【ｺﾚﾊ】大改造!!劇的ビフォーアフター10【ｼﾀﾘ】
910 ： ：04/02/16 17:46 ID:O8lPsgU1
もう「匠」という言葉自体がムカつく。
911 ： ：04/02/16 19:17 ID:Y1/+ANjR
>>906
俺もその点と餅つきが激しくツボだった。
俺もその点と餅つきが激しくツボだった。
912 ： ：04/02/16 20:17 ID:4nsoZp/1
１軒目のはんこ屋の近くにあるからくり屋敷。
ttp://www.myouryuji.or.jp/
ttp://www.myouryuji.or.jp/
913 ： ：04/02/16 21:17 ID:eifYnC+G
この番組のまともなリフォームと最悪リフォームの比率は
２：８くらいかな。これだけとんでもないリフォームを見せ付けられても
｢匠によるリフォーム｣を求める視聴者は引きをきらないのだろうか。
２：８くらいかな。これだけとんでもないリフォームを見せ付けられても
｢匠によるリフォーム｣を求める視聴者は引きをきらないのだろうか。
914 ： ：04/02/16 21:19 ID:a+tEGCHD
既出だが、はんこ屋では五十音に関係なく無造作に入れていったのが
ムカツク。「あお」の後に何で「あい」が来るんだよ！？しかも普通は
「あ」とか「い」とかあるはずの目印がない。禿しく探しづらい。
さらに、南向きの片流れ屋根は雪を早く溶かすためではないの？
北向きにしたら溶けにくいし、墓の上にどっさり落雪。罰当たりやのぅ。
ムカツク。「あお」の後に何で「あい」が来るんだよ！？しかも普通は
「あ」とか「い」とかあるはずの目印がない。禿しく探しづらい。
さらに、南向きの片流れ屋根は雪を早く溶かすためではないの？
北向きにしたら溶けにくいし、墓の上にどっさり落雪。罰当たりやのぅ。
915 ： ：04/02/16 22:42 ID:Y1/+ANjR
>>913
まあ正直惰性で見てる奴も少なくないだろうよ。
まあ正直惰性で見てる奴も少なくないだろうよ。
916 ： ：04/02/16 22:58 ID:+y9pnOfp
実際に番組にリフォームを依頼しちゃう視聴者って意味では？
917 ：。：04/02/16 23:43 ID:l23GNyNo
１軒目屋根の向きを逆にしたけどあれじゃ墓地に雪落ちまくりなんだが・・・。
918 ： ：04/02/17 01:28 ID:z7GzN/gB
>>900
結局オナニー匠には批判を受け止める度量も無いってこった。
依頼者はリフォーム完了まで現場に立ち入れないようだから、匠のオナニーやり放題になるんだよね。
建物が原因で生活が病んでいる家族を救う目的なのに、インフォームド・コンセントが無いよな。
結局オナニー匠には批判を受け止める度量も無いってこった。
依頼者はリフォーム完了まで現場に立ち入れないようだから、匠のオナニーやり放題になるんだよね。
建物が原因で生活が病んでいる家族を救う目的なのに、インフォームド・コンセントが無いよな。
919 ： ：04/02/17 01:33 ID:cI7nuLrr
冷静に見ると
匠ってほどじゃないんだよね
全員
匠ってほどじゃないんだよね
全員
920 ： ：04/02/17 02:48 ID:LoEGll6e
【第11章】大改造!!劇的ビフォーアフター【餅】
921 ： ：04/02/17 06:24 ID:q90IwGJu
一軒目の家って郊外に家もってたけど、どんな家だったのかな。
922 ：アトリエ名無し：04/02/17 10:19 ID:UqddyBbS
判子屋さんの作業場なんだけど、おれがおかしいなと思った点
①作業中足を落とせるように掘りごたつ方式にしなかったのはなぜだろう？
②ビフォー時に使われていた味のある判子収納家具？類を使わなかったのはなぜだろう？
