【日本語】M+ フォント【フリー】 part4

シンプルで可読性の高いデザインを目標として制作中の
ビットマップ・アウトラインのフォントセット
M+ fonts のスレッドです。

□ 公式サイト
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/
http://sourceforge.jp/projects/mplus-fonts/

□ 前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1071979828/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021985504/
(または http://mplus-fonts.sourceforge.jp/contents/mplus_2ch01.txt )
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1047823838/

□スクリーンショット
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-bitmap-fonts/#fonts

※荒らしにはスルーでおながいします。

2

otu

スレタイも平和になったことだし

>>1 乙！

荒れてるうちはスレ立て控えるくらいの知恵がないのかね？

>>1
もつかれ

【Outline Font Q&A】

Q. せっかくだから漢字の入ったフォントが使いたい。
A. IPAフォントと合成することで可読性の高いフォントを生成することができます。
　Unix系を使っている人は
　ttp://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/download/index.html#ipag
　を参照。
　他のOSでスクリプトが動作しない場合は
　KirinSystem Diary
　ttp://kirinsystem.net/diary/?date=20060315
　ここで有志の人が配布してくれているようです。

【Bitmap Font Q&A】
Q. BDFフォントととか言われてもWindows使えないんですけど。
A. 特定のサイズでしか使用できませんが
　KaoriYa.net
　ttp://www.kaoriya.net/#FONT
　ここで有志の人が配布してくれているようです。
　逆にUnix系では使えなかったりするかもしれません。

そういえばM+漢字部門ってどうなってるの？

□ ライセンス
Copyright (C) 2002-2003 COZ
これらのフォントはフリー（自由な）ソフトウエアです。
あらゆる改変の有無に関わらず、また商業的な利用であっても、
自由にご利用、複製、再配布することができますが、
全て無保証とさせていただきます。

□日本語フォント
mplus-gothic: 全ての文字が全角・半角の固定幅になっています。
mplus-goth_p: 英文字部分が proportional になっています。

□Latinフォント
mplus-fxd: fixed の代替フォントとして制作。
mplus-hlv: helvetica の代替フォントとして制作。
mplus-tms: times の代替フォントとして制作。
mplus-sys: ウインドウタイトル、メニューなどの表示用に制作。
mplus-qub: 6 ドットの極小フォント。

>>1乙

>>8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1071979828/506-508n

>>7
WindowsでBDFフォントを使う
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/kish/font/ttf_win.html

他のttfフォントに埋め込む方法。
bdf2ttfだと特定サイズ以外では何も見えなくなるけど、
こちらの方法だと他のサイズでも一応は見える(埋め込み先のフォントだけど)。

前スレのまとめ

◆M+の問題点
・汚いし、英数字がキモい
・新ゴシック系という名の下での、新ゴのパクリ
・漢字の開発は中止されたから、単体では使い物にならない
・作者は批判を蹴散らすのに必死
・小夏の英数字の方が綺麗

◆おかしな開発動機
明朝体や旧来的なゴシック体であれば、ヒラギノ書体はもちろんの事、平成書体も
MS 書体も一定以上の水準を持ち、PC で簡単に使用する事ができます。
ところがモダンゴシック体に限っては OS に標準装備される事も無く、その使用には
商業印刷を前提とした高価なフォントが必要でした。
→無料で使えるだけなら、モトヤシーダやHaruがある
→誰でも自由に使える一定水準に達したゴシックや明朝自体ない
　 (OSベンダーがフォントベンダーに金払ってるだけ)

◆高品質なフォントをタダで手に入れる
�@　もしアウトラインに対して著作権が認められないなら、ヒラギノや新ゴを改名したら配布し放題だな。
�A　ではフォントはコピーし放題なのかというとそういうわけにはいきません。
　　冒頭述べたようにフォントを開発するのはたいへんな仕事で、
　　それを売買する商習慣も存在します。
　　判例では不正競争防止法が適用された例があります。
　　これはいわゆる海賊コピー販売を禁じたもので、
　　著作権法や意匠法などで保護できない場合の救済を目的に1993年に制定されました。
　　ただしオリジナル発売後3年経過するとこの条項による保護はなくなります。
　　
　　3年経つとwktk
�B　 OTEditで変換すれば、もれなくデザインは似てるけど別のものになります。
　　　ｋｔｋｒ
→ヒラギノをOTEditでコピーすれば合法

ぼくはドザです、まで読んだ。

ぼくはWindowsすら使えません、まで読んだ

Tバックを後ろ前に吐いたらビラビラが

まで読んだ

おちんちんびろーんまで読んだ

　 　　　　　　　　　M+　　　　　　　　　　γ　　　　γ
　　　　 　∧__∧　もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・　　　　　　　　　　　　　γ
　　　 　 （::::::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　...................................
　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;::::........
　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　 　 ...:::;;;''　　　　 ';;;:::::.......
"゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　 '';;;::::::........
::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　 '';;;::::::.......
:　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^~~~~~^^~^^　~~^^　~~~~~^~~~~^

ウソ
嘘よそんなんお

え？
フォントなの？

もう。
ウ　ソ　ツ　キﾝ

まで妄想した

　 　　　　　　　　　M+　　　　　　　　　　γ　　　　γ
　　　　 　∧__∧　もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・　　　　　　　　　　　　　γ
　　　 　 （::::::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　...................................
　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;::::........
　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　 　 ...:::;;;''　　　　 ';;;:::::.......
"゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　 '';;;::::::........
::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　 '';;;::::::.......
:　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^~~~~~^^~^^　~~^^　~~~~~^~~~~^

　 　　　　　　　　　M+　　　　　　　　　　γ　　　　γ
　　　　 　∧__∧　ぽっぽっぽー　　　　　　　　　　　　　γ
　　　 　 （::::::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　...................................
　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;::::........
　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　 　 ...:::;;;''　　　　 ';;;:::::.......
"゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　 '';;;::::::........
::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　 '';;;::::::.......
:　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^~~~~~^^~^^　~~^^　~~~~~^~~~~^

ぶっちゃけ
M+1P+IPAG　はお気に入り。

はいはいパクリパクリ。
そんなことより、自由に使える明朝やゴシックまーだー?

>>22
俺はM+2P+IPAGだな。
UIのフォントとかには結構いいんだよね。

自由に使える明朝やゴシックまーだー?

　 　　　　　　　　　M+　　　　　　　　　　γ　　　　γ
　　　　 　∧__∧　もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・　　　　　　　　　　　　　γ
　　　 　 （::::::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　...................................
　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;::::........
　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　 　 ...:::;;;''　　　　 ';;;:::::.......
"゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　 '';;;::::::........
::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　 '';;;::::::.......
:　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^~~~~~^^~^^　~~^^　~~~~~^~~~~^

質問です。
BDFフォントが日本語と英語で分かれているようなのですが
結合する方法とかご存じないですか？

>>25
ほらよ
http://wiki.fdiary.net/font/?freefont

Mplus is a freeeeeeeeeeee bitmap font.
Free Free Free Free Free Free Free Free Free

パクリフリー

フリフリですよ？

フリクリ?

ナオ太のガンダムハンマーってわけかい

このフォントはUnixer御用達だな。

ボラギノで十分

M+1pにはヒラギノ角ゴが
M+2pにはAXISフォントが合う感じ

ヒラギノとaxis単体で十分

ninix-aya 3.8.3 来てる！！

買ってもいいと思えたのはヒラギノくらいだな。

他の商用フォントｲﾗﾈ

ちょw　前暴れてた人の面子ﾅｻｽwww

ヒラギノ買うよりもMac買った方が手っ取り早いといううわさについて

ヒラギノは英数字がださい
漢字、カナ、ヒラはいいんだけどね
英数字はやっぱどうしても外国産使っちゃう

カタカナ、ヒラカナね

1. ヒラギノは新ゴシック系じゃない
2. ヒラギノの入ってるMacには、Helveticaも入ってる

だからなに

たらばがに

新ゴシックだと思って使っているのはフォントを製作している池沼くらいだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ともぞう

>>44
新ゴと思っているスタイルは次の２つを含んでいる。
1.セリフ無し
2.懐広め
ヒラギノは1を満たさず2を満たす。
しかし、かなをうまく混植すると「えっ、これがヒラギノ？」になる。
懐の広さは歴然。だがセリフの有無は明らかな大きさでない限り気にならない。
みんなが使いたがっているのは、新ゴ系のかな、懐広めの漢字、
ただそれだけなのかもしれない。
>>44は新ゴとヒラギノ角ゴと(ニュー)ロダンの漢字を抜き出して比べるといい。
小さいセリフは意外と気にならず、結果前2つが似た雰囲気を出すことがわかるから。

>>47
まぁ、その通りだね。

ゴシック≒サンセリフ

日本語の「はね」をセリフとみなすかどうかは、作者次第。

羽ゴシック



ﾊﾞｻﾊﾞｻ

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ

>>48
http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/morisawa/morisawa1.html#shingo
http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/screen/screen1.html#go
http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/fontworks/classic.html#newrodin
それって単にロダンがボロいから、残る二つが「似た印象」になるだけじゃないの？

http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/iwata/iwata1.html#shingo
http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/motoya/motoya1.html#sida
http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/ryobi/ryobi1.html#nowg
この辺の書体も混ぜて比べたら、新ゴのまわりにクラスタができて（ロダンはその
縁辺に位置し）、ヒラギノはそれと離れた位置に孤立すると思う。

Macでの
mplus-1p-regular.ttf
mplus-2p-regular.ttf
のスクリーンショット誰かください。

>>53
http://www.pc-souko.jp/deskbbs/linux/bbs/thum/0031.png

ja_JP.UTF8 + twm で mplus つかうと上下にでっかい空白ができる

それはﾂﾜﾘです。

>>54
サンクスです。

M+は普通に綺麗なフォントだね。

M+ふたなりフォントの開発はどうなっているのでしょう？

M+は普通にキモい

M+は普通にイモ

>>60は普通にキモい

あ、図星でしたか^^;

作者にとって>>60は図星でしたかｗｗ

>>63ってキモーいw

>>61=62=64を見ると、やっぱり図星だったかｗｗ

>>61は関係ねーやｗｗ

やっぱりこういう馴れ合いって楽しいなぁ

>>63,>>65->>66って同一人物だろ？

どんどんやろうな！！

ここまで自演

ここから自演

M+とIPAの合成フォント配布してるところどこかありませんか？
ありましたらURL教えてください。

つぶれた

> てちがいにより、データがすべて消えてしまいました。orz
> 日記は、復旧の見込みはありません。 そのうち別にページを作るつもりです。
> フォントに関しては、現在別ページを作成していますので お待ちください。
> 4月中にはできると思います。
>
> 2006/4/20

ということのようです。

>>71
>>72
ありがとうございます
待ってみます

>>73
復活したみたい
http://mix-mplus-ipa.sourceforge.jp/

アルファベットはFreeSansのほうがいい

>>75
ま、そりゃー、FreeSans確認したが、あれはHelveticaだから。
同じHelveticaなら、Nimbus Sansでいいと思うが
（ひょっとするとFreeSansもNimbus Sansを入れてるのかも）。

ただし、游明朝体のように、あえてセオリーの欧文と組まずに、
和文に合う欧文を作ってみるのも無駄ではないのかも。
そういう努力だと思ってみている。

Helveticaじゃねーよ。おまいの中では、グロテスクはみんなHelveticaになるのか？
Gなんて極端に違うし。

ヘルベチカとFreeSansの違いもわからない奴は、游明朝だと思って東風明朝使ってればいいと思う。

>>77-78
ん？違うのか。
私が見たのはこれだが、これの欧文従属はHelveticaじゃないのか？
ttp://dev.w3.org/cvsweb/~checkout~/Amaya/fonts/FreeSans.ttf?rev=1.1&content-type=text/plain

常識的に考えて、ヘルベチカをそのまま使ったら逮捕

じゃあHelveticaと重ねてみてくれ

なんというか、フリー陣営も節操がないですな
でもカーニングがめちゃくちゃ

それなら、オリジナル明朝体として游明朝をパクろう！

>>79-80
ttp://www.imgup.org/iup200866.gif
どう見ても字母はNimbus Sans Lです。
Helveticaとも他書体と識別できる字形差はありません。
本当にありがとうございました。

あ、二つ間違えてもうた。
>>84は>>80-81へのレス。
画像は二つともHelveticaになってるが、下はNimbus Sans L。

>>76
スレちがいだが……
「セオリー」という言葉には本来、「定番」とかそれに似た意味はないと思う。

Gの右とfの上

なんでもいいけど、Windowsでしかもワードでやるってry
フォント厨隔離スレで、「オリジナルフォント」のボラギノでも配布しててください。

あと堂々とFontFolioを使うって、どんだけ金持ちなのか、それとも拾ってきたのか・・・
違法に間違いはないと思うけどさ。

ドザ　違法
FSF　パクリ

前スレで荒れてたときも
わざわざ画像用意して
M+叩いてた荒らしがいたな。

だからドザは・・・

http://up2.viploader.net/mini/src/viploader32829.zip.html

pass: FSF

主にwinユーザー向き

>>92
いいですね。使わせてもらいます。
>>74 の奴は
なぜか win XP(cleartype) で使うと汚く見えるんだが、
これはきれいだ。
何が違うんだろう？

またあの基地外が沸き出てきたのか？w

>>93
WindowsはTTFとOTFのレンダリングが違う
クリアタイプとかは、小さいポイントでも英字が滲んだり潰れないようにするための方法だから、日本語には不向き。

そうそう。>>74もOpenTypeに変換すると、Windows上できれいに見える。

112 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 20:24:27
>>111
IPAフォントは、それ自体も結構いいんだけどねぇ。
完全にフリーじゃないんだよな・・・

他にも小夏+東風明朝、GT書体、cyberbitとかがあるけど。
M+と小夏とFreeSansの合成にでも挑戦してみるかな・・・

113 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 21:40:56
ちょっと作ってみた。
太さがあってねぇ・・・orz

http://www.uploda.org/uporg384283.zip.html
pass: react

全角英字もつくって欲しいなあ・・

おいらはプロポーショナルなひらがな・カタカナがあればうれしい。
「・」とか、等幅だと間延びしてる感じがしてしまって。

Fontforge使ってみたら？
1文字くらいなら手間も掛からないと思うよ

「な」はパクリと騒がれていた前の方がよかった。
「u」が他の小文字に比べて浮いてる気がする。

>パクリと騒いだ
お前のような荒らしが一人で騒いでいただけじゃないのか？

M+で使えるのはひらがなだけでしょ?

全部使えません

まあ出来はいいんだけど、1pの「き」や「さ」の字形を少し見直して欲しいと思った。

自分で直せって言われそうだから、ちょっと弄ってみようかな・・・

>>105
あなたが神か？

うpしてみた

http://www.fileup.org/fup83192.zip.html

pass: Mplus

>>107
もぅ一回お願いします。

http://orz.cute.bz/upload.cgi?mode=dl&file=495

あげ

「る」がだいぶよくなってる。
「き」「さ」は好みが分かれそう。

インスコめんどいからサンプル画像くれ

>>112
サンプル画像張るのめんどいからインスコしろ

議論は平行線のまま終わった

>>101
「な」が元に戻ってよかった。

>>115
おお、マジだ。
やっぱこっちの方がいいよね。

いまさらだけど…

昭和
□□□□□□□□□□
□■■■■□□■□□
□□■□■■■■□□
■■■□■□■□□□
■□■□■□■□■□
■■■□□■■■■□
■□■■■□■□■□
■■■□■■■■□□
□□■□■□■□■□
□□■■■□■□□□

いや、そのりくつはおかしい。

いや、そのつくりはおかしい。

AAを
　　略すな馬鹿は
　　　　　　　氏んでくれ

HGMaruGothicMPROのひらがなってM+より綺麗じゃない？
漢字はもうひとつだけど。

商用のものと、
しかもまた微妙なものと比べて
何がいいたいの？

要約すると

M+は糞

デザイン重視で制作してるんだから、
ゴナだろうが新ゴだろうが比較されるのは仕方無い。
まあHGMaruGothicMPROってのは冗談だろうけど。

M+のアウトラインは、なんか素人くさい。
何でかって言われてもわからないけど。

fontforgeでM++IPAG+bitstream vera sans mono作る方法教えて
fontfamilyのところでセグフォする。。。

あと、できればkakugoのcidもvera monoと合成したいんで
よろしくおながいします。

ヒント: shift + 矢印

普通にコピペすればおｋ

1mはビットマップと似たようなデザインになるのかね。
そうだとするとBitstream Vera Sans Monoそっくりになりそうな悪寒。

http://www.s-cradle.com/products/sophiaframework/pclock/index.html
採用例

>>129
フォントデータをどうやって作ってるのかわからんな。
どうせBREWのことだからただのビットマップイメージだろうが。

g++ 4.1 SUSE 10.1 (x86_64) です。
g++が吐くコンパイルエラーメッセージのクォーテーション(アポストロフィ？)が普通と違う気がします。
foo.cpp: In member function @void Foo::Bar()@: <=== @の部分。なんか凝ってるクォーテーション

普通の端末なら問題なく見れるのですが、mlterm(2.9.2)でBDF M+フォントを
ttp://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-bitmap-fonts/download/index.html
に倣って設定し、mlterm -w 12 -E=EUC-JP として出した端末では、こいつらを見ることができません。
この状態だとg++のメッセージが崩れてとても見にくいです。

どのようにすれば解決できるでしょうか？(スレ違いならごめんなさい)

あなたのいう「普通の端末」で見ればいいんじゃない

jfbterm で M+ BITMAP FONT を使うために、
ttp://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-bitmap-fonts/download/index.html#jfbterm
の内容をもとに /etc/jfbterm.conf で

fontset : iso646-1973irv,pcf,L,/usr/share/X11/fonts/mplus/mplus_f12r.pcf.gz
+fontset: ansix3.4-1968,alias,L,iso646-1973irv
+fontset: jisc6226-1978,pcf,L,/usr/share/X11/fonts/mplus/mplus_j12r.pcf.gz
+fontset: jisx0208-1983,alias,L,jisc6226-1978
encoding : G0,G1,ansix3.4-1968,jisx0208-1983,ansix3.4-1968,ansix3.4-1968

を記述しました。

しかし、システム(Fedora Core 5)の locale が UTF-8 のため、当該部分の表示が文字化けしてしまいます。
# EUC-JP, ISO-2022-JP な表示については問題ありません。

UTF-8 な表示を文字化けしないようにするには、どのような設定を追記すべきでしょうか?

半濁点の丸が大きいのは偉大だと思う。むちゃくちゃ読みやすい。
濁点はイマイチじゃないかな。もっと可読性を高くできると思う。
ひらがな、カタカナはおおむね気に入っているけど。

英数字の、「I」と「l」と「|」が同じに見えるのは問題だと思う。
「可読性の高いデザインを目標」にしてるのならなおさら。
海外産の（よくできた）monospaceフォントの工夫を見習って欲しい。

よくある英数字の識別

I　大文字アイ　セリフを上下につける
l　小文字エル　セリフを上は左側、下は右側につける
1　いち　セリフを中央部から右斜め上に向かってしっかりつける　必要なら下も(小文字エルと混同するかも)
7　なな　中に斜線
|　たてせん　セリフなし

2　に　そのまま
Z　ゼット　中に斜線

O　オー　そのまま
0　ぜろ　中黒点 (斜線は北欧のアルファベットに同類の文字があるから別に用意したほうがいいかも)

K　大文字ケー　そのまま
k　小文字ケー　極端に／を長くして、＼は中央から右下に小さく

>>134 >>135
色々とご指摘ありがとうございます。

「大きな半濁点」というのは itouh さんの改変された
M+1P+IPAG circle / M+2P+IPAG circle の事ですよね。
itouh さんが発案されて公開、多くの方々から支持されている様子で、
自分も M+ FONTS を改変可能なライセンスで公開して良かったと思っています。

オリジナルの M+ も可読性を意識しているので、他の一般的な
和文フォントより濁点・半濁点を大きくはしているのですが、
itouh さんよりも自然なバランスに設計思想をおいているので、
あそこまで大きくする予定はありません。

英数字の I l | に関しては、現在公開中の M+ TESTFLIGHT 011 に含まれる
M+ 1p、M+ 2p 共にプロポーショナルフォントのため、
Helvetica 等の一般的なサンセリフ体と同様に

1. I（大文字アイ）
2. l（小文字エル）：1 よりもやや細く（更に cvs 版では上へ若干伸ばしています）
3. |（bar）：2 よりも更に細く、上下に延長

の処理をしています。もちろん識別性から言えば充分な差別化ではありませんが、
一般的なサンセリフ体に準じた「素直な字形」だと考えています。

次期公開版 M+ TESTFLIGHT 012 に追加予定で、現在 cvs 上で制作中の
半角固定幅欧文フォント M+ M、M+ MN では識別性をより重視しているので、
心配されている英数字の識別に関して、ある程度はご満足いただけると思います。
7（セブン）と Z（ゼット）の斜線に関しては、
よりコーディングでの使用を意識した（つもりの） M+ MN で考慮中です。

具体的な字形は
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/weblog/images/mplus_fonts-060824.png
をご覧下さい。

MとMNのl(エル)が自然じゃない・・・
いっそのことOCRBやDINのように上のセリフをとっちゃうか、Anonymousのようにiの下の部分の延長した字形のほうがいいかもしれませんね。

俺は上下髭付きのlが好きだけどな。

できれば全角英数字もつくって欲しいんだけど、予定なし？

M+ M と MN の l（エル）は識別性を重視しているので、
多少の不自然さは承知の上で（とは言っても固定幅フォントでは
典型的な字形ですが）今の字形にしています。

全角英数字は次の次に追加する予定です。

まじすかー。wktk

あまり「自然」「不自然」で話をしないほうがいいと思う。
今までと同じならそりゃあ「自然」だろうけど、
慣れでかなり変わるし、はじめは変に感じても、
たとえばitouhさんの大きな半濁点なんかは、
慣れてしまえばこれ以外の方法が考えられない程
小さな半濁点が「不自然」に感じる。

"l"に関しては（←ここでわざわざ「エル」と書かなければ
ならないのは「自然」でだめなフォントをこのスレを
読んでいる人が使っているという前提があるから？）、
「Anonymousのようにiの下の部分の延長した字形」は
"1"との見分けがつきにくくなるので反対。

>>143
1の下にセリフが付いてないし、1の上のセリフがかなりはっきりしてるからその心配はないと思う。

というか、0の斜線を逆方向にしてみては？
>>135にもあるけど、ノルウェー語とかのアルファベットやIPA発音記号と重なるから、「NO」の縮略の字形がいいかと。
Anonymousもたしかこの向きを採用してた筈。

>>144
> 1の下にセリフが付いてないし、
> 1の上のセリフがかなりはっきりしてるからその心配はないと思う。

いや、そういう事じゃなくて、単独で見た時の曖昧さも避ける必要がある。

>>144

世界中のフォントが１種類で完結してたらそれでいいかもしれないけど、
よそのフォントの1やlや|も含めて（ネットをしていれば必ず目にする）、
なんの字なのか見分けがつく方がいいと思うよ。

たとえば、Courier Newで書かれた文書はよくあるけど、その1と、
Anonymousのlが、（まったく同じではないにしても）同じように
セリフが付けられている。こういうのは避けるべきだと思う。

他人の癖なんて知った事か

深夜に起きてる人がなんて多いんだろう

>>146
スクリプトとかあんま書かないだろ?

