ピサロ厨をヲチするスレ　妄想5回目

誰にも構って貰えないんでとうとういつもの様に巣の埋め立て水増し始めた癖に何言ってんだ？ｗ

最近スマホで必死チェッカー見れなくなったのか？
もしくはママに「あんたパケ代使いすぎでしょ！」と言われたとか

>>618
妄想スレが12レスも進んでると思ったら
ID:IDRO34Zi0が一人でうめ連投してたんだなｗ
何やってるんだか

うめ連投してたID:IDRO34Zi0は妄想スレで悪党派っぽい台詞を吐いてたが
これも成りすましかね

>>621
バカほどそういうすぐにバレる成りすましに走るもんだｗ
悪党スレに書き込んでない時点でもろバレなのになｗ
つーかまだ水増し荒らしやってるし

バカじゃねーの？としかｗｗｗｗ

そいつ今日も妄想スレ荒らして
このスレに以前来てた“はなののが”関連のレスを貼ってたな
くだらねえことをしやがって

主人公のセリフが非表示で
悪役が仲間になるシナリオは
難しかったんだな

単に製作スタッフがやる気なかっただけでしょ

>>624
普通そういう時は仲間が代弁して会話を成立させてくれるものなんだがな
何故か6章はプレイヤーの気持ちを代弁するどころかプレイヤーを洗脳するかのようにはしゃぎ出す始末…

もう埋まったかな?と見に行ったらうげID君が5連投してた

どっちがスレで論破された腹いせにアンチが荒らしてる！
とかアホなことほざいてたなｗ論破されてたのはピサロ厨の方だろうに
どっちがスレでの再反論と妄想スレのレス数水増しを図る、
いつもどおりの安っぽい煽りだってミエミエｗ

妄想スレは最近まともなレスがないなｗ

レス代行依頼スレ被害者の会にて
悪党スレのレス代行自演騒動が語られる

見てきたがあの口調はどっちがスレでいつもageてた奴だな
あいつあんな所にも出張ってたのか

つーかガン無視されててワロタ

01/26(木)の悪党スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1323014844/847-
ピサロをボロクソに言われて意味不明な難癖を付けるがフルボコ食らい、しょぼい煽りをかまして惨めに逃亡するID:oYqfRT2I0

796：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82 ID抽出
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。

そういや悪党スレにコピペ厨が来なくなったのと同じ時期に、
妄想スレもほとんど書き込みがなくなってるな〜
いやーすごい偶然ｗ

妄想スレに埋め立て荒らしが再発してたね

まったく埋め立て嵐も懲りないものだな
何を考えているのやら

4本スレでもピサロ（6章）フルボッコなもんで自演荒らしで自分を慰めてるんだろう

とうとう捏造コピペネタも底をついたと見えるｗ

>>638
01/26(木)から昨日辺りまでのこの流れだなｗ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第132章【DQ4/ドラクエ4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325554320/428-
で、そこから

470:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/01/28(土) 00:48:29.51 ID:z0xcWTk3O (1) IDAAﾚｽﾐｶﾞﾜﾘ
個人的には、人間がロザリーをいたぶってルビーの涙を得ようとするのは全くなんとも思わない
ガキの時分は多少気にしてたけど
プレイヤーが、はぐれメタルやミステリドールを狩るのと何が違うのかと思う

とうとう正当性偽装工作スレまでコピペ荒らしを始めたな

あぶりだされたみたいだな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1314369906/44

>>641
なるほどｗ

ほっときゃ落ちるはずの糞スレに、妄想スレの埋め立て荒らしが、
同じ日にレス代行依頼スレ被害者の会スレにピサロ厨が現れるとはねｗ
何で最近こんなに荒ぶってんだろこいつ

>>641
このスレを絶えずチェックしていてすかさず反論しに行ったんだなｗ
自演は荒らしじゃない、気に入らないなら2chに来るなとは、さすがキチガイ信者

からのー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1314369906/44-

>>644
ピサロと関係ないスレに出張ってまで下らない工作をするとは狂ってんなピサロ厨は
しかしその被害者の会スレ>>46でピサロ厨ID:BQzT7qNYは
偽二十九章を妄想スレの1スレ目と言ってるが、現妄想スレの過去スレの項目で
悲劇の魔族王三十章を1スレとしてることにはどう説明をつけるんだかｗ

よその板で偽スレ立てられて新しくスレが立て直されたつい最近の例を置いときますねー
（それぞれのスレのテンプレと流れを比較しましょう）

前スレ
ストフリ山積みＷＷＷＷWWWWWWwww
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1327410795/

偽スレ
ストフリ山積みＷＷＷＷWWWWWWwwww
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1327791957/

立て直されたスレ
ストフリ山積みＷＷＷＷWWWWWWwwww
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1327796223/

バカ

>>647
ハァ？ｗ

w

ん？どっちがスレが落ちた？

鯖が落ちたせいでいくつか復旧してないスレがあるな

妄想スレは今日も特に書き込みはなし

>>646
どうちがうんだ？

>>653
>>1を比べただけでわかるだろｗ

ん？
悪党スレログの4スレ目とその前のスレの間には半年間もの開きがあるな

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180011533/
これが立たなければピサロのスレなどとっくに過去のものだったということか

はい、だから何？ｗ

>>655
ピサロ厨が捏造振り回してキーキー見苦しく暴れなければなｗ
その捏造コピペも貼られなくなった所を見るととうとうネタが尽きたと見えるｗ

ホントしつこいネェ(´ー｀)y─┛~~

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第132章【DQ4/ドラクエ4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325554320/565

565:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/01(水) 21:52:27.54 ID:wMWXBUeR0 (1)
質問なんだけど勇者の父親はマスタードラゴンに殺されて母親は引き離されたんだっけ
それならなんで勇者の伝説があるのにそんなことしたの？
しかも勇者が力をつけたら都合よく魔王討伐頼むとかピサロより下衆野郎だろ
うる覚えだから間違っていたらスマソ

妄想スレじゃうげIDがあからさまなレス水増しをやってたな

もう語ることがないなら落とせばいいのに

考察スレを立てるのをやめるフラグがたったか？

もはや落とすための嵐なのか
スレ伸ばすための工作なのか
わからんな

妄想スレでうげIDの奴がこのスレに前張られてた
ギガゴブリンテンプレを貼っていたぞ
このスレの昔のレスからもコピペして深夜二時半〜三時半まで起きてるとか
本当に暇な奴だな

>>661
悪党スレの方が先に立ちそうなんでそれだけは何としても阻止したいって事だろｗ
アホの考える事なんざ手に取る様にわかるわｗ

またピサロ厨がトチ狂った寝言を…

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1323014844/906-907906:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/02/03(金) 18:28:51.11 ID:1o4qKqei0 [sage]
世界中に散らばってるそこそこ多い種族を根絶しようなんて
めんどくさいことをマジに考える奴なんて狂人以外にいないからな、

907:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/02/03(金) 18:56:55.49 ID:15ZlOj9E0 [sage]
人間は古来そうしたことで今の繁栄があるんだが

本スレでもエスタークの状態を一切考えずにピサロ＞ミルドと言い出す始末…
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325554320/
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/02/03(金) 18:36:21.13 ID:15ZlOj9E0 [sage]
聞きたいんだけどデスピサロとエスタークはどちらが強いの？
４よりモンスターズ先にプレイしたからエスタークの方が強いと思ってたけど、原作ではエスタークはデスピサロの進化の途中みたいな描写されてたよな
でも５ではミルドラースが手を出せない程らしいしどうなんだ

633:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/02/03(金) 18:52:12.42 ID:15ZlOj9E0 [sage]
俺はエスタークの進化の先がデスピサロのあの姿という印象受けたな
それでエビプリ＞デスピサロ＞エスターク≧ミルドラース≧マスドラ
と考えてみたがなんか釈然としない

進化の秘法を使わなくてもピサロが最強連呼のキチガイに比べたら…

妄想スレは今日もろくにレスなしっと

やはり二度と立たないし立ったとしても即落ちるフラグだな

最近は本スレでマスドラsageに必死みたいだな

>>664
手に取るようにわかるとかほざいてる奴に限って人のこと何もわかっていないっていう

おっと今のは言葉のあやだ

もし例の上げ厨だったなら無理して荒らす必要はないぞ

今日も妄想スレは1レスしか進まずかね
荒らしが粘着してるかもしれないってのに、
970超えても次スレ立てに行こうとしてないのはいよいよ終了が近いのかなｗ

>>674
だって埋め立て荒らしってピサロ厨の自演だから

今日悪党スレにちょっかいかけてきた中立派ぶった荒らし
ID:uh3P2fqE0とID:zWgpOsaE0

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/05(日) 05:48:05.44 ID:uh3P2fqE0
考察スレとこのスレ気持ち悪すぎるw

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/05(日) 06:49:28.92 ID:CT/llR0O0
何一つ反論出来ないバカの決まり文句
「どっちもどっち」

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/05(日) 20:12:54.30 ID:zWgpOsaE0
お前らキモすぎw
ピサロは同情できるとは思わんし、悲劇的だと自信満々に言ってるやつはキモいがピサロの種族根絶がどうのこうとインテリぶって批判してるやつも同レベル
それならお前らの好きな他の魔王も変わらんだろ

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/05(日) 20:49:13.93 ID:eCtDg1yT0
むしろそう言ってきたんだけどな
「ピサロは他の大魔王とは違う」って強硬に主張して来たのは擁護派の方がスゲーし
まあこのスレで「特別悪い」的な意見も有るけどさ
あっちと違ってピサロの話題がメインになってるから

本スレでもリアルの人間も他の生物を〜のいつものどっちもどっち論を展開してたな

>>677
こいつだなID:TuWyh7JK0
http://hissi.org/read.php/ff/20120205/VHVXeWg3Sksw.html

妄想スレが土曜以来久々にレスがついて進んでると思ったら、
悪党スレでコピペ荒らしがまた湧いてたｗ

妄想スレは今日も変身した化け物ピサロやバルザックらの中に
球体があるんじゃないかとか、どーでもいい議論を続けてましたっと

球体ｗ
あったらなんなんだろう…(呆

カデシュの心室か

>>680
まあそう言うのはいいんじゃね?
一応「ピサロ関連の考察」ではあるわけだし

>>682
まあピサロ関連の話をしてる分マシだよな
心底どうでもいい話題だが

今日は妄想スレ２レス程度しか進まずっと

本スレにも相変わらず出没する
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325554320/758-760
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/08(水) 18:01:53.47 ID:LGlCHoczO
ドラクエ４は｢進化｣の概念あるけど、魔族についての情報は少ないから多種族なのか単種族なのかは判然としないね
現実にも雄雌でまるで別種みたいな生物や、同性でも蜂の女王蜂と働き蜂みたいに餌で大きさから能力まで変わってくる生物もいる
その超多機能版が魔族と考える事もできなくはないだろう

トヘロスが効くのが魔族とかかな？w

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/08(水) 18:47:32.63 ID:Sa/7t14K0
>>758
考えることもできなくはないね

ただ六章を好きな人がそのストーリーを補完するした時には
必死に「無理に取り繕ってる」「妄想だ」と叫んで攻撃する人たちが
そういう想像にすがりつく姿は滑稽な見世物だけど
（別に>>758がそうだというわけではないが）

「六章が好き」で「ストーリーを補完しようとする」なんてピサロ厨よりよっぽどレアな人物像が隠れ蓑になると本気で思ったのだろうか…
まず六章が好きって時点で相当レアだろJK

>>684
相変わらず携帯とPC、しかも単発なのなｗ
つーかまともに相手されてなくてほぼガン無視って所の方が笑えるなｗ

その上のほうで十分に議論され、しかも倦厭され始めた頃合いだからな
相変わらず厨は、便乗を目論んで盛大にスッ転んでくれるな

常から思ってることなら最初に言い出せば良いものを
出された議題に相乗りすることしか考えてないからこうなる

今日も妄想スレは1レスしか進まず

妄想スレ落ちたみたいだなｗ鯖落ちに巻き込まれたか

レスが980以上になると
ある程度の短い間隔でかきこむか
埋め立てをしないとすぐに落ちちゃうんだそうだ

980超えても次スレ立てようとしなかったってことは、もう復活はないかもな
ま、最後の方はネタ切れで話すこともなかったみたいだしなあ

どうやら妄想スレまた立ったみたいだな
立てるんだったら980行く前にもっと早く立ててやれよピサロ厨ｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/l50

俺のおもちゃを一年ぶりに発見したから遊んでいるが、
次はどうやって壊そうかな〜
前回は規制まで追い込んだ

どうよカス携帯、俺の遊びに手を貸さないか？

またキチガイが寄って来たのか

>>691
そもそもこのタイミングで次スレどうこう言っているのも埋め立てて強引に進めたせいだしな

いずれにせよ気の毒な奴が騙されないように注意・警告だけしておいて後は基本放置で

慌てて立て直した妄想スレに自分の実像を貼られて涙目で捨て台詞を吐く無様なピサロ虫さん

10:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/11(土) 05:56:58.42 ID:EU6/5YKB0 (1) IDAAﾚｽﾐｶﾞﾜﾘ
荒らしさんいつも即落ち対策御苦労さまですﾌﾟｹﾞﾗｗ

175

小さめ

s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

？

今度はこのスレも荒らしに来たか

ここを荒らしに来るだけで
絶対に悪党スレを埋めに来ないのがいかにもって感じ

ピサロのあの台詞まで>>1乙に改変するとはさすがピサロ厨さん

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/11(土) 07:35:03.25 ID:2fZ/KBtb0
私は信念に従ってこの>>1に乙しただけだ。少しも間違った事をしたとは思っていない。

立ったばっかの悪党スレに早速コピペ荒らしやっててワロタ
妄想スレもついでに覗いてみたが、ピサロ虫は自分の捏造まとめサイトのURLすらまともに貼れない
残念な脳ミソの持ち主と見えるｗ

>>704
ピサロ虫の信念って↓だろ？
「とにかくウリをマンセーするニダ！ウリに都合の悪い意見は一つたりとも認めないニダ！」

悪党スレ荒らす暇あったら妄想スレ伸ばした方がまだマシなのにねえ

お決まりのｶﾉｳｾｲｶﾉｳｾｲ

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/12(日) 09:09:04.62 ID:FpEfzaK80 (2)
>>16
人類根絶は５章でエスターク暗殺の企みを人類側しているのを知ってから本決まりになった可能性もある。

そしてこれは完全無視
相当都合が悪いと見える

17:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/11(土) 21:19:30.76 ID:foVo9Dug0 (1)
ピサロの最大の悪性は自覚のなさ

歴代魔王の「悪だけど、それがナニ？」という余裕・貫禄が感じられない

ﾎﾟｩ

悪党スレで性懲りもなくモロバレな自演に走る惨めなピサロ虫さん

46:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/12(日) 11:38:09.51 ID:vz+6U0290 (1)
結局このスレは「４のシナリオは糞」ってのを結論として出したいのかな
おそらく悲劇の魔王（笑）として制作側は描きたかったんだろうけどそれを失敗してるわけだし
「同情の余地なき悪党である」ってことが制作側が考えている正しい見解であるって言いたいわけではないんだよね？
「設定セリフが陳腐で破綻してるからピサロに同情が出来るはずもない」って意味だよね？

47:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/02/12(日) 11:45:05.00 ID:mIrxZH5TO (1)
>>46
同意
そのようにスレタイ変えた方がいいな

>>711
そいつは自演というより、いつものコピペ厨ID:mIrxZH5TOが便乗して
適当なアホコピペを貼り付けただけにも見えるな

>>708
そのID:FpEfzaK80のレスってこのID:D8mPJQBT0へつけたレスだが、ピサロ厨はご本尊のピサロ様が6章で
エンドール武術大会に参加した理由は勇者を探すためだ、と言明していたことを忘れてるなｗ
更に2章より前の1章時点でイムルの子供誘拐させてるから
この時既に勇者殺しも人類根絶も決意してたことは確実だろうにｗ
相変わらずピサロ厨は都合の悪いことは忘れるのなｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/16

突っ込んで相手にしてほしかったんじゃないか、そのレスって

また落ちたら困るとでも考えたのかねぇ

違うんなら否定するかスルーすればいいのに
悔しさのあまり食いついてしまうからこっちの思う壺なんだよなw
平日と祝日の区別がつかないだけのことはあるw

いじめられっ子がいじめる側に回ろうとしてもうまくいかないの法則

今日の妄想スレのカキコと悪党スレのコピペの投下の時間帯って同じなんだな
もう臭いを隠すこともしなくなったか

ルータ抜けばID変わるとかそういう問題じゃないだろうに
板を超えて、時を越えて、発言を特定された意味を考えたほうがいい

今日も相変わらず同じ時間帯に悪党スレにちょっかい出してきたな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/62-63

