北海道旅行プラン質問スレ31
1 ：列島縦断名無しさん：
前スレ
北海道旅行プラン質問スレ 30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1292207048/
過去スレ
北海道旅行プラン質問スレ29.5 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284025094/
北海道旅行プラン質問スレ28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1262192458/
北海道旅行プラン質問スレ27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1252899611/
北海道旅行プラン質問スレ26 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1248243020/
北海道旅行プラン質問スレ25 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1239466833/
北海道旅行プラン質問スレ24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1228789019/
北海道旅行プラン質問スレ23 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1220749173/
北海道旅行プラン質問スレ22 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216994166/
北海道旅行プラン質問スレ21 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212064667/
北海道旅行プラン質問スレ20 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1199450515/
北海道旅行プラン質問スレ19 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1191234255/
北海道旅行プラン質問スレ18 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1186910313/
北海道旅行プラン質問スレその17 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1182929244/
北海道旅行プラン質問スレ16 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177518485/
北海道旅行プラン質問スレ15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1170827129/
北海道旅行プラン質問スレ14 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1162092670/
北海道旅行プラン質問スレ13 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158318533/
北海道旅行プラン質問スレ12 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155733548/
北海道旅行プラン質問スレ11 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
北海道旅行プラン質問スレ10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
北海道旅行プラン質問スレ10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409/
北海道旅行プラン質問スレ9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/
北海道旅行プラン質問スレ8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/
北海道旅行プラン質問スレ７ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/
北海道旅行プラン質問スレ６ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ５ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/
北海道旅行プラン質問スレ４ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/
北海道旅行プラン質問スレ３ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
北海道旅行プラン質問スレⅡ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109608318
北海道旅行プラン質問スレ 30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1292207048/
過去スレ
北海道旅行プラン質問スレ29.5 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284025094/
北海道旅行プラン質問スレ28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1262192458/
北海道旅行プラン質問スレ27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1252899611/
北海道旅行プラン質問スレ26 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1248243020/
北海道旅行プラン質問スレ25 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1239466833/
北海道旅行プラン質問スレ24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1228789019/
北海道旅行プラン質問スレ23 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1220749173/
北海道旅行プラン質問スレ22 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216994166/
北海道旅行プラン質問スレ21 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212064667/
北海道旅行プラン質問スレ20 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1199450515/
北海道旅行プラン質問スレ19 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1191234255/
北海道旅行プラン質問スレ18 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1186910313/
北海道旅行プラン質問スレその17 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1182929244/
北海道旅行プラン質問スレ16 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177518485/
北海道旅行プラン質問スレ15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1170827129/
北海道旅行プラン質問スレ14 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1162092670/
北海道旅行プラン質問スレ13 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158318533/
北海道旅行プラン質問スレ12 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155733548/
北海道旅行プラン質問スレ11 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
北海道旅行プラン質問スレ10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
北海道旅行プラン質問スレ10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409/
