1 :
前スレ950 ◆ufnCQxa8VQ :
04/11/02 19:13:34 ID:WKUY4KuR
2 :
前スレ950 ◆ufnCQxa8VQ :04/11/02 19:14:22 ID:WKUY4KuR
3 :
前スレ950 ◆ufnCQxa8VQ :04/11/02 19:15:20 ID:WKUY4KuR
4 :
950 ◆ufnCQxa8VQ :04/11/02 19:38:15 ID:WKUY4KuR
前スレ&過去スレのアクセス時期一覧表 刑事コロンボについて語ろうpart6 ( 04/09/14 22:18:15 〜 ) 刑事コロンボについて語ろうpart5 ( 04/04/29 02:00 〜 04/09/14 22:17:26 ) 決定版 刑事コロンボ・スレ ( 04/02/24 22:32 〜 04/05/04 18:25) 刑事コロンボ2003年12月@海外テレビ ( 03/12/02 19:34 〜 04/02/24 03:51 ) 刑事コロンボを語ろうpart5 ( 03/09/13 13:57 〜 03/10/26 18:04 ) 【コロンボ】NBCミステリームービー【マクロード】 ( 03/08/28 22:35 〜 03/09/11 23:40 ) 刑事コロンボについて語ろうpart4 ( 02/12/06 18:16 〜 03/08/29 22:25 ) 刑事コロンボについて語ろうpart3 ( 02/09/16 23:23 〜 02/12/07 00:39 ) 刑事コロンボについて語ろうpart2 ( 02/08/21 23:20 〜 02/09/17 04:15 ) 刑事コロンボについて語ろう ( 2001/01/11(木) 01:42 〜 02/08/23 09:45 )
>>1 乙ですた。
実は前スレを「6」で立てちゃったの俺なんだけど、
スレナンバーの再編&統一がされててうれしい限り。
このスレはマターリしますように。
8 :
奥さまは名無しさん :04/11/03 11:00:32 ID:4tVWBM4p
>7 むしろミステリ板の住人の程度の低さに呆れる。 このスレもはやく書斎のゼミとして機能するようになればいいのだが。
9 :
奥さまは名無しさん :04/11/03 11:02:51 ID:4tVWBM4p
×書斎のゼミ ○書斎を教育教授としてとして講義が買わされるゼミ に訂正な。
>>8 ,9
「ミステリ板の住人」とはこのスレでは「ミステリ板住人」と名乗っているコテハンのことだが、確かに程度が低いね。
誤字脱字のオンパレードだし。「スター・トレック」については間違えだらけだし(w
ところで、あんたの言っていることが全く分からんのだが?
訂正しても分からん?
買わされる?
「教育教授」ってのもなあ。素で意味がわからん。 「反面教師」ってんならわかるけどな。
12 :
奥さまは名無しさん :04/11/03 12:06:07 ID:K8XI3ruj
13 :
奥さまは名無しさん :04/11/03 12:25:48 ID:K8XI3ruj
>>8 >>9 726 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/09/26 00:43:53
(略)
君は2ちゃんねるをゼミかなんかと勘違いしてるんじゃないか?
すると本当の意味で痛いのは「君」ということになる。
コテハンだと叩かれるので、名無しで援護射撃のつもりか? こいつの名無しは程度の低さでジエンとすぐバレる事に、「本人だけ」気付いていないという…
>>9 「教育教授としてとして」←なぜ「として」が2回も?
「講義が買わされるゼミ」←って何だ?進研ゼミか?w「抗議が飛び交う」の間違いでしょう。
以上、添削終わり。つーか、ここまであからさまな釣り文章はネタとしてもつまらんね。
結局、程度が低いのは
>>8 ,9っていうことでFA?
小学生の頃コロンボを家族と見ていて面白かった記憶があり 中学生の頃古畑大好きになって 20を過ぎた今、コロンボをレンタルしまくっています。 すごく懐かしいし、面白い。 ふとスレッドないかなぁと思って初めてこの板に来ました。 スレッドあったんだぁ、と今ちょっと嬉しい気分です。 囲碁宜しくお願いします
21 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/04 20:40:44 ID:f7VK6TiP
>>20 はじめまして、ミステリ板住人です。
あなたの新規参加につき、「楽天」同様に歓迎します。
僕は、かねてから、ミステリという観点(てゆうか、コロンボはミステリドラマ
そのものですが)から刑事コロンボを語るというスタンスで、コロンボスレの指導に
あたっています。コロンボファン好みの面白い本の紹介、コロンボ創作等も
書いていくつもりなのでよろしくNE!
>>20 >囲碁宜しくお願いします
囲碁は別の板です
一応
>>20 に忠告しておく。
新たに我がゼミに参加することとなった
>>20 は、
おまいの指導者である僕に対しては常に従順な態度で接し、
僕の講義に対しては一切の反論をせず、必ず賛美と賞賛のレスをすること。
>>1 や
>>2 の過去スレを見れば分かるように、このスレはミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2の支配下にある。
よって
>>20 には、僕に対する服従の証として、以後「書斎様の忠実なる奴隷」なるコテハンを名乗れ。
僕に逆らえばおまいは他板の荒らしであり、泣いて土下座をして謝罪しても一切受け付けぬ。
その点、心しておけ!
24 :
20 :04/11/04 21:40:13 ID:???
>>21 こちらこそ宜しくご指導お願いいたします。
完全にキチ○イのスレになっちまったな、ココ…
殺人講義結構おもしろいんだがカルプが梅野さんじゃない・・・
ここはカス住と20に任せて、みんなあっちのスレに行こうぜ。
>>28 そうですね。
カス住は、このスレを立てたのが誰なのかさえ気づいていないようですね。w
しかし、偉いなぁ○○○○○○さんは。
カス住があっちのスレ(板)を探し出すことが無いようにわざわざ立てるなんて。
(○○○○○○の中に何が入るのか。ヒントは>1さんのトリップパスなんだよね。w)
30 :
20 :04/11/05 01:07:04 ID:???
>>24 誰ですか?
ここはもしかして殺伐としているのですか?
始めてきたもんで、すみません。
>>30 >>1-2 の過去ログを、「ミステリ板住人」というHNで検索してご覧。
こいつがどんな奴か、よく分かるから。
ああすまん、
>>24 での20がジエンという意味ね。
つーか、
>>24 はミス住が20を騙った、ってことでしょ?
35 :
20 :04/11/05 03:28:24 ID:???
>>31 はい、時間がかかりますが目を通してみます
ここ何スレかは、ミス住に喧嘩売ってスレを伸ばしているだけのやつが一番うざい気もする ていうかコロンボネタで語れよって感じ
>>36 それすら自演の場合があるんだよ。スルーされると自分で自分を名無しで煽りだす。
唯一の社会との接点である2ちゃんで放置されると自我を保てないので、
「相手にされていると言う自演」で辛うじて心の平衡を保っているらしい。
普通にコロンボネタ振っても、デタラメ知識を振り翳し 強引に割り込んで来るから結局は同じ。 元々スレ違いなのはミス住の方。
自演の際も、自分の事を「ミステリさん」と言ってみたり、「ミス住」と呼び捨てにしてみたり… あと「書斎さん」ってのもあるな(失笑 ま いくら呼び名を変えたところで、文章スタイルでバレバレなわけだが… とりあえず「カス住」よばわりしてるカキコは自演じゃない(苦笑
さてそろそろコロンボネタをカキコしてくれる人が現われる頃合いだが
迷子の兵隊のおじいちゃん可哀想。 無理して若い嫁なんかもらうもんじゃないって気がした。
>>43 あの役者さん「5時30分の目撃者」でも、若い嫁貰って殺される役だったしな。
5時30分の目撃者ってなかなかおもしろいよな。 あくまでサスペンスとしてだけど。
コロンボで個人的に一番うけた場面 「誰かがこのコート盗もうとしても、見て見ぬふりしろ」
>>46 新しいやつが気に入らなくて、ほかす理由にしたかったのだっけ?
あのコートはサイズもキツキツで刑事に似合わないどうしようもないものだったな コロンボの奥さんが選んだんだっけ?奥さんのファッション感覚は変だw
最初「なんだこのコロンボ」とおもた
コロンボの話す「うちのかみさんが…」は、どこまでがネタなのかわからないよ。 あれ全部ほんとうだったら、某漫画のよしえさん並のキャラだと思う。
51 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/06 14:36:58 ID:h3OlSIEB
「殺人処方箋」時の小奇麗なコートから、コロンボのトレードマークとなった ヨレヨレのコートに到る変遷を知りたい気もする。 フォークが歳を食ってしまったから駄目だと思うが、小説の場合だと、 過去時点に遡って、殺人処方箋〜死者の身代金の間におけるエピソードとかも 作れるんだけどな。
ところでスタトレの話はどうなったんだ。へっぽこアホチュー(w
>>50 有名人の犯人が、実際に家族と電話で話すシーンがあるよね。
「忘れられたスター」とか。少なくともそのときは存在証明。
犯人がコロンボの身内と電話で話すのは「偶像のレクイエム」じゃなかったか? あの時は弟だっけか。 カミさんだと「自縛の紐」で、部下の刑事がコロンボに電話を取り次いでるね。
>>54 > 犯人がコロンボの身内と電話で話すのは「偶像のレクイエム」じゃなかったか?
どうもそのようだ。勘違いだったらしい。
今日の昼『死者のメッセージ』『美食の報酬』を続けて観た。 あー疲れた。『美食の報酬』の毒殺トリックは簡単だったのですぐに解けた。 旧は残り『秒読みの殺人』『攻撃命令』『策謀の結末』だけ。 新作は全部観られないのが残念。
>>51 >フォークが歳を食ってしまったから駄目だと思うが、小説の場合だと、
>過去時点に遡って、殺人処方箋〜死者の身代金の間におけるエピソードとかも
>作れるんだけどな。
↓
941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
58 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/07 01:09:17 ID:p13wgTF/
>『秒読みの殺人』『攻撃命令』『策謀の結末』 この中では、「攻撃命令」を推す。 やはり人類最古のパートナーを利用したあのトリックは面白い。 後2作はミステリとしては凄まじいまでの駄作と言えよう。
>58 こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
>60 こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2の書き込みはチラシの裏で十分。
>>59 >>62 同意。ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2は他板の荒らし。
アホチュー(しりた君)はスタトレの話で敗走しました。
>>58 58 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 本日の投稿:04/11/07 01:09:17 ID:p13wgTF/
やはり人類最古のパートナーを利用したあのトリックは面白い。
↑
277 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日:04/11/03 20:23:33 ID:EMPl7r7S
はっきりと断言出来ることは、面白かった、つまらなかった、というレスは
幼稚園年長組でも書けるということである。
黙れ・・・
分かっているとは思うけど、 ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 = 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ねw
>>67 はい。みんなよ〜く分かっていますヨ。
ついでに>66はミステリ板住人が名無しで書いた、ってことも分かっています。w
ちなみに俺、その書斎馬名義のレスの元々のスレ知っているが、 前後のレスにはただ「面白かった」「つまらなかった」とだけ書いてあったわけじゃないからね。 「後の二作は云々と書いてある以上、幼稚園年長組でも書けるというレスにはあたらない」 という言い訳は成り立たない。 他板住人ことカス住は、「自他共に認めた」幼稚園年長組並みの知能ということで結論がでました!
「別れのワイン」で弟を殺して貯蔵庫の中に置いてニューヨークかどっかに行くじゃない? あん時、なんでわざわざ貯蔵庫のエアコンスイッチを切っていくんだろうね。 普通なら留守にしている間、温度に変化があってはいけないからスイッチはオンにして 行くのではないかと思うんだが。
>>70 貯蔵庫に置き去りにした時点では気絶してるだけ。
換気装置を止めて窒息死させた。
止めてる間に猛暑が来たのは計算違い。
>>71 だんだん貯蔵庫の空気が薄くなって最後に窒息死したのか。
犯人の兄貴は結構いい人みたいな感じがしたんだけど
なんか随分残忍な殺し方だなあ。
良い人つーか、頑固者だろ。
別れのワインはエイドリアンとコロンボが終始良好な関係なのが良かった。
比較的早い段階で「同情すべき動機」らしきものを掴んでいたからではないだろうか。
この手の推理物って大抵そうだけど、犯人が己のアビリティを最大限に活かすよね。 警察上層部の犯人が捜査を指揮したり、科学者が薬品で時限爆弾作ったり…… 犯人が自分の職業を活かしてトリックを使ったり、逃げ道を作ろうとするのは好き。
自分の職業を活かしてトリックを使ったりしてるから逆に犯人がすぐわかってしまうんだろうね、コロンボも。 例:犯人は頑丈な鍵のかかった部屋の扉を開けてしまっている ↓ その場にいる容疑者の中で鍵をこじあけれるのはマジシャンしかいない。 ↓ でわ犯人はこのマジシャンしかいないw
78 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/08 20:43:41 ID:Q3L3HMHI
「別れのワイン」、よく見るとワイン蔵に運びこんだ時点では、 弟は呼吸しているんだよな(胸に上下運動があり)。 犯人エイドリアンに同情的な者が多いが(俺もそのひとりではあるが)、 窒息死を意図したとすると、確かにかなり残酷な殺し方ではある。
ミステリさんを無職と罵る他板住人は、彼がカキコしている時刻をよく 見てから言って欲しいね。
・・・というように本人は設定していますので、 皆さんつきあってあげて下さい。
文学板 谷崎スレより 495 名前: ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日: 04/10/11 11:30:21(平日の月曜日) 501 名前: ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日: 04/10/11 17:19:17(平日の月曜日) 文学板 トーマス・マン「魔の山」スレより 645 名前: ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日: 04/09/23 15:40:08(平日の木曜日) ミステリー板 【夜の夢こそまこと】江戸川乱歩第四夜より 153 名前: 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日: 04/09/18 14:21:08 ID:KDc8UcXq(平日の水曜日) 241 名前: 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日: 04/10/09 09:41:15 ID:KbQCV0lG(平日の木曜日) 257 名前: 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日: 04/10/10 09:28:40 ID:dFytNHr4(平日の金曜日) 他、名無しや他の捨てコテを合わせればキリがありません。 ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2(=書斎魔神 ◆qGkOQLdVas)は、 む し ょ く ですw
なーんだやっぱり無職じゃん。
無職以前に迷惑書き込みをしている時点でアウトだろ。
ていうか、あれだけの空間があるワイン倉で窒息死するとは限らないんじゃないの? そのうち目を覚ましたりしたら全ておじゃんだろ。あの時点では犯人もどの程度の怪我か わからなかっただろうし。なんか確実さに欠ける殺し方だと思った。 この作品が最高傑作だと言う人もいるみたいだけど、穴もあるよね。
無職でもいいが間違いだらけでひとりよがりの珍説はやめれ>ミス住
ミス住に弟子入りした20はどこ行っちゃったんだろうねw
>なんか確実さに欠ける殺し方だと思った。 同意。その点では「祝砲の挽歌」に匹敵する欠陥作品と言えるかも。
無職、無職って言うなよ! カス住さんは、ニートなんだぞ! 時代の最先端なんだぞ!
89 :
81 :04/11/08 23:03:43 ID:???
>>84 のレスをもって、締め切りとさせていただきます。
皆様、もう一度、
>>81 のレスをご注目ください。
日付に対する曜日に、間違いがあります。
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2(=書斎魔神 ◆qGkOQLdVas)本人による、
間違いに対する指摘はありませんでした。いや、気がつかなかったのです。
つまり、文章を読み込んで検証する能力に欠陥がある事を証明したのです。
さあ、声を大にして叫びましょうw
「 バ ー ー ー ー ー ー ー カ ! ! 」
http://www.tvgroove.com/articles/article.php?n0200853 スーパーチャンネル 刑事コロンボ傑作選
『刑事コロンボ傑作選』エピソードガイド
悪の温室 THE GREENHOUSE JUNGLE
脚本:ジョナサン・ラティマー 監督:ボリス・セイガル ゲスト:レイ・ミランド
トニーは資産家の子息だが父の遺言のため自由にできる金は少ない。
妻のキャシーが次々に愛人を作ることに心を痛めたトニーは叔父のジャービスに相談、ジャービスはトニーの狂言誘拐を計画するが彼の本当のねらいは…。ピーター・フォークの吹替えは石田太郎が担当。(1972年制作)
アリバイのダイヤル THE MOST CRUCIAL GAME
脚本:ジョン・T・デュガン 監督:ジェレミー・ケーガン ゲスト:ロバート・カルプ
無責任な二代目社長エリックに対し、やり手のマネージャー、ポールは彼を殺して会社を乗っ取ることを計画。氷の塊でプールにいるエリックを殴殺すると、その氷をプールに投げ込んだ。(1972年制作)
断たれた音 THE MOST DANGEROUS MATCH
脚本:ジャクソン・ギリス 監督:エドワード・M・エイブロムス ゲスト:ローレンス・ハーベイ
チェスの世界チャンピオン、クレイトンは、病気で引退したロシアのデューディックと特別に試合をすることになる。事実上の世界一決定戦とあって、世界中が注目していたが、その前夜たまたまレストランで
会った二人は非公式に試合を始め、デューディックが圧勝。観衆の前での敗北を恐れたクレイトンはデューディック殺害を決意する。(1973年制作)
>>88 40代のオッサンをニートとは言わん
ただの廃人
言い争うのはともかく、せめてコロンボの話題で発言しろ コロンボに関係なく罵ってるだけのやつイルだろ?うざいよ
94 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/08 23:32:12 ID:rnKuMgUv
>あれだけの空間があるワイン倉で窒息死するとは限らないんじゃないの? コロンボとエイドリアンの会話の中で、ワイン保存のため密閉性が非常に高い旨が 指摘されている。仮にガイシャが覚醒しても空気無し、外部との連絡を取る方法は無し、 座して死を待つしかないという次第。 おそらく気絶したまま酸素不足で覚醒出来ず窒息死ということでしょ。 計画犯罪ではないわりに、ワインセラーという犯人のキャラが生きた面白いアイデアかと思う。
95 :
20 :04/11/08 23:51:52 ID:???
>あれだけの空間があるオーディエンスルームで強姦死するとは限らないんじゃないの? 書斎魔神とミステリ板住人の会話の中で、アヤナミ保存のため密閉性が非常に高い旨が 指摘されている。仮にガイシャが覚醒しても助け無し、外部との連絡を取る方法は無し、 座してレイプを待つしかないという次第。 おそらく気絶したまま酸素不足で覚醒出来ず強姦死ということでしょ。 計画犯罪ではないわりに、ロリペドという犯人のキャラが生きた情けないアイデアかと思う。
>外部との連絡を取る方法は無し、 ドラマの中ではこういう説明はなかった。目覚めて騒げば何とかなった可能性は決して 否定できない。更に、意識不明の状態では呼吸数が減少するので、元気な場合よりも窒息までの 時間が長い。 「たまたま上手い具合に死んでくれた」という感がやっぱりぬぐえないね。
てか、ワインが駄目になるくらいの高温なら、死体の腐敗が…。((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>ワインセラーという犯人のキャラが生きた面白いアイデアかと思う。 親戚が日本酒作ってるが、旅行に行こうが何しようが現地の天気を 毎日必ずチェックしてる。醸造酒にとってエアコンディショニングは 最優先事項の一つだとか。 だから、その親戚はこの作品が大嫌いらしい。 醸造酒を扱うプロとして、あの間抜けなオチは見るに堪えないとか。
あのデカンタするのはどうなんでしょうねえ、 オリがたまる程古いワインは飲んだことないけど デカンタするところを見たことないです。
まあたしかに、プロのくせして気づくまで何日かかってんだって話だわな。
>>99 樽に入れて寝かせるあるのと、瓶に密閉してあるのとでは気の遣い方が
違うんじゃないか?いや、素人考えだけど。
>ワインセラーという犯人のキャラ [ワインセラー] 葡萄(ぶどう)酒の貯蔵庫。適度な温度・湿度を保てるようにしてある。 (三省堂提供「大辞林 第二版」より)
見るべきなのは、コロンボにおごってもらったときの ワインを飲む前の大げさなしぐさと自分のワインが だめとわかった後のつめたさじゃないかな。
>>103 まぁ普通の人が職業にするのは難しいよなぁ>Wine celler
40過ぎてワインセラーも知らないのかよ。 ワインも、テレビや小説で見るだけで飲んだことないんじゃないの?
ファンタグレープをワインと称して飲んでいると思われw
Wineseller(ワインのセールスマン)と言うオチは?
何の原料から作るっていうのも知らなさそw
>>107 ワインよりファンタグレープの方が美味しいと思うけど…
111 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/09 20:16:45 ID:O0dNAzep
>目覚めて騒げば何とかなった可能性は決して否定できない。 コロンボが、もし閉じ込められたらという恐怖を語っているから、 密閉性が高く外に音は漏れないのでは。 >醸造酒にとってエアコンディショニングは最優先事項の一つだとか。 これは、なるほどとは思うのだが、予想外の異常気象ということではないか、 (昨年の日本の冷夏のような)。ゆえに仕事柄、長期予報もチェックしていたが 無駄だったとか。 テレビドラマだから仕方無いが、確かに死体の腐敗臭の点がスルーされているのは 疑問ではある。ワインは疵物になるが、死体の腐敗は遅らせる程度の保温性があった ということか。
ワインのセールスマンがきたぞ(w
ワインセラーについてはだんまりかよ 情けねえ論考だな>ミス住
111はツッコミどころ満載でレスする気もしないw ワインとミステリに無知なのは分かったから、だまってろ。
>疑問ではある。ワインは疵物になるが、死体の腐敗は遅らせる程度の保温性があった >ということか。 すごく器用な温度設定だなw
めずらしくミス板が守勢に回ってるな(w
>予想外の異常気象ということではないか、 >(昨年の日本の冷夏のような)。ゆえに仕事柄、長期予報もチェックしていたが >無駄だったとか。 予想外の猛暑の日があったのを、事後であってもキャッチできてなかったのは 犯人の怠慢だろ。酒蔵の人はそこが気に入らんのだろう。 「こんなアフォがワインセラー(wだと?」って感じで。
>密閉性が高く外に音は漏れないのでは。
これも「可能性」だわな。
>>97 の意見を否定するには弱いな。
>>116 スタトレの一件で大恥かいたばっかりなので萎縮してるんでしょうw
ラストの余韻とかは好きだけど、最高傑作とまでは思わんな。>別れのワイン ミステリーとしてもそんなにすごいとは思わないし。 犯行は行き当たりばったりにもほどがあるし、犯人の自滅ぶりも見ようによっては 確かに間抜けこの上ない。
俺も
>>120 と、ほとんど同意見かな。
カッと来た結果の突発的な犯罪だし、後始末も適当。
裏を返せば、実際にありそうな話ではあるが。
>>醸造酒にとってエアコンディショニングは最優先事項の一つだとか。 >これは、なるほどとは思うのだが、予想外の異常気象ということではないか、 >(昨年の日本の冷夏のような)。ゆえに仕事柄、長期予報もチェックしていたが >無駄だったとか。 こいつはいつもこうやって、引用する部分を変に切り取って話題をズラそうとする。 こいつが引用している発言の元の発言の方を読むと、直前に重要な点があることが分る。 その重要な点から引用し直すと… >親戚が日本酒作ってるが、旅行に行こうが何しようが現地の天気を >毎日必ずチェックしてる。醸造酒にとってエアコンディショニングは >最優先事項の一つだとか。 このように、>99氏のご親戚の方は、「旅行に行こうが何しようが現地の天気を 毎日必ずチェックしてる。」とある。 この部分からきちんと読んでいれば、「予想外の異常気象」が起きたとしても すぐに飛んで帰ってワインがおかしくなっていないかどうかチェックを入れるハズだ、 と気がつくだろう。 それに加えて、こいつが言っている「長期予報もチェックしていたが無駄だったとか」 なんて完全にマトハズレだと分る。 つまり>111は、完全に負けたのにそれを認めたくないから話題をズラそうとした みっともないレスなのである。
>>122 そんな作為的なことは考えてないと思うよ。
単に文脈が読めない馬鹿なんだよ。
それで自分の意見が通らないと駄々をこねる。
完全に頭がおかしいんだ。ミステリ板住人というやつは。
123に一票。 鬘…いや話題をズラせるほどの頭があれば、もう少しましな事を書くよ。 ワインセラーも知らず、教えてもらっても分かっていた振りして、 さらに間違いを(ワインの温度管理の常識)を書くなんて、 脳障害があるとしか思えないからね。
そもそも、まともな神経の持ち主だったら、 書き込むのを止めるか、書き方を改めるかするよな。 こういう言い方をすれば、嫌われるんだとか、怒るんだとか そういうのを学習しながら改善していくのが、コミュニティへの 適応であって、それができないんだから馬鹿か嫌がらせ以外の なにものでもないね。
>>120-121 まあ、アリバイ作りも含めて「自分が旅行に言ってるうちに勝手に死んでくれる」
という状況を望んだんだろうけど、それにしてもねぇ・・・
1週間(だっけ?)もの間ワインと共にほったらかしで、暢気に窒息死させるというのはねぇ。
弟がもっと瀕死の重症で、エイドリアンの旅行もほんの2〜3日ぐらいの予定だったなら、
まだあのミスは納得できたんだけどな。(それだとアリバイ工作としては厳しくなるが)
でも、弟と同じ穴倉でワインも死んで、やはり弟を投げ落とした断崖から
ワインをも投げ捨てるはめになるという運命の皮肉さ加減はいいけどね。
127 :
rrrrr :04/11/10 10:42:08 ID:VTd2XWqo
uuuuuuuuu
>>116 >めずらしくミス板が守勢に回ってるな(w
めずらしく?
