形でもいいからつながっていたいと思っており、
とても不健全で独りよがりの恋になっていると自負しております；

最終結果もカードの意味を直接読むのではなく、全体を読まなければいけないのですね(>_<)
タロットは奥が深いです…

>>199様がおっしゃる通り、私と彼は男女の関係を超えた深い仲だと思います。
何でも言い合えるし、どんな顔も見せられる、考えや笑いのツボなども似ており、
おまけに顔も似てる；いろんな所で双子じゃないかと思うくらい繋がりを感じます。
(思い込みかもしれませんが；)

私と彼は、(誕生日大全という本によると)ソウルメイトらしいです。
ソウルメイトだからこそ、このような不思議な共通点があるのでしょうか(^^)

この度は良い勉強になりました!!
本当に感謝しております。
彼との関係も自分なりに考えなおし、また新たにいい関係を築けていけたらいいなと思います(^^)
ありがとうございました!!!!

>>198様

はじめまして。

私には好きな人が居ます。
一年前に付き合っていた人なのですが、忘れられないままずっと過ごしてきました。

この一年の間に出会いがあり、一度新しい彼も出来たのですが
いけないと分かっていても、どうしても別れた彼のことを考えてしまったり、比べてしまったりして上手くいかずにすぐに別れてしまいました。



私は今でも彼のことを好きなままです。



この恋は報われるのでしょうか

どうしたら苦しみから抜け出せますか



よろしくお願いします

>>209
なんだ、僕指名？ここはタロットスレで人生相談スレじゃないが・・・
真面目に元恋人と接点を持ったら良いじゃない。三角関係みたいになって
暗い関係になりそうだが、それを飲み込んだらアナタの苦しみは治まるはず。

>>210

私完全にｽﾚﾁですね！
板を間違えてしまいました！すいません…

でもわざわざレスしていただいて、本当にありがとうございます。



現状を飲み込もうとしてないのは確かかもしれません。
いま言われて気が付きました…。





ご迷惑をおかけしてすいませんでした

>>198様
はじめまして。

私には好きな人が居ます。
一年前に付き合っていた人なのですが、忘れられないままずっと過ごしてきました。

この一年の間に出会いがあり、一度新しい彼も出来たのですが
いけないと分かっていても、どうしても別れた彼のことを考えてしまったり、
比べてしまったりして上手くいかずにすぐに別れてしまいました。

私は今でも彼のことを好きなままです。

この恋は報われるのでしょうか
どうしたら苦しみから抜け出せますか

よろしくお願いします

1枚で正位置か逆位置でイエスかノーかを占うスプレッドがありますよね
この質問内容って、たとえば、
行動するかしないか実行に移すかどうかといったことを占うものなのでしょうか
それとも、たとえば、好きな人に彼女がいますか、Y or Nみたいな質問で占うことも
できるのでしょうか。

>>209=211、212
いったいどこへ投下しようとしてるんだ…

>>213
あなたの例題は結局どちらもイエスかノーかを占うことには変わりない
ので本質的には同じだと思います。

>>210


お前のリーディングが的確だから占ってちゃんがウジ虫みたいに沢山沸いてきたじゃないかｗ


スレチになるから占ってやるなら他行ってくれ

だからsageるべきなんだって
sageるのは初心者避けだよ

ケルト十字とかでよくある、障害に良いカードが出たときってどう解釈してる？
結果だけに良いカードなら、まあ最終的には…って読めるんだけど、現状に問題や不満があって過去からの繋がりもしっかりしてて、良い要素が全くないのに小アルカナのAがいるとか

こんばんは。

元カレと私についてカードを切ってみました。

私なりの見解も最後に添えるので、ご意見お願い致します。

ヘキサグラムです。

過去→審判(逆)
現在→吊された男(逆)
近い未来→世界(正)
結果→女教皇(正)
問題の対応策→皇帝(正)
周囲→愚者(正)
本人の希望や不安→力(正)

彼を信頼出来ず、一緒にいる意味を見失い別れたけれど、私自身がずっと彼に執着していた過去。

そして今は遠距離になってしまったので、どうにもならず、更に焦る私。

もっと前向きに余裕を持つことにより(皇帝)、よりが戻る(世界)。

周りは｢好きにしたら？｣と。

私自身の気持ちは、今、とても前向きな精神的強さを兼ね備えている。

結果、互いに自立することにより、愛を育てていくことが出来るだろう。


まとめると、一旦、冷静になって焦らず、相手の様子も窺いながら空気読んでアプローチしなさいって感じですか？

>>219
元彼を可愛がりたいんだろうね。今の状態だとタロットの魔術的利用が良いかもね。
現実的な立ち回り程効果は無いが魔術環境を整え儀式を身につけてタロットの啓示を瞑想する。
ちょっとは現状打開の足しになるよ。魔術は怖いところも有るから注意は必要。

>>220さん
>>219です。

タロットの魔術的利用ってどういう意味でしょうか？

>>221
部屋を整え聖杯やインセンス、キャンドル、護符、リスペクトと瞑想が心理変化
をうながして、現実も変えていく効果の事。タロットの技術向上にもつながるよ。

>>222さん
>>221です

ありがとうございます！！なんかすごいですね(＞＜;)

タロットの的中率やうまくリーディング出来る様にもなりたいので、試してみます！

ちなみにやっぱり自分自身のことってあまり当たらないですか？

>>223
リーディングも自分だと主観的すぎる面が出て占いの質は落ちるだろうな。
カードの展開はルールどうりにやれば自分も他人も等しいと思うよ。

>>224さん

確かに主観かなり入りますよね。。

もし>>219の様な場合ならばどうリーディングしますか？

>>225
８の相手を愛したい欲求のある状態が答え。２０R.１２Rはあなたの過去の経過どおり。
２１.４.はよりが戻るというよりは連絡がつく程度のものだな、現状を察するに。
２２「０」はあなたが書いてある通りだろう。援助は期待できない。
結果２の受動性の指し示す様な友達関係を受け入れるのが限界でしょうね。

>>226さん

リーディングありがとうございます。

ただ、連絡はもう2ヶ月ほど前からとれています。

連絡をしてきたのも元カレからなんです。

だから結構難しくて。。

>>219
あなたのリーディングで的を射ていると思います。

>>218
その要素が問題解決に必要とか、忘れてたり押さえ込んでた力だったり、とか？？
乗り越えるべきこと…てのは普通の解釈か。

ここはリーディングのスレじゃないんだが。

>>218
恋愛について占って障害にペンタＡが出た時は「利己的になってるのでは？」とか
「理想が高すぎ」とか「まずは仕事！という思いがあなたにある」とか言われた

クロスを自作している方いますか？
やっぱりちゃんと専用のものを買った方がいいのかな
なかなか気に入ったのが見つからなくて

持ち運びは手づくりミニ袋です
みんなどうしてます？

カードの買い替えを機に、ライダー・ウェイト版からマルセイユ版に代えようと思っています。
で、カードの解釈なんですが、基本的にはライダー版と同じでいいのでしょうか？
特に小アルカナの逆位置の無いタイプは、正位置解釈のみでいいのでしょうか？

>>231
PCのネット占い利用してるからクロスはかけてない。
紫の布でもかけようかと思案中。。

>>231
色違いの２色の青いストールをクロスに使っていますよ
作らなくても、洋裁店で気に入った布を必要分買ってきて敷くとか？

そんな私は保存するのに袋を作ろうと思って、思いっぱなしの惰性占い人です…

最近、タロット占いを始めました。使ってるのは、ライダーです。
占い方面に興味がある知り合いがいないから、
周りに内緒でこっそり始めたんですが、
やっぱり自分以外の人物も占いたいと思ってます。
うまい誘い方はないものでしょうか…

>>230
なるほど
スートの属性が強く出てるって読めばいいのか

>>234
ストールいいですね。
シャラッとした生地だと扱いやすそう。

以前適当な布で自作したらバッグの中でシワシワに・・
微妙に気まずかったです。

タロットなんて幼稚な子供の遊び

フルデッキが僕の手から離れ、再び買う気力も無く
今は百人一首をタロットに見立てて占っている間抜け。

人生の樹スプレッドで隣り合ったカードの読みや
星ごとのカードの読みは難しい。参考文献探せないし。。

TREE OF LIFEは人生の樹じゃなくて生命の樹

幼稚すぎてつまらない

>>239
タロットは方法であって、カードなんて所詮は触媒なんだから
占えるなら百人一首でもいいんじゃね？

スイーツ(笑)向け占い

ガキ向け、幼稚、ナンセンス

まぁ馬鹿でもとりあえずな答えが出せる命占よりマシかな

せっかくデッキが78枚あるんだし、大アルカナしか使わないのも勿体ないな、と
今日初めて小アルカナを使って占ってみたが…

枚数多くて混ぜ辛ぇ！まとめ辛ぇ！
物理的問題で占いにくさを感じるとは思わなんだ
大アルカナで結構当たるし、無理に小アルカナ使わなくて良さそうだな…

所詮子供だまし

ある理由でタロットカードを処分したいがどうすればいいの？

>>249
普通にゴミに出す、もしくはヤフオク（希少なもののみ）。
海外発送が嫌でなければ、eBayの方が高値がつく（詐欺も多い）。

パルプから作られた上質紙に４色オフセット印刷
(主要成分はキナクリドン、銅フタロシアニン、アゾイエロー、カーボンブラック）、
ポリプロピレンでPPラミネート加工された大量生産工業製品なわけだ。
いらなくなったらゴミ箱へ。いいね？

妙なオカルトにハマってる変な人たちｗ

リーディングに自信がなくなった時、みなさんはどうしてますか？
リーディングしようとすると、頭が真っ白になってしまいます。
まだ初心者ですが、何かアドバイス頂けたらと思います。

とりあえず出たカードと配置をメモしておこう

TVのニュースなんかで、ある程度結果の出ている事件の
現状という事でカードを展開してリーディングしてみるよ。

>>254 事件のリーディングよさそうですね！検証もしやすいと思うし。
さっそくやってみます。アドバイスありがとうございます。

オカルトごっこやってるおばはんｷﾓｰ

sensual wicca tarotが今手元にあるんですが、これって系統はどこになるんでしょうか？
系統が違うカードと教本だと、解釈など勉強する時になにか不都合ありますか？

それ以前にスカラベオ製品買う人の気が知れない

あのさ、占ってる最中とか結論が出た〆んとき
何だかしらんが例えようのない自信があるのに
占いから離れると自信なくなって不安になんね？

依存症の初期なんじゃね？

依頼から鑑定まで日が開いてしまった場合だけど
鑑定結果を出すまでに、依頼者の状況が良くなって解決しましたということが多い。
自分の鑑定だと依頼時の状況しか出てこないんだけど
どうしたらリアルタイムの結果が出るようになるの？

リアルタイムか
長い期間を想定して占えば良いと思う
ケルト十字だと見やすいんじゃないかな？

タロット占いｗ

大抵の場合、めくったカードは伝えるのが普通でしょうか？
以前ある相談者が「このカードにはこういう意味もあるのに
なぜその解釈なんですか」と質問してきた事があって、
それ以来、引いたカードは伝えず、結果だけ伝えた方が楽なのですが…。

すみません。補足します。
上記のやり取りは掲示板での出来事です。

そんなの勉強スレでもない限り教えなくていいんじゃない？
しっくりこなかったら他の方にお願いしてくださいと言えば。
最近依頼スレでも大事なことを書かないで都合のいいところだけ
聞こうとする人が多い。カード教えたところで自分の都合のいい
解釈するだけだと思うけどな。本人のためにならない気がする。

流れ豚切りですが
昼休み、食堂で、タロットのことをほとんど知らない知り合いに
たまたま塔のカードの意味を説明してたら
少し離れた所で、店員さんが積み上げた湯呑みの山がガラガラッと崩れて困ってた
ちょっとびっくりした

出たカードは一応伝えるけど
どのカードをどう解釈したかなんてのは一々伝えないなぁ

>>266
>>268
ﾄﾝ。人それぞれ…なのかな。
細かい質問してしまったorz

タロットなんてガキの遊びｗ

>>270
何故、此処に来た？
理由を聞こうか

占われる方からすれば、出たカードとそのカードの意味、各々のカードの解釈と総合的な判断まで出してもらえた方が、
満足も納得も出来るんじゃないかなぁ？

他ｽﾚでもよく、いきなり総合判断だけ書いてる人多いけど、
それが多少当たってたとしても、答え貰った方は、かなり欲求不満になってそうな気がするけど？
まぁ、ここ2ch板では、タダで占ってもらってるんだから、そういうのも仕方ないっちゃ〜仕方ないとは思うけどね。

町占で、そういうのだったら、2度と行く気は起きないよね。


>>270
そう思うんだったら、なんでこの板を覗きに来てるの？
ってか、ガキの遊びっぽいのに、不思議と良く当たるから、面白いんじゃないかよ。

>>271-272
煽りにはマジレスしないでスルーすること
という意味に取れるカードが出たよ

悩めるゆとりの子羊の頭を撫で撫でするカードも出た
剛毅ってやつだ

>>272
それはある程度自分でタロットで占える奴が占って貰った場合の話だろ？
一般の人が各々のカードの事を聞いても把握出来なくて混乱するだけだと思うよ

それはそーだ。
出たカードは正しい、自分（または占者）の解釈が間違っていたと割り切れば的中率は100だ
スプレッドと出たカードだけを示して、あとは自分でお好きなように解釈しなさいって言っておきゃいいよｗ

タロット占いを始めて霊感が出てきた人とかいますか？
笑われるかも知れないんですが、興味あるけど霊とか見えるようになったら
・・怖い((((;゜Д゜)))
と取り越し苦労な妄想をしてしまいます。

霊は見えねーよ
ちょいと勘は冴えるかもしんないけどね

まあ、そのなんだ
あんましタロットに夢見過ぎんのもアレだからな

木星王の若い頃の著書「秘法カード占い入門」に挙げられている、
タロットを使用することで（＝潜在意識を活発化させることによって）
起こる可能性の高い７つの現象。

１　文学、音楽、絵画、デザインなどの才能が開花してくる。ただし逆に
　　盗作問題もおこしやすくなる。
２　束縛されている現在の環境からぬけ出して思いきった旅をする。タロット
　　占い師のカーリー嬢はプロになって僅か数カ月後に初めての海外旅行----
　　しかもインド長期滞在という大胆な旅をやってのけた。
３　憎しみ、不満が噴き出して、口論しやすい。
４　金銭や物質への執着心がつのる。海賊版カードの横行やあくどい初期の
　　タロット商法、コレクション熱のたかまりなど。
５　異性面が活発化する。交際相手、結婚相手がどんどん出てくる。ただ
　　道徳心もうすれてセックスのブレーキがきかなくなることもある。
６　文章能力、言葉の表現力が増し、内攻的な性格も改善される結果、相手
　　に正しく評価されるようになる。最近とみに、出版やテレビ出演の機会
　　がわれわれに多くなってきているのもそのためだ。
７　美しくなる。外面的なものばかりでなく、内面的な美しさも増してくる。
　　従って、充実した毎日がおくれる。

>>275
興味があるから、『タロットで占って欲しい』って言ってくるわけで、一般の人もちょっとかじった人も関係ないと思うけどな。
リーディングの時に、『このカードが出た場合、このような意味があり、このような状況が考えられます。』って、
簡単にでも説明してくれた方が、混乱よりも納得感や信憑性の方が強く沸いてくるんじゃない？

たぶん、そういう占い方してくれる人のほうが、人気出ると思うけどな。

>>276
それは、占い師以前の問題だから、そういう人は、はじめから占ってはいけないでしょ。

見えないんですねｗ良かった。

>>279
詳しくありがとうございます。
3.4.5みたいな事になると破滅しそうですね。

タロットを始めてご自身にとって良かった点、悪かった点
ありましたら教えてください。

>>281
それ何のアンケート？

なんかスレ違いですね。
ごめんなさいー。

>>280
＞簡単にでも説明してくれた方が
スレッショルド変えるなよｗ
おまえが言ってたのって詳しい説明って事だろう？一貫しれ

>>274
殺意の波動か

全く絵をオミットした、数字・記号だけの味気ないデッキってあるの？

>>286
詳しくは知らないけど
それに近いのがエノキアン・スクライング・タロットってヤツらしいよ

気になっているんですが、みなさんは
占いをした後のデッキをしまうときや次の占いをするとき、
カードの番号や種類を揃えてるんですか？
それともそのままスプレッドしていいんですか？
前の占いの影響を消すために毎回揃えなくてはいけないとか
聞いたんですが。

前の占いの影響を消すために毎回シャッフルしてると思うんだ

相手を好きというより「好かれたい」「単にモテたいだけ」みたいな気持ちの時に
相応しいカードって何だと思う？
悪魔だと肉体を求めるニュアンスが強いと思うし…星Ｒ？

>>289
ありがとう！毎回揃えるなんて大変だなあと思ったので。
ちゃんとシャッフルすれば揃えなくても大丈夫なんですね。
安心しました。

>>291
揃える必要は無い
しかしタロットやるような暇があるなら時間はたっぷりあるわけだから、
まぁ気が向いたら、順番そろえてもええ罠
慌てる乞食は貰いが少ないんだよ（完全死語）

>>290
単純に６〜恋人じゃないかな
優柔不断の意味もあるし

ちゃんと揃える派の俺

>>290女帝

>>290
自分はカップ３のイメージだな

オカルトごっこでチュかぁ？ｗ

>>284
『詳しい説明』とは、どこにも書いてないよ。
どっちかというと、『シロートさんでも理解しやすい優しい説明』って意味で書いたつもり。

占う側から見れば簡単な説明だったとしても、シロートからすれば、解かりやすい説明であれば、
喜ばれるんじゃないかな？

まぁ、『タロット占いします』関連のスレッド見てたら、相談者の数が半端じゃないから、
ちょっと踏み込んで説明してたら、あっというまにスレッド流れていきそう。
何人か占ったら、くじけるよな、きっと！

>>298
なんで噛み付いてるのかしらんけど、
レス見比べれば一目瞭然なんだから
「そういうつもりで言ったんじゃ無い」っていう
チョウセンジン的な論法はどうかと思うなぁ。

>>299
別に噛みついてないから安心汁。
まぁ、文章の受け取り方は、人それぞれだから、別に良いけど。

>>284や>>299みたいな言い回しを、普段でもしてるんだったら、
知らない間に、廻りから人が離れていくだろうから、気を付けたほうがいいよ。

今後、タロットで他人を占おうと思ってるんなら、普段から（2chも含めて）
余計に言葉の言い回しには、十分に気を付けたほうが良いと思うよ。
でないと、お客がつかないよ。

いつまでもウザ杉だなぁ
アオラーもスルー出来ないような厨の相手した漏れが悪かったのかな

イスラム文化圏ってタロットやるんかね？

いるんじゃね？
詳しく知りたいなら検索すりゃいいだろうし。

霊感タロット占いとただのタロット占いってどう違うのですかっ！

霊感タロット占いは有料、ただのタロット占いは無料

詐欺じゃん、詐欺

＞＞300
あなたの過去レスを読むかぎり、あなたには鏡が必要なのでは？

霊感占いなんてどうせインチキ

霊感が有るならタロット使う必要有るのかな？

霊感つっても色んな種類があっからなー
勘がものを言うんじゃねーの？

霊感ってつけるとハクがつくと思ってる人がいるけど2008年現在では感性が古臭いと言わざるを得ない

>>301
おたがい様でしょ？
スルーするだけが、大人じゃないと思うよ。

>>307
そうかな〜？
>>272>>280>>298>>300って、書き方ひどい？
気をつけて、書いてるつもりなんだけどね。

まぁ正直、おまえ呼ばわりされて、カチンときたのは認めるけど。
別に言い合いしにきてるわけじゃないから、これくらいでやめときます。


本筋に戻して。
タロットは、霊感なくても結構当たるし、やっぱ商売上なんかしら「不思議な力を持ってます。」
って謳うほうが、お客さんも集めやすいから、いわゆる霊感商法的な意味合いでしかないのかもね？

だってほんとに霊感があって占ってるような人は、わざわざ霊感云々言わなくったって、ばんばん当たるだろうし、
宣伝しなくっても、占って欲しいって人がたくさん集まってくると思うし。