北海道旅行プラン質問スレ9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/
北海道旅行プラン質問スレ8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/
北海道旅行プラン質問スレ７ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/
北海道旅行プラン質問スレ６ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ５ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/
北海道旅行プラン質問スレ４ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/
北海道旅行プラン質問スレ３ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
北海道旅行プラン質問スレⅡ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109608318
|
|
|
●超重要→質問や相談するときは
まずテンプレにあるサイトを参考にしてみましょう。
「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
●質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
まずテンプレにあるサイトを参考にしてみましょう。
「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
●質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
●悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。
Ｑ．今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。
●所要時間の目安（自動車/レンタカーの場合）
・函館－札幌 5時間強 （道央道経由）約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 （道央道経由）約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または（道央道経由・滝川IC経由）※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 （国道237号経由）約50km ※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分（上に同じ）約17km
・美瑛－富良野 40分（上に同じ）約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分（国道39号経由・旭川紋別道経由）約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると早い。
・層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km 2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
・釧路－帯広 2時間 （国道38号経由）約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
・函館－札幌 5時間強 （道央道経由）約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 （道央道経由）約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または（道央道経由・滝川IC経由）※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 （国道237号経由）約50km ※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分（上に同じ）約17km
・美瑛－富良野 40分（上に同じ）約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分（国道39号経由・旭川紋別道経由）約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると早い。
・層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km 2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
・釧路－帯広 2時間 （国道38号経由）約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
･ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
●服装については
【北海道旅行に何着てく？ これきてドットコム】 ttp://collekite.com/
そのほか、OKwave（教えてgoo）なども役立つかも
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
･ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
●服装については
【北海道旅行に何着てく？ これきてドットコム】 ttp://collekite.com/
そのほか、OKwave（教えてgoo）なども役立つかも
>>1
乙
乙
北海道は、６月～７月初旬までは梅雨ですので、来ても雨ばっかりです。
富良野のラベンダー、
去年7月下旬じゃ遅すぎた
中旬がベストだろうけど
他のイベントと被るんだよなあ
道路も渋滞するし
去年7月下旬じゃ遅すぎた
中旬がベストだろうけど
他のイベントと被るんだよなあ
道路も渋滞するし
７月の連休の１週間前がいいよ。
去年は夏休み前なので人少ないが、早咲きのラベンダーは見頃だった。
今年のラベンダー予想はどうなのだろう？
去年は夏休み前なので人少ないが、早咲きのラベンダーは見頃だった。
今年のラベンダー予想はどうなのだろう？
北海道の梅雨は所詮北海道での梅雨であって
本州の梅雨とは意味が違う
本州の梅雨とは意味が違う
11 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/06(金) 05:09:44.58 ID:kDrvKKe10
>1乙
やっと庭のサクラが3分咲き。明日からの雨心配だな。
今年寒いよな。暖房の電源いつ切れっちゅーねん。
やっと庭のサクラが3分咲き。明日からの雨心配だな。
今年寒いよな。暖房の電源いつ切れっちゅーねん。
15 ：二人旅：2011/05/06(金) 12:20:58.53 ID:mUuYM10n0
◆QkPf4H2wzIをはじめみなさん
情報提供いただき、本当にありがとうございました _@_
おかげ様で2,3日ながらとても充実した旅行になりました。
振り返ると北海道グルメツアー満喫コース！
山のミルク、根菜類＆海の貝と蟹など、
ずるいほど美味しかったです。
東京は腕のよい料理はおられますが、
採れたてには敵わないことを実感です。
それに加えて、自然のビュー、アウトドア、温泉
楽しみは尽きませんよね。道内の方が羨ましいです...
行程は、ほぼ前スレの最終版で提示したとおりです。
二日目に、みなさんお勧めの
羊蹄山の湧き水と豆腐、おからドーナツ、名水わらび餅、フロマージュ、
レイクヒルのジェラート（ダブルミルク&白花豆）、ホワイトシチュウと味わいました。
お目当てのアイスも三日で
ミルク工房、チーズ工房、 レイクヒル、花畑、セイコーマートで
計10種類ちかくをご飯代わりダブルで。
多少異なっているのが、3日目で、二日目の雨&雪のリベンジをかねて
コメントいただいた通り
登別→室蘭（チキウ岬）→洞爺湖→支笏湖→苫小牧ルートで空港ルートを選択し
ランチは伊達市のわさびさんで北海道地産の海の幸を堪能！
http://www.date-wasabi.com/
つぶ、ほっき、ほたての活貝づくしに舌鼓
特につぶ貝の焼きものは480円はコスパは最高です！
道内の方は普通なのでしょうか.... ^^
ラーメンは札幌で蟹を優先し、今回は残念ながら断念したため
次回リベンジさせていただきたいと思います。
やはり、みなさんのおっしゃる通り、
無理をしないドライブ行程、立ち寄る場所の要所と事前調査が
大事だと思いました。なので事前に行程表をチェックして
戴き、要所をコメントいただいた方に心より
お礼申し上げます_@_
情報提供いただき、本当にありがとうございました _@_
おかげ様で2,3日ながらとても充実した旅行になりました。
振り返ると北海道グルメツアー満喫コース！
山のミルク、根菜類＆海の貝と蟹など、
ずるいほど美味しかったです。
東京は腕のよい料理はおられますが、
採れたてには敵わないことを実感です。
それに加えて、自然のビュー、アウトドア、温泉
楽しみは尽きませんよね。道内の方が羨ましいです...
