【ｺﾚﾊ】大改造!!劇的ビフォーアフター11【ｼﾀﾘ】

1 ：通りすがり：04/02/23 10:51 ID:F8XOpmmP

なんということでしょう！
ツッコミいれたりマターリしながら語りましょう。

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜7：58より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【ｺﾚﾊ】大改造!!劇的ビフォーアフター10【ｼﾀﾘ】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1070334566/l50
・TV板
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター4軒目□□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1070201675/l50
・関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

2 ：1：04/02/23 10:53 ID:F8XOpmmP

3 ：　：04/02/23 11:16 ID:y9OXeZoL

ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!

4 ：　：04/02/23 11:36 ID:Zar51iuC

一日三回、亡き夫の茶碗を見つめてごはん食べるなんて、耐えられない。
故人の思い出の品は、普段目に付かない場所にしまっておいて欲しい。

5 ：一市民：04/02/23 11:51 ID:qauQ9udX

あの仏壇、お婆ちゃんのベットが真ん中にデ～～ンと置かれてる部屋に
置いてあると、他の人が盆暮れにお参りするのがちょっとなぁ…？
やっぱ、仏間としての部屋＋床の間の和室は絶対必要だと思うよ。
畳も障子もないなんて、年寄りには特に…。茶の間はどこだ？？

6 ：ああああああああああああああ：04/02/23 12:10 ID:osFc3i2Y

一人で食事すんの淋しかったのならテレビ見ながら食べればよかったの
に。

7 ：名無しさん：04/02/23 12:12 ID:Vta8hE8X

>5
仏壇の側で寝起きするなんてあまりいい気分にならないと思う。

8 ：：04/02/23 12:20 ID:kBOclgTu

>>4
亡き夫のじゃないっつーの。匠お手製。

9 ：　：04/02/23 12:27 ID:MzMv1sIt

あのウッドデッキに埋め込まれた座椅子の中に雨水溜まりそう。

10 ：ななし：04/02/23 12:38 ID:w9dITJLQ

次回の洋食屋さん、実家の近所だ。
あんなに家族増えてたなんて知らなかった。

11 ：ささえさん：04/02/23 12:50 ID:nr2wex/M

>匠お手製。

いらんわ。
見積もりいくらか聞きたい。

12 ：　：04/02/23 14:38 ID:Zar51iuC

>>8
匠お手製亡き夫用茶碗だろ？

13 ：　：04/02/23 14:48 ID:o3JHvnxO

前スレでも書いてあったが、畳の部屋は一つぐらいあったほうが何かと便利だよね。
古い人間なのでフローリングの部屋に仏壇ってのはちょっと違和感あった。

14 ：00：04/02/23 14:51 ID:gKnXhSZE

>>7
それは若いヤシの感じ方。

ジジババは仏壇にしょっちゅう話しかけるくらいだから、落ち着いて寝られる。

「おとうさん、匠センセ様がロクでもないもの色々こさえてくれましたよ…(´･ω･`)。早くおとうさんの所に行きたいね～シクシク」

15 ：　：04/02/23 15:33 ID:5pnnVCOy

ばあさん、見た目若いし、はつらつとしてるんだから
第二の人生の妨げになるようなものはどうかと思う。
過去にばっかりしがみつくような行き方はダメだ。

16 ：ｃ：04/02/23 15:56 ID:LQKOQElJ

あのおばあちゃん、役者？喜び方が異常。
ヤラセ疑惑ッポイが・・・・

17 ：名無しさん：04/02/23 16:12 ID:j8Vn6siV

あの茶碗はいつか誰かと食べる用に作ったことにした方がよかったかと。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/23 19:57 ID:aIps6CJA

http://www1.ocn.ne.jp/~togosyo/
↑一応どうぞ

19 ：名無しさん：04/02/23 22:20 ID:X9r8qwED

次週の匠は番組出演のため　レーザーでシミ抜き
このビフォーアフターが見たい

20 ：　：04/02/23 22:31 ID:wUN9yQk/

前スレの>>960-962のテンプレが生かされてない。ｼｮﾎﾞｰﾝ…
今回の「新スレの開拓使」はホントにだめだめだな。

21 ：なぞ：04/02/23 23:40 ID:ZvTe7ktK

1人暮らし家に住んでいるおばあちゃんは家にいっても
何することないだろう。　テレビ見るぐらいで、趣味持っているなら
そのなりしているけど　先月に放送した、田舎のおばあちゃん方が
よかった。畑に野菜作っているところが生きがい感じで

22 ：：04/02/24 00:09 ID:UdiipPA+

あの広々とした家１階は大きなガラス窓に
７０代の女性の一人暮らし。
泥棒さんいらっしゃ～～～いって感じでしたね。

23 ：。：04/02/24 08:12 ID:wpDeqTKx

以前、仏壇は何かが出てきそうで恐いものだった。
でも、親が他界してからの仏壇は話し相手になった。

その部分だけは悪くないリフォームだった。

24 ：今は亡き夫：04/02/24 08:52 ID:f/oAzIEd

>>22
リフォームに全財産つぎ込んだので何もありません。

25 ：　：04/02/24 10:19 ID:u9utfKOy

>>24
盗みに入って何もないと、腹いせに火をつけていく奴がいるからなぁ・・・

26 ：＿：04/02/24 15:25 ID:3j8lN9qG

＜陰ナレーション名言集＞
狭くてじめじめとした・・・
わずかなスペースの・・・
家族を散々苦しめてきた・・・
薄暗い部屋の・・・
薄汚れた壁・・・
コ汚いガキ達が集う・・・（これはジョーク笑）

27 ：：04/02/24 16:30 ID:AJ1PKTxG

つーか
この番組て　司会者もタレクソもいらないんじゃ・・・
V流しとけばいいじゃん、ユンソナなんて経費の無駄遣いだろ

28 ：：04/02/24 17:31 ID:crt5YPbk

>>27
いいトコに気がついたね。「思いで品加工」や「家具ギミック」の推理クイズをするために
奴らは存在するのさ。大体、最初のトークのかなり精巧なミニチュアも１分弱しか映ってないしな。
１ヶ月位かかる工事もＶＴＲじゃ３８分。改造ばかりのテレビ番組では数字が獲れんと思え。
改築費は依頼者持ち、経費ことは心配ない。

29 ：　：04/02/24 17:54 ID:4BskzvQO

ミニチュア、もっとちゃんと映して欲しいな。
美術さんが一生懸命作ったんだから。
あんなに短時間しか映さないんだったら、ベストタイムのように図面だけでいい。

30 ：：04/02/24 18:36 ID:jYjrRlHh

>>28
んー、そーなんだろーけど
トークが邪魔なんだよね、漏れは匠の仕事が見たいだけだし
ずーーーとVだけの方が好みだな
ついでに言うとナレーションのサザエはキモい

31 ：28：04/02/24 18:45 ID:crt5YPbk

>>30
君もいいトコに気がついたね。「サザエさん症候群」って検索してみろ。
「サザエさん」を使っているのは１９：００で消える海産物一家の主の声をもう1時間だけ
聞かせてやろうという配慮さ。ちなみに俺もトークはいらん。

32 ：_：04/02/24 22:00 ID:2OQZ1vsz

前スレにもあったが、テレビ局的にはVTRだけだと単調すぎて番組にならないし、
素人だけの出演では、スポンサーがつかない。
だから、司会に所ジョージを起用したりしてると思うんだけどね

33 ：　：04/02/24 22:14 ID:1n9CNjPl

漏れはタレントが突撃取材するドリームハウス方式のが好きだな
スタジオしゃべりは正直イラン

34 ：-：04/02/25 15:24 ID:ewGS8fYQ

この番組は元々、所ジョージが司会してた番組の１コーナーなんじゃないの？
改造Vだけの番組ならこの枠じゃなくなるね。
ゲスト呼ぶなら、所と二人話でいいと思う。クイズいらない。

35 ：：04/02/25 15:57 ID:2JCugkYF

てか
見たいモノは「おあずけ」され
見たくないタレクソのトークを聞かされ
3流タレクソがギャラ稼ぐ様見たくね
この番組のメインは所じゃなくて「匠」

36 ：：04/02/25 17:22 ID:7n7s6ThJ

想い出の品再生と、変な仕掛け家具を作るのにわざわざ
一級建築士を使うのはどうかと思うが、純粋なリフォームだけの構成で
スタジオ部分とかクイズとかもなかったら３０分番組で足りてしまうものね。

37 ：　　　：04/02/25 19:17 ID:fu5rJygO

皆さんの不満を番組Ｐに聞いてみたら
「毎回登場する『匠』や所さんを中心としたメンバーと共に、ますます番組はパワーアップしていきますよ。
　ナレーターの加藤みどりさんは視聴者に落ち着いた感じでリフォームの内容を丁寧に解説してもらっています。
　去年は「ビフォーアフター」が流行語大賞にノミネートされるなど、加藤さんの評判はいいですよ。
　スタジオでは年代の違うレギュラー人が独自の観点からリフォームを予想して、所さんを驚かせていますよ。
　家族と家が抱える問題、『匠』が行う斬新な改造。見所はたくさんあります。是非、ご覧下さい。」
　　↑
　　なんてことを言いそうでしょう

38 ：　：04/02/26 02:19 ID:5NHJWUov

>36
まともなリォームの時はこのスレも静かだしな。
結局みんな匠のメチャクチャっぷりを楽しみにしてるんじゃね？
2chなんて見ない視聴者と話した事もあるが、
思い出の品再生が面白いって行ってたし。(ここと違って良い意味でね。)
飽きられて数字が落ちてきたらもっとハチャメチャすると思う。

39 ：　：04/02/26 13:44 ID:VfcXugbr

ｽﾀｼﾞｵは所と江口ともみだけで、毎週担当した匠をｹﾞｽﾄに呼べばいいのにね。

40 ：：04/02/26 18:04 ID:lCheROv+

毎分の視聴率を一度見てみたい。スタジオ部分になったらガクッと落ちていたりして。

41 ：.：04/02/26 18:05 ID:EuvHckXs

古いネタですまんがやっと先々週の２時間の見た
　２つ目の車椅子対応のやつ
縁側に昇降機つけて前方に転落防止手すり
テーブル出してたら閉じ込められそうでこわい
ばあさんは一人で移動できないから
あそこに落とし込んだまま嫁がどっかいったらずっとあのまま
お仕置きにつかえそう
勝手に「ばばぁトラップ」と命名しますた

42 ：　：04/02/27 04:30 ID:qFE0JSXt

ばばぁトラップってｗ

43 ：　：04/02/29 02:03 ID:mc/jCjnL

>>41
なぁ…いくら何でもちょっと言い方悪くないか？

>>42
お前も最低。

44 ：:：04/02/29 02:41 ID:WPhOUGrr

>>39
それは盛り上がらない罠

45 ：　：04/02/29 09:15 ID:wMeqxzpB

司会者、ゲストがいないとドリームと同じ運命になるかと・・・
久米がいないNステ（局アナ）で数字落ちたように。

46 ：なんということでＳＨＯＷ：04/02/29 10:35 ID:ByqNgTHm

>>45
あのレギュラーにあのゲストじゃいなくても視聴率はそう変わらないんじゃない？

47 ：アトリエ名無し：04/02/29 12:55 ID:LH7+jveN

あの番組に限っては所ジョージで持ってるわけではないと思うね。

48 ：なんということでＳＨＯＷ：04/02/29 14:09 ID:EodwM4qt

>>47
匠でもってるようなものだな（ｗ

必要なもの：所さん、江口、匠、依頼人、松谷の音楽
不必要なもの：レギュラー陣、ゲスト、サザエのナレーション

49 ：　：04/02/29 16:48 ID:40OMvRDJ

>>48
サザエのナレーションはばかばかしくて好きなんですが・・・

今夜も楽しみ。店舗兼用だから突っ込み所満載になるかと・・

50 ：：04/02/29 17:32 ID:zNWGYMde

この番組って昔の｢ノックは無用｣の魅惑の変身みたいなものだな。
たまにちゃんと外に出歩けるファッションもあるが、大半はど派手なだけで
使えたもんじゃないという。

51 ：　：04/02/29 17:46 ID:ZTBU0NuC

フォンテ～～ヌ・・・

52 ：　：04/02/29 19:06 ID:n+FiJaoq

今週はサッカーで休みだった@高知　（´･ω･｀）

53 ：archmoon：04/02/29 19:31 ID:nZlzdrLg

今日の人はこの人かな？
ttp://www2.crt.or.jp/u-junpei/JUNPEI.html

尊敬する人が『中山雅史』w

54 ：＿：04/02/29 20:39 ID:TvMzyGH9

おぉ、ピンクの外観か

55 ：＿：04/02/29 20:46 ID:TvMzyGH9

開放感あるれるガラス張りの玄関・・。
プライベートは・・・・てか、漏れならこの玄関はｲﾗﾈ。
他はいいかなーってｵﾓﾀが

56 ：　：04/02/29 20:52 ID:lj7qc3WA

あんなガラス張りの玄関はTV映りしか考えてないな。
居間と仕切り無しの直結だし、冬は寒いだろ。

宮崎美子は劣化したマナカナの合体版みたいだ。

57 ：：04/02/29 20:55 ID:BpwGvBT9

カウンター席がなくなってた？
6人掛けのテーブルに相席しるってことかな。
でも予算だいぶ残してくれたのは良心的。

58 ：なんということでＳＨＯＷ：04/02/29 20:56 ID:b2xKKG+F

回転するレンジ台、コンセントが激しく絡んでしまう予感。
でも今日の匠まともだったね。
予算も何とかというよりかなり余してくれて良心的だったな。

59 ：　：04/02/29 20:58 ID:GZ3fxFZ9

自分も玄関が気になった
あとカウンター席
カウンター席ないならもう行かないって人いそう

60 ：　：04/02/29 21:01 ID:tDNKShDS

カウンターないのか
ひとりでモソモソ食いたいのに　テーブルおちつかね

61 ：　：04/02/29 21:02 ID:Bvvc3Oea

まだ関連スレが無かったので一応書いとく。

【>>1-2以外の関連スレ】
【劇的リフォーム】匠の技を生暖かく見守るスレ（DIY板） http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047658133/
所ジョージ【あれは剥き出さない】（懐メロ邦楽板） http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1026114795/
●○●宮崎美子●○●（30代板） http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1032663658/
【３年目】ﾗｲﾌﾞとかﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝとかFLAME【３ｽﾚ目】（男性アイドル板） http://music3.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1069671752/
加藤みどり（声優板） http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1060891567/
完成！ドリームハウス　５軒目（テレビ番組板） http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1076153660/
金スマ　パート３（テレビ番組板） http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1058149401/
　　★★★　ベストタイム　★★★　　（テレビ番組板） http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1070334566/
所さんのビフォーアフターって何かィ（土木・建築板） http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031592440/

62 ：？の嵐：04/02/29 21:03 ID:GeoZ+4iB

台所は家側からも使える共用タイプにして
一つにした方がよかったんじゃない？
座敷ができたんだから、ベビーベッドをわざわざ作らなくても
お布団を敷けば済むことだし。
そのお金で店舗にもっと良くした方がいいな。
あの客席は座り心地が悪そうだ…。

63 ：　：04/02/29 21:03 ID:Bvvc3Oea

【放送時間とネット局】（2004年2月22日現在）
毎週日曜日
19:58～20:54
ABC朝日放送（近畿地方） EXテレビ朝日（tv asahi、関東地方） HTB北海道テレビ放送（北海道） ABA青森朝日放送（青森県） IAT岩手朝日テ
レビ（岩手県） AAB秋田朝日放送（秋田県） KHB東日本放送（宮城県） YTS山形テレビ（山形県） KFB福島放送（福島県） NT21新潟テレビ21
（新潟県） ABN長野朝日放送（長野県） HAB北陸朝日放送（石川県） SATV静岡朝日テレビ（静岡県） NBN名古屋テレビ放送（メ～テレ、東海3
県） HOME広島ホームテレビ（広島県） YAB山口朝日放送（山口県） KSB瀬戸内海放送（香川県・岡山県） EAT愛媛朝日テレビ（愛媛県） KBC
九州朝日放送（福岡県・佐賀県） NCC長崎文化放送（長崎県） KAB熊本朝日放送（熊本県） OAB大分朝日放送（大分県） KKB鹿児島放送（鹿
児島県） QAB琉球朝日放送（沖縄県）
12:00～12:56
TSK山陰中央テレビジョン放送（島根県・鳥取県、21日遅れ）
毎週月曜日
16:58～17:54
UMKテレビ宮崎（宮崎県、15日遅れ）
毎月後半2週の木曜日
10:30～11:25
YBS山梨放送（山梨県、約7ヶ月遅れ）
毎週木曜日
16:00～16:55
JRT四国放送（徳島県、18日遅れ）
毎週土曜日
12:00～12:55
BBT富山テレビ放送（富山県、13日遅れ）
13:00～13:56
FBC福井放送（福井県、13日遅れ）
16:00～16:55
RKC高知放送（高知県、20日遅れ）

64 ：名無しさん：04/02/29 21:05 ID:Yj1RaO2o

変な仕掛けでまた台無しにしてしまった。あんな複雑な仕掛けのベッドでは赤ちゃんには危険だぞ。

外観は変える必要無かったのでは？大分印象が変わって足を運ばなくなる客がいるかもしれない。

65 ：：04/02/29 21:10 ID:m1YWtPm8

＞台所は家側からも使える共用タイプにして
一つにした方がよかったんじゃない？

保健所的にだめらしいよ。

66 ：　：04/02/29 21:11 ID:E11XaFQW

つーか、又しても直ぐでかくなる赤児用ﾍﾞｯﾄﾞなんぞ不用でしょう。
寝返り打てない時期は座敷に簡単な蒲団（親父の昼寝用でも）
敷いて転がしとけば充分、でかくなったら仕切りに柵でも引けるように
してれば安心だし、それよりあんなｺﾞﾂｺﾞﾂした木材の方が危なっかすぃよ。
それに子供は外食ﾃｲｽﾄの方が嬉しいものだし、夫婦二人になればこそ
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｷｯﾁﾝはお茶入れる位で充分で、両方から行き来出来れば
掃除も食材収納もｼﾝﾌﾟﾙで結構と思うのだが、それは素人考えかな？

67 ：　：04/02/29 21:15 ID:/uYoCF/g

外観は今までの町の洋食屋さんのイメージの方が集客力ありそう。
やっぱカウンター席は絶対必要だって。例えば60みたいに一人もそ
もそテーブルで食ってて４人連れの家族が来た場合、相席になるにし
ても待っててもらうにしても、なんか気まずいもん。
この匠、飲食店舗あんまり経験じゃいんじゃないかな？

68 ：なんということでＳＨＯＷ：04/02/29 21:17 ID:b2xKKG+F

ベビーベットはいらない時は折りたたんで収納できるので、
昔の物件のアフターであった作りつけのベビーベットよりはマシだと思うが。
でも組み立てるの大変そうだな。

69 ：　：04/02/29 21:23 ID:MCAp8qdJ

店としては前の方がよかった

70 ：　：04/02/29 21:29 ID:SzPwKuB6

皆さんご指摘の通り、カウンターなくしたのは厳しいと思う。
内装と料理のターゲッティングがずれるのは飲食店として致命的。

来週の予告はとっても気になった。
洗濯干すのに窓枠を跨ぐ家って一体･･･

71 ：名無し：04/02/29 21:37 ID:x/qViUFZ

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、改めて、
この番組はもともと、火曜20時枠で放送されてた朝日放送制作「たけし・所のＷＡ風が来た！」の中で
日米リフォーム対決が受けて（この番組の視聴率は通常７～８くらいが、リフォーム企画を放送したときは必ず二桁）
曜日を移動、さらに司会者に引き続き所氏を据えて、スタートしたんだから、
所氏以外に司会者は考えられないし、スタジオ部分がないということはありえない
ただ、レギュラー出演者は必要ではないと思う。司会・所氏、進行・江口そして、
その回の匠とゲスト１人ぐらいで展開すればいいのではないか？

72 ：：04/02/29 21:44 ID:m1YWtPm8

＞所氏以外に司会者は考えられないし、スタジオ部分がないということはありえない

いいすぎ。
成り立ちがそうだからっていらないもんはいらない。
視聴者の正直な意見として。

73 ：_：04/02/29 21:51 ID:sYEgHul4

でもね、2chであーだこーだ言ってるスレたﾔｼどもには分からんと思うけど、
いっぱんたいしゅーはゲストで番組選んじゃうトコはあるんよ。
このテの番組だと普通のバラエティよりも対視聴率効果は低いかもしれないけど、
番組制作側とすれば、ゲスト無くすのははっきり言って怖いもの。
もしやっちゃって視聴率が下がれば責任モノだけど、今まで通りなら変わらないもの。

74 ：：04/02/29 21:57 ID:RaV6atMI

たけし・所のＷＡ風が来た！ってそういやそうだったね。
前出もんはその頃からいたよなぁ～。

今日のは比較的良かったと思う。

75 ：なんということでＳＨＯＷ：04/02/29 21:58 ID:b2xKKG+F

レギュラーやゲストの人選も何故この人が？と思いますが。
２月１５日に唐突にレギュラー陣が総入れ替えになったのは視聴率を上げるため？

76 ：_：04/02/29 22:01 ID:U0O335Y3

<<69
確かに一人で行くにはカウンターがいいよな
ところで、この家には２階があったが全く紹介されなかったな
２階はそのままってことか。
実はとても広かったりして

77 ：名無し：04/02/29 22:04 ID:x/qViUFZ

ただ、最近の所さん番組はスタッフに恵まれてるせいか、ほとんどの番組が視聴率が高い
まる見え18前後、笑コラ18前後、アンビリ16前後、目がテン10前後(日曜朝７時としてはいい)、
そして、劇的12ぐらい。。。
その昔はメイン番組が始まるとすぐ終わったり、いつも低視聴率なんての嘘のような今の状況
番組とは関係ないことでｽﾏｿ。。。

78 ：：04/02/29 22:05 ID:m1YWtPm8

ターゲッティング・・・

レストランニングも難しいんだな・・・

79 ：あ：04/02/29 22:14 ID:I2I3s96t

1階だけで、予算1000万なら十分じゃないかな。
あとカウンターは絶対残すべきだったな。
>>67
仰るとおり、この匠のHPみると一般住宅ばかりで飲食店舗はほとんど無いみたいですね。
>http://www2.crt.or.jp/u-junpei/

80 ：　：04/02/29 22:19 ID:piICpn9T

やっぱり最大の失敗はカウンターなしだな。
前の店は一人で気軽に昼食食べにいける雰囲気だったのに、
四人席に一人で座るのもいやだし、相席なんてもっと嫌だ。
何で客を減らすようなことしたんだが。まったく依頼者の要望聞いてないのか？
あのベビーベッドもいらないよねえ。激しく邪魔な悪寒。
ガラスだらけで外から丸見えなのは・・冬寒そう。

ただまあカウンター以外の欠点はカバーできる範囲だし、
畳の部屋やテーブル・椅子の配慮はよいと思う。

81 ：　：04/02/29 22:22 ID:oOqaswrW

ベビーベッドはいらないと思うけど
子供レストランバージョンはちょっと羨ましい
子供ってああいうの好きだよね

82 ：：04/02/29 22:28 ID:m1YWtPm8

カウンターあった方がイイっていうのは
例えばカウンター席だと厨房内から手を伸ばせばサーブできるでしょ。
昼時とかに水ひとつ出すのも歩いて行かなきゃいけない。

あとはカウンターって雰囲気的な演出にもなるし。
なんか寂し気な店になったよね。

83 ：　：04/02/29 22:33 ID:HG2ubX9r

>>81
うちの娘が、いいなぁって言ってたよ

84 ：：04/02/29 22:35 ID:RaV6atMI

大人だけどあのミニハウスはカワイイ！と思ったよ。
かなり自慢できると思うよあれは。

85 ：：04/02/29 23:18 ID:+YaSAwe5

おそらくあの複雑な組み立て式のベビーベッドは主人のボケ対策なんだろうな。

86 ：　：04/02/29 23:59 ID:eFxZq2qr

ビフォーの時の洋食屋さん行ってみたかったな。
オムライス禿しくうまそう・・・

87 ：　：04/03/01 00:05 ID:3353rkhh

店舗部でカウンターないことはもちろんだけど、テーブルが小さくないかな？
洋食だとライスの皿、メインの大皿、スープ皿が載ることを考えれば喫茶店にあるような大きさのテーブルでは足りないと思ったな。

88 ：　：04/03/01 00:15 ID:Hqo7ijDJ

カウンターが無いのは失敗。依頼者との事前の話し合いはしないのだろうか？
この店は前に地元のTV番組でも紹介されてたよ。今後が心配…
あと、電子レンジはもう一台買ったほうがいいと思います。

89 ：　　：04/03/01 00:18 ID:8WUXKZQ1

家族からのミニハウスに対してのコメントが一切ないあたりがまた
この番組らしくてﾜﾗﾀ

90 ：　：04/03/01 00:42 ID:kTOc270J

アフターで依頼者が座ってた、窓際の席なんか一人分の量しかのらなそうだしね。
かといって壁沿いにカウンター作っても圧迫感ありそうだし。なんだあんなに変えちゃったんだろう^^;。
プライベートな空間で問題残すのもなんだけど、店鋪部分で問題残しちゃやばいでしょ。
以前の寿司屋さんもお客さんがより不便になる様にした挙げ句客席自体も減らしてたけど、
予算たてる時点で以前と同じ収入を見越してる筈なので、店鋪の改悪だけはヤバすぎると思うんですが。

91 ：　：04/03/01 01:14 ID:kGkSju8I

店主に相談もなしに勝手にカウンターなくすなんて
ことするわけないだろ
図面を見せて打ち合わせしてるよ

92 ：　：04/03/01 01:26 ID:58GWv4Y8

この番組、施主側が匠に色々注文付けようとすると「あんたらは
こっちの言うこと聞いてりゃいいんだ！」とかスタッフが偉い剣
幕で怒り出すという事でアフターに色々問題ありとかなんとか以
前週刊誌に出てたような記憶あるよ。

93 ：（‘ ε ’）：04/03/01 02:11 ID:qwPrKUJA

今回はカウンター部分が駄目という以外はまあ妥協できる範囲だな。
カウンターないのと外装が大幅にかわるのはよくないと思うが。

94 ：ムー：04/03/01 02:50 ID:CddDS0f1

カウンターがなくなってしまったことで一人客が来店しづらくなってしまった。
これがどのくらい影響するか・・・。
あと、実況スレでも出てたけどあのベビーベッドはｲﾗﾈ　
すぐ不要になるものを作りつけてしまうのはどうなんだろうと思った。あれ、他の用途に転用できるとよかったのに。

95 ：ｋｌ：04/03/01 04:09 ID:nuQChtVP

お父さんのくつろぐスペース冒頭で言っていたのに無かったね。
餓鬼のスペースだけ？
お店もレジと配膳のお母さん1人では出来なくなったね。

96 ：ｋｌ：04/03/01 04:25 ID:nuQChtVP

改装する定義＝娘家族がたかりに集まるのでスペースを創りたい
娘家族（ひも夫）を説教しなければ、、、
長女も妹達にあきれてやっと家を出ることに

97 ：アトリエ名無し：04/03/01 09:16 ID:7mLeCVka

ランチで８５０円とはなかなかですな

98 ：ななしさん：04/03/01 11:48 ID:UMRnDMZN

カウンター無くすなど店の雰囲気をこれまでと変えたのは、子供達も皆独立したので
これからはもう少しゆっくりしたいと思った施主が、リフォームを機に、一人で来る
客の数を減らしてでも、もう少し客単価が高くなるようなメニュー展開に変更し、
ゆとりを持って営業していきたいと希望したから。などと勝手に想像してみた。

99 ：奈奈氏：04/03/01 11:55 ID:UnZ+li0h

前、僕の親戚が匠として出ました
別に特に裏はないみたいです

100 ：　：04/03/01 11:59 ID:XOIQD9H3

↑
もっと詳しく！

101 ：プ：04/03/01 12:10 ID:Jl+T0yjz

今回なんかいい所あった？一つも良いと思った所無かったな。
店舗は居心地悪そうだし、入り口も入りづらそうな雰囲気
あの合体ロボみたいなﾍﾞﾋﾞｰﾍﾞｯﾄ作らなければさらに５０万は
予算余ったんじゃないの。

102 ：　：04/03/01 12:14 ID:UnqiIsfe

あのベビーベッドじゃ、おむつ交換すらきない。
でもって、ミニハウス組み立てで畳ぼろぼろ。

103 ：　：04/03/01 12:27 ID:EoNyb2pf

>94
普通の家ならそうだろうが、
あの家は子供が多いみたいだからいつかまた必要になるだろ。

104 ：　：04/03/01 12:55 ID:Ut5P5bA3

ヤフ−の掲示板で娘さんが以前、洋食屋さんを改装をしたいと言う事で
クイズ・ミリオネアに出てたらしいってかいてあったけど、誰か覚えている人いる？
あと、12月１４日に放映された歪んだ家（長家）がもう売りに出されてるって。

105 ：　：04/03/01 12:57 ID:Ut5P5bA3

ごめん長家じゃなくて長屋だよね

106 ：　：04/03/01 13:14 ID:E790zUrh

あんな大袈裟なギミックに乗っかってるのが電子レンジって・・・・　
もう一個買った方が安上がりだろ。

107 ：なんという店でしょう！：04/03/01 13:20 ID:f5+bITaj

ターンテーブルで回る電子レンジ、誰かが言ってたが
回すたびにコードからまりそうだし、何よりも、電子レンジなんて
そんなに高くねぇんだから、家と店に１コずつあったって、
バチ当たらんだろう。特に業務用というわけでもなさそうだったし。

108 ：107：04/03/01 13:25 ID:f5+bITaj

かぶってもた…ｳﾁｭ

109 ：ぷりん：04/03/01 13:38 ID:rumuzLmu

今回あんまり成功だとは思わなかった…

特にお店に関しては、客層がサラリーマンっぽい男の人が多かったし
一人で来てるっぽかったから、あの客席はきつそう…
６人席が一つとあとは４人席だけみたいだったから、一人とか二人で
来た人は合い席になるんじゃ？？
結構密着してたし、気まずそう…

110 ：　：04/03/01 14:39 ID:BfBIvFqs

最後のほうしか見てないから偉そうなことは言えないけど、
・あのベビーベッド狭すぎて寝返りも打てないんじゃないのかな。
　窮屈そうで赤ちゃんが可哀想だ。
・木ばっかりでログハウスかと思った。
・最近予算が1000万円とか上がってきてるな。
・ウンソナがいらない。

>>104
長屋ってどんなやつだったっけ。くわしく知りたい。

111 ：　：04/03/01 14:58 ID:FxbC+qhy

あのくらいの赤んぼうが寝返りしたらうつ伏せ死の危険が・・・・

依頼主のお父さん、首の据わってない赤ちゃん抱き上げて、
赤ちゃんのクビがだらーんってなってたぞ・・・・・

112 ：　：04/03/01 15:00 ID:CQxGSZDG

電子レンジは業務用のが早くていいよ
けど高いからね　出力も９００ｗとか１２００ｗとか　あと広いし
今回のがそれだったかはわからないけど

家庭用の安いのは今５千円くらいであるね　びっくりだ

たぶんギミックは製作スタッフが提案するんじゃないかとおもう
普通に設計の業務やってれば価格対効果でバカらしくてやらない
ヘタなギミックは指挟んだり事故の心配あるから怖くて設計者からは絶対提案しない
回転機構なんかすぐこわれるし
昇降機みたいなのは一番ギロチンになって怖いよ

