■□□大改造!!劇的ビフォーアフター4軒目□□■

875 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 16:29 ID:???

>>870
粗大ゴミ製造所。　燃えるゴミだから許す。

厨房付けてあの値段なら、明日から俺も養殖ややるよ。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 17:16 ID:1Xvs0R0w

てか、あの成長するベビーベッドとやら。
俺がリフォームしたとして、アレがついてきたらブチ切れます。

・可動電子レンジ・・・コードが巻きつき損傷、発火。
・可動おかもち・・・受け側が受け取らず、送り側切れて撤去。
　　棚を使わず料理手渡しに。
・可動棚(仕切り側)・・・調理器具収納には不足、食器はコップしか
　　入らず。故に調味料置きのみになる。
・可動ベビーベッド・・・赤ちゃんが勃ったわ！→手が滑って
　　家具の端で大怪我。面取りしろ。
・可動おもちゃの家・・・じいさん組み立てで腰が逝く。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 17:45 ID:???

>>874

ちゃんと見てなかったけど、冷蔵庫やレンジフードも新品だったような気がする（自信ないです）。
しかし、基礎から工事してたし、外壁も新しくしてたので、厨房費は別だとしても1000万円は安いですね。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 18:05 ID:3YkPLi86

>877

可動おじいちゃん

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 18:51 ID:a4QS9R78

＞878
デザイン料は別って書いてあったのよ
デザイン料取ったわけでしょ？
ぼかしまくり

払った総合計はいくらなんだろ

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 19:14 ID:YtzWa79r

匠の日記
■2004/03/29 (月) 首を洗って待つ
http://www3.diary.ne.jp/user/329316/

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 19:22 ID:???

金額について。あの金額は本当か？答は「本当」。本当も何もこの部分がまとまるかどうかが、撮影に入るかどうかの最終的な判断どころ。しかし、あの値段で一般の家を同様にリフォームできるか？といえば答は「絶対に出来ない」。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 20:16 ID:WB30ODTc

>>881
なぜに未来日記なのか…w

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 20:18 ID:???

2月と3月を間違えるって放送の反響で頭がぶっとんでるんだろうか

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 20:20 ID:???

しかし２・２９は日なのに３・２９は月と曜日はあっているｗ

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 20:42 ID:???

この番組を見て「あれだけの金額で新築に建て替えたようにフルリフォームできるなら、うちもやろう！」
と思って、タウンページで施工業者を見つけて、実際に見積もりをとったら、みんなガッカリするだろうね。
この番組ではお馴染みの、天窓を付けて陽射しを多くとったり、スケルトンの状態にして間取りを代え
水回りを全て新調したり、外壁を新しくしたり、天井を張り替えたり、なんてやってると
（９０平米ぐらいの）２階建ての家だと余裕で１０００万オーバーですもん。

日本中でこんな会話が交わされてると思う。
家主「えぇ！こんなにかかるんですか？」
業者「はい、これでもギリギリ安くしてるんですけど」
家主「テレビだと、５００万でこのぐらいやってましたけど」
業者「・・・・・」

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 20:59 ID:???

http://www.sumaito.com/look/intro02/oohara-tadashi/intro.html

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 21:20 ID:ID5du2Vp

この番組のテーマソングを着メロにしている同業者って結構いるだろうな。
俺もその中の一人（ボソ・・・。）

889 ：匠：04/03/01 21:51 ID:???

マンを辞していよいよ次週登場です。
応援して下さい！
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~sho/

890 ：匠、他の匠に突っ込んでいるし・・：04/03/01 22:11 ID:???

■2004/02/22 (日) 参りました

～
・ビフォーアフター。茶碗はいかんだろう。
そんなもん見ながら食事したくないと思うなぁ。
所さん、なにげに本音言ってるし、
などと思って見ていたら予告編が始まってしまった。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 23:17 ID:a4QS9R78

しょうがないなあ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 01:31 ID:982cycYO

>>886
我が家もそのお馬鹿さんでした。
結局立替ました。

新築と同様のお金かけてリフォームするのは
立て替えると小さくせざるをえない家ですよね。
このお店はどうかわからないけど
立て替えて3、4階建てのビルにしたほうがいいのでは？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 01:57 ID:???

この番組でやってることって、ﾘﾌｫｰﾑというより建て直しじゃないの？
実際予算１０００ﾏｿとかいるけど、普通に建て直せやって思う

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 02:25 ID:IathcyWr

リフオームが生きるパターンって、鍼灸院のときみたいに
今じゃ違法建築で、建てなおすと狭くなるパターンとかだと
思うんだ。

立て直せば大幅に広くなるのに、わざわざリフォームを選ぶ
ってのは、ある意味金詰りを象徴してると思うよ。

今回のなんか、となりにあれだけ高いマンションが建ってた
んだから、容積率にかなり余裕があったはず。１階はビストロ
風洋食屋で、２階にオーナー宅、３，４階を賃借に回せば
よっぽど投資効率がよかったんじゃないの？

いくらかかるかはしらんけどね。でも今回みたいに1000万かけて
それを洋食屋だけで回収しようと思うより楽だと思うぞ。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 07:38 ID:???