行程は、ほぼ前スレの最終版で提示したとおりです。
二日目に、みなさんお勧めの
羊蹄山の湧き水と豆腐、おからドーナツ、名水わらび餅、フロマージュ、
レイクヒルのジェラート（ダブルミルク&白花豆）、ホワイトシチュウと味わいました。
お目当てのアイスも三日で
ミルク工房、チーズ工房、 レイクヒル、花畑、セイコーマートで
計10種類ちかくをご飯代わりダブルで。
多少異なっているのが、3日目で、二日目の雨&雪のリベンジをかねて
コメントいただいた通り
登別→室蘭（チキウ岬）→洞爺湖→支笏湖→苫小牧ルートで空港ルートを選択し
ランチは伊達市のわさびさんで北海道地産の海の幸を堪能！
http://www.date-wasabi.com/
つぶ、ほっき、ほたての活貝づくしに舌鼓
特につぶ貝の焼きものは480円はコスパは最高です！
道内の方は普通なのでしょうか.... ^^
ラーメンは札幌で蟹を優先し、今回は残念ながら断念したため
次回リベンジさせていただきたいと思います。
やはり、みなさんのおっしゃる通り、
無理をしないドライブ行程、立ち寄る場所の要所と事前調査が
大事だと思いました。なので事前に行程表をチェックして
戴き、要所をコメントいただいた方に心より
お礼申し上げます_@_
16 ：列島縦断名無しさん：2011/05/06(金) 17:14:56.40 ID:EdIeiCoXO
札幌に２３時頃に着きます。この時間に営業しているオススメのラーメン屋はどこでしょうか。
新千歳のレンタカー営業所を２２時頃に出発しますので、札幌までの道路沿いでもＯＫです。
新千歳のレンタカー営業所を２２時頃に出発しますので、札幌までの道路沿いでもＯＫです。
17 ：列島縦断名無しさん：2011/05/06(金) 19:07:54.96 ID:5skOY+bF0
効率よく周られているようで羨ましいです
みなさんホテルのチェックアウトは何時頃にして周られていますか？
朝食時間がだいたい７時ぐらいからが多いようで、朝寝坊組の私たちが
部屋を出るころは他の部屋がすでに出ている事が多く気合が足りなかった
かなとここをみて反省してます
みなさんホテルのチェックアウトは何時頃にして周られていますか？
朝食時間がだいたい７時ぐらいからが多いようで、朝寝坊組の私たちが
部屋を出るころは他の部屋がすでに出ている事が多く気合が足りなかった
かなとここをみて反省してます
>>16
その時間なら殆どの店が閉まっているので、ススキノで喰うのがいいんじゃないかな。
希望のスープと濃い薄い等、希望があるほうがレスがつきやすいのでは？
俺は最近は呑んだ後スープカレーが多いけどね。
その時間なら殆どの店が閉まっているので、ススキノで喰うのがいいんじゃないかな。
希望のスープと濃い薄い等、希望があるほうがレスがつきやすいのでは？
俺は最近は呑んだ後スープカレーが多いけどね。
高速道路割引6月廃止とのことで今月下旬に北海道に行こうと思ってます
目的地は宗谷岬ですが夏タイヤで大丈夫でしょうか?
稚内の宿数軒に電話して聞くと峠を通らないならまず大丈夫と言われたのですが
峠を通らず行くルートってあるんでしょうか?
フェリーで小樽まで行き札幌か旭川で朝を待ち出発予定です
目的地は宗谷岬ですが夏タイヤで大丈夫でしょうか?
稚内の宿数軒に電話して聞くと峠を通らないならまず大丈夫と言われたのですが
峠を通らず行くルートってあるんでしょうか?
フェリーで小樽まで行き札幌か旭川で朝を待ち出発予定です
この『二人旅』、物凄くババア臭い･･･。
>>17
私は予定と照らし合わせて決めてる
早くその都市を抜けたい時は朝食無しにして6時くらいでもチェックアウト
近場を観光する時は10時くらいにチェックアウト
と使い分けているかな
宿を決める時点でその辺も考慮している
私は予定と照らし合わせて決めてる
早くその都市を抜けたい時は朝食無しにして6時くらいでもチェックアウト
近場を観光する時は10時くらいにチェックアウト
と使い分けているかな
宿を決める時点でその辺も考慮している
>>19
>>5 に載ってる「北の道ナビ」でルート検索すると、
通過する峠「0箇所」と出ましたよ。
ttp://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01203&arr=01214&rsel=d&tsel=a
此処はプランを練ってもらったり、代わりに調べてもらう処ではなく、
練ったプラン、調べた結果を検証してもらうスレだって昔の人が言ってた。
>>5 に載ってる「北の道ナビ」でルート検索すると、
通過する峠「0箇所」と出ましたよ。
ttp://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01203&arr=01214&rsel=d&tsel=a