113 ：うん：04/03/01 15:25 ID:TE9/Yaya

確かにベビーベッドは狭いと思った・・・
あれ、なんか他の用途に使えるようにできないかなー

114 ：？：04/03/01 15:37 ID:fEnMUAKY

？

115 ：　：04/03/01 16:05 ID:5ho/HKRW

>>112
温めるだけのレンジ（家庭用）なら３０００円からあるよ。

やっぱりカウンター席無くなって、う～ん…？
外から丸見えの玄関も、う～ん？
洗濯機置き場がなくなったのも、う～ん？

これは元々だけどお客用のトイレが無いのも、う～ん？

ベビーベッドはいいんじゃない？
だって長女もようやく結婚して、また子供生まれるでしょ。
そうしたら、あのテーブルも足りなくなりそうだな。

116 ：アトリエ名無し：04/03/01 16:27 ID:+fS2RXn8

ベビーベッド兼ミニハウス　おれは３５万と見積もった。激しく番組予算にしてあげて欲しい。

あと気になったのはプライベートのキッチンの位置だな。店と住宅間の行ききってそんなに
頻繁ではないと思うけど、やっぱりあの位置は落ち着かないね。廊下の途中にあるようなものでしょ？

117 ：　：04/03/01 16:31 ID:JrCybIJs

お客用のトイレが無いと営業許可が下りないような気がするんだが…

衛生なんとか責任者とトイレって必須条件じゃなかったっけ？
逆に調理師免許はいらないんだよね、たしか。

118 ：てへ：04/03/01 16:44 ID:zDl84SqY

結局なんであの家は長女が1人偉そうに広々と離れを使ってて
その他家族があんなぎゅうぎゅうになってたのかは説明がなかったんだ。
最近そういう風に訳ありでその事情を説明しないパターンが多くてつまらない。

119 ：　：04/03/01 17:28 ID:BfBIvFqs

>>118
テレビでは言えないような理由があるのでしょう。

120 ：　：04/03/01 17:30 ID:W1zhwdAk

カウンターも激しく気になったが
さんざん書かれてるのでやめとこ。

それよりおまえら、あのおしゃれ階段はどうですか？
老夫婦の家、幼い子どもも遊びに来るってのに
急なうえ手すりも無しって。
あと10年もしたら、あの夫婦２階は無い生活になるぞ。
なんか今回の匠は物事の表面しか見て無さそう。リフォーム頼みたくないな。

121 ：　：04/03/01 17:35 ID:CX2eDFuI

今回の匠って商店建築はド素人だろ。

122 ：　：04/03/01 17:48 ID:Ut5P5bA3

>>110
この匠の時ので夫婦が亡きおばあちゃんの思いでと暮らしたいからとかなんとか
言ってたような。狭い庭に池つくっちゃったり螺旋階段つけたりしたやつ

http://asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf18nishihama.html

123 ：　：04/03/01 17:59 ID:nxy4XXzU

ベビーベットいらん金の無駄布団引いて寝かせとけ
店にカウンターがないのは痛い一人で入りずらい
はいっても合席だから気まずい

124 ：：04/03/01 18:17 ID:W2xbSbia

>>122
その夫婦は既に離婚して家が売りに出されてるって
激しく既出なのだが・・・

125 ：　：04/03/01 18:21 ID:f1GTTh6x

ビフォーアフターの法則
・今週も白木でフローリング（寒そー＆すぐ汚れそー）
・今週も純白の壁にオブジェ（飽きそー）
・今週も白熱電球（電気代高そー）
・今週も玄関入って吹き抜けに渡り廊下（使いにくそー）
・今週も南側にガラスの大窓（防犯・冷暖房どうするのかな）
・今週も階段下に組立て式か回転式の収納（壊れそー）
・今週も琉球畳（普通の畳の方がいいと思うぞ）
・今週も玄関脇に水流れる（カビそー）

なんで老人のいる家をフローリングにするんだろう。
滑って転んだら危ないじゃん。

126 ：　：04/03/01 18:42 ID:kcpuHo0z

【謎】
◆２階部分解体していたのに映像なし。
◆ナレーションまで１階部分のみのリフォームを強調。
◆畳の上に展開する過剰なギミック。
◆店で食べればいいものを、敢えて奥の狭苦しい部屋まで運ばれる食事。
◆十数名もの人が一堂に会して食事できるのに、
　それが店でなく住居でなければならないというかたくなな考え。
◆主人の疲労を取るはずだったのに、そのスペースは出来なかった。
◆改装後の店舗経営はほとんど無視された設計。
◆ガラスを挟んで向かい合う厨房設備。
今回ほど突っ込みどころ満載なのも珍しい。

127 ：：04/03/01 19:47 ID:N9qgnRdu

糞BGMを早く変えて欲しい。耳障りで仕方ない。サザエさんのナレーションも気に入らんのだが
それはまだ我慢できる範囲だ。糞BGMない方がマシだが、消音しちゃうと説明が聞こえなくて
わけわかになっちゃうからできない。

128 ：拓海：04/03/01 20:22 ID:2FT4mM1T

匠のHP
http://www2.crt.or.jp/u-junpei/
匠の日記帳
http://www3.diary.ne.jp/user/329316/
施主は「テレビ局」ということだ。

129 ：名無しさん：04/03/01 20:47 ID:tb1INMVx

日記によるとＴＶ出演のために整形外科でシミぬきしたそうだ

130 ：　：04/03/01 20:54 ID:oSnqiHOe

>>127
ＢＧＭってどんな時に流れるやつ？
私はＣＭ告知＆改造前の問題点を洗い出しする時のＢＧＭは嫌いだが、
リフォーム後の家披露する時のＢＧＭは好きです。

131 ：_：04/03/01 21:06 ID:Nzeou6SE

クイズ直前の音楽が鳴るとトイレタイムだな、俺は。

132 ：_：04/03/01 21:15 ID:cNM6QiDA

ガラスを挟んだ厨房の下の、皿用回転扉
あれ動かしたらテーブルの上の食材が床にぶちまけられるね
単純に通路作るか、穴あけるかだけでいいのに

養殖屋今夜は外まで行列ﾃﾞｼﾀﾖｶｯﾀﾈ

133 ：快適空間の名無し：04/03/01 21:43 ID:hR7JQ04j

>◆十数名もの人が一堂に会して食事できるのに、
>　それが店でなく住居でなければならないというかたくなな考え。

ビフォーでは居間が狭いため、大勢が集まって食事をするには食堂を
利用しなくてはならず、子供達の家族が集まるのは店が休みの日に
限られていたって説明していたから、施主にしてみれば、店の営業を
気にすることなくいつでも集まれるように、大勢で食事が出来る居住
スペースと、キッチンがもう一つ欲しかったってことでしょ。

134 ：　：04/03/01 23:00 ID:Ut5P5bA3

>>124
＞その夫婦は既に離婚して家が売りに出されてるって
激しく既出なのだが・・・

そうだったの？知らんかった。ごみん。

135 ：：04/03/01 23:05 ID:UcZMAS2L

BGMが気になるっていう意見が多いけど、確かに番組を見てると
まるで音楽番組をみているような気になるほど音が目立ってるよね。
でも自分はあの松谷卓の音楽は好きだ。ベビーベッドのところで流れてた
のは今回初めて流れた曲だと思うけど、CDが発売されてたら欲しい。
完成の時に流れてる｢匠｣も前より若干リメイクしてるね。

136 ：ぎみっく：04/03/01 23:39 ID:vKnhQMHU

ギミックものって、ちょっとでかい地震が来たら使えなくなりそうなものが多い気が・・・。

137 ：　：04/03/01 23:44 ID:yoUK7aIh

>>133
店の営業中に大勢で来られても、迷惑なだけの気がするけど。
普通の家にはない大食堂があるという意味では、
恵まれすぎていると考えないか？普通。

138 ：ぎみっく：04/03/01 23:48 ID:vKnhQMHU

漏れも食堂については、今あるもの（店の食堂）を有効に利用という方向でどうにかならんかったかなと思う。
もちろんそれでは嫌、ていうのが依頼者の考えならしょうがないけど。あと店が所帯じみてくるのは絶対まずいけど。
もともと狭い家には間違いないのだから、なんかもうちょっと工夫すればよかったのになと思う。

139 ：　：04/03/01 23:50 ID:GG494g64

>126
私も店舗で食事すればいいじゃんと思った。

140 ：　：04/03/02 00:25 ID:yMA82aKd

>>135
漏れは着メロを「匠」にしてるぞ。

それは置いておいて、あのベビーカー入れ…あの狭さじゃ
番組に出てきたような安っぽいヤツなら入るかもしれんが
あの子らの年齢で使うようなＡ型のベビーカーは絶対に入らないぞ。

141 ：：04/03/02 00:57 ID:T5IfXv0s

>>130
全部が全部嫌いなわけじゃないしよく覚えてないけど、ビフォーの時の不快な
のが特に嫌。音楽で不快にさせてビフォーに嫌悪感を抱かせようという意図が
見え見え。どうせなら匠がヘマこいたアフターの部分で不快な音楽流してみろ
とか思ったり。

ちょっと考えてみたけど、不協和音を多用し過ぎなのとピアノっぽい音源使って
強弱の差が小さすぎるのが俺には不快らしい、つーか多くの人には不快だろう。
中にはそれが心地よいって人もいると思うが、

ついでに書いておくと、ビフォーアフターの後に見ている砂の器で主人公が作曲中
らしい曲も俺には耳障り。クラシック音楽もテクノも基本的に好きなんだけどね。

142 ：　：04/03/02 02:17 ID:iTWz00zd

>135
注文しる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009WKVZ/qid=1078161312/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5265098-0263526

143 ：　：04/03/02 03:37 ID:vGC6R+oG

>>132
もしかしてご近所さん？できれば店内ヲチしてきてほしいなあ。
カウンターに代わる一人客対策はされてないのか、
やっぱり六人席に相席になるのか知りたい。

144 ：　：04/03/02 04:19 ID:rXKrZPdx

行列と言っても回転率が悪くてのことじゃないのか？
４人席×３、６人席だけだろ。

まあ、TVに出たという目新しさの行列だろうが、これが続けばいいね。

145 ：　　　　：04/03/02 06:36 ID:ixj6yymG

>>135
ビフォー・アフターには入っていません。
あなたが言ってるのはアンフォルメルの２曲目です。

146 ：♪：04/03/02 10:11 ID:9vP0w5j2

最初のほう見てなかったので、教えて欲しいのですが。
13人って依頼主夫婦とそれ以外は誰々なのでしょうか。
ふだん住んでるのは夫婦だけ？

私も音楽が嫌だな。アフターの時の音楽はまだいいけど、
それ以外は嫌いなうえに音がデカすぎる。もう少し小さめ
にして欲しい。まるで音楽を宣伝したいかのように思える。

この番組に依頼する人は、この2ちゃんなんて見ていないの
だろうか。ここを見てれば、依頼する気になれないように
思うんだけど。

147 ：00：04/03/02 10:24 ID:n8ca7iAz

>>146
施主夫婦（ジジババ）
＋娘３人（次女、三女、四女）とその亭主（計６人）
＋ガキ（孫）５人
＝１３人
じゃねいの？

普段住んでるのは施主夫婦だけ。
休みの日に子供や孫が飯をたかりに大集合。

アフターの自宅側食堂には１０席しかない。
長女は近々結婚するから長女夫婦も参加するだろ。
多産系だから長女夫婦のガキを含めてガキの総勢は８人以上にはなるわな。
ガキなんかすぐにでかくなる。
するとガキの席が無いじゃん？どうすんだよ？ｗ

148 ：00：04/03/02 10:30 ID:n8ca7iAz

>４人席×３、６人席だけだろ。
>>144

ビデオ見直した。
４人席×２、６人席、２人席×１　＋α？
が正解。
４人席は３つもない。入口際は２人席に見えるけど？
６人席の入口側に席（上記α分）があるかどうかは不明。
サザエは「収容人員は依然と同じ＝２０人」とナレーションしてたが明らかにウソだろｗ

149 ：　：04/03/02 10:51 ID:AJ75EO++

後日、ｶｳﾝﾀｰとか搬入したんじゃないの？
もともと、ﾃｰﾌﾞﾙがｶｳﾝﾀｰになるｷﾞﾐｯｸがあったとか。

150 ：♪：04/03/02 11:04 ID:9vP0w5j2

>>147
ありがと。しかし四姉妹とは賑やかなことで、で、長女が一番
最後ですか。子供も似たり寄ったりの赤ん坊で。頻繁に帰って
くるんなら、それぞれの旦那もなんか肩身が狭いね。
>>149
後からカウンターを入れるか、今あるテーブルを壁につけて
カウンターっぽくするとか。絶対変えちゃうんじゃないのかな。

151 ：ななしさん：04/03/02 12:12 ID:KZ72CAx0

依頼者夫婦2人＋娘3人＋旦那3人＋孫5人＝13人では？

152 ：名無し：04/03/02 13:38 ID:lyVP8E1u

>>148
私もビデオを見直してみたが、入口を入って左側に２人席と６人席、
右側には２人席と４人席が２つ、という席の配置に見えた。
仮に、右側奥の４人席の片側は長椅子だったのでそこに３人が座り、
奥から予備の席を出してきて６人席に７人座る事があったとしたら、
それでやっと、ナレーションで言っていた様に以前と同じ20人が
収容できると言うことになる。

153 ：　　　：04/03/02 15:40 ID:jpmh4pbw

でも、あの状態でカウンター追加すると壁に向かう事になるでしょ。
前は、カウンターの向こうが厨房で空間が開いてたからいいんだけど、今は閉じちゃってるから
カウンター作っても圧迫感がありそうなんだけど。

154 ：　：04/03/02 16:11 ID:rVoerKPE

何故２Ｆの話は禁句にするのか？

155 ：池田犬作：04/03/02 16:33 ID:4WJOB1LZ

創価はテレビ出演禁止

156 ：なんという匠でしょう！：04/03/02 17:06 ID:Ixs4MkUv

>>129

亀ﾚｽスマソだが、シミ取るために整形外科に通う
ようなケツの穴のちっちぇえ香具師に、
折れならリフォームのデザインなんかしてもらいたくねーな。

157 ：：04/03/02 17:08 ID:iTWz00zd

>146
そうでもないだろ。
余計な物が付いてくるとはいえあの値段であれだけやってくれるところはない。
(実際はもっと払うらしいという話もあるけど真偽は不明)
ギミックも気に入らなきゃ使わなきゃ良いし、
思い出の品の再利用も一般人にはそんなに評判悪くないよ。
テレビに出られるってのも一生の記念になるだろ。
恥を晒してるという考え方をしなければ(w

158 ：　：04/03/02 17:13 ID:MSDyvQPK

>>147
ちゃんと観てたのかよ。

普段あの家に住んでるのは、夫婦と、離れにいる結婚間近の長女だろ。
休みになると次女と三女、その亭主らが子供を連れてくる。子供は最近生まれた
双子と、もう１人。これがベビーベッドに寝る。他に孫数名。
長女はリフォームで追い出され（まあ嫁に行くわけだが）、そこは和室となった。

既出だろうけど、あれで１０００万なんて絶対嘘だろ。店部分と居住部分２階建て
それに厨房機器も新品になってたし、いつもの２倍はかかっててもおかしくないはず。
変なおままごとが出来るベビーベッドも貰ってたしね。

159 ：ななし：04/03/02 17:45 ID:KZ72CAx0

長女にもいずれ子供ができて家族が増えるんだから、堀ごたつとかにすればよかったのに。
ベビーベットの3人が大きくなった時、あれで食卓を囲むのは狭すぎる。
結局店舗で食事ってことになりそう。

160 ：　：04/03/02 18:20 ID:R0ajE6cy

>>154
想像だけど、
１．ビフォーの２階部分が違法増築
２．店舗の節税対策
３．明らかな設計ミス又は施工不良
４．座敷牢に４女

161 ：１４７：04/03/02 18:49 ID:olPgRZ1t

>>158
見てたよ。
長女は別棟の離れ住まいで、その離れには母屋から一旦外に出てドア開けて入るんだから、同居とはいえないだろ。
施主夫婦の食事風景にも長女はいなかったからな。

「１３人」に長女と婚約者も含まれるかどうかだが、サザエの説明に婚約者のことは一言も出てこなかったから、四女もいるかと思ったんだけどな。

162 ：１４７：04/03/02 18:51 ID:olPgRZ1t

>>158
１０００マソじゃ出来ないことは匠センセのＨＰ日記に出てるぜ

163 ：　：04/03/02 19:59 ID:06UucoG6

147がいたい…

164 ：なんということでＳＨＯＷ：04/03/02 22:02 ID:cmgY1ysJ

匠の日記より

2004/03/01 (月)
カウンターはね、実際のところ常連さんからも残して欲しいという要望があったくらいなんですが、お父さんのご希望なのでした。
そのかわり大テーブルはカウンターっぽく座れるように幅広に造ってあります。

今回の匠はネ申ですね。

165 ：：04/03/02 22:29 ID:9HVAqI/m

＞亀ﾚｽスマソだが、シミ取るために整形外科に通う
＞ようなケツの穴のちっちぇえ香具師に、
＞折れならリフォームのデザインなんかしてもらいたくねーな。
精一杯野郎くさい言葉を使おうという痕跡が見えるね。

166 ：既婚女性：04/03/02 23:38 ID:zmImNWCc

だって、そんな香具師、いやだもーん。

167 ：＿：04/03/02 23:45 ID:toXjP7LR

ユンソナ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

168 ：　　：04/03/03 00:34 ID:X2RwudLX

>>156
まあまあ、外見に気を配るのは悪いことではないでしょう
女性が人に会うときにお化粧するのと似たようなもんだと
思えば？

169 ：　：04/03/03 01:54 ID:v/w0tr7N

>164
カウンターなしがお父さんの希望だったらまあいいけど、
他人と向かい合って食べるのはやだな。
向いに人がいなきゃいいけどさ。

170 ：　：04/03/03 02:25 ID:Eah2TR3c

紺野あさ美、ずいぶん老けたな・・と思ったら、
宮崎美子だった。

171 ：浜松市民：04/03/03 10:37 ID:PJCY+Ywb

あのお店、浜松市のどこなのかご存知の方いらっしゃいますか？
見に行きたいです。

172 ：_：04/03/03 10:37 ID:6wN1tmEi

自分の顔もリフォームしてるのか。

173 ：「」：04/03/03 11:45 ID:MxrTf0rI

>>169
オマイら大衆食堂行ったこと無いんだろうな？
ﾘｰﾏﾝor毒男御用達の店じゃ４人がけ６人がけで相席は当たり前だ。

>>171
「キッチン泉」でググレよ。いっぱいでてくる。
地図は↓
http://homepage2.nifty.com/kan-sho/nikki03.htm

174 ：171：04/03/03 14:38 ID:PJCY+Ywb

>>173
ありがとうございました。番組の途中からみたので何町なのか
わかりませんでした。

175 ：ミルコ・マグカップ：04/03/03 17:29 ID:BXidpFy+

この番組、女性しかスタジオ観覧できないって本当？

176 ：　：04/03/04 00:29 ID:r5Hzu2mm

>>175
ケンちゃん摂食障害治療院みたいだな

177 ：H：04/03/04 11:05 ID:YVj7wuw7

＞176　それはフルチンで気を放つ賢治安大菩薩様の事かい？

178 ：金メダルマン：04/03/04 14:51 ID:icsyE1ug

テーマ曲が怖い

179 ：　：04/03/06 18:34 ID:6CY0Yfvz

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180 ：名無し：04/03/06 23:05 ID:eDmLlaKu

http://8113.teacup.com/junpei/bbs
投稿者：Junpei 　投稿日： 3月 6日(土)18時08分4秒

あの番組は、とてもしたたかな人達が作っていて、批判はすべて計算済みです。
むしろ確信犯と言っていいかも。「できっこない！」とか「そんなものいらん！」とか
「あり得ない！」という反応は「アリ」なんですよ。歓迎なんです。
「ふーん、それで？」は「ナシ」。
日曜のゴールデンに２年間高視聴率を維持するってのは、
それはそれはシロウトには思い及ばない大変なことなのですよ

181 ：：04/03/07 00:01 ID:eJnq0yk7

今回のリフォームの本当の目的は
落ち始めた客足の確保でした

十津川省三

182 ：　：04/03/07 10:04 ID:QJUOFW/Z

それはそれでいんじゃないw

183 ：＿：04/03/07 20:05 ID:/P/+7lwe

実況スレはどこ？？

184 ：　：04/03/07 20:26 ID:HNlPkYfe

ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
大改造ビフォーアフターその2
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1078656684/

185 ：＿：04/03/07 20:30 ID:/P/+7lwe

やっぱ、ずっと人大杉で入れん。

186 ：　：04/03/07 20:32 ID:BVz1uNgC

>>185
専用ブラウザ使え

187 ：＿：04/03/07 20:35 ID:/P/+7lwe

専用ブラじゃ～？？

188 ：　：04/03/07 20:40 ID:BVz1uNgC

なんで入れないのか不思議。
サクサクは入れるぞ。
ちなみにゾヌ1。

★大改造ビフォーアフターその３★
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1078658138/l50

189 ：名無しさん：04/03/07 20:54 ID:ie7BnftI

それにしてもテーブルは折りたたみ式テーブルを別に用意すればいいのではないかと思ってしまう。

ソファーを変形させる形式だと面倒臭い。

190 ：　：04/03/07 20:54 ID:WnBRL+Kh

まともにするポイント

・基本設計は念入りに、普通に使って便利な形に。
・オナニー小細工はあってもなくてもいいようなポジションに納める。
・思い出再加工は全面に押し出さない。
・ウッドデッキはおまけ程度で。
・トイレバスキッチンなどの水回りはオーソドックスに。

191 ：：04/03/07 20:56 ID:s1Iam+Bm

階段のところの収納、階段が下の所だと一番上まで手が届きそうに見えなかった。
それ以外はよかったんじゃないかな。
若いお母さんだったなあ。

192 ：？の嵐：04/03/07 20:57 ID:h8MUAUtM

今日は手堅くて普通のリフォームでした。
あのソファはいずれソファのみまたはテーブルのみとして
使われるようになるでしょうが、まだ実用の範疇ですね。
飾り棚は、写真の色褪せが気になったらただの棚として使えそうですし。

193 ：名無し：04/03/07 20:58 ID:8+hIwEHP

大道具は番組のお決まりでしょ。作らなければならないんだよ。きっと。今回割り地味だけどよかったような。ショーになっていなくて。

194 ：名無し：04/03/07 20:59 ID:8+hIwEHP

先週がひどかっただけに、安心してみていられた。

195 ：　：04/03/07 21:01 ID:WnBRL+Kh

大道具をリフォームのメインにされるときついんだよね。
特に可動ギミックを毎日使わせるようなタイプの。
その点「いざというときには動かせる」という今日の浮かせる収納は良かった。
あの狭い部屋での実用性は別にして。
間仕切りに使わなくても掃除もしやすいしね。

196 ：.：04/03/07 21:01 ID:lgFqCDYY

今日の匠はよかったと思う。
長女かわいかったし。ピアノの先生ってのもいいな

197 ：気の弱そうな旦那でしたね：04/03/07 21:02 ID:U5p9KDxj

新しい旦那がくつろげる場所がなさそう…。
たとえば旦那が風邪ひいて寝込んだらどうすんだ…。
ベッドの横ではピアノがガンガン、
病人なのにトイレにも行けないなんて…。

198 ：なんということでＳＨＯＷ：04/03/07 21:03 ID:bvdrbeDk

階段横の収納は禿同。一番右上は使えないね。
ところでお父さんの仏壇はどこに置くの？
最後はピアノで松谷の曲を弾いてくれれば最高だったのになぁ。

最近ハンコ屋以外まともなリフォームが続いてるね。
次回の下宿屋２時間スペシャルはまつりになるかな？

今日の宮崎美子のｵﾊﾟｰｲにﾊｧﾊｧしたのは俺だけ？

199 ：：04/03/07 21:11 ID:s1Iam+Bm

旦那＝ゲッツ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:14 ID:6o16j7zJ

この番組って

どーして大事なリフォームのとこ放送しないで

アイデア商品（椅子、テーブル等）みたいの作って喜んでるの？

201 ：なんということでＳＨＯＷ：04/03/07 21:16 ID:bvdrbeDk

>>200
そうじゃないと日曜ゴールデンで視聴率が取れないからと前回の匠が告白しております。

202 ：ヽ(∋ε∈)ノ：04/03/07 21:34 ID:/O0kuC1r

人の不幸は密の味w

旦那はマスオさん？

203 ：：04/03/07 23:19 ID:prkyuYpb

今回は匠のリフォームがどうこういうより、元々の建て方が異常すぎて目が点になった。

204 ：たくお：04/03/07 23:26 ID:V2aPvd6H

>>200
201のこともあるし、ＶＴＲは４０分位で「家族と家の説明」１０分以上
「Ｂ→Ａ+エンディング」で５分。あと破壊とギミック作り。時間がありません。

あと今日のミニチュアできよかったけど１０秒しか映ってねえな。
俺が小道具ならキレる。

205 ：㈱：04/03/07 23:48 ID:LuwyxUyF

う～ん今日は普通だったね、ま～良かったかな。

206 ：　：04/03/07 23:52 ID:IMnUuQoo

コンクリートブロックの外側は
発泡スチロールと樹脂モルタルで補強されたが、
（本当に補強されたと言えるのかどうか疑問だが）
内側は見せなかったね。
恐らく木軸と石膏ボードだと思われるが。
これで何年ぐらい持つんだろう。
ばあちゃんの残りの人生以上に耐えてもらいたい。

207 ：　：04/03/07 23:58 ID:Huzlx6Ef

>>203

いえる。
どういう人が、どんな考え方で作ったのか気になって仕方ない。
お父さんが左官屋だったと言ってたから、
お父さんが自分でつくったのかと思ったよ。
それなら、まあいいかなと思ったけど。

208 ：リーマン：04/03/08 00:19 ID:GyNjvW2l

950マン･･･
土地付き中古一戸建て安いよ今･･･
リーマンのオレが出来る金額でリホームして！
コッチは65までローンあるんだから
新車一台分ぐらいのお得感のあるヤツね～

209 ：　：04/03/08 00:20 ID:PskbQSk1

今日は途中から見たけど普通でしたね。普通が何より。

210 ：：04/03/08 00:39 ID:V5fBJhHW

いつもながらこの番組、カメラトリックに頼りすぎ。あんなに絞りを開放して
ソフトフォーカス＋ワイドズームで光溢れる空間を演出しようとしても、
見る人が見ればすぐばれる。
実生活でどれほど「明るさ」を感じられるのかは疑問だし、
第一冷暖房が効かないのでは。そんな意見は散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。

いくら補強されたとはいえ（アレで補強なのか？）
地震が来たら一発で崩れるな、この家。
階段のガラスはとても怖い。ちょっとした事ですぐ割れそう。
それで怪我でもしたら目も当てられん。

あと先週の洋食屋も言いたいことはたくさんあるが、
一番気になったのは赤ちゃん３人＋小学生もいるのに階段の手すりが無いこと。
将来悪戯盛りになったときに滑って転んだらどうする？
大怪我は確実、下手すりゃ氏ぬよ。
今のうちに柵を足しておくのが身のためだと思うが。

211 ：　：04/03/08 00:49 ID:kf2njVCh

テーブルになるソファの下の収納、
楽譜の本を寝かせて入れていたけど、あれじゃ取り出しにくいよ。
カラーボックスでいいから、本は本棚の方が見やすく取り出しやすい。

212 ：　：04/03/08 00:59 ID:OebnNPBO

>>210
手すりは壁がわにあったぞ。
反対側の落下防止の配慮がなされていないと言いたいのなら同意するが。

213 ：c：04/03/08 01:03 ID:JSAKrHZv

ここのサイトで美少女のつるつるオマ○コが見れました！(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/

すごいＨでつ…(*´Д`*)ハァハァ

214 ：　：04/03/08 01:20 ID:TQlWIF9n

突っ込むとこが無さ過ぎってのもつまんないな～

215 ：：04/03/08 01:46 ID:V5fBJhHW

>>212
それです。ｽﾏｿ

216 ：：04/03/08 01:52 ID:HgMWwkTb

>211
TV撮影のためにああしただけでずっと入れておくわけではないでしょ

217 ：　：04/03/08 01:54 ID:7p3/NoAq

before：
　風化が進んだコンクリートブロック造の家。
after:
　発泡スチロール造の断熱家屋。
　真ん中のＲＣ壁１枚で支える２階屋。

見えない壁の中で崩れ行くブロック・・・
クラックの上に樹脂モルタルっても、あんな施工じゃぁね・・・
少なくとも構造に関して性能保証はつかないだろう。

218 ：：04/03/08 02:12 ID:HgMWwkTb

テレ朝も予算内で補強は無理って判った時点で断れば良かったのに

219 ：名無しさん：04/03/08 02:16 ID:tWZNVxCc

>218
> テレ朝も
朝日放送(ABC)でつ。

220 ：名無しさん必死だな：04/03/08 06:22 ID:2+QDWj7L

つかあのひびだらけのブロックを壊さず補強する手に出るとは思わなかった。

221 ：_：04/03/08 07:11 ID:ERNtfm7t

内装最高。基礎最悪。

…住みたいか？こんなもん

222 ：　：04/03/08 09:55 ID:eiUP32Gk

お母さんよかった。
娘よりもキレイでハァハァしっぱなし。

223 ：　：04/03/08 10:44 ID:F6yu4z2I

婿さんの居場所のない家になってしまったね。
２階は母スペース、１階は嫁スペース。
あ、もしかして「２２２」は婿？

224 ：　：04/03/08 11:31 ID:8U/cLiYr

ゲストがいってたように、地下掘ってそこにピアノおけばよかったのに。
ピアノがガンガンになってるときに、お母さんが落ち着けないんでない？
あと子供生まれて成長したときに部屋ないじゃん。3階もつくれ。
あ、金ないか。

225 ：　　：04/03/08 11:56 ID:jp6TL6QC

ピアノ教師の出来るようなお家柄じゃないような気がするが…

外でやるか、あきらめて普通の家にするべきじゃ…
防音できてるのか

226 ：　：04/03/08 13:10 ID:dl4VO2Hv

>>220
匠はブロックが荷重には耐えうると判断したんでしょうね。
間口を塞ぐように耐力壁を作っていたので、横方向の揺れは
あれでいいという事なのかな。
ブロック表面の保護と、揺れによる倒壊を防ぐ補強って事なんでしょうけど
素人の私が見ても、ちょっと不安。

227 ：　：04/03/08 13:13 ID:dl4VO2Hv

で、生活スペースとピアノ教室が微妙にかぶってるのが嫌だな。
ガキどもが座った薄汚いソファーでくつろぎたくないと思うの、俺だけ？

228 ：：04/03/08 13:14 ID:U/1Wy0jR

ピアノは今までやってきてたんだし、お母さんも平気なんでないの。
旦那は仕事によるけどその時間帯はいなさそうだし。

229 ：名無しさん：04/03/08 13:24 ID:8i/Ia4sj

建築業界板で新スレたったよ

■□□大改造!!劇的ビフォーアフター５軒目□□■
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1078658575/l50

230 ：　：04/03/08 13:29 ID:tvajkm14

ピアノ教室の横が娘夫婦（もうすぐ）の寝室なのか。
ピアノの音丸聞こえなんじゃないの。あの稼働式の扉（壁）
だけじゃ音がもれるでしょうね。それと階段横の戸棚の写真、
1ケ所だけならいいけど、あんなにいっぱい思い出貼らなくても
いいのでは。婿が見たらちょっと疎外感を感じるように思うんだけど。
基礎工事（コンクリートの補強）とかはよくわからないけど、それ以外
は良かったと思う。外観もまともすぎるくらいだし、まあ畳がないのは
寂しいけれど。娘は母に似て美人なのかな、父に似なくて良かったな。