>>720
バレンタインに相手にされない、ねぇ…
バカは自分が言われて痛い事を煽りに使うとはよく言うが

なるほど

しかも勇者の村の村人をエスターク殺しを企んでる極悪人とかまだ思ってて
それが人類皆殺しにしてもいい根拠とか言おうとしてる
変わんねえなぁ…

また電波が…。

33:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/14(火) 21:31:35.23 ID:Y4SaNADm0 (1)
>>21
企んでると知ってたから探してたんじゃないのか？

34:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/15(水) 05:56:37.89 ID:etBllOTS0 (1)
あくまで予言だから。
「将来エスタークを殺すことになる人間が今どこかに存在する」
というのは既に知っているが、
「今現在、人間どもが集団でそいつを使ったエスターク殺しを企んでる」
というのは見つけるまで分からないだろうな。

35:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/02/15(水) 12:54:04.81 ID:piOJ9kK8O (1)
ある程度予想はしてたろうけどな
確証を得るのは5章と

ニュース速報（嫌儲）にこんなスレが立ってるが、驚くべき事に(棒)ピサロ擁護レスのほぼ全てが単発

リメイク版ドラクエ4は完全に蛇足　ピサロはあそこで死んどくべきだった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329287698/

そもそも「ルータ抜けばID変わるｷﾘｯ」って発言は
自身がID変えながら書き込んでいることを証明してるだけやがな

妄想スレに今度は悪党スレの>>1に書いてある代行人への注意書きが
ageたままコピペされていた。レス数稼ぐために貼り付けたのかな？ｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/38

>>726
違うなｗ
厚かましく被害者ヅラする為だろｗ

なあおまいら、
例えばスレに書き込むとするだろ
そしたらその書き込みに対してレスが返されるんだよ
そのレスの内容が「自分が１年前に他の板で書いた恥ずかしい書き込み」のコピペ

こういう状況になったらどうする？ファビョる？

性懲りもなく自分の基地外レスを貼り付けられるのを牽制しようと、それらしくもって回った様な、
後で言い逃れられる様にどうとでも取れるような釣り宣言紛いの意味不明レス付けてるのか
御本尊のピサロと同じで相変わらず卑怯でせせこましい事だな

というか今までバレてなかったとでも思ってたのか？ｗ

変なカマかけてないでその基地外レスを張り付ければいいじゃない

カマかけた場合ギクッとする奴はその本人

そりゃ貼れないよな
「今までバレてなかったとでも思ってたのか？」っつったのに
別人の発言貼り付けてしまったら恥ずかしいもんな

マジキチ発言というとこんなのか？

★115:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/12/12(月) 01:17:46.66 ID:D0ILQiGc0 [sage]
＞先に立証しろとか喚き出したのは貴様だろ？貴様が言い出した以上

お前は何か勘違いしてるか、勘違いした振りをしてるみたいだが
立証責任があるのは「立証しろと言い出した側」じゃなく「他人を荒らしだと言い出した側」だからな

119:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/12/12(月) 06:41:20.03 ID:oGA+EPo+0 [sage]
>>115
見苦しいオウム返しをいつまでも続けるな
言い出した貴様がさっさと立証しろ

★121:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/12/12(月) 17:52:42.50 ID:Pyt7lNZk0 [sage]
>>119
つまり君は
「立証責任を負うのは、言い掛かりを付けた者ではなくその立証を求めた側である」
と言い張るわけだね？

123:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/12/12(月) 22:49:05.33 ID:prJecxaUO [sage]
>>121
「他人に主張を立証しろと言うなら、まず言い出しっぺのお前自身が自らの主張を立証しろ」という言い出しっぺの法則だろ
どこに目をつけて読めばそんな愉快な解釈が飛び出すんだ？

★138:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/12/14(水) 11:17:46.14 ID:ULvbxyQo0 [sage]
>>123
「言いだしっぺ」は、「29章を立てたのはその>>4を書いたのと同じ荒らし」
だと言い出した側であって、その立証を求めた側ではないね
★155:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2011/12/15(木) 05:53:02.13 ID:TaMbwEy80 [sage]
おやおやソースを求めたね
でも「立証を求めた側が言いだしっぺとやらになり立証責任が付く」んだったよね
　ア　ン　チ　間　「常　識」　ではｗ

悪党スレだけじゃなく以前からこのスレにも
意味不明な質問してちょっかいかけてくる奴がいるな
なあID:vpycWq4a0

誰の発言貼ってんねん
案の定・・・

>>731
ま、そういう事だなｗ
今回の場合は他人を釣るつもりが逆に見事に釣られたID:vpycWq4a0

妄想スレのピサロ厨は、サントハイムの神隠し事件の犯人は
ピサロ様じゃないと思いたいらしい

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/16(木) 06:13:53.93 ID:jBrb/uDe0
神隠し事件を起こしたんじゃなく、ピサロは神隠し事件を調べに行っただけなんじゃない？
そのくらいのことはしていい異変だろアレ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/16(木) 20:32:54.56 ID:p6iTASQN0
>>39
自分達以外にそういうことのできる力が
存在するってことだもんね。

何か探りを入れてるつもりなんだろうが
ID:vpycWq4a0の行為は自ら「粘着荒らしです」と名乗っているようなものだな

「今までバレてなかったとでも思ってたのか？」
とはなんだったのか？

そうだな、
「自分が１年前に他の板で書いた恥ずかしい書き込み」のコピペ
って結局何だったんだろうな？

>>739
ID:vpycWq4a0さんですか？＾＾
とりあえず>>>>740の質問に答えてくださいよｗ

うむ

どうもID:vpycWq4a0はこの以前ボコボコにされたこっぱずかしい妄言を貼る前に予防線を貼ったつもりだったらしいなｗ
というか

世界　　性　　服


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

94:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/02/16(木) 22:52:49.10 ID:SbeYcLED0 (1)
公式ガイドブックに
「愛する者のために世界を滅ぼさんとする男」と
設定紹介されているから
人類滅亡の動機はロザリーを守るためで正解。
ロザリーヒルのシスターが言っていた
「突然世界性服の野望を抱いた」という発言は、
端から見たら突然行動しだしたように見えただけで、
実際は人間の醜い姿を見続けて我慢できなくなった、が正しい。

「今までバレてなかったとでも思ってたのか？」
の結果が>>743だとしたら、悲しい

その程度の特定能力で「今までバレてなかったとでも思ってたのか？」と書き込んでいたのかと思うと

>>744
ピンポイントでブチ抜かれてお決まりの負け惜しみかｗ
ホントわかりやすいなお前ｗ

まあまあ、ここは一年前のレスでも特定できるらしいID:vpycWq4a0の特定能力のお披露目を期待しようぜｗ

要するにID:vpycWq4a0は、嫌味を言うことに向いてないのだろうな

>>743
なまじそれが公式っぽいせいで、ピサロや魔物が妄想スレの推論のような
打算や合理的な判断で動いていない事を逆に証明してしまってるような

妄想スレのピサロ厨、エスタークですらレベル35ピサロに勝てないというのが前スレでの結論(ｷﾘｯ
と相変わらずのピサロマンセー。せいぜい互角くらいの強さだったくせに、
何が何でもピサロが一番でないと気がすまないようだ

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/18(土) 07:41:08.37 ID:NX2l4rM/0
実際、超えてたんじゃないの？
たかがレベル３５ぽっちのデスピサロ一匹にならバルザックでも勝てるだろ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/18(土) 07:54:22.99 ID:kEDRIAQb0
　絶　　対　　無　　理

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/18(土) 13:35:02.96 ID:qSPybXrP0
スペックで比較するとエスタークですらレベル35ピサロに勝てない
というのが前スレでの結論。バルザックなんて相手になるわけない。

>>748
ああ、あったな
「パターン行動しかしない寝起きのエスターク相手で、
ピサロの方は何故かそのエスタークの行動パターンを全て知っていてそれに合わせていれば勝てる」って奴ｗ

妄想スレのピサロ厨、裏切りフラグ揃ってたバルザックをピサロ様は監視していた、
裏切りを視野に入れながら論功行賞は表向き公平にやるスタンスだった、とピサロをマンセー
エビプリ派の謀反を防げず、勇者たちを引き入れてエビプリ派を容赦なく粛清するような奴が
部下の裏切りを視野に入れて城を任せてた、論功行賞を公平にやってたと思えるんだから、
信者たちの盲目っぷりは凄いなｗ

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/19(日) 00:20:14.07 ID:ukBrK2ol0
作中での言動やらを見るに、そこまで神隠しを重要視してたとは思えんのだが。
マスドラがやったのでなければ、神隠しを行った第三勢力が存在する可能性が出てくるが、
それに対してデスピサロが何かしらの備えをしたみたいな描写や設定はないわけで。

そもそも送り込んだのが外様であるバルザックって時点で、サントハイムを重要視はしてないだろ。
魔物の台詞からしても、明らかに調査役ではなく統治役としてバルザックが送り込まれてるんだし。
進化の秘法を持ってきた功績への褒章としてサントハイムを与えただけじゃね？

53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 08:27:36.60 ID:mCqE4bPw0
>>51
そうかもな。
人間に殺されて奪い返されるならそれはそれで、
ただの拾いものだから構わないとか。

ただ監視はついてたっぽいが……

(続き)
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/19(日) 11:13:57.94 ID:ukBrK2ol0
>>53
そりゃ（元）人間で、自分の師匠を殺した前科もちで、別に魔族やデスピサロに忠誠を誓う理由もない奴なんだから、
監視はつけるだろうさ。
むしろこれだけ裏切りフラグが揃ってる奴を、監視しない方が不自然だ。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/19(日) 13:22:20.78 ID:mCqE4bPw0
なるほどね。

じゃあピサロはバルザックの裏切りをそれなりに視野に入れながらも
論功行賞は表向きに公平にやるスタンスだったのかな。

でも魔族のものを元人間にがっぽりくれてやるとまだ不満が出るかもなので
タダ同然で手に入れたサントハイム城をもって恩賞としたみたいな？

悪党スレに例の12改め14が今度は「オッスオラ144」とどの面下げてか登場
変わり映えしない痛ウザいキャラで感心どころか失笑を買った模様

>>752
そいつがこのスレでも度々意味不明のレスをつけてる馬鹿だろうな
下手なキャラ作りをするのは昔から変わらないようだ

さてその馬鹿のレスを晒しておくかｗ

144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 12:04:22.87 ID:SAE6N7m+0
おっす前スレの>>14だ。今日から>>144として生まれ変わったからよろしくな！

ドラクエ４に限らんだろうがボケ共
なんかお前らの話を聞いてるとピサロがゲーム界１の悪だと言ってる様に見える
まあその通りだと芸のねー返しすんだろうが問題はそこじゃねー

おれが言いたいのは
「おまえらってドラクエ４以外のゲームやったことねーのか？
やったことあっても記憶力なしだな…ｗもしくは他ゲーのボスをかけらも考察しねーんだな…
他ゲーじゃピサロ以上に最低だったりくだらない理由のボスなんて腐るほどいるぞ」
ってことだ
つまりお前らの偏執的ピサロアンチな思想を　他　ゲ　ー　の　ボ　ス　に　対　し　て
考察すればほとんどのゲームをけなすことができるということ
ファンタジー系ボスなんて総じて結果的に無関係な人を巻き込むんだから
そこから考えりゃいくらでもボロクソ言えるよ。なにが楽しくてPRGやってんだかｗ
悪口を言うことしか能がないのね〜

さて久々におまいらのごまかし逃げで勝利数稼ぐとしますか＾＾

妄想スレではこらえきれずに早くもお決まりの設定捏造ネタに走り始めたなｗ

>>753
だろうなｗ
一発でバレてるのに自分ではなりすませてるつもりなのが笑いを誘うなｗ
この板を「癌」でスレ検索して出てくるスレのヲチ対象と完璧に同類だわｗｗｗｗ

どうせなら…>>14改め14へ行けとでも名乗れば良いのにと思った俺卓ゲ民

ちょっと見ない間にピサロスレ増えてるじゃねえか
ざっと見ただけだがみんな変わらず元気そうで何よりだ

妄想スレのピサロ厨、アンデッドは元人間か、元人間だとしたら魔族内の地位は低いのかどうかを語り合う
彼らは以前魔族は400種族連合体とか言ってたが、アンデッド等が元人間でピサロらに作られていたとするなら
400種族連合体なんて魔族を大きく見せるための大仰な説は崩れてしまうのに気づいているのかね

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/19(日) 22:13:33.77 ID:Y4qJS7vq0
魔族って元人間差別あんのかな
アンデッドなんか基本元人間だろうけど、
特段魔族社会で肩身狭そうにも見えない

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/20(月) 18:33:00.71 ID:gMZWV9uQ0
魔族側が選んだ死人をアンデッドにしていると考えれば？
誰が（ピサロ？）選んでるかはともかく

そもそも相応しい（と思った）奴ばかりを選んでいるのなら「人間だったから信用できない」にはならんだろう
バルザックの場合は人格には目をつぶって秘法を優先させたから信用されてなかったんだろうけど

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/20(月) 22:18:25.76 ID:UT6T7cbb0
アンデッド系のボスいたっけ？4にはいなかった気が。
本当に魔族社会でアンデッドの地位は低いのかも。

30分開けた上で書き込み手段を変えれば同一人物だとバレない等と未だに勘違いしているらしい

悪党スレ
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/02/22(水) 19:05:36.76 ID:SY2N8zSx0 (1)
(レス内容はいつもの捏造コピペなので省略)

妄想スレ
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/02/22(水) 17:36:50.59 ID:jygNSyJYO (1)
(レス内容はいつものピサロ本人の考察からの話題そらしなので省略)

>>757
>>753

妄想スレのピサロ厨、攻略本にさまよう魂は人間の魂と書いてあったと聞いて、
それを倒す勇者は酷いとdisる
PS版の公式ガイドブックには自らの死を認められずにさまよい続ける人間の魂で、
自分が何をしてるかもほとんど理解できない、と書いてあるんだがな
ピサロの言動に関しては妄想込みで何でも正当化するくせに、勇者に関しては短絡的だなｗ

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/21(火) 22:50:55.04 ID:Sc5RUVAX0
>>60
攻略本にけっこう敵の設定書いてある
人間がどうたら、ってのもたしかあった

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/22(水) 17:36:50.59 ID:jygNSyJYO
さまよう魂は人間の魂とかいてあった気する

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/22(水) 21:09:02.37 ID:Z9moTXno0
そう考えると基本的にまごまごしてるさまようたましいを倒す勇者ひどいな

元同族を倒す勇者の下にガチ同族を倒すピサロがいるところまで考えが及んでないんだろうな

ここでも鼠がチョロチョロ動き回っていたようだが
あっさり正体を見破られて逃走したようだなｗ

今日の妄想スレはレス１つだけ

ピサロ厨はこっちで忙しかったみたいだなw
RPGで最も悪役な奴と言ったら？part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1258911323/
ヲチスレ住民が言うセリフじゃない気がするが、完全にスレチな話しかしてないし止めた方がいいんだろうか…？

>>762
ピサロを持ち上げる為に他人を貶めるというゲスな思考しか思いつかないからそういうブーメランになるんだよなｗ
まあこういうのはこの手の馬鹿の典型的自爆パターンだがｗ

02/23(木)
家ゲーＲＰＧ板の
RPGで最も悪役な奴と言ったら？part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1258911323/611-
にてピサロ叩きのレスが付けられた途端顔真っ赤にしていつもの妄言を連呼して荒らしまくる
ID:eEASIUcD0
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20120223/ZUVBU0lVY0Qw.html

突っ込み
ID:ruWo5MJ4O
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20120223/cnVXbzVNSjRP.html
ID:vKJ3l/fm0
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20120223/dktKM2wvZm0w.html
他単発多数

お、レスついてらサンクス

>>760
ちょと待て、俺はそこの144じゃねえよ。口調が似てるからって決めつけないでくれ
それに俺だったらこう名乗るね
オッスオラエビ派だ。相変わらずレス乞食癖が直ってないけどよろしくな！

うん、ごめん、とてつもなく久しぶりなんだ。俺のこと覚えてるやついるのかなってレベル
携帯くんも内藤さんも末尾P氏もみんな元気？

なんだ自称エビプリ派かよ

なんだとはなんだ
つかレス早！俺のこと覚えてるのかよ！！嬉しいなあサンクス！！！！

ざっと見てみたが考察スレはどっちかっていうと堂々巡りの感
悪党スレは相変わらず脈絡のない長文ageコピペが貼られてるな
新しく立ったのはスレ議論スレか

また少しずつ参加しようかと思って最初に書き込んだのがここだったことは
まあそのなんだ、なんていうか、申し訳なく思う。ごめん

ピサロスレに参加するんなら、流れを読まずに途中から独りよがりな自説を
話し出すのだけは止めろよな

ああ、それは前のときに痛いほど思い知ったよ
どうやら一つのことに対してとことん突き詰めるってやり方は向かないようだな＞考察スレ
しばらくは単発レスから始めようと思ってる。忠告サンクス

