■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part10

1 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 21:02:24 ID:kAcE8crU

タロットに関するちょっとした質問等は、新たにスレを立てずにこちらでどうぞ。

●●●●●　　話　題　　●●●●●
　タロット占いについての質問全般、デッキや用具の入手・購入情報。
　スプレッドや占い手法について。
　その他タロット関係の雑談。関係無い世間話雑談もOK。
　面白く無いならスルーしよう。

●●●●●　質問者様へ　●●●●●
　まず、質問する前に>>2-3を御読みください。
　分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。
　
　解釈・鑑定は該当スレか占い板で。
http://namidame.2ch.net/fortune/

●●●●●　回答者様へ　●●●●●
　優しく答えてあげましょう。
　質問者の無知を責めない事（重要）。

前スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1253102206/

2 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 21:05:16 ID:kAcE8crU

■過去スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1237454670/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1214742780/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1189945740/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1167229990/
■タロット初級～中級質疑応答スレッド■part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142993064/
■◇タロット初級～中級質疑応答スレッド◇■part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116549951/
◆◇タロット初級～中級質疑応答スレッド・２◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083951870/
タロットの基礎・質疑応答スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1009676135/

3 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 21:05:59 ID:kAcE8crU

■関連スレ
タロット実占勉強スレその1５
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1237024031/
タロットカードの本当の意味を教えてください。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054183861/
☆タロットで占います☆3枚目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1247981213/
霊感タロットで占います　☆PART22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1259938882/
タロット実力向上スレ☆☆part2☆☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1250586284/
カモワンタロット　タローデパリ専門スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1222143843/
本筮易とタロットで占います
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1233243616/
タロットで悩み相談おいでやすん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1256050833/
タロット・事後検証・こんな展開で付き合えた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1184069448/
優奈のタロット未来検証スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1254326988/
【タロット】引いたカード解釈します
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1258765653/

4 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 21:06:46 ID:kAcE8crU

■初級～中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。タロット（河出書房、アルフレッド・ダグラス著）
■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ？
　幸せをつかむタロット占い、ソウルフルタロット、カモワンタロット、ジェンドロン、タロット占いの秘密(辛島)
■初級～中級タロットデッキ
　黄色のライダーウェイト版。ユニバーサルウェイト（デッサンは同じだが色鉛筆画でカラフル）。
■購入場所・方法
　ネット通販・・・・アマゾン、Prosperity Mana、魔術堂、薬局元気堂、Pentacle、花風水
　通販以外・・・・東急ハンズや占いグッズを置いてあるお店、店によるが書泉等大型書店やトイザラス。
■買うときに何を基準に決めたらいいのか？
　自分のインスピレーション。気に入ったものが一番。
■お勧めタロット解説サイト
　占いフォーラム＠nifty
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/index.htm
■検索ワード
　タロット、タロー、TAROT、ライダー、ウェイト、マルセイユ、アルカナ、 THOTH、聖別

5 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 21:07:31 ID:kAcE8crU

■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
　ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
　18世紀当時の絵柄の木版画風タロットは、当時タロットの一大生産地となった
　マルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
　特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
　ウェイト版は「力(Strength）」と「正義(Justice)」の順番を入れ替えている。
　どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。
■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
　タロットの聖別について
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/seibetu1.htm
■タロットの画像が見られるサイト
　ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml
　ttp://www.themysticeye.com/pics/
　ttp://www.usgamesinc.com/
　ttp://horoscopes.aol.tarot.com/about-tarot/decks/browsedecks.php
　ttp://www.tarotgarden.com/
　ttp://www.learntarot.com/
　ttp://www.tarotpassages.com/deckrev.html
　ttp://www.wicce.com/review_tarot_deck.html
　ttp://www.astroamerica.com/t-menu.html

6 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 21:08:05 ID:kAcE8crU

PC使ってるなら２ちゃんねる専用ブラウザ使おうぜ！
ポップアップ機能付なので>>3-4もすぐに参照出来ます

かちゅーしゃ＋kage
http://kage.monazilla.org/

Jane Style
http://janesoft.net/janestyle/
Jane View
http://www.geocities.jp/jview2000/
JaneXeno
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janexeno.htm

えまのん
http://www.emanong.net/

twintail
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5459/

ホットゾヌ２
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html

A Bone2
http://www.a-bone.net/

Live2ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/

7 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 21:20:30 ID:ipZVvZpD

７なら彼氏にあえる

8 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 21:43:54 ID:kC5Bgasg

前スレのＡＡ嵐うぜえきめえ

9 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 22:34:35 ID:Abn53rZL

>980
>刺身でも食ってろという意味

これ笑ったｗ杯ペイジのお魚逃げてー！ｗ

10 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 22:59:45 ID:EvYbbZiy

このスレに男いる？

11 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/15(火) 23:50:17 ID:P/nwJ0oE

>>1　乙！

12 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/16(水) 02:43:52 ID:X6ERi6PD

>>1見て思い出したが、俺が十年近く使ってるライダータロット、ハンズに一個だけ売ってたやつだったな。
何となく運命感じた。
今でもこんなに綺麗よ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoo4WDA.jpg

13 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/16(水) 09:30:12 ID:schD9TT2

みんながメインで使ってるデッキ教えて
ちなみに私はThe Pictorial Key Tarot

14 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/16(水) 14:31:50 ID:cfHf4h7o

沖門土＆海界めい　のギリシャ神話調

15 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/16(水) 15:17:21 ID:CyzdgE9g

メディバルスカピーニ

16 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/16(水) 18:15:07 ID:RTtz3eKj

Undefined Fantastic Object Tarot

17 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/16(水) 18:43:28 ID:90eOh2IV

仕事用のメインはライダー社のウェイト（青箱に世界）
普段使いは、UGS社のウェイト（黄箱に魔術師）かアルバーノ・ウェイト

当然、依頼内容や依頼者の雰囲気でカードは使い分ける。
特に重要な意味のカードは絵を見せて、
この絵はこういう場面を描いたものでこういう意味がありますと説明しているが
ユニヴァーサル・ウェイトが普通の依頼人からの評判は良い気がしている。
自分もタロットできる、やってるという人にはアルバーノがうけるね。（読み易いせいか）

18 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/16(水) 19:43:20 ID:qB4A6Lf8

ダーク・グリモアとヴァネッサ。
お守り的にはメディバルキャット。

19 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/16(水) 19:59:54 ID:zY0s0eZu

普段はライダー・ウェイト版
外出用にはポケットサイズのグミベアタロット

20 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/16(水) 22:41:05 ID:z/8kbnuN

恋愛にはアールヌーボー(それが名前だったっけ…？)。正位置逆位置とらずによんでます。10年以上つかってるので滑らなくてめくれなくなってきたorz

21 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 00:00:20 ID:KQuX4D+R

新スレに来て、１０年使ってるカードが二つも登場ｗ
カードも幸せだろう

22 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 00:21:13 ID:8zv6tQ0D

多分20年くらい愛用しているのが黄箱のウェイト。
箱は残念な事になっているけれど、カードはかろうじて現役。
出先で使う時はアルバーノ・ウェイトのミニかトートのミニです。

今は丈夫な素材のデッキが欲しい。
レビューを見ても強度に関するコメントが少なくて、どれが良いのかさっぱり分かりません。

23 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 00:47:48 ID:u8vCw1cX

>20
ビーワックスで磨けばいいんじゃね？

24 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 00:55:32 ID:t9p1tqmK

>>22
1枚ずつパウチ

25 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 00:58:41 ID:pLzB9kD6

アマならともかく、プロで黄色箱のウェイトを使うのは如何かと思う。
ウェイトを使うプロで黄色箱の人はどうも信用できないよねｗ

強度はアルフレッド・ダグラス版の新しいのが最強。

26 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 07:07:37 ID:zQ9FiyKK

>>22
著作権さえクリア出来れば、iPhone/touch用のデジタルタロット作るんだけどな。
てか、いくつか存在してたはず。
マルセイユとかウェイトとか。

27 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 08:18:44 ID:VD+Xai5y

>>23 新しいの買おうかな。すんごい念とかたまってそうだしw

みなさんボロボロになっても使い続けてるんでしょうか？
処分方法も困るし。

28 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 08:18:57 ID:tivqJooa

>>26
自作しちゃえ

29 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 16:49:11 ID:uktVS7ni

ライダーウェイトが後ろ側から見たアングルで描かれている、
ニュービジョンを使った事ある方いませんか？
解釈とかどうなるのか、ちょっと興味があります。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 19:56:48 ID:JX/mCafR

買えよ

31 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 20:31:43 ID:3yStuM4f

>>29
名前の通り解釈は現代より。魔術師の裏にサーカスの猿(猿回し？)がいたり。
戦車が奴隷の男女を曳いていたりする。でもぶっとんだ解釈はなし。
占ってて皮肉屋・現実主義・世俗的な回答だなあと思うことはままある。

32 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 21:06:24 ID:uktVS7ni

>>31
レスありがとうございます。
むしろ現代社会の中での悩みを占うのには、
向くしっくり来る場面もありそうですね。
今、ライダーウェイトを購入して修練中なのですが、
慣れて来て精度が上がったらニュービジョンも購入してみたいと思います。

33 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 21:07:40 ID:zQ9FiyKK

>>28
そう思って自作してるが画力ないからなw
プロの友人に頼んでも78枚書くのは面倒臭いと言われるし。
タロットって、占い向けにいざ描こうとデザイン考えていくと結果的にライダーが一番手堅いと思うのよ。
天野喜孝とか荒木飛呂彦とか、オリジナリティ保って描けるのは尊敬する。
それが占いに使えるかまた別だが。

34 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 22:22:20 ID:XBMHLNQf

マジカルフォレストタロットってのが今一番のお気に入りなんだけど
これ面白いよ　ウェイトでライダー版を忠実になぞっているけれど
人物が動物に変わっていてアングルもちょっとずつ変わってる
小アルカナはスートごとに動物が決まっていて見ていても楽しいし
意味もライダー版と同じだからストレートに判るし
まあ参考までに

35 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 22:23:05 ID:JX/mCafR

http://www.oraclekoumei.com/
こんなんあった

36 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 22:23:30 ID:JX/mCafR

>>33
がんばって
ガレスナイトは20年かかったから

37 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/17(木) 23:10:46 ID:QrfcpJ5r

ケルト十字で、左半分は良くない流れなのに、
右側の縦は良い結果が出たときはどう考えれば良いですか？

38 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/18(金) 00:19:58 ID:N80vicVL

そのへんはうまく辻褄合わせてストーリー考えろよ

39 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/18(金) 00:48:25 ID:htOP+x6W

タロット占いに適した時間とか、
逆にやってはいけない時間とかありますか？
シャッフル中に魔が入り込む時間帯があるという話を聞いた事あるもので...

40 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/18(金) 03:25:16 ID:AaAztcwS

料理中とかおなか痛い時とか好きなテレビ番組やってる時は
やめておく。

41 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/18(金) 06:29:43 ID:iZh9BPWE

>>33
荒木飛呂彦がオリジナリティ保ってってなにかのギャグですか？
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html

42 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/18(金) 06:49:52 ID:ow5K51lg

>>39
夜中の12時以降はやめた方がいいと聞いたことがある

43 ：33：2009/12/18(金) 07:37:32 ID:NCHZbQeA

>>41
書き忘れたが俺が言いたい事、その修正後のデザインの事ね。
それに、例え話にマジレスしないでくれw

44 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/18(金) 07:44:22 ID:NCHZbQeA

>>39
夜中は月の魔力を充電するとか何とか。
バンダナとかでもいいから、絹100%の布に包んで月光浴。
俺は気にせず使ってたりするが。

45 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/18(金) 12:13:38 ID:rgrEB0zX

>>43
荒木のパクリ癖の事知らなかっただけなんだろ？
素直じゃないんだからもぉ

46 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/18(金) 21:20:53 ID:NzxGYwyo

>>39
ボイド時間帯

47 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/20(日) 00:20:56 ID:IoSVByue

23時以降はよくないと聞いたことあるけど、夜の方が集中できるし関係ないと思います。
気になるひとは避けた方がいいのかも、ボイドの解釈と同じで。

48 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/20(日) 00:41:03 ID:ldXiHyFb

オレは魔術系に全然興味ないから夜中しかやらないな

49 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/20(日) 01:44:57 ID:XePoLqko

昼は仕事とか雑用色々あるし集中しないから深夜しかやらない

50 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/20(日) 11:47:11 ID:q1hHwHPD

以上、オナニーの話でした

51 ：39：2009/12/20(日) 18:24:38 ID:pRqABj+5

遅レスで申し訳ありませんが、レスを下さった皆様、ありがとうございました。
皆様のレスを参考にしつつ、自分が集中出来る時にタロットを扱いたいと思います。

52 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/20(日) 20:15:13 ID:xrqOdR7W

日本が23時超えた頃は、ブラジルは13時くらいだな。

53 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/20(日) 20:51:17 ID:mcWGKqDB

マニュアルは何使ってるの？

54 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/21(月) 05:32:29 ID:jQP1b8f/

すみません、質問させて下さい。
初めてタロットを勉強する為に、スレの>>4にある「タロット教科書1巻」とライダーウェイト版を購入しました。
読み始めてみたものの、少し難しく感じ、最寄の書店で探してみましたが種類がなく
結局amazonでもっとわかりやすい本を買い足ししようかと思います。
何か、もう少し初心者向けのものでお勧めの本はないですか？

前スレで、エミール・シェラザードさんの「幸せをつかむタロット占い」がわかりやすそう？との話題をみたのですが
実際のところどうでしょうか？
カード付とのことで見送ってるのですが、本の内容がよければ検討したいと思っています。
よろしくお願いします。

55 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/21(月) 06:47:37 ID:Nbr+hasa

>>54
藤森緑著の「はじめての人のためのらくらくタロット入門」はどうだろう？
自分は小アルカナを勉強したくて続編の方しか持ってないが
とても判りやすかったよ
本編の方は大アルカナがメインで続編は小アルカナがメインだ
まずは本編の方から読んでみて様子見はどうだろうか

56 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/21(月) 12:28:32 ID:M25C/Dwi

>>54
エミール・シェラザードのはひと通り別のタロット入門書読んでからの方がいいと思うよ
初心者向けではあるけど正直ちょっとあれれ…と思う内容ではある

57 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/21(月) 14:18:54 ID:5JqeGXQi

>>54
天野喜孝の絵が好きってならオススメする。
ただし、書いてる内容が抽象的だからあまり参考にならないし、小アルカナも取り合えず付けたって程度だから初心者には難しいかも。
俺も初めて読んだタロット本ではあるけどね。
スプレッドの手順を簡潔に知りたいなら使える。

58 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/21(月) 17:56:15 ID:fyODIAnB

アルカナ・ポーカーはいただけないわー

59 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/21(月) 21:49:55 ID:OvWTSCAo

>>54エミールさんのことまえにカキコミしたものです
わかりやすかったけど
本によりちがうから…イロイロ読んだほうがいいかも

藤森さんのを私は次回買ってみるつもりです。
スプレッドも解釈も本で違うからほんと迷います

60 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/21(月) 21:50:54 ID:OvWTSCAo

>>54
すいません
幸せをつかむ…はカードがあつすぎて使いにくいですよ
本はわかりやすかった

61 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/22(火) 00:01:02 ID:OQHn++0/

今日はじめてのタロットという本を買ったのですがその本では,逆位置はあまり意味が無いと書いてありました。どう思われますか？ビギナーの私にアドバイスおねがいします。

62 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/22(火) 01:24:33 ID:BOZ/L5LQ

>>61
書いたの誰だよ
タロットはシャッフルして正・逆の2通りあるから幾通りとの解釈があると思うのだが

63 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/22(火) 01:56:06 ID:9NKuyBdH

>>61
その本は読んだ事がないのですが、逆位置の採用不採用は
占う人や系統・使用デッキ・使用スプレッドによってかなりやり方が分かれる点ですね。

例えば三枚以上のなにかのスプレッドを展開し、最終結果で女教皇のカードが出た場合について考えてみると、
・片思いのあの人とうまく行くか（女性）
正：個人で思考の末賢い決断を下すことになる　逆：思いつめたり一方的な盲目的恋愛に発展する恐れ。冷静に
どちらにしても「互いの魂と肉体が溶け合うような恋愛には発展しないだろう」と考えられる

・勉強の成果は　
正：知識がつく　逆：やっていくうちに難しい課題がでてくる可能性or自分の知識のみ信用したりのめりこみすぎないようにとの注意
どちらにしても「ある程度以上の知識は得られる」と考えられる

・相手からどう見られているか（女性）
正：控えめで聡明な女性　逆：おとなしすぎて付き合い辛い女性、何考えてるか不明、抑圧的ヒステリー女
どちらにしても「その精神性があらわな女性」と考えられる

また、相手の恋愛感情をワンオラクルで見たとして、同じく女教皇を例にとってみると
女教皇正でも女教皇逆でも、
どちらにしても恋愛対象としては見ていないであろう事がわかります。
女教皇（正）の場合は、職業や立場によっては信頼や尊敬が含まれるかという感じですが、
質問から導き出される結果的な答えとしては、正逆であまり変化はないようにも思えますね。

ですが、「正逆にはまったく意味がない」ということは私の感覚では「まったくない」ですし、
「正逆にあまり意味がない」というより、意味は結局状況と周りのカードとの相対で決まるため
正だから吉、逆だから凶ではないし、正逆でカードがもつ意味の本髄が大幅に変化する事はない、
という点だけ頭に入れておいて、
今はひとまず参考書やネットで探せるカードの意味を参考にしつつ（結果と現実を照らし合わせながら）占い、
ゆくゆくはご自分で状況に応じて正逆の採用不採用までを選んでいくといいんではないでしょうか。
ちなみに私は採用派です。

64 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/22(火) 02:37:01 ID:IyZXHx/0

>61
はじめて～は本の解説通りにカードを読んでいいと思います。
私は正逆採用派ですが、逆は意味が反対なんじゃなくて
「本来の意味が過少、過剰になっている状態」という
解説を見てから割と楽に読めるようになりました。
例えば力なら、逆位置だと欲望を抑え込み過ぎるか抑え切れない状態。
はじめて～は元々正逆関係なしに読める初心者向けカードとして
作られているので、普通に正逆無視で良いと思います。(正逆のない丸いカードもある)

65 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/22(火) 03:09:52 ID:qzYgW5GV

>>54です。
レス下さった方、本当にありがとうございました。
レスを参考にamazonでレビューをみて、先ほど
藤森緑さんの「はじめての人のためのらくらくタロット入門」をぽちっとしてまいりました。
多少タロットを知ってる方にはものたりない本のようでしたが
私のようなまったくの初心者にはよさそうなかんじでした。
どうもありがとうございました。

ちなみに、エミール・シェラザードさんの「幸せをつかむタロット占い」の方は
天野さんの絵柄は少し苦手で、今回は見送りました。
ファイナルファンタジーは好きなんだけどな。

66 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/22(火) 03:19:05 ID:aQTO7QLM

鏡りゅうじだろ

67 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/22(火) 08:12:24 ID:kMz4RJy1

>>54
「ユングとタロット」

68 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/22(火) 19:09:12 ID:OQHn++0/

>>61です。
レスをくださった皆様。正逆の捉え方について丁寧に教えて下さって感謝です。
皆さんのご助言を参考にしてはげみたいとおもいます！　

>>66様　当たりです。

69 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/22(火) 23:39:45 ID:FabdDhp2

私は使うカード・占術に関わらず正逆とらない派ですが実際どれくらいいるんだろう。やはり少数派になっちゃうのかな…

70 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/23(水) 00:34:30 ID:/Nk1f/ti

日本では正逆採用派のが多いだろうなあ
占い板の話題で悪いけど、向こうにタロット専用で修行スレってあったよね？
昔お世話になったんだけど見当たらなかった

71 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/23(水) 01:16:27 ID:gNbKjMXw

タロット教科書とラーニングザタロットのどっちを買うか迷っている･･･
どっちも評価高いしな･･･

72 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/23(水) 01:55:24 ID:kdWgmNqC

レイチェル・ポラックあたりでどうよ。

73 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/23(水) 06:06:24 ID:Za91ibN5

自分は逆位置の時、意味はそのままで方向が違うと見る時があるよ。内側に向いてればこの問題・人に対して、スプレッドの外側になると別の問題人に対してのような

74 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/23(水) 07:04:16 ID:WAAgB/WG

>>71
日本語で書かれてる教科書にしとけ。

75 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/23(水) 10:56:32 ID:LszBZtPN

>>70 どもども。海外だと採用しない方が多いでしたっけ？昔アメリカで2人のジプシーにタロットしてもらったことあるけど思い出せず。

修行スレ落ちちゃいましたかね。

76 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/23(水) 22:26:30 ID:7fsFCh7A

自分は逆位置をとるかは、使用カードにより決めている。

ウェイト系は、小アルカナが逆に出たときに絵が逆だと違和感があるので
逆位置の意味はとることにしている。

マルセーユなどの伝統版は逆位置の判断が一目で付け難いものもあるので、
そういうカードの場合は逆位置はとらない。
また、GDタロットやウィルト版、BOTA版などの魔術関係の数札晩も
逆位置は取らない。

エッティラ版やその影響が濃いもの（パピュスのタロットやエソテリコ）は、
エッティラが逆位置を採用していたはずなので、数札版であっても逆位置はとっている。

個人的見解だが、エッティラやその流れを汲むカードは
タロットというよりは、別種の占い、魔術・呪術カードだと思っている。

77 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 01:00:58 ID:klveOz0Q

いつまでフランス産のデッキを英語読みするのだろう

という命題は

いつまでTAROTをタローと読まないのだろう
という命題に等しいなと思った
まあ日本語でタローだと太郎を想起させてしまうからなあ

あと木星王の変なカナ表記も悪いと思う
Csmic Tribeをコスミック・トリブとかVoyagerをボヤジャーとか
あいつの英語力は一体どうなってんだ？
仮にもアメリカの現地に飛んで何かしら記事書いてたジャーナリストなのに

78 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 02:06:37 ID:BgtxEuh/

自分はウェイト版もマルセイユ版も区別して使ってない
すべて今まで通りの解釈（正逆採用）で扱ってるが

79 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 04:34:15 ID:/gBDXUOy

俺も>>76に似たような感じ。
正逆見るかは、その時の配列にもよるな。
リーディング時にもっとも印象の強いカードたちにフォーカス働くから、焦点に入らなかった地味なカードはそれ程大きなものじゃないと見てる。
まあ、時と場合とスタイルに依るでいいんじゃないかね。

80 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 09:25:50 ID:jnWFyonJ

ゴールデンドーンデッキ持ってる人って、やっぱり逆位置採用せず使うの？
絵柄がすごく好みなんだけど、逆位置を採用しないと聞き買うのを保留にしてる。
解釈しにくそうに思うので、逆位置採用して使ってもいいなら買いたいんだけど・・・

81 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 20:59:48 ID:JWPI/dmv

すいません。質問いいですか？
タロットを始めたいんですが、ググってみてもいいお店が見つからないんです。
大阪で売っているお店を知りませんか？

あと、おすすめのカードや、入門の書籍などがあれば教えてください

82 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 21:46:47 ID:41/Z0fGH

今日、フジテレビの口こみ占い師の番組に出ていたラヴィアン容子が使っていたタロットの名前、分かる方いませんか？

83 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 21:50:57 ID:41/Z0fGH

>>81
魔女の家
ライダー系
本のおすすめはないかも自分はネットの個人占い師のサイトに載ってる解説が一番使える気がする
きつねの館とか

84 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 22:09:06 ID:Aph4SHf1

>>83
わたしもキツネのなんとかつかってます

本よりわかりやすいし

85 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 22:26:25 ID:4ntJhHKQ

>>82
とりあえずmanaにあるデッキ全部見てくれば？

86 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 22:54:49 ID:/gBDXUOy

>>81
Amazon堺支店

87 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/24(木) 23:55:35 ID:JWPI/dmv

>>81です
みなさん回答ありがとうございました
近日中に行ってみます

88 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 02:43:11 ID:o4PIIzlT

>>77
木星王はしょうがないな
ユニバーシャルだから

89 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 08:29:52 ID:PQ92ldGK

「ライダー版を基にデザインされたタロットカード」というので興味が沸いてクリックしたら
見本をよく見ると　８、正義　11、力　のカードだった
しかし、小アルカナはライダー版を基にしたイラストだった
こういうタロットカードはウェイト版になるのか？それともマルセイユ版になるのか？
凄く悩むんだけれど

90 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 08:40:35 ID:jXxl6AUl

>>88
彼のネーミングセンスはつんく程度のレベルだし

91 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 08:40:47 ID:jXxl6AUl

>>89
ハイブリッド

92 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 10:09:14 ID:q0NKT3yS

シャッフルの仕方についてなのですが、皆さんどのようにやっていますか？
私の場合はテーブルの上で両手でぐるぐるまぜる→トランプのように「きる」
なんですが
テーブルでぐるぐるだけの人とかもいるのかな

どうでもいいことかもしれないけど、最近気になるので皆さんの方法を知りたいです。

93 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 11:06:53 ID:/1Tu3vBE

>>82
その番組の前の回でラヴィアン蓉子が使ってたのは「GODDES TAROT」だったけど、それじゃない？

94 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 12:08:25 ID:AvVfqkBZ

>>92
場所取らないところなら、同じやり方。
ファミレスとかスペース狭いとこだと、とランプのように切るかネット使う。

95 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 12:42:22 ID:qV7/rM1T

ファミレスでタロット広げるんだ…

96 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 12:59:49 ID:AvVfqkBZ

>>95
ほとんど使うことないけど、ジュースのオマケに付いてたやつだけど、持ち歩いてるんだよw
メインは持ち歩かんよ。
あと、例えだからマジに捉えんでくれw
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1vAWDA.jpg

97 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 14:57:14 ID:1t9CPyNo

>>93
ありがとうございます。

98 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 15:19:03 ID:Fq85pBaC

>>96
例えなら例えって予め言おうね

99 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 15:54:55 ID:1t9CPyNo

>>92
自分もシャッフル→カットです。でその後3つに分けて1つにまとめてます。

ところで皆さんはシャッフルの時は時計回りに混ぜますか？昨日、口こみ占い師で２人ほど左回りだったので気になったのですが

100 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 16:00:00 ID:rDz/pbrR

スリーカードやフォーカードで質問です。
シャッフルして3枚(4枚)順番に抜き出すやり方と、
シャッフル→カットして上から順にカードを抜いていくやり方、
どちらを採用していらっしゃいますか？

101 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 16:19:54 ID:GQPoXik7

>>92
自分はカット→シャッフルかシャッフルだけだな
どっちかというとシャッフルだけの方が多い
シャッフルした後に山を3つ分けて1つにする
終わった後かテーマを考えながらカットすることはたまにある

>>99
時計周り派だ

>>91
ハイブリッド版ｗ
そういうのをテンプレを書き足す日も来るのかな

102 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 17:03:56 ID:VDOz1+F9

>>98
例えぐらい文脈で判断しろどあほう

103 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 18:03:01 ID:4hT16t7Y

ファミレスだろうが居酒屋だろうが、タロット広げる自分は
かなり駄目人間っすね。常時鞄にクロスとタロット入ってますよ。
ちなみに自動車通勤なんで、車の中には占いに使う道具一式
積んでたりしますが。
影の書(劣化コピー版)まで入ってるから死んでも事故れません。

104 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 18:40:28 ID:hX5i34wu

喫茶店でも勉強していい所とダメな所があるようにケースバイケースだと思うんだけど
自分も個室居酒屋とかなら全然平気だなあ。
カード持ち歩くの面倒で滅多にやらないけどね

105 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/25(金) 21:12:39 ID:QIJ1a7GZ

>>102
見苦しい奴ｗ

106 ：92：2009/12/25(金) 23:43:32 ID:q0NKT3yS

シャッフルの件たくさんレスありがとうございます。

>>94
わたしも切手サイズくらいのユニバーサルウェイトを見つけて
ファミレスとかでやりたいなーなんて思ってたら、リアルタイムにそんな話題が…。

>>99
私は時計回りですが、過去何かの本で時計回りにと読んでから疑いもなく、ずっとそうです。

>>101
カットが先の方もいるんですね。なるほど。。

私も最後３つに分けて一つにまとめますが、このときの分け方も人それぞれなんだろうか？
私は決まった法則はなく、そのときの気分です。

107 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 03:29:06 ID:AgDbAnAP

自分は大体他者占いなので、三つのパイルを作って、最後に
相手にまとめる順番決めてもらってますよ。
ごくたまーに自分を占う時は、本能の赴くままにまとめてますが。
ちなみに普通の内容や未来を占う時のシャッフルは時計回り。
特殊な内容や過去を占う時は反時計回りにしてます。

108 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 08:02:12 ID:mz1oSGKH

シャッフルして一つに纏めた後、右左のどちらを手前もしくはどちらを山にしてますか？
自分は自分を占うときは右が手前、他人を占うときは左が手前と決めているのだが、
新しい本を購入した所「どんな時にも左が山と決めろ（つまり右が手前）」と書いてあった
流派によって違うのかな　皆さんはどうしてますか？

109 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 08:11:25 ID:pVsE0ZdZ

>>99
どうか分からんけど、左回りってのは多分左手が右脳に支配されてるからじゃない？
俺も自然に左回りだわ。

110 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 09:25:06 ID:+e2PEUW5

俺、左手メインで時計回りの方向に回すんだ。
右利きなんだけど。人それぞれだね。

>108
最初に使った手引き書に他人は左前、自分は右前と書いてあったから、長年その方法でしてた。
最近は…フィーリングかな……

111 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 09:57:36 ID:cLeS9+rn

切手サイズのユニバーサル・ウェイトをタロットバッグに入れてシェイクする。
袋まさぐっておもむろに一枚取り出す。

112 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 13:39:32 ID:36za+Ywa

間違えてチロルチョコ出しちゃった

113 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 15:58:58 ID:W96nBlzZ

間違えてコンドーム出しちゃった

114 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 16:46:19 ID:o1WIEyam

>>111
それってルーンのほうがよくね？

115 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 16:47:50 ID:UCiCIOFM

>111
ファミレス等で目立たないようにやりたい場合、だね。

やんないの一番だけどね。

116 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 17:46:51 ID:keT3skGt

>>89なんだけど89で書いたタロットはハイブリッド版でＯＫなの？
もし尋ねられたら「ハイブリッド版だ」と答えていいんだね？
本気にするよ

117 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 20:24:17 ID:0wiv6i/8

>>116
横レス失礼。
その手のカードは昔もあったが、
製造中止に追い込まれてたはず。
訴えたのはウェイトの遺族だったか、キャプランだったか、ライダー社だったか忘れたが
発禁扱いにされてたはずだよ。

自分は、そういうのは「絵札版である」ということから
ウェイト系に分類するけどねえ。
それで、ウェイトの遺志を改悪したというんで、
7⇔11の入れ替えが禁止されたんだったように記憶してる。

ソースは、当時の業界紙を読んだという自分の記憶なんで
間違ってたらゴメン。

118 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 21:21:43 ID:C6RiVg6s

>>117
116です　教えてくれてありがとう

実はライダー社の絵柄が苦手で、それでも８、力　11、正義　の方が使い慣れてるので
ライダー社以外のウェイト版を探している内に見つけたのだが最低でも2つは見つけた
探せばもっとあるかも

とりあえずウェイト版として認識することにします

119 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 21:26:55 ID:W96nBlzZ

別にファミレスでやったっていいじゃん！！

120 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 21:29:50 ID:EvnaOI7N

小さな喫茶店とかよりファミレスならまだましだよ

混雑時は恥ずかしいかもな。

121 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 21:31:48 ID:UREsDgBU

マックだろうが茶店だろうがファミレスだろうが、やるなよみっともねーｗ

122 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 22:16:23 ID:0wiv6i/8

>>118
裁判沙汰にはなってなかったかも？
抗議を受けて生産を中止した、のほうだった気がしてきた。

抗議されてないか、されても気にしてないというのが
まだ残ってるんでしょうね。

個人的にはウェイトの改変版は
ユニヴァーサル・ウェイトとアルバーノ・ウェイト以外は
（現在、流通してる中では）失敗作だと思っている。

123 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/26(土) 23:43:03 ID:W96nBlzZ

ファミレスでやったっていいじゃん！

124 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 01:09:13 ID:4KTp5dSu

>>122
ラディアントはいかがなものでしょうか？

125 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 01:38:24 ID:GSz9hlhc

>>124　気に入って使っているなら何の問題も無い。

自分が他のはチョット…という理由は
象徴学に基づいて読み解くとか、
カバラ的解釈、魔術カバラ的使用を行う場合にのことであって、
占いのみに使用する場合は
絵からインスピレーションを受け取り易いか如何か？が重要。
これは、個人差あるし、好みの問題なので、
自分が気に入ってれば、グミベアーだろうがナンデモアリ。

ただ、ある程度腕が上がると、背景は単色刷りのもののほうが
使い易いということに気付く人のほうが多いね。

木星王が作ったウェイトJK版は、カバラ関係はともかく
（氏の基本はウイッチクラフトであるので、カバラ的に正しい必要はないんだし）
象徴学的には非常に使い易い名作だった。

こういう例もあるんで、自分のバックボーンがカバラでない方は
単純に気に入ったものを買うというほうが重要。

126 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 05:36:24 ID:Y6QVcSfy

ええと整理しよう
８⇔11の入れ替えしたから改悪だと抗議を受けたのかな？
で、ウェイト版と名乗る以上　８、力　11、正義　で通せと言ってるのだろうか
自分としては小アルカナの絵札も重要だが
それ以上に8番と11番の入れ替えの方が重要だと思うのだけれど

127 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 06:08:00 ID:GSz9hlhc

8⇔11の入れ替えが、冒涜であると
誰か（遺族かなんかの関係者だったと思う）
激しく抗議して製造打ち切りになったハイブリッド版（仮称ｗ）が
2つくらい存在してたはず。

8⇔11の入れ替え自体はGDがカバラ体系を整える
（これは内側からの視点。普通の人は当てはめる、反対派は押し込む、というｗ）
時に、行われたものであってウェイト個人の功績ではない。
（ウェイトが関わっていたのは確かなはずだけど）

カバラ的にカードに黄道12宮を当てはめていくと
8に獅子座が、11に天秤座が来ることになる。
で、旧来の順だと8が正義で獅子座、11が力で天秤座となって
描かれてる象徴とことなるというんで入れ替えを行ったんですね。
（他にも理由はあるんだが省略）

なので、GDタロット、GD儀式タロット（この二つは元は同じもの）
クロウリーのトートのタロット（こちらは対応上だけ4⇔17の入れ替えもある）
などのGD関係のカードは全て8⇔11の入れ替えを行っている。

BOTA版は、系列としてはウェイト系になるんだろうが、
小アルカナを数札に戻してしまっているねｗ
（これはより強く魔術色を打ち出す為の変更）
まあ、これは入手が困難だし、入手してもBOTA関係者以外は
色の塗り方やカードの保護の仕方が判らんはずで、
実用化してる人は居ないはずだからいいんだがｗ