231 ：：04/03/08 13:35 ID:QCIAkg5B

写真は今は亡きお父さんのものばっかりだったけど
違う写真にしたかったら入れ替えるでしょ。
TV的にお父さんにしてただけ。

232 ：名無しさん：04/03/08 14:03 ID:8Dyb3weS

ここんちって、お兄ちゃんもいるの？

233 ：　：04/03/08 14:25 ID:aIDtcSsx

>>232
いるみたいだね。
一緒には住んでいないみたいだけど。

234 ：　：04/03/08 15:53 ID:z4ywEhac

俺も少女にピアノ教えたい

235 ：～～～：04/03/08 18:06 ID:tqE60uR+

>>224
地下と聞いた時、それイイ！と思ったけど。
実際考えると家の耐久性が低くなるかもね。

236 ：　：04/03/08 18:20 ID:OebnNPBO

>>224
今の２階でも構造的にすごく怪しいのに、地下室？３階？

237 ：　：04/03/08 20:49 ID:P7B9rcBO

そのうち東海地震が起こって、匠の家全部ぶっつぶれたりしてな。

238 ：名無しさん：04/03/08 20:50 ID:8i/Ia4sj

>237
それで「なんということでしょう」と他局のニュースで言われる罠。

239 ：　：04/03/09 01:08 ID:5JAhI31T

地下は費用がかかり過ぎて無理。
ピアノ教室は家計を支えてるんで辞められない。
旦那は帰ってきてごはん食べて寝るだけだからいい。
日曜はピアノ教室休み。

240 ：：04/03/09 16:53 ID:blzXmgWi

ピアノを教える君とドーナツショップの僕はあの頃　誰にも祝福されず愛をそれでも守ろうとしてた

241 ：名無しさん：04/03/09 18:49 ID:2OiI//zK

旦那はドーナツ屋なの？

242 ：：04/03/10 22:35 ID:ztoepGZS

自分の友達があの番組でリフォームをしたんだけど
友達いわく　住みにくい家になったと嘆いていました。
見てくれは良いけど　とても煩いらしくて　
又リフォームするって言ってましたけど
本の取材にきて　まるっきり違った家になっていたら
やばいかなと心配してましたけど。

243 ： *：04/03/10 22:39 ID:Majm4+vN

>>242
あの番組の匠は、ずうっとそこで生活する人の事
考慮してないもんなぁ。
パっと見の良さと、使い勝手の良さ、メンテナンスのしやすさは別物だべ。

私は普通の主婦の匠マエデさんが一番好きだ。

244 ：あ：04/03/10 22:49 ID:qQ9Bq5Fx

今日昼間やってたTBSの必殺！リフォーム計画見た人いる？
階段下に収納箱入れるシーンでおばあちゃんらしき人の顔が
映ってたの見た？

245 ：　：04/03/10 23:05 ID:V2RuOpMG

>>244
心霊？

246 ：あ：04/03/10 23:43 ID:Uce4x0pY

たぶんね
他にも見た香具師いないかなぁ･･･

247 ：　：04/03/11 00:03 ID:KjK2OAE0

そこにおばあちゃんがいたんだろう。

248 ：：04/03/11 00:12 ID:bxpJ+6Lp

>>244
ビデオ撮ったから後で見てみる。

249 ：　：04/03/11 03:07 ID:54cFmRxX

>>244
リフォームした板垣ﾊﾞｱｻﾝの顔が映ってただけじゃねえか！

250 ：　：04/03/11 14:20 ID:vkpR1gR9

４／４日 18:56～20:54
大改造!!劇的ビフォーアフター春の２時間スペシャル（仮）
▽大分県にある高校球児の下宿を大改造

251 ：_：04/03/11 18:53 ID:ew4kMNb9

最近浪速の壊し屋、前出さんが出てこなくてさみすい

252 ：　：04/03/11 23:06 ID:pbD1uCaw

春の改変期によってしばらくお休みか…
せっかく特命リサーチを叩きのめしたというのに。

253 ：　：04/03/12 19:19 ID:qQwPOWwl

>>251
1回しか出てないよね?
それで実情を知って…ならいいんだけど。

254 ：：04/03/12 20:55 ID:lnJhrcrV

おまいら今日のザ・ジャッジ見たか？
ビフォアフのパロディーやってたぞ。
建築士を巨匠と呼んだりなんということでしょうや思い出の品の再利用もあったし大笑いしてしまったよ
ちなみに法律相談の内容はアジアンチックでおながいしますという依頼に対して
巨匠は中華風のリフォームをしたが施主がイメージしていたのは東南アジア風だったので
部屋を元に戻して欲しいと言うもの。
結果はアジアンチックには変わりないので戻して貰えないって事だった。

255 ：名無しさん：04/03/12 21:29 ID:LO1ScPOT

>254
その番組テレビ朝日の欠陥住宅ランキングでもおなじみの爆笑問題が出演しているんだよね。

256 ：：04/03/12 21:36 ID:Myibn7eS

>>253
前出さんはビフォーアフターの前の番組
所たけしのWA風が来た！のリフォーム対決に出てた。
あと、他局のリフォーム番組でも見た事あるよ。
ごく普通のオバちゃんならではの良さがある。

257 ：　：04/03/13 11:06 ID:pCdLyLyw

>>254
見てたよ～～。ﾜﾛﾀ
ＢＧＭは本当のビフォ→アフターと同じだったね。

258 ：柴田さん好き：04/03/13 14:11 ID:ndT1N4lC

次回の放送って、4/4なの！？
次に出てくる匠って、お風呂やさんを改造した事ある方だよね？
あの人の、大ファンなんだよなぁ！！

259 ：ｎ：04/03/13 23:20 ID:1MY8LkbC

>>254
巨匠にゎﾜﾛﾀよ
ちゃんと　定番のナレーションもあったし。

実際に納得いかないﾘﾌｫｰﾑがないように
本家にゎがむばってほすぃねぇ

260 ：　：04/03/15 21:56 ID:g6xdpEop

4月まで保守

261 ：　：04/03/18 12:47 ID:E/tWntAm

がんがれ

262 ：：04/03/19 19:50 ID:JEmqSv3E

土曜ワイド劇場、朝日放送制作で｢ビフォー・アフター殺人事件｣期待

263 ：　：04/03/20 01:02 ID:/X5okvrQ

リフォームの為に崩した壁の中に死体が…！
撮影スタッフ騒然！匠が謎に迫る!!

とか？

264 ：　　　　：04/03/20 01:11 ID:mR0OU4xW

>>263
警察に通報しろよ

265 ：　：04/03/20 10:23 ID:Kk7/Pue/

今週もなしかよ

266 ：　：04/03/20 10:31 ID:EzfpLkeu

＞２６３
じつは壁を崩したときにあらかじめ用意してきた死体をポケットからとりだし
さも、壁の中から出てきたように見せかけた匠の犯罪。
桶？

267 ：劇的リフォーム：04/03/20 20:18 ID:Rx0yWS7t

今朝の朝刊のチラシで発見、想い出の品も再生
http://up.isp.2ch.net/up/a54cbd2a580c.jpg

268 ：　：04/03/21 10:12 ID:KFCCs6Aj

さすが大阪の人は・・・・
福島まで見積もり無料で来てもらうとするか。

269 ：：04/03/21 10:48 ID:exRzgXKV

匠と呼ぶのはいいが、～の魔術師とか、～の仕掛け人というのはやめれ！

270 ：名無しさん：04/03/21 16:36 ID:ehMQeWc+

>>267
ﾜﾗﾀ
「大改造！！劇的」

271 ：ベランダの落ちる家：04/03/22 10:37 ID:hFp5NiVd

昨夜の劇的アフターのアフターみたいな番組は匠の物件出てなかったのかな？
ベランダの落ちた家なんか匠っぽかった。

272 ：　：04/03/22 20:13 ID:O6P4ExGU

>>271
中にあった渡り廊下や天井にある明り取りの窓とかね。
同じようなものを見た覚えがあるよ。

273 ：：04/03/23 15:26 ID:rT73mfCo

>>269
～の冒険家ってのは大抵ﾔｳﾞｧｲ出来だよね。
生活の場である家で冒険してどうする！

274 ：　　：04/03/23 21:33 ID:pzp1FPeb

>>269
何を言うんだブラザー、あれは当番組の重要なオサレポイントですよ？
動線のアスリート!!

275 ：　：04/03/24 09:08 ID:6i4D59Nn

ニトリがスポンサーのようだが、ニトリの家具は出番ないね。

276 ：　：04/03/24 21:11 ID:cjSXU38v

今日のトリビア、思いっきりパクリじゃん。マジでワロタ。

277 ：提供：名無しさん：04/03/24 22:22 ID:EzBs0bHf

>>276 ホント、爆笑した。
　　　「たくみに消されていた」でツボ。

278 ：名無しさん：04/03/25 01:11 ID:WMJnmdTA

その内フジテレビがビフォアフ欠陥リフォーム追及キャンペーンをやる予感。

279 ：。：04/03/26 15:23 ID:IDbgVpCz

That's a KOSHIEN CHANGE!　にワラタ

280 ：名無しさん：04/03/28 18:48 ID:HQiwTDYL

>258
4月4日の特番では甲子園出場常連校野球部員を下宿させている家をリフォームするが、
「高校野球のABC」の信頼に関わるから変なリフォームはしないだろう。

したら祭りだな。

281 ：　：04/03/28 22:42 ID:XsRr5eOC

>>280
思い出の品は野球用品かなあ。
バットで階段の手すりとか、ミットで電球の笠とかキボン。

282 ：_：04/03/28 23:19 ID:kvi5Lcxt

違う違う。
「甲子園の土で中庭」
コレ、最強。

283 ：　：04/03/29 09:51 ID:5w63EP5b

甲子園の土でネコのトイレもいいな

284 ：　：04/03/29 10:05 ID:XrmgERcR

なんとヘルメットがトイレの金隠しに生まれ変わったではありませんか

285 ：　　：04/03/30 01:05 ID:S8jJN46d

リフォーム後に和式かよ！

286 ：　：04/03/30 06:14 ID:zxwZueF5

辰巳巧朗のリフォームが
日曜朝から土曜夕方に格上げになったね。
リフォーム人気がますます高まってるって事だな。

287 ：　：04/03/30 10:04 ID:ltl1Dca/

森ビルの回転ドアのリフォームはまだ？
思い出の回転ドアが巨大な水車へと生まれ変わりました。

288 ：_：04/03/31 10:02 ID:28UjoNeD

昼のベストタイム終了と同時に名物コーナーのリフォーム計画も終了か…。
リフォームネタの番組の中では一番好きだったんだがなぁ。残念だ。

289 ：　　　　　　：04/03/31 14:54 ID:FWtN+IHA

>>287
いいねーそれ。夏のスペシャルでやってほしいよ。テレ朝近くにあるし。

　　　　　　　　物件７０
　　　　　「命を奪う人工都市」

290 ：　：04/04/01 00:22 ID:ViWB6AjF

壁面には匠特製の犠牲になって亡くなった子供の絵

291 ：　：04/04/01 23:43 ID:KUNvHaAw

以前から回転扉にむかついてたが、
ようやく重い腰をあげ始めたか。
あんなもん作った奴の気がしれん。

292 ：ののの：04/04/02 10:04 ID:CWg2hRlE

＞291
＞あんなもん作った奴の気がしれん。
アメリカみたいに人の手で押す様式にすれば問題ないんだよ。
何が何でも電動にするからあんな事故が起こる。

293 ：　：04/04/02 19:04 ID:R3BH/DLx

建築士の学科では
自動ドアはビル内の空調を整えるのに
すこぶる優秀と習った。
けど、人が死ぬかも･･･っとは習わなかったYO!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

294 ：　：04/04/02 19:15 ID:hnhQLQcG

｢馬鹿｣は死ななきゃ直らない

295 ：　：04/04/02 19:57 ID:YnHZhKW0

>>293
自動ドア？回転ドアだよね。

296 ：：04/04/02 21:19 ID:bqnrKp9s

>>293
21世紀なんだから、それ以上のものを発明しろよ。
だから日本にはろくな建造物がねーんだよ。

297 ：：04/04/02 22:43 ID:3ly0Y/TK

どこでもドア

298 ：　：04/04/02 22:48 ID:8BlzMnu1

ドアの開発を建築士がしてると思ってる香具師がいる事にビックリしますた

299 ：：04/04/03 09:20 ID:A2jfGFBD

メーカーのオートドア設計担当も一級建築士くらいもってるよ。

300 ：300：04/04/03 15:56 ID:tlQC7yyw

300件目!!! 明日はSP!!!

301 ：　：04/04/03 16:48 ID:p3tuZ8ry

回転式遊具で指切断事故とか・・・
匠のおかしな可動式の家具も今頃どこかで事故を・・・

302 ：　：04/04/03 22:34 ID:gsunV+ge

>>292
昔、手動の時も事故が多発したので一時期廃れていたはず。

303 ：　：04/04/04 10:31 ID:w0KpztyD

いけない。今夜は二時間枠だったのでは？
ビデオのセット忘れて出てきてしまった。

304 ：　：04/04/04 14:54 ID:c8ATydDE

ところで辰巳拓郎のリフォーム夢家族って終わったの？

305 ：　ﾒｪﾙ：04/04/04 18:04 ID:ngfD+XxY

土曜のＰＭ６時３０分へ移動してます。

306 ：名前いれてちょ。。。：04/04/04 20:02 ID:EouzbY5y

この番組にリフォームを依頼した人はどんな利点があるんですか？
安くやってもらえるの？巨匠が来てくれる事なの？

307 ：あひん：04/04/04 20:21 ID:PoxhLywK

匠の作るトリッキーな家具って２週間ぐらいで使わなくなりそうなんだけど･･･

ところで今回の匠･･･

鉄のレール、塗装せずに使っちゃったんだけど･･･

308 ：280：04/04/04 20:52 ID:hP1RzMWi

恐れていた通りになりますた。

309 ：名無しステーション：04/04/04 20:55 ID:4LZTSQtX

最低の匠ですた…

310 ：：04/04/04 20:55 ID:Pe+PIds7

あの鉄のレールはほこりがたまりそう。
バンブーデッキは滑って危なそう。
隙間に絶対もの落とすよ。

311 ：　：04/04/04 20:57 ID:sJJc0WFr

今日は変なガラステーブルとか稼動ボックスとか突っ込みどころも
あるけど、全体的によかったんじゃないかと。前の家の階段や廊下や
流しを上手く使いまわしてるし、外観も周囲と溶け込んでる。
下宿と家族のスペースを分けつつ交流スペースもある。

何より依頼主がホントに喜んでたのがﾖｶﾀ。ばあちゃんに
ﾎﾛﾘとしたよ。

312 ：　：04/04/04 20:58 ID:jZ+rjpCe

しかしこの番組はろくなリフォームしないな

313 ：：04/04/04 20:58 ID:dq2d4AJ+

元風呂屋の天井に割れた鏡を貼り付けた匠だよね。
自分の中ではワースト3に入る匠。

314 ：　：04/04/04 20:59 ID:A5aobXuK

レールで自由に配置なんてあほな庫とするくらいなら
壁一面をあの箱で埋め尽くしてくれた方がなんぼかマシだったのにな。

315 ：　：04/04/04 21:00 ID:sJJc0WFr

まあ手作り照明とか変な椅子とか突っ込みどころも
多すぎだけどな・・。

316 ：a：04/04/04 21:05 ID:JmLcsPjg

（;´Д⊂）壁のレールはいまいちと思ったけど
おばあちゃんが喜んでくれてたからよかったよ

317 ：なんということでＳＨＯＷ：04/04/04 21:05 ID:qlAQCBLq

風呂屋の時よりは少しまともにはなったが、
トイレの大小の便器の間に仕切が何故無いの？
下宿生はエロ本をどこに隠すのかな？
学生使って人件費浮かせて予算ギリギリですか。
まあ釜戸が壁に埋め込まれなくて良かったと思うが。

318 ：　　：04/04/04 21:06 ID:8RHZEE88

アホみたいに急な階段だとか汚なすぎる旧洗面台とか、
残すべきでないものまで残しちまったな。

319 ：奈々氏：04/04/04 21:08 ID:zq1xHlyU

あの広さを１４００マンでリフォームだからあんなものだろ
個人的ににはトイレとカウンターテーブルの椅子が駄目だな

320 ：　：04/04/04 21:12 ID:CCDI3Hp0

＞トイレの大小の便器の間に仕切が何故無いの？
これは俺も気になった。
実質ひとりしか便所には入れん

321 ：：04/04/04 21:14 ID:unvEkGyI

ウンコを見せあうのも楽しい思いで

そんな訳ないと思うけど

322 ：sage：04/04/04 21:14 ID:P5GfO3gE

漆喰に畳藁を混ぜ込んでたの、壁から飛び出してた
絶対引っ張る奴とかいそうで、速攻でボロボロになりそうですた。

まぁ、あれだけのデカい家のリフォームを1400万円で済ませたのは
評価できるが。高校生使って、人件費浮かせてたしな(w

323 ：名無しさん：04/04/04 21:30 ID:XUDTa5jT

しまった見損ねた。
あの風呂屋の匠だったの？
いつ落ちてくるかわからないガラスの破片の下で
「語らい」を演出した近年まれに見る匠だった。

324 ：-：04/04/04 22:03 ID:KDAk/NQL

３２０＞
カーテン後からつけるんじゃないの？

325 ：提供：名無しさん：04/04/04 22:38 ID:MSylEe1B

ゲストにオグちゃんを呼んだってのはどうよ？

326 ：巧み：04/04/04 22:53 ID:dBTlvYQv

あの可動式のボックス、重いものは置けなさそう。
本とか、いっぱい入れると重いでしょ。
テレビ置いてたけど、大丈夫なのか～あれ？

327 ：なんということでＳＨＯＷ：04/04/04 23:06 ID:qlAQCBLq

今回の匠の名古屋からの出張滞在経費は
１４００万円の予算の中に入ってるの？
それとも局持ち？

328 ：：04/04/04 23:16 ID:bJbsvytE

>>324
カーテンの向こうでｳﾝｺかよ！

あれはやっぱりひとりずつ使うんだろ。
小のとき飛沫が少なくて汚れにくい。

329 ：　：04/04/04 23:20 ID:SEJeGIt+

食堂のﾄﾚｰのところで寝ちゃったんだけど
喜ばれたんだ
ﾄﾚｰは差しこみ式に見えたけど壊れたら代替きかないじゃんね

330 ：s：04/04/04 23:22 ID:/F1Wxa9Z

>>327
諸費用は局持ちでしょう。

331 ：あひん：04/04/04 23:22 ID:PoxhLywK

最後に出た費用内訳で計1395万の下に

(デザイン料含まず)

実は予算オーバーしてたんじゃ･･･

332 ：　：04/04/04 23:24 ID:gyfs+z01

いつのまにか松谷の曲も知らん曲ばかりになってきた。
そろそろ未収録曲集めて「BeforeAfter　Vol,2」発売しろよ。

333 ：s：04/04/04 23:24 ID:/F1Wxa9Z

>>331
依頼者が番組制作の事まで考えるかな？

334 ：と：04/04/04 23:29 ID:0PYDVf6v

>>331
いつも、そうだが。

誰か「なんということでしょう」の音声だけのファイル持ってませんか?
あったら、お願いします。

335 ：：04/04/04 23:46 ID:09eu1IJr

>>331
デザイン料含まずはいつもの事だ。

336 ：：04/04/05 00:13 ID:iqKwfF6A

実はデザイン料が５００万

だって施工者より設計者の方が
もてはやされている番組だもの

337 ：_：04/04/05 00:46 ID:3fUQVqzS

依頼者が匠を選べるといいのになぁ

338 ：、：04/04/05 01:37 ID:pOYoITyH

>>337
その地方の近所の匠が採用されるんだろうね

339 ：　：04/04/05 02:00 ID:uv/D/r2/

>>326
俺もそう思った。
重すぎると金具が外れそうで恐い。

340 ：.：04/04/05 04:16 ID:QqNLLkpp

みな思う事は同じだね。
あのバンブーデッキは、おばあちゃんには危険。滑ってコケたら骨折もの。
トイレの仕切りなしもブーだし、可動式家具も中途半端だった。
ベッドはロフトにして欲しかったよ。

341 ：「」：04/04/05 04:47 ID:OsVi2QYw

下宿生はあの水垢でシミだらけの、汚すぎる洗面台で歯を磨くのか・・・。
あれに思い出があるのは家族とOBだけだろ。
これからの新下宿生には、汚いという印象しか持てないし、
なぜ周りがきれいなのに、これだけ汚いままなんだろうって思うだろうな。
残したいなら、家族のエリアの中にするとか、
庭に持っていって下宿生の靴を洗ったりの洗い場にするとか、
他にも使い道はあっただろうに。

342 ：・・：04/04/05 06:10 ID:wtcLiFjg

まぁ、ｂｅｆｏｒｅに比べれば雲泥の差だし、主たる使用者は所詮数年しか
使用しないわけだし、コストパフォーマンス＆ババァの涙　を考えれば
今回は良い出来だったのでは？

・トイレは計5人しか寮生がいない、又追加のトイレ設置ということから
　考えれば、カーテンで仕切って二人無理やり同時使用する意味は
　全く無いぞ！！

・あと、洗面台も研磨し新品同様になったんだから、ＯＫでは？

　うーむ風呂やでは糾弾しまくったオレが、シンパになってしまった（ｗ

343 ：　：04/04/05 06:17 ID:jvr5tkn5

８部屋→５部屋に減。
つまり収入源。
それで採算会うのか？下宿屋。

344 ：げ：04/04/05 06:28 ID:QGXy/nkq

1400ﾏｿであそこまでできるとは驚いたね
特に二階のシャワーはすご便利
外観はちょっと新興宗教の家っぽかったけど

345 ：>343：04/04/05 08:54 ID:nhjD7DlJ

　寮費を1.6倍にすれば問題なし（ｗ

　冗談は別にして、一部屋5マン／月でも収入25マン／月

　到底合うとはおもえない。。　よく1400マンも金があったな

346 ：名無しさん：04/04/05 10:10 ID:MIStzvSn

反面教師とするように>日田林工生徒

>341
> 下宿生はあの水垢でシミだらけの、汚すぎる洗面台で歯を磨くのか・・・。
同意。洗面台は2台新調するべきだと思った。

>344
>外観はちょっと新興宗教の家っぽかったけど
外観は変えて欲しくなかったな。

347 ：　：04/04/05 10:13 ID:HbD1qUTo

息子の退職金だろう。
家賃収入と息子とばばの年金で４０万強。
生活には困らないがリフォーム費用は無駄無駄。

348 ：　：04/04/05 10:29 ID:61r9NmzB

>>343
今までも、空き部屋になってて困ってたんだからいいんじゃないの？

349 ：　：04/04/05 11:10 ID:B6ntnfS1

下駄箱といい、お風呂場といい、下宿部屋といい収納なさ過ぎ。
あんなに広かったのに勿体ない。絶対に前以上に散らかると思う。

350 ：、：04/04/05 11:17 ID:pOYoITyH

トイレに仕切りがないのは、いただけない。
全体的には、まあまあかな。

351 ：　　：04/04/05 12:46 ID:HbD1qUTo

レールと木箱の組み合わせが幼稚園のお遊戯室みたいでよかった。
田舎のドキュソ工房にはお似合いかと

352 ：>：04/04/05 12:55 ID:NaJCIzwa

>350

　だーかーらー、あのトイレは定員1名なんだよ。
　なんでみんな二人いれたがるだ！

353 ：>：04/04/05 12:56 ID:NaJCIzwa

＞346
　洗面台は磨いて、新品同様になってるだろ？？

354 ：.：04/04/05 14:55 ID:QqNLLkpp

>>351
おいおい、そんな言い方はないだろ。

全体の雰囲気としては良かったが、詰めが甘いのは否めない。
部屋に押し入れがないのはキツイな。

355 ：355：04/04/05 15:06 ID:pXNDYdxA

でも改装前は、収納ゼロだったから数段まし

356 ：：04/04/05 15:17 ID:88bh4Jgs

あの高校生たちは田舎の純朴な感じがしたよ。
全然ドキュソじゃなかったやん。

357 ：　：04/04/05 15:35 ID:LNZAf1HF

下宿生用の食事テーブル、あの椅子も背もたれが小さくてもたれられないし、
テーブル自体が奥行き狭くなかったっけか。なんか狭くて食べにくそう。まあ
トレーがあるから大きくてもいっしょかも知れんが。
やっぱり押入れの収納場所が欲しいね。変な物とか隠せないし。
しかし卒業生は可哀想だな。自分たちに時に新しくして欲しかったんじゃな
いのかな。手伝うだけ手伝わされて・・・。でも家賃値上げはあるのかな。

358 ：　：04/04/05 16:08 ID:U5JoUiBX

>348
老朽化したから入居希望者が減って空室ができて困っちゃったからﾘﾌｫｰﾑ＆TV効果で
入居者増えてｳﾏｰ。

の思惑だったんじゃないの？依頼者は。
１千ン百万掛けてまで収入が減るﾘﾌｫｰﾑする意義あんの？

>>352
便器が２個あるからさ。
朝のﾄｲﾚﾗｯｼｭ考えたら、一度に複数人用足しできるように作るほうが利口。

359 ：ｔ：04/04/05 17:55 ID:HbD1qUTo

洗面台、周りが新しくなっているだけに余計汚く見えてイヤ。
ようするに周りとの雰囲気の調和ってのが欠けてる。
毎朝顔洗う時にきっと鬱になると思う。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/05 18:13 ID:F5AA+sAP

あれですが
今時下宿屋を無理に営む必要があるのでしょうか？
みんな自分本意だし

361 ：　：04/04/05 19:09 ID:9FXIVGAK

身内でも無いのに、あんな食事用のテーブルでメシが食えるか
あれは下宿生を馬鹿にしすぎだよ

362 ：拓海：04/04/05 19:32 ID:/xiq5yG/

この匠ってホントセンスないよね・・　
２階にトイレとシャワーが出来たのはいいと思うけど、食堂と部屋にはツッコミ所多すぎ。
あんな色のトレーで飯食ったら正直、食欲がなくなりそう・・
あのテーブルも狭いしな～。壁とか、どうしてやたらめったに白にしたがるんだろう？！
まあおばあちゃんが心から喜んでくれたからいいと思うけど、
それも使っていくうちにどう変わるのか・・・

あとはリフォーム前に出てった双子の学生、感想聞かれて「自分たちがいたときにリフォームして欲しかった・・」とか言うな！
「寂しくなりますね・・」くらい気の利いた事言ってやれよ～

それと、残した階段、あのままじゃちょっと滑りそう・・
手すりあったけど、あれじゃ心もとない

363 ：　：04/04/05 20:04 ID:E8UoiVMg

>>361
あのキッチンの奥に下宿生のくつろぎの部屋が出来ただろ。そこで食えばいい。
>>362
トレーなんてそんな高いもんじゃないんだから、また買えばいいんじゃないの。
｢自分達がいた時にリフォーム｣は正直な感想で良かった。
階段も４０年近くも今まで使ってきたんだから、今さらあのままじゃ滑りそうもないだろ。
今回の匠には厳しい評価が多いけど、わざわざ手間をかけて階段と廊下を残したのはポイント高い。

364 ：　：04/04/05 20:16 ID:9FXIVGAK

>>363
> あのキッチンの奥に下宿生のくつろぎの部屋が出来ただろ。そこで食えばいい。

ばか、
あのテーブルは下宿生にメシを食わせる為に、わざわざ作ったんだろう。

おまえ、関係者だろう

365 ：-：04/04/05 20:36 ID:nDfeXxXj

337>
依頼者が匠を選べるはず。
確か　大家族の依頼者が「あの匠を」って。

366 ：名無しさん：04/04/05 23:37 ID:sPVq7UVF

>361

賄い付きの下宿って、そういうもんだよ

367 ：名無しさん必死だな：04/04/06 00:37 ID:jTS9Qzj2

つか今どき下宿屋ってのもなあ。

リフォームするならワンルームにした方が人は入りやすかったんじゃないか。

368 ：　：04/04/06 01:42 ID:N5OGENi8

賄い付きの下宿がＢＥＳＴ。
完全自立型のワンルームよりも
子供の生活態度が監視されてるくらいの方がいい。

高校生の普通の親ならそう考える。

それでも一人卒業して、補充は一人だったようだから、
定員５名に４名で、５室埋まらずか。
リフォーム代がローンなら、
下宿代で返済は難しそう。

369 ：：04/04/06 02:47 ID:2MtHknCb

>>345
1,400万円を12カ月で割って1,166,667円。それを20年で割ると約58,333円。
部屋代が毎月６万円でも回収に約20年かかる。賄い付きで朝晩飯で２万円だと
毎月最低８万円。固定資産税とか補修費を考えれば８万円では利益が出そうにない。

不当な敷金礼金で穴埋めして20年で何とか回収って感じ？欲を出して毎月10万円
とかだと、入居者ゼロになっちゃいそうだし。

商売じゃなく、趣味かボランティアの感覚でないとやってられませんな。
それなのに匠はあんな仕事で（ｒｙ

370 ：：04/04/06 02:50 ID:2MtHknCb

>>369
ぐわぁ、なんてボケタ計算してるんだ俺は（馬鹿。

５部屋だから５で割らんといかんじゃないか。飯代込み毎月５万円くらいでも
なんとかなるな。それでも商売にはならんけど。

371 ：.：04/04/06 04:31 ID:9XAquJNw

>>370
ご名答。気付いて良かったね。５部屋埋まって月５万として、５年弱で採算取れる。
今回の匠、色々叩かれてるが、苦労して残した階段や廊下、
生徒の自主性を促す設計や、役割分担のプレートは良かったよ。
下駄箱に付いた在宅表示のアイデアとかね。

あのバンブーデッキには、もう一工夫欲しかったな。
青竹は、床ではなく壁にした方が良かったし、夏場はいいけど、冬は寒くて使えなさそうだし、
埃も凄そう。開閉式のガラス戸とか付けると、季節も昼夜も関係なく使えていいと思うが。

372 ：　：04/04/06 05:10 ID:FRsWcl93

今回のｱﾚ何すか？竹に始まり竹に終わる(？)
家族のガラステーブルの下の飾りやﾊﾞﾝﾌﾞｰｗのダサい事！ただ並べただけ・・・
ﾋﾟﾝｸのお盆ｗﾊﾞﾝﾌﾞｰのデッキｗﾊﾞﾝﾌﾞｰのワイルドな写真飾りｗ
そんで何と言っても学生の部屋の収納ｗｗｗ支えとなる鉄のレールが痛々しい。。。。
いくら鉄でもさ、TVプレステ漫画やらをいっぺんに乗せちゃぁかわいそ杉だってｗｗｗ
立体的すぎてうっとーしーしよぉ。
ベッドもこの箱足にしてﾊｲﾃﾞｷｱｶﾞﾘ(ーｖー)『してやったぁ！！！』ってﾅﾚｰｼｮﾝとTAKUMIの表情ｗｳﾞｫｶか。
MINTAKUMIｹﾃｰｲ!!!!