わざわざ「霊感」を謳ってるような所へは、行かない方がよろしいかと。

>>312
「霊感」を信じる信じないはお客さん次第だろー？
タロットはパフォーマンスの一種だからねー、満足させればそれに越したこたぁないのよ

霊感商法って。。。あのねぇ知識無いなら少しは調べて書いてね

>>293 >>295 >>296
ありがとう 大変参考になりました。
それぞれなるほどと思うけど、実際カードを引いた時に「好かれたい」と読める自信はないなぁ…
むずかしい

流れをぶった切ってなんだが教えて欲しい。

1.
うっかり「イーチンタロット」なる物を買ったんだが、
これってどう考えても「易学」だよな？
こいつを使ってリーディングするなら、
タロットじゃなくて易学勉強した方が良い？

2.
そもそも物欲とタバコ臭にまみれた我が家（ワンルーム）で、
リーディングすること自体間違ってんの？
どの本読んでも、通常生活から隔離した空間を作るとか書いてるが、
我が家では無理だorz。

>>316補足
タロット初心者。
持ってるカードは手のひらサイズのライダー版と今回のイーチン。
タロット教科書とラーニング･ザ・タロットを持っていて、
なんとなくカードの意味は分かる程度。

>>317
イーチンタロットはイーチンタロットとして学んだほうがイイっぽいな

一般的なタロットなら汚い部屋だろうが小屋だろうが
自分が集中出来りゃそれで良いんじゃね？
気になるなら掃除するなり空気の入れ替えなりすれば良いし

あとは自信がつくまで修練あるのみって感じか？

家族が居る、恋人と同棲など自室が無い方はタロット占いする時はどうしていますか？
私はキッチンのテーブルを使おうか考えているんですが食事の匂いがすぐに消えないから駄目かな？

我が家も１DKだよ。
居間のテーブルから物を全部床におろして、大きなクロスを掛けてから
カードを出すことにしている。
半端ものの遮光カーテン（400円100×110cm）で作ったもので、
これでかなり気分が変わるよ。
316さんはタバコ臭が気になるなら、消臭スプレーとかで雰囲気変えたらどうだろう？

真偽はともかく、オカ板ではファブリーズが霊を撃退する
なんて報告もあるくらいだから
消臭スプレーで空気をきれいにしてみたらどうかな？
気分的にはちょっと違ってくるかもｗ
自分もワンルーム住まいだけど
いつも使ってるテーブルに布を引いてその上でやってるよ

>>318,>>320-321
ありがとう。
要するに自分の気の持ちよう＋空気入れ替えだな。
これからファブリーズ買って来る（`･ω･´）ﾉｼ

そういえば、イーチンタロットの本なんて、無いわなぁ。

1m四方ぐらいの薄いベニヤ板の化粧板使ってる
使わない時は壁のフックに掛けてるから邪魔にならない
絵心のある人なら裏に絵でも描けばインテリアになるかも

インチキ霊感タロットｗ

>323
いや、在るよ。
魔女の家のカタログに、カードと本のセットが在るよ。カードの質はさておいて、まあまあの内容かと。

あと、本屋でも何種類か見かけたことあるよ。

イーチンか…と思ってカードの通販サイトを見にいったら、
すごく可愛いカードを見つけた「マジカルフォレスト・タロット」というの。
ウェイト版に沿ってるというんだけど、そこで先輩方に聞きたいんですが。
そういうウェイト版のバリエーションのカードはたくさんあるけれど、
占い方は同じなんですよね？当たり方も変わらないはず…ですか？
何となく、絵柄が違っても占いの結果は同じ？と気になるんですが。
たとえば恋人のカードは（フォレストはライオンと羊の恋人）なんで。
可愛い物は好きだけど、可愛いタロットカードは効き目？が薄いような
偏見が浮かんできて…他種類のカードを持っている方はどう思っているのでしょうか？

Whimsical Tarotを使用していますけど
普通のウェイト版と変わらない結果が出ますね
マルセイユ版だとさすがにちょっとイメージが湧かないので
うまく占えないですけど

カードひとつひとつをウェイト版と照らし合わせて
自分の中で違和感がないのであれば大丈夫じゃないでしょうか

>>316イーチンタロットは易占の素養があることが前提で使うものです。
易経、ブックオブチェンジ、の卦から占い、そのときの補助のために、カードの絵柄があるんです。
易のほうがメインなので、ソッチの学習は必須。

日常空間で占いをするときに有効なのは、結界です。
ファブリーズで物理的に臭いを取ることには、あまり意味が無い。
（カードにニオイが移るのを防ぐ意味ではないよりあったほうがいいですが）
そういう場合には「日常」「世俗」を断ち切る結界を張るんです。
部屋を聖別し、結界を張り、ドア、窓などを封印する程度でいいです。

>>327占いのテーマ、相談者に合わせて使用するカードを選ぶとこから占いは始まっている。
複数のカードを使う人は、何故そのデッキなのか、まで意識しておくことが大切です。

>>329
別に喧嘩売ってる訳ではないが
聖別とか結界とか封印とかオカルト的な一個人の方法論を
初心者相手に言い切ってしまうのは疑問があるね
もし初心者がミスリードしたら責任とれるのかい？

基本的にここの人達はヒントとして「こういう方法（考え方）もあるよ」ってスタンス、
他に余地が無いかのような書き方はしないほうがいい

>>330
あ、それは、失礼しましたね。
一応、私個人の見解のツモリで書いたのですが、そううけとられたなら
私の書き方がわるいんです。どうもすみませんでした。

つい、普段の指導の感覚で書いていたのは事実でした。
ただ、聖別、結界、封印、と書いたのは、それらは流派、所属により異なるので、
なるべく一般化した名詞で書こうとおもったからです。

こういうのは、やったことない人は本やネットの知識だけで実行せず、
結社やスクールの指導担当の人にみててもらいながら注意深く行いましょう。
おくればせながらの、注意書きです。

議論になっているところ流れを切って申し訳ないけど、
質問させて下さい…。

ストーカーの相談で相手の気持ちを占った時、
愚者が出て、「相手の気持ちを考えずに行動する」とか
「向こう見ずな人」「固執」という解釈が浮かびました。
でも知り合いの占い師に聞いてみると、
「相手は相談者の事を何とも思ってない」と解釈していました。

相手の気持ちを占って、愚者のカードが出た場合、
「何とも思っていない」という解釈は一般的なのでしょうか。

一般的かはわからないけど、まだ始まってもいないと解釈することはあるかな。

>>333
ﾄﾝ。質問者の内容を考えたら、
相手が何も思ってないとは考えにくいので…
その占い師さんの捉え方が意外でした。

内容を鵜呑みするのは良くないのでは？
相談者の思い込みという場合もあるしね
よくある、自分はストーカーと思い込んでいるけど
向こうは単によく顔を合わせている人としか認識してないパターン

>>335
確かに鵜呑みにするのはよくないですね(汗)
相談内容が深刻なのに対して、出たカードが楽観的な場合は
なんて返したらいいのか分からなくて
ついカードに状況を当てはめてしまう…orz

>>336
確かになんて返せばいいのか、それが一番難しいですよね…

本当に深刻だった場合
楽観的だと話せば相談者だって「ええ！？」と不安に思うだろうし
逆に向こうが思い込みで相談している場合
そんなわけないと逆切れされることだってあるし…

言葉をきちんと選べるようになりたいですね

>>328
>>329
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
カード選びはデザインだけに気をとられずに、
もっと深く考えてからでなくてはいけないのですね。
まずはウェイト版でじっくり勉強してからにします。

>>332
>「向こう見ずな人」「固執」という解釈が浮かびました。
自分の中に、カードを見て自然と出た言葉であれば、ソレが正しいものです。
ただ、愚者の意味はなんだったっけ？と丸暗記から意味を導くのでなく、
絵を見て、そこからどんなイメージを自分（リーダー）が受けたか、が重要でしょう。

カードに固有の意味は、実は無いんです。
解説書にある意味は、そのカードの絵柄から導き出せる意味の一部だけですね。

特に愚者は難しいので、出たときの表情が自分にとって如何見えたか、
どんな雰囲気が感じられたか、のほうを優先すると、大体正しいものです。

GD流魔術の心得があるのなら1-2のパスに意識を合わせて、
セフィラ、門、エネルゲイアなどから意味を汲み取ろうとするのも有効な技です。

また、断定的な書き方をしましたがｗこれは、私個人の意見であり
同じ質問が、私の指導中に出たら、こう答える、を書いてるだけです。
私はGDの中では、旧GDのリガルディ派の流れをくむものなので、
流派、所属が違えば、当然、別の解釈も指導法もあるはずですからね。

>>339
先生にお聞きしたいのだが、解釈は別として、
出たカードが間違うって事はない？　１００発１００中？
スプレッドが適切ではなかったとか

ブッチャケたことを言うと、「カード」は100発98中くらいで出てると思う。
100回に1回くらいは、カードを並べていく前や、並べた直後に
「モノスゴイ違和感」を覚えて、やり直します、と宣言することはあるｗ
違和感に気付かずに読んでしまうことが、同じ確率で発生してると仮定して、100-2で98中

重要な相談の場合、質問者、内容、使用カード、と出たカードだけはメモしてノートに残してあります。
（先入観になるから、そのときに下した占断は書かないのがポイントです）
で、後から、関連相談があったり、少し違うほうに物事が行ってるぞ、と言われたときに見直してます。
読み間違いは、確かに0にはならんですねｗただ、カードの出方が明らかにヘンであった、という経験は「今のところ」無いです。

スプレッドの選び方に関しては（対面占いの場合は）相談をうけて、質疑応答をしつつ、
「この展開法でいこう」という確信が芽生えるまでは何をやるかは決めていないので、
ミスは少ないほうだと思います。
愛用が12枚+愚者を展開し、「場」の意味が無い13カードホースシューのせいも大きいでしょう。
7カードホースシューもよくやりますが、こっちだと「場」に意味がありますね。
（過去、現在、未来、障害とかいうアレね）
その場合、「場」の意味よりもカードの意味の方を優先して解釈するようにしています。

他スレで、昨日、ちょこっと占いしてきましたが、＠臨時占い師
（http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1223722709/）
実は、ここで1回、「絶対違うぞ」という違和感があって、カードの引きなおしをしました。
スレ占い（というのか？）は、初めてだったんでイマイチ集中しきれなかったんでしょう。
1発目で、引くと同時に違和感に襲われてｗ出たカードが魔術師Rでした。
Rなとこが、私の集中し切れてない無様な姿を現してるんだな、と解釈して、
しばらく、呼吸法を行い、気を取り直して、カードに向かいました。
それ以降、やり直しはなかったですね。

なんだよ、ローカルルール違反スレの奴かよｗ
嘘依頼や自作自演ばっかりの悪所だから何の参考にもならないよ

ああ、違反だったらしいですね。すみませんでした。
占い板にでもう移る予定ですよ。
嘘依頼や、自作自演、そんな多いんでしたかー
んじゃ、やらないほうがいいんかな、失礼しましたね

質問があります。
２年間ほど放置してあったタロットを、最近使ってみようと思って取り出した
んですが、この場合もう一度、聖別や浄化をやったほうがいいのでしょうか？

買って３ヶ月ほどは教科書とにらめっこしながら使ってました。
ふと、もう一度使いたくなったのですが、どうするのが最善なのでしょうか？

>>345
まずは、そのカードで連続しての一人占いをお奨めします。
同一、類似テーマにならないように気をつけながら、
シンプルなユーロメソッドか、自分の得意なスプレッドで、何度も、色々やってみる。
最初は、カードが繋がらなく、逆位置が過半数出たりするものですが、気にしない。
読めない（読みにくい）ときは、さっさと片付けて次にいっていいです。
数回繰り返すと、自然に読めるようにカードが出始めます。
そうなるまで、他者占いには使わないほうが無難でしょう。

聖別や浄化は、ちゃんと自力でできますか？
（このインセンスを焚いて、その煙の中に通せばよい、みたいな解釈ならやってもやらんでも同じなので…）
きちんとできるなら、前述の一人占いで、充分慣らしてからの聖別をお奨めします。

（評判の悪い私の意見ですけどねｗ）

>>345
どちらかといえば、やったほうが良いんじゃないですかね。
年単位で触らなかったことはまだないので確かな事は言えませんが・・・・・・

独学我流なので参考程度に書くと、私のカードは音楽聞かせると復活します。
占う１時間前くらいに場をセッティングしてカードをすべて並べ、
異国風の曲をセレクトしてかけてます。
こうすると使うときの重さや温度が違う（気がする）
あとはおよそ一ヶ月に一度アロマでエネルギー注入してます。

気の持ちようなんでしょうけど、なにがしかやってあげても損はないかと。

>>346>>347
なるほど・・・３ヶ月で放置してしまった初心者なんで、占いってほどの事は
できませんが、数回ほど一人占いをしてから聖別してみようと思います。
音楽で復活・・・面白いですねw
参考にさせていただきます。

聖別はやった事があるのですが、あるサイトで見つけた方法でお香とか煙が出る
物を使った事がないので、(聖別といえるのかな？)この機会にお香を使ってやっ
てみようと思います。

お二方、ありがとうございました。

ちゃんとした聖別ってどんな事をするんですか？？
やって意味のある聖別を教えてください。

>>348
箱にPPコートとかのプラスチックコーティングを示す表記が有ったら
香にくぐらせるタイプの聖別はしない方がいいよ
化学変化？でカードが傷む事があるから

>>350
確認してみたことろ、ありませんでした。
(英語ばかりなので見落としさえしてなければですが；)
忠告ありがとうございます。

>>349
どこかの結社なりカブンなりロッジなり流派なりに所属していたり、
なんらかの形で師事する人がいる場合は、そのやり方で、です。

全くの独学我流で、タロット（や占いに関する）専門というか限定の人の場合は、
自分で、完璧に聖別できた、と思える方法ならなんでもいいです。

信用できる書物を書いた人や、信用できるサイトの製作者に訊くと、
ヒントを教えてもらえるかもしれません。

私の場合は、GD流の古いやり方をしていますが、
これを0から説明することは極めて困難です。
（能動的瞑想と視覚化、呼吸法が必須になるので）

オカルト的なものは信じないのですが、
お線香に炙らせると不思議と精度が高くなります。

線香は黄色くなっちゃうよ
インセンスなら少しまし

ＰＰコート加工付きカードを「（直火の）炎で」炙れば、加工がチリチリになって使いもんにならんかもしれんけど、
（インセンスにしろ、線香にしろ、セージのスマッジングにしろ）煙で「燻す」のは、煤がカードに付くくらいだと思うよ。

>355
印刷がムラになる事あるよ、理由はよくわからないけど

ていうか
現代の加工・製法のカードに昔から聖別方法って大丈夫なんだろうか？
たとえば、大昔のワックス塗ったカードだと蝋燭で炙るとテカテカになって
キズの曇りがとれるとかあったみたいだけど、
今のカードじゃできないよね。

×イーチン
○インチキ

>>343
どんな所に書いてようが、普通に読解力を持ってれば、参考にできる意見かどうかくらい、すぐに解かるでしょうに。

>>346
少なくとも自分には、とても参考にできて、共感できる意見だと思います。

＞（評判の悪い私の意見ですけどねｗ）
逆に、こういうことは書かない方が、よろしいかと。

>>358
2chの鑑定スレなんて殆ど参考にならないと思うけど？

臨時占い師が隣板に移動したから怒ったとか？

>>359
そう思う人は2chに来るのを控えればいいことなんじゃない？

>>357、私宛かな？ウマイｗ
>>358、2ちゃんで擁護ポイのは「本人乙」と言われるだけだから止めましょうｗ
>>356、私は、古いスタイルでも有効だとは思ってますよ。
ただ、インセンスの煙を通したり、オイルの上を通すタイプの場合、
PPコートだと香りを移すとかが目的だと効果薄いんでしょうね。

と、別に全レスしに来たわけではなくｗ今日は、質問するほうの立場で来ました。

TAROT魔術（聖別も含む）の場合、最初と最後に十字切ったり、聖句唱えたり、ありますよね。
この場合、カードに合わて、スタイルを変えるほうがいいものだと思いますか？
私は、ウェイト系列とGDタロットしか使わないから、旧GD流の十字と聖句ですが、
トート（とその派生）を使ってる人は、十字の切り方、聖句などはテレマの僧院（やAAやOTO）のやり方でやってるものなんでしょうか？

そういう知識持った人が今もこの板に来てるかどうかだね
愛想が尽きてみんなmixiなんかに逝っちゃったから
アカ持ってたらそっちで聴いた方が早いんじゃないかな？

魔術系のスレあるからそっちは？

ヤベー！愚者のカードを肘でグシャッと折っちまったー！
捨てるべきだよな？新しく買うべきだよな？
一枚ダメになると辛いわぁ…

捨てちゃだめ

燃えるゴミとして（いや。もえないゴミとしてもだが）、単に捨てちゃうのは良くないと思いますよ。

カードは1枚だけになったとしても貴重品です。
手元に残すことをお奨めします。

残ったカードは最悪でも、予備として使えます。
（新しいカード買うときに、同じデッキを買えば）

残ったカードは瞑想や魔術に使えるし、タリスマンにもなります。
気に入ったカードにテレズマを封入すれば、いいお守りになりますよ。

>>366-367
お守りにすりゃイイんだね？回答アリガトー！
いやぁ、よく考えたら三年もこのパック一つで一緒にやってきたからさ
捨てるのは惜しいっては思ってたんよな

魔術は専門外だけど、身近に守ってくれる力としては自覚あるから、このパック大事にしとくよ

さて、明日新しいタロット買いに行くか

時期読みは小アルカナだけでも出来るから残しておけば？

>>368
参考までに、デッキ（パック）はいったい何ですか？

また、愚者抜きで出来るスプレッドも幾つかあるので、
そういうスプレッド専用にしてもいいですね。
（質問者の象徴カードを入れた22枚で大アルカナとすれば、他のスプレッドでも使えるし）
↑愚者以外のカードの紛失、破損では使えない方法ですけどね

使ってるのは天野喜孝がデザインしたタロット

まぁ、新しいの欲しいなーって思ってたしこれもいい機会かなぁ？

>>371おーマニアックなカードをｗ

ただ、明日「買いに行く」じゃなく「見に行く」のほうを推奨。
カード選びは、モノスゴク重要ですよ〜
（一目ぼれしたカードを買うのが最も間違いの無い選び方）
色んなお店回って、色々見るとか、
今からPCで検索して色んなカード眺めておくといいですよ。

トートだったら愚者三枚入ってるのもあったのにね
そういう問題じゃないけど

>>372
いや、毎日デイリー・リーディングしてるから早めにタロットを入手したいのね

時間を掛けて一番気に入ったタロットパックを
買うってのが最良だとは思うけど急いでいるからさ

マジで色々と助言アリガトーね！

>>373
3枚あるのは魔術師。しかも紫箱のみです。
>>374
どういたしましてｗ

>>372
確かにマニアックな方だけどもまだ絶版になってないからそんなにマニアックすぎないというか

どうせインチキオカルト

占い板でも5,6年ぐらい前から「怖いほど当たる!」と評判だった
タロット占いのHPの名前覚えてる人いませんか?
色んな人が「当たる」と何回も感想書いてた。
画面は暗めでごくシンプル。仕事運と家庭運と恋愛運があったような気がする。
とにかくシンプルだけど、すごく当たる。
あのHPはもうなくなってしまったのかしら・・・。覚えてる方よろしくお願いします。

ググレカス

>>378
その質問は、ここよりも占い板か、この板なら質問スレッド＠占術理論実践板スレの
ほうがいいかも。

ここはタロット勉強中の人が来るスレだけど、だからって当たる占いHPを知ってる
人がいるとは限らない。逆に、タロット勉強してなくても、占い好きの人が訪れる
占い板や、質問スレのほうがレスが返ってきやすいかもしれないから。

▲▼質問スレッド＠占術理論実践板▲▼part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1179747466/l50

>378とは関係無いけど
「怖いほど当たる!」って宣伝煽り文句を
自分で謳ってる占い師ってどのくらい当たるんだろうね？

当時たしか家庭運というので「家に泥棒が入っている恐れあり」と出て
その日に家のガラスが最近割れてるのが発覚。しかも鍵の周りの所。

それ以外にも、そのタロットはいつやってもすごく当たる。
他の人も、「当たりすぎて怖い」と2年ぐらい色んな人がちょくちょく驚きの感想書いてた。
私はもう、3,4年やってなくて、最近ふと思い出してまたしてみたいんだけど名前をまったく
覚えてなくて・・・。すごく暗い画面で、ごく今風のあざやかなデジタルな作りのHPではなかった。