こうやって「ウリは別人ニダ！」と連呼していればその通りになるとこの期に及んでも思ってる
(というよりそう思い込まないと今まで散々晒した生き恥の数々に押し潰される)訳だから世話がないｗ
しかもテメェのヲチスレにわざわざ突撃してきてまでな
いくらタコ殴りにされても詭弁・捏造(コピペ)荒らしを止めない訳だ

真性アスペ野郎じゃなｗｗｗｗ

なんかよくわからんが俺のこととしてレスするぞ

>>773
つまりあんたにとって俺は悪党スレ144で考察スレ住人で、詭弁・捏造(コピペ)荒らしをしてるやつってことでおｋ？
それならそれで否定はしないよ。その代わり肯定もしないけど
この掲示板じゃ真実を確かめる術はないからな。あんたの思う通りの俺像でレスしてくれ。今後もよろしくな

＞それならそれで否定はしないよ。その代わり肯定もしないけど
そんな事言うと逆に
「反論できないから否定しないんだろう」と不信感が強くなるから止めとけ
後、向こうではあんまし煽っちゃ駄目

そんなことよりもカス携帯が久々にチェッカー貼ってて感動した

>>775
つーかただの居直り荒らし宣言だろｗ

>>776
自己紹介ご苦労

>>775
いや、否定できないもんはできないんだからそこは外せねえすまん
その代わり肯定もしないと必ず言っておく、そこも外せねえすまん
肯定できるときはちゃんとするよ。それから忠告サンクス。気をつける

>>776
まさか例の携帯くんか！その情報だけで俺は感動したよ


レス乞食な俺としては何かと長居と全レスをしがちなんでそろそろ消える
おやすみ

>>777
おう、おやすみ

妄想スレ今日はまったく進まず

今日も>>765のスレで頑張ってたからなw

>>778
×レス乞食な俺
○今までボコられた数々の恥曝しな妄言は全てレス乞食の為の釣りだったという事にしたい俺

>>775
舌の根も乾かない内にこんな事言ってるぜｗ

202:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/24(金) 23:44:21.31 ID:h/NVTa2X0 (1)
ネット弁慶って非実在にもこんな必死になれるんだね

>>781
タコ殴りにされて携帯とPCから単発でどっちもどっちっていつもの印象操作に走ってるけど
とどめを刺されてこれまたいつものように無様に涙目逃亡しちゃってるなｗ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage:2012/02/24(金) 12:06:23.56 ID:xtDdz9tJO (1)
つか、ピサロ擁護とかしてなくね？
粘着理屈屋と日本語不自由な携帯が、ピサロそっちのけで戯れてただけだろ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage:2012/02/24(金) 21:35:38.81 ID:STUpipBYO (5)
>>661
確かにピサロ擁護なんてしてないよね
このスレで主張する意味が分からない現実とゲームをごっちゃにした謎理論をブチ撒いたのと、他人の発言を捏造して延々粘着してただけで
結局のところ何が言いたかったんだろうな？

667:名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage:2012/02/24(金) 21:51:19.31 ID:7s+VFby40 (1)
謎理論の持ち主の粘着と喧嘩する奴は１００％の確率で
謎理論の持ち主で粘着

668:名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage:2012/02/24(金) 22:06:35.46 ID:STUpipBYO (5)
>>667
素晴らしい謎理論ですね。どんな理論で100％という結論を導き出したのか教えて下さい

おはようエビ派だ

>>782
釣りじゃねえよ俺はいつでも本気だぜ

>>783
ちょ、待て待て、昨日は必死になってたほうが俺
悪党スレのID:PguQKc1e0とID:zEqolZAK0は俺
自分でばらしちまったじゃねえかあんたなかなかやるな

くどいようだが自分語りは控えたほうがいいぞエビ派
ほんっと叩かれるから

>>783
ワロタｗ

>>786
すまん、遅かった。できるだけ気をつける

妄想スレにて、現実の人間だって他生物には残忍だ〜とピサロの人類根絶を正当化していたスレで、
下位魔物が元人間ばかりだと哀しい、差別は無くならないのかとぼやく滑稽なID:SrrVRBTX0

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/23(木) 18:22:30.52 ID:9zEBNi3I0
ドラクエ４公式ガイドブックより、
アンデッド系及びその色違いモンスター解説。

メラゴースト：うらみを残して死んだ人間の魂。
がいこつけんし：骨だけになっても戦いをやめない剣士。
(中略)

これらの剣士・騎士・貴族・戦士・兵士などが「人間の」とは限らないにしても、
特に亡霊系の下位種に、人間と明言されているものが幾つもある。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/25(土) 10:50:56.15 ID:SrrVRBTX0
下位ばっか元人間ってことだと哀しいな
やっぱり差別って社会から無くならないものなのかな・・・・

うごくせきぞうスレは注目
これまで俺がボコった数多くのキチガイが集っている

02/25(土)
最近使ってなかったエビプリ厨キャラを持ち出せばなりすませる等との浅はかで愚劣な蒙昧からまだ抜け出せない
ID:zEqolZAK0
http://hissi.org/read.php/ff/20120225/ekVxb2xaQUsw.html

突っ込み
ID:iGovlnHp0
http://hissi.org/read.php/ff/20120225/aUdvdmxuSHAw.html
ID:WhvinoJW0
http://hissi.org/read.php/ff/20120225/V2h2aW5vSlcw.html
ID:v14VQa6W0
http://hissi.org/read.php/ff/20120225/djE0VlFhNlcw.html
ID:7ebRRwWq0
http://hissi.org/read.php/ff/20120225/N2ViUlJ3V3Ew.html
ID:2qloNuwA0
http://hissi.org/read.php/ff/20120225/MnFsb051d0Ew.html

>>789
>>753

悪党スレに自称エビ派が現れ始めてから急にコピペ投下が止まり、妄想スレのレスも激減してる
わかりやすすぎだろｗ

02/26(日)
気色悪いレス乞食人格で必死に印象操作しようとするがいつものようにタコ殴りにされ
「ゲーム如きに何マジになっちゃってんの？」と言わんばかりな顔面ブーメランに他ならないどっちもどっちレスをかますが
当然のながらそれも完全に叩き潰されてこれまたいつものように惨めに泣いて逃げていったでござるの巻
ID:HjBRxsaO0
http://hissi.org/read.php/ff/20120226/SGpCUnhzYU8w.html

フルボコ会場は大賑わいでした
ID:CPBM0cbS0
http://hissi.org/read.php/ff/20120226/Q1BCTTBjYlMw.html
ID:YQkA8PYH0
http://hissi.org/read.php/ff/20120226/WVFrQThQWUgw.html
ID:vB2i+GjM0
http://hissi.org/read.php/ff/20120226/dkIyaStHak0w.html
ID:VLRnEQLy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120226/VkxSbkVRTHkw.html
ID:hDkLQmW60
http://hissi.org/read.php/ff/20120226/aERrTFFtVzYw.html
ID:qAbFQqmU0
http://hissi.org/read.php/ff/20120226/cUFiRlFxbVUw.html

そのイタチの最後っ屁とそれが完膚なきまでに叩き潰される部分だけおもしろいからコピペ

282:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/26(日) 22:58:10.98 ID:HjBRxsaO0 (17)
>>278
それを言っちゃあおしまいだｗ
あえて俺は言わないでみたんだ、けどあんたと同じこと思ってるよ

>>280
い、いや、こっちが恐縮だ、普通にしてくれ
まず、そもそもあんたはけっこう真面目で律儀、根は親切って印象を受けたんだ
その影響もあったのかもしれんけど、言い切り、強い否定形、後は長文かな
何回もレスしてくれるのも要因だった
最初さ、一つのゲームの話題でここまでレスしてくれるなんてすげえって思ったんだよ
マナーの話まで出してくれてさ、ありがたかった
けど逆に違和感も覚えたんだ
ゲームだけじゃない、ゲームにまつわる違う何かもあんたをここまでレスさせる要因に
なってるんじゃないかなってさ
それを端的に指してみたのが「憎しみ」だったんだ、言い方が悪くてすまなかった

けど、今回もそう、質問の仕方が悪くてすまなかったんだが、俺が聞きたかったのは
6章が「おかしい」「酷い」具体的な理由じゃなくて、なんであんたがそんなに例を並べてまで
長文にしてまで6章を「おかしい」「酷い」と「言いたいのか」だったんだ
当然と言っていながらまるで懸命に同意を求めているかのようだよ、なんていうかさ、
ちょっと切なくなったんだ

俺は6章を「おかしい」「酷い」ままで終わらせたくはないと思ってる、あんたは違うのか？

続き

285:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/26(日) 23:20:17.51 ID:qAbFQqmU0 (3)
自称中立派だの自称エビ派だのいって次はゲームなんかにそんなにマジになってどうするの的なお決まりのパターンか

直接ダメージ受けない（と思い込んでる）場所に自分だけは身を置いてるつもりで
一人高みの見物してる風な気分に浸りたいだけみたいな自分特別視もここまでくると痛々しいぞ

286:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/26(日) 23:25:01.68 ID:VLRnEQLy0 (3)
>>282
> 最初さ、一つのゲームの話題でここまでレスしてくれるなんてすげえって思ったんだよ
お前の今日のレスが一番多いんだがｗ
最近お前のレスのおかげでこのスレどんどん進んでるぜ
少しはペース落とせよ

> それを端的に指してみたのが「憎しみ」だったんだ、言い方が悪くてすまなかった
前からお前は少し不用意な発言が多いな

> 俺は6章を「おかしい」「酷い」ままで終わらせたくはないと思ってる、あんたは違うのか？
６章やピサロを脳内補完込みで肯定的に語りたいなら、そういうスレを立てたら？

ラスト

287:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/26(日) 23:25:16.58 ID:hDkLQmW60 (12)
>>282
成程、最終的には「何マジになってんの」に移行するわけか。
じゃあ逆に聞くが、極論すれば現実でも何でもないゲームのストーリーを
「「おかしい」「酷い」ままで終わらせ」ないために何で作中に無い事まで脳内補完しなきゃならないの？
これ変だよね、って言っちゃ駄目？
というか、結論出てる結論出てるって言うけど、別に俺がこのスレの草創期からずっと居る訳でもないのに何で言い尽くした前提なの？
あんたが「何でピサロにそこまで言うの」って言うから、言う理由を列挙したまでなのに、それがおかしい？

少なくとも長文とマナーについては「あんたに反論、批判してるから」なんだけどなぁ。
反論してるってことは同意させようとしてるに決まってる、批判してるって事は是正したいと思ってるに決まってるわけで、
それをして「懸命に〜〜切なくなった」なんて言われても・・・。
ここってそういう風にする場だろう？
鬼ごっこで全力疾走した相手に対して「何でそこまで必死に走るの？」って言ってるのと同じだぞ、あんたの言い分は。

自称海老派は今日も直前までハッスルしてたみたいだな
しかも「今日はもう寝るからこれ以上返せない、スマン」とか宣言まで
悪党スレはお前を囲んでお喋りするためのスレじゃねーから!

>>797
ぼくちゃんのすごいもうそうにはんろんするのはやめてください

って事じゃね？ｗ

あいつはたぶん自分がいつも話題の中心、コミュニティの中心に居ないと気がすまないんだろうな
悪党スレはあいつのための隔離スレじゃないってのによ

態度が平身低頭してるから見るだけなら腹は立たんけど、
スレに書き込んでる人には腹立つだろうな
あれはやべーわ…

謝ったりしても後の行動に反映してるように見えないからな
腹の中ではどっかのミストさんみたいな事考えてるとしか

その場その場で調子のいいことを言ってるだけで、
実際は学習してないためか、相手の心情や言ってる意味を理解できてないのかも

>>801
「俺とアンチでこんなにも意識の差があるなんて!!」
ってかw

02/27(月)
どれだけ身勝手で傲慢な行為に及んでも上辺だけ下手に出てれば誤魔化せる等とまだ勘違いしているご様子で…ｗ
ID:6UjaaCCP0
http://hissi.org/read.php/ff/20120227/NlVqYWFDQ1Aw.html

そんなおためごかしが見破られない筈もなく…ｗ
ID:KIU36yZb0
http://hissi.org/read.php/ff/20120227/S0lVMzZ5WmIw.html
ID:YhAnGvgB0
http://hissi.org/read.php/ff/20120227/WWhBbkd2Z0Iw.html

慇懃無礼という言葉がぴったりな奴だなｗ

>>802
ピサロアンチは痛い存在であり彼らに歩み寄る自分は非常に偉大な存在である

…という見え透いた印象操作やりたいだけだよ
まあそういうのは必ず逆効果にしかならないけどなｗ

今日も妄想スレにレスはなし

コピペもなし

>>807-808
正に>>792の指摘通りだな

02/28(火)
自称エビプリ厨はとうとう単発でしか喋れなくなったんで突っ込みのみ
ID:FP/VwTWE0
http://hissi.org/read.php/ff/20120228/RlAvVndUV0Uw.html
ID:/exMhNeF0
http://hissi.org/read.php/ff/20120228/L2V4TWhOZUYw.html
ID:912GFYVY0
http://hissi.org/read.php/ff/20120228/OTEyR0ZZVlkw.html
ID:YOEpJk5U0
http://hissi.org/read.php/ff/20120228/WU9FcEprNVUw.html
他単発多数

自称エビプリ派は今日も単発
「ここ(悪党スレ)を終わりにできない理由は考察スレへの対抗心」などと良く分からない供述をしており……

連日タコ殴りにされ続けとうとう隠し切れずに本音を漏らす自称エビプリ厨

320:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/29(水) 05:46:26.06 ID:+d0riRia0 (1)
>>306
そうだな

>>307
言いたいことがありすぎて困るが一言で言えば「ラスボスっぽくないラスボスだから」だな

>>308
ピサロスレだからな、ピサロの話をする上で振られた話しかしないつもりなんだ
ああ、なるほどな…って俺のことかよ！だから俺はエビ派
わからなくはないよ、俺も前に別の板ですげえ蔑んでたやつがいるから

考察スレがあるからか
結論が出てもこのスレを終わらせられないのは、考察スレだけ残してはいけないからか？←←←←←←←←←←←←←←←←

ついでだから昨日辺りのピサロ厨への突っ込みでおもしろかった所を

308:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/28(火) 21:30:43.60 ID:/exMhNeF0 (2)
自称エビ派クンはエビルプリーストについてを驚くほど話さないよな
だから自称と呼ぶ訳なんだが

蔑んでるのだよ
性根も品性も下の下な君、「ピサロ厨」をね
理解して頂けるだろうか

309:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/28(火) 22:00:45.21 ID:FP/VwTWE0 (4)
>>307
ああ、そいつの事結構ヲチしてるけど、一見全レスしてるように見えて、
致命的にまずいレスはガン無視かまともに答えない(で、話をねじ曲げる)かの二択だから
だからまともに相手するだけ無駄だよ

310:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/28(火) 22:04:47.02 ID:FP/VwTWE0 (4)
>>308
マジでエビプリ厨だってんなら、厨房の常としてピサロの事を糞味噌に言ってる筈なのにそういうの一切無いからなｗ

311:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/28(火) 22:18:17.55 ID:YOEpJk5U0 (4)
この自称エビ派って、批判されると上辺だけ同意するような事を言いながら、全部聞き流してるからなぁ。
実際、前に来た時も「気を付ける」とか「忠告は聞く」とか言ってたが、そこで言われた事（>>1を読まずに空想話に走る、
自分は多数レスしておいて相手を「必死過ぎ」と言う、マナーの話を反論者が個人的感情で突っ掛かっている事にする、など）を
全然修正せず、全く同じ事をしてる。

続き

315:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/28(火) 23:08:42.01 ID:YOEpJk5U0 (4)
>>312
彼は「自分の言動自体がいけない」という認識はしていないようだから、反省は難しいと思う。

ピサロへの憎しみだの聞き手の粗相だの必死過ぎだのと実際に相手を悪く言っておいて、
「そういうつもりじゃなかった」と言えば全て許容されると思ってる。
本人がどういうつもりかなんて、読み手に文面以上の事が分かるわけはないというのに。

317:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/28(火) 23:24:43.72 ID:YOEpJk5U0 (4)
>>315追記
あとは、自分と他人を差別している所か。同じ事でも自分は良いけど他人はダメ、という思想がはっきりと有るのが問題。

自分は「そんな風に思っていない」　他人は「誤解している」　とか
自分は「臨機応変」　他人は「矛盾している」　とか

自分と他人に違うルールを適用して平然としていられるような人格だと、どうしても内省というのは難しくなる。

322:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/02/29(水) 06:19:13.93 ID:bCJQkxtD0 (2)
>>315、>>317
まさに、コイツが自己投影してる、ピサロ当人の思い上がった態度・言動そのものだよなｗ
だからピサロもコイツも叩かれる