ｼｬﾜｰと和室(生徒たちの談話室)と元からあるおっきな階段は味があって良かったよ

373 ：‘：04/04/06 07:05 ID:pPohJe5u

>>368
荒井兄弟は双子だから、2人卒業で補充は1人だよ。

374 ：・・・：04/04/06 07:28 ID:fFqEyO82

>>353
ナレーションで磨いたといってた割には、
落としきれない水垢・サビのすごいのが残ってた。
どう贔屓目に見ても、キタナッ！って印象しか受けなかった。

375 ：ｋ：04/04/06 10:38 ID:gsutQ4Dd

林業の専門高？甲子園出場校じゃなかったの？

376 ：「気付いて良かったね」だと？アフォ野郎（プッ：04/04/06 11:10 ID:6Dv4eD0r

>５部屋埋まって月５万として、５年弱で採算取れる。
>>371
必要経費（食費、光熱費）を考えろや。
寮費が月５マソで必要経費を抜いたらいくら残る？
その残った分からババァの生活費を引いた残りからﾘﾌｫｰﾑ代を回収するんやで。
1400マソも回収するには２０年はかかるだろうよ。
採算取れるのはそれからだ。ババァはアポ～ンしとるわｗ
何が「ご名答」だヴォケｗ

377 ：　：04/04/06 11:25 ID:zc+RmBIW

お金やないんよ、お金や。

378 ：　：04/04/06 11:35 ID:SRUI6iYL

>>376
だね。
九州の田舎じゃ、そんなに金は取れないはず。
しかも、高校生相手だし。

せいぜい純益は、一人当たり月２～３万ぐらいだと思う。

379 ：名無しさん：04/04/06 11:42 ID:5tQV+PJG

おそらく1400万は、下宿の収益を見込んだ借金とかじゃなく
息子の退職金や一家の貯蓄から出すんだと思うよ。
その上で趣味で下宿屋をやるようなもの、と考えたら
まあ、それなりにやりがいのある充実した人生、といえるかもね。

380 ：　：04/04/06 12:52 ID:gsutQ4Dd

メインは自宅の改装だと考えればぜんぜん安いじゃないか。
それに仮に下宿生一人当たり2万の純益が見込めれば
2万*5人*12月*20年で２４００万返済できる。今の固定金利でやれば多分置け。

381 ：　：04/04/06 13:32 ID:SRUI6iYL

>>380
あと２０年もあばさんが働けるとは思えない。
あと２０年も下宿生が集まるとは思えない。
途中に修理費が掛かる。

金だけのことを考えれば下宿屋をやるより、
パートに出たほうがお徳で気が楽。

それに、同じ屋根の下に他人を住まわせるのはいや。

つまり、下宿屋はボランティアの要素が高い。

382 ：　：04/04/06 14:39 ID:gsutQ4Dd

若い男が好きなら趣味と実益を兼ねることが出来る。
盗撮ビデオも一部の愛好者に高く売れる。

383 ：　：04/04/06 14:44 ID:vLzewY/0

婆さんが高校生の若いエキスを吸い取るための建物。
採算だけで考えては見誤る。

384 ：：04/04/06 14:48 ID:32CIoW+/

あーでも若い人と一緒にいるとこっちも気分が若返るって言うよね。
あの人たちは純粋に若い子を育てるのが好きなんだろうね。

385 ：&rlo;名無し：04/04/06 16:31 ID:8qS1U1+E

>>384さんのおっしゃるとおり

所詮，人様の生活にケチをつけることが生きがいのさみしい香具師が多すぎるんですよ。

386 ：　：04/04/07 19:19 ID:JQpmC/L+

下宿代2万だって話だよ

387 ：.：04/04/07 20:14 ID:IePtnIi+

マジ！？
いくら田舎とはいえ、部屋代、光熱費、３食込みで２万なら福祉に近い。
高校か市から、助成金でも出てるのかな？

388 ：：04/04/08 00:42 ID:hGJWF2J8

>>387
銀行ローンの担保が婆さんの保険き（ry

389 ：　：04/04/09 00:12 ID:WsCj04Bd

おそレスだが、一言。
下宿リフォームなんて興味ないから、つまんなかった。

390 ：ｙ：04/04/09 09:58 ID:IIzXK/sY

ばーさんベットから降りるのがきつそうだった。
布団でいいだろうが・・・

391 ：ｑ：04/04/09 16:29 ID:pf5yY90e

↑
布団から立ち上がるのはもっときついだろうよｗ

392 ：　　：04/04/09 16:29 ID:U3U7baft

あの壁一面のレール＆木箱、ありゃヒドイねえ。
そんな無理やり付けるこたないだろうに。

393 ：　：04/04/10 10:13 ID:0WH84I0e

小学生の夏休みの工作はもういいよ。
早く次の放送して今回の史上最低の匠を忘れたい。

394 ：：04/04/10 12:06 ID:Ejvh4sCG

まぁ、入居者がカラーボックスやらビニールロッカーやら大量導入して
あの箱はどっか空き部屋に追いやられるのがオチだろう

395 ：　：04/04/10 22:16 ID:9rFNAAsF

>>394
置いておくと邪魔だからカマドの薪にしる。

396 ：　：04/04/11 10:00 ID:b0HcTL0/

朝からＮＨＫでビフォアフのテーマを聞くとは・・・
結構人気あるのね＞テーマ曲

397 ：　：04/04/12 19:45 ID:sUzx+Fz0

おそらく県かなんかの認可で補助金下りてるんじゃねーの？
やってけないべ

398 ：　　：04/04/18 09:53 ID:2jdwTtzy

忍者屋敷期待上げ
階段上がって押入れに出る場所は残してね。オナガイ（はぁと

399 ：：04/04/18 19:40 ID:3L5fl5Ck

久々放送あげ

400 ：今夜の実況はコチラで：04/04/18 19:52 ID:ePnsI4Ra

『今夜の実況はコチラで』←本スレ内での放送実況は禁止です
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1082285120/

『LIVE鯖に書き込めない香具師』
『実況鯖が㌧㌦時の避難所』
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1080813154/l50

401 ：　：04/04/18 20:02 ID:09gjHxNF

なんということでしょう！

402 ：：04/04/18 20:23 ID:/6GBkaWu

久々に見ると、あの透明な階段は何じゃこりゃ～だ罠
靴下だと滑ることを考えないのか？と
そしてガラス製だと、ものを落として割れたら。。。ガクブル

403 ：＿：04/04/18 20:26 ID:uiDDR/Ks

あーあ、また箱作ったよ。

404 ：住むのはジジババぢゃぁ…：04/04/18 20:37 ID:9ri/kkue

あのスプリンクラーって、カビはえないの？

405 ：おいおい：04/04/18 20:38 ID:OGlDf7Th

ガラスの階段ってどうよ(^^;
物落として、割れないまでもヒビ入ったらアウトだし。

そんなことよりも、家の中でスプリンクラーでプランターの植物に水撒くって。。。
半年後には、カビで真っ黒になりそうだな。

406 ：引っ越し前の荷物って入るの？：04/04/18 20:43 ID:9ri/kkue

液晶テレビって置いてあったっけ？

407 ：あいつは痴呆だ：04/04/18 20:46 ID:Sxlw8NR0

ガラス階段って透明に近いから踏み外すことがあるんだけど
年寄りだったらかなり危ないでしょ。眼もよくないだろうし。
あのビーズの大群にしても掃除しづらいだろうし、安定性ないから危ない。
あのスプリンクラーについては、どうやって掃除すんだ？

ビーズ使うなんて小学校の工作みたいだわ。
まぁ、使い捨て感覚（長い目で物事みれない）はＩＤデザイナーらしいな（ｗ
ちなみに、あいつの顔に良く似たＩＤデザイナー知ってる。

408 ：ぶっちゃけ：04/04/18 20:47 ID:9ri/kkue

850ﾏｿって安いの？

409 ：　：04/04/18 20:49 ID:r+FHdLdQ

ﾊﾞｶ建築士！！ｶﾞﾗｽ怪談なんて年寄りには危険だろうが！
足を濡らして歩こうものならｱﾎﾟｰﾝだぞ！

410 ：あいつは痴呆だ：04/04/18 20:50 ID:Sxlw8NR0

無駄な物に金使いすぎだから正直高い。

コンクリート打ちっぱなしの家ならあの金で建てられる。

411 ：_：04/04/18 20:50 ID:KLjLouOB

老人夫婦の寝室は２Ｆ。なら、２Ｆにトイレは不可欠
これがない時点で、この建築家はアウト！

412 ：＿：04/04/18 20:50 ID:uiDDR/Ks

今回も糞でした。
そろそろ番組のフォーマット変えたらおもしろいな。
自身満々で身勝手な家を作る匠にキレた依頼者が容赦なくダメ出しして、
やりなおしを命じる前後編。
あ、匠のなり手がないから無理か・・・

413 ：　　：04/04/18 20:51 ID:V6x9okN9

何気に人気あるんだねこの番組

414 ：シースルー玄関：04/04/18 20:51 ID:RRZG8LDe

おまいら、外から家の中が丸見えの玄関ってドウヨ。

同じ１０chの番組では欠陥住宅の一例として紹介されていた事例があったやに
記憶しているが。

415 ：家庭内庭園：04/04/18 20:52 ID:RRZG8LDe

夏場は蚊が沸きまくり＆、湿気で硝子階段が曇るわすべるわ

おじいちゃんはもう大変です。

416 ：：04/04/18 20:52 ID:xmCsyI+x

いやぁ70代であんな家には住めないでしょー。
危険すぎ！
オサレすぎてなじめない！
何もかも配慮足らなさすぎ！
よってすぐに売却。
ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰでリフォームした家として高値で売れる。
ｳﾏｰ(･∀･)か？

417 ：　：04/04/18 20:54 ID:CHp0QLr8

老夫婦が住む家なのに、和室が1つもないというのはいかがなものか・・・

418 ：　：04/04/18 20:54 ID:/Rw/ogLi

豆腐屋にも室内ガードンがあったな・・・

419 ：　　：04/04/18 20:54 ID:V6x9okN9

あのお年寄りは間違いなくしばらく眠れないとｵﾓﾌ。

420 ：_：04/04/18 20:55 ID:qtqhEf30

今日の匠はDQN確定。

421 ：なんということでＳＨＯＷ：04/04/18 20:58 ID:i1mXz2LJ

今日も匠のオナニー炸裂でしたね。

地震が起きたら、ビー玉の収納家具激しく危ない。
透明な階段に細い手すり、絶対怖いと思うよ。

422 ：同じ歳ぐらいの両親いるが：04/04/18 20:58 ID:9ri/kkue

はっきり言ってあの家には住ませられないなぁ…
運び出した家具やらって、あそこに収まるのかなぁ…

423 ：　：04/04/18 20:58 ID:G7qiYVD3

ガラスの階段、ありえない　何考えてんの？？

424 ：漏れなら：04/04/18 20:59 ID:RRZG8LDe

>>416

１６００万だったら買うぞ（・∀・）

先ずやることは玄関のブラインド化と、DQN庭園の撤去だがな。
で、庭園の跡地には亭主＠漏れの書斎スペースを。

将来、出来た娘がスカートで階段を上がる姿に下から(´Д｀ﾊｧﾊｧ)

425 ：あぶ：04/04/18 20:59 ID:88yGDktk

今更ソファーかよ。畳だろ。７０代は。くつろげなさすぎ。

426 ：：04/04/18 21:01 ID:QWomMyu9

ガラスの階段は若い奴でも恐いのに
じいちゃん恐る恐る上がってたじゃん
しかも２階に寝室トイレなし
夜中にトイレ行くたびあの階段を上り降りか・・・

427 ：パイプの階段：04/04/18 21:02 ID:9ri/kkue

あれ、安いの？
ホームセンターやらで売ってる、棚と変わらん太さに見えるのはテレビだから？

428 ：　：04/04/18 21:06 ID:fJuh3CJR

じじいの、あれワープロ？

429 ：機種わからん：04/04/18 21:09 ID:9ri/kkue

OASYSかな？

430 ：・・・：04/04/18 21:09 ID:5daCsZYT

今日のはやばかったねー
あんな生活感の無い家落ち着かない。
匠はどんな家に住んでるか知らないけど、今までと一変したオサレーな家に老人夫婦がなじめるわけ無い。
既出だけど、階段も危ないし。

431 ：：04/04/18 21:09 ID:SHR5HE0r

感想書こうとしたらほとんど出てる（　´_ゝ`）
玄関の段差が気になった。

432 ：なんということでＳＨＯＷ：04/04/18 21:10 ID:i1mXz2LJ

スライド式のワープロ収納
サザエが匠の発明とほざいていたが、
パソコンラックに普通に付いてるじゃん。

433 ：　：04/04/18 21:13 ID:3zN04B0b

後日ニュースになりそう
「○○さんは、家の階段で足を踏み外して１階まで転げ落ち、
頭を打って死亡しました。この家は以前、テレビ朝日の番組で・・・」

434 ：_：04/04/18 21:15 ID:ok85JEyl

>>432
しかも高さがじーさんに全然合ってないしな。
ありゃひでえよ。IDには人間工学は必要無いのか？と思ってしまうな。
あと気になったのがリビングの窓の狭さ。
なんであんなに小さいんだ？
筋交いがあってももうちょっと大きな窓が取れそうなもんだが。
明かり自体は天窓から取れるんだろうけど、外が見えないのは精神的に悪い。
あれじゃ牢獄だよ。

以前が悪すぎたから、見て触った段階だと感動もするだろうけど、後々に粗が目立つように思うな。

435 ：奈々氏：04/04/18 21:15 ID:xTowgWn4

余計な物を作って「なんとか予算内に収まりました」と毎度お決まりの
台詞を吐くナレーション何とかしろや・・・
ガラスの階段・室内プランター・スプリンクラー・ビー玉ボックス・・・おいおい
普通にリフォームされてたらもっと安くついたと思えるぞ

436 ：　　　　　　：04/04/18 21:24 ID:vxfWfMC2

ほんとほんと。
あんなの70代夫婦には住みづらくてしょうがないでしょうね･･･。
なんて自己満足な匠。
この番組って施主と事前にプランの打ち合わせとかしないの？？？？

437 ：・・・：04/04/18 21:25 ID:5daCsZYT

ビー玉が散らかってあたふた。
ふんずけてスッテンコロリン。
アブナイヨ。。。

さんざこき下ろされているあのガラス階段。
コメンテーターの女性もあの階段には訝しげだたね。

438 ：　：04/04/18 21:54 ID:Va8B8eYh

地震でビー玉転がって、逃げるのに邪魔になるんだ、間違いない。
階段はおやじも木の階段を想像（希望？）してたな。

439 ：えーん：04/04/18 22:05 ID:DJT4Qm3J

最後のおじいさんの涙にもらい泣き。
この年でこんなガラス階段のうちには住めないよっていう悔し泣きだと思った。

440 ：：04/04/18 22:08 ID:LKrAZS+R

今日の匠は最低記録を更新した気がする。
ちなみに今までの最低は、豆腐屋の改築した奴と、箪笥切断した女ね。

441 ：　：04/04/18 22:14 ID:fJuh3CJR

今日の放送をみてアパート時代の家屋を
懐かしみ再び涙するじじい・・・。

442 ：　：04/04/18 22:15 ID:Qz8N9ZfW

鍼治療の、平日は待合室、休日は家族の居間ってのも
？だった。

443 ：　：04/04/18 22:17 ID:I8SEdZHe

スプリンクラー使ったら床に飛び散りそうだ。

444 ：なんということでＳＨＯＷ：04/04/18 22:25 ID:i1mXz2LJ

ここのCDラックとかフィギュアスタンドが、
シンプルでオシャレなので買おうか考えていたが…
↓
ttp://www.margherita.jp/

今日の匠の事務所の製品だとわかってしまった…。＿|￣|○
よく見るとビー玉の家具もBLCという商品名で紹介されてた。

445 ：　　　：04/04/18 22:58 ID:NIf/4lSz

階段気をつけてくださいね。踏み外したらなんということでしょう！
それより、外から丸見えの玄関なんてありえないです。
家の中にスプリンクラーも嫌過ぎます。今日は失敗だ。

446 ：：04/04/18 23:13 ID:Rbk+gM/q

>>444

ラック関連は手作りできそう。機能的には。
まあ、同じもの作るならﾁｮﾄｲｲ材料と非常に丁寧に工作する必要はあると思うけど。

447 ：：04/04/18 23:53 ID:ab/PPzQS

なんていったかなぁ、階段をビー玉が転げ落ちるシーンがすごく印象的なギャング映画。
今日のビー玉家具や階段はその映画へのオマージュじゃないの？

448 ：___：04/04/19 00:01 ID:jYDZldvQ

ダメダメな点は大概出尽くしているが…

屋内プランターの件
せっかくキャスター付きにしたのなら、9個じゃなく7個くらいにして動かせなきゃ。
ピッチリ詰め込んで奥のプランターの世話はどうする？重いのに持ち上げて移動？

それと生育を考える時、スプリンクラーなど必要無く、日照が問題。室内の奥のほうで、
あの程度の日当たりでは、植えられる種類は相当限られてくる。
水やりには、水栓一つあればいい。水やりするのも、楽しみの一つ（好きならね。）

潤いというなら、観葉植物一鉢でいい。それ以上は住人に任せれば良いと思う。

数ヶ月後で良いから、アフターのアフターが見てみたいよ。

449 ：田舎者：04/04/19 00:08 ID:mwq6cZJ1

＞外から丸見えの玄関なんてありえないです
街のもんは大変だな。家の周りじゃ真冬以外いつも全開だよ。

ガラス階段の家、いーとこゼロ、あの匠は鬼だな。
あそこまで住む人のことを考えないとは、人間性を疑うなありゃ。

450 ：ぶっつけ本番なのけ？：04/04/19 00:22 ID:SYI4i4Ox

まさかと思うが、850ﾏｿもするのに、ﾘﾌｫｰﾑどうやるか知らされてないのかな？
階段がガラスになるとか、階段下にﾌﾟﾗﾝﾀｰがあっておまけにﾌﾛから覗けるとか。

451 ：マルトポストすまそ　あまりのバカぶりを知ってもらいたくてｗ：04/04/19 00:55 ID:awI23Yro

屋根面の断熱が一切ありません。
全て遮熱塗料に頼った全天候型の全く新しい形態です。
自分はあまり好きな言葉ではありませんがいわゆる「田舎風」の造りと呼ばれるこの手の構造体むき出しの天井面はそももそもその上空の茅葺きのボリューム、更に天井裏のボリュームが屋根面の断熱性を担っています。しかしここでは
コンパネ＋シート防水だけ。ホント。

http://www.kurata.co.jp/index2.html

とことんバカです。
さ～みんなで笑いましょうｗ

452 ：　：04/04/19 01:04 ID:Eh2gH7kK

あのガラス張りの階段は怖いだろ。

おれの話で悪いが、
おしゃれなデパートに行ったとき
おしゃれなガラス張りの階段があって上ってみたら、
途中で怖くて動けなくなりました。

453 ：　：04/04/19 01:14 ID:J9qzmR7G

今日のはひどかった！と思いながらここにきたら
やはりプチ祭り状態でしたな。
ガラスの階段は言うまでもなく開いた口がふさがらなかったけど
玄関の靴収納にもなるっていう踏み台（？）、
あれ、人がのぼってるシーン見たけど、板がひん曲がってたよ！
そのうちバキ！って折れそう。
いつもはさ、「○○さんの思い出の品を匠からのプレゼントです」ってサザエが言うのに
今日は一つもなかったな。思い出の品は全て処分か。
今回のはワースト１かもしれん。ひどすぎ。

454 ：_：04/04/19 01:27 ID:6+Ltdeow

>452
乱視の自分は、境目がわからず降りられなかった（ｗ
おじいさんは右手で手摺を握り、左手で壁を押さえていたね。

トイレ紹介でバリアフリーと言っていたが、玄関の段差は？

455 ：　：04/04/19 01:40 ID:O3Sg9kpw

今日そんな酷かったのかぁ・・・。見ればよかった…

456 ：、：04/04/19 02:05 ID:v1ol4mEB

匠は依頼者に若々しく暮らして欲しいと思ったそうだが
何も無理に透明階段やビー玉使わなくても設計できただろうに
高齢者が暮らすには安全安心が一番いい

457 ：　：04/04/19 02:33 ID:O3Sg9kpw

見てないくせにつっこみますが…
>425　＞今更ソファーかよ。畳だろ。７０代は。くつろげなさすぎ。
老齢化してからは床にじかにすわるより、イスなどに座った方が
立ち上がったりするときに足腰に負担がかからないからいいんですよ。
そういうソファーでなかったんならｽﾏｿ。

458 ：　：04/04/19 03:30 ID:c2CVmWa5

>457
コタツや布団って一見良さ気だけど、イスやベッドの方が楽なんだよね。
ちなみに今回は畳ベッドでした。
でもガラスの階段とかフレキシブルな棚（しかもビー玉添え）は、
どう考えても高齢の夫婦には合ってない・・・。

洗濯機の収納なんてのも、確かにああいうのにこだわる人達はいるんだけど、
かなり限られた層では。
「このテレビの形許せな～い」ってペイントしたりハリボテ作っちゃう様な人達。

459 ：　：04/04/19 03:37 ID:Ino+eX1y

なんということでしょう！洗濯機の収納はまじいらねぇ！
そりゃー、モデルハウスなんかであったら
「かっこいいー」って思うけど、実際あったらめんどくさくてたまらんと思う。
ましてやあの老夫婦があんなホテルみたいな洗面所を望んでるだろうか？
今回は本当に匠の自慰行為な改装でしたね。
元の居間にあった数々の賞状（？）はどこに飾るんだ？
立派な額縁にいれて飾ってあったんだから大切なものなんだろう。
オイ匠、捨ててないだろうなー！

460 ：　：04/04/19 05:03 ID:NaKFmOeG

匠はアメリカのADAのようなものを勉強し直すべきって事か…

461 ：縞模様：04/04/19 06:24 ID:F9yzQzWi

ビーだまの家具
地震で飛ぶね
間違いない！

老夫婦なんだから家具の移動なんかしないでしょ
作り付けでちゃんとしたのだったら良かったのにねえ・・・・
建築家の家具より建具屋の家具を希望！

462 ：収納洗濯機：04/04/19 06:37 ID:ZRvHobGK

>>459

つーかあれじゃ、ドラムが斜めになってる洗濯機使えねぇよ。
漏れも今回の匠が最低にｲﾋﾟｮｰｩ

463 ：なまえを挿れて：04/04/19 08:07 ID:hrYP/Yuc

番組のいちばんの盛り上げどころがスプリンクラーだったからなー
リフォーム自体には見るべきものがほとんどなかったと思われ。

464 ：手すりがこわい：04/04/19 08:53 ID:d87db78S

あの家は、老夫婦の子供夫婦が住んで、親にはマンション買ってやれ。
応募したのも子供だろ。たぶん

465 ：-：04/04/19 09:19 ID:cfghCq5z

最近マンネリだね
一度で良いからこんな家に住んでみたいよぅと思わせる家にして欲しい
変に気を衒った新しい風を装った安っぽい作りで何の魅力もない
年齢にあった家作りをして欲しい
持っている家具を生かした落ち付いた感じにならないもんかねぇ

466 ：あー：04/04/19 09:22 ID:eQiWUYVr

木工用ボンドのみでくっつけている収納ボックス・・・・

467 ：_：04/04/19 09:24 ID:Wj9BPA7v

>今回は全くの未完成状態ですが本チャンは圧巻です。乞うご期待！！！
悪匠…こりゃあきらかに人体実験だな。

468 ：　：04/04/19 09:24 ID:7JpSYNgw

屋根断熱材使ってないけど、どうなのよ。
階段室は夏場暑くなりそうだけど、どうなのよ。　そうなると階段下の湿気はどうなるのよ。
階段は透明だから、分かりづらいし、滑るから、滑り止め防止テープが必要だと思うのよ。

ソファにしろテーブルにしろ手すりにしろ位置が高すぎる。
年よりはどんどん手の届く範囲が低くなっていくことを理解できていない。

玄関ガラス戸は、近所の人とうまくやってる人なら、年寄りにはかえっていいのかもと思った。

469 ：　：04/04/19 09:52 ID:zm97Yvz4

夏の日差し→ガラスの階段がレンズ効果で植物発火

そおこでｽﾌﾟﾘﾝｸﾗｰですよ。あれは水やりじゃなくて消火装置なんだよ。きっと。

470 ：　：04/04/19 09:56 ID:pCVzoR0K

あの室内庭園は半年後には撤去。撤去するのも大変そうだが。
生協の保冷箱とか、ダンボール箱を置いておくのによさそうだ。

今回のは、風呂屋、豆腐屋のリフォームを抜いて、ワースト１ｹｯﾃｲ

471 ：　：04/04/19 10:10 ID:qJCxaZyt

あんな階段じゃおばあちゃんミニスカートはけないじゃん。
何を考えてんだよ馬鹿たくみ。スケベ心丸出し。
前回がひどかっただけに、今回は階段と室内ガー丼とビー玉箱を
除いてはまともに見えた。

472 ：　：04/04/19 10:44 ID:gStnFSC7

パンツ丸見え階段ｗ

473 ：：04/04/19 10:56 ID:aAQxQ/Iv

>>457
畳に座椅子が一番だよ。
年寄りは座椅子だって！

474 ：　：04/04/19 10:57 ID:9GzYS66I

>>473
膝が悪くなると、椅子、ベッドの生活の方が負担がかからなくて良いです。
ネットでお医者さんが開いているページなんか検索してみるとよいですよ。

若い人(wが年よりはこうだと思う思い込みってのも結構あります。

475 ：　：04/04/19 11:00 ID:zm97Yvz4

っつうか、老人が悪い。足腰鍛えろよ。

476 ：　：04/04/19 11:10 ID:9GzYS66I

>>475
年取ると、軟骨が磨り減っちゃうので、足腰鍛えようにも通常は難しいのですよ。
筋肉も付きにくいですし、関節の可動範囲も狭くなるのですよ。
だからゆるやかにおだやかに関節を動かす生活が望ましいのです。

あなたもそういう老人になるのです。

まずはアキレス腱が堅くなることから始まります。（結構早いうちから堅くなります）
年寄りがよくつまずいて転ぶのはこれが原因です。
だからこの家の玄関は絶対によくないです。

477 ：　：04/04/19 11:11 ID:zm97Yvz4

ﾏｼﾞﾚｽされてもなぁ。

478 ：　：04/04/19 11:12 ID:9GzYS66I

馬鹿に正しい知識を与えるのが好きなんです。　ごめんあそばせ

479 ：＿：04/04/19 14:13 ID:ls7JUkfG

＞４５７　せめて一ヶ所位は７０年間住みなれた場があってもいいんじゃないかな。ソファーはソファーでいいとして。もし座椅子がセッティングされてたらじいちゃんそこが定位置間違いなし。体の負担も考えなきゃなんないけど、精神的な負担抱えてちゃ何にもならん。

480 ：：04/04/19 14:26 ID:ZZARAode

「若々しく」って匠のキーワードみたいになってたけど、
気持ちが若々しくってのとああいう家に住むってのは違うような・・・。

481 ：　：04/04/19 14:34 ID:obtYQRaT

一度ジャストでリフォームやってる人にやれせてみろ

482 ：　：04/04/19 14:40 ID:pCVzoR0K

来週は、８畳の家を立派にリフォームなさったおばちゃん匠。
期待しとこう。

483 ：　：04/04/19 15:03 ID:qlEz2s9h

昨日の夫婦は、ただただ「普通の階段」を望んでいたのだと思う。
それが蓋を開けたら……

484 ：名無しさん：04/04/19 15:25 ID:eNK/wrx6

ビー玉で固定する家具、スプリンクラーで水やりする中庭が致命傷だったな。

ビー玉で固定する家具は安全性に難あり。スプリンクラーで水やりする中庭
は水が周囲に飛び散って建物を傷めかねない。室内なら根元にパイプを張
り巡らせて、パイプの穴から水やりする方法が一番なのだけどね。農業の世
界でもハウス栽培ではその様な方法で水やりすることが多い。

485 ：：04/04/19 15:26 ID:94kfH7WN

ホントに昨日のお家の２人がかわいそう…。全然年齢を考えたリフォームでないよ…。全然バリアフリーじゃないじゃん。車椅子生活になってしまったらどうするのん？ケアマネ泣かせのお家だわ。あのお金があればかなり立派なバリアフリーなお家ができたわ。

486 ：：：04/04/19 17:26 ID:exylLjqu

あんな水捌けの悪そうな所にスプリンクラーなんて付けて
梅雨時にカビだらけになりそう。
年寄りにあの透明階段は怖いだろうに。
リビングも狭そうで孫達が遊びに来てもゆっくり出来そうにない。

487 ：　：04/04/19 17:31 ID:gStnFSC7

それにしても、世の中には不思議な家があるんですね～。
今回の家も、次回の家も、なんでこんなんなのって感じだし。
（リフォーム前の状態ね）

488 ：　：04/04/19 17:53 ID:oj8BOm1g

あ、わかったかもしんない。
実はお年寄りでなく、その子供世帯が住むためのリフォームにしたかった。
でも、それでは番組的に美しくないので、あくまでも「老夫婦が若々しく｣
などと理由をつけて、あのような家になった・・・

ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/19 18:09 ID:XfVLaLZc

何故、施主をびっくりさせようとするのか
教えて欲しい、朝日ＴＶの皆々様

490 ：　：04/04/19 18:14 ID:ZArWjnjK

老夫婦の嘆き

「死ぬまでに、普通の階段の家に住みたかった・・」　＿|￣|○

491 ：　：04/04/19 18:21 ID:VSbs43mh

なんか途中まではよかったよな
さいころ作り出したあたりからアレ？って感じで

492 ：　：04/04/19 18:28 ID:AdBQVkxb

細かいところだけど、洗濯機を隠すために黒い蓋をするのって
日常生活を無視していると思う

493 ：ぼんじゅーる：04/04/19 18:44 ID:0s/zSH2r

糞リフォームについての指摘は出尽くしたようなのであえて言わないが
それより今回の一番の笑い所と言えばラストシーンじゃないかね？
爺さんが家の中でジャケット着て婆さんとワイングラスを傾けるシーン
あんな不自然な後景絶対にありえないぞ、いくらなんでもやりすぎだろ。

494 ：名無しさん：04/04/19 19:16 ID:bqSJbkG4

このご夫婦がなんかいい人過ぎて
ひどいリフォームなのに一生懸命自分を納得させようと
するとこなんか泣けて泣けて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

495 ：_：04/04/19 19:33 ID:Wj9BPA7v

ああ、いるよな。
営業マンに騙されてトンデモナイ買い物しちゃったのに
「ありがとうありがとう」って何回も拝んじゃうような人が好過ぎるばーさん。
あーゆーの見てると売りつけた人や押し付けた人が憎くなってくるよなー。

まぁ元悪徳セールスマンの俺が言うことじゃないがｗ

496 ：名無しさん：04/04/19 20:45 ID:+d1Qre5O

リーダーのいかりや氏が亡くなった今では難しいかもしれないが、
ドリフターズがビフォーアフターのコントやったら面白そうな気がする。

497 ：えええ：04/04/19 22:32 ID:GxlsKlw+

>>496
志村の「あーあ、ありがとさん、ありがとさんね」といいつつ階段や玄関
でずっこける光景が目に浮かぶｗ。

498 ：ガラスのからす：04/04/19 23:07 ID:OfclPzqJ

うちの小５の娘が、「透明の階段なんか落ちるよ!」と叫んでました私も高所恐怖症だからあの階段は無理

499 ：匠味レタス：04/04/19 23:18 ID:k8Ec6n9N

>>483
そうだよな、予告を見る限りでもあの異常な階段をとっぱらうことが
ポイントなんだと思えた。
しかし蓋を開けるとさらに異常な階段に…
じいさんたち、きっと次の日にホームセンターに行って
鋏で切れるカーペットを買ってきて、階段に貼り付けてるんだろうな。