128 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 06:48:35 ID:CHTDiIqe

カードの番号が関わる占い方なんてした事ないなぁ

129 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 14:11:11 ID:4KTp5dSu

>>125
おお、なるほど。ありがとうございました。

130 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 23:02:04 ID:62rVVJn+

ヘキサグラムで
潜在、現在、未来…という流れなのですが、この潜在というのは
過去という解釈とは又違うのでしょうか？

131 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 23:13:49 ID:qvkX9myH

あけおめ～
今年もよろしぐ～

132 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 23:43:19 ID:9LzVovZJ

>>130
潜在というのは「内側にあるもの・隠れているもの」という意味だから
過去とは違って質問者の心理や気持ちなのでは？

133 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/27(日) 23:48:06 ID:qCN2cWOj

>>130
過去・現在・未来としてる場合もあるので貴方がしっくりくる方で考えればよろしいかと。

134 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/28(月) 21:35:31 ID:sj1loQQ8

ある人（♀）を好きな男性がいるか占ったところ
ケルト十字で10枚中4枚、ナイトが出たとします（キング、ペイジは無し）。
どういう風に解釈するべきですか？
現状のカード（いちばん最初にひいたカード）はカップ・キング正位置でした。

135 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/28(月) 21:36:51 ID:sj1loQQ8

↑134の投稿の

カップ・キングは「カップ・ナイト」の間違いです。すみません。

136 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/29(火) 03:05:39 ID:v+EKPimP

この手の質問はなんで全カード書かないのかね

137 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/29(火) 07:35:56 ID:YnuqPxpk

自分もある人物をケルト十字で占ったら
10枚中ナイトが2枚クイーン3枚も出てどう解釈していいか迷ったなぁ

138 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/29(火) 08:11:00 ID:s1Vej/AX

腕が未熟ｏｒシャッフル＆カット時に雑念が払いきれてない

139 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/29(火) 10:56:38 ID:Bnm8QCdq

>>136
覚えて無いから
メモを取らないから
スイーツ（笑）だから

140 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/29(火) 11:39:30 ID:WPZKZmRc

>>134
ケルトは全体で読んでいくから
一部だけ書いても無理だよ。
134はまだ、ケルトは難しいと思うから
ヘキサグラムあたりにしておけばいいと思うよ。

141 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/29(火) 11:58:54 ID:b2k76RuT

同位札がそろったときの特別な意味と言うのが
木星王さんの本に書いてあったけど
ナイトが4枚そろうと素早さという意味があるらしいが、
ケルトで占った場合に有効なのかどうか
私も素人なんで良くわからない。

142 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/29(火) 14:12:37 ID:2T4tEDxn

まあそのへんは直感と想像力で

143 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/29(火) 15:15:22 ID:K3Ge7Bd1

ライダーウェイトのカードにくっついてきたウェイトの書いた
小冊子にも、同じカードが何枚か出た場合の特殊な解釈頁がある。
正逆揃ってない場合は特に考慮しないみたいだけど。
でも>>137くらいの率でコートカードが出るのは結構よくあるけどね。

144 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/30(水) 07:07:00 ID:IhpwxvsK

個人的にはケルトは初心者にはオススメしない。ヘキサグラムが良いと思う。

逆位置採用派です。

145 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/30(水) 15:58:37 ID:ecHYLJPI

確かに初心者にはヘキサの方が向いてるな
あまりにヘキサに慣れすぎてケルトに移行しにくい場合もあるが

146 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/31(木) 09:21:14 ID:mX92Wotc

ケルトは人に説明するの難しいしね。

分かりやすく例えれば左十字がハンドルで右ステップがメーターみたいなもんか。

147 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/31(木) 15:46:16 ID:UnMuKgZE

昨夜あまり月がきれいだったので、お気に入りの
モーガングリアとビジョンクエストを月光浴させてみた。
取りこんでから軽くシャッフルして各１枚引いてみたら、
ペンタの１０と火（ワンド）の６だった。
エネルギー満タンという感じで嬉しかった。

148 ：名無しさん＠占い修業中：2009/12/31(木) 22:19:46 ID:nd2twb1X

まさに地元に帰省して一同団欒という感じ

149 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/01(金) 06:48:45 ID:VkfdmfJW

仮面ライダーやジョジョのおかげで、タロットって中二病の香りプンプンするよね。
それがまた良いのだが。

150 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/01(金) 09:41:47 ID:DxPpz90/

カードの月光浴ってカードを窓の外に出すのか？
その際箱から出すの？カードは裏向き？束ねたまんまでいいのか？

昨晩は月は綺麗だったがそれよりも風が強くて寒かった
外に出してカードが飛ばされたり風邪引くことはないのかと心配だよ

151 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/01(金) 09:55:05 ID:S//Ue5bs

屋外での月光欲はSTARのおねえさんが風邪ひきそうだ

私は室内の月光が入る位置で、軽くばらして全部のカードに月光が当たるようにしている
気分的なものだと思うから、適当になっているけれど
厄落としと言うか、浄化したい時は満月→新月の期間
パワーチャージしたい時は新月→満月の期間
タロットに限らず、他のアイテムもこの方法です

152 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/01(金) 10:04:27 ID:DxPpz90/

>>151
トンです
うーん、室内の月光浴となると今の時期はちょっと無理かな
角度的に月が見えにくしやはり寒いし
暖かくなったら試してみたいです

153 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/03(日) 08:58:57 ID:IH5RtDBd

タロット初心者です。

年末に話題になった「JIN -仁-」で大アルカナの象意があるように思えます。

仁 - 愚者
龍馬 - 魔術師
咲 - 女教皇
野風 - 女帝
勝 or 辰五郎 - 皇帝
洪庵 - 教皇
恭太郎 - 恋人
佐分利 - 戦車
夕霧 - 剛毅
純庵 - 隠者
タイムスリップ - 運命の輪
？
ホルマリン君 - 世界

他の方はどう思いますか？

154 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/03(日) 15:39:23 ID:6ifTnuv9

>>153
どう思うも何も、ストーリーのプロット組むのにタロット使われるのはよくある事だよ。
俺も初めてタロットに興味持った理由は、そんな理由から。

155 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/03(日) 16:50:30 ID:9vaFmDdY

>>153
仁と竜馬は逆のようにも思えるのだが

156 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/03(日) 18:30:32 ID:3NEYAXM7

>>153
がっつりハマった私にはたまらんお題だｗ
面白いなぁ､こういうの大好きだ
私も仁と竜馬は逆って気がする

ベタだけどやはり
コロリ - 死神
写真 - 悪魔
って感じだろうか

そして、私にとって仁の放送が終わってしまった事 - 塔
なわけだが（´・ω・`）

157 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/03(日) 18:45:13 ID:9vaFmDdY

ペニシリン‐星？それとも節制のほうがいいかな？

158 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/03(日) 19:37:38 ID:FN73fXqa

意味から考えたら
ペニシリン－星＝希望　ではないだろうか

159 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/03(日) 23:44:45 ID:IH5RtDBd

今日思いついたネタなので深く考えてませんでした。
思うよりレスを貰えて書き込んで良かったですｗ

プロットの件はそういうことがあるんですね。
興味深い話で、勉強になります。

それで、愚者と魔術師の対応については仁が
タイムスリップする時に崖っぽいところから
落ちたと言うのと純粋で無垢な主人公なので…。
龍馬については初音に「手品師のようなお侍…」と
言われるような口八丁手八丁なキャラなのを
考えて当てはめてみました。
でも、確かに仁と龍馬が逆っていう解釈もありですね。
仁はスーパードクターだし、龍馬はストーリーの中では
トリックスターですもんね。

ドラマの話になっちゃいますけど、星は未来（みき）って
解釈もできませんか？

160 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/03(日) 23:49:53 ID:IH5RtDBd

連投すみません。
考えたら、未来（みき）は吊るし人のほうがらしいかもですね。

161 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/04(月) 00:51:49 ID:6u7vs3XS

星は咲さんがペニシリンの入った瓶をもって背後に星が瞬いてる図はどうだろう

162 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/04(月) 03:42:30 ID:CuWO7x5o

>>159
仁が「ここから落ちたら戻れるかな」って崖覗き込んでる所に龍馬がとおりかかって
仁を引き止めるシーン思い出した

…頭の中で仁が愚者、龍馬が足元の犬、ってイメージが浮かんでしまったｗ
更に肩にかけたバッグは医療キット、白い花がホルマリン君とか

163 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/04(月) 23:51:41 ID:BJFHDSJ+

>>162

指摘されてみて、すごく納得です。

こんな風にタロットの雰囲気が濃く感じられるのはタロット好きとしては
例え偶然だとしても面白いです。

164 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/05(火) 00:29:05 ID:RD+rPpJP

何の話をしてるのか全く分からない。

165 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/05(火) 10:19:32 ID:yBrA8n6t

原作読んどけ

166 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/05(火) 11:56:30 ID:/F57OIoJ

トランプのことなのでスレ違いで申し訳ありませんが
原型がタロットだったらしく、そしてこのスレには詳しい方が沢山いらっしゃるので質問させてください。

トランプのハートの4が４枚とダイヤの４が1枚とダイヤの8が1枚ってどのような意味があるのでしょうか？
というのも、私が営んでいる店（自宅件）の看板の下にそのような形で半分隠すように置いてありました。

ハートの4が4枚ってことは、わざわざトランプを4つ買ってそのようにしたと思うと
気持ち悪くなってすぐに捨ててしまいました。ですのでダイヤの4が有ったどうかは定かではありません。

Wikipediaではトランプの原型になった小アルカナで
ハート(聖杯)の4は倦怠・飽食・混ぜ合わされた快楽
ダイヤ(硬貨)の4は所有の保証・自ら所有するものへの執着・贈り物
ダイヤ(硬貨)の８は職人気質・準備でした。

やっと家族が食っていける程度の店なのに、誰かに嫌われたり怨まれているのでしょうか？
ご教示よろしくお願いいたします。

167 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/05(火) 13:02:00 ID:ylPmhTyc

>>166
確かにご商売をされている方に縁のあるようなカードですが
感覚的には、悪い意味ではないような感じですが。
ソードなら悪意や敵意ですが…
気にしなくていいのでは？
タロットに見立てるならタロットを直接置くのではないでしょうか？

168 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/05(火) 13:27:09 ID:RA3qGoEj

>>166
捨てちゃったのは良くないね。何かあった時に指紋取ったり出来たかも

でもまぁ167さんも言ってるとおり
怖がらせたいんならわざわざトランプ4組買うより
タロット使うだろうし気にしなくていいと思うけど

169 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/05(火) 14:55:38 ID:7K5N1Lb7

>>166
どんな店で、どのような配置で置いてあったか知らないけど、何かのおまじないじゃないかな。
トランプ占いはよく知らないけど、ただ単に束ねて置いてたのなら、別にイタズラでも何でもない縁担ぎかと。

カードの意味合いから惣菜屋さんとか食べ物扱ってる店？

敢えて怖がらせる、のろうためなら魔術要素の強いタロット使うよ。
例えばセフィロトタロットとかトートタロットとか、曰く付きの物とか。
まあ、トランプのシンプルさが逆に意味あり気にかきたてられそうだけど、気にしなくていいかと。
任天堂トランプだったら、尚更効果ないかも。

話だけでしか聞かんが、もの凄い魔力や怨念持ってるタロットとか存在してるらしいけどね、それこそ所有者を不幸にさせたり末代まで祟るような。

170 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/05(火) 15:25:03 ID:RA3qGoEj

>>169
おまじないならもしお子さんがいれば片思いの同級生とか
あるかもね。（かわいいねw）

171 ：166：2010/01/05(火) 15:41:37 ID:/F57OIoJ

>>167 >>168 >>169 >>170
ご教示ありがとうございました。
悪意や敵意が無いということを知り安心しました。
店は夫婦で床屋やっていて、小学生の子供がいます。

今までトランプなんて遊びやゲームの道具としか感じていませんでした。
カード占いというのに全く知識が無かったもので･･･。
今回のことで、カードがこれほどまで人の心に影響を与える力があることにビックリしました。
これがタロットだったら心底恐怖を感じていたと思います。

本当ありがとうございました。

172 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/06(水) 01:16:02 ID:70JnCd01

2時間サスペンスドラマとかでも、殺人の現場に残すのは死神のカードとかですからね
ペンタクルの8とかが置いてあったらかなり謎だｗ
いやむしろ捜査を混乱させるにはいいかもｗ
まぁマヌケな犯人の遺留品にしか見えないか

173 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/06(水) 06:44:45 ID:Bl/iCZlJ

「おまじない　トランプ」でググッってみたけど
使われるのは大抵ハートのエースかジャックかクイーンだった
ハートの４やダイヤの４はかなりイミフ
一体どんなおまじないなのだろうな

174 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/06(水) 09:54:10 ID:pHkbHXkN

私もタロットの事で質問させていただきたいのですが、
占い師の人でタロットだけで結婚の時期や結婚相手の職業や
見た目を鑑定する人がいますが、タロット本には
数ヶ月先しか見ることが出来ないと書いてあったのですが、
どうやって占っているのでしょうか?
占星術や四柱推命などを併用されていれば、わかるのですが、
タロット以外の力？などを使っているのでしょうか?

175 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/06(水) 11:11:17 ID:K70rNqZx

>>174
数秘術勉強すると理由分かるよ、親戚みたいなものだから。
あと、占星術が何で12星座かよく考えれば分かってくるはず。
スプレッドにもよるけど、最大で3年が限界だと思ってる。

176 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/06(水) 15:56:19 ID:RsNcX2N8

>>174 それは色んな可能性がある。
まず、自分がどれだけのデータを相手に渡しているかだね。
（対面式なら名前や生年月日、人相までは普通に観れるだろう）
あとは、相談内容が遠い未来のこととハッキリしていたか如何か。
スプレッドは1回きりか、追加質問で更に補助カードを引いたとか
展開しなおしたとか、そういうんであればカードのみの人でも
「ある程度」であれば答えられる。（精度はやや落ちると思うが）

他のパターンとしては、
・175さんのいうように数秘術、数霊術などでカードから読み取ってる。
・カードからの直観（リーディング中の勘は妙に当るものでしょう）
・元々が霊能・霊感の人でカード自体補助的役割
・入門書に無いような独自のリーディング技術のある人
・実は訊かれたから無理して答えてるだけｗ
・元々デタラメでテキトーに答えているｗ
などなど…

177 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/06(水) 21:16:32 ID:fvHdFz1s

タロットで相手の容姿とか職業を想像するのは、カードに描かれてる人物像からの推測では?
あと期間は、カップは日単位、ワンドは週単位、ソードは月単位、ペンタクルは年単位と読む人もいるので、
ペンタクル10は10年とみてる場合もあります。

タロット占い仕事にしてる方の殆どは星占術を併用してるので、それで補足してる所もあると思います。

178 ：sage：2010/01/06(水) 23:47:27 ID:nA9nC3+6

あることをワンオラクルで占おうとシャッフル中にカップ１０が裏返った。
再度シャッフル・カットして改めて引いたらワンド４の正
やっぱり似た意味のカードが出るのねって実感。

ちなみに今年お初でタロットに触れ、「今年もよろしくね」って語りかけながら
カード引いたら、ワンドのペイジ正だった。
かわいい☆

179 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/09(土) 19:21:27 ID:yewXI2lR

>>178
「ワンドのペイジ君って、カワイイっていうよりカッコイイ方じゃないかなぁ、
可愛いっつったらカップのペイジ君だよなぁ、男の好みって人それぞれだなぁ」
とか考えちゃった
どんな目でタロット見てんだ私ｗ

180 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/09(土) 23:14:30 ID:eb/eq7GA

わかるｗワンドのペイジは真面目なイケメン君
カップのペイジは杯に入ったお魚と会話してそうｗ
まあつまりは無意識を汲み取るとか感性とかそういう具象なんだけど。
ワンドのペイジはワンドの先を見て何考えてるんだろう？

181 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/10(日) 14:37:44 ID:sG2wEZRD

以前、占い師の方に占ってもらったカードのことで質問します。

使用したデッキはたぶん「アラビアンナイト」だと思います。
小アルカナで、水（海?）の中に筏が浮いているようなカードがでました。
意味は、別枠で大切にとっておきたいもの」とのことでした。

カードはなんだったと思われますか?
その場で尋ねればよかったのですが、忘れてしまいました。
想像がつく方、教えてください

182 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/10(日) 15:43:16 ID:UFDg0OFP

>>179
腐女子目線だろ

183 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/10(日) 18:10:42 ID:54aFlJ78

擬人化して変なイメージ入った時点で占い師としては終了だな
途中落伍の典型パターン

184 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/10(日) 20:41:25 ID:irqnbTk5

ああいうの、ちょっと気持ち悪い。
本当に何にでも萌えられるんだな。

185 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/10(日) 22:46:28 ID:YXJ/sQgc

それを萌えてると表現するのもどうかど思うけど、コートカードは
ソートの特質の現れ方を擬人化して表現してる訳で、そのカードを見ていて
どんな人だろう？何してるんだろう？と様々にイマジネーションを遊ばせるのが
占いの妨げになるとも思われず。そのイメージに固執するかは別の話だし。
>>181
筏と言われて思いつくのはソードの6なんだけど、その解釈と
どう結びつけるか分からないなあ・・・
ところでアラビアンナイトのデッキの画像探していくつか見てきたけど、
綺麗なカードだねえ。誰か持ってる人いるといいんだけど。

186 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/10(日) 23:13:45 ID:W+/TzNRM

>>181
グーグルで画像検索したらそれぽいの出てきたけど
ワンドの3・・・なのかな？

187 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/10(日) 23:19:37 ID:UFDg0OFP

>>184
自己紹介乙

188 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/10(日) 23:40:42 ID:FwLICgxP

>>185
＞コートカードはソートの特質の現れ方を擬人化して表現してる訳で、
カード自体はそうだがレスにある擬人化とは別の話と思われ
てか、スートって書いた方がよくね？ソートだと並び替えだぜよ

189 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/11(月) 17:33:31 ID:Zt95mcbT

>>185, 186
ありがとうございます。
検索して、よく考えてみます。

アラビアンナイトのデッキはとても綺麗でした。
全くカードの意味を知らない私が見ても、なんとなく意味の想像がつく、
わかりやすそうなカードでした。

190 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 16:14:17 ID:0Phi2lGG

占い終わった後は、ちゃんとカードを順番に揃えますか？
なんか、占うのはとても好きなのだけど、占うたびに毎回そろえ直すのがとても面倒で…。
揃え直す必要性等は重々分かってはいるのですが…。
そのままで、並べ直さないよ、という人いますか？

191 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 16:32:02 ID:oEOYHjzV

>>190
特に並べ直さないなぁ
たま～に並べ直すけど、1年に1、2回くらいだし

頻繁に占ってるなら気にしなくてもいいと思うけど
やっぱり直さなきゃならないものなのかな

192 ：190：2010/01/12(火) 16:49:10 ID:0Phi2lGG

>>191
直さなくても大丈夫ですかね…。
しばらく、揃え直さないで占い続けてみようと思います。

193 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 17:51:23 ID:kme1aYp6

終わってからはそのままだけど、次占う前に
並べなおす作業を、精神統一して無心になるために使ってる。
自分はこの時間があると無いとで読みやすさが違うので。

194 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 20:19:45 ID:lajP85GB

いちいち並べ直したりはしないなー
個人的には逆にカオスのままがいいと思ってるので

195 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 20:48:29 ID:YW4dkQBn

さみいなあと思ったら初雪だよ・・・

゜　（’-’ ）
　（＿＿）

　（．．）
°（＿＿）

196 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 20:53:07 ID:uibcy6Vd

自分も並び直すことはしないなー
並び直してないのに連番や同じ数の札ばかり出てくる不思議もあるが

この話題って前にもやってなかったっけ？

197 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 21:10:57 ID:itB8nEWO

>>190
前スレでも同じ話題出てたな

813 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 22:47:16 ID:+7Cz7ppv
みんなはどれくらいの頻度でカードをソート毎に並べなおしてる？
占いごとにしてますか？

815 名前：名無しさん＠占い修業中[] 投稿日：2009/11/14(土) 23:10:04 ID:4sBPP977
>>813
あっしは占いごとやよ

816 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 23:41:01 ID:4TneGuUy
並べ直さない。シャッフルを入念にやる。
本当に特別な時は並べ直すが、年に片手で数えるほど。

817 名前：816[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 23:42:58 ID:4TneGuUy
途中で送信してしまった。
一度占い終わった後に軽くシャッフルしておくのが私のリセット。

198 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 21:18:47 ID:rw9ZlHEA

ヘキサグラムなんかで、相手が自分のことをどう思ってる？
とした場合、周囲→自分で、自分→相手
となるのかならないのかで混乱してきた。
どっちで見てる？

199 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 22:35:06 ID:YqZATZzN

周囲は相手が自分をどう思ってるかで、自分は自分から相手への気持ちで見てる。
あとは出たカードによってちょっと考える。

200 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 22:59:09 ID:YPvwvaBj

ネガティブな事だけど、ＡさんがＢさんに私の告げ口をしたかどうか一枚引きで
（一応正がイエス・逆がノーと頭で想定して）したら
悪魔の逆だった。
「してない」と解釈したんでけど、実は後にしていたことが判明。
やはりカードの意味を考慮するんでしょうかね？
悪魔が出たから嫌な感じはしたんだけど・・・

201 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/12(火) 23:47:37 ID:kme1aYp6

いやそれ外れただけかと

202 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/13(水) 11:42:22 ID:umyxAKBd

正がYES　逆がNO　にするなら、
わざわざタロットを使わなくてもコインとかで良くない?

203 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/13(水) 11:54:39 ID:wvS6e6iA

コインを７８枚用意して、どうやって識別するかだ
1/2の確率と1/156とでは違うからありがたく感じるんだろ

204 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/13(水) 13:20:18 ID:Q7Pmtl7X

>>203
78/156じゃね？

205 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/13(水) 15:58:16 ID:/7oA2mcS

>>200
質問の「私の告げ口をしたかどうか」が曖昧なんでは？
「告げ口をしたのか？」または「告げ口をしてないのか？」
で占ったら違ったかもしれないよ。

コインだったら、６枚用意して表が陽裏が陰で易占いでもよかったかもね。

206 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/13(水) 16:05:47 ID:8H+2oxRo

タロットって不思議ですね。
シャフル前カードを切ってる時にカップ２一枚が裏返り、
シャッフル中にカップ１０が裏返った。
そして肝心の占いの結果はカップ３。
良さげな感じでほっとしたｗ

過去に別の質問で、コイン５が裏返り、結果が全く同じカードが表れびびった。

こういうシンクロって意味深ですよね。

207 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/13(水) 20:32:22 ID:v0Hde5lQ

僕はEカップおっぱいが好きです！

208 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/13(水) 21:32:46 ID:EQGljr2b

>>200
告げ口をしたという情報源が嘘かもしれないじゃん

じぶんはYES・NOと決めたらカードが塔正位置でもYES。
カードの意味は影響しないと決めている。
じゃないとYESNOの意味ないと思いますよ。

209 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/13(水) 22:31:49 ID:TYpxmXUb

>>202
同意。
告げ口を聞かされたAさんとの今後の関係とかなら、ワンオラクルでもタロット使う意味あると
思うけど、自分なら単なるYES・NO占いはコイン使うわ。手軽だし。てか、あんまりYES・NOで
答えが出る問題を占うこと自体しないけど。
まあ、コイン使うかカード使うかは好き好きだからな。

210 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/17(日) 10:16:54 ID:WssKpAOT

ライダーをずっと使っていて、ちょっと冒険してみようと思ってます。

自分の場合、絵柄の解釈よりインスピレーション重視なので、
インスピレーションが沸きやすいもので、おすすめのタロットありますか？

211 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/17(日) 14:55:39 ID:4KFeeMSk

>>210
ttp://www.p-mana.com/card_crowley_small.htm

212 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/17(日) 23:12:22 ID:O5s1i4wE

>>211
俺もライダーとそれも持ってるよ。
ただ注文した時に大きさの事考えてなくて、ハガキサイズの商品届いた時は泣くしかなかったから、買う前にサイズは確認するべき。
割りとメガテンとFFの中間的な中二臭い絵のタッチは好きだ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2KcZDA.jpg

213 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/18(月) 00:59:43 ID:HYyZ7Rad

>>210
インスピレーションは人によって違うので自分によくても他人にはさっぱりというのもあるしなぁ
いっそ思いっ切り自分好みの絵柄とか一目惚れしたカードとかにしてみては？
そうした物の方が愛着も沸いてカードとの相性もよくインスピレーションも沸きやすいかも

214 ：210：2010/01/18(月) 08:40:44 ID:VCL4Jh17

>>211-213 ありがとうございます。
211　2枚多いんですね。
　　これは何系なんでしょうか？
212　カップの３ですか？
　　確かに何ともいえないタッチの絵ですね。大きいし…
213　自分の感覚が1番だと思いますが、なんとなく別の感覚、好みを
　　取り入れてみたくて、聞いてみました。

215 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/18(月) 12:23:50 ID:D/kz56qa

>>214
おいおいトートも知らんのか君は

216 ：210：2010/01/18(月) 14:16:51 ID:YK7tP+q3

>>215
すみません。
いままでライダー一筋でしたので。

217 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/18(月) 17:20:05 ID:Kecim1J2

>>216
というより日本のタロット本自体読んだこと無いのだろうな
あと魔術関係の書籍とか
でなくてもクロウリーで検索すればわかるのでぜひ調べてみてくんろ

ちなみにミニトートはライダーの標準サイズより少し小さい
解説書は絶版になってるけどアマゾンで古本がお手ごろ価格で売ってるタロット秘密解読がよかろう

218 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/18(月) 20:26:39 ID:5NyizwuW

ワシもそろそろ５０に近いが
鏡リュウジのキティタロットを見つけて欲しくなってしまった

219 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/18(月) 23:08:49 ID:hDvf/CVO

重要な報告

現在、自治議論スレにてローカル・ルールについて議論していますが
その一環としてタロット関連スレの板違い議論及び移動等についての議題が挙がってます。

スレ住人の皆様に直接関係ある議題なので
下記スレを一読した上で議論に御参加ください。

■占術理論実践板自治議論■part12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1172823501/

220 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/19(火) 00:44:45 ID:jB0ESRL0

2chの板の分割は隔離の歴史、ってね

221 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/19(火) 01:35:24 ID:PwoDfd5R

>>220
自治スレで行われてるのはＬＲ変更して
理論実践板からタロットを追い出すって話だよ

222 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/19(火) 02:12:14 ID:9iQ8H0cz

まー占い板はすげえフリーダムで居心地いいんだけどねｗ

223 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/19(火) 08:40:47 ID:OQeCxcOD

>>218
タロットって、物欲そそられるよね。
大昔の貴族たちが、こぞって絵師に描せたりコレクションしてた気持ちが分からんでもない。

224 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/19(火) 11:53:45 ID:eB7KZkUF

たしかにカタログ見てると、物欲そそられる。
でも、観賞用と占い用のカードって何か違いませんか？
見た目だけで買うとずっと見てたくはなるけど、
占いに使うと全然インスピレーションはわかないとか。

自分の場合、ゴールデンタロットがその口だったわ。
見る分にはいいが、絵がハッキリしすぎてインスピレーションのわく余地がない。

225 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/19(火) 20:00:46 ID:+2qUOgl0

タロットや易は隣の板への移動が適当かどうか、自治スレで議論中です。
ご意見のある方は自治スレまでどうぞ。

226 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/24(日) 11:44:36 ID:oKhgUl1F

タロットや易は隣の板への移動が適当かどうか

誰かワンオラクルででも占ってあげなよ。

227 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/24(日) 12:07:16 ID:EGMDtLnU

女帝のリバースですた

228 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/25(月) 02:15:15 ID:15cjBamg

自分はどっちでもいいけど、ここただでさえ過疎板なのになあとも思う。

229 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/25(月) 12:10:01 ID:fa2gNZGf

人口多いことが正義ではない

230 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/25(月) 14:23:59 ID:wwp4YVwO

過疎なのは場所が2chじゃなくてもよくなってきたからじゃね？
今時だれでもmixi垢ぐらい持ってるっしょ
語りたければブログで十分だし

231 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/25(月) 19:48:50 ID:VYRJPImI

つーか大量規制の真っ最中だしな

232 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/25(月) 20:29:39 ID:hDphryJa

友人からカードを借りて、タロットやり始めたんだか
タロット＝自分との対話

と取り敢えず理解した。

考えは沢山あるけど、超常的な力を
感じてる人って本当にいるの？

ちなみに、友人は、朝の血液型占いみたいなもんだ、と言ってた。

233 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/25(月) 23:14:55 ID:lmeU+1FD

自分はアドバイスを伝えやすくする為のツールだと思ってる。
超常的な力は感じてない方だけど、問いかけたことに対して意外とまともな
カードが出るから驚くことは多い。
意外と夢を打ち砕かれる現実的な答え多いよｗ

234 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/26(火) 00:28:11 ID:FVs4IRaq

借りるのはあまり良くないなあ

235 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/26(火) 02:19:36 ID:k7GYKbez

>>229
正義ってｗ

236 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/26(火) 04:04:09 ID:F9uHA2G4

飽きたんだってさ。

237 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/31(日) 14:18:29 ID:pSKL0GNC

メジャーアルカナだけで占ってる人いる？
それで十分足ります？

238 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/31(日) 15:52:05 ID:vtQIzvz1

日本の22枚セットの書籍のやつでやることなら

239 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/31(日) 16:19:43 ID:TuOtdMjM

>>233
自分も、驚くほど的確なカードが出る事があるけど、
それが偶然を超えた確率かというとそうは言えないってところだな。
でも中には出来事を的中させ続ける人もいるから凄いなと思う。
あれは何の力なんだろうね。
面白かったのは酒井法子の失踪の頃の有名人を占うスレ。
自殺してるという占いが結構出てる中で、タロット占いでは
書き込んだ全員が、逃げてるだけで死んでないという読みを出していた。

占う行為としては、自分としては占星術よりやってて面白い。
当たるかどうかは別としてｗ

240 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/01(月) 19:32:09 ID:meXpFwfT

自分の願望や予想といった現実的な
フィルターがあるからな。
そこらの占いより合理的だわ

241 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/02(火) 00:01:16 ID:02Mc5GrP

>>237
大アルカナだけでも結構占えるよ
こっちのほうが解釈が楽だったりするしね

まあ今はフルセットで占ってるが

242 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/04(木) 09:25:14 ID:QJJftMRb

星の正位置って、「いい人かも」って相手に光のようなものが見えた時にも
出現しますか？
そういう場合は月の逆位置だったりするのでしょうか？

243 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/04(木) 10:58:10 ID://EofpLi

>>242
「いい人かも」というニュアンスがよく判らない
自分は星の正位置には理想とか希望という意味に捉え
人物ならば理想のタイプと解釈しますね。
月の逆位置は相手への誤解が解けるという意味に捉えます。

244 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/04(木) 19:05:41 ID:Gg0PsnXZ

笑っていい人かも

245 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/04(木) 23:36:52 ID:qz6Dgkjk

タモさんってことだな！

246 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:21:04 ID:wfho8SS1

>>242
単純に「いろいろ考えすぎ、気にしすぎ」って表すこともあるかもね。

247 ：246：2010/02/05(金) 11:23:47 ID:wfho8SS1

ごめん月の正位置と間違ってた。
星なら「お気に入り」って感じではないだろうか。

248 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 15:29:51 ID:v5rLBN3T

実利的でない（浮世離れした）清純さとかはどう？

249 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/06(土) 13:37:31 ID:DIcGUWbW

カードたくさん持っていて占いによって使い分けたいのに
なぜかライダーウェイトしか信用できない自分がいる。

他のカードももっと使うようになれば信頼関係が築けるものですか？

250 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/06(土) 15:57:25 ID:yn51sRp5

まだ会ったことのない相手に自分の写メを送って
どう思ったか？（印象）と一枚引いたら愚者正位置だったのですが、
これって・・・アホぽいと思われてるの？ｗ

251 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/06(土) 17:50:19 ID:ukeps+zK

>>249
タロットの枚数構造とGD的魔術理論(魔術的世界観)の構造との
いくらかの類似
　　　　↓
GD的にカバラや占星術をタロットに結びつける
　　　　↓
結びつけたカバラや占星術の要素からインスピ可能な意味の例
のリストと簡便な説明が作られる。
(ただしTの書はEtteillaが別理論で導いた意味が紛れ込んでいる)
(Pictorial Key of Tarot でウェイト氏は矛盾する外部資料も
自覚しつつ混入させている)
　　　　↓
リストと説明から画家のインスピで絵になる部分を描画
(描かれていない部分もある)
　　　　↓
描かれた絵からインスピ
　　　　↓
って、どこまでが信頼できるのよ!
　　　　↓
という訳でクロウリーがカバラや占星術の結びつきによる
解釈に徹底的にこだわる(ただしGD的というよりThelema的)
　　　　↓
他の人達もそれぞれでそれぞれの理論に基づくタロットを作る
　　　　↓
でも解釈のもととなる理論は無視して絵からインスピするのが大流行
なので心配しなくていいのでは?