あ、だいぶ前にみみずん検索でひととおり見たんだけど
そのPartだけまだなってなくて・・・。関係ない話続けちゃってｽﾏｿ

>>382
そんな正確で便利な予言カードがありゃノーベル平和賞が貰えるぜ？

>>382
そこのサイトって「毎月の運勢」みたいなのをタロットで出してるって感じのところなの？
382さんの情報だと、どういうHPなのかイマイチよくわからない。自分もそういうHPがある
なら見たいから、もうちょっと詳しい情報が欲しいところ。

>385
ううん、ただシャッフルされているタロットをポイントするだけで
簡単に出来るやつ。ただそれだけ。
ダ-クな画面で、だけどすごく当たるから余計信憑性が増した。
昔は2年間ぐらい、コンスタントに「よく当たるタロットのあの部屋
なんて名前だっけ?」という質問が占い板によく来てたっけ。
いま、私もそのひとりw
だけどもうないのかな〜

パスワーキングって難しいんですか？
もし成功したとしても、そのまま目が覚めず
異世界に取り込まれて身体は死んじゃうなんて
危険性はあるんですかね？

>>386
ネットの占いかよｗ先に言えよ↓逝って訊け
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1221631100/l50

駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
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>>386
それって単にネット上の自動占いじゃん(^^;)
このスレに自動占い好きは来ないよ。
何でこのスレで聞こうと思ったのか不思議。

>>390
女だから

インチキ霊感占いｗ

>>390
マジ？自動しかやらないのにこのスレ張り付いてるのはオレだけ？

昔好きだった人が今どうしているのか占った所、
死神(正)が出て、嫌な感じを受けたのですが、
古いものを捨て去るとか再生という意味もあるので、
もう向こうは私の事は忘れているという風に解釈しました。
それでも何となく健康の事が気になって、3日後に、
元気にしているのか、でカードをめくった所、
また死神(正)が出ました。
これは相手の身に何かあるのでしょうか…。
78枚使っているので同じカードを引く確率は少ないと思うのですが…

>>394
彼の今の状況を占った、ってことだよね？＞昔好きだった人が今どうしているのか
それが二回とも死神なら、彼が今、つらい状況にいるとか、窮地にはいるけど心機一転
して何かをやり直そうとしているとか、そういう状況だってことじゃないかな？

>>395
ﾄﾝ。窮地にはいるけど心機一転、
確かにそういう解釈も出来ますね…。
健康に結び付けて心配になってしまったorz

ﾈｯﾄで知り合った人を、ﾀﾛｯﾄで占いたいのですが、占う時は心の中で『○○さんの明日の運勢はどうなりますか？』と念じれば良いのですか？ 占い方法はﾜﾝｵﾗｸﾙです。よろしくお願いします。

425 ：名無しさん＠占い修業中：2008/11/03(月) 21:00:36 ID:A+kY1Ijp
30歳の会社員（女性）です。
同時期に中途入社した人がみな召集された研修に、
自分だけ召集されず、不安になっています。
こうなってしまった経緯を占いました。
ライダー78枚、ケルト10時です。
現状　運命の輪正　大きなチャンスである
援助妨害　カップ6正　プライベートや家庭が（まあまあ）うまくいっているのが心の救いになっている
過去　カップ７逆　自分が当面やる仕事が明確になった
最近　ワンドクイーン正　やる気があった
起こりうる未来　カップ２正　近くの同僚との意思疎通がより重要になる
未来　ソードキング正　実力通りの評価がくだされる（良くも悪くも）
自分の考え　太陽逆　自分だけ研修に呼ばれなかったという事実に敗北感を感じている
周囲の考え　ワンドエース逆　仕事は停滞気味なのに、自分のやり方に固執しているなあ・・と思われてる
期待と不安　ソード３　傷つくことが怖い
結果　カップナイト逆　信頼を得ることができない
いちおうやる気はあってそこそこに仕事をしていたつもりでしたが、評価は厳しい。
でもこれをいい機会と思って、自分の仕事のやりかたを見直すべきである。
失望してばかりでは、いつまでも信頼を得ることができないだろう。
・・・と読みました。無理がある気もするので、
ほかの読み方があればぜひきかせてください。

３９８は別スレから移転してきたものです。
元のスレには、移転する旨伝えておきました。
どうぞよろしくお願いいたします。

解釈・鑑定は該当スレか隣板（占い板）で。

どうか皆さんのご意見を聞かせてください。
タロットに興味を持ち、ライダーウェイト版デッキとタロット教科書を買いました。
教科書は面白くてなるほどと思ったのですが、肝心のデッキがどうも好きになれません。
ネットでサンプルの絵を見た時はそうは思わなかったので意外でした。
実物を見ると、特に大アルカナの絵が違和感があって馴染めません。
まだ占いはせず、教科書を見ながらデッキを確認してる段階です。
いろいろなレスで、自分の気に入ったデッキを使うのが一番というようなことを
書かれているので、これは自分とデッキの相性が悪いとあきらめて他のデッキを
買うべきでしょうか？
それとももっと勉強を続けていけば、感覚も変わるものでしょうか？
迷っています。

３９８はさらに異動します。

>>401
自分はウイッチーズ版を使っています。
他のカードを買うかどうかYesNo占いしてみるとYesで買ったほうがいいみたいです。
カードの意味を瞑想すると精神的に疲労することもあるそうで、あなたもそれに
近い症状じゃないかとは思いますが、カードに違和感を覚える心理は慣れても
残りそうな感じがしますので、今のカードは知識を得る目的で使用して、いずれ
あなたのインスピレーションにかなうデッキを購入するのがいいと思います。

>>401ライダー社製のウェイトなら、合う合わないは別にして、
とりあえず、教材として覚えておくべきと思いますがね。

タロット教科書は、あくまで入門用で秘儀やなんかには触れてないんだけど、
あの感じが気に入ったなら、アルフレッド・ダグラス版を買うというのは、有力な選択肢ではあるでしょう。

ただ、他のを買うにしても、ライダーウェイトは基礎知識として避けて通れないので、
ダグラス版で、一通りのことができるようになったら、再チャレンジをオススメします。

>>401
自分はライダー愛用していますが401さんが好きになれないなら無理に使う必要は無いと思いますよ。
ライダーは暫く寝かせておいて気が向いたときに触ってみるぐらいでもいいのでは。もしくは勉強用と割り切ってしまうのもありかと。
新しいタロットは教科書を参考にしているならライダー版をベースに描いてあるものが解かりやすいかも。

皆さん、いろいろと親身に教えてくださって、ありがとうございます。
今のカードと教科書で勉強しながら、新しいカードも探してみようと思います。
全くの駆け出しですが、これから地道に勉強してタロットを活用できるように
頑張ります。

カードを混ぜたり切ったりしている途中に
偶然カードがめくれて絵が見えてしまった場合、
引いたカードの一つとして扱うかどうか悩むのは漏れだけかな…
めったに無いけど、何か意味があるんじゃないかと思ってしまう

幼稚なオカルトごっこｗ

>>407
自分の場合は、そういったカードって引いたカードとして扱うことはないんだけど、
そのカードがあえて見えたことを一つのメッセージとして気に留めておくようにしてる。

>>409
ﾄﾝ。
気に留めてみる(´・ω・｀)

>>407
自分以外にも、気になる人がいてくれて嬉しい

この間恋愛を占ったら、妙にカットが失敗しまくってカードがぼろぼろこぼれた
（まだ修行中の半人前だから、集中できてないってツッコミは勘弁ｗｗ）
めくれるカードがほとんど星のカードだったんだよね
結果も、占い対象の人が夢見がちになってるんじゃないかというものだったし
ちょっと気になってた

展開終わった後の一番後ろのカードにも意味があるんじゃ？
って言ってた人もいなかったっけ
展開で出たカードよりは意味は弱いんだろうけど
ちょっとしたメッセージにはなってるのかな

>>411
最初自分だけかとオモタよ。
今はめくれないように気を付けて混ぜてる。
切ってる最中にすっと一枚飛んでいってしまう事があっても
これからは>>409みたいに考えてみようかな。

>>411
>めくれるカードがほとんど星のカードだったんだよね

やれやれだぜ…

タロットの起源は15世紀のイタリアで
プレイングカード（トランプ）の追加ブースターパックとして作られたと最近知った

いつかイタリア行きてぇ

>>413
自分411だけど、もしかして勘違いしてるかもしれないから補足するけど
カードが落ちたのは2、3回で、それぞれ全部で星がめくれて見えたってことなんだ
違うとこ突っ込みたかったならごめんね

スタープラチナ

>>415
一度あんたの素顔を見てみたいもんだな　
おれの好みのタイプかもしれねーしよ　
恋におちる　か　も

インチキ霊感タロットに騙されるアホはいない

まー、どっからが霊感なのかは難しいよな
霊が見えんのが霊感か、予知ができんのが霊感か、勘が冴えてんのが霊感か

>>418
こんなところで吠えてないで↓逝けよｗ

★霊感タロットで占いますPART8★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1225104371/l50

皆さんは、スプレッドで出来事の位置にコートカードが出た場合どう解釈していますか？
前に、１つのスプレッドに３枚、全部逆位置でナイトが出た事があり、
その時は「質問に関係している男性」と解釈したのですが、解釈に悩みました。

無理に人物として解釈しなくてもいいのでわ？

キング→クィーン→ナイト→ペイジの順じゃなく
ナイト→キング→クィーン→ペイジの順だと考えたらわかりやすいと思う
キングで頂点を極めた人物はナイトとなって別の場所に行き再びキングへの道を進む

失礼します。

ﾏﾙｾｰﾕ版と1JJ版の小ｱﾙｶﾅはどのくらいの値段ですか？

>>424
トランプ占いの人だね。
タロットは別売りじゃないよｗ

カードは78枚ワンセットが普通。
値段は、2000〜3500円くらいが相場。

トランプ占いのためなら、現物無くても解説書だけでいいんじゃ？

>>425
ｗ

大ｱﾙｶﾅを持ってるから小ｱﾙｶﾅも買おうかなと思ったんで、それから文字だけじゃ分かりにくいんで

ダメですか？

値段どうもです!

>>425
なんという脳なしゲスパーｗ

>>426
小アルカナだけバラ売りってのはねえよ

↑はい、そうですね。>>425さんが書いてくれてるのでね

いんちき霊感タロットｗ

プラ製のトランプはいいよな。１から７８まで番号をふって使ってた。
邪道なんだがペタペタシャッフルできたので、やみつきになっていた。

＞３９８
　全体的な流れから読んでワンマンな行動が命取りになる、みたいな意味では
ないかと。
　ただ職場には密かにちゃんと理解してくれる同僚、みたいな感じの人はいる
と。でも今の調子だと職場から精神的に孤立する恐れがあるから、面倒でも周
囲の動きやコミュニケーションには合わせていった方が良い、て感じに自分に
は読めました。

＞４０１
　私もライダーは黄色がどぎついみたいなイメージがある。
全く同じ絵柄でユニバーサルウェイトというのがありますよ。
そっちは水彩のような淡い色彩です。
アマゾンとかで普通の値段で買えたと思います。

>>432
解釈・鑑定は該当スレか隣板（占い板）で。

死ね、糞蟲

変形ヘキサグラムつかってる人いますか？
あれの過去・現在・未来って先に置いた方が過去であってるんでしょうか。
このカードの配置図見ると６の下に７が重なってる絵面に見えるんですが…
ttp://shigeuranai.typepad.jp/photos/uncategorized/2008/04/06/hennkeihekisaguramu_2.jpg

>>434
裏伏せないで表にして並べるか
あるいは別に重ねなくてもいいのではないか

ケルト十字スプレッドについて質問です
もし「○○政権の今後について」といったテーマで一人占いをする時
７，８，９のような質問者についてのカードはどう解釈するのでしょうか？

それケルト十字でやる質問じゃないと思う

便乗のようだけど、原因のはっきりしない病気の占いが実占とかで時折でるけど、ああいうのってなんの展開法が合うんだろうね
経過だけならいくらでもあるけど、原因を探るとなると…

>>437
そーゆーのはオレもよくやる、半島と首領様の未来とかｗ
あんたならどのスプレッド選ぶの？

ガキの幼稚な占いゴッコｗｗｗｗｗｗ

>>439
クロススプレッドだね

人に占ってもらうと良いカードが出るのに自分で占うと悪いカードが出るのはなんでやねん(´・ω・｀)

タロットのリーディングについての初歩的な質問で申し訳ないんですが、


「未来」と「最終結果」がどう違うのかいまいち理解できてません。

どうも「このままいったらこうなってしまう」
って考えると同じように思えてしまうんですが、

ここをもうちょっと詳しく教えていただける方いないでしょうか？

未来は「このまま何も対策を打たなければこうなるよ」
最終結果は「でも何かしら対策を打てばこうなれるよ」

横から質問させてください。
未来が良いけど最終結果が悪いときは…？

未来はこうなりそうな可能性、または質問者の予想や願望も含むんでは？
未来に比べ結果が悪いということは、努力不足とか無視がよすぎる願いだっとか。
両方と他のカードも併せて考えるといいと思う。
そこらへんが経験とか勉強なんだろうね。
自分もまだまだ迷うけど。

>>445
最終結果が悪かったらよくなるように対策練ればいいじゃん
馬鹿なの？

↑こいつ最高にツンデレ

(´･ω･`)　「試験に受かって入学できまつか？」
「未来」＝「できまつ」
「最終結果」＝「入学してもイジめられるかも、他の学校がいいかも」
て違いじゃね？

スポーツ競技会で優勝できますか？
未来＝できる
最終結果＝一番は一番だけど記録としては大して伸びないよ　とか？

インチキ霊感タロットｗｗｗｗ

だんだんはまってくるとデッキの数が増えるんだよね。
今黄箱ウエイトと別種のと2つで、あと2個届く予定。
これは合わないと捨てたのもあるが、今のは気に入ってるんだけど、
でもついなんか面白いのはないか？と探してしまうもので。
みんなは新しいデッキを買うのはどんな時？どんな動機なんでしょうか？

>>452タロットは捨てちゃだめですよ。

現在、20種類くらい持ってる。
U.Sウェイトかライダーウェイト、マルセーユ系、GDタロット、ヘルメチックタロット、
この辺は基礎から勉強するには必要だと思うので揃えた。
（ヘルメチックは中級以上向き、初心者は買わないほうがいいと思う）

あとは、カタログやネットで見て、欲しい候補を幾つか絞っておいて
買うチャンスがあったときに買う。（コレクション目的）

使用目的なら、ウェイトで一通り占えるようになったら
GDタロットで実践カバラとの関係を確認（勉強）して、
ウェイト系を幾つか試して、特に気に入ったものをメインで使うようにするといいでしょう。

カードの中には占い向きのもの、魔術向きのものとあるんで、
占いにはコレ、魔術にはコレ、と1つずつ決めておくのがいいと思いますね。
両方に向いてるというのは滅多に無いｗ
（ウェイトは両方に向いてるけど、やや占い寄り、GDはやや魔術寄り）
中には、Aのように良く売れてるんだけど、どっちも不向きで鑑賞向きというのもあるｗ
（コレクションの一部として持ってるけど）

>>453
レスありがとう！
すごいね、ちゃんと理由があって揃えてるんだ〜
こっちはまだほんの初心者なんで、ウエイトを飲み込んだらGDもいってみます。
ところでヘルメチックって初めて知った名なんだけど、検索してもわからないです。
まだ当分縁がないだろうけど、どんなものなんですか？

ヘルメチックをまた探してみたら「あなたのお気に入りのタロットは？」という
過去ログにその名が出てるのをみつけました。
昔はタロットの感想を言い合うこういうスレがあったんですね。

ヘルメチックタロットは、GD系の魔術知識を必要とするけれど
「解読するテキスト」としては（一般に入手できる中では）最高のタロットでしょうね。
モノクロでかなり難解なカードなので実際の占いや魔術に使うのは
それなりの自信がついてからにしたほうがいいです。

ウェイト系だと、アルバーノウェイト版、ユニヴァーサルウェイト版は
ウェイトのほとんどコピーなので、絵柄を見て本家ウェイト版（U.Sやライダーの）より気に入ったら
乗り換えはアリでしょうね。（変化が少ないのでつまらないかもですがｗ）

モーガン・グリアー版（モーガン・グリア・タロットかも？）は
初心〜中級まで、幅広い支持を受けてるウェイト系タロットです。
（私は、正直、好きになれないカードなんですがｗ）
「占いやすい」と大絶賛されてるので、1回見てみるといいでしょう。

Aは有名イラストレーターの作品で、絵は綺麗なんですが、
占いや魔術に必要な象徴をバッサリと斬り捨ててしまっているので
（人物を中心にアップ気味で描いてるので背景が省略されたり、はみ出てかきこまれなくなってしまったりしてる）
買うとしたら、コレクションや鑑賞目的になるでしょうね。
（これが日本だと沢山売れてるのが不思議）

妙なウェイトの劣化コピーは沢山あるのでｗ
（主に、○○ライダーとか○○ウェイトと名乗る）
そういうのには気をつけましょうｗｗｗ

>>456
丁寧なお答えありがとうございます。
いろいろと参考になりました！
いつかは難解なカードを扱えるようになりたいものです。
本家ウエイトは太線でくどい絵柄だなと思っていたんですが、
ユニヴァーサル版を買ってみたら今度は迫力がないなぁ…と。
絵の持つ雰囲気って本当に大事なんですね。
モーガン・グリアはネットで見たら白い縁がなく、
どアップな絵柄で容赦なくハードな答えを出しそうな感じですが、
前から気になっていました。
どぎついけど好きじゃないけど心惹かれるという感じ。
「占いやすい」という声が多いなら、そのうち買ってみようかなと思います。
Ａさんのは心当たりがあるんですが、近所の本屋でも売ってました。
熱心な絵のファンが買うのかもしれませんね。

あ、Aはタロットの名前ですよ。イラストレーターは世界的に有名なDのこと。
天野さんのことじゃないですよｗ
天野さんのは完全な占い専用カードだけどそんなに悪くないです。

アルバーノウェイトは、本家以上に太線でくどいです。457さんには不向きですね。
（クッキリ、ハッキリで見やすい良いカードだとは思ってるんですが）

ユニヴァーサルは個人的にはすごく良いカードだと思ってます。
（少し、品が良すぎる感じもしますが）

オリジナルライダー（復刻版）というカードがあって、多少入手が難しいかもですが、
これは、コレクションに加えておきたいカードですね。
発表当時の絵柄で落ち着いた渋い色使いです。
ただ、本当に当時の印刷技術の再現なので、中間色の表現が点描なのが
好き嫌いの分かれるところでしょうか。
裏模様が白に水色ですごく綺麗で、シャッフルのときに心が落ち着きます。
普通のライダー版（青箱に世界）とは別のものですよ、ご注意を。

タロットって離れたところにいる人でも占えるものなの？
自分のことや目の前にいる人なら当たるかもしれないけど
たとえばスレで顔も声もしらないような人の彼氏がどうの仕事がどうのってどうしてわかるのかな？

>>459
質問者が本当に知りたいと思っている、かつ、占い師が真剣に観る気がある。
そういう場合なら、タロット占いは可能。
ただし、目の前に質問者がいるのに比べたら、やり難いし精度もやや落ちる。

（と自分では思っている）

スレチだったらすみません。
占い師さんにタロットで鑑定して頂き『今行動すれば来月〜になる』と出て、実際に行動して最初の鑑定から丁度一週間後に同じ占い師さんに鑑定して頂くと『来月』と言っていた事が『３月』と変わっていました。
こういう場合はどちらの鑑定がより当たりやすいのでしょうか？

>>461
同じ占い師さんに「前回、こう言われたんですが…」と質問をしたのなら、後者。
占い師さんが、同一人物の同一内容と気付いてない場合は、占い師による。
（大勢のお客さんを見てると、同一人物と気付かないときはあるものですｗ）

純粋に「タロットONLY」な占い師さんの場合、時期の特定は極めて困難なんですね。
そのせいで、いつ頃と言われてても±1〜3週間くらいのズレはあるものだと思っておくべき。
（タロットだけでの時期の特定は一応の理論はあっても「勘」によるものになるから）