スプリンクラーと洗濯機のカバー、ホテル風の洗面台も最悪。
あれらをつける金で、断熱材を入れてやってくれよ

500 ：えええ：04/04/19 23:29 ID:GxlsKlw+

実は、この番組の裏コンセプトは
建築デザイン事務所（「アトリエ」とかいうのか？）
の悪のイメージを植えつけるようなプロパガンダなのかも。

「あーあ、設計事務所に依頼すると、あんなことされるのか
・・・やはり、MサワやＳスイにしとこ」なんて・・・。

501 ：：04/04/20 00:25 ID:cHon6+Ti

建築に限らずだが、「お絵描き」と「デザイン」の区別がつかないﾔﾂが増えたな…………

なまじ大金を取るだけに建築はタチが悪い

502 ：あいつは痴呆だ：04/04/20 00:43 ID:2FNw53FD

>>501
彼は工業デザイナーでもあるらしいよ

いやいや、MサワやＳスイはもっとヤバイ！！！！
設計担当者は誰だかわっかってるの？？？？
文系の大学を卒業した人が三ヶ月間建築の講習受けて設計担当者になるんだよ。
Ｍサワの人が会社説明会で言っていた失敗談。
「二階に登れない階段作っちゃって家主に怒られました（ｗ」だって

氏ねよ

503 ：：04/04/20 01:29 ID:H3LsGqZh

今回のは割と好きでした。ﾏｼﾞ

504 ：　：04/04/20 01:47 ID:2qureeNZ

>>479
あ～なるほど。それは分かりますよ。でまた老人って生活環境の劇的な
変化弱いですからね。ちょっと汚いぐらいが住みよかったり。
アフターがよっぽど年寄り向けじゃなかったんですね…。

505 ：　：04/04/20 01:53 ID:qIEFSV/o

透明階段は高所恐怖症の客がきたらどうするんだろう。
あと階段の手すりの下の柵がないけど危なくない…？

506 ：　：04/04/20 02:44 ID:jLvg9hNM

>>502
確かに、そんな話をしってる。
値落ちしたマンション買うのが吉。

507 ：　：04/04/20 04:16 ID:Kk7/Pue/

>>502
＞「二階に登れない階段作っちゃって家主に怒られました（ｗ」だって

しどいw

508 ：　：04/04/20 04:47 ID:uDTfYTHQ

>>492 洗濯機って使用時以外は蓋を開けておいた方がいいと思う。＞黒カビ予防←大切

509 ：名無しさん：04/04/20 06:34 ID:+xgfNBWx

ビフォーアフターのリフォームは、家の外壁すらも
解体するところからして、リファイン建築に近いのでは？

西松建設のリファイン建築
ttp://www.nishimatsu.co.jp/refine/

510 ：　：04/04/20 07:03 ID:0DUcnSPB

テレビじゃなかったら普通の家にしてくれるのかな

511 ：：04/04/20 07:26 ID:heblUIh3

少なくとも要望は聞いてもらえるんじゃないか。

512 ：　：04/04/20 09:09 ID:74TFhSXf

>>508
乾燥機付き洗濯機だと、排気が問題になるでしょうね。（囲うと）
でも乾燥機付き洗濯機だと黒かび予防は考えなくていいです。（乾燥させるから）

513 ：_：04/04/20 10:17 ID:+l6gUj7q

糞リフォームだらけだったが、天窓だけはいいと思った。

514 ：ｒ：04/04/20 10:25 ID:qCh0v7hT

小学生の息子の夏休みの工作を今回の匠に依頼したいのですが
いくらくらいかかるものなのでしょう？

515 ：　：04/04/20 10:28 ID://C9044A

階段を使う度に相当なストレスかかるだろうから
老夫婦の寿命に確実に影響するだろうな・・・かわいそうに・・

516 ：　：04/04/20 12:08 ID:gsWAfjwc

夏はなかなか冷えず、冬はなかなか温まらない吹き抜けのリビング。
雨の雫がポタポタ落ちてきそうな古い屋根に天窓。
四季折々の風情を感じさせるのが狙いのリフォーム(･∀･)ｲｲﾈ！

517 ：：04/04/20 13:39 ID:BLgrZm8g

あの天窓だけはいやだった。
ちゃんと納まってないし、野地板は丸出しだし
結露しそうだし漏りそうだし。
ﾏｼﾞﾒにﾔﾚ。

518 ：　：04/04/20 15:29 ID:REPnlNpj

今ビデオに撮ってたの見ましたけど、
ひどかったですね

おじいちゃんガラスの階段上るときぷるぷる震えちゃってかわいそうだった

519 ：：04/04/20 21:38 ID:iIUCtFLS

イラク３バカのせいで見損なった。すごそーだねコレ。

520 ：：04/04/20 23:35 ID:vq62UAF8

>>512
うちのは乾燥機能無しだけど曹乾燥機能なんてのがあって助かるわ。
前のがカビだらけだったから怖くて結局フタは開けっ放しだけど...

にしてもあれだけ広いんだから和室かゲストルームが欲しいよね。

521 ：　：04/04/21 02:42 ID:OHpxs8Yr

>>514
幼稚園児レベルの技術力なので、小学生の工作なんてムリです。
諦めてください。

522 ：名無しさんは見た！：04/04/21 03:02 ID:8k6AmAY/

あの年代なら、落ち着ける和室が欲しいだろ？
依頼者の身になって考えることが出来ない奴に、今後仕事の
依頼はねえだろうな。
TVで実力を披露したつもりだろうが、首絞めたな。

523 ：：04/04/21 07:28 ID:aIhpbcwh

>>522
いやいやそんな心配しなくてもテレビに出たというだけでハクが
ついて仕事増えるしあなたの数倍は稼いでいると思われ。
皮肉だがそんなもん。

524 ：　：04/04/21 10:27 ID:nfjd75fB

>>523
店舗やショールームだったら頼みたいけど自宅はヤダ。
つーか一般住宅手がけた事あるの？この匠。

525 ：あのさあ：04/04/21 11:59 ID:NjOZ0vKC

テレビに出るということの怖さを知ったってことで、
勉強になったと言うしかあるまい。

諺　：　安物買いの銭失い

526 ：　：04/04/21 13:35 ID:dRyadltW

どなたか、おじいちゃんがビクビクしながら階段登るシーンうｐしてくれませんか？
あの名場面をもう一度見てみたい！

527 ：---：04/04/21 16:24 ID:azLpCUiP

見た目のスマートさとか太陽の光サンサン・・ばかりですね。
（たまにしか見ないけど）
結構住みづらそうというか収納どうすんだよ！っていうか
よくウッドデッキとか木の壁（？）とか使ってるけれど
あれって手入れが大変なうえ、すぐ汚く腐ってきます。
（経験者です）
見た目はいいんんだけどね～。

528 ：：04/04/21 17:33 ID:SX/j+IQ8

売りに出してまともな家を買った方がいいような。
若夫婦なんか好みそうだから、いい値段で売れるんじゃないかな。

529 ：奈々氏：04/04/21 19:23 ID:XAqOpYou

>>528
（・∀・）ソルダ！！

530 ：にゃお：04/04/22 01:40 ID:ljA3XU42

>528
夫婦二人でオサレに暮らしているウチはいいけど、
子供が出来たとたんに、やっぱり叩き売るしかない家だよね。
でかい腹して、タダでさえ前が見えないのに。。。。
まして、ちょっとした荷物持ってなんて日には

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ))

531 ：ペンネーム名無しさん：04/04/22 12:50 ID:GWH3RUXM

たまには「今回のヤツ　なかなか良かったねぇ～」と言いたい。
鳥取か島根で、入院中の義理のお母さんが家に帰ってくるためにリフォームしたヤツ。
あれが最近の中では好きだったなぁ。特に車椅子のために設けられたスロープの途中に設置された、
車椅子の車輪の汚れを取るためのブラシ。。ああいう細かな配慮がいいねぇ。

532 ：　：04/04/22 13:55 ID:TDfVpOqz

番組ちゃんと見てなかったんだけど
上がりかまちが引き出し式（可動式）になってなかった？
引っ込めたら段差高すぎるし、あれ意味あるの？

533 ：ｑ：04/04/22 14:09 ID:puSUPBfs

↑
中に靴を入れる。下駄箱兼用の踏み台だ。
どうして引き出し式にしたか？

　答：匠がバカだから

534 ：：04/04/22 14:41 ID:jDLX+TLd

>>531
え？それって夜中にパトライトの匠？
だったら最悪だったけど。
違ってたらごめん。

535 ：_：04/04/22 15:01 ID:DQkMyqkz

パトライトの匠はアイデア単体で並べると割とデキのいいモノが多かったような気がする。
実体化させて実際の家にはめ込んでみると、アレがナニなデキになっちゃったけどね。
ガラス階段の匠も同じタイプなのか、アイデアや単体の形はいいと思った。
内庭以外は、だけどね。

こないだ内庭造ってきたけど、ちゃんとガラスで囲んで屋根がそこだけ抜けてる内庭だった。
きちんと考えて作ったモノはやっぱりキレイだよ。

536 ：ペンネーム名無しさん：04/04/22 17:09 ID:onUJeBha

外壁に白を持ってくるというのも、おれはお客には勧めないな。工務店は数年先の
塗り替え需要のために勧めるかも知れんが・・・

537 ：：04/04/23 16:42 ID:gnT8R22b

>>532
キャスター付きで体重かけると突っ張り棒でロックされる機構に
なっていた。
完全に体重がかかる前の足を軽くかけた状態ではスライドして
しまいそうで、平衡感覚の衰えた老人には危険に思える。

538 ：　：04/04/23 18:01 ID:wlA9t+PO

危険云々より可動式にする意味が皆無

539 ：俺は0.1㌧：04/04/23 20:18 ID:vbZNPfR0

体重かけると、板がたわんでロックされる下駄箱って、
たわむってぇことは板が薄いってぇことで、耐久性どうなんだろ。
いつか踏み抜きそうな気がするんだけど……
でも板が厚いとたわまなくって、ロックされないという罠。
あれ、良いアイデアだとほめてよいものなのかな。

540 ：　：04/04/23 20:42 ID:9CcsIv/K

>>539
勘違いだ。
不確かな記憶や知ったかぶりでいいかげんなことをいうな。

541 ：　：04/04/23 20:50 ID:j0vmoWsT

539ではないがどこが勘違いなのか説明ｷﾎﾞｰ

542 ：：04/04/23 22:28 ID:rrvNIrVi

540じゃないけど多分キャスターの基部にダンパー（バネ）が
入っていて体重をかけるとそれが縮んで、その脇の金属の棒が
接地する・・・ってわかりにくいか。
可動（つーかつまり単なる引き出し）なのは出てると邪魔だから。
現状1段で上がれる框だけど、足腰が弱ってきたら出しっ放しに
するんじゃねーの？

543 ：_：04/04/24 09:11 ID:oUw7beB6

つまり体重をかけてキャスターを固定する前に横方向に力が加わるとコケるわけだ。
どう見てもロック機構の付いてないキャスターだったから体重かける以外の固定方法は無いし。
仮にロック機構が付いてたとしても回転軸とキャスターのホイール軸が同一線上になかったから動くのは変わらん。
ただでさえ足腰弱ってきてるのにグラグラ動く踏み台なんて怖くてしょーがねーぞ。
ちょうどいい高さのレンガとかブロックを買ってきて下に敷いてボルト止めしないと無理でそ。ジャマだけどｗ

544 ：　：04/04/24 09:58 ID:0k8W1XC5

>>542
＞可動（つーかつまり単なる引き出し）なのは出てると邪魔だから。
あのスペースでなんで邪魔なんだ？

545 ：　　　：04/04/24 10:17 ID:/5QwZSyN

>>544
俺も解らん。　多分効能書きが欲しかったんだろう。
ストッパーの機構は542の解釈でいいと思う。
足腰が衰えてきたら、543が言うように固定式のスロープなんかがいい。

546 ：　：04/04/24 10:25 ID:UI8pK+hC

ああ風呂屋の再放送見逃した・・・・
あの名作をビデオにとっておきたかったのに。

547 ：高所恐怖症：04/04/24 10:38 ID:OKt6COLz

>>502
このじいちゃんの家も
「二階に登れない階段」かも･･･

548 ：：04/04/24 12:09 ID:XU//Faxb

今はんこ屋の再放送やってるよ
仕事の都合で見れなかったからどれだけひどくなったか
実際に見てみます

このスレでひどいことになるのは事前に承知してますので

549 ：：04/04/24 12:11 ID:M5Az46u7

>>544
＞あのスペースでなんで邪魔なんだ？
↓
広い部屋なら引き出し開きっぱなしでもいいのか？
↓
だから引き出しにする必要がわからん。
↓
邪魔だから。
↓
あのスペースでなんで邪魔なんだ？

550 ：　：04/04/24 12:13 ID:0k8W1XC5

>>549
出すと邪魔なのなら設計の段階から練り直す必要があるだろ？
へりくつこねてんじゃねえよ。

551 ：　：04/04/24 12:17 ID:0k8W1XC5

>>550の二行目に「必要になったときに邪魔なまま使うのか？」を追加

552 ：：04/04/24 12:35 ID:M5Az46u7

>>550-551
なんか興奮しとるね。連投かよ。

邪魔っていうのは「ない方がスッキリする」ってくらいの意味
じゃないですか？

不要な時は収納されてた方がすっきりするし、必要な時は邪魔でも必要なんだからしょうがないと思いますよ。

まあ俺が設計したわけじゃなし質問されてもこまるけどな。
ﾀｸﾐに聞いてみろよ。

553 ：　：04/04/24 12:42 ID:0k8W1XC5

>>552
君には何を行っても無駄なような・・・

554 ：　：04/04/24 17:54 ID:UI8pK+hC

　|;;;| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::| |;;;;;|
　|;;;| ￣￣￣￣￣￣..|;;;;;|
　￣￣￣￣|　　|:|￣￣￣￣
　　　　／￣i　　i:i￣／　
　　　　￣￣￣￣￣　
無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！！

555 ：　：04/04/24 23:48 ID:HsTp6fHP

>>554
(･∀･)
テレビ台です

556 ：　：04/04/25 14:30 ID:1ii46EDs

今日は野球でつね。
もし流れたときのための雨傘バージョン、今度はどんなんだろう？
以前の未公開映像ＳＰみたいな感じで一応まとめてる…よね？

557 ：野球やってるな…：04/04/25 19:10 ID:L1C2cn+T

DASH村の村役場についてる階段だんすにしろよ。靴下だとすべりそうだがな。

558 ：：04/04/26 13:34 ID:eUED/iIs

あれは箱階段っていうんだよね。

559 ：：04/04/27 14:05 ID:IlFViUuV

>>557
あの階段も１、２段目が引き出しだったw
なんで？
↓
邪魔だか（ry

560 ：：04/05/01 19:00 ID:UL81IYH6

>>559
あのスペースでなんで邪魔なんだ？

561 ：：04/05/01 22:55 ID:UL81IYH6

>>559
出すと邪魔なのなら設計の段階から練り直す必要があるだろ？

562 ：　：04/05/02 08:20 ID:6BqtoSuW

>>559-561
よっぽど悔しかったんだな

563 ：　：04/05/02 09:59 ID:xVvRb0ag

昨日の再放送、未見の回だったのでちょっと今週はスペシャル気分。

564 ：なんということでSHOW：04/05/02 18:38 ID:hJl++Svo

放送日age
今日の新聞のテレビ欄に「奇跡」「消える」の文字が躍ってたので、
今日の内容が不安だなぁ…。

565 ：沙座江：04/05/02 20:09 ID:3OjNY2GT

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　／　　　　＼　　　　
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／　　＼　ﾐﾆｽｶで階段上がったら
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼　ぱんつ丸見え！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

566 ：　：04/05/02 20:43 ID:uo5jKk8X

この匠、前も評判よかったけど
今回も普通にイイと思う

567 ：消えた公務員：04/05/02 20:53 ID:UrOhezt3

階段の手すりがちょっとだけ気になった。
あれ、危なくないのか？

568 ：沙座江：04/05/02 20:53 ID:3OjNY2GT

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　／　　　　＼　　　　
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／　　＼　寝室が無いわ！
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

569 ：　：04/05/02 20:54 ID:vGC6R+oG

今日は最後だけ見たけど、普通にﾖｶﾀ。
着物や服の収納とか女性らしい配慮がｲｲ。
高さや仕掛けは狭い部屋のやりくりの範囲だし。

570 ：sage：04/05/02 20:54 ID:2CWapEvr

前回のが、アレでナニだったので、今日のはまだ安心して見てられたな。
予算も、あからさまに少なすぎず。

ミョーにギミックが多いかなって気はしたが。

571 ：　：04/05/02 20:55 ID:gUPTSSy/

今日の出来はイイ！１１００万であれなら満足。
この番組見て久しぶりに清々しくなった。

572 ：：04/05/02 20:58 ID:PvRG9TU4

今日はよかったな。
たんすの丸いのとか。
でも宅配便が来たら急いで階段下りるの大変そう。
1階の工場残したんだよね。
サザエがおばあちゃんと呼ばなくてよかった。

573 ：ペンネーム名無しさん：04/05/02 20:58 ID:g3sDRG5L

シンプルで良かったね。ただ洗面ボウルが小さかったのと、着物一人で干せるのかな？
という点だけ気になったう。他は突っ込みどころ無いね。ギミックも結構実用的だったし、
匠も少し丸いけど美人だったし。でもこういう上質なリフォームばかりだと
この板は盛り上がらなくなる＾＾。

574 ：　：04/05/02 21:00 ID:tq62CM32

今回、いいんじゃないの？
隅々まで配慮が行き届いてる。
住む人にとって何が必要かがよく分かってるって感じ。
ギミック確かに多かったが、いつものようにこんなの
いらねぇよってモノは殆んど無かったし。

575 ：　　：04/05/02 21:05 ID:eRptYxSu

久しぶりに神がｷﾀﾜｧ
しかしなんてカラクリ部屋だ。
多機能部屋はパソコン同様年寄りにはキツイ。

576 ：名無しさん：04/05/02 21:12 ID:y+SX571Q

日本舞踊のための仕掛け、収納式テーブルさえ無ければよかったのに。

577 ：なんということでSHOW：04/05/02 21:14 ID:hJl++Svo

新聞を見て不安に思ったが、ペットボトルシャワーの家の匠だったので、無難にまとめたね。
予算も余裕があって良心的だったし（サザエが「何とか予算内に収まりました」と言わなかったのは初めて？）。

気になるのは、
・リビングダイニングを日舞の稽古場にするのが大変そう。
「ダイニングテーブルが楽に収納できる」とサザエが言ってたけど、
上げ下ろしする時怖そうだなぁ。イスはどこに消えるのかな？
・着物タンスの引き出しの手前をオープンした時に、着物の写真が落っこちないかな？

でも、同じ吹き抜け空間の階段でも前回の匠とは大違いだったな。
　

578 ：　　：04/05/02 21:14 ID:eRptYxSu

先週か忘れたがガラスの階段じゃなくてﾖｶﾀ
虫が沸きそうな花壇がなくてﾖｶﾀ

579 ：：：：04/05/02 21:39 ID:EXRYOgho

和服用の姿見は、裾まで映せなくては・・・

580 ：　　：04/05/02 22:11 ID:ZBtFK+rF

ああいうカラクリ部屋って、ちゃんと機能してはじめて意味があるよね。
日本舞踊のお部屋にするには、まずテーブルの上を片付けて…とか始める前に疲れちゃいそう。
結局、いつも同じ目的の部屋（日舞の部屋or掘りごたつの部屋…）になりそう。

581 ：ペンネーム名無しさん：04/05/02 22:33 ID:Ay7Y/NWV

>578 そういうのあったねぇ　もう記憶から落ちてましたｗ

582 ：　：04/05/02 22:39 ID:GqU2x80v

もしリフォームするなら、
今日の匠に頼みたいね。
細かいところまでよく気が回ってるよ。

583 ：　：04/05/02 23:53 ID:VWjZ3tBi

>>580
まぁ、選択肢があるってのは良いことだ。
要は、あのおばあちゃんのやる気次第。

で、その選択肢が生活の導線を崩してない、ってのが
今日の匠の良い点だったと思う。やっぱシンプルなのって重要だ。

584 ：名無しさん：04/05/03 00:07 ID:b6EaPK6p

今日の匠は良かったんだけど、
荷物戻ってきた時がたぶん悲惨

585 ：：04/05/03 00:51 ID:FvZEUQGH

なんということでしょう！亡夫の想い出の品がありません！

のでよかったです。

586 ：：04/05/03 05:45 ID:ZbiGqbYK

来週の匠って、女性らしいこまやかさで余計なものを作りまくってた人だよね。

587 ：　　：04/05/03 08:53 ID:yKqB36gO

家具ギミック推理は、どの匠も四角形の箱を使うね。
それを見せられてトークするスタジオも大変だ。
ここ２週間、一番右の男の声を聞いてない。

588 ：　　：04/05/03 09:23 ID:7oSfM2oj

トイレって出てきた？

１０００万だしたのに、
風呂が安っぽくないかい。

それ以外はＯＫ。

589 ：　：04/05/03 09:30 ID:+oTx4Cnb

今回のは安心して見られたなぁ。
上のほうでも出てますが、私も可動式のテーブルはいらないと思った。

でも、番組的にはいらない吹き抜けやら、ぼうふら沸き放題の
水場が出てくるほうが「ｷﾀｰ!!」突っ込めておもしろかったりする…　ちょっと意地悪。

590 ：-：04/05/03 09:36 ID:BsRGngVC

29日ＡＢＣテレビ「ガラスの地球を救え」の中で
放送されたフットボールアワー後藤の実家のリフォーム
ここで放送してくれないかな。
なんかアッいう間にリフォーム終わってたので詳しくしりたい。
巧みの変なこだわりも無く実用的で凄く良かった。

591 ：590：04/05/03 09:47 ID:BsRGngVC

×巧み
○匠

間違って恥ずかしい…

592 ：　：04/05/03 09:55 ID:hp8WGmzh

すげえよ。階段がなんと木製だよ。木で出来てるんですよオマイら！！
滑り止めや光るマーキングも付いて安心この上ない。

593 ：ド素人：04/05/03 10:32 ID:+PjkPwXc

今回は木が多かったな。これが200ﾏｿの差か？

594 ：　　：04/05/03 10:36 ID:Mz2kK8+D

可動式テーブル不要はハゲドウ、普通のテーブルで安くして欲しかった
それよりも最後にオバハンが「いい人が居れば一緒に…でも無理ですよね
（ウフ」におったまげた。
60過ぎても枯れてないのね…さすが粋筋日本舞踊のお師匠さん
だけある。がんばってもう一花咲かせてください＞師匠

595 ：名無し：04/05/03 10:45 ID:thJnsGEF

なんということでしょう。今回は良かった。>>590自分も詳しく知りたい。

596 ：ぼんじゅーる：04/05/03 11:03 ID:mZf6aHqn

見逃した！！！(￣□￣；)

597 ：ペンネーム名無しさん：04/05/03 11:08 ID:IbXjJF9u

>590 「ガラスの地球を救え」の前に「ガラスの階段から爺さんを救え」を
やるべきだなｗ

598 ：ペンネーム名無しさん：04/05/03 11:11 ID:IbXjJF9u

そうそう　　今週４０万も予算が余っててイイ。予算ギチギチで好きなことする
ガラス階段匠の一京倍素晴らしい。

599 ：　：04/05/03 11:29 ID:24i4yvAs

こういう多機能ならいいと思った今回でした。

600 ：-：04/05/03 11:39 ID:BsRGngVC

>>597
ﾜﾛﾀ！

「ガラスの階段から爺婆を救え！」
説得力ありますー。

601 ：　：04/05/03 18:28 ID:TFCb8dRO

今回はヨカタ。あの着物専用のタンスのアイデアは他でも何かに
使えそうだ。

602 ：　：04/05/03 22:07 ID:Lz/gw1ic

>588
そうそう、お風呂が安っぽかったよね。
でも、おばあさんが満足そうだったからいっか。

603 ：y：04/05/03 23:22 ID:nsFPnm+N

私はお風呂場はとても、気に入りました。
今はやりのユニットバスのように
でこぼこしていたり、無駄な棚があったりすると
お風呂掃除が大変なんですよ。
毎日掃除する事を考えると、あのシンプルさはうれしいです。

604 ：_：04/05/03 23:24 ID:AkrCgNAx

605 ：　：04/05/03 23:44 ID:TFCb8dRO

>>598 一京倍・・・ワロタ。　京なんて何年かぶりに聞いた（ｗ

606 ：　：04/05/04 12:45 ID:GgUZ10SD

>>588 そうそう。風呂はケチった感が否めない。

607 ：　：04/05/04 18:27 ID:sJJc0WFr

女性の一人暮らしに快適な家って感じがいいなあ。

608 ：微呆＆阿呆頭ァ：04/05/05 05:24 ID:GWRPM8PR

前回のペットボトル風呂のリフォームといい、今回といい
この匠が番組で一番の良匠なのは間違いない！！

609 ：　：04/05/05 10:03 ID:HbD1qUTo

今回の場合は元がひどかっただけに、普通に改築すればよく見えるのでは？
予算も広さも充分にあったし、これでひどいのが出来たら匠殺す。

610 ：　：04/05/05 10:10 ID:wMnR8fm2

通報するよ？

611 ：：04/05/08 12:07 ID:MOzbBYud

通報したよ。

612 ：　　：04/05/09 12:49 ID:IIzXK/sY

こんや野球中止にならないかな・・・・

613 ：：04/05/09 20:44 ID:6uUlemJN

誰か巨人の球団フロント陣のリフォームしてやれよ
「暴言ばかりで危険だった球団オーナーは取り払われ、なんということでしょう
病床からもどったばかりの長島さんが設置されました」
「視聴率ばかりを気にして選手を育てるのではなく、大金を積んで引き抜くことで
補強されてきた貧弱なチームの土台、それを作った三山代表もきれいさっぱり
取り除かれ、なんということでしょう。財テク下手な江川と桑田が経営陣に名を連ねました」
「クレーマーやフーリガン的なファンからの電話や手紙やメールを受ける苦情窓口には
新たに清原を設置、強い態度で望むことができるようになりました」

とかさー

614 ：巧みな匠：04/05/10 05:50 ID:wv5pLKEU

つまらん試合を公共の電波を使って流す
テレ朝の編成部をリフォームしたい。

615 ：ｇ：04/05/10 10:27 ID:0WH84I0e

>>613
大掛かり過ぎて、もはやリフォームではなく新築になりますｗ

616 ：なんちゅうこっちゃ：04/05/10 10:36 ID:sQolZz1a

野球中継録画しちゃったよ、テヘ。

617 ：メカワカメ：04/05/12 14:39 ID:i/Qejllp

いつも思うんだがじいさんばあさんは、
家をものすごいデザイン系にされて
本当に嬉しいんだろうか？

618 ：　　：04/05/12 19:47 ID:0IXSCHOw

家主は番組を見て応募しているんだから、こーなるだろーなと
思ってんじゃないのか？あとは匠次第。

619 ：：04/05/12 23:52 ID:GO1dlfdM

自分は息子や娘が同居しないために応募もあるんじゃないかと思ってる。

620 ：名無しでいいとも！：04/05/16 10:12 ID:/zy7OEuq

昨日再放送見たんだけど、便所に本棚ってどういうセンス？

621 ：　：04/05/16 11:48 ID:liDsh2+W

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　/　　　＜　放送日なのでちょっと通りますよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　| |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　

622 ：名無しでいいとも！：04/05/16 13:07 ID:D5GKu5LN

放送前から質問しとく。
ベッドの脇を通るなら厚手のカーテンしとけばいいとおもう。

623 ：名無しでいいとも！：04/05/16 13:27 ID:Oct6AKDM

でもそれじゃ安眠の解決にはならない。

624 ：：04/05/16 15:24 ID:qlX+5/2P

平均して一番帰りと寝るのが遅い奴と部屋を替わればいいと思う

階段を上がらないと寝室（にあたる部屋）に行けないのなら改築は仕方ない

それよりも今日の匠って、たしかヤバ系３本指だったかマシ系３本指のどっちかだった記憶が

625 ：名無しでいいとも！：04/05/16 16:13 ID:XQxF0f17

変なもんいっぱい作ってた匠だと思う

626 ：名無しでいいとも！：04/05/16 16:19 ID:OkvLOxVb

クレームとかくることあるのかな

627 ：名無しさん：04/05/16 16:54 ID:+WpLZo23

>626
訴訟を起こされていると聞いたことがある。

毎日放送のVOICEでこの様な特集をしていた。

～テレビの”リフォームの匠”は、手抜きだ！～
http://mbs.jp/voice/special/200303/0303_1.html

628 ：：04/05/16 17:02 ID:HXwr/D9Y

今のうちにこの番組終了した方がよさげ。

629 ：627：04/05/16 17:11 ID:+WpLZo23

>628
早い内に欠陥を調べて公表した方がいい。でないと、
ABCは三菱自動車並みの痛手を受けるだろう。

630 ：今夜の実況はコチラで：04/05/16 20:05 ID:t90EW+64

『今夜の実況はコチラで』←本スレ内での放送実況は禁止です
・part1■http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1084702731/
・part2■http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1084704074/

『LIVE鯖に書き込めない香具師』
『実況鯖が㌧㌦時の避難所』
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1084469985/l50

631 ：_：04/05/16 20:39 ID:QQJHrVfD

この程度で終わるわけがないと思う。だいたい確実に13前後とれる番組を
テレ朝＆ABCがそう簡単に終わらせると思う?
テレ朝のG帯視聴率が11-12くらいなのに、それにかつての弾丸ヒーローズみたいに
４％に逆戻りも嫌でしょ、一桁にでもならなければまだまだ続くよ。

632 ：名無しさん：04/05/16 20:50 ID:+WpLZo23

透明廊下は最悪だった。

633 ：sage：04/05/16 20:55 ID:p5CU1LJr

とりあえずツッコミどころ
・玄関開けたら、いきなりダイニング。間仕切りくらい入れればいいのに。
・２階の廊下、あんな透明にすることないのに。不透明でも光が通れば。
・ロフトの天井低すぎ。いきなり頭ぶつけてたし。物置になるﾖｶｰﾝ。
・引き出しベッド、引き出し机しまわないと寝れない。机はほとんど使われないﾖｶｰﾝ。
・ギミック机で、開く時、怪我しそう。

634 ：なんということでSHOW：04/05/16 21:02 ID:Bc+xJnp9

長女の部屋の優遇ぶりに比べて、長男の部屋が虐げられてるな。
ノートパソコンはともかく、プリンターや机のものをいちいちしまわないとベットが出せないなんて。
机のものをしまうような収納もなかったし。

それにしても匠は家の中にどうして坪庭を作りたがるのかな？

635 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:06 ID:y2JmskhJ

確かに、差が激しかったね＜長女と長男の部屋
坪庭は、確かに見て綺麗だけどそれだけ維持も大変だねー
時期に誰も見向きしなくなるかも・・・

636 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:07 ID:Sp3iNjbh

感想書こうと思ったら、早くも全部出てる。
あんな透明廊下毎日歩きたくない。
とりあえずばーちゃん寝られるようになったけど。

637 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:09 ID:q+5ILuAG

窓には鉄格子を付けるべきでは？

今回の匠は建築士ではなくデザイナー。

長男はホント気の毒。

638 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:14 ID:DLfayyzA

洗濯物はどこに干すんだろ？
室外も室内も干すところが無いような。

639 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:18 ID:y2JmskhJ

梅雨時はコインランドリー常連なのかな・・・

640 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:20 ID:DLfayyzA

長男の備え付けのベットは取り外して出しっぱなしにして
ベットと収納の間に椅子を置くんじゃないの？
長女は新たにベットを購入すればいいかも。

一番問題は夫婦の部屋。
何一つ家具を置けなんじゃないかな。置いたら寝るスペースが
無いと思う。

641 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:28 ID:1twKYJzl

とにかくばーちゃんがちゃんと眠れるようになって、
風呂や台所がまともになったのがよかったかと。
洗濯物が謎だよね・・かなり狭いベランダは出来てたけど、
よく考えたら吹き抜けのスペースをベランダにすりゃよかったんじゃ・・。