252 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/06(土) 18:17:09 ID:wzJKpYnn

自分もライダーウエイトしか使わない！信用しない！と決めていたはずが
ある日突然トートを買わなくちゃ！と頭の中にびびっと来て購入。
それ以来トートとライダー使うようになった。
カードに呼ばれたのかも知れん。
>>249もある日突然気が変わるかも知れんよ。

253 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/06(土) 19:28:34 ID:/2BWbDEz

>>250
まだ写真を見てないとかじゃないですか？

254 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/06(土) 20:00:39 ID:0r/ShsbU

元彼とまた仲良くなりたいけど、その彼にもう新しい彼女がいた場合、
「彼の気持ち」に何のカードが出ていたら、うまくいくのでしょうか？
よろしくお願いします。

255 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/06(土) 23:29:34 ID:0HNcqikn

>>254
復縁したいのか友達としてかによるけど、復縁したいんですよね?
極端な所で言えば審判とかかな。
カップの女王が出ていたら恋心持ってる事もあったり。

死神が出たら諦めるしかないのと、悪魔や吊るされた男逆位置が出たらセフレ警報。

んでもカードが指す未来はあくまで可能性である。

256 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/06(土) 23:33:54 ID:+9mZPny4

たぶん絶対うまくいくカードなんか出ないよ

257 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/06(土) 23:46:19 ID:Lbor7gmO

>>250
あなたの行為が無謀だったかもしれない。
>>254
今の状況に対する彼の気持ち？
後悔して罪悪感に苦しんでるならソード9、
喪失感に苦しんでるならカップ5、
失敗した・・・と地面につっぷして絶望してるならソード10、
切られるような痛みを感じてるならソード3、
もう少し計算高く自分の選択を見つめなおしてる感じならペンタクル7、
二股かけてもいいかなとだらしない気持ちを自覚してるなら悪魔、
もてちゃってウハウハ目移りしちゃうなーならカップ7、
以上正位置で。逆位置だともっと色々あるけど挙げ切れない。
ただしあなたに対する彼の気持ちは又別。一枚でどっちも表すのは無理かと。

258 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 00:49:34 ID:kIrQP1Mk

タロット初心者です、質問させてください。
アーキオンタロット、ファボールタロットにビビッときたのですが
どちらも初心者には向いていないと聞きました。
難しすぎるようなら見合わせたいと考えております。
アドバイスをお願いします。

259 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 01:10:42 ID:ayvbGUzV

初心者なら日本のタロット本買えよ…

260 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 09:41:20 ID:TshUw6zu

>>258
どちらも持っているけど、まったくもって初心者向きではないです。
ダークな色合いとゴスな絵柄だから惹かれたのでは？
特にファボールは小アルカナが数札でスートがアレンジされて大変解り難い。
アーキオンは絵柄も独自の解釈で描かれたものが多い。
基本、この二つはコレクター向けだと思う。

タロットを本気でリーディングに使いたいのなら普通にユニヴァーサルウェイトやライダーウェイト、
もしくはマルセイユ版。
ロングセラーになっているのにはちゃんと理由がある。

261 ：258：2010/02/07(日) 10:53:20 ID:kIrQP1Mk

レスどうもありがとうございます。
この二つは惹かれたので気になってましたが
購入するのは止めようと思います。
既にライダーは所持しているので
当分はライダーで勉強したいと思います。

262 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 12:49:49 ID:Crq0pnv1

>>261
タロットカード持ってるのなら占って決めればいいじゃん
使わないと意味ない

263 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 16:09:15 ID:b0ioZvPO

ありがとうございます。

>>255
できたら復縁、無理なら友人としてでも縁をきらないでいたいです。
死神が出たら諦めるしかないのと、悪魔や吊るされた男逆位置が出たらセフレ警報
「彼の気持ち」にこのカードが出たら（特に悪魔や吊るされた男）、向こうも別れたことで苦しんでいる、未練があると
読んでしまっていましたが、違うんですね。なるほど。。。
なにしろ初心者のもので。

>>257
はい、今の私と離れている状態の、彼の私への気持ちについてです。
詳しくありがとうございます。
小アルカナはまだあまりわからないんで大アルカナでばっかり占っていましたが、
小アルカナには、いろいろ期待の持てるカードがあるんですね。
これを機会に小アルカナも勉強して見たいと思います。

264 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 14:44:24 ID:4+OZaQ3y

>>263
ちょっと理解の方向が違う気がする・・・
＞小アルカナにはいろいろ期待の持てるカードがある

タロット勉強しようと思ってるなら、自分の興味あることで
かつ利害の絡まない問題を占う方がいいんだろうなと思った。

265 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 15:10:51 ID:VvOc7F8Y

まず、「どれがでたらうまくいくか」「期待の持てるカードがある」と書いてる以上
自分でタロットで占うのは向いていないんじゃない？
他の人にやってもらった方が、客観的に見れると思うな

266 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 20:25:34 ID:v7MpDyM2

>>263
まずは客観的に解釈できる練習した方がいいと思うよ。
今の状態では死神が出ても塔が出てもソード3が出ても復縁に繋がる希望を見いだそうとするでしょ。
例えば相手の自分への気持ちに悪魔が出たら、都合良く利用しようとしてるし
吊るされた男の逆位置は相手の気持ちではなく、自分の所に出れば報われない事を表すのよ。

自分が復縁できた時はソード3逆位置が出たけど、病み上がりだけあってすぐまた別れたわw

267 ：263：2010/02/09(火) 16:00:18 ID:hAUrR0Cc

>>264、>>265､>>266
どうもありがとうございました。
レスが遅くなって申し訳ありませんでした<m(__)m>
お三方がおっしゃるように客観的にみれるようにがんばってみます。
でも、なかなか難しくどうしても主観や願望が入ってしまいがちです。。。
なので>>264さん、>>265さんのやり方を試してみたいです。

>>266さんによかったらお尋ねしたいのですが、
私は、「自分の気持ち」、「相手の気持ち」、「結論」の三枚で見てみたのですが、
「吊るされた男」が「相手の気持ち」の箇所に出た時の解釈はどうなるのでしょうか？
（この個所には、つるされた男や、月（正逆とも）、審判逆がよくでます）
もしよかったらお願いします。

268 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 16:18:33 ID:bQVYmxzw

>>267
>>266さんではないけれど、吊るされた男は正位置で出てくるの？

269 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 17:06:54 ID:0m0c+f/l

>>267
解説書は持っているんでしょ？
丸投げしないでまず吊るされた男や審判月を、自分はこう解釈してみたが、
>>266さんならどう解釈しますか？と問うべきではないかな？

270 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 17:45:44 ID:NEMEOmuI

両手とも右手の男

271 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 19:07:03 ID:VayvC7vc

流れぶった切りすみません
例えば、かわいい～！キュート！という想いを表すカードって
カップ６やカップペイジあたりでしょうかね？

272 ：263：2010/02/09(火) 19:39:57 ID:hAUrR0Cc

>>268さん
吊るされた男は、正逆両方ともよくでます。
占ったのは2週間位前なんですが、お答えする前に確認しようと
今、占ってみたんですけど、以前と吊るされた男の位置が変わって、何か興味深いことになりました。

「自分の気持ち」吊るされた男(正）、「相手の気持ち」隠者(正）、「結論」運命の輪(正）
これによると、私は、彼を想っているが耐えている、隠者はよく分からないですが、彼のほうからアクションはおこしてこない
結論は、よりを戻せる？あるいは、ずるずるとこのままの状況が続く、と読みました。
運命の輪はいいカードなのでしょうが、二人が積極的に行動に出ないのに不思議です。
でも結論からして成行きに任せたほうがいいのかな、と思いました。

>>269さん
そうですね。丸投げになってしまいました。
吊るされた男のときは、相手も寂しいと感じているが、立場上行動には出られない。
月は、滅入っている、三角関係であいまいな気持ちで迷っている
審判正位置だと関係修復しようかと思っている、逆位置は、もう無理、友人関係に戻るのも無理な気持ち。

という感じで解釈しました。

273 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 20:28:20 ID:YZVTCm/6

266ですが、隠者はこの場合、彼は色々と悩む事があり恋愛にかまってらんないのかと。
運命の輪は予期せぬ変化を表します。
その変化が良いものと感じるのであれば、チャンスとして活かす事が成功に繋がります。
動きが出ないのではなくて、これから動きが出る可能性があるんだと思うよ。

あとあなた同じ内容で短期間のウチに占い過ぎよ。
そんなにカード出たら、ますます客観的に見れなくなる。
同じ内容占うなら、スリーカードなら2週間くらい、ヘキサグラムなら1ヶ月～3ヶ月は置くとよいよ。
ひとまずは一度出た結果と対策を見て行動して、様子を見ないと占いした意味ない。
良い結果が出て安心したいだけなんだろうけど。

ちなみに吊るされた男は他のカードとあわせて見ないとなんとも言えない。
基本的には長期的な低迷を表し、打破するためには忍耐が必要。
それはあなたとの恋愛関係を修復したいと思っているのか、それとも未練はあるけど
断ち切って他の方向を見たいと考えてるかは他のカード次第だったりします。

274 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 23:24:36 ID:NEMEOmuI

>>271
ソードの9とかかわいいですねッ♥

275 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 23:59:59 ID:FKG3m9fE

好きな人に二回目のアプローチして自分でスリーカード引いたら
審判
皇帝
魔術師
だった。

ええ、見事にふられましたとも。
自分でやってもだめなのか、私が未熟なのかね。

276 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/10(水) 01:31:26 ID:M5n9YBps

>>271
カップペイジ、前スレの
＞刺身でも食ってろという意味。
を思い出したｗ

「チャーミング」ならぱっと浮かぶのはワンドのクイーンだけど
「かわいい」なら強いて挙げるならやっぱりカップペイジかな・・・。
カップ6は純粋さとか幼さ、子供、懐かしさ、初心とかで、それを
かわいいと思うかどうかは又別かな。

277 ：263：2010/02/10(水) 04:06:45 ID:WzKG+yG1

>>273さん、ありがとうございます。
吊るされた男や、隠者の解釈、参考になります。
隠者のカードもよくでるんですが、解釈いつも難しくて。
スリーカードなので、期間は（ぎりぎりですが）空けるようにしています。
前回占ったのは、2週間前なので。
環境的に私は動くに動けない状況で、相手のアクション待ちなんです。双方不倫とかじゃないんですが。
それが吊るされた男に出てるんかな～
でも、＞チャンスとして活かす事が成功に繋がります→なるほど、行動しないと活かせないんですね。
悩み深いですが、がんばってみます！

278 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/10(水) 18:54:56 ID:2gNdep7H

行動しないと活かせないってそりゃそうだ

279 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/11(木) 02:45:00 ID:4T3qwlwB

>>272
268さんではないけど、だいたいあなたの解釈でいいと思うよ。
あとは273さんのアドバイス参考にしてみたらいいとおもう。
ただ一つつけ加えるなら隠者には愛人、隠された愛の意味もある。三角関係だからそれが彼の気持ちとして出たかもし
しれないし、あなたへ言うつもりはないけどプラトニックな愛情をずっと抱いているともよめる。

280 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/11(木) 08:51:02 ID:vQHaTHig

こうして見てると、非対面の鑑定って難しそうだね。
対面で会話しながら鑑定した方がカードも読みやすそうだ。

281 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/11(木) 16:25:18 ID:MD1ZJRUX

トート使ってる人に質問

282 ：281：2010/02/11(木) 16:27:21 ID:MD1ZJRUX

途中で送信してしまいました。
トート使いは何か特別な儀式とかしてますか？
自分は普通にトートの書読みながら占ってるだけだけど
他に何かしなきゃいけないもんなんですか？

283 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/11(木) 17:17:58 ID:b+JPNp5w

時にトート使うけど、別にあまり意識して他と分けるってこともしていない。
本来は逆位置採用しないようだけど、自分は結局ウェイト版で覚えたリーグィングを基礎に観ていたりする。
後は、その時々の展開全体の雰囲気を総括して観ている。
あの絵柄でリーディングしてみたいとき、というのがあるんだな。

284 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/11(木) 17:19:52 ID:b+JPNp5w

連投すみません。
私は儀式的な事ってなにもしていない。
気になるのなら、ホワイトセージとか好きなお香焚くとかでもいいのでは。
とりあえず絵柄が醸し出す空気は強そうだけど、別に気にしなければ問題無し。

285 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/11(木) 17:30:38 ID:EKgf+xdk

自分は儀式的なこともする占師なんだが、
282と同じ疑問を抱いて、トートの使用を止めた。
クロウリー流は十字の切り方や四大の解釈、生命の木対応などに細かい差異があるので
儀式的なことをするには（＆儀式に用いるには）専門的知識が必要になりそうだと思ったのが原因。

まあ、使う本人が気にしないなら、何もナシでOKだとは思うし
ウェイトの解釈の流用でも問題ないとは思ってる。
本人が納得してるかが最大のポイントのはずだからね。

286 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/11(木) 19:47:08 ID:Ekq8u3qo

>>282
トートの書は役に立つのかなぁ
俺はタロット秘密解読使ってるけど

287 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/12(金) 00:09:27 ID:tA9DHLeR

皆さんはホロスコープスプレッドで占ったとき
結婚の位置にコートカードが出たら、そのカードの様な人物と縁があると読みますか？
それとも、その人物の様な長所を身につける（或いは短所に気をつける）といいと読みますか？
自分にはこれ以上思いつかなかったのですが、宜しければご意見お聞かせ頂けると有難いです。

288 ：246：2010/02/13(土) 11:01:06 ID:sqQkNvhh

>287 そのときのインスピレーションかな。
　　カードの登場人物が同性に見えれば自分、異性に見えれば相手の人柄みたいに。

289 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 11:05:30 ID:sqQkNvhh

Sacred Rose tarot ってケルトの知識無いと無理なんだろうか…
絵柄が気に入ったから、見た目だけで読むのはダメですかね。

ライダー以外のカードでライダーと違いすぎる絵柄の場合、
ライダーに当てはめてみますか？
それともそのカードからのインスピレーションでみますか？

ライダーから別カードへ上手く移れない…。

290 ：281：2010/02/13(土) 11:20:18 ID:+IULjcdJ

いろんな意見有難うございました。自分は時々お香をたいてトート使ってるだけなので
これでいいのかなあと疑問に思っていたのですが。
トートってなんかウエイトライダーと違うものの見方をしてくれるので
すごい好きなんですよね。ライダーで納得いかないときに使ってみたりして。

>>286
タロット秘密解読と、トートの書両方活用してます。
タロット秘密解読だけでも十分だとは思うんですが。

291 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 13:11:10 ID:z/iTbx0p

>>290
よくあんなクソ高い本買ったね

人のことは言えないけどｗ

292 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 13:57:58 ID:QKHaS/7K

>>289
自分の場合、ライダー以外のタロットから入ったので
どのタロットだろうとメインにしてる解説書を柱に解釈してるよ

ノームタロットの金貨１０なんて人相の悪い男が家の窓から袋を抱えて出てくる絵柄だから
盗難にあうという意味かと思ったことがあるｗ
意味と関連した絵の場合もあるが、スートと数字だけで意味を捉えることにしてる
このタロットはズバッとした答えをくれるので明確な答えが欲しい時に使ってるよ

293 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 19:05:08 ID:gCMwFLAQ

>>288さん
ご意見くださって有難う御座います。
私を表す特徴は見当たらず、その上私好みの人柄を表す異性のカードだったので、
信じて期待してみようと思います。有難う御座いました！

294 ：289：2010/02/14(日) 09:28:53 ID:Lxq5/cFg

>>292
ありがとございます。
ノームタロットって、気になって画像探してみましたが、
おっさんの1日をのぞき見ているような気になってしまいました。
何故だろう・・・。

295 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/14(日) 14:51:19 ID:lbT8Ga0z

>>294
ノームとは土の小人というか土の妖精なんだよ
「白雪姫」の７人の小人もノームらしい
そう告げればなんとなくファンタジーに見えてこないか？

296 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/15(月) 00:41:08 ID:XRBjnyeY

おっさんの一日ﾜﾛﾀｗｗ

297 ：294：2010/02/15(月) 09:44:13 ID:sscfYrcQ

>>295
妖精か～
先に聞いておけばよかったかも。
もう、おっさんにしか見えない…
ちょっと小太りなのも原因かも。

298 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/15(月) 09:52:34 ID:sscfYrcQ

タロットについてる英文の解説書がどうしても自分のへッポコ英語力じゃあ
読めないんだけど、和訳が載ってるようなサイトどっかにないかな？

299 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/15(月) 13:50:20 ID:d6seVcue

>>297
真偽は問われるが、世の中には小さいおっさんという妖精がよく見られるそうでな。

300 ：297：2010/02/15(月) 14:34:20 ID:5I0RDbLY

>299
たしかに芸能人で「ジャージ着たちっさいおっさんの妖精が・・・」とか言ってる人居るよね。
じゃあ「ノームタロット」はリアル妖精のタロットかもな。

301 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/15(月) 17:30:53 ID:KiTUkn+S

妖精だとか精霊だとか聞くと先ずスマート、かわいい、
エレガント、無邪気、奇麗、みたいな方向しか思いつかない
としたら、
コミックやファンタジーの挿絵に影響されて
偏ったイメージが染み付いている可能性があるから、
イメージで占いをやるのなら勉強して修正するっていう
方向もありかも

302 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/15(月) 20:08:00 ID:O8k/CszK

妖精といってもフェアリーとノームは違うからな…

303 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/15(月) 21:55:25 ID:IhMAvSLI

妖精かどうかわからないが、我が家には何かいるという気がする。
もう２０年以上まえからだが、そいつらはティースプーンが好きで、
いくら買い足しても、いつの間にかなくなってしまうんだよ。
流しの排水溝に落としたか？と思ったが、もう１０個以上なくなってるが、
詰まっていないし、やっぱり落としたとは思えない…

304 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 01:31:35 ID:eB6n3yKC

別になにもいないよ

305 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 01:36:28 ID:12x8CR36

それは「垢匙」の仕業だな
おっさんの姿をした妖精で家の小さなスプーンを使って夜な夜な家の者の
ヘソに溜まった垢をほじくるという。ヘソ周りが綺麗になるだけで特に害はない

306 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 01:37:46 ID:pkMyqXtp

うちには妖怪リモコン隠しが居るよ

307 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 17:46:41 ID:SIIMpu3Q

うちには鏡の中に妖怪がいるよ

308 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/17(水) 14:42:19 ID:HgQ/TjGG

ノームタロットだけど魔女の家BOOKSのカタログには
小人のタロットって書いてある。

309 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/17(水) 15:37:50 ID:N8jyCMeL

大人の?

310 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/17(水) 20:51:42 ID:if+TmPdC

魔女の家BOOKSは独自の表記するからな

311 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/17(水) 20:55:37 ID:CqFZDT4r

>>308
その通りだよ
ノームは小人であり精霊であり妖精なんだよ

312 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/18(木) 19:15:55 ID:klT7/RdS

タロットを複数持ってると新しく来たデッキには占うのを躊躇することってないか？
どういう特徴があるのか判らないので何となく手を出しにくいんで
ついつい手馴れて馴染んでる古株のほうを使ってしまうんだよ
こういう時に新しいを使うキッカケってどうしてる？

313 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/18(木) 20:34:53 ID:DNndLoVR

新しいデッキは届いたらまず絵柄をざっと観て、
それからワンオラクルでとりあえず自分と組む意志があるかどうか観てるかな。

好意的ならすぐにそのデッキの絵柄のイメージに合いそうなテーマでいつも通り展開してみる。
全体に黒っぽい色のデッキとかだったら、シビアな内容で、とか。
飽くまでイメージで。
馴れた普段のデッキも同じテーマで展開してしばらく比較検討して使い方決めていく。

314 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/19(金) 10:42:58 ID:e8YS8aC3

>>312
そういうのありますよね。
自分も今まで7個位、タロット買いましたが結局使ってるのはライダーのみ。
この間、ライダーが読みにくく感じたので、他を試してみましたが、
結局、しっくり来ないのでライダーに逆戻りしてる。

>>313
同じテーマで同時に展開…いいですね。　試してみよ～と。
確かにこの間、使った新しいカードは好き勝手に展開してる感覚があったので、
自分はまだ、信頼されてないのかも。

で、皆さんは購入したときについてる解説書って読みますか？
自分は英語が得意じゃないので、捨てちゃいます。
あれって、苦労して和訳して読むほどの事って載ってるんでしょうか？

315 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/19(金) 14:43:15 ID:XEzVuxIc

>>313
312です、ありがとうございます
一度で好いカードが出なかったら何度でも好い感触が出るまで出し続けたほうがいいのかな？

比較検討は相性悪いな～と感じてるカードにも応用できますね

>>313
ほとんど読まないけど、一応取って置きます
捨てられない性分なのと何かの役に立つこともあるかなーという期待も込めて

316 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/19(金) 17:24:24 ID:XEzVuxIc

すいません
後半のは>>314へのレスです

317 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/19(金) 17:45:14 ID:6vHL+uEI

ライダーってオープンソースとして普及させれる構図だもんね。
それ以外のはどうしても、ローカライズされたものとしか。
マルセイユvsライダーvsトートと比較しても、馴染み安さでどれが一番のシェアが取るかって言われたらライダーだろうね。
まあ、ライダー以外は使いにくくでクソって言いたい訳じゃないが、だからこそ相性や個人差があるわけで。

318 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/19(金) 17:52:23 ID:XEzVuxIc

ウェイト版はライダー以外にもありますよっと
うちのはユニバーサル・ウェイトだし

319 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/19(金) 20:32:32 ID:Neou+YFF

最近タロットに凄く興味があるんですが、私はまだ学生の身分です。
タロットをやるのに年齢制限ってあったりしますか？

320 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/19(金) 21:37:08 ID:kwYUqLKJ

>>319
年はまったく関係ないと思うなあ
大アルカナのみ本とセットのカードもたくさんあるし
「初めてのタロット」だっけ？
お子様向けに作られたかわいいタロットだってあるしね。
安くて解説書も豊富なライダー・ウエイト版のカードを買って
まずは始めてみれば？

321 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/19(金) 21:58:51 ID:qSQTR5Ar

>>319
ライダーなら2k円弱で買えるし初心者もとっつきやすい
俺33のおっさんだが最近興味持ってこっそり楽しんでいたりする

322 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/19(金) 22:59:03 ID:m3YypqMx

>>319
年齢や社会的身分が関係するわけがない
外れたって所詮占いと割り切れる冷静さが必要なだけだ
霊感だ魔術だオカルトだと喜んでダイブしていくお目出度い奴は
歳が幾つであろうと、止めようが無い
そんな事を心配している君も、少々ヤバイが

323 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 03:02:17 ID:NLUjTs6u

タロットであろうとどの系統だろうと
占いをするのに年齢制限があるなんて聞いたことがない

324 ：319：2010/02/20(土) 12:52:52 ID:40ZupUM8

みなさんありがとうございます
やっぱり関係ありませんよね
近親にタロットやってる人が居るんですが、
自分も興味があると伝えたところ、その歳で始めようとするなんて･･･
的な事を言われたんでマズいのかな？って思ってたんですけど安心しました。

カードは一番メジャーなのを購入しようと考えています

325 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 14:40:43 ID:G4xLbRix

多分、タロットにはまりこんで日常生活をおろそかにしないか
心配されてるんだと思うよ。
オカルト一直線の人もいるし。

326 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 17:07:50 ID:NSNtHZXK

>>325の意見に同意
もし十代なら人間形成も何もできてない状態で占いに頼りきったりしないか
心配なんだろうね
まあ、>>324が自分をしっかり持ってるなら大丈夫と思うよ

327 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 17:45:30 ID:ry7B/H+M

未来の状況や他人の心理など、外的な事柄を見通して
有利になろうとするか、
それとも自分の欠点や間違いを見いだして戒めや改善
課題とするか、
>>324 さんの未来の自分にとって、タロットとのどんな
向き合い方が本当にためになるのか気にしてみてね

328 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 19:42:58 ID:lP6kFZmH

>>324
だからいきなり海外のもの買うのはやめろ

329 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 20:57:21 ID:mHAAowpH

タロット以外の占いもそうだけど、他人の診断引き受けると
マイナスな内容の方が圧倒的に多くてストレスになるから
低年齢だと色々心配事が多いのは確かでは。

見込みのない復縁とかストーカーまがいの恋愛相談が
多い事多い事…。

330 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 21:33:47 ID:tGzyrftn

漏れなんて鑑定してくれってストーカーされてるｗ
定期的に、HPの連絡用メアドやmixiとかブログに
ほぼ同一人物からの鑑定依頼が来るからストレス溜まるわ
しかもタダ前提らしいｗ

331 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 21:56:15 ID:YsERCw4k

でも、実践占いこそタロットの実力向上の一番の道だからね
実践で占える相手や依頼があるのが羨ましいよ

332 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/21(日) 03:34:27 ID:WpaDTmnh

>>331
テキトーなブログ作って
「無料で占います」って書けば
ウンザリするほど依頼がくるよ

333 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/21(日) 03:53:43 ID:GdIJuMki

>>332
そういや、誰だったか見守るスレなんてあったな。
無料でブログ作ってやってたらしいが、よく覚えてない。

334 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/21(日) 07:21:42 ID:WAQXJAdx

mixiのタロット占いコミュで「タダで占います」みたいなトピあるから
そこに書くとウンザリするほど殺到するよ。
だいたい占いしなくても結果をお知らせできるレベルの無理な復縁多い。
「振られて相手には新しい彼女がいます。今は音信不通ですが復縁できますか」とか。
地縛霊多すぎwww

335 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/22(月) 21:00:39 ID:lFmVhnT7

mixiまでwktkで見に行ったが、紹介者がいないと会員になれない制度だった…orz

336 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/22(月) 21:17:08 ID:4HwFAF1w

2chのどっかでアカウント紹介してくれるスレあるよ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1258215134/

それか3月1日からは招待なく登録できるようになる。

ちなみに自分は無料で占いますみたいなブログやってみたけど、頻繁に更新していれば
アクセスもそこそこで依頼もほどよいペースで来ました。
リピが多かったのがちょっと楽しかったのと、mixiなんかで依頼してくるスイーツよりは
良識のある依頼者が多かったです。

337 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/24(水) 20:01:59 ID:8uGJTQri

ソードの2って、個人的には武道の達人に見えてしまう
月が見えないように目隠ししているし。
例えば勝負事の結果にこれが出た場合、どう判断しますか・・・？

338 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/24(水) 20:22:59 ID:anmjV7GK

どんな勝負かにもよるが、自分は「緊迫感、緊張感溢れる展開」と読むかな。
野球なら息詰まる投手戦とか、サッカーならファインプレー続出の見応えあるスコアレスドローとか、
格闘技なら通好みの見えない駆け引きや心理戦とか、そんな風な空気が張り詰める感じの展開ね。
（勝敗、順位については他のカードとの関係で読む）

339 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/24(水) 22:55:03 ID:8uGJTQri

なるほど・・・㌧です。

340 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/25(木) 01:47:38 ID:heVpufWs

ソードの２をはじめて見た時、剣舞でもしてるのかと思ったことがある

341 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/25(木) 02:32:33 ID:ehQ6qgwd

>>337
二刀流は実際やってみると逆に戦いづらい
柳生のように脇差を防御に使うみたいな感じならわからなくもないが

342 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/25(木) 02:35:42 ID:ehQ6qgwd

>>340
俺は背後の三日月が気になった

343 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/25(木) 09:58:09 ID:ciNQfMYL

目隠しして座ってるんだから、勝負の決着の延期とも思える

344 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/25(木) 14:48:09 ID:TRlo5BXo

The Witches Tarot って、上級者向けでしょうか？

345 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/25(木) 18:41:52 ID:XBJbef+y

それ007のやつ？それとも魔女団？

346 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 08:36:37 ID:TrZswjw2

魔女団です。

347 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 09:44:15 ID:8CmdBid+

同じ事を何回も占って何が本当の答えなのか混乱してしまってるのですが、
そういう場合は一週間以上？間を置いて再度占ってもｏｋなのですか？
カードは浄化させたほうが良いでしょうか。

348 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 09:51:17 ID:AZEDan9u

>>347
同じことを占うなら、しばらく間を置いた方がいいよ
混乱してるってことは、今は冷静に分析できない時だと思うから

私は少なくとも1週間は置いてるな
立て続けに見るのは3回までで、全部違う展開方法にしてる
カードの浄化は、したいと思った時でいいんじゃないかな

349 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 09:54:54 ID:16DUVnxo

>>347
すごく大切な事を忘れてる。
「何回も占う」時点で、カードの導きを疑っているという事に。
それって大吉が出るまでおみくじを引き続ける行為と同じだよ。

350 ：347：2010/02/26(金) 10:27:53 ID:8CmdBid+

実は別のことを占っても的外れというか当たらないことが多いんです。
自分の腕がまだまだ未熟なのと、何回も同じことを占ってしまってカードに相手にされてないのかなあと。
カードに対する自分の気持ちが問題なのかもですね・・
占う資格ないですね。
しばらく間を置いてカードを浄化して気持ちを新たに入れ替えてから占うとちゃんと導いてもらえるかな？

351 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 10:29:08 ID:GckJZeM9

こういう結果が出てほしいなんて思いながらやってるとだめだよね
心を無にしないと、だから自分のことは占えないのかなぁ

352 ：347：2010/02/26(金) 10:30:09 ID:8CmdBid+

>>348
>>349
抜けてました。
早速のレスありがとうございます。

353 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 05:20:13 ID:Mxooqa+N

>>351
自分はこうだといいな、と思ってると、分かりやすいカードすら
読めなくなる。それと1日に1種1回しか占いしないほうがいいみたい。
集中力に限界が。
無心になるまで30分近くカードをシャッフルしてる時もある。
出たカードの解釈に迷ったらメモして一晩寝る。
翌日はすらすら読めることも。

354 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 09:20:35 ID:C8tKdzgo

カードにとって答えにくい質問だったりするとカードも迷うみたい
シンプルに「～はどうなりますか？」と尋ねるといいよ

355 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 09:39:46 ID:qJNxT9Hu

あぁ、女子フィギュアの占いはずれたわ。
真央ちゃんだと思ったのに。私の占いもまだまだね

356 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 12:17:24 ID:0x3L43UN

>>355
私の占いでは競技前は星の逆位置
SP後はペンタクルクイーン正位置だったんで
真央ちゃん逆転勝ちかと予想してた。

よく考えたらクイーンなら2番目だよな……
キングか大アルカナ世界でも出ない限りだめだったってことか。

357 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 12:52:14 ID:aO/8jNhK

これはお役立ちな実占例だな

358 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 13:36:49 ID:+V0OFHRu

私もはずれた。
真央ちゃんがカップキング、ヨナが節制（逆）、安藤がペンタ３だったから、
真央が金かと思ったのに、、、。

359 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 15:08:26 ID:4mcYK5sw

トートのカード使っている人いますか。
自分の仕事運に関してはワンド1とかカッブの1や10とかずいぶん前向きに出してくるくせに、恋愛運に関してはタワーとかディスク7とかで「あきらめろ」の一点張りだ…
カードは生涯独身を望んでいるらしい。

360 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 16:45:19 ID:fOJfweut

自分は真央ちゃんにずっと不吉なカードが出てたから
メダルを逃すのかと思ったよ
逆にアンミキにはラッキーカードがよく出たので滑り込みでメダルかな？とか…（笑）

361 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 16:53:33 ID:Mxooqa+N

>>359
今は時期じゃないって事ではなく？
タロットで一生について占って当たるもの？
それって力量次第？

362 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 17:01:19 ID:0x3L43UN

>>358
そのカードの出方だとやっぱりヨナの大アルカナが一番強いカードですよ
節制の逆は高いプライドと読めるし。
安藤のペンタクルス３はコーチとの強い絆じゃないかなー。

363 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 17:47:01 ID:YTMXz0fG

リーディングって奥が深いわねぇ

364 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 17:48:55 ID:LZ+Jprjv

Thoth の Cup10 は悪い意味。贅沢とかや飽き飽きするとか
喜ばしさが行き過ぎたり。幸せに浸りきった状態を打破して
新たな周期へのきっかけとなる。

Cup9 (双魚宮の中旬10度範囲の Jupiter) で幸福が完成し、
Cup10 (双魚宮の下旬10度範囲の Mars) では行き過ぎや停滞となり、
これを Mars の連続が打破して
Wand 2 (白羊宮の初旬10度範囲のMars) で次のサイクル。
みたいな感じだったと思う。

Disk7 は良い札に挟まれてたら根気づよく続ければ成功するとも読める。
タワーは良い札に挟まれてたら束縛状態(監獄)からの解放とも読める。

365 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 18:50:36 ID:4mcYK5sw

>>364
補足ありがとう。
今は仕事にありつけるだけまだましだがこのままだとマジ飢えて死ぬので
現状突破を狙いたいと引いたところ、「質問の中身」にCup 10が出てるので
一応あっているよ。

復活愛で引いてみたら
相手が現在自分に対して抱いている気持ちで
タワーを囲むように死神、隠者、女教皇、教皇
全体が暗いのでもう無理だなと思ったよ

366 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 21:17:49 ID:gweKgFaR

>>357
うむ。これこそが本当に必要な議論なんだろう
リーディング・解釈の間違いだと自分の責任に転嫁する必要なんて
あるわけがないｗ
占いなんだから外れて当たり前なんだ
どーでもえー事が当って、本当に必要な未来予知が外れる
なんとかしてくれや

367 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 23:01:15 ID:U4zpc9O9

>>359
独身もいいやよ

368 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 03:56:19 ID:7OCNudyM

>>362
節制の正位置は、価値に見合った評価、という意味もある。

369 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 07:16:10 ID:YC4xBHfr

>>368
鈴木選手はそれだった。ある意味当たってたかも？

370 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 09:14:29 ID:0Y9xe7sU

鈴木選手ってミニラのこと？

371 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 09:22:15 ID:YC4xBHfr

>>370
ミニラ～ｗ
もうそういう風にしか見えなくなったじゃないかｗｗ

372 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 10:58:41 ID:kMf7fANA

>353
何年立っても、占いを仕事に出来るだろうかとタロットに聞いてみても、基本がなってないから辞めとけって出るわw
単に客商売が向いてないか自身のNASAの裏返しなのか、それとも自分で自分を見る事は不可能なのか。
一応、無料占いで実践は4桁近くかそれ以上は熟してきた方なんだけどね。
まあ、タロットの知識だけでプロが勤まるとは思ってないけど。

373 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 11:55:27 ID:51h1n96S

>>372
実践で４桁近くは凄いね。見習いたい。
プロの占い師ってまあそういう人の話によると「思い切り」らしいからね。
とにかく行動しちゃうことで結果は後からついて来るとさ。
そんなので食ってけるかどうかは自分も分からないけどね。

何か自分の中で「これが出来たらプロ宣言する！」とかやってみたらどうだろう？
それが自信になるかもしれないしね。

374 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 17:10:46 ID:ZAkcx6P0

恋愛関係のことを占うと、結果や相手の気持ちに高確率で小アルカナエースが出ます。
（これからのふたりの発展、結婚の可能性、彼の気持ちなどお題はさまざま）
有料鑑定に依頼しても８０％以上の確率でエース。
おなじカードがでるのはなにか意味があるのでしょうか？特にワンド、ソードのエースが多いように思います。

375 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 20:10:38 ID:xoG3gSQN

>>374
ワンドはやる気や情熱、ソードは闘志や戦意
エースはそれらの意味の元素的なものを示すらしい
しかしワンドはともかく恋愛関係でソードとは穏やかじゃないね
恋愛ならカップのエースが出るのが吉なのに

376 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 20:52:44 ID:ZAkcx6P0

>375さん
ありがとうございます。ワンド、ソードの解釈勉強になりました。
気持ちをみるときにカップが出ることもありますが、やはりワンドが多いです。
最終結果にはソード、ペンタクルといったものが目立ったような気がします。
ソードのカードは強いイメージがありますよね、これから穏やかに変わっていくといいな。

377 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/01(月) 03:15:06 ID:eyt8cq27

>>372
すごいなー4桁近くか…そん位やっても駄目なもんなのかなぁ

最近、ある占いスペースでやらないかって誘われたんだけど
実占経験ないし、占星術でホラリーチャート立てたら微妙すぎる答えが出たんで保留してる
接客と口八丁手八丁は自信あるから、やってできない事はないだろうけどｗ

378 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/01(月) 10:13:21 ID:UAJeWXQC

>>377
いいなぁ、やればいいじゃん
対面実践ほど上達の手段はないとうちの師匠（個人的に）も言ってたよ
変われるもんなら私が行きたいよ

379 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/02(火) 21:38:17 ID:YzSFnLX9

>>376
強いというか、ざっくり切る、すぱっと切るという
無情さや、痛みを伴う強さという感じがする

380 ：372：2010/03/02(火) 23:46:10 ID:XfHX7DAH

>>377
誘われるコネあるなら、やればいいと思うよ。
最初の頃は相手に失礼ながら本読みながらもあったが。
俺は客商売はした事もないし、滑舌悪いってのもあるから苦手というのが大きいんだけどね。
まあ、俺らみたいな人間は師匠なり知り合いなりコネがないと思い切れないわな。

381 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 03:04:46 ID:ciPcnEI8

>>378,380
ありがとうございます

実は2月で会社やめて求職中でｗ
んで今占星術習ってるんでもうしばらくは安定した収入も欲しいんですよ
とりあえず仕事みつかるまでバイト感覚＆修行でやってみようかな
まあ今数社履歴書送ってあるんでその結果次第で