③作業場とお客さんゾーンの区きりとも言えるカウンターを設けなかったのはなぜだろう？
④前の道の交通量が多いのは分かるが、店の中をほとんど外から見えなくしてしまって
お客さんを入り難くしてしまったのはなぜだろう？
①作業中足を落とせるように掘りごたつ方式にしなかったのはなぜだろう？
②ビフォー時に使われていた味のある判子収納家具？類を使わなかったのはなぜだろう？
③作業場とお客さんゾーンの区きりとも言えるカウンターを設けなかったのはなぜだろう？
④前の道の交通量が多いのは分かるが、店の中をほとんど外から見えなくしてしまって
お客さんを入り難くしてしまったのはなぜだろう？
923 ： ：04/02/17 10:46 ID:CRd7tP7f
>>922
想像だが
①掘りごたつの方が楽だろうけど、作業環境が変わるのを嫌う人もいる。
②味があるかどうかは主観の相違。あるいはそれを生かす能力が匠に無かった。
③④店舗と言うより作業場の性格が強い。固定客のみで新規の客を取るつもりが無い。
想像だが
①掘りごたつの方が楽だろうけど、作業環境が変わるのを嫌う人もいる。
②味があるかどうかは主観の相違。あるいはそれを生かす能力が匠に無かった。
③④店舗と言うより作業場の性格が強い。固定客のみで新規の客を取るつもりが無い。
924 ：アトリエ名無し：04/02/17 12:19 ID:hPxPLkl2
>923 なるほどなぁ 判子屋さんって作り貯めておいて、その名字の人が来るの
待つみたいだねぇ。手作り判子やさんで買ったこと無いので勉強になりましたわ。
ところで、この板でよく「匠」が攻められるんだけど、おれはこう想像するよ。
おそらく匠以外に、裏プランナーが居ると思うね。
一応基本プランは匠が作ると思うんだけどそれだと演出的に不足がちになってしまう。
そこで裏プランナーに図面提出させて「ここを可動式に」とか「ここにギミックを」というような
指示が出てるんだと思う。
今までのギミックに共通点多すぎなんだもん・・・
①電動系の機械を使いたがる ②壁から折りたたみテーブルが出てくる
③棚が動く ④思い出品を再生したがる きっと全部同じヤツが考えてるんだよ
待つみたいだねぇ。手作り判子やさんで買ったこと無いので勉強になりましたわ。
ところで、この板でよく「匠」が攻められるんだけど、おれはこう想像するよ。
おそらく匠以外に、裏プランナーが居ると思うね。
一応基本プランは匠が作ると思うんだけどそれだと演出的に不足がちになってしまう。
そこで裏プランナーに図面提出させて「ここを可動式に」とか「ここにギミックを」というような
指示が出てるんだと思う。
今までのギミックに共通点多すぎなんだもん・・・
①電動系の機械を使いたがる ②壁から折りたたみテーブルが出てくる
③棚が動く ④思い出品を再生したがる きっと全部同じヤツが考えてるんだよ
925 ： ：04/02/17 13:49 ID:16sANrKi
＞裏プランナー
少なくとも図面描くような人はいない。らしい。
思い出品再生は製作側からオファーがあるんじゃないの？
ギミックについては限られたスペース・コストの中で何かを提案
（それが有意かどうかは別に）しようとすると、似通ったことに
なっちゃうんだろう。
まあその辺りがイメージの貧困さというか想像力の欠如というか・・・
だけど独創的なギミックなんて住む人はもとめてないよね。
その他に出たギミック
・手動ダムウェーター
・可動吊り天井（兼物干）
・可動階段手摺補助器具（ｶｯﾀｰ刃式）
・光の羅針盤(泣）
少なくとも図面描くような人はいない。らしい。
思い出品再生は製作側からオファーがあるんじゃないの？
ギミックについては限られたスペース・コストの中で何かを提案
（それが有意かどうかは別に）しようとすると、似通ったことに