>>149
家の外とかあんま出ないだろ?

仕事がプログラミングなもんでね

さあ、M+フォントの話をしよう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

別の等幅フォントの混植前提の奴がいちばん不要

M+フォントは不要

使わない奴にとっては不要

リリースいつー?
M+ れぎゅらぁ たいぷ 2のミリアドっぽい雰囲気大好き

縦書き用もほしいな。

M+ TESTFLIGHT 012 を公開しました。
http://downloads.sourceforge.jp/mplus-fonts/6650/mplus-TESTFLIGHT-012.tar.gz



■ M+ TESTFLIGHT 011 からの主な変更点

・ 可変幅英数字 M+ P（Type-1/2）を全面的に再デザイン。かな文字に揃えて
広がり気味だったフトコロと字幅を見直し、汎用性を高めました。

・ 可変幅英数字 M+ C（Type-1/2）を追加。

・ 半角固定幅英数字 M+ M（Type-1/2）と M+ MN を追加。

・ 全角固定幅かな文字 M+ 1、M+ 2 の一部のグリフを修正。



■ 内容

このフォントセットは 2 種類の全角固定幅かな文字 M+ 1 と M+ 2、
4 種類の可変幅英数字 M+ P（Type-1/2）と M+ C（Type-1/2）、
3 種類の半角固定幅英数字 M+ M（Type-1/2）と M+ MN から構成されています。

それぞれ thin から black までの 7 種類（半角固定幅英数字は bold までの
5 種類）のウエイトバリエーションが用意され、 かな文字と英数字を組み合わせた
43 種類のファイルで、7 つのフォントファミリを形成しています。

mplus-hlvwのアルファベットのフォントが気に入っているのですが、
日本語が化けてしまいます。アルファベットはmplus-hlvwで、なおかつ日本語も表示できるようにするにはどうしたらよいのでしょうか？（ビットマップのほうです）

アプリによるでしょ

バーの真ん中抜けてるのが好きなんだけど異常だろうか

ちょっと抜けてる子のほうがかわいいよ

Iil1|!！
oOｏＯ0０

■視認性テスト　その５
|-|‐|ｰ|−|ー|一|―|─|━|
|=|＝|ﾆ|ニ|二|〓|
|≡|Ξ|三|
|+|＋|十|┼|┿|╂|╋|†|

|∇|▽|
|.|．|･|・|
|..|．．|･･|・・|‥|
|...|．．．|･･･|・・・|…|

|｡|。|o|ｏ|0|０|O|Ｏ|〇|○|◯|
|||1|１|I|Ｉ|l|ｌ|�T|│|┃|
|i|ｉ|j|ｊ|�@|
|L|Ｌ|��|
|U|Ｕ|∪|
|v|ｖ|�D|V|Ｖ|�X|∨|
|w|vv|ｗ|ｖｖ|W|VV|Ｗ|ＶＶ|
|x|ｘ|�I|X|Ｘ|�]|×|
|iii|�B|vii|�F|ix|�H|III|�V|VII|�Z|IX|�\|

|<|＜|く|
|ｪ|ェ|ｴ|エ|工|
|ｺ|コ|]|］|
|ﾁ|チ|千|
|ﾃ|テ|〒|
|ﾊ|ハ|八|
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|ｮ|ョ|ﾖ|ヨ|∃|3|３|∋|

佐賀

ほす

期待

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kouhou/logo/logo061102.html
>　新しいロゴは、多様な魅力が集約した“ちば”の文字を使って「洗練」されたデザインとしました。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地図？

全角ｷﾀ

感じも少しずつ作ってるんだな。

お子さんの教科書に合わせて……ってことは
教育漢字だけで6年かかるのか

生きてる間には終わらせてくれよｗ

そこはサグラダ・ファミリア方式で

『永』一文字だけデザインすればフォント一式できあがるソフトとか作れないかな

『永』以外の全ての文字データを用意しておけば作れるんじゃないの

音声認識で話者適合するのとか考えると、
ある程度書いてもらえればいけるのではないかな?

1mの"W"のやたら窮屈な感じ
もう少しなんとかならないかなあ…

やっぱ漢字はフォント全体の方向性が定まると早いね
常用漢字なら数年と経たずにできそうな勢いじゃね？

「山」や「目」の底部の堅苦しい突起は
無くすわけにはいかんのかな

もう一度無くすと
リ・ナックスになるから駄目なんだってさ。

山田君、座布団全部持って行きなさい。

>>180
個人的には口とロの区別がつきやすいのが好きなので出っぱってたほうがいい。
問題は、どの太さでも長さが同じくらいあることじゃないかと思う。Black は
出過ぎに見えるし、Thin はもっと長く飛び出たほうがかっこいいかも。

>>181 ﾜﾛﾀｗ

>>181
これは酷い

もうtestflightに漢字入ってるのね

教科書のを中心に　らしい。

漢字再開したの？

半角カタカナも大事だよな
http://kruntheep.seesaa.net/article/32415368.html
ケータイに載るとは・・

3ヶ月間ずっと気になってた












>>181を解説してくれorz

「なくす」に　re　という接頭語をつけて
再度なくすという意味があるんじゃーの？という冗談
りなっくす
り・なっくす
り・なくす
re・なくす
再度無くす

そしてここはUNIX板…ってやつか。
確かに良く出来たネタだとは思うが
そこまで引っ張り続けるほどここはネタ切れ状態なのか？ｗ

別によくできちゃいねぇよ。

馬鹿を突き詰めた時、それは立派なコンテンツになる。
システム?精神のぎりぎり限界に挑んだドキュメントです。
古木の枝やクラスチェンジが好きな人に是非見ていただきたい。
http://www.hosetaibei.com/bbs/

長文はM+1P+IPAGよりM+2P+IPAGの方が読みやすいけど、M+2P+IPAGのgの形が苦手。
M+2とM+P Type-1とIPAゴシックの合成フォントが欲しい。

>>195

M2Ipa
http://www.geocities.jp/ep3797/modified_fonts_01.html

>>196
あった！ありがとう。

はやく常用漢字揃わないかなぁ

あのグリフで揃われてもなぁ
余白の少ないボールド系は他のフォントと似たような無難な形に落ち着いてるが
thinやregularは正直ちょっとどうなのよコレって感じのばっかりだぞ

ご苦労様

M+の普通に読めるようで何かちょっと引っかかる感が好きなんだけど

>>199
せっかくだし改変して派生フォントをよろ。
場合によってはこの系統のフォントの活性化に繋がるかもしれんし。

いじめはいけないとおもいます

>>202
っシステマ

M+IPAよりかM+らしさが出てて好き

犬板にはただ合成すればいいと思ってる奴もいるが、この状態は決して歓迎するべきじゃないと思うぞ・・・
梅やシステマならまだしも、M+との合成フォントを続々と作ってる作者やVLゴシックなんて常用可能なレベルじゃないだろ。

他にフリーフォントがなければ使うかもしれないけど、そんなの和田研と東風しか選択肢がなかった頃の話で、今ではIPAや東大明朝、小夏、FSフォントみたいにある程度選択肢ができたから、競争力のないフォントはただのゴミになると思う。
その点M+には期待してるけど、完成はいつになるんだろう・・・

7ウェイト揃えたフリーのモダンゴシックってだけでも
十分需要あるでしょ

常用漢字と記号を一通りカバーできればひとまず
ポスター等で使ってみようかなと思ってる

ただ合成しただけのキメラフォントは淘汰されるって話じゃね？

M+は十分どころか、むしろ使い道が広そうな気がする。
単にモダンゴシックとして見ると洗練されてて狂いのないストレートなタイプフェイスっていうイメージがあるから微妙だけど、
某作者の言うところの「アーティスティックなゴシック」として見ると相当高いクォリティだと思う。

アウトラインのフォントならこの先何十年も使われそうだし
へたに完成を急いで妥協してしまうよりは、と
作者さんも結構先をみすえて考えてるのかな。

将来のことを考えれば、I○Aのようなところが日本語フォントを買収orパクってきて、完全フリーでリリースする可能性も否定できない・・・ｗ
そういえばGPLの日本語フォントってどっかにあったな。

7ウェイトのモダンゴシックなんて商用でも貴重なのに
どこの誰がが何のためにそれを買い取ってフリーで
配布するんだよと

あと変な合成フォントなんかより誰かRegularだけでも
M+のデザインをベースにモダン明朝みたいなの作らないかな？

>>210
言いだしっぺがやる原則

つかIPAはあれをタイプバンクから買ったんじゃないの？

M+は画面上ではきれいなんだけど、印刷するとどうにも微妙・・・
縦の懐が狭い気がする

>>212
かな文字？アルファベット？
ディスプレイよりもプリンタの方が解像度が高いと思うのですが、、、
そのプリンタで他のフォントは綺麗に描画されていますか？

「あ」「む」「み」「る」「ラ」「G」あたりが、リデザインの余地があるような気がする。
一文字一文字の完成度は高いんだけど、やっぱり組んでみると自然じゃない文字類、言い換えると重心がバラバラで読み心地が軽やかじゃないことがある。

>>204
Systema使ってみたけど、意図的に「あ」とかを入れ替えてあって小夏向きではあるけど、M+の味を最大限には生かしきれてないような

そこらへんの文字がいい味出してるんだけどな

http://blog.livedoor.jp/jimuguri/archives/51059683.html

ここ見て、jfbterm で M+ 表示できたんだけど、
半角のカナが文字化けするな。

どうやったら半角カナ表示できるようになんの？
教えてえらいひと。

3か月もレスがないスレに、sageで書き込んでも誰も見ません

いや、見てるよ。
答えられないけど。

>>217
>>218

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ-ﾝ



じゃあ age ちゃう
　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　a ! g ! e !
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

あげんな。

>>217-218
お前ら何者なんだｗ

専ブラ使ってれば普通に気づく。

そもそもM+って半角カナあったっけ？

これいいなぁ。

導入しよっと。

新しいリリースも無いし開発中止かよw

>>225
？？？
ttp://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/

このところ凄いペースで漢字できてるのに・・・

ほんとだ知らなかったよ。
すごい。

フォント作成ってふぉんとに孤独な闘いだよね
敬服する

ふぉんとそーだね。

ふぉんとふぉんと

「& （ampersand）」の修正―― coz weblog
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2007/11/21#mplus_fonts-071121
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2007/11/14#mplus_fonts-071114-2

フォント作成がんばってくださいね。

スレ違いにならないといいんですが･･･、
M+のRegular以上のウェイトと合う
（商用を含め）フリーの漢字フォントって流石にないですかね？
モトヤシーダとか使えるかと思ったけど、二次使用ダメでした。
もしくはIPAなどをfontforgeで太くしたりできませんか？

商用ならライセンス的に改変NGだろうし
となると豊富なウェイト展開してるフリーで
ライセンスもゆるいフォントなんて無いかも

>>235
やっぱそうですか･･･、残念。

ここはあきらめて新ゴかAXIS買って補完するしかないですかね。
AXISとの組み合わせはM+のサイトで見られましたが、
新ゴとの組み合わせを試した方いらっしゃいませんか？

タイプフェイス(フォント)って著作物とは認められないのね。

タイプフェイス事件 最高裁平成10年(受)第332号平成12年9月7日
を見てびっくりした。

ではどうやってフォント業者は権利を主張してるんだろうか。

権利そのものではない方法で対抗する。
ふつうは不正競争防止法。

偽ブランドなんかも、商標法ではなく、こちらで対抗することもある。
知財知財って騒いでる奴等はなぜか無視してるけど。

>>238

不競法2条1項3号?

Accented letters の試作 #2
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080115.html#mplus_fonts-080115
「&（ampersand）」の修正 #3
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-071201.html#mplus_fonts-071201
漢字練習帳 経過報告 [1000]
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080125-2.html#mplus_fonts-080125-2
M+ フォント生成の仕組み
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080207-2.html#mplus_fonts-080207-2

BDFを使っているのですが、12ドットのサイズしか無いのでしょうか？
14ドットで使いたいです。

がんばってるよね・
感動する・

久々に見たが、ここまで漢字制作進んでるとは思わなかった。
頑張れ

この調子で淡々と第二水準まで制覇しちゃったら
ナニゲに歴史的快挙だな…。

08が区別しづらい

ttp://www.smashingmagazine.com/2008/03/07/free-fonts-of-the-month-ff-unit-m-outline-geobats/
Free Fonts Of The MonthにM+が載ったぞ

それってすごいの？

日本語サイトだからダウンロードのリンクに辿り付けないってみんなコメントしてるな

欧米圏から見たら、Frutiger〜Myriad発展系の
上質な奴、みたいな扱いだろうねぇ。

日本人から見ると、そこから先が凄いのだけど…。

>>247
Smashing MagazineはWebデザイナーの間では有名なサイト

どうでもいい

日本語サイトにリンク貼るなよ
俺日本語わかんねーんだよ
英語版サイト作れ

って乞食みたいなやつ海の向こうにもいるんだな

>>252 乞食ならあっちの方が本場だろ。

I beg your pardon?

Accented letters の試作 #2
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080115.html#mplus_fonts-080115
「&（ampersand）」の修正 #3
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-071201.html#mplus_fonts-071201
漢字練習帳 経過報告［教育漢字小学校五年］
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080317.html#mplus_fonts-080317
M+ フォント生成の仕組み
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080207-2.html#mplus_fonts-080207-2

>>255
>Accented letters の試作 #2
>http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080115.html#mplus_fonts-080115
>「&（ampersand）」の修正 #3

個人的にはこれがもっと進んで？x174;, ？x175;, ？x176;, ？x177;が追加されるのを待ってみたり（w

2ch見るのにも、フォントが足りてないから不便

誰も組み込みスクリプトの改訂を手伝わないのか

べ、別に>>258に言われたから作ったんじゃないんだからね///

>>259
私の指令にしたがってくれたか。感心だな。

そいやkappaな方のページ最近繋がらないのだけどどうしたのだろう。

>>259は俺の嫁。

あらかた教育漢字が終わったらUI向けにメイリオレベルの
過剰ヒンティングとかやって欲しいなぁ

っ っぺの法則

Accented letters の試作 #3
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080322.html#mplus_fonts-080322
「&（ampersand）」の修正 #4
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080318.html#mplus_fonts-080318
漢字練習帳 経過報告［教育漢字小学校五年］
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080317.html#mplus_fonts-080317
M+ フォント生成の仕組み
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080207-2.html#mplus_fonts-080207-2

TESTFLIGHTまだー？

小学校とか見て一瞬、教科書体でも作っているスレなのかと思っちゃったよｗ

最近はゴシック体長で、手書きする時代になったよな
昔なら怒られてそうなのに、「令」の字の「マ」の部分とかさ

>>627が手書き調のゴシックを制作して普及させれば一挙解決！

>>627
頼んだ

ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽｷﾀｰ

2ch一気の長いスレだしな

M+ゴシックのデザインをベースにしたM+明朝みたいなの
レギュラーだけでも欲しいなぁ

英数に関してはセリフ字体がどんなの出てくるか面白そうだし
仮名に関してはモダン明朝的なデザインでこれまた面白そう

goalしたらみんなでサライを合唱しような

>>268
漏れも昔、PDSのフォントがあったらいいと思って、等幅の教科書体（楷書体？）を作ろうと思ったことがあったよ
16ドットのビットマップ一種類だけ、半角アルファベットはコーディング用だったけど・・・すぐに挫折して終わったよ

>627に期待！

教育漢字をとりあえずクリアしたらあとは
へんとつくりの組み合わせとかで一気に
常用漢字くらいはカバーできそうなんだけどなぁ

とりあえずのデザインは自動生成で後で
細かく詰めていく方針でやってもらえないものか・・・

>>275
OK、ガンガレ

「一気にできそうなんだけどなぁ」「とりあえずのデザインは自動生成で
やってもらえないものか」と思う人は、いつでも自分でそうする自由を
与えられているのが、M+のライセンスのよいところだね

>>275
和田研フォントのスクリプトでどうにかできそうでは？
と思ってDLしたがそもそもどうやって動かすのこれ？

Lispに挫折した人がまたここにひとり

あと32文字で教育漢字完成。すげぇなあ。
で、あと約1000字で常用漢字。
さらに1000字でJIS第一水準。
さらに3000字でJIS第二水準。

プロってすげぇなあ。

作業自体は誰でも出来る
ちゃちゃっと終わらせてタバコ一服吸って自己満足して終わりなのが多い
大事なのは品質

おれなら思い立って即日すぐ始めて
3日で飽きそうなところ、
cozさんは始まるまでの準備期間の長さといい
始まってからの一貫して継続する姿勢といい
すごいな。

> 教育漢字の完成まで、あと 13 文字。

おいみんな集合〜
とりあえず教育漢字完成までカウントダウンして
ささやかながらcozさんの労をねぎらおうぜ。

ちんこかゆい

カウントダウンしようとしたら
一気に13文字完成させちゃったりして

CVSからチェックアウトしてみたんだが漢字グリフが無い orz

「MPLUS_FULLSET=yes make」しましたか？

あと11文字！

教育漢字が揃うと、webの閲覧で出てくる漢字はだいたいフォローできるの？

俺様が読める漢字の域を超えているのは確か。

>>289
「教育漢字」でぐぐれ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　・・・あと9文字・･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　） ＜静かにしてます
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>287
してませんですた
thx

あと7文字

　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　〆 　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

2006年の「かきとりちょう」時代から2年近くかかって、遂に…！

がんばって。

あと5文字

漢字もIPAより見易いのか？
ひらがなカタカナの見易さはあったけど、大きさが微妙にバラツいてるよな。
こういう改良には興味無いのかね？cozさん。

具体的に指摘すれば単なる言いがかりじゃなくなるのに

しつこいくらい見直し作業するのがcoz氏

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　色は匂へど散りぬるを我…
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　…あと3文字か…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

coz氏よくぞここまで

今日あたりで教育漢字コンプリートしそうな悪寒。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

完成来た

　.＼　　　　　　　　　キタキタキタ―――――ッッッッッ　　　　　　　　　 ／
　　　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）
────────────────────────────────

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　Good Job!
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
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　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

めでたい。

:::::::::::::::男　は　こ　　　　　　　　　　　 {::::::{
:::::::::::::::坂　て　の　　　　　　＿ ,−ｖ 　 ､::::::､
::::::::::::::::を　し　　　　　　　_/rｧ　￣ヽｎ　 ヽ::::::ヽ
::::::::::::::::よ　な　　　　　-こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
:::::::::::::::::：　 く　　 ／:::::::／／,　7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ＿　 遠　　 ､:::::::::ｰ' ／／-‐　 ば　の　よ　オ
:::｀ﾆｌ ｌﾆ　　い　　　ヽ:::::／／＼　　　か　ぼ　う　 レ
::::｀ﾌ　＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ　　り　 り　や　は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 だ　は　く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　か　じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ら　め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 な　 た

　 　 　 　┏━┓
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　┃ 　 　 　 　 　 　 　┃┃　 ┏━━━┓ 　┃
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　┃ 　 　 　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!　　　　　 　 　 　 　 ┃
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　 　 　 　┃　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ 　┃
　 　 　 　┗━┛ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┗━┛

cozさんオメ！

ｷﾀｷﾀ┏┓ｷﾀ┏━━┓ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ┏┓┏┓
ｷﾀ┏┛┗┓ ┃┏┓┃ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ┃┃┃┃
ｷﾀ┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━━┓　.┃┃┃┃
ｷﾀ┏┛┗┓ ┃┏┓┃┗━━━┛　.┗┛┗┛
ｷﾀ┗┓┏┛ ┗┛┃┃ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ┏┓┏┓
ｷﾀｷﾀ┗┛ｷﾀｷﾀｷ┗┛ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ.┗┛┗┛
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

これは賞賛に値する仕事ぶり。

偉業

ん〜〜 地球に生まれてよかったーー！

M+ TESTFLIGHT 015
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080624-2.html#mplus_fonts-080624-2
Accented letters の試作 #4
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080324.html#mplus_fonts-080324
「&（ampersand）」の修正 #4
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080318.html#mplus_fonts-080318
書体見本「あたらしい朝がきた」 M+ 1P
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080624-3.html#mplus_fonts-080624-3
書体見本「色は匂へど散りぬるを」 M+ 1P
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080623-2.html#mplus_fonts-080623-2
書体見本「あたらしい朝がきた」 M+ 2P
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080624-4.html#mplus_fonts-080624-4
書体見本「色は匂へど散りぬるを」 M+ 2P
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080623-3.html#mplus_fonts-080623-3

M+ フォント生成の仕組み
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080207-2.html#mplus_fonts-080207-2
M+ WEB FONTS #2
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-080419.html#mplus_fonts-080419