此処はプランを練ってもらったり、代わりに調べてもらう処ではなく、
練ったプラン、調べた結果を検証してもらうスレだって昔の人が言ってた。
北海道と本州の梅雨が違っていたら旅が楽しくなるか？
今年のライラックの見ごろはいつごろになりそうでしょうか。
なにやら、やっと桜が咲き始めたくらいとの事、
５月末では、まだ咲いてないでしょうか。
なにやら、やっと桜が咲き始めたくらいとの事、
５月末では、まだ咲いてないでしょうか。
>>17
基本はチェックイン17時チェックアウト9時で予定を組んでます
でも温泉宿だったりしたら飯の後の一風呂に入りたいので10時だったりしますけどねｗ
行程を大まかではなくきっちり組んでから無駄なところがないかとか効率のよい乗り継ぎを見逃していないか確認してから宿の時間は決めていますね
基本はチェックイン17時チェックアウト9時で予定を組んでます
でも温泉宿だったりしたら飯の後の一風呂に入りたいので10時だったりしますけどねｗ
行程を大まかではなくきっちり組んでから無駄なところがないかとか効率のよい乗り継ぎを見逃していないか確認してから宿の時間は決めていますね
>>15
お疲れさま。
楽しい旅ができたようで何よりです。
今回行かれた所の他にも見所はたくさんありますし、また場所を変え
季節を変えて来てみてください。
そのときまたこのスレがお役に立てればうれしいです。
お疲れさま。
楽しい旅ができたようで何よりです。
今回行かれた所の他にも見所はたくさんありますし、また場所を変え
季節を変えて来てみてください。
そのときまたこのスレがお役に立てればうれしいです。
>>15
地球岬を３日目に回してきましたか。
なかなかやりますな。
他スレの画像ですが、昨日は綺麗に見えたことでしょうね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284012281/137
地球岬を３日目に回してきましたか。
なかなかやりますな。
他スレの画像ですが、昨日は綺麗に見えたことでしょうね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284012281/137
>>25
元々札幌で桜といえばGW明けの週末（5/6～10）なイメージだよ
札幌の場合はエゾザクラがメインのそちらは例年通り咲いてるし
遅いと言ってもそれは標準木のソメイヨシノの話かと
だからライラックも例年通り23日頃からだと思えば月末は十分かと
元々札幌で桜といえばGW明けの週末（5/6～10）なイメージだよ
札幌の場合はエゾザクラがメインのそちらは例年通り咲いてるし
遅いと言ってもそれは標準木のソメイヨシノの話かと
だからライラックも例年通り23日頃からだと思えば月末は十分かと
31 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/07(土) 07:32:18.82 ID:TFicc5Eb0
>>15
愉しめた様で何よりでした。
>>17
効率良く廻る手伝いをするのが、このｽﾚの趣旨だからね。
ちなみに朝食のﾊﾞｲｷﾝｸﾞは、基本早い者勝ちだから、出来るだけ早い時間帯に入る事をｵｽｽﾒするよ。
>>19
ｵﾛﾛﾝﾗｲﾝをひたすら北上すべし。
道道106号は絶景。
>>25
今年はちょっと寒いから、ﾗｲﾗｯｸは6月上旬位にｽﾞﾚ込むかもね。
愉しめた様で何よりでした。
>>17
効率良く廻る手伝いをするのが、このｽﾚの趣旨だからね。
ちなみに朝食のﾊﾞｲｷﾝｸﾞは、基本早い者勝ちだから、出来るだけ早い時間帯に入る事をｵｽｽﾒするよ。
>>19
ｵﾛﾛﾝﾗｲﾝをひたすら北上すべし。
道道106号は絶景。
>>25
今年はちょっと寒いから、ﾗｲﾗｯｸは6月上旬位にｽﾞﾚ込むかもね。
フェリーで小樽到着から宗谷岬は
ひたすら日本海側を通るのが最短だし景色最高だよ。
旭川なんか通ると後悔するぞｗ
ひたすら日本海側を通るのが最短だし景色最高だよ。
旭川なんか通ると後悔するぞｗ
何でコテがいるの？>>31
もしかして、このスレに主が誕生した？
てか>>19は札幌か旭川で朝を待つってことは夜に小樽着く便で来るんじゃないの？
その日の内に走れるところまで走って、翌朝一気に宗谷を目指せばいいと思う。
海なんて風力発電あるあたりの数キロで十分だと思う。
もしかして、このスレに主が誕生した？
てか>>19は札幌か旭川で朝を待つってことは夜に小樽着く便で来るんじゃないの？
その日の内に走れるところまで走って、翌朝一気に宗谷を目指せばいいと思う。
海なんて風力発電あるあたりの数キロで十分だと思う。
小樽からなら道民は増毛経由だと思うが、観光客には小樽IC→札幌JCT→深川JCT→留萌→稚内を奨めとく。
時間短縮（まぁ1ｈ程度だけど）＆高速慣れてるなら疲れない＆夏場のオロロンラインはねずみ捕りの宝庫だから。