なっちゃうんだろう。
まあその辺りがイメージの貧困さというか想像力の欠如というか・・・
だけど独創的なギミックなんて住む人はもとめてないよね。
その他に出たギミック
・手動ダムウェーター
・可動吊り天井（兼物干）
・可動階段手摺補助器具（ｶｯﾀｰ刃式）
・光の羅針盤(泣）
926 ：あのさあ：04/02/17 14:13 ID:B1UZwXbE
匠のクソリフォームを批判するぐらいなら、
Ｋ１見りゃよかったのに・・・
武蔵勝ったよ。
Ｋ１見りゃよかったのに・・・
武蔵勝ったよ。
927 ： ：04/02/17 14:16 ID:43C/opTW
>>926
あんな殴られボクサー顔の口だけ番長は見たくない。
あんな殴られボクサー顔の口だけ番長は見たくない。
928 ：アトリエ名無し：04/02/17 16:16 ID:x34uPUOe
>可動階段手すり補助器具 懐かしいなｗ カシャッカシャッ！
天井ひっぺがしたり瓦の葺き替えしてんの見ていて思うんだが
あの規模で役所への申請は無しなのか。
あの規模で役所への申請は無しなのか。
書く板間違えた。ｺﾞﾐﾝ。
931 ： ：04/02/17 16:54 ID:563/qJ+3
「これはしたり」で始まって「これはしたり」で終わったスレだったな
次は餅つきで始まって餅つきで終わったら番組制作は神認定
次は餅つきで始まって餅つきで終わったら番組制作は神認定
932 ： ：04/02/17 17:34 ID:dX/C3FpC
933 ： ：04/02/17 17:37 ID:l876h1zd
判子屋さんとこはカウンター付けて欲しかったな。どこで金払えばいいんだ
934 ：＿：04/02/17 19:20 ID:88cea1pG
無記名だと好き勝手なこと書いてるな。お前らのようなノンポリの豚は徒党を組んで傷をなめあってろ
935 ：提供：名無しさん：04/02/17 22:44 ID:zGiSI9T8
936 ： ：04/02/17 23:31 ID:Do/g+R0F
みんなが安心して書き込める新たなスレッドが欲しい。
…そんな２ちゃんねらーの切なる思いを受け、ひとつのスレッドが立ち上がりました。
そろそろ次スレの準備よろ。
…そんな２ちゃんねらーの切なる思いを受け、ひとつのスレッドが立ち上がりました。
そろそろ次スレの準備よろ。
937 ： ：04/02/18 00:47 ID:lb39NxdR
>>936
まだ早い。960くらいでいいんじゃない。
まだ早い。960くらいでいいんじゃない。
938 ： ：04/02/18 01:14 ID:iZGwj29X
>>935
ｽﾀｯﾌが裏からあけてたんだろ。
ｽﾀｯﾌが裏からあけてたんだろ。
939 ： ：04/02/18 11:44 ID:4/r2MeGs
作業机正面の障子を開けたら窓があるから作業机が兼ｶｳﾝﾀｰになってんじゃないの？
940 ：名無しさん：04/02/18 16:44 ID:plqaxCpg
築90年、袋路長屋をＳＯＨＯに再生 東山区 官民連携し着手(京都新聞)
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/18/W20040218MWH1K100000072.html
>築９０年の「袋路」長屋を職住一体のＳＯＨＯ（コンピューター利用の小規模事業所）型住居に
>生まれ変わらせる再生プロジェクトが、京都市東山区で始まった。所有者と民間団体、行政が
>協力して、外装の修理や耐震補強工事を行い、新たに募集する入居者に内装を手がけてもらう。
>５月の完成に向け、関係者は「より良い長屋にして、人が集まる空間になれば」と期待を膨らませている。
>
>長屋は同区大黒町通万寿寺上ルにある。東西に長い路地を挟んで、北側に２階建て、南側に