マンを辞していよいよ次週登場です。
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896 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 10:09 ID:???

洋食屋、予算から60万ちょい余ってたよ。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 15:30 ID:???

ちょっとイイカーテン買ったら60万なんてすぐなくなる。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 15:54 ID:???

スクラップ＆ビルドの際限ないくり返しは限界にきています。
環境との折り合いをつけるためにも、使えるものは直して使う。
小さな家一軒と思うかもしれませんが一時が万事です。
大きく稼いで大きく消費する必要はもはやないのではないでしょうか？

899 ：大原：04/03/02 16:10 ID:???

マンを辞していよいよ次週登場です。
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900 ：大原：04/03/02 16:10 ID:???

900ｹﾞｯﾂ

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 16:18 ID:???

>>894
ビル建築＝滅茶苦茶金かかる（バブルの頃の話しか聞いてない）
それくらいに思ってるんだよ。バブル期にビルへの建て替えもしないで
地道に生きてきたような商店主だと、特にね。
ちょっと色気出して見積取ると、やはりフッカケられてしまい、
「建築費負担が賃料でここまで軽くなります」なんて言われ、億の見積金額と
そのセリフを比べて「これは詐欺だ！　バブルの頃、商店街の○さんが
やられたやつだ！」と疑心暗鬼に陥りながら家に帰る。で、あきらめる、と。
フッカケられた見積で建てるよりマシだけど、なんだかね。萎縮しちゃってて
気の毒だよ。

実際は、坪６、70万くらいで賃貸マンソン付き鉄骨ビルなら建つんだけど、
地道に商売してるとなかなかマトモな業者と出会えないよね。
ハウスメーカーだと坪１００万コースかな。おそろし。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 17:17 ID:???

>>894
鉄骨の４階建て（３、４階を賃貸用）にしたら、どんなに安く見積もっても７０００万円以上はかかる。
あの広さじゃワンフロアーにワンルームを３部屋作るのが精一杯かな？
非常階段、エレベーター、廊下のスペースも必要だからね。
浜松の家賃相場は知らないけど、ワンルームを家賃６万円で貸したら（新築時は７～８万でもいいのかな？）
ローンの返済に２０年以上かかりそう。どう考えてもそれをしなかった依頼人は賢いと思う。

903 ：９０１：04/03/02 17:20 ID:???

あ、そーだ。浜松ってこと忘れてた！
ついつい首都圏のつもりで書いてしもたヨ。

頑張って坪６５万で鉄骨ビル建てても全然ペイしないね。
たぶん、坪５０万で木造３階店舗・賃貸併用にしてもペイしないでしょ。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 20:23 ID:???

依頼主と匠が、実際にどの程度の打ち合わせをしているのか疑問だけど、
放映されているラストの感激してるシーンが本当ならば（ヤラセじゃなければ）、
抽選で当たって、この番組でリフォームしてもらった人はラッキーだよね。
毎回、相場の２／３以下ほどの低予算で、スケルトン状態からのフルリフォームをやってもらえるのだから。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 21:27 ID:???

>>904
少なくとも今回に限ってはしっかり打ち合わせしてるはず。
だからこそ、ギミックが多かったんだと思う。
しかし、今回のリフォーム、厨房機器の値段が高いから相当厳しかったと思う。
新品の厨房機器あれだけあると、いくらぐらいなんだろう？

906 ：なんということでＳＨＯＷ：04/03/02 23:20 ID:dIxaduYu

匠の日記より

2004/03/01 (月)
カウンターはね、実際のところ常連さんからも残して欲しいという要望があったくらいなんですが、お父さんのご希望なのでした。
そのかわり大テーブルはカウンターっぽく座れるように幅広に造ってあります。

今回の匠はネ申ですね。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 23:46 ID:???

>>906

ナレーションで説明しないと、視聴者はわからんよね。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 23:58 ID:MHphHLpL

>>906
んなまどろっこしい事してないで、直接弁明したら？
匠さんよぉ。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 00:49 ID:???

>>906
ﾜﾗﾀ
匠このｽﾚ見てやがるな

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 01:21 ID:???

＞新品の厨房機器あれだけあると、いくらぐらいなんだろう？

今どき流行ってる小じんまりとしたカフェの厨房でも３００～７００万かかる（新品の場合・物にもよるけど）。