素直に、おめでとう！　やったねcozたん！

字母の作成と同じぐらいのペースで改刻を続けて
コツコツここまでたどり着くというのは凄いことだね。
慎重さと高い野心が両立してる。

レベル低いなこのスレ

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 23:20:53
レベル低いなこのスレ

要するに、私の言いたいことはただただGJだ、ということだ。

サーﾀｰ編んだぎー北ーーーーーーーーーーーーーーーー


乙ｶﾚｰ
乙ｶﾚｰ？
乙　枯れ0-

騒ぎたいだけの馬鹿しかおらん

なにをいまさら

どうせVLゴシックの手柄になるんだよね！

少なくともお前の手柄にはならんな。

COZさんおめでとう！！

フォントを変えるだけでふだん何気なく見てるサイトの表情が変わる。
嬉しい。

10ptのビットマップは素晴らしいけどアウトラインのほうはダメダメだな

10ptでまともに使えるアウトラインフォントなんて
偏執狂的にヒンティングかましたメイリオくらいだし

誰もアウトラインを10pt(dot)で表示するなんて言ってないんじゃね？

>>330
>>302

しかし教育漢字終わって一息入れるのかと思いきや
そのまま2バイト欧文文字の拡充に行くのか。
すごいお人や。

和：ゴナ系モダンゴシック
英：Frutiger系モダンゴシック

って組み合わせがホントにいいよね。こうでなくちゃという感じ。
しっくりくる。

商用フォントだと、和がゴナ系のフォントは、軒並み英がひどい。
なかでも新ゴは悲惨。英がFrutiger族になってるAXISや小塚ゴは、
和が少しモダンゴシック的でない（AXISは保守的、小塚は外連味の
ある運筆）。

10pt(dot)ってMacかよ。
Windowsや最近のXでは10ptは13.3dotだぞ？

Windowsはともかく最近のXって何だよ馬鹿

>>337
Mac OS "X"

>>338
その発想はなかったわ

>>337
xorg-server 1.4.1以降はdpiのデフォが75からWindowsと同じ96になった
ttp://gitweb.freedesktop.org/?p=xorg/xserver.git;a=commitdiff;h=db9ae863536fff80b5463d99e71dc47ae587980d;hp=ee2d4626dca6e0d4fc6f524e5de4bdefa2ed43df

>>337
xorg,freex86

最近のXFree86ってなに？

ちんちんのことだよ

TESTFLIGHT015使ってみたんですが、ウェイトの指定がなんだかよくわからんのですが。
InkscapeとかGIMPで指定しようとしても、7種類のウェイトがちゃんと選択肢として表示されない。

>>340
そんな新しいのまだ来てねぇよ
俺んとこは1.3.0
つか、-dpi 72 と指定してるから言われなきゃ気付きもしなかっただろうが。

だからわざわざ「最近の」って言ってるんじゃないのか

そこで>>337に戻るわけか

TESTFLIGHT015の1pと1mに、M+ BITMAP FONTSとIPAフォントを埋め込んでみました
ビットマップフォントが好きなのですが、KaoriYa.netさんのところのがLinuxで使えなかったので…
http://www.geocities.jp/mplus_supplement/

乙。
俺もビットマップラブだから自分で埋め込んで使ってる。

>>348
bdf um+の話なら、フォント名を置換すれば使えたよ

国際発音記号を出せる綺麗な書体があまりなかったから嬉しい。
和文も様々な欧文も一体化したフォントとしても価値があるな。

ちんこ

クオリティが商用フォント並み、どころか、用途によっては商用フォント超えちゃったな。

なんかARIB外字まで欲しくなってくるよ

こうなるとRegularだけでも明朝が欲しいなぁ

おまえらどんだけ贅沢なんだｗ

まあ自分も欲しいけど

cozたん 殺 す 気 か

Re: M+ TESTFLIGHT 017 by coz
硯麿さん、sabro さん、at さん、ご指摘ありがとうございます。そろそろ漢字と
思っていたのですが、、、このまま行っちゃいますか！
---------------------------------------------------------
ほれた

ブログでリクエストしてる奴らちょっとは自重しろｗ

>>348氏、M+とIPAフォントの合成フォントはもう更新しないのかな？

M+ TESTFLIGHT 018 を公開しました
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2008/10/08#mplus_fonts-081008

017 からの主な変更点
M+ 1P と M+ 2P の欧文グリフを拡張。Basic Latin、Latin-1 Supplement、
Latin Extended-A に続いて Latin Extended-B と Latin Extended
Additional が完成、Latin 系多言語フォントとしてもご利用いただけると
思います。

問題点
国際音声記号の合成が機能しません、現在調整中です。
ff、fi、fl、ffi、ffl の合字が機能しません、現在調整中です。

ttp://sourceforge.jp/forum/message.php?msg_id=39213
題名: VLフォント20080910に含まれるM+フォントで太字「沈」がおかしい

詳細な様子は
ttp://d.hatena.ne.jp/ayucat_on_tabelog/20081010/mplus_font
に書きましたが、最近の太字「沈」がおかしいようです。


ttp://sourceforge.jp/forum/message.php?msg_id=39234

VLゴシックを作っている鈴木です。
「沈」等は VL ゴシックのみに含まれる文字ですので、VLゴシックの問題です。
ちなみにVLにあってM+にない漢字は1500文字程度がVL独自に作成した文字で、
残りがさざなみから補完した文字となっています。


ttp://sourceforge.jp/forum/message.php?msg_id=39217

こんにちは、森下です。
ご指摘の「沈」はまだ M+ で制作していません。M+ 1p で確認された時も、
同じ VL フォントから自動補完されていたのではないでしょうか。
M+ での制作漢字は
ttp://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2008/10/08#mplus_fonts-081008
をご覧ください。
ご指摘ありがとうございました。


ttp://sourceforge.jp/forum/message.php?msg_id=39233

不具合の原因は分かりませんが、とりあえず M+ として「沈忱枕」を追加しました。
cvs からご利用いただけます。
ttp://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2008/10/10#mplus_fonts-081010

TVドラマ「ブラッディ・マンデイ」の第2話でM+フォント(だと思う)の等幅が
使われてた。以下の 3:35あたり。
http://jp.youtube.com/watch?v=EQBsA1uYx2M

確かに似てる。
でも漢字が無いと判断できないな…

みかちゃんフォント 概要 - SourceForge.JP
http://sourceforge.jp/projects/mikachan/

LaTeX で多書体 --- 任意のフォントを扱う方法
http://www.klavis.info/fontnew2.html

>>365
宣伝すんな

>>363
字形は M+ M Type-1 だと思うけど、意図的に M+ を選んだというよりも、
たまたま基本設定になっていた VL ゴシックが表示されたのでは。

やったー縦書きできたよー＼(＾o＾)／
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2008/10/30#mplus_fonts-081030-2

>>368
cozさん頑張るなあ。

欧文フォントを先に完成させたかったのは分かるが
細かい要望に応えすぎてわけわからんようになってきてるな

一応自分はギリシア語使わなきゃならんことがあって
有り難いんだがあれはやりすぎぞ

これなら漢字作成のほうが文句つかずのびのびやれてそうｗ

まあ文句は言っちゃいけないだろうけど
個人的には漢字作成をしてもらいたいな

端から見てても、「自分が知らない言語体系の字母を
ネイティブが見てもバランス良く作る」というのが
いかに大変なことなのかを思い知らされるなあ…。

ドイツ語のエスツェットをベータと混同してるとこから始めて
今の状況ならかなり勉強熱心というかいろんなことに気が回る
人なんだろなぁ

むしろ片付けられない主婦に見える

自分の理想を長い時間かけて着実に現実化してる根気がすごいね。

確かに後片付けは苦手です。

何年かかるかわからんけど、この調子で第2水準までカバーしたら
主要なlinuxディストロは全部M+採用しそうだな。

んなわきゃねぇ

そろそろTESTFLIGHTきぼんぬ。

Yes, We Can!

プロポーショナルのほうはダメダメだな

等幅しか使ってないしどうでもいいよ。

等幅でもgnome-terminalのようなXft使える端末なら奇麗に
表示されるのにメーラとかエディタだと汚くみえる。
背景色と文字色の関係か？

スクショうｐ

等幅前提の Windows の端末エミュレータやエディタだと M+ がフォント一覧に
挙がってこないんで悲しい。

M+ TESTFLIGHT 019 を公開しました
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-081117.html#mplus_fonts-081117

018 からの主な変更点
漢字 19 文字「沈忱枕云或甬巽攵卩夘忝呆仔聿呂隹曰旦亘」を追加。
半角固定欧文フォント M+ M Type-1 と 2 の「&」グリフを M+ P の字形に準じて変更。Fontforge の更新により、Windows 環境でも半角固定幅フォントとして正しく認識されているようです。
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/design/index.html#mono
全角句読点、括弧類等の縦組み用グリフを追加、一般的な日本語文書の縦組みには対応できていると思います。各環境での確認が不十分なので、不都合がありましたらご報告お願いいたします。
M+ 1P と M+ 2P の欧文グリフを拡張。Basic Latin、Latin-1 Supplement、Latin Extended-A、Latin Extended-B、Latin Extended Additional に続いて Greek and Coptic の Greek 部が完成。また IPA Extensions に続いて Spacing Modifier Letters も完成しました。

問題点
国際音声記号の合成が機能しません、現在調整中です。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお乙

乙ですー

JIS X 0213非漢字ってどれくらいできてますか

!"#$%&'()*+,-./
0123456789:;<=>?
@ABCDEFGHIJOKMNO
PQRSTUVWXYZ[\]^_
`abcdefghijklmno
pqrstuvwxyz{|}~

はひふへほ
ハヒフヘホ

ぱぴぷぺぽ パピプペポ
ばびぶべぼ バビブベボ
ﾊﾟﾋﾟﾌﾟﾍﾟﾎﾟ ﾊﾞﾋﾞﾌﾞﾍﾞﾎﾞ

？x2400;？x2401;？x2402;？x2403;？x2404;？x2405;？x2406;？x2407;？x2408;？x2409;？x240A;？x240B;？x240C;？x240D;？x240E;？x240F;
？x2410;？x2411;？x2412;？x2413;？x2414;？x2415;？x2416;？x2417;？x2418;？x2419;？x241A;？x241B;？x241C;？x241D;？x241E;？x241F;
？x2420;!"#$%&'()*+,-./
0123456789:;<=>?
@ABCDEFGHIJKLMNO
PQRSTUVWXYZ[\]^_
`abcdefghijklmno
pqrstuvwxyz{|}~？x2421;
€ ‚ƒ„…†‡ˆ‰Š‹Œ ？x17D; 
 ‘’“”•–—˜™š›œ ？x17E;Ÿ
 ¡¢£¤¥¦§¨©ª«¬ ®¯
°±²³´µ¶·¸¹º»¼½¾¿
ÀÁÂÃÄÅÆÇÈÉÊËÌÍÎÏ
ÐÑÒÓÔÕÖ×ØÙÚÛÜÝÞß
àáâãäåæçèéêëìíîï
ðñòóôõö÷øùúûüýþÿ

cozさん環境が復活して作業再開したみたいね
よかったよかった

M+ TESTFLIGHT 019 ＋ IPAfont00203 なんだけど
これはどうすれば対処できるのでしょうか？

# fontforge -script ./m++ipa.pe
Copyright (c) 2000-2008 by George Williams.
Executable based on sources from 00:23 GMT 28-Aug-2008.
Library based on sources from 23:33 GMT 27-Aug-2008.
This font contains both a 'kern' table and a 'GPOS' table.
The 'kern' table will only be read if there is no 'kern' feature in 'GPOS'.
This font contains both a 'mor[tx]' table and a 'GSUB' table.
FF will only read feature/settings in 'morx' which do not match features
found in 'GSUB'.
This font contains both a 'mor[tx]' table and a 'GSUB' table.
FF will only read feature/settings in 'morx' which do not match features
found in 'GSUB'.
グリフ 15308 は ".notdef" という名前で, この名前だけはグリフ名として使用できません (.notdef という名前が付けられるのはグリフ 0 だけです)
FontForge は自動的に名称変更を行います.
フォーマット 6 の照合テーブルが壊れています.最初=65535 最後=15309 フォント内の全グリフ数=168349960

(中略)

This font contains both a 'kern' table and a 'GPOS' table.
The 'kern' table will only be read if there is no 'kern' feature in 'GPOS'.
This font contains both a 'mor[tx]' table and a 'GSUB' table.
FF will only read feature/settings in 'morx' which do not match features
found in 'GSUB'.
グリフ 15308 は ".notdef" という名前で, この名前だけはグリフ名として使用できません (.notdef という名前が付けられるのはグリフ 0 だけです)
FontForge は自動的に名称変更を行います.
フォーマット 6 の照合テーブルが壊れています.最初=65535 最後=15309 フォント内の全グリフ数=238135144
セグメンテーション違反です

>>393 FontForgeの質問はこっちが的確でしょ

[フォント作成] FontForge [PfaEdit]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1093381346/

FreeBSDで普通にportからインストールしてM+1PG+IPAG使っているのですが
特定サイトで「バ行とパ行」が化ける(→みたいな文字がでる)気がします。
文字コード処理側の問題かもしれないけれど報告までに

>>395
それの原因はこれと同じだよ。M+のせいではない
http://lists.debian.or.jp/debian-users/200705/msg00057.html
FreeBSDだとx11-fonts/font-schumacher-miscの問題

xorgのバグ修正待ち？

>>396 おぉ、聞いてみるもんだ。
cleanの有無なのだな。差がでるのは
charmapでみたら確かに違う、
これを直すのもいいけれど素直に削除するか他のフォントのリンクはっちゃうんじゃダメなのかな

∧＿∧　M+のおかげでLinux環境の居心地がグンと向上しますた
( ´･ω･)　cozたん皆さんよいお年を　ﾉｼ
( つ旦O
と＿)＿)

IPAのカレントとX208を明示的に指定して葛飾(かつしか)と葛城(かつらぎ)を新旧で表示したりしているのですが
現状規格外となったヒの葛の字や一点のしんにょうの漢字などをユニコードの外字枠の無難なところにいれることを検討して欲しいです。

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

IPA公式、M+、VLゴシック
きれいさと速度が微妙に違うのでどれがベストとは言えないのだけれど
似て非なるものが並んでいるので今後はユーザーが混乱しそう。
もう少し形状のすみわけをしてほしいきはします。
小さいときはともかく拡大時の角とか丸ゴシックとか

IPAフォントは全然違うだろｗｗ

さらに言えば、M+とVLが似ているのは必然だろ。

>>403 >>404 客観的に見ればIPAとのちがいわからんよ。
そしてVLとM+の存在意義も

ところで今日?のfont-schumacher-miscのアップデートでクリーンフォントの「バパビピ」問題が解決されている。
このスレ関連の中の人ではないかと思う。

グッショブ!!
感謝感激であると同時に勉強になったです。

グッジョブ!!<=グッショブ!!

肝心な部分を間違えてすまんのであります。

IPAとM+の違いが分からんのなら眼科へ行ったほうがいいな

IPAゴシックとM+の合成フォントをIPAだと勘違いしてるんじゃないか？

IPA：まったく別物
M+：充実したウェイト数・グリフ数を目指し制作中のフリーのモダンゴシックフォント
VL：M+の成果をマージしてとりあえず使える形にしたモダンゴシックフォント

Regularウェイトのゴシック体がどれも同じように見える

勝手だがIPAをM+との合成のことだと仮定する。

M+: cozさんがこつこつ作っている。
VL: M+完成が待ちきれないんで、不足分をさざなみなどから突っ込んでとりあえず常用できる量にした。
M+ IPA合成: M+完成が待ちきれないんで、不足分をIPAフォントから突っ込んでとりあえず常用できる量にした。

M+にグリフがあれば、どれも同じに見えないといけない。

VLはその名の通りVineのボスdたそが趣味で作ってるフォントで、
作業スピードがぜんぜんおっつかないからとM+を混ぜ込んだ

>>410
さざなみ由来の漢字とIPA由来の漢字は全然字形が違うぞ
さざなみはバランスがエグい…

違う違うっていうけれどA子チャンとB子チャンの習字の違い程度で
カタカナとひらがないがいわかりにくいし
「フォント字形」というジャンルだと全部「角ゴシック」という同一なんじゃね?
使い分けられないよ。手書き風とか映画字幕風とか偏ったことは求めないけれど
取り合えず漢字を揃えたい場合IPAで揃ったらM+を使うのってひらがなとかカタカナの部分だけ何じゃないかな

>>408 X208セットを使いたいのでIPA公式から落としたX0208版と通常版を手動で入れて
wineとかにもリンクはって使っている。
VLもダウンロードして手動で入れた。その他はportから入れたipa+M+
違いってまるっこさと小さいフォントのアンチエイリアスと表示スピードだけだと思っている。

M+IPAGのライセンスって間違っているよね、
今のIPAは改変しなければ単独配布OKなんだから
変なドライバーをセットにしたソフトくっつける理由ない
単独インストールのパッケージとM+のパッケージとちゃんとわけた方がいい気がする。

M+単体を入手しようと思ったんだが常用漢字が制作中というのをみて挫折

おっと「改変」前提だと単独配布はだめでドライバー付きはOKという解釈が標準なのか
なんか微妙だな
つーことはM+IPAGをベースに改変してフォントセットを作ってもいいということ?

>>414
字形から見た（主にフリーの）フォントについては
次のところで再勉強・試用するがよろし
http://wiki.fdiary.net/font/
http://wiki.fdiary.net/font/?freefont
http://wiki.fdiary.net/font/?FreeButNotFreeFont

それと、最近の M+ の魅力は
ひらがなとカタカナだけでなく教育漢字のグリフ、
そして（今のところ P Type-1 と P Type-2 に限るが）
ラテン文字・キリル文字・ギリシア文字や
IPA（国際音声字母）・数学記号などのグリフの充実だと思う。
日本語用グリフに対しては JIS X 4051 に準拠して作られているのも
一つのポイント。あとはウエイトの数の多さか。
もちろん、デザインの良さは言わずもがな

>>405 >>414
いかにもお客様視点の意見だな。

・フリーフォントでは他に類例のないモダンゴシック系
・新ゴで昔からいびつだと言われていた字形（「る」「ろ」
「た」「れ」とか）がバランス良く修正されている
・新ゴで非常に使いにくい字形だった半角英数文字が
　洗練されたFrutiger〜Myriad系に変更されている
・ウェイトと等幅フォントの充実

和文モダンゴシックのオリジネイターたるゴナのバランスの良さに
独自の味わいを加えつつ、英数系モダンゴシックの源流の
Frutiger系を組み合わせた、という時点で画期的な試みだと思う
気持ちのいい字体だよね

>>416
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071001/283368/

>>414
VLとかはあきらかに丸ゴだろ…

>>414
IPAフォントはM+を一切使いません。あなたが使っているのは合成フォント。

フォントを混同してしまっている人がいるっぽいので、ここで整理を

M+ OUTLINE FONTS
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/download/index.html#download

VLゴシックフォントファミリ
http://dicey.org/vlgothic/index.html#download

IPAフォント
http://ossipedia.ipa.go.jp/ipafont/

M+ OUTLINE FONTS と IPAフォントとの合成フォントの生成
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/download/index.html#ipag

（漢字無しの）旧バージョン M+ FONTS と
（JIS X 0213 未対応の）旧バージョン IPAフォントとの合成フォント
http://mix-mplus-ipa.sourceforge.jp/
http://mix-mplus-ipa.sourceforge.jp/download.html

他にこんなのもある。

UmePlus（M+ FONTS と梅フォントとの合成フォント）
http://www.geocities.jp/ep3797/modified_fonts_01.html

こんなのもある。

合成M+FONTS 配布ページ
http://www.geocities.jp/mplus_supplement/

>>422 だからIPA純正とM+IPAとさらにVLとIPA純正0208までいれているんだってば
それゆえM+IPA由来のipagと「IPA ゴシック」とその他フォント選択欄に出てくる。

>>421 丸っこくても違う
丸ゴシックというのは拡大した時に文字の端が丸いものでしょ。

いいたいのはその似て非なる「いろいろごちゃまぜ」がやたらとあっても
一般ユーザーはありがたがらないということ。
似たようなものをおんなじだっていったって一部の人にしか通用しない。

もういい加減IPAとの合成はやめて
M+ならM+単独にしてIPAとの差別化図るなりして欲しいということなんです。

むしろ必要とされるのはコンソール字のきれいな日本語とか
ゲーム用の味があるフォント
ないしは印刷系のポップ書体系じゃないの?

>もういい加減IPAとの合成はやめて
>M+ならM+単独にしてIPAとの差別化図るなりして欲しいということなんです。

それは合成してる人に言うべきことでCOZ氏には関係ないでしょ？
教育漢字までしか入ってない純粋なM+フォントなら、本家から
ダウンロードできるから、それ使えばいいじゃん。

>>426が誰に何をどうしてほしいのかよくわからん

「COZさんがさっさとM+を7ウェイト第二水準漢字までフォローしろ」ってこと？
「合成フォントを作って公開してる連中が話し合って1つ残して他は取り下げろ」ってこと？

それも、「違いがよくわからない一般人には、合成フォントが
たくさんあってもありがたがられないから差別化しろ」という理由で？

> むしろ必要とされるのはコンソール字のきれいな日本語とか
> ゲーム用の味があるフォント
> ないしは印刷系のポップ書体系じゃないの?