西洋やインド等の占星術併用なら（生年月日や星座、アセンダントなどが必須の占い師）
「いついつから、」と言われたら理由を訊いてメモしておくべき。
（運気の変わり目には必ず理由があるから）
これをスパッと言えない様な占い師はハッタリだけの人か金儲け目的の人ですｗ
わけのわからん専門用語の羅列であってもメモはしておきましょう。
ググるなり、質問スレで訊くなりで意味が判るはずだからね。

水晶玉（水面や鏡含む）で観てたり、手相、人相併用の占い師さんであれば
（これは、かなりの部分が占い師の腕にかかってるので）
後から言われたほうを重視すべきでしょう。
手相、人相は変わるものですからね。
（オーラも変わるものだからここにまとめたけど、こっちは観るほうの体調も関係あるか）

>>462
ありがとうございます。そうですか…やっぱり少し動くだけでも未来は変わってくるんですね
何人かの方に鑑定して頂くと、結果がバラけてしまったり、流れとしては同じ結果だけど占い師さんによって動いた方がいい、待ってた方がいいとアドバイスが食い違ったりする事が多々あるのですが…
あまりあちこちで鑑定して頂くより状況が少しでも動くごとに決まった人に鑑定して頂く方がいいのでしょうか？
質問責めですみません

>>460
ありがとう
なるほど、質問する人と占う人が本当に真剣ならあたるんだ
なんだかうれしくなったです

>>463
なんか、前にも同じようなことを書いた記憶があるんですが、
コレはものすごーく重要なことなので、もう1度書きます。

同一（類似）テーマで期間をあけずに占う、占ってもらうのは良くないことです。
やるたびに結果が悪くなっていくものだし、
そうでなくとも、確実に運気、ツキが逃げていきます。

とりあえず、信用できる人に1回観て貰って、
どうしても納得できないとか、その占い師と合わないと感じたときだけ、
念のために、もう一人観て貰うというくらいがいいでしょう。
このときでも、占い方（易や占星術といったジャンルのこと）の同じ人は避けるべきです。
タロットの場合であれば、使用カードがかぶらないこと。
2度目に行くときは、○○で観てもらってこう言われたんだけど、を付け加えて依頼したほうがいいですね。
で、過去や自分の気持ちで外れてるとこが多かったとか、結果にどうしても納得できなかったとか、占い師さんと雰囲気が合わなかったなどを正直に言うといいでしょう。

占いで多数決は無意味なことですｗやっちゃダメ
基本的にその中で出た一番悪いことを集めた未来になるか、
それより更に悪くなるかするものです。

なにか、その占うテーマに関係のある、大きな出来事があったとか
身の周りで大きな変化があったとかの場合は、その後であれば
また占ってもらってもいいのですが、そうじゃない場合は、
タロットで、最低1週間（普通は2週間以上）間を空けるべきでしょう。
易占もそのくらい。占星術、四柱推命、気学などは最低1ヶ月かな
（占い師のほうで、次はいつ頃に来たほうがいい、と指定があれば別）

基本的に、同じ人に連続で観てもらって、前回こういわれて、こうしてこうなった、と
説明しながら占ってもらうのがベストだとは思います。

うわぁ･･･

何度も同じ内容を短期間にタロットみてもらってしまったorz

たしかに一番初めが一番よかった。。
それからは大体同じか悪くなる結果ばかり･･･

次は何か行動を起こしてからにしよう。

占いで、例えば「転職は２月からが良い」と言われた場合、２月になるまでに活動をして、２月から就業でもよいのですか？
それとも、活動自体を２月からにしないとだめなのでしょうか。
その他引越しなども、準備期間がありますよね。
どのスレで聞けばよいか分からなかったので、スレ違いですみませんが教えて下さい。

>>467多分、訊くのは↓のほうがいいんだと思う。
▲▼質問スレッド＠占術理論実践板▲▼part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1179747466/

こっちのスレには移動しますと書いて、
移動先には、誘導されてきました（マルチポストではありません）と書いておくと
マナー上、問題なく移動できると思います。

職場でのことを最近占う時に出てくる気になるカードがあります。
ライダー版でケルト十字をやっています。

カップの９逆位置と金貨の９逆位置がよく出てきます（アドバイスカードとして）
あと、カップのナイト逆位置、愚者の逆位置（周囲のカードとして）

援助交際、浮気、というイメージが浮かび上がってきてしまいますが、他に解釈はありますでしょうか。

占った内容は、職場で派遣社員が複数名働かず、離席、遅刻早退し放題で仕事を周囲に押し付けるのに
職場の男性達が彼女（達）について「満足しているから、注意はしないこと」と放置。
まじめで有能な派遣社員がサボりまくる派遣達の代行を断ったところ、更新を拒絶されました。
この理由を知りたくて占っているのですが、どうも受け入れがたいイメージのものが出てきてしまいます。
　

>>468
わざわざありがとうございますm(_ _)m
早速移動してきいてみます！

すごい初歩的な質問で恥ずかしいんですが・・・
カードをシャッフルしてカットしてひとつにまとめてから展開するというときに、
カードの束の一番上からスプレッドに必要な枚数をとっていくんですか？
それとも下から？または自由に抜き取っていいんですか？
「ウエイト版タロット入門（カードの付録）」と「タロット教科書１」を
読んでもよくわかりません。
はじめは上からカードをとって展開していたんですが、これでいいのかと心配になりました。
それとカードの保管ですが、木箱に入れるとか何か注意することがあるんでしょうか？
すみませんがどなたか教えてください。

>カードをシャッフルしてカットしてひとつにまとめてから
これ、順番がおかしいねｗ
正しい手順は、カードをテーブルに広げる、両手で良く混ぜる（シャッフル）
1箇所に集める、横向きに揃える。
左右どちらかを手前に引いて上下を決める。
このとき、自分占い、他者占いで左右どちらを引くか決める流派と
男女別で決める流派とある。常に、引くほうは決まってる流派もある。
カードを適当なとこで2つの山に分け、上下を入れ替える。（カット）
対面占いだと、相手にカットしてもらう流派もあるし、カットを入れない流派もある。
で、上から順に展開していく。このときは、カードの上下が変わらないように、
横向きにめくる。
以上が、「一般的」シャッフルとカットの方法。

シャッフル中に必要な枚数をゲストに抜き出してもらう方法や、
シャッフルして1つにまとめて、上下決めたら、帯状に山を崩して、
そこから勘でランダムな場所から抜き出す方法もある。

どの方法でも自分で「これが正しい」と信念をもって行うことが大切。
1つの方法に絞って、それを続けることに意味がある。
また、稀にスプレッドでシャッフルやカットの方法が指定されてるものもあるが
そういうときは、それに従うほうがいいと思う。

カードの保管方法は、タロットポーチかタロットボックスに入れておくのが一般的。
ポーチにいれて、更にボックスに入れる人も多い。

ポーチ、ボックスは自作するか、専門店で買うか、代りになりそうなものを聖別して使うか、が普通。
（聖別が困難な人は、無理してまでしなくても良い）

自分は大きめのタロットクロス（大きめの布）に外箱ごと包んでいる。
（クロスを広げた上にカードを展開することも多いので、便利だから）

初心者でそこまでやる、準備するのが大変なら、
「大切なものとして扱う」ことが重要になるでしょう。
いい加減な扱いをしてるカードからは、いい加減な答しか返ってこなくなるものです。

子供がよくもってるような「宝物入れ」に入れてもいいでしょう。
アクセサリ、指輪などの宝飾品と一緒にしまっておくという女性も居ました。

>>472 473
ありがとうございます！
詳しく教えてもらって助かりました！
これで安心して占っていけます。
>いい加減な扱いをしてるカードからは、いい加減な答しか返ってこなくなるものです。
それを忘れないように、大事にしていきます。

為替をタロットで占い１ヶ月前にUSD/JAPは１００円台と予想したのに
結果は９３円台・・当たらないものだね。
野球みたいなゲームは確率的に簡単だから、ぼちぼち当たるんだけど。

幼稚なタロットごっこでチュか〜

タロットでいうところの
「近未来」とは、どのくらいの期間を指しますか？

だいたい一週間から10日くらい

>>478

ありがとうございます。
そんなに近いんですね…

1〜3ヶ月くらい先を指すのかと思ってました。

>>477=479
近未来を見るスプレッドの場合、午前、午後、夜（日没後）で3枚並べることもあるくらいだし
そこまででなくとも、近未来特化のスプレッドであった場合は、占い直後〜2週間程度

同一スプレッド内で、近い未来、遠い未来、という風に2枚出すような場合は
近いほうは2，3週間以内、遠いほうが2，3ヶ月以内と見るのが一般的

あとは、そこに出たカードの強さや周囲のカードの影響で読み取るものなので
細かいことはなんともいえない。

>>479
その考えは彼女もいないのに連休や年末年始に１年前からホテル予約入れるようなもんだ

悲しい事言うんじゃねぇーよ！

男のくせにタロット？ｷﾒｪ

ＴＯＷＥＲというカードはどういう意味ですか？？

何故か自分の事を占うと当たらないような気がします。
やはり私情が入ってしまうからでしょうか？

自分の事だと心を無にしたつもりでも願望が頭をよぎってしまうんですかね。

自分の目の前にいない人の事を占う時は、どういう事を考えながら占うんですか？

スレチだったらごめんなさい
カップの６ってあまり良い意味ではないの？
前に最終結果で出たのですが、わりと安心していい状況だと思っていたら
実際はあまり良くない事に…
ちなみに仕事の事です。

具体的にどう良くなかったんだよ

>>487
その時はどんなふうに解釈したの？
最終結果だけ良くても、他のカードがわからないと何とも言えないけれども。
もし、その時のカード展開がわかるなら、下記スレのほうがいいかも。

タロット実占勉強スレその14http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1214059442/l50

>>487
カップ６の意味ならカードの解説書か各種参考書に載ってるでしょ。
（ウエイト版ならネット上にもあるよ）
ほかのカードと最終結果をどう読むかもあるはず。
まずは自分で調べてみようよ。
そのくらいやらないとこれからも仕事はあまりよくないかも知れないよ。

確かに仕事できそうじゃないな

487です
皆さんレスありがとうございます。
仕事そのものではなくて雇用の問題っていうのかなぁ
会社側と意見が別れていてどうなりそうかを占ったんですが
最終結果がカップ6だったんです。
色々な解釈を見てみたけどしっくりくるものがなくて、
けど悪いカードではないしなぁと思っていたんですが。
カードを読みとるのって難しいですね。

タロットで住所(県だけ)を聞かれる場合がありますが、
それは占いの的中率などに影響するのでしょうか。

>>492
カップのカードって、あまり仕事に適性のあるカードじゃないよ？
仕事でカップが出ると、仕事（公的側面）に対してのプライベートな側面を示したり
するし、仕事でプライベートな面が浮上してくるのって、良いこととは限らないから。

>>493
住所や県を聞かれるのは、電話鑑定とかで？　そうだとしたら、タロットだからって
わけじゃなく、電話鑑定会社のほうで顧客情報をある程度把握しておくためじゃないかな？
少なくとも、自分はタロットで住所とか聞かないし、必要ない。的中率とも無関係。

>>495
メール鑑定です。
生年月日を聞かれる事は他でもあったのですが、
住所を聞かれる方は初めてで・・・・
やっぱり普通は必要ない情報ですよねorz

ちなみに会社所属の方ではなくて、
個人の男性でした。昨日書き忘れたので…。
ｽﾚ汚し失礼しました。

>>497
個人でやってる人でも、顧客情報把握のために、住所とか聞かれることあるよ。
無料鑑定の人ならともかく、有料鑑定の占い師なら、料金のとりっぱぐれ防止の
ために、ある程度の個人情報は聞かれることあるよ〜。期日になっても払って
もらえないときのために、名前と連絡先ぐらいは聞いておきたいものだろうし。

「彼の私に対する気持ち」を観てもらうと、いつも法王がでるんですよね。
恋愛感情は無いってカードなのは十分わかったけど、彼と私のキャラからはどーもピンとこなくて。
尊敬されてなさそうだし、、私が７つ年上だから「おっさん」とでも思ってるのか？詳しい人いたらお願いします。

ホモなのか？

>>499
先輩だよ先輩
年上の指導者→先輩みたいだぁ〜　って意味にもなるのさ
年上だから説教とかアドバイスとかしてるとそうなる

もうすこしきつい言い方になると（逆位置になるか？）
便利屋とかお節介とかウザイ上司になっちゃったりする

法王だからって男じゃないのさ

ありがとうございました。何回も法王ですが、逆位置では一回もないので、アドバイスは気持ちよく聞いてくれてるのかな。。なんか法王がでるたびガックリくる。せめて女教皇にしてくれ。。

何言ってんだ、この人？

ん〜？何か変な事言ったかなぁ〜？

職場の後輩？7歳年下男のことをそんなに何回も占っては、
（男）法王はイヤ、女教皇にしてくれ〜という未練たらしいしつこさが、
その男にウザがられてるんではないの？
というか、ここはアンタのグチ吐きスレじゃないから。

あっそ
そんな理由ね

なんか、変な方向に話が進んでるね。

>>502・4・6の厚かましいオバサンみたいな占ってちゃんがくるようになると
廃れるんだよな・・・

質問です。
タロットカードと説明書は本屋で売っていますが
例えば古本屋で売られているタロットカードを
購入するのはどう思いますか？
辞めた方が良いですか？

あくまで私見ですが、中古のカードを買うのは良くないと思います。
（少なくとも、本格的に占い、魔術に取り組む気があるなら）

書籍とセットで売られてるカードも
入門用にはオススメし難いものが多いです。

本格的に始めたいのなら、
U.Sウェイト、ライダーウェイト、アルバーノウェイト、ユニヴァーサルウェイト、辺りから始めて
ウェイト用解説本、サイトを見て覚えていくほうがいいと思います。

10年近く触っていないタロットットカードをまた使いたいと思っています。
そのまま使うのはなんとなく気が引けるので塩か月光かお香で浄化しようと思っているのですが、お勧めの浄化方法があれば教えて頂きたいです。

>>510
俺は英語が読めないから日本語解説付きで出来れば安いのを
と思っています。
入門用で書籍とセットで売られているお勧めを
教えてください。

>>512です
>>510
お勧めは書いてありましたね、
申し訳ありません。

それと、２２枚カードと５０枚以上入っているカードがありますが
何がどのように違うのでしょうか？

>>513
その段階から始めるんであれば、本屋さんにある78枚セット付きのならどれでもいいでしょう。
タロットとは何か、如何使うもんかの雰囲気が掴めたら、
ライダーウェイトと解説本（日本語でも多く出ています）を買うのをオススメします。

枚数の差は大アルカナのみ（22枚）か、大アルカナ+小アルカナ（78枚）かの差です。
78枚のほうが占い易く、細かいとこまで観る事ができるので、ソッチがいいでしょう。

>>509
全く問題ない。
中古が駄目ってんなら神社や教会に代々伝わってる
神具の類も全部駄目になっちゃう。

>>509
やめとけ。カードが１枚足りなかったという致命的なミスがあった
本屋の親父には責任は無いのだろうが、カードを売り払う奴に問題は多い
枚数確認できるならした方がよい

>>515の意見は却下で

一番縁起の良さそうな太陽か復活か世界のどれか１枚引っこ抜いてお守り代わりにして
残った不良カードセット古本屋に１０円で売るって、最低だぞ

中古は辞めた方が良いのかな？
>>514
ありがとうございます
今日見てきたけど６４枚入りとかもありますよね？
何がどう違うのかな？
>>516
中古は中身を見て買うことにするよ。

中古を買うと何か縁起が悪いのかな？

>>519
前の持ち主のドロッドロの怨念がカードに染み込んでるんだよ
私だけが幸せになりたい、何が何でも幸せになってやる、とカードに気が乗り移る
それを数百円ケチって中古で買うと、知らない女の怨霊にとりつかれるんだ
（この場合、前所有者の生死は問わない）
新品はラップしてある。ラップを破ったら終わりだ

>>520
そういうことか？
だったら新品の方が良いね。
新品と言っても良さそうなのが、数千円するんだよね。
説明書付きを希望しているけど
素人が買うようなカードは本当にどれが良いのか分らない。

ウェイト系カードなら別売りになるけど、解説書は沢山あるし
お金かけたくないならネット上にいくらでもある。

全くの初心者なら、USウェイト版を買うのが普通というか一般的というか無難。
黄色い箱に魔術師がかいてあるのね
多分、>>510で挙げられてる中では一番安いはずだし

>>522
ありがとうございます。
USウェイト版というのが検索してもよく分りません。
出来れば紹介しているサイト
売っているサイトを教えてください。

>>523
『The Rider Tarot Deck』でググるといいよ
アマゾンでも売ってるし、他のタロット売ってるとこでも大概は売ってる

こどもだましなインチキ霊感タロットｗｗｗ

>>518
｢復活｣って審判のこと？

>>524
ありがとうございます
『The Rider Tarot Deck』関係の本は普通の本屋でも
売っているのかな？

>>527
大きな本屋ならあるかもしれないけど
地方だったり小さい本屋だとほとんどないと思う
出来るならアマゾンでまとめて買った方が楽だよ

でも、質問前に>>2-3くらいは読もう

あと、メール欄にsageって入れた方がいいよ、と書こうと思ったけど
そういやここってsage進行だっけ？

いや、別にsage進行じゃなかったんじゃない？
質問が出てる時は、スレを上げたほうがレスがつきやすい場合もあるし。
雑談ならsageでもいいと思うけど。基本、お勉強＆質問スレだから、
sage進行じゃなくても問題ないんじゃないかな。

荒らしがsageてくれるしな

>>528
ID強制の板でsageチェック入れる意味あるの？

カードって誰が引いてるんですか？
占い師？自分？守護霊？

>>528
今日、大きな本屋に行ってみたら
こんな本があったのだけど、この本はどうですか？
ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32162589

タロットカードで
占っている相手の病気やどんな病気なのかまで
分ってしまうのですか？

>>534
心配するな、１００％無理だよ
死や塔のカードが出たって死にもしねーよ

>>527
http://item.rakuten.co.jp/book/5935059/

大アルカナ／ケルト十字法の解釈について質問させて下さい。
タロットは子供の頃に興味本位でやってみた程度です。（天野喜孝氏の絵のカードです）
差支えなければ、私の解釈が間違っていないか、または他にアドバイスがあれば
お願い致します。

単身赴任中の夫に浮気の予感があり、十数年ぶりに占ってみました。
結果はこのようなカードが出ました。
1：XVIII　月【正位置】
2：VI　恋人【正位置】
3：XV　悪魔【正位置】
4：V　法王【正位置】
5：VII　戦車【正位置】
6：IX　隠者【逆位置】
7：XVII　星【逆位置】
8：I　魔術師【逆位置】
9：XI　正義【正位置】
10：XIV　節制【正位置】

連投で恐縮です・・・次に続きます。

質問者＝私　の心中は、こうです。

数日前に、夫に浮気された夢を見た。
今年の春から単身赴任中の夫が気に掛かり、週末を利用して夫の所へ行こうと思い立ち、
夢を見た日に新幹線のチケットを購入した。明日から一週間程滞在予定。
今日の昼間「明日行くという」連絡を夫にしたところ、色んな理由を付けて来る。
来て欲しくない様子。納得がいかずに夜に直接電話をすると「絶対来るな」と断られた上、
酷くキツイ八つ当たりを受けた。週末からクリスマスイヴ前の飛び石連休。
「お前は無理するな」「年末には帰るのに」「掃除も食事の支度も自分で出来るから大丈夫」
「仕事が忙しく、苛々しているのにお前に居られると迷惑」等と、色んな理由を付けて
私が行くのを拒む夫の気持ちに、危険を感じた。折角修復しかかっていると感じていたのに
もしや、クリスマスイヴ前日の「２３日」を共に過ごす予定の女性がいるのではないか？