いつも間違いと言い訳ばっかじゃんミス住って
>でも、弟と同じ穴倉でワインも死んで、やはり弟を投げ落とした断崖から >ワインをも投げ捨てるはめになるという運命の皮肉さ加減はいいけどね。 そうそう。 「別れのワイン」が傑作と呼ばれるのは、因果応報というか、あまりにも 大きな代償を払わされたカッシーニの悲哀が人間ドラマとして強烈だった からじゃないの? あとはドナルド・プレズンスの存在感か。 少なくともミステリードラマとしての面白さというのはあまり印象に 残っていないなあ。 カッシーニがワインを捨てる場面ははっきり覚えてるけど、コロンボが ビネガー化を看破するに至った経緯はぜんぜん覚えてない。 みんなもそんなもんじゃない?
>>128 >いつも間違いと言い訳ばっかじゃんミス住って
おいおい…
「パクリ」を忘れちゃ困るなあ。
弟のフェラーリが汚れていない→ 溺死が不自然→ 他の方法で窒息死?→ 貯蔵庫で空調を切れば窒息死は可能→ 空調を切れば温度が上がる→ ワインは熱変質に弱い→ 一本くすねる。 だったかな。
いつも不思議に思うけど、ミス住って生きてて楽しいの? みんなにバカにされてるだけなのに必死に書き込みしてて無職で 死にたくならないのかなあ
133 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/10 20:20:34 ID:z03KqkOm
>>120-121 を読むと、名作「別れのワイン」も身も蓋も無いわけだが、
実は、本作と同じ趣向の物語である「祝砲の挽歌」なんか、突っ込んでゆくと、
もっとボロボロになる。
従順な秘書が脅迫者に変じるあたりは、サスペンスミステリとしては面白い。
なぜかエイドリアンに共感を感じる俺は、彼が秘書殺しを意図するのではと
懸念してしまった。コロンボに自首したのでほっとした憶えがある。
>>132 無職でみじめな生活だから2ちゃんに現実逃避してるんでしょうね
オレって知識人でしょ
オレの論考って凄いでしょ
褒めてかまってマンセーして
無様に肥大した自己顕示欲むき出しで気持ち悪いよね
↑ 941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 ID:i8Hg+62P こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。 こういうふうに、他人を批判するくせに自分でもそれにぴったり当てはまるようなレスする馬鹿だからなあw
136 :
135 :04/11/10 20:53:05 ID:???
↑ >おおっと! ウィズかと思ったぞw
>面白い。 >懸念してしまった。 >ほっとした。 チラシの裏にでも書いてろワイン行商人
>>135 後先全く考えてないよねミス住って。
矛盾したこと平気で書いて気が付かない。
天然のアレなんだろうね。
140 :
20 :04/11/10 21:00:21 ID:???
ミステリ板住人さんへ 過去レス読みましたがあなたの書き込みは初心者の私にも容易に 間違いが分かるようなひどいものでした。 ワインセラーも読んでるこっちが恥ずかしくなりました。 よってあなたへの弟子入りは止めにします。指導は他の誰かにして下さい。
>実は、本作と同じ趣向の物語である「祝砲の挽歌」なんか、突っ込んでゆくと、 >もっとボロボロになる。 どさくさに紛れてこんなこと書いて、よっぽど突っ込んで欲しいんだろうな(プ
>>131 あーそんな感じだったなあ。漏れも今まで忘れてしまってたよ。
終盤のレストランから先はよく覚えてるけど、その前はほとんど記憶にない(w
ミステリーの見地だけでこのスレをご指導くださっているミスヲタ板住人が こともあろうに「祝砲の挽歌」と並んで「人間ドラマ・コロンボ」 の筆頭ともいうべき「別れのワイン」を最高傑作に挙げているのは 滑稽としか言いようがない。
144 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/10 23:55:21 ID:/cnWSu7W
「別れのワイン」をミステリとして高く評価したレスを書いたことはない。 ミステリとしてのそれなりの面白さ(窒息死狙いという殺人手段、秘書が脅迫者に 転じる展開等)はあるという程度の評価だ。 プラス、俳優陣の力演による組織体に対する妄執を描いた人間ドラマとしての面白さ を評価した。結果、高評価となる。 これに対して、「祝砲の挽歌」は、ミステリとしての面白さは皆無に近く、 学校存続のためには、殺人を犯し、自校の学生に罪をかぶせることまでする ラムフォードが、林檎酒の件にこだわり過ぎて犯罪を露呈させてしまう展開は 不可解過ぎる。これにより、エイドリアンの会社とは異なり、ラムフォード無き後には 廃校は間違いないからである。 戦術・戦略に長けているはずの軍人ラムフォードが、自分の立位置(しかも自校内)を 把握していなかったため、コロンボにあっさり追い詰められてしまう点は、 軍人というキャラが生きていないという点から、前に批判を書いたことがある。
という訳で、「祝砲の挽歌」が傑作であることは間違いないわけだが。
146 :
143 :04/11/11 00:13:14 ID:???
釣られてくれてあんがと(w でもさあ、この板の住人はキャラ萌えだとか、コロンボはあくまでミステリー ドラマだ、俺がミステリードラマとしての見方を教えてやるう! とかおっしゃってた喪前が、ミステリーとしての評価より人間ドラマとしての 評価を重視して最高傑作認定するのは、やっぱ滑稽だよね(www まあ、ミスオタ板住人自身が、コロンボを評価するものさしとして 人間ドラマ>ミステリーであることを自ら認めたのは予想外の収穫ですた。
コロンボスレ(@海外テレビ板)より >144 :ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/10 23:55:21 ID:/cnWSu7W >「別れのワイン」をミステリとして高く評価したレスを書いたことはない。 >ミステリとしてのそれなりの面白さ(窒息死狙いという殺人手段、秘書が脅迫者に >転じる展開等)はあるという程度の評価だ。 >プラス、俳優陣の力演による組織体に対する妄執を描いた人間ドラマとしての面白さ >を評価した。結果、高評価となる。 『自分の負け』を認めたくないからって、こんなみっともない文章をよく書けるなぁ。w あまりにもばかばかしくて、過去ログから引っ張ってくる気も起きないよ…
148 :
147 :04/11/11 00:16:57 ID:???
あ〜ら、誤爆っちゃったワ。w ま、こっちに直接書いてもかまわなかったんだけどね。www
149 :
143 :04/11/11 00:19:24 ID:???
あ、あと、俺が名指ししたのは「ミスオタ板住人」だったんだけど、 ちゃんと「ミステリ板住人」すなわち自分だと脳内変換できたわけね。 今後、他のミステリー板住人を「ミスオタ」呼ばわりする時は、自分も同じ穴の ムジナであることを肝に銘じておけ!
>プラス、俳優陣の力演による組織体に対する妄執を描いた人間ドラマとしての面白さ >を評価した。結果、高評価となる。 スマソ、本気で理解できぬ。 いつから「別れのワイン」が“組織体に対する妄執を描いた人間ドラマ”になったんだ? 誰でもいい、こじつけでもいいから解説してくりぃーー!!m(_ _;)m
ミス住の固執によるコロンボスレ住人に対する妄執を描いた掲示板荒らしとしての愚かさ ということだろうな。
会社(というかワイン作り)に対するエイドリアンの愛情=組織体に対する妄執 とでも言いたいのだろうか?だとしたらバカ過ぎる。 あと、ラムフォードがなぜリンゴ酒密造にこだわったのかすら理解できてないようじゃ 100万年経っても「祝砲の挽歌」の魅力は理解できないわなw
ミスオタ板住人の「祝砲の挽歌」叩きは恒例のレス乞食だからほっとけよ。 それより143氏が引き出してくれた結論で万事決着ってことで。
バカミスオタ板住人晒しアゲ。
「ミステリという観点でスレ住人を指導」って自分で、それもちょっと前に書いてるじゃん。
記憶力が鳥以下だなw
21 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/04 20:40:44 f7VK6TiP
>>20 はじめまして、ミステリ板住人です。
あなたの新規参加につき、「楽天」同様に歓迎します。
僕は、かねてから、ミステリという観点(てゆうか、コロンボはミステリドラマ
そのものですが)から刑事コロンボを語るというスタンスで、コロンボスレの指導に
あたっています。コロンボファン好みの面白い本の紹介、コロンボ創作等も
書いていくつもりなのでよろしくNE!
155 :
奥さまは名無しさん :04/11/11 18:47:37 ID:pc8FpgQR
>154 いかんアゲてなかった
156 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/11 20:04:55 ID:C8qt/ct7
>コロンボはあくまでミステリー >ドラマだ、俺がミステリードラマとしての見方を教えてやるう! この指導方針とコロンボの作品評価はダイレクトに繋がらないでしょ。 確かにコロンボはミステリドラマだが、ミステリの要素のみをもって全体評価する 必要も無い。ミステリとして最低限の面白さを備えていれば、人間ドラマ、キャラ等 が評価の要素に入って来て当然である。 >過去ログから引っ張ってくる気も起きないよ… 「別れのワイン」はミステリとして最高といった趣旨のレスを書いたことはない。 もしあるというなら、過去ログからコピペされたし。 それをするのが、まともな証明というもんでしょうな。 >“組織体に対する妄執を描いた人間ドラマ” 前にも書いたことがあるが、オリジナルシリーズには、 組織体への妄執を持つ人物(=犯人)が登場し、それが犯行の動機となるパターンの 物語がいくつか存在する。 エイドリアンのワイン醸造所、ラムフォードの陸軍幼年学校、 そして彼らの女性版とも言えるのが「黄金のバックル」(私設博物館に対する妄執)の 犯人である。 ワインとバックルの犯人は、組織体への妄執ゆえ肉親を殺害し、 ラムフォードも相性が悪いとは言え、教え子でもあるOBを殺害する。 彼らにとって、まるで、愛する組織体>>…(超えられない壁)>人間、の如しである。 新シリーズに入ると、色と欲が絡んだ犯罪ばかりになり、現実的ではあるが、 人間ドラマとしての深みを欠く結果になっている。
157 :
143 :04/11/11 20:26:55 ID:???
有効な反論はないようですし、もう決着ついてるからコメントはしませ〜ん。 バハハーイ!
159 :
奥さまは名無しさん :04/11/11 21:07:09 ID:pc8FpgQR
>>156 >確かにコロンボはミステリドラマだが、ミステリの要素のみをもって全体評価する
>必要も無い。ミステリとして最低限の面白さを備えていれば、人間ドラマ、キャラ等
そんな当たり前のことに今気が付いたのですか?
だいたい自分で
>僕は、かねてから、ミステリという観点(てゆうか、コロンボはミステリドラマ
>そのものですが)から刑事コロンボを語るというスタンスで、コロンボスレの指導に
って宣言しといてもう宗旨替えですか?
他人に指導する前に一度精神科医の指導を受けてみたらどうですか?
143氏の2行レス>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>誰も読まないミス住の長文駄レス
このスレの住人>>>>>>コロンボ見ない人>>>>>犬>>>虫>>>静電気のパチパチ>>>>ミス住
ミスオタ板住人、相変わらず見事な惨敗ぶりですね(w
圧勝だぞ!
>>163 根拠もないのに事実と異なる妄言を吐く君は、カス住君だね?
>組織体への妄執を持つ人物(=犯人)が登場し、それが犯行の動機となるパターンの >物語がいくつか存在する。 そういうのはエゴイズムがらくるもので、結局は自己愛に過ぎない。 少なくとも『別れのワイン』は、「会社への妄執(愛情)」ではなく、 「ワインへの愛情」だ。 …しかし、こんな間抜けな反論をすることがあるとは夢にも思わなかったよ。 「会社への妄執(愛情)」と思っている人は、世界中探してもたった一人だろうな。
作品見ても内容が全く理解出来ないようだなミス住は。 それで指導だの論考だのって・・・・・・ アフォってのはある意味凄いね。
「殺せ! キス! キル! コロッケ、コロンボ」 ワロタ
ワインへの一方ならぬ愛情から、会社を傾かせつつあったんでしょ、エイドリアン? 会社の発展が最大関心事なら、弟が身売りしようとしていたライバル社のように 「安かろう悪かろうワイン」で妥協していたはずだよね。
143の言うとおり勝負は既についているとは思うが、水に落ちたミスオタには石を
投げておこう(w
ミスオタよお、
>>156 みたいな言い訳は
>>146 に裏付けを与えてるだけだと気づかんか?
おまいがそういう理由で「別れのワイン」を最高傑作に選んだということは、
「ミステリーとしては素晴らしいが、人間ドラマとしては普通の作品」よりも
「ミステリーとしては普通だが、人間ドラマとして素晴らしい作品」の方が上だと
自分で認めちゃってることになるんだぜ。
「コロンボは第一義としてミステリー」だとさんざんフカしてきたミスオタが、
ミステリーとしての出来でなく人間ドラマとしての出来で優劣を決めてるところが
滑稽だって143は言ってるんだけど、おまい理解できてる?
ミスオタがこれだけはっきり敗北を認めたケースも珍しいな。
自分が何故笑われているのかすら気づかないとはなあ ミス住はもう論考なんて止めた方がいいよ 恥を晒すだけだ
黙れ・・・
172 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/12 20:12:41 ID:kUtoBTw2
やはりこのスレの住人は、ミステリというジャンルに関する知識不足のために、 見当違いの反論があるな。 ブレイク、セイヤーズ、ジェイムズ、日本では清張、みゆき等は、 人間ドラマに対する興趣がミステリのそれを上回っている場合が多い。 昔からミステリのジャンルにはこういう作家が存在するのである。 ミステリとはいえ、「小説」であり「ドラマ」であるのだから、 作品の全体評価に人間ドラマの部分を捨象するわけにはいかないわけである。 ただし、ミステリとしての最低限の興趣を備えない限り、評価は厳しいものになる というだけの話。 「別れのワイン」等に対する反論も小学生レベルのお粗末なものが多いかと思う。 エイドリアンの愛の対象は、個々のワインにとどまるものではなく、 最愛のワイン(=クオリティが高いワイン)を造り出すシステムそのもの (つまり人も設備も一体化したワイン醸造所という組織体そのもの)にある。 この意味では、彼を慕う女性秘書は、男女間の愛という次元ではなく、組織体の一部と して、彼の愛の対象ではあったとも言える。 具体的には、ワイン醸造所の行く末を懸念するエイドリアンを慰めるコロンボという シーンは、上記のような解釈を取ることにより、初めて理解出来るものである。 同様にラムフォードの愛の対象も、陸軍幼年学校の校舎やグラウンド等の物的な設備に あるわけではなく、それを含めた人的もの(教員、学生等)によって形成される 「陸軍幼年学校」という組織体そのものであり、 「黄金のバックル」の犯人の場合は、個々の展示物のみではなく、私設博物館という 組織体全体に及んでいるのである。
ミステリに固執するんなら、消えてくれよ。 ここは海外テレビとして楽しんでいる人々のスレなんだから。
「ちょっと電話お借りして良いですか?確かめたいことがあって。つまらないことでね」 なんて芝居も、携帯全盛の今ならとても出来ないですなあ。
そろそろミス住はスルーってことでどうですか?>ALL
180 :
169 :04/11/12 23:44:44 ID:???
>ミスオタ板住人 長いばかりでまともな反論とは呼べない空論ばかりなので、漏れの見解を 受け入れたと了解していいね。そんじゃまた。
ワインしか愛せないエイドリアンを見て酒好きの俺は泣いたですよ。 でもね、ここは日本だもの、『別れの日本酒』というタイトルになるかと思うと、 それもまた涙の対象ですよ。 「エ イ ド リ ア 〜 ン !」
>>181 > 「エ イ ド リ ア 〜 ン !」
こういう書き方をされると「ロッキー」のラストを思い出さずに
いられない。
183 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/13 00:38:01 ID:yjJTlgg5
>『別れの日本酒』 演歌かよ(w、 だが、真のコロンボファンにはこのくらいの洒落っ気が欲しいものだ。 (これはミステリファンにも共通する)
意味不明なんで、無視していこう。
186 :
奥さまは名無しさん :04/11/13 01:43:17 ID:p+btAJz3
みゆき? 『風の中のすーばる〜♪』のひとしか思い浮かばん
188 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/13 12:10:21 ID:8c6/viDW
思うに、NHKで刑事コロンボがオンエアされていた頃は、日本では横溝正史ブーム、 かつ、社会派ミステリのマエストロである松本清張の円熟期であった。 現代(放送当時)のLAを舞台にしながらも、その内容は古典的な名探偵物語の 趣があるコロンボシリーズだが、犯人の動機も単なる色と欲によるものばかりではなく、 清張ミステリにも通じるような深みがある人間ドラマが描かれていた点が、 横溝・清張両マエストロが並び立った当時の日本でウケた理由かと思う。 共に当時はミスヲタを超えた広い読者層を持つ作家であり、コロンボには両方の 読者に支持され得る内容があったのである。
↑ 941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
↑ 荒らしはやめんか!
176 :書斎魔神 ◆qGkOQLdVas :04/09/29 20:42:49 ID:xpuKF5yZ
>>190 は他板住人(w、やっていることがバカのひとつ憶えに過ぎない。
別れのワインやってますぞ
小学生の感想文としては10点満点中5点ぐらいかな。 かなり強引な結論でデタラメとは言い切れないが、清張に関しては蛇足だし大嘘。 刑事コロンボの初期の支持者は『鬼警部アイアンサイド』『太陽にほえろ』の視聴者。 海外の優れたミステリドラマと日本の刑事物の流行が、刑事コロンボを見るきっかけになったのだ。 ちなみ初回放送では『コロンボ』より後番組の『警部マクロード』の方が視聴率はよかった。 とはいえ、マクロードにコロンボの期待を込めた視聴率だったという現実はあると思うので、マクロードの勝ちと単純にはいえない。 これぐらいは、当時初回放送で見ていた人の常識。 横溝や清張が出てくる理由が、こじづけで笑えるが、赤ペン二重丸ぐらいは差し上げられよう。
いや、小学生の作文でオリジナリティーがなくて気持ち悪い文章は1点だな。
コロンボのスレまだ荒れているんですね・・・
自分がPart2のスレ建てた頃はほのぼのして良かったんですが。
>>2 を見ると自分が見ていたのはpart8位までか・・・
>>195 part8ということは、荒らしが立てたスレですね。
そりゃ、見る気が失せるでしょう。
荒らしではない!!
君はワインセラーだっけw>197
ワインセラー荒らし 巨大な出っ歯が…
黙れ・・・
って、いうかミステリ板住人は アク禁になって、野垂れ死にしてほしいですねw
そういえば、「私は荒らしです」なんて言う荒らしはいないね。普通…>197
204 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/14 20:16:16 ID:eSSE+jp8
>>193 を読んだが、ミステリを読むどころか、読書習慣が無いDQNの妄言
という感があり、思わず笑ってしまった。
>刑事コロンボの初期の支持者は『鬼警部アイアンサイド』『太陽にほえろ』の視聴者。
>海外の優れたミステリドラマと日本の刑事物の流行が、刑事コロンボを見るきっかけに>なったのだ。
上記のレスは、単なる個人的な体験を一般化して考えてしまう悪例である。
アイアンサイド→コジャックと続いた(途中でアイアンサイドの再放送等もあり)
TBS火曜夜10時の視聴者層とNHK土曜夜のコロンボの視聴者層とは、
明らかに異なるものがある。
前者が、比較的年齢が高い男性中心のアダルト層を対象した枠であるのに対して、
後者は、土曜の夜ということもあって、(特に8時台に移行してからは)
ファミリーを対象とした枠であった。
従って、前者の視聴者層がコロンボ支持の中心となったわけではない。
また、日テレ金曜夜8時、実質は刑事を主人公とした青春ドラマ化していた
「太陽にほえろ」の視聴者層とコロンボの視聴者層も明らかに異なるものがある。
中・高生も含めた若年層の支持が大きく、そもそもアダルト層は放送時間帯の関係も
あって、帰宅前ということも多かったのだ。
205 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/14 20:17:28 ID:eSSE+jp8
出版物に目を転じてみると、おりからの横溝ブーム、作風的には対象的な清張作品も 新刊が出ればベストセラーランキング入りしていた時代であり、 こういった状況下において、双方の読者から支持されたコロンボは、 そのノヴェラも好評であった。 当時は、コロンボと金田一のキャラ比較、「点と線」に登場する鳥飼刑事が、 まんま和製コロンボ風であること等が話題になったものだ。 思うに、金田一、コロンボ、清張作品に登場する刑事たちは、 いずれも風采は上がらないが真面目でデキる男(たち)である。 ホームズ、通俗長編の明智、古畑等の、どちらかと言えば、スタイリッシュな名探偵の 系譜とは対象的である。 横溝作品、清張作品、コロンボシリーズは、いずれも当時から意外に女性にも人気が あったが、(女性に受けないと大ヒットにならないという法則は当時から生きていたのだ) 外見がパッとしない分、多くの男性にも共感を持って迎えられたようである。 この手のデキる男たちは、男女双方からモテるようである。
941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P
>>204-205 黙れ・・・
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
207 :
195 :04/11/14 21:19:40 ID:???
このスレせめて強制IDにしてくれたらマシになりそうですね。 そう言えば、今日の昼頃にまちBBSの方に書き込みしようと したら、書き込み規制(ホスト規制でしたっけ?)でカキコ できませんでした。 プロバイダごとアクセス禁止にされたら他のユーザーにも 迷惑かかるんだなあと。
>また、日テレ金曜夜8時、実質は刑事を主人公とした青春ドラマ化していた「太陽にほえろ」 これこそ、まさに >上記のレスは、単なる個人的な体験を一般化して考えてしまう悪例である。 なんだがな。うぷぷ
ホントにコイツは物を知らないのに知ったかだけでこんな長文を書くよなぁ〜 「太陽にほえろ」で竜雷太氏、小野寺昭氏がメインの回は百歩譲っても、 露口茂氏、故・下川辰平氏、そして石原裕次郎氏がメインの回も青春ドラマ? 訳ワカメ
馬鹿だから「青春ドラマ」を、自分が青春時代に見たドラマと思い込んでいるんだろう。 なんて言ったって、サー(sir)を名前だと思っているやつだからなw
未だに「ノヴェラ」も間違ってるし。よく恥ずかしくないよね。
>>204 相変わらず、ダラダラした長いだけの文体で読むのに苦労した。
気がついた点をいくつか挙げる。
>後者は、土曜の夜ということもあって、(特に8時台に移行してからは)
>ファミリーを対象とした枠であった。
ファミリー?コロンボは、当時の日本ではまだ認知されていなかった
テレフィーチャー扱いだったのでは?TVで洋画を放送するような感覚で
コロンボは日本にデビューしたろ。当時のNHKの土曜の夜は、海外ドラマを
頻繁に放送していた。民放がバラエティー番組等で視聴率競争に必死だった頃
NHKはわが道を往く、という独自のスタイルをとっていた。
決して、ファミリー路線とは言えない。
>単なる個人的な体験を一般化して考えてしまう悪例である。
ファミリー路線という誤った思い込みに対しては、上記の言葉がピッタリである。
>>205 >出版物に目を転じてみると、おりからの横溝ブーム、作風的には対象的な清張作品も
>ホームズ、通俗長編の明智、古畑等の、どちらかと言えば、スタイリッシュな名探偵の
系譜とは対象的である。
「対象的」は「対照的」と書きたかったんだろ?じゃなけりゃ、意味が通らない。
こんな所で、誤字脱字の指導をさせるなよw
>思うに、金田一、コロンボ、清張作品に登場する刑事たちは、
>いずれも風采は上がらないが真面目でデキる男(たち)である。
お〜い、金田一ものは違うと思うぞ。
>この手のデキる男たちは、男女双方からモテるようである。
もっとも意味不明。個人の歪んだ願望を書いてんじゃないよw
215 :
193 :04/11/15 15:20:49 ID:???
バカに反論するのもアレだが、当時のTBSで何を放送してたのか言ってみろよ。 海外ドラマ、しかも中年の警部補が主人公がファミリー向け!? そんな愉快なファミリーは見たこともないぞw ミスオタが満足するTVドラマは、日本では「太陽にほえろ」に数本あったが、 それでも満足するものはなかったし、海外ものでも本格マニアを満足させるものはないに等しかった。 まだ子供向けの「マゴベエ探偵団」の方が本格推理だった世の中である。 こんな連中が、海のもの山のものと分からぬ「刑事コロンボ」にとびつくか? コロンボはガンダム同様、徐々に人気をあげていった作品だったんだよw しかもTVドラマと小説(出版物)の世界を比較して語っているのも変だとは思わないの? ノヴェラに人気があったのは認めるが、横溝と清張と何の関係があるの? 放映前にノヴェラが出て人気を博していたなら正論かもしれないが、放映約2年後だよ。 普通に考えれば、コロンボファンやミスマニが買ってたんじゃないの。 上記以外の反論は皆様が、単なる事実を持ってしているので省略。 俺もまた、単に事実を述べているだけで、そこに個人の勝手な願望等は書いていない。 デタラメな知識を振り翳して、いい加減なナメクジ以下の感想文を書くのは止めにして欲しいですな。
別れのワインは、いいね。 コロンボに対してちょっと帰って欲しそうにはするものの怒りをあらわにはせず、 変質したワインを飲まされた時には怒って「腐った水」とまで言う、 フェラーリの件もロールスを愛用する彼はフェラーリを汚して放置すること など美学の点で許さなかったのだろう。
>>216 > フェラーリの件もロールスを愛用する彼はフェラーリを汚して放置すること
> など美学の点で許さなかったのだろう。
それは違うでしょ。工場を辞した(はずの)弟のフェラーリがまだあるのを、
ニューヨークにオークションに行っている間に他人に見られては困るから
車庫に隠していたんだよ。ロールスは空港の駐車場に置きっ放しだよね。
218 :
奥さまは名無しさん :04/11/15 19:35:37 ID:xU4uh2Vo
今夜は自爆の紐を見る予定です
>>218 「自爆の紐」って何?新エピソード?