「必要とされる」とか、主体をごまかした表現すんな。
「ボクはそういうフォントが欲しいので作ってください」って言え。

http://www.underforest.com/cozlog.cgi/computer/computer-090105.html#computer-090105

中立を保ちながら傍観者に徹するという
coz 氏の落ち着いたご対応には本当に感心する。
このようなお心構えだからこそ、今までコツコツと M+ を作り続けて
教育漢字の完成を初めとした日本語フリーフォントにおける偉業を
成し遂げることができたんだなあ、としみじみ

> あるところ（*1）に M+ のポイントを的確に説明してくださっている記述があって、
> 見ている人はちゃんと見てくれているんだなと嬉しくなりました。

たぶん>>417と>>419のことだね…。

個人的には「ゴナとフルティガーの流れを統合した和文ゴシック体なら
AXIS FONTって先行例があるじゃん」と思ってたんだけど、
「AXIS M+」でぐぐって出てきたこのスレの>>335読んで
改めてAXISを見返してみると、確かにモダンゴシックにしては
ふところが狭くて字面率小さくて、普通のゴシック書体の特徴が強いね。

そういう意味では、M+は商用・非商用を含めて、本邦初の
「トータルな和文モダンゴシック体」なんだね。

制作者とユーザの距離が近いってのも、大きなアドバンテージだと思う。
ブログを拠点に、ユーザからの要望を酌んでくれたり、
デザイン上の質問とかに答えてくれたり、進捗を逐一報告してくれる。

ユーザとの乖離が問題視されるプロジェクトも多い中、
本当に頑張ってると思う。頭が下がるよ。

ユーザーとの距離が近すぎたために潰れていったプロジェクトは山ほど見たよ

ユーザーとの距離が遠すぎて捨てられそうなデカいプロジェクトだってあるよ。

それはね、多分ユーザーとの距離じゃなくて
コアメンバーとコントリビューターとの距離が原因ですよ

ひとまず記号やマイナーなグリフは一休みして漢字の制作を再開して欲しい

漢字のグリフと漢字以外のグリフを交互に作ればいいんじゃね？
例えば1週間ごとに切り替えながら作るとか

まぁ区切りの良いところで一段落するだろうし
もう漢字って一通りの部首やパーツ揃ってるから
結構サクサク進みそうなんだけどなぁ

ついに M+ FONTS が Wikipedia デビュー

http://ja.wikipedia.org/wiki/M+_Fonts

……細かいけど、
タイトルは “M+ Fonts” より “M+ FONTS” の方が良くね？

>>439
一応歴史のはじまりっぽいところ
ttp://web.archive.org/web/20030629143333/http://mplus-fonts.sourceforge.jp/contents/body.html#changes

Wikipediaで宣伝してるヤツって何なん？ｱﾎなん？
Wikipediaが宣伝禁止なの分ってんの？

宣伝要素は少ないから、ちょっとしたボランティアのつもりで作ったんだよきっと

宣伝禁止って、第三者が書くぶんには自由だろ。

なんつーか使用者無視の自己満足になっている。

ゴシック体で「この形のバランスが素晴らしい」とかいわれても
誰にとって価値があるのやら
ほんとに需要のあるところをちゃんとむかないならば
もっと自己満足に徹した方がマシ

>>444
> なんつーか使用者無視の自己満足になっている。
>
> ゴシック体で「この形のバランスが素晴らしい」とかいわれても
> 誰にとって価値があるのやら
> ほんとに需要のあるところをちゃんとむかないならば
> もっと自己満足に徹した方がマシ

君にはいつでも自分の需要を満たすために
自分でフォント制作をする自由が与えられているよ
素晴らしいことじゃないか


そしてM+は何よりもCOZさんの自己満足だと思うよ
徹してないように見えるならあなたの満足とCOZさんの満足の
方向性が違うんだろ

> ほんとに需要のあるところ

具体的に

>>440
初めはそうだったのか。勉強になった、サンクス。
ただ、今では coz さんも大文字表記で統一してあるっぽいんで、
そっちの方がいいんじゃないんかなぁって思ってるんだ

>>447
そういうつもりじゃなかった
アウトラインの製作開始時期が載っていたので
誰が書き加えてくれればいいと思って
ビットマップの歴史の古いところを拾ってみた

「M+ と IPAフォントの合成フォント」はもう更新されないのかな？
IPAとの合体は結構ここ以外でもやってる人いるけど、
「Bitstream Vera Sans Mono」（等幅フォント）のアルファベットが
見やすくてすごい使いやすいんだよねー

まぁ古くても特に不具合ないから今も愛用させてもらってるけどｗ

>>449
これからは漢字が増えてM+のみで活躍していけるだろ

んじゃcoz氏の子孫に期待しよう

私も漢字制作再開してほしいなぁと思うんですが、欧文系とか記号の要望を
出しつづけられると無理っぽいですよね。
まとまったグループでこれとこの字って漢字は出し辛いし。

魚偏の漢字を全部、みたいに言っても極論すると魚屋と寿司屋くらいでしか意味がない。
何か漢字も簡単なグループでこれ揃えて下さいってリクエストできるものないですかね？
自分が思いついたのは、まず全都道府県名が書けるように、次に全市町村名が書けるようにくらいで
なかなかいいのがないんですよね。

漢字制作は再開してほしいが、
一方で欧文文字・記号の制作も続けてほしい。
実際、国際音声記号や欧文記号・数学記号が追加されてとても重宝してる。
キリル文字もほぼ揃いそうだし、
古典ギリシャ文字も近々追加されるようでかなり期待。
>>437での意見のように、
和文文字と欧文文字を交互に作っていくのは結構いい案だと思う。

>>452
無理にグループ化しなくても、
普段よく使う常用漢字を順に挙げていけばいいんじゃない？
たとえば、//mplus-fonts.sourceforge.jp/ と
//sourceforge.jp/projects/mplus-fonts/ のサイト内で使われている
未収録の常用漢字を調べてみると、次の漢字が集まった

閲尾押欧概隔換環既載況偶掲携肩項狩殊柔詳伸礎替匿泊徴雰併癖募
埋網羅絡欄

キリル文字/古典ギリシャ文字が揃ったら一区切り、という感じですかねー？
記号系は行くところまで行けば落ち着くのかな、と思って見てたんだけど、
思いのほか奥が深い（し、量も多い）ものなんだね…。

モダンなサンセリフ／ゴシックでここまで記号や欧文拡張グリフを
サポートしてるフォントはやっぱり貴重

漢字についてはテストフライトとは別に常用漢字＋αから基本
要素の合成で作れる物をとりあえずリリースしてそれを修正次第
テストフライトに反映って感じでやってもらえないものか・・・

完成までにあと３年ぐらいはかかるだろうな。

>>455
そんなに急いでどうしたいんだ

欧文文字はDejaVuがやるだろうから無理しなくても

でも漢字はパーツがすでに結構揃ってるから早そうじゃない？

「パーツがあるから早い」という趣旨の発言をする奴は漢字フォント開発を舐めてる。
同じパーツでもバランスやらなんやらで文字ごとに少しずつ違うので、
そんなに楽にはならない。

IPAフォントのあるサイトがなくなってる・・・？

↑アドレスが変わっただけか

>>457
DejaVu は寄せ集めフォントの側面があるから、グリフに不統一感がある。
さらに組版時代からの欧文グリフの基本中の基本がなっていない。
おまけに一度作ったグリフをもう一度見直すことがあまりないために、
形などに不満が出てるグリフが結構ある。

まぁそれでも、あのグリフ数の多さにだけはお世話になっているけど

M+の日本語部分もDejaVuに取り込んでもらえばいいのに

> M+ TESTFLIGHT 020 を公開しました
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2009/01/16#mplus_fonts-090116-2

>>453
>無理にグループ化しなくても、
>普段よく使う常用漢字を順に挙げていけばいいんじゃない？

それはそうなんだけど、現実としてあれだけ欧文グリフや記号のリクエストは上がってるのに
その間に具体的な漢字のリクエストなんてなかったでしょう。
漢字の場合、10字や20字で一気に使い勝手が上がるわけでもないし、
一般的に頻度の高い字をぱっと挙げるのも難しくてリクエストできないと思うのよ。
まぁここも読んでくれてるかもしれないので、需要がないんじゃなくって
リクエスト出せないんですって書いといてみよう。

ブログに書かれたら無下にするわけにもいかないからな
声の大きい奴の要望が通るのは当然

欧文グリフの需要と漢字の需要とは違うと思う。
M+はフォントとして完成させることが目的では無くて
淡々とフォントを作ることが目的なのでは?

自分としてはM+の形は好きでは無いので使っていないけれど
これがいいという人もそこそこいるようだし
派生フォントのベースとして十二分に役割を果たしているから
製作は思うようにこつこつとやっていけばいいと思う。

「基本がなっていない」とか言っている人がいるけれど
そのフォントで何をするのやら

ttfとかでなくてプロッタタイプのシーケンスのデータがこれからは必要になるのだろうね、

変なコードのグリフを要望する人って結局そのコードで何するんだろう。
表示させると快楽が得られるとか?
結局「コレクター」にしか過ぎないし
むしろそういう部分は自分で作ってデータを提供して採用してもらうとかが
正しいコミュニケーションで作業を無意味に増やすのはよくない。

マイナー言語や記号のグリフを欲しがってる人たちには
研究者が多いんじゃないかなあ。


巷間では需要ほぼゼロのマイナーグリフでも
「それでもM+なら何とかしてくれる…」状態？

マイナーって言ってもどこ探しても無いようなものではないでしょ
必要なグリフを含んでるフォント探してきて使えばいい

サンセリフではマイナーなグリフ無い場合多いからね

自分もプレゼンなんかでギリシア語を厳密に表記したい
場合とか泣く泣く違うフォント使ったりすることあるよ

とは言えこれ以上マイナーなグリフを充実させ続けるのも
どうなのよと思うけどね
早くマルチウェイトで常用できるくらいの漢字が揃ってくれた
ほうが嬉しい

マイナー文字でも、作るからにはちゃんとした、出版物に使えるくらいの
品質にしてほしいと思うんだ。

そう思って今、出たばかりの TESTFLIGHT 020 をダウンロードしてロシア
語のテキストを流し込んでみてる。

キリル拡張文字のデザインの慣習やバランスの善し悪しはさっぱり分からん
ので、だれか専門家に評価をお願いしたい。

ギリシア語やキリル文字がマイナー？とかおもって嘘だろとかおもったけど、よく見たら拡張領域のグリフつーことね。

個人的には第２水準のJIS漢字より遥かに仕様率が高い。
各マイナーと思われてるグリフを欲してる人はつぎはぎフォントでバランスぐちゃぐちゃより
統一されてる方がなんぼか有り難いかって事だと思われ。

ウクライナ語の専門家あたりに聞くとキリル文字拡張領域の善し悪しは（個人的な主観も含めて）答えてくれるんじゃなかろうか（ウラル諸語とか、モンゴル語とかやってる研究者は有り難いと思う）

sage

sage間違えた上誤送信orz

いきなりこのスレのスピード早くなりすぎだろｗ

個人的には漢字をもっと作って貰いたい。
なんだかんだいって使うのはひらがなカタカナと漢字だからね。

開発者乙

>>473
ここの人とか良くない？

NOX INSOMNIAE; YASUDA's Home Page
ttp://yasuda.homeip.net/

おれなんか日本語フォントの良し悪しもわからん。
MSゴシックやメイリオなんか
汚いとかありえないとかいわれるけど
どこが悪いのかもよくわからない。
デザインセンスがある人とかそういうのの見方のコツを知ってる人は
素直にすごいと思う。
さすがに素人フォントの完成度の低いやつはわかるけど。

そういう意味で言語の専門家でもグリフそのものを評価できるかどうかはわからないな。

>>472
おまいの「出版物に使えるくらいの品質」ってどのレベル？
MS明朝？ IPA？ リョービ？ モリサワ？ 精興社？ 写研？

M+はIPAと混ぜるのはとりあえず止めた方がいいね、
UNIXの場合足りなくても勝手に補完してくれるからね、
あとソフトで字形は変えられるから太さとかのバリエーションにコストも割かないで欲しい。

M+ってゴシックというにはちょっと砕けていて
そういう意味では普段づかいする分にはなごんでいいとおもう。

印刷の場合は使われどころが問題じゃない?
ゴシック体はいかんせん安っぽく見える。一般文書の場合は
明朝体かそれに近いものがいいし
ポスターの場合角にまるみが必要だから角ゴシックは使えない。
ゲームや漫画では手書き風も使える。

フォント専門家なんてマニアックな世界ではなくて普通の人がみてどう思うかが重要

メイリオとかよく知らないけれど悪く言うのは単なる嫉妬とかじゃないの?

ちなみにオラはブラウザーのデフォルトは出島か小豆だな。
M+とかIPAはleafpadとかで使う

また想像上の「普通の人」か…。

ポスターって何だ？

商業広告のことなら、地の文にも見出しにも
丸ゴシックは組みにくいからほとんど使われないぞ。
今中央線乗ってるけど
見渡せる範囲の吊り広告で
丸ゴシック使ってるものは皆無。

改札出てやっと「みんしゅう」の広告と
「suica使えます」の掲示を見つけた。

メイリオに嫉妬って…。
元MSの古川さんもダメ出ししてるのにw

メイリオってあの2が素っ転びそうな奴？

メイリオは標準だとめっさ行間とるから嫌い

> あとソフトで字形は変えられるから太さとかのバリエーションにコストも割かないで欲しい。

> M+ってゴシックというにはちょっと砕けていて

> ポスターの場合角にまるみが必要だから角ゴシックは使えない。

> ちなみにオラはブラウザーのデフォルトは出島か小豆だな。


・・・

ヒンティングがめちゃくちゃなせいで、
Vistaだとかなや漢字の高さがガタガタになるんだよねー＞メイリオ

狙いとしては「ふところ広くて可読性が高い和文ゴシック体と
フルティガー派生の欧文ゴシック体の組み合わせ」だから
実はM+とコンセプトはかぶってるんだけど、
ぶっちゃけM+のほうが上質だと思う

同じ鈴木竹治さんの作品でもゴシックドゥとかミンニアムとか
ユニフォントとかはバランスいいと思うのに、メイリオだけなんか
微妙に練れてない雰囲気があるのはなんでだろうね？

メイリオRが細身すぎてシルエットのバランスのいびつなところが
浮き彫りになるからかな？

Meiryoは仮想ボディの字面率が高すぎて、
レギュラーだとかなり白っぽい画面（黒さ率）なのに
妙に窮屈というか、息苦しい。

MS Pゴシックに比べて句点読点の送りに
余裕ができたのは、よい。

>>480
正直、的外れ過ぎて見てられないから、
無理に背伸びしたこと書かないで良いよ。
分からないなりに、素直な感想書けばいいのに。

>>487
指摘の通り、時間が足りずに練れていないのも一因みたい。
元MSの古川享のブログに、デザイナの河野英一の見解が載ってる。
色々と思うところがあるみたいだよ。

ClearTypeに特化するために水平線多用のモダンゴシック系で
気違いレベルにヒンティング入れまくるっていう条件強制されたら
デザインどころじゃなくなるんじゃないの？

MSがClearTypeを捨ててApple/Adobeレベルのオートヒンティングの
アルゴリズムを開発すれば全てが解決するんだろうけど

>>490
>ClearTypeに特化するために水平線多用のモダンゴシック系で

特にひらがな・カタカナのRの付き方が不自然だと思ってたんだけど
それが原因か！

>>480
こんな恥ずかしい長文をよく書けたねw

>>492 プリンタで印刷するとかロゴ画像とかゲーム作るとかそういう事一切やったことなさそうな人だね、

M+派生のフォントってみんな旧JISみたいだけれど逆にM+本家は「葛」とか入っていないみたいだからIPA純正で補完されると「M+ファミリー」では一番まともに見えたりした。

>旧JIS
わかるけど紛らわしいな

旧 JIS と言われても、
JIS C 6226-1978 (JIS X 0208:1978) のことなのか、
JIS C 6226-1983 (JIS X 0208-1983)、JIS X 0208-1990、JIS X 0208:1997、JIS X 0213:2000 の
系列のことなのか、わかりにくい。
まぁ、文脈からわかるけどさ。
たぶん >>493 が言ってる「旧JIS」は後者だろうと思われ

よかったら参考にしてくれ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/character/japan.html#jis_rev
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JIS_X_0208#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

jis90でいいじゃない

UnicodeもJISも糞。
誰か256ビットの文字コード作ってくれよ

>>497 言い出しっぺの法則。あと、板違い

Best Design Options の My Top 10 Free Fonts
http://bestdesignoptions.com/?p=74
堂々の第3位 (Erik Spiekermann よりも上!)

よくわかんないけどそれはスゴいのけ？

海外での認知度が高まってブーム来るかもしれんなら
ダウンロード用ページの簡易な英語版を用意しといた方がいいかもね

Unix 環境（というか freetype2.x ）で、M+ フォントの kerning が
ちゃんと行われていない気がするんだけど、 OS X 上では正しく表示されてたりするのかな…。
手持ちのフォントでは、 M+ 以外はちゃんと kerning 効いてるんだよなあ。

効いてる。
fi
if

>>502
OS X?

デザインも妙に幅広すぎるし英文はサンズなのにセリフついているし
「き」と「ふ」があの形でゴシックというのはありえない。
IPAとの合成を考えるとむしろ漢字がじゃまかな。
最近負の遺産になりつつあるよ。M+。
でもタレントのブログ読む時様にセリフフォントに設定するのにはいいのかもね、
キリルとかに手を出すならむしろ漢字は全部取っ払った方がいいんじゃないの。バランス的に

>>497 はとりあえずフリーのフォントからつくればいいじゃん。
目的はなんだかしらないけれど結局ユニコードで素片入れた方がいいし
pngかなんかにしちゃっ他方が良いよ。
ベースはM+やIPAなんかより摂津築地あたりがおすすめ

まーた始まった

>>504
> 「き」と「ふ」があの形でゴシックというのはありえない。

ゴナとか新ゴとか知らないでフォントを語るってすごい勇気だよね

>>503
Ubuntu 9.04のalpha。
freetype 2.3.7、pagno 1.22.4、gedit 2.25.5。

>>502の例は間違いだった。
「fi」の並びにkerningは設定されていない。
geditでligatureの表示を見ていた。

ligatureのない文字でちゃんとkerningが効いているように見える。
あらためてft2demosのftstringでも確認しなおしたがやはり働いてる。

>>504
「ポスターには丸文字」の御仁ですか？　お元気？

>>506
さりげなく「サンズ」も味わい深い。

>>507
ごめん。 kerning が効いていないというのは、こっちの勘違いだった。
"TJ" を見ると、ちゃんと食い込んでた。ということはレンダラのバグではないのか。

素人のぱっと見の感覚でモノを言うのは気が引けるのだけど、
"Button" の tt の辺りとか、 "Printing" の ti の辺りとか、妙にバランス悪く感じない?

最近、M+ の記事が若干増えつつある気がする。
ここにも M+ の項目が追加されていた。

Hints of fonts on the web -- Appendix A #M+ FONTS プロジェクト
ttp://www.tg.rim.or.jp/~hexane/ach/hfw/hfwa1.htm#sa1-10

>>510
おお。
しかし、なぜ見本は「色は匂えど散りぬるを」でない？

>>510-511
本当だ。「色は匂へど散りぬるを我が世誰ぞ常ならん有為の奥山」の
グリフは既に収録されてて、次のところにも見本があるんだけどな
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2008/06/23

漢字のなかった頃からある記事だから

Smashing Magazine で紹介されて以来海外のデザイン系blogで紹介される
のは珍しくなくなったけど、どの記事でもどういう書体かの説明がなくて、
These fonts are free software. Unlimited permission is granted to ...
のところを引き写してるだけなんで、DESIGN のページは英訳したほうが
いいと思って仮に訳してみた。誤訳・不自然な表現の指摘を願う。

This page describes scripts which compose M+ outline fonts with each weight variations:
Japanese text (fixed width), Latin (proportional width and fixed width).

Japanese text (monospaced)

M+ have two kana (かな) variation: M+ 1 is unique in the contrast of straight lines and
hand-drawn curves; M+ 2 takes in some traditional feature of kana script in the overall
modern sans-serif design. These two kana designs share the common design of kanji (漢字)
characters.

Proportional Latin alphabet

M+ P is aimed as clear and free form; M+ C is optimized to tight and coherent text.
Each have two variations: Type-1 (M+P Type-1, M+C Type-1) are intended to be used with
the Japanese letters of M+1; Type-2 have several glyphs different from Type-1 to match
with the design of the Japanese letters of M+2.

Fixed width Latin alphabet

M+ M emphasize the balance of natural letterform and high legibility. M+ MN is aimed
at a new distinctive design for a terminal font specialized to programming. There are
three variations: M+ M Type-1 and M+MN Type-1 are for combination with M+1-type Japanese
and M+2 has several altenative glyphs to be used with M+2-type Japanese.

Font files

Japanese and Latin letters shown above are combined into the 7 families:
four combinations of proportinal font families (M+ 1P, M+ 2P, M+ 1C, M+ 2C) and
three combinations of fixed (or biwidth) font families (M+ 1M, M+ 2M, M+1MN) are
included.

M+ 1P
The combination of fullwidth M+1 for Japanese and proportional M+P Type-1 for alphabets.
They are 7 weights from Thin to Black.
M+ 2P
The combination of fullwidth M+2 for Japanese and proportional M+P Type-2 for alphabets.
They are 7 weights from Thin to Black.
M+ 1C
The combination of fullwidth M+1 for Japanese and proportional M+C Type-1 for alphabets.
They are 7 weights from Thin to Black.
M+ 2C
The combination of fullwidth M+2 for Japanese and proportional M+C Type-2 for alphabets.
They are 7 weights from Thin to Black.
M+ 1M
The combination of fullwidth M+1 for Japanese and fixed halfwidth M+M Type-1 for alphabets.
They are 5 weights from Thin to Bold.
M+ 2M
The combination of fullwidth M+2 for Japanese and fixed halfwidth M+M Type-2 for alphabets.
They are 5 weights from Thin to Bold.
M+ 1MN
The combination of fullwidth M+1 for Japanese and fixed halfwidth M+MN Type-1 for alphabets.
TThey are 5 weights from Thin to Bold.

(あと、M+ LOG で公開される、最新の TESTFLIGHT の文字一覧表も英文
ページからリンクを張ってあるといいと思う。)

>>508 丸文字と丸ゴシックの区別もつかないですか?

あ、「ポスターには丸ゴシック」の人だ。

丸腰デカ

>>504=516

>「き」と「ふ」があの形でゴシックというのはありえない。

これって何だったの？
どうしてこんなこと思いついちゃったの？

>>514-515の二番煎じを漏れも書いてみた。でも外人は Myriad があれば M+ 要らなくね？
Here we overview the M+ OUTLINE FONTS and their weight variations, which feature
monospaced Japanese and proportional Latin character set.