382 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 04:49:09 ID:UFfEd+Pv

>>381
俺も副業程度にやろうかな、仕事辞めてから半年くらい仕事ないんだよ。
さすがに払うもの払えなくなってきたから、恥捨ててやってみようかな。

383 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 20:24:45 ID:sDEALDPm

この間もめ事があって（クレームを起こされてた）タロットしたら
未来にソード３Ｒ、結果にワンド５Ｒで、「解決するかな。」と思ってたけど
やはりそうだった。
ソード３Ｒは「けりがつく」と読むこともできるんだね。

384 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 18:17:54 ID:+PlJ92DA

どんだけ無職多いんだよ！
いい仕事見つかるといいな！

385 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 21:07:26 ID:vTfQv3R3

休業という名の社内無職もあるんだぜorz

警察の市民生活課に知り合いがいるが、人生相談は意外にハードだよ
パニック状態の借金地獄に相互依存のDVカップルetc
占い師になったらそういう客も来るんだろうなと思うとマジ尊敬する…

386 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 22:46:41 ID:JwBQPufZ

オレの友人はサイコパスでパラノイアなんだが
億の借金こさえてパニクらずに特定のカルト・オカルトに逃避してるよ
そーゆーのとは関わり持たんほうがえーよｗ

387 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/08(月) 00:05:00 ID:XVf45yDI

>>355
私の場合は、単純にどっちが金か？で占ったら
キムヨナにカップ10とペンタ10が出た。

真央ちゃんは、ほとんどのカードが逆位置だった・・

388 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/08(月) 11:51:44 ID:nuBNi+i4

>>387
ﾖﾅﾀｿに目立ったミスがないかぎりあの優勝はもう決まってたって言われてるからな
エキシで小さい女の子が着てたジャージの胸にＫ

あれ？誰か来たようだ

389 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 01:24:03 ID:V+ukZXCN

ちょんが大量移民してる国でやる行事なんてそんなもんだよ

390 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/12(金) 13:37:15 ID:I+jl3JUW

浅田真央のバンクーバ、
唯一の大アルカナが結果で「死神正」だった
可能性と、キーカードは「ペンタエースR」
他のカードはソード１０・ワンド１０、ソード２、
ソードナイトR、ワンドナイトRとヘビー。未来はソード５R。
テレビで元気そうな顔を見ると心配になるよ

プルシェンコの結果が「ペンタ９正」だった
キーカードは真央ちゃんと同じ「ペンタエースR」

ペンタエースは確かに金メダルっぽいな

391 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/12(金) 15:56:23 ID:1pcQ+L3X

>>359
タワーって火星でしょ
それで火星はリビドーや性欲の象徴だから獣になれって意味じゃないｗ
クロウリーらしくｗ

392 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/12(金) 17:37:22 ID:VhJjzxxH

ここにいらっしゃるみなさんはどうやってタロットについて学んだんですか？
師匠という言葉を見かけるに、誰かに教わったのでしょうか？
それとも書籍からでしょうか？書籍からでしたらお勧めを教えてください

393 ：392：2010/03/12(金) 18:17:17 ID:VhJjzxxH

スミマセン
>>4にお勧めの本ありましたね
2、3までしか読んでませんでした

394 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/12(金) 19:33:02 ID:CdfFDlBy

>>392
最初は独学だよ。趣味の範囲で本を読むだけだった。
でも、極めようと思ったら誰かに学んだ方がいいかも。
やはり誰かに指導してもらうと上達が違ってくるよ。

395 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/12(金) 22:47:57 ID:0s5D7egz

>>387
つえー

396 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/12(金) 22:49:30 ID:0s5D7egz

>>392
俺は1990年ごろに初めて買ったのが西東社から出てたアレクサンドリア木星王著の「タロット占い」から
他にもいろいろと国内のは集めたぜ

397 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 06:27:08 ID:4eS4iJSH

>>392
独学でタロットはもう極めたと思ってる方だけど、詳しい人と共に勉強すると考え方も変わってくると思うよ。
それに、実践とシミュレーションはやはり大きく違ってくる。
あと、デッキにも色々あるからどれを学ぶかでまたスタイルが変わってくる。
一応、人に教えてあげられるくらいは上達してるつもりだが、それでもまだまだ。

398 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 07:22:16 ID:Inw99aP0

392さんではありませんが、ついでに失礼。
ある程度上達した皆さんも、ここ数年出ている本も買っていたりしますか？
わたしは始めてから10年弱。
教科書3冊、解釈実践事典、大事典、ラーニング・ザ・タロットを持っていますが、
さらに「タロット象徴事典」という本を買おうか迷っています。
これ以上は何を読んでも似たり寄ったりかな、と思ってしまって。

399 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 09:48:13 ID:GsvC0yps

>>398
あんまり買い過ぎると鴨にされるよ
てか、いろんな本を読み過ぎて解釈の違いに迷ったりしないかな
これという人の解釈本に絞ったほうがいいと思う

自分は最近、藤森緑の解釈本を集めるのに熱をあげてたりするけどね

400 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 11:50:13 ID:QkEJNtzC

例の宣伝だと思われるから藤森緑の名前は出さんほうがいいよ

401 ：392：2010/03/13(土) 15:56:28 ID:8G2v0gDz

なるほど
独学で学びつつサイトやタロット関連のスレとかを覗きながら
勉強していきたいと思います
タロットは奥が深いですね
みなさんありがとうございました

402 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 17:52:28 ID:iMAvKv6/

タロット象徴事典とかより、普通の象徴事典や美術作品の読み方の
本の方が好き。なんとなく偏りが少ない気がするかなっていうだけ
の理由だけど、最近はタロットの業界人が書いた本は好きじゃなく
なってきた。

たとえばタロット大事典だと:
36デカンの惑星割当が Mathers のアイデアみたいに書かれてて、
リリーとかの古い占星術のことを知らないみたいだし、
パピュスの数字操作だって、昔からあるピタゴラス系の理論を
より理解が深まるかもしれない前提知識として紹介してるだけ
なのにタロット解説のために無理な操作を展開してるみたいな
言い方だったり、、、
タロットのことはずいぶん研究したみたいだけど背景の諸知識は
手つかずなのかな、って思う。

その他も似たような感じで、少し避けてます

403 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 17:59:23 ID:iMAvKv6/

>>402
ごめん、タロット大事典じゃなくてタロット大全だった

404 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 18:22:39 ID:isWEPp2v

>>400
そうなのか。分かった気をつける。

405 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 09:23:06 ID:9WFD9L0k

色々なタロット解釈本を幅広く読むのもいいけれど、
普段の生活や人間関係を素朴に大事にするのが一番だよ。

人に逢えば挨拶するとか、感謝や詫びといった当たり前のことを率先してする。
陰口や噂話をしない、そんな他人の話に惑わされないことも大事。
本で得た知識や言語はその後で身に付いてくる。

カードがその人の現状を中心に観ている物だという事が実感できれば、
自然とそうなってくる。

406 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 09:24:10 ID:9WFD9L0k

色々なタロット解釈本を幅広く読むのもいいけれど、
普段の生活や人間関係を素朴に大事にするのが一番だよ。

407 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 09:24:58 ID:9WFD9L0k

連投しちゃった、ゴメン(´・ω・`)

408 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 12:59:00 ID:DmbjxnH1

>>405
まあそういう意味ではいろんな人生経験を積んだほうがいいよね
若い占い師よりある程度年齢のある占い師のほうが説得力を感じるのはそのせいかも

409 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 13:06:34 ID:21Pge28s

自分はいつも日常の生活の中で「この状況はこのカードだなあ」みたいに過ごしている時がある。
解釈する時にそういう日常をあてはめると、解りやすいかも。

410 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 13:25:49 ID:kQh24m2B

>>390
＞ペンタエース
結局カネだ、とも読めるな

今、ウエイト博士のPictrial～をちびちび訳しながら読んでみてる
作った本人の意図を一応知っときたいから
ただ、それでもオカルト的意味はほとんど書かれてないんだけどな

411 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 19:02:07 ID:TrKsOLs5

>>400
やなこった

412 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 19:03:48 ID:TrKsOLs5

>>407
絶対に許るさん

413 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 19:56:20 ID:I+7VwHXB

>>412
ゆるるさんかわいいよゆるるさん

414 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 20:08:51 ID:/TRfDPHF

>>400
例のって何だろう？
誰であれタロット本の著者名を出すのはまずいのかな

415 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 21:22:50 ID:yWV82O/y

練習のためにドラマの展開とか占ったりする人いる？
今回やってみたけど結構早く当たってるかわかっていい

416 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 02:13:48 ID:kura/jZ1

>>414
宣伝の事だろ

417 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 09:03:32 ID:Wb+I9IgS

ドラマの展開とかって占いたいモチ低い＝当たる確率低いって
思ってしまう。
実際、自分でも「どうなってんの？」って思うことの方が
当たるんだよね。
私だけ？

418 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 12:27:53 ID:lM3HIDOQ

藤森赤
藤森黒
藤森桃
藤森緑
藤森青

藤森金（追加メンバー）

419 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 14:57:10 ID:OMfMZ14R

>>416
だから何の宣伝って聞いてるのに
その宣伝そのものを知らないから聞いてるんだよ
本の著者名を出したら宣伝になるからいけないと言うのなら仕方ないが
宣伝だけではよく分からないよ

でも、他の著者名はよく出て来るのに（鏡リュウジとかエミールなんとかとか）これはどうなの？

420 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 17:21:57 ID:NRv3M434

相手男性の気持ちを占ってコートカードのクイーンが出たら
相手が相談者をカードの象徴するような女性だと思ってるのでしょうか？
それともカードの意味するような気持ちを持ってるという感じですか？

421 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 17:31:56 ID:q4SWNsLb

私がやる場合はクイーンの性質次第かな
質問者の女性に性質が類似すれば質問者の存在がその男性の気持ちの
中に占める割合が、類似しなければ出たクイーンの性質に類似する
性質を持った女性の存在が占める割合が大きいって感じ。

女性が自分で占いしてる場合は冷静かつ中立な判断が難しいかな。

422 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 17:36:05 ID:OMfMZ14R

>>420
まず、質問内容をハッキリさせた方がいいんじゃないかな
「相談者は彼からどう思われてますか？」で引いてクィーンが出たらそういう女性だと思われてるけれど
漠然と「彼はどう思ってますか？」ではカードの意味する気持ちになるかと思う

423 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 20:06:35 ID:6K+inVcJ

>>417
どうなってんの？って思う事は、確かに読みやすかったりするんですが、
逆に自分の事で、どんな質問でもそうだけど、
切羽詰まってて感情的になってる時にすると、
カードにまとまりが無かったり、
～はどうなのかと質問したのに、
自分の今の状況や気持ちがガッチリ出てきて困る。
こっちは不安で仕方なくどうしようもない時なのに、嫌がらせかと思った程。
何度質問の仕方を変えようとも、曖昧でぼんやりとしたカードしか出ない。
結局、その時その瞬間に、大丈夫か確認したり知りたい事でも、真実は闇の中状態になってしまう。
それで翌日とかに、又何気なくカードに聞いてみると、
いつものような凄く的確なカードが出てきてびっくりした。
自分占いは難しいというのはそういうところなのかな？
後から思い返してみると、
自分の事をカードで見る時は、感情的に一呼吸おけた状態だったら的確なカードが出せる。
私は特に、対人関係に不安を抱きやすい性質なので、
ちょこちょこ自分でするんですが、他の人はどうですか？

424 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 21:59:03 ID:ErZkrhyk

「心を落ち着けて」とか「精神を統一して」とか
「純粋な気持ちで」とか占　t　きの心得を色n
ところで見k　　気のs

425 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 22:09:58 ID:Wb+I9IgS

↑
何が言いたかったのか後半すごく気になるぅ
「ところで見k　　気のs」って何が言いたかったのか…。

426 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 22:10:27 ID:Fp2HT79O

>>423
ああ、自分もその通りです！
>逆に自分の事で、どんな質問でもそうだけど、
>切羽詰まってて感情的になってる時にすると、
>カードにまとまりが無かったり、
>～はどうなのかと質問したのに、
>自分の今の状況や気持ちがガッチリ出てきて困る。

追い詰められた気分の時に、何とか打開しようとカードを出すと、
必ず恐れや疑い、失望やピンチのカードが出てきます。
自分の心の中が、そういう感情で一杯ってことでしょうか。
そういう時には、明るいカードは絶対出ないので、
占いとしては、当たっているということかもしれません。
時間をおいて冷静に占うと、もっと方向性を示すカードが出るのですが、
具体的にどうすればいいかは、なかなか読み取れないのは、
自分の未熟のせいだと思っています。

427 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 03:43:01 ID:N3rk+/m7

>>424を占って何が書きたかったか当てろという問題ですか？

アルタークロス洗ったら色ムラorz

428 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 04:01:14 ID:N3rk+/m7

そして戯れに>>424を占ってみた
現状：悪魔
妨害：戦車
過去：星
未来：審判
顕在：女帝
潜在：力
自分：司祭
周囲：女教皇
希望：死神
総合結果：塔

…氏んでんじゃねーだろな

429 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 05:09:53 ID:i4rMuyTO

>>419
宣伝と聞いてピンとこないニワカさんなら
レスしないほうがいいと思うの

430 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 06:36:32 ID:0wliLSQQ

>>429
ニワカじゃないんけど
答える気がないなら中途半端なレスしないでくれる？

431 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 07:18:36 ID:Troe1lxj

で、藤森の名前を出すのは解禁？
それとも解釈本の著者名を出すのは一律禁止？

432 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 09:35:55 ID:INnYzOYJ

業界事情は知らないけど、藤森本は一時よく見かけたので、
ねたまれてアンチがついたんだろと解釈してたが。
藤森の名を出すと速攻変なレスがつくからさ。
面倒くさいから当分解禁は見送った方がいいんでは？
２ちゃんで禁止にしたって、藤森当人には痛くもかゆくもないだろうし。

433 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 11:57:02 ID:a3fCh9f9

>>432
アンチってより、ここのスレじゃないけど
藤森やキツネとかの一部の信者？が執拗に万世レス（宣伝？）してたからでは？
確か専用スレ立てても移動しないで居座ってた気がする。

434 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 13:39:48 ID:jG7RXOko

「名前を出すな」レスも速攻変なレス認定でおｋ？
過剰反応した為に返って荒れた印象がしてるんだけれど
普通にスルーしてればどうって事のなかったのに

435 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 17:02:42 ID:jG7RXOko

>>427
クロスは洗うより粘着コロコロを使うといいよ

436 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 17:31:32 ID:EBBdfGfi

占...t...きの
占うときの、占いのときの

色n...ところで
色のところで、色んなところで、色々のところで

見k...
見かける(た)、見比べる(た)

気のs...
気のせい

見k と気のs の間に「のは」か「けど」があればつながる

「占うときの心得を色んなところで見かけた (けど) 気のせいか」
ぐらいの感じかな

437 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 17:36:53 ID:INnYzOYJ

>>436
どこかポエムを扱う板へ行ってみれば、
誰か感心してくれるかもよ

438 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 18:14:07 ID:Xl2DfadJ

>>437
ちょっと前のレスぐらい読もうぜ
>>424の件だ

439 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 21:26:56 ID:INnYzOYJ

>>438
424は見てたけど。
でも10も前のレスに今更自己満で鬱陶しかったんだが。

440 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 03:30:25 ID:RSoXPiQM

10も前のレスってμ速並みの速さだなｗ

441 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 07:37:31 ID:XlAhwOu6

ホースシューで「とるべき行動・対応策」に「月(逆)」が出た場合
素直になる。悲観しない。迷わない。静観の構え。
こういう解釈でいいのかな？
泰然自若というかなんというか。

442 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 09:21:21 ID:z4d/4UbA

>>442
迷わない、気持ちを固めるでいいのでは？

443 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 10:57:58 ID:oqP6CLBR

>>441
迷わない、でいいと思うけど、
占ったテーマと全体の展開観ないとなんとも言えないかな。

444 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 17:38:10 ID:xEWDy6m0

滑りが悪くなったとき手入れする? 　するなら何使う?
ファン粉、タルカム粉、天花粉、
アロマオイル、ベビーオイル、
8x4、CRC-556、
布、眼鏡拭き、ウエットティシュ、KINCHOサッサ
何が一番いいんだろ

445 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 18:39:18 ID:vqhwQdRV

>>444
昔ＬＰレコード全盛のときは、レコード盤のほこりを柔らかいゴムみたいなロールでくっつけてとる道具があった
あれをカードに使うのはかなりよかった
カードを痛めないし最高だけど、今は手に入りにくいからな～

446 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 19:40:20 ID:ppJPqHFS

おっさんがいるな良いことだ

447 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 19:55:57 ID:vqhwQdRV

>>446
そうだとも。

448 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 21:16:01 ID:XlAhwOu6

>>442,443
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ
テーマは恋愛です。
最終結果だけ良くて（金Ａ）で、あとはボロボロというカードの出方してまして。
障害に「皇帝」が出てるんで「迷わず行けよ（ry」というところでしょうか。
しっかりせい！と尻を叩かれている気がします。

449 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 00:30:08 ID:+cnDmFWZ

タロット本といやあ、昔どこかで数学者の人が書いた本を立ち読みしたな。
ちら見程度だから内容覚えてないけど、最初は占いアンチみたいな話書いてたよーな書いてないよーな。

450 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 04:17:47 ID:suZuhUvR

>>441,448
ホースシューでの「とるべき行動・対応策」は、ヘキサグラムでの「対策」と同じ考えていいの？

それ以外にも「誤解を解いていこう」というのもありそうかな＞月（逆）

451 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 09:08:08 ID:sMf2Tfjh

自分は４５０さんではないんだけど、
障害の皇帝が正位置なら自分の行動力や意志の強さや、
正々堂々とした態度など問われているかも。
月の逆位置や他のカードとも合わせて総合的に考えた方がいいと思う。

452 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 15:15:56 ID:n8axFmrU

>>444
＞天花粉
ごめん、笑っちゃったｗ

広げずにシャコシャコ切るから気にならないかな
やるとしたら粉系かな、オイル系はシミになりそう

ウエイト版、トランプみたいにプラスチックカードで作ってくれないかなっていつも思う

453 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 15:46:43 ID:+cnDmFWZ

スキャニングして、プラカードに印刷すれば良いんじゃない。
俺は全部画像にして保存してある、もちろん自分用。

454 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 22:02:25 ID:XJ05aP6p

>>452
広げず「スタスータスータスータスター」のほうが
滑りが悪くなったとき気になりません?
場所により分割癖がついたみたいになったり、、、

あと、まさかと思って検索したら CRC556 カードに使う人居て
ビックリした

455 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 23:17:34 ID:nlkSRrQN

カードに何かを塗ったりまぶしたりするとは知らなかった
カードにとってはそういうことしたほうがいいのか？
単に使う側の使い心地の問題なのか？

456 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 23:58:20 ID:+tO9D0Kq

>>450,451
ありがとうございます。
過去が「聖杯３(逆)」なので「誤解を解く」のセンもありそうです。
事実、迷いが誤解を招いたところがあるので。
現在は「金貨４(逆)」ですし、決断して行動しないとダメみたいですね。
自分にとって一番難しいことをズバリです。

457 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/19(金) 07:06:22 ID:qr8QiBoM

天花粉最強だろ
プラカードならレジンパウダー

458 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 02:50:08 ID:Yczbow/r

>>457
なんか空から花粉降ってくるみたいでヤダ＞天花粉
ベビーパウダーって書いてお願い

459 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 19:16:05 ID:swNzbzm6

天花粉…おっさん
ベビーパウダー…スイーツ（笑）

460 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 22:43:17 ID:k+JFBOnF

天花粉と言おうが、別にいちいち指図するような事ではないだろ。

461 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 22:47:10 ID:ckfQV1CC

テンカフンと言えばいいんじゃん

462 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 00:08:46 ID:zjd5SOtA

結果が恐い時にはタロットは使わない方がいいですか？
それとも結果を恐れずに占うべきですか？

463 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 00:29:47 ID:n/3TIOkY

>>462
平常心でリーディングが出来そうに無いなら、カードを引くだけ無駄だと思う

464 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 00:33:37 ID:8HI76UCY

>>462
タロット使うも使わないも、それすら自分で決められない止めておけば？
結果に振り回されるのがオチ。

465 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 00:51:34 ID:zjd5SOtA

>>463-464
分かりました。
ありがとうございます。

466 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 12:51:16 ID:zjd5SOtA

やっぱり不安や願望が強く、平常心が保てないと、
出てくるカードも正確ではなくなってしまいますよね。

467 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 13:33:58 ID:n/3TIOkY

>>466
そういう事もあるだろうけれど、正確に出たとしてもまともにリーディングできないでしょう？
カードを引く引かないを自分で判断出来ないほど気持ちがぐらついているなら、
カードが真実を突き付けても受け入れる余裕が無いんじゃないかな。
って事です。
自分の経験では、カードの出方が外れる事は殆どありません。
不安定な時はリーディングの時点で失敗する事が殆ど。

468 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 21:36:32 ID:PI76SIGI

ラバーズブリッジをやってみたいと検索してみましたが､配置までのカードの選び方がいろいろなので困惑してます｡

シャッフル→カット後
A:上から7枚目を配置(13枚目のカードまで同じく)

B:1～6までは上から7枚目を配置後､7～13までは1枚目を順番に配置

スプレッドや占者によっていろいろあるのかもですが､どちらがお勧め､等ありましたらよろしくお願いします｡

469 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 22:02:38 ID:d9g6Nv2q

>>468
●本人が納得した (あるいは気に入った) 方法の方が
　納得できない (あるいは気に入らない) 方法より上手くいく。
　押し付けられた方法や無理に他人に合わせた方法は上手くいかない。
●たくさん実践 (あるいは練習) を繰り返した方法の方が
　あまり実践 (あるいは練習) してない方法より上手くいく。
　しょっちゅう方針変更するのは時間の損になる。

意味の読み取り方、シャッフル方法、展開方法、各種理論、
どれをとっても「自分自身の納得と繰り返し」だと思う。
みんなはどう思う?

470 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 18:21:52 ID:5apiW9n8

ケルト十字なんて3～6の展開の順番、本によってバラバラだもんなぁ
ヘキサグラムでも違ってたりするし
とりあえず気に入った本のやり方に準じてる
多少間違った順番で覚えちゃってても、それで固定されてればおｋなんじゃないかな

471 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 00:45:24 ID:iXv044hV BE:1490445555-2BP(0)

>>469 >>470ありがとうございます｡回数重ねて展開練習してみて､自分なりにしっくりする方法で確率させてみます｡
以前ケルトで困惑しまくり､結局やらなくなってしまった経緯があるので､これは頑張って身に付けたいと思います｡

472 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 20:06:52 ID:rG8o9IGK

ランダムを元にした占術なんだから
カードを開くまでの順番なんて気分の問題だしょ

473 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 21:12:19 ID:bgS/RSY+

その気分をいつでも一定の状態に持ち込めるように
コントロールするためにも一定の作業を習慣づけた
方がいいんだよね。

474 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 00:25:53 ID:CGedAexH

うちのタロットは、例えばこのテキストなら私の望みにあってますか？などと占った時、
誤字脱字がある場合に限って必ず良い結果ばかり出したりするのですが、
信用しない方がいいですか？

475 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 00:54:48 ID:5Erj8agw

>>474
テキストってタロットのですか？それとも他の何かの勉強用？
まあ誤字とか多少あっても内容が合ってるならいいんじゃないでしょうか？

ネラー向けにわざと誤変換多いモノを選び出してくれてたりしたらすごすぎるが

476 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 01:02:29 ID:CGedAexH

テキストというのはタロットＣＧⅠに入れた文章の事じゃなくて、占いたい文章（創作系）の事です。
昔、小説でキャラクターの星座を占っていた人がこの板にいましたが、私もそんな感じです。
誤字脱字がある時に限ってこのキャラクターの言動がその星座に合ってるという結果が出るのです。
他にも、ドット絵を描いていて、キャラの目のハイライトは普通、イラストの常識として
左右非対称であるべきなのに、左右対称の方が成功するとか出るんです。
何度占ってもそういうおかしい事が起こるんですよ。

477 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 01:04:00 ID:CGedAexH

占う内容に関係なく、絶対に間違いがある場合に限って良い結果なんですよ。

478 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 02:40:01 ID:5Erj8agw

うおー、だいぶ前に買ってパラパラ見たっきりしまいっぱなしだったドラゴンタロットみようとしたら
がっちりくっついてカタマリになっちゃってる！全然バラけない、何だこれ困ったｗ

479 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 03:49:06 ID:5Erj8agw

>>476-477
カードが拒否してる、もしくはタロット占いに適さない質問で、カードが混乱してるという事はないでしょうか？
スプレッドが質問に合ってないという可能性もありますし

何か一つでも、詳しい実例（質問内容・スプレッドの種類・展開されたカード）がないと何とも言えないっす

480 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 17:35:54 ID:XVVcCyEm

>>478
カビじゃないの? 日本は多湿だから仕舞い込む時はひと手間必要かも。

481 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 18:05:24 ID:yT7EE+EG

>>480
ビニールみたいなコーティングがしてあるんですが、どうもそれがひっついちゃったみたいです
ベビーパウダーかけながらちょっとづつパリパリほぐして何とか全部はがしました
ちょこっと端のほうめくれちゃったのもあるけど、実占で使わないからいいや

482 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 18:55:07 ID:CGedAexH

>>479
実例ですか・・・占い方はケルト十字ですが内容を覚えていないので・・・すみません。
タロットでは、例えばアニメ化もされていないゲームキャラの声優が誰になるか占うといった、
そういう事には向いていないのですか？

483 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 21:23:06 ID:pAfa4kYo

>>482
悩みを感じさせないくだらないつまらない質問で
幸せそうだなおぃ
君も今の年齢が倍になったら
自分の病気の予後とか
そーゆー占いもするようになる
テレビの見すぎに注意したまへ

484 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 21:34:24 ID:lyrgmXfF

>>474 >>476
「私の望みにあってますか」って部分は曖昧すぎるかも。
「私が創作した小説のNNというキャラクターはXXXという
　性格であるべきだけど、そのように書けたか」
という具合にタローに具体的な質問をするべきかもしれない。

ただし、XXXの部分に星座名を入れるのも曖昧かもしれない。
その場合は、「XXX座という設定なので、YYYでZZZな性格で
あるべきだけど」という具合に、あなたがその属性に割り当てている
具体的な性質を列挙するべきかもしれない。

カードの意味の方もしっかり把握しておかないと、
曖昧に思っていることを曖昧な道具で曖昧に占うことになりそう。

カードでなく発生した出来事を (推測ですが) 読み解くと
「基本的な間違い」つまり
「占いで判断するのではなく基礎的な事柄への判断力を」
と読めるか

>>482
「誰でも簡単にタロっと占い師になれます」みたいな、お手軽感覚で
よく売れる入門書を使えば、すぐにでも簡単に占えると思う。

485 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 22:04:37 ID:CGedAexH

>>484
本当に声優さんが誰になるのかなんて占えるんですか？
タロットは迷った時や悩んだ時に道標となるもの、
方向性を占うものだと思っていたのですが・・・

486 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 22:34:48 ID:CGedAexH

あ、言い忘れてごめんなさい。
真摯に質問に答えてくれてありがとうございます。
ただ私としてはそんな事タロットで占えるわけないと言われた方が気が楽だったので、
少し驚いてしまいました。

487 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 23:25:27 ID:sTDExXJP

基本ビリーバーだからこの板にいる

488 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 23:38:34 ID:aVGE6rxV

>>485
純粋に疑問なんだけど、
自分で聞いておいて、どうして「そうだよ」と言われると驚くの？
その気持ち自体、タロットを信用していないってことでしょ
そりゃ自分が占ったって、ちんぷんかんぷんな答えしか出ないと思うけどな

489 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/27(土) 00:23:29 ID:HhZLR1N6

言葉が足りなくてすみません。
タロットを信用していないのではなくて、
タロット占いに適した内容では無いかもしれないと思っていたものですから。

転居の時など今まで占った時には、
結果がカードの通りだった経験を何度もしていました。

それで、今回うまく出ないのは
タロットに適した質問では無いのかしらと思ったものですから。
やっぱり占えるのかと少し驚いてしまったのです。
それで思わずそのような言い方をしてしまいました。
失礼しました。

490 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/27(土) 03:09:26 ID:XM3FzU17

>>489
＞ゲームキャラの声優が誰になるか占う
そりゃーどー考えてもタロット向きではないなｗ
これはもう水晶玉覗くかウィジャボードで聞くかしないとおも

491 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/27(土) 17:03:21 ID:H193+qf9

>>490
候補名をいくつか上げておいて、1枚引きで「この人になりますか？」
と順番にタロットで聞く方法ならあると思う

492 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/27(土) 17:54:03 ID:+ZZD2Qmk

>>485
484です遅くなってごめんなさい
>「誰でも簡単にタロっと占い師になれます」みたいな、お手軽感覚で
>　よく売れる入門書を使えば、すぐにでも簡単に占えると思う。
は、
その手の本と、それで満足してしまう人への皮肉のつもりだった
んですが、判りにくかったです、ほんとにごめんなさい。

お詫びに、成立判定を含む厳密 (ていうか厄介) な占い方を
候補は三、四人と仮定して作ってみました。
1) 候補者それぞれにコートカードを割り当てる (各人の象徴札となる)。
2) いつものように78枚をシャッフル&カット&まとめる。
3) カットの要領で上半分を取り上げ、下半分はよけておく。
4) 3(または4)パイルにディール (トランプゲームのように各人に配る)。
5) 各バイルを横一列に展開 (3人なら「三」の字になる)。
6) 象徴札が各列に一枚ずつの場合は成立、違ければ占いは不成立。
7) 成立しているなら各列を配った順番に読んで判断。不成立なら
　最低でも二、三時間たってからシャッフルから再試行
　 (とりあえずASCサインが一回以上替わることを確実にする)。
※このままだと判定基準が厳しすぎるかも。
　全員の象徴札が現れるのは絶対条件として、一列に複数人の場合の
　判断方法を決めておけば、もう少し緩い基準でやれるかな…

493 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/27(土) 19:23:03 ID:HhZLR1N6

>>490->>492
皆さんのお話で、
私の質問の仕方が曖昧だったり、
方法も未熟だった事が良く分かりました。

詳しい占い方法を丁寧に教えて下さって、
かえってお手数をお掛けしました。
もう一度、教えて頂いた方法できちんと占ってみます。

ありがとうございました。

494 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/27(土) 19:40:06 ID:nqqnpPfO

>>492
＞(とりあえずASCサインが一回以上替わることを確実にする)。
星となんか関係あるの？単純に時間あけろって話？

495 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/27(土) 21:08:15 ID:B5F6A2rS

>>494
492です
「再度の占いは状況が変わってから」という考え方が
よくあるけど今回の場合は向こうの状況が判りづらそうだし、
向こうの状況がわかったとしても何回も変化を待っていると
占いが成立する前に向こうの結果が出ちゃいそうなので、
占い師にとって「そりゃまあ、確かに何か変わったかもね」と
思ってもらえそうな基準を使ってみただけです。

496 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/28(日) 07:54:34 ID:a8tHbEZx

なる

497 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/28(日) 20:26:59 ID:WikQNZaN

と

498 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 21:04:24 ID:O0eQE3ge

>>496-497
シャッフル方法の話?

499 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/30(火) 00:43:51 ID:HtGpBIlK

>>498
石原良純の好物のアレじゃないの？

>>496は「なるほど」の略かもしれんが

500 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 00:21:59 ID:FxQ6ri+e

ここでNARUTOが出てこないあたり年齢層が伺える

501 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 00:44:35 ID:Kz5UskXE

節制ェ・・・

502 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 01:14:17 ID:V9PU6JX9

>>500
（´；ω；`）…

503 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/01(木) 11:07:32 ID:eb38IXpj

泣くな
2chは30～40代のすくつだ

504 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/01(木) 17:46:27 ID:7mcqzHU3

おっさんが若者の仲間に入ろうとして妄想妄言するぞ

> 五大性質変化は火、風、雷、土、水の…

……何? 五行でもないし…
火・風・水・土の四元素に霊を追加して五つにする際に
777の「霊-Sh(bis)-審判」を「塔」と勘違いして「雷」とか?

「霊」と「雷」ってちょっと漢字が似てるけど、それでか?

NARUTO = ROTA+NU って、エジプト系に関連ありなの?
回転 + 原初の混沌、すなわち原初の混沌に生じた渦巻き?
原初の渦巻きってことはカバラ系?

505 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/01(木) 23:23:36 ID:MvEtmTHq

>>503
は？

506 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/02(金) 02:13:43 ID:E8jquIhq

>>504
NARUTOは知らんけど、五行と八卦を混ぜたのか間違えたかしたんじゃない？
イーチンタロットやってる人ならわかるかも

507 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/02(金) 03:28:42 ID:w1xuLRJ1

NARUTOってマンガのだろ？

508 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/02(金) 10:14:56 ID:QezK6NJR

ここでそんなオタク臭いネタを出されてもなあ。
知らねーしｗ

509 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/03(土) 14:07:41 ID:+nsWlmSM

自分はNARUTOよりけいおんの方が

510 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/03(土) 14:10:59 ID:+nsWlmSM

>>504
雷の方が絵になるしな

511 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/03(土) 17:48:42 ID:68xdVsh7

>>504
>>五大性質変化は火、風、雷、土、水
>……何? 五行でもないし…
作者がウィザードリィ系ゲーマーだったんじゃね

512 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/05(月) 10:39:22 ID:OrIB23GQ

なんか面白いデッキ無いかな

513 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/05(月) 12:02:27 ID:9kGTzccr

デッキ変えても的中率なんて一緒じゃね?
イラスト眺めてﾆﾔﾆﾔするなら別だけど

514 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/05(月) 17:38:51 ID:3eS02Xzb

Waite-Smiss以前に数札まで絵柄満載にしたデッキでもいかが?