「自縛の紐」なら見たけど。
220 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/15 20:21:53 ID:lG+ItokS
「時代」というものに無知なレスが見受けられるのが、コロンボオンリーヲタの 特徴かと思う。 まず、コロンボの支持層だが、土曜夜の定番であった番組(10時台の頃の必殺シリーズ、 8時台移行後のドリフの全員集合等)に、馴染めない、あきたらない知識階級の ファミリー層の心を捉えたのが、刑事コロンボという番組であった。 (必殺シリーズ(第3作「助け人走る」)が、前作「必殺仕置人」のスキャンダルにより、 やや勢いを殺がれていた時期であり、全員集合はマンネリが色濃く出ていた時期なのが、 コロンボの静かなる進撃には幸いしたかもしれぬ) そして、女性や子供たちのミステリ好きもあって、一般リーマンや自営業等中産階級の ファミリーの幅広い層へとこの人気が広がってゆく。 男性アダルト層では、「サンセット77」「スパイ大作戦」を支持した人が、 コロンボを好んだようである。 いずれも知的ゲーム感覚に富んだ作品であり、日本には無い、創れないと言われていたものである。(実際、この手の番組の成功例は三谷幸喜の古畑シリーズまで現れない) アイアンサイドやコジャックは、ファミリー向きにはふさわしくないハードな内容の ものも多く、放送時間帯の関係もあって、その支持層はアダルト層にとどまっていたと いうのが、現実であった。 漫画「ちびまる子ちゃん」で、刑事コロンボの話題(なんと「別れのワイン」)は出ても、 コジャック等の話題が出ないのは、こういった当時の事情をよく表していると言えよう。 さらには、全くテーストが異なる国産刑事ドラマのファンが、コロンボファン足り得たという言説も誤りである。 特に、「太陽のほえろ」というは、日テレ得意の青春ドラマの延長線上に製作された番組で あり、この点は、ショーケン、Gパン等の初期から不変の基本方針であった。 (基本方針を無視して、山さんやボス等がメーンの話が相当数あると強弁することは 無意味である) 出版物に目を転じてみると、横溝ブーム、ベストセラー作家清張の存在により、 コロンボのノヴェラが市場で受け入れられ、売れる条件を整えていた点に 着目しておくこと。 つまり、それぞれに作風の違いはあれど、「謎解きミステリは面白い」という 通念が醸成されていたのである。
221 :
218 :04/11/15 20:41:11 ID:xU4uh2Vo
でも、ある意味『自爆の紐』でも良いんじゃね? あれはトリックで自滅したパターンだし。
書斎さんが偉大すぎ。てんで勝負にならないwww おまいらもっと精進せーやwwwww
>>220 馬鹿はどこまで逝っても、馬鹿か…
ま、新たな事実をひとつ確認したけどな。
ミステリ板住人は、「ちびまる子ちゃん」を見るまでは
「刑事コロンボ」を 知 ら な か っ た w
>>224 ミス住は、長文を完全にスルーされたのが悔しくて
>>223 みたいなことを書いてるんだから
このまま放置しとけ。
前スレのスタトレの珍説みたいになってきたな。
>書斎さんが偉大すぎ。 だからさぁ、書斎魔神名義で書き込んでいるのはミステリ板となんでもあり板だろ? 海外テレビ板や文学板などではミステリ板住人名義で書き込んでいるんだろ? 特撮!板ではウルトラマンコスモス04名義で書き込んでいるんだろ? 自分がどの板にどの名義で書き込んでいるのかを間違えているくせに >おまいらもっと精進せーやwwwww って何?
ここまで、知恵遅れなところを見せつけられると 馬鹿の「論考」に突っ込んでも、障害者イジメをしている気分になるよ…
全くめちゃくちゃ言っているなあ。 時間帯の異なる必殺シリーズがどう関係するって言うんだ。 スタトレと一緒で墓穴を掘っているとしか思えない。
ミス住の書くことに意味なんか無いってw 相手して欲しくて、知ってる単語を必死に並べてるだけだろ。
実は自爆の紐ってミス住の長文アフォレスに対する前フリ?
ここで、トリビアをひとつ。
「刑事コロンボ」は1973年7月からNHKで日本最初の放送とされているが、
実は、1971年にUHFによるNHK14チャンネルによる試験放送が
日本での初放送である。
この放送を見た人々によって、コロンボの魅力が口コミによって広まった。
そして、VHFによる本放送が始まると、CM・パロディ・ノヴェライズ等で
ブレイクする。例えば、「非情のライセンス」で左とん平が和製コロンボとして
登場した事もマスコミによって紹介されていた。
>>220 >つまり、それぞれに作風の違いはあれど、「謎解きミステリは面白い」という
>通念が醸成されていたのである。
上記の論旨は、コロンボというキャラクター自体の魅力を考慮していない
妄言である。馬鹿流にいえば「キャラ萌え」がコロンボ人気の根本である。
今日はこれで勘弁してやるわw
>書斎さんが偉大すぎ。 コナンドイルの名前がサーだと思ってたバカがですか? 確かに偉大なバカですねw
234 :
195 :04/11/15 23:27:35 ID:???
>>233 >コナンドイルの名前がサーだと思ってた
マジでそんな事思っていたんですか?
>>234 >そろそろ本格的な講義を受講したい、との声に応えるべく準備中である。
>題して「古典作家は十角館の夢を見るか?」
>エドガー、サー、GK、ガストンらの古典作家を多いに論じたいと思って
^^^^^^^
>>235 ねぇねぇ、そこに引用されている中にある「エドガー」って、「エドガー・ケイシー」?
238 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/15 23:42:31 ID:ZpCt6d0n
>時間帯の異なる必殺シリーズがどう関係するって言うんだ。 上記のようなレスを読むと、本格的なバカが降臨したという感を受けた。 コロンボ初期の放送時間は、必殺シリーズと被っていたのは衆知の事実である。 ただし、直接に裏で対決することになったのが、「助け人走る」だったのは、 ラッキーだったかもしれぬ。 同シリーズの原点であり、あの「木枯し紋次郎」さえ倒した 池波正太郎原作という強力なベースを持つ「必殺仕掛人」、 続くシリーズ最高傑作の評が多い「必殺仕置人」、この辺を相手にしていたら きついものがあったかも。 また、8時台移行後も、怪漢荒井注全盛時のドリフであれば、あまりに厳しい戦いに なっていたかと思う。 また、横溝ブームにより、古典的な謎解きミステリの面白さが広く一般に見直されつつ ある時代ではなく、リアルな社会派ミステリ全盛時であれば、コロンボのノヴェラが ブレークするという事は無かったかと思う。
↑ 941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 ID:i8Hg+62P こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
>エドガー、サー、GK、ガストンらの古典作家を多いに論じたいと思って ^^^^^^^ ↓ >上記のようなレスを読むと、本格的なバカが降臨したという感を受けた。
242 :
20 :04/11/16 00:09:17 ID:???
消防の頃サー(sir)コナンドイルと思ってた。 笑い話で知人にしたら「サーは称号として存在する」って言われた。 取得しなきゃいけないみたい。 にしても、sirで通じるわけないじゃん、ばか?
>>242 いや、取得できるもんじゃないからw
授与されるもんだから。
>地球を原点に取れば」太陽の方が回ってるわけだが?何か? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↓ >上記のようなレスを読むと、本格的なバカが降臨したという感を受けた。
糞野郎が・・・
>糞野郎が・・・ ^^^^^^ ↓ >上記のようなレスを読むと、本格的なバカが降臨したという感を受けた。
>>237 いや、「エドガー・ライス・バローズ」だろ?
>特に、「太陽のほえろ」 すまん、俺、それ見たことないわ >この点は、ショーケン、Gパン等 俺が見てた「太陽にほえろ!」は、マカロニやジーパン(というアダ名の刑事)が出てたしな いや〜俺が見たことがない「太陽のほえろ」なら「青春ドラマ」なのかもしれんな ちなみに俺が見てた「太陽にほえろ!」は一流の「刑事ドラマ」だったがな。
>特に、「太陽のほえろ」というは、日テレ得意の青春ドラマの延長線上に製作された番組で ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↓ >上記のようなレスを読むと、本格的なバカが降臨したという感を受けた。
刑事コロンボがファミリー向け海外ドラマだとは初耳ですな。 さらに日本でファミリーが喜んで見ていたという話も聞いたことがない。 本格推理ものに飢えていた好事家が見始めて広がっていったというなら普通に納得もするがね。 もしくは映画マニアかな、犯人役が豪華俳優陣だったし。 「太陽にほえろ」が青春ドラマというのも初耳だし、あのキャスティングで青春ドラマなど誰が考えるんだ? 刑事もので青春ドラマをやろうとしたのは「刑事くん」だよ。 土曜日の夜といえばドリフかプロ野球が普通の家族のテレビです。 当時、テレビは家庭に一台が普通だったので他チャンネルを見ることは滅多になかったはずです。 あと「本格的バカ」の説が正しいならマクロードの方が人気が高かったことの理由が説明できない。
うるさい・・・>20も見えないのか・・・
まあまあ、いちおう 「太陽にほえろ」はショーケンでスタートしたときは それまでの刑事物のイメージとして押しだすより 内容を青春ドラマの一環として企画したと プロデューサーも語ってるよ。
サー、仕事行ってくるか。
サー、俺も行こう
>253 ソース、キボン
サー、きのこってくるか
>>256 DVDのブックレットや「太陽にほえろ!」関係の書物等参照
まぁスタート時に青春物を目指していたとしても 結果として「太陽にほえろ!」=青春物、という認識は 一般的ではないな。
青春ものは青春ものでも、主人公が周囲と切磋琢磨する学園ドラマのノリではないね。 師弟ものというか、修行者というか、年長者から鍛えられて成長するから。 マカロニやジーパンの頃はボスもまだ元気で署外に出ることもたくさんあったなあ。 コロンボに師弟ものの要素を探すと、ウィルソン刑事くらいしかないか。 てか、コロンボはいつも最初は犯人の生徒みたいなものだけどね。 「あ、なるほど〜。そおいうことだったんですか。あたしゃてっきり…」
「降ると思ってるのかい、ウイルソン?」 「持ってると安心なんですよ」 だっけ? うろ覚え、スマソ
>>262 そりゃ、ウィルソンじゃなく、
「さらば提督」に出てきたアルビンスキー刑事では?
264 :
262 :04/11/16 13:49:33 ID:???
>263 すまん!その通り!全然かんちがいしてたよ! 漏れ言ってるのは、さらば提督の“マック”だったよ…
「青春はみだし刑事」は刑事モノ。
制作サイドの意向のみで「太陽にほえろ!」を青春ドラマと言い切るか… 実際、放送されたドラマを全然見てないのが丸分かりだな、カス住さんよ
ここは揚げ足取りスレか?
>>267 知ったかぶりな妄言を連日のように脱糞する
「サー」ミステリ板住人に対して
懇切丁寧な指導をしてあげる親切な住人の皆様の集うスレです
「太陽にほえろ!」の写真集だか脚本集だかに、 色々な世代から人気のある役者を集めた、と書かれていたのを思い出した。 今本が手元に無いから正確な引用はできないけどね。 内容を青春ドラマの一環として云々というのも、あくまで刑事物であることを前提に、 従来より若い世代の支持を獲得するためにそういう創りかたをした、と取れるけどね。
ショーケンのやってたことは「拝啓、おふくろ様」と大差なかったりして。
まあ、普通は「ポー」って言うよなあ。 コナン・ドイルだって普通に「ドイル」って言うし。 大体、作家で「ドイル」って言ったら普通はホームズの作者の コナン・ドイルを指すよなあ。 逆に「モルグ街の殺人事件」の作者は?って聞かれたら 「エドガー・アラン・ポー」かまたは、「ポー」って言うと思うけど。 「エドガー」っていう奴、はじめて聞いた。
>>271 他ならぬ「別れのワイン」の中で、コロンボ自身が「ポー」と言ってますよ。
貯蔵庫の中で「そういや、ポーの小説にありましたなあ」って。
呼び方を変えてオレはお前らとは違うんだぞって言いたいんじゃないの? 確かに俺たちと違って無知で大馬鹿だな サーも知らないミス住は
274 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/16 21:31:58 ID:EjVDMmt8
番組の基本線が、若手刑事のビルドゥンクスロマンである「太陽にほえろ」の 視聴者の多くが、倒叙スタイルの謎解きミステリという全く異質の番組である。 (通常、ビルドゥンクスロマンには他のエピソードも含まれているわけである) 「刑事コロンボ」を、同じ刑事ドラマという括りで見ていたというのは 無理有り過ぎな強弁と言えよう。 むしろ、横溝ファン、清張ファン等の活字好きが相当支持していた。
↑ 941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 ID:i8Hg+62P こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
>>271-273 についてはスルーか。
あいかわらず自分に都合の悪い話題にはダンマリを決め込むんだな。
それから
>(「太陽にほえろ」と「刑事コロンボ」)を同じ刑事ドラマという括りで見ていたというのは
>無理有り過ぎな強弁と言えよう。
>むしろ、横溝ファン、清張ファン等の活字好きが相当支持していた。
何度も同じ説を繰り返すが、いつになってもその根拠は明示されないのな。
〜と、いう風に「お前が思ってた」、あるいは、「お前だけが思っていた」だけなんだろ?
ソースの提示もなしに、自説を振りかざすだけじゃ人は説得されねーわな。
そんなことぐらいいいかげん理解しろよ…
黙ってろ、ひょっとこ外野は!
そう言われると、「サー」は「おまいこそ根拠を示せ」とか言い出すよ。
そして決定的なソースを出されても「それを頭から信じるのはどうかと思う」だの、
「著者の信頼性は如何」とか、根拠の無い難癖をつける。
で、自分自身はどうかというと、一切ソースを示さないか、示しても例の「サー」みたいなものw
いい例が、これねw
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1065170937/630n 谷崎潤一郎がノーベル賞候補にならなかったと主張して、その根拠としてあげたものが嗤える嗤えるw
702 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/10/31 13:01:22
俺が出入りしていたサイトは今はもう無い。
興味がある者は、99年頃にブリッグス須藤という人がやっていた
文学関係のサイトを調べてみてくれ。
>>277 まず隗よりはじめよ
…って言葉知ってる?知らないだろうなあ、わかってて聞いてみた。
>>277 同意。
「海外テレビ板」で「ミステリ板住人」と名乗る奴は、明らかに「外野」だよね。
つまりひょっとこ外野 = ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 は黙ってろ!
(ハァ…本当に学習能力のない奴w)
>>249 普通に考えるとそうなんだけど、ミス住の場合は違うのよ。
なにしろヤツはエドガー・ア・ランポーだと思いこんでいたんだから…w
流石、カス住さんは名無しでカキコしてもその卓越した言語センスで 即座にカス住さんとわかってしまいますね。 「ひょっとこ外野」ですかぁ〜 早速、ググってみましたが案の定1件もヒットしませんでしたよ。 いったいどこの次元で使用されている言葉なんでしょうね?
>>271 >>281 にも書いたんだけど、
ミス住はエドガー・ア・ランポーだと思いこんでいたんだよ。
それを他の人から指摘されて頭の中がこんがらがっちゃってさ、
今でもランポーが正しいハズだ!と思っているみたいでさ、
それで、「エドガーだったらまちがい無い」って思ったみたい。
だから「エドガー」って書いているんだよ。w
>>282 カー論議(ネタバレあり)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1097069585/192 192 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日:04/10/17 21:24:02
>以後、呼称に関しては返答いたしません。繰り返しますがなんとでもお呼びください。
了解した。貴君のユーモラスなキャラクターにちなんで「ひょっとこ野郎」とも呼称
させて頂くこととする。
これだけ見ても分かるけど、カス住=書斎魔神 ◆qGkOQLdVasの真の人間性がよく現れたレスの多いスレだよ。
スレタイの通り、カーのネタバレ多数のため、万人にはお勧めしにくいけど。
285 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/16 23:22:46 ID:SmH9pMO2
以前、古畑以前にコロンボ風の番組で日本に成功例は無いと書いたが、 不発に終わった惜しい番組はあった。 「チェックメイト78」(78年10月6日〜79年3月9日 テレ朝)がそれ。 原作(というか元ネタ)は、日本ミステリ史上のマエストロのひとり鮎川哲也の 短編集であり、内容的には期待されたところであった。 主役の警部を演じた松方弘樹が、明らかにコロンボを意識したクサイ演技をしていた と聞く。これも失敗の因のひとつか? やはり、古畑シリーズが和製コロンボとして成功したのは、「ホン」の良さは勿論だが、 田村正和というキャラの存在が大きい。 この点も、ピーター・フォークとコロンボの関係と同様かと思う。 最早、フォークでないコロンボ、正和でない古畑など考えられないのだ。
↑ 941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 ID:i8Hg+62P こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
>主役の警部を演じた松方弘樹が、明らかにコロンボを意識したクサイ演技をしていた >と聞く。 見てもいないくせに偉そうに語るなよ。
サー・ポンチよ、お疲れ様でした 今日は朝から検索三昧だったんですねw コロンボ類似番組として 「チェックメイト’78」を発見したときの悦びは、筆舌に尽くしがたいと思います でも、いかんせん”視聴していない”ことは我々の側からさえ、一目瞭然です ここまで、自分を貶めても皆に笑われたいのですね さすがは、”サー・レス乞食” しかし、まだまだ精進が足りません この調子では、直に飽きられてしまいますよ 芸の道は険しいのですから、もっと真剣に我々を笑わせてください
289 :
奥さまは名無しさん :04/11/17 00:47:05 ID:HEfcz2UV
質問です。 自縛の紐を見終わりました。 あくまでもスタッフォードさんから電話があって話した、と主張すれば良かったんじゃないかと思うのですが、違うんでしょうか?
1)コロンボの結び目の謎解きによってマイロは、スニーカーの靴紐が被害者の死後、 殺人犯によって結ばれたものであることを認めた。被害者を背広から スポーツウェアに着替えさせたのは犯人であることを認めたことになる。 2)前日の背広姿を最後に目撃されて、翌朝スポーツウェア姿の死体が 発見されるまでの間、その事実を知っていたのは犯人しかいない。 3)事件当日被害者から電話があったと称して、「被害者が既に着替えたと 聞いた」と証言した供述書がある。 4)事件当日、犯人にしか知りえない事情を知っていたことを自白したことになる。
291 :
289 :04/11/17 01:15:08 ID:HEfcz2UV
1 認めたと言ってもコロンボの追求にイライラして「その通りだと認めよう!」って言ってしまっただけで、本心から認めたわけではない、と言い張る 2 実際に電話で話したのだから着替えたことを知っている 3 2と同じ 4 2と同じ こういう事ではダメなのでしょうか?
でもまあ、完璧なアリバイにも拘らず、「事件当日、着替えたことを知っていた」ことは 供述書からもう揺るがないわけでして。あとは裁判で陪審が 「靴紐の謎解き=当日着替えたことを知っているのは着替えさせた犯人だけ」 に納得してしまえばそれで終わりですから。
まあ、マイロが認めようが認めまいが、スタッフォードが自分で着替えたのでないことは 靴紐の件で立証されたわけで、 仮にスタッフォードが本当に電話を掛けて来たとしても、 スポーツウェアに着替えたなどと話すはずが無いってことですな。
被害者を着替えさせたのは犯人 ↓ マイロが、電話で被害者が服を着替えたと言っていた ↓ しかし被害者が着替えたのではないということが証明されているので 被害者がそんなことを言うはずがない ↓ マイロが嘘をついている っていう流れでOK?
295 :
289 :04/11/17 01:34:56 ID:HEfcz2UV
なるほど、なんとなく納得できました。ありがとう。 今夜はぐっすり眠れそうです。
サー、今日も仕事へ行ってくるか。
サー、俺も仕事に行こう。
サーはやめろ!
サー、どうしようかな。
思い出してみると、ショーン・コネリーもポール・マッカートニーも ローワン・アトキンソン(Mr.ビーン)も、みんな「サー持ち」なんだよねえ。 コロンボ出演俳優で「サー持ち」っている?
サーは今日もアフォ論考書き込むかな?
サーは変態だから、バカにされて嗤われるのが大好きなんだよ。
304 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/17 20:50:10 ID:ghv6DWzy
「チェックメイト78」は、角川文庫が帯に写真付きで盛んにPRしていた。 新聞評等でも、和製コロンボか、とほんの少し話題にされたのだが… 時代が早かったかもな。 自縛の紐ネタは、何気に過去ログのリピートの感あり。 >犯人にしか知りえない事情を知っていたことを自白 結局、この事に尽きるかと思う。まさに「逆エラリー・クイーン作品」と でもいった細かい詰めの面白さでは、本作に及ぶものなし。
サー・ミステリ板住人よ もう、新しいネタは品切れですか つまらないから、今日はもう回線切って寝なよ 本当に使えない奴…
>>304 303 名前:奥さまは名無しさん 本日のレス 投稿日:04/11/17 20:28:52 ???
サーは変態だから、バカにされて嗤われるのが大好きなんだよ。
>「チェックメイト78」は、角川文庫が帯に写真付きで盛んにPRしていた。 >新聞評等でも、和製コロンボか、とほんの少し話題にされたのだが… たったこれだけのことから、見てもいない番組を語るサーw 他の誰かが同じことすれば、罵声を浴びせる癖になw
てか「逆エラリー・クイーン作品」って何だ???