しかし最初に思った事は、成人した子供達がとっとと
出て行けば問題解決だろう、という事でした。

642 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:32 ID:Bc+xJnp9

>>641
長女は大阪のﾘｺｰﾝした美容師夫婦の家に住めばいいんじゃない。
将来美容室を開いてもいいよう匠の気配りもされてるし（ｗ

643 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:40 ID:1twKYJzl

しかしいつも思うのだが、予算一千万なら新築して自分の好み
の家建てればいいと思うけど、あのサイズの家でももっと
予算かかるもんですか？

644 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:42 ID:5OHxQJQt

テスト

645 ：名無しでいいとも！：04/05/16 21:48 ID:F54vjMWK

見ていて混乱したけど長女の旦那がタクシーの運転手じゃなかったの？
夫婦の寝室ってタクシーの運転手はお父さんって事？

646 ：名無しでいいとも！：04/05/16 22:03 ID:EJvAwbPO

>>645
おばあちゃん中心と考えて、娘＝長女の旦那って事。

647 ：名無しでいいとも！：04/05/16 22:17 ID:F54vjMWK

>>646
ス・スマンも～一度確認
専門学校の長女じゃなくおばあちゃんの長女ってこと？
したら運転手は義理ぽいけど専門学校長女のお父さんってことでいい？
ん～なんか安心したなあ･･･幼妻？なのかとおもってたヨ

648 ：名無しでいいとも！：04/05/16 22:31 ID:gi5lzrUT

でもアンだけ狭い家に大の大人が５人だろ
よくやったよ　ｷｭｰﾃｨｰ江口は
そもそもなにも北海道であんだけ狭い土地に住まなくてもいいのでは

649 ：名無しでいいとも！：04/05/16 22:34 ID:VPZIwTqV

>>643
完全に新築にすると、建蔽率の問題が
出てくるとか聞いた事があるようなないような

それはそうと、奥さんと娘、結構萌え
おばあちゃんも昔は結構美人だったんじゃ

650 ：名無しでいいとも！：04/05/16 22:37 ID:y2JmskhJ

あ、住んでる所北海道だったんだ・・・
わしゃ、てっきり東京かと、、
それで、北海道まで家具作りにわざわざ・・・って思ってたのだが

651 ：名無しでいいとも！：04/05/16 22:48 ID:1+uNQ+jG

リビング隣に直にトイレっておしっこの音が聞こえそうでﾔﾀﾞﾅ。

652 ：名無しでいいとも！：04/05/16 22:53 ID:0jCD81JX

>>650,648

いや今回は東京が舞台。わざわざ北海道まで家具を作りに行ってる。

あと何年かすれば夫婦二人の家になるので，あの程度でも十分かな。

653 ：名無しでいいとも！：04/05/16 23:02 ID:Q8GfMEdz

>>651
リビングというよりダイニング。
エントランス・ダイニングだったから、４ＥＤＫ。
持ち出した洋服や雑貨で再びあの家に戻ってきたのは
何％位あったんでしょうね。
家具は既にリフォームされてたから、ｱﾎﾞｰﾝされたんだろうけど。
でも、最近の中ではかなりマシな方かと・・・。
外壁、屋根、構造まで手をかけて１０００万ならお得かなと・・
まあ、ビフォアフ価格ではあるんだろうけど。

654 ：名無しでいいとも！：04/05/16 23:03 ID:Q8GfMEdz

655 ：654：04/05/16 23:04 ID:Q8GfMEdz

汚してしまった。ｽﾏｿ

656 ：名無しでいいとも！：04/05/16 23:18 ID:/GjZZ1sJ

階段手すりが少なくなかった？
二階廊下の下部分の階段に手すりが無いように見えたんだけど・・・。
私だったら怖いな。

657 ：名無しでいいとも！：04/05/16 23:34 ID:2qT9hs9W

「母が玄関で眠る家」→「みんなが玄関で食事をする家」

658 ：名無しでいいとも！：04/05/16 23:47 ID:cZ+Adsbh

今日といいこの間といい、パンツが見える階段をどうして平気で作っちゃうんだろう。

659 ：名無しでいいとも！：04/05/16 23:58 ID:F2AEFmYH

玄関ホールダイニングリビングキッチン、多機能だな確かに。
せっかくの南側に無理やり階段や吹きぬけはいらネ。

ビフォアフだからしょーがないが、普通に西か東端に玄関
北側に階段つけりゃ全室南窓付きで暮せるのにな。

660 ：名無しでいいとも！：04/05/17 00:28 ID:0jKMXND0

光を通したいから透明素材を使えばいい…って、どうにも発想が
幼稚な気がしてならないんだよなあ。下がスケスケだったらお年寄りじゃなくても
普通はこえぇ（不安感を催す）だろうに。俺だったらあの廊下や階段は走れない。
つーか、すり足で歩くね。ビビリだから。

もっとこう、窓の位置取りとかで勝負できんものかね？

661 ：名無しでいいとも！：04/05/17 00:28 ID:nGR5/A7A

透明階段とかギミック家具とか、そんなもんは些細なこと。
今回は匠の可愛いさに萌えるの巻。
いや、ほんとに４６とは思えん。かわええ～

662 ：名無しさん：04/05/17 01:01 ID:RAbFjqZG

>660
> 光を通したいから透明素材を使えばいい…って、どうにも発想が

単純に照明を使えばいいのに。

663 ：名無しでいいとも！：04/05/17 02:13 ID:IrSf8is6

ガラスの廊下は敷物敷いた方がいいね。
玄関の前には間仕切り置くとか。メシ食ってる時
人が来たら丸見えだしな・・。

664 ：名無しでいいとも！：04/05/17 02:44 ID:YwSUsnCI

今回の家は女系家族だね。あのおばあさんが家庭内でのすべての権限にぎっていそう。
しかし婿養子とはいえお父さんは影があまりに薄くて悲しい。
サザエの声が鼻詰まり気味でちょっと変だった。

665 ：名無しでいいとも！：04/05/17 03:12 ID:q8/t+XGx

録画しといたのを今見た。良いとこと悪いとこがハッキリしてたね、今回。
玄関には、可動式の間仕切りでもつけるべきだったし、
長男の部屋もロフトベッドにしてあげて欲しかった。その方が、空間を有効利用出来たはず。
おばあちゃんのベッドも狭かった様な・・・。
でも、リフォーム後は、すごく広くなった様に感じたのは確かだな。

666 ：666：04/05/17 07:18 ID:XOXz6NQy

今日はまあまあだったと思います。
カーボネードだって、半透明に交換してもらえばよいだけですし。
あと、引き出し式の机の件で、机の上に物を出しっぱなしでもしまえるように
クリアランスを150－170ミリくらい、見たほうが良かったですね。
ベットは、ちゃんとクリアランス取ってあった。
それにしても、素人の女に家具作らせるなよ。
ドライバーの使い方、なってなかったぜ。ねじの頭、舐めまくってた。
それと普通ドライバードリルでなくて、インパクトドライバーを使用するのでは？
あと外壁の色ね。
それ以外は、合格点。OK,上等だ！
金取れるレベルに達してました。以上。

667 ：名無しでいいとも！：04/05/17 08:14 ID:hJUVCKrT

アフターでよく、洗濯機が新しくなってたりテレビが新しい液晶テレビになってたりするけど
あれは自分たちで新しいの買ってるのかな。
それとも番組用の借り物なんだろうか。
昨日もビフォーはデスクトップPCだったのが、アフターはノートになってるし。

668 ：名無しでいいとも！：04/05/17 09:13 ID:XPIig7/N

>>637
>今回の匠は建築士ではなくデザイナー。

たしか二級建築士。住宅やるならそれで十分。

669 ：名無しでいいとも！：04/05/17 09:31 ID:okKEMITz

年末に放送されてた家が売りに出されてた　ってのは既出?

670 ：名無しでいいとも！：04/05/17 09:58 ID:XPIig7/N

>>669
>104

671 ：名無しでいいとも！：04/05/17 10:33 ID:xz1meAgc

すけすけ廊下や階段は長男のアイデアと見た。
長女のスカートの中が覗けるように・・・
ついでにベットを外してもぐりこめば素人仕事の箪笥だから
隙間から長女の部屋が丸見え。

672 ：名無しでいいとも！：04/05/17 10:36 ID:VlNaTFAk

>667
ガラスのテーブルなんかも勝手に入れられてたし、
エアコンとかも新しく入れ替えているはず。
あと、キッチンとかも予算に入ってないよね。
古いベッドの処分とかも金かかるだろうし、デザイン料も
合わせると昨日のは1500～2000ﾏｿはかかってると思う。

673 ：名無しでいいとも！：04/05/17 10:39 ID:Gq1IuyQ6

今回は長男が一番不満があるだろうなｗ
それに親父と長男の中がわる・・・

674 ：：04/05/17 10:45 ID:Sp1+Orth

>>665
あのロフトベッドは夏場は暑くて使えない。
あそこまで冷房で冷やそうとしたら床面は22℃以下くらいまで
下げなきゃいけないし、小屋裏からの輻射もある。
でも物置きにはなるから床に布団敷いて寝られる。

結局長男のベッドを長女の部屋に置いてるようなもんだから
長男の方が優遇されてるように思えたが。

675 ：　：04/05/17 11:02 ID:zFUnSfyO

いくら空間が狭いからといって常用するアイテムを収納するのってどうも好きじゃない

676 ：名無しでいいとも！：04/05/17 12:16 ID:T5mg4wj3

あんな家住みたくねー

677 ：名無しさん：04/05/17 13:48 ID:bgTm1JAJ

>670

歪んだ長屋、ってどんなんだっけ？

678 ：名無しでいいとも！：04/05/17 14:07 ID:1c75whcj

最近のは大掛かり過ぎて基礎から建て直した方が良いだろうという状況が多
過ぎ。
天板剥がして天井を高く見せるとかならまだしも屋根剥がしてやり直しって…。

679 ：　：04/05/17 14:15 ID:zFUnSfyO

>>677
http://asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf18nishihama.html

680 ：名無しでいいとも！：04/05/17 15:34 ID:okKEMITz

669です。
家が近所なんですよ。　>670
3月の時点で売り物件の看板があがってたのですが、、、
そうでしたか。どもども。

新聞に折り込みも入っていた。2500万ほどだった。　タケーよ。

681 ：　：04/05/17 15:38 ID:TMAGC00K

長男も長女も自立させて、お婆さんも老人ホームに入れればいいんじゃ。

682 ：名無しでいいとも！：04/05/17 17:00 ID:hVaz715X

>>673
> それに親父と長男の中がわる・・・

テーブルに父・息子２人のシーンね。見てて辛かった。

ところで郵便受け、あった？

683 ：：04/05/17 18:03 ID:bLvPKp/l

↑テレ朝なのになんでいいともなの？

684 ：名無しでいいとも！：04/05/17 18:12 ID:7ciqjZkm

685 ：名無しでいいとも！：04/05/17 19:31 ID:Af2+y93D

>682
普通あんなもんだぜ。
　ＴＶカメラの前で成人した息子がベタベタする方が気持ち悪い。
　あーいうのは、仲悪いとは、云わない！

686 ：名無しでいいとも！：04/05/17 19:56 ID:nGR5/A7A

だからもっと匠たんにﾊｱﾊｱしる！

687 ：名無しでいいとも！：04/05/17 20:13 ID:GBtFPgU0

東京とはいえ１３坪に大人５人って・・・
古屋１３坪だとして、敷地に目一杯に建物が建っていたから、
敷地は１５，６坪ってとこか！？
新築で造るとしたら単純に建坪率６０％で９坪！？
更に前面道路のセットバックや隣地間距離を差し引いたら
新築の際の有効面積って７坪切るのかｗ

688 ：：04/05/17 21:56 ID:B4bmMpZn

>>662
それじゃ光熱費が（ｒｙ
もっとも、無駄に吹き抜けなどを作れば（ｒｙ

689 ：　：04/05/18 01:28 ID:iJidYtxx

何よりも腹が立ったのは
娘が風呂に入ると思わせておいて、カメラが風呂に
切り替わったらオヤジが入ってたってことだな

690 ：名無しでいいとも！：04/05/18 11:01 ID:gP1nDwiL

>>689
オヤジの入浴シーンはよくあるな。
もしかして由美かおる以上に人気あるのか？

691 ：名無しでいいとも！：04/05/18 13:48 ID:TQniEvlq

ダイニングのガラステーブルと椅子が
うちと同じやつだった・・・
「これに使われたということは、安物に認定されたってこと？」
と嫁は少しブルーになってました。
ttp://www.adcore.co.jp/products/table/centro.shtml
ttp://www.adcore.co.jp/products/chair/cervo2.shtml

692 ：名無しでいいとも！：04/05/18 21:28 ID:kf+jbBPi

アフターでは、浴室から壁一枚を隔てた所にお婆ちゃんの部屋の
作り付けベッドがあったけど、夜遅く孫達が入浴した際の水道の
音とかが寝ていて気になったりしないのか気になった。

693 ：名無しでいいとも！：04/05/19 00:56 ID:g+p2t7p0

物件は東京。北海道は家具を作りに行っただけ。
あのタクシー運転手は依頼主の夫。
その夫は婿養子ではない。おばあちゃんと苗字が違った。
流し見しかしていない人大杉。

694 ：名無しでいいとも！：04/05/19 07:29 ID:Q4XVn4OJ

流し見の私でもさすがに依頼主とおばあちゃんが実の親子なのは
一目でわかったよ。顔そっくりだった。。。W

695 ：名無しでいいとも！：04/05/19 09:58 ID:+aLGt2d7

なんということでしょうがなかった

696 ：名無しでいいとも！：04/05/19 15:48 ID:aaVQEKpT

>>667
スポンサーにシャープが入っているから、その宣伝用に置いて
あるだけじゃないか？

697 ：ののの：04/05/20 12:38 ID:p/i5vTRA

>696
部屋を広く見せるために液晶テレビは必要なのでは？
TVに写っている物はおそらく提供するんじゃないかな。
おそらく撮影のための買い取り品でしょう。

698 ：名無しでいいとも！：04/05/21 18:24 ID:8L8vpnwJ

次回「落ちた家」
おばあちゃんの明日はどっちだ！！！

699 ：過去レス読んでねぇぞ：04/05/23 03:28 ID:/9qcY1vi

天井を崩すと土埃が舞い上がるシーンで毎回
息を止めてしまうのは俺だけではないはずだ。

「匠からのプレゼント」なるものが使えそうに
ない大きなお世話にしか見えない。

いろんなギミックを施しても「こういうの結局
出したままになるんだよな」というものばかり。

リフォーム後は家具も家財も処分して減ってる。
だったら最初からそうすれば良いだけの家が
時たま出てくる。

「人は彼を「○○○○○○」と呼ぶ」って・・・
呼んでるのは番組だけだろ！

「ご家族にこう暮らしてほしい」という匠の提案。
テメェの主義趣味を押し付けるなっつーの！

700 ：_：04/05/23 09:09 ID:mspwwwzr

天井と壁をぶち抜くやつ、一回やってみたいw

701 ：名無しでいいとも！：04/05/23 10:35 ID:q5rwkF9W

再放送見てると最近はリフォーム代高いなと思ってしまう。

702 ：名無しでいいとも！：04/05/24 08:53 ID:Vi0jp3fr

>>699
>テメェの主義趣味を押し付けるなっつーの！

普通のリフォーム依頼なら、依頼主の要望を聞くだろうけど
これは匠が好き勝手やることが前提の番組だからな。
依頼主もそれを承知で応募するわけだし。
匠にオナニーやらせる代わりに、工事費メチャ安いんだから
本人が納得しているのなら、外野がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うことではない。

703 ：名無しでいいとも！：04/05/24 14:23 ID:OJwCEraD

天井って意外と簡単にはずれるもんだなぁ・・といつも思うんですが
地震対策用の家具と天井の間の突っ張り棒って、イザという時に役に立つんでしょうか？
地震でズンッと来た時に、突っ張り棒が天井を突き破り家具が倒れてきそうなんだけど。

704 ：：04/05/24 14:59 ID:L/wqPF+A

>>703
たぶん突っ張り棒は横方向の転倒力を押さえるという意味で効果がある
と思われます。
垂直方向の力に関しては天井と床はほぼ同じ動きをするため、天井を
破るというのはよっぽどの場合。つまりその時は家具が転倒どうこう
というよりは家そのものが崩壊しているってことです。

705 ：名無しでいいとも！：04/05/29 08:58 ID:3vyq75kJ

週末age

706 ：　：04/05/30 19:15 ID:MHBl+fLY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　/　　　＜　なんということでιょぅゅぁι゛ぉっゅage
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　| |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　

707 ：名無しでいいとも！：04/05/30 19:43 ID:5wkJ1mlM

久々の放送だね

708 ：名無しでいいとも！：04/05/30 20:02 ID:NCoZsSNB

ｶﾞﾗｽの階段だけはやめろ！

709 ：名無しでいいとも！：04/05/30 20:10 ID:WufVetZE

この番組、訴訟問題になってるって本当？

710 ：名無しでいいとも！：04/05/30 20:14 ID:0DKTaerJ

今日はお好み焼き台でくだらないものを作るのかな？

711 ：由ン祖奈：04/05/30 20:23 ID:NCoZsSNB

ｷｵｸｦﾀﾞｾ、ﾊﾔｸ!

712 ：sage：04/05/30 20:54 ID:MdOE35TZ

あのお好み焼きの鉄板、ステンレスのフレームへ熱が伝わって
思いっきり危ない気が激しくするのだが。収納部分はステンレス
でも、裏は「木材」でそ？

にしても、アレだけのリフォームが1000万弱って少なすぎ。
どー考えても軽く倍はしそう。

713 ：名無しでいいとも！：04/05/30 20:55 ID:vxyv8AGD

やたらと掘りごたつ形式のが多かったけど、椅子の方が楽なんじゃないかなあ。

714 ：名無しさん：04/05/30 20:57 ID:HRmUPX51

>712
ガステーブルに天板を置くのは危険らしいね。

それとあんな使いづらそうな椅子を作るくらいなら、玄関を土間形式にして
そこに椅子とテーブルを置くだけでよかったのでは？

715 ：：04/05/30 21:01 ID:eG3IxWHI

実況でも書いたが

あの外椅子は空き巣の踏み台にちょうどいいな。
ばぁちゃん他界したら狙われるな、絶対。

716 ：名無しでいいとも！：04/05/30 21:20 ID:826lTU5+

せめてダイニングテーブルは椅子にしたほうがよかった

717 ：なんということでSHOW：04/05/30 21:22 ID:jY9L8j90

今日はまともなリフォームだったね。
段差を生かした椅子、匠が窮屈そうに足を入れてたけど、
実際に使うのは子供だから十分なのかな。
思い出の鉄板も小さいかなと思ったけど、家族用ならちょうどいい大きさかな。
以前のお好み焼き屋の様に鉄板が変なオブジェにならなくてよかったな。

気になるのは、ばあちゃんが６０度の急階段を上り下りするVTRがあったけど、
あのVTRっていつ撮ったのだろうか？
たしかばあちゃんが階段から落ちてリフォームを決意したとサザエが言ってたな。
もしかしてヤ（ｒ

718 ：名無しでいいとも！：04/05/30 21:39 ID:Gdz5f5+n

>>717
おまい鋭いな！
確かにばあちゃんのＶＴＲは変だ罠

719 ：名無しでいいとも！：04/05/30 22:47 ID:746M4Cta

おばあちゃんは撮影中に落ちたと言ってなかった？

720 ：名無しでいいとも！：04/05/30 22:51 ID:DSQ5EqO0

ばあさん、撮影中に落とされた？？

721 ：名無しでいいとも！：04/05/30 22:53 ID:fWAKMumQ

ばあちゃんの部屋、狭すぎ。
足が悪いのに畳ベッドかよ！とｵﾓﾀ。

722 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:00 ID:9bCcNlcd

あの三好・高木家って旦那と長男（もしくは長女）がいない。
二人いる娘も次女・三女となってた。

旦那は他界したのか逃げられたのか。
長男（長女）は旦那の方に取られたのか、完全に自立したのか気になる。

723 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:01 ID:c5p2CRYb

今回は掘りコタツ式のテーブルや机が多かったが
あの下の掃除ってやりにくそうだね。
勉強机の下なんて、鉛筆や消しゴムが転がり落ちたり
消しゴムかすが溜まったりしたら大変そうだ。

724 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:03 ID:o4QzpgAU

>720
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

725 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:28 ID:7882ZLYj

えええーー

726 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:31 ID:nk82hr4b

既製品じゃないキッチンって安物に見えるね？
うちも微妙にサイズ削って間に洗濯機入れたいんだけど
匠がやっても合板で天板だけ金かけるんだね
隙間はシリコンだけなんだろうな･･･
>>722
多分ほとんどの金ばあさん出した気がする
きっつい目つきだったね･･･孫かわいそー

727 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:32 ID:xgIg8xMP

>アレだけのリフォームが1000万弱って少なすぎ。
同意。まぁ、この番組でそんなこと言っても始まらんのだけどさ。

お好み焼の鰹節入れ、収納した鉄板の上にあったけど、あれ年寄りで
届くんだろか？

728 ：名無しさん：04/05/30 23:39 ID:jYA1Cb4o

>718

この番組は取材期間が長くなるし、
リフォームの理由をもっともらしいものにするために
微妙に時系列を誤魔化してるっぽいな

729 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:39 ID:Gdz5f5+n

今回の改良して欲しい場所
・外の椅子２つ　　はっきり言っていらない
・お好み焼き台　壁に備え付けるなよ
・畳ベッド　　　　　絶対出しっぱなしになる
・外観の塗装　　縞模様は正直どうかと・・・。

730 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:40 ID:Gdz5f5+n

>>728
ということは、
本当のリフォーム理由はやっぱり夫問題絡んでるのか？

731 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:42 ID:YRDovJtx

>>712
無知。坪単価の相場知ってる？。今回は、新築した方が安いくらい。
今回の建坪は７坪＋６坪＝１３坪。
解体費用１００万としても。９００万／１３坪　坪単価６９万
極小住宅だから、坪単価は高めになるけど、
それでも、坪単価６９万あれば十分。

732 ：名無しでいいとも！：04/05/31 00:22 ID:PWXdMd5c

>731　712じゃないけど
無知だからよく分かんないんだけど、そこに特製システムキッチンやら
家具の値段も入ってるの？

733 ：名無しさん：04/05/31 00:28 ID:zRu608IG

お好み焼き台はそのまま使えよと思った。

制作者・匠は折りたたむ行為が面倒くさいということに気が付いていないのだろうか？

734 ：　：04/05/31 00:54 ID:VSiH7yWi

ホットプレートっていうのがありますよ。
便利ですよ。

735 ：名無しでいいとも！：04/05/31 01:02 ID:uK5VsoXe

俺もあのお好み焼き台はちょっといただけないと思った。
今までと大きさが違うのが最大の問題。
熱の伝わり方が違うから焼き加減が変わってくる。
あと一人分しか焼けないから、最後のシーンで４人がそろって
お好み焼きを食べようとしていたが、あれじゃ最初に焼いたのが冷めちゃう。

736 ：名無しでいいとも！：04/05/31 01:16 ID:GU07otVM

おばあちゃんの部屋、動物園の檻みたいだった。
あと、格子の壁は外から丸見えだったような気がするが・・・

段差利用なんて余計なもの作らず、単純に底上げか中二階にすればよかったのに・・・
ということで、俺的にはかなり評価が低い。

737 ：名無しでいいとも！：04/05/31 02:12 ID:C6SaUYo4

　＞気になるのは、ばあちゃんが６０度の急階段を上り下りするVTRがあったけど、
　＞あのVTRっていつ撮ったのだろうか？

>>717の後段で指摘されていることは、俺も相当気にかかった。
実は、俺、実況板に同じこと書いたんだけど、
その後アクセスしにくくなったと思ったら、いきなりスレ自体が
過去ログに放り込まれてた。
同時に、板自体がきれいに掃除された形跡が･･･考えすぎか？

738 ：名無しでいいとも！：04/05/31 07:24 ID:y2G7Hbfb

病院のシーンがやらせなんじゃない？
階段から落ちて入院したのはずっと前で、怪我も完治してるんだけど
痛々しいシーンが欲しくて、病室を貸してもらって撮影した、とか。
だって、おばあちゃん、病院で普段着だったし、包帯も巻いてなかったもん。

739 ：：04/05/31 07:40 ID:OVHl8PiD

>>731
なんで2階の面積がはいってないんだ？
建築面積で坪単価出してもあまり意味ないような。

総２階とすると３５万／坪くらいだから新築とくらべると
安いかもね。

740 ：名無しでいいとも！：04/05/31 08:48 ID:Ux7pdgXY

番組の中で取材の期間中に落ちたって言ってたような。

いつも工事内容に比べて価格が割安だけど、今回はいつもに増してお得感が高かったように思う。
きっとＶ回してる最中に婆ちゃんが怪我して、その慰謝料も込みなのかも知れないと思った。

741 ：738：04/05/31 10:13 ID:y2G7Hbfb

>>740
> 番組の中で取材の期間中に落ちたって言ってたような。

そうでしたか、その部分を見逃していました。

私はあの家は稀に見る最低な出来だと思ってしまいました。
だって、おばあちゃんのスペースがあんなに中途半端だったから。
おばあちゃんがこれから寝たきりになったりしたらどうするんだろう。
家族がテレビ見たりキッチンで炊事したりする横で、オムツを替えてもらうんだろうか？
寝たきりにならなくても、他の家族はおばあちゃんが寝ている時はテレビも見られないよね。
リビングが少し狭くなってもおばあちゃんの独立した部屋を作ってあげればよかったのに。

742 ：名無しでいいとも！：04/05/31 10:32 ID:NbsaaWki

外装、葬式みたいだ・・あそこでばあさんたちがお茶してたら亡霊の集会みたいでやだな。

743 ：：04/05/31 10:33 ID:4ekJUNbj

>>737
考え杉・・・つーか板自体がｻｸｼﾞｮ？？

744 ：名無しでいいとも！：04/05/31 10:34 ID:kFFL8+JD

下の孫がばーさんそっくり

745 ：名無しでいいとも！：04/05/31 11:03 ID:PO7c4Cvg

依頼主の悩みとかは正直どうでもいいけど匠のリフォームしている過程をみてるのが好き。

746 ：名無しでいいとも！：04/05/31 11:06 ID:kbkjqjRu

>>733
>>735
お好み焼き台に同意。
ネンキの入った鉄板をカットしている時点で「何するんじゃーー！」って思った。
>>741
>>742
落ち着きのない変な外装も含めて、最低な出来に同意。
今回の匠は’女性’であるべきだったんじゃないだろうか・・・？と番組進行中に思った。

747 ：名無しでいいとも！：04/05/31 11:39 ID:Ux7pdgXY

>>741
このお婆さんも、遠からず介護が必要な状態になると思うんだけど、
この匠に限らず、介護の現実を考えてる匠っていないよね。
バリアフリーとか、公庫の融資基準でしか物を考えてないような感じで。

寝たきりで下の世話をしなくちゃならない部屋なら、計画換気とは別に
強力な換気扇がないと、臭いがつらいですよ。介護する方も本人も。
まして、間仕切りだけじゃ家全体に臭いのおすそ分け(w
介護している家族って、そういう事の積み重ねで疲弊していくんじゃないのかな。

748 ：名無しでいいとも！：04/05/31 12:17 ID:cW41Zz/p

なるほど

749 ：ののの：04/05/31 12:33 ID:N1AKJPSL

＞741
＞おばあちゃんのスペースがあんなに中途半端だったから。
だって13坪だよ。
オマケにお風呂まで作ったんだから、しょうがないんじゃないの。
時期いなくなるしさ。

750 ：名無しでいいとも！：04/05/31 12:57 ID:q4zAKTMD

リフォームもいまいちだったが
それより匠の髪型が気になってしょうがなかった。。。

751 ：名無しでいいとも！：04/05/31 13:28 ID:XIVavBLy

外観がなんか変、玄関がどこにあるのか一瞬わからんぞ。
堀ごたつ形式だと正座しなくていいのはラクだけど、座ったり
立ったりがばあちゃんにはつらいんじゃないのかな。それだったら
テーブルと椅子のほうがばあちゃんにとってもラクだよね。
はっきり全部見てたわけじゃないからわからないんだけど、あの
ばあちゃん、リフォームの間ずっと病院に入院してたの？だとしたら
ずいぶんと長い間入院してたんだね。
いつも思うんだけど、子供の勉強机を新しく作ってることが多いけど
いままで使ってた机はどーしてんだろうか。捨てたんだったらもったい
ないなあ。私も足下の掃除が大変だとおもったな。

752 ：アトリエ名無し：04/05/31 14:26 ID:LPzoXWN3

引き出し式のベッド　この番組に登場する確率が比較的高いんだけど、布団を載せたまま仕舞える
ベッドが出てこないんよねぇ。ベッドのメリットを半減させてますな。

753 ：名無しでいいとも！：04/05/31 14:26 ID:+ovf7QpB

おばあちゃんの部屋、牢獄みたい・・・。

>>749
>時期いなくなるしさ。

それでわざと、狭くしたのか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

754 ：あのさあ：04/05/31 14:47 ID:RYN5ohwr

布団を載せたまま仕舞う癖がついちゃうと、
布団の底からカビが生えるからねぇ。

その辺を考慮している、ということにしておこう。

755 ：名無しでいいとも！：04/05/31 14:53 ID:CsRJDcJZ

>>731
無知はおまえだ。
死ね。

756 ：名無しでいいとも！：04/05/31 15:43 ID:/MHOxSpI

たとえ１３坪の家でも新築したらチャチな家でもやっぱり￥１５，０００，０００位はするよね？

アレで￥１０，０００，０００だったら安いと俺は思ったよ

変なギミックは全てなくして、通りに面した家の中丸見えの大きい窓も普通のにして

掘りごたつ式になってる所全部フラットにして、外壁普通の色にすればもっといいけどね。

757 ：　：04/05/31 15:51 ID:9jzaLa0r

ばあさんが階段上ってるＶだが、あれは画質が違ったぞ。
依頼者がホームビデオで撮影して、テレ朝に送ったんじゃないのか？

758 ：名無しでいいとも！：04/05/31 16:03 ID:opA0p+Po

>>742
こっちのスレには貼ってなかったので、貼ってみる。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530200807.jpg
どうやら塗り替えた模様…。

759 ：名無しでいいとも！：04/05/31 16:17 ID:ftCCkaWS

>>752 何より介護ベッドが必要そうな年寄りにまで作りつけが笑わせる。

760 ：名無しでいいとも！：04/05/31 16:47 ID:Ev2h31Vt

>758
!! もう塗り替えたんですか。　ま、そりゃそうだな…。
あのばーちゃんの窓が閉まってるのがちょっと哀。
「いつも外が眺められる」「家の中が見えにくい」を両立する
術はなかったんだろうか。
足も悪く外部の刺激もない老人は、痴呆と寝たきり一直線だぞ。