夜走るなら砂川PAあたりで仮眠できるし、小樽→稚内が6-7ｈ程度だからフェリーでたっぷり寝れば稚内まで直行も無理じゃない。
旭川回りはかなり時間のロス。よほど理由がない限りやめたほうがいい。
時間短縮（まぁ1ｈ程度だけど）＆高速慣れてるなら疲れない＆夏場のオロロンラインはねずみ捕りの宝庫だから。
夜走るなら砂川PAあたりで仮眠できるし、小樽→稚内が6-7ｈ程度だからフェリーでたっぷり寝れば稚内まで直行も無理じゃない。
旭川回りはかなり時間のロス。よほど理由がない限りやめたほうがいい。
時間のロスとかいうより何日間の工程かわからんし
36 ：列島縦断名無しさん：2011/05/07(土) 13:23:05.55 ID:W+2LF8Ku0
こんにちは。
さて、7月13日から16日に旭川空港～動物園～旭川市内宿泊～富良野（宿泊）～帯広（宿泊）～大雪山経由で旭川空港と考えています。
初めの情報を元に服装・天気などは理解できましたが、今一現地の方で無いと不明なところがありますのでアドバイスお願いします。
そこで１ レンタカーで回りたいのですが普通車で一番安いところは？。
２ 予定のところで帯広（9：00発）～大切山経由で旭川空港（19：00到着予定）は無謀でしょうか？
３ 車で走る場合、制限速度＋何キロぐらいで想定をしたら流れに乗り、迷惑を掛けないでしょうか？。
よろしくお願いします。
さて、7月13日から16日に旭川空港～動物園～旭川市内宿泊～富良野（宿泊）～帯広（宿泊）～大雪山経由で旭川空港と考えています。
初めの情報を元に服装・天気などは理解できましたが、今一現地の方で無いと不明なところがありますのでアドバイスお願いします。
そこで１ レンタカーで回りたいのですが普通車で一番安いところは？。
２ 予定のところで帯広（9：00発）～大切山経由で旭川空港（19：00到着予定）は無謀でしょうか？
３ 車で走る場合、制限速度＋何キロぐらいで想定をしたら流れに乗り、迷惑を掛けないでしょうか？。
よろしくお願いします。
はじめまして。
夏に２泊３日で大阪から旭川動物園に行きたいのですが、他にオススメの場所があったら教えて欲しいです！
よろしくお願いします！
夏に２泊３日で大阪から旭川動物園に行きたいのですが、他にオススメの場所があったら教えて欲しいです！
よろしくお願いします！
>>36
1. 現地の人は空港でレンタカー借りたりしません。
レンタカー各社のHPで比較したらよろしいかと。
2. 大丈夫です。
3. 法律は守って走行しましょう。ちなみに、だいたい+20で流れてます。
>>37
>>3
1. 現地の人は空港でレンタカー借りたりしません。
レンタカー各社のHPで比較したらよろしいかと。
2. 大丈夫です。
3. 法律は守って走行しましょう。ちなみに、だいたい+20で流れてます。
>>37
>>3
（羽田発だとしたら）わざわざ旭川に帰るより、帯広か釧路、新千歳からが良いのでは？
国内大手レンタは乗り捨て可能だし。
大雪山観光ならわざわざ帯広泊まらなくても旭川か富良野2泊or層雲峡あたりで良くないか？
国内大手レンタは乗り捨て可能だし。
大雪山観光ならわざわざ帯広泊まらなくても旭川か富良野2泊or層雲峡あたりで良くないか？
小樽到着～宗谷岬
ひたすら高速道が最速。
自分が身内を案内するなら、高速道で道央圏を北上して、
幌延かその手前で日本海側に出てオロロンを行くかな。
内陸ルートと東西の海とノシャップと宗谷を見せておけば文句はなさそうだし。
借車もそうだが、大雪山系に峠がいくつあるかを下調べしてから聞くのがよさそうな人が居る。
ひたすら高速道が最速。
自分が身内を案内するなら、高速道で道央圏を北上して、
幌延かその手前で日本海側に出てオロロンを行くかな。
内陸ルートと東西の海とノシャップと宗谷を見せておけば文句はなさそうだし。
借車もそうだが、大雪山系に峠がいくつあるかを下調べしてから聞くのがよさそうな人が居る。
来月北海道に行きます
ジャンボツアーズと名鉄観光のプランで悩んでいます
名鉄観光のほうが魅力的なツアーなのですが、ネットの評判がめちゃくちゃ悪い
口コミサイトで満足率が25％
かなり有名な代理店だと思うのですが、どんな問題があるのでしょう？
スレ違いかも知れませんが、ご意見をお願いします
（尚、宿泊は札幌で、ホテルはシェラトンか京王プラザです）
ジャンボツアーズと名鉄観光のプランで悩んでいます
名鉄観光のほうが魅力的なツアーなのですが、ネットの評判がめちゃくちゃ悪い
口コミサイトで満足率が25％
かなり有名な代理店だと思うのですが、どんな問題があるのでしょう？
スレ違いかも知れませんが、ご意見をお願いします
（尚、宿泊は札幌で、ホテルはシェラトンか京王プラザです）
そもそも、そういうのを気にする人は精神衛生的に
避けた方がよろしいかと存じます。
最後まで頭の片隅に引っかかるでしょうから。