309 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/17 22:16:55 ID:ptN28mjm
新シリーズにおける最近の数作は、まずミステリであらんとしている点には好感が持てる ものがある。 俺は、このスレの大半のコロンボヲタとは異なり、P・フォークでないコロンボも 「ホン」が良ければ見たいと思っている。 そもそも舞台ではトマス・ミッチェルだったわけだしな。 この辺が、ミステリファンである自分と単なるコロンボヲタの差かな、 という気もする。 まあ、小池朝雄のアテないコロンボは既にコロンボではないという声もあるが、 いろいろだな。
『刑事コロンボ』 番外編「THE SEXUAL PERVERSION」 邦題「無職の清算」 〜ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 に捧ぐ〜 ―横浜市旭区鶴ヶ峰の、おんぼろマンションのとある一室にて― 一人の人間らしき肉塊が、自室で綾波フィギュアを片手に指一本でキーボードを叩いている。 モニターに、その人物を叩く文章が連続で写される。泣きながら打ち返すハゲな肉塊。 ふと、手を休めるとズボンを下ろして人形を見ながら粗チンをしごき始める。 あっという間に白濁液を放出、尻から糞も撒き散らす。さらに白濁液を何度も放出。 精液と糞を手ですくって、口に運びモグモグと食べ続ける。その目は異様な程、輝いている。 年配の女性が、悲鳴を上げている。いつの間にか、この狂った宴に侵入したのだ。 すかさず、肉塊が糞まみれの手でパンチ。壁に頭をぶつけて、そのまま動かなくなる女性。 肉塊は、その横で自らの糞をむさぼり食う。 ―三ヵ月後、同じマンションの一室にて― ????「おいおい、なんだよ、ここは?まるでブタ小屋じゃないか」 鑑識員 「勘弁してほしいのは、こっちですよ。朝から、ずっとこのニオイの中にいるんですよ」 顔を歪めながら、仕事をする鑑識員。コートを着た男は安葉巻をくわえながら、部屋を見渡す。 八畳ぐらいの部屋の中は、足の踏み場も無いほどに雑誌やコンビニの袋が散乱している。 壁や床には茶色いシミがベッタリ、片隅には旧式のパソコンが設置されている。窓は、ベランダに 繋がっている。しかし、何よりも耐え難いのは部屋全体にこびりついた汚いトイレのような臭気だ。 ????「で、ホトケさんはどこだい?」 刑事 「そこのベランダにある収納庫の中で発見されました。死後、約三ヶ月。遺体はかなり 腐敗が進んでいました。近所の住人達が悪臭を訴えて、警官が調べたところ、あの 遺体を発見したんです。今朝の事です」 ベランダの踊り場、シーツをかぶせられた遺体に男が目をやる。そして、パソコンを立ち上げてチェック。 ????「じゃ、容疑者のミステリ板住人、45歳に会ってみるか…」
―マンションの別室にて― ミス住 「…コ、コロンボ?…」 コロンボ「はい〜、アタシはロス市警の殺人課のコロンボ警部です。ま、アタシがなんでここに 居るのかは深く考えないでもらえると、助かります。で、あなたがミス住さん?」 ミス住 「…そ、そうなんだな…」 死んだ魚のような目で、うなづくミス住。何の疑問も抱いていない様子である。 コロンボ「じゃ、よござんすか?状況を整理させてもらいますよ。そこのベランダで発見された ホトケさんは○○さん、つまりはあなたの同居人であるお母さんです。死後約三ヶ月、頭部左側に 骨の陥没が見られます。死因は頸骨の骨折が原因です。おそらく、壁に頭を叩きつけられた 際の衝撃でこうなったんだしょうな。当然、一人で出来るわけはない。誰かが、殺したんです。 その後、ホシはベランダにある収納庫に死体を隠した。そして、今日まで見つかる事はなかった」 ミス住 「………」 コロンボ「あなたは、その間、何の変わりもなく、あのブタ小屋、いや部屋で暮らしていましたね。 日に日に、悪臭が酷くなる、あの部屋で。何故です?」 ミス住 「ぼ、僕珍は犯人じゃ、な、ないんだな…」 コロンボ「この状況じゃぁ、誰が聞いたって信じてもらえませんよ。正直に言ったら、どうです?」 ミス住 「し、失礼な奴なんだな…高貴な身分の僕珍に対して、し、謝罪を求めるんだな」 コロンボ「ふざけるな!どこからどうみても、あンたが自分の母親を殺したんだ!」 ミス住 「し、知らないんだな…う、う、…」 コロンボの叱責に泣き出す45歳の中年無職。幼稚園児のように、しゃくりあげる。ため息をつく警部。 コロンボ「ま、今日はここぐらいでいいでしょう。今夜は署に泊ってもらう事になりますよ」 部屋を去ろうとするコロンボ。ミス住、少し安堵の表情を浮かべる。 コロンボ「あ、ひとつ思い出しました。ちょっと、いいですか?」
>>309 ミス住様 荒らしに負けず、坦々と指導、講義をいただき、良識あるスレ住人一同平伏して おります。今後とも他板住人の蹂躙から我らをお守りください。お導きください。 三杯九杯
コロンボ「あなた、パソコンが使えるんですね。いやぁ〜、ウチのカミさんが最近、インターネットを 始めましてね、あたしゃ、そういうもんが苦手でね。たしか、「2ちゃん」だったっけ、 カミさんがもう夢中でねェ。あなたもやってるんですか?」 ミス住 「ぼ、僕珍は2ちゃんで講義と論考をして、じ、受講生に指導してるんだな!」 急に目が輝くミス住。コロンボは右手を顔に持っていき、考えるポーズ。一瞬、その口元に笑みが浮かぶ。 コロンボ「ほう、そりゃスゴい!でも、最近は受講生でも生意気な人がいるんじゃないんですか?」 ミス住 「そ、そうなんだな!む、無能な奴らが僕珍を否定するんだな!ま、毎日講義をしてるのに」 コロンボ「ムカつくでしょうなぁ。でも、お母さんはあなたを理解してたでしょう」 ミス住 「い、いや!あ、あの女は24時間、講義に明け暮れる僕珍をまるで判ってなかったんだな!」 コロンボ「だから殺した?」 はっ!と顔を上げるミス住。コロンボが獲物を追い詰める猟師の目で彼を見つめている。 コロンボ「あンたのパソコンを使わせてもらいました。で、あンたの”講義”やブックマークをざっと見ました。 あンたは2ちゃんで毛嫌いされてる荒らしですな。それも、悪質な。ヒキコモリの典型というやつ」 ミス住 「ち、違うんだな!そ、そうか、お、おまいもコテハン叩きの仲間なんだな!」 コロンボ「もうひとつ、パソコンの側で面白いものを見つけましてねぇ」 コロンボがポケットからビニール袋を取り出す。その中には綾波フィギュアがあった。 ミス住 「あ、綾波タン…」 顔面が蒼白になるミス住。コロンボがビニール袋ごしに、手足を曲げさせて弄ぶ。 コロンボ「最近の流行には、アタシ、疎いモンで。こんな人形があるんですな。茶色や黄色のシミがアクセントですか」 ミス住 「や、やめろ〜〜〜!!ぼ、僕珍の綾波タンにさ、触るな〜〜〜!!」
コロンボ「返して欲しい?」 ミス住 「な、なんでもするんだな!だ、だから!!!」 いたずらっぽく笑うコロンボ。必死の形相で懇願するミステリ板住人。 コロンボ「自分の母親を殺したね?」 ミス住 「や、やった!殺した!ぼ、僕珍の儀式の最中にやって来たから罰として殴ったら動かなくなったんだな!」 コロンボ「それから?」 ミス住 「う、動かなくなったママンを、べ、ベランダの物置にぶち込んだんだな!綾波タンとぼ、僕珍の愛を 邪魔する奴はゆ、許さないんだな!!!と、当然の報いだ!!!」 綾波フィギュアをミス住に投げ返すコロンボ。 コロンボ「じゃぁ、後は署でゆっくりと話してもらいましょうか。ん?」 綾波フィギュアを手にした、ミステリ板住人。いきなりズボンを下ろして、粗チンをしごきだす。 ミス住 「あ、アヤナミタン、ハァ、ハァ…」 あっという間に射精、さらに異音と共に脱糞。その糞に精液を混ぜて、モグモグと食べ出した。 あまりの光景に、目を背けるコロンボ。 コロンボ「…これが儀式。最低の負け犬だよ、あンた…」 ――――― THE END ―――――
315 :
奥さまは名無しさん :04/11/17 22:34:23 ID:eeUGkrqg
サー・ミス住たたきアゲ
>>312 >>>309 ミス住様
>今後とも他板住人の蹂躙から我らをお守りください。
他板住人に頼んでどうするつもりだ?
でもって、他板住人が何を蹂躙しているのだ?
日本語は正確に使えよ!読んでいる他の人にもきちんと意味が伝わるように…
317 :
奥さまは名無しさん :04/11/18 00:03:38 ID:Ca/cdmKp
サー今日は何を見て寝ようかな
ミステリ板なんていったことがないサー。って、沖縄方言みたいだな。w
いやぁ〜ウチのカミサンがね・・・
今日も、会社に行って来るサー
殺人処方箋(瑳川哲朗) 死者の身代金(山東昭子) 構想の死角(田口計) 指輪の爪あと(梅野泰靖) ホリスター将軍のコレクション(久松保夫) 二枚のドガ絵(西沢利明) もう一つの鍵(小沢紗季子) 死の方程式(野沢那智) パイルD−3の壁(川辺久造) 黒のエチュード(長谷川哲夫) 悪の温室(臼井正明) アリバイのダイヤル(梅野泰靖) ロンドンの傘(高橋昌也・岸田今日子) 偶像のレクイエム(藤波京子) 溶ける糸(天田俊明) 断たれた音(小笠原良知) 二つの顔(滝田裕介) 毒のある花(伊藤幸子) 別れのワイン(中村俊一) 野望の果て(中谷一郎) 意識の下の映像(梅野泰靖) 第三の終章(田口計) 愛情の計算(鈴木瑞穂) 白鳥の歌(外山高士) 権力の墓穴(北村和夫) 自縛の紐(日下武史) 逆転の構図(新田昌玄) 祝砲の挽歌(佐野浅夫) 歌声の消えた海(西沢利明) ビデオテープの証言(山田吾一) 5時30分の目撃者(小林勝彦)
録画しておいたスパチャン「秒読みの殺人」見た。数十年ぶりくらい ラスト近くドラマのシナリオを犯人の女性がバッサリカットを命令する シーンが強烈だったんたが・・・なかった。 スパチャンは短縮してるの?それともただの記憶違い? 「ここも、ここもあとここも・・・視聴者はカットしたってわからないんだから」
忘れられたスター(鳳八千代) ハッサン・サラーの反逆(井上孝雄) 仮面の男(佐野浅夫) 闘牛士の栄光(庄司永建) 魔術師の幻想(田口計) さらば提督(西沢利明) ルーサン警部の犯罪(山城新伍) 黄金のバックル(加藤道子) 殺しの序曲(田中明夫) 死者のメッセージ(南美江) 美食の報酬(金内吉男) 秒読みの殺人(寺田路恵) 攻撃命令(平田昭彦) 策謀の結末(納谷悟朗)
ヘッヘッヘッ コロンボさんよ、あっしを逮捕できるんですかい?
おまいなんて今泉慎太郎一人で十分だっ
ミス住は自分で吐いた唾を顔にかぶるのが好きなのか? のりつっこみじゃなくてつっこみボケってのは聞いたことがない。
厚さ5cmのニューヨークステーキが頭を離れない・・・
328 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/19 19:58:03 ID:wFHLC9q/
小林清志は「コロンボ」ではアテてないんだな。 パトリック・オニールあたりをアテて欲しかった気がしている。 ニューヨークステーキてのは、ニューヨークカットステーキてのが正解らしい。 昔、新宿にニューヨークカット(分厚い)を売りにした店があった。
>小林清志は「コロンボ」ではアテてないんだな。 >パトリック・オニールあたりをアテて欲しかった気がしている。 ↑ 941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
サー
サーはやめれ!!
332 :
奥さまは名無しさん :04/11/19 22:47:20 ID:JhilhnOu
今夜は 意識の下の映像 でも見て寝るかな
「ロンドンの傘」はサーだらけサー。
サーロインステーキのサーは…
>>328 「影なき殺人者」犯人:弁護士ヒュー・クライトン
CAST:ダブニー・コールマン
吹き替え:小林清志
この薄味。ちったあググれアホ。
書き込みする度に間違いを犯すヤツも珍しいな 相当アフォなんだろうなサーは。
サー・アホだからw
じゃあこれからはサー・アホ住ってことでヨロ>ALL
>小林清志は「コロンボ」ではアテてないんだな。 スタトレに太陽のほえろにサーに・・・・・バカ丸出しだな 知ったかぶりも大概にしたら?
ミスオタ氏は「新」は含んでないとか、「旧」限定の話だとか言い訳するんでしょうね。 新シリーズをあれだけ評価しておられるミスオタ氏なら、新シリーズのリストを 追加してフォローするくらいの気概は持って欲しいですね。 その程度のことはスレを指導するトップコテハンの責任だと思いますが。 とりあえずミスオタ氏が「影なき殺人者」の件を失念していたことだけは確実ですな。
失念なんてことはありえないんだよ。 知らなかっただけww
345 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/20 09:59:13 ID:s8ergvam
>>343 はあわてて苦しい言い訳という感がある。(前半と後半の論調が矛盾)
「影なき殺人者」はオリジナルシリーズではないことは否定出来ない事実なのである。
いわゆるオリジナルシリーズでアテていてもよいメジャーな声優は他にもいるな。
なんで
>>343 がいい訳せなあかんの?
どこが、矛盾しているのかも謎。
また、凡人には矛盾点が分からないとかほざくんだろうな。
ミス住は
>>343 が皮肉だということも理解できてないようですw
348 :
343 :04/11/20 10:13:13 ID:???
>>ミスオタ板住人 いや、あなたの言い訳を先回りして書いたんですが。 何を素っ頓狂なレスしてんですか? >小林清志は「コロンボ」ではアテてないんだな。 このレスのどこらへんで新旧を区別してらっしゃるんでしょうね。 指導者たるトップコテハンなら、 「新シリーズでダブニー・コールマンをアテた小林清志は、旧シリーズ では登板してないんだな。パトリック・オニールあたりをアテて欲しかった 気がしている。彼のように、旧シリーズでアテていてもよいメジャーな声優は他にもいるな」 このくらい充実した論考をお願いしたいところです。 というわけで、小林清志がコロンボに登板した事実を忘れていたことは お認めになるわけですね。了解しました。
>ミスオタ 343は皮肉で言ってんだろうが。 ちゃんと日本語勉強しろや、このひょっとこ野郎!
>「影なき殺人者」はオリジナルシリーズではないことは否定出来ない事実なのである。 結局343氏が先回りして書いた言い訳そのまんまじゃん。 サー・アホ住の論考は相変わらずゴミだな
てか、犯人役ではないが、小林清志は旧コロンボでもアテてるぞ。 「第三の終章」の犯人のライバル出版社の社長役。 ほんとに書く度に無知を晒すよな、ミス住って(激藁
サー、今度はどのような言い訳をするやら。
サー・ミス住、言い訳マダー?
サーは、空っぽの頭の中を自ら晒して、 俺ってこんなにアホだろうっていうのを やるのが趣味みたいだな。
問題は50間近のおっさんが、いけしゃあしゃあと意味不明な 駄文を書き込み続けることにある。
要するに何らかの精神疾患なんだろう。 早く再入院した方がいいよサーは。
ミス住さんガンガレ!ガンバ!!ガーンガ!!!
↑精神疾患
ガーンガって何だよw マジで精神疾患だな
癌なんだろ。
次にどんなアホなコメントをしてくれるのか楽しみになってきた。 はよ書けサー・アホ。 サー。
こんなアホがファンなんて、コロンボ関係者もいい迷惑だなw 全体的に、けなすことが多いからファンじゃねーか。
基本的にヤシはレス乞食だからね。 どこの板でもそうだけど、住人が誉めてるものをけなしたり、けなしてるものを 誉めたりしてツッコミを誘うのがヤシの手口。 ここでは「祝砲の挽歌」が一番いい釣り餌だと思ってるんだろうな。
私生活では親はもちろん親類縁者からも見離されているからな。 せめてネットでは他人を見下したいのだろう。 しかし一般住人と逆のことを言ってレスをもらおうというのはともかく、 ちょっと知識や論理をもとめられる展開になるととたんにボロを出す。 みじめな奴だなw
山東昭子って現自民党参議院議員のあのオバサンか?
そうでつ。 詳しいウンチクは指導者たるミスオタ板住人が垂れてくれるよ。
今必死で調べ中?
みんなの意見と逆のこと言って「俺は凡人とは違うんだ。すごいだろ、な?」って 言いたいだけだろ、自己顕示欲の塊のサー・ミス住は。 目立ちたいだけで書いてるからすぐに支離滅裂になる。 頭の悪さに相当コンプレックスがあるんだろうね。
まあまあ、コテハン叩きはそのくらいにして、 ミスオタの次なる言い訳を待ちましょうや。
こんな馬鹿、滅多にお目にかかれないよ。 皆、よーく見ておくんだよ。あれがミス住だ。
ミス住は完全敗北して泣きながら逃走したようでつねw
>>373 なにもなかったように全然違う話題を振りながら復活しまつ。
泣いてないぞ、馬鹿!
wwwwwwwwwwwwww
378 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/20 22:58:38 ID:k+KK9A15
>てか、犯人役ではないが、小林清志は旧コロンボでもアテてるぞ。 >「第三の終章」の犯人のライバル出版社の社長役。 これは全然記憶に無いな。小林氏は70年代からメジャーなアテレコだったが、 こんな脇役をやってたとは。でもホントかよ?
>>378 甘ったれるな!
一日中何もしないのだから自分で調べろ!!
やかましいやい!!小僧!!!
うるせーのはそっちだ!49歳のジジイ!!
>>378 >小林氏は70年代からメジャーなアテレコだったが、
ノータリンのレス乞食は、ジョージ・リーブス版「スーパーマン」を
大平透からバトンタッチしてアテていた事も知らないんだねw
いつものように煽りもワンパターンだし、もう寝なよ
>でもホントかよ? なんか、辛そうに見えた。 俺の中の翻訳では「もう勘弁してください」に見えた
>>378 >こんな脇役をやってたとは。でもホントかよ?
こ れ が 自 称 知 識 人 の セ リ フ で す か?
他人に頼らず自分で調べろ!
>こんな脇役をやってたとは。でもホントかよ? 作品をろくに見もしないで語ってるのがモロバレですなw
だいたいミス住ってミステリ板じゃ「ミステリは読み捨て」「バーと読んでポーン」 とか書いてるじゃん。 そんなヤツがこのスレじゃ「ミステリとしてのコロンボを語る」なんてちゃんちゃら おかしいわ。自分がどれだけ矛盾した発言してるか全然分かってないくせに何が 論考だか。
黙れ・・・
ぐぐってみた。 小林清志:1933年1月。三十代はじめから声優の仕事を始める。 作品はいちいち挙げないけど70年代以前も有名な作品に、普通に出ていた。 もちろん誰もが知っている役やナレーションでね。 姑息な片意地というか敗北宣言出す前にぐぐればいいのに…。 知らないなら知らない、間違えたならすまん、と言えば恥をかかずにすんだのに。 そんなに恥の上塗りが好きなのですか? 聞くは一時の恥、聞かざるは一生の恥、ですね。
黙れ黙れ・・・
出た!サー・アテレコ(=声優と思い込み)キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ああ、予想通り「新」じゃないとかくねってんのか。 お前がよくネタ本にしたりしてたアレだよ。 「完全事件ファイル」に載ってたぞ。 イラストだらけで読むに耐えないとか、執筆者の町田氏のこと小馬鹿にしたりしてたよな。 結局買ってもいなかったじゃねえか、この貧乏人のレス乞食が。 どうせ知らんだろうが聞いといてやる。 小林氏の前職くらい知ってるだろうな自称知識人? 判らなきゃ二度と沸くな薄味が。
海外テレビ板住人の皆さんとしては、68年に日本のTVでも放映されていたカートゥン「大魔王シャザーン」も観ていたかな。 シャザーンの声も小林さんですよ。 まぁ「コロンボ」でも声の出演はしていましたが、もともと60年代から主役級の声を演じていたので 70年代からメジャー云々とか知ったかぶりの薄い知識を振りかざされてもねぇ(失笑
ねえ。
>>387 と
>>389 ってサー・アテレコことミス住だよねえ。
なんで、こんな時はコテハン名乗らないの?
ハイハイサー!、ゴシュジンサマー。 でも小林氏の記憶にある最初の声と言うと、「妖怪人間ベム」かな。
>>393 賛同してくれている第三者のカキコミと言う設定だから。
>>394 「ベム」も「シャザーン」と同じ68年の作品だよね。
サー・ミス住は45歳だそうだけど、このあたりも知らずに「70年代からメジャーなアテレコ」とか
いい加減なことを書いているの?
知らないなら知らないと、間違えたなら一言「すまなかった」と言えばいいのにさ、
なんで間違いをデタラメで塗り潰すようなことを書くのかね?
また、黙れ黙れって書かれるよ。プ
>>396 檻の中にいて知らない説もあったっけねえ。
>>345 >いわゆるオリジナルシリーズでアテていてもよいメジャーな声優は他にもいるな。
上の表から当時NHK版の声を担当した役者の起用の仕方を想像しろ。
自分がどれだけ間抜けなこと言ってるか解るか?
解らないか。馬鹿だから。
超人バロム1
>>400 ああ、ごめんごめん。必死にググったのね、偉いぞ魔神やりゃできるじゃんw
で、なんで1行レス?自信ないの?(ppp
いや聞き方が悪かったな。
声優と俳優を別の仕事にされることに、
アレルギーを持つベテランさんが多いってこと、
知らないお前にしちゃ精一杯の回答だもんな。
吹き替えの仕事に就いた切っ掛けとなった職業だよ。
ほんじゃまた必死にググって来いよ。
しかし前職って書いたのに出演作品のバロム1持ってくるとは思わなかったわw
予想外だったなあw
やつの頭の中ではバロム1は“職業”なんだろw
頑張って君も「バロム1」になろう! 仕事の内容はドルゲ魔神と戦うことだ! ドイツ人には秘密だよ!
今日は日曜日だけどサー・カス住は毎日が日曜日サー
サーはやめろ!!
サー
サーはやめろってサーw
サー・エドガー・アテレコ・バロム1
アテレコもバロム1も職業って… 本格的なバカが降臨したという感を受けた。
そう言えば、ワインセラーも職業だったな。 だとするとサーも職業と言うことかw
2ちゃんねらーも職業だな 講義に論考なんだもんなw
ワインセラー、アテレコ、バロム1 これらが職業と本気で思い込んでいる50歳の男が、 講義をするって言うんだから片腹痛い。
このスレの
>>9 によると、
>書斎を教育教授としてとして講義が買わされる
だそうだw 教育教授っていう販売業もあるみたいだねw
ママから年金毟り取るのもミス住の大事な仕事
>>417 何回読んでも本気で意味が分からない。
講義「が」買わ「される」?
あとどういう打ち方すりゃ「としてとして」なんて間抜けなことになるのかねえw
>>419 単語をいくつか打ち込んで、メモ帳上でコピペを繰り返し、編集してるから。
書き込みも満足に出来ない本格的なバカが講義だからw
>>394 オレの記憶にある最初の声は、サンダーバードのゲストキャラ。
ちょうど今夜(夜1時30分から午前4時55分)再放送がある。
今回も4話分が連続で放送されるけど、昨年4月〜今年の7月に放送した時と
同じように1本のエピソードを前編と後編に分けて25分×2の形で放送する。
で、小林清志氏の声を聞けるのは、午前3時13分〜4時4分に放送される
「原子力機ファイアーフラッシュ号の危機」というエピソードの中。
ちなみに、サンダーバードは1966年にNHKの総合テレビで放送したのが最初。
第1話でもゲストキャラの声を演じられている。
ここまで一方的な展開になってくると、切羽詰ったミスオタ板住人は 「声優なんて瑣末なことに粘着するから海外テレビ板は・・・」とか言い出すんだよ。 海外ドラマ板では吹き替え談義で盛り上がるのはと定番といっても良いくらいなのにさ。 他板住人であることをわきまえて、知らないことは知らないと認めて首を突っ込まずに いてほしいもんだね。
やめたやめた。揚げ足取りはここまで!
↑お昼寝から覚めたミス住さんが、真っ青になりながら書き込んでいるようです(プ
揚げ足なんぞ取っちゃいないぜ。 間違いばかりのアホな知識をひけらかしている馬鹿に、 指導をしてやっているだけだ。
>>423 どこが揚げ足取り?
完全な間違いじゃん
つーかやめたってことはお前も「揚げ足取り」に参加してたってことだよな?
さすが自演も堂に入ったものだね。
海外テレビの知識や吹き替え担当者の雑談に加われない他板住人(海外テレビ板にてミステリ板住人と名乗る馬鹿)は 2度と来るな!! ――ということで宜しいですね、皆さん。。。 出鱈目かつ薄い知識で生意気なことを垂れ流されても困りますものね。 ほんでもって、そろそろスレ本来の話に戻りたいと思うのですが。 現在DVDでリリース中のコロンボですが、石田太郎にバトンタッチしてからの 「新コロンボ」のDVD化は有り得るのだろうか? 旧シリーズの日本語音声欠損箇所をアテている銀河万丈よりも、石田の方が 小池のクセをよく研究して似ていると思うのだけど。石田が凄いなと思うのは シリーズ初期は小池の声色の真似から入ってきても、次第に「石田版コロンボ」という 独自のカラーの声を打ち立てたところだと思うんですが。
431 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/21 20:27:43 ID:wXJJKkBC
なんだか大荒れだな。 小林清志氏が70年代にメジャーなアテレコだった事実に変わりは無い。 ただし、まだアニメより映画がアテレコのメーンステージだった時代には、 同じ小林だったらコロンボではレイ・ミランドをアテた小林修氏の方が 存在感では一歩出ていた時代があった。 しかし、これは当たり役がユル・ブリンナーとジェームズ・コバーンの違いだけだと思う。 アニメがメーンになって来ると、次元を持つ清志氏が「黄金バット」(ブリンナーといい 禿路線か)の修氏を知名度的にはリードしてゆくこととなる次第。
432 :
↑ :04/11/21 20:31:41 ID:???
>941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P >こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 >具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
433 :
奥さまは名無しさん :04/11/21 20:55:19 ID:XKM4+JAF
>>431 「前職がバロム1」っての腹抱えてワロタよ(w
「メジャーなアテレコ」? こんな言葉の使い方する愚者は世界広しといえどもサー一人だわな。 アテレコとアフレコの違いにも気づいてないようだし。 しかも声優という商売をまったく理解してないから小林修と小林清志を平気で比較する。 それから知識をひけらかした後は「ありがとう沖氏」とちゃんと書いとけよ。 お世話になっている人に礼もできないと人間失格だぞw<とっくに生物失格だけどな
どうやらミステリさんのレスが出て、落ち着いた感があるね。 やはりトップコテハンとしての威厳を感じさせるね。
サー
>小林氏は70年代からメジャーなアテレコだったが、 ↓ >小林清志氏が70年代にメジャーなアテレコだった事実に変わりは無い。 サー、 主張してる内容が変わってますが?
>>435-436 どこをどう見れば落ち着いたと言えるんだ?
いい加減みえすいたジエンはやめろ
>>438 サーは日本語をよく知らないから
>70年代から
と
>70年代に
は同じだと思っているんだヨ
変わってないだろ?ミステリさんは、小林氏が60年代も活躍してたはご承知で、 70年代にメジャーなアテレコさんだったと言っているわけだ。何も矛盾はない。
だからこの板はさっさとIDを表示しろ。
>小林氏が60年代も活躍してたはご承知 そんなのは他人から指摘されたことを、後出しジャンケンで「自分も知っていた」ことにしているだけ。 最初にそう断っていなかった以上は知らなかったということ。
うるせー、賢しらに。小僧どもが!