1491頃 Ancient Enlightened Tarot (Sola-Busca Tarot)
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/sola-busca/

1893年 Tarot of the Master (by Giovanni Vacchetta)
http://www.aeclectic.net/tarot/cards/tarot-of-the-master/

515 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/05(月) 22:33:09 ID:VG8q+nMb

>>514
そりゃーおめーソーラ・ブスカはウエイト博士がパメラに「こんな感じでね」って渡してんだからよー

>>512
どんなのがいいの？
エロ？動物？実用無視？
カードがＡ5サイズぐらいある、エピキュリアンタロットとかあるけど

516 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/07(水) 11:31:32 ID:vEZ1AEMZ

木村コーチ、亡くなったか…
タロットで占って、審判が出たから復活する！って思って
実際そうなるように祈ってたのになぁ…
お悔やみ申し上げます

517 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/07(水) 12:43:52 ID:QMPXn8Qo

>>516
まあ「審判」には人生の終わりの意味もあるから
読みは違ったがカードは間違ってなかったとおも。

ご冥福をお祈りします
合掌

518 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/07(水) 16:15:50 ID:R/WNuC+c

確かに「審判」は意識の解放を表わしている面もあるから
永遠の旅立ちととらえても不自然ではないと思う。

519 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/07(水) 19:16:01 ID:/Wq6lQXw

>>517-518
確かにスプレッドした瞬間、そういった”読み”も頭を過ぎった
でもついそれを払いのけて、復活の意味で読んだ、ってのは否めないわ…

私の悪い癖だ
いつも出るカードには間違いがないのに
つい自分の考えや希望に沿うように読もうとして辻褄があわなくなる

520 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/07(水) 21:02:52 ID:qYq6l6bk

やっとアク禁解除だ・・・今度は一体何の規制だったんだ
あまりに長いので日曜日頃「今日中に解除になるか？」と
タロットで一枚引いてみたら、隠者（正）が出て来たので
「夜遅くに解除する」だと思ってたら全然その日の内には解除にならなかった
それとも「一生懸命解除に努力してるからもうチョイ待て」という意味だったのかなぁ

521 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/07(水) 23:48:23 ID:b0ahmHQZ

>>516
キムタクコーチ亡くなったのか、審判はお迎えにも見えるからカード的には間違ってはないと思う。
つい最近も、うちのお婆ちゃんくも膜で倒れて無事治ったが、アレはほんと心配なるなあ。
息吹き返しても、半身不随で生きる事になるからな。

522 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 01:39:12 ID:7SsNj0TX

>>520
アク禁でorzってなってる状態が出ちゃったんじゃね？ｗ

523 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 05:44:00 ID:98DzgGo6

審判かあ
なんかの本で人の死に関する場合
死神が出ることはあまりないって読んだことあるけど本当なんだなあ。
審判には安らぎを得るとか結果がでたって意味もあるから、安らかになったのかなあ。
ご冥福をお祈りいたします。

>>520
アクキン解除されましたか?→隠者→ひ・み・つ(はぁと)とかじゃね?

隠者には孤立って意味もあるから、まだつながんねーよって意味なのかも。
しかし本当に読みは難しいね。奥深すぎ

524 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 08:54:28 ID:/1TeT8V5

>523
ひみつﾜﾛﾀwww

525 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 11:55:44 ID:Zn8xtx3H

タロットカードコレクターの方に質問させてもらいたいのですが。

パメラオリジナルライダーウェイト(いわゆる復刻版)の英語版が欲しくなり、尼他で調べたところ
箱の形状と付属物が違うけど、箱のデザインは全く同じものを二つ見付けました。
一つはUSゲーム社の正方形の箱、もう一つはライダー社の長方形の箱のものです。
これらはそれぞれ印刷や紙質に違いがあったりすると思われますか？

また他に気になる復刻版として、パメラ生誕100周年記念セット(カード裏デザインが独自のもの)
というようなものが去年発売されましたが、これは最近発売された事もあって
上記二つのものより印刷が優れてたりすると思われますか？

妙に細かい事を気にするようですが、調べたら復刻版は肌色等を点描で塗られてて目に付くらしく、
従ってもし印刷や紙質に違いがあるのなら、出来るだけ良い物を購入したいのです。
そんなわけでこれらに詳しい方がいましたら、どうかよろしく教えてくださいませ。
長文失礼でした。

526 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 15:48:11 ID:6WP9jOTn

自分は両方とも持ってないので詳しいことは知らんけど
商品の情報で印刷所や印刷国は普通書いてあるでしょ？
まず、それを見る。
それで判らんかったら、自分ならライダー社のものを買う。
現在のウェイトもUSゲームシステム社のもの（黄箱に魔術師）よりも
ライダー社のもの（青箱に世界）のほうが、印刷・紙質ともにいいんで、
普段の信用度の差があるからねｗ

527 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 19:22:51 ID:7k3f+Axy

邪道だと思いながらも、ギャンブル運をタロットで占ったら良い結果出たんで、強気で投資してたら大負けした…
こりゃ天罰だなorz

まあでも被害が金銭で良かった

528 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 20:32:29 ID:azHbXYg9

>>522,523
520です。解釈ありがとうございます。う～ん、確かに奥が深いですね。
孤独か～「まだまだだよー。孤独を楽しみなー」ということだったのかなぁ…

529 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 22:48:34 ID:Ck6tDE/h

仕事やめたくてしょうがない気持ちが半年以上続き、78枚で仕事についてタロット占いしたら、恋人の正位置。

これはやめたいという気持ちに従えば吉と読んでいいですか？

530 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 00:08:52 ID:K7G3JCvQ

1枚じゃなんとも言えないけど。
そこを押して、自分だったら、
「辞めるにせよ辞めないにせよ、迷ってる自分が全ての元凶。
中途半端なのが響いて、仕事がうまくいかないんだ」と読む。

531 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 01:22:38 ID:VKRlH9Q1

>>529
どういう質問でカードを引いたの？
ただなんとなく「どうしよう？」ではカードも答えようがなくて困ってるかもよ
「今の仕事は？」なら「職場の雰囲気を良くしよう」という意味かも

532 ：387：2010/04/09(金) 01:30:03 ID:lP/Hz5tS

>531
禿同

>529
どういう質問で引いたの？

533 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 07:13:15 ID:nzcvpxDX

恋人といえば、選択という意味があるんでは？。
どうしよう？と思って引いたなら今の仕事を腰据えて頑張るか、
思い切って転職するか決めろってことかも。
もっと選択肢を絞って聞いてみればいいよ。
今の仕事を続けたらどうなるか？
転職したらうまくいくか？
とかさ。

534 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 07:25:29 ID:uqd/qmgc

>>533に賛成
>>529単に選べって意味じゃないの?
で、なければ会社に相談?あるいは誰かに相談したらという意味じゃね?
恋人にはコミュニケーションを図るって意味もあるから
仕事やめてーなー
じゃ選べよ
どしたらいいかなー
どっか相談したらいいべ

てな感じ?

535 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 07:56:59 ID:XDWYCNWw

転職先の明確なビジョンがあるならば「恋人」の指し示す「正しい選択」で
転職にGoサインが出ていると考えられるが、ただ辞めたいという気持ちの
場合は、「優柔不断」な状態を「恋人」のカードが指示しているので
現状維持で様子を見ながら現職で良い方向に展開出来る方法を模索してみる
と受け止める。もし迷いが強いならば、533の言う通りに質問を絞って再考する
のが良いと思う。

536 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 12:20:48 ID:63/MsgMc

確かに質問の仕方によって答えが全然違ってくるな
「どうしたらいい？」って意味で聞いたなら
「今の婚姻関係＝現在の職場のままが吉」って意味かもしれないし

スレチだが
今仕事辞めるとマジで次見つからないぞ～…
私ももう2ヶ月毎日のように履歴書送りまくってるがまだ決まらない
転職板見ると無職歴1年超えなんでザラだ
生活が立ち行かない程収入が悪いとか、精神病む位なら辞めてもいいと思うが
「なんかヤだな～」程度なら今の職場にしがみつく事をおすすめする
占い全く関係なしにｗ

537 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 12:52:30 ID:IIj9tSxW

>>529です。皆さんレスありがとうございます。
精神はかなり病んでますが、こんな世情だし周りには羨ましい職場だと言われるので、葛藤しながら耐えてます。

占った時の気持ち…今の仕事ってどうなの？周りは実情知らないから勝手なこと言うけど、私には全然合ってないんじゃないの？って気持ちでした。
すると恋人だったから、直感に従えばいいのかなと思いました。
大アルカナだと解釈難しいですよね…小アルカナだけでワンオラクルなんてアリですか？

538 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 14:26:48 ID:GQVTCe7s

４月誕生日なんでトートのカード使ってFuture Spreadで占ったら
近い将来に「恋人」「魔術師」がでた。

解釈悩む。心当たりないなぁ

539 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 15:12:16 ID:KtEDjEt5

「明日を表す１枚」を毎晩引いているが
ペンタ２が出た次の日、チリ地震の津波が起きた

自分の予想では
「何らかのトラブルで交通ダイヤが乱れる」としていたが
斜め上のようで直球な解釈をタロットが教えてくれていた

あ、もちろんウェイト版でした

540 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 17:47:59 ID:DxZlXVPw

>>538
近い将来がそのペアって事なら、

●魔術師のオカルト的叡智っていう側面と
　恋人の受動的霊感を受け入れる状態っていう側面が
　似通っている。
●水星 (魔術師) は双子宮 (恋人) の支配惑星なので、この二枚は良い関係。
●それぞれに割り当てられた小径がビナー (理解) でつながっている。

この辺からイメージすれば意味がひらめいてわかるのでは?

541 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 18:51:09 ID:uqd/qmgc

>>537
>葛藤しながら耐えてます。
>周りは実情知らないから勝手なこと言うけど、私には全然合ってないんじゃないの？

こういう事情ならまさに恋人に相談したらどうだろうか?
あるいは恋人みたいに親しい人や信頼できる人に自分はワンオラの時は大も小も関係なく使うなあ。
まあイエスノー的な問いかけが多いからだけど。

>>538
何かのきっかけで新しい展開あるいは物事が始まる

542 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 19:11:26 ID:uqd/qmgc

>>538
(((((( ;゜Д゜)))))
ペンタ2ってさ男が背後の荒れ狂う海を気にせずコインで遊んでるように見えるよね。
背後の海の波はまるで大津波…
すげえええええ

543 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 19:13:32 ID:uqd/qmgc

>>542は>>539へのレスでした

544 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 19:30:13 ID:GQVTCe7s

>>540-541

ありがとう。でもなんだろう。
どう転んでも今最低だからこれ以上悪くなることは無いけどなぁ。。。orz
マジ心当たりないや

霊感商法とかにわかアドバイザーでも始めるってことかね。それはやらないぞ

545 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 19:56:55 ID:uqd/qmgc

>>544
その心当たりのないとこから働きかけがあるんだとさ。
えーと例でいうと本を読む読者が思わぬとこでファンの作家のサイン会に出くわすとか
会社だと自社に有利な企業提携先がみつかるとかそんな感じ?
自分の意思じゃどうにもならないけど
自分にあったものが来る感じ。
なんか良いことあるといいよな～
悪い展開じゃないから、今月儲けたラッキーみたいに考えとくとお得かも

546 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 07:46:49 ID:G8Qk5auz

新しい職場の人間関係はどんな感じかと一枚引いたらカップ2 ﾘﾊﾞｰｽなんだけど､意思の疎通がうまくいってないってことかな？

547 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 17:27:56 ID:P48c2HvN

>>546
互いに不安とか
何が不安かはわからないけど

548 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 23:38:15 ID:Nrb5fhhb

タロット占いが好きで、タロット占い師さんにみてもらうことがあります。
過去・現状・未来の周囲などの流れが的確な占い師さんがいて
素人の私でもカードの出方がストーリになってると感動します。
たとえば、迷ってるときはソード２やペンタクル２など・・ふにおちるカードがでるんです。

でも、失礼な言い方ですがタロットが本当に当たるのか？という疑問もどこかにあるんですね。
たまたま出たカードが、とくに未来を予知できるとは思えないのですが・・

教えていただきたいのですが・・タロットが当たる確率はどのくらいなのでしょうか？

549 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 00:11:08 ID:k6gcH2xM

>>548
えー、わかんないっすよーｗ
ほとんど検証できないし
ただ、「現在の状況」に関してはかなり出るなとはいつも思う
こないだも「今○○じゃない？」とか「その人△△な感じ？」って聞いたのが
ことごとく当たってて自分でも気持ち悪かったｗ

あ、こないだカードはドンピシャ言い当ててたのに読みが間違ってたなって事があった
人のプライベートな事なんで詳しくは書けないけど、「あのカードはそういう事だったのか！」ってびっくりした
やっぱりリーディングが肝だなと改めて考えさせられたな

550 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 01:11:13 ID:0kC3ecjQ

>>547ども｡｢互いに｣ってのは複数人の職場でも当てはまるのかな？カップ2って一対一な感じなんでﾑﾑﾑ?ですよね｡複数人それぞれお互いにって意味もありかしら｡…かなり疲れそうな悪寒…

551 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 01:11:27 ID:JFM9FP59

自分、ずっと三枚引きで現在･過去･未来の順で見てたんだけど
こないだタロットの本見てたら過去･現在･未来の順だった

なんか地味にショック

できれば慣れた方法で占いたいけどどうなのかな…

552 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 01:45:24 ID:k6gcH2xM

>>551
よくあるｗ
自分の慣れた方で読んでいい、というか
それで固定しちゃってるならそれで読んだほうがいいですよ
カードの並びがそうやって読むように出てくるはずですから

特にケルト十字なんて本によってまちまちですしね
私の習った先生はコートカードからシグニフィケイターを決めて
そのカードに書かれている人物が向いてる方が未来だ、とか言ってましたし
めんどくせーから無視してますがｗ

553 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 01:56:21 ID:m9c6cD5i

>>550
547だけど、あんちょこ本によると杯2は水が二つのものの間を流れることから
感情の交流っていう解釈があるんだけど、
この感情の流れが、恋人同士のような横の線だけではなくて、
水が高いところから低いところに流れるように、
上から下への縦の流れの線もあるんだと。
だから高いから低い、多いから少ない、重いから軽い、暗いから明るいっていう
解釈もありなんだそう。
ぶっちゃけ会社利益追求厳しくて職場の先輩方ピリピリしてない?
先輩方多数の職場のいらいら→新しく入った人
大丈夫か?こいつモノになるか?
みたいな雰囲気があるのかも。
皆が皆というわけじゃなくて上司の懸念かもしれないけど。

554 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 04:41:40 ID:0kC3ecjQ

>>553㌧です
そのあんちょこ本欲しいかもwどこのでつか？
水の縦の流れ～というのは納得です｡あの絵柄も縦の流れですもんね｡
営業なんで､先輩方は新人の力量が気になると思うし､いろいろ探られてる感じはします｡会社的にも売上､数字重視だし｡
縦スゲーwあんちょこﾎｽｨw

555 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 07:14:23 ID:wXhO1sgN

>>551
どうしてそういう順で展開するようになったのかマジに知りたい
最初に参考にした本もしくは教えてくれた人がそういう順番だったとか？
思い込みならどうしてそう思い込んだのか
今後の参考にもなると思う

556 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 07:21:31 ID:NPK78sdk

遠距離で自然消滅した元彼と数年ぶりに会うことに。
わくてかしてカード引いたら塔…。

結果は、当日相手の仕事がおわらず
三時間待たされた挙句ドタキャン＼(^O^)／

相手もすごく楽しみとかメールで言ってたから
まさかとは思ったけど。

あたるもんだねえ。

557 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 09:48:31 ID:JFM9FP59

>>552
ありがとうございます
本の通りに展開しても何だかピンとこないし
でもマニュアルと違うのは不安だし…
とモヤモヤしてたのです

やり易い方でよくて良かったー

>>555
本当にバカな理由なんですが…
自分にとって現在･過去･未来の方が語呂が良かったのと、
今現在の状態を先に把握したかったからと思います

今どうなの！→どうしてこうなった！→で、どうなんの！
みたいなのがやり易かったからとしか…

勘違いはもう10年以上にもなります
三枚引きだからとたかをくくっていい加減に覚えたんです
本もカードの意味しか見かえしませんでしたし
正逆も面倒くさくて適当に読んでました

素人のテキトー占いなのでこんなもんです

ちなみにデッキは小さい方のwhite cat tarotです
可愛いですよー

558 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 10:10:54 ID:w9qnPwdj

昨日、めちゃイケで濱口弟が使っていたタロットの名前分かる人いませんか？

559 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 11:23:35 ID:GcpBG+yA

>>551
ひとつ曲がり角
ひとつ間違えて
迷い道くねくね
しちゃったんだろうね

560 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 14:31:25 ID:BM1VvEcR

>>557
White　cat　tarot　今、購入を狙ってるんだけど
それってウェイト版なの？マルセイユ版なの？

561 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 15:58:39 ID:NzOWYbkw

557じゃないけど、白猫はもろウェイトだと思う。
人間が猫なだけで、愚者だけ犬だったと思う。
作者は猫好きなんだろうね。

562 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 17:30:03 ID:gmMUwVuR

>>557
> 今どうなの！→どうしてこうなった！→で、どうなんの！

その勢い、何だか良いｗｗ
マネしてみるｗ

563 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 21:04:20 ID:sRJONgpo

>>557
>>469
にも励ましがあるね

564 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 00:49:05 ID:LwU0Sn42

>>557
亀井絵里レベルの適当さだな
ここまで来ると逆に凄いわ

565 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 01:47:26 ID:UwAIRUSk

過去･現在･未来なんて三角形に置けば順番関係梨

566 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 07:27:06 ID:oAA0ptKy

ある女性がしつこく彼の気持ちを知りたい、
私のことをどう思ってるか、喧嘩したら私とよりを戻したくて嫌がらせしてくる
私は彼とは別れたいが彼が私にちょっかいかけてくる
迷惑だこれから彼とはどうなる?っていうから
カードみたら逆なんだ、彼氏のほうが迷惑に思ってて彼女のほうが執着してるって出るのよ。
だから、少し距離おいたほうがいいよってアドバイス出てるから距離おけばっていったら
それから毎日メールで今日はこんなことされた、あんなことされた
彼の気持ちを占ってくれっていうから見るといつも
彼のほうが迷惑してるってカード。
で、変に思って見てみたんだ。
彼女につきあってる彼氏って本当にいますか?って
ライダーの二枚引きで
そしたら、吊るし男Ｒに恋人
直で読むと夢見る男と通信してる
(((((( ;゜Д゜)))))
他に解釈あるかな

567 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 08:07:17 ID:xhA+l89T

＞●●●●●　質問者様へ　●●●●●
　まず、質問する前に>>2-3を御読みください。
　分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。
　
　解釈・鑑定は該当スレか占い板で。
http://namidame.2ch.net/fortune/

568 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 08:40:18 ID:oAA0ptKy

>>567
すまぬｻﾝｸｽ

569 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 12:15:06 ID:O7ZxaLmW

「勃ちあがれ日本」占ってみた
お客さん来たんで出たカードメモしっぱぐれたが
熱い心だけは感じ取れたがｗどうも分裂しそうだなーって感じを受けたな
でも次の選挙ではまぁまぁの結果出しそう
他の占い師さんも（イーチンタロット）同じような結果が出たらしい

最近勧められて勉強のために色々なニュース占ってみるけどなかなか面白い

570 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 15:28:27 ID:MLHvzXtf

>>566
なんか占わなくても、女の方が執着して自意識過剰なのわかるねw

読み方は多分そんな感じだと思います。
一方的で報われない情熱。

571 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 23:47:49 ID:i1qq94Mc

うん、そう。
恋人は遊びという感じもして、
執着しても報われないし、真摯な愛でもない、かな。

572 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 23:56:42 ID:SgZ31Lu9

もうその人の話題やめようや。
呼び込んじゃうよ？

573 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 03:20:59 ID:E4Cy8bYV

カードに、「これからもパートナーとして仲良くしてね」と
ワンオラクルしたらソード5が出た…。
ちなみにディビアントムーンてデッキ。
絵柄通りあっかんべーされた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｰﾝ

574 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 14:25:11 ID:Fvxxv57x

>>573
きっとツンデレちゃんなんだよ

575 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/14(水) 18:17:17 ID:LBdvhfTz

>>573
がっつり儀式やって「調教」したれｗ

576 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/16(金) 03:00:39 ID:39NQp1ug

>>573
「師匠！よろしくお願いします！」
って気持ちでカード引いてみたらいいんじゃないか？ｗ

577 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/16(金) 13:31:49 ID:Y3gZNA57

以前好きなタレントの握手会に行った時、相手にどう思われたか一枚引いたら、星正位置だったんだけど、「自分を応援してくれてるファンの一人」て意味でしょうか？

578 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/16(金) 15:20:23 ID:7aF/ceWK

スターは下々の者に愛想良くせんとなw

579 ：577：2010/04/16(金) 16:53:37 ID:Y3gZNA57

確かにw

580 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 02:59:08 ID:K7BOQAyG

>>577-579
ﾜﾛﾀｗ
でも、こういう話読むとほんとタロットっておもしろいなーと思う

581 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 11:42:40 ID:WSRY5N2o

>>575
「これからも迷ったら力を貸して、師匠！」って
ワンオラクルしたら悪魔R(´;ω;`)ﾃﾞﾚﾅｲﾂﾝﾂｰﾝ
…>>576さん、頑張るので厳しい調教の仕方教えて下さい…orz

582 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 12:59:26 ID:nmoM8QDV

>>581
こうなったら、毎日一緒に出かけたり寝たりするしかないなｗ

583 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 14:51:11 ID:AvaQioFJ

新しいタロットに対して占う前にカードに力を貸してくれるかどうか
伺いを立てるのは本当に必要なんだろうか。

うちのはそんな伺いも立てずにいきなり占ったりしてるけど
別にちゃんと当たるし問題ないよ。

一番いい調教はとにかく占いまくって自分と波長を合わせたほうがいいんじゃないかと思う。

584 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 15:43:35 ID:SM1R5ice

あまり占わないカードに伺いを聞いてみたら
塔が出た・・・
関係修繕に力を注ぎますorz

585 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 17:57:25 ID:GZNGKWto

>>584
私も試しに、新しく別のカード購入してからずっと放置してたオンボロカードに
伺い聞いてみたらエースのカップが…
うぅぅぅ、なぁんてやさしい…まるで演歌の世界…(T_T)
ごめんよごめんよカードさん

586 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 20:20:24 ID:WSRY5N2o

>>582
買ったばっかの頃は寝てたｗ
よし、今日から再開ｗｗ
聖別し直して、普段はそのまま派なんだけどキッチリ揃えた(`･ω･´)

>>583
伺いをたてるというか、いつも(^ω^)て使ってる
お気に入りのカードなので、ちょっと気になって引いてみました。
普段お風呂入った後(自分が綺麗な状態)＋
時間と気力があれば占う程度なので
放置気味ではありますし、
占わなくてもなるべく毎日触れる様にじっくり協調しようと思います。

やさしいカード達うらやましす…(´д`)

587 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 00:54:30 ID:1HznePUH

新しいカードはセージの煙に通しながら
「今日からウチのコだよ～」って話しかけてる
ネコ飼うみたいにｗ
特にそれで今まで問題ないなぁ

588 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 07:59:33 ID:v/YsrbNf

うちのタロットに相性を問い掛けると
カップの騎士が出て来る場合が多い
私を導く騎士になりきってるのだろうか

589 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 09:25:46 ID:XzXNycbN

家で一番の古株にこれからもよろしくと問いかけたら
剣の１０がでた…
もしかして疲れたんですか？と問いかけたら棒のエース逆…
精も根も尽き果てたようです。

590 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 18:35:45 ID:WxNy4H7Z

どうしても復帰しないようなら
供養して同じデッキ買ってあげて～

591 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 18:46:43 ID:e5bW/B2Y

なんかキモイ流れになってる

592 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 20:52:55 ID:HZJ6IbVh

短パン

593 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 20:55:34 ID:HZJ6IbVh

みんなカードを大切にしてるんだお(´ω`)ﾗｰﾌﾞ

594 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 02:29:03 ID:KqU0GqHZ

占う時、自分で思ってる以上に神経集中してるみたいだな
占った後電車乗ったんだけど、空いてて座れたし30分近くあったのに
頭が興奮状態というか、異様に冴えちゃって眠れないんだ
睡眠不足気味だったにもかかわらず

595 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 08:28:27 ID:CyxCZlKt

寝る前にやるものじゃないよね
絵解きだから右脳活性化してそう

596 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 17:49:39 ID:3cb1MUKJ

でも、疲れてる時にはタロットしながら寝ちゃうこともあるよ
疲労には勝てないね

597 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 21:52:48 ID:z8QVeslY

みんな占いが終わったらカードをきちんと順番に並べて片付けている？

毎回片付けるのがしんどいから、つい1ヶ月くらいに1度遊ぶか遊ばないかになるんだけど、がんがん並べている人がうらやましい。

598 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 00:36:25 ID:RN1nt7ne

並べないなー
逆によーくシャッフルして箱や袋にしまう

グミーベアータロットぐらいのサイズのデッキもっと色々出てくんないかな
指短いから、普通サイズの78枚ってキツいんだ

599 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 01:51:00 ID:8N4N3Rv4

>>597
自分も並べないよ
ってか、しんどいと思うなら順番に並べなくて終わなくもいいんじゃない？

600 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 13:20:28 ID:MfyCQJnM

オットピンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 13:21:41 ID:MfyCQJnM

いやああああああんなんちゅーｶｷｺを誤爆してんだ俺ええええええええ

602 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 17:34:12 ID:3+77A1E0

>>600-601
キラキラの魔力にやられたな

603 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 21:59:18 ID:K9uQPcBs

占いが終わると順番に並べてから片付けるか？という話題が定期的に出るけれど
どこかでそうしないといけないとか言ってる本とかがあるんだろうか？

604 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 23:16:27 ID:iNALE1nc

>>603

これ見た。
ttp://www2.odn.ne.jp/my-art/library/tarot/taroman/tamlsc1.html

605 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 23:32:01 ID:Bhdkb0Ct

テレビマンガのキャラに依存するのと同じ原理なんだろうが
テメーの伴侶やら恋人は独り占めしておきたいくせに
カードは使い分けるってのは
関心せんな

606 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 23:53:23 ID:K9uQPcBs

>>604
なるほど。
でも、並べ直すことがしんどいとか苦痛に感じるようなら別にしなくてもいいんじゃないかと思うよ。
並べ直すことは義務でも何でもないんだし、もっと気楽にタロットに触れて楽しんだほうがいいよ

607 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/21(水) 02:37:25 ID:HfC5BRw0

>>602
まさかここにリスナーがいるとはｗ

クロウリーのトートなんかだと並べ直さないと夜中にうなされたりしそうな気がするな
ウエイト版とかはそんな事ないけど

608 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/22(木) 22:19:09 ID:/3pwTS4O

>606-607
ありがとう。
今夜は並べ直さないで箱にしまってみる事にする。
ちなみに使っているのはトート系のスターズエターナルでビンゴw

将来を示す場所でカードが三枚ともソードがでたよ。別々の場所からとったのにね
ソードのプリンス・ソードのエース・ソード7

どんだけきっつい事するんだろう＞自分
負けたら即がっちりダメージ食らいそうだw

なんか悪夢見たら嫌だなぁw

609 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 01:32:27 ID:T5LKxsGo

でもこの前、ちゃんと並べたデッキも一つ用意しておかないと、と思った出来事が

お客さんに「どんな人と出会うのか」って聞かれて
心の中で「しまったあああコートカードだけ抜き出せるるようにしとけばよかったorz」って
しかし、いちかばちか78枚全部混ざった状態でワンオラクルやったらちゃんとコートカード出てくれた
ありがとうありがとう、グミベアちゃん（泣）

610 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 10:25:10 ID:JYr4icHT

木星王さんの本で、大アルカナとコートカードの３８枚占いのやり方があったよ。
初心者はまず２２枚→３８枚→全部という段階で習うといいそうだ。
また、どこかのスレで見たがある占い師は、
大アルカナ＋エース４枚＋コートカードのセットを作っておいて占うとか。

こういうオリジナルのセットを作っておくのもありなのかな？
同じようなことやっている人がいたら感想を教えてください。

611 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 17:59:35 ID:D+lLkqTn

>>610
個人的には、学習のためのステップとしてなら大いにありだと
思うけど、実占となると意図的な減数が鼻についてイヤかな。
> 大アルカナとコートカードの３８枚占い
は、人物札が現れすぎでバランス悪そうな気がする。

それから、「この人まだ全部覚えてないのね」みたいに信頼感が
損なわれそう。

こんなのを使うんなら「そういうものなんだな」と納得するけど。
http://pentacle.jp/?pid=4956225
http://pentacle.jp/?pid=4893565
http://pentacle.jp/?pid=4975194

612 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 19:41:42 ID:d1U7ywWQ

恋愛を占い、ワンオラクルで金貨１０
どう解釈したらいいですか？

613 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 20:04:04 ID:PGzbtyIB

>>612
家族のように親しい関係になれます
でも、恋愛感情までは…　という所でしょうか。

614 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 20:13:54 ID:tyFnfRxZ

プライベートでカードを持ち歩く人たちや
イベントなどの省スペースで占っている方に質問。
クロスどうしてます？

実占用クロスでは大きくて厚いため、かなりかさばります
小さめのクロスを別に用意していますか？

615 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 21:42:58 ID:d1U7ywWQ

>>613
ありがとうございます！

616 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 23:08:44 ID:AnDjA1CT

>>614
持ち歩き用なら100均で買った布を折りたたんでポーチに一緒に入れている。
カードも小さいのを選んでるのでその布で足りそうなので。

そういう布では不服なら手芸店に行ってビロードの端切れを買ってくるといいんじゃないかな。
使いやすくたたみやすい大きさに自分で切ればいいし。

617 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 00:58:53 ID:gC9OWL4U

>>614
講座受講用にはランチョンマット使ってた
講座だと机ちっちゃいから、ランチョンマットぐらいがちょうどよかった
スカーフをクロスがわりにしてる人もいたな

618 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 01:07:18 ID:0jAtw/WX

>>616,617
トンです

シワにならない滑りやすい素材を探して
ポーチに入れるのは良さそうですね

ランチョンマットは完全に盲点でした
女性の方でしょうか・・さすがです
見た目にきれいで、デザインもオサレそうだ

619 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 01:08:06 ID:0jAtw/WX

↑614です　すみません

620 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 12:43:13 ID:MGnnCbQ5

ウィッシュカードスプレッドについて質問させてください。
いくつか展開法がありますが位置関係なくウィッシュカード（杯９）が出れば願い事が叶う、
また「障害」以外に出ると叶う、「障害」の位置に出れば叶わないと書かれていたりするのですが
カードの正逆については触れられていません。
カードの正逆は関係あるのでしょうか。（逆位置だと叶っても何か違うと感じてしまうとか）
よろしければ教えてください。

621 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/25(日) 20:10:20 ID:fYtWfwNJ

>>620
書いた人が触れてない事をココで質問する意図がわからないｗ
自分でググるとか書いた人にメルするとかじゃだめなのか？

622 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/25(日) 21:13:20 ID:lv+YvTv1

「ウィッシュカードスプレッド」というスプレッドは知らない
けれど、どのスプレッドであれウィッシュカードと規定された
札が出れば願い事が叶うというやり方は聞いた事があります。

占い遊びとしてなら、出ても無効になる場所や状態を規定して
おくとゲーム性が高まって面白みも増すはずです。

私としては、なんとなく小中学生向けのトランプ占い遊びからの
流用みたいな感じがする (ハートのエースが出れば恋が叶う、
みたいなノリに感じる) ので嫌いですが…

もちろん、使用者が納得した方法を十分練習することで効果が
出るのですから、あなた自信の判断で方法を決めた方が
誰かの意見に従うよりも百倍上手くいきますよ。

623 ：620：2010/04/26(月) 12:23:50 ID:biUx/XJY

>>621-622
お返事ありがとうございます。
参考にした本はかなり古いもののため出版社や著者への連絡はできないので、ネットで再度調べてみました。
一つだけ正位置を「ウィッシュカード」と表記した解説があり、杯９の基本意味を考えるとやはり正位置があてはまるようですね。
かなり久しぶりにタロット占いをしたため解釈が難しかったのですが、他のカードを見るとOKかなという感触だったので
杯９が逆位置に出たことで悩んでました。
これから占う時は柔軟な解釈ができるよう頑張ります。
お言葉をいただき感謝します。

624 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/26(月) 22:03:35 ID:XIbWi03z

今話題の占い師がＴＶでやってるのを見たのかと思った＞ウィッシュカードスプ

625 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/26(月) 23:19:04 ID:ZM3Scsk9

>>623
木○王じゃないの？

626 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/27(火) 07:25:03 ID:Lv24CB2Q

アレクサンドリア木星王だな

627 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 07:25:39 ID:6j2UuZP2

最近不摂生ぎみでお腹回りが気になってきたので、綺麗に痩せられるか
どうかを占ってみた。

ライダーウエイト版78枚、ヘキサグラム

過去：女帝
現在：力
未来：金貨２
周囲：金貨エースＲ
願望：金貨９
対策：棒４Ｒ
結果：太陽

カード自体は悪くないのに、この敗北感は何なんだろうか･･･。

628 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 18:35:55 ID:/k7DJHWm

>>627
＞現在：力
カードに「まーあれだ、がんがれ」って言われてる感じがするｗ

結果が太陽だし、基礎代謝が上がるんじゃないですか？
なんとなくだけど

629 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 19:22:14 ID:px3PELRm

太陽の様に、丸々太ってピカピカギトギトに輝くんだよ

630 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 19:49:47 ID:DElFNewX

対策で棒４Ｒってことは休息しましょうリラックスしましょうってこと？
そんなのでダイエットになるのか？
対策が金貨エースＲならダイエット関連のものを買え！ってことで納得できるんだが

631 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 20:14:16 ID:aG6aschO

>>627

過去：女王様のように「体型の事なんかどうでもいいやおほほー」と思っていた。
現在：やや焦りが生じている
未来：このままでは得る物が少ないのではないかという不安
願望：チャンスがあればやせたいが、タイミングと方法をうまくつかまなければ!
対策：冷静に考えて、できる事すべてに落ち着いてチャレンジしましょう
結果：大丈夫、きっとうまくいきますよ

普段はトート使っているからリバースやった事無いけど、こんな感じ？

632 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 21:15:46 ID:+DybgAHs

>>631
リバースを使っている人の展開だから、リバースで
Well-dignified と Ill-dignified が逆になると考えて
解釈してあげればいいのでは?
(品位無視してトートやGD系使ってる奴は無視するとして…)

633 ：627：2010/05/01(土) 07:18:21 ID:tkpjyKY7

627です。
ふくよかな女性（女帝、力、金貨９）と丸（金貨、太陽）がカードの大半を占めていたので
結果を投下したときはやけくそになってました。
皆様のご意見をいただけるとは思っていなかったので、申し訳ないかぎりです。
「自分が思い描くほどには痩せられないけど健康は取り戻せる。仕事を詰めすぎないようにして、
適度に休めば不摂生しなくなるんじゃない？」
というのが自分なりの解釈ですが、色んな解釈を聞くことができて勉強になりました。

634 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 10:33:19 ID:SVjJqWOr

タロット初心者です。
最近好きな人が出来たからスリーカードで
相手が自分の事をどう思ってるか占ってみたんですが

過去　金貨のキング
現状　棒の３
未来　愚者【逆位置】　が出ました。

一応相手の気持ちを占ったから、
これを解釈すると　
新しい環境や人間関係に彼は満足していたけれど、
今は少し消極的になっていて、それが原因で自分に自信をなくす？ということでしょうか。

そうなると私の事が全く入って来なくなるんですが…
＝アウトオブ眼中、という解釈をすべきでしょうか。
家にあったタロットで色々調べてやり始めたので
リーディングがさっぱりです。皆様ならどう解釈しますか？

635 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 11:35:53 ID:R4Cwu4K5

>>634
過去・現在・未来のスリーカードは主に「どうなるか？」で占うものだけどね。
相手の気持ちを占うのに時間とともにそんなに変化するとは思えないし。
スリーカードで相手の気持ちを読む場合は、表面意識→内面意識と1枚目～3枚目と出すけど
本のやり方にはそう載っていたのかな？