避けた方がよろしいかと存じます。
最後まで頭の片隅に引っかかるでしょうから。
そうかも知れません
これまで嫌な思いをしたことがないものですから（びゅうを除く）
名鉄にしたらどんな苦行になるのだろうと不安になっていました
こういう場合はヤメたほうがよいのでしょうね
これまで嫌な思いをしたことがないものですから（びゅうを除く）
名鉄にしたらどんな苦行になるのだろうと不安になっていました
こういう場合はヤメたほうがよいのでしょうね
44 ：列島縦断名無しさん：2011/05/07(土) 15:46:23.68 ID:W+2LF8Ku0
３６です。
３８・３９・４０アドバイスありがとう。
レンタカーにかんしてはそうですよね、いまだと早すぎてシュミレーションが出来ないので聞いて見ました。
乗り捨て＞＞
あまり予算が潤沢ではないのでケチりました。
＞＞３９
上記理由で、ぐるりと1周的な感覚にしました、本当は知床まで行きたいんですが時間と予算が（泣）。
＞＞４０
大雪山系に峠がいくつあるか知らないので質問しました、地図を見る限りではそれほ難儀しそうではないと判断してます。
私は神奈川県人なので峠の基準が箱根・奥多摩・伊豆なんですね、比較的空いてると思いますのでかなり速いペースは維持できそうと判断してます。
しかし、地元ピープルの方に聞くのが一番、事故を起こさず捕まらず、良いとこ取りで観光したいと思います。
３８・３９・４０アドバイスありがとう。
レンタカーにかんしてはそうですよね、いまだと早すぎてシュミレーションが出来ないので聞いて見ました。
乗り捨て＞＞
あまり予算が潤沢ではないのでケチりました。
＞＞３９
上記理由で、ぐるりと1周的な感覚にしました、本当は知床まで行きたいんですが時間と予算が（泣）。
＞＞４０
大雪山系に峠がいくつあるか知らないので質問しました、地図を見る限りではそれほ難儀しそうではないと判断してます。
私は神奈川県人なので峠の基準が箱根・奥多摩・伊豆なんですね、比較的空いてると思いますのでかなり速いペースは維持できそうと判断してます。
しかし、地元ピープルの方に聞くのが一番、事故を起こさず捕まらず、良いとこ取りで観光したいと思います。
>>36
１、旭川空港から少し離れた所にスカイレンタカーというのがある。
借りた事はないが空港近くでは此処が安いと思う。
空港直ぐそばで自分が借りたのはオリックスレンタカーの
軽自動車が最安。登り坂はかったるいが他の車両について走るには充分。
レンタカーの予約は違約金の掛からない範囲で早くした方が良い。
マツダ、ニッポン、日産、オリックス、ジャパン、トヨタ
が有るのでｈｐで確認するのが良い。
糠平湖から北に三俣という地域がある。そこの「三股山荘」という喫茶店は
なかなか良いと思う。
１、旭川空港から少し離れた所にスカイレンタカーというのがある。
借りた事はないが空港近くでは此処が安いと思う。
空港直ぐそばで自分が借りたのはオリックスレンタカーの
軽自動車が最安。登り坂はかったるいが他の車両について走るには充分。
レンタカーの予約は違約金の掛からない範囲で早くした方が良い。
マツダ、ニッポン、日産、オリックス、ジャパン、トヨタ
が有るのでｈｐで確認するのが良い。
糠平湖から北に三俣という地域がある。そこの「三股山荘」という喫茶店は
なかなか良いと思う。
>>36,44
39です。富良野を外せば知床も可能ですが、ドライブばかりになるのであまりオススメしません。
私なりのお勧めプランは、
1日目旭山公園→富良野泊（遅めチェックイン）
2日目富良野、美瑛観光、（乗馬とかのアクティブ入れたらスパイスになる）→富良野連泊
3日目ベアマウンテン観光や熱気球、ラフティングなど→トマム泊
4日目トマム→大雪山（3日目も通るけど）→旭川空港
富良野連泊を進める理由は、旭川市内は観光施設がほとんどない事、旭山→富良野は車で90分-120分あれば充分着くため。
39です。富良野を外せば知床も可能ですが、ドライブばかりになるのであまりオススメしません。
私なりのお勧めプランは、
1日目旭山公園→富良野泊（遅めチェックイン）
2日目富良野、美瑛観光、（乗馬とかのアクティブ入れたらスパイスになる）→富良野連泊
3日目ベアマウンテン観光や熱気球、ラフティングなど→トマム泊
4日目トマム→大雪山（3日目も通るけど）→旭川空港
富良野連泊を進める理由は、旭川市内は観光施設がほとんどない事、旭山→富良野は車で90分-120分あれば充分着くため。
この6月、初めて襟裳岬に行ってみようと思います。
初日17:30苫小牧東港着、静内泊を予定しています。
二日目に襟裳岬、海岸沿いの沼など見物しつつ釧路泊の予定ですが、
道中、馬のいる景色を眺めたいと思います。
乗馬は興味がなく、また名馬にも思い入れがないただの動物好きなので、
馬の親子がのんびりしている姿を道路からでもたくさん眺められれば幸せです。