>平屋が計１１軒並んでおり、通り抜けができない袋路構造になっている。うち８軒が空き家で、
>住民が長期間不在だったために建物の傷みも激しく、同区に住む所有者の家族が昨年１月、
>町家の仲介などを行う「町家倶楽部ネットワーク」（北区）に相談。同ネットのプロデュースで全
>面改修し、店舗や仕事場としても使える住宅に再生することを決めた。
>
>３月中旬からは同ネットのホームページなどで入居者を公募し、一般向けの現地見学会を開く。
>完成後は１軒をオープンハウスとして改修過程を見られるようにする。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/18/W20040218MWH1K100000072.html
>築９０年の「袋路」長屋を職住一体のＳＯＨＯ（コンピューター利用の小規模事業所）型住居に
>生まれ変わらせる再生プロジェクトが、京都市東山区で始まった。所有者と民間団体、行政が
>協力して、外装の修理や耐震補強工事を行い、新たに募集する入居者に内装を手がけてもらう。
>５月の完成に向け、関係者は「より良い長屋にして、人が集まる空間になれば」と期待を膨らませている。
>
>長屋は同区大黒町通万寿寺上ルにある。東西に長い路地を挟んで、北側に２階建て、南側に
>平屋が計１１軒並んでおり、通り抜けができない袋路構造になっている。うち８軒が空き家で、
>住民が長期間不在だったために建物の傷みも激しく、同区に住む所有者の家族が昨年１月、
>町家の仲介などを行う「町家倶楽部ネットワーク」（北区）に相談。同ネットのプロデュースで全
>面改修し、店舗や仕事場としても使える住宅に再生することを決めた。
>
>３月中旬からは同ネットのホームページなどで入居者を公募し、一般向けの現地見学会を開く。
>完成後は１軒をオープンハウスとして改修過程を見られるようにする。
941 ：アトリエ名無し：04/02/18 20:05 ID:A6ksnf+h
>839 タバコ屋じゃないんだからｗ
942 ： ：04/02/18 22:11 ID:b4YjG4Vc
943 ： ：04/02/19 00:35 ID:DTWczLvW
944 ：ななしさん：04/02/20 22:00 ID:62O1Xf0+
今日、TBSの金スマで放送していたリフォームの企画を初めて見たが、
設計士の事を匠と呼んだり、思い出の品を再利用したり、等々、途中で
クイズこそ無かったけど、ビフォーアフターと類似点が多く構成も
似通ってた。
設計士の事を匠と呼んだり、思い出の品を再利用したり、等々、途中で
クイズこそ無かったけど、ビフォーアフターと類似点が多く構成も
似通ってた。
945 ： ：04/02/20 22:05 ID:TXuntbQK
946 ： ：04/02/20 22:54 ID:MXKlbce+
>945
除霊付きなら、金ｽﾏのほうが絶対イイ。
祓うのは石田タンだけどね。
除霊付きなら、金ｽﾏのほうが絶対イイ。
祓うのは石田タンだけどね。
947 ： ：04/02/20 23:13 ID:BayVuhyf
948 ： ：04/02/20 23:30 ID:nTE3MZOL
キンキキッズがこの番組を取材
「正直しんどい」
「正直しんどい」
949 ： ：04/02/21 00:31 ID:2/nnqjS4
あのノーメイクのダラ女、リフォームしてもキッチンや
檜タイル入りのタイル張りの浴室はアッッという間にカビカビにしてしまうよ。
長年身に付いた習慣はちょっとやそっとでは治らない。
檜タイル入りのタイル張りの浴室はアッッという間にカビカビにしてしまうよ。
長年身に付いた習慣はちょっとやそっとでは治らない。
950 ： ：04/02/21 01:04 ID:2hovxl5T