自称エビプリ厨クンは悪党スレから完全逃亡して
巣の妄想スレを煽り役と妄想役の二役で伸ばす手管に切り替えたな

1レス毎にID変えながらｗ

学習能力の無い自称エビプリ派
なぜ自分が叩かれてるのか本当に分かってないんだなｗ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/02/29(水) 21:40:05.45 ID:+d0riRia0
>>321
ああ、やっぱりそうだったんだな…。できればあんたにもう一つ聞きたい
あんた自身はこの過去の遺物に過ぎないピサロの専用スレを、終わらせたいと思うか？

何で俺がこんなことを聞くかって、理由はただ一つ
あんたらを応援したいからだよ、あんたがどっちに答えても俺は応援するよ

>>323
粘着、荒らしと言いながらも相手してくれる、そんなあんたに俺は救われてるよ

「不快にさせてしまってすまない」と言ったら「俺が他人の悪意を捏造している」と思う
「作中描写しか見ない。違うか？」と聞いたら「俺のやり方に従わないんだろ？」と言われたと思う
「憎しみみたいなものを感じた」と言ったら「俺に悪意に捉えられている」と思う

「6章を「おかしい」「ひどい」ままで終わらせたくはないがあんたは違うのか？」と聞いたら
「脳内補完しなきゃならない」「変だよね、って言っちゃ駄目」と言われたと思う
「このスレを終わらせられないのは考察スレがあるからか？」と聞いたら
「俺がスレを終わらせたがっている」「執拗に消そうとしている」と思う

ほとんど主語が「俺が」「俺に」「俺の」だな、何でそんなに受身的なんだよ
それも否定されてる、強要されてる、悪意を向けられている、何でそんなに責められてると感じるんだよ
あんたら別に悪いことしてるわけじゃねえだろ？だから切なくなるって言うんだよ！

02/29(水)
大人しく巣の妄想スレでキチガイオナニー垂れ流してりゃ良かったのに
タコ殴りにされたのと>>815が余程悔しかったと見えてわざわざ恥の上塗りに戻ってくる自称エビプリ厨クン
ID:+d0riRia0
http://hissi.org/read.php/ff/20120229/K2QwcmlSaWEw.html

当然タコ殴り
ID:bCJQkxtD0
http://hissi.org/read.php/ff/20120229/YkNKUWt4dEQw.html
ID:BR6Up2II0
http://hissi.org/read.php/ff/20120229/QlI2VXAySUkw.html
ID:yMRDPOgn0
http://hissi.org/read.php/ff/20120229/eU1SRFBPZ24w.html
他単発多数

悪党スレに突撃してまた逆切れ暴言を吐く自称エビプリ派

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/01(木) 21:06:20.56 ID:89Y4R42q0
>>333
質問には答えてくれないのか？

＞自己中で独善的だから、みんな反発するんだよ！
全然反発してねえよ！もっとあんたら自身の意見や考え、思いをぶちまけろってんだよ！

>>336
＞というか、「お前はピサロを憎んでるんだろう、だからこんな事をしてるんだろう」なんて言われて、悪意に捉えられていると
＞思わないような人がいると本気で思うのか？
違うのなら違うと、憎んでなんかいないと、俺はこれこれこうしたいから今こうしているんだと、
なぜ第一声で答えてはくれなかったんだ？

＞お前の発言に対しての話なんだから、主体がお前なのは当たり前。それなのに主体を相手に求めるなんて、擦り付け以外の何物でもないぞ。
違うよ、俺が質問する、それに対してあんたが答える、そういった言葉の受け答えが為されてないってことを言いたかったんだ
俺の聞き方が変わっても変わらなくても、質問に答えてくれない限りこの話はずっと続くのだということ、あんただってわかってるだろ？

＞違うかも何も、>>1を読めばこの上なくはっきり書いてあるだろう。
その>>1と実際あんたらが進めてる方向性に違和感を覚えたから確認したかったんだ
けどそういうことならもう一つだけ教えてほしい

このスレは「ピサロが同情の余地なき悪党であるかどうか」をゲームの描写に基づいて話し、
実際は違ったが悪党だと思い込んでいた（思い込んではいなかった）などの誤解が有れば解き、
ピサロが悪党になり得る（なり得ない）新たな情報や見方の変化があれば改めて議論や考察をする。
ゆえにスレタイにあげる結論は一時的なものであり、議論や考察を続ける限り決定されない。

それでいいか？もし違ったならこれもみっちり教えてくれ

(続き)
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/01(木) 21:07:06.18 ID:89Y4R42q0
>>341
＞まるで「後ろ暗い所があるからそんなに過剰反応するんだろう」と言わんばかりだが、
違うよ、俺はあんたらが悪いことをしてるとは思わない、あんたらだってそうだろ？って聞いたんだ
そしてそうだよって答えてほしかったんだ

あと「後ろ暗い所があるから」じゃない、これまでここに似たように飛びこんできたやつらによって植えつけられたんじゃないか？
ROMってたときからずっと感じてたよ、このスレの外部に対する、それもピサロ悪党説に異論を唱える者に対しての警戒心は
半端ねえ
そんなはずはないって思うならそれはもう無意識のうちになってる、あんたらよっぽどひどい目にあってきたんだよ…
けど、俺もそのうちの一人になっちまったんだな…

>>343
いや、すまん、>>344も言ってるがそれは無理、どうかそれだけは
ただやっとこのスレのことがわかってきた、前も書いたけどエビ派と名乗って出るのは本当に今回が最後になれそうだ
以前も何回かこのスレに参加させてもらってたけどそのときは誰一人俺とは気づいてなかった
今回も、>>201を書いたのは俺だが>>202が俺だと勘違いされてた、そんな感じ
だから今後参加はしても名乗らず、無駄な掛け合いはせず、実質俺がいなくなったように振る舞うことを約束するよ
どうかそれで許してくれ

>>345
それでも少しずつ直ってるんだよ
あんたらのおかげだ、ほんとにありがとな

もうあれにはつっ込まなくてなくていいよね
アホすぎて斬る価値がない

自称海老派まだこりずに来たのか
しかも全く進歩していない……

03/01(木)
何度言われても自己中丸出しな態度を改めない池沼ピサロ厨
ID:89Y4R42q0
http://hissi.org/read.php/ff/20120301/ODlZNFI0MnEw.html

タコ殴り
ID:892LJ1zN0
http://hissi.org/read.php/ff/20120301/ODkyTEoxek4w.html
ID:nSV8cfZd0
http://hissi.org/read.php/ff/20120301/blNWOGNmWmQw.html
ID:IkN3paX00
http://hissi.org/read.php/ff/20120301/SWtOM3BhWDAw.html
ID:SCL0aOQL0
http://hissi.org/read.php/ff/20120301/U0NMMGFPUUww.html
ID:1WB9zryU0
http://hissi.org/read.php/ff/20120301/MVdCOXpyeVUw.html

痛い所を突かれてオウム返しのレッテル貼りに走りその辺りを馬鹿にされ「もうエビプリ厨人格で荒らすのやめちゃったの？ｗ」
と馬鹿にされると自称エビプリ厨人格で荒らしに走るが当然ながらそれも潰されるという笑える展開
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/

妄想スレは相変わらず霊魂がどうたらとかいうピサロと関係ない話を続けてるなｗ

>>823のURLにレス番貼るの忘れたｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/345-355

自称エビプリ派、スレタイの意義も主張しないから荒らしに舐められる、と悪党スレをdisる
どれだけ理を尽くして批判されても、俺は悪くないと思ってるからこんな逆ギレするんだろうな

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/02(金) 21:18:34.04 ID:MfP7G7Av0
ああ、あんたら……　切なさ通り越してもう泣きたくなってきた
悪いが>>313の言葉を借りる

「エビ派の発言が無遠慮かつ無礼だったから質問に答えるどころじゃなかったんだ」
「エビ派がスレに粘着して荒らすからピサロの話ができなかったんだ」
いや、そうしなかったのはあんたら自身だろ？

この突っ込みに、あんたら自身はただの1％も当てはまらないと、思うか？
質問に答える答えないは相手の自由でもあるってんなら、起きるか起きないかもそいつの自由だよ
ただ自由にやった場合問題が起こったら責任も全部自分にかかってくるけどな

なあ、あんたら、本当に気づかないのか？
質問に答えられない理由はいろいろあるだろう、今回は俺のせいだから聞くことはもうやめる
けどスレタイの意義なんてこのスレの要なんだぜ？
そんな一番肝心なことですらびしっと主張しないで、一体ここは何のスレなんだよ
だから荒らしや粘着に舐められるんだよ！いつまでたってもそういうやつらがいなくならないんだよ！
このスレが出している違和感に、あんたらは本当に気づかないのか？！

けど、俺はすげえ感謝してる
あんたらさ、俺のこと荒らしだ粘着だと言いながらも結局最後まで付き合ってくれたのな
前のときも、携帯RPG板で話したときもそうだったよ、最後までいてくれた…
なかなかできないことだと思う、あんたらやっぱりいいやつらだよ、心から尊敬する

自称エビ派はお前は内藤か、あるいは悲劇の英雄か、と聞かれた時にすぐに否定し、
お前はコピペ厨か144だろ？と聞かれた時は、否定も肯定もしないとあえてはぐらかしている

後者はどちらかの予測が当たっているか、誰かと同一人物と判明した時に
嘘つきと言われないために無意識のレベルで予防線を張っているか
形の謝罪をするぐらいなら、いっそ洗いざらい話せばいいのに

いや、ピサロ厨が一匹しかいないのは明らかだからさｗ

03/02(金)
必死になるあまり酉まで付け始めててマジキメェｗ
ID:MfP7G7Av0
http://hissi.org/read.php/ff/20120302/TWZQN0c3QXYw.html

突っ込み
ID:0nJ6Ynq80
http://hissi.org/read.php/ff/20120302/MG5KNllucTgw.html
ID:dWq/Aqgl0
http://hissi.org/read.php/ff/20120302/ZFdxL0FxZ2ww.html
ID:zG6bOfTg0
http://hissi.org/read.php/ff/20120302/ekc2Yk9mVGcw.html

>>829
まったくだ、説明で付けるだけなら1レスだけでよかったな、俺キメェ

>>827
何か俺のこと聞かれてるから答えるよ
>>760は俺に「お前はコピペ厨か144だろ？」と聞いたわけじゃないさ、断言したんだよ
俺は一応>>768で否定したさ
けど>>773はそれでも俺に聞いたんじゃなくて断言したのさ
そこまで断言したいのなら俺も無理には止められねえ、けど肯定はしないからな
って言いたかった、けど何かまずかったみたいだな


しっかし、俺が去ってから悪党スレのやつらすげえいいこと言うのな、376とか387とかまじ自分の意見
やっぱしもうちょっと話したかったよ、そんな風に悔やんでる俺をどうか笑い飛ばしてくれ

373も遅かったよ、もっと早くそういう気持ちを出してくれてたらな…

こいつ全然反省してねえな。プライドの高いレス乞食だぜ。
悪党スレの>>375>>376>>387の指摘どおりだ。

反省という思考回路が欠落しているからこそピサロのような最低レベルのゲスに感情移入できるのであって、何を言った所で無駄

まあ、反省って言葉の意味を理解している人なら、ピサロに「反省が見られない事」が
仲間入り展開に際してどれほど理不尽かつ非道であるか分からない筈は無いものなぁ。

この自称エビ派って、まるで駄々をこねる子供だな。例えるなら・・・

ボール遊び禁止の場所で「ドッヂボールやろうぜ！」と言い出し
周りに止められても「何でだよ、俺はドッヂボールやりたいんだ！」と聞かず
それどころか「お前ら、ドッヂボールが嫌いだからそんな事言うんだろ！」と周りを貶し
更には「ドッヂボール出来ないのに何でこんな場所に居るんだ！」と喚き
続けて「わざわざドッヂボール出来ないここに居るなんて、ドッヂボールを憎んでいるんだ！」と貶し
貶された周囲が怒ると「こんな事で怒るなんて、後ろめたい所が有るんだろ！」と更に罵倒し
挙句には罵倒された事を怒っている周囲に対し「ドッヂボールの話してんだろ！　俺の話聞けよ！」と叫ぶ

話題が既に「ドッヂボールをやるかやらないか」じゃなくなっており、みんなが
「こいつの言い方が酷過ぎる、ここまで言われる覚えは無い！」と怒っている事にすら気付けない。


あと、
「悪いと思っていない、表面だけの謝罪」
「何が悪いか分かっていない、脊髄反射の謝罪」
「再発防止方法を考えていない、その場しのぎの謝罪」
これらほど、言われた方にとって無価値な謝罪は無い。
こいつは、謝るのすら自分のためで、相手の方をまるで見ていないんだよな。

＞「悪いと思っていない、表面だけの謝罪」
＞「何が悪いか分かっていない、脊髄反射の謝罪」
＞「再発防止方法を考えていない、その場しのぎの謝罪」
＞謝るのすら自分のためで、相手の方をまるで見ていない

ガストラやニバスの謝罪と同じか

とうとう何も言えなくなり捏造コピペモードに逃げた模様ｗ

>>835
ﾌｲﾀｗ
まさにその通りだなｗ

>>836
タクティクスオウガの二バスか？
あいつワビなんか入れてたっけ？
うろ覚えになっちゃってるなｗ

初期のタクティクスオウガでは砦攻略の時に
「謝れと言うならいくらでも謝罪しましょ」と当てつけで言ってたよ
慇懃無礼に馬鹿にしてるんだけど、新作ではその侮蔑がもっと酷くなってる

まさかこっちで俺の話してくれるとは思わなかったよ
あんたほんとにいいやつなのな

>>835
子どもなのは認めるが例え方がわからねえ

ドッジボール遊びの場所であんたらが必死にドッジボールやってたところに俺が乱入してきて
「あんたら何でそんなに必死にドッジボールやってるんだ？楽しんでるか？」とか言い出した

から始めてみてくれ

あと、
「再発防止方法を考えたからその場しのぎの謝罪はやめた」
かな、今んとこ俺が悪党スレでとったのは

うわまた来たぞ自称エビプリ派
今度はこのスレに粘着するつもりかこのレス乞食
駄々をこねてる子供だと自覚してんなら、大人になるまでネットなんか利用するなよ迷惑だから

妄想スレではPS版公式ガイドブックの記述を元に、DQ5の妖精はエルフの魂で妖精界はあの世だと妄想を開陳
DQ5の妖精の村じゃ、先代の村長が先日死んでポワンが跡を継いだ、という台詞があるのに、
あの世だのエルフの魂だの根拠も無く妄想を先走らせるだけだなあのスレは

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/03(土) 10:50:44.68 ID:jLSEL5qe0
DS版か！俺のはPS版なんだ

じゃあどうなる？
どっちも汲むとして「ロザリーの魂は完全にこの世を離れ精霊界に戻った」ってことでFA？

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/03(土) 10:53:53.88 ID:i71VASCv0
それでいいんじゃないのかな
精霊界ってのはポワン様がいたところなんだろうか

ベラとかもいわばエルフの魂で、
霊魂として地上に帰って来たからこそ普通の人に見えなかったとか

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/03(土) 11:01:12.75 ID:jLSEL5qe0
魂だけが住む世界となると5主たちが生身のまま行けるのはちょっと気になるな
まあロマサガとかでもよくあるパターンだけど

もしくはさまようたましいみたいな姿で精霊界に戻ってまたエルフの姿に生まれ変わる
みたいなのもありかと

(続き)
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/03(土) 23:24:30.70 ID:Sdqucyhz0
妖精の国みたいなんが妖精たちにとって「あの世」で、
あの世界の死生観に生まれ変わりもあるとすると、
５では生まれ変わる前の待機状態のエルフしか存在しない？

いずれ彼女たちが他の生物に生まれ変わってしまうのなら
エルフの存在は天空ワールドから完全に消え去ってしまうのか
進化の秘法でもういちど創りでもしないかぎり

なんだか寂しいね

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/03(土) 23:31:50.90 ID:jLSEL5qe0
>>89
約束してたのはふたりで暮らすことであって生まれ変わって果たすってのはピサロのことだけかと思ってた
けど確かにそれじゃ生まれ変わっても果たせる保証がないね

>>90
エルフはまたエルフに生まれ変わるって信じとけばいんでないかい？

92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/03(土) 23:44:55.09 ID:Sdqucyhz0
>>91
いや、生きたエルフがもう一人も生きのこっていないのなら
エルフに生まれ変わろうにも誰から生まれてくるっていうのがあってさ