Monospaced Japanese (full-width)
M+ 1 is characterised by the contrast between its line and curve, while M+ 2 has somewhat
classic sans-serif style along with the the modern appearance. Both are distributed with
the common kanji character set with the different kanas.

Proportional Latin
M+ P has been intended to have the sophisticated and relaxed design, while M+ C has been
redesigned to be proportioned well in typesetting. Each font has two types: Type-1
(M+ P Type-1、M+ C Type-1) is intended to use with M+ 1 (japanese font) and Type-2
(M+ P Type-2、M+ C Type-2) has different characters designed for M+ 2.

Monospaced Latin
M+ M has simple and readable design, while M+ MN has newly designed for source code
editing purposes.M+ M Type-1 / M+ MN Type-1 are intended to use with M+ 1 (japanese font)
and M+ M Type-2 has different characters designed for M+ 2.

Combined fonts
These fonts are the combination of the 4 proportional font families (M+ 1P、M+ 2P、M+ 1C、M+ 2C)
and the 3 monospaced font families (M+ 1M、M+ 2M、M+ 1MN), whose japanese and latin character
sets are indroduced above.

Made from M+ 1 and M+ P Type-1, which feature monospaced japanese and proportional Latin respectively.
7 weights from Thin to Black are included.

>>519 「基本」がわからない?
線の太さの概念がないものがゴシック
つながっていいのはセリフなフォントでM+は全体的にそこで統一性がとれていない。

角ゴシックなのに半端にセリフやポップみたいだから角ゴシックとしてタイトルには使えない
丸ゴシックでもセリフでもないからポスター・本・漫画・取説・どのジャンルでも印刷には使えない
字形のベクターデータ提供していないからフリーのフォントデータとしても活用と応用が困難
半端に漢字が入っているからバランスの問題で合成しにくい
セリフが混ざっているからゴシックとして使えない
それがM+の現状

基本デザインの好みうんぬんではなくてせっかくの努力がこのままではぱぁ。
意味のないマンセーではなくてちゃんとした成果として評価されるようにしてあげたいとはおもわないのか?

またポスターの人か

ちょっと横から口出していいかな。今まで無視してたけど
だんだん腹立ってきたんで。みんなも同じ気持ちでしょ。

>>>519 「基本」がわからない?
>線の太さの概念がないものがゴシック
>つながっていいのはセリフなフォントでM+は全体的にそこで統一性がとれていない。

ごめん何言ってるのか全然わからない

>角ゴシックなのに半端にセリフやポップみたいだから角ゴシックとしてタイトルには使えない

いい加減に理解してほしいんだけど、日本のフォント業界では
写研のゴナ以後、懐を広く取って可読性を高めた横組み向きの
明快＆スマートなゴシック、「モダンゴシック」ってジャンルが
確立されてる。DTP屋やWeb屋をやるならゴシックや明朝と一緒に
モダンゴシック系フォント（具体的には新ゴ）を揃えないと
商売を始められない、プロ必携の実用系フォントの代表なんだよ。
ちなみにあんたが知らないだけで、見出しにもタイトルにも
取説の類でもバンバン使われてる。

@nifty：デイリーポータルZ：フォントの分かる男
http://portal.nifty.com/special05/10/14/

んで、M+はそのモダンゴシック系フォントの正当進化形なの。

>字形のベクターデータ提供していないからフリーのフォントデータとしても活用と応用が困難

えっと…。もしかしてフォントのアウトラインの取り方知らない？
IlltustratorでCommand+Shift+Oで一発ですが。

>セリフが混ざっているからゴシックとして使えない

Selifが用意されてるのはTerminal表示用のmonospaceだけ。
他は全部Frutiger〜Myriad系列のサンセリフ。Frutigerも
もともとはサイン用に開発された可読性重視のフォント。
日本でも、たとえば東京メトロなんかは最近の看板はすべて
和文新ゴ＋欧文Frutigerの組み合わせで作ってる。

textbox.jpのネタ帳（旧） :: 060130 :: 東京メトロのサインシステム更新
http://neta.tbx.jp/textbox/blosxom/note/200601301947.html

なんで日欧で混植するのかって言ったら、前にも別文脈で
書いたけど、新ゴは欧文グリフのバランスがメチャクチャ
読みにくくてバランス悪いから。その点、M+は1書体で
「和：新ゴ ＋ 欧：Frutiger」という日欧モダンゴシック体の
ベストミックスが実現できて、さらに新ゴの難点である
バランスの悪い一部グリフまで修正されてるんだよ。

フォントについて語ってみたいなら、少しでもいいから
こういうフォントの歴史と運用について敬意を払ってくれ。
さもなければ、この後もずっと恥の上塗りを続けるだけだよ。

ちなみに俺の知ってるプロデザイナーの間でも、徐々に
業務レベルでM+を使う人が出てきてる。新ゴは持ってても
FrutigerやMyriadを全ウェイト揃えてる人は少ないからね。

>>521
ちなみにモダンゴシックとか新ゴシックって言われるのはこういうフォントな。
メジャーなフォントベンダは必ずフルセットで用意してる現代の必須フォント。

http://www.akibatec.net/wabunfont/library/morisawa/m-shingo.gif
http://www.akibatec.net/wabunfont/library/fontworks/fw-newrodin.gif
http://www.akibatec.net/wabunfont/library/iwata/iwa-shingo.gif
http://www.akibatec.net/wabunfont/library/ryobi/rf-nowg.gif
http://www.akibatec.net/wabunfont/library/motoya/mty-cedar.gif
http://www.akibatec.net/wabunfont/library/nis/nis-jtcwins.gif



さて、各フォントの「き」の字形、どうなってる？
新ゴ以外は全部つながってるだろ？　これ全部ゴシックじゃないのか？
世の中のプロデザイナー全員がゴシックだと思ってて、フォントベンダ
自身もゴシックと分類してるのに？

一瞬イラレ持ってるとは限らない、と思ったけど
よく考えたらイラレ持ってない奴がベクターデータもらって何すんのって話だよな
イラレなくたってInkScapeとか使えばアウトラインとれるわけだし

正直＞＞521がフォントが絡むような実務に関わってる人だとは思えないんで
まともに取り合っても意味ない気もするけど
けっきょく＞＞521はM+がどうなってほしいと言ってるのかね？
丸ゴシック作れって？

>>526
とりあえず全角

>>521
> 字形のベクターデータ提供していないから

いやあ……これは……。
CVSリポジトリに入ってる*.aiやら*.svgやらは、
全部俺の目の錯覚だったんだろうな、うん。

> 半端に漢字が入っているからバランスの問題で合成しにくい

FontForgeなり、市販のフォント編集ソフトを使えば、
容易に漢字抜きのフォントを作ることができるだろうに、
その程度の手間も掛けたくないと仰る？

>>526
CVSリポジトリにSVGのデータも普通に入ってるよ。
Adobe Illustrator形式とSVGのふたつがあれば、
変換なども含めて、事実上対応できない環境無いでしょ。

>>521
> 「基本」がわからない?

おまえがフォントの基本を説くな。
>>523-525を百回読んでからごめんなさいレスしろ。

> 丸ゴシックでもセリフでもないからポスター・本・漫画・取説・どのジャンルでも印刷には使えない

未だにこれの意味が分からんｗ

丸ゴシックのほうが応用範囲狭いだろどう考えても

>>525
これ見ると、ナウとモトヤシーダ以外はみんな
あのわけわかんない幅広で角張った新ゴ風英数グリフの
影響下にあるんだな。

そのナウとモトヤシーダにしたって、
ヘルベチカ風に回帰してるだけで和文グリフと相性がいいとは言いにくいし、
新ゴシック体の英数グリフ問題って
フォント屋さんでも決定打がなかったんだね。

数週間後、また必死で仕込んだ知識をもとに
M+を叩きに奴があらわれます

モトヤシーダの方はGやQの字形にはモダンゴシックの影響を感じるけど
フルティガー路線とは異質な方向で「モダン」っぽい味付けをしてる印象が強い
うちのモトヤシーダだと英数はこんな感じ
http://gyazo.com/cb2c1477efcc39bbb2edf6b97e915c53.png

>>534
a・n・m・r・uとかの曲線に独特な運筆の癖があるね。

デザインものが素人臭く見える第一要因が
丸ゴシックと創英ポップの濫用だよな
あと中央寄せ

テレビの右上にでている『アナログ』の字体が国民総意のゴシック体です

>>537
それだけは無い

「Lorem Ipsum〜」ってほんとYとZが出てこないよな…。

だってラテン語だから。似非ラテン語だったっけ。だから、k もでてこないんじゃないか。
新ゴの欧文が eurostile なのって、何かの嫌がらせだよな。

印刷屋の書体はもともと欧文変えたきゃてめえで組み替えろの世界だからね

>>539
その辺を配慮した改良版lorem ipsumもあるらしい。

>>540
使いどころのロケーションがまず想定できないね、新ゴの欧文。
Eurostileよりもさらにアクがある。

M+ TESTFLIGHT 021
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-090205.html#mplus_fonts-090205

M+ TESTFLIGHT 021 を公開しました

http:///downloads.sourceforge.jp/mplus-fonts/6650/mplus-TESTFLIGHT-021.tar.gz

M+ OUTLINE FONTS
http:///mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/

020 からの主な変更点

* 以下の漢字 200 文字を追加しました（漢字合計 1,435 文字）。
冂釆宀冖匕咸暎已巳其乃夭呑喬尸艮匚丿尹夬泱广胡巷奈弌弍酉冏敕弋疋壬廴廿癶厂辰昌畠冨勿勹叩囗彳洛歹宋牙廾圭亟亢采吊尭吠于丶弗苻亦爪瓜栗匸侖个冲冫韋韓盃寅畄咼荀苟芍隼冓毘巛卆辻淮凖柾鉦徃靖錆嘖磧蹟妾椄賎姐
咀徂沮柤砠詛曽噌禹隕殞朖踉粮琅熊筑悵醍謫鏑恫桐粡蝕衽撚坡陂玻氾汳阪皈鈑巴杷秤愎弘彷枋帛錦棉汲拱哄凵匈肋乎扛杠肛矼訌岡亥坐叶惟堆帷椎碓雎雉錐酋朿揃尤亨孰沌箸丞烝什坦妲怛袒媛扞柿徘琲腓緋誹甫哺埔脯捧莫幺卯
* M+ 1P と 2P に含まれている Cyrillic の小文字の一部を修正してバランスを整えました。

問題点

* 国際音声記号の合成が機能しません、現在調査中です。
* 一般的な和文縦組用のグリフは揃っているのですが、環境ごとの検証が不十分なままです。

英語での紹介ページ出来たんだね
関係者乙

>>521がいないとスレが鎮静化するな

どっちも必死だな

さて次はどんなネタで絡んできてくれるんだろうと思うと
ワクワクするな

ポスター絡みなのは間違いない

ポスターと言えば、こんなのがあったな

民○党 ポスターメーカー
ttp://mobile.dpj.or.jp/games/pmk/start.html
「※当サービスでは、フリーソフトウェアのＭ＋フォントを使用しています。」

まとめ
>>444
>>480
>>504
>>521


これは別の人かな？
>>402
>>405
>>414
>>426


次回はモダンゴシックについて勉強してあらわれると予想

M+ のスレッド借りるのもアレなんだが、おまいら Google Android にバンドルされる
Ascender の Droid はもう見た？変態 TrueType インストラクションマニアが泣いて
喜んだ MS のメイリオの次は、合字グリフマニアがターゲットだぜ。品質はともかく、
これだけのグリフを網羅するのに必要な部品点数と分解方法と例外が示されたのが
結構な収穫だと思う。流石に効率的なハングルに比べると漢字は部品が多いけどね。
今まで、和田研や最近では花園フォント/KAGEがスケルトンからグリフを自動生成
する方向で来てたけど、案外このやり方は斬新に見える。既存のフォントから部品を
取り出してこの Droid 式で再合成してバランスをチェックしてみたいけど、
やっぱり壊滅的になるのかな。

Droidはインストールしただけです

ttp://d.hatena.ne.jp/mashabow/20090203 で詳しく紹介されてるね。

> おそらくは華康ゴシック体のかなと同じもの。

おいおい

Droidの台湾漢字見てると
あーあすっかりモバイルのイニシアチブとられちゃったなと実感するね。
あれがAndroid的には世界標準なんだぜ。
日本語版どうすんだろうね。
iPhoneのヒラギノみたいに統一フォント調達できんのかね

>>555
Google自ら作ってくれるように要望を出せ

しかし、ああいう風にできないのかって誰もが考えたことあると思う。
それを実際にやるとこが、さすがGoogleといった感じ。

fontforge で信頼性の低いぁゃιぃスクリプト書いて、Droid の漢字グリフの実態調査してみた。
範囲: U+4E00 - U+9FFF, U+F900 - U+FAFF
　　総グリフ数: 16806
　　総グリフ点数: 1320081
　　独立グリフ数: 1062
　　独立グリフ点数: 52420
　　合字グリフ数: 15744
　　合字グリフ点数: 1267661
　　部品数: 11958
　　部品点数: 563100
　　合字化によるグリフ数の削減率: 77.47233131024635%
　　合字化による点数の削減率: 46.62744180091979%
ということで、本来の点（ポイント）の数よりも劇的に減ってるので、組み込み用途の省リソースフォント
としてはきっと大成功。ただ、全体のグリフ数は2割ほどしか減ってないので、結局さほどフォント制作の
手間が減ったりするわけではないみたいだね。うーん、残念。

うーん、有益な調査乙。

今 cos さんが作っている漢字って、
>>453で挙げられていたものを中心にしているようだね。

「cos」さんではなく「coz」さんだった……orz
coz さん、間違えてスイマセンでした。

「コス」

sinさんとtanさんも忘れないでね

漢字も欧文も最近すごい勢いで追加されてますね。
このまま第二水準どころか第三水準・第四水準までカバーして
そのまま繁体字簡体字までコンプリートしてしまいそう。

さり気なくプレッシャーかけてんじゃねーよｗ

プレッシャーにすらなっていない気がする。
期待が先走りし過ぎて、まさに鬼が笑う内容だろうよ、これはｗ

もうだめだねM+
丸ゴシックじゃないからポスターにも使えないし

そう。
俺は使うよ。
じゃあもうここには来ないんだね>>567
じゃあね

>>567
無理に活性化させようとしなくてもいいw

俺もM+は使ってねぇよ
でも、CVSから拾ってインストールしてある。
お世辞にも奇麗とは言えないけど見易い工夫は
それなりにしてあるかな…？
使う事は皆無だけど興味だけはあるんでね。

ではあなたの綺麗と思うフォントは？

ポスターに使いたいから丸ゴシックなんじゃないか？w

とりあえず M+ TESTFLIGHT 021 が持ってる漢字グリフの部品を Droid の参照で作られている
グリフと照合して、何個の Droid の漢字部品ができるか、またそこから新たに何個の漢字グリフが
自動的に生成できるか、スクリプトを書いて考えてみた。
　M+ 漢字グリフ数: 1435
　参照持ち Droid 漢字グリフ数: 15744
　M+ から生成できる Droid 漢字部品数: 1262
　部品から新たに生成されうる漢字グリフ数: 656
　部品から新たに生成されうる漢字グリフ数(JIS 2004): 344
　　?伶?佯???侮?俗倩傅决冶??叮吋?吻呪咋咬??哈?啌?嗔?噪?圻坤?垠��?埴?塙?填�撥@妁妃妍妙
　　妣??姶娟?婪媾嫖?�ｦ孜峇帑?幃?弛?很徐??忻?怏?怦怯?怺恃恊恙恣恨恬恰?�ﾂ??懆???抄抉?括
　　?揄揚搆??擢收敦斈斬斯�ﾎ�ﾏ昧�c昿??暁暘�ﾜ?朴朷朸杆?李杓杜杞杪??枅?��?柞柢?????�d?楊?
　　槁樟樢?櫂欺歎?殆汨?沐?没泊泙???津?涸??�G溥???灼�Q?炸???煬牡牾犠犲?狙狠狷狸狼猜猪猯
　　獏???珠珱????瑛瑜瑞璋?盖?�v?睛?睹?砒硯碩??礒祈?祚��?秩?稠粃粭??紊紕紗紜?紵紿絋絡
　　?綸縹肘肚股胎胙???腫?膜?舐?舫般芋茖荅??袷??裸??觧訂訐訟?詐詒誡諞諫諳?賂賭?跌?跟踝?
　　?軟?輅???郊酊酘釖�ｻ釘釛釣�ｿ釦釧�ｽ釿??鈿?�ﾇ???�ﾐ�ﾑ?鍮鍾???��???駱駿騅?
と、JISに範囲絞るとそんなに増えないけども、こんな感じになった。スクリプトに勘違いがあるかもしれないけど。
ま、実際には部品に分解する手間が掛かるんだけどねぇ、それでもローコストかつロークオリティに漢字が補える予感。
現状で M+ のグリフは SVG から生成してるんだっけ？SVG の段階で部首/部品ごとにグループ化してあげれば、どうにかできそうだよね。

げげ、なんか壊滅的になってる。? の数が 131 なので、普段使い用(?)としては
344 - 131 = 213字ってとこですね。JIS2004 って結構字数増えてるんだね。

ここはUnicode非対応だべ

板によっては数値実体参照ならいける。
&#23383;→？

>>168
超亀レスだがなにかもんだいでも？

この板では文字実体参照しか無理っぽい。

¡¢£¤¥¦©ª«¬®¯
²³µ·¸¹º»¼½¾¿
ÀÁÂÃÄÅÆÇÈÉÊËÌÍÎÏ
ÐÑÒÓÔÕÖØÙÚÛÜÝÞß
àáâãäåæçèéêëìíîï
ðñòóôõöøùúûüýþÿ

€‚ƒ„ˆŠ‹Œ
•–—˜™š›œŸ

ϑϖςϒℵℑℜ℘∅◊∑∏
♣♦♥♠
−⋅∗⊗⊕∼≈≅≤≥⊄∉
↔⇐⇑⇓↵⟨⟩

⁄⌈⌉⌊⌋

[test]書き込みテスト専用スレッド[test]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1221062892/

そろそろ>>627が現れる頃だな

U+3004 に新 JIS マークを入れるのって、U+3020 にポストンを入れるのと
同じ間違いじゃないの？

別に間違いでも何でもないと思うが。
U+3004の名前は「Japanese Industrial Standard symbol」なんで、
旧JISマークから新JISマークに形を変えても名前と矛盾しない。
今後使われない旧JISマークを入れても、
「過去のJISマークはこんな形でした」という回顧ぐらいにしか使えないんで無駄。
そもそもUnicodeのサイトに載ってる例字形は必ずしも正しいとは限らないから、
例字形に固執する必要なんて無い。
実際U+301C (wave dash)の例字形は明らかに間違っているのに、
今だにUnicode Consortiumは直さないままだし。

U+3020にポストンを入れるのも正誤はまだ確定してないみたいだね。

しかしポストンってひでぇデザインだよなー。

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%94%E9%83%B5%E4%BE%BF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF
によると、郵政民営化後にナンバー君は「撤去が望ましい」とされてるっぽいから、
ナンバー君の顔も旧JISマークと同じく今後使われなくなると見ていいのでは。
アー、でも、JISマークが規格承認用の記号といった役割を持っているのに対して、
ナンバー君の顔やポストンの顔は単なるデザインに過ぎないから、
一概に置き換えることはできないかも。

まぁそもそも、JISマークに比べると U+3020 の使用頻度はほとんど無いと思うけど

異なる複数のグリフを同一の Unicode character に割り当てても構わないのは
相互運用性がある場合に限られる。古い編集環境で書かれたテキストファイルを
新しい印字環境で表示したときに新しい字形で表示されたり、その逆が起こったり
してもテキストの情報が問題なく伝わるなら字形が異なっても構わない。

JISマークの場合、制定したJISCの側が別のマークとして認識している
（旧来の JIS マークが外国での不正表示などで有効性を失ったため、
わざわざ別のマークを起こして商標登録とかをした）んだから、旧JIS
マークを入力して送ったテキストが、勝手に新JISマークに変更されて
表示されたら困る。そもそも認証制度が別物で、新旧両マークが併用
されていた頃には新JISマーク制度で認証を取らなければ新JISマークは
使えなかったんだから、相互に互換性のない別のマークであることは
確定的に明らか。

Unicode character name は１個の Unicode character に対して永久に
変わらない１個の名前を割り当てるためにあるのであって、セマンティクス
を定義してるわけじゃないから、矛盾している・いないなんて判断の
基準にはなり得ない。

JISマークは「表示する」ことで認証が下りていると認識されるのだから、
JISマーク（U+3004）を入力したテキストを送って認証済みを主張すること自体が
ナンセンスな気がする。
それを印刷して送るのなら別だけど。

>>587の1段落目は解るが2段落目については、U+3004 のグリフが一般的な日本語フォントのいずれにも
旧 JIS マークとして用意されていることが前提となっている、机上の空論だな。

U+3004 は JIS X 0208、JIS X 0213、JIS X 0212 のいずれにも含まれてなく、
日本語 Windows 環境でデファクトスタンダードとなってしまっている Windows-31J 文字集合にも含まれていない。
そのため、当然 U+3004 のグリフを用意している日本語フォントの方が珍しい。
（一応 JIS X 0221 があるが、これを実際に全て実装しているフォントこそ皆無。）
こんな状況で U+3004 を使ってテキストを送って相手に旧 JIS マークとして見てもらおうとする奴は、相手の表示環境を
全く考えてなく、気遣いが明らかに欠けている。相手は旧 JIS マークどころか、何の表示もされないのが普通だろ。
（もちろん、印刷したり画像にしたりフォント埋め込み PDF にしたりして送るなら何の問題も無いが。）