フェリー下船後は日高富川まで自動車道、その後R235しかないでしょうか？
その日は体力が有り余っており、また日も長い時季なので、
静内に向かう途中でも馬と夕景が見られればラッキーなんですが。
r209はサラブレッド銀座通りなどとステキな名前がついていますが
ここを通れば馬は見られますか？
浦河以降はR235一択のようですが、静内～浦河はどうでしょうか？
R235だと海＆馬が楽しめますか？ それとも遠回りでも道道とかのほうがいいでしょうか。
ドライバー二人旅なので、経験上道内なら一日400kmくらいまでなら心配ありません。
かといって何度も行き来できるほどの時間もないので
もしR235以外のおすすめの道道、農道などがあったら教えてください。
初日17:30苫小牧東港着、静内泊を予定しています。
二日目に襟裳岬、海岸沿いの沼など見物しつつ釧路泊の予定ですが、
道中、馬のいる景色を眺めたいと思います。
乗馬は興味がなく、また名馬にも思い入れがないただの動物好きなので、
馬の親子がのんびりしている姿を道路からでもたくさん眺められれば幸せです。
フェリー下船後は日高富川まで自動車道、その後R235しかないでしょうか？
その日は体力が有り余っており、また日も長い時季なので、
静内に向かう途中でも馬と夕景が見られればラッキーなんですが。
r209はサラブレッド銀座通りなどとステキな名前がついていますが
ここを通れば馬は見られますか？
浦河以降はR235一択のようですが、静内～浦河はどうでしょうか？
R235だと海＆馬が楽しめますか？ それとも遠回りでも道道とかのほうがいいでしょうか。
ドライバー二人旅なので、経験上道内なら一日400kmくらいまでなら心配ありません。
かといって何度も行き来できるほどの時間もないので
もしR235以外のおすすめの道道、農道などがあったら教えてください。
>>47
国道を素通りすると、あまり楽しめるところがありません。
ハッキリとは覚えてないですが、新冠～静内あたりの
内陸方面に牧場がちらほらあると思います。
内陸と言ってもせいぜい10キロ程度なので寄り道気分。
あと鵡川～門別間の国道沿いにも牧場があったかと。
具体的でなく申し訳ない。
国道を素通りすると、あまり楽しめるところがありません。
ハッキリとは覚えてないですが、新冠～静内あたりの
内陸方面に牧場がちらほらあると思います。
内陸と言ってもせいぜい10キロ程度なので寄り道気分。
あと鵡川～門別間の国道沿いにも牧場があったかと。
具体的でなく申し訳ない。
みなさんレスありがとうございます。
>>33
さんの言う通りで小樽に夜九時頃到着なので道路のアイスバーンが心配で
ネットカフェで朝までやり過ごす予定でしたが>>34さんの小樽IC→札幌JCT→深川JCT→留萌→稚内
で砂川PAでガソリンスタンドが開くまで待って給油してから出発したいと思います
ちなみに日程は道内4泊の予定なのでゆっくり行こうと思います。
>>33
さんの言う通りで小樽に夜九時頃到着なので道路のアイスバーンが心配で
ネットカフェで朝までやり過ごす予定でしたが>>34さんの小樽IC→札幌JCT→深川JCT→留萌→稚内
で砂川PAでガソリンスタンドが開くまで待って給油してから出発したいと思います
ちなみに日程は道内4泊の予定なのでゆっくり行こうと思います。
５月下旬だぞ？ 俺は礼文島を半袖で回ったぞ。
アイスバーンどころか冬タイヤつけてても馬鹿にされる季節だよ。
アイスバーンどころか冬タイヤつけてても馬鹿にされる季節だよ。
>>47
見るなら初日だけど、フェリーの着時間からしたらびみょ～。
2日目の静内-えりも-十勝-釧路はドライブ好きでも結構しんどいので頑張って下さい。
黄金道路は悪天候ですぐ通行止めになるので注意必要です。
見るなら初日だけど、フェリーの着時間からしたらびみょ～。
2日目の静内-えりも-十勝-釧路はドライブ好きでも結構しんどいので頑張って下さい。
黄金道路は悪天候ですぐ通行止めになるので注意必要です。
52 ：列島縦断名無しさん：2011/05/07(土) 22:37:27.67 ID:W+2LF8Ku0
36です。
39・45＞＞アドバイス有難うございます。
スカイレンタカー、安いですね。
今日調べた結果ではスカイはかなり安いです、あとマツダかと言う所ですか。
早急に決定します。
＞＞３９さんの2日目の乗馬のアイディアはいただきます、馬に乗る機会は北海道ならばです。
39・45＞＞アドバイス有難うございます。
スカイレンタカー、安いですね。
今日調べた結果ではスカイはかなり安いです、あとマツダかと言う所ですか。
早急に決定します。
＞＞３９さんの2日目の乗馬のアイディアはいただきます、馬に乗る機会は北海道ならばです。
>>50
それならば中旬(と言ってももう来週末ですが)に予定を変更しても大丈夫でしょうか?