⇒夫との仲を修復したいが、浮気をしているのではないか？

このようにカードを解釈してみました。

１．問題の現在の状態：XVIII　月【正位置】
「他の女性の存在を感じ、不安な状態」
２．キーカード：VI　恋人【正位置】
「夫の浮気をにおわせるような態度を感じ、離婚と我慢（もし浮気が事実なら今回も我慢）の選択をしなければならない。」
３．悩んでいる本人が求める方向：XV　悪魔【正位置】
「私自身がこれでヤケを起こしやしないか？」
４．悩んでいる本人が自分で気付いていない方向：V　法王【正位置】
「以前の私はもっと優しくて思い遣りがあったのではないか？」
５．この問題のこれまでのプロセス：VII　戦車【正位置】
「夫が単身赴任をしてから今までの８か月間は、お互いに喧嘩もせず、思いやりを持ちながら大分修復できたと思っている。」
「手術と抗がん剤治療を頑張って耐えたぞ」
６．今のまま進んだ場合、どうなりそうか：IX　隠者【逆位置】
「意固地になって、夫や他人のアドバイスを聞き入れずに、間違った行いをしてしまいそう。」
７．本人が今おかれている立場：XVII　星【逆位置】
「憂鬱、悲観的、悔しい、キツい言葉で傷ついた・・・このままじゃ闘病生活に負けそう」
８．関係者あるいは周りの人々から与えられる影響：I　魔術師【逆位置】
「周囲の人たちは　実に頼りないだろう」
９．本人が問題を解決する能力の有無：XI　正義【正位置】
「偏見を持たず、相手ばかりのせいにせず、公平な気持ちになるであろう・・・か？」
10．この問題の結果：XIV　節制【正位置】
「我慢、忍耐、じっと耐えて、怒りを抑えて、調和を目指していこうとするであろう・・・か？」

色々な方の　様々な解釈方法のアドバイスが欲しいので、
私の背景を詳しく記します。

・以前から夫の八つ当たりや言葉が酷く、精神科に相談した際、
モラルハラスメントの疑いがあると言われてきた。ほとんど言葉の苛め行為。
連日の強いストレスで２年間の内に流産を２回、子宮破裂（手術）を１回している。

夫の浮気未遂もあり、夫が信用できなくなっていた私との間の亀裂は　日々深まり、
今春４月の転勤を期に　お互いの合意の上で離婚届けに判を押したが、気が変わった夫が破棄して
しまった。
このようなこともあり、夫は月に１度は帰郷しても、現在は別居の状態。
しかし、私自身も１か月に１度は夫のアパートへ数日間滞在で炊事洗濯などに行っている。

浮気未遂の相手は、私と知りあう以前からの相手。夫の元恋人では無いが、結婚直前にも相手の女性
に「○○の優しい声が聞きたい」「逢いたい」等と、頻繁に好意的なメールをしていた事が発覚。
主人がメール打ちかけたまま寝てしまった時、携帯電話を手から離そうとした時に、こっそり逢う
約束を交わしていた文面を見てしまった。

連投ですみません・・・
私自身、２か月前に癌の摘出手術と治療を受け、現在も闘病中。また、つい半月前には
目の裏を数針縫う全治２週間の怪我をしているが、眼帯も取れ、先日から通常の生活に戻っている。

別居したことで互いを思い遣る気持ちが出てきたように感じたので、私も離婚を考えずに
頑張って子供を作り、もう一度やりなおしてみようか・・・でも　どうしようか・・・と
悩んでいる最中。まだ善い出会いに恵まれるのなら、離婚を考えても良いと思っているところもある。
夫はバレなければ影で　他の女性と関係を持つ恐れが充分にあるという疑いは　今でも晴れていない。

以上ですが、以前の浮気未遂も、夫が他の女性とよろしくないメールを交わしている夢を見た矢先に
発覚したものです。正夢になってしまいました。それで今回の夢が、また正夢だったらという不安に
追いうちをかけるように、矛盾だらけの言い訳で私が来るのを拒む夫に　強い疑いを持っています。

私個人的には　２・３・９・１０の解釈が困難でした。
タロットに慣れている皆さんなら、どのように解釈致しますでしょうか。
是非、アドバイスをお願い致します。

■関連スレ
タロット実占勉強スレその14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1214059442/
タロットカードの本当の意味を教えてください。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054183861/

上記の該当スレがどうしても見つからなくて、こんな質問を書いてしまいました。
気分を害してしまった方にお詫び申し上げます。長々とすみません！！！

タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1195566252/
ってのもあります。

>>543 さん　おはようございます。
こんなスレもあったんですね！不慣れですみません。私の見落としでした。
教えて下さってありがとうございます。

人の心も未来も目には見えないけれど、
自分のことも相手のことも、きっと答えは自分自身の中にしかなくて…
タロットは自分の中にある答えを　目に見える形で見せ、諭してくれる
ツールなんじゃないかと思い、埃をかぶった十数年前のタロットを引っ張り出して来ました。

相手の心は決して見えないし、タロットで出せる結果はあくまでも
自分の中にある、自分の気付いていない答えや暗示なのかも知れませんね。
なにぶん、右も左も解らぬ私です。人のことより先ずは自分を冷静に分析して
ゆくことから始めなければ駄目そうですねｗ

>>544
そうですね、自己占いやタロット魔術にはそういう部分があるでしょうね。
あと、解釈については、カードの位置や位置の意味が不明なののと
（ケルト十字のカードを並べる順番と、その場所が何をア割らすのか、は流派ごとの差が大きい）
使用カードが大アルカナのみで読みにくいことから、パスさせていただきます。

カードは近く（特に隣）に何が出たかとか、その場所の意味とかが重要になるので
スプレッドの配置図を書いていただかないと、なんとも言えないことが多いです。

また、フルデッキ使用でないと、コートカードが出ないので人物像が掴み難いとか、
何処を重視すべきかとか、その期間と影響の強さとか、そういうものが読み取り難くなります。

大アルカナのみ使用なら展開する枚数は多くても7枚までのスプレッドにするべきでしょう。

あと、使用カードによっては、カードの解釈ソノモノが異なるケースも出てくるので
使ったカードも書くようにしたほうがいいと思います。

USウェイト版を探して色々発見しても
親に内緒で買いたいので
郵便局留めが出来るサイトは見ませんね。
送るのが郵便局留めなんてやっていないのかな？

まるでイケナイ薬でも買うような話だなｗ
君の心が病んでいるのではなかろうか？
親様が病んでいるのか？

そりゃ年寄りにはイケナイ薬だろよ

>>546
ウェイト版なら大きい書店かオモチャ屋に行けば売ってる

東急ハンズでも普通に売ってる
つか探すなら検索ワードは｢ライダー・ウェイト｣のほうがいいよ。

あーあと一番簡単なのは
アマゾンでコンビニ受取にしたら？

本気でライダー版を買おうと思って「ライダー ウェイト」で検索すると、
hitするもののほとんどが、U.S ゲームズ システムズ社のウェイト版だからｗ
それもいい考えかもですね。

ライダー社のもののほうが、外箱丈夫だし、裏地も目が疲れ難いし、（僅かに表の色調も違うし）
長く使うにはいいんですけどねー

あと、546氏が、若い女性であったり、子供である場合には
通称「ポケットウェイト」のほうを買うといいかも？
フルサイズ（12*6cm）でなく9*5cmくらいで、手が小さい人でも扱い易い。
これは、発行がUS社で、外箱が愚者。
（もう一回り小さい通称ミニウェイト、ミニチュアウェイトは印刷に難がアルので非推奨）

すみません、質問させて下さい。
タロット占いをしてもらいました。
その中で、結婚式のようなカードが出ました。
どういう意味を表しているのか教えて下さい。
リバースの意味も出来たらお願いします。

と言うのも、上のカードがリバースで出たのに、すぐ結婚すると言われたので疑問に思った次第です。

まずカードのタイトルくらい覚えてきてください
結婚式のようなカードは「恋人」か「カップ２」です
それから「上のカード」がなんていうタイトルなのかもわからないと答えようありません
リバースで出たからといって否定的な意味ではないし、
「こういうことがある（上のカード）けどもいずれ結婚する（結婚式のようなカード）」という意味合いかもしれませｎ
タロット占いというのは単純に並べたカードのうち何枚がリバースだと悪い、
というようなデジタルな判断を下す代物ではないからです
あと僕はEカップくらいのおっぱいが好きです

>>553
タロット占いをしてもらった時にわからないことをどんどん質問すれば
よかったのに。

>>555
あんまり信用できなかったので敢えて質問しませんでした。結局はずれたし。
恋人のカードではなかったんですよね。
なんだったんだろう…。

Eカップですか？

>>556
そこだな問題は。
信用してなかったからこそ、はずれたんだ。
おまえの責任かもしれんな

>>558
それは当てられない占い師の言い訳。
当たってないのに、ノリや癒しで責められて苦痛でしたわ。

↑最初から占いなんかすんなよめんどくせーな

>>556
＞あんまり信用できなかったので敢えて質問しませんでした。

そこは敢えて質問しろよ…馬鹿だろ
敢えてｗ自分からはアプローチせず、結果相手に冷められるタイプだな
下手糞のくせに恋の駆け引き☆したがるアフォ

こーゆー依頼者のスタンスってどうなんだろう…。占い師さんに失礼だと思わないのかな。バカにしてる感じ

ところで>>553はEカップなの？

オレのカンはBカップだと告げている…
お手ごろサイズがいいんだよ！

Ｃカップですがｗ
占いの前は馬鹿にしてませんでしたよ、もちろん。
けど実際始まったら、私とは関係ない、昨日占った人の話しだの芸能人の話しだの雑談ばっかりされて、本当疲れた。
雰囲気で言えば銀座の母を若くした感じの人。
他にも用事あったのに…。早く帰りたかった。
けど占い師さんに文句つけて嫌な結果言われるのも嫌だし。
もうカードの意味はいいです。すみませんでした。

>>565
それは気の毒だったね。
しかし、そういうレベルの占い師でもやっていけるんだね…

565
だからってここに八つ当たりすんなよめんどくせーな

>>565の文章読んでると、無意識のうちに占い師に対して失礼な言動をしてそう。
本人にその気がなくても、馬鹿にした態度をとってたんじゃないかなぁ。
占い師と客も人間同士なんだから、コミュニケーションがちゃんととれないとね。

>>565
まあまあの大きさではあるな
ちょっと寄せれば谷間も出来るしなかなかのおっぱいだ
これからも精進するように

>>568
その占い師はFカップ未満は認めない人だったからじゃないの？

>>568
同意。最初から猜疑心満々で、ろくに喋りもしないから
占い師も間をつなぐために、関係ない話でもしてたんじゃないの？
小バカにした態度とか、そういうのって相手にはすぐ伝わるし、
人として協力もしてあげたくなくなるでしょ。

その占い師は馬鹿にされたのが分かったんだよ。
人を馬鹿にしちゃいけないよ。

んまぁ、占い師も商売人だからな
どんな客でも対応、対処を考えてねーとノルマが減るし

客にバカにされてるとか、警戒されている誤解されているところをうまく崩すのが
占い師に必要な能力の一つだろ
客と占い師の相性にもよるしなー

>>565
どうだＣカップ、ちったぁ反省したか？
ゼニ払ってコウベを垂れる、こうでなくちゃ幸せは訪れない

反省なんかしないｗ
間をつなぐ為に話すって感じではなかった。
だって一時間くらい話してたよ。
冷えちゃって、おかげで下痢したｗ
ああいう時は何て切り上げればいいものか…。
もう行くつもりないけど。

>>574
そんなに嫌なら、さっさと切り上げれば良かったんだよ。
切り上げる口実なんてなくてもいいし。客なんだから「急いでるんで」と
言ったっていいしさ。自分が話しに応じておいて後で文句を言ったってねぇ。

>>574
ワシが少しの間、工場で一緒に仕事した×１女は見事なＥ〜Ｆカップだった
少し走る振りをするだけで、乳が縦に揺れる
ブウォンブウォンと風切り音が聞こえそうな揺れだ
見る者を圧倒する、女の武器だ。こういうええもん持ってねーと、タイマン張れん
オマエはまだまだ２ランク足りないんだよ

>576のワンドは９センチですか？

>>577
8cmですが、御不満ですか？
ペンタクル２個ついたソードで千人斬りですよ

た

み

質問させてください。
自然消滅した彼の気持ちをワンオラクルで占ってもらったところ
金貨の７（正）とでました。
私の見解ですが「中身のない女だった」と思ってる・・・・
間違ってますか？是非プロの方にお聞きしたいです！

>>581
スレ違い>>1嫁
てか、どこかの無料鑑定で占って貰って納得いかないから
タダでプロに確認とりたいって事なら蟲よすぎｗ

>>581
占ってもらった相手はプロではナイんだね。だからってこういうところで
訊くのは占ってくれた人に失礼だよ。質問があるなら、占ってくれた人に
訊かないと。その人はどういう鑑定結果を伝えてくれたの？　

>>582-583
ヒント《私の見解》

15年前のゲーセン・タロットの占い結果が出てきた
偉い上等な紙質だ
最近は完全に廃って全滅しちゃった
でかいトラックボールくるくる廻して面白かったのに

みんなの使っているカードのスペック知りたい

>>586使用カードを知りたいということでいいのかな？
主に使うのはウェイト2種（ライダー社とUS社）、
ウェイト系2種類（ユニヴァーサル、アルバーノ）、
から、占う内容、質問者の雰囲気などで使用カードを決めてる
やっぱりウェイト系は読み易いからメインになるね
ライダーとユニヴァーサルを使うことがやや多目かな

出先で占うときは、ポケットウェイト（US社）を持っていくことが多い
普通のカードが12*6cmくらいなんだけど（普通、コレをレギュラーサイズと呼ぶ）
ポケットウェイトは9*5cmくらいで狭いテーブルでも展開し易いから

気分転換に数札版を使うときは、GDタロットがメイン
オズワルド・ウィルト版（オスワルドやヴィルト、などの表記もある）
タロウ・エソテリコ、なども使う。

逆に持ってても全く使わないのが、
1JJ、オールドイングリッシュ、アクエリアンタロット

>>586
最近は自作カード使ってるな
シールになってる写真光沢紙にプリントして
100均で売ってるトランプ（２個）に貼り付ければ
ポケット版が簡単に作れる

自分はごくありきたりのだが４箱ある。
お気に入りもあれば、あまり合わないのもある。
しかし気を使うんだな…使わないカードにさ。
Ａのカードを取り出すときにはＢＣＤのカードに
ごめんね、次はそっちを使うからねと心のなかでいいわけしてたりw

ウィッチ・タローの場合のタロットカードはどんなものになりますか？

>>588
そんな手軽な作り方があったのか。
前にどこかのスレに貼ってあった自作タロットのサイトでは
えらく手間がかかるようなのでいつ作ろうかと思って
結局作らなかったことがある。

ポケットウェイトのサイズって名刺ぐらいだな・・・・
プリンタ持ってる奴は名刺用紙使えば
結構簡単に自作カード作れるんじゃね?

名刺用紙じゃ硬さが足りないんじゃね？

名刺サイズのは、ポケットウェイトでなくミニチュアウェイト
これもUS社から出てるけど、こっちは完全な玩具扱いなのか
印刷がヨーロッパの国でなく、中共であまり良くない。

ウィッチタローがUS社の007版のことを表してるなら
（ウィッチタロット、その他沢山の名前で同一デザインのカードを売り出してる）
アレはタロットではない、というのが現在のほとんどのタロットリーダーの見解（プロアマ問わず）

個人的感想は、全く使えないわけではないと思う。
ウェイト、マルセーユの両方を使い分けられる程度の
基礎ができてからなら、占い専用としての使用は充分できるはずと思う。
（ただ、プロで使ってるのがいたら、信用はしないほうがいいだろうとは思うｗ）

>>594
007タロットは、あの絵柄好みじゃないし、
007映画で使われたからって有り難くもなんともないけど
（今のボンドってロシアの○ーチンさんそっくりで嫌い）
タロットとしてどういうところがいけないのか、知りたいです。

続きです。
タロットとして売られてるのはものすごくあるけど、
絵の好きずきは別にして、ここまではタロットと言える、
ここからは認められないという線引きはどういうところなんでしょう？
アクエリアンみたいに上半身とかシンボルが省かれてるとか、
逆に愚者に何種類もの動物がつきまとっているような余計なものが
描かれているカードとか？
英語解説書が読めないので、マルセイユはサッパリですけど、
ウェイト系もものすごくバリエーションがあって、
タロットがこんな何でもありでいいのか？と不思議に思っていたので
ご意見を教えてください。

＞アレはタロットではない、というのが現在のほとんどのタロットリーダーの見解（プロアマ問わず）
そんなのどうやって知る事ができるんだ？
御前どこの組織の奴なんだよ？Ｇカップ

>>596
タロット「占い」限定で言えばウェイトとマルセーユを使いこなせてる人にとっては
専門書というか専用ブックレットを読めれば使えるものであるなら
何でも「タロットカードである」と言ってもいいように思います。
（カバラ、ヘブライ文字、聖書、ピタゴラス学派、グノーシス派、ユング心理学、紋章、象徴に対する理解は当然あるという前提です）

となると、トートの書がタロットでないということになってしまいますがｗ
あれは「法の書」という特異な知識が必要になるので、
それを肯定する流派であれば、タロットに入れても問題ないでしょう。

瞑想や魔術の使用に耐えられるか、という視点で見ると
ほとんどのウェイトの劣化コピー品は問題があるように見えます
（あくまで、私個人の見解です。旧GD系の視点で見ての話）
BOTA版、ウェイト版（ライダー社のもの）、ユニヴァーサルウェイト、などは魔術、瞑想、解読向きですね。
USウェイトやアルバーノウェイトも色調がきつめですが、それを気にしない人には問題なく使えるでしょう。
そのほかのウェイト系は、かなり微妙ですねｗ
ウェイト版を超えようという試みは沢山されて来ましたが
一応、一部でも成功してるといえるのはAD版とSR版くらいのものでしょう

>>597
あなたはドコの結社、カブンの方ですか？
普通の結社であれば、兄弟、姉妹の結社と付き合いがあり
そこから、また、他の結社と繋がりが出来て行くのが自然だと思うんですが…

>>598
丁寧なお答えありがとう。
自分は解説書見ながら趣味で占うというド素人レベルなんで、難しいです。
でもタロットっていろんな知識がいるんですね。
カバラとかユダヤの教義とかその他、全然無知なもので…
まあ、時々自分を占うくらいなら、深いこと知らなくても
誰かに迷惑かけるわけじゃなし、いいのかな。

別にカバラやユダヤの教義を知る必要は無いぞ？
それより、エヴァンゲリオンのＤＶＤも見ろよ
ガンダムは必要ないな

>>599
結社に入ってる人間の範囲かよｗ、全プロアマの何％よ？
それでタロット占い師全員の統一見解だみたいな言い方できんの？
なんか訊いて損した紀文

>>586ですが…みなさん何種類かカード使ってるんですね
当方タロットの勉強始めたばっかりでどういうカードがよく使われているのか知りたかったんです。
いろんな意見ありがとうございましたー。

何種類か使ってるというよりも集めたくなる

>>604
一時期は狂ったように集めてたけど、なんか最近のは
安易に作られたモノが多く、眺めていてもインスピレーションが
湧かないので買うのをやめてしまった。

いまだにウェイトJKが一番好き。小学生の頃に手に入れたからかもネ。

最近ので強いて言うと、Tarot of Dreams, Quantum Tarotぐらいかな。
どちらもAdobe Photoshopで作られたデジタルタロットだけどね
(Tarot of Dreamsの人は、Adobe公認Photoshopエバンジェリストだし）。

>>604
ああ、通販サイトのカタログ見て選ぶの好きだったけれど、
あまりにあれこれ目先を変えたのが多くて、だんだん冷めてきたのはあるなあ。
でもなんだかんだとカード集めて無駄な金も使って、
やっと見えてくるものもあるんではなかろうか？

ありゃ…アンカーミス。
>>605宛でした。

>>607
専用ブラウザ使ってるならレス番クリックすれば間違いなくお目当てのレスにアンカーつけられる

・ウェイトを買う（タロットで占いができるようになる）
・ウェイト系をもう1つ買ってみる（ユニヴァーサル、モーガングリアー、オリジナルライダーなど）
・四大照応や生命の樹の勉強をしていくとGDタロットが欲しくなる
・数札でもイマジネーションが湧くことに気付き、古典デッキかオズワルドウィルト版を買う
・そして、ある日ふとウェイトを取り出して「やっぱりこれだ」と気付く

多くの人がこのパターンの経験者でしょうｗ
あとは、見慣れぬウェイト系カードを見付け、衝動買い〜反省、もあるかｗ

ウェイト系に全く触れないでやってる人って居るのかな？
マルセイユとＧＤだけしか持ってないとか

トートは、カード1枚１枚の世界観が深い。
１枚が神々しいキャラクターを持っていて、語りかけてくる感じ。
イラストが魔力を持っているのかって位。

さんざカードを買った後、易占に目覚めた・・・

さんざんカードを買った後、飽きてふと気づく
「ケツ拭く紙にもなりゃしない」

やらないのか

占い師さんにタロットでみてもらう時にその占い師さんの機嫌が結果を左右する事ってあるんでしょうか？
今日一ヶ月ぶりくらいに鑑定してもらったらなんか機嫌悪そうで今まで一貫してた結果がほぼ真逆になってました…
めっちゃ素人な質問ですみません