てなわけで、U+3004 Japanese Industrial Standard symbol に対する相互運用性は現時点でほぼ無し。
だったら理より実を取って、今後使うことのない旧 JIS マークではなく、
使用頻度が増していく新 JIS マークの形を収録する方が実際にフォントを使用する上ではるかに有益だと思う。
一つのルールに固執するのではなく、現実を見た上で厳格な部分と柔軟な部分とをうまく組み合わせて運用すべきでしょ。

過去に頻繁に使われているという実績が無い点から考えても、
確かに U+3004 の相互運用性は保障されてないな

そういうめんどくさいことは小形克宏せんせいに聞くに限る

>>589
印刷業界のデファクトスタンダードであるAdobe Japan1-1に含まれてる
(1-6じゃないぞ。1993年制定の1-1だ)。
勝手に新JISマークに差し替えられるなんて冗談じゃない。むちゃくちゃ大迷惑。
コンピュータがお前の手許にあるWindows PCだけだと思うな。

つーかWindowsでもWin98/NT4SP4以降のすべてのWindows PCで表示できるじゃん。
「机上の空論」なんてそれこそ作り話もいいとこ。

> （一応 JIS X 0221 があるが、これを実際に全て実装しているフォントこそ皆無。）
JIS X 0221の完全実装は非現実的だが、その現実的なサブセットである
JIS X 0221-1995 附属書1 日本文字部分レパートリのJAPANESE NON IDEOGRAPHICS
SUPPLEMENTに含まれていた。Win98/NT4SP4で収録されたのもこのため。
NON IDEOGRAPHICS SUPPLEMENTは2007年に廃止されたけど、今さら
新JISマークに差し替えるなんてあり得ない。

> NON IDEOGRAPHICS SUPPLEMENTは2007年に廃止されたけど、
廃止されてなかった。ISO/IEC 10646:2003/Amd.3:2008に取り込まれなかっただけで、
JIS X 0221:2007の附属書JAとしては今でも有効。

>>584
> 今後使われない旧JISマークを入れても、
> 「過去のJISマークはこんな形でした」という回顧ぐらいにしか使えないんで無駄。
実用面から考えると，これには非常に同感。
ただ，だからってすぐに入れ替えてしまうのには少し戸惑いもある。

>>589
> 一つのルールに固執するのではなく、現実を見た上で厳格な部分と柔軟な部分とをうまく組み合わせて運用すべきでしょ。
これにも非常に同感。理を取るか実を取るか，悩ましいところ。

>>590
> 過去に頻繁に使われているという実績が無い点から考えても、
> 確かに U+3004 の相互運用性は保障されてないな
なるほど。結局のところ U+3004 のグリフの形が旧 JIS マークになろうと
新 JIS マークになろうと大多数の PC ユーザーには大して影響なしってところか。
今まで旧 JIS マークとして U+3004 を使ってきたごく少人数と
今から新 JIS マークとして U+3004 を使いたいこれまたごく少人数とが
せめぎあっているわけだ。

>>592
> 印刷業界のデファクトスタンダードであるAdobe Japan1-1に含まれてる
Adobe-Japan1 は印刷業界の「グリフの形」のデファクトスタンダードであって，
グリフの形の違いを重視しているもの。
意味の疎通を重要視する Unicode と混ぜて考えると危険だぜ。
実際，ひとつの Unicode ポイントに複数の CID が対応しているし。

>>593
> つーかWindowsでもWin98/NT4SP4以降のすべてのWindows PCで表示できるじゃん。
世の中の Windows でない PC のこともたまには思い出してあげてください。
Linux OS，BSD OS，OpenSolaris を使っている PC ユーザーもいるんだぜ。
Mac OS では表示できるから問題無し。
あと，Windows というよりもＭＳ 明朝・ゴシック系とメイリオだけだな。
MS Office にくっ付いてくる HG 系のフォントにも U+3004 は含まれていない。
Linux OS などで良く使われている IPA フォント系にも含まれてなかった。
>>590が言っているように，相互運用性は皆無と思われ。


要は過去との互換性を取るか，今からの実用性を取るかの問題だな。





まぁ，その，なんだ。
Unicode Consortium が新 JIS マークのコードポイントをさっさと追加すれば，
全ては円く収まるんだろうなｗ

過去に頻繁に使われているという実績がないのなら、
そもそも過去との互換性を気にする必要なんてあるの？

ググってたら、こんなの見つけた
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k113124317

潜在的に新JISマークの需要はあると思われ

>>597
そういう発想の連中が83JISを作ったんだよ

>>599
いや、あれは JIS C 6226-1978 (JIS X 0208:1978) が既に規格化されていて、
しかも「葛」とか「鴎」とかの（常用漢字外であっても）比較的よく使われる
文字の形を簡易な字形に変えてしまったから問題になったんだろ。
当時、オフィス用以外にはワープロが大して復旧していなかったとはいえ、
今までとの互換性が実用面から必要だったのに無視したのだから、問題になって当然。
テキストのコードポイントとしてほとんど使用実績のない U+3004 とは問題背景が違うよ。

何か JIS マークの追加で揉めてるっぽいけど
Ubuntu 使いのオイラには全くどーでもいいことだな。
今のところ U+3004 は（IPA フォントをインストールしても）表示されないんで、
こんなのをウェブサイトや UTF-8 メールで使われても見えないからメーワクなだけ。

あえて言うなら、
これからも全く使わないであろう旧 JIS マークよりも
これからもしかしたら使う機会があるのかもしれない新 JIS マークの方を
収録してもらう方がちょびっとだけうれしいような気がする。


たぶん、どっちも使うことないだろーけど

Ubuntu使いはほんとロクなのがいねーな

cozたんのblogも熱いことになってるな

コードポイント決まるまで現行マーク使えないというのは厳しいが
決まった後で旧→新に移動ってのもスジ悪だよなぁ

>>602の反応早すぎるだろ！どれだけ粘着してるんだよ

ここって話題が提供されるとすぐにスレが伸びるよな
かなりのROMがいると思われ

>>605
ROMが本当に多いならこの時間帯でも反応ははやいかな？

ぬるぽ

>>606
ｶﾞｯ

>>607
早すぎワロタｗ

自演乙

>>609
ｶﾞｯ

人が多いわけないじゃん
過疎板の過疎スレで
常駐している自演が1人で連投しているだけ

>>611
今時自演説となえるやつってなんなの？馬鹿なの？

新 JIS マークについて 21:28
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-090316-2.html#mplus_fonts-090316-2

まあ、半分は俺の自演

新しい返しだなｗｗｗｗ

いや、ほんとに

新JISマークが2005年10月に使用され始めてから3年たっても
UnicodeにもAdobe-Japan1にも追加されていない件について

やっぱりM+はグダグダになっちゃったね
丸ゴシックじゃないからポスターにも使えないし
「き」と「ふ」があの形でゴシックというのはありえないし
新JISにも対応してないとは・・・

その釣りはもういいから

Linuxのディストリ制覇しそうだな
今は殆どの主要ディストリがVLが標準だし
Ubuntu,Debian,Fedora,Gentoo,Vine,,,
M+がLinuxを制覇する日も近いなこれ

漢字も全て使いたいぜ
最高にいかしてるフォントだぜ

今回のJISマーク騒動で一番ガッカリしたのは
新JISマークの追加を要望したslyR氏だろうな。
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-090310.html#mplus_fonts-090310
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-090311.html#mplus_fonts-090311
要望した次の日に追加されて次回の更新で使えると楽しみにしていたら
色々議論が巻き起こって
結局一週間足らずで旧JISマークに差し替えられて、ぬか喜び状態。
しかもMS Windows使いでcvs上のデータ利用も困難だろうから
（知識があれば無理じゃないけど）
おそらく新JISマークのグリフデータも使えないまま。
>>617で指摘されてるようにUnicodeにコードポイント追加も期待薄そうだし。

原理主義と実利主義のせめぎあいか
今回は原理主義の勝ちだな良かったね
このまま永久に新JISは使えなくなるんだね

だいたいこーゆうマークをお気軽に変えるJSAが悪い

フォントごとの外字スペースみたいなのって無いの？

いや、つーかずっと思ってたんだけどさ…
そもそもフォントでマークって需要あんのか？…

今更ながら、cozさんは何年もこのプロジェクトを続けていて、本当にすごいと思うよ。
こういうプロジェクトはとても大変なんだろう。グリフを作って、形を整えて・・・
たまに自分もこういうことに挑戦してみたいとは思うよ。

まあ、現実、Fontforgeはあまり使ったことがないし、Windows環境が主だしね。
と、いうか、Fontforgeはフォント製作ソフトとしてもうあまりいい成果は出ていないと思う。
もちろん、ツールだけではないんだけどね。

cygwin で動くだろ

>>628
とはいえ、Windows環境では頻繁に落ちるのですよ
それと、グリフごとを管理するのに向いていないとも思う。

VMWare+Linuxの上で動かすほうが実用的かねぇ？

>>629
「save as directory」にチェック入れれば文字ごとに分割保存できる。
詳しくは pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1093381346/ で。

みんな好き勝手にリクエストしたせいでcozさんが困ってる件

じゃあ１年間ぐらいリクエストすんのやめようぜー
賛同者はノで

ノ

ノ

どこでリクエスト出してるか分かるの？

読みやすいブラウザの書体、勝手にBest3 : ライフハッカー［日本版］, 仕事も生活も上手くこなすライフハック情報満載のブログ・メディア
http://www.lifehacker.jp/2009/03/post_680.html

M+ TESTFLIGHT 022 を公開しました

http:///downloads.sourceforge.jp/mplus-fonts/6650/mplus-TESTFLIGHT-022.tar.gz
M+ OUTLINE FONTS
021 からの主な変更点

* 以下の漢字 75 文字を追加し、合計 1510 文字となりました。
狩宏違隠穏閲押呷狎胛岬欧殴箇壊懐該咳垓孩核駭較絞佼括恬聒銛蛞奐換喚煥渙環既卸御況况呪禺隅偶嵎繰噪懆譟躁澡頃項須頓煩碩頼傾携互斜殊巡佯祥詳觧析圻听祈斬挿
* 各種記号類を追加しました。大型演算子以外の数学用記号がほぼ揃ったようです。
* 現在 M+ P 用に追加している各種グリフを暫定的に M+ C でも共有することにしました。厳密にはアルファベット由来のグリフにおいてデザインバランスや線端処理方法などが異なりますが、通常の使用範囲でその差異が気になることはほとんど無いと思います。

問題点

* 国際音声記号の合成が機能しません。
* 一般的な和文縦組用のグリフは揃っているのですが、環境ごとの検証が不十分なままです。
* Mac OS X 版 Flash での不具合を回避するために「ヱ」を削除していますが、その理由と根本的な解決方法は不明です。

cozさん乙です。
web閲覧などで出現率高めな漢字が補充されて喜んでます。

>>620
制覇する前に駆逐されそう

IPAフォントが2009年4月中旬にもオープンソース・ライセンスへ，改変と再配布が自由に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090403/327784/

>>639
IPAフォントねえ
コード書きにはつらいんじゃない
全角半角、他、判別しづらいし
Unixなんてヲタが使うOSの標準フォントにはならないでしょ

>>640
今はデスクトップユーザーがたくさんいるんだぜ
コード書くときは別のフォントを指定するだろｊｋ

VLならばオールラウンドで使用出来るだろ
標準fontはそういったfontが好ましい

まぁIPAが制覇はムリだろう
M+も難しい
まだまだ模索の時代は続くとおもうよ

IPAMincho コード書きに悪くないけどなぁ。

>>644
これ分かる？
数字ゼロと英語大文字オー
数字イチと英語小文字エル
などなど

コード用に他のフォントを用意するなら分かる
通常部分ならIPAマンセー
IPAでコード書く奴は変態

適材適所
全てにIPA使う必要もなければ
全てにM+を使う必要もない

未だにエディタはBDF UM+だな。他と比べては居ないけど見やすいし。

>>645
0 は自前で書き換えてたりはするんだけど、
その手のよく言われる問題って
コード書きにあまり関係ないような気はしてるよ。
問題になりそうな個所は目視で確認しないし。

ぱっと見でわからないと余計な神経を
使いそうだから嫌とか、
そういう感覚は、まぁわかるけども、
それ系のフォントって全体的に見ると
イマイチなんだよなぁ。なんかオススメとかある?

　　 　 　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0+%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88

>>644
コードにIPA明朝はないわw

お前らスレ違い

フォントとか開発の話はそもそも板違い

M+モナーフォントが欲しい

歪みモナーはいらんぜよ

話ぶったぎるけど
実際cozさんがどう開発をしてるか気になる

Sat, 04 Apr 2009
icon 超途秀 20:33

中二病見たいな組み合わせだな

おうおうオメーラ、なんでもIPAフォントの新しいライセンスが
また新しくなっちまったらしいじゃねーか、どうなってんで？

IPAのも丸ゴシックじゃないからポスターに使えなかったんだよ

mplusまたはじまったな

ブログでWindows XP での不具合とか言ってるけど不具合出てる奴居るの？age
ttp://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2009/04/10#mplus_fonts-090410-2

Windowsで使わせる気があるならとりあえずnameテーブル直せ
ttp://blog.antenna.co.jp/PDFTool/archives/2006/03/16/

nameテーブル何がおかしいの？

>>662
Windows用では同じFont Family名をregular, italic, bold, bold italicの4つしか共有できない。
だから、Windowsでは、M+は4つのウェイトしか使えず全ウェイトを使えない。

たぶんこんな感じに書けばWindowsで全部使えるようになる。
#Name ID 1 - Font Family name
1-0-0-1 = TEST Font
3-1-1033-1 = TEST Font black
#Name ID 16も必要になる

#Name ID 2 - Font Subfamily name
1-0-0-2 = black
3-1-1033-2 = black
#Name ID 17も必要になる

#Name ID 3 - Unique font identifier
1-0-0-3 = coz : TEST Font black
3-1-1033-3 = coz : TEST Font black

#Name ID 4 - Full font name
#フォント名、基本は ID1 + ID2、ID2がRegularの場合はRegularは書かない
1-0-0-4 = TEST Font black
3-1-1033-4 = TEST Font black

#Name ID 6 - Postscript name for the font
#スペース(0x20)使用禁止
1-0-0-6 = TestFontblack
3-1-1033-6 = TestFontblack

#Name ID 16 - Preferred Family
3-1-1033-16 = TEST Font

#Name ID 17 - Preferred Subfamily
3-1-1033-17 = black

>>658 IPAの明朝体は使えるだろ。ゴシックは使えんけど
M+のみならず角ゴシックってのがそういうもの。電柱でもみてみれば角にRがついている。
低解像度の画面だと滲んで丸みが出るから使えるだけ

>>657 ここ数年ずっと変わっていない。URLは変わった。
改変無しの再配布可能
Flashとかゲームとかにフォントデータを入れて配布した場合IPAの名を使わなければ可能
改変した場合は別途許諾が必要
なり

改定まで秒読み段階
IPAフォントが2009年4月中旬にもオープンソース・ライセンスへ，改変と再配布が自由に
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090403/327784/

emkさんの暗い情熱が少し怖い

いじらないで

>>666 とりあえず揃っているからラインデータだけにしたものがあれば
可能性が広がりそうだね、

/etc/fontとかに入れるフォント名は何にすればよす？

fc-list

>>671
普通にM+ 2pでいいのか。
fc-listでそれが出てきて使ったんだけど、ダメだったから聞いたのよね。
んじゃそれ以外に問題があるのか。ありがと。

このあたりでガンガレ
http://debian.fam.cx/index.php?Japanese#content_1_7
http://debian.fam.cx/index.php?Japanese#content_1_8
http://debian.fam.cx/index.php?Japanese#content_1_9

おまいらは1と2、どっちが好み？

2

はえーよｗ
おれも２だな。

情報処理推進機構：プレス発表：IPAフォントの新版を、新しいライセンスにより配布開始 〜よりオープンな日本語情報処理基盤の構築に向けて〜
http://www.ipa.go.jp/about/press/20090420.html

これで

M+ と IPAフォントの合成フォント
http://mix-mplus-ipa.sourceforge.jp/
mixfont-mplus-ipa ― SourceForge.JP
http://sourceforge.jp/projects/mix-mplus-ipa/

合成 M+ FONTS 配布ページ
http://www.geocities.jp/mplus_supplement/index.html#page

あたりがまた活性化するかな

新ライセンスってQPLと同じで改変版はパッチ形式で配布しなきゃだめじゃなかったっけ。
面倒くさい。

>>678
ダメじゃないらしい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090403/327784/

Bitstream Veraのライセンスに近いのかな？
それだったら使いやすいかも。

「らしい」ってなんだよｗ
http://ossipedia.ipa.go.jp/ipafont/#LicenseJP
(1) 派生プログラムを再配布する際には、下記もまた、当該派生プログラムと一緒に再配布され、オンラインで提供され、または、郵送費・媒体及び取扱手数料の合計を超えない実費と引き換えに媒体を郵送する方法により提供されなければなりません。
(a) 派生プログラムの写し; および
(b) 派生プログラムを作成する過程でフォント開発プログラムによって作成された追加のファイルであって派生プログラムをさらに加工するにあたって利用できるファイルが存在すれば、当該ファイル
(2) 派生プログラムの受領者が、派生プログラムを、このライセンスの下で最初にリリースされた許諾プログラム（以下、「オリジナル・プログラム」といいます。）に置き換えることができる方法を再配布するものとします。
かかる方法は、オリジナル・ファイルからの差分ファイルの提供、または、派生プログラムをオリジナル・プログラムに置き換える方法を示す指示の提供などが考えられます。

＞または、派生プログラムをオリジナル・プログラムに置き換える方法を示す指示の提供

これ、具体的にはどういうのが考えられる？

https://www.codeblog.org/blog/ueno/20070412.html

>>682
単純なのは
オリジナルが欲しかったらIPAからダウソして入れ替えてね
って書いておく

OTFって時点でいらね

むしろOTF使えない環境なんか死滅してほしいが

Inkscapeとか、前のバージョンのOOoとか対応してないソフトはたくさんある。
OTF限定にしないでTTFもちゃんと配布してくれ。

InkscapeでOTF使えてるけど。

>>688
使えてたっけ？
使えないのはなんかほかのソフトだっけか？

Inkscapeの0.45だったかには使えないバグがある

>>690
THX

つーかFreeTypeがOTFに対応してるから使えないアプリの方が少ないような。
Windowsだと結構あるらしいが知らん。

中身はTrueType方式らしいけど、*.otfを*.ttfに変えたらいけるなんてことはないよね？

OTFからTTFの変換はFontForgeで出来るべ。
でも、そこまでするくらいなら旧バージョン使った方がよくね？
ビットマップも含まれてないわけだし。

IPAのビットマップはいらんだろ

IPAはUIゴシック以外使っていなかったのにUIゴシックだけがない。
あと前のバージョンと同じ名称にはしてほしくなかったな。

旧バージョンだって別に再配付もソフトでの使用や印刷も自由なんだし
そもそも著作性のある文字体じゃないんだから
M+の合成のベースにするとか以外だったらいらないんじゃないの
実質今回のフリー化ってIPAモナーのためだけって気がしなくもない。

印刷ベースで使えるのは結局等幅明朝だけでしょう。
デスクトップではdejavuとか摂津築地をメインにして合成する補完用かな
M+1も2も好みじゃないので自分は外しているけれど
M+がいい人様にM+にあわせた位置調整とかそういうことをスクリプトでするようにして
また逆に戻せるスクリプトを用意しておけばいいんだね、
でもそんなことをするくらいならM+の人がフルセット揃えた方が筋が通る。

高品質とか言っているけれど揃っているだけで微妙につかえんぜよ。
あとIPAフォントって元々の著作者とか一切表記しないのどういうわけ?
商用フォント買い取ったんでしょ。税金で

買い取るってのはそういうことじゃないの

>>696=>>504？

>>696
馬鹿？

中身のないすばらしい長文

>>693
それでいける

>>701
微妙に違うけどね。OTFのIPAはGIDが追加されてる。

IPAフォントはゴシック系が汚いのでIPA P明朝くらいしか使ってないな。

IPAフォントはフォントレンダラのベンチマーク用だな。

TEST FLIGHT 23きたぞー

汚いだのなんだの文句言う奴は黙ってフォント買うか作れ
フリーフォントに群がる乞食が生意気言ってんじゃねぇぞボケ

706は口は悪いけど実はとっても優しくて繊細なの。
わかってあげて。

706はツンデレ

IPAはUIゴシックが一番だな。
M+の変な形になれるとまとも系なIPAゴシックは変に見えるのかな。
ちょっと幅取りすぎだけど形はこれが普通。太くして半角丸にしたら良さげ
IPA明朝は印刷はそこそこいいけれどデスクトップだと微妙。
でもフリーフォント用のベースとしてはいいんじゃないの。

>>709
＊IPA UIゴシックはVer.3よりなくなりました

ポスターには丸ゴシックの人？ｗ

よく作るなぁ。

感謝してるよ。

>>710 ver.1 ver.2 健在だよ。208 明朝体が特に使える。
もっとも旧字体ならVLでもいいね、
>>711 電柱とかじっくりみたら?「丸」の意味わかってないね、

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

ポスターには丸ゴシックの人だ！w

丸ゴシックもなんも適材適所。
フォントイメージだけではデザインは語れないよ。ｌ

>>504の

> 「き」と「ふ」があの形でゴシックというのはありえない。
> IPAとの合成を考えるとむしろ漢字がじゃまかな。
> 最近負の遺産になりつつあるよ。M+。
> でもタレントのブログ読む時様にセリフフォントに設定するのにはいいのかもね、
> キリルとかに手を出すならむしろ漢字は全部取っ払った方がいいんじゃないの。バランス的に

の方ですか？

お前らもいちいちレスすんなよ
荒らしはスルー。この２ちゃんの常識が薄れすぎ。

２ちゃんねるの常識なんて4年くらい前に消滅した。

電車のせいか

電車じゃなくて、パソコンの普及率だと俺は感じてる。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2009/02/04(水) 15:18:57
>>519 「基本」がわからない?
線の太さの概念がないものがゴシック
つながっていいのはセリフなフォントでM+は全体的にそこで統一性がとれていない。

角ゴシックなのに半端にセリフやポップみたいだから角ゴシックとしてタイトルには使えない
丸ゴシックでもセリフでもないからポスター・本・漫画・取説・どのジャンルでも印刷には使えない
字形のベクターデータ提供していないからフリーのフォントデータとしても活用と応用が困難
半端に漢字が入っているからバランスの問題で合成しにくい
セリフが混ざっているからゴシックとして使えない
それがM+の現状

基本デザインの好みうんぬんではなくてせっかくの努力がこのままではぱぁ。
意味のないマンセーではなくてちゃんとした成果として評価されるようにしてあげたいとはおもわないのか?