妖精の国って普通に魔物いたよな？
プレイした事は無いのに攻略本だけ買ったんだろうか…？

エルフと妖精の違いは明確にされてないのに、相変わらず自己設定全開だな
ベラは自分をエルフだと言ってる

>>843
妄想スレ見たら実はドラクエ５には詳しくないとか言ってたｗ

プレイステーション版の６や４は深読みしてたけどな
５は人間が虐待されてるから興味ないんだろ

そういうダブスタだから叩かれるのになｗ
というか以前聖水で低レベルクリアとかほざいてたから
他ナンバリングはおろか4のゲーム自体やった事がなくて捏造と気色悪いエロ塗れのあの久美小説が根になってんだろ
あとは適当に聞きかじった関連サイトのデータや妄想

昨日もID切り替えやりまくりなピサロ厨さん
03/03(土)
悪党スレ
ID:BNxzVyOC0(午前2時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120303/Qk54elZ5T0Mw.html
↓
妄想スレ
ID:i71VASCv0(10時-11時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120303/aTcxVkFTQ3Yw.html
↓
ID:Sdqucyhz0(23:20-23:40)
http://hissi.org/read.php/ff/20120303/U2RxdWN5aHow.html

ID切り替え不可能な書き込み手段らしい
ID:jLSEL5qe0(9時-23時半)
http://hissi.org/read.php/ff/20120303/akxTRUw1cWUw.html

>>848への突っ込み
ID:hayKdOX30
http://hissi.org/read.php/ff/20120303/aGF5S2RPWDMw.html
ID:NJtJfBJQ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120303/Tkp0SmZCSlEw.html
ID:0akTxdvD0
http://hissi.org/read.php/ff/20120303/MGFrVHhkdkQw.html
ID:icmb1IUo0
http://hissi.org/read.php/ff/20120303/aWNtYjFJVW8w.html

悪党スレ民も自演やりまくってる事にしたいらしい
平然とピサロを叩いている所を見るとやはりピサロ本人の事は本心ではどうでもよく自らの安っぽいプライドが全てのようだなｗｗｗｗ

410:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/03/04(日) 15:25:06.02 ID:goXYlyBp0 (4)
このスレタイでこんな事を言っていいのかわからんけど
ピサロは最後まで魔族の王として勇者たちに立ち向かえば同情の余地はあったというかピサロにはピサロの正義があったんだなと思えた
だから五章で止まってしまう

411:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2012/03/04(日) 15:25:39.53 ID:goXYlyBp0 (4)
一言で言うとピサロの行動には筋が通ってない
だからピサロの正義もころころ変わるし、同情もできない

412:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/04(日) 15:26:08.82 ID:goXYlyBp0 (4)
一貫した信念なんてものは見受けられないからなピサロには

413:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/04(日) 15:26:55.39 ID:goXYlyBp0 (4)
>>411>>412
>>410は「五章（ま）で」って断りを入れてるわけだから、それに対してそのレスはどうなんだ？
少なくとも五章までなら「人間は敵」「滅ぼしてやる」という点では一貫してるだろ。
進化の秘法を実際に使用すきっかけが私情がらみとはいえ、方向性としてはぶれていない

あれだけタコ殴りにされているのにIDというのがいかなるものなのかまだ理解出来ないらしいｗ

427:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/04(日) 18:03:27.69 ID:OJnDsEbK0 (4)
お前らこんなレス乞食丸出しの池沼相手に暇だな
スルーするんじゃ、なかったのか？

429:名無しんぼ＠お腹いっぱい :sage:2012/03/04(日) 18:27:50.25 ID:vHP9A1zN0 (5)
>>427
スルーしろみたく言ってるけど、そういうレス自体スルーできてないよ
何も書かないのが本当のスルー。ちょっと考えれば誰でもわかる

>>850
そこの410のレス、前にもコピペとして悪党スレに貼られてたやつじゃないかｗ
バレバレｗ

UCOMユーザー（笑）は何がしたいんだろうね

>>842の続き
妖精界で出現する魔物は、5主らのように何らかの方法で迷い込んだか、
妖精系魔物の魂という考え方もある、などと相変わらずの珍論を提示する

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/04(日) 14:06:08.41 ID:xDOvx3qu0
>>87
>魂だけが住む世界となると5主たちが生身のまま行けるのはちょっと気になるな

オルフェウスやイザナギのような例も神話にあるし、
そこはまぁそういうこともあっていいかと。

妖精界に出現するモンスターも何らかの方法で入り込んだ（迷い込んだ）？
ものが殖えてるのかもしれないね。
妖精系モンスターの魂たちという考え方もあるけど。

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/04(日) 20:08:24.82 ID:ALEj18wy0
妖精系とはあんまり見えない魔物も一杯出てきてなかった？＜妖精の国

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/04(日) 23:03:20.67 ID:Qohqmo+C0
「耳のとんがった美男美女」「チョウチョの羽根が生えた裸の小人」だけが妖精じゃないみたいよ。
水木先生の『妖精画談』という本に入ってる連中を見ると、そういうイメージからかけ離れたモンスターも結構いた。

名前忘れたが、その本で多分いちばん凄かった「妖精」は

「皮膚がなく、赤い肉と血管と内臓を露出させたまま猛ダッシュしながら
手近の人間や家畜を虐殺しまくるケンタウロス型」

のヤツだった。

一般的に妖精と呼ばれるピクシーや(ダーク)ドワーフがモンスター扱いなのを考えるとそれ程的外れでも無いように思う
ピサロと関係有るかはともかくな

03/04(日)
悪党スレ民もID切り替え自演やりまくってる事にしようと露骨な工作するが当然速攻で見破られ…
ID:goXYlyBp0
http://hissi.org/read.php/ff/20120304/Z29YWWx5QnAw.html
たまらず発狂しID切り替えて支離滅裂なレスをつけまくるでござるの巻
ID:vHP9A1zN0
http://hissi.org/read.php/ff/20120304/dkhQOUExek4w.html

タコ殴り
ID:FPAhVzgn0
http://hissi.org/read.php/ff/20120304/RlBBaFZ6Z24w.html
ID:OJnDsEbK0
http://hissi.org/read.php/ff/20120304/T0puRHNFYksw.html
ID:5nJ9bGa30
http://hissi.org/read.php/ff/20120304/NW5KOWJHYTMw.html
ID:yMg6q7720
http://hissi.org/read.php/ff/20120304/eU1nNnE3NzIw.html
ID:Po5fi7Mz0
http://hissi.org/read.php/ff/20120304/UG81Zmk3TXow.html
ID:NkC9ely30
http://hissi.org/read.php/ff/20120304/TmtDOWVseTMw.html

ff/1328878773/5-9
ff/1328878773/71

この馬鹿どもが！あのスレの原動力が何なのかはお前たちが一番よくわかっているはずだろ？
立って早々の割り込みに過疎った途端挑発なんて余計なことしなきゃ要領不足で落ちるかもしれないのに
即落ち対策してどうするんだ！ちなみにこいつら宗教論争してやがったぞ

何をわけのわからんことを・・・
と思ったら妄想スレのレス番か

書き込んでも書き込まなくても切り替え自演で引っ張るし同じだろきっと
悪党スレではついに全員でガン無視か

>>855
いや〜妖精界の魔物が、マッドプラントとかつちわらしとかホイミスライムとか
妖精っぽくない外見な上に、人間界など他地域にも生息してた魔物だから一応・・・ね

昨日の妄想スレはレスが少なかったな

>>858
だったらせめて擁護スレ住人の手によって要領20超えて即落ち判定から外れてからやれよ

自称エビプリ厨が相手にして貰えなくなった途端捏造コピペ荒らしが復活
本当に馬鹿の行動パターンはわかりやすいなｗｗｗｗ

>>857
×挑発
○何も知らない奴が万が一にも騙されないようにする為の、妄想スレがどれだけ狂っているかという実態を示したコピペ

まあそういうのが非常に都合が悪いというのだけはよくわかったよｗ

71とやらはこれかｗ
俺からも聞いてやるよ
「誤解とやらは、解消されたんですか？
あ？
ｗ」

71:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/02/29(水) 10:14:10.87 ID:FtVFcVLk0 (1)
もう用済みみたいだね、このスレ
語り尽くしちゃったか
で、誤解()は解消されたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が貼り付けた捏造コピペを叩かれたまらず突撃してくるがボコボコにされ後釣りモドキをかますがそれも叩き潰されるという平壌運転のピサロ厨さん
というか自分自身が釣り上げられた事にまだ気がついていないらしいｗ

463:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/06(火) 04:07:28.17 ID:ht3s1IGK0 (2)
過去の罪を自覚すりゃ誇り高いのか。ほほー
昔万引きしました。悪いことして反省していますでおｋ？
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/06(火) 06:19:55.99 ID:JuLId25n0 (4)
>>463
そうだよなピサロ君は身勝手な欲望で自分以外の全ての生物に多大な迷惑を振りまいた挙げ句
その事を謝罪も反省もせず居直るという最低のゲス野郎だよな
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/06(火) 06:44:38.88 ID:ht3s1IGK0 (2)
おやおや海老プリの話だったのにピサロにすりかえられちゃった
キミらの得意技だなｗ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/06(火) 06:53:46.45 ID:DummNilV0 (2)
>>463
自分が殺した人間の遺族に自分と恋人の命を助けてもらい、更にその遺族に仲間入りしておいて、
信念に基づいて村滅ぼしたんだから間違ってねーもん！
なんて犯行現場で遺族に開き直るような節操無しのゴミに比べれば、
正々堂々と戦い散った敵役はみんな誇り高いでしょうなｗ
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/06(火) 06:56:28.32 ID:DummNilV0 (2)
>>468
ここピサロのスレなんですが？ｗ
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/06(火) 09:58:23.02 ID:zKDE5ZjT0 (1)
エビに「自分の罪を自覚」なんてシーンは無いんだから>>463がエビの事では有り得ない。>>468は以前と同じ後釣りモドキだろ。
(後略)

悪党スレにまた来てたピサロ厨144
またID切り替えたのかな？ｗ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 18:26:11.67 ID:SdPnCaHw0
0akTxdvD0もピサロと同じく精神的成長を遂げてよかった

妄想スレにて、いつの間にか魔物に妖精族が多数含まれていて、
「死ぬと魂が精霊界に直行し蘇生しない」ことが
妖精やエルフの共通点という設定になったらしい

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/06(火) 21:41:48.55 ID:DP6VonGl0
まあ、魔物に幾多の妖精族が含まれる以上、
妖精の共通点として「死ぬと魂が精霊界に直行し、普通じゃ生き返らない」
というのを魔族王ﾋﾟｻﾛが知っているのも当然かもな

>>866
なんとか相手にして欲しくて必死だってのが丸分かりだよなｗ

>>867
＞魔物に幾多の妖精族が含まれる

？
＾＾；

種族の分類なんて作品によりけりなのを理解できてないんだろうな
例えばトロル（トロール）なんかは作品によって妖精だったり巨人だったり蛮族だったり人だったりする訳だし

ゴブリン・トロール・コボルトも妖精だしな
トールキンが亜人種にしちゃったけどエルフも元々妖精のうち

バハムートが龍なのはFFだけ
龍にしても蛇説・蜥蜴説・始祖鳥説・魚説・鰐説と数多い

DQモンスターズとかじゃスライム系、獣系、水系など外見から分かりやすく分類してるけど、
妖精系魔物なんて言いだしたら、どこからどこまで妖精なのか分からないもんなあ
攻略本参考にするにしても、妖精とはっきり書かれてたのはピクシーやアローインプだけだし

というかいつもの、妄想ソースの話題そらしだろｗ
下らん

インプって元は妖精だったけどある時代から悪魔扱いになった架空の生き物じゃなかったっけ
DQでは妖精なのか

PS版4の公式ガイドブックじゃアローインプは悪の妖精って書かれてた

失敗の責任を取るだけの余裕も覚悟もない、自分が勝つのは当然
他人が失敗をして落ち込むのを指さして笑いたいけど
自分がそれをされるのは絶対に許せない
…などという奴は、ピサロどうこう以前から既に腐って、狂ってる
甘やかされて、ママから一番いいものだけを与えられて
常に正解だけを誰かに教えてもらって、そのくせ間違った誰かを嘲笑って
仮に間違っても誰かが代わりに責任を取ってくれて、自分は損をしなくて済んで
そんな6章ピサロみたいなゆとり人生送ってきたんだろうなあ

非常に変な例えだけどピサロ厨って
”数ある製品の中で常に一番良いものだけを選ぶことができるプロ”
になりたくて必死になっている印象を受ける。
で、その良いもの基準がものすごく歪んでるから実際には良いものを選ぶことができていないんだけども
それを否定されるとプライドを傷つけられるから烈火のごとく怒る。
何が言いたいかというと
実際にはただの池沼なんだけども通ぶりたいから
一生懸命自分の理想を説いてそれに当てはまるピサロを絶賛している傍ら
当てはまらない現実は自分の信条を否定されることに繋がるから絶対に認めようとしない
って感じかな

悪党スレ
「ゲームの描写に基づいて事実を再確認し誤解を解消しつつ議論・考察するスレ」

妄想スレ
「ゲームの描写にない部分は妄想で補完しピサロを最大限好意的に解釈するスレ」


これで合ってる？

>>878
妄想スレ
「看板に掲げた『ピサロ本人の考察』は完全無視し、
マンセーに都合の良さそうな勝手な設定の捏造のみを延々と続け、
そのような行為に苦言を呈する者には酷い人格攻撃とレッテル貼りをやりまくるスレ」

>>878
そんな感じ

妄想スレのピサロ厨、作中で呼ばれる場面も無いのに5主や6主も導かれし者だと言い出す
「蘇生できるのは導かれし者とその助力者だけ」ってDQ4における蘇生の理由付けを、
同じ時間軸上とはいえ他作品の5や6にまで適用するとか

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/07(水) 21:32:52.61 ID:apW/qah00
>>106
５主・６主の仲間になったモンスターは「導かれし者の助力者」に該当するんじゃないか？
４主たちが全滅すると「導かれし者よ。まだ死ぬ時ではありません」と言われ
自動的に神か何かの手によって強制復活するように、５主・６主の助力者になると妖精系でも
精霊界に戻る前に魂を留められて復活可能になるんでは。

112 ：あげ：2012/03/08(木) 19:11:38.87 ID:kxK/qmfE0
Ｖや�Yの主人公はそもそも導かれし者たちで良いのか？

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/08(木) 19:22:50.01 ID:hcrxx8ty0
ブライによれば呪文や教会で生き返られるのは「導かれし者」とその「助力者」だけらしい
５主６主は一人旅で死んでも生き返るから導かれし者なんだろう
もちろん作中そう呼ばれる場面はないし、仲間は助力者のほうかもしれんが

いろんな所に導かれし者がいるならロザリー見殺したピサロがますますアホの子に…

＞「蘇生できるのは導かれし者とその助力者だけ」
これってブライが言ってるだけで根拠は何もないんだよな？
アレで宮廷魔術師だから変な選民意識持ってんじゃね、と穿ってしまうが

自己愛性人格障害の診断基準
1. 誇大な感覚 ：ピサロたん＝自分が重要人物だと根拠無く思い込む（ピサロは世界の救世主だ等の今までの発言参照）
2. 限りない空想：妄想スレ参照、他作品キャラにまで嫉妬したりピサロのマンセー要員扱いしたり、
二次キャラがリアルに存在していると思っている（ゾーマ、ドランゴ、法律ネタの例などｗｗ）
3. 特別感：銀髪ロン毛とかプリンス属性とかが特別だと思ってる
4. 過剰な賞賛の渇求：ピサロ(アテクシ)を誉めろ
5. 特権意識：魔族の王の地位に執着。国家元首だから他キャラは逆らうな！だが責任はとらない
6. 対人関係における相手の不当利用：エスターク他をマンセー要員扱い
7. 共感の欠如：他人の感覚を自分の基準でしか測れない
8. 嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。：アンチはピサロ(アテクシ)に嫉妬してるのふじこ！
9. 傲慢な態度：ピサロ厨の発言集参照

>>883
ブライが言ってるだけだな
5や6で主人公仲間たちがなぜ蘇生できるのかについては説明されてないはず

>>885
それ処かDQで教会の蘇生について語られたのは４だけ
当たり前に行われてるサービスとしか思えない

だいたい、成り上がってもいない風采の上がらない中年商人に
金で雇われただけの用心棒を「導かれし者の助力者」と判別する基準は何なんだか

勇者の祖父母がダメなのに必須キャラでもない使用人や只の兵士がＯＫなのもな…

まあ戦闘で死んだ仲間については呪文や教会で蘇生できるが、
イベントで死んだ人間はなぜか呪文じゃ蘇生されない、ってのはDQのお約束だからなあ
これに合理的な説明をつけるのはできないんじゃね