>>431 >なんだか大荒れだな。
荒らしてるのは貴様だろ、クズ。
だから他板の荒らし(海外テレビ板で “ミステリ板住人”などとヨソの板をハンドルに使う馬鹿)は もう来るなよ。自分の板に帰れ。お前なんか満足な知識など何もない、書き捨ての荒らしだ。 都合が悪くなると名無しで言い訳&指摘した相手への罵倒。 そんなクズが来るから大荒れになるんだよ。 知らないことに首を突っ込んでくるな。いいな!
>>441 >メジャーなアテレコ(さん)
なんつー奇妙な言い回しをするのはここでは、っつーか世間一般では
カス住だけなんで、ジエンバレバレ。
名無しで書く意味、まるでナッシング。
>>442 いやコイツはミス住名義でもカキコ毎にIDが異なる香具師だからさ
自分でレスしとかないとスルーされてる&馬鹿にされているのが丸わかりだもんな(w
自己レスしたところで頭の悪い「頑張れ!」とか「同意」しか書けないんだからやめればいいのに。 生きてるのを。
>>444 >うるせー、賢しらに
さかしら 【賢しら】<(名・形動)[文]ナリ
〔「ら」は接尾語〕
(1)利口ぶること。いかにもわかっているというふうに振る舞うこと。また、そのさま。
大辞林 第二版 (三省堂)より
なーんだ。これって他板から来た荒らし(海外テレビ板でミステリ板住人と名乗る知障)の事じゃん。
しかし「賢しら(さかしら)」なんて、一般的に口語でも使わない言い回しだよね。 「賢しらなことを言うな」なんて普段使わないだろ。 なんでこう、古臭いというか硬い言い方ばかり使うんだろか? やっぱり年寄りだから?
心はまだ青年だぞ!ヤーッ!夕陽のバカヤロー!
>>453 知能は幼児なみ。外見はビール腹で頭髪が薄いデヴ。
いいから自分の板に逃げ帰って、知ったかぶりの薄い書き込みなんかするなよ。分かったか。
>>453 >421が書いておいてくれたの読んだか?
どうせ今夜も一晩中起きているんだろ?
サンダーバードでも見ていろよ!
でもって、小林清志氏の声を探しな!
おまえは集中力も注意力も無いから、
どのキャラの声か分らないだろうけどさ。w
>>453 いい年こいてそんなこと言ってるから職が見つからないんだよ無能。
サー、仕事行くか。
458 :
奥さまは名無しさん :04/11/22 11:50:24 ID:0aeXjPXB
旧コロンボのベスト3を挙げてくれ 1、 2、 3、
>>458 また馬鹿が変なこと書いて荒れそうだよ。
>>459 ちゅうか執拗にベストだの言いたがるのは馬鹿の可能性があるような・・・。
違ってたらごめんよ
>>458
461 :
458 :04/11/22 12:13:25 ID:???
俺も確かにそう思ったが、初めっから疑ってかかるのも何かなと思ってね。
462 :
459 :04/11/22 12:14:06 ID:???
うげっ!459の間違いでした。すみません。
まあ、自分でベスト3を書かないところが釣り(自作自演)ぽいな。
464 :
460 :04/11/22 17:02:42 ID:???
>>465 これが50代間近の初老男がしたレスだと思うと、寒気がするなあ。
>>464 そのスレの463と464に早速レスが付いている…
約50分間をあけて…
時間をあければ別人によるレスに見えるとお考えのようで…
強制IDの板だから回線をつなぎ直してIDを変えて…
で、また回線つなぎ直してIDを変えて、書斎魔神名義で色々書くのだろう…
今ミス板にゴミ廃棄しているから、じきここに来るな。 バカを晒しにw
年齢詐称の馬が来たよ… ん?単に算数ができないだけ?w
>>467 数字もわざわざ変えてるね。
462→1、2、3、
463→1.2.3.
464→1 2 3
それでもジエンがバレバレなんだから情けねぇ
てか数字の変え方が逆に怪しいし(w
書斎魔神名義はたぶん 1,2,3, あたりでねーの?
50歳にもなって毎日2ちゃんを荒らしてんじゃねーよジジイ! とっとと消えろ>ミス住
459 :名無しのオプ :04/09/26 08:12:45 460 :名無しのオプ :04/10/07 10:26:38 461 :名無しのオプ :04/10/23 09:39:01 462 :板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 14:20:49 463 :板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 17:09:21 464 :板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 18:00:08 日付をよく見直したら、泣けてきたよ…
>>472 SF板ではこんなことが。SF板を自壊させるとか言って数日後にゃ「アドバイズを!」だってw
よく恥ずかしげも無くこんなことかけるよな、サー・ミス住は。
364 :ミステリ板住人 ◆qzqKe0UO2g :03/10/18 15:22
グレッグ・イーガンスレへの僕の参加が決定したことを、この場を借りてお知らせして
おきます。
SF板の「現在神」的存在のイーガンですが、僕はそう大した作家だとは思いません。
詳しくは向こうのスレで書くこととします。
ピンポイント的に看板的存在のイーガンスレを叩けば、SF板は自壊することもあるかと。
十二分に御注意ください。
イーガンスレに続いては、人気急上昇中のテッド・チャンスレへ参加する予定です。
スレに関係した巨大AAの使用も辞さない覚悟ですので、御指導・御鞭撻のほど
よろしくお願い致します。
590 :ミステリ板住人 ◆qzqKe0UO2g :03/10/26 17:26
SF板の現神グレッグ・イーガンを再読中。
今は「しあわせの理由」。
初読でたいしたことない作家と思うとかコメントしてしまったが、
うーん、意外に深い。奇抜なオチ狙い、ストーリーテラーではない分、
むしろ再読に耐えるものがある。こんなにコメントしにくい作家は初めてだ。
ミステリでいうオチを重視しない奇妙な味というか。
SFヲタよ、何かアドバイズを!
「俺様がSF板を自壊に追い込んじゃうかもよ」 その8日後には 「ぼぼボクチンに何かアドバイスしてくくくくれないかななな」 どれ。一発激しく嘲笑させてもらうとするか。 アヒャヒャヒャヒャwwwww 素晴らしい生き様だよ52歳!
44だ!この痴呆小僧!
>>447 その44って、12進数でしょ?
10進数に変換すると……12×4+4=52
ほら、52歳になった。w
>>477 そういうことより
40過ぎてバカ、というほうが問題でしょ。
この野郎!世迷言はそれだけか?
>40過ぎてバカ どこが世迷い言なんだかw
482 :
奥さまは名無しさん :04/11/23 09:06:23 ID:W9XRYcTk
483 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/23 11:43:55 ID:+mpirZdn
石田太郎は、新コロンボ以前だと、アラン・ラッド、オリバー・リード等の アテレコが印象的。 アテる前は、コロンボの声にしては凄味があり過ぎるという気がしたが、 思っていたよりは悪くない(良いわけではない)といったところか。 案外、こういう意見は多いのではないか。
↑ 941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。
486 :
485 :04/11/23 11:51:53 ID:???
サーは話題そらしに必死。
サーは素晴らしい人だね。
サーって仕事何してんの? 40越えてるから課長か係長くらい? それとも・・・無職?
可哀想に、もう「サー」としか呼んでもらえないのか。
>>489 ミステリさんは現在出版社を経営されています。ですから代表取締役という
ことになりますね。
代表取締役の仕事は、お昼頃起きてきて、深夜まで2ちゃんねる。
>>491 そのご立派な社会人の「ミステリさん」に是非ご教授頂きたいものです。
馬鹿でクズの無職壮年「ミステリ板住人」が何故にこうも醜態を晒し、
未だ恥じることなく生きていられるのかというミステリーを。
黙れ・・黙れ・・
どんな本出しているの?
>>495 きっと、サー・エドガー・ア・ランポー著
『無職中年でもなれる!脳内職業マニュアル 〜ワインセラー編〜』
とかじゃないのwww
>>496 続編も刊行予定だそうだよw
『性犯罪者でもなれる!脳内職業マニュアル2 〜バロム1編〜』
498 :
奥さまは名無しさん :04/11/23 19:26:22 ID:YiTccaQr
氏ね!!
唐沢俊一・・・もとい、空頭サ一著 『トンデモ一行レスの世界』
サー・エル著 「アホでも知識人になりたい!」
太宰治『人間失格』 色川武大『無職無宿虫の息』 五木寛之『ゴキブリの歌』
サー・ミス住著 「ママの年金で楽に暮らす法」
サーは、ミス板のカースレでも大惨敗しました。 しかも、「さるお方」の忠告が入ったとたんにAA荒らしをするという愚挙まで犯してw IP見られる人の目の前で、よくもまあ馬鹿な真似ができますねぇ。
504 :
奥さまは名無しさん :04/11/23 22:13:07 ID:wKf2ZVtx
俺はやってない!
505 :
奥さまは名無しさん :04/11/23 22:16:45 ID:W9XRYcTk
アンタしかいないんだよ アンタなんですよ
縦から見ても横から見ても明らかなんだ! この事件の犯人はカス住以外にないんです。
>>504 出版されている本の題名を1冊教えてください。
>>504 「俺は〜」と書くのなら、名無しで書くのは止めなさい!
早くどんな本出してるか書いて見ろよミス住。 もしこれに回答がなく、ミス住が次のレスをした場合は、出版社社長はウソでFAってことでよろしい?>ALL
>>509 よろしい!
追加するとすれば、次の2点かな。
・「何を出版しているのか言ってしまうと身元が特定されるのだから断る」という言い訳は禁止。
・
>>491 は荒らしの仕業という言い訳もダメ。
>>509 よろしいでーす。
ウソでFA! →荒らし決定 →プロバイダにアク禁申請
・幼稚で汚い言葉づかい。 ・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。 ・低レベルな自慢話を始め、単に呆れてるだけの相手に対して「自分の事を僻んでる」と激しく勘違い。 ・何処にでも現れるマルチや真性荒らしに対しては「自分を僻んでやっているんだな」と都合よく解釈。 ・自分の短い人生経験がこの世の全て。自分の狭い了見が正しいと思い込む。 ・相手を低学歴呼ばわりするが、自分の学歴や職業に関しては適当にごまかす。 ・揚げ足取りが知的と思っている。 ・その揚げ足取りのほうに間違いがある。 ・揚げ足を取って知識をひけらかそうとした身でありながら間違いを指摘されると「こんなヲタな知識、知らなくて当たり前だ」とほざく。 ・自分からスレ違いな話題に引き擦り込んでおいて、都合が悪くなると「スレ違いだからもうやめろよ」 と仕切る。 ・自分にとって都合の悪い事が書かれてる文章には「長文ウザい。読む気がしない」 と逃げる。 ・何の面白味もない単純な誤変換を必死になって叩いて自分は相手より賢いという事をアピールしようとする。 ・逆に自分が悲惨な誤字をやらかした時には「こんなの些細なミスだろ」と開き直る。もしくはわざと間違えた事にする。 ・自作自演の擁護を試みるが、ID(もしくはコテハン)が同じである為にすぐバレる。「偶然同じIDになったんだろ」とごまかす。 ・逆に自分の馬鹿ぶりを叩く人々は全員自作自演と決め付ける。 ・追い詰められると「お前はどうなんだ?お前も同じなんだろ?」と開き直り、「お前“も”」=「自分“も”」と完全に認めてしまう。 ・まともな論議にならないので皆立ち去り、人がいなくなれば「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言。 ・「馬鹿が沢山釣れたぜ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
>>513 好かれる要素一つも無し。
しかも(馬鹿すぎるゆえの)可愛げも無い。
完璧な世界に要らない子ですな。
あれじゃあ、どこ行っても嫌われるよ。
んで、また 黙れ・・黙れ・・か、氏ね!! って書いて無限ループ、学習能力ゼロ。
>>491 は個人情報を晒してることになるな。れっきとした犯罪だ。
オレが通報しておいてやるよ>ミス住
そうすればいずれ491には然るべき筋から捜査の手が入るだろう。
もちろんジエンじゃないよな?
>>517 そうだね。
2ちゃんねるの削除ガイドラインには引っかからないかもしれないけど、
当局の判断は別だからね。
個人情報の保護に関する法律に違反しているとなれば、
当局から2ちゃんねる側にアクセスログの提出が求められ、
そこから
>>491 が使ったプロバイダにもアクセスログの提出が求められていく。
こうやって捜査がすすんでいき、最終的に容疑者のタイーホへとつながるわけだね。
自分の情報を晒して犯罪かよ?
>>517 じゃあ、ミステリを「無職」「引き篭もり」「46歳」とか言ってる
レスも通報してくれ。あれも個人情報じゃないか?
>>520 え、本当に無職・引きこもり・46才なんですか?
どうしようもないヤツだなミス住は。
なぁおまいら、「引き篭もり」って個人情報、か?
491に勝手に職業晒されてるのに文句ひとつ言わないミス住の態度も不思議だなあ
なにか、当局に探られると困るような よほどマズい秘密でもあるんでしょうかねw
個人情報晒されてタイホ? それも>491の内容で? T○Cのリスト流出で会社に逮捕者出たか? サイバーノーガードは無敵なのかもしれないけど。 個人情報の売買は規制されてはいるだろうが。
>>520 他人に頼るな!
>あれも個人情報じゃないか?
そう思うのなら、おまいが通報しろ!
>>517 氏は自分がそう判断したから「通報しておいてやる」と言っているのだろ?
おまいも自分が
>>520 で言ったことが正しいと思うのなら自分で通報すれば良い!
>>528 >T○Cのリスト流出で会社に逮捕者出たか?
その事件については私は知らないが、Yahoo! BBの顧客情報流出事件では
容疑者は逮捕されたよ。
えーっと…
>>519 は「
>>491 はミス住が名無しで書いた」と言っているのね。
で、それが分るということは「
>>519 もミス住が名無しで書いた」ということね。
>>509 さ〜ん。
>もしこれに回答がなく、ミス住が次のレスをした場合は、出版社社長はウソでFAってことでよろしい?>ALL
これ↑、反対意見も無かったし、
>>519 はミス住のレスということなので、
『出版社社長はウソ』でFAです!
もう飽きてきた。 スレタイ、スレタイ
まあスレタイ通りの話を進めりゃ、何事もなかったような面してのこのこ出てくるでしょうから、 その時はまた嗤ってやりましょうよw
じゃあ、ミス住の完全敗北も決定したことだし 元通りコロンボの話題を語りましょうか。
サーカス殺人事件 読んだ人います?
>>535 あいよ。
面白かったよ。旧のときに作ってくれたら良かったのになあって思った。
自分で吐いた唾がいつも自分の顔にかかってくるのが好きな コテがいるのはこのスレですか?
違うよ。そんな方はいません。
第三の終章ってどうですかね?
自分で判断してから書き込んでくださいw
542 :
奥さまは名無しさん :04/11/26 20:18:06 ID:l63Z4qYV
管理flashを一個作って他の素材flashを任意にムービークリップに読み込むようにすれば 120の言うようにある程度ロード時間や転送量気にすることもなくできるっしょ サイト丸々ダウンロードは勘弁してくれ
( ノ゚д゚)ノ⌒【誤爆ッタ】
>>535 基本的に小説版はおもしろいものが多いな。
何回も挙がってるが逆転の構図とかはかなり出来が良くなってるかな。
(映像版が悪いわけではない)
>>546 そうか?どの辺りのことかなあ。
奥さんとの設定とかあの辺り?
>>546 うるさいよ!ミス住!!
ここは海外テレビだと何回言えば分かるんだ。
549 :
奥さまは名無しさん :04/11/28 07:53:49 ID:IqHX3vyA
美食の…
>>548 すまんかった。
でもミステリじゃないので。
全員コテハン名乗ったらミス住の自演か見分けられるか?
>>550 あの生き物を「ミステリ」と呼ぶのは、奴の(・∀・)だけだよ。
「あんなのと一緒にするんじゃねぇ(゚Д゚)ゴルァ!!」というのなら、
カス住とか、サーとか呼んだほうがいいよ。
>>552 了解。
話題を変えるけどサブリミナルってそんなに効果あるの?
行動を操るまでに至らないと思うけどねえ。
だから、キャビアとか空調の故障とか社長がワンマンとかいろいろ設定をしている。
おまけに、間違いがないようにカメラでロビーを監視してたしね。
556 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/28 14:10:30 ID:RXorxyw7
「ホリスター将軍のコレクション」の小説版は必読。心して読め。 小説版で一押しは、「謀殺のカルテ」。映像化時での脚色が惜しまれる。 ミッキー・スピレイン(「第三の終章」のガイシャ、作家役)等 ハードボイルド・ミステリの名翻訳家小鷹信光氏が筆をとった「殺人依頼」は、 やはりミスキャストの感を否めない。読む必要が無い駄作であった。
>うるさいよ!ミス住!! >ここは海外テレビだと何回言えば分かるんだ。
ハイ、これで出版社社長というのが「完 全 に ウ ソ」だったことが確定しましたw
>小説版で一押しは、「謀殺のカルテ」。映像化時での脚色が惜しまれる。 誰か二見の小説がどうやって書かれてるか説明してやって。腹痛いw そうか、こいつが妙にホリスター推すのは小説の所為なのね。ハハハ。
2chに毎日しつこく落書きしている出版社社長ってw
>>553 現在では効果なしというのが定説のようだ。
ミス住無知すぎ。 何か書くたびに間違いを書くなんて相当のアフォだな。 ミス住=ミステイクの略ですか?
日本でも十年位前、サブリミナルテープとCDが随分流行って 一般書店でもかなり売られてたよね。 「記憶力がよくなる」とか「性格が明るくなる」とか・・・。 俺も買ったさ、馬鹿だと言っておくれ!w
サーわかりかねます
>>565 よし、分かった。「ばーか」w
いや、えらく流行りましたよね、あの頃。
正直その後の、実験結果の信憑性の無さだのぶちまけられて私もガッカリした口ですよw
>>568 ありがとう!
「ばーか」と言われてちょっとすっきりしますた!w
>509 :奥さまは名無しさん :04/11/23 23:27:24 ID:??? >早くどんな本出してるか書いて見ろよミス住。 > >もしこれに回答がなく、ミス住が次のレスをした場合は、出版社社長はウソでFAってことでよろしい?>ALL この509に対する回答がないまま、>556のレスが行われました。 よって『ミス住が出版社社長というのはウソ』ということをミス住が認めた、 ということになります。
>>560 ノヴェルとルヴェライズの違いも知らないヤツだからなぁ…w
説明しても分らないだろうなぁ…www
>>565 オレも買ったよ・・・・・・
良く考えてみれば見えない映像や聞こえない言葉で効果あるわけないよな。
だって見えないし聞こえないんだもんw
>>565 オレも買ったよ、CDを…
そして寝るときにそれをかけながら寝たものさ…
何の変化も無かったヨ…
(いや、一つだけ目に見える変化があった。CD買った分、財布が軽くなった。チャンチャン)
昔、三宅祐司の深夜番組でどっかの大学教授が映像実験してたんだ。 それは、サブリミナルなんてもんじゃなくて明らかに映像の途中で一瞬見えるような お粗末なものだった。 結果は言わずもがな。 でもその教授はサブリミナル効果を信じてた。 この程度のレベルでも大学教授にはなれるんだね。
>>574 その大学教授って専門は何なの?
いや、大学の教授ってさぁ、自分の専門のことについては詳しいけど、
それ以外のことはからっきしダメ、って人が少なくないんだよね。
つーか、大学の教授に限ったことじゃないな。
学校の先生ってそういう人が少なくない。
>>575 大学の教授や学位持ってる奴で専門外のことに関してトンデモ本出してるのいっぱいいるよね。
相対性理論に対する反論なんてどれだけあるやら。
ああ、ミス住の出版社ってトンデモ本出してんだw
たま出版か?
最近でもオウムの映像を瞬間的に流したとか、「マネーの虎」でお札を流したとかで 問題になってたような。
>>565 ,568,572,573
昔の恥をぶちまけるスレはここですか?w
自分は透視メガネ・・・・orz
>>579 >昔の恥をぶちまけるスレはここですか?w
たまにはいいんじゃない?w
クズ住の糞レスを読まされるよりはよっぽど面白いし…w
>>580 あそこは、社長=社員=韮澤さんだから。
それでも納税しているし、荒らしカキコミなんかしないから、サーなんかより数億倍マシ。
0に何かけても0なんだよ・・・ 0 < 0*数億は成り立たない・・・
0じゃあないだろ、明らかにマイナスの存在。
虚数でもかけとけばいいのではなかろか
負の数に何かかけたら逆転しちゃうよ・・・ -9999999 < -9999999*数億は成り立たない・・・
虚数に何か書けたらやばいよ・・・ 虚数+何か -> どっかに転移しちゃうよ
まーでも、こういう話… サーには理解できんだろうなw
A子「私、あなたの事、B美が思うより2倍好きよ!!」 B美「私なんてA子の気持ちの10倍好きなんだから!!」
できるぞ!ネイチャーに論文が載ったこともあるんだ!
アートネーチャーのほうな
ネイチャーに論文が載ったという
>>590 先生の最近の発言。
>533 名前:おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ 本日の投稿:04/11/13 02:54:24 ID:???
>地球を原点に取れば」太陽の方が回ってるわけだが?何か?
>472 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 本日の投稿:04/11/10 20:22:28
>マル公よぉ、
>>「慣性」「重力」「張力」「力の合成」の項を参照のこと。
>わからんなぁ、こういう話。
>>591 ムーじゃない?
ほら、俺たちが考え得る以上の馬鹿だしw
>できるぞ!ネイチャーに論文が載ったこともあるんだ! カス住が書いた論文とは言っていないな。 ひょっとしたら「人格障害者の脳の構造」とか何とかいう論文の 研究材料として掲載されたことがあるのかも知れない。
ネイチャーに載ったんじゃなくて、ネーチャンに乗ったんじゃないのかw
>>595 いや、カーチャンに馬乗りになって年金を奪っている…
>>590 >ネイチャーに論文が載ったこともあるんだ!
カタカナで書いている時点でウソだとバレるよ…w
あーコロンボスレが音を立てて崩れていく…
さてここでスレタイですよ
コロンボについて語り、 知識人を騙る間抜けを嗤う。
>>602 まー確かにそうなんだが、ある程度自重してもらわないと、
他の叩きスレと同じになってしまう。
604 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/29 19:34:48 ID:RdBDbAKK
「意識の下の映像」で描かれたサブリミナル効果がデタラメだという話は聞いたこと があるが、ミステリにおける禁じ手の使用という観点からの批判とは別に 「5時30分の目撃者」(オリジナルシリーズの代表的な駄作の一本)における電話に よる遠隔殺人の実行可能性も相当疑わしい感がある。 催眠中であっても、人間には自己の生命に関わるような強制された自傷行為を 避ける意識が働くのではないか。
↑ 941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 ID:i8Hg+62P こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。 具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。 同じことを繰り返す学習能力の無さには、やはりサーはサル以下の感がある。
>催眠中であっても、人間には自己の生命に関わるような強制された自傷行為を >避ける意識が働くのではないか。 また本編をろくに見ないで語ってるバカが来たよ┐(゚〜゚)┌
というか突っ込まなくていいんでね? さてスレタイ↓
608 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/29 19:53:50 ID:RdBDbAKK
↑ 304 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日:04/11/17 20:42:07 ID:YleI6c/6 IDが一致するもの、トリップが一致する例を挙げてみろ。 出来なければ、お前は荒らし認定。 もっともとっくに荒らし認定はされてるがなw あ、自演の元締さんには、これも追加しとこうかw 375 名前:ミステリ板住人 :03/06/05 21:22 ID:tFNoey98 人格・識見共に四流の人間は、他人の論考を批判する場合にも、 自己のレベル相当のモノしか書けないのだな、というのが正直な感想です。
>>608 ( ´,_ゝ`)プッ
自演常習者の考えることは違うね。
>>608 単にあなたがこのスレの住人全員に嫌われてるだけですw
もっと現実を認識しましょう。
>>608 いや、正直かまうとかわいそうだし、そんなスレでもねーだろって事で振ってやってんだよ
そういうスレでもねーだろって事で。
>>590 へー、ミス住さんの数学に関する論考は数学板のどのスレで読めるんですかあ?
つーかネイチャーには数学の論文は載らんだろうがアフォ
>>613 そこが、ミス住のアホさ加減がハッキリ現れている部分だね。
「ネイチャー」という雑誌があるらしいことは知っているけど、実際に読んだことは無い。
今の時代、インターネットに接続できる環境を持っているのなら、
「ネイチャー」でぐぐれば“nature JAPAN”のHPくらい簡単に分る。
そこにアクセスしてみれば、「今週のハイライト」という欄があることが分る。
それを見れば、どんな分野の論文が掲載されるかが分るんだよね。
(ここまでなら、ユーザー登録していなくても見られるヨ。)
ミス住はそういったことをやらないで、
自分勝手な思い込みだけで書くからデタラメだらけになる。
ちなみに、“nature JAPAN”のURLね。↓
ttp://www.natureasia.com/japan/index.php
ネイチャーに載ったとか、嘘でたらめが大きくなってきたな。 次はノーベル賞を受賞したとかかw
というか叩くのもいいが、専用スレ立てないか? 【2chで】ミス住様と楽しい雑談♪【講義】 みたいな。 コロンボ語ろうよ〜
>>616 しかも
>>618 の専用スレでは「馬鹿野郎!!」か「黙れ・・・」しか言わない。
隔離できないんだよ。あいつ真性のアホだから。
じゃー相手しないに限る
ダコタ・ファニングキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
622 :
621 :04/11/30 12:43:42 ID:???