>>615
機嫌が結果を左右するというより
その日の体調によって正確な結果が出ない場合は考えられるよ
占い師といえどやっぱり人間だから
とはいえ、そんなことがないよう気を配るのがプロ
結果が当たっているかどうかはなんとも言えない

>>615
占い師の性格、考え方で「こう伝えるべき」と思ったら、依頼人の期待通りの結果にならないことはあると思う。

タロット占いって知識とかだけでやれるものなんですかね？

何と言うか、他に霊性みたいなのとかも必要ですか？

>618
直感とか連想力が重要じゃね
知識は有ってもいいけど、Ｇ∴Ｄとか黒瓜とかのオカルト方面に偏ると廃人になる

>>616
ありがとうございます
そうなんですね。
そう言われれば違う方なんですが以前も同じような事が2〜3回あって、そのうち一回は後日『体調が悪かったので…』と連絡頂いたのを思い出しました。
今思えば的中率も良くなかった気がします…>>617
ありがとうございます
今までが望む結果だったというわけではないのですが、
今まで良くも悪くもはっきり言って頂けたのが今回は全体的に凄く曖昧で時期もはっきり教えて頂けなくて…
唯一はっきり教えて頂けた事は先月と逆の結果だったんです…。
今月中に先月の鑑定とどちらが当たるか結果がでるのでとりあえずは待つしかないですよね…
長々とすみませんでした。616さん617さん本当にありがとうございました

>>618
普通に書籍やネットで得られる知識だけで充分可能。
カードを扱うには特殊能力や素質は全く関係ない。

ただ、視覚化や呼吸法程度は訓練しておいたほうがいい。

GDの外陣程度の知識は、今は、普通に得られるんで
占いに限れば、やる気と知識だけあれば充分ということになる。

>>619 >>621さん
参考になりました。有り難うございます。

>>620
もう来てないかも知れないけど。
毎月のように（時には複数の）占い師に見てもらっているってことだよね？
恋愛相談？かどうかは知らないが、依存しすぎないよう気をつけた方がいいよ。
占いは人生の指針にすべきものだと思うがな。
占い依存関係のスレ見ると、泥沼的に悲惨で金も若さも可能性も無駄にしてるよ〜

>>621
興味があるので、視覚化や呼吸法を訓練する意味を教えてください。
訓練すると占いにどんなメリットがあるのでしょうか。

インチキタロットｗｗｗｗｗ　信用度ゼロ

私はタロットってすごいしたくて集中して占う時期と
全く触れなく時期があるんだけどそんな人他にいる？

おじさんも今すごくしたいよ
一緒にやらないか？

68のうっすらヒゲが生えている女だけどいい？

ｗｗｗｗｗ


マジレスすると私は占いたい衝動がこないと人に頼まれてもやらない。嫌々しても当たらなそうだし

>>594
ぎゃー！ミニチュア注文しちゃった
印刷よくないのか…きっと気になるから返品しよう

今まで使ってたのが6×10のタロット（雑誌の付録）の初心者なんですけど、
女で手が小さいならレギュラーよりもポケットの方がいいですか？
小さくなると軽い感じの結果が出るとかそういうのってあるのでしょうか

>>630
いや、実用上、問題になるレベルでは
「印刷が悪い」とは言い切れませんよｗ
コレクターのいう「印刷が悪い」は「やや甘いかな〜？」位の意味ととっておきましょう。

まあ、扱い易さと見易さで考えれば、ポケットウェイトまでかなー？
というのが個人的意見ですけどね。

女性の場合、ポケットウェイトのほうが、ノーマルなものよりいいと薦める人は多い。
（あくまで、自分の場合の話をすると、女性には、US社のでなく、ライダー社のウェイトや
ユニヴァーサル・ウェイトを薦めることが多いです）

印刷、製作国について、一言。

最も信用がおけるのは、スイス、ベルギーですね
次が、フランス、イタリア、（伝統版に限り）イギリス、かな
日本は技術だけでいえば、このクラスだけど、版権をほとんどもっていないのがイタイ。
アメリカのは、出来不出来が激しいので、なんとも言えない。
（自費出版的なのがアメリカには多いから）
AD版（新しいほう）なんかは、印刷がものすごく良いですね
（ドコの国か忘れたけどｗ発行元はアメリカかイギリスのはず）

紙質は、さすがにベルギー、スイス、イタリア、フランス、スペイン辺りは
イイモノが多いです（トランプも作ってるような会社の場合は特に、ね）
日本製のは、コストの関係からか、あんまり良くないのが多い。

購入場所の質問です：
ハンズとかみたく雑多に人が居る店じゃなくオカルト系の
専門ショップみたいな所でゆっくり選んで買いたいです。
（……何となくそうしたいだけですが）
都内にイイ場所、ご存じでしたら教えていただけませんか？

>>631-632
素人目ではたいして違いがわからないレベルですか
うーーん…でも、こんな疑うような気持ちではタロットに失礼な気がするので、やっぱり返品しようと思います

そのライダー社のウェイトなんですけど、
「Rider Waite Tarot Standard/発行：U.S.GAMES（米国）」とは別のものですか？
テンプレにあるお店で捜してもどれのことかわからなくて…

＞印刷、製作国について
ほうほう。勉強になりました

現在、ウェイト版は（レギュラーサイズのみで）2種類生産されてて4種類流通している。

生産（発行元の意）してるのは
US.ゲームズシステム社（システムズ、だったかも）のものとライダー社の新版。
黄色い箱で魔術師の絵が描いてあるのが、普通にウェイト版と呼ばれるUS社のもの、
青い箱に世界の絵のほうがライダー社のもので裏地と発色が僅かに違う。
（明確な区別が必要なときは、前者をUSウェイト、後者をライダーウェイトと呼ぶ）
通販なら、発行元を確認すれば区別が付く。

ライダー社のもののほうが僅かに黄色の発色が抑えられてて
外箱が丈夫なので、両方買える環境にある人ならライダー社のほうがいいかも
（あくまで、私見。ネット上で探すとほとんどUS社のものしか見つからないね）

ライダーの旧版はブックレット（英文）がA・E・ウェイト本人の書いたものであったが
新版になるときに差し替えられて、現在生産しているのには、普通のブックレットが付いている。

ここまでが、一般にウェイト版と呼ばれているカード。

もう1つが、オリジナルライダーとか、ライダー復刻版といわれる限定のボックスセット
（解説書とスプレッドシート付属）
これは、わざわざ、初出時の色調と裏模様を再現して作ったもので、
当時の印刷技術の関係から中間色の表現ができない（できなかった）のも
そのまま再現してあるので、好みが分かれるところでしょう。

他に、ウェイト系で、完全に同じ解釈で使えるカードとして、
ユニヴァーサル・ウェイトとアルバーノ・ウェイトがある。

ユニヴァーサルのほうは穏やかな発色で落ち着いた繊細な感じ、
アルバーノはクッキリとした輪郭線と鮮やかな発色が特徴

どちらも、ウェイトの次に買い求める人の多いデッキだけど
いきなりこの2つからであっても、全く問題はないと思う。

タロットを習うことになっても、普通の先生なら、
「ウェイト版を買いなさい」というんだろうけど、
その時に「ユニヴァーサル（アルバーノ）持ってます」といえば
ワザワザ、ウェイトを買えという先生は居ないはず。
（稀に「ライダー社のウェイトでないとダメ」と言い出す頑固な人もいますがねｗ）

とにかく、見て、出来れば触って（外箱だけでもね）、
自分の気に入ったものを選ぶのが一番大切ですよ。

>>635
634さんじゃないんですが。ちょっと伺っていいでしょうか？
発行元で違いがあるとは知りませんでした。
ライダー社製というのは見かけないですが、
スイス・ＡＧＭミュラー社製というのはどうなんでしょう？
通販サイトで見ると見かけはUS社と同じみたいですが、わずかに高いです。
それと、ウェイト版の著作権てどうなってるのか不思議に思っていました。
ウェイトそのもののデッキもですが、基本はウェイト版を元にして〜なんて
カードはすごくたくさんあります。
現代で他の分野なら即著作権侵害！コピー許さん！で訴えられそうに思います。
ウェイト「系」のカードって何か権利料をどこかに払ってるんでしょうか？
それともパロディはやりたい放題なんでしょうか？

>>633

新宿紀伊国屋書店（高島屋じゃなくて、アルタ沿いのほう）
1Ｆの柳花堂は？
オカルトじゃないが。

>>635-636
丁寧なレスありがとうございます！
青い箱のを捜してみましたが、やっぱり売ってないみたいで残念です

ですが、別に気になるタロットを見つけました。
Tarot-karten von A．E．waiteというタロットなんですが、青箱、パケが世界のカード、箱・タロットの紙ともに質が良い…とライダー社のタロットとまるで同じようなタロットで気になります

紹介してくださったオリジナルとユニヴァーサルとアルバーノの画像をもう一度じっくり見てみましたが、アマゾンで何度も何度も見たせいか、結局ライダーが一番しっくりきましたｗ
あと蛇足ですが、青箱で調べてたらイタリア版のウェイトと出会いました。素敵

あー、近くに占いグッズのお店があればなあ…実際に手にとって選びたいです

>>637
それ私も気になります

青箱、世界、であればソレがきっとライダー版でしょう。
（その名前かどうかは私には解りませんが）
イタリア語版は青というか紺の箱に太陽だったような…
これは現在手元に無いので未確認です。

ライダー版というか、最近はウェイト版をライダー版ともいうらしいので
ライダー社製、といわないとマズイのかな、は
現在ではイギリス国内くらいしか流通してないとのことでした。
（熱心な専門店が、個人輸入的に仕入れてるのはありそうですがね）
木星王さんのお店では、売ってることがあるようです。

ミュラー社というのは、カード業界では名門中の名門の印刷所（？）です。
紙質と印刷の素晴しさを伝える為に、わざわざ書くこともあるんでしょうが
US社のカードは大半がミュラー社のモノを使ってたはずなので
それはUSウェイトのほうだと思います。

わざわざライダー社製のに拘ることは（普通の人には）無いとおもいますよｗ
プロ同士だと、USウェイト使う人よりはライダー使うほうが信用されやすいとか
USウェイトはアマでも持ってるのが多いんで、格好つけにライダーを持つとか、
そういう話はありますけどねえｗｗｗ

訂正！

ライダー社製も、現在の印刷はミュラー社でした。
（なら、なんで違いがあるんだろう？？？）
ライダー社のカードはワディングトン社が印刷というか製造してたんですが
なんかの事情で変ってたみたいです。

私もタロットを覚えたての頃、ライダー社製のが欲しくて、かなり苦労した記憶がありますよｗ
（自分の場合、国内では結局手に入らず、イギリスに行く友人に買ってきてもらった）

某氏へ、
ココ見てたんなら、訂正メールをよこすんでなく、カキコしてくれｗ

>>640
そうです、紺の箱に太陽のやつです
格調高い感じが素敵でした
ちょっとお高いので今は購入は見送りますが…

ライダー社製のは入手がとっても困難なんですねぇ
ライダー社のに拘る頑固な先生もいらっしゃるのなら、よほどいいカードなんだろうなと思いましたが、タロットは趣味でやる程度なので、ＵＳ社ので私には十分ですねｗ
おさわがせしてすみません

>>641
そうなんですか
なんで違いがあるんでしょうね？
ミュラー社製のなら、黄箱でもライダー社のと同じくらい良質なのでしょうか

わお、イギリスですか。すごいですね
私もそのくらいの根性で欲しいタロットを捜し求める日がくるのかな…ｗ


いろいろと勉強になりました！
641さんと、あと某氏さん、ありがとうございます

当時は、相当に入手困難でしたｗ
今は、専門店を探せばきっと入手できるでしょう。

（宣伝ぽくなるとまずいかな？ｗ）
「魔女の家」でググって問い合わせをしてみては？
売り切れでも、次回入荷分を予約することはできるかと思います。
木星王さんのお店のことですよ。
「US社のでなく、ライダー社のウェイト版ありますか？」
と言えば探してもらえると思います。

英語に不自由しないなら、海外サイトで通販も手ですね

イタリア語ウェイトは高いんでしたか、なんでだろう？
まあ、コレクター向きなんでしょうねｗ

紙質に拘るなら、2組目のタロットを
アルフレッド・ダグラス版（ダグラス・シェルダン版ともいう）がオススメ
アルフレッドダグラスの著作は日本語訳もあるので、詳しいことが解るし、
カードの丈夫さでいうと、トップクラスですｗ
ウェイト系で、超ド派手なカードですね。
入手方法は専門店に頼むか、アルフレッドダグラス本人から買うしかないというｗ
入手が面倒くさいカードではありますが、それだけの価値はあると思います。

>>638
レス3xです。今度行ってみます。

16年くらい前に買ったUS GAMESのライダーはAGミュラー印刷で紙質良くてさらさらだったけど
去年買い換えたライダー版はイタリア印刷になってて滑りにくい感じに変わってた

>>2-3も見てみるといいだろう

>>643
ダグラス・シェルダン版てウェイト版の２倍以上の値段なんだよね。
なんでだろう？
アルフレッドダグラスつうとオスカーワイルドのあれと同一人？
どうも貴族の道楽息子というイメージが浮かんできてさ。

>>643
「木星王 魔女の家」でググりました
木星王さんのいる「魔女の家」は三宮にあるそうですが、そのお店にお問い合わせしてみてはということでしょうか？

海外サイトは私の語力では危険なのでやめておきますｗ

タグラス・シェルダン版ですか。是非手にしてみたいです
紹介ありがとうございます

>>645-646
やはりそうなんですか。印刷国には注意するようにします
テンプレは読みました。
とても参考になりました
今タロット教科書１巻を読んでます

魔女の家、でも販売してるとこと、してないとこがあったような…？
木星王さんの常駐してるのが、本店と思われるので、
そこに問い合わせて、「ライダー社製ウェイトが欲しいんですが…」
と相談してみるのがベストぽいですね。
（三宮店は、販売してるかどうか、不明なもんで）

アレ？いまのUSウェイトはレギュラーサイズのでも、ミューラー社じゃないんですか？
ポケットウェイトなら、元々イタリア印刷でしたが…
んー、ミューラーやグリモウといったような名門印刷なら安心かと思ってたんですがねえ
USウェイトでも、ミューラーか他社かは、かなり違うと思うんで
USを買う場合でも、その辺の確認はしておいたほうがいいと思います。
（つーかイタリア印刷でも、ヒドイことになってるとは思えないんですが…
そりゃ、ミューラーと比べたら、色々あるんでしょうけどねｗ）

（ヒマなんで自分がウソ書いてないか見直してたｗ）
最初にミュラー社の名前出した人の話と、去年買い換えた人の話から考えると
US社のウェイトも、きっと、2種類現存するんだな

で、1つがミュラー（ミューラー？表記どっちが正しいんだろ？）で
もう1つがミュラーではなくイタリアの印刷、と。

2つ製造してるとは考え難いので、
ミューラーで作ってたのを、他所に移したんですかね
しかし、他の発行元だと、他所をやめてミューラーにすることはあっても
逆は無いと思うんだがなあ、経費節減とか契約切れですかねえ

で、ミューラーのUSウェイトは、普通のUSより高目だし、
その区別が出来るように、わざわざミューラー製と書いてたんですね。

しかし、キャプランは業界紙に寄稿するようなマニアだったのにどうしちゃったんだろ？
キャプランとはUS社社長のこと。
大のタロットマニアで、US社のカードに付いて来る英文解説のほとんどを自分で書いてるくらいの人

単にミューラーから安いイタリア印刷に換えたんだろ
いまやUSゲームズから出てるデッキはほとんどイタリア印刷に変わってるよ
昔はベルギーのカルタ・ムンディとスイスのミュラーがタロットにおける印刷メーカーの双璧だったもんだ

>>647
Sheridan-DouglasはAlfred Douglas直筆サイン入りのパッケージを持ってる。
・厚くて硬い高密度で丈夫なカード用紙を使っている（裁断が面倒そう）
・厚い両面ＰＰコーティング（ハイパワーな業務用ラミネータが必要）
・色面の塗り分けデザインなので、色が命。色校正を何度もやり
　オリジナルの色が再現されるようにした。
という特徴があり、製造にカネがかかってる。

裏話もあり、色校正でＮＧが出たテスト印刷ベータ版がなぜか流出して
eBayで安く売られていた。印刷会社の中の人が横流ししたらしい。
Alfred Douglasが烈火のごとく怒っていた。

なお日本の河出書房から出ている翻訳本（復刊版）は実は海賊版だった。
再版にあたりAlfred Douglasの許可を取らず、印税も払ってなかった。
当然バレて賠償金払ったけどネ。

>>649
わかりました。ありがとうございます
でも、もう少し調べてみて、どーしてもライダー社のが欲しくなったら問い合わせてみることにします
（やっぱり身の丈に合わない気もするので）

ライダーについての歴史を調べると、「1971年にウェイトの遺児であるシビル・ウェイトが、ライダー社とともに復刻版『TAROT CARDS』を発売」とありますが、青箱のライダー版ウェイトとはこれのことでしょうか？

あと、>>639で書いた世界の青箱のタロットですが、これってライダー社のとはまた別物ですか？
ドイツ製で裏絵は花十字だそうですが

ttp://imepita.jp/20090116/469820

それともうひとつ、気になってるのがこれなんですが

ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=aw_mp_1/?a=3898758613&uid=NULLGWDOCOMO

他で見かけないライダーウェイトのセットなんですけど（発売３月になってるし）、これってどうなんでしょう？
出版社のKoenigsfurt Verlagでググったら「アンラズ・タロット」という、小アルカナの各スートに女性騎士と女性従者が追加されたドイツのウェイト版にひっかかったのですが、もしかしてこれの新装版でしょうか

質問多くてすみません

２度手間になってしまいました、すみません

ＰＣ→ttp://www.amazon.co.jp/Tarot-Basics-standard-Tarotkarten-Standardformat/dp/3898758613

カードの右下にパメラコールマンスミスのサインがあるから
新たに描かれたものではなさそう。カラーリングを変えてあるとか
線画をデジタルに修正したとか、そのぐらいはあるかもしれん
（原画はすでに焼失しているいので）

それはどのカードについての話ですか？

聞いといてゴメンナサイ。1971年に〜の質問は無かったことに…
他２つのカードについて回答お願いします

初心者向けの本についての質問です。

学生の頃にタロットにハマっていましたが、自立を機にそれまで集めていた
本も含めて全部処分しました。
最近何故かまたタロットに気持ちが向いていて、再度カードと本を購入して
勉強しなおしたいと思っています。

>2に「タロット教科書１巻」が上げられていましたが、
実際に本屋さんで少し立ち読みした
「タロット・リーディング」
「タロット・スピード・レッスン　今夜からあなたはタロット占師 」
「自在タロット」
も気になっています。
上記４冊の中で初心者向けとしては「タロット教科書　第１巻」になりますか？
お奨めがありましたら、教えて頂けますとたすかります。
よろしくお願いいたします。

>658　です。名前欄にsageをいれてしまう恥ずかしい奴ですが、
ご勘弁下さい。

カードの意味を沢山知っていた方が良いよ。

「タロット教科書　第1巻」は絵札の見方について詳しく書いてある。
「タロット・リーディング」は数の読み方について詳しく書いてある。
他の2冊は読んだこと無いな・・・。どんな本だろう？

>>658

「自在タロット」は70年代に出たものの翻訳だから
それを考慮に入れて読むと参考になるかもしれないけど、
いかんせん訳がこなれてなくて読みにくいと思う時が
しばしばある。原著と照らし合わせてまでは読んでないけど。

大アルカナについて、リーディングでこの札が出たら質問者
にこう伝えよう、といった事が書いてあるから、当時としては
かなり実用的な内容だったんではないかな？

木星王の新しい本は、多分彼自身がやってきたノウハウを
出してるのかな。昔の本と同じ事を書いている部分も
あるけど、かなり独特なところもある。
ただし、大アルカナについてだけ（とエース4枚）しか意味が
載ってないので注意。あとは78枚への橋渡しで、
次のステップとして各スートのエース
を22枚にプラスして26枚で占うやり方を薦めてる。
カードの読み方の実例がたくさん載っているからよく読んだら
参考にはなるだろうけど、かなり独特な読み方もあるんで、
人によっては首をかしげるところもあるかも。
続編で小アルカナも出してくれるといいのだが、さて星占い・
タロットときて次はどんな本を考えているのだろう？