普通こんな何度も失態おかしたらログ削除して
近寄らないもんだと思うがずっとROMってるのかｗ

名無しで失態とはこれ如何に

べつにM+への要望を語るのは素人玄人は関係ないわけだけど
フォントのことを大して知りもしないくせに、>>521みたいな
間違いだらけの「基本」を上から目線で開陳したり
ベクタデータが提供されてることを知らずにその不在を詰ったりじゃ
みんなに総スカン食うのは致し方ない

>>718
その言葉、ちょっとしたことですぐに全鯖規制する最近の運営に言ってやってくれ

>>726
今の運営に言ってもどうせ聞く耳もたずだから、このさい新しい掲示板立てた方が良いぐらい。

自由に使えるオープンソースの日本語フォント
http://sourceforge.jp/magazine/09/04/27/0313213

意外と多いんだな

＞Tue, 28 Apr 2009
＞ 威尉慰 22:24

よっしゃこれで自の字と組み合わせて（ｒｙ

ttp://joojak.blogspot.com/2009/05/blog-post.html

M+でもこういうの出来る？
俺んとこ半角円マークが出せないんだけど

>>730
エンコーディング（文字コード）を
EUC-JP、ISO-2022-JP（JIS コード）、Shift_JIS、Windows-31J ではなく
UTF-8、UTF-16、ISO-8859-1、windows-1252、ISO-8859-15 などにすれば
できる（フォントの問題ではない）。

eucJPじゃ無理か
ありがとう

うほ
やっと「嫁に稼いでもらう」がmplusで表示できるようになった

>>725 自分の知っていることが正しくて後は全部間違っているって感じ
痛いね、だからM+が全然ダメでもダメな部分を補った二次フォントとかなくて
とりあえずセットで揃えるしかないってことか。

M+系では取り敢えずはVLか本家単独はいいんだけれど
IPAとの合成だとバランスが悪すぎて良くない。
今みたいな開発パターンなら
変に漢字や記号増やすよりかなカナだけのセットをちゃんとするか
もっと著作性のあるデザインにするか
特定アプリ推奨フォントみたいな方向にしないとやばいんじゃないですかM+

なにがどうやばいのか詳しく。

丸ゴじゃないとやばい

> 著作性のあるデザイン

ってのがよく分からんがM+って現状でも絶妙なデザインバランスの
モダンゴシック系フォントだと思うよ
特に仮名と英数とのマッチングに関しては

ここまで多ウェイト展開でひとまずの実用性をとなると他フォントの漢字と
合成が前提になるから漢字だけ抜いたバージョンもテストフライトごとに
出してくれると有り難いとは思うけどね

>>735
日本では判例で「タイプフェイスに著作権は認められない」ということになっている。
ちょっとフォントに詳しい人なら、写研とモリサワの裁判を知らない人はおるまい。

http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=6316

英数とモダンゴシックとの融合って意味では
ほぼ究極の回答だろう＞M+

判例ではそうなんだが、現実問題として、ライセンスではよくわかんないけど
権利の存在を主張してるんだなw どんな権利なんだかわかんないけど。

そういうわけで、いろいろな面でクリヤーなフォントは存在価値があるわけで。

>>741
何が言いたいのかよくわからないので
あなたがM+に期待していることを整理して
まとめて主張してくれませんか。

等幅フォントで fi, ff などの合字が入ってるのは相当異例で面白い。
だけど自動で置き換えられると非常にウザイから GSUB の定義から
外した方がいいんじゃないかと思う。

等幅に合字は働いてないよ

GSUBは環境によって動いたり動かなかったりするのであんまり入れてほしくないや

M+ TESTFLIGHT 024 きたー

問題点

* 国際音声記号（IPA Extensions -）の合成が機能しません。
* 一般的な和文縦組用のグリフは揃っているのですが、環境ごとの検証が不十分なままです。
* Mac OS X 版 Flash での不具合を回避するために「ヱ」を削除していますが、その理由と根本的な解決方法は不明です。
* 半角固定幅フォントの Ligature 文字、uniFB00 から uniFB04 までを無効化しています（参考）、ご意見などありましたらお知らせください。
* 丸ゴシックではないのでポスターには使えない


まだまだだね

あーあー
等幅使い物にならなくなった

M+ TESTFLIGHT 024 の時点で、残りの常用漢字は次の635字

怪悔拐慨概涯垣嚇殻獲穫郭隔岳掛潟滑轄刈乾冠勘堪寛患憾棺款缶艦還鑑閑陥頑企岐忌棋棄軌輝騎偽儀宜戯擬欺犠
菊喫詰却脚朽窮糾拒拠虚距叫峡挟狂狭矯脅響驚凝暁琴緊菌襟謹吟駆愚虞遇屈掘靴桑勲薫啓契慶憩渓継茎蛍鶏迎鯨
撃傑倹兼剣圏堅嫌懸献肩謙賢軒遣顕弦玄孤弧枯誇雇顧鼓悟碁侯坑孔巧恒慌抗拘攻硬肯荒衡貢酵剛拷豪克酷獄腰墾
婚恨懇紺佐唆詐鎖催宰彩歳斎載剤咲崎搾錯撮擦傘惨暫伺刺嗣施祉紫肢脂諮賜雌侍慈滋璽湿漆疾芝赦煮遮蛇邪爵酌
寂珠趣儒寿需愁臭襲酬柔渋獣叔淑粛塾俊瞬循殉潤盾遵庶叙徐償匠奨宵尚床彰抄掌昇渉焦症硝礁粧衝訟鐘剰壌嬢浄
畳譲醸錠嘱殖辱伸侵唇娠寝審振浸紳薪診震尋甚尽迅陣酢吹炊睡衰錘随髄崇枢据杉澄瀬畝誓逝惜斥籍跡拙摂窃仙扇
栓潜旋繊薦遷銑鮮漸禅繕塑措疎礎訴双喪捜曹槽荘葬藻遭霜騒促俗賊堕妥惰駄耐怠替滞胎逮滝卓拓濯託濁諾奪棚丹
淡鍛壇弾恥痴畜蓄逐秩窒衷鋳駐彫徴懲挑眺跳勅朕珍鎮陳津墜塚釣偵帝抵締艇訂逓邸泥哲徹撤迭殿吐塗渡怒倒凍塔
悼搭桃棟痘筒謄踏逃陶騰闘峠匿督篤凸突豚曇縄軟尼如尿寧猫粘濃覇婆廃杯輩培媒賠陪拍泊舶薄迫漠爆縛鉢髪伐罰
閥帆搬畔繁藩頒盤蛮妃扉泌疲碑罷避尾微匹姫漂描苗浜賓頻敏瓶怖扶敷腐膚譜賦赴附侮舞封覆沸噴墳憤紛雰併塀幣
弊柄壁癖偏遍舗穂募慕簿倣峰崩抱泡砲縫胞芳褒邦飽乏傍剖帽忙房某冒膨謀僕墨撲朴没堀奔翻凡盆摩磨魔麻埋膜抹
繭慢漫魅妙眠霧婿銘滅茂妄猛盲網耗黙匁躍柳癒幽悠猶裕雄融誉庸揚揺擁溶窯謡踊抑翼羅裸雷絡酪濫痢離硫粒隆竜
慮虜僚寮涼猟療糧陵倫厘隣塁涙累励鈴隷零霊麗齢劣烈裂廉錬炉露廊楼漏賄湾腕

ドキドキするな…

それから、残りの「新常用漢字」は次の161字

藤俺那鹿虎狙脇尻闇籠亀頬？膝鶴沙椅股眉挨拶鎌凄謎稽曾喉拭貌塞蹴鍵膳潰駒〓（剥）湧葛梨賭貼拉顎苛蓋裾腫嵐鬱妖
藍捉崖〓（叱）瓦拳乞汰勃昧唾艶痕諦餅瞳唄隙淫戚妬蔑嗅蜜戴〓（痩）怨醒詣窟蜂骸弄嫉罵璧阜埼伎曖餌爽詮芯綻肘麓憧嘲挫
溺侶丼瘍僅諜柵腎梗瑠羨酎畿畏瞭踪栃蔽茨慄傲虹捻臼喩萎腺桁玩冶羞惧遡舷貪刹煎斑冥遜旺〓（麺）璃串〓（填）箋脊緻辣摯
汎憚哨諧彙恣聘沃憬捗訃

間違えた……orz　　残りの新常用漢字は次の160字だった。

藤俺那鹿虎狙脇尻闇籠亀〓（頬）膝鶴沙椅股眉挨拶鎌凄謎稽曾喉拭貌塞蹴鍵膳潰駒〓（剥）湧葛梨賭貼拉顎苛蓋裾腫嵐鬱妖藍
捉崖〓（叱）瓦拳乞汰勃昧唾艶痕諦餅瞳唄隙淫戚妬蔑嗅蜜戴〓（痩）怨醒詣窟蜂骸弄嫉罵璧阜埼伎曖餌爽詮芯綻肘麓憧嘲挫溺
侶丼瘍僅諜柵腎梗瑠羨酎畿畏瞭踪栃蔽茨慄傲虹捻臼喩萎腺桁玩冶羞惧遡舷貪刹煎斑冥遜旺〓（麺）璃串〓（填）箋脊緻辣摯汎
憚哨諧彙恣聘沃憬捗訃

よっしゃあぁぁぁっ！
ついに M+ 1m が ISO-8859-15, ISO-8859-16, windows-1252 に対応！
これで欧州圏発の多くのソースコードの中身を M+ 1m のみで見渡せる！

……T1 encoding って何だ？

>>749-752 を見てて思ったんだが、
藤佐崎鈴渡伊斎 阿垣菊桑荒柴渋杉瀬滝津塚尾浜堀柳
のどれかを苗字に含む人は2000万人 (最初の7文字だけで1400万人以上)
を超えるから、早めに追加していただけると嬉しい。

ぼくは「俺」という漢字を私的によく使うから
早く追加して頂けると小生の愚息も昇天

>>755
日本語でおｋ

俺俺、俺だよ

俺は「俺」という漢字を俺的によく使うから
俺の愚息も昇天

大具足虫ですか？　わかりません

>>758
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2009/06/27#mplus_fonts-090627-2

> 藤佐崎鈴渡伊斎阿垣菊桑荒柴渋杉瀬滝津塚尾浜堀柳俺愚昇
> 入りました。

良かったな，もうすぐ「俺の愚息も昇天」って表示できるようになるぜ

COZたんすげぇw

駄目だ笑った

わろたねw

M+Cに？x174;？x175;？x176;？x177;はいった〜〜〜！

これで現代ウェールズ語は問題なくなった〜

あ、この板使えなかったんだorz

BSD関連の板なのにBSD鯖を使ってるこの板がUnicodeに対応してないのは悲しいね

人名、地名の類はキリがないけど流れに乗ってみます。
>>754と一部重複もありますが以下が加わると地名もある程度カバーされると思います。
参考になれば。

(1)都道府県名、県庁所在地、政令指定都市で足りないもの
＞茨栃埼梨岐阜潟滋佐崎鹿縄幌仙浜津那覇堺
(2)旧国名で足りないもの
＞夷琉房斐濃伊駿尾狭摂丹播磨幡耆淡阿讃薩摩＋(1)のうち(津岐佐)
(3)中核市、東京23区で足りないもの
＞函旭柏槻姫敷葛墨渋杉荒＋(1)のうち(崎)
(4)山手線の駅名で足りないもの
＞寿渋々塚鴨駒鶯＋(1)のうち(崎浜)
(5)Jリーグのチーム名で足りないもの
＞柏湘磐栖＋(1)のうち(幌仙鹿栃津崎浜岐阜潟)

今のところ M+ の最優先の目的は常用漢字の完成のようだから，
リクエストしたり，リクエストに応えたりするのは
常用漢字（と新常用漢字）の範囲内を中心にした方が纏まりがあると思う。
そうでないと，本末転倒に……。
まぁ，リクエスト対応は coz 氏の裁量次第なので，一意見としてご参考に。

もちろん常用漢字が完成したら，積極的にリクエストしていく方向で。
個人的には常用漢字の次に人名用漢字，
表外漢字字体表に記載の印刷標準字体・簡易慣用字体，
新聞漢字表に記載の漢字，「同音の漢字による書きかえ」に記載の漢字
も追加して頂きたい。

藤を作れば同時に謄騰滕縢籐籘、崎を作れば倚埼掎猗椅碕畸綺騎剞欹、
鈴を作れば伶怜玲羚聆蛉鴒齢齡も作ることになるわけだから、26字
追加リクエストすると百数十字は作字することになる。

18日前に9文字頼まれたうちまだ3文字が残っているんだし、順調に
行っても現在の漢字queueがはけるのは9月末くらいになると思う。
その時にまた緊急性の高い文字を考えればいい。せかしちゃいけない。

話変わって、cozさんへの感想。
仆の真ん中に隙間が空いていて、ｲﾄの２文字に見えます。M+の漢字
(特に細いウェイト) は編と旁のふところがそれぞれ大きくて間の
スペースが狭いだけになおさら。

常用漢字だけなら今年中に完成しそうだな

cozさんにとって常用漢字完成は通過点でしかなさそうですしね。
ゆっくり見守りましょう。

もはやM+の必然性はないんだから
もうありふれた文字体はやめて
今までの経験を元に著作性の高い独自のフォントを作って欲しいと思う。

そうだね
角ゴシックだとポスターにも使えないし

それは制作者が決めることでしょ。

でも、ここは2chだから好きなこと言えるでしょ。

たぶん>>772が良い書体に改変してくれるさ

そして運ばれてくる新藝体と綜藝体を足しっぱなしにして劣化させたような書体

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2009/02/04(水) 15:18:57
>>519 「基本」がわからない?
線の太さの概念がないものがゴシック
つながっていいのはセリフなフォントでM+は全体的にそこで統一性がとれていない。

角ゴシックなのに半端にセリフやポップみたいだから角ゴシックとしてタイトルには使えない
丸ゴシックでもセリフでもないからポスター・本・漫画・取説・どのジャンルでも印刷には使えない
字形のベクターデータ提供していないからフリーのフォントデータとしても活用と応用が困難
半端に漢字が入っているからバランスの問題で合成しにくい
セリフが混ざっているからゴシックとして使えない
それがM+の現状

基本デザインの好みうんぬんではなくてせっかくの努力がこのままではぱぁ。
意味のないマンセーではなくてちゃんとした成果として評価されるようにしてあげたいとはおもわないのか?




しかし何度読み返しても味わい深い文章だな

貼り直さんでよろし

ぱぁ

2、3年後には誰も見向きもしなくなる

>>781
ん？>>521なんて2、3年待たずとも誰も見向きもしてないだろ？

リクエスト：「猫」

VLフォントとマージしろ

ライセンスがややこしくなるのでいや

VLはM+が完成するまでのつなぎ

どっちもどっち

つーかVLはUI用途がメインでしょ
M+は多ウェイト多バリエーションで展開してるところが強みだし
全然かぶらないと思うんだが…

>>521で晒されてる馬鹿もそこんとこ全く理解してないよね

フォントに強いも弱いも無い
厨房はどうして強弱つけたがるんだ？

そういう季節ですから。

フォント強さ議論スレはここですか

「ヱ」が入っていない件。
OS XのFlashで不具合が出たらしいけど、テキストエンジンが変わったFlash 10では改善されていないのかしらん？

俺のフォントは百万馬力

いや、フォントはやっぱ強い弱いあるとうれしいだろー
3段階は欲しいところだよな

マルチウェイト展開のフリーフォントなんてどう考えても
M+FONTの強みと思うんだが>>789は何が言いたいんだ？

・かなの字形調整
・ふところ広く可読性向上
・マルテン見やすく
・欧文文字のFrutiger系統化

は、イワタのUDフォントとかモリサワのUD書体と
モロに路線がかぶってるから
完成したら大手ベンダはいやがるだろうなあ。

被せて来といて嫌がるも無いだろ

大きさがマチマチで並べるとガタガタになるM+

> 漢字 QUEUE   22:52
> 淫呪艶賭
> 入りました。

わろた

淫・呪・艶・賭は「学校現場に不適切」 : ニュース : 教育 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090717-OYT8T00290.htm

反言葉狩りか、ある意味かっこいいなｗ

VLってM+に無い部分をさざなみで埋めただけじゃなかったっけ

モリサワUDは明らかにイワタUDへのカブセ（そして失敗作）だけど
イワタUDがM+をどれぐらい意識してたのかは興味あるな。

>>799
いいです！素敵です！

ベンダが個人制作フォントなんて歯牙にもかけるわけないべ

>>804
海外ではそうでもない
M+がフルセットになっちゃったら日本でもそうなるかもしれない

なんでここで海外とか未来の話を持ち出す?

なんでここでベンダの話を持ち出す?

無料のOSとフリーフォントしか使ってない乞食の巣窟か。

うちはモリパス・LETSの両方入ってるけど
M+がフルセットで出てきたら両者のUDフォントは使わないかも。

モリサワUDは小手先感が強くて、事実上「新ゴ改」だね、あれは。

イワタUDはモリサワUDよりよくできてると思うけど、
M+に比べて優れてるのは結局Adobe-Japan1-4に
対応してますよって点ぐらいだからなあ。微妙

ヒント処理がぐちゃぐちゃのM+と一緒にすんなｗ

モリサワとか市販の日本語フォントほしいよ

代わりにAdobe CS3とかOffice2007送るよ。
[email protected]にメゥして

OS側じゃなくてフォント側で
カリカリにチューンされたヒンティングが必要な
利用シーンて、今でもあるのかね。

freetypeのautohintはぐちゃぐちゃで使えない

M+はヒント情報なしでしょ？

カーニングありヒントなし

>>811
マルチ乙死ね通報しました

ラミレスかよ

昔箱売りしてたLinuxやFreeBSDからフォントだけ流用すればいいんでない？

Laser5のパッケ捜してくるわ

>>796
イワタをモリサワと同じ「大手ベンダ」と呼ぶのには無理がある

うぉおおお
ついに猫がQUEUEに入ったぁああ
推してくれた人＆cozさん感謝

たしかにwebうろついてるとよく現れる字がリストに上がってるとおもう

そういやStarSuiteにも商用フォント入ってたな

>>811
Windows7のフォントはいかが？

>>823
ネタでも相手すんなボケ

TESTFLIGHT-025

全ファミリーで Latin-1 Supplement と Latin Extended-A をサポートなんて……
GJ 過ぎるだろ、常考

これだけ多くのグリフを備えているのは世界的にも珍しい気がする。

>>827
aho?

CJKとか抜きでラテン拡張とかで見ればそうかもね

まあ発音記号まで綺麗にそろえている書体は少ないね

>>830
偉いよね

取巻きの自讚が醜い

どんだけ本人から離れてる取り巻きだよｗｗｗ
取り巻きたいならブログにでも行くよ。

俺の愚息ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

ただ丸ゴシックじゃないからポスターにはつかえないな

>>835 印刷したあと拡大コピーして劣化させれば使えるって

>>812 ない。M+の作者の努力の80%は意味のない時間つぶし

M+にヒント情報は無いって

836はいつものキチガイでそ。放置推奨。

SourceForge.JP 今月のプロジェクト
http://sourceforge.jp/projects/sourceforge/wiki/potm_0908_mplus

>>836
「基本」がわからない？ｗ

運営されてる方はSourceForge.JPのフォーラムとかはあまり見ていないんでしょうか？
結構放置されているものがあるような気が。。。

>>760
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-090810.html
「俺の愚息も昇天」コンプリートｋｔｋｒ
>>758おめでとう

ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/2009_yakusoku/contents/01.html
自民党政策の見出しのフォントってM+かな？

>>843
普通に新ゴじゃねーか?

このクソみたいな「る」と「な」の字形を見れば
誰でもモリサワ新ゴだとわかるはず！

今度モリパスに入るモリサワUDゴシックのほうが
M+に似てるよ

モリサワ　UD 書体に明朝体等を加え　全21書体を今秋リリース | フォント製品 | 株式会社モリサワ
http://www.morisawa.co.jp/font/news/UDo90601.html

新ゴは「な」の点が妙に膨らんでるのがどうにももどかしい。真っ平らにしろよ、と

>>846
真っ平らにしたらゴナになっちゃうだろ。

M+の形がいいとかいう人がモリサワの書体に注文つけてもねぇ。

ワロスw

>>848
> M+の形がいいとかいう人がモリサワの書体に注文つけてもねぇ。

写研のゴナを改悪した新ゴの崩れた字形をもう一度まともに立て直して、
欧米フォントとの親和性を上げ、ユニバーサルデザイン化したのがM+
見る人が見れば「モリサワ新ゴに対するデザイナーの鬱積した不満」が
ほぼ昇華・解決されてるのがわかる

実際、ほとんど同時期に開発されたイワタUDゴシックもM+と
ほぼ同じ路線だし、それに追従したモリサワUDも結果的にM+に似てきた
M+は21世紀の和文モダンゴシック体の王道を歩んでると思うよ

>>850
宇宙から人？

>>851
> 宇宙から人？

日本語でおk

日本語だけど？

宇宙からヒトなんてどんなシチュエーションで使う日本語なんだかw

あ！輪炉多w

そして凹んだ orz

言葉のサラダ（ことばのさらだ）　［英］word salad

思考滅裂の高度になったもので、言語的形式がまったく崩壊し、
単なる単文、単語の羅列に過ぎず、意味のまったく理解できないものをいう。
精神分裂病（ロテ注：現在は「統合失調症」）に特有な言語表出の障害である。

日本の女子高生の過半数がその病気

TESTFLIGHTまだー？

このあいだ名刺を作っていて、あと「亮」の字があればM+で完結できることが
わかった。もうこんなにできたのだなぁと感慨にふけってました。
結局今回はIPAゴシックで代用。人名用漢字だから気長に待ちます。

さすが coz 氏、仕事が速い

おおおー
自分の名前が完全にM+で完結できて感激です。次の名刺印刷はM+で完結できる!
coz さま、わがままを聞きいれてくださり、どうもありがとうございました。

cozさん、うちのねこが「猫」はまだかね？とご機嫌ななめです

ななめなねこもかわいらしいのでとうぶんほうちです

TESTFLIGHT26ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

乙

アセンダ、ディセンセンダが広すぎ
というか未設定

アルファベットや漢字が増えて表示出来るようになってとてもうれしい。ウェイトバリエーションがあるし。
でも漫画で使う「え 」（えに濁点）とか、「 」（アイヌ語小書きのク） 「 」（アイヌ語小書きのプ） 「か 」（鼻濁音 nga）とかも欲しい。

Unpackaged Font of the Week: m+ fonts
http://mairin.wordpress.com/2009/10/07/unpackaged-font-of-the-week-m-fonts/
Fedora ではパッケージ化されてないのか。

赤帽って日本嫌いだし。
最近Ubuntuと名乗って別口活動してるけどさ・・
BSDｶﾞﾝｶﾞﾚ

M+1の平仮名とM+2のカタカナを組み合わせたのを見てみたい。

Debian sidにM+(TESTFLIGHT 026)のパッケージが入ったね。
なんとメンテナはスイスの人(ETH)w
Package DescriptionではLatin supplementが強調されていた。

猫
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>>871
なにこの日本語グリフがおまけみたいな扱いw

実際おまけだろ

ねこきたー

よしこれで安心して描と猫れるぜ

M+ sans serif fonts with different weights

This is a collection of sans serif fonts with different weights, including Japanese glyphs.