761 ：_：04/05/31 18:48 ID:zgBzqgIi

ばあさんの部屋はただ居間を仕切っただけかよ！
ばあさんのためにリフォームしたのにそりゃあないよ。
4畳半でもいいから独立して作るべきだった。
それから、2階の部屋が天井が吹き抜けで音が漏れまくりじゃないの？
年ごろの娘だとあれじゃあイヤだろ。
あと、下駄箱の奥行きがなさ杉。
ぱっと見、斜めに置いてるのがお店の棚みたくかっこよさげだが
ただ単にまっすぐ置けないだけっだ。
居間は床暖房らしいが、香川でそんなもの必要なの？
東北人からの疑問。

う～ん、テレビ見てるときは結構いいなと思ったけど
あとから検証しなおすとそうでもなかったな・・・。

762 ：名無しでいいとも！：04/05/31 19:32 ID:/MHOxSpI

そーいえば奥行き無かったねｗ

毎回毎回　「大容量の収納で家族全員の靴が収まる」　とか行ってるけど
絶対に無理だよね、あの下駄箱じゃ俺一人分の靴も入りそうに無いな
しかも今回は女４人の家族でしょ、絶対に入らない、間違いない！

763 ：名無しでいいとも！：04/05/31 19:33 ID:bFxM5IzT

>>761 ＞居間は床暖房らしいが、香川でそんなもの必要なの？

南国土佐でも雪も降ればつもります。

764 ：名無しでいいとも！：04/05/31 21:42 ID:QJgVYZke

こちら愛媛だが、ハロゲンヒーターとコタツで充分
イケると思う……。もしくはエアコン。
積もるったって年に数回だし、すぐ溶ける。

765 ：名無しでいいとも！：04/05/31 22:10 ID:lLLmvbuh

>>758
なんか、倉庫みたい

766 ：名無しでいいとも！：04/06/01 10:14 ID:0vJtZJuP

>>754
引き出しベッドの天板をスノコにすればいいだけじゃんか。

767 ：名無しでいいとも！：04/06/01 10:35 ID:nqS3dX0a

>756
あれにデザイン料に設備費とか加えたら
１５００マソくらいは逝くと思われ

768 ：名無しでいいとも！：04/06/01 10:43 ID:nRzQQbXO

あのばーちゃん。外をボーっと見てたとは言ってたけど、
近所の人と話してた映像とか出てた？
あの外の椅子ってホントはいらないんじゃないの？

769 ：名無しでいいとも！：04/06/01 11:37 ID:GFZVhLOv

>>768
酔っ払いが深夜あの家の前で一休みするのに良い。

770 ：名無しでいいとも！：04/06/01 12:41 ID:0svKcfck

>768
孫が座ってただけで近所の人は出てなかった。
そもそも外を眺めてたとは言ってたけど近所の人と親しく話してるとかって
初めの方は言ってないんだよな。

そもそも春秋はともかく夏とか冬に窓開けて喋ってたらリビングにいる家族から
ブーイング出るよな。

771 ：：04/06/01 12:58 ID:Fudx9v/e

日がな土間に座り、たまに通りがかる知り合いとお話をするのが
おばあちゃんの唯一の楽しみなのですって言ってたよ。

772 ：　：04/06/01 13:04 ID:VuInN1AY

以前の家は店舗だったから中を見られても別に気にならないだろうけど
プライベート空間になっちゃったら通行人に中を見られるのは嫌だよなぁ

773 ：名無しでいいとも！：04/06/01 13:13 ID:+KMzUfOC

>>756
デザイン料は含まれてない。これはテレビから出演料って言う形で
結構な額をもらっているらしい。
それに工賃。これは主にADを使ってできるところは番組が
やることによって安く上げているらしい。
実際は767の言う通り、1500万でしょ。
テレビでも普通にリフォームしたら1.5倍ぐらいが
相場です、って言ってたしな。

ま、簡単に言うとADを安い給料でこき使っていると。
かわいそうに・・・。

774 ：名無しでいいとも！：04/06/01 14:55 ID:x+pENfY0

少なくとも防塵マスク無しで解体してる連中は、素人スタッフだろうな。

775 ：　　　：04/06/01 16:02 ID:5xXBwxwi

>>761
四国を何だと思ってるのか。
常夏の島じゃないんだよ。冬もちゃんと来るんだよ。
まぁ床暖房は必需品じゃないし、コタツで充分な気もするが。
あったらあったでまぁいいか、ぐらい。

776 ：名無しでいいとも！：04/06/01 17:02 ID:nRzQQbXO

一級建築士って、図面描いてるだけじゃダメなのかい？
なにか作れないとダメなのかい？
この番組だと大工に任せとけばいいところまで匠がやってる気がするんだけど。

777 ：名無しでいいとも！：04/06/01 17:19 ID:wUWmeGWA

>>776
番組スタッフがやらせてるんじゃないの
巧先生の大工仕事見てるとビス1本まともに打ててないのが多いよ
普段は絶対にやってないでしょ、撮影の為にチョットだけやって
あとは全部職人が作ってるよ、下手したら巧先生がやった所は
全部やり直しなんて事もあるんじゃないかな。

778 ：名無しでいいとも！：04/06/01 17:34 ID:nRzQQbXO

>>777
だよねえ。
一級建築士だからって、あんな椅子作れないよね。
別の匠がいるんだろうね。

779 ：名無しでいいとも！：04/06/01 18:33 ID:ghT6m6/q

せっかく尋ねて来た客をあんな外で茶飲ませるなら
ちょっとでも家の中に招いてあげようよ・・とｵﾓﾀ

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/01 18:54 ID:iTlqzk6E

>779
基本的に通りすがりの人用だろう。
しかしそれならそれで、通りすがりににちょっと立ち話するのが楽しいんだろ。
座ってまで話し込むなら、家に入れたほうがましじゃないか？

781 ：名無しでいいとも！：04/06/01 20:11 ID:RADQQz8l

しかし、あの家のアイデンティティだった、縞模様消させたのは誰だ？？
　誰が気に入らなかったんだろ？　ババァか？

　やはり過去の人には現代のセンス通じんのかなーー

782 ：名無しでいいとも！：04/06/01 23:21 ID:BlSGArlI

現代のセンスでも白黒縦縞は鯨幕だと思うのですが…

783 ：：04/06/02 00:18 ID:XniY1+pl

一級建築士って言っても、図面が引けて強度計算が出来て建築関係の法律を
ひととおり暗記して試験に合格すれば貰えるもんだから、別に家を建てる技術が無くても
取れる資格でしょ。大工上がりの人なら話は別だろうけど。

もちろん、資格取る為には並じゃない努力と修行が必要なのは判るけど。
紙の上やモニタの中でシミュレートしたところで実際に建てて住んでみないと本当に住み良い家か
どうかは判らないし。同じ設計でも建てる場所で快適さは変わるだろうし。

デザイン事務所や他の設計事務所で修行はしても、大工や配管屋や鉄工所や工務店で修行してる
訳じゃないだろうから、「造る技術、建てる技術」はあんまり無いと思った方がいいだろう。
それを差し引いても、ツブシの利かない子供だましの仕掛けや「本当に住む人の事考えてんのか？」
っていうような間取りだったり、見た目重視のつくりだったりする事が多すぎるけど。

匠ってからには、法被に地下足袋ニッカボッカにランニングと腹巻きで、白髪かハゲに豆絞りで
鉢巻きした頑固そうなオヤジが出て来た方が実感でるんだけどなぁ。

784 ：名無しでいいとも！：04/06/02 01:21 ID:im0SljrW

ところで1級建築士ってよく聞くけど２級とか３級って聞いたこと無いけど、あるの？

くだらない質問でｺﾞﾒﾝﾁｮ

785 ：名無しでいいとも！：04/06/02 01:35 ID:LHDEuegx

ないんじゃないのかなぁ

786 ：建築士：04/06/02 05:00 ID:ps33oMVN

一級と二級があります。

787 ：名無しでいいとも！：04/06/02 10:32 ID:mSGXSMkm

>匠ってからには、法被に地下足袋ニッカボッカにランニングと腹巻きで、白髪かハゲに豆絞りで
>鉢巻きした頑固そうなオヤジが出て来た方が実感でるんだけどなぁ。

それイイ！べらんめえ口調で図面も引かず一気に高度なからくり屋敷を仕上げる匠。

788 ：名無しでいいとも！：04/06/02 12:09 ID:MSZiMQxA

それでこそ一級の匠だよね。
さんまのカラクリに出てる頭領なんてﾄﾞﾃﾞｽｶ。

789 ：アトリエ名無し：04/06/02 19:25 ID:IeII6L1x

>783 お前は大工と建築士の仕事の区分が分かってないよ。設計と現業。
　　　車作りで例えたら、デザイナーやエンジニアが建築士。工場で組み立ててる作業員が大工さん。
　　　あの番組で建築士が作業してる（フリをしてる）のは、テレビ用だろ。
　　　

790 ：名無しさん：04/06/02 20:10 ID:wDQl4W0u

温水式の床暖房はいいと言う人は多い。

ただし、温水パイプが詰まるので床板を剥がしてメンテナンスする必要があることと、
燃料費がかかる様だ。

評判は以下のスレを読んで頂くと分かると思う。

床暖房
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057297525/l50
【あってよかった】マンションの設備【いらねー】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1071071518/l50

791 ：名無しでいいとも！：04/06/02 20:40 ID:ZsfOwRWm

予算を加味しても、リフォームするより、根本的に建て替えた方がいい
物件もある。

792 ：：04/06/02 23:21 ID:GS287PLS

>>789
建築士はただの「資格」だろ。
検定受けて合格するかそれ用の学校出れば貰える「肩書き」でしかない。
大工の仕事は現場の組み立てだけじゃない、加工も設計も手掛けてる大工もいる。
もちろん建築士の「肩書き」を取得してる人もいる。
「人目を引く絵を描く技術はあるが施行は全て外注丸投げな匠」と
「家を建てる道具と素材を知り尽くした絵も描ける自らも現場に出る匠」
だったらテレビ見てても、仮に自分が仕事を頼んでも安心できるのはどっちだ？

が、この番組に出てくる「匠」は図面が描けて理屈を知ってるだけの「建築士」にしか見えない。
柱の配置や筋交いの場所変えたり、建材の材質で施工時や施行後にどんな問題や不具合が出たり
あったりするかを経験で知ってる訳ではない。そのへんは外注に見積もり段階から丸投げする。
建材の知識も「見た目にどう影響するか」が最優先事項。強度や耐久性は２の次３の次。
（むしろ耐久性は低い方がリフォームだ建て替えだで後々の利益になrftyぐひじょkpl；＠）
そうでなければ家の中に「ボウフラ養殖場」や「家庭内パンチラ盗撮スポット」を
造ったり、危険は撤去しても不便にしたりむしろ新たな別の危険を作ったり、奇怪なギミックや
奇抜な見た目で人目や関心を引くような事はしない。

車の開発と家建てるのは別次元。どっちが優位とかではなく比較できる線上にはない。
強いてこじつけるなら、この番組に出てるような匠は
「コンセプトモデルのスケッチを描く外注デザイン事務所の社長もしくはプロジェクトリーダー」
程度の仕事しかしてないし、そんな人は工場のラインでワイパーネジ止めしたり、カプラ繋いだりは
しない。

大手中小の建売り住宅屋のモデルルームしか見た事無いからそんな発想しかできないのかね。

793 ：名無しでいいとも！：04/06/02 23:33 ID:85JiG/tM

んーでも現場の大工さんて最近の流行りのインテリアなにも知らない人が多くて
うちの姉が家建てた時困ってたよ。
テラコッタタイル知らなくて「そんなんより大理石の方がいいですよ」って
しつこかったって。。

794 ：名無しでいいとも！：04/06/03 00:10 ID:LljLH+D+

要するに巧と言う言葉を簡単に使いすぎ！と言う事なんじゃないの
すばらしいデザインが出来て、現場の仕事や使う素材の事まで
知り尽くしている人なんて日本に数人しかいないと思うよ
番組に出てくる巧と言われてる人は、ただのキテレツデザイナーでしょ
だいたい毎週毎週　「新たな巧が」　って・・・巧という言葉を軽視しすぎ。

795 ：アトリエ名無し：04/06/03 00:46 ID:ZYaiE1l7

＞７９２　あんたの言いたい事は分かる。おれが７８９で書いた車の事はあくまでも一般論。建築士と大工では本来の立場が違うというね・・。でもねもう少し視野を広げようよ。
　　　あそこに出て来る匠と呼ばれてる人たちがすべて良質の設計士ではないと思うよ。それは分かるよね？
　　　同業者として見てて恥ずかしい作品が多い。しかしテレビはエンターテインメント性が要求されるわけでしょ？その為に派手にやってるんだと思うぞ。
　　　だってさ普通のリフォームをテレビでやっても、一般の人には面白くもなんともないんじゃないの？施主と設計者と番組製作者側がそれぞれにメリットがあって、
　　　一致してるわけだからあれはあれで成り立ってるんだよ。あんたの言ってる事は正論だけど、この番組の場合それは通じない。所詮テレビよ。真に受けられては困る。
　　　
　　　あとオレは自分と一緒に仕事してくれてる大工は尊敬してるけどさ、ろくに構造計算も出来ない大工が作った住宅が震災などで倒壊してる事実は
　　　知ってるよね？たかが図面っていう言い方してるけど、大事なんだよ。
　　　

796 ：名無しでいいとも！：04/06/03 01:59 ID:0BRatrSw

>>792
建築士の試験は建築会社等での一定の勤務経験がないと受験資格が得られません。
二級取得後にも一定期間の実務経験がないと一級は受けられません。

797 ：名無しでいいとも！：04/06/03 05:15 ID:moSgUvxn

ってか、出てるやつもそうだけど、
そもそも番組自身が、
デザインとは何か？、設計とは何か？
について、

ま　っ　た　く　わ　か　っ　て　な　い　＋　見　解　が　な　い

ことに早く気づけよw

798 ：名無しでいいとも！：04/06/03 12:13 ID:Gz5Fyh45

>>797
ビフォーアフターは建築番組じゃないからなあ

799 ：　：04/06/04 01:54 ID:7UYClmeu

美味しんぼの食い物を住宅ﾘﾌｫｰﾑに
置き換えたような番組だからな

800 ：800：04/06/04 11:15 ID:dDGieV+h

800件目!!!

今週もまたプロ野球巨人戦で休みか。ここ最近，隔週放送が続いているな。

801 ：名無しでいいとも！：04/06/04 12:38 ID:C2TdmaHw

三谷幸喜の「みんなのいえ」みたいに、
現代感覚で設計する建築士ｖｓ昔かたぎの大工
の戦いが現場で勃発したら面白いのになぁ。

＞＞７９８さんの仰るように、建築番組じゃないバラエティなら、それくらいは
やって欲しい。

そして、その戦いに
家がからくり屋敷になってゆくことに反対する旧世代→大工に肩入れ
かっこいいデザインにあこがれる若い世代→建築士に肩入れ
なんて対決を盛り込むとか。

戦い済んだ後、
「なんということでしょう！　おばあちゃんが一通の書置きを残し、家を出てしまった
のです」

802 ：名無しでいいとも！：04/06/04 15:22 ID:XUBCjJkM

>>801
ﾜﾛﾀ

803 ：名無しでいいとも！：04/06/04 15:52 ID:c+hYoue2

この番組に出てくる家ってたいがい、年寄りか小さい子供がいるね。
たまに新婚カップルが出て来たと思ったら即効離婚だし。

804 ：ののの：04/06/05 09:51 ID:pAIwf4VB

＞803
そらそうだろ若者じゃリホーム代が用意できないだろ。
最低でも7～800万円かかるんだぞ
しかも持ち家で。

805 ：名無しでいいとも！：04/06/05 10:06 ID:dgH902nl

究極と至高のリフォーム対決。
最近ちょっと飽きてきたし、ぜひ見てみたい。

あるいは長髪のフランス帰りの左手にサポーター巻いた匠の人情リフォームとか・・・

806 ：：04/06/05 12:11 ID:1l8ojMBY

>>804
ﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽは若夫婦多かったけどな。

807 ：名無しでいいとも！：04/06/05 13:02 ID:O34GnMIj

>>801
今は無き「完成ドリームハウス」の伝説の「マダッチハウス」じゃ、DQNヘラヘラ馬鹿若造建築士（＝マダチ）と職人気質のマトモなベテラン棟梁との「戦い」が若干ではあるがあったけどなｗ

808 ：名無しでいいとも！：04/06/05 14:12 ID:LQcOYEI+

明日はあるのか

809 ：名無しでいいとも！：04/06/05 15:28 ID:kgKkHJLb

>>808
お前に明日は無い

810 ：名無しでいいとも！：04/06/05 21:53 ID:l7JpXeiU

早く記憶出せ！

811 ：名無しでいいとも！：04/06/06 18:23 ID:QrRiqyLl

今日は野球中止なので放送あり。
でもＢプロだから総集編だろう。

812 ：名無しさん：04/06/06 19:03 ID:9NlEVnem

この番組構成・音楽・ナレーションが余りにもテンプレ化されているから、
素人でも作れそうだ。

813 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:04 ID:v7vVSsel

JチャンのＢＧＭとこの番組のBGMを混同している人が多いのはなぜですか？

814 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:08 ID:QrRiqyLl

ん？総集編じゃないのか。

815 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:23 ID:HfdaVBgf

とにかく、貨車などどかして増築せい！無理するのもたいがいにせい！と言いたい。

816 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:23 ID:phkJ0G4N

ゆとりの空間整備士！

817 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:27 ID:OrLroBn1

あの梯子は、収納棚としての機能を損ねてそうな。
迂闊に物が入れられないのでは？

818 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:28 ID:xLJASjsY

先週の物件は何処にあるものだったのでしょうか？
公式サイトいっても良く分かりません。

819 ：由ン祖奈：04/06/06 20:30 ID:phkJ0G4N

そうめんながし！

820 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:33 ID:QLJiNF7K

雨の日どうすんだよ
傘差して飯食いに行けってことだなｗ

821 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:41 ID:xNuXcDai

ロフトに上がる時の最後の1歩が
子供にとって激しく辛そう＆降りにくそう。

822 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:51 ID:B9V/+4IB

番組でリフォームした家の1年後とかみてみたいわ

大改造!!劇的ビフォーアフターアフター

みたいな

823 ：なんということでしょう：04/06/06 20:52 ID:1lTHtPSR

店舗スペースがすっげー狭くなってる気がするんだが、
商売成り立つのか(^^;？　趣味でやってるような雰囲気
の店っぽくなってたが。

梯子家具は、キャスターロックできないと、ロフトに
登る時に動いて危険そうだ罠。

824 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:53 ID:m1AFNxEY

梅雨時、レール隙間からムシムシ大行進のﾖｶｰﾝ＜リビング

825 ：名無しさん：04/06/06 20:53 ID:9NlEVnem

今日の匠は消磁器入れているところからして磁器やら電磁波を気にする
様に見えた。

梯子兼用家具の発想には呆れた。

826 ：名無しでいいとも！：04/06/06 20:54 ID:YWoL5kq+

椅子を固定にしなければよかったな。

827 ：沙座江：04/06/06 20:54 ID:phkJ0G4N

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　／　　　　＼　　　　
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／　　＼　地震でﾛﾌﾄ階段横転！
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

828 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:00 ID:xNuXcDai

なんということでしょう！
ロフトに上って寝ている間に梯子家具を動かされて
降りられなくなってしまいました！

829 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:01 ID:eSIwkVlS

なんか家はともかく、自転車屋の営業が悪化しそうだな。

830 ：なんということでSHOW：04/06/06 21:04 ID:xocl26rU

今日Ｋ－１を観に行ってて途中からしか観てないけど、
スゴイ物件だったね。どこの物件？物件№はどうなってた？
アフターはまともそうに見えたが、
貨車のキッチンダイニング、夏大丈夫かなぁ。

831 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:08 ID:EA1fvm/X

毎週毎週洋風チックでうそ臭いリフォーム
馬鹿の一つ覚えよろしくフローリングにイスの部屋
あんな風な部屋に住みたいか？
日本人は床に座るんだよ結局最終的には。だから玄関で靴脱ぐ訳だし。
ソファーある部屋にコタツ出してみかん食うでしょ。
床に布団ひいて寝るっしょ。
歳食ったら床と距離のある生活スタイルって相当しんどいと思うよ。
それは日本人の生活文化じゃないから。

832 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:10 ID:2HR5V6I0

今日が雨でプロ野球中止だと知らず、番組終盤の方しか観られなかった＿|￣|○
ところで、今日の放送分って新作？再放送？（最近　見始めたから、よくわからないので）

833 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:11 ID:MPyqAXGg

>>831
俺、膝悪くしたから、椅子とベッドの生活じゃないと、膝の可動部大きくなってだめなんだよね。
膝痛めてる人には床で座ったり、畳に布団の生活は辛いんだよね。
まあ年寄りも同じようだから、君ももう少ししたらわかるようになるんでない？

834 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:15 ID:BGl0esci

悪いところ
店舗スペースの縮小　（生活の基盤であれば縮小して大丈夫か）
貨車上の無駄なデッキ　（実用的なほうが喜ばれるだろ）
移動できるつくりおきテーブル　（最初だけだろ使うの）
毎晩寝る前に移動しなければいけない梯子つきの棚　（倒れそう）

1200マソって高くないかなぁ、数年後が観てみたい。

835 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:17 ID:qQHfGC8B

二人で運べるくらいのダイニングテーブルにすれば
レールなんていらないじゃん
いちいち床板はずしてなんてめんどくさ・・・

836 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:19 ID:xNuXcDai

文字通り自転車操業

837 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:20 ID:6dPrtr3k

おいおい頼むから、ナレーターくらい聞いてから発言してくれ。

　まず、貨車の食堂は母屋と完全につながっている。これは改装前も同じ。
　雨の日にどうするって、何いってるの？

　あと、自転車屋はなぜか画面には登場しなかった４１歳娘の父親が経営。
　だから43歳旦那は多分別性だし、当然職業も自転車屋ではない。
　たぶん父親は高齢だから長くは営まないし、店たたんだら店舗スペース
　は車庫にするんだと思う。
　（実況版でも皆勘違いしてたな、冒頭に説明したじゃん。
　　父親は別に家を建てて、店舗に通ってるってさ）

838 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:20 ID:2vohnxJP

ウッドデッキウッドデッキって猫も杓子もウッドデッキ作りたがるが、あのスペース＆貨車上スペースも
生活空間にして、店舗部分のスペースは維持した方が良かったのではなかろーか。
ガーデニングなんてやりたいヤツがやればいいのであって、貨車上は半分を居間の張り出し、もう
半分をベランダにした方が実用的なような…いや、依頼者の意向もあったんだろうけど。

839 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:20 ID:eSIwkVlS

夫婦の和室が狭い。
正方形のちっこい畳が６枚ぐらいだったような。

840 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:21 ID:2OiFUgv1

「段差の家」は次週回しだったね。次回予告がデジャヴュだったので気づいた。

あのハシゴ付き戸棚はまずかろう。毎日毎晩重いものを入れて動かすんだぜ？
高校や大学くらいになれば本の量も増えるし、その他持ち物も増えるだろう。
結局ロフト真下に置いたまま動かさなくなる可能性大。
あるいは鉄パイプの軽いはしごを使うようになるか。
両親の部屋が畳ではなく妙なイグサマットだったのも気になった。
4畳半くらいの部屋だったから、畳にすると視聴者が部屋の広さを
目算しちゃって良くないのかな。
あと、改装前にお父さんの事務机とカレンダーがある仕事空間が映っていたが、
改装後もちゃんと仕事部屋を作ったんだろうね？

後はまあ、良いのでは。あの狭い家なら夏の暑さもがまんしてでも
屋根裏を使わなければスペースがもったいないし、
貨車の上に屋上庭園を作ったのも屋上緑化効果で夏に涼しくなるので良いね。

どうでも良いが依頼者の苗字と改装後の自転車屋の名前が違っていた。

841 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:24 ID:NaIZwfPq

あれ琉球畳じゃないのか？
最近多いよ。ｵｻﾚだし。

842 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:24 ID:2OiFUgv1

>>837読んで納得。＞自転車屋の名前とスペース縮小

843 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:50 ID:VvV220kl

でも建築板とテレビ板で偉そうにマルチするのはどうかと思う>>837

844 ：名無しでいいとも！：04/06/06 21:54 ID:/DHBgz6K

サザエサンがウッ　ト　デッキウッ　ト　デッキと連発してるのが気になった。

845 ：名無しでいいとも！：04/06/06 22:00 ID:2OiFUgv1

でもあの屋上庭園、下手に生活スペースに増築したら
庭に日が当たらなくなってキッチンからの眺めも陰湿になりそう。

846 ：名無しでいいとも！：04/06/06 22:02 ID:1dVfT51c

今日のは比較的ましかな。

847 ：名無しでいいとも！：04/06/06 22:03 ID:u9TwfbF0

>>818
香川県高松市

848 ：名無しでいいとも！：04/06/06 22:12 ID:+tU56Yxl

あれ？今日の物件は名古屋でしょ？？

849 ：名無しでいいとも！：04/06/06 22:37 ID:Jq1gvqhC

もしかして、今日野球やってたら
今回の物件の放送はなかったのか？

もしそうだったら、他にも放送されていないのがあるかも？

850 ：名無しでいいとも！：04/06/06 22:48 ID:WChjE49J

>>849
たしか先週の予告は今回の放送分だったと思う｡今日野球中継だったら
今回のは来週放送していたんでしょう。

851 ：名無しでいいとも！：04/06/06 23:03 ID:jJy2ZI2Z

>>850

いや、先週の予告は来週放映分のやつ（廃業するパン屋で、段差だらけの家）
だったよ。

852 ：なんということでSHOW：04/06/06 23:15 ID:qSfN2qlI

>>848
今日の物件、名古屋だったんだ。
何区なのかな？近ければ探してみようかな。

853 ：名無しでいいとも！：04/06/06 23:20 ID:WChjE49J

>>851
そうでしたか。だったら今回の放送分は雨天中止の時のために用意していたんだろうか？
新メンバーだから再放送ってわけでもなさそうだし。

854 ：アトリエ名無し：04/06/06 23:45 ID:c6eGTS3a

>852 やめとき。そんな野暮なことは・・

855 ：名無しでいいとも！：04/06/06 23:51 ID:uUUrVnHr

>837
>貨車上は半分を居間の張り出し、もう
半分をベランダにした方が実用的なような…いや、依頼者の意向もあったんだろうけど。
貨車上のウッドデッキの半分は透明アクリルの屋根があったから居間の張り出し及び雨天の洗濯物干場だと思うよ。
結構良いアイデアと思ったけれど。
ただ1階のウッドデッキのデーブルが出てくる仕掛けあれはいらないな。
どうせああいうギミック作るのなら腰高くらいの壁が出てきて
通路側から見えなくなるような仕掛けがほしかった。
デッキで物食うのに通路から丸見えなのはちょっとね。

856 ：名無しでいいとも！：04/06/06 23:52 ID:pwOJioyM

貨車の上に作った「スカイガーデン」とやら
あれ手入れしないとひどいことになりそう。

お母さん「どうして普通のベランダにしないの？洗濯物をどこに干すの！」

857 ：名無しでいいとも！：04/06/07 00:00 ID:gqzOGKqt

ダイニングキッチンにカーテンは要らないのだろうか？

858 ：sage：04/06/07 00:01 ID:2vUI0MmX

・机は持ち上げればいいような。
　H鋼いらねー。

・なんで冒頭6畳間に子供3人が折り重なるように生活してたのに
　個室が3つもできるんだ。
　単に片付けヘタなんじゃ？

・ビフォーにあった立派な衣装タンス捨てられちゃったのか？
　もったいない。あっちの方が匠の技を感じさせる風格だった。

・1200ﾏｿあるならまず貨車捨てたほうがいいと思う。

859 ：_：04/06/07 00:41 ID:N3nW9aWM

>>831
キミとキミの知人だけが、日本人の基準ではないことを学べ

年とったらの件は、>>833 の言うとおり

860 ：名無しさん：04/06/07 01:20 ID:CTUhz1gD

貨車利用するなら趣味に使うアネックスルームにすればよかったのに。

861 ：名無しでいいとも！：04/06/07 01:55 ID:mx/1lZFq

ロフトへのはしご、あれって固定されてなかったよね？
登るときにスーっと動いてしまうかと思うとｵｿﾛｼ。

862 ：名無しでいいとも！：04/06/07 02:17 ID:o9/dLzyg

>>856 あの上に洗濯物を干しても不自然ではないよ。草花だけだったでしょ。
腰以上の木を持ってきてしまうと使い勝手が不便になるが。
それまで存在しなくて興味も無くても、一度ベランダに草花を置くと世話したくなるもんだよ。

>>857 カーテンかブラインドは付いてるでしょ。番組中は部屋の中は明るく見せたいし、
最後は定番の夕食の団欒を引いて映すのに外からのアングルが一番良いから。

>>858 番組として作らなかったら貨車は絶対に捨ててるな。
個室が3つ出来たのは、天井ぶち抜いてロフトを作ったせいもある。
あと風呂とトイレも1階に移動したし。
> ・ビフォーにあった立派な衣装タンス捨てられちゃったのか？
そういう物までは捨てないでしょ。カメラが撮り終わったあとで設置では。
大量のプラスチックケースやカラーボックスまがいの安い棚は捨てても良いけど。

>>860 ビフォーに風呂があったので水回りを利用して台所食堂にしたと言っていた。
個人的には食堂のロングベンチ上の間接照明が（・∀・）ｲｲ!!と思ったが、
アレは細長かったので電球色蛍光灯なのかな？個人的には白熱灯かハロゲンが良いが。

今回の家族、ビフォーはいくら安い生活といってもセンス無さ杉で余計貧乏臭い。
（そういう汚いところを見せるのが番組だが。）
別に出費しなくてももっとオサレな生活様式はいくらでもあるのに。
リフォームもしたことだし娘も色気づくし、これを機にもう少しセンスが良くなる事を祈る。

863 ：名無しでいいとも！：04/06/07 02:42 ID:N7+7hIBt

取り敢えずね、子供三人の部屋が（ロフト危なっかしいとはいえ）ちゃんと独立構造だったのは良かった。
ある程度のトシだったせいもあるんだろうけど、この番組でよくある「子供のこれからの成長に合わせて」
とかいう変な可変式より、最初からキチンと仕切りあった方がいい。
＃姉妹の部屋は間仕切りオープンにできるみたいだけど、あんなの使わないってｗ
これから姉ちゃん'sはどんどん大人になってくし、長男も一人籠もってピストン運動に励みたくなる時期を
遠くない将来、迎えよう。その時になって彼は、あの危なっかしいロフトで右手を上下させながら初めて匠に
感謝するかも知れないｗ　「ああ、突然姉ちゃんや母さんが襲撃してきても咄嗟に隠せるんだ」と。

親の寝室は狭くてもそう問題はないと思われ。所詮、世のオトーサンの大半は、帰宅したら風呂入って寝る
までテレビの前のスペースから動かないもんだしｗ

864 ：名無しでいいとも！：04/06/07 03:05 ID:JxtOmqmv

とうちゃんはリビング長いすもいいかも

865 ：名無しでいいとも！：04/06/07 03:50 ID:8gCepQQz

>>863
むしろ姉ちゃんズが匠に感謝しながらひとりでこそこそと
(；´Д`)ﾊｧﾊｧするのに（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
でも一人あたり４畳くらいじゃないのあれ？

866 ：名無しでいいとも！：04/06/07 05:12 ID:5R9ZCH4L

なんということでしょう。
匠が考えた、この洗濯物干し場は、お母さんが使いやすいように
風が行き来するベランダに面した素敵な<<木のぬくもり>>のある
場所につくられました。(笑)