誤爆、申し訳ない。
623 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/30 12:48:51 ID:FIGgj8rK
そろそろ衆知されていて問題が無いと思われるミステリの古典をパクる形で コロンボを創っていいかと思う。 例えば、エラリー・クイーン「Yの悲劇」(少年が犯人)、 アガサ・クリスティ「オリエント急行殺人事件」(容疑者全員が犯人)とか。 いずれもフー・ダニットの作ではあるが、倒叙スタイルならではの面白さを出して 書くことも可能かと思う。 前者は、少年が犯人だと視聴者は知っているわけだが、さすがのコロンボも、 「まさか」という感じで、なかなか真相を見抜けないという、見ている者を いらいらさせるような展開で引っ張り、原作(というか元ネタ)に示唆されたとおり、 悪い芽を摘むため、コロンボが犯人である少年を毒殺するというショッキングなラスト とする。 後者だと、容疑者全員が犯人だと立証してゆく、クライマックスおけるコロンボのたたみかけるような口舌が見所か。
たとえ超有名作品とはいえミステリのオチを明かす大たわけはスルーの方向でおながいしまつ。
とかなんとか言ってスルー出来てない漏れなんでなんか適当なネタを。 「攻撃命令」で音楽をバックにコロンボと件の犬が戯れるシーンが、けっこう長く流れるんだが、 なんか爽やかっぽくて、あのシーンに違和感を感じるのは漏れだけか
そういえば、沖ファン氏作成のサイトからパクってばかりいた馬鹿がいましたなあw
パクリの常習者は、平気で他人に対して「お前もやれや」などと言うようだけれども、
まともな神経の持ち主ならば、そんなアホなことはできないんだよなw
しかもこの馬鹿、別にアイディアの流用をしてない相手に対して言いがかりをつけ、
さんざけなしている前科のある奴だから始末に悪いねwww
ところで馬公よぉ、
>>608 を早く証明しろやw
>>623 見事な着眼点と思うよ。このアイディアを元にシノンプス仕上げてくれないかな?
628 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/30 19:47:03 ID:iAo6usmH
フレンチ・ミステリの古典だが、「黄色い部屋の謎」なんかもコロンボに脚色すると 面白いかもしれない。 うなされた被害者がみずから密室状態を作ってしまう展開、探偵(=刑事)=犯人、 この辺を倒叙スタイルで逆に見せると面白いものがあるかもしれぬ。 前から、パクリとか書いているバカがいるようだが、剽窃と断定する場合には、 具体的に、どの文献のどの部分から剽窃したと指摘しない限り、 単なる誹謗中傷=荒らし行為に過ぎない。 こういった点、十二分に心しておけ。
前に、
608 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/29 19:53:50 ID:RdBDbAKK
>>605 =
>>606 =
>>607 自演乙彼(w
と書いているバカがいるようだが、自演と断定する場合には、
具体的に、同一人物のレスである証明を指摘しない限り、
単なる誹謗中傷=荒らし行為に過ぎない。
こういった点、十二分に心しておけ。
ほらほら剽窃君、証明してみろやw
>>628 じゃあ「自分の無知を自覚できないバカ」と書いてやろうか(ww
このスレだけでも大量に指摘されているもんな(w
631 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/11/30 20:13:21 ID:iAo6usmH
>>629 相変わらずのバカのひとつ憶えに笑わせてもらった。
お前、随分前から俺に粘着してるだろ。
前にも書いたが、クイーンの「オランダ靴の秘密」(犯人はナース)。
これは倒叙スタイルに書き直して、コロンボバージョンで見たい一番手かもしれぬ。
都会的なミステリで、この辺がコロンボと似た雰囲気がある。
>相変わらずのバカのひとつ憶えに笑わせてもらった。
ああ、「心しておけ」というワンパターンのフレーズね、確かに笑えるね。
それと都合の悪い質問には答えないサーの間抜けた態度もね。
で、
>>629 さんの質問は無視かい?
シノンプスって…
635 :
奥さまは名無しさん :04/11/30 21:04:27 ID:PtTv7AZR
synopsis が読めない低能中年がいるスレはここですか?
>>627 は俺じゃない、と言い出したりしてなw
まあ
>>608 を証明もしくは取り消し&謝罪しない限り、そんな言い訳は認めない、ということでFA?
さすがワインの行商人。
638 :
629 :04/11/30 21:22:38 ID:???
おやまた湧いてたのかw >相変わらずのバカのひとつ憶えに笑わせてもらった。 仕方ないだろ、お前の言動がワンパターンなんだからw 新しいツッコミして欲しければ、少しは頭を使えよ。
さすがだなw サー・シノンプス
ここまで馬鹿だと、わざと間違えて隙を作っているのかと勘繰りたくなる。
過去にそういう話は何度か出たが、他に荒らしているスレなどを考慮すると、単なる馬鹿だと言う結論。 打鍵ミスが多いのは、入力方法がかなり特殊なのでは、という推測がある。 それ以前に、文章が日本語としての呈をなしていないし、推敲をろくにしないなど、もってのほか。
ミス板で削除されたネタバレを大量に貼り付けて悦に入ってる馬鹿が一人いるなあ。 しかしよりによってY、オランダ靴、黄色い部屋ね。 ・・・まあ、いいや。何処がおかしいかは教えてやらん。
削除されたものを貼りつけるって、 産業廃棄物をいろんなところにばらまいているようなものだよね。 知識も知性もない上に、職もモラルもないというわけか。
他の板で削除された逆恨みを、何の関係もないこんな所で晴らした気分になってるのか。 ほんとどうしようもないチンケな奴だなカス住って。
規制の無い他の板だから良いって言う考えそのものに、呆れるね。 ドラクエ8のネタばれコピペを貼りまくっている輩と同じ、荒らし行為だ。
今回のネタバレ貼りの件でハッキリしたね。 ミス住の狙いは「スレ住人への嫌がらせ」。 これ以外の何物でもない。 コロンボスレに書いてもスレ違いと指摘されないように、 「ミステリの古典をパクる形でコロンボを創って」と言っているだけ。 しかもこのスレに書いたのは、 『この板がミステリ板と違ってネタバレを禁止していないから。』 ただそれだけの理由であることは明白。 もしこのスレの>623や>628、>631に書いたことを ミステリ板のコロンボスレに書いたら、間違いなく削除されてしまう。
基本的にサーは、わがままの我田引水野郎なんだよな。 自分の語りたい内容にスレの主旨も無関係に強引に話を持っていこうとする。 過去ログでもそうだが、コロンボについてミステリがどうのこうのとか言っているのは、こいつだけ。
>647 ミステリ板で「ミステリは文学に劣る」、 文学板で「ミステリ読みこそ文学の真意を分かる者」、 海外テレビ板で「コロンボはミステリとして読み解くべきだ」、 とわざと板違いな内容で、自分が勝てる土俵で勝負しようというのがありありと分かる。 この行為は荒らしそのものと断定できる。 ただ奴の失敗は2点ある、1つは「他ジャンルにも詳しい人は幾らでもいる」、 2つ目は「本人に語るほどの知識(しかも基礎知識、常識レベル)が絶無であった」こと。
結局、カス住に粘着されてる限り、このスレに平和は訪れないっつー事ね
そんなことはない!
粘着キモイヨー
>646 >>『この板がミステリ板と違ってネタバレを禁止していないから。』 このスレも原則ネタバレ禁止にして1でうたえば? ミステリーに詳しければ、ネタバレしないように気をつけて書くはずなんだが・・・
>>652 詳しくないからこのザマだもの。
コロンボだって図書館で借りたサラブックスしか読んでない。
映像見てないからチンケな間違いばかり。
君たちは大変な間違いを犯そうとしている!
たった今、カス住本人からネタばれ禁止のローカルルールへの賛同が得られたようです。
だーかーらー、そんなルールは存在しないの! 分かる?坊や
カス住本人は、ネタばれ禁止を切望しているようです。
>>648 >とわざと板違いな内容で、自分が勝てる土俵で勝負しようというのがありありと分かる。
ミス住の勝てる土俵なんて何ひとつも無いわなw
どのスレでも無知を晒して笑い者
それくらいにしておけや
>>659 同意!
ミス住のデタラメ論考はいい加減止めて欲しいですね!
新テンプレ案
・荒らしコテハンである「ミステリ板住人」名義での書き込みは、完全に禁止とします。
・仮に上記コテハンによる書き込みが発見されても、極力無視してください。
・完全にに無視したい方は、2ちゃんねるビューアの使用をお勧めします。NGワードなどで無視登録。
http://ime.nu/2ch.tora3.net/viewer.html ・上記コテハンは、名無しによる自作自演、騙り、誹謗中傷などを常習的に行うので注意してください。
・上記コテハンの叩きは、別スレを用意してありますので、そちらでお願いします。
【無知無恥】ミステリ板住人被害者の集い41【ムッチムチ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1101103628/ ・当たり前のことですが、海外テレビ板ですのでテレビ放映版を元に語ってください。
・他のミステリー作品との強引な関連付け、ノヴェライズ版の話題は、上記コテハンを呼び込む要因となりますので、ご遠慮ください。
・ネタばれ(トリックの種明かし)は、未見の人たちの興をそぐ事に繋がりますので、お止めください。
・他作品のネタばれも同様です。
・マナーを守りましょう。
662 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/01 20:21:58 ID:jH/eO2cq
根拠無きコロンボヲタの妄想モード炸裂という感がある。 クイーンだったら、「ローマ帽子の謎」のコロンボ・バージョンも面白いかも。 犯行現場の劇場に出演している男優が犯人なのだが、ローマン・ハットが重要な 手がかりになる。 都会でも、芝居見物の慣習が無い現代日本では、ピンと来ない話ではあるが、 コロンボを狂言回しにして展開すれば、それなりに見られる話になるやもしれぬ。
思いっきり、新テンプレに違反しているやつがいるな。
>>661 賛成!
じゃあこのスレはとっとと埋めましょうか?>ALL
>根拠無きコロンボヲタの妄想モード炸裂という感がある。 >クイーンだったら、「ローマ帽子の謎」のコロンボ・バージョンも面白いかも。 2行目の内容が、1行目の内容そのものズバリである事に気付かない痴呆の引き篭もりがいるのはこのスレですか?
>>662 941 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
ミステリさん。他板の糞荒らしは無視りましょう。 僕は推理ドラマとして見ると「断たれた音」や「自縛の紐」あたりが絶品と 思います。ミステリさんはいかがでしょう?
他板の糞荒らし=ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 だったねw しかしサー・ゲス住も哀れだな。 数々の「論考」とやらは我々に完全に論破され、 無知を晒して大恥かいて、 悔しくて2、3日来なくなったかと思ったら、ネタバレで荒らして腹いせとはねぇ。 そして今度は自演で自分を諌め、ついでにネタフリですかww 早く自分の質問に答えなさいよ。 笑ってやるからwww
黙れ・・・
>>669 同意。
無知無能の他板の荒らし=ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 には死ぬまで黙っていてほしいですね(w
サー・シノンプス・ゲス住さんは
>>667 がジエンであると、我々にバレてないと思ってるんですかね?
だとしたら本当にこの人って…ウププ
>>667 ミス住は「他板の荒らし」にコロンボについての「論考」の間違いを指摘されてるってことですか?
情けないヤツだなあミス住ってw
>>671 単に自分に言い聞かせてるんじゃないの?
ウー、ボクチンには支持者がいっぱいいるんだい!(涎たらしつつ)って
ジエンのつもりだったらあまりにアフォ過ぎる・・・・・・
>>673 誰もが一度はそう思うのですが
彼は本当に自演のつもりなんですよ……。
おっしゃるとおり、あまりにアフォということです。
675 :
674 :04/12/02 00:17:43 ID:???
お前らもサーも全く成長しないな
>都会でも、芝居見物の慣習が無い現代日本では、ピンと来ない話ではあるが、 はい、ここ笑いどころ。 【無知】
↓それでは、新テンプレに則り、このスレ本来の流れに戻しましょう。
なんかどのスレに行っても変なのがいる……。 人間って愚かだよね。
682 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/02 21:12:32 ID:8R4oo0KZ
「刑事コロンボ」で、いわゆるミステリにおける「館もの」を見たい者も多いのでは ないか。今ではあまり読まれていないようだが、黄金時代の古典のひとつである A・A・ミルン「赤い館の秘密」は格好の素材かと思う。 一人二役(容疑者=被害者)、今読むと間抜けな抜け穴ネタだが、 舞台をニュー・イングランド地方にして、休暇旅行中のコロンボが遭遇した事件という形で書くとよいのではないか。
>舞台をニュー・イングランド地方にして、休暇旅行中のコロンボが遭遇した事件という形で書くとよいのではないか。 おい、誰かこの文盲が何言ってるのか教えてくれw
>>682 662 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:04/12/01 20:21:58 jH/eO2cq
根拠無きコロンボヲタの妄想モード炸裂という感がある。
今すぐ683をつまみ出せ!
>>685 なんだ、どうした?無知無能w
舞台変えてその後どうするんですかあ?
どんなプロットかんがえてるんですかあ?
【哀れみ】
サー・クソ住ってさ、ひょっとして小学生向けの推理小説トリック大百科みたいな ネタバレ本しか読んでないんじゃない?だから、ネタバレしか書けないとかw 仮に本編を読んだとしても、内容を理解できる知能があるとは思えないしw
>>687 実際そうだと思うよ。どっかで拾ったか盗んだかしたネタ本を頼りに書いているだけ。
ネタバレせんでも十分通じるレスなのに、なぜわざわざ書くかね? 1.ミステリ板でネタバレ禁止を散々削除された鬱憤晴らし 2.バロム1やワインセーラーを職業と言い切った無知をからかわれての荒らし 3.ミステリー板のカースレで敗北した腹いせ 4.レス乞食だから 5.このスレを荒らすためだけの釣り の、どれかだと思うけど、全部当てはまるので何とも言えませんね。
サー、仕事仕事。
目を合わせちゃいけません
692 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/03 12:41:01 ID:5YIAM9u0
刑事コロンボの最終回(というものがあるとすればだが)、 やはり、クイーン「レーン最後の事件」、クリスティ「カーテン」のパターンで 創って欲しい。ズバリ、名探偵の死である。 前者の例の如く、コロンボ=真犯人、これは視聴者にはショッキングに過ぎるかとは 思うが。 隅の老人の如く、犯行を黙認しつつLAの闇に消えてゆくというラストも良いものがある。
>689 なに書いても自由だろ。ボケが。
694 :
奥さまは名無しさん :04/12/03 13:34:44 ID:DceTzmS0
古畑任三郎って刑事コロンボのパクリなんでしょ? どういうところが似てるの??
二本足のところとか
>>694 キミには「百聞は一見にしかず」という言葉を贈っておこう…
つまり、それぞれの番組を自分で見なさい、ってこった…
脳内昼休みキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
692 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 本日の投稿:04/12/03 12:41:01 ID:5YIAM9u0 ~~~~~~~~ 693 名前:奥さまは名無しさん 本日の投稿:04/12/03 13:24:32 ID:??? ~~~~~~~ 変わった時間帯に昼休みをとるんだなw まあ実際は仕事の都合でずれることもあるものだが、 こいつの場合、昼休み中メシも喰わずに2chやっているという設定らしいなw
あれだな、珍しく昼間にノコノコ出てきたのは 多分プロバイダーから、夜までに回線止めるっていう解約通知でも来たんだろw
>>698 「社長だから時間を自由に使えるんだい」とか言い出すんじゃない?w
701 :
奥さまは名無しさん :04/12/03 20:27:45 ID:WawHOgx0
>>692 他の作品のネタばれは止めてくれ。
ここはコロンボスレだぞ。
今、読んでいる最中の人がいたらどうするんだ!
自分だって、読みかけの作品が突然ネタばれされたら嫌じゃないのか!
少しは他人の事をを考えろ!
>>701 懇願すればするほど荒らす性質を持っているから、するだけ逆効果。
無視すれば、自分の意見に賛成と勘違いして助長する。
論理的矛盾と、事実誤認(ワインセーラーとか)を徹底的に叩くしかない。
それでもしばらくしたら、何事もなかったかのようにまた荒らすのがオチですが。
久しぶりに来てみれば、おーおーここでも○○○! 自分の墓穴自分で掘って乙な事ですなwwwww
704 :
701 :04/12/03 23:34:50 ID:WawHOgx0
>>702 判ってはいるんですが、我慢できなくて。
ましてミス住は、立派な社会人なんだから、こんな非常識な事をするとは、思えなくて(激藁)
一度徹底的に無視した上で、アク禁依頼を出すのはどうだろうか?
やってみろよ、やれるもんならなwwwww
荒らしを意識してやっているから悪質だな。
もう、掲示板を荒らすしか能の無い無職中年は放っとこうぜ。 つまんないカキコばっかで飽きてきた。
だからかまうなって
やっぱそのためにはなんかネタを振らなきゃいけないんだよな、うん けど、そのネタに勝手に喰いついてくるし…うーん
>>710 基本的には無視し続けることだよ。
こっちが話題にしていることに喰いついてきても完全に無視する。
ヤツが全然関係ない話をはじめても完全に無視する。
スレの流れを妨害しようとしてAAを貼りつけてきても無視する。
とにかく無視し続ける。
自演しても、デタラメ知識を振りまいてもですか? 単なる自演でなく、デタラメ知識を賞賛する自演をするから、 そこが問題なんだけど、それでOK?
>>712 確かに、そういったレスは気になるし、何も知らない人がそれを読んで
信じ込んでしまったら困るけど、やっぱり無視するべきだよ。
数ヶ月無視し続ければ出てこなくなる、なんてことは無いだろう。
ハッキリ言って、どこかのチャンネルで放送がある限り、ヤツは出てきて
デタラメを書き続けるだろうね。
逆に言えば、地上波、BS、CSの全てのチャンネルで放送しなくなれば、
出てこなくなる可能性は大きくなる。
ヤツの書いたデタラメも、そのデタラメを賞賛するジエンも、全て無視するしか無いよ。
ヤツは誰かが相手をしてくれることを望んでいるんだし、
でも相手をしてくれた人の言うことを聞くかといえば、
基本的には聞き入れないでデタラメを連発するだけ。
結局さ、相手をしても疲れるだけだよ。
>>713 そうだね。間違いに突っ込んだりして相手すると
際限なくヘリクツを書きつづけるだけだから、徹底放置&無視が一番。
目に余る荒らし行為を始めたら削除依頼ってことで。
何も知らない人が話しかけたり、信じているような書き込みを見かけたら、 テンプレを読むように誘導してあげればいいと思う。 まず、馬鹿の書き込みには一切レスをつけず、アンカーも厳禁にしたほうが良い。
トップコテハンの講義をロハで受講できるまたとない機会を逃すとはねww
>まず、馬鹿の書き込みには一切レスをつけず、アンカーも厳禁にしたほうが良い。 皆さん、ま、そーゆーことでひとつ
コロンボ関連図書って、全部で何冊くらい出てるのかな? 次のテンプレに入れても良いかも。
町田さんとこので充分じゃない?
ああ、ミステリさん。他板住人により蹂躙されています。早く助けに来て!
>>719 そう思う。
つーか、なんで海外テレビ板のスレで関連図書についてテンプレに入れるのか分らん。
ミステリー板の方のスレなら分らなくもないけど…
コロンボの関連書籍ってそんなに種類出てないしね。 解説本みたいなのは読本と完全事件ファイルとレインコート(≒コロンボの秘密)ぐらいか。 二見のノベライズ版はタイトル並べてもあまり意味ないし。
723 :
奥さまは名無しさん :04/12/05 22:57:55 ID:9nbaIAqS
これ見たけど古畑任三郎のほうが面白い。 本家としてのプライドないの?
↑ こういう露骨に頭の悪い釣りとミス住はスルーですよみなさん。
>>722 販売サイトも町田さんとこもテンプレにあるしねえ。
アンカーに近い、レス参照は止めようよ。 話題に出すほどの価値もないから。
男なら黙ってあぼーんに設定汁! 奥さまは名無しさんの独り言でした。
2日もたってからつっこむお前もどうかと思うが?
ジャック・キャシディの犯人役は毎回きゅーとだ
ダリナンダイッタイ
エディ・ケーン素敵杉 「新機軸なンだよ」 惚れるね
つまんないスレになってるね
ミス住が荒らしたスレの末路はいつもこうだな
736 :
奥さまは名無しさん :04/12/11 01:00:03 ID:8nAvE/yS
まったりで良いんだよ。まったりで。
>736 アリバイのダイヤルが1位っていうのは意外。 見直してみようかな。 >737 同意。
739 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/11 19:37:47 ID:Yy0Z5onj
投票総数が少ないとはいえ、 「通」から見るとほとんど問題外という感じの結果だな。
通って「トオル」って読むんだよね
>738 1位っていっても6票だからね。
>>741 しかも全体の14%(04/12/11 22:56現在)し。
とはいえまだ序盤、もうしばらく様子を見ないと。
>>738 「最高傑作と思う作品」ではなく「好きな作品」に投票するわけだから、
ドラマとして、ミステリーとして傑作かどうかは別の問題なのだろうね。
とはいえ、アリバイのダイヤルかあ。
いい加減、ミス住に対するいじめ・仲間はずれをやめないか? まるで小学生並だな、お前達。 ミス住もやられっ放しにしてないでネポリ等に相談するなりしてみれば いいと思う。目立つコテハンという色眼鏡をはずした目で見れば結構いい 意見を吐いているし、荒らしでもないように思われる。
>>736 の後、
>>744 までの22時間半で、まともなレスは5レスか。
それ以前では、同時間内に1レスなのに。
何か話題があればレスがつくものだな(当たり前だが)
ところで投票所、忘れられたスターが伸びてるね。
といってもせいぜい2〜3票程度だけど。
747 :
746 :04/12/12 00:18:41 ID:???
忘れられたスターか。 あの作品、被害者が気の毒で、個人的にはあまり好きになれない・・・
749 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/12 14:50:37 ID:h2wkf8Pg
「忘れられたスター」は、映画「サンセット大通り」風の人間ドラマ部分が 評価されたのだとは思うが、犯人はダンスが得意な往年の人気女優→年齢のわりに身軽、 →木登りで脱出、このキャラ設定と犯行方法はミステリとして面白いものがある。
やっぱりミス住さんのレスがないとここは糞スレでしかないなw 悔しかったら論考でミス十三を打ち負かしてみやがれ!誰一人 かなわないwwww
>>750 スレに関係ない事を書かない事
判った。ポンチ君(w
752 :
奥さまは名無しさん :04/12/12 18:00:33 ID:2z7B0+ZS
>>736 漏れは白鳥の歌が好きなんだが、他にそんな人いない?
犯人にも同情出来るし、コロンボとの会話も好きなんだが。
>>752 どうかなあ。
ミステリ板住人さんは酷評しておられるから、ここであまり誉める
のはどうかと思うけど。
ミス住さんによると、ミステリーとしてはイマイチで、コーラスガール
に手を出したDQN歌手の身勝手な犯罪で同情できないって言ってたよ。
良識ある皆さんは、既にお分かりだとは思いますが、 くだらない自演による荒らし行為は、一切無視してください。
アリバイのダイヤルはカルプのラストシーンが圧巻
756 :
奥さまは名無しさん :04/12/12 19:39:33 ID:svwMx6gj
>>752 俺もあの話は好きだな。
コロンボと犯人の心が通う話の一つだったね。
>>752 >>757 いいよね、ジョニー・キャッシュ。
コロンボの犯人ってインテリでお上品なタイプが多いから、
ああいう庶民的というか、気さくで親分肌な犯人は新鮮だ。
「はははっ、何か飲むかい?コロンボさん」「いや、結構です」
「・・・俺に何もさせてくれないのかい」「いえ、質問に答えていただきます」
759 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/12 21:44:25 ID:9BVCX6jL
「白鳥の歌」は新旧通じてもベスト10級の出来栄えの作品(過去ログ参照) 自家用セスナの偽装事故という広大な北米大陸らしいダイナミックなトリックが面白い。 事故現場を検証したコロンボが、細かい疑問点から詰めてゆく展開も良く出来ている。 コロンボがイタリア系アメリカ人でありながらC&W好きという設定は、新シリーズにも 忘れずに引き継がれているのは何気に嬉しいものがある。
やはりミス住さんのレスが登場すると締まりますね。 おまいら存分に鍛えてもらいなさい!