妄想スレ見るとID:z8uprhUM0辺りが昨日からツッコミを入れてるんだな
あんな糞スレほっとけばいいのに

>>888
今時戦闘で操作キャラが「死ぬ」のはドラクエぐらいだよ

戦闘で死ぬ上、復活に失敗すると灰になったりロストしたりするゲームだってあるんだが…

ピサロ厨が嫌われるのは普段ゲーム内容やピサロ発言をソース付きで出されても発狂して逆らって現実逃避するくせに
蘇生対象キャラは誰なのかとか程度の、いってみれば「糞どうでもいいこと」で、鬼の首取ったかのように大げさに騒ぎたてるような
そんなダブスタ極まりない身勝手な部分だと思うよ

>>889
いわゆる一人二役って奴だろｗ

自問自答の葛藤にも見える

レス数水増し目的の自演だろ

エビプリ厨クンが湧いてるねえ

今日の悪党スレには114が湧いていたのか
相変わらずグシャグシャな文章と一方的な勝利宣言、これは住人の読む気を無くさせて反応が無くなったところで改めて勝ち誇ろうってつもりかな

昔からだが彼は追い詰められるとだんだん本性を現してくるから笑えるな

144ってピサロが仲間になったおかげでエビプリ倒せて
進化の秘法葬れて世界平和になったって言いたいみたいだが、
ピサロ厨ってエスタークは非戦派()
進化の秘法という新技術開発しただけでマスドラが先に攻めてきた、
とかほざいて魔族を正当化してなかったっけ

エスタークとの戦争の時はマスドラをdisってたくせに、
エビプリの話になるとマスドラの台詞を根拠にして
真なる巨悪()とエビプリをdisってピサロ正当化するんだよな
ダブスタが酷いなあ

捏造とダブスタはピサロ厨のお家芸ですよｗ

妄想スレ、ピサロの情の無さ・思考の幼稚さを指摘されながら
反論は「エスターク狙ってたんだから仕方ない」と是非の是を唱える

的外れにも程があるｗｗｗ

妄想スレ126の「心にも無い嘘感想」ってのは直前の125が
FF5のガラフ死亡イベントの演出を肯定する発言に対して言ってるのかな?
つくづく器ちっちぇなww

>>901
「ウリは冷酷で残忍な人間ニダ！」とか言っちゃう生物ですので…

>>901
これか。心にもない嘘感想の捏造って、反論にしても表現が稚拙ｗ

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 18:27:27.70 ID:z8uprhUM0
なら解釈も自由ってことだろ

FF5で死ぬゆくガラフにエリクサー・フェニックスの尾・レイズと
畳み掛けたあのシーンは感動と共にあった
何の行動も起こさなかったピサロを酷薄と思うのも仕方ない
FF5は「イベント死の理不尽」に立ち向かった名作だったなぁ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/10(土) 22:45:23.40 ID:rH00LeY70
心にもない嘘感想を捏造することは解釈の自由度とは関係ないな。

さて今日もまた妄想スレに悪党派風のレスが書き込まれてるな
今日はID:Y+Xh4kkl0とID:YyDS4ihh0か
糞スレ伸ばしご苦労様

>>904
悪党スレのレスを適当につぎはぎしただけなんだよなあれｗ

おっと、>>904は昨日の事か
今日の妄想スレの
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/137
は悪党スレの
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/554-560辺りをつぎはぎしたものだって話ね

いつもコつの荒らしをやってるから今度は逆にした訳か

>>906
その妄想スレ137への住人の返信がこれ
同じピサロ厨からもこう言われちゃあ、悪党スレに凸してた144はもうDQ6の台詞を持ち出すことはできないなｗ

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 20:03:32.96 ID:tRC+Uq6r0
とりあえずデスコッドで見られるのは「未来の人達の夢」であって、４・５世代の実際の彼らではない。

>>902
まるで「自分は蚊に殺虫剤を撒いた事もなければちょうちょを採取した事もなくて誤っても蟻とかを踏み潰した事もなく
草むしりをした事もなければ森林伐採の産物の家で暮らしたこともなく
肉食でなければベジタリアンでもない他の生物の命を一切奪った事やそれに係わったことなどありません」っていう口ぶりだな

極論に走る

0か10かでしか考えず、その間を考慮しない
詭弁のガイドラインにあったな

くだらん極論を吐くから極論で火消しをしようとして返って火の勢いをますます煽るする羽目になるわけだｗ
馬鹿な奴

極論から極論へ走るのはピサロ厨の特徴だよなｗ

俺たち人間だって他生物には冷酷で残忍だ
だからピサロが人間根絶しようと考えるのは自然だ〜とか、
ナチスが最悪なのは他生物に適用される行動を同種族人間に適用した点だ、
とかほざく連中は常に0か10かでしか考えられない

俺たち人間だって他生物には冷酷で残忍だけど
同量以上に愛することもできる

ロザリー「しか」愛せないピサロと比較は出来んよ
エルフ…世界樹燃やそうとしてたから当て嵌まらない
動物たち…進化の秘法の実験体として使用していた
(動物たちは感謝していた様だが、それが実質「魔物化」である秘法の悪影響でない保証はない)

アミバの実験台された人間の中に（一時的にでも）上手くいってアミバに感謝してる奴がいたからって、対象の危険を顧みない実験をしていた事に変わりは無いもんな

妄想スレのピサロ厨、歴史上の偉人と言われる為政者にも部下に裏切られた例はあるとお決まりのピサロマンセー
さらに外患誘致して反逆者を打倒して返り咲いた例が歴史上あるかと聞かれ、
いないなら史実の偉人よりピサロの方が上だとまで言い切る。盲信極まれり

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/13(火) 21:54:21.64 ID:rr9nxcZV0
ところで部下にはめられる魔王って歴代にこいつのほかにいたっけ


主人公たちに部下をとられるやつなら知ってるけど
霜降り肉に釣られた部下に離脱されちゃうヒヒュルデとか
デスプリーストやチキンドラゴをスカウトされちゃうラプソーンとか

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 19:34:09.61 ID:Z+gGaskl0
>>140
いないな
無理して言えば�\のエルギオスくらい

このスレ的には『全世界の魔物は例外なく魔王の支配下にある、とは限らない』らしいので
魔物使いに引き抜かれることは裏切りではないだろう

146 名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 20:02:58.64 ID:7FxfA2oN0
歴史上の偉人とさえいわれる為政者でも、部下に裏切られた例なんていくらでもあるんだがな。

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 21:33:26.62 ID:oImGTVmY0
>>146
裏切られた結果自分の地位を簒奪され、外観誘致して反逆者を打倒、統治者として返り咲いた例ってのが歴史上存在するのかね？

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 21:55:28.28 ID:pscHlY570
いないんなら歴史上の偉人よりピサロが上なんじゃね

(続き)
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 21:56:42.11 ID:Z+gGaskl0
>>146
だから何？ としか言えない反論するなよ
＞歴史上の偉人とさえいわれる為政者
とピサロ(ゲームのキャラであり、人間とは根本的に異なる価値観を持つ、異種族)とに
どんな共通項があるって言うんだ

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 22:33:58.42 ID:oImGTVmY0
>>148
外観誘致やらかすような奴をそうでない連中よりも「上」と評価するのはかなり珍しい評価基準だと思うが。
簒奪者がよほど圧政敷いてるとかで、外部勢力に自国を攻めさせるという手段を取ることに正当性が認められるっていう状況ならともかく。

更に外患誘致という単語を捉え、他国の民間人と一緒に城に入って襲ってきた奴を倒すのは
外患誘致ではない、と便宜的に使われた言葉をわざわざ正しく指摘するピサロ厨
・・・しかし勇者一行には一国の王族や重臣、王宮戦士や政商も含むし、
勇者自身もマスドラの依頼を受けるなどとても民間人といえない立場だと思うんだがｗ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 22:45:31.40 ID:d38qM7mW0
まず外患誘致とは、他国の政府に自国を攻めさせることを言うのであって、
他国の民間人（魔族ピサロからすれば「別種の動物」だろうが）と一緒に堂々城に入って
襲って来たジジイを倒すなんてのは「外患誘致」とは言わない。

またアンチの基準だとヘンリーも悪いことになる、とラインハットの例を持ち出すピサロ厨
デール王と通謀し王と本物の太后が同席した上で、偽太后の正体を暴いて
戦闘になったヘンリー5主らと、ピサロの事例が一緒だとでも思ってるのかねｗ

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 22:51:27.28 ID:cOPADSEv0
エビプリを倒しただけで別に人間の国をけしかけて
魔族の国と戦争しろっつったわけじゃないしな

つーかアンチの基準だとヘンリーも悪いことになる

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 22:53:05.59 ID:IxFvM4yE0
アンチって誰？　被害妄想おつ

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 22:56:46.22 ID:cOPADSEv0
>アンチって誰？

「『悪党だと言ってるだけ』じゃない人」かな（ﾆﾔﾆﾔ

そもそもピサロが返り咲いた描写って無いよな
数少ないED後のピサロを描いたデスコッドの描写だと完全に王位投げ出してるし

>>921
デスコッドの描写は未来の人たちの夢だから4や5の実際の出来事じゃない！
が彼らの認識らしいからｗ
彼らの思い描く未来はピサロが返り咲いた未来しかないんじゃない？都合が良すぎるけどなｗ

例えデスコッドの描写を無視したとしても、ピサロ返り咲きが根拠の無い妄想でしかない以上、ピサロ厨の擁護は無理がありすぎるw
実際の描写は天空の勇者一行と共に現れて新政権をブッ壊して去って行ったテロリストですらない何か、だな

>>922
そのわりについこの前144がリメイク版デスコッドの様子をソースになんやかんや言って来たよね
しかもリメイク4での発言よりも重要度が上であるかのようにw
どっちにしてもおめでてーなピサロ厨は

十二国記で陽子が延王と国師引き込んだのは外患誘致？

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/15(木) 23:45:18.81 ID:mRx+EZrF0 返信 tw しおり しおりを削除する
あれほど蔑んでいた別種の動物と手を組むとはもはや恥も極まったな！

なんでディスってるはずのエビプリを討伐するために勇者をつれてくんだろう
自分より弱いと思ってるんだったら勇者と組まずに単機突撃すると思うんだけど
真面目にピサロが何考えてるかわからない

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 18:35:03.22 ID:pr8b4YN5O 返信 tw しおり しおりを削除する
>>155
勇者たちの性格や実力を見ようとしたんじゃね

なんで勇者の性格や実力を見ようとしたんだろう（特にエビ討伐で性格の何が分かると）
真面目に（ry

>>920の続き
ピサロ厨、6章の勇者たちを例に出して○○国としてエビプリ討伐に関わったわけではない、といい
エスタークを倒した事は「終わった事」だから、ピサロにとって勇者も利用できる人間の一人だとのたまう
地獄の帝王として魔物に敬われていた奴を道具扱いするなんて、ピサロ同様ピサロ厨もダブスタ上等の屑だな
都合のいいときにはエスタークを持ち出して山奥の村奇襲の正当化などに利用するくせに

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 12:41:59.08 ID:zOGD1TAa0
＞つーかアンチの基準だとヘンリーも悪いことになる
ヘンリーって５のだよな
何か問題あるのか？

主人公がグランバニアの王子だったのはその時点では分かってないことだし
グランバニア王国の一員として関わったわけじゃない
何より５主は「患」じゃないだろ
勇者は魔族の「患」だが

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 18:05:51.30 ID:m1Y7DpWO0
５でヘンリーがやった悪いことって、「子分の証を探して来い」でからかっただけじゃねーかｗ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 18:27:39.16 ID:pr8b4YN5O
それを言ったら導かれし者たちだって「○○国として」エビ討伐に関わったわけでもないし
ピサロが（そしてエビも）利用できる人間は利用するってのも前からの事で「もはや」でも何でもない

また勇者がそいつらと本質的に異なる「患」だとすればエスタークを倒すという点だが
それはもう終わっている以上、勇者は強力ではあってもやりようによっては利用できる人間の一人だ

>>920
DQ5のヘンリーとかの他キャラがどうだろうがそれでピサロの数々の暴虐非道な行為が帳消しになるわけじゃあないと散々言われてるのに
都合の悪いもんは相変わらず見えぬ聞こえぬで自分の妄想に都合よく曲解してるんだなｗ

妄想スレのピサロ厨、悪くないヘンリーをも悪いことにしてしまうアンチの基準はおかしいとほざく
>>920でも書いたようにヘンリーとピサロとは状況が違うのに、一緒くたにする単細胞なピサロ厨
また4主がエスターク殺しの予言にある勇者である事は、仲間加入時のピサロは確信してないと言うが
そんな台詞がどこにあるのか。ロザリーヒルでそんな台詞見当たらないんだが
そしてエビプリ討伐にエスターク殺しの勇者を利用したのは功績立てさせて魔族世論を納得させるため、と言うが
>>928のID:pr8b4YN5O曰く「エスターク殺しは終わってる」んじゃねーのかよｗ認識が矛盾するピサロ厨ｗ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/16(金) 22:12:18.20 ID:pAG/+qVH0
>>156-157
おまえら議論のフローが根底から見えてないぞ。
>>152は「ヘンリーが悪い」と主張してるんじゃなく
「悪くないヘンリーをも悪い事にしてしまうアンチの基準はおかしい」
と言ってるんだ。

>>155、>>159
「ロザリーを復活させたのが４主たちである」ことも
「４主がエスターク殺しの予言にいわゆる勇者である」ことも
仲間になった時点でのピサロはまだ確信してはいない。
ロザリーヒルでの仲間会話やエスターク打倒後の台詞参照な。
実力や性格ってのもあるかもしれないが、
まずはその事実を確認してから判断したかったんじゃないかな。

また魔族から見ればエスターク暗殺犯人である勇者達を
もはや罰したくないとピサロが思っていたのなら、
反逆者討伐協力という功績を立てさせた方が
魔族世論的にはスムーズに行くだろうと思ったのかもしれない。

手柄もクソもピサロが黙って帰るからせいぜい通り魔程度にしか認識されんだろJK

デスパレスの魔物どもが全員エビプリを憎んでるとは思えないしな
エスタークやアンドレアルら大勢の同胞倒した勇者たちへの蟠りの方が根強いと考えるのが自然

というか相変わらず単発だらけでワロタ

忘れられてた「どっちが〜」スレに書き込みが有ったので見てみると、
自称海老派がそこにいた

>>934
これだな
相変わらず悪党スレは警戒心や敵意が見られるとディスり、
妄想スレにこそ言えることを悪党スレに言ってたり、
悪党スレへの「敵意」に満ちてるようでｗ
http://hissi.org/read.php/ff/20120317/Vy9OZ1RKM1Qw.html

妄想スレのピサロ厨、ピサロは復讐とか権力争いという言葉は一切使ってないと言い、
エビプリへの敵意ある台詞は、王による謀反人の処罰という次元で説明できる内容と印象操作
たとえ本人がどう思っていようがピサロの言動は、客観的に見れば復讐や権力闘争目的にしか見えないよ

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 02:05:24.52 ID:FOdlgbKG0
>>160
だからヘンリーの何がピサロと一緒なんだ？
ヘンリーはピサロのように権力争いをしたわけでもなければ、
自分を陥れた偽太后に復讐しようとした訳でもない（仮に復讐するとしても、相手は偽太后じゃなくて本物の太后だし）。
ただ子分な弟デールと祖国を助けようとしただけだ。

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 06:19:05.14 ID:6GhyoKaw0
ピサロって「権力を争うぞ」「復讐するぞ」なんて言ってたっけ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 07:32:19.75 ID:f4o3VT8i0
言ってないな。

「倒しに向かう」「許さんぞ」とは言っていたが、
それは王による謀反人の処罰という次元で説明のできる内容に過ぎないし。
復讐とか権力争いなどという言葉は一切使ってない。

どっちがスレを巣とした自称エビプリ派
自分の価値観は間違ってないと思い込みたいようで、悪党スレで自分のどこが批判されたか分かってない様子
自分の失態を反省せず悪党スレへ恨み言言うとは、ピサロそっくりだね

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 18:56:29.64 ID:W/NgTJ3T0
少しだけ考える

誰でも自分の考えや価値観が正しいのだと思いたいし間違っていたとは認めたくない
それがずっと貫き通してきた信念や信条であればなおさらのこと
本音を打ち明ければ誰でも多少はそういったプライドがあるんじゃないかと思う

じゃあ、何が正しくて何が間違ってるんだい？誰がそれを決めるんだい？
法律？世間一般の常識やルール？親？歴史？それとも、人間一人ひとりの気持ちかい？

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 18:57:49.08 ID:W/NgTJ3T0
けっこう空白時間も出しちまったけど、俺は考察スレと悪党スレ両方に接してみた
そこで正直こう感じたよ
まるで5章のピサロと勇者がリアルで戦ってるみたいだと
平行線で何一つ譲らない
もっとも、今の考察スレは俺がいたときほど敵意や警戒心は見られないけどな
悪党スレは……