まあ、時間経過で相手にどう思われてるかと読むならば
・しっかりして金銭感覚もまともな人
・自分の目標に向かっていってるんだなぁ
・でも、ちょっと無計画過ぎてんじゃね？
という所でしょうか。

636 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 13:03:04 ID:2vCfqY3A

>>634
金貨のキングが出たということは
あなたが男性で相手が女性なら「頼もしい人」と好印象を持たれてそうだね。
しかし、あなたが女性で相手が男性なら異性として意識されてないのかも。

637 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 13:18:51 ID:NaIqWJ8v

>>634
あなたの読み方でいいんじゃない？
現状のままでいたらそうなるってことでしょ。
あなたの行動しだいで未来の相手の気持ちも変わると思うけど。
どうしたら二人がいい関係を築けるか占ってみたほうがいいんじゃないかと。

638 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 15:47:45 ID:JDFkqK1U

>>634
相手が自分をどう思ってるか、で占ったんだよね？
ならば出たカードがあなたへの印象じゃないのかな
どうして質問が途中で「相手の気持ち」に変わってるんだろう

639 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 19:50:01 ID:3FGnlGoU

＞解釈・鑑定は該当スレか占い板で。
相手にして答えるバカが大杉ｗ

640 ：名無しさん＠占い修行中：2010/05/01(土) 21:23:31 ID:dShHUv1r

>>639
いいんじゃない？質疑応答のスレッドなんだし。でも確かに板違いかも。
>>634　それを承知で回答と言うことで。
過去：ペンタクルスのキング
現在：棒の３
未来：愚者Ｒ　　相手が自分をどう思ってるのか。
気難しい人と思っていたけれど、今は未来に期待している時。
が、その時はそう思っただけと未来はそう感じている。
つまり熱し易く冷め易い行動だっただけ。
ただ、タロットのリーディングは人に任せない方が良いと思う。カード自体が
その人のリーディングの仕方で出方も変わって来ると思うんだ。

641 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 21:48:24 ID:CiTaDkej

>>640
板違いとわかっていながらなぜ書く？
実践勉強スレなんて、「親切な人」が答えるせいで、
どう見ても普通とは思えない、妄想解釈してちゃんが居座ってるけどね。
もし、あそこで解釈していた人なら、責任取ってほしいが。

642 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 21:49:55 ID:CiTaDkej

失礼、実践じゃなくて実占だわ。
確かに「実践」じゃないわなあ。

643 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 22:19:05 ID:+C9LOnbI

　彡
|( 'A`)　　ﾖｯｺﾗｾｯｸｽ
|(　v)v
￣l77

644 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 23:36:05 ID:QJZQtQ3W

>>605
テレビマンガってお前本当に何歳だよ…

645 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 23:47:05 ID:nd//JM34

>>644
昭和３０年代生まれだが何か？

646 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 23:52:52 ID:nd//JM34

教えてやらねばなるまいな
世間一般に白黒テレビって物しかなくってな、
チャンネルはガチャンコ・ガチャンコって１２等分廻して替えるんだよ
未だ、ＵＨＦと言う放送局が無かった頃だ
サンダース軍曹のコンバットは白黒でＯＫだが、サンダーバードも白黒だったな
サリーちゃんもアッ子ちゃんもオバＱも白黒なんだよ

647 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 02:07:51 ID:xusuJpo9

>>646
当方昭和40年代後半生まれ
サリーちゃんの白黒は見た事あるな
再放送だったけど
2chて年齢層幅広くて面白いなー

今日占いの店の食事会（という名の飲み会）があって
楽しかったんだけど、東洋系の占術の先生がほとんどで
タロットの話あんまりできなかったのが残念

648 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 14:34:15 ID:jaeWePwy

やっぱり高年齢層多いんだな
良いことだ

649 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 16:33:52 ID:A2kq4bjY

>>640は自ら莫迦だと認めたという事で

おまいら、親に隠れて観てた11PMでタロット知ったくちじゃね？

650 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 20:16:17 ID:p1yghZ4k

11PMもトゥナイトも見ておったが、それは知らんな
山口百恵の「タロット占い、別れ～のカ～ド～」って歌詞があったが
どのカードだったんだ？

651 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 21:09:06 ID:u2Uc99Hs

>>650
作詞家は多分オッサン。
「わ」か「れ」のカード
つまり、いろはカルタだな。

652 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 22:42:00 ID:+necj+hU

>>649
11PMでタロットのコーナーか何かあったの？
親と一緒に見てたけど覚えてないな
競馬すごろくゲームみたいなのが楽しかった

653 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/03(月) 23:51:41 ID:Jf3F2/D2

もちろんジョジョから

654 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/04(火) 15:12:29 ID:szg3Q1ax

初めてタロットを知った時のものって質問？
自分はアニメの「キャンディ・キャンディ」だったりする

655 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/04(火) 17:43:25 ID:lzRV0qC3

森永のハイクラウンでもらったやつが最初だった。
タロットの事も知らず、野球カードとか漫画のキャラクター
のカードみたいなセットかと思って応募 (馬鹿だったかも)。
で、夢中になっちまったんだな。
その頃はプレミアが付くなんて思いつきもせず、
さんざん使ってボロくなって捨てた (馬鹿確定)。

656 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/04(火) 21:50:04 ID:sUkxxC4t

ハートのエースが出てこなーいーって歌うくらいだから
恋占いはトランプの方がポピュラーだったんじゃね？
アッシはキャンディーズの非売品トランプを所有しております

657 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/05(水) 01:52:39 ID:yi9WEUZn

タロットウォーズ文庫化されたからおっさんどもも買ってみようぜ!!

658 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/05(水) 01:54:50 ID:OPKVASL0

おっさんがいっぱいいるｗ

タロットカードという物の存在は「パタリロ！」で知った
パタリロにもタロット占い師が出てくるし、作者の魔夜氏がパタリロとは別にタロットの短編書いてる

自分でやるようになったきっかけはベタだけど「タロットロード」

659 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/05(水) 07:31:05 ID:ha7wUcrA

おばさんじゃないの？

660 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/05(水) 08:12:48 ID:F3UbteiK

タロットを知ったのは大昔の「ムー」の付録。大アルカナが付いていた。フルデッキは
古本屋で解説書付きのセット。その後はメジャーなカードではない書店に置いている
セットを使用、百人一首等をタロット的に使用した事もあった。現在は、とある
ネットの自動占いを使用。各種スプレッドをフルデッキで出してくれる。慣れてくると
同じカードが出たりインスピレーションを感じられる様になる。大がかりな
スプレッドを複数出してもカードの劣化を気にする事は無いので便利。今後は
メジャーなカードや護符なんかも入手しても良いかなと考えている。

661 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/05(水) 18:45:29 ID:/N3PN4ls

>>657
え！？あの内容文庫化できるんかｗｗｗ

662 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/05(水) 19:30:54 ID:0ebbRtwD

>>660
＞ネットの自動占いを使用。各種スプレッドをフルデッキで出してくれる。
教えてちょんまげ

663 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/05(水) 22:18:05 ID:Nq4iOL/0

>>661
出来てたよ。この前、1巻読んだ。
サイズが小さくなっただけだし、内容はまんまでしょ。
まさか、小説化と間違えてないよね？

664 ：661：2010/05/05(水) 23:19:44 ID:MM5gl5HP

>>663
間違えてはいないけど…ラストﾈ申頃しに行くしねぇ
色んな所から圧力かからないのかな、大丈夫なんかな、とｗ
（ﾔﾊｳｪ頃すとなると、キリスト教・ユダヤ教・イスラム教を敵にまわす事になるし…）

あーコミックスで全巻もってるけどどうしよう…

665 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/06(木) 05:36:07 ID:AQq5dCBG

>>664
最初の頃のしか覚えてないので、へ～というしかない。
やばいのは削除されてるかもね。そういう違いを発見するのも面白そうかも。

666 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/06(木) 19:31:09 ID:HitIBLFF

>>664
ﾈ申頃しなんて海外の方が多いし
外人さんも普通に女神転生をプレイしてたりする

667 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/06(木) 23:21:47 ID:I1BynXOj

>>665
削除不能だよｗ
それがストーリーの骨子だもんｗ

>>666
神殺しってキリストがヤハウェ殺しの黒幕って内容だよｗ

タロット好きなら読んで損はないと思うけどね。
オカルト知識だらけ。

668 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 00:39:29 ID:HBdYp8x/

>>664
連載中はイエスをネタにしたことよりもクロウリー信者から抗議がきたとかなんとか

やばい描写といえば志摩くんのクスリ回でしょ

669 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 01:23:13 ID:1bszpzP6

>>667
タロットもだけどオカルトにハマるね、あれは
多分「秘密の称号って何!?」とか「連鎖読み!?」ってのがなかったら
ここまでタロット、ならびに占いにハマってない
占星術もこの本で知ったようなもんだし（当時は難しくて自分がやるとは思ってなかったけど）

>>668
あの回かー
たしかにあの回はヤバいし（高校生が覚せい剤だもんな）、削除してもストーリー的には問題ないか

670 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 04:07:56 ID:wGmWVAo+

そろそろウザくなってきたな

671 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 15:20:09 ID:w2cxr96M

マルセイユ使ってる人にはピンとこないけど、
ウェイトやトートのGD系使ってる人にはお勧めだ。

672 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 16:07:37 ID:OfVbVwE9

オマイラの家には仏壇ないの？

673 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 19:05:55 ID:rtbAqeC1

>>672
ない、父親が分家の分家の三男坊だし団地住まいだし

いや、小さい頃一時期あったんだよ、伯父の家のが
仕事の都合で遠くに行くから預かってるって聞いてて、お祖母ちゃんとか入ってるんだろうと思って小さい頃拝んでたんだが
最近聞いたら、伯父が　草　加　に入ってて、その仏壇押し付けられたらしいorz
いつ返したのかも覚えてないけどな

ちなみにその伯父は悲惨な氏に方したよ、家族もＤＱＮばっかりだし

674 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 19:34:21 ID:05Ro8X6b

>>672
あるよ、ちゃんと。
両親がそこに入ってるよ。
毎日水と線香を欠かさないようにあげてるよ。

675 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 21:33:16 ID:StQJt1Q2

じゃぁ、変り種タロット・デッキってあるの？
仏教系の絵柄とか

676 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 22:01:41 ID:YFdsvmvb

>>675
探してから質問しましょ
ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/buddha/
ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/ukiyoe/
(下は仏教系ではありません)

677 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 23:59:02 ID:o/xf1Cit

>>675
どうして　仏壇がある＝仏教系のタロット　という発想？
そういうタロットがあるかどうかは知らないし、あってもいいと思う。
けど、仏壇があることは別に仏教徒というわけでもなく
日本人なら一応持ってる（まあ最近は無い家も多いな）よ
質問の仕方が無神経じゃないかな

678 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 01:07:21 ID:PJuDbgiA

>>677
いや、まぁｗ
タロットと言う外れる占いを、宗教・哲学・外交史的に捉えて研究する奴もいれば
本気で漫画やオカルトに嵌り込んで逝っちゃってる人もいるだろうから
個々の宗教観ってどんなもんかな、と

679 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 01:56:55 ID:VXSAZBP2

占いと宗教は別物だから宗教観っていってもねぇ
逆に占いと宗教をいっしょにするとカルトになっちゃうしｗ
宗教板で占いをどう思うか訊くのがいいんじゃね？

680 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 02:06:14 ID:blnbu07K

>>675
五味博士だな

681 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 02:30:32 ID:upL+kUEy

>>678
>タロットと言う外れる占い
外れる？お前さんにとってタロットは「外れる」前提なのか？
それとも別の意味の「外れる」なのか？
もしかしてタロットを馬鹿にしてる？

682 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 03:13:46 ID:d90yLNRl

>>681
違うでしょ
>>678の占いが当たらないだけでしょｗ
可哀相だからほっとけ

ほっとけ…ほとけ…仏…バンザーイ！バンザーイ！（吉本新喜劇風に）

683 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 06:20:52 ID:NvVzAYt6

デッキの性格を知りたいのですが、
的中率が高く、比較的辛口のデッキといえば何を思い浮かべますか？

684 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 16:16:37 ID:6Y0PG1+M

>>683
手持ちのタロットでは
Magical Forest Tarot がその傾向があるよ。

685 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 18:22:16 ID:+HqVs4xL

道具に頼り過ぎ?　ていうか、絵柄に頼り過ぎ?

小難しい事を学ばなくてすむ「絵柄からのひらめき」だけを
使うのでなく、
作者あるいは作者が参考にした体系において各札に割り当て
られた概念 (意味リストじゃなくて意味リストを生み出す元
となった概念) もきちんと学んで、
「絵柄と割り当てられた概念の両方の総合からのひらめき」
を使うようにしたほうがいいよ。

タロットって理論とイメージとの両方を包括したものだと思う。
一方に偏らず、バランスよく訓練した方がいい結果になるんじゃない?

もちろん理屈抜きのほうが、本の売れ行きも伸びるだろうし、
Web上でのおすすめ度を高くする人が増えるんだろうけど。

686 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 18:58:48 ID:KJH5dHbZ

「一発だけなら誤射かもしれない」by 朝日新聞

687 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 01:50:32 ID:Erz7gqaH

>>685
そうは言っても、ウエイト博士なんてシンボルについてほとんど語ってないしねぇ
後世の研究者が、ＧＤの教義なんかを参考に
魔術師のベルトがウロボロスの蛇であーだこーだ百合がこうで薔薇がああで
右手が左手がどーのこーの言ってるだけなんだもん
言ってしまえば本来「ゲーム用のカード」であって占い用に開発されたモノじゃないし

それにやっぱりインスピレーションを助ける道具として、絵柄の雰囲気や好き嫌いって大事だよ
グミーベアータロットやキキララタロットで深刻な悩み占おうとしても、気がのらないでしょｗ

もちろん本の意味まるおぼえではなく、背景を考えた方がいいとは思うよ
その方が実は後々楽だしね

688 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 06:33:19 ID:FhXe5Og5

とりあえずシャッフル前にうんたん♪うんたん♪ってすればいいよ

689 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 12:18:49 ID:MJib23bO

占い師に、彼氏の私に対する気持ちをケルト十字で見てもらったら、
潜在意識にペンタクルのクイーン逆位置w

「依存心の強い重い女だと思われてますね」って。
一番だめな女ではないか・・。

690 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 13:25:21 ID:ZX4Ggx+A

>>689
うむ、そうか
まぁ頑張りたまへよ

691 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 14:11:56 ID:MJib23bO

>>690
ありがとう。

カードを見た瞬間、
「確かペンタクルクイーン逆位置は、
自分に自信がないって意味があったはずだから、
彼は私に対して心の底で自信がないのかもしれない」
なんて都合の良いような解釈してましたがw、

どっちにしろポジティブ解釈できないカードなので、
これから頑張ります。

692 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 16:20:41 ID:UGLR7mhs

とりあえず電話かける時には相手の都合とか考えると良いと思うよ
まずは「電話していい？」ってメールしてくれた方がありがたい

693 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 20:22:37 ID:yTowXrTR

>>691
それ自分に都合よすぎ。でもその可能性もあると思ってるでしょ？
「自分がなぜ重くて負担になってるのか中々理解してくれない女」
占い師さんの読みは合ってると思うよ。

694 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 00:07:50 ID:b5I3fEg9

スイーツ（笑）だな

695 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 00:54:22 ID:KO226539

>>691
カードに「重くてうぜー」って言われてんだから頑張るなよ
それってストーカーだぞ
頑張るのなら自分を見つめなおして抑える方にがんばれよ

696 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 19:27:00 ID:nTKtLo2D

>>689
2人の状況とか分からないし、
あなたへの本当の気持ちは彼氏しか分からないからなんとも言えないけど、
そこまでカードを深刻に考えなくてもいいような。。。
所詮カード遊びだよ。

逆位置って、本来の意味が過不足ある状態だと私は思ってる。
だから、今は相手から依存心あって重いって思われてるかもしれないけど、
自分を見つめなおしていけば、
いつかは金貨クイーンの正位置の状態のあなたになれるよ。

そういうの、その占い師さんが言ってくれたら良かったのにね。

697 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 22:25:21 ID:f7EIEDxe

おまいらってほんと女には容赦ないのな
まぁ解釈求めるような書き込みした奴が一番悪いんだけど

698 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 23:17:05 ID:1n1zCq4W

人物像として、「愚者」と「星」って解釈似ていますか？

699 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 23:44:51 ID:8xNaMiiF

愚者の方が楽天的で良くも悪くも度胸と勢いがある感じ
星はもっと静かで落ち着いていて着実な見通しがあるイメージ

700 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 00:47:18 ID:mYosZusW

星は服脱いだ女教皇って何かで読んだな
愚者は隠者の若い頃ってイメージだ

701 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 17:44:31 ID:byKtf224

そうだね。人物像で言うなら星は女性。もし男性だとしたら
若い静かな人かな。知性と、穏やかで芯の強い明るさを感じる。
愚者は生命力に満ちた好奇心一杯の悪気の無い若い人。男性か、
女性ならあまり女っぽくなくて少年ぽい人。

702 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 22:50:45 ID:EyTdk2ZH

星は男性だとしたら身長195cmで冷静沈着
口癖は「やれやれだぜ」に決まってるだろう

703 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 00:05:08 ID:R8Mlkt5B

>>702
そして時間を止める能力があるんですね、わかります。

704 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 00:19:56 ID:CiZ1mEKj

タロットなんかガキの遊び

705 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 00:42:32 ID:ntNvgpB+

何度も占ってしまい、結果の焦点がぼやけてしまったり、
真逆の答がでたり、占うほど結果が悪くなったりした場合、
どのように悪いスパイラルから抜けますか？

しばらく封印するのもよいのでしょうか（できるならば）。

やればやるほど前述のような自体が生じ
わからなくなってしまう現象はよくありますか？

706 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 02:26:56 ID:4qQBzsOB

>>705
何度も占うのはタブーだよ。
カードがへそまげてしまうからね。

封印するより前に、一番最初に出した占い結果をもう一度見直して見直してみたらどうだろう。
その時は読めなかったものが後から判るかもしれないし、スパイラルから抜け出すきっかけになるかと思うよ。

707 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 02:28:36 ID:4qQBzsOB

見直しがタブってしまった・・・orz

708 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 03:42:18 ID:Pl8BNVmN

タブーとかカードがへそ曲げるなんて初めて聞いた
繰り返しの場合は、前の結果を反故にして占うのがだめなんだと思ってたよ

709 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 09:50:19 ID:5Hgz/CO1

何度も占うということは、望む結果がでないから、
期待する答えが出るまで占うということかな。
それでは占いとは言えないよ。

710 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 13:13:46 ID:FSYmOx/E

>>708
同じ事何度も占うのがタブーってのは基本中の基本だよ
神社で大吉出るまでおみくじひくのと同じ行為だ
どんだけアホな事かわかるだろ？ｗ
カードが「さっき言ったろがｺﾞﾙｧ」って思うのもあたりまえだ

711 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 13:16:37 ID:CBhn3EpN

普段ヘキサグラム、ケルト、ワンオラクル、スリーカードくらいのスプレッドで
占う内容も恋愛・人間関係・仕事運くらいしか依頼された事ないんだけど
今回初めて金運について占ってくれと言われた(趣味で友人に依頼された時だけ占ってます)。
一番慣れているからヘキサグラムかな、と思いつつ金運占うのに向いているのか不安。

金運占うのにお勧めなスプレッドって何かあります？ググっても出てこないのです。

712 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 15:06:38 ID:P8v9k5QJ

>>711
ホロスコープ法で、２室と関連するところに絞って呼んでいくのはどうだろう

713 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 15:18:40 ID:hOcPKzT/

具体的な相談内容があるんなら、得意のスプレッドでみればいいんだろうけど
単に金運というんであれば本来はカードでみるには不向きな依頼だろう。
自分なら有料の依頼でも断るｗ
どうしてもと頼まれた時にはカードはこういうのは向いてないんですよ、と
念を押してからホロスコープだね。
1枚ずつ読むのではなく、正三角形4つととらえて4回リーディングしたら
正方形3つとして3回読むのがコツ。
（三角形、正方形の意味が判らんなら占星術の本を読もう）

714 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 15:21:54 ID:GXzkHGL0

少しスレ違いかもしれないんですがサイトのタロットで占う時はどうすればいいでしょうか？
他スレであった質問でこのレスに返答している人がいなかったので気になってます。

372 ：マドモアゼル名無しさん[]：2008/12/14(日) 02:39:06 ID:ira7LUuH
質問です。
サイトのタロットを引く時とか、ルーンとかを引く時ってどんな気持ちでやればいいんですか？
ただ適当にって訳じゃないのは分かっているんですけど…。
よく書いてあるのは『気持ちを静めてボタンを押して』みたいな事書いてますよね？その時には相手の事とか考えちゃイケないんでしょうか？
タロット初心者なので教えて下さい。

715 ：711：2010/05/13(木) 16:06:12 ID:CBhn3EpN

>>712　>>713
やっぱり単純な金運のみを占うスプレッドは無いんですね。
その旨を相手に話して全体運(ホロスコープ)の中の金運を占うか
もし具体的な問題(仕事運、転職、知人との金銭トラブル等)があるなら
もう少し詳しく教えてもらうようにお願いしました。
その回答次第でホロスコープでやってみようかと思います。

レスありがとうございました。

716 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 18:18:51 ID:xTm/RE3y

>>711, 715
もっと考えよう。

例えば金運の要素を列挙して:
　労働の報酬、商売の損得、株取引などの損得 (物品の動きなしの金銭取引)、
　ギャンブルの損得、与えたり貰ったり、貸し借り、拾う落とす、
　窃盗などのトラブル、…その他にあんたの思いつく要素…。
それから、各項目の運勢を占うスプレッドを作る、たとえば各項目に
・現在、近い未来、遠い未来 (PPFの応用で作る場合)
・今週、来週、… または今月、来月、… (カレンダー型で作る場合)
・期待してる事、注意点(障害)、対応策、…

みたいに。

717 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 18:27:09 ID:xTm/RE3y

ロトくじ用のスプレッド
ttp://www.nejstbo.dk/Tarot/spreads/others/spreads/lottery.htm

718 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 18:35:04 ID:DNO4RS4n

>>710
＞同じ事何度も占うのがタブーってのは基本中の基本だよ
おみくじと一緒にされてもねぇｗ、タブーって断言する具体的根拠は？
＞神社で大吉出るまでおみくじひくのと同じ行為だ
「前の結果を反故にして占うのがだめなんだ」て書いてるの読んだ？
同じような意味の事でアホ扱いとかっておバカすぎｗ

同じ事を何度も占うとペアや並列読みする枚数が増えて
（例えばワンオラクルで３回繰り返したらトリオ読みって意味だ）
リーディングが複雑になって能力的に読めなくなるだけの事だろ。
まぁ初心者向けテキストだとタブーって事にしてるのかもしれないな

719 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 18:56:37 ID:LrWsWK1M

>>711,715
自分なら、1年範囲のフォーカードで出す。
仕事運と同じ要領だけど、ペンタクル・エースが出ると大吉　とか。

ホロスコープ法応用の1ヶ月単位での金運の動きという方法もあるよ。

720 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 19:43:18 ID:bs53x3zV

>>718
横レスだが、おみくじもタロット等の卜占も、占機（占おうと思い立った瞬間）に
おみくじや卦やカードを引くものとされているのは、
その偶然の一瞬を宣託と捉えるからです。
だから、何度も占っては意味がないという理屈になるんですよ。

余談ですが、いずれにしても、占いが未来や現実を反映するという合理的根拠は
無いので、何度も占うのは馬鹿みたいですよね。

721 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 20:05:05 ID:DNO4RS4n

>>720
言ってる事には基本同意だし言われなく分かっている、もちろん何度も占う事を推奨している訳でもない。
問題にしているのは、個人の自由裁量の範囲の事を勝手に『タブー』と言い切っている事だ
余りのお山の大将ぶりにカチンときたって事

722 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 20:25:18 ID:PsHjLYO4

>>718
自分も横レスだが
＞タブーって断言する具体的根拠は？
って言われてもねぇ。
どの本にもタロットの師匠からもタブーだと言われてるし、そういうもんだと思ってきた。
それを迷信と言われりゃそうかもしれないけれど、
やはりカードを信じられなくなったら占い自体をやれないと思うよ。

それより気になるのは
＞同じ事を何度も占うとペアや並列読みする枚数が増えて
　（例えばワンオラクルで３回繰り返したらトリオ読みって意味だ）
　リーディングが複雑になって能力的に読めなくなるだけの事だろ。
これって、前に出したのと次に出したのと足して解釈するってことなのか？
終わったものを次のと継ぎ足し解釈なんて初めて聞いたよ。

723 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 20:47:44 ID:DNO4RS4n

＞って言われてもねぇ。
ハッキリ断言していて、それをもとに相手を小ばかにしてるぐらいだから
当然タブー説の具体的根拠を示してもらわないとね

＞それより気になるのは
てか、前回カードを考慮しないのか？
それじゃ逆に、補助カード追加の時とか本カードは無視？
繰り返し占いは、カード追加の延長だと思うのだが

724 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 21:08:57 ID:PsHjLYO4

ID:DNO4RS4nはタロットでは独学者なのか？
繰り返し占いがタブーなのは公然のことなので、むしろ「はじめて聞いた」と言ってるのが驚きなんだが。
別にお山の大将って訳でも勝手に言ってる訳でもなく、タロットしてる人は大抵知ってることだよ。
ちなみに自分は>710じゃない。でも、基本中の基本という意見には同意だ。
具体的根拠ねえ…やっぱりカードに対しての信頼性の問題じゃね？

＞前回カードを考慮しないのか？
繰り返し占い自体がやってはいけないことだし～＞＜
もししても前の結果は前の分、次の結果は次の分　と分けるものだろうよ。
「繰り返し占いはカードの追加」？何を根拠に～～？？？
誰かにそう教わったのか？自己流の解釈ならちょっと考え直したほうがいいよ。

725 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 21:14:33 ID:0TnkV+BK

めちゃくちゃ無理のある喩えだけど、
天気予報で日曜日は雨、でも出かける予定なので雨は嫌。
(a) 別の天気予報を調べまくって「降らない」と言ってるのを見つける
(b) 雨具の確認。
(c) 降っても問題の無い計画に変更。
みたいな感じ? (a) は困った事になる可能性が大きいでしょ。

726 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 21:16:29 ID:DNO4RS4n

ID:PsHjLYO4
無理しなくていいからｗ

727 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 21:28:49 ID:bs53x3zV

本当に、再占禁止は「タブー」なんだよ。

それから占いに限らず「タブー（禁忌）」とされる行動には
根拠なんてないものも少なくないよ。

Wikipedia　タブー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%BC
>タブーとされる行動をなぜ取ってはならないのか、合理的な説明は存在しない場合が多い。

728 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 21:30:45 ID:bs53x3zV

↑
×　再占禁止は「タブー」なんだよ。
○　再占は「タブー」なんだよ。

729 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 21:34:59 ID:bs53x3zV

ついでに、タロットと同じ卜占である易占でも、再占は禁止されいます。
易占の卦の中に、再占はダメだという内容があるぐらいです。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/7310/iching/kaisetsu/k04.html
山水蒙
卦辞
>蒙亨。匪我求童蒙。童蒙求我。初筮告。再三涜。涜則不告。利貞。
>（もうはとおる。われどうもうをもとむるにあらず。どうもうわれをもとむ。
>しょぜいはつぐ。さいさんすればみだる。みだるればすなわちつげず。ていによろし。）

運涜則勢
>「蒙」とは、木をおおいつくしてしまうつる草のことで、文字どおり朦朧としていること。
>「山水蒙の時、通じる。教える側が生徒を求めるのではなく、生徒が先生を求めて教えを
>乞うのが本来の教育の姿である。第一回目の初筮は正しい答えを告げるが、
>何度も何度も占うと、疑う心によって天が正しい答えを告げない。
>貞正であればよい」。山水蒙の時は、先が朦朧として見通せず、あたかも
>将来が未知数の子どもの状態です。したがって、この卦は教育の卦ともいわれます。
>ここでは、学ぶ側の意欲に基づく自主性と謙虚さが教育の原点であり、易の精神と
>共通するものであることが述べられております。山水蒙の時には、未熟な自分を啓発するよう、良き指導者を求めて、学問や稽古ごとに励んで教養を高めることです。童心に帰るべし。

730 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 21:39:30 ID:DNO4RS4n

で、ID:PsHjLYO4さんは？

731 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 21:52:43 ID:DNO4RS4n

ID:PsHjLYO4さんは０時過ぎないと変身が解けないとか？
とりあえず帰ります

732 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 22:00:57 ID:UPtSS05Y

何で指定？
他にも再占はタブーだと言ってる人はいるじゃないか。
まあ確かにタブーの具体的根拠はない。そう教わったと言うに過ぎない。
でも、あんたも意固地になり過ぎじゃね？

733 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 22:04:07 ID:UPtSS05Y

>>732は>>722,724です。

734 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 23:01:32 ID:AJEBotPl

　　　タブーだブー

　　　　　　|｀ヽ -―――--､
　　　　 _,ノ．　　　　　　　　＼
　　　「）　　　　　　　　　　　　}ヽ
　　　　｀ー i .i　　　　＿i　　 /
　　　　　　　|人|￣￣　 .|_」ノ

735 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 23:03:09 ID:DNO4RS4n

>>732
指定したのは自分でも分かってるだろうけど
自演パターン踏んでたから試しただけで他意はない

>>721が漏れの考えで、再占がタブーか否かなんてのは各個人の自由だろう。
で、あんたが認めているとおり具体的根拠の無いタブーに立脚して
他人をアホ呼ばわりする>>710はどうなんだと言う話

＞でも、あんたも意固地になり過ぎじゃね？
レス掛けてくるから答えてただけで正直めんどいｗ
なんで必死にタブーであると押し付けてくるのかよくわからん

736 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 23:21:51 ID:UPtSS05Y

>>735
個人の自由ってなぁ…。
本当に繰り返し占いはタブーだと聞いたことないの？
独学でも大抵のタロット本に書いてあるのに見たことも読んだことも無いのかな。
まあタブーってのは大抵押し付けであるかもしれないけど、
先駆者からの知恵だとも言えるんだよ。
「個人の自由」って捉えて欲しくないな。

737 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 23:25:00 ID:eKoq6/bE

個人の自由と言っている方に質問。
1・その何度も同じことを占うってのは質問を細分化していく訳ではなく
最初の占いと全く同じことを占うって意味ですよね？
2・＞タブーか否かは各個人の自由
つきつめて言えばそういうことかも知れませんが私は実際に同じことを
同日にくりかえし何度も占って納得のいく結果になったことがありませんが
あなたはその場合何を持って結果を結果と読み取るのでしょうか？

738 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 23:35:33 ID:DNO4RS4n

>>736
どうでもいいけど、なに勝手に人を私学者扱いしてんだよ（藁
師匠は現役であちこちに原稿おろしたりしてるわ

漏れの時代は「繰り返し占いは良くない、理由は・・・」
みたいな教えで、おまいらのように絶対『タブー』みたいな言い方はしなかったんだよ小僧^^

>>737
今までのレスから自分で考察しれ

739 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 23:43:00 ID:bs53x3zV

まだやってるんだ・・・（呆れ

740 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 23:45:33 ID:eKoq6/bE

>>738
不誠実なレスだなー
1については、あなたの言う繰り返し占うというのは推察するに
どんどん質問のポイントを細分化して行ってるのでは？と思ったのですが
違うんですか？

741 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 23:51:44 ID:DNO4RS4n

>>740
挨拶なしの横レスで
答えて貰える事前提の質問は不誠実ではないとな？

742 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 23:58:05 ID:eKoq6/bE

そりゃ失礼しました。
でもここは「質問スレ」なんですよ？
そちらが勘違いしただけでしょもういいです。
タブーってのに疑問を持たない姿勢への危惧はわかりますけどね。

743 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 00:05:20 ID:FU4CFK+H

変なの湧いてるなー

「再占タブー」なんて、感覚的にわかりそうなもんなんだけど、その”感覚”が欠落してるんだな
”感覚”が必要なタロットには向いてないな
挙句、「こっちは本も書いてる偉い先生に習ってんだ」って虎の威？恥ずかしい…

まぁマニュアル本通りに読むなら”感覚”みがかなくても誰でも出来るからな
お師匠さんのマニュアル覚えて頑張って下さいﾉｼ

744 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 00:12:41 ID:T6Zm0WP+

「タブー」って表現が悪かったのか？
でも、師匠から「よくない」と教わってるのに「個人の自由」って…師匠が泣くよ。
なんかこっちもどうでもよくなってきた。

そういや、>>705は読んでるのかな～。

745 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 00:14:12 ID:PW7oI8kl

>>742
わかったよｗ
1についてはケースバイケースで
1回で全体が解からない時は再占いでフォーカスを合わせる感じ
部分が解からない時は追加カード
但し諸刃の剣だから2回までぐらいにしてる
細分化（テーマ替え）は別占いと捉えている

2については個人の資質の問題では？

>>743
ごくろうさまです。

746 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 00:21:13 ID:ZTk6b9e2

>>745
納得しました。決め付けてごめんなさい。
2については正にそうですね。

747 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 00:26:09 ID:PW7oI8kl

>>744
＞「タブー」って表現が悪かったのか？
そうだよ
ちなみに師匠は泣いてない

漏れは最初からどうでもよくなってるｗ

748 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 00:26:56 ID:YeAIcEUH

占い＝divination＝神託、だからね
何度も占うのはそりゃ失礼だ

占者「明日の運勢は？」
ﾈ申「明日仕事クビになるよ」
占者「そんなのイヤだ、そんなはずない、明日の運勢は？」
ﾈ申「いやだから明日クビになるから」
占者「そんなのイヤだ、そんなはずない、明日の運勢は？」
ﾈ申「明日クビになるっつってんのが聞こえねーのか！？」
占者「そんなのイヤだ、そんなはずない、明日の運勢は？」
ﾈ申「氏ね」

749 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 13:31:54 ID:JnGlMRdv

>>747
師匠がいるなら師匠に聞けばいいじゃん。
何でこんなところでこそこそ暴れているのかね

750 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 17:36:20 ID:ECuJxgiA

>>748
の趣旨には同意だけど
占い= fortune-telling ≠ divination = 神託
だと思ってた (細かくてごめん)

751 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 19:10:58 ID:QyA1aoX2

>>749
出遅れて煽るのってダサくね？

752 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 21:05:54 ID:E2YCn8E9

繰り返す理由:
(A) 出た札の意味がよくわからない　→ 同じ事でなく色んな事を占って学ぼう
(B) 結果は気に入ったけど本当か確かめたい　→ 信頼しないなら終わりが無い
(C) 結果が気に入らないから破棄してやり直す　→ まるで意味が無い

とか、

あなたにとっての「タロットが有効である原理」:
(イ) 単なる偶然　→ なぜタロットやってるのか謎かも
(ロ) 思い込み　→ 好きなだけ繰り返せばいいかも
(ハ) 潜在意識の関与　→ 繰り返すと精神消耗するかも
(ニ) 実行者の超能力　→ 繰り返すより修行あるのみかも
(ホ) シンクロニシティ　→ 繰り返しても似通った結果になるかも
(ヘ) 霊的な存在の関与　→ 繰り返すと嫌われるかも