タロット・リーディングは松村？藤森？

>>659
専用ブラウザ使いなさいよ

>>653
一見、ライダーに見えるけど、ドイツ製と裏地が気になるところ
断定材料が少なすぎ〜
>>658
アルフレッドダグラスの本をオススメします。

あと、気になったのでイタリア語版ウェイトを見せてもらって来ましたが
なかなかに素晴しいモノでしたね〜
特に、紙質がよく、裏地のデザインも素晴しい。
US社のを嫌う人は黄色の色味の強さを理由に挙げることが多いんですが
イタリア語版だと黄色が柔らかな発色になってて、ソノ点もいい。
現行USウェイトがイタリア印刷になってるんなら、
ポケットウェイトを当分の間の勉強用に仕入れておいて、
その後、ずっと趣味で続けるのなら、イタリア語版を買うのも
1つの選択肢でアリという気がしてきました。
（個人的には、ライダーのよりいいとおもったｗ）

うーん、そうですか。
サイトにはそれしか情報がありませんでしたorz
レスありがとうございます。

663さんから見てもイタリア版ウェイトいいですか！ライダーよりもいいなんて、ますます欲しくなりました。
まさに663さんがおっしゃる通りに、紙質や裏地のデザインやらがとあるサイトでも絶賛されていて…
その選択肢が一番いいかもしれません。
アマゾンのも気になりますが…

レスをありがとうございます。

>>660
＞カードの意味を沢山知っていた方が良いよ。
仰るとおりですよね。
本についている帯や目次を見ると、どれも詳しそうだなぁ、と思うので
迷っています。

>>661
丁寧な解説をありがとうございます。
「タロットリーディング」は藤森 緑 さんの方です。
同じタイトルで複数の著作があったのですね、失礼しました。
大アルカナ・小アルカナ78枚を学びたいと思っていますので、
木星王さんの本は今回はやめておこうと思います。
「自在タロット」は思いのほか昔の著作だったのですね。
翻訳本は、訳文がしっくりこないと上手く消化できない気もしますが、
再度本屋さんで訳文の表現などを見てこようと思います。
（あんまり本屋さんで立ち読みするのも失礼なことだと思いますが…）

>>663
アマゾンで検索しました。
「タロット(新装版)」アルフレッド・ダグラス (著), 栂 正行 (翻訳)
という本のことで良いですか？

ふと思ったのですが、ここでタロット占いをする人は丁寧かつ親切な人が多い気が
します。私は有料のサイトを利用したことが無いんですが、例えばそういう所だと
ここよりもっとサービスが良いものなんでしょうか？（メール鑑定の場合）

>>666 サイトによりけりでしょうね。金かえせーってとこも多い
ほかに無料で占ってくれるとこは知らないけど、ここはレベル高い人が多いと多う

>>665
「タロット―その歴史・意味・読解法」って本のつもりでオススメしたんですが、
それが1回絶版になって、その後、復刻されたのが「新装版」なんですね。

これは、個人的には入門書の中でベストだと思ってます。
これを一通り読んでから、他の本に進むと、理解が深まると思います。
入門書でありながら、何度も読み返したくなるような本は滅多に無いんですが、
これは、そのうちの1冊ですね。

私は、「これだけのものを書く人なら信頼できる」と思って
当時、マンドラゴラプレスから出ていたアルフレッドダグラス版を買った記憶がありますｗ

>>664
しかし、お話ではどうやら（本格的タロットの）最初の1つを買うようなことでしたが、
発行元、製作元（印刷所）、なんかを意識するというのはｗ
思いっきりマニアの世界に片足突っ込んでしまいましたねえｗ

実は、ここで話題に挙がるまでは、イタリア語ウェイトは
US社がタイトルの印字だけ変えて売り出してるもんだと思い込んでました。
ので、知り合いから初めて見せてもらったときは、外箱しか見て無かったw

まあ、紙質、印刷で言えばダグラス・シェルダン版がブッちぎりの1位でしょうねｗ
完全にプロユースを想定してて、普通の使い方をしてる分には
まず、傷まないであろうというくらい、妙に頑丈に作られてますｗ
値段は倍以上するけど、3倍以上長持ちしそうなカードですよｗ

後のは、最初のカードとしてなら、入手のし易さと価格を見て決めるのがいいと思いますよ〜

ほんとですねｗ
実際に手にとれないので、紙質などの見ただけではわからない情報が気になってしまって。
タロットを勉強するにあたって最初の相棒となる一箱ですし、凝り性発揮しまくりです。いやお恥ずかしい

ダグラス・シェルダン版、>>652さんの書き込みを見て、本当に完成度の高いカードなんだなぁと感心してました。
某有名占い師さんもずっと欲しかったとブログで言ってましたし、手にしてみたいですね。

アドバイスありがとうございます。

それにしても、タロットってほんと素敵なのがありまくりで困りますね。
ショップを見てると時間を忘れてしまいますｗ

>>666
獣おめ。

>ここでタロット占いをする人は丁寧かつ親切な人が多い気がします。
それは今の流れしか見てないからだろうｗ
過去ログ見れば電波ゆんゆんや自称霊感ちゃんや上から目線で初心者叩きや色々だよｗ
有料だって似たようなもんじゃね？
最初はよ親切そうに見えたのが、いつのまにかギスギスになってるっつーのもよくある話だｗ

昔のアート紙に印刷されたカードがなんとなく味わい有って好きなんだよな
今の圧縮紙にPPコーティングだと丈夫だけど手に馴染みづらい気がする。

>>671
まあ2chだからな

>>668
ありがとうございます。
＞入門書でありながら、何度も読み返したくなるような本
とても興味が湧きました。ご意見参考にします。

ギルデッドは素晴らしい
愚者がブッシュなのが難点だが・・・

自分でタロット占いをやると、どうしても自分の望む結果しか出ないらしいorz
気が強いんだろか？

ダグラスの本は、簡潔にして深遠、タロットの名著で、必読書として推薦
する人が多いのは当然だが…

アレを見ながら身の回りのことを占ってみるには向かないかもしれない。
変な言い方だが日常レベルにまで「下りてきた」占いの意味を求める
んだったら、トランプ占いと笑われようが、下世話本の一冊も
持っておいても悪くないかも知れない。あくまで目的によるが。

>>675
Gilded Tarot, Tarot of Dreams, Legacy of the Divine Tarot
の３部作をもって、作者はタロット制作から手を引くらしいね。

Gildedはキャラクターの顔を写真からのコラージュにしてる。
多分作者は民主党支持なのだろうｗ

子供騙しのインチキｗ

>>679
本物を知らないんだね。
古今世界中の老若男女を魅了するのはどうしてだろうね？
手品好きより占い好きの方が多いと思うよ。

>>680
この板に寄生してあちこちのスレを定期的に荒らしてる相手に
本物といっても…

>>678
＞Legacy of the Divine Tarot
これイイな
けどどこにも売ってねぇ・・・

>>682
作者のサイトで特製版を買えるよ。３００ドルするけどなｗ
サイン入り、希望するメッセージも書いてくれる。

今年の秋まで待てば、Llewellynから
廉価版（Gildedと同クオリティの量産版）が20ドルぐらいで出る。

実はGildedも特製版があり、250ドルぐらいした（完売）。
量産版より大きいカードストックに高精細高画質印刷されていて
１セット毎に作者直筆のサイン入り。

>>681

ま、スルーしとくしかないわな〜困ったもんだが。

>>683
そうなんだ、親切にありがと
秋かー、長いなー・・・

秋なんてあっという間

松村潔氏制作の82枚のタロットカード、使った方いますか？
全く知らない方なんですが、通販で見かけて面白いなと思って
ご本人のサイトや著書のレビューを見ました。
しかし当方は占星術は全く無知なせいか、全然理解できませんでした。
かなり解釈は独特なもののようですが、どなたかご存じないでしょうか？

こんばんは。
このスレを参考に、ライダーウエイト版のカードと「タロット教科書」買って勉強している
初心者です。しょーもない質問だったらすみません。

上達するには、数多く実占するのが良いそうですが
一方では「自分の事を占うのは、よくない」とも言われているそうで？
（ネットでそう書かれていたのを時々見かけます）
となると、みなさんはどうやって実占をされているのでしょうか？

私は自分の事を占いたくて始めてみたので、ちょっとショックです。

自分の事を占って検証してみるのも面白いですよ。
ただ、自分の事をどれだけ正確に・冷静に見られるかが問題点。
自分の悪い点は自分が一番知らないものですし･･･。

2ch内やyahoo掲示板・知恵袋なんかで
「占ってください」って相談してる人のことを占って練習してみるってのはどう？

>689
知恵袋は知らんけど2chとヤホーは依存ちゃんの巣だから初心者には難しいと思う
今ならIP拒否機能の有るブログかmixiあたりかなぁ

最初は自分のことをドンドン占ってみていいと思いますよ。
ただ、占う内容が類似、同一にならないように注意はしたほうがいいと思います。

自分占いが良くないと言われるのは>>689さんが言われてるように客観視、検証が難しいことと
つい、同じような内容の繰り返しになりやすいことからでしょう。
（中級車以上だと願望、妄想がカードに反映されるのも理由の1つ）

>>689さんや>>691さんのおっしゃるとおり、
思い込みのスパイラルに陥ってしまわずに
いられるならどんどん自分を占っていいと
思います。

外れたのも勉強のうちと考えて、
どんな読みが足りなかったかを考えたり
するようにすれば役に立つのではない
でしょうか。

意味が取りきれなかったりすると、ついつい
同じことについて占いを繰り返したりして、
余計にわからなくなりがちです（もっとも、
救いようのないカード展開が一度出たとしても
数回繰り返すうちに、考え方が変わってきて
ショックを引きずることが少ないという意見も
あるようです）。

どうせ練習なんだからと割り切って、
まずはカードを読むことに集中してみては？
当たらないんじゃそりゃあんまりだと思うなら
真剣にやることを忘れなければいいんだと
思います。

>>688です
自分占いについて御指導、アドバイス下さった先輩方、
どうもありがとうございました！（まとめてのお礼ですみません）

自分占いもやって大丈夫とわかって安堵致しました。
客観視を忘れず、同じ事を何度も占わないように気をつけます。
記録ノートを作って、後日の検証などもしていこうかと思ってます。

いくら練習だと断ったとしても、いきなり友人や知り合いを占うのは
なんか申し訳ない気がして躊躇いがあったので、
（シビアなカードが出たらどうしようとか）
最初は１人で練習しても大丈夫とわかって良かったです。

お忙しい中、御親切にお返事下さり本当にありがとうございました。
がんばって早くカードと仲良くなりたいです！

新居を建てる話が出てるのですが、邪魔が入りなかなか話が進みません。無事に建てられるかを占いたいのですが、どのスプレッドを使えば良いですか？

>>694
作ってみるとか

>>695レスありがとうございます。
自分でスプレッドを作るのはベテランの方ではないのですか？

簡単だよ
１　新居についての問題や知りたい事や関係しそうな事柄を思いつくかぎり全部書き出す
２　１を分類整理して相関図を描く
３　シャッフルしたカードを２の相関図に置く
でスプレッド完成。

>>694
即席で作ってみたけど、こんなのどう？

ハウススプレッド

　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　10.
　　　　　□　　 □　　　　　　　　　　8.　　9.
　　　□　 　  □　 □　　　　　　6.　　   5. 　7.
　　　□　□　□ 　□　　　　　　1.　 2.　3. 　4.

1過去　2現在
3問題　4近未来
5≪扉≫質問者・鍵
6敵対（凶）　7味方（吉）
8対策　9対策
10総論
1〜4で流れがあってるか見つつ、
6.7.で状況を確認、
5.8.9.10.で対策と結果を考察する
5はすべてのカードと照らし合わせる鍵カード
足りなかったら補助で煙突はやす

あとは6.7.に小アルカナが出た場合、金貨：東　聖杯：西　棒：南　剣：北
と見たり
問題が多いときなどは適宜２階建て３階建てに増築
（例：関係者４人いるとしたら1〜4の下か上に４枚増やすとか）

ここまで書いてハウスで思い出したけど、ホロスコープスプレッドなんかいいかも。

カードの品位、位相を使わずにリーディングする人なら
>>697の方法で問題はないと思う。

問題解決の為に如何すべきか、何をしたら良いかを知りたいなら
クロススプレッド（同じ名前のが沢山あるけぢ、オズワルド・ウィルトが発表したもの）
4ウィングスプレッドのどちらかをお奨めします。

タロットとの出会いは高校生、一般書店で売ってる解説書とセットになってる
カードを使ってた（木星王のだったかな？大アルカナのみのセット）
その時代は、女教皇と隠者のカードがしょっちゅう出てきて不思議だった。

そして今ふたたびタロットに興味が出てきて、初めてライダーウエイトを買った。
良い意味で気になるカードは、雲の中から手がニョキっと出てくる絵柄のもの。
特にカップの４の「まぁ一杯どうぞ」みたいな感じがなんか好きなんだけど
あまり明るい意味のカードではないようで意外。
雲の中から出ている「手」って、いったい誰の手なんだろう。神様？

そのへんはライダーウェイト　カップ4　手　で検索すれば出てくるので好きなの使え

Google
http://www.google.co.jp/
Yahoo
http://www.yahoo.co.jp/
Infoseek
http://search.www.infoseek.co.jp/
mooter
http://www.mooter.co.jp/
goo
http://www.goo.ne.jp/

今、タロット教室やってるんですが、人様にタロットを教える事が
これほど難しいとは思いませんでした。
推命や風水の様に、ある程度答えが決まったテキストがある訳でもなく。
またクライアントに占いの結果を伝える難しさとも訳が違う。

男性の方が読みが的確なのも意外でした。
冷静であろうとするからですかね？
ビジネスとして成り立たせようと考えてるのもあるのかな？
女性は希望的観測が入り込み過ぎたり、逆に思い入れが
激しすぎて過剰に恐ろしく解釈したり。
いずれにせよ、自分の勉強にもなるのでありがたいですけどねー。

冷徹になれるもんだよ男は
女はイケメンじゃない男を見る目だけ冷徹

あんまり男女関係なかったな〜
個人レベルのハナシだ

タロットで言う｢近い未来｣というのはだいたいどの位先を指すのですか？

スピリットオブフラワーというタロットを頂いたのですが
初心者が自分のことを占いながら覚えていくのには特殊すぎますか？

結果報告、楽しみにしてるね♪
私も今日から卒業。
今日は大掃除をしました。今まで誰が当たるかばっかり調べたり、占いの結果ばかり思い返してた。
きっとしかめっつらしながら…
お金も占いに使い、頭も占いに使ってたから今の私は不細工だけど、
身も心もきれいにしてチャンスをつかむぞ〜！

>>703
オレは冷静なイケメンなのだがｗ金がねーし占いの前途も暗い
困った

プロの占い師は、自分で自分の事は占わないとは本当ですか？

>>709
一般的に言うと「普通の占いでは占う気が起きなくなる」なんだと思います。
上級者は自分（の日常）を占ってはいけない、という流派も存在はしますがね

調整目的で自分占いする人は多いと思います。

あと、魔術系の人は修行でクロウリーやメイザースの秘法などの
極めて難解で複雑なスプレッドで自分を占うことはあるはずです。
（1回に数時間かかるので、対人では普通やらないものだし、
部外者に見せるのを禁じてるところが多いせいもある）

>>709
何度繰り返しても悲惨な末路しか見えねーからなｗ
自分を苛めるはツライじゃないか

タロットのカタログってマナとか以外では手に入らないのだろうか？
新しいカードが買いたいんだけどアマとかだと数枚しか見本がないからな〜

AmazonでTAROTで検索すればいいよ
あとは出版年月の新しい順でソートしな

英文や、仏文、伊文読めるのなら業界紙を色々取り寄せて見るのもいい。

英語は問題ないから取り寄せてみますわ。
アマゾンジャパンの人気タロットとアマゾンUSの人気タロットって
全然違ってて面白いね。

thothタロット使ってみたいけどなんか怖そう。
使っている人いる？

身近に先達が居ない人には、「トートの書」は薦められないなあ
（極めて個人的意見ではある、異論は認める）
「法の書」を完全に独力で読みこなせる人は、まず居ないから、がその理由です。
「ツェダイ（ツァダイ？）は星にあらず」「汝の欲する処を為せ」
などなど、誤解、曲解をし易い表現が多いからですね。

カバラ十字の切り方や、聖別法なども独特だしねえ…
誰かに習える、相談できる環境なら薦められるんですが、
完全独学では、やめたほうがいいと思いますよ。
（ただし、現物を見たときに、「呼ばれてる」感があれば別。そういう人は使いこなすことが多い）

じゃ、無理だわ。
アドイバスありがとうございます。

カードがちょっと怖い感じで厳かな感じの方が自分には合っている気が
したんだけど、なかなか欲しいのがみつからん。
カタログとかでぱっと見た印象と手に取った印象って
やっぱりギャップあったりするよね？

象徴が盛り込まれているから深みがあるカードではあるね。
実写のような綺麗なカードを買ったら象徴が省かれていてガッカリしたから。
10代の頃にメディバル・スカピーニを買ったけど、厳かでユーモアがあって、お気に入りだった。

>>715
タロット秘密解読がおすすめ
だが絶版でAmazonだと古本が結構なお値段に

>>719
ありがとうございます。
買ってみます。

はぁ〜、うまく鑑定できるようになりたいな。
時々お世話になる占い師さんはいつもピシャリと当ててくる。

こんばんは　宜しくお願い致します。
スプレッドの種類・選択のことで教えていただければ幸いです。

「私は結婚出来るのか？本当に出会いはあるか？いつか？」ということを
いわゆるアラフォー世代の独身女性（現在交際相手なし）に質問された場合、
どんなスプレッドを使うと良いでしょうか？
年齢が年齢だけに「時期」が切羽詰っているので
「そのうち現われる」なんて呑気に待っていられないみたいで・・・

私は、ライダーウエイト版で、４カード（シンプルな問題）ケルト十字（込み入った問題）を
主に練習している程度の初心者です。よろしくお願い致します！

幸せな結婚をする為に、どうしたら良いか、と問題をすり替えてのオスワルド・ウィルトのクロススプレッドか、
GD系の4ウィングか、古代十字法（ケルト十字の原型になった古典的秘儀）か、
と言いたいとこだけど初心者だと無理があるよねえ…
12カードのホースシューで未来と何故今までダメだったかを観るのがいいと思う。

>>721 です。>>722様、さっそくありがとうございます。
ＧＤ系というのは上級者用・・ですよね・・むむ難しいです。
ホースシューとは初耳です。調べてみます。
＞未来と何故今までダメだったかを観るのがいいと
まず原因を探って、対策を考える・・ということでしょうか。
そういう視点で占ったことはありませんでした。
「時期を知るにはどうしたら」とかそういう事ばかり気にしてしまって！

日本語女占タロット　ＴＶ　 誕生日1個ずつの合計数　２２（＝０）以上は
それだけ引くで判る自分を示すタロットひとつ
これと違うやり方の　　年はそのまま足すのとは結果別になる
二つとも自分なのか

>>724
日本語でおｋ

昨日放送していた番組『世界の果てまでｲｯﾃＱ』でタロット占いをしていました。その時のタロットカードはどこのかご存知でないですか？
宮川さんの占いの結果で出たカードが、頭を下げて長いﾏﾝﾄを着た人が後ろ向きに立っているカードでした。

携帯からすみません。

>>726
その番組見てたけど、極普通のライダーウェイト版だったと思う
出たカードはカップの8

ゴメン、出たのはカップの5だ
10ｷｰ打ち間違えた

今までパイルをカットするときは３つに分けてたのに
気づけば２つに分けるようになってた。
それはそれでいいの？
今から３つに分ける方が自分の中では不自然。

>727>728
ありがとうございました。

>>729 カットは2つに分けるほうが多数派だと思う。
むしろ、何故最初に3つにしてたかのほうが気になる。

いや３つが多数派だろう。
２つと書いてる本読んだことないぞ。

俺は7つにしている

えぇぇ〜。
人によるのかな。
３つにカットした方がよく切れるからなのか
儀式的なところから３つの方がいいのか、、悩むところだ。

タロットは、自分の悩みとそれについての未来を占うのには
あまり適さないのですかね？
何気ない平和な日常の１日の運気は
わりと当たるのだけど
自分の心が悩み事で一杯の時の朝一番の占いは
過去や現在の心理状態はバッチリなんだけども
未来は全然当たらないです…
と言うか
読み辛いカードばかり出ます。
やはり占いの技術が未熟だと
自分占いは難しいのでしょうか？