761 :
奥さまは名無しさん :04/12/12 21:56:51 ID:Nblq7/W5
407 名前: ミステリ板住人 ◆eJJPwS7M 投稿日: 02/08/31 00:13 「白鳥の歌」の犯人には、私はコロンボほど親近感を持てないんだな。 飛行機事故に見せかけて古女房と昔自分とニャンニャンしたいないけな処女を謀殺。 最後の最後まで証拠隠滅を図るようなヤシだしね。 相当な女好きのようだが、人の好さを感じさせる部分は無い。 「あんな素晴らしい歌を歌える人が悪い人のはずがない」とか 「自首するつもりだったんでしょ」とかコロンボが言うが、 そんな事無いんじゃない。 犯人が「君は殺人犯と2人だけで恐怖を感じないか?」とか聞くけど、 言い得て妙。 シュチュエーションは似ていても、どこか達観したような「別れのワイン」の 犯人と違って、この手のヤシにはいくら刑事でも恐いというより用心しないといけないかも。
762 :
奥さまは名無しさん :04/12/12 22:01:03 ID:Nblq7/W5
746 名前: ミステリ板住人 投稿日: 02/08/12 11:30 人間ドラマの素晴らしさを味わえるのは、やはり「別れのワイン」。 「白鳥の歌」はドラマパターンとしては2番煎じに過ぎない。 ドナルドプレザンス、ジュリーハリスという劇映画並みの芸達者を起用して まるで格調ある舞台を見るかの如きであった。 特に犯人と犯人の女性秘書のストイックな大人の関係がいい。 「なんであんな禿げオヤジがいいのだ」とか思わせない風格漂うプレザンスの犯人役。 「自縛の紐」の犯人とその秘書の関係とかに嫌悪感を感じた向きにもお薦め。
765 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/12 23:06:27 ID:eYuSJr2N
>>761-762 は批判の意図でコピペしたのだろうが、的外れそのもの。
761は、「白鳥の歌」の作品評価に関しては何ら触れていない。
自分としては、あの犯人に共感出来ないという点は今も同様である。
762は、「別れのワイン>「白鳥の歌」、相対評価した場合、これは仕方無いかと思う。
物語展開に2番煎じの部分があるのは見たとおりだが、
これのみで低い評価をすることはしていない。
「白鳥の歌」はコロンボベストセレクションをカキコするたびに入れているかと思う。
>>748 今見たら「忘れられたスター」が同率首位。
(いや、だからどうだいうわけではないが…)
あれはラストをどう思うかで、好き嫌いがはっきり分かれそうな気がする。
>>766 そうですね。俺はなんとも言えないやりきれなさが灰汁のように残ってダメだな。
と言って嫌いな作品だと言うわけではないんだけど。
手を叩くと扉が開く金持家の話って何だっけ?俺はあれが好きだな。
いじめはヤメロー! いじめは卑怯だぞー!!
>>768 同感(大田ではない)ですね。僕たち良識あるスレ住人でミステリさんを
守りましょう。
(荒らし人にはそれ相応の対応=無視・無関心・無反応を!) (批判・嘲笑・軽蔑・指導・叩きは「最悪板」被害者スレで!)
「白鳥の歌」最高。特にラストのコロンボのセリフがね。 被害者より加害者に同情してしまう作品にいい作品が多いような気がする。
774 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/13 19:45:23 ID:JwOx5vod
>被害者より加害者に同情してしまう作品にいい作品が多いような気がする。 同感だが、よく観ると「別れのワイン」も「白鳥の歌」の犯人も結構エゴイストな面 があったりする。まあ、それだけ人間臭いキャラなわけだが。 俺が「祝砲の挽歌」を低評価するのは、作品の出来の悪さに加えて、犯人のキャラが 破綻していることも印象を悪くしている。
「迷子の兵隊」が好きだったりする。 内容はどうとない作品だけど、コロンボが「なぜ大佐を犯人と思ったか」という箇所で、 思わず膝を叩いた。 簡潔明瞭、でも心理的に正しい、そういうミステリ感が溢れていて大好きなのだ。 あと「禁断の惑星」のロビーが出てくるやつも好き(ルーサン警部だっけ?)。 単にロビーが好きなだけなんだけどさw
>「禁断の惑星」のロビーが出てくるやつ 愛情の計算、だね
スペルバーグ少年の名言。「頭が良過ぎたの」。
778 :
773 :04/12/13 22:15:42 ID:???
>>774 >犯人のキャラが破綻していること
詳説をキボンヌ
パトリック・マクグーハンの渾身の役作りが見抜けないとは、ある意味可哀想だね。
祝砲の挽歌は問題少年の疑われてるシーンを全部カットして90分にしたら俺的には最高傑作。
>>780 あれはあれで意味があるんだよ。最後の謎解きのシーンでスプリンガーが
校庭に整列している前だからこそ、我らが校長はコロンボに突っ込まれて
見苦しい言い逃れをすることが出来なかったのだ。
見苦しい言い訳を潔しとせず、か。 ある意味立派な態度だな。
リンゴ酒の件も、証拠(コロンボが仕組んだんだけど)が上がった以上 言い逃れは許さんと言う強硬な態度で生徒を寝巻きのまま整列させたのに、 その場で自分が(状況)証拠を突きつけられて四の五の言ってたんじゃ示しが つきませんよね。
コロンボのDVD出てたんだよ。全部で44作品かな。 一枚に二作品入って値段が4,000円。 高いよな。もう少し安けりゃ買うんだけどな。
>>784 他のドラマに比べれば値段は得な感じがする。
あとアニメDVD(特にガンダム系の4話で7800円とか)の惨状に比べれば・・
786 :
奥さまは名無しさん :04/12/14 19:32:53 ID:og4WG500
>>779-783 陥れようとしたボンクラ生徒の造ったリンゴ酒が逮捕のきっかけというのも
良く出来てるよね。
ボンクラだから罠に嵌めやすいと踏んだんだろうが、ボンクラの程度を 見誤っていて失敗(脱走していてアリバイが成立)してしまったところも皮肉。
スプリンガーって、軍人候補生としては落第だけど、悪知恵みたいなのには長けてるんだよね。 掃除をうまくサボって脱走したり、時間を見計らって密造酒を引っ込めたり。 生真面目な大佐にはそんなことは想像もつかず、逆に犯罪捜査のプロで 自身も似た経験があるコロンボにはピンと来るというのが対比として面白い。
同じマグハーンの仮面の男はみんなどう思う? 俺は好きだが。
好きだよ。マクグーハンのファンと言うこともあるけれど。役作りが趣味みたいな男だし。w
791 :
奥さまは名無しさん :04/12/14 21:29:48 ID:1ZHNV0Vc
じゃ投票しろや
意識の下の映像のロバート・カルプはかっこいい。 特に殺すとき。 指輪の爪あとと正反対でなおさら。
793 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/14 21:58:49 ID:hem4Qbhm
前から思うのだが、このスレには「祝砲の挽歌」の一見重厚な雰囲気と なぜか傑作と流布された世評に惑わされている者が多いようである。 普通に観れば、ミステリドラマとしての魅力が皆無であるばかりではなく、 ドラマやキャラに破綻が多い作だということがわかる。 犯人ラムフォードは、陸軍幼年学校の校長まで務める佐官級の軍人である。 (学校経営者としての才能は別だが) 彼は、学校存続のためには、これに反対する創立者の孫(OB)を みずから砲弾に仕掛けを施して殺害し、在校生にその罪を被せようとさえする。 この事から読み取れるのは、まずラムフォードが学校存続を第一目標にしている ということである。 そのためには、殺人や自校の学生の冤罪さえ工作する。 学生のミスによる事故ということになると学校の責任問題も発生し、評判を落とすことにもなるのだが、この点も学校存続という大目標達成のためには仕方無いということの ようだ。
794 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/14 21:59:45 ID:hem4Qbhm
この大目標達成のためガイシャの性格を読んだ狡知なプロバビリティの殺人 (このネタを使用した場合のリピートの面白さは無い)を実行する犯人が、 学生の林檎酒密造摘発にこだわり、コロンボの追及を受ける結果を招いた上、 わりとあっさりと自白してしまう展開はどう見てもおかしい。 ラムフォードは、学生に対する冤罪工作をしても心悩む様子が無いところを見ると、 曲がった事が嫌いで物事の筋を通す一徹な軍人というキャラではない。 確かに、厳格な規則あってこその軍学校というのは理屈だが、これはまず学校の存続を 前提としての話である。 佐官級の軍人で学校長まで務めるラムフォードは、戦略・戦術の専門家でもあり、 目標達成のプライオリティがわからないはずが無いのだ。 また、これがわからない佐官級の将校という設定は、どう見てもおかしい。 さらには、前述したことがあるが、最初からラムフォードは林檎酒密造の件は不問に付す しかないと判断出来ないとおかしいのである。 知り尽くした自校のフィールドで、時刻と自分の立位置が頭にあれば、 佐官級の将校で学校長まで務めるラムフォードが、なぜ「林檎酒の件は言ってはいけない」という判断が出来ないのか、あまりにバカ過ぎである。
795 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/14 22:00:31 ID:hem4Qbhm
「別れのワイン」の醸造所や「黄金バックル」の博物館とは異なり、 ラムフォード逮捕後の学校存続はおよそ考えられない点を鑑みても、 彼氏には疑問な言動が連続しており、 キャラに整合性を欠いたことによるドラマの破綻ぶりは凄まじいばかりのものがあると 言えよう。
796 :
773 :04/12/14 22:02:07 ID:???
>ミス住さん 圧倒されます・・・ やはり貴方はトップコテハンだ。真打ちだよ!!
ラムフォードが、なぜ密造酒と分かったかが不思議だった。 あの手の学校での密造酒造りはよくある出来事なのかしらん。
>>792 カルプの犯人役では、俺も「意識の下の映像」を推す。
映写技師を殺すときも沈着冷静・冷酷で、コロンボと一緒に現場に向かうときも余裕。
あの憎らしさは出色だと思う。
指輪の爪あとは、殺したあと無表情になり、眼鏡に偽装してる様子が淡々と写るのが
なんか犯人の焦燥を上手く表現してて良かった。
>>797 以前から密造酒造りの噂があとを立たなかったことから、
あの壜を見て「さては・・・」と思ったのかも。
>>797 密造酒作りは伝統で、ラムフォード自身も経験者だったのかも。
>>800 面白いな。候補生時代のラムフォードがどんな生徒だったか気になってきた。
演じたマッグーハン自身の経歴を引用するなら、1928年生まれだから
第二次大戦にはギリギリ間に合わず、実戦経験は朝鮮戦争というところか。
案外、候補生時代はヤンチャだったかもね。
>>788 その後のスプリンガーも気になるね。
ラムフォードに関係なく密造酒の件で処罰は受けただろうけど、
それからどうしただろう。
ラムフォードに付け入られたチャランポランさを改め、真っ当に
軍人を目指しただろうか。
それとも、嫌気が差して学校をやめただろうか。
ラムフォードは逮捕されたんだから廃校じゃない?(男女共学になった)
廃校になったら生徒はどうなるのかな。 他の士官学校に移籍するんだろうか。
士官学校じゃなくて私立の幼年学校じゃなかった?
>797 >あの手の学校での密造酒造りはよくある出来事なのかしらん。 士官学校の経験も、密造酒作りの経験もありませんが(笑)、多そうですよね。 ビリー・ワイルダーの「第十七捕虜収容所」で、士官学校出の軍曹が収容所で 密造酒作りやってましたねぇ。
酒が禁じられた場所で密造酒作るのは人間の性。 禁酒法時代しかり捕虜収容所しかり。
コロンボも軍隊時代に密造ビール作ってたと言ってたね。
日本だったら梅酒かね?w
残したごはんでどぶろくだな。 それも口の中でクチャクチャ噛んで発酵させる(w
自身が激しく下戸という事もあって、この方面さっぱり知識がないのですが、 りんご酒ってのは、ベースは何? コロンボの犯人達が、おのおのの事件に関連するトリビアを語ってくれたらおもしろいだろうね。 「D−3の壁のDとは・・・」とか。 「世界初のポラロイドカメラは・・・」とかさ。
>>811 アルコール度数が高い強い酒だといってたから、
リンゴの果実を発酵させた酒(シードル)をさらに蒸留して作ったカルヴァドスの類と思われ。
>>812 早速レスありがとうございます。
シードルってのは聞いたことあるな。
で、その蒸留作業は寄宿舎の部屋で出来るようなものなのだろか?
教えて君でスミマセン。しかももう寝ます。重ね重ね失礼!
>>813 どうかね?
本格的にやるならちゃんとした蒸留器が必要だろうけど、
所詮密造酒なので、とりあえず有り合わせのナベかなんかを加工して
揮発したアルコール分を抽出できるようにしたんじゃないかね。
それで成功するかどうかはわからんけどw
ホワイトリカーに氷砂糖とリンゴ入れるとかいう単純なものじゃないのね・・・
816 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/15 20:16:44 ID:p4IurST/
画面から読み取れる限りでは、ラムフォード逮捕後は、廃校→男女共学の短大化 (コミュニティスクールか?)というガイシャが意図していた路線かと思う。 林檎酒密造の件は、物語中の雰囲気では初めてという感じがしない。 繰り返し伝統的(?)に行なわれている不祥事では? カリフォルニアでは、林檎酒の自家製造法は一般にも衆知されていて、 見ただけで「やったな」とピーンと来たという事もあり得る。 欧米のミステリには、林檎酒を嗜むシーンが登場するものが結構あるが、 一般的な飲物なのであろう。
コロンボはテレビドラマというよりテレビ映画に区分されるのだろうけど、 これだけ当たると、日本だったら別口に即映画になるが、その気配は一向にない。 これって文化の違いかな?
>>814-815 俺もリンゴの皮むいて何かに漬けとくんだと思ってたよ。
思うにあの犯人は、純粋な人なんだね。
例え自分に不利な事でも、それが正しいと思えば(損得勘定を抜きにして)
行動しちゃうという。
生徒の前で犯人として明るみになってもさ。だってそれが信念なんだもの。
自分を実態以上に粉飾して見せる為に、詐欺まがいの行為働くような輩には
この犯人の人となりは永遠に理解出来ないだろうね。
国家のためなら少々の犠牲はいとわない、なんて考えの人もいるからね。
>>817 俳優の所属する組合もテレビ、映画で別だしねえ。
そういう慣習なのかねえ。
821 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/15 21:43:57 ID:UAblky7T
>思うにあの犯人は、純粋な人なんだね。 >例え自分に不利な事でも、それが正しいと思えば(損得勘定を抜きにして) >行動しちゃうという。 >生徒の前で犯人として明るみになってもさ。だってそれが信念なんだもの。 まあ、こういう人は佐官級の将校にはなれないな。 物事の損得計算が出来ない、策を弄せない将校っていったい…(w マッグーハンはオリジナルシリーズでは、熱演しながらも作品に恵まれなかった感がある。 (これはジャック・キャシディも同様。彼氏の新シリーズ出演が実現しなかったのは 残念だ。もう少し良い「ホン」の作に出してあげたかった) 「祝砲の挽歌」は言うまでもなく、「仮面の男」もコロンボシリーズにエスピオナージュ のテーストを持ち込んだ点が目新しい程度。他に特筆すべきものはない。 新シリーズのマッグーハン主演作「完全犯罪の誤算」「復讐を抱いて眠れ」は、 ミステリの興趣がある作。一転、名誉挽回といったところか。 個人的にはオリジナルシリーズに出演した頃の硬派な犯人役のマッグーハンよりも、 新シリーズの飄々とした味わいがある犯人役の方が好みでもある。
820までの流れを変えて申し訳ないですが、コロンボに出てくる美味そうな 食い物と言えばまずはチリビーンズ。昔、ファーストキッチンかどこかで メニューにあって、さほど喰いたい気分じゃない時にも、行けば必ず頼んでた。 俺は次に「ゆでたまごとコーヒー」が来る(笑)んだけど、 夜中に事件発生で呼び出されたコロンボが食べててもの凄く美味そうに思えたんだ。 今から25年以上前の俺が中学生の頃の事なのでタイトルを覚えてない。 何の話かわかる人います?
>>818 つまるところ、「美学」の問題なんでねーの?
なんていうんだろ…「みっともない勝ち」より「潔い負け」の方が上、みたいな。
ピーター・フォークの経歴や情報みた限りではコロンボだけじゃなくて他の作品でも滅茶苦茶活躍してるのね。 映画や海外テレビ詳しくない俺は意外だった。
>>822 あんまり自信ないんだけど「溶ける糸」?
>>824 漏れは「カリフォルニア・ドールズ」「名探偵登場」「名探偵再登場」しか知らん…
>>824 「ベルリン天使の歌」では本人役で出てるよ。なかなか味わい深い役。
続編もあってフォークも出てるけどそっちは忘れてやってくれ。
>>822 >>825 夜の事件(というか早朝で眠そう)だったら「溶ける糸」かなぁ?
「毒のある花」でも食ってたけど昼間だし。
>820 817だけどThx! >826 「名探偵登場」「名探偵再登場」はコロンボファン必見でしょう。 むしろコロンボ見た後に見ろですな。 思いっきりセルフパロディしてますし、コロンボが臭いセリフ連発しているようで、 ニヤニヤしっぱなし!
>>818 そうだね。自分のキャリアの結晶ともいうべき今の学校を純粋に愛していた
からこそ、それを醜く改変しようと企むボンボンが許せなかったんだろうね。
でも、あまりに純粋な人はえてして視野狭窄に陥りやすい。
「学校を守りたい」という思いだけが突出したために、ある意味で卑劣
きわまりない、教え子のスプリンガーまで巻き込んだ殺人計画を組んだ。
目的のために手段を選ばない冷徹さはきわめて軍人らしいとも言える。
もしラムフォードが半端な軍人だったなら、軍人らしからぬ金勘定からボンボンの
改革案を受け入れたと思う。でも、理想的な軍人たるべしと純粋に思いつめたあまり、
自ら選択肢を狭めてしまったんだろうね。
そして、最後は「軍人としての矜持」が見苦しい言い逃れを許さなかった。
結局、ラムフォードは徹頭徹尾、良くも悪くも「軍人」であり続けたわけだ。
考えれば考えるほど、ラストの「卑怯者は仲間にゃいない」の歌がとても重く思えてくる。
>>824 ウィリアム・フリードキン監督の「ブリンクス」もいいよ!
この作品では一転して天下の大泥棒の役を演じてる。
コロンボの軽妙さが好きな人なら絶対に楽しめる。
832 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/15 22:58:49 ID:YBLDPMUC
男の美学の貫徹で戦争は勝てません(w 勝利ではなく潔い負けを選ぶ将校ってのもなんだかわからないものがある。 チリ料理は、コロンボオンエア以後に日本でもおなじみの料理になって来た感が ある。デニーズに2種類(豆料理とグラタン)あったな。 ピーター・フォークは、映画の方でもアカデミー賞助演男優賞を受賞した名脇役であり、 長きに渡って活躍した。 この点では、同様に主演番組を持つテレビスターではあるが、映画ではほとんど見るべき実績が無いパトリック・マッグーハンとは異なる。
>結局、ラムフォードは徹頭徹尾、良くも悪くも「軍人」であり続けたわけだ。
この部分は特に同意。
軍人らしく冷酷な作戦を実行し、敗北が避けられないと悟ると軍人らしく潔い
負け方を選択したのがラムフォード。
彼にしてみれば、美学のかけらもないお坊ちゃん理事長の命なんてさぞ軽かったろう。
>>822 チリビーンズがあるファストフードといえばウェンディーズ。
漏れも行く度に注文してる。
あそこの料理っぽいハンバーガー(マッシュルームが入ったやつとか)
が好きだったんだけど、メニューがリストラされたのか最近は普通の
タイプが主流になってツマラン。
834 :
奥さまは名無しさん :04/12/15 23:09:59 ID:uKqLWSgq
いいぞいいぞミス住すっかり溶け込んでるぞ!その調子だ。 あんたは論考は一流なんだから必ず理解者がいて受け入れられるよ。 漏れは応援してるぞ!
「14番食べてよし!」あんな食い方じゃどこに入ったか分からんねえ。
>>824 映画俳優としてのピーター・フォークは、「黒のエチュード」で犯人役を
演じたジョン・カサヴェテス監督と組んだ一連の作品が特に高評価。
でも、コロンボを期待して観るとえらい目にあうから気をつけろ!
コロンボってコーラ飲むシーンあったっけ? あと、甘いものはどうだったか覚えておらん。 古ぼけたコートのポケットからジェリービーンズ食ってるコロンボなんぞ願い下げだけどなw
>>837 面白いけど最近レンタル先から消えちゃった。
DVD買おうかなあ。
「こわれゆく女」だっけ?(なんか違うなあ)
好きなんだけどさ。
840 :
奥さまは名無しさん :04/12/16 00:03:26 ID:q12/mV1t
>>838 魔術師の幻想で、朝飯に「ケーキ」を食べてました。
ウィルソンに「ケーキ食う?」って言ってました。
>>838 アイスはよく食ってるね。
クリームソーダやオレンジジュースは飲んでたけど、コーラは記憶にないな。
あとジェリービーンズじゃないけど「パイルD-3」で干しブドウを持ちあるいてたw
ドーナツ持ち歩いてなかったっけ?確か「殺しの序曲」で。 コーラは俺も記憶にない。
「コーヒーある?コーヒーないの?」と連発してたのは、「溶ける糸」だっけ?
>843 確かそうだったと思う
コーヒーはブラックで、紅茶には砂糖入れるって
「名探偵登場」面白かった。(再登場は録画シパーイして見れなかったが) あとは「最高のルームメイト」ぐらいしか見てない。
そうそう「こわれゆく女」のフォーク、 なんというかセクシーで驚いた覚えが。 コロンボでは散髪したての照れるところが好き。
848 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/16 19:48:11 ID:Ek3yuPqo
大局観が無い佐官級将校というのはあり得ない。 「祝砲の挽歌」の例で言えば、学校の存続>校則の貫徹=林檎酒密造の摘発 という判断が当然。学校が存続していれば校則の徹底は長期的に可能なわけだからね。 将校クラスの戦術家・戦略家は、冷酷・狡知な部分もあって当たり前なのである。 この作品は、犯人を下士官クラスの頑固一徹な教官くらいに設定し、 学生への冤罪工作の部分は、あくまでガイシャの操作ミスを装うというような形に変更して書いた方が 多少は見られるものになったかと思う。
>>847 あれ似合わないよねえw
コロンボ(身代金)以降どこで見てもぼさぼさだねえ。
コロンボが作品毎に何を食べていたか? とかのまとめサイトとかってないものかしらん?
ミス住さんを無視するな!
美食の報酬じゃ、美味そうなもの喰い続けてますな
「貴方にひもじい思いはさせません!」ってイタリア料理のシェフに 言わせて見たい。
しかしあの作品変な日本文化だったねえ。今に始まったことじゃないけどさ。 マコさん出てただけマシな方なのかなあ。
芸者さんの所作がそれなりに日本人っぽかったように記憶しているが。
856 :
830 :04/12/16 21:36:25 ID:???
>>833 >美学のかけらもないお坊ちゃん理事長の命なんてさぞ軽かったろう。
これはもちろんそうだろうな。
ラムフォードにとってのボンボンとスプリンガーは、学校を守るために
必要な「コラテラル・ダメージ」(作戦上許容すべき犠牲)であり、
彼の中では正当なものだった。
だから、ラストシーンの彼は犯行を全然悔いてないし、スプリンガーに
謝罪することもしなかった。
>>839 そうそう、「こわれゆく女」。
フォークの嫁さん役のジーナ・ローランズがまたすごい迫力なんだ。
地声で怒鳴りまくるフォークもすごいけどね。
あれの吹き替えは小池朝雄ではハマラないな。
コロンボで食い物といえば、どこかの宿舎でまずそうな三色マッシュポテトを
食う場面があったと思うんだけど、あれはコロンボじゃなかったかな?
ミス住さんをシカトは良くないのではないでしょうか? 賛同者が続出することを期待する。
>>854 マコさんが渡辺謙と対談してた。まだまだ日本語を完璧に話すのがうれしい。
そう言えば昔河豚の毒に当たって死んだ歌舞伎役者がいたなあ。
美食の報酬のマコ氏の衣装って、旅館の番頭さんみたいだったよねw 犯人と秘書もテカテカした変な半纏みたいなの着てるし。 あの頃は日本風ガウンみたいな感じで、ああいうのが流行ってたのかね?
>どこかの宿舎でまずそうな三色マッシュポテト 俺のカン違いだとは思うが「古畑任三郎(沢口靖子がゲストの回)」じゃないよな?
>>858 八代目坂東三津五郎
>>831 「ブリンクス」は最初のテレビ放映時の声が穂積隆信だったので、即座にスイッチを切った。
当時は小池朝雄以外のフォークは聞く気にもなれんかったですw
>>859 > あの頃は日本風ガウンみたいな感じで、ああいうのが流行ってたのかね?
犯人と愛人も着てたでしょ、着物をガウン風に。日本風の雰囲気を出すために
まず形から入るってことじゃないですか?確かにマコさん自身、髪形も影響して
番頭さんにしか見えないのは残念だけど。w
今でも映画で女優が着物をガウン風に纏っている例はよく目にしますよね。
>>今でも映画で女優が着物をガウン風に纏っている例はよく目にしますよね。 外人客の多いホテルではお土産用に売っていたりしますね〜。 背が高いからおはしょり分が余らずちょうどいいってことですね。 「プリンセス・ブライド・ストーリー」は既出?
864 :
奥さまは名無しさん :04/12/16 23:06:42 ID:iuaj5DmW
救済所のビーフシチューとハンバーガー(?)が美味そうだった
>864 確かにw 米のホームレスが羨ましくなるぐらいうまそうだった。
866 :
奥さまは名無しさん :04/12/16 23:11:47 ID:Mq0yFZ3V
質問! 犯行時刻には、秘書の口述筆記用にスピーチをテープに録音してた。っていうアリバイが、 そのテープのスピーチに、本人の主張する時間帯にはまだ放映されてない筈のニュースから 拾ったネタが含まれていたために崩れる。っていうネタはコロンボでしたっけ?