とか。なんてね
ていうか、ひさしぶりに盛り上がってるね

753 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 21:34:59 ID:2Spmy0ru

>>752
繰り返すのが絶対タブーな理由も書かないと
同じ人だと思われるよ

754 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 02:44:39 ID:ivNDUX1R

>>753
つ>>727
>合理的な説明は存在しない場合が多い。

755 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 02:59:27 ID:RsH0KxON

タブーに疑問を持って踏み越えそうなのは愚者と魔術師だな。
ゲド戦記のゲドもそうだったしファンタジー世界には沢山いるが。

756 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 03:19:33 ID:9MQl2jRz

タブーの一言で思考停止してる村人から見ればそうだろな

757 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 09:17:12 ID:JpIlwCM/

物語でタブーを踏み越えた場合
　１、それ相応の報いを受ける
　２、単なる思い込みだったと気づく
　３、結局同じところに返る

タロットの繰り返し占いタブーは３、に該当しそうだなｗ

758 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 09:39:40 ID:xIY6qUR6

ヒゲ面がトレードマークだそうですが
汚らしく見えるので止めましょう。
また、糖尿・内臓疾患と痔の相が見えますので
病院での検査をお勧めします
できればエイズ検査も合わせて受けた方が良いと思います。

759 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 14:18:39 ID:k4PEeCpf

>>756
どんだけ悔しかったんだおまえｗｗｗ

760 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 17:57:00 ID:syKfYODM

>>753
752です。
>繰り返すのが絶対タブーな理由も書かないと
絶対タブーと思ってないよー

ところで、

GD魔術全書には当然含まれていないし Thothの書では導入理由の
コメントが省略されてるけど、Crowley がTの書を Equinox で公開
したときに Mathers の資料には無かった
　「質問者に…告げて、間違ってたら失敗として破棄しろ」
　「象徴札が…に無かったら失敗として破棄しろ」
を導入したのは、
　　(A METHOD OF DIVINATION BY THE TAROT の部分の冒頭)
　「certain safeguards have been introduced
　　in order to make its abuse impossible」
つまり乱用できなくするためだったんだね。

今じゃ Crowley の親切はすっかり忘れられちゃって、
「超能力でどこにあるか当てろ」みたいに扱われて笑

761 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 18:58:58 ID:vZB94MlL

それ、「当てないのは占者の腕が悪い、未熟だ」と思ってる人の方が多いよｗ

762 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 19:16:41 ID:TSo4l0IQ

流れ遮ってすいません。
もし間違えてカードを並べてしまった場合、
その展開された結果は無効になるんでしょうか？
（例：ヘキサグラム法で、
６枚を山に置いて７枚目から３枚置く×２＋最終結果１枚
という方法で二回目の６枚置きを忘れてしまう、など）

先日占い師さんに二件のことを占ってもらったんですが、
どうも一件目の並べ方を間違えていた気がして、
気になって気になってモヤモヤしています＾＾；
もし本当に間違えていたとしても、無意識の力が働いてるから、
ある意味有効なのかなぁ、とか、
本来展開されるカード達がいたはずだから、
出てきたカードは偽者なのかしら･･･
と、逆に悶々としてしまって。
どなたか教えてもらえると助かります。

763 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 20:30:05 ID:zvQaw5D7

>>760
ここじゃＧＤとか言っても無理

ところで↓って本物？
http://www.golden-dawn.com/

764 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 21:16:54 ID:aaR00q1y

>>763
そんなん、あっちゃこっちゃにある。
リンク集や同好者のフォーラム読みあさって評判調べるの
大変だ

765 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 21:42:54 ID:Vm2iXtYM

>>762
・1枚目から7枚目で7枚並べる (simple is best 風味な案)
・2枚山に置いて3,4,5枚目で最初の三角、また2枚山に置いて次の3枚で
　二つ目の三角、4枚山に置いて次の札を真ん中 (5枚区切り:Etteilla風味A案)
・4枚山に置いて5,6,7枚目で最初の三角、また4枚山に置いて次の3枚で
　二つ目の三角、6枚山に置いて次の札を真ん中 (7枚区切り:ラッキー7風味A案)
・4枚山に置いて5枚目で最初の1枚… (5枚目ごと:Etteilla風味B案)
・6枚山に置いて7枚目で最初の1枚… (7枚目ごと:ラッキー7風味B案)
・762 のは 7捨て10区切り+1 で、カバラ風味+1-ラッキー案
その他各自が学んだ、あるいは考案した方法が数多あるだろうから
なんとも…。

一件目と二件目の占いが形は同じ別のスプレッドだった可能性とか考えたら
なにがなにやら…。

766 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 01:10:08 ID:/dm2GFhz

>>762
上の方でも話題になってたけど、手順って人それぞれですからね

ケルト十字を例にとると、上でも書いたけど、
シグニフィケイターに選んだコートカードの人物の向いてる方向を未来にするとか
一枚目に出たカードの人物の（以下略）
ヘキサグラムも、あるタロット占い師さんは一般的な並べ順がどうしても違和感があるとの事で
あえて違う並べ順にしてるって言ってた（違和感というか自論と言った方がいいかな？）

実は私も間違った手順のまま自分の中で定着しちゃって何年も経ってるｗ
…その占い師、私だったりして…

767 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 15:28:30 ID:wJrq5BEg

他スレ見てて正義が友達関係とも読めるってことを初めて知った
みんな解釈ってどうやってしてるんだ？
自分は基本を本で学んであとはフィーリング

768 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 16:31:41 ID:C2wcDbis

>>767
うちの師匠の解釈では正義はプロポーズ並みの重い決断の意味を持つらしい。
プロポーズ並みと言うことはそれがプロポーズだけに限らないってことだけど
結婚しちゃってもいい関係なら　プロポーズ→いきなり進展　という解釈もあり得る。
でも、他のも見てフィーリングで決めたほうがいいと思うよ。

769 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 18:30:30 ID:khWdyaXJ

>>765
お返事ありがとうございます。
同じ形でもいろんな占い方があるんですね。
私の占い師さんも、同じ形の違うスプレッドをしただけだって
思いたいです･･･(>_<)
ただ、カード解釈（ライダー版）のノート見ながらやってたので、
たぶん新米さんで、失敗した可能性も高めです（苦笑）

>>766
その占い師さんは、１件目と２件目の展開の仕方が違ってたので、
（１件目は６枚置きを最初だけ、２件目は２回してました）
たぶん766さんとは違いますよー。
鑑定結果は不思議に当たっていたので、
間違えたのも必然の出来事だったのかなぁ。
タロットって本当不思議ですね。

770 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 19:50:31 ID:kQWflkYa

タロットの置き方間違えたことあるよ
無心でカットして展開して、終わってから「あれ？そう言えば…」と思ったことがｗ
でも出た結果は間違いではなかったようだし（確認済み）
考えてみれば本によって展開の仕方が違って書いてたりするから
心構えさえ間違ってなければ大丈夫なのかなと思ったよ

771 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 22:17:54 ID:JtHOlxl9

今日、隣の先生んとこにお客さんがドドドっと入ってきたのに気をとられて
あやうくケルト十字の未来のポジション置き忘れそうになった
お客さんもそっち向いてたから気付かれてないと思うｗ
だってーガキ連れでうるさかったんだもーん

772 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 23:00:52 ID:JdcDA5aT

うちは昔カラオケboxだった建物だから防音はばっちりだけど
窓が無いから災害とか怖いわ

773 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/17(月) 09:20:35 ID:EQNHv2hk

>>767
へえ
正義＝妥当な結果＝等価交換から発展して
対等な関係＝友達関係って解釈なのかな？

774 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/17(月) 17:44:00 ID:kWs557Wf

>>767
自分のばあい正義と友達関係の関連づけは、
あいだを取り持ったり仲裁したりの意味でなら分かる気がする。
けど単に友達関係としては、ちょっと冷めてるっていうか、
一歩引いてる感じしない?

775 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/17(月) 17:55:33 ID:bHxDZvjL

易断とタロット両方用いて占うことは邪道でしょうか。
同じ問題を2回占ってしまうというタブーに触れてしまうんでしょうか。

776 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/17(月) 18:20:55 ID:kWs557Wf

>>775
・なぜ自分は一度 (あるいは一つの方法) だけでなく複数やろうとするのか
　(何を得ようとし、何を避けようとしているのかという心理について)
・なぜ自分は掲示板に質問を投稿したのか
　(「知りたいから」でなくて、考察や決断でなく質問に至った心理について)
心の奥を一週間ほど探ってみると、一ヶ月後にチョ～いいことあるかもよ

777 ：775：2010/05/17(月) 19:06:02 ID:bHxDZvjL

>>776
実際やると両方共通した答えが出るし、当たることがあるからですよ。
また、易だとタロットで答えられない細かいことがでるからですね。
お互い足りない答えを補えるというか。でも自分には師匠もいないし
ど素人だし、こういうやりかたってありなのかなー、タブーかなーと疑問に思ったので
質問してみたまでですが、1週間探るのは面倒なのでパス。
一か月のいいことも別にいらんです。

778 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/17(月) 19:27:10 ID:s4twmuYK

>>775
メリットや弊害や理由を分かっていて尚且つ自制出来るんならいいんじゃね？
でも、他人に確認とろうとしてる時点で分かってないから
今はやめた方が良いと思うよ

こんなん書くと絶対タブーの人に叩かれそうだｗ

779 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 02:22:46 ID:3SQiy1TM

易断とタロットか…
同じ問題を占星術とタロットで見る事は結構ある事だけどね
タロットも易の一種だし（易タロットがあるぐらいだしね）それってどうなんだろうね
まぁ検証してみるには面白いだろうけど

鑑定暇でしょうがない時、隣のイーチンタロット使う先生と同じ事（ニュースやスポーツの結果）を占って見たりはするよｗ
そういうのは主観も入るからなかなか一致しないもんだね
隣のお客さんをコッソリ占ってみると、手相とかの結果と一致する事が多くて面白いけど

780 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 12:30:25 ID:8yNSgHk6

満足する答えが出るまで占う猿のｵﾅﾆｰは論外として
２回占うのがタブーていうのは営業的な理由
対面で鑑定しない人は特に気にする必要なし

781 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 17:34:10 ID:wZs84Oaf

>>777
>また、易だとタロットで答えられない細かいことがでるからですね。
まさか、方角や色や時間(時期)のことじゃないよね。

782 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 19:26:59 ID:ylzEdnPx

>>779
＞タロットも易の一種だし（易タロットがあるぐらいだしね）
釣り針太すぎないかなぁ？

783 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 21:13:23 ID:9V6/k3R0

単に言語力の問題だと思う
「TもIもトの一種」って言いたかったんだとすればの話だけど

784 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 21:37:38 ID:ylzEdnPx

>>783
ツッコミにその返しで叩きに転じる釣りかと思ったよ

785 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 22:04:25 ID:9V6/k3R0

釣り、ということで、
「タロット釣り占い」
(1) 専用のデッキを用意し、各札にゼムクリップを装着。
(2) 適当な棒の先に適当な長さの糸をつけ、糸の先に磁石をつける。
(3) カードをシャッフルしたらまとめずそのまま。
(4) 質問者は (2) で作った「釣り竿」で釣る。
(5) 占者は釣れた札を読む。
※目標枚数まで釣らせて展開するもまた宜しからず也

786 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 00:16:32 ID:pyb+Nvpv

>>785
エンジェルカード等にも応用可

787 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 01:16:29 ID:SuCdqSF0

ｐチンコ玉にルーンを刻んで釣るのはどうであろうか？

788 ：767：2010/05/19(水) 16:07:08 ID:jvQmUHmJ

>>768 >>773 >>774
そうか
いろんな考え方があるんだな

なんか色々参考になった
ありがとう

789 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 21:34:59 ID:mvgvkdj4

タロットなんてガキのおままごとにすぎないしｗ

790 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 21:40:33 ID:IhJ+M39J

あっそ

791 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/20(木) 00:53:40 ID:jEpS3ZbE

ガキがおままごとでタロット使ってたら相当ヤだなー
私が親なら病院連れてく

792 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/20(木) 03:17:23 ID:bxTBWXpl

偉く高度なおままごとだな

793 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/20(木) 17:31:08 ID:yz9mu0/e

本気で子供にタロット教育したい人は
ttp://www.blessedbee.com/issues/bb01txt-.pdf
の7ページを読んでみてね。

PDFの7ページ目の HTML版もある
※内容は同じだけど段落が結合されて読みづらくなってる。
ttp://crimsonrose.faithweb.com/family/tarotchild.html

記事内の見出しは:
TAROT CARDS WITH OUR CHILDREN
VERY YOUNG (AGES 0-4)
EARLY CHILDHOOD (AGES 4-7)
SCHOOLAGE CHILDREN (AGES 7 AND UP)

794 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 00:20:07 ID:XbvbCB5h

>>785
ミス○ィのオマケのタロットでそれやってみようかなｗ

795 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 02:59:16 ID:moyo+iKb

ミスティア・ローレライ

796 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 17:39:42 ID:nKcZyIXw

ペンデュラムっぽくやるのも有りかも

797 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 13:44:37 ID:vqsm97IU

星占いで今週はいろいろ大きく動くらしいんだけど
「どの部分が大きく動くのか知りたい」ときいは、
ホロスコープスプレッドでいいのかな

798 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 15:37:42 ID:Vi8LV+P6

皆さんにお知恵を拝借したく、書き込みます。
質問です、大アルカナのタロットカード一枚一枚に、象徴とする
動物とかってあるのでしょうか？
随分前に地元の古本屋で、タロットの本を見かけ中をパラパラと
見た時に、そのような事が書いてあったような気がしたのですが
…もしそのような象徴する動物があったら教えて下さい。
また、その事が書かれた本があるのであれば、教えて下さい。

よろしくお願いします。

799 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 17:29:59 ID:r0mf79fU

>>797
占ってもらったときのホロスコープを調べてから
占星術スレで質問する…のが最善では?

800 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 20:20:54 ID:RwFVaLGf

>>797
占星術勉強しちゃった方が早いと思う

>>798
大アルカナに対応の動物ですか…
占星術なら、各星座や惑星にに様々な物が対応しているので例えば
皇帝＝牡羊座→羊、竜
恋人＝双子座→オウム、猿、蝶
という対応は考えられますね
（ちなみに星座との対応は「占星術バイブル」（ジュディ・ホール）参考）

801 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 22:26:55 ID:vqsm97IU

>>797,799,800
いや「何が起こるかわからないけど、とにかくものすごくインパクト大」とか言われてるw
せめてどっち方面か知りたいw

802 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 23:23:58 ID:UWCqtMZI

タロットはシンクロすることが大事ってきいたのですが、
シンクロニティーってどうしたら起こるんですか？
シンクロしてるときって自分でわかるもんなんでしょうか？
体験されてる方、教えてください。

803 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 00:35:46 ID:Wh7YkFd7

>>802
あぁ、心配する必要ねーよ
嘘とかインチキとか勘違い・成りきりってやつだ
そんな力がありゃ、他の方面に使ってもっと幸せになれるつーの
そーゆーインチキ無しで、平等に正解を得る為の手段がタロット占いだ
シンクロ率が４００超えると溶けて無くなるから気をつけろよ

804 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 00:49:44 ID:1WxPpUXC

>>802
それがね、わからんのよｗ
天王星（改革・革命の星）が、カーディナル・サイン（牡羊・蟹・天秤・山羊）っつって
力が強いとされる星座に移動するんだわ
しかも牡羊座はすべてのスタート、よりパワフルな星座
何か、いままでの常識を覆すような発見・事件・ブームが起きるかも知れない

ちなみに、1995年に天王星が水瓶座入り→WINDOWS95発売、インターネット革命ともいえる
2003年に天王星魚座入り→米国イラク攻撃、スピリチュアルブーム

あと、他の天体ともめんどくさい角度をとる
それも色々言われてるけど、結論は数年経たないとわかんないんだろうなぁｗ

805 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 00:53:11 ID:1WxPpUXC

>>802
誰に聞いたんだｗ
わけわからんｗｗｗ

シンクロニシティーについてはユング派の心理学の本読んで勉強汁
てか起こそうとして起きるものではないだろな
よーしらんが

806 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 02:52:17 ID:RYTX70zT

なんか恥ずかしいものを見た気がする

807 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 05:33:03 ID:OZGRNrd8

人間関係について占うと、｢自分自身｣や｢現在｣･｢未来｣のいずれかに、
必ずと言って程｢女帝｣のカードが正位置で出ます。
ワンオラクルで今後や人間関係を良くする対応を想定して一枚引いても女帝が出ます。

女帝には芸術の意味もありますよね。
アート系の趣味があるのですが、それが人間関係で認められる材料になったり、
今後も人間関係を潤してくれるって感じで取って良いのでしょうか？
個人的には女帝が出まくってくれるのは嬉しいです。

808 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 14:45:58 ID:WRzUCOgo

実際鑑定してみたわけではないからわからないけど
芸術関係でのつながりとも読めるし、
周囲の人があなたを見て、優しそう、愛情が深そう、あるいはグラマラスだなーと思って見ているのかも
ワンオラクルだともしくは華やかな服を着ていくと吉、とかもありえるし
それはもうその時ひらめいた意味で

809 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 15:44:47 ID:cpnF3Lqg

⇒朝鮮問題
○現実・剣の６の逆～決裂
○問題・剣の７～嘘、打算
○周囲・金貨の７の逆～再燃
○認識・棒の７の逆～消極的
○動向・金貨の８の逆～粗雑

⇒仲が再び悪くなったという暗示。冷戦的な決裂状態になり、小競り合いが
　再燃する模様。ただ本格的な戦闘態勢には今の処はならない感じ。政治的な
　色合いのぶつかりは今も強く存在している事を証明する出来事で、双方、融合
　しようとは考えてはいない。

810 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 18:34:53 ID:xTzSzke7

>>807
良い意味に解釈するのは気持ちいいけれど、
そんなにしつこく出るなら、
自分が他の人と関わるときに優しい心で接しているかどうか考え、
人と関わるときには優しい心を忘れないように心がけた方がいいかも。

一人占いでは特に、自分をより良い存在に向上させる努力なしで
勝手に未来が良くなってほしい、なんて都合良く考えていると、
失敗する確率が高くなると思う (占いでも人生でも)。

811 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 19:47:18 ID:WRzUCOgo

どうしてもやっぱり自分の事占うと、主観や希望的観測が入っちゃうからね～
鑑定現場でも、占い師同士でお互いを占ってるｗ

こないだも結構若い先生の恋愛について占った
「8月ごろかなー」って行ったら「あー、○○先生もそう言ってたなー」
ってアンタがジプるなｗｗｗ

812 ：807：2010/05/25(火) 20:42:04 ID:OZGRNrd8

レスを下さった皆様、ありがとうございます。
参考になりました。

対象としている人間関係は、かなり男性色の強い趣味の世界で圧倒的に男性が多いです。
その中でフォトグラファーとして写真をコミュニケーションツールの一つとして皆と関わってきました。
それぞれ自身のSNS日記やブログ用に写真を嗜んでいます。
頂いたレスを拝見して、更なる技術向上や感性を磨く努力を惜しまないようにしたいと思いました。
あと、男社会なので気が付くと自分自身が男性化している時があります。
でも、結局回りから見たら女である事には変わりないんですよね。
女らしい優しい気持ちを心がけたいです。

813 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/29(土) 06:39:33 ID:S+0DkaQJ

パスウォーキングとかカードの名前を聞くとか、皆さんしてるの？

814 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/29(土) 17:56:35 ID:RZEmJANL

>>813
形式にとらわれる必要ないぞ。要するに一つの札にじっくり取り組む
時間を持つのが重要ということ。

初心者なら、最初の78日はその日学習する札を一時間以上かけて学ぶ。
資料読みや想像力や、何でもいいからやる。「意味リストなんか
ダメ」なんてケチなこと言わず、あれもこれもやる。
復習も何枚かやらないと忘れるかも。各自の判断でどうぞ。

一周したらその次は、その日学習する札を決めたら、暇があれば
どこででも考えるようにする。その日の暇な時間はなるべくその札
について考える。

一年ほどたったら、1枚について一週間学ぶ「78 weeks」に突入。

…形式にとらわれる必要ないと言っておきながら形式を紹介してしまった。
要するに「じっくりやって、どっぷり深くまで知ろう」ということ

815 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/29(土) 23:37:43 ID:BWAguH1j

あと、普段何気なく見ている物や事柄を
「これはどのカードにあてはまるかな？」って考えるのもいい勉強になるね
そうすると逆にカード見た時に色々ヒントが浮かぶ

816 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/30(日) 22:56:34 ID:YyePIzV1

今年の仕事始めの日に、今年の仕事運を占ったら吊るされた男が出ました。
こんなに楽なのに…と思っていたら、三月にいちばん面倒で大変な仕事を引き継ぐ事が決まり
それからは残業の嵐と前任者が残して行った問題が山積みでストレスから胃腸壊して入院。

それでも真面目に取り組んでいたお陰か、上司の評価が良くなって、以前よりも信頼を得た。

あたるもんだなあ…タロット…。

817 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/31(月) 11:48:51 ID:G/5efdxi

>>816
吊るされ男が出たんなら、そういうのを回避する方法まで占なわないと
占う意味無いじゃん。

818 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/31(月) 15:30:29 ID:xHdCstgV

回避方法まで提示してくれるのか、タロットは？
そこまで出来た願掛けツールなら、オレも大金持ちになりてーよ

819 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/31(月) 16:49:52 ID:67wbVIvA

願掛けツールと言ってるうちは大金持ちなんて無理だわな、
占いを上手に使って効率の良い人生をおくれるようになれば
自ずと金も貯まるかもね

820 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/31(月) 17:58:29 ID:LXf2vOJm

あれか、
金持ちは占いを云々だけど大金持ちは占いを云々ってやつか、
百万長者と億万長者だったっけか

821 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/31(月) 21:24:16 ID:9/1kRSXj

家を買う時に、3枚引き。

家を買う事の方向性と判断:ペンタクル９
交渉の過程:女帝Ｒ
最終(その時考えていたビジョンでの):ペンタクル７

家を買う事自体は良いカード出たのに...と思ったけど、
質問を｢どうしたら、ペンタクル９のカードが暗示する状態を迎えられるか？｣に変えてワンオラクル。
ソードのキングが出ました。

物件自体はまだ基礎の段階の建売住宅で、営業担当者は女性だったのですが、
ウチの母親が内覧に同伴して口を出してきたら、営業の女性とフィーリングが合わなくて一気に険悪ムードに。
そんな折にカードを引いて、出てきたのが上記の通り。
女帝Ｒは営業女性と母親のソリの悪さや、それによって起こり得る弊害を暗示していたのかもしれません。

ソードのキングを見て浮かんだのは、伯母さんの知人(男性)で地元企業の副社長兼不動産事業部の責任者(1級建築士でもある)。
取り合えずもらった仕様書を持ってその男性のもとへ。
結果は太鼓判を押してくれて、建設会社や不動産屋にも裏で交渉をしてくれたり、
オプションもほとんどサービスしてもらえました。
銀行にも口をきいてくれて一番良い金利条件でローン審査が通りました。
自分自身も勿論頑張ったけど、タロットの暗示はバカに出来ないと思いました。
職場への通勤面、生活環境ともに大幅に良くなって、今ではペンタクル９が示す実りを実感しています。

それにしても、78枚をガシャガシャ手で縦横無尽に回してパッと引いたら、ソードのキング。
思い浮かんだ人物を訪ねた後の展開を振り返っても、ソードのキングが正位置で出た事に驚くばかりです。

822 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/31(月) 22:03:14 ID:jIOgP6Hj

なるほどあたるな。
でも何より、821さんの質問の的確さと読みの深さに感心するよ。
質問を｢どうしたら、ペンタクル９のカードが暗示する状態を迎えられるか？｣に変えてワンオラクル。
というのが、ミソだね。
816さんも、吊し人が出た時、仕事で何が障害になるのか、それを避けるにはどうしたらよいか？
とかで再度カードを引けばよかったのかもね。
タロットは、質問の仕方が命だよなあと思うわ。

823 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/31(月) 22:18:19 ID:9/1kRSXj

>>822さん
ありがとうございます。
描いているビジョンと想定の仕方に沿って、
カードが出てくれるなと痛感しました。

824 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/01(火) 01:49:09 ID:f9u2Vx3P

>>818
ヘキサグラムとかでも”対応策”とか出るでしょ
そこで転職だの休養だのって意味合いのカードが出るはず

…願掛けって何ｗ

825 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/01(火) 17:47:34 ID:Wgt8pnmJ

>>821
そうですか。

826 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/01(火) 18:03:09 ID:IEJU8eft

>>821
>ペンタクル９のカードが暗示する状態を迎えられるか？

ペンタクル7のカードを抑えるのかと思った

827 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/01(火) 21:14:14 ID:4C/bGc9Y

恋愛でカップ３はどういう意味なのでしょうか？
二者間の恋愛でこのカードが出てもあまり喜べない印象を持っています。
もちろん他カードもみながらリーディングする必要があるとは思いますが
たとえば恋愛をみてキーにカップ３が出た場合、
恋人としてうまくやっていけている証なのでしょうか？

828 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/01(火) 21:30:03 ID:TaXZ3I90

>>827
小アルカナだからそれほどの大きな意味はないよ。
せいぜい楽しい時間を過ごせます～くらいかな。

ただ、解説書によっては「妊娠」の意味もあるらしいけどね。

829 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/02(水) 03:10:03 ID:q+j0G6bY

>>821

良かったね。読みも鋭くて尊敬するよ。

830 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/02(水) 15:21:49 ID:BRwEObuV

>>827
きっと楽しさのあまり二人で高速回転してて3人に見える、その位幸せだって事だよ

831 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/02(水) 16:05:20 ID:jLedScAj

>>829
同意。821の占いの進め方、参考にさせてもらおうと思った。
>>830
笑ったｗ
確かに恋愛というよりは友情や協力体制と読みますね。
でも恋はともかく愛や結婚にはそれは大切な要素かと。

832 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/04(金) 12:53:09 ID:1vMyCRtb

>>813
小道を歩くことくらいみんなやってると思われ。

パスワークはしらんがね。

833 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/04(金) 15:12:01 ID:sgUYPK+l

赤塚不二夫がタロットを描いていたのには驚いたよ。
皇帝のカードが、ほうきを持った「レレレのおじさん」なんだぜｗ

834 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 00:54:11 ID:qohk1SVJ

>>833
まじで！？それは初耳だ
レレレのおじさんはどっちかってと愚者だろーｗ
…いやまてよ、バカボンパパの方が…いや、若いしバカボンの方が…
駄目だ、赤塚キャラは愚者キャラばっかりだorz

はじめちゃんが魔術師、ひみつのアッコちゃんが女教皇、バカボンママが女帝、かな
「たいほするー！」のおまわりさんの足で運命の輪、ウナギイヌが力、とかｗ

835 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 02:24:35 ID:B4MUPCah

レレレのおじさんは法王かと思った
目玉おまわりさんのほうが皇帝のように思えるのに

836 ：833：2010/06/05(土) 21:53:07 ID:jF86xLQc

>>834
>>835

自分も偶然見つけて、驚いた。タロットと言っても、カード単体で
発売されたのではなく、本から切り抜くというもの。この本は、
古書でも入手は困難を通り越して、不可能に近いと思う。
一部だけど、赤塚不二夫のタロットが見られるよ。ほうきとバケツを持った
レレレのおじさん皇帝もｗｗ
　　　　↓
http://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/rarejtarot.htm

837 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 22:30:28 ID:eicy7NLR

>>836
ケムンパスがいるw

838 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 23:13:18 ID:/6tzS9rJ

この表紙のバカボン、オレが知ってるバカボンより老けてるぞ
成長したのか？

839 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 09:46:45 ID:zLPFXzBn

力のカードが恋愛に出るときはどんなイメージがありますか？
ふたりの恋愛に対する彼の気持ちをワンオラクルで占ったときに力の正位置が出ました。
次にふたりのこれから未来についてヘキサグラムで占ったときも力の正位置が
二度同じカードが出ることが気になって質問させていただきました。よろしくお願いします。

840 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 10:50:00 ID:BZCRnRx7

力のカードは周囲のカードをパワーアップするので、周囲のカード次第。

841 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 13:28:52 ID:r8VwwZT1

>>839
力のカードには「手懐ける」という意味もある。
女性が獰猛な獅子を懐柔するイメージ。
戦車が力任せのイケイケならば、力は包容力で手懐けてものにするってことだ。

842 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 14:47:56 ID:5g6zZdpY

>>839
おめでとう！
だな。
彼の気持ちなら愛されてると思ってるだろうし
これからの未来なら両思い。

843 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 17:40:05 ID:BZCRnRx7

愛されてるというのはちと安直では

844 ：839：2010/06/06(日) 19:30:57 ID:zLPFXzBn

レス頂いた方、ありがとうございます。
こちらの状況を詳しく書かず申し訳ありませんでした。
彼とは付き合って８カ月です

わたしは、本当に彼を大切にしているので
〉842さんの言うとおり、彼が「愛されている」と思っているなら嬉しいです。
〉841さんの「手懐ける」は手料理作戦のことも含まれるのかなと思いました。
タロットは奥深いですね。

845 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 00:05:51 ID:g52itdHp

むしろ彼があなたを手懐けてるように思った

846 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 00:07:23 ID:5g6zZdpY

>>843
客商売ならそれくらい言ってやれ

847 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 01:06:11 ID:579Wjf1O

まぁ健全なおつきあい、かな＞力正位置
一緒にスポーツなんかいかが？って感じかな

理性をコントロールする→プラトニックか
セクロスするにしてもスポーツ的健康的なイメージｗ
でもまだ結婚って感じではなさそうだな

848 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 06:25:13 ID:RGqGSebs

彼の気持ちで力・正位置なら「彼はあなたを自分のものにしたいくらい大好きです」ということで、
未来で出たなら「二人の未来は強く結びついて進んでいきそうです」となるかな。

849 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 08:43:18 ID:OSIZ7GRr

金貨の７は恋愛ではどのゆうな意味を取るものなのでしょうか？
気になって気になって仕方がなくなる、とか？

850 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 15:17:44 ID:365K/5bX

>>849
どちらかというとネガティブな考えの下に値踏み段階
好きだ！と思ってるからもっと知りたいってんじゃなく、
下手こかないように確認する感じ

恋愛を占ったときだけ特別な意味を生じるカードではないと思うよ
気になってはいると思われる

851 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 18:55:22 ID:jjhe8ndS

いや、生じるよ。ライダー版の金貨7は実らない葡萄を前にｱﾚｰ??(-_-;)ってカードなんだけど
キリスト教で葡萄って言ったらパンとセットで血と肉の象徴。
肉体の枯渇、ひいては性生活の不満やインポテンツの暗示にもなり得る。
占ってると単純に精神的な不満を表すことがずっと多いけどね

852 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 19:42:40 ID:Cx1Ls0ae

なんでキリスト教で言わなきゃならんのだ？あれは占いの敵だぞ

853 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 19:46:40 ID:Ymjgao1z

>>849
相手が自分に靡いてこなくてイライラ～
恋が自分の思い通りに運ばなくてイライラ～

854 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 22:17:18 ID:Tfgv2us9

みんなはカードがしっくりと手になじまないときない？
そういうときに限ってひらめかない、カードが読めない。
こういうときの気分転換ってどんなのだろうか。
やっぱりセージ焚く？

855 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 22:38:32 ID:OSIZ7GRr

>>850 >>851 >>853
ありがとうございました

昔、復縁を希望する人を占ったときに最終結果の位置に出たカードで
結局は相手の煮え切らない態度に耐えきれず答えを急かして相手に嫌われてしまったようです

今朝プランターのミニトマトを見ていたら思い出して質問してみました

恥ずかしながら、小アルカナの性質をきちんと理解できていません…

彼女は自分の思うようにいかずイライラしてしまったのですね。

856 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 02:01:58 ID:u7y+ev2l

>>854
カードがお仕事するのを拒否してんのだよ
休ませてやったら？他に持ってるならそっちを使うのもいいかも

857 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 03:13:11 ID:mDtQkSue

>>852
なんのかんのい言っても、キリスト教的世界観の中にいた人達が作ったものだからね
敬虔ではなく、表向きとはいえA.E.ウエイトはクリスチャンだったし
そういう中で暮らしている人達共通の”お約束”的図像があるわけだ
百合＝純潔の象徴＝マリア様、とかね

もちろんタロットは絵から連想して自由に読んでいい物ではあるが
（極端に言えば塔を「雷大好き、バンジー大好き、楽しそう♪」って思うならそう読んだっていいわけだ）
何故それが描かれているか、そういう事はわかる範囲で知っといた方がいいと思うぞ
解釈の幅が広がるからリーディングが楽になるし

858 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 03:22:54 ID:mDtQkSue

>>854
鑑定現場だとセージ焚けないんで、パワーストーン持ってってる
浄化用に水晶とか、インスピレーションにいい石とか、お守りになる石とか色々
商売繁盛用にシトリンもｗ
んで鑑定終わったら「お疲れ様」ってデッキの上に水晶置いて休んでもらう
自分はインスピレーション用の石（最近はセレナイト）を握るか眺めるかする

あとはコ○・コーラかブラックコーヒー飲むとか、トイレ行って手を洗うとか
雑貨屋さんが近くにあるんでちょっと覗くとかしてリセットする

859 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 04:33:35 ID:6t/I35qp

>>848
力のカードって、一対一の対話を含む力（無理強いでないすっきりと明るい力）
のイメージ。温かみがあるというか着実に育つ力という感じ。
戦車も明るいけど躁的なイメージがあるなー。問答無用で突き進む推進力、
邪魔になるものは強行突破って感じがして。
>>855
カードと関係なく、恋愛で相手の答えを急かすのは駄目だよー・・・
まあ急かされないと答えが出ないって時点で、ある意味答えはもう出てるんだけど。

860 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 20:29:21 ID:mmV3LH4d

ネットで知り合った男の家に住むという未成年家出少女を
占った事がある。
そのまま警察に通報したいくらいだったんだけど、
こういう客ってどうしてますか?

861 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 20:54:21 ID:RJUL60kf

警察に通報する。

862 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 21:19:15 ID:cEjqKd9g

説教して普通に占う
どうせロクな家庭じゃないだろうから養い手がいるだけ全然マシ

863 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/09(水) 18:09:25 ID:RNkQqKCD

>>860
成人の場合だと守秘義務優先だけど、
未成年なら上手く名前とか聞き出して通報じゃね？

864 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/09(水) 19:12:39 ID:GWq+pvd7

>>860
占って終わり。

DVで逃げ出したとか家出の理由もいろいろだし、
しかしそこまで首はっつこめん。
通報して「いいことした、義務は果たした」って気分にはなれても
実際はその子の問題は何一つ解決してないし。

865 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/09(水) 19:28:49 ID:nSBDvAFK

>>856
>>858

ありがとう。
自分も水晶はいつもカードの上においている。
あとは手洗いとうがいかな。

866 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 11:47:23 ID:ggRVQ7JG

>>864
＞実際はその子の問題は何一つ解決してないし。
確かに通報（誰かが保護）しなければ何も変わらんよね
面倒は御免だってのもわからんでもないがｗ

867 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 15:18:28 ID:t6Q8Toun

随分早い夏休みですね

868 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 17:44:29 ID:9xhEauqq

虐待されてたとしても、知らない男の家に転がり込むことも同じ位リスクあると思う。

面倒に巻き込まれないようにするのは大事なスキルだけどねえ

869 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 18:05:03 ID:4R8QoQMC

>>865
タロットにまつわる神秘的な説が仮に事実だったとしても、
カードがどれほど神秘性を帯びたとしても、
カードの物質としての性質がゼロになる事は無いのだろうから、
手から発する湿気の影響や、手の油による汚れについても
考えなければならないのでは?