>>936
ピサロ厨の言葉を借りるなら、ピサロは謀反人の処罰とも言ってないから私怨による復讐で説明のできる次元のはずなんだがなw
つーか散々言われてるけど、デスパレス放っといてロザリーヒルで暮らすなんて王としての責任を自覚してる奴のする事じゃないだろ

自称エビプリ派、議論考察の意味を知ったかぶって解説する
悪党スレをあげつらっているが、>>878が感じたようにピサロ正当化という結果ありきで論じてるのは妄想スレの方だし、
考察を掲げておいて何ら関係ない話に脱線し、悪党派風のレスがかかれてようやく議論をするのも妄想スレなのに、
議論考察感想も全てやってるだけの悪党スレを槍玉に挙げてるとは相当敵意を抱いてるようだ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/17(土) 19:02:35.79 ID:W/NgTJ3T0
議論する、考察するということは、一切の私情は捨てて、客観的に見るということだ
議論の成り行きによっては最初に持った感想や感情とは真逆の結果になることも覚悟しなければならないということだ

そんな結果になるはずはない、と内心思って議論してたんだとしたら、それはもう議論じゃない
結果の再確認だ

悪党スレのあんたらよ、あんたらは議論がしたいのかい？それとも感想のお喋りに花を咲かせたいのかい？
そこがまだ見えてこない

>>938
ピサロ厨も勇者を引き込んで醜い内ゲバをやらかした挙句ロザリーヒルに引きこもるなんて
わけ分からん行動したピサロを正当化しようと
屁理屈こねるのに必死なんだろうねｗ

そろそろ次スレ

>>939
自称エビ派こそ私情ありまくりの難癖にしか見えん

微かにでも僅かにでもピサロに否定的な意見は封殺排除する
考察()スレのほうは完全スルーしてて言えることじゃねえｗ
ピサロマンセーのあっちにこそ言ってこい、な意見だ

今日は妄想スレと悪党スレとどっちスレ3箇所同時にファビョってんなｗ

>>935
俺のかわりに貼ってくれたのか、悪いな

>>936
作中のピサロの、驕り高ぶり自己中むき出しな言動を知らないか意図的に無視していないと書けないレスだなｗ

妄想スレやけに進んでると思ったらID:HazGafDs0やID:L/CBbOCL0がレスして
それにピサロ厨が反論してるからなんだな
あんな糞スレほっときゃいいのによ
……ID:HazGafDs0は他のピサロスレにも書き込んでいて怪しいけど

悪党スレの方には相変わらず144がファビョってるし、
日曜だけあってピサロ厨も元気だな

妄想スレのピサロ厨、エビプリは実害がないという指摘に、人間から見れば世界支配を狙っている、
魔族から見れば先王に敬意を払う者を投獄してる発狂簒奪者とお決まりのエビプリsage
ピサロ厨流に言えば、新王の即位によって先王の側近や過激な信者などが粛清されるのは世界史にありふれてるんだがｗ
また過去人間から気球技術を奪って天空と戦った前科があるエスタークとエビプリを同一視なんてできないだろうに

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 15:50:59.53 ID:HazGafDs0
通常エンドこそ正史
主人公の故郷を滅ぼし全てを奪った魔族の王が恋人を失って自暴自棄になり
自身に禁断の技術を施して自分の人格も本来の姿も自分に恋人がいたという記憶も
なにもかもを失って倒されるってけっこういい死に方だと思うんだけどな

実害皆無なエビルプリーストを倒して何がめでたしめでたしなのかサッパリだ
エビルプリーストは実際に世界を征服しようとするまで放置でいいよもう

ドラクエ４を腐らせた６章は死ね

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/18(日) 16:42:17.14 ID:B997kBjR0
>>174
人間・勇者達から見れば世界支配を狙い、魔族の王。
魔族・ピサロから見れば先王に敬意を払うものを投獄するとほざく裏切り者の発狂簒奪者。
どこに実害がないんだか。

まだ実行に移してないものを倒した？
そもそも世界滅亡を実行に移してない（というかやりたがる素振りさえ見せない）
エスタークの寝込み襲ってる時点でＤＱ4には本来そういう要素があったのであって
それがいけないというなら元から。
別に６章が「腐らせた」わけでもなんでもない。
(後略)

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/173-192

6章は犠牲を出さずに世界を救った点ではいいシナリオだが演出不足だった、
ピサロに都合の悪いことは受け流してると指摘されてるんだから違うなら違うと言えば良かった、
そのレスの仕方だと図星だったから飛躍とはぐらかしに走ったって取られるぞ、
と忠告してるID:L/CBbOCL0に、
逆上しすぎて何言ってるか分からない、その科白お前言われる側でしかないからｗ、
基地外が「自分は冷静に指摘をしてる側」という前提で喋っててプレコックス感が半端ない、
などと煽って罵倒するピサロ厨

ID:lM76vvmB0とID:ew+r+iFw0
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/bE03NnZ2bUIw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/ZXcrcitpRncw.html

自称エビプリ派、このスレの突っ込みレスを見て中立派ぶるためか
妄想スレの評価も行った模様
妄想スレの評価はそこそこ的を射ていたが、恐らく考察スレ住人にとって不利にしかならない〜
これは俺だけの感じ方だ、誤解もあるだろうし言い方もずいぶんきつかったと思う〜
など、悪党スレと違って妄想スレに対してはやたらと気を使って書き込んでるんだなｗ

そして悪党スレに考察か感想かどっちかにしろって言う気もない、悪党スレのことは理解できないから知りたい、
だのあれだけ悪党スレに刺々しい事を言っておいて白々しいことだｗ
悪党スレは単に議論も考察も感想も全て受け入れてるだけってのは見りゃ分かると思うが

件の“144”が言う裏設定うんぬんがつい先日ここでいわれた詭弁のガイドライン
「0か100かで中間を認めない、または無視する」の見本だなw

ピサロが人間を滅ぼすのはエルフ狩りが原因。ソースはアニバーサリー本
>>144の奴、以前も同じ事言ってフルボッコ食らってなかったか？

自称エビ派の時といい、ピサロ厨の活動が盛んな時はコピペが貼られないのな
忙しくてそれどころじゃないってかｗ

>>948
朝の7時と夜の7時にのみ出現して消滅するID、かｗ

>>948に追加
悪党スレ(18時〜21時頃)
ID:HlKAzZKI0
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/SGxLQXpaS0kw.html

妄想スレ(19時〜20時頃)
ID:JiXs3yR40
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/SmlYczN5UjQw.html
ID:8dX3c5T3O(携帯)
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/OGRYM2M1VDNP.html

明らかに複数回線引いてますなぁｗ

>>948
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1331979751/
このスレ見た限りじゃ昼12時きっかりに午前に出てたIDがみな消えてるが、それのIDが朝と夜で変わってるのはそういう事かｗ

悪党スレでの突っ込み他
ID:gMJCj2ik0
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/Z01KQ2oyaWsw.html
ID:bZfj4P/L0
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/YlpmajRQL0ww.html
ID:44I/GBeJO
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/NDRJL0dCZUpP.html
ID:ZuWHoKQ80
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/WnVXSG9LUTgw.html
ID:Wu3+2SkI0
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/V3UzKzJTa0kw.html
ID:+JKrHwLr0
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/K0pLckh3THIw.html

妄想スレでの突っ込み他
ID:HazGafDs0
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/SGF6R2FmRHMw.html
方々に書き込んでるなｗ
コイツがエビプリ派とか言うならまだ納得も出来るがｗ
ID:L/CBbOCL0
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/TC9DQmJPQ0ww.html
悪党スレにもレスしているが、妄想スレでいくらレス付けた所で害虫の養分になるだけだと
あれだけ酷い態度を見せつけられてもまだ理解出来ないのかな？
ID:Y573qcOT0(17時半頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/WTU3M3FjT1Qw.html
>>953のピサロ厨のレスに追加
まともな反論が出来ず煽りとレッテル貼りに終始ｗ
ID:3OlCgOHyO
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/M09sQ2dPSHlP.html
ただの気の毒な坊やらしい
ID:iGZKVPa70
http://hissi.org/read.php/ff/20120318/aUdaS1ZQYTcw.html
突っ込み2
このレスに対してピサロ厨が反論もどきを吐いたのは日付が変わってからｗ

妄想スレのピサロ厨、ピサロ派魔物が投獄されたのは勇者から見て実害でも何でもないだろう
という趣旨の台詞を捻じ曲げて、勇者が人間の事を考えない利己的な性格ならそうなんだろうと馬鹿をほざく
また先王に敬意を払っただけで投獄するのは理不尽と言うが、エビプリはその後も殺さず説得を続けていた事を都合よく無視
投獄された魔物が仕官を拒否して奴の言うことは信用ならぬ、と根拠無く感情的にエビプリを否定していた事も無視
そして20年間キャラとそのファンを呪ってきた、とピサロをマンセーし続けた歪な価値観の連中がいつものレッテル貼りで締める

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 06:11:50.26 ID:x+vK6nGY0
>>188
＞つーかそれ勇者から見て実害でもなんでもなくね

もし勇者が

「エビプリが世界支配しても人類はともかく俺強いから、
俺個人には手出しできねーぜ
他の人間のことなんざ知ったこっちゃねーや」

っつー性格ならそうなんじゃね
一般のドラクエファンはそういう勇者観を持ってないだろうけど

＞害だなんて思うのはピサロとピサロを熱心に崇拝してる魔物だけだろ

「市民の怒りと正義の革命家によって打倒された悪逆非道の暴君」
という位置づけでもなんでもなく、ただ「死んだ」と喧伝されているだけの先王に
「熱心な崇拝」ではなくただ「敬意を払った」だけで投獄する

これは明らかに理不尽な弾圧であり
たとえ自分がそうでなかったとしても仲間がそんな目に遭うのは『害』ですな

20年間ゲームキャラとそのファンを毎日呪い続けていられるタイプの
人たちにとってはそれでいいのかもしれないけど
一般的な社会では君らの価値観ってかなりいびつだと思うよ？

(続き)
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 10:41:24.48 ID:p002f/HC0
＞これは明らかに理不尽な弾圧であり
人間には無関係じゃね？

＞たとえ自分がそうでなかったとしても仲間がそんな目に遭うのは『害』ですな
人間には無関係だし、魔物は仲間じゃねー

＞＞害だなんて思うのはピサロとピサロを熱心に崇拝してる魔物だけだろ
上記を百万回読み直すべき

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 12:53:09.75 ID:0S0xLdNBO
何かを読み直すべきなのは、常にピサロアンチの側である

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/19(月) 18:15:16.56 ID:orvewWvV0
魔族側からみてエビが害である、と>>197が論じているのは

>>188が
＞魔族全体にとって害があるわけでもない
＞害だなんて思うのはピサロとピサロを熱心に崇拝してる魔物だけだろ

と口走ったのを検討しているのであって、それに対して
「人間には無関係じゃね？」と捨てゼリフを吐かれても……・
完全に的を外しているとしか言いようがないｗ

そろそろ>>960だが今のペースだと次スレは>>970頃に立てればいいかな

>>959
それで頼む

このばかやろう！

妄想スレのピサロ厨自称エビプリ派のレスに対して、
世界征服の野望を明言してるエビプリが実際に征服を行うかは考慮しない〜と悪党スレをあげつらう
そもそもエビプリは世界征服を明言などしていない
我こそは…世界を…支配する…魔族の王、と死の間際にこぼしたに過ぎないのに、
エビプリを征服の野望を持つと短絡的に決め付け、エビプリを絶対的な悪にしようとするから彼らはピサロ厨と呼ばれる

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 18:32:39.95 ID:mmWALHuJ0
人間の世界でいうなら間違いなく理不尽な弾圧だろうが、魔族の世界だからな
そもそも罪の基準がわからない
情報を知ったコルドバに追っ手を差し向けるくらいなら半勢力になりうるピサロ派連中は
処刑するくらいしても俺は不思議とは思わない、というただの一意見として見といてくれ

それから悪党スレは作中描写以外は考察対象に入れてない
エビがゆくゆくは世界征服に手をつける、というその後に関しては汲んでいないと思う
考察範囲が違う以上これ以上公平な議論は不可能と思うがいかがか

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 18:51:48.02 ID:jwtFR89W0
いやこのスレで出た意見に対して討論してるんであって、
他所のスレが何をどう考えてるのかなんて知ったこっちゃありませんよ。
君は何と戦っているのか。

ちなみに「作中描写以外を考慮しない」ってのは
・世界征服の野望を明言してるエビプリが実際に征服を行うかは考慮しない。
・人類根絶の野望を明言してるピサロが実際に根絶を行うかは考慮する。
・世界滅亡の意志・記録・兆候が特に見えないエスタークが実際に破壊を行うかは考慮する。
みたいなスタンスの事を言うのかね。
まあどうでも良いんだけどさ、他所の事は。

ピサロ厨には気を使う自称エビプリ派。そして投獄された魔物は重い罪を犯してないというピサロ厨だが、
デスパレスにいた商人の「魔族の王だった魔物が死んだとかでしばらく魔物同士で争ってたみたいだな」
という台詞を検証していないようだ
もし投獄された魔物がこの魔物同士の争いに関係して暴れたのならば、投獄されても仕方ないと思うんだが？

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 15:44:22.67 ID:mmWALHuJ0
向こうで謝ったところでこっちで謝らなきゃ伝わらんな

>>184だがおとといは失礼なことを言った、今後言葉には気をつける
申し訳なかった

>>200
投獄ですますだけ魔族の上にしては甘いと感じるのは俺だけか？

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 16:00:51.99 ID:WTPPqMFu0
投獄より重い罪になるべき行為をして投獄で済まされたのならともかく、そうではないからな。

ピサロさんは世界征服を実行に移してた邪悪な存在だ、と妄想スレ自らお認めになられるようで…

209:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/20(火) 21:57:22.01 ID:j0RkDjfx0 (1)
エビプリはピサロに勇者たちを殺させようとしてるんだよな。
その逆、勇者達にピサロを殺させようとしてるんではなく。
（ピサロが自ら朽ち果てる、とエビプリが思い込んでいた以上、
わざわざピサロ殺害のために刺客を送る必要はないわけだから）
じゃあなぜ勇者達（と認識してはいない単なる勇敢な人間）をそうしようとしたのかというと、
自分の世界征服の野望の邪魔になりうるからだろう。
「世界征服の野望を明言してるエビが実際に行動に移した描写」だよ。


＞じゃあなぜ勇者達（と認識してはいない単なる勇敢な人間）をそうしようとしたのかというと、
＞自分の世界征服の野望の邪魔になりうるからだろう。
＞「世界征服の野望を明言してるエビが実際に行動に移した描写」だよ。

＞(勇者達を殺そうとしたのは)自分の世界征服の野望の邪魔になりうるから

ピサロ厨、魔族政府が魔族の民に圧政を布いてる描写はエビプリの投獄以外には見られない、といい
ピサロたちがエビプリ派の魔物に話しかけた際、説得もせず容赦なく戦闘に入る描写があることを都合よく無視
更に勇者たちがエビプリと戦ったのは自然な展開だ〜と聞いても無いことを話して必死に6章の展開を正当化、
そして先王に敬意を払った者は拷問や殺害等の罰を科されても当然、という考えは現実の人類にも見られない、と
都合のいい時は歴史上の話を持ち出すくせに、前政権の側近支持者の粛清という歴史上でもまま見られる例を否定する

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 18:47:40.63 ID:uhn4zvux0
>>197
>>もし勇者が云々

そもそも普通にゲーム進めててエビルプリーストがなんかやらかそうとしてると
勇者たちが知るシーンなんてあったっけ

>>これは明らかに理不尽な弾圧
うん　でもエビルプリーストが勇者から見て別種の動物どころか人類の敵を弾圧したところで
勇者がエビルプリーストを倒す理由にはならないよね

>>２０年間云々
はて？　何を言っているのか

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 18:58:24.46 ID:WTPPqMFu0
>>203
少なくともＤＱ４の世界に限って言えば、魔族政府が魔族の民に対して
人間国家が人間にしている以上に圧政を敷いているような描写は、
件のエビプリの弾圧以外には見られないんじゃないかね。

(続き)
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 19:25:35.20 ID:jwtFR89W0
>204
「普通に進める」の定義は難しい所だが、
「何者かが再び進化の秘法を使おうとしている」のはまあ知っていると見るべきでなかろうか。
もしかしたら勇者はもう戦うのはウンザリだと思ってるかもしれないが、
マスドラの意向もあるし、次の進化者が人類にとって無害だという保障などどこにも無いのだから、
まあ調べに行かない訳にもいかないだろう。