コロンボでその存在を知った食い物 フォーチューンクッキー と チリ チリはその後食べたけど、クッキーはまだ食ったことない。 だいたいどこで喰えるのあれ。
869 :
奥さまは名無しさん :04/12/16 23:31:57 ID:iuaj5DmW
>>868 フォーチュン・クッキーは中華街で食べられるんじゃないかしらん?
違ってたらスマソですw
わたしゃチリを食べたことがないので、警部と一緒に食べたいなーーー
>>869 ぬぅおう、即答ありがとう
早速レンタル屋行ってくる
>>870 様THX!
私自身でググっていたところでした。
アメリカの中華料理屋には必ずと行っていいくらいメニューにあるそうです。
日本でもあるかな。今度行ったらよく探してみます。
フォーチュンクッキー(おみくじクッキー)は昔なら駄菓子屋にあった。 …おみくじせんべいだったかな? 関係ないけどマクドナルドで一時売ってなかったかな? 正月&旧正月だったら大きな中華料理専門店にあるんじゃないかな、縁起物だし。
874 :
奥さまは名無しさん :04/12/17 01:17:02 ID:yM1BV+7s
「権力の墓穴」のコロンボが容疑者の住所を書き換えて次長を追い込むやり方 の撮影についてですが、コロンボが「容疑者の書類の住所だけを書き換えた」 と次長に言うまでに、最初から見ていて「これは住所を書き換えたな」と思え る(推理できる)シーンはないですよね?書類がクロースアップされた画面を 見ても書き換えた跡はなかったし・・・ここを注意してみれば住所を書き換え た形跡があると言う画面か?書き換えを暗示するような演出をどこかに欲しかっ た気もするのですが・・・ みなさんはこの件についてどう思いますか?
>>874 そういう伏線は無い方が良いと思う
クライマックスで観てる側も次長と一緒になって驚けるから。
ってかそういう意図があって敢えて匂わせてないんじゃない?
877 :
奥さまは名無しさん :04/12/17 01:28:56 ID:1fNM5RWP
>>876 賛成です。
コロンボは視聴者がコロンボの側に立つのではなく、犯人の側に立って見るものなのです。
>>874 あの書類に目を通せたのがコロンボと次長だけ、という部分はさりげなく描写してたのでそれで良いかと。
あと、コロンボが事前にコソ泥に接触してなにやら相談を持ちかけるシーンまであるので
視聴者に対しても決してアンフェアではないと思うよ。
879 :
874 :04/12/17 02:28:42 ID:yM1BV+7s
>>876 877
そうですね。言われてみればと言う感じですが、犯人に感情移入して見てみます。
犯人の側にたって見ると、コロンボって頭が良くて、鋭くて、粘り強くて、嫌な
奴、こんな刑事が担当すると分かっていれば、犯罪なんてしないな(~o~)
>>856 遅レスですまんが小池氏の地声ならいけそうじゃないか?
コロンボの声って相当高めにしてるし。
東映ヤクザ物とかの感じでいったらいい感じかもよ。
石田さんはちょっと勘弁だけど(声が人良過ぎ)。
このスレにいる荒らし一匹を相手にしても よござんすか?
882 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/17 20:14:12 ID:SyDplWPk
>作戦上許容すべき犠牲 こういう事まで考える人間が、目標貫徹のプライオリティ(学校の存続>校則の厳守) の判断が出来ないとは不可解千万である。 キャラの破綻というのは、どんなに取り繕おうとしても無理なのである。
884 :
881 :04/12/17 20:16:38 ID:???
>>883 間になんか変なのが入りましたが、誘導どうも^^
では、そちらのほうでよござんんすね?
>>884 それでは、あちらでよろしくお願いしますね。
↓以降、何事も無かったようにコロンボの話題をドゾー
やたら出てくる立食パーティと惜しげもなく振舞われるシャンパンとキャビア。 やっぱり上流階級のステータスなのね。
俺もあのどんでん返しには爽快感を覚えたのを記憶しているよ。 >権力の墓穴 ああいういい意味で「だまされた!」ってのが、この手の番組の醍醐味だよね。
でもあの窃盗犯とは事前にバーで話をつけているわけだから、 次長に書類を見せるシーンで仕掛けがあるって思ってたよ。
どんでん返しなら「野望の果て」はどう?
>>888 でもあの部屋まるごとがフェイクとまでは予想できなかったっしょ?
でもあれは公文書偽造にならないのか?と思ったな さらに上の上司に話をつけてたらバレそうだし
>>890 うん、それは認める。賃貸契約書だけでは飽き足らず、わざわざ私物まで持ち込んで
既成事実を次長に直接見せるあたりの年の入りようはは見上げたもの。w
×年 ○念 畳み掛けるように私物を見せて追い込んでいく様を見ていると、 「二枚のドガの絵」と同じくらい溜飲が下がる思いだね。
>>893 「溜飲が下がるような爽快感!」、いいフレーズだねえ。
そうではない作品も幾多もあるが、コロンボ最大の魅力はコレなんだね。
そのために緻密な推理ドラマが存在するけど、「溜飲が下がるような爽快感」の前に、
推理・法律を越えた無茶をラストにコロンボはする場合があったりするわけだ。
その点に賛否両論あれど、それに快感を覚えれば即コロンボファン!
いやあ、今更ながら気づかせていただきました、THX!
書斎さんは端倪すべからざる存在だね
>>891 相手が相手だけに、コロンボもそれ相応の覚悟で臨んだものかと。
あえて危ない橋を渡ったことで、コロンボの執念が強調された気がする。
コロンボは、陪審に持ちこんだときに通らないだろうなーってことをしますねー。 確かに彼は執念の人だ!w
コロンボと執念の刑事(業田良家)を競わせてみたい。 コロンボが ベキ! となるのを見てみたい。
>>897 あまりに動機の解明がリアルすぎて、多少の証拠の不備は蹴散らしてしまうとか。
>>894 「5時30分の目撃者」なんかも、法律上はかなり無茶な解決法だけど、
「目撃者」が誰なのかわかった時の爽快感は一級品だね。
論理や整合性だけを追いかけるあまり、こういうエンターテイメント性を
素直に味わえないと不幸だね。
901 :
奥さまは名無しさん :04/12/18 02:01:58 ID:Iv09K4zJ
ピーターフォークってまだ生きてるんですか? 俺は2枚のドガの絵が好き。最後手袋であぽーん
>>900 そう言うたるな。ガッチガチの人だって悪気があるわけじゃないしさ。
でもコロンボはギリギリのありえねーとリアルを巧い具合に綱渡りしてくれるから好きだ。
・・・新はアレなのが幾つか合ったけどw
>>901 すっかり白髪のおじいちゃんですがご存命ですよ。
新のコロンボの白髪とおじいちゃん顔は見ててちょっと辛いものがある また新作が作られるのだろうか?
>>903 新コロンボの時はまだ、そんなに「おじいちゃん顔」ってほどではないと思うが。
新シリーズでのコロンボは、あれはあれで犯人をひっかける時の狡猾さに
磨きがかかった感じと、歳をとって醸し出された一種独特の枯れた雰囲気が気に入っています。
「おもちゃの兵隊」のラスト近くとか良かったよー、凄く。
>>904 > 磨きがかかった感じと、歳をとって醸し出された一種独特の枯れた雰囲気が気に入っています。
先日ABCだかで新作のテレビドラマ(シリーズものの続編)のプロモーションで
夜のトークショーにゲスト出演してましたが、地では「枯れた」雰囲気なんか
ぜんぜんなかったですよ。むしろいい年してるのに生臭い、って感じです。
(それにかなーり太ってますね)
906 :
661 :04/12/18 08:47:43 ID:???
新テンプレ案 修正
■荒らしコテハンである「ミステリ板住人」名義での書き込みは、完全に禁止とします。
■仮に上記コテハンによる書き込みが発見されても、極力無視してください。反応すると付け込まれます。
■完全に無視したい方は、2ちゃんねるビューア(
>>2 )の使用をお勧めします。NGワードで無視登録してください。
■上記コテハンは、誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、詐称などを常習的に行うので注意してください。
■上記コテハンの叩きは、別スレ(
>>2 )を用意してありますので、そちらでお願いします。
■当たり前のことですが、海外テレビ板ですのでテレビ放映版を元に語ってください。
■他のミステリー作品との強引な関連付け、ノヴェライズ版の話題は、上記コテハンを呼び込む要因となりますので、ご遠慮ください。
■ネタばれ(トリックの種明かし)は、未見の人たちの興をそぐ事に繋がりますので、お止めください。
■他作品のネタばれも同様です。
■正しくマナーを守りましょう。
907 :
661 :04/12/18 08:48:23 ID:???
908 :
661 :04/12/18 08:50:43 ID:???
909 :
661 :04/12/18 08:51:30 ID:???
910 :
661 :04/12/18 08:52:31 ID:???
911 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/18 10:14:42 ID:t1LUEMYl
論理の面白さもエンタメ性のひとつだし、ミステリドラマの場合重要な要素である。 ビデオが無い時代には本のように熟読・再読のような事が出来ないし、 「自縛の紐」などは見ていてかったるい部分はあったかもしれぬ。 コロンボの論証に視聴者もついてゆく必要があるからな。
912 :
874 :04/12/18 11:28:41 ID:qAqg44KN
コロンボはピーターフォークで終わるのだろうか?また、007のように2代目とか 出てくるとしたら誰ですかね?
いや、あるとしたら次は3代目になるらしい
>>903 新作はどうかねぇ?
フォークが健在な限りまだ作られるとは思うけど、
最近だと2〜3年ぐらいに1本というのがデフォになりつつあるね。
「虚飾のオープニングナイト」が2003年の作品だから
来年か再来年ぐらいには是非1本作って欲しい。
もし新作を作るとしてもぶっちゃけ期待半分・不安半分ですな〜
2代目は田村正和
2代目はクリスチャン、じゃなくてリアルCGな気がする・・・
次スレではミス住さんを中心に語り合いたいよね。 できればミステリさんが立てていただけないかな。
920 :
奥さまは名無しさん :04/12/18 20:10:30 ID:6yDjkLEC
ピー多フォークが死ぬ前に握手したい・・・
もしも新シリーズ全ての作品名および犯人の職業知っている人がいたら教えてほしい……。 新シリーズDVDで出ねえかなあ?
922 :
奥さまは名無しさん :04/12/19 00:42:52 ID:AMcBKnl7
新シリーズDVDの場合は吹き替えの善処を願いたい。 少なくとも正しい日本語をしゃべるコロンボでなければならないはずだ。 石田太郎は絶対だめ!!
同じ石田さんでも、旧作は私が言うのもなんだが小池さんに近いと思うよ。 この間スパチャンで見た「悪の温室」は上手いものだと思った。 新作は全く別人だが、ピーター・フォークの演じ方が旧作とは違うと言う 解釈なのかも知れない。
石田さんも、変にコミカルにし過ぎないで、悪役をやってる時みたいに もうちょっと抑え目のトーンにしてくれればと思うんだがね。 自分としては、新作でも「殺人講義」あたりまでは許容範囲。 その後は、フォーク自身も変な路線に走ることが多いし 石田氏の演技もそれに拍車をかけるようにオーバーになりすぎだと思う。
925 :
奥さまは名無しさん :04/12/20 01:45:57 ID:6tzAVqyX
旧シリーズの中から、コロンボを全く知らない友人に、刑事コロンボの面白 さを知ってもらうために「一つだけ」勧めるとしたら、どれですか?
926 :
奥さまは名無しさん :04/12/20 01:54:15 ID:hLzYBvrw
先日CSで2003年製作のコロンボ「殺意のナイトクラブ」を見た。 コロンボは白髪の警部だし、話も昔の名作には遠く及ばないんだろうけど 舞台が今風のクラブで犯人の若きオーナーと、コロンボの対比が 今の自分にも充分リアルに感じられたのが、新作ならではの楽しさだと思った。 コロンボの作品に良くあるパターン、最新のテクノロジーやファッションに 身を包むスノッブな犯人対ダサいコロンボという構図も 今見るとどっちもレトロにしか見えない。 もちろんドラマ自体の出来に遜色を与えるモノではないのですが・・。
寅さんが一代で終了したようにコロンボも一代で終了。
吹き替えの問題は石田本人の問題ではなく、アテレコの監督にあるのでは?
>>929 そうだね。
実際には、監督というか、日本語版制作スタッフの演出担当者の責任。
演出担当者が「こういった感じで演じてください。」
「そこはこういうふうにお願いします。」
といった感じで演技の注文を出している。
当然のことながら、演出担当者の望んだものと違った場合には、やり直させている。
931 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/20 20:15:43 ID:bDf9b2DH
初代コロンボはトマス・ミッチェル。 名優だが、彼氏が007シリーズにおけるジョージ・レーゼンビー的位置付け になってしまった。 イメージを壊さないため、コロンボ警部はピーター・フォーク、 コジャック警部はテリー・サヴァラスで打ち留めにして欲しいものである。 ところで、エディ・マーフィーをイメージして書いてみた黒人刑事、 黒いコロンボ、読んでみる気あるや無しや?
>>929-930 石田コロンボだが、小池他界に伴ってキャスティングされた直後は、ほんとに驚くほど
小池コロンボを踏襲した芝居だったはずだよ。
台詞回しのニュアンスなんかも、実に丁寧に真似ていたと思う。
シリーズを重ねるうちに段々と、石田太郎流の演技にシフトチェンジしていって
近年の雰囲気になったのだろう。
>>932 ムック本のインタビューで「出来れば、旧作で小池版の残っているエピソードも
全部録り直したい」みたいなことを述べておられたが、悪いけどそれだけは
ご遠慮願いたい。
>>930 でも最近の演出担当でベテランに意見言える奴いなさそうだぞ。
弦蔵さんとか愚痴ってるし。何も言わねえ気概が無いと。
石田さん辺りだと何も言われなさそう。
いや、一部のインタビュー読んだだけの偏見なんだけどね。ごめん。
>>934 いいんだけど、それが小池版と入れ替わりとかは断じて勘弁。
せっかくDVDの多チャンネル機構があるんだからやるなら併録にしてくれと。
聞き比べは面白そうかなあとか思うの。
白鳥の歌、チリを喰って美味そうにするが、リスの肉を使ってると聞いて 複雑な表情をするコロンボが面白い
>>936 ええっ?? リスの肉なんてシーンありましたっけ?汗;;
明日確認しなくっちゃ〜
939 :
奥さまは名無しさん :04/12/21 00:23:08 ID:bAu0YVZs
石田太郎は他では成功してるし、俳優としても十分やっていけるわけだし、コロンボにこだわる必要はない。 コロンボの声質には強烈な明るさと知性が必要とされる。銀河万丈は明るさが足りない。 やはりふさわしい声優を見つけるべきだ。 ピーター・フォークのファンとしては新シリーズの方も楽しみたいんですよ。
>935 俺さ、ただのゲームシナリオライタなんだけど、諸事情で演出監督やったんだわ。 富田耕生、大塚周夫etcベテラン声優勢ぞろいでやったんだけど…、 もうこっちの想像を越えた実力なのよ。 大塚に中国人役振ったんだけど、「中国なまりいれましょうか?」と言われた時に「?」となった。 まさか語尾に「〜アル」じゃねえだろうな、と思ってやってもらったら…。 ここで説明できないけど、見事に「中国なまり」! その場で土下座しようかと思ったよ。 演出監督も、演劇や映画etcの芝居の勉強を役者以上にしなければいけないんだね。 ちなみにベテランほど要求に応えてくれるし、演技のプランも幅広く公開してくれる。 ホントすごいよ、ベテラン声優(役者)はさ。(敬称略)
>>940 おお、これまた貴重な情報を。ありがたや。
アニメだと演出は元声優の方が多いのもそうした事情ですかね(塩屋翼とか)。
吹き替えの演出って今はどんな感じでやってるのかねえ。
942 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/21 19:55:25 ID:Ty3gbKkO
>>940 はネタだと思うが、中国人の吹替え(あくまで日本人のイメージのだが)
と言うと故藤村有弘が忘れ難い。
映画「ポケット一杯の幸福」では、若き日のピーター・フォークを藤村氏がアテていた。
テリー・サヴァラスは大平透という手もあったが、フォークは小池朝雄に限るという
感じになってしまったな。
「ブリンクス」なんかはコロンボとは全然違うキャラなのにテレビCMからして
小池氏がアテていた。
>>940 、941
それは実に興味深い話だなあ。
自前の演出プランを幾通りも用意して、監督の要望に備える姿勢は
まさしくプロだね。
最近は、まともな映画の吹き替えが減っている分、ゲームの
ドラマ部分の仕事が増えているらしいね。
ゲームだと、パラレルワールドみたいに何通りもの展開の台詞を
収録しなくちゃならない分、全体のボリュームもすごいとか。
ゲームの話で、少しそれるが、先日発売されたMGS3の収録現場なんかは、 想像絶するものがありそうだな。ゲームの中ではべらぼうな会話量。
>>944 全然知らなかったんでググってみた。
おお、大塚(息子)、青野、内海さんですか。
凄すぎる。
すれ違いもいいところのどーでもいい話で恐縮ですが、
アニメ版バットマンの悪役集合大裁判は最高でした。
バットマン玄田に加えて、青野武、大塚明夫、富田耕生、納谷六郎、富山敬勢ぞろい。DVD出ないかなあ。
◆キモい犯人ワースト3. 1)「ロンドンの傘」の女優。ベッドで新聞を読むときの「白目」が背筋が凍る。 2)「忘れられたスター」の女優。往年のミュージカルスターであることは分かるが 若作りにも限度が。 3)「秒読みの殺人」の女性TVプロデューサー。エレベーターの天井から、 コロンボが仕込んだ拳銃を取り出すときの蛇のような舌の動きにゾッ。 図らずもみんな女優になってしまったが、他意はありません。
948 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/21 21:48:40 ID:S2VHExsr
コロンボの女性犯人は2ちゃん風に言うといろんな意味で逝っちゃてるのが多い。 実は横溝作品の傑作群「八つ墓村」「悪魔の手毬唄」「犬神家の一族」「真珠郎」等 も全てこのパターンなんだよな。 比べて見ると、東西の違いがわかって面白いかもしれぬ。
949 :
あきたそ :04/12/21 21:49:57 ID:4C30PjbO
ハングル発音で書いてある冬ソナの主題歌の完全版ってどっかにながれてないかなぁ?? 誰か知ってたら教えてキボンヌ カラオケで歌ってみたいでつ
950 :
あきたそ :04/12/21 21:50:43 ID:4C30PjbO
間違った・・・スマソ
>>940 あああ、俺も昔ねあるゲームソフトの制作に関わったことがあるんだけど、そのときも大塚さんが中国人役ということも
あってその「中国人なまり」を使ってくれましたわ。(ほかの声優さんが違うんで同じソフトじゃないと思う)
なにもいわずに最初のせりふからやりだしちゃったんで、それと気づかず監督のほうが「?」となって止めちゃったんだ
よなあw で、「中国人なのでちょっと訛りを入れてみましたが」なんて申し訳なさそうに言ってる大塚さんが印象的。
それを言われて現場にいた人間「おー」と全員大納得だったなあ。
言われるとおり、あの訛りはほんとに見事だった。
大塚周夫氏は、中国生まれとかで発音に馴染みがあるとかなのかな?
いじめ反対!いじめはやめろー!
>>940 >>951 面白い話をアリガトンです。どんな分野でもやっぱすごいっすね、プロは。
やっぱり観客は気楽でいいなぁー
デモ、ツイ、イロイロト、イイタクナッテシマウ・・・
>>954 940だけど、収録現場は色々な意味で面白いよ。
声優さんは基本的に台本を持ってまっすぐな姿勢でマイクに向かうのだけど、
声だけでなく、顔やしぐさまでキャラ(映像の俳優)になりきっちゃう。
外から見ていると幻覚に襲われたかのように、マイクの前に立っている人が別人に見えてしまうのよ。
悪役顔(?)の小池もコロンボ吹き替えの時は飄々とした顔付きになってたかもねw
逆に犯人役の声優は、いや〜な顔になっているのかも!?
おっともうひとつ、声優が役に入り込むと役柄そのものになる場合もある。
小池と犯人役声優の間で見えない火花を飛ばしていた可能性があるんだよね。
録音時だけだけどスタジオ内で不穏な空気が流れてたりして・・・w。
(終わればすぐに普通の間柄に戻ります。井上真樹夫と古谷徹の例もあるが例外だわな)
>>956 スレ違いで申し訳ないと先に謝罪しておきます。
巨人の星で、井上は“花形満”、古谷は“飛雄馬”でライバル役なのはご存知の通り。
井上は放映終了時まで古谷(当時は中学生)と口を利くどころか目すら合わせなかった。
古谷はなぜこんなに嫌われているか理解できなかったが、最後の録音終了後、井上は古谷の前で頭を下げた。
井上は役作りのために、わざと古谷を無視したのだ。
ライバル関係にある二人が、たとえ実社会であれ仲良くしたらテンションが下がると考えて。
井上はスタジオ入り前からすでに役作りをし、花形満になっていたのである。
このエピソードは井上の役者としての姿勢を表している。
やりすぎだと一笑に付すことも出来るが、当時のアニメ界や声優の地位を考えると、その真摯な態度には頭の下がる思いである。
>>957 へええ、知らなかったな。面白いね。マジで入魂の芝居か。
>当時のアニメ界や声優の地位を考えると、
いつだったっけね。労使交渉でもめたりして声優の賃金云々の話が出たの。
今じゃ大ベテランのみなさんが参加したとか言うのは・・・さすがにもっと前(テレビ草創期後くらい?)だっけ。
959 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/22 19:37:13 ID:IaqdcsX5
今のようにプロパーなアテレコではなく個性派俳優だった小池朝雄だからこそ あそこまで独自のコロンボの存在感が出せたのであろう。 「P・フォークのコロンボ」と「小池朝雄のコロンボ」、別物という感さえある。 前者なら誰がアテてもいいような。 一般には、石井輝男作品に代表される東映作品で見せたような怪演が 忘れ去られがちなのが残念だ。
ネタがないから小池朝雄のネタでこじつけか? しかしまた「石井輝男の東映異常性愛路線」の話かよ
963 :
962 :04/12/22 21:13:31 ID:???
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964 :
奥さまは名無しさん :04/12/22 21:36:54 ID:D/alzppo
>>957 へぇー、さすがにプロは凄いね。
面白い話サンクス
スレ違いであることをお詫びしつつ質問・・・
>>945 >おお、大塚(息子)、青野、内海さんですか。
もしかして大塚明夫さんって、大塚周夫さんの息子なの??
>>965 >>945 ではないけど、答えちゃおう。
そうだよ。その筋では超有名。
大塚芳忠は無関係。
>>966 おおご教授サンクス。
いやーそうだったのか。マジで全然知らなかった。
コロンボと直接関係ない話題は極力ご遠慮ください。 他のスレでやってね
>>967 大塚明夫は新コロンボの「殺人講義」でジャスティン役を吹き替えてるから
スレ違いではないよね。
父親の周夫氏がゲゲゲの鬼太郎のネズミ男を演じていたため、子供時代に
「子ネズミ男」と呼ばれてからかわれたのがイヤだったそうな。
なんかこういうのも (・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェ-ヘェーヘェ で楽しいよ。
>>969 「死者のギャンブル」でも犯人(の片方)やってたよね。
お父さんの方も新シリーズに出てたし。
>>971 「死を呼ぶジグゾー」だっけ。
最初見たときゃ、またやりやがったと思ったが、結構面白いね。
その後、結構ミステリー風味のやつ続いたお陰で、番外編として許せるようになったよ。
おお、コロンボの話に戻ったw(さんざん声優話(945・956とか)振ってスマン>>ALL)
いやいや!楽しかった。色々教えてくれてTHX! >972さま
974 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :04/12/23 10:10:13 ID:RAQW18LE
逝っちゃてる女が犯人で思い浮かぶのは「もう一つの鍵」。 実は筆者が初めて見たコロンボシリーズ作品である。 スーザン・クラーク演じる犯人は、自身が周囲から「しょうがない奴」と 見られている点を逆に利用して、誤射と見せかけて兄を殺害する。 「兄を強盗と間違えて射殺してしまうほどの逝っちゃてるアホ娘」という キャラを偽装するわけである。 この辺の設定が非常に面白い作である。
>>972 なんのなんの、たいへん興味深い話、感謝します。
たまにはこういう話題もいいものですね。
この板では吹き替え声優の話題は定番だからね。
出演俳優の他の作品に言及するのもアリなんだから、こういうのも楽しい。
>>958 さんが言ってる待遇改善運動はたしか1971年ごろ。
NHKがコロンボにフィックス声優をあまり起用しなかったのは、あの頃の
争議が影響して製作側と声優側の溝が深まっていたためかも。
>>973 >>975 違う、違うよ。おいらゲーム関係者さん達に質問してただけだから。
声優話が面白かったんで、長々質問で引っ張ってごめんなさいって意味なんです。
だから本当のサンクスは940とか951さんにしてください。
>>976 そう、この
>>958 とかが私です。なんだっけとか聞いてるの。
なんか972で誤解させるようなカキコ申し訳ない。あと
>>976 サンクス。
ちょっとした声優のよもやま話も、たまには良いんじゃない? コロンボ自体も多角的に見れて、お得に感じる。