超初歩的質問でスイマセン
潜在意識で大アルカナの「恋人」の逆位置が出た場合って
それだけ強くネガティブな意味って事なんですか？

イマイチ、大アルカナと小アルカナの意識の違いがわからない。。
大アルカナが強いのはわかるけど、それが逆位置になって、ネガティブな意味になった時、
ネガティブ度が強くなるって事なのか、意識としては強いので、
小アルカナのどうでも良い意味のカードよりも肯定な解釈をすべきなのか。。

わかりずらくてすいません。。

>>732-734
儀式的観点でいうと2つに分ける人は2項対立であり、
3つに分ける人は3つの柱だと思う。
0、00、000の解釈の相違が原因にあるとも考えられる。
これが全部連続してると考えて、カット無しの流派も存在する。

潜在意識的観点でいうと、カットしたいときに、したい数ですればいいことになる。

>>737
なるほど。詳しい説明ありがとうございます。

みなさんは新しいデッキはどれくらいの頻度で買いますか？
新しいデッキが欲しくてThe quest tarot と　Golden tarotで迷ってるんですが
決めかねるときは２つ買うしかないですよね、、、。
そんなの知らんがなって言わないでください。

>>738
オレはネットの自動占いしかやらないのでカード購入の必要が無い
君もそーしたまへ

>>738
決めかねるときは、二つとも買うでいいと思うけどな。
二つとも当たりか、一つだけか、両方ハズレか、
それは試してみなければわからない。
ハズレだとしても、こういうカードは自分には合わないとわかるわけだ。
リスクを避けては何も出来ないと思う。

>>735
流派、所属により異なることではありますが、
占いに入る前の調整（KCが一般的かな？）
とシャッフル中の瞑想が出来ていないのでは？
上記がきちんと出来てるのであれば、
意味の取り難い部分に追加カードを置くとか、
展開時に出たカードのみをシャッフルして再展開してみるとか
（この時に、出ていなくても愚者を加える流派もある）

>>736
例示の場合だと意味が取れませんが、（超古典的なカップルが3組の絵でなければ）
謝った選択、思い込みを表す強いネガティヴなカードと読むのが一般的だとは思います。
（初心者向けの発言と取っててくださいｗ）

カードの品位、位相が読めるようになると、このRはこうすれば正位置になるんだな、とか
悪い意味の強いカードで出てるんだな、とか
Rで出てても正と同じ意味なんだな、とか判るようになってきます。
（けど、日本語で読める本で品位、位相に触れてるものはほぼ無いですよね。英文でも極一部しかないけど）

>>740
確かに。
ありがとう。

>>742
品位っていうのがあるんですか？
英文で書かれている本の名称教えていただけますと幸いです。
現在と未来に男性のコートカードが出て、女性から2人の男性についての質問だったので
男性の事を指しているのか、その出来事自体を指しているのかわかりませんでした。
出来事についての指針を仰いだので、やはりアドバイスとしてそれらの
カードを読めばいいのですよね？
ちなみにソードのキングRが現在にカップナイトが未来に出ました。

>>743
ウォングあたりがどこかで書いてたような…書名までは不明です＞品位
隣接、近隣のカードを見て、どのくらい良い意味にとるか決めるんですね。
流派により出た方角も意識することがある。
例えば、自分の流派だと占うときはなるべく北を向くので
向いてる方基点と考えて、四大照応や4界（広い意味ではこの二つは同じものだけど）
を取り入れて意味の強弱をとることもありますね。
この辺は、細かいことを書いていくとキリが無いのでｗ
自分でやっていって覚えて行くしかないことですよ。
これをちゃんと読める人はプロの中でもそんなに多くないので、
そんなに気にすることは無いです。

リーディングの基本はインスピレーションですよね
その補助に取り入れる程度のことなんで、細部に拘りすぎるのはあんまりよくないです。
（インスピレーションが湧かなくなるから）
ただ、いいカードなのに何となく悪い意味で読みたいとか、その逆とかがあったら
それがきっと、品位、位相によるものなんだと、そう思うくらいでいいんですよ。

追記、品位と似たものにコンビネーションがある。
K同士が隣接して出たら、とか
同一スプレッド上に同じ数字が出たら、とか
悪魔の隣に星がでたら、とか、そういうのね。
これらは、特定のカード同士の結びつきで別の意味を産むだけで品位とは別のもの。

あと、あくまで私見ですが
Golden　tarot は,実占目的というか、バリバリ使うのが目的ならお奨めできない。
コレクション目的というか、眺めてニヤニヤには非常に向いてるんですけどねｗ
（特に近代美術や宗教絵画に詳しい人だとたまらないものがある）

>>744　>>745
かなりのプロの方だとお見受けしました。
コンビネーションリーディングもまだまだ課題です。

バリバリ使うのにお薦めのデッキって745さんから見ると何ですか？
ウェイトライダー、スパイラル、Spiritual of worldを持っています。
個人の好みの問題っていうのも承知しているんですが
これっていうのになかなか出会えません。
ゾクゾクっとくるようなのを探しているのですが、トートは難しいとこちらで
教えて頂いたので手が出せずにいます。

>>746
自分もまだまだではありますが、プロ＆プロを目指す人限定でタロット教えてるものです。
（極めて専門的な知識は伝えて行かないと途絶えちゃうもんだし、そうなるとモッタイナイのでね）


職業的にバリバリ使うのならｗダグラス版か、
USウェイト沢山買って傷んだら予備と交換、なんですがｗ
そういう質問では無いと思うので…
（いや、でもマジでダグラス・シェルダン版は有力候補の1つ）

カバラや魔術の知識がそれなりにあるのなら、GDタロットがお奨めなんですが、
そういうのは、完全独学だとマスターするのが難しいですね。
（ただ、トートの書を将来使いたいならGD版で基本を覚えておくのもアリ）

古典的数札版でもいいのなら、オズワルド・ウィルト版がオススメですね。

746さんが女性で、品位について勉強していく気があるんなら
マザーピースタロットの小さいほうもオススメ。
これは、丸い（円形）カードで正逆がありません。
小さいほうっても直径10cmくらいで、レギュラーサイズのカードよりは大きいですよ。
オリジナルの大きいほうは、極めて入手困難なはずですし、実際に使うには大き過ぎだと思います。

ウェイトで再確認したいのなら、アルバーノウェイトがオススメ。
ウェイトをもう少し秘教寄りにした感じのカードですね。

ＧＤ系での四大エレメントの関係

相生

ワンド＝ソード
ワンド＝ディスク
カップ＝ソード

相剋

ワンド＝カップ
ディスク＝ソード

同じエレメントが隣接した場合良くも悪くもその意味を強めあう


だってさ。

あ、そう

>>747
ありがとうございます。
わかりやすく参考になりました。
ダグラスシェルダン気に入りました！
でも、た、高い、、。
7000円くらいしますよね？！
タロットが語りかけてくるような経験がしたいです。

>>750
GBPが暴落中だからイギリスのショップで買えば
7000円もしないとをもうよ

>>743さん
品位については、井上教子さんの『タロット解釈辞典』にも
書かれていた様に思います。ご参考までに。

>>747さん
ご立派な考えです。
自分は一応商業占い師ではあるのですが、東洋占学中心で
タロットはまだ勉強中。個人的には使うものの、商業ベースでは
全くもってド素人です。
こちらで勉強させていただいてますよ。
身の回りに>>747さんみたいな師匠がおられれば…。

>>752
ありがとうございます。
調べてみますね。

747さんみたいな方にネットで有料レッスンでもして頂けたらな、、と切に願います。
好きで色々勉強しながら学んでいますが、やはり独学は限界を感じます。

私もいつもこのスレで勉強させてもらってます。
>>752さんのように、専門は東洋の命占なんですが
生年月日が使えないような問題に使えるかな？というのと
個人的にタロットカードが好きなのとで、独学してます。
インスピレーションとかストーリーとかって、なかなか難しいですね。
なんか思いっきり独りよがりの解釈してたらどうしよう、とか思ってしまって。
続けていれば、いつかカードが語りかけてくれるようになるのかな〜
難しいけど、やっぱり面白いです！

>>751
イギリスのサイトで3500円弱で買えました！
ひゃっほ〜です。
ありがとうございました。

…なんで東洋系の人はタロットやりたがるんだろ

今の円高半端じゃないな
90円とか89円とかなんだそりゃなのでAmazonで安く洋書が買える

ヴィルト版の小アルカナって、正逆はっきりしませんが、これってどう扱っておられます？

>>756
プロになったらやらざるを得ないのです。
プロとしてあらゆる状況に対応出来る様、様々な占術を
学ばなければなりませんし、何よりタロットは、女性クライアントの
人気が圧倒的に高いので。
メイン占術が東洋系だろうと西洋系だろうと、タロットによる
占断を求める人が非常に多いのです。
タロットのミステリアスさ？や、雰囲気への憧れなんでしょうかね。

質問です。
私は自分のサイトで小説を書いているのですが、
キャラクターに設定した星座とキャラクターの言動が
リアルなのかどうか気になってしまい、
それを時折タロットで占ってしまいますが、
こういう事に関してタロットでの占いはアテになるのでしょうか？
（星座は板違いかと思いますが）

小説のプロットとかをタロット使って作成するスレが有ったような気がする
確か自動スクリプトも公開されてたような

...質問とは関係ないねｗ

東洋系の命占だと、「彼は私のことどう思ってる？」
みたいなのって苦手なんだよね。
相性や縁の深さは鑑定できるけど、相手の気持ちまではちょっとね。
かといって易占は難しいし。タロットのほうが親しみやすく
女性客には喜ばれそうだ。
漢字だらけの鑑定表もいいけど、タロットは絵があるから
お客さん自身も目で見て理解しやすいだろうし。

>>758
マルセイユ版と同じくもともと正逆ははっきりしないデザインです。というか、
今売られている「ヴィルト版」の小アルカナはヴィルト自身がデザインしたもの
ではないので（厳密に言えば大アルカナもそう）、正しい解釈というものは特に
ないはずです。今の流行りのように、いっそ逆位置は取らないというスタイル
でもよいのではないかと思います。

本来のヴィルト版については以下が詳しいのでどうぞ。
ttp://blog.goo.ne.jp/valet_de_coupe/

>>763

このサイトでしたか。綿々と更新しておられるのですね。
久しぶりに見ました。

小アルカナは後づけなんですよね。

情報その他もろもろありがとうございます！

>>761
俺は「やる夫が小説家になるようです」だっけ？にあった方法
（単語を書いたカード２６枚を用意し、シャッフルして６枚を
横十字に並べ、物語のあらすじを作る方法）をマルセイユ大アルカナでやってみた。
そしたら、カードの出目は忘れたけど、
主人公：制約のなかでもがいている
敵：物作り
味方：安息（たしか星）
未来：一旦死んで、再出発（たしか１３番）
と見えてしまう出目になった。
･･･これ物書きとしての自分の今の状況（スランプ）じゃん(´･ω･｀)
遊びだったのにカードが勝手に占いをしてくれたよ！ｗ
･･･てなことがありましたｗ

ウィルト版は見た目は伝統的数札版ですが、
秘教的要素が極めて強く、実態は魔術系カードなんで、
正逆はほとんど気にせずに使っています。
（区別が困難なカードが多いせいでもありますがｗ）

自分は東洋系がまるっきりダメなんで
理解不能の為、全く手を出していませんが
東洋系タロットもいくつか出ているはずなんで見てみるといいかもですね
（東洋系の象徴や記号、文字が使われてるタロットのことです）

オマエラの手相に神秘十字ある？

>>765
要するに、このキャラクターは××星人で○○座として合ってますか？などと占っても
そんな事は無視してこの方が書き手のモチベーションが続くかどうかなどを
占ってしまうという事でよろしいのでしょうか？

新しいデッキが届いたので、儀式を色々済ませて
今日占っていいか？聞いたら
ワンド１０が出たんですけど、、。
これって私にはまださばけない、使いこなせないって読んでいいのかな？

うん

>>767
♯なら有る、勝手に二重神秘十字と呼んでる

>>768
う〜ん、意味としては>>765で書いたことが全てなんで。初めてそうなったので驚いたって話で。
>>760のようなことまではやったことが無いので何とも。
ただ「キャラクターがこれでいいか？」という質問も、他の自分の選択に関する質問と
同じっちゃあ同じなので、真剣に占えば良いのではと思います。

ただ、「キャラに設定した星座とキャラの言動がリアルかどうか？」というのは
12星座占い自体が統計学であるので、より多くのデータを集めるしかないし、
またどんな星座の人であっても例外的な人はいるし（星座の傾向が表面化してない人も居ると思う、
人間は様々な要素の集合体なので）、
何より小説自体が面白ければ、多少ズレがあったとしても気にならないと思いますよ。
「キャラが星座から見てリアルじゃない！」なんて怒るのは占星術マニアの人だけでしょうしｗ
（そういうテーマの小説だったら、データを集めるしかないですが）
でも不安でしたら、詳しそうな友達や占い師の方や占い雑誌の編集者に相談するとか
した方がいいかもです。

貴重なご意見、ありがとうございます。
この先どうなるか分かりませんが、
タロット占いも取り入れつつ自分なりの人間観察を元に
作品を仕上げていこうかと思います。

>>771
ｹﾞﾗｗそれオレもあるんだよｗ　＃紋
これって幸せになれん印だな

>>766

オカルトの象徴が多数盛り込まれていますものね。

東洋系の象徴や記号…というと、ハインドルなんかですか？
勉強不足でスミマセン…

携帯からで申し訳ありません。
質問なのですが、魔女の家BOOKSさんから販売されている、
『タロット教科書・第二巻・世界のタロット占法』の表紙、
及び背表紙に使われているタロットが、何というタロットか
ご存知の方、いらっしゃいますでしょうか？
もしいらっしゃる様でしたら、デッキ名を教えていただけると
大変ありがたいです。
すっかり気に入ってしまって。
画像はこちらです↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/376-7634717-0314564?is=l&uid=NULLGWDOCOMO&qid=1233993453&a=4944110227&sr=1-2
もしご存知の方がおられましたら、よろしくお願い致します。

コンノリー・タロットの絵に似てるような気がするが
デッキは持っていないので確信はない

携帯用リンク貼るとPCからは見れない件

>>777様
どうもありがとうございます。
調べましたら、コンノリー・タロットで間違いない様です。
こんなに早くレスをいただけるとは思いませんでした。
さすが博識な方々が集うこちらのスレですね。
本当に嬉しいです。
感謝御礼申し上げます。

で正解はCONNOLLYでOK

うわ俺すげえタイミング悪い

スクリプトのブラウザのタロット占いを使っているのですが、
占う時は、占う事柄に関連した事を思い浮かべながらシャッフルした方が良いですか？
それとも何もかも放り捨てるように無心になった方がいいですか？

>>782
オレもそればっかりだが、そーゆーのはマイルール作るんだ
他人に聞いてみたってしょーがねー

>>778様
申し訳ありません。
アク禁でPC向けのリンクが貼れないものですから。


>>780様
御礼が遅れてすみません。
確認していただけて助かりました。
ありがとうございます。
これから密林で注文してこようと思います。

>>780-781
どんまいｗ

タロット初心者です。クロスってどんなのが良いのでしょうか？
ネットで探しているのですが、フリンジ付きのやら凝った模様のやら無地のやら、色々あって悩んでます。
人前でタロットを広げることはまずないと思うので、サイズは小さめにしようと思っています。
やっぱり用途を考えるとシンプルイズベストでしょうか。模様入りだと思考のジャマになるのかな。

>>784
なほるど

>>786
バスタオル

>>788
私もバスタオル使ってるｗ
もちろん日常的に使うのとは別になんだけど。

>>788-789
お答えいただき感謝します。
バスタオル…シャッフルしたら机で滑りませんか？

シーツ

>>790
黒い別珍の布使ってる。
集中しやすいし、布屋さんで買ったら安いよ。

半端ものの、無地の遮光カーテン。（寝具・タオル等の売り場）
滑りがいいし、地厚で適度に重さがあって具合がいいよ。

薄い板にフェルトマット貼ってクロス兼タロット卓として使ってる、
使わない時は壁に掛ければ邪魔にならないし
綺麗なクロス貼り付ければインテリアになるかも。

最近は正逆を考慮しない派の人が増えてない？
何の影響か知らないけど、正逆とらないと入門者には助かるかも

初心者ですみません。

職場の片思い人とのことをラブクロススプレッド（十字架展開）で　占ったら、現在の二人の関係が２ヵ月前に占った時と同じカード愚者正位置（束縛の無い自由な関係）が出て、

相手の私への気持ちの強さが以前は世界の逆位置（好きなのかわからないあいまいな気持ち）だったんですが、２ヵ月後に占ってみたら力の正位置が出ました。

相手の気持ちに変化を感じられるんですが、力の正位置は相手が私に恋愛感情を持っていると判断していいのでしょうか？

>>795
昔から魔術系のカードには、正逆の概念は無いもののほうが多かった。
（品位、位相、コンビネーションを重視するので）

ただ、初心者であれば、正逆をとるカードのほうがいいと思う。
品位、位相を見るのはある程度慣れてないと難しいからですね。

>>791-794
お答えいただき感謝します。
タロット用に作られたやつじゃなくても、クロスになるものっていろいろあるんですね。自分には思いつきませんでした。
デパートに行って教えていただいたのを見てきます！

>>798
本当は、天然素材（天然由来素材、化学的に合成されたものでない、の意味）で
白か黒の無地のものに、自分で何かのマーク、紋章、記号（流派によりことなる）を
刺繍したものを準備できるとベストだと思う。
一般的なのは、ペンタグラムを銀（グレー）か白か黒（地の色と逆にする）で1つ描くのかな

>>797
なるほど、正逆を取らない人のほうがエキスパートなのか。
うっかりしてました。

>>799
お答えいただきありがとうございます。
手芸好きなので無地布に紋章刺繍の方向で行こうと思います。流派はよくわからないので、ペンタグラムにしようと思います。

真ん中に刺繍があったらシャッフルした時カード当たるぞｗ

アイロンプリント紙使えばいいんじゃね？
今のは綺麗に転写できるらしいぞ

ハイミロンが良いって見かけたけど
ネットで買うと結構高いね

>>802
レスしていただきありがとうございます。ひっかかりますかね？
自分もちょっと気になりましたが、中央に刺繍のあるクロス、ネットでもけっこう見かけるしいいかなと思ったのですが…

>>803さんのおっしゃるようにアイロンプリントの方がいいでしょうか。


>>804
ハイミロンですか。情報ありがとうございます。それも見てみます。

私、1m四方の黒の布(エスニックショップで500円)を買って
四隅に運命の三女神のマークを、銀色の糸で刺繍しましたよ。
更に布の四隅に小さくて安いパワストの球を、重し代わりに
括り付けましたから、ズレたり動いたりしにくく扱い易いです。
カードも引っ掛かりませんし、なかなか良い感じですよ。
しかも材料費トータルで700円でした。

>>796
使用タロット、●●
1枚目(十字架の■■の位置、位置の意味) カード、正逆の向き
2枚目(十字架の■■の位置、位置の意味) カード、正逆の向き
3枚目(十字架の■■の位置、位置の意味) カード、正逆の向き
　　…
　　…
★素敵な名前のスプレッドは並べる形や枚数やそれぞれの場所
の意味合いに色んな流儀があるので、あなたの採用した流儀で
全部きちんと教えてしてね。
★使ったタロットデッキの名前も超がつくほど重要！種類によって
意味が変わっちゃうよ。
★あと、自分占いは冷静で中立的な気持ちがとっても大切。

エスニックショップ自体存在しないド田舎に住んでる場合は

なんで今頃…
>>796
>>1読め、というか、スレ違い。
807を参考にして実占勉強スレへ行け。
ただし自分の解釈もきちんと書かないと、
解釈依頼スレではないと一蹴される。