で、実際に会ってみると進化したのはロザリーを殺した犯人であり、
どうも自分達とピサロを潰し合わせようと考えているようだ。
これは面白くないからピサロを連れてきて一泡吹かせてやろう、と、少なくともクリフトなんかはそう考えている。
そして実際にピサロと一緒に会ってみると、エビプリはピサロも人類も関係なく襲ってくる。
襲ってきた魔物と戦って倒すのは、まあＤＱ的に考えて不自然な事ではあるまい。

会話等で得られる情報を最小限に留め、勇者の内心を全く考慮しないとしても、
「エビプリと戦わない」という選択肢はどうにもとり難いと思うが。

>206
エビプリの王権は暴君ピサロを打倒したから、とかではなく
ピサロが死亡し他に妥当な者がいない、という状況に拠ってるっぽいからなあ。
「先王に敬意を払った者は拷問・強制労働・殺害等の罰を科されて当然である」
ってコンセンサスは現実の人類にも、ＤＱ世界の人類国家にも、
ピサロや各ＤＱシリーズの魔王により統治される所の魔族にも、
あんま見られないんじゃないかしら。
ピサロにしても、内心はどうあれ表面上はエスタークに敬意を払ってるようだし。

>>964
単純に他種族人間の強者とピサロを潰し合わせて、
人間の戦力低下(および弱体化している魔族の建て直し)を図ったのだろうエビプリの行為を、
自分の世界征服の邪魔になるからだ、エビプリが実際に行動に移した描写だ〜
と論理展開を飛躍させるのはピサロ厨ならではですなｗ

ホント>>911の言うように0か10かでしか考えられずその間を考慮しない連中なんだな

世界を支配する魔族の王ね…
ピサロ厨は問答無用で「世界を支配する“魔族の王”」と決めつけてるけど「“世界を支配する魔族”の王」と読めばピサロ厨が口にするピサロと変わらないんだよな

>>968
だよねえ…
死の間際のエビプリの世界を支配する云々の台詞は、「魔族の王」という地位や、
「王である己」を飾るためだけの表現にも見えるんだよね


さてではそろそろ次スレ立てに行ってきます

次スレ

ピサロ厨をヲチするスレ　妄想6回目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1332253706/l50

>>970乙
残り30レス/39KBか、珍しく100到達するかな

>>967
それもあるが、もっと面白いのは＞部分がまさにピサロにそのまま当てはまるという事ｗ
ピサロを持ち上げる為に他のものを貶めようとするがそのこき下ろしがそのままピサロに返っていく、
まさに顔面ブーメランの典型ｗ

03/20(火)
巣で複数回線使っての自演やりまくりなピサロ厨さん
ID:mmWALHuJ0(エビプリ厨人格、14-20時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120320/bW1XQUxIdUow.html
ID:WTPPqMFu0(16時、19時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120320/V1RQUHFNRnUw.html
ID:jwtFR89W0(19時前後)
http://hissi.org/read.php/ff/20120320/and0RlI4OVcw.html

>>962
＞ちなみに「作中描写以外を考慮しない」ってのは
＞・世界征服の野望を明言してるエビプリが実際に征服を行うかは考慮しない。
だって実際の行動に移してないじゃんｗ
5章エンドでのピサロ崩壊後にエビプリが世界征服に乗り出すはずなのになんでその話はないの？
って言われるだけなのにさｗｗｗｗ

>>966








キチガイすぎてどこから突っ込んでいいかわからないよママン…。

>>956
このID:L/CBbOCL0って自称海老派だったみたいだな
つーことは>>948とあわせて日曜日は３つのIDを使ってたのか

じゃあこっちは埋めるか

すぐに埋まりそうだな

埋め

ピサロ厨が都合のいい持ち上げとすり寄りに必死なエスタークとは何だったのか

210:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/20(火) 22:08:55.89 ID:9hTf3ZFQ0 (1)
つーかエビプリは
「世界を支配する魔族の王エビルプリースト」
を目指してるんだから
魔族王の座を奪おうとしたこともそのための陰謀も
世界征服過程の行動描写になるだろうに
少なくとも
・本人がまるっきり世界滅亡のための行動を取っておらず
・滅亡させたいとも言っておらず、
・かつてさせようとしたとも天空・人類・魔族の三界に誰ひとりとして言っている者がおらず、
・人類を滅亡させたいピサロさえもそのための期待を寄せる描写がなく、
・自衛のための戦闘すらも「仕方がない」と口にする
エスタークよりは遥かにさ

>>980
ピサロマンセーのための道具、が答え
>>928とかじゃ勇者たちがエスタークを倒した事は終わった事と冷淡に捉えていたくせに、
5章のピサロの行動を正当化する時になると都合よくエスタークを持ち出して、
非戦派()とか印象操作して利用するんだよなピサロ厨って

>>966の続き
妄想スレのピサロ厨、エビプリから襲ってきた、アンチはなんか邪魔そうなんで、と偽造変換捏造してる！
と言葉尻を捕らえてファビョる
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 18:30:21.68 ID:o0/4D4W50
>>208
なんだそりゃ
とりあえず調べてみたらなんか邪魔そうなんで殺しましたーとか
ラスボスとしてどうなんだそれ
やっぱデスピサロがラスボスのほうがよかった
>>209
世界征服をしようとしてるのも勇者を殺そうとしてるのもデスピサロと同じじゃん
やっぱ６章は蛇足だわー
>>210
つーかピサロも
「世界征服（人類根絶だったか？）の野望を抱き、村を飛び出した」
とかいう描写があるんだから普通にこっちがラスボスでいいだろうに

少なくとも
・死ぬ間際に「私こそが世界を支配する器なのに！」とか発言しただけで
・滅亡させたいとも思っておらず
・征服したいと思っていたとしても勇者たちがそれを知るシーンはなく
・いきなり５体不満足の変なのに変身するわけわからん演出をする

エビルプリーストよりは遥にさ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 19:11:56.55 ID:jOj7iMMN0
なんで「襲って来たから」がアンチの脳内では「なんか邪魔そうなんで」に偽造変造捏造されるん？

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 19:20:45.19 ID:o0/4D4W50
はいはいレッテル貼り乙

とりあえず調べに言ったら敵がいたんで殺しましたー＾＾とかラスボスとしてどうなんだ

(続き)
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 19:38:59.33 ID:NG8ONA4g0
「襲ってきたから」と言ってるのを「なんか邪魔そうなんで」にすり替えるのは
偽造変造ねつ造で良いだろうに。そんな正当な評価が何時からレッテルになったんだか。

というか「デスピサロがラスボスであるシナリオは良くない！」なんて誰も言ってないわけで。
お前の脳内ワールドの相手とバトルしたいなら、戦場はここである必要はないと思うぞ。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 19:43:20.37 ID:o0/4D4W50
「ピサロをラスボスにすべき」と言ってるのを「俺はピサロが嫌いだ」にすり替えるのは
偽造変造ねつ造で良いだろうに。
というか俺はピサロをアンチしたいわけではないわけで。
脳内ワールドの相手とバトルしたいなら、戦場はここである必要はないと思うぞ。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 19:56:37.13 ID:NG8ONA4g0
オウム返しにしてみたは良いが全然当てはまってないな。

「俺はピサロアンチじゃない！！」

ピサロアンチは皆そう言いますｗ

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 20:01:32.96 ID:o0/4D4W50
>>219のレスが>>217にあてはまりすぎてて笑えない

ピサロ厨、勇者たちはピサロから新たな脅威が出てくると聞いていたというも、
仲間たちはピサロ以外の脅威を知らないよねって指摘される
それに対し論点ずらして正しい流れじゃないか、って6章のちぐはぐな展開を必死に正当化するピサロ厨

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 12:39:33.04 ID:jgsEAqasO
>>208
勇者たちはピサロから何らかの「新たな脅威」が
出て来てると聞いたんじゃなかったかな

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 20:37:38.91 ID:UZkGW8Hq0
ロザリー「実は私を殺すようにそそのかしたのは魔族の奴らなんです！」
ピサロ「な、なんだってー！？ひとつやることができたな！行くぞ！」
↓
アリーナ「…なんか勝手に馬車にもぐりこんでいった奴がいるんですけど…いいのこれ？」
↓
ライアン「あたらな脅威っつーけど、どこにいるんだそれ。皆目見当が付かん」
ブライ「詰まったときは昔から総当りと相場が決まっています」

プレイヤーはともかくＰＣのほうは、ピサロ以外の脅威についてはまったく知らないという状態。

(続き)
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 21:02:39.01 ID:QMUS9Tht0
ピサロ加入の時点ではロザリーはエルフ狩りのことを
「魔族に操られた」としか言ってなかったからね。
というかロザリーもそれを感知しただけでエビプリかどうかなんて知らないし。

もっとも後にピサロは「ふむ。大体考えていた通りのようだな」と言う台詞があるし
エビルプリーストの名も時たま口にするので大方の推測はあの時点でできていた。
が、あくまで推測で確信がなかったから「新たな脅威」としか言わなかったんだろう。

あとの展開は>>208だな。
エビプリが勇者たちを殺させようとピサロとの潰し合いを企み、
一泡吹かせてやろうとピサロを連れてきたら襲って来たので倒すと。

なんだちゃんと流れになってるんじゃないか。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 21:20:22.26 ID:UZkGW8Hq0
ちょっとウロだけど、ピサロの台詞じゃ「やることができた。どうせ道は同じだから同行する」としかいってなくて、
新たな脅威なんて台詞はないんだよ、確か。

じゃあ何でライアンがなんで「新たな脅威」とか言い出したのって？しらんがな。

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/21(水) 21:27:11.53 ID:hB+WZVbC0
仲間に入った直後くらいに言ったんじゃねえの
ライアンの台詞はデスマウンテンですぐに聞けるから

数日もすれば、とんでもないいい訳思いつくんだろうなあ
言い訳の達人だし

こうして改めて見ると6章のシナリオって本当にgdgdだな…

だね
元となる6章シナリオがgdgdだから、これをまじめに考えたり擁護したりすると
色々無理が出て来るんだよな

自称エビプリ派、エビプリ派と名乗るくせにエビプリを叩く妄想スレを参加しやすい居心地がいいという
向こうの理解は求めてない、とまで言いエビプリ派のくせにいやに物分りがいい
悪党スレに来ていた時はこちらがうんざりするくらい延々と討論を続けていたくせに、
妄想スレにはやたらと妥協し協調する自称エビプリ派

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 15:26:33.88 ID:mmWALHuJ0
ここまで来ると白状しないと話が進まないから申し訳ないけど白状する
おととい両スレに出てたID:L/CBbOCL0は俺、ついでに悪党スレではその前に出てたID:rLWk7iw80も俺
具体的には悪党スレ594、596、603、615、619、623、
考察スレは後ほど謝りたいんだが176、177、179、181、184
悪党スレには二度と書き込むなと言われた俺だがこうして白状しなきゃ誰も指摘しなかった、ということで勘弁してくれ
(中略)
あとは……俺が少しだけ考察スレひいき目に見えるのが不満かい？
理由は3つあるよ
・かわいそうに見えるから（理論的にもの言えるやつが少なそうに見えるから）
・居心地はいいから
・相手に聞きもせずに勝手に相手のことを決めつける書き方のほうがよほど失礼だということを俺は知っているから

真面目にデスピサロ考察をするなら断然悪党スレとヲチスレを推すよ
けど参加のしやすさ、居心地のよさをとるなら俺は間違いなく考察スレを推すね
みんな違ってみんないいってやつか？

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 19:26:05.90 ID:ocqIY5x40
>>464
おい自称海老派よぉ
今まさにお前さんが贔屓してる考察スレでピサロ派魔物投獄なんて些細な件で
海老が叩かれてることについてはどう思う？
あいつらの信奉するピサロが六章じゃ、
海老派魔物を説得もせず戦闘に突入して殺してる事をスルーしておいて
理不尽な弾圧なんてダブスタぬかしてる件について海老派としてどう思う？

(続き)
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/03/20(火) 19:52:44.35 ID:mmWALHuJ0
>>470
考察スレ住人はなるべくならピサロに有利な考察結果を出したがってるのは言うまでもない
それを承知の上で参加してるんだ

俺が向こうの207で「魔族の罪の基準がわからない以上俺の意見はただの一意見」と言ったのは
言い換えれば考察スレ住人が主張してる「理不尽な弾圧」もただの一意見、という指摘を踏まえてるわけだが
もうそこまで向こうの理解は求めてないよ
>>443でも言っただろ？俺がしたいのは相手を説得させることじゃなくて俺が理解することなんだ
理解できない以上は討論を続けさせてもらうが、理解できてこれ以上は不要だと思えば無理には続けない
悪党スレでも延々とは続けなかっただろ？

けど確かにそうだな、ピサロはエビ派連中と話しかけるごとに戦闘になってたな
話しかけなきゃ向こうから見つけて襲いかかってはこなかった
いいことを教えてくれた、これは俺がデスピサロ考察をするときの参考にさせてもらうよ、情報サンクス

＞ ・相手に聞きもせずに勝手に相手のことを決めつける書き方のほうがよほど失礼だということを俺は知っているから
＞ ・相手に聞きもせずに勝手に相手のことを決めつける書き方のほうがよほど失礼だということを俺は知っているから
＞ ・相手に聞きもせずに勝手に相手のことを決めつける書き方のほうがよほど失礼だということを俺は知っているから
発言の捏造曲解はピサロ厨の十八番だろwww

自称海老派はピサロ厨に弱みでもあるのかね
相手に聞きもせずに勝手にＩＰでもぶっこ抜かれてるだろ

自称海老派みたくやたら中立派ぶってアピールしてる奴に限って
自分が偏っていることに無自覚という・・・

埋めますよ

露骨な話のすり替えに走るピサロ厨さん

227:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/03/22(木) 05:58:53.63 ID:RlILk8+Z0 (1)
勇者はエビが世界征服すると知らないから六章は糞なんだい！！！！！
と必死過ぎるのがいるが、
そもそもドラクエの裏ボスで
「世界を滅ぼすｏｒ征服すると主人公たちが知ってそれを止めるために戦う」
なんて話そんなにあったっけか？

>>989
ヒント：自演

03/21(水)
いつもの偽造変造捏造レッテル貼りに走り二人がかりでボコられるピサロ厨さん
ID:NG8ONA4g0
http://hissi.org/read.php/ff/20120321/Tkc4T05BNGcw.html
他は全部単発ｗ

突っ込み
ID:o0/4D4W50
http://hissi.org/read.php/ff/20120321/bzAvNEQ0VzUw.html
ID:UZkGW8Hq0
http://hissi.org/read.php/ff/20120321/VVprR1c4SHEw.html

>>995
論点ずらしもだけど、早速他人の発言を捏造してるな

>>985
＞エビプリが勇者たちを殺させようとピサロとの潰し合いを企み、
＞一泡吹かせてやろうとピサロを連れてきたら襲って来たので倒すと。
わざわざそんな事をする必要は全くなく、二匹とも問答無用で殺すか勝手に共食いさせて残りを始末すれば済む話だと何万回言われれば理解出来るのかねえ？ｗ

ついでにピサロが仲間になった辺りのピサロとライアンの台詞
http://www005.upp.so-net.ne.jp/pleiades/dq4-omake2.htm
地底魔城2
ピサロ： …ロ…ザ…　…ロ…ロザリー…。
ロザリー：……！ピサロ様！！
ピサロ：ロザリー……。ロザリーなのか？　ならばここは死の国なのか…？
ロザリー：いえ。ユーリルさんたちが世界樹の花で私に再び生命を与えてくださったのです。
　そして信じがたいのですが…私をさらったのは魔族に操られた人々かと…。
ピサロ：世界樹の花…。魔族に操られた…？
　…人間たちよ。面白くはないがお前たちに礼を言わねばならんようだな。お前たちはロザリーとこの私の命の恩人だ。
　素直に感謝しよう。人間こそ真の敵と長年思い込んでいたが…私は間違っていたのか？
　…この心が定まるまで私は村に戻りロザリーと暮らすことにしよう。しかし…ひとつだけやることが残っている。
　あいにくかもしれんが私も行く道は同じだ。しばし同行だな。

http://sutton-kyouwa.com/g/dq4lyanc.htm
▼デスマウンテン
ライアン「さて…… 　　いよいよですな。
ライアン「ピサロとやら…… 　　なるほど　ウワサ以上の 　　ちからを持っているようですな。
ライアン「魔物たちの尊敬を 　　一身に　集めるだけのことは 　　ありますな。
ライアン「新たな脅威…… 　　ピサロどのは　たしかに 　　そう言いましたな。
ライアン「それは一体 　　どこに　あるのか…… 　　想像が　つきませんな。
▼フィールド(闇の世界)
ライアン「ピサロどのの 　　言っていた　新たな脅威というのを 　　倒せば……
ライアン「そのときこそ 　　私たちの旅は　終わるのかも 　　しれません。

千!!

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