867 ：名無しでいいとも！：04/06/07 06:35 ID:r//QfwGt

子供は元気かもしれないけどお母さん、
子ども達のふとん干すたんびにふとんを持って、
あの本棚の梯子は上り下り大変そう。

868 ：名無しでいいとも！：04/06/07 07:16 ID:dejSt2V4

>>831
コタツなんか無い家多いよ。
フローリングにイスの生活の方がスタンダードじゃね？
もしかして釣れられてる？（´･д･`）

869 ： 868：04/06/07 07:21 ID:dejSt2V4

↑スタンダードっていうのは言い過ぎだね。ｽﾏｿ。

870 ：名無しでいいとも！：04/06/07 07:43 ID:PM7KkiIc

ウッドデッキって、雨にさらされて数年たったら変色して板が反り返らないんだろうか。

871 ：名無しでいいとも！：04/06/07 09:18 ID:P7JZsxRf

>>831
>歳食ったら床と距離のある生活スタイルって相当しんどいと思うよ。

畳から立ち上がるのと椅子から立ち上がるのではどっちが楽か、わからんか？
腰や膝が悪くなると、畳の生活はマジしんどいよ。

872 ：名無しでいいとも！：04/06/07 11:03 ID:cMiGoqH4

それにしてもナレーションがいちいち
貨車にひっかけた単語散りばめてたのにﾜﾛﾀ。
別に鉄ヲタとかじゃなくて、ギリギリの選択で使ってた
だけなんだから、そんなに強調しなくてもと思いました。
むしろ「貨車とは思えない」という方向に持っていってやれと。

873 ：名無しでいいとも！：04/06/07 11:15 ID:c+UGW6Kl

大雨降ったら、スカイガーデンの土がドワーッと流れてくるんじゃないかな？

874 ：名無しでいいとも！：04/06/07 12:36 ID:3vKwhYDn

あんだけ家にグリーンが多かったら世話するの大変だな。

875 ：　：04/06/07 13:35 ID:LOxX2U1O

まあいろいろ突っ込み所が多いのはテレビ番組だから仕方が無いだろうね。
テレビとしての画作りが無いと面白くないし。

貨車を撤去して増築とか貨車の上も部屋にした方がいいとか意見はあるだろうけど、
その辺は法律上の制限が出てくるんじゃないかな。
なんであんなボロ家リフォームするのって疑問が毎回出るけど、
新築にすると現状より建坪制限が厳しくなるとか、
部屋を増築するとさらにコストがかかるからとか、
見えないところで理由があるのだろう。

スカイガーデンの花壇って鉢植えじゃなかったっけ？

876 ：名無しでいいとも！：04/06/07 14:39 ID:4W5fTiwd

スカイガーデンに物干し竿を設置、洗濯物を干すことに
　↓
家族５人分の洗濯物が竿ごと植物の上に落下
　↓
洗濯やり直し、お母さんマジギレ
　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

877 ：名無しでいいとも！：04/06/07 14:39 ID:1pUNZMuG

>>828
ﾊｹﾞﾜﾗ

878 ：名無しでいいとも！：04/06/07 14:55 ID:9kMzU+6q

建築法のことはよくわからないけど、
貨車をやめて完璧な家（部屋？）にしたら
固定資産税の計算が変わってきそう。

879 ：名無しでいいとも！：04/06/07 15:57 ID:M0/cBuwr

２階のファミリールームなくして、部屋を少しでも」広くしてあげれば良いのに
団欒は貨車のダイニングで十分かと。
店舗縮小は、ホムセンの中国製自転車の台頭でやむ終えない措置かも。

880 ：　：04/06/07 19:59 ID:bL95ip4w

831
バーカ

881 ：名無しでいいとも！：04/06/08 01:16 ID:OKzURKio

>>831
ﾓﾃﾓﾃ

882 ：名無しでいいとも！：04/06/08 09:34 ID:S2ax9WtY

>>838
建蔽率とか容積率って知ってます？

883 ：名無しでいいとも！：04/06/08 10:13 ID:/1RM/Pvb

キッチンの採光が不足気味だね。
あと、ロフトのハシゴは普通のにしてくれ。
できれば、後でｺｿｰﾘ固定できる方がいい。
それと夫婦の寝室、畳部屋はねーべ。まだ４０代なのに。

884 ：名無しでいいとも！：04/06/08 11:01 ID:9ywVtzQB

キッチンとリビングが遠いのが気になる。
間取り上仕方ないのかもしれないけど、
くつろぎながら、ふとお茶が飲みたくなったときに
階段降りて～ってめんどくさい。
ご飯のあとのたらたら過ごす時間も、
「さあさあ２階へ移動移動」ってことになって、
なんかあわただしい。

885 ：名無しでいいとも！：04/06/08 11:24 ID:69JNP4VW

店舗スペース全部ぶっつぶしたら快適な空間ができるのにな。
じじいの商売がいちばんイラネ。と言いたいだろう。若い連中は。

じじいが自転車屋を引退してから、リフォームすりゃ良かったんに。。

886 ：：：04/06/08 11:26 ID:krG2/zNs

>>884
それ思った！家族でくつろげる場所としてﾘﾋﾞﾝｸﾞつくったなら
ｷｯﾁﾝも２Ｆにすればよかったのに。
貨車は子供部屋にするとか、別の使い道があるだろ。

887 ：名無しでいいとも！：04/06/08 12:26 ID:pjWwJnAk

実は今回の家族、そこそこ金持ちだと思った。
立派な家具とか洗濯乾燥機とか食器洗浄機とか、狭い家に似つかわしくなかった。
やっぱり持ち家ローンなしだと金貯まるんだな…。
ビフォーでは、いかにも物を片付けられない雰囲気が漂っていたが、
家族がその辺を頑張れば、これからもオサレな生活を維持できると思われ。
今回はなかなか良かったのでは。

888 ：名無しでいいとも！：04/06/08 12:39 ID:gG9ii3tT

マスオさん一家は固定資産税とか収める必要ないし金貯まるだろうなぁ

889 ：名無しでいいとも！：04/06/08 15:33 ID:/1RM/Pvb

>>887
>家族がその辺を頑張れば

以前登場した大家族は、別の番組でゴミ屋敷に戻ってたよ。

890 ：名無しでいいとも！：04/06/08 15:51 ID:i2h7avF6

身ぎれいに暮らせるかどうかは、金じゃなくてセンスと生活習慣に
負うところが大きいからなあ。
インテリアは金で左右されるかもしれないが、
片付けはそれ以前の問題。むしろ金があってモノを買ってしまって
収集つかないケースも多いと思う。

891 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/08 15:51 ID:klVxMWAh

>884
２階のはあくまでファミリールームだろ。
ｵｻﾚなモデルハウスとかによくあるよ。
階段のぼってすぐの場所にある、廊下との仕切りのない家族共有スペースって感じ？
食事とからまない時間帯に使うんでは？
普段食後にくつろぐのはやっぱあの貨車だろ。

>889
マジ？

892 ：名無しでいいとも！：04/06/08 16:02 ID:i2h7avF6

>891
いや、ファミリールームとは違うだろ。ソファに大画面テレビと
リビング（お客もここでもてなしろう？）の風情アリアリだった。
ファミリールームってもっと空きスペースっぽいっていうか
あんなに家具揃えないだろ。せいぜい趣味のグッズとか本棚？で。

もしかしたら番組上、間取りﾏｽﾞｰを隠すためにファミリールームって
名称で言ってただけかも知れないが。

893 ：名無しでいいとも！：04/06/08 16:24 ID:/1RM/Pvb

>>891
マジ。

庭も内装もあんなにきれいに仕上がってたのに、
１年もしないうちに、散らかし放題の家になってた（つД｀;)
ガキども、きれいに住むって約束してなかったか？

894 ：名無しでいいとも！：04/06/08 16:36 ID:EoTrQLnB

>>893
それは骨董品が大好きなイバラッキーの家？

895 ：名無しでいいとも！：04/06/08 17:01 ID:GGMp93Xl

あのファミリールームは、実際どう使うんだろうな？
食事後にくつろぐのは、やっぱり貨車になりそうだし、
TV見るのも、貨車になったら、必要ないよね、ファミリールームは。
ファミリールーム無しで、家族の個室を広くすれば良かったのに・・・と思う。

896 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/08 17:22 ID:klVxMWAh

>891
大型テレビなんて置いてあったのか
ソファ、テーブル、ピアノに観葉植物しかわからなかった

897 ：名無しでいいとも！：04/06/08 17:40 ID:yDyH8wCF

大量の荷物を運ぶ前に撮影だけ済ませて、バイバイ～
撮影後、荷物入れてみたら「　セマー　リフォームしなきゃ良かった」大後悔

格安でやってもらえるんだから、適当にやられるのは仕方ないってことだ
ヘアカットモデルと同じ

898 ：名無しさん：04/06/08 22:21 ID:DjNZhsEx

>>897
しかしリフォームは時には命に関わる。

899 ：名無しでいいとも！：04/06/09 00:37 ID:Xjv+r+Wq

>>886
貨車のキッチンは前からあった水道管を使ったとナレで言ってた。
２Ｆにキッチン作ったら水道管工事で金がかかるんじゃないかな。

900 ：名無しでいいとも！：04/06/09 10:40 ID:f1Pqxc64

「貨車の家」というタイトルを見て
ワムかよ！　って思ってたら
本当にワムだったー(･∀･)

901 ：名無しでいいとも！：04/06/09 12:22 ID:jihmUQCS

せっかくリフォームするなら風呂に力入れろよって思わない？
この番組見てるといっつも思う。いつもありきたりな風呂で。
まあ、ぼろい家ばかりだから思い浮かばないんだろうな。。

902 ：名無しでいいとも！：04/06/09 12:28 ID:/0sGw6gN

予算が・・

903 ：名無しでいいとも！：04/06/09 16:24 ID:zTXt089v

台所に換気扇を付けたのかな？
溶断作業していなかった様な気がするが。
もし付けていなかったら最悪の
貨車は貨車風を活かして貰いたかった。

904 ：名無しでいいとも！：04/06/09 16:40 ID:Em61CEiS

～の匠！！

905 ：：：04/06/09 17:40 ID:kxizTrr7

>>899
あの家、もともと２Ｆにキッチンがあったじゃん。

906 ：名無しでいいとも！：04/06/09 18:16 ID:Btyp8iKV

>>903
漏れも気になって見ていたけれど、最後の方で
ﾚﾝｼﾞﾌｰﾄﾞが映っていたのでたぶん排気は出来ると思う。

907 ：名無しでいいとも！：04/06/10 12:55 ID:2V67YqLk

>>903
ビフォーで風呂の換気扇の排気口に使ってた穴に、新しい排気口がついてたけど
せいぜい10パイくらいしかなかったから違うよな。

908 ：名無しでいいとも！：04/06/10 18:57 ID:ijTfeCej

VECTOR & PDF WORKS
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909 ：名無しでいいとも！：04/06/11 10:45 ID:gZhWkdAP

運び出した大量の家財道具を、撮影後にどうしているのか気になる。
俺なら捨てるけど。

910 ：名無しでいいとも！：04/06/11 11:12 ID:lFX50uT9

４回放送で後２回しかないが、昨日教育で19時からやってた
親をホテルに泊まらせてその間に家の中を子どもの考えた理想の部屋に
リフォームするという外国の番組もすごかった。

落ちついた台所を派出なバーガーショップ風にされたお母さんは
｢何これ最低！｣を連発
だがデパートのウインドーのごとく作り物の雪が降り、木や実物大のライオンが
置かれたナルニア国風の幼児部屋は気に入った様子。(掃除どうすんだ)
男の子の部屋もどこで勉強するんだって感じになってたが
あれ全部あのままなのだろうか。

911 ：名無しでいいとも！：04/06/11 11:57 ID:YQSNq3sq

>>910
すごいなそれ。違法じゃないのか？
今度見てみよ。

912 ：：04/06/11 22:15 ID:ySUMAKEL

違法って何の法律よ？

913 ：名無しでいいとも！：04/06/11 22:55 ID:BSATIDVO

ttp://www.nhk.or.jp/dramatic/onair/index.html

これか……確かに嫌すぎる。

914 ：名無しでいいとも！：04/06/12 10:13 ID:cSTkPi8/

6月6日放送分
物件73「貨車の家」

915 ：名無しでいいとも！：04/06/12 10:57 ID:YeclxmX8

ロフトって夏場、地獄になるけど
エアコンは無かったような…

916 ：名無しでいいとも！：04/06/12 13:28 ID:ENqY9ymm

エアコン映ってたよ。

917 ：名無しでいいとも！：04/06/12 15:34 ID:l0Dru0fD

再放送してる。220歳の家って見てない…

918 ：名無しでいいとも！：04/06/12 18:51 ID:lnevlLAS

>>913
「夢の家をつくろう」というか悪夢ですな。

919 ：名無しでいいとも！：04/06/12 19:36 ID:ENqY9ymm

>>913
夢じゃなく悪夢ってところか、あんな家でおちつくかねぇ。

920 ：名無しでいいとも！：04/06/12 21:51 ID:xoWL9XlN

この番組でリフォームされた家って
どの家も冬が無茶苦茶寒そうなんだよね。
去年だったかMBSのVOICEで
この番組の建築家のリフォームがトラブルになってたよね
案の定、依頼者は寒くてどうにも我慢ならんと怒り狂ってた

921 ：名無しでいいとも！：04/06/12 22:22 ID:i+RB2orG

安直にTV映えを重視して吹き抜け、ぶち抜き大空間、天窓だからなぁ。
基本設計が古く、いくらリフォームといえど断熱を期待できないのに。
夏は酷暑、冬は極寒の四季が身にしみる家のできあがり。

922 ：名無しでいいとも！：04/06/13 00:15 ID:Bnu13vGl

次スレテンプレ。

みんなが安心して書き込める新たなスレッドが欲しい。
そんな２ちゃんねらーの切なる想いを受け、一つのスレッドが立ち上がりました。

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜7：58より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【ｺﾚﾊ】大改造!!劇的ビフォーアフター11【ｼﾀﾘ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1077501060/
・TV板
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター4軒目□□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1070201675/l50
・関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

923 ：名無しでいいとも！：04/06/13 00:15 ID:Bnu13vGl

924 ：名無しでいいとも！：04/06/13 00:24 ID:9UbtonvL

■□□大改造!!劇的ビフォーアフター５軒目□□■（建築住宅業界板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1078658575/

925 ：名無しでいいとも！：04/06/13 02:03 ID:bLAMUxuM

>921
あと思うのが、リフォームしたばかりの頃は珍しくて使うけど
1ヶ月もすれば面倒で使わなくなるだろうなって仕掛けが多い。
老人が転倒するリスクを考えるとフロアリングよりカーペットの方がいいと思う
安易に床下収納したがるけど、湿気は下に溜まっていくものなんで
あんまり収納に向いてないんだよね、床下収納に服なんか入れておいたらカビるよ

926 ：名無しでいいとも！：04/06/13 10:19 ID:yxXHkDfJ

>>925
ジジババが車椅子生活になったときのことを考えると、
畳やカーペットよりフローリングのほうがいいそうだ。
と、前スレで話が出てたと思う。

927 ：名無しでいいとも！：04/06/13 10:31 ID:k3kgDKGg

フローリングの上にカーペット敷けばいいじゃん。

で車椅子になったらカーペットはがせばいいじゃん。

928 ：名無しでいいとも！：04/06/13 17:29 ID:l7e6LacB

じゃんじゃん

929 ：名無しでいいとも！：04/06/13 20:12 ID:bDb+CW5P

番組中で映る模型、映る時間短すぎだよな。
この番組はいつになっても、全体的な間取りが分かる様な見せ方をしない。

破壊と、一部の部屋と部分的な小技しか映さない。

930 ：名無しでいいとも！：04/06/13 20:51 ID:l7e6LacB

なぜ２階を映さないのか？

931 ：名無しでいいとも！：04/06/13 20:53 ID:PfxkUWVr

1階しかリフォーム依頼されてなかったから。

932 ：なんということでしょう：04/06/13 20:54 ID:Ht19C4eV

・盆栽の台の角に頭ぶつけそうで、すげー危なそう
・雨水受けで、得意のボウフラが出そうだ
・お約束のギミックテーブルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・２階はまったく手つけずだったのか？
ま、今日のは１階で生活するには、いいリフォームだったかも。

でも、ビフォーアフター価格としても、あれで800万。。。

933 ：名無しでいいとも！：04/06/13 20:59 ID:1tEEaxTs

今日のはよかったね。

気になった点は
・コンクリート板の盆栽置は差し込んでるだけ？落ちてこないのか。
・パン作りの道具で作った照明が錆びないか？
・ひとつの部屋に、テレビが二台もいらない。

これくらいかな

934 ：名無しさん：04/06/13 20:59 ID:1MLQdbBf

パン作りの道具がオブジェにされるパン職人の誇りを台無しにするリフォームですた（つД｀）゜。

あんな台の上でパン生地こねたくないだろう。

935 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:01 ID:SzBos7iD

あの盆栽置きはすぐ撤去しないと、死人が出るよ。
それにしても800万、もったいないよー。
どうしてここの匠っていちいち角を立てるの？
丸くするモンでしょうが！

936 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:05 ID:DQMcxElK

あのトイレや洗面所なら
万が一、車椅子生活になっても使いやすそうだった

今日のは結構よかったと思うよ

937 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:05 ID:mJDCjK/i

■コンクリート板の盆栽置、あんな高いところにジジイが水やれないだろ・・・
■パン職人の道具を粗末にしすぎ・・・
■家具が以前よりショボイ。椅子なんかパイプ椅子だった・・・
■階段明るすぎ。

938 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:07 ID:UmaR68Mp

>936
まず玄関でｏｕｔ
段差があって車椅子が通行止めｗ

939 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:11 ID:y7FMNDjJ

いやあ、個性派匠というからどんなからくりやら、
痛い思い出の品やらやらかして老後の生活をぶち壊すのか
戦々恐々でしたが、まあわりと良心的な匠でﾖｶｯﾀ。

思い出の品は外と、室内は収納モノだからそれ程実害はないし。
居間からも寝室からも庭が綺麗に見えるのがいい感じ。
洗濯干すスペースもちゃんとあるし。食器洗い機とIHヒーターもｲｲ。

ただ男の匠がよくやる木のキッチンはどうなのよ・・
腐ったり傷ついたりするんじゃないか？冷蔵庫とか
しょっちゅう使うもの隠さなくてもいいやん。
食器棚とクローゼット上の空間使えません。

まあこのくらいかな。今回はかつてでかい日本家屋で
おｶﾏのオブジェやらで最悪ﾘﾌｫｰﾑされた例を思えば、
ずっといいﾖ。

940 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:13 ID:tBgOL830

今日はなんかパッとせんなぁ・・・今までと違ってからくり部屋がなかったかもしれんが。
まぁからくり部屋過ぎたら年寄りにはキツイわ。
風呂と風の通り道のために一本廊下になってるのはよかた。
しかし
□ボウフラ装置装備
□なんか落ちつかねー部屋
□車椅子には最高の部屋かもしれないが日本人は床に座る生活がいいと思うから
せめて堀ごたつをキボン。自分はね。
□盆栽の位置が高い！ジャイアント馬場じゃなきゃ水あげれねーよ

941 ：なんということでSHOW：04/06/13 21:14 ID:wzoQm3UT

コンクリート板の盆栽置き場
近所のガキが塀の裏からコンクリート板を押して大事な盆栽があぼーん。
一番高いところの盆栽の手入れできないんじゃない？

パン作りの台、道具の収納穴が不必要だなぁ。
穴が開いてるので物は置けないし、穴の中に埃や小麦粉がたまりそうだなぁ。
親父さんも窮屈そうにパンこねてたし。

リビングダイニングのテレビ２台、あれも予算の中に入ってるのかな？もったいない。
冷蔵庫と寝室のテレビ、収納の中にわざわざ隠す必要があるの？

どうでもいいことだが、今回の匠の別名、今までで一番長かったんじゃない？

942 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:28 ID:DQMcxElK

>938
半畳位のスペースあれば昇降機おけば済むんじゃない？
リビングの窓も広そうだったし、
まだ完全バリアフリーにする必要はないみたいだしね

943 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:28 ID:aoV4NNOw

裏庭に続く扉がガラスじゃなかったっけ？
あれではセキュリティー悪そ･･･。

944 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:31 ID:zg93Pcs6

頭のとこ見てなかったのですが、
今日の物件の場所は福岡でつか？

945 ：う～ん。：04/06/13 21:42 ID:aaImznrZ

老夫婦でダブルベットはいかがなものか？
あの盆栽の棚はかなり危険だし、水は絶対やれない。
斜めにおいた、ソファとテレビが気にいらない。
階段なんか足元明るすぎて恐いかも。
外から丸見えガラスは防犯的にダメでしょ。
お風呂場に手すりがなかったね。
２階は古いままなんかな。かなり一階とのギャップあり。
パンやさんの機械って処分するだけでもかなり費用がかかるらしいけど
それは８００万に入ってるかな？
感想はそんなところです。なんか落ち着かない感じ。

946 ：アトリエ名無し：04/06/13 21:49 ID:EQSVZB4M

階段をわざわざ上から吊ったような感じで作ったのに、結局階段下は物入れになってたね。
吊り階段にする為に踏面側に大きな金物使ったのに、意味ないじゃん。無粋な階段になってしまったのが残念。
途中で計画変更になったのかな。

947 ：名無しでいいとも！：04/06/13 21:54 ID:CpeKonPg

そろそろ次スレの用意よろしく｡ホスト規制で立てられませんでした｡
>>922-924にテンプレあり｡
あとタイトルはシンプルに　大改造！！劇的ビフォーアフター12　が個人的にはいいと思う｡

948 ：なんということでSHOW：04/06/13 22:09 ID:wzoQm3UT

新スレ立てました。

大改造!!劇的ビフォーアフター物件12　
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1087132014/l50

949 ：名無しでいいとも！：04/06/13 22:24 ID:7ZDidzcD

>>945
>外から丸見えガラスは防犯的にダメでしょ。

ガラスの上にブラインドみたいのが見えたけど。

それよか、私は寝室の収納が押し入れじゃなかったのがちょっと。
あれじゃ、布団入れられない。

950 ：名無しでいいとも！：04/06/13 22:26 ID:ZMD8xZpu

玄関が奥すぎない？
リビングの前を通ってさらに奥だから、居留守も使えない。

951 ：名無しでいいとも！：04/06/13 22:28 ID:mJDCjK/i

７０過ぎてＮＨＫの集金の居留守とか無いだろう、さすがに。
学生じゃないんだから

952 ：名無しでいいとも！：04/06/13 23:29 ID:P+R60rv2

確かに、盆栽は・・・
九州って台風が盛んな地域だから
早めに撤去しないとだな

953 ：名無しでいいとも！：04/06/13 23:36 ID:VYmfFEgZ

程度はまだ軽いとはいえ足の具合が悪い人がいるんだから、玄関と風呂場には最初から手すりつけとけって話。

954 ：名無しでいいとも！：04/06/14 00:12 ID:4uzZpMK9

ばあさん風呂に腰掛けるの辛そうだったな、手すり無しにポカーン。
廊下も少し広くしといた方が車椅子の取り回しが楽になるのに。
階段は使わんのだろうがあの角手すりはいかんな、握れるのにしとけ。

955 ：名無しでいいとも！：04/06/14 00:47 ID:80zYL6+2

毎回思うけど、お年寄りのからんだ家だと
匠の浅はかさが爆裂してますね。

今回は冒頭から足の悪いおばぁちゃんを強調してるから
バリアフリーなギミック満載か？と見てたけど(；´Д⊂)

段差玄関・標準高の調理台（キッチン）・隠蔽収納
踏み台必要な高位置収納・幻惑の光り階段
全体に補助の掴み所の無い平板な造作（手摺皆無）

寝室のベッドや椅子生活様式は足が悪い方には良いと思う。
ただ、ダブルベッドは・・・・・

956 ：名無しでいいとも！：04/06/14 01:39 ID:p7+njzDL

70歳になってもがんがれという匠からの優しさあふれるメッセージ＞ﾀﾞﾌﾞﾙﾍﾞｯﾄﾞ

957 ：名無しでいいとも！：04/06/14 01:41 ID:ZZ/72irR

あげ

958 ：名無しでいいとも！：04/06/14 01:44 ID:0La/7lfL

バリアフリーとお風呂は良かったね。
階段は明るくていいとは思うが、電気代掛かりそうだし、
盆栽台もね・・・。
見た目は綺麗だし、雰囲気いいとは思うが、あれでは商業用だよ。
盆栽なんて、毎日朝晩水やらないと枯れてしまうし、色々手間が掛かる。
手入れするのに楽な方がいいに決まってる。
元通り裏庭に配置して、ウッドデッキではなく縁側にして、のんびり出来る空間を演出した方が良かった。
勿論、寝室は和室にすべき。

959 ：名無しでいいとも！：04/06/14 02:14 ID:0f23NYjX

>>944
そう福岡県福岡市、家の近所だったからびっくりしたよ。
依頼者の家の近くとか言って大川の家具工場が出てたけど
福岡市と大川市のどこが近くなのかと(ry

960 ：名無しでいいとも！：04/06/14 03:00 ID:fuQluS1j

パン作り道具が3点収納されてたけど、パン作るのに
どれだけの道具がいるか分かってねのか？あの匠！
無駄な収納の仕方はかえって不便だぞ！

ビフォーの映像で雪がちらついてた。

961 ：名無しでいいとも！：04/06/14 05:20 ID:8Vp5DccX

なんでいつもダイニングテーブルを手作りにするんだろう。
番組で頼まれてるのかな。
昨日のもあれに相当額かかってるとしたら、節約して前からのでいいじゃん。
盆栽はまあ、場所を変えられるってことだったから
地上10cmぐらいのところに差し替えればいいんでないの。

962 ：名無しでいいとも！：04/06/14 06:41 ID:BjZngmPF

★あの玄関はないな、訪問者がリビングの前を通ってくるんだから、おちおちパンツいっちょで
　　くつろいでもいられないぞ結局カーテンは閉めっきりになるんじゃないの、あと泥棒が好む作りだね
★盆栽起きも危険すぎる、差込浅そうだったし抜けない工夫もないみたい、しかも通路の幅が狭い
　　から頭をぶつけるね、頭をぶつけた拍子に台がズレて下に落ちて足に直撃！骨折るね
★パンの道具専用の収納は必要無し、その分アレが入る大き目の普通の収納を作れば良し
★どうでもいいけど、今回の巧の顔はなんかムカつく

963 ：名無しさん：04/06/14 06:45 ID:EEwAyBu7

>★どうでもいいけど、今回の巧の顔はなんかムカつく

これだｗ
なんか、パンの道具を持って考えてたりとか
テレビ的にいちいち演出されてるカットの表情がものすごく変だった。

964 ：名無しでいいとも！：04/06/14 07:29 ID:mZ+wfM63

フローリングを綺麗に見せるため、照明に電球使うのは考えものだな。
蛍光灯に比べて電気代はかかるし夏は暑そう。
建設費の何割かはテレビ局が負担するだろうけど、維持費までは出ないだろうし。
毎回毎回、変なギミックのオリジナル家具を製作してるのも鬱。
壊れたらどーすんだ？

965 ：名無しでいいとも！：04/06/14 08:31 ID:hpGC1Joq

高齢の夫婦で孫もいるのに、今回サザエはお父さんお母さんと言ってたね。
過去にもっと年が若くてじじばばと呼ばれた人はむかついただろう。

966 ：名無しでいいとも！：04/06/14 09:12 ID:oF66xKlN

あのへなちょこ作業台でパン生地こねれってか？
ばかこくでねーぞ

967 ：名無しでいいとも！：04/06/14 11:30 ID:DKLXc9S2

>>966
本気でパン生地こねたら3回位でドテグシャになるな。

塀の表側はどうなってるの？やっぱりコンクリ突き出てて通行人も危険なの？

968 ：名無しでいいとも！：04/06/14 12:18 ID:VFBuTcwR

パン用の秤を収納してたけど、もうあんなの必要ないよね。
売り物にするわけじゃないんだから生地なんて目分量でいいよ。

969 ：969：04/06/14 13:25 ID:RkDm5Q3Z

>>964
照明に関しては，電球型蛍光灯に交換してしまえば大丈夫じゃない？最近は種類・サイズもいろいろ有るし。

970 ：名無しでいいとも！：04/06/14 13:31 ID:oF66xKlN

>>968
孫に食わす程度の量なら、家庭用のキッチンスケールで十分。

>>969
最初からそれにしてくれた方が親切だよね。
電球無駄になるし。

971 ：名無しでいいとも！：04/06/14 14:07 ID:QBT0MrKl

>>964
そういう苦情は「匠の責任」ということで
テレビ朝日は関知しないんでしょうね。

>>968
目分量でパンを作ると酷いことになるよ。

>>969
電球型蛍光灯は結構お高いよ。

972 ：968：04/06/14 14:27 ID:VFBuTcwR

>>971
そうなんですか・・。
生地になってしまえば成形は目分量でもいいのかと思ってました。
適当なこと言ってｽﾏｿです。

973 ：名無しでいいとも！：04/06/14 14:41 ID:N1s/XAbJ

匠の紹介映像で、横から風が吹いてて、
匠の髪がブォーーって変なんなっててﾜﾗﾀ！

あんな強風の中、颯爽と歩かなくてもいいじゃんｗ

974 ：名無しでいいとも！：04/06/14 16:27 ID:DKLXc9S2

>電球型蛍光灯は結構お高いよ。
うちのはみんなこれだが・・・・
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=bulb

975 ：名無しさん：04/06/14 18:49 ID:xWgE/K37

>>971
>テレビ朝日
ビフォーアフターは大阪朝日放送制作です。

976 ：名無しでいいとも！：04/06/14 21:47 ID:2KelzDZS

埋め上げ

977 ：名無しでいいとも！：04/06/15 00:29 ID:JtdXukbw

次スレ

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1087132014/l50

978 ：名無しでいいとも！：04/06/15 01:13 ID:MUiKyysk

楳揚げ

979 ：名無しでいいとも！：04/06/15 07:45 ID:101HCR5B

　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
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　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　＼　　　＼＿/　　/　＜　　埋めるわよ～
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980 ：名無しでいいとも！：04/06/15 18:46 ID:PwC4u2rg

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　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　＼　　　＼＿/　　/　＜　　わよわよ～
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981 ：名無しでいいとも！：04/06/15 20:14 ID:zBlIbtcp

梅

982 ：名無しでいいとも！：04/06/15 22:38 ID:zqMINfsS

宇目騰げ

983 ：名無しでいいとも！：04/06/15 23:46 ID:81at0kLL

なんということでしょう

984 ：名無しでいいとも！：04/06/16 02:43 ID:w1QQPe55

松

985 ：名無しでいいとも！：04/06/16 07:27 ID:fLwEzyKi

今回はなんか盛り上がらなかったね、ume

986 ：名無しでいいとも！：04/06/16 09:22 ID:j4Y9BOHA

家とは関係ないけど
退職祝いのケーキに
’ご苦労様’はないだろうって思た。

987 ：名無しでいいとも！：04/06/16 09:39 ID:eI47UkDw

988 ：名無しでいいとも！：04/06/16 09:53 ID:fLwEzyKi

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　　　　　＼　　　＼＿/　　/　＜　　頭ズレてるから修正するわよ～　
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989 ：名無しでいいとも！：04/06/16 10:28 ID:45RxlXpJ

あのできで800万は安いとｵﾓﾀ

990 ：名無しでいいとも！：04/06/16 10:38 ID:4kB/5ZG/

普通に1500万として
TV出演料が３０万。悲惨な家で住む苦痛を考慮して慰謝料670万。