・靴のように複数用意して使った日の翌日は休ませる。
・表面をきれいなティッシュなどでかるーく拭く。

なども効果あるよ (カードがすっきりスムーズになる感じ)。

※ただし、眼鏡拭きなどの特殊な布や極細繊維の布などで拭くと
　なぜかものすごく滑りが悪くなるので要注意。

カード・マジックの方面に目を向けると、この辺の情報がいっぱいだぞ

870 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 00:25:28 ID:M66wp4Ab

>>869
＞眼鏡拭きなどの特殊な布や極細繊維の布などで拭くと
静電気だねｗ

871 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 00:38:12 ID:BduCMXif

釣具の手入れに使う無機ガラス入りのシリコンスプレーが秀逸
但し、ピカピカになるんで光源を考えないと反射で見辛くなるのが南天

872 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/13(日) 14:14:14 ID:/WPblC0y

静電気等でひっつくのも困るが
すべりがよすぎるのも困る
シャッフルすると手裏剣のようにすっ飛んでく

873 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/13(日) 14:58:33 ID:IINJuSLf

それは手裏剣です

874 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/13(日) 16:30:27 ID:2a+H0UPk

ワロタwww

875 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/13(日) 21:20:57 ID:1WQbI7Cb

Grimaud の TdM (青箱) で、底書きが

(a) ゴチック書体で 3行あり、第一行目に
…… BP 49 - 54132 ……
(b) セリフ書体で 4行あり、第一行目後半から第二行目に
…… BP 70049
54138 ……

の二つを持ってるんですけど、(a)の方はまったく問題ない製品だけれど、
(b)の方は棒の女王の左胸 (向かって右の胸)に写植ミスっぽいゴミが
あるのに気づきました。

青箱を持っている方、あなたのパックではどうなってるでしょうか?

876 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 00:39:46 ID:eSHIrLar

昼間占った、「はやぶさ君の今の心境」　※ケルト十字

1：剣9
2：剣エース
3：金貨9
4：金貨エース
5：悪魔
6：恋人

7：星
8：戦車
9：金貨7
10：杯ペイジ

なんか泣けた…

877 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 00:59:22 ID:O18bRr/S

カップのクイーン逆位置ってどういう女性像でしょうか？
「別に」発言が槍玉にあがったころの沢尻エリカのイメージとはまた違いますか？

878 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 05:31:27 ID:EOKHRuLk

>>876
ケルトは流派によって位置の解釈が違うから数字だけでは分からないよ。
ちなみにこれ全部正位置ですか？

879 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 12:21:25 ID:HR1Nq9k8

>>878
全部正位置です（逆位置とってません）

1：現在の状況…剣9
2：障害・試練…剣エース
3：顕在意識…金貨9
4：潜在意識…金貨エース
5：過去…悪魔
6：未来…恋人

7：現在の立場…星
8：周囲の状況…戦車
9：願望・恐れ…金貨7
10：最終結果…杯ペイジ
あと、実は最終結果の補助に棒のナイト、対応策として杯クイーンが出ました

「怖いけどがんばるよ、まっすぐ地球に進むよ！ちゃんと研究に活かしてね、最後まで見守っててね」って
杯ペイジっぽい男の子が言っている感じが伝わってきて（´；ω；`）

まぁ私の中の妄想がそのまま出たとも言えるけどさｗ

880 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 16:38:56 ID:/bnwLLbx

だいぶ前、尊敬するタロット占い師さんに
実力向上のためにはSNSとかコミュニティサイトで無料で占いをして数をこなせって言われました
今、某SNSで無料占いしてます

検証がないと当たってたのかどうかもわからないから
メールの最後に検証お願いしますって書いてる

そしたら10代の子に「難しくてわかんないです」
って言われたから、10代の子には結果をわかりやすく書くようにしてる

そしたら今度は「全部当たってました☆」ってｗ
なんの参考にもならんｗ

まあ10代の子だけじゃないけど、こういうのは10代が多い

やっぱ18歳未満の依頼と興味本位での依頼は受け付けないほうがいいかな？

後者のは断りにくいけど…

同じような経験したことある人、アドバイスください。

881 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 19:25:15 ID:MRZVOJiE

>>880
わたしもとある掲示板で占ってるよ。
頭の中でテーブルを投げつけたくなる（情報の後出しとか）はおおいけど、
仕方ないと思ってがんがってます。

882 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 19:57:26 ID:4vqWoorq

ヒステリックでバイオレンスでデンジャラスなボランティア占い師だな
おーこわ

883 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 21:59:50 ID:QQWB5Zty

>>882
自分の知ってるカタカナ言葉を使ってみたかったの？
まだ社会復帰にはほど遠いよw

884 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 23:10:21 ID:KQsQ0gi/

投げつけたくなる相談ってあるね。
そんなんだから上手くいかないんだよと。

885 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 23:38:22 ID:KWjWLJTE

>>880
本人の自己申告の検証なんて役にたつか？
中長期対策の回答しても即レスで「あたってます」とか言うんだぜ

886 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 23:57:23 ID:3W/nhvTr

>>880
18歳以上からにしてみたらどうかぬ

887 ：880：2010/06/15(火) 06:57:13 ID:B+WOtFeb

皆さんありがとう！

テーブル投げ付けたくなる依頼…あるあるｗ
占い以前に自分の考え改めたほうがいいんじゃねって依頼人もいるし
未来のことを占ってくださいと依頼してるのに「当たってる」という未来人もいる

18歳以上限定にしてみるよ

888 ：881：2010/06/16(水) 21:13:24 ID:Wb4eiQ3y

>>887
ちなみに、あなたはどこのSNSで占っているの？
わたしはヤッホー掲示板だけど。

889 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/16(水) 23:21:23 ID:hzIq1wZC

SNSでもGREEはひどい。mixiのがまだマシ。
あと常識ないメッセや書き込みで依頼する人は断ってはどうでしょう。
結構いるんで…。

890 ：880：2010/06/17(木) 09:30:56 ID:oHjEDVGH

>>888
過疎SNSだからちょっと言えないっすｗ

>>889
昨日思い切って礼儀のない人からの依頼を断ってみたよ
そしたら「私の悩み事はたいしたことじゃないってことなの？」みたいに言われた
そんなこと言ってないのに…
あー疲れるｗ
でも頑張るぞー。

891 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 16:39:45 ID:P3hwIy7g

>>890
縁がなかったと言うことで、気持ちを切り替えたほうがいいよ。
頑張って。

文句言って占うだけ占わせておきながら、答えを送ったらシカトとか
常識ないヤツばっかりでビックリするよ。
Bリスト作っておいて、二度と占わないようにしてる。

892 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 19:54:32 ID:GgioWMIb

>>890
わたしも掲示板で占ってるけど、ついに言いましたわ。

「お金払って占ってもらったらどうですか？」

あとはしらんわー。

893 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 20:37:20 ID:PCs3/8sf

>>890
さすが礼儀のない人は言う事が違うwww
そんなヤツは占ったって文句つけて結果を受け入れないんだからいいんじゃよ

断るっていうより>>891の言うようにシカトがいいのかもね。
どうせ無料なんだし自由にして問題ないと思う。

894 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 21:06:02 ID:z1sLGXB/

>>833

凄すぎる。吹いた。

895 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 21:09:11 ID:z1sLGXB/

>>880

無料はほどほどが良いよ。少なくても対価はもらわんとだめ。

896 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 21:53:30 ID:6LPkGozV

>だいぶ前、尊敬するタロット占い師さんに
>実力向上のためにはSNSとかコミュニティサイトで
>無料で占いをして数をこなせって言われました

ってことは、そういった相手に対応する方法や
めげたりしない肝っ玉とかも必要だよ、っていう
ありがたい指導だったのかもしれない

897 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 00:41:54 ID:9XrK8Pff

HP持ってるんだが
無料で鑑定してくれっていきなりメール（本文付き）してくる奴が大杉ｗ
ダメモト感覚なんだろうけどすげぇウザい

898 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 09:19:23 ID:dFtjh2CF

「シークレットローズタロット」か「パラディーニタロット」を使ってる人いませんか？
このタロット達は気難しいのだろうか。

1年位前に買ったけど、全然馴染んでくれない…
やけに悲観的な表現をしてきたり、使ってると頭痛がしてきたり、どんどん溝が深まってる気がしてる。

ただ単に相性が悪いだけなのか。

899 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 09:47:12 ID:5upubofT

支離滅裂だったから嫌な予感がしたんだけど
まぁ大丈夫だろうと受け付けて占ってみたのね。

占い結果を送ったら「そんな事は全部知ってるんです」と言ってきたよ。
これにはどう対処したらいい？

900 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 15:59:26 ID:klVIBai6

タロット占いをしてみてはどうかね？

901 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 21:06:01 ID:5upubofT

まさにメビウスの輪状態
運命の輪が出たりして…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

902 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 01:30:27 ID:FixiDCWO

買ったばかりのグミベアータロットがどうも馴染まない
これも相性？

903 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 12:46:40 ID:FZsyKr73

>>902
あれはある意味仕方が無いｗ
絵がアレですしｗ
合う人はいきなり使えるけど、大抵の人がどうしても”おもちゃ”って感覚になっちゃうと思う
そういうのが心ん中にちょっとでもあると馴染めないでしょうね、やっぱり
でも結構いい仕事してくれるんですけどね、グミ

904 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 17:08:50 ID:GTDG+VK7

>>903
カードがくっつきやすくて、1列にバーっと並べる時に上手くいかないのですよ。
ちなみにクロスもちゃんと敷いたし、同時期に買った別の新品タロットは問題なしです。
まあ、心の中でちょびっと「思ったほど可愛くないなー」と思ったのは事実です。

905 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 01:07:50 ID:0pMuV513

ジッポとか光物アクセサリーでタロットの絵柄を探したんだが凄く少ない
著作権絡むの？

906 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 06:40:33 ID:cX5Y431v

最近買ったジェンドロンにはまってしまったよー
CGとか好きじゃないんだけどこれいい！
今までずっとアクエリアンとオリジナルライダー使ってた

907 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 22:15:47 ID:C6i9arqV

久しぶりにタロットへの関心が復活したけど、本当に
色々な種類があるね。
ウェイト、トート、エッティラ、マルセイユ、アクエリアンくらいしか
知らなかったけど、ＵＦＯタロットやら人魚タロットやら吸血鬼やらホモタロットやら
何でもありだ。

908 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 22:20:48 ID:YTQYnWgN

ほ・・・ホモ？（｀・д・´；

恵比寿のゆうりんどうでタロットフェアやってて欲しくなるんだけど
壊滅的に才能がないので悩む

909 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 23:19:21 ID:6pHILslc

>>908
お気に入りのデッキが見つかるとタロットもやり易いよ
物色してみるといいよ
自分も白猫タロットにしてからばんばん占えるようになった

的中率は相変わらずだけど

910 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 00:19:45 ID:NGtPXPpi

そうそう、相性の良いタロットに出会えば、当たるようになるかもしれないよ。
自分はウエイト系を色々買ったんだけど、占うのはビジョンクエストタロットばかりだ。

911 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 12:50:02 ID:jx9yz6yQ

剣の７っていまいちイメージが掴めない

偽善とか、逆位置だとアドバイスとか
こいつが出るといつも「？」ってなるよー

912 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 13:22:20 ID:cLHmtYfU

初心者ですらないのですが質問構いませんでしょうか？

政治を占うスレとかを見ていて
タロット占いができるようになりたくなりカードを買うことにしたのですが、
中古品より新品のほうが良いのでしょうか。まだ今なら練習用程度なので
中古品でもいいかもとも思いつつ、カードは術師の念も覚えるとかそんな話もあるので
やっぱ新品のほうが良いのかなーと…一般論でいいのでアドバイスお願いします

913 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 13:48:16 ID:NGtPXPpi

>>912
普通は未開封の新品を使いますよ。
まっさらな状態から、そのカードと馴染みたいと思っています。
貴重なレアもののカードを、コレクションとして持つなら別ですが。
なぜ新品でなくてはいけないかの根拠は私もきちんとは知らないのですが。
詳しい方がいたら説明していただけるといいのですけど。

どこかで見たのですが、中古のカードを買ったら1枚なかったとか。
傷んで滑りが悪くなっていたりということもあり、新品の方がいいでしょう。
アマゾンとかなら、2000円前後で安いですし。

914 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 14:17:39 ID:cLHmtYfU

早速＆丁寧なレス有難うございます！
やはり新品のほうが良いのですね。参考になりました
近くにタロットカードを売ってるような店がないので、アマゾンで探してみます

915 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 15:40:01 ID:G8+Z6HId

タロットの書籍ですが、キーワードではなく、カードの設定・ストーリーがメインのいい本はありませんか？

916 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 15:51:27 ID:smTL7v8s

>>914
アマゾンなら解説本一緒に買うか、セット物買えよ。７８枚の方な。
カードの意味なんて本見て調べるしかないんだから
タロット･セットを置いていない本屋はよほどの小さい店だけだ
確かに本屋の安いセットは、女子高生中学生だけに対象絞ってるから
カードも解説も政治展望には向いとらんな

917 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 18:00:00 ID:cLHmtYfU

>916
解説本も評価を参考に買ってみます
慣れてきたら３冊ぐらいは読んだほうが良いのですかね
重ね重ね有難う御座います

918 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 18:28:17 ID:r4lLLqA8

まぁイキナリ３冊買い揃える必要はあるまいｗ
１冊買って、占いと言う趣味が自分にどー影響するのか自己分析してから
お金使った方が、少しは利口だ
大きい図書館にだってさがせば良い文献がある
ファンタジー＆オカルトの世界にどっぷり浸かりたい人なのか
ネットで拾える情報だけで十分なのか
自分がどーゆー方向に進むかは急いで決める必要も無い
ゼニ余ってしょーがねーなら、オレに分けてくれ
富の分配は義務だよ

919 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 19:51:58 ID:cLHmtYfU

お金余ってませんww占いが得意な素人程度を目指す予定です
やってて全然当たらなくても下手の横好きとして息長くやっていきたいと思ってます
１冊、さっき古本屋で１０５円で入手したけどカードの意味はかなり簡単な解説だ…
沖門土・海界めいのセット物のうち本だけが売られてるのを買ったのだけど

920 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 22:31:30 ID:6mT8bfKg

>>919
それは大正解だｗ沖門土・海界めい、これほど無難なやつは他にねーｗ
ましてカードが無かったってのも結構な話だ
絵的な魅力は少ないからな
他のセットでは、カードの順序を独自で変更してるのもあった

921 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 00:15:15 ID:Gh0OylGc

>>908
確かイタリアのメーカーで「ゲイタロット」なるものがあったと記憶している。

922 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 01:17:30 ID:N1WU5uaZ

>>915
＞設定・ストーリー
意味が書いてあるのではなく、カードの図像や描かれている内容とかそういう事？
それはデッキによるので何とも…

マルセイユ版なら「リーディング・ザ・タロット」（伊泉龍一氏）
もしくは「タロット大全」（同上）
ウェイト・スミス版ならウエイト博士の「Pictorial Key To The Tarot」、
その訳の「タロット公式テキストブック」（木星王氏解説）
あと「タロット占術大全」（伊泉氏）の最後のほうにウェイト版のシンボルについて少し書いてある

ストーリーという事だと、"フールズジャーニー（愚者の旅)"ってのがあるけど、それかな？
愚者が旅をして、成長して世界にたどりつく、とかいうヤツだけど
何の本に載ってるか忘れたｗ、でもググればいっぱい解説してるサイト見つかるよ

923 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 03:52:46 ID:duHM9n7k

タロットの成立とかを詳しく読んで、
占いなんて恣意的なものだわと
やる気を失った時期もあるｗ

924 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 06:17:54 ID:kel9OGHs

人間が作ったものだからね。
言いたい事を言うための、媒介ツールと考えればよろし。
そう考えるとコックリさんも同じようなもの。

925 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 08:52:50 ID:1GCd2HmV

>>922
915です。
ありがとうございます。

>>意味が書いてあるのではなく、カードの図像や描かれている内容とかそういう事？
そうです。カードの人物がどんな人でカードの中では何をしているところで…みたいな感じです。

キーワード的に覚えるより、そのほうが想像やイメージが膨らみそうなので、
ストーリで覚えていこうかなっと。

教えてもらった本を含め、ググって見ます。

926 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 15:21:34 ID:rhY7qFgr

恣意的だけど、意外と間違ったカードが出ないのがタロットの不思議な所。
まあ解釈も色々だからこじつけるには霊感占いとかするよりは楽なのかもw

927 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 23:38:12 ID:PAy4Ads8

皆さんは、小アルカナの逆位置をどう扱っていますか？
大アルカナでしか占ったことが無かったので、逆さまになっているのに正位置で読むことに少し抵抗があるのですが…。

928 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 00:32:20 ID:emUUNmJx

ならテキスト通りに逆位置の解釈を採択するんだ

929 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 02:13:35 ID:cFeIyy6g

>>927
元々大アルカナも逆見てないんでよくわかんないっすけど
>>928さんのとおりにするか、正位置に直すかｗ
もしくは慣れて気にならなくなるまで続けるか、でしょうか

いずれにしても、自分の感じたままに見るのが一番だと思いますよ

930 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 12:28:12 ID:kP2RzXJ2

>>927
実践してると逆位置はそのカードの悪い部分の方が目立つ解釈をした方が
しっくり来るよ。

931 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 15:32:07 ID:vGtQmvHr

皆様、教えて下さい。
対面で誰かを占い際、タロットカードの位置は
相手から見た正位置、逆位置を読み取りますか？

私はどんな時も自分からみて正位置か逆位置かで読んでいるのですが
おかしいでしょうか？自分にはそのやり方がしっくりくるのですが
ネットを調べると間違っているようなので・・・不安になりました。

932 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 17:50:54 ID:qrfIssXM

学ぶべき事(練習すべき項目)を減らす
　　　VS
勤勉が賢者への道

いい結果がより多く出るシステム
　　　VS
人生は山あり谷あり (人生楽ありゃ苦もあるさ。喜怒哀楽のバランス)

何が何でも Etteilla の事は一から十まで否定
　　　VS
Etteilla もいいことをひらめく可能性

933 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 18:50:18 ID:7kjjl4JF

>>931
そりゃー読むのは自分なんだから自分の方だわな

934 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 18:51:39 ID:sr9ysGFJ

>>931
おかしくないよ。自分もそうだし。＞自分から見て
占者がやり易い形が一番だと思うよ。

935 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 19:12:48 ID:vGtQmvHr

>>933さん
>>934さん
書き込みありがとうございます。
困っていたので助かりました。
これでスッキリした気持ちでタロットができます。ありがとうございます。

936 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 20:59:13 ID:U2Lk47OQ

そもそも、君のような迷いを持つ段階で一丁前に他人を占ってはいかん

937 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 21:04:39 ID:AK9QUEyx

>>931
私も悩んだ事があったけれど、日本人らしい作法で
解決しました。

相手にカットしてもらうときに自分には向いていた側を
相手の方に向けなおして渡し、カットが終わって相手
から返してもらうときには相手の方に向いていた側を
自分の方に向けなおします。

すると常に同じ側が、札を扱う人から見て手前になります。

938 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 21:04:49 ID:qa7kilPw

中華の回転テーブル使えば問題無し

939 ：908：2010/06/24(木) 21:24:33 ID:WwIaO3Ut

>>909-910さんありがとう。
物色決心した。
のだが時間がなくていまだに行けてない。職場恵比寿なのにorz

>>938　天才現る

940 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 03:37:07 ID:XBTUm5Ep

今からのサッカー日本対デンマークを
ワンオラクったら、ソードペイジ逆位置でした。

日本目線で引いてますが、
相手に作戦割れでもしてるか、
何か手痛いミスをして負けて
しまうのか…と心配。

がんばれ日本。

941 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 10:04:12 ID:OrK20N9b

>>940
どうやらはずれたなｗ
よかったｗ

942 ：940：2010/06/25(金) 10:25:23 ID:XBTUm5Ep

かすりもしないカード引いて顔真っ赤っすwww

943 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 13:56:33 ID:LcpJt720

私が参考にしているサイトではこんな解釈ですよ

> Valet of Swords
> Overseeing. Spy.
> Possible inverted association: Vigilance. Support.
> Suit association: sensing, thinking; air, the nobility
> Rank association: introversion, perceiving

三行目「逆位置で可能な連想：警戒。支援。」

…マルセイユ系でごめんね (^_^;)
　なんか、モダンなタロットは好きになれなくて…

944 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 16:06:12 ID:PyMx9wUy

シャッフルしてる時にふとカードが思い浮かんできて、展開してみたらそのカードが出たってことない？

まあ偶然なんだろうけど、よくある。

945 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 16:58:16 ID:LcpJt720

>>944
時々あるよね。

思った札がでる。って言えば、例の超能力訓練っぽいやつ、やってる人いる?
裏向きの札の種類を当てるやつ。
最初のうちは大・棒・杯・剣・銭の五項目でやって、
中級者は意味を当てて、上級者は札をズバリとかいうやつ。

946 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 17:47:44 ID:YWK4cd6C

つーかそんだけの能力が有ればタロットなんかやってねーで
他に有意義に使えんか？

947 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 19:37:37 ID:Scykoj3G

>>946
タロットが、そういう能力を引き出すツールになるんだよ

948 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 23:37:37 ID:JWmvFLoh

オカルト色を薄めたいんだけど、無理なもんだろうか？
勘は使ってるけど、霊感って言われるとなんじゃそりゃっ？て思っちゃうんだよね。
こう思っている自分は、趣味でタロット研究の方が向いているのか。

949 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 00:09:01 ID:O6gD4ex7

>>942
良い外し方だけど日本は三つ決めたな
うわー俺今うまいこと言ったつもりだー

950 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 00:13:03 ID:8e7mBd/5

>>948
その道に進んだら研究結果をぜひ教えてほしい。

タロット引くのは楽しいが、そういう偏見持たれてるとなんだかなぁ…

951 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 00:51:28 ID:bhXWP9hM

わかるわー
知り合いで霊感タロット、とかって看板出してる人いるけど
正直イタい感じなんだよねーその人

確かに自分でもびっくりする位何かひらめく事ってのはあるし
「当たってます！」って言われりゃ嬉しい…違うな、ホッとするけどｗ
だからといって、それが”霊感”かって言われると…
むしろ、ユング心理学のシンクロニシティとか集合的無意識と言われるものに近い
…ってユングは十分オカルトだけどなｗ

まぁ”オカルト”ならまだいいよ、まだちょっと「面白い」で済むからさ
”スピリチュアル”なんて言われた日にゃあ…

952 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 02:46:18 ID:dKLzx1IU

あ、同じ感覚をもった人がいた。

枕詞にしていれば、お客の反応がいいのは理解できるんだ。
イメージも手伝って商売につながりやすいんだろうけど、だからってって思ってしまう。

953 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 06:59:13 ID:SJVn54Jd

日本じゃ心理カウンセリングの名目でやってる人、少ないよね。

表向けた状態でお客さんに札を選ばせて並ばせて
「これを選んだのは、実は心の中で…」とか、
絵柄から想像する事をお客さんに言わせて
「そのように思ったのは、実は心の中で……」とか

954 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 07:33:49 ID:bSbMQkji

自分も霊感は懐疑派なので、カウンセリングツールの一環として
使ってみたいと思ってはじめたよ。

他人に何か気付いてもらう為に、カードを使うとより解りやすいと
いうか、何もないより受け入れやすい部分もあるんじゃないだろうかと。

タロットは誰が引いてもネットのスクリプトから引いても、結果は
あんまり変わらないんだよね。
だから霊感に左右されるとは思わないなあ。
人生経験や勘が大事だと思う。

955 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 17:17:37 ID:ffFWzwIx

昔、カウンセリングの講座に通ったことがあるけれど、
そういった関係者は占いに対してはちょっと嫌悪感的感情を見せてたよ。
表向きは「まあいいんじゃない？」と無関心を装ってても
「そんなんはカウンセリングじゃねーよ」と見下してるのが少し見えた。
やっぱ、一緒にするのは難しいと思うよ。

956 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 17:29:36 ID:uKiQF7yf

タロットカウンセリング (PDF)
ttp://www.altjn.com/archives/Tarot-Counseling-altjn.pdf

ロールシャッハ試験っぽいタロット
ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/colquhoun/

957 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 18:37:17 ID:dKLzx1IU

医療から見たら、占いは治療の邪魔になるしね。
メンタルの弱い人に、霊だの何だのって
増長させる事言っちゃうのはだめでしょ。

病院へ仕向けるなら話は別だけど…。

958 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 19:04:31 ID:LOZcVYkZ

友人でスピリチュアルにどっぷり嵌ってる奴がいる
違う系統の占いやってるんだが、言う事全てがが支離滅裂
カウンセリングとか癒しとか研究ではなくて、
自分が陥った厳しい現実からの逃避の手段として信じる振りをしてるだけ
哀れなもんだよ

959 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 21:03:32 ID:bSbMQkji

実際に心理系の国家資格とって占いをツールにする人はいないと思うよ。
カウンセリングというよりは癒しを商売にしてる人が、ツールの一つとして
使う感じだと思う。

スピリチュアルっていうか、タロットじゃないけどジョナサンケイナーの
サイトでソウルメイトの項目見た時は寒気がしたなあ。
>>958のご友人のような方がワンさか・・・
ttp://www.cainer.com/japan/soul1.htm

960 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 21:10:57 ID:kUSa6BQ1

霊感やひらめきを強調する占いは依存の落とし穴が怖いよね。
昔ながらの意味付けで厳しい結果が出るシステムの方が
健全なのかも、とか思っちゃう

961 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 00:11:09 ID:eJ72nGpo

厳しい結果が出ても、依頼者が
受け入れられないケースが
多いからね。
とくに復縁、不倫なんかは。

霊感を持つ私にはわかる、彼は奥さんと離婚したがってるけど奥さんが邪魔してるわ…
って言ったら簡単に信じそうだ。

962 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 01:26:52 ID:8Bmoffl+

>>960
鏡リュ○ジが表向き「占いはシステマチックな物で誰でもできる」って言うのはそういう事なんだよね
もちろん商売でもあるけどｗ
あくまで「こういうカードが出たら、こういう星の配置になったら、こういう風に読むのが昔からのセオリーですよ」ってね

実際はもちろんバンバンひらめきとか使ってるようだけど
トートタロットやら黒い鏡やらでアストラルトリップとかしたクチらしいし
でもそういうの公にするとスピっちゃってるキティ共につけまわされるからね

963 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 05:23:11 ID:ITjRDX3U

948です。お答え頂いて感謝です。

上手い匙加減が見つからないですよね。
以下↓散文で長文ｽﾐﾏｾﾝ。ブレスト中。

そもそも論で言えば、スパッとした答えを望む人はあまり占いに頼らない訳で
どうしてもメンタルにダメージ受けている人を主に占うことになっちゃうし。

相談者はタロットの結果にはあまり興味なく、怨み辛みを吐き出したいだけな
ケースが多い。※これは私個人が受けた相談の傾向
しかもプライドが邪魔している場合が多いから、アプローチの一つとしてスピやらオカルトに
関連付ける事で、相手を傷付けることなく本心を引き出しやすいんだろうなーとは思う。
相手が望んでいる場合は特に。抜け出そうと思っていない人もいる。
それしか受け入れず、現実は見ない人も多いのが現状。
※非難しているわけではありません。

当然、無理に矯正するような否定的な受け答えは占者として間違っていると思うし
かと言って、良いことばかりを並べるのも間違っている。
対応する際はそつの無い対応をしていますが、心の奥底でスピやらオカルトから抜け出して
欲しい願望は持っています。その方が楽な人生になるのではと思うことも多いので。
その事を示すようなカードも出ますしね…。

ライダー版で見ても多くの書籍を発行して、言わばマニュアル化をしている。
占者で当たり外れの誤差を少なくしようとしているわけで、突き詰めれば
勘というものは必要ないのかもしれない。
問題とのすり合わせの技術と、人生経験からくる想像力、言語力、表現力。
それらのものがあれば、勘違いされやすい勘（＝霊感のように思われている）を
使わずにいけるのではと思ったんですよね。

ブレストしただけなので、纏めていなくて申し訳ないです。
レベルの低い事をと思われる方もいると思いますが、大目に見ていただけると助かります。

964 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 17:09:37 ID:GYBQSm0c

今日、お客さん二人に｢エンジェルカードってどうなんでしょう？｣って聞かれた
よく知らないから｢おみくじみたいなもんです｣って答えちゃったけど
エンジェルカード占いやってる人に聞かれたら怒られるかなｗ

965 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 17:17:22 ID:GYBQSm0c

｢審判｣の天使がブブゼラ吹いてる件

966 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 19:07:00 ID:eJ72nGpo

審判が出ると大地震がおきるらしい

967 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 20:30:48 ID:T0xOUJWh

龍馬伝にタロットが出ていたぜよ
フランス大使？がタロットめくりながら話しちょった

968 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 20:58:05 ID:ecA9D1Ss

>>967
Heron のマルセイユ版だったね。

でも時代的に Conver は下火だったんじゃない?

969 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 21:18:51 ID:ecA9D1Ss

Etteilla か Dellarocca みたいなリソグラフ製のパックが妥当だった
かも。
演出上の判断で木版複製品にしたのか、それとも古けりゃいいと
思ったのか。…それにしても新品っていうのは味気なかったなぁ

970 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 21:56:49 ID:47YnhWHf

タロットオブホワイトキャッツってのを買いました。
カップ１とかかわいすぎて占いどころじゃないかもｗｗ

他にもいろいろ素敵なのを見たんだけど
大アルカナだけだったりイタリア語解説だけだったり。
ウェイト版からかけ離れてる絵柄だとハードル高いね。

971 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 22:18:57 ID:Gpu7iJzD

ライダー版こそが真実であり正義であり完成である
選択の余地は無い

972 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 23:43:18 ID:SKdEG3gc

実際に占うならライダー版がいちばんしっくりくるな。
マルセイユを一度購入した事があるけど、絵柄が苦手なのとライダーと違う部分が
あるから解り辛かった。

973 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 00:54:11 ID:DgUg6rOP

>>967
最後にめくったの世界だったね。
ちゃんと意味を調べての演出だったのか気になるところ。

974 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 01:42:31 ID:ctqVLAZT

>>970
剣の3もかわいいぞ
「えーん」、って泣いてる

なんせ”フール”が犬だからな
ぬこ好き仕様だよなｗ

975 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 02:10:02 ID:QolXmlkR

>>973
ググったら出てきた。タロットを学んだ人が監修したみたいだね

976 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 06:34:40 ID:MmHJg8Fx

シャッフル中にペロッとひっくり返ったカードをキーカードとして読む人に伺いたいのですが、
もしひっくり返った時に自分から見て逆位置になっていたらそれは逆位置として読みますか？
シャッフル中に飛び出したりひっくり返ったりしたカードをどう読んでいるか、意見をください。
よろしくお願いします。

977 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 12:23:51 ID:8clRKpzG

>>970
剣の10が一番好きだな
わりと悲惨なはずのカードだけど絵柄のせいで
「ここが底だから！これ以上は悪くなんないから!!」
と妙なポジティブ解釈になってしまうｗ

978 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 12:55:22 ID:82cDW5M+

>>977
あー、これかｗさすがネコだなｗ
あと塔も「ぜったいおまえら普通に着地するだろ」って感じｗ

個人的に、剣の4は香箱作って寝ててほしかった

979 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 16:37:26 ID:WJY/l03m

>>976
飛び出したり、滑り落ちたカードをキーカードとして読んでいますが、
私の場合はそのカードの正逆は取らない様にしています。
展開するスプレッドとは別に避けて置いて
場合によっては、スプレッド中のキーカード（対策カード）よりも、
もっと大きな括りでのメッセージと捉えることが多いです。

スプレッド中の対策カードは問題に対しての具体的な行動を示すように感じているけど
飛び出したカードは「心に留め置く事」とか「念頭に置くこと」
として読んだり。

普通に2枚目の対策カードとして読むときもあるし、
こう言うと、どうとでも読める便利なカード？？

980 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 21:38:59 ID:9dIQdEZf

>>978
箱？棺桶？とか考えちゃったよ。
猫の香箱座りのことだったか。
確かに猫タロットの中では一番可愛いね。
なんだか白猫カード買いたくなったな。

981 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 23:32:17 ID:4vVShyJG

>>980
棒のエースの棒で思いっきり爪を砥いでいるがそれさえも可愛いよ。
女帝の足元でじゃれてる子猫も可愛すぎる。

982 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 00:59:46 ID:NvbM+f9B

白ヌコの『審判』、召されちゃってるんだよな
それは違うだろとｗ
ちゃんとお墓からモソモソ出てくるぬこ描けよと

983 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 06:18:40 ID:dBdeTyD/

ペンタクルの10ではネズミを飼っている猫たちです。
犬の代わりがネズミなんだね。

984 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 11:00:55 ID:Y8T9f8ov

■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1277776784/
次スレです。

985 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/30(水) 02:12:26 ID:jdXNNnDl

>>984
乙です

986 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/30(水) 09:58:02 ID:4x9hTBnb

「タロット・オブ・マジカルフォレスト」も可愛くないか？
白ネコと↑のどっちを買うか迷い中。
キャットピープルも可愛いしな～

987 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/30(水) 19:38:50 ID:lzRutBH1

>>986
マジカルフォレストは可愛いけど不思議気分になる。
結構ドキッとする絵柄もある。
ソードの10なんて猫が目を開けてるし～～。
ちなみに白猫は力と正義がマルセイユ版だか、マジカルはウェイト版。

988 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/30(水) 23:22:33 ID:XP7Sby5s

トートタロットの原画って、今誰が所有しているの？何だか、まだ未公開の
原画があるらしいみたいな話を聞いたことがあるけど。

989 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 00:02:52 ID:ybhcD581

おれ

990 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 03:03:49 ID:9eIt8rRf

>>986-987
マジカルフォレストもいずれ買おうと思ってるけど
実占で使うにはどうかなーって気がする
白ヌコの方が色々細かく描きこまれてて、イメージ沸きやすそう

>>989
そこは
俺だよ俺か俺の隣で寝てるよにしてほしかった

991 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 05:52:27 ID:xKgOHIqs

>>990
マジカル持ってるけれど実占でもやり易いよ。
小アルカナはライダーをなぞってるし。
ただ、キングとクィーンが区別しにくいのがちょっと…かな。