ビフォーアフターの放送時、地元の地方銀行の
CMが流れるんだけどこれが笑える。
リフォームローンの紹介なんだけど
「匠が立ちあがりました！」 のナレーションをバックに
道を歩いてくる3人の真剣な顔つきの営業マン。
（番組中の匠の紹介シーンにそっくり）
リフォームされた部屋を見渡しながら
顔を両手で覆い感涙する主婦。
BGMも雰囲気かなり似てる。
でローン名称が「匠の力」
最初見たときは番組とCMの区別がつかなかった。
こんなのやってる銀行、他にはないかな？
CMが流れるんだけどこれが笑える。
リフォームローンの紹介なんだけど
「匠が立ちあがりました！」 のナレーションをバックに
道を歩いてくる3人の真剣な顔つきの営業マン。
（番組中の匠の紹介シーンにそっくり）
リフォームされた部屋を見渡しながら
顔を両手で覆い感涙する主婦。
BGMも雰囲気かなり似てる。
でローン名称が「匠の力」
最初見たときは番組とCMの区別がつかなかった。
こんなのやってる銀行、他にはないかな？
951 ： ：04/02/21 02:25 ID:IGPv7qpP
>>950
うちの地方、再放送は地元の地方銀行と建売住宅屋がスポンサーやってるよ（土曜正午から）
ドリームハウスも似たようなスポンサーで時間変えてやってる（こっちは日曜早朝）
リフォーム番組や企画が多いのもやっぱりスポンサーの意向なんだろうね
うちの地方、再放送は地元の地方銀行と建売住宅屋がスポンサーやってるよ（土曜正午から）
ドリームハウスも似たようなスポンサーで時間変えてやってる（こっちは日曜早朝）
リフォーム番組や企画が多いのもやっぱりスポンサーの意向なんだろうね
952 ： ：04/02/21 12:20 ID:EowZmna4
匠にリフォームしてもらった人が、今度は匠の家をリフォームするってのはどう？
953 ： ：04/02/21 12:42 ID:YmKGDSkV
954 ：~：04/02/21 20:30 ID:LpTYmv9y
ウチの祖母の家が店舗兼住宅だったんだけどさ。お店やってる場合、
昼飯食べてる時でも店が見えないと困るんだよ。お客さん、いつ来る
か分からないんだから。あのハンコ屋、これからはおちおちメシも
食えなくなるぞ。
昼飯食べてる時でも店が見えないと困るんだよ。お客さん、いつ来る
か分からないんだから。あのハンコ屋、これからはおちおちメシも
食えなくなるぞ。
どの辺りが問題なの
956 ：？：04/02/22 10:40 ID:qUDMWliV
スペシャルの視聴率っどれくらいなのだろうか？すごくきになる！
957 ： ：04/02/22 11:41 ID:ksv8uqbY
今日は悪徳建築業者かなにかの番組の後に放送。
知らない人が見たら同じ番組化と思っちゃいそう。
知らない人が見たら同じ番組化と思っちゃいそう。
958 ：なんということでしょう：04/02/22 17:18 ID:3/nECD0r
放送日 あげ
959 ：立体空間の探検家：
今日はおばあさんか
亡き旦那の思い出の品入れて
年寄りにやさしくバリアフリー
んーー建坪が広すぎるな、よし建坪減らして予算思いっきり使ってやろう。５万くらい余らせればＯＫかな
宣伝効果もあるし儲かるしウハウハですなぁ
問題は２ちゃんねら－の批判か
しかし俺は誰にも立体空間の探検家なんて呼ばれた事ないがな、ＴＶ局も良いフレーズつけてくれるな、これから使おうっと
亡き旦那の思い出の品入れて
年寄りにやさしくバリアフリー
んーー建坪が広すぎるな、よし建坪減らして予算思いっきり使ってやろう。５万くらい余らせればＯＫかな
宣伝効果もあるし儲かるしウハウハですなぁ
問題は２ちゃんねら－の批判か
しかし俺は誰にも立体空間の探検家なんて呼ばれた事ないがな、ＴＶ局も良いフレーズつけてくれるな、これから使おうっと