All fonts were completed with Basic Latin, Latin-1 Supplement,and Latin Extended-A.
And most of extended glyphs and symbols were prepared too. So the fonts are in conformity with ISO-8859-1, 2, 3, 4, 7, 9, 10, 13, 14, 15, 16, windows-1252, and T1 encoding.

In addition, proportional M+ P Type-1 and M+ P Type-2 fonts were completed with Latin Extended-B,
Latin Extended Additional, and ISO-8859-5. And many Greek, Cyrillic, IPA Extensions glyphs, and symbols were expanded. Those additional glyphs are included in M+ C provisionality.

This includes newspapers and paper packaging, reputedly highly biodegradable yet one can find nearly whole copies of newspapers from decades past in landfills. ,

色々なところで見かけたけど、ここの流れが一番違和感が無かった>>877-878

TESTFLIGHTまだー？

027でたよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

未収録の常用漢字で使用頻度の高そうなのはどれだろう。

sourceforge.jpのインタビューがM+で書けるといいかも。
まだ作られてないのは次の40文字(うち表外字5文字)。
獲軌戯驚献懸誇貢慌婚暫伺償跡遷薦措双蓄眺
抵寧微頻敷遍崩膨慢魅躍誉離励麗唖驕訣馴綻

>獲軌戯驚献懸誇貢慌婚暫伺償跡遷薦措双蓄眺
>抵寧微頻敷遍崩膨慢魅躍誉離励麗唖驕訣馴綻

やっぱ常用漢字だけあっていらないと思えるのはほとんどないねぇ。
じっくり作っていただきたい。

となると考えるべきは地名・人名漢字の中の優先度かな

あと「攻」だけカバーできれば名刺がM+だけで作れるんだが…

公安九課の人？

そういうお願いの仕方二番煎じでつまらん

どうせなら素直にお願いしますと書けチンカス野郎

あんた作者なの？
作者じゃないならそういった事は書かないほうがいいよ

どちらにせよお願いするのが当たり前だろ。
明らかに攻って字を作ってもらいたいから書いたんだろ？
思わせぶりとか死ねよチンカス野郎

中の人をチンカス同士の争いに巻き込まないでいただきたい

まんｋｓも入ってるかもしれないよろう

常用漢字よりさきにキリル文字が完成しそうでござる。

ところでみんなはどうやって、未収録漢字を探してんの？

>>893
Macの場合だけど、ニュース記事をテキストエディットにコピペし、文章を全選択して
フォントをM+1c thinと指定すると簡単に分かる。

潜帽訴寮畳僚喫離逮簿闘漫撮驚
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091110/crm0911100019000-n1.htmから抽出

攻ちゃん　こんちゃーっす

「攻」ってまだ出来てなかったんだ

>>894
あーなるほど、細字にならないもの＝他のフォントから補完されたものということか。
一覧表作ってみると常用漢字でも結構抜けあるねぇ。
人名向けを結構収録してるんか。

みんな字を増やして欲しいだろうけど、そろそろ今までに
作った漢字の全般的な見直しをしたほうがいい。最初の頃に
作った漢字と、最近の漢字では雰囲気がずれて来ているから。
今のうち見直して設計方針を統一しておかないと、数千文字
作ってからチェックしたら半分以上作り直すなんてことに
なりかねない。

それはちょくちょくやってるじゃん

「攻」きたｗ

感謝しろよ

丸ゴシックじゃないからポスターに使えない
結論：糞フォント

↑これは本物じゃないだろう

都道府県名は揃ったので、現存する市区町村名でまだの字を調べてみた。
数字は頻度ね。
8: 庄鶴之幡
7: 穂
6: 笠尻摩茂
5: 旭洲麻淀
4: 芦綾粟嘉葛蒲芝瑞智
3: 臼滑亀宜杵狭篠吹栖鷹秩灘濃鳩磐斐姫敷峰磨箕龍條
2: 磯霞鎌茅刈冠琴駒釧施紫珠寿諏蘇荘棚猪槻殿砺苫萩函柄芳牟湧邑雄蘭鷲檜
1: 姶葵鞍烏唄曳瑛燕於桶蟹橿鰍釜鴨苅舘嬉鋸倶玖迎剣股菰虎糠衡鴻此瑳宰咲咋鮭薩鮫慈爾宍雫駿菖杖寝榛秦逗嵩菅裾摂双匝陀騨胎只樽淡銚槌嬬梯堵杜砥嶋梼瀞敦曇楢畷尼韮埜播迫塙斑扶舞淵碧瞥萌蓬鉾墨睦妙霧爺揖涌嵐藍梁陵苓蓮脇鰐蕨湾旛竈籠耆諫鰺

とりあえず常用漢字が揃ってからだな

>>885
GNOMEとKDEのメッセージカタログにある字を優先するのはどうか。
VLゴシック採用ディストロのユーザが結構多いんじゃね?

Vine Linuxしか知らない

>>768を思いっきり参考にしたんだが、
常用漢字・新常用漢字の次には

表外漢字字体表に記載の印刷標準字体・簡易慣用字体
http://ja.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:%E8%A1%A8%E5%A4%96%E6%BC%A2%E5%AD%97%E5%AD%97%E4%BD%93%E8%A1%A8%E3%81%AE%E6%BC%A2%E5%AD%97%E4%B8%80%E8%A6%A7

新聞漢字表に記載の漢字
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%81%9E%E6%BC%A2%E5%AD%97%E8%A1%A8

「同音の漢字による書きかえ」に記載の漢字
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%90%8C%E9%9F%B3%E3%81%AE%E6%BC%A2%E5%AD%97%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%9B%B8%E3%81%8D%E3%81%8B%E3%81%88

を優先的に追加していったらどうだろう。
人名用漢字は何気に数が多い上に、
人名にしか使われず一般文書では頻出度が低いものもあるだろうから、
リクエストのあったものから順次追加の方がニーズに叶うと思う。

まぁ>>905が言ったとおり、まずは常用漢字・新常用漢字を揃えるのが先決だから
鬼が笑う話ではあるが。

>>884の漢字は是非追加希望！

早くVLゴシックにチュウチュウさせて！

>>906
GNOME 2.30 を調べてみたが、偏ってるかんじ

常用漢字
1: 堪款企棋遇圏遣顧酷詐暫刺湿趣粛壌浸診澄籍扇遭騒駄滞逐釣偵訂泥搭闘寧濃迫疲敷噴崩膨没慢魅妙躍僚厘麗
2: 冠狭驚唆爵循礁剰潜旋挑怒薄譜舞覆紛傍累漏
3: 岳輝慶撃寿焦薦促蓄逓微柄麻
4: 邪床尋摂鮮雄
5: 詰彩耐壁魔粒慮
6: 拠緊吹頻露
7: 杯邦
8: 滑距塗湾
9: 淡忙
10: 偽弦振曇
11: 紫凍
12: 継跡双
13: 盾避劣
14: 貢譲
15: 繁霧
16: 弧
17: 献卓

常用漢字つづき
18: 償; 19: 黙抑; 20: 却暁; 23: 催; 24: 隣; 28: 擬撮施奨; 29: 衝筒; 30: 抹
31: 畳盤滅; 39: 拒; 40: 頒封離; 42: 翻; 50: 響; 51: 突; 54: 廃; 78: 契
90: 獲; 92: 諾; 96: 妥
常用漢字以外の第一水準
1: 旭芦嘉苛釜徽釧杭爾縞哨蘇鼠捉湛鄭凪函殆蘭龍遼魯歪
2: 挨郁烏洩僅沙拶雀鷹蔽蒙
5: 塵; 7: 綴; 9: 駒嵐; 10: 汎; 11: 矩牌; 14: 之; 21: 捗; 43: 桁; 383: 鍵
第二水準
1: 厦恣楔澳瀋熈疆竄籌臺邱陜陝隱靄靡哈澤; 4: 憑; 5: 橙; 6: 雹霰; 70: 箋

>>884 >>894 >>904 >>910-911
4つのリストのうち3つに出てくるのは離・驚の2文字
よく使うけど画数の多い文字のカバー率が低いっぽい

http://sourceforge.jp/projects/vlgothic/releases/44620/changelog
ひょっとして、ここ見てる?
KDEでまだの字のリストとかも書くといいのかしら

>>913 KDEでまだの字のリスト
常用: 獲滑犠狂狭琴緊渓継献碁硬紺紫湿粛瞬盾渉焦礁籍潜繊漸疎滞濁窒眺珍筒突濃漠爆繁盤漂紛翻磨漫眠滅盲猶溶翼濫硫粒療累漏湾
第一: 綾盈牡玩畿狗矩瑚痕珊獅爾縞瑞狙瞳牌畢箕瞭
第二: 潭濟瀋濾璧瓠疆痙瘤箋籐

>>914
すでにリクエストの QUEUE に入っているものは除いたほうが分かりやすくね？

>>915
常用: 滑犠狂狭琴碁硬紺紫粛盾渉礁籍潜繊漸疎滞珍筒突漠爆繁盤漂紛磨漫眠滅盲猶翼硫療累湾
表外字は変わらず

これだけでは何なので
ttp://www.post.japanpost.jp/zipcode/download.html
11/30のデータを調べたら、佐賀県を除く46都道府県に「尻」を含む地名があった

タモリ倶楽部でフォントの話やってたが、イワタじゃ「東永国室道機識闘愛警鷹酬」から作り始めるみたいだな。
M+でつくられてないのは「闘鷹酬」か

寿とセットで鋳梼涛祷陦畴が入るかと思ったらorz

>>918
もしそれが本当に欲しい字なら、ちゃんとリクエストすべきじゃ

>>918
"鋳"以外はその字の存在さえしらない。

部首でない部分が共通の字を探すのは面倒だから、積極的に coz さんに伝える努力をしたほうがいいのでは。
抗→伉吭坑杭
庖→疱
溶→榕熔穃鎔
薄→簿
追加よろ

http://ksbookshelf.com/DW/Kanji/index.html

JIS2004に対応するのはまだ先の話か

どーせ一からグリフ作るんだったら、最初から
表外漢字字体表で印刷標準とされている JIS X 0213:2004 字体で
作ったほうがいいんじゃないか、
というオイラの考えは浅はかなんだろーか

まあ焦るなって。まずは常用漢字の完成が先だからな。

けど常用漢字の作成が終わったら、早いうちに JIS2004 字体にしてもらいたいと思う。
経産省が JIS を右往左往させている間でも、
文科省と文化庁では表外漢字字体表の印刷標準字体（つまり JIS2004 字体）が
ずっと変わらず日本での正字体だったんだし。

だよな。
俺、苗字に「葛」の字が入っているんだけどJIS2004字体が普及するまでは
何でワープロやパソコンの字は形が違うんだよ、と子供の頃から思ってたよ。
VistaのメイリオでJIS2004字体になったときには思わずガッツポーズだった。
今んところはIPAフォントとM+との合成フォントをメインで使っていたけど
「葛」の字がJIS2004字体になるまでしばらくバージョンアップなしだorz
coz様、常用漢字が揃ったらJIS2004字体への変更を早くお願いします。

cozさんが考えてるのは、変更じゃなくて、異体字対応じゃないのかな。

カレンダー用なら、二十四節気と雑節も網羅できるといいかも。
振替休日の「振」も。

TrueType ならタグで異体字対応ができるから、
「変更」というのはタグに対応していないソフトウェアや OS で
一つの Unicode ポイントにどちらの字体を標準として当てはめるのかってことじゃない？
時代の流れに沿うなら、これは JIS2004 字体にするべきかな

>>929
ヒラギノ方式で最後にNを付けるのもいいかもな。

ただ、デフォルトをJIS2004にするのは、cozさんが悩んでるようですね。
VLゴシックあたりが対応してくれるかもしれませんが。

だからオマイラ、まだ常用漢字が結構残っているうちからその話は先走りしてるって

> 常用漢字が結構残っている

もうちょっと手軽なマイルストーンはないかな。
GNOME とか KDE はちょっと一般受けしなさそうなので……

T1 Encoding は TeX での
標準の「8ビットエンコーディング」[default 8-bit encoding] だな
（他に OT1 encoding という標準の「7ビット」エンコーディングがある）。
coz さん、修正ヨロ〜

>>933
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/bunkasingi/kanji_24/pdf/sanko_3.pdf
文化庁が取りまとめた 漢字出現頻度数順位対照表 なんだけれど、これの上位を優先させるっていうのはどうだろう。
調べてみると多少ソースに偏りがあるらしいけれど、技術文書よりはましじゃないかなーと思う

>>935のPDFだと非常に扱いづらかったので、Excelに貼りつけてGoogleDocsにアップしてみました。
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AkTGfN8TLnTvdDdCZVBlTndoUGRyRUU1bkRObm1KLVE
いくつかのソースごとに順位が書かれているので、Excelあたりでソートすれば参考になるかなと思います。
怒られたら消します。

試しにWebデータ順位の上位1000位以内のうち実装されていないものを抜き出してみました。
手動で抽出したので間違いとかあるかもしれませんが…。
〜300:寝
〜400:頑
〜500:僕歳嫌婚(疲)企柄
〜600:撮眠爆振離突嬉撃銘髪魔
〜700:攻倒融療(施)凄(麗)舞
〜800:催怖(鮮)逃忙督響診迎
〜900:邪症弾(驚)遣涙咲妙怒露輩抱之還駄微漫
〜1000:闘杯瞬吹(継)隣刺(慢)審麻這腕盤齢貰寿薄却狙
私としては、比較的よく使う漢字が纏まっているように思います。

>>926
苗字や地名だと正字が正しいとは限らないわけで問題がややこしくなるような気がする。
知り合いの辻さんは正しい字が出ないって困ってたよ。

>>937 web 以外を調べてみた。諸事情によりJIS X0208以外は漏れてます。
[]は表外の第一水準、[[]]は第二水準。

凸版
301-400: 突(離) [之]
-500: 撃僕 (振)
-600: 企 (婚鮮)
-700: 腰寝殿倒逃舞療 (響敷)
-800: 嫌弾怒雄腕 (驚継施督)
-900: 迎剣刺症陣踏闘迫髪藩柄壁麻妙眠黙 (駆瞬震跡微) [訊]
-1000: 儀詰拠叫撮襲床吹捜騒爆怖魔隣露 (濃融) [(智)]
凸版第2部
-300: 企 (鮮)
-400: 藩
-500: 廃 (響施融)
-600: 撃侵紛湾 (震跡離)
-700: 圏遣荘 (慶貢) [鎌]
-800: 拠庶渉籍訴爆墳邦露 (継) [夷] [[揆]]
-900: 祉審秩舞幣摩 (償) [之倭]
-1000: 艦契雇豪鎖儒襲浄陣摂弾鎮徹撤殿倒突培 (乾還振崩) [琉禄]

朝日
-300: (鮮)
-400: 企 (施督)
-500: 訴療(振)
-600: 撃催審(響融離)
-700: 契撮突舞僕雄
-800: 迎渉症診捜逮踏塁(継薦) [狙]
-900: 豪弾挑倒逃廃杯迫爆避露 (震) [之]
-1000: 詰拠琴遣雇陣吹籍闘盤湾(獲偽緊懸顧婚跡措曇崩躍抑)
読売
-300: (鮮)
-400: 企 (施督)
-500: 柄療 (響)
-600: 撃催審訴舞銘 (振融離)
-700: 捜突僕雄
-800: 契迎渉逮踏逃塁露 (継措) [狙]
-900: 撮症陣弾挑倒杯迫盤 (獲懸震躍) [之]
-1000: 棋詰却拠豪刺診籍託奪駐闘廃爆避湾 (緊婚償跡崩魅抑) [(菱)]

cozさんのQUEUEが大幅に増えてるので、QUEUEにない文字だけ抽出してみる。
凸版: 儀叫剣腰襲陣捜殿踏藩訊
凸版第2部: 艦雇豪鎖祉儒襲庶浄侵陣訴荘秩鎮徹撤殿培藩墳幣摩夷鎌琉禄倭揆
朝日: 雇豪陣訴捜逮踏塁
読売: 豪陣訴捜逮託奪駐踏塁
全部マージ: 艦儀叫剣雇豪腰鎖祉儒襲庶浄侵陣訴捜荘逮託奪秩駐鎮徹撤殿踏培藩墳幣摩塁夷鎌訊琉禄倭揆

そもそも常用漢字ってあと何文字なんだ？

>>942
怪悔拐涯嚇殻穫郭轄刈勘憾棺艦鑑閑忌儀宜欺喫脚窮糾虚叫峡挟矯脅凝菌襟謹吟虞靴勲啓憩
茎蛍鶏鯨傑倹剣堅謙賢軒孤枯雇鼓悟侯拘肯酵剛拷豪克獄腰墾恨鎖宰搾錯傘惨嗣祉脂諮賜雌
侍慈璽漆疾芝赦煮遮蛇酌寂珠儒愁臭襲酬獣叔塾俊殉潤庶叙徐匠宵尚彰抄掌粧訟鐘嬢浄醸錠
嘱殖辱侵唇娠薪迅陣炊睡衰随髄崇枢据畝逝惜斥拙窃栓禅塑訴喪捜曹槽荘葬藻賊堕惰怠逮拓
濯託奪棚鍛壇恥痴畜秩衷鋳駐彫懲跳勅朕鎮陳墜艇邸徹撤迭殿吐塔悼桃棟痘謄踏陶騰峠篤豚
軟尼尿婆培賠陪舶縛鉢伐罰閥帆畔藩蛮妃扉泌碑罷姫賓敏扶膚賦赴侮墳憤塀幣弊舗穂慕簿倣
峰縫芳褒乏剖帽某冒謀墨撲奔盆摩繭婿茂妄猛匁癒幽悠庸揚揺擁窯謡踊裸痢虜寮涼猟糧陵倫
塁隷霊烈廉錬廊楼賄 289 字 +
(獲岳滑乾冠堪款還陥頑企棋軌輝偽戯擬犠詰却拒拠距狂狭響驚暁琴緊駆遇契慶渓継迎撃圏嫌
懸献遣顕弦弧誇顧碁孔慌硬衡貢酷婚懇紺唆詐催彩剤咲撮擦暫伺刺施紫湿邪爵趣淑粛瞬循盾
遵償奨床渉焦症礁衝剰壌畳譲寝審振浸診震尋酢吹錘澄籍跡摂扇潜旋繊薦遷銑鮮漸措疎双遭
騒促妥駄耐滞卓濁諾淡弾蓄逐窒挑眺珍釣偵訂逓泥塗怒倒凍搭筒逃闘督突曇寧濃廃杯輩媒迫
爆髪繁頒盤疲避微漂頻怖敷腐譜舞封覆沸噴紛柄壁偏遍崩邦傍忙膨僕没翻磨魔麻抹慢漫魅妙
眠霧銘盲黙躍猶雄融誉抑翼濫離硫粒慮僚療厘隣涙累励麗劣裂炉露湾腕) 231字 = 520 字

http://mix-mplus-ipa.sourceforge.jp/
ここのサイト、復活しないのかなあ……

M+ TESTFLIGHT 028

>>945
おお、サンクス

面白いものがあったので貼っておきます。
実はメイリオまだ進化中！ 誕生秘話を河野氏に聞いた − ＠IT:
http://www.atmarkit.co.jp/news/201001/07/meiryo.html
「漢字出現頻度表」を参考にするのもいいかもしれない

文化審議会国語分科会漢字小委員会（第24回）議事次第 参考資料3 漢字出現頻度数　順位対照表（Ver.1.3）
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/bunkasingi/kanji_24/pdf/sanko_3.pdf
新常用漢字表のための漢字出現頻度調査 (shibano):
http://sites.google.com/site/shibano/shin-jouyoukanji-hyou-no-tame-no-kanji-shutsugen-hindo-chousa

>>947
ゴシック4550を思い出した。あっちは偶然の産物だけれども。

FontForge のスレで合成文字の設定についての興味深いレスがあった。

[フォント作成] FontForge [PfaEdit]
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1093381346/865-

http://uproda.2ch-library.com/lib207761.zip.shtml
M+ 1c lightで、鼻濁音ひらがな追加とアルファベット合成のテスト

>>950
Windows の OOo Writer と MS Word で
<U+304B, U+309A>（「か゜」）が違和感無く表示できるのを確認。