テンプレのサイトの道路積雪を見ると常に雪があるところがオロロンに一か所だけあるんです
1～3センチ程度の積雪は問題無いですか
それならば中旬(と言ってももう来週末ですが)に予定を変更しても大丈夫でしょうか?
テンプレのサイトの道路積雪を見ると常に雪があるところがオロロンに一か所だけあるんです
1～3センチ程度の積雪は問題無いですか
来週末の話なので今の積雪状況は関係なかったですね、すみません
久しぶりに来たけど、何で旭川叩きスレになってんだよ。
このスレ終わったな
このスレ終わったな
56 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/08(日) 06:24:54.73 ID:4Cc97qZP0
>>33
ｺﾃというか酉付けてるだけだw
>>34
景色を堪能したいなら、ｵﾛﾛﾝﾗｲﾝ経由の方が良いのでは、と思う。
>>36
今はどうか不明だけど、北海道内は乗り捨てﾌﾘｰのﾚﾝﾀｶｰ屋さんが多かったと思う。
とりあえず問い合わせてみると良いかも。
>>37
ｴﾘｱが広すぎる。
ｺﾃというか酉付けてるだけだw
>>34
景色を堪能したいなら、ｵﾛﾛﾝﾗｲﾝ経由の方が良いのでは、と思う。
>>36
今はどうか不明だけど、北海道内は乗り捨てﾌﾘｰのﾚﾝﾀｶｰ屋さんが多かったと思う。
とりあえず問い合わせてみると良いかも。
>>37
ｴﾘｱが広すぎる。
57 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/08(日) 06:28:09.00 ID:4Cc97qZP0
>>47
むかわ、平取、日高、新冠、新ひだか、浦河、ここを国道じゃなく内陸の道道、農道を伝わっていけば、げっぷが出るほど馬が見られる。
いや、むしろ馬しかいない。たまに牛。夕方は引っ込んでると思われる。
具体的には、日高中央広域農道とか道道1025。路面が悪い、トレースしにくいのが難か。
R235で海＆馬ってのは、場所が限られている。2ショットくらいでじゅうぶんだと言うなら、余裕で見つかるが。
時間的にも、余るくらい。
私はこのGWに逆向きで、釧路朝4時→苫小牧午後2時でした。
襟裳岬や沿岸部の湖沼とかいろいろ寄り道して。
ドライブ好きなら適度な距離だと思われる。
まあ、道も観光地もどこもガラガラでしたけど。
むかわ、平取、日高、新冠、新ひだか、浦河、ここを国道じゃなく内陸の道道、農道を伝わっていけば、げっぷが出るほど馬が見られる。
いや、むしろ馬しかいない。たまに牛。夕方は引っ込んでると思われる。
具体的には、日高中央広域農道とか道道1025。路面が悪い、トレースしにくいのが難か。
R235で海＆馬ってのは、場所が限られている。2ショットくらいでじゅうぶんだと言うなら、余裕で見つかるが。
時間的にも、余るくらい。
私はこのGWに逆向きで、釧路朝4時→苫小牧午後2時でした。
襟裳岬や沿岸部の湖沼とかいろいろ寄り道して。
ドライブ好きなら適度な距離だと思われる。
まあ、道も観光地もどこもガラガラでしたけど。
>>53 54
全然問題ないし、道内の海沿いの道にはＧＳ（モタとか岡本が安かった気がする）
もあるので好きなところで給油してから行けば？
５月中旬なんてちょっと寒い程度で動けば薄い長袖シャツで大丈夫だ。
全然問題ないし、道内の海沿いの道にはＧＳ（モタとか岡本が安かった気がする）
もあるので好きなところで給油してから行けば？
５月中旬なんてちょっと寒い程度で動けば薄い長袖シャツで大丈夫だ。
皆さんありがとうございます。
フェリー下船後では、確かに厩舎に戻っている時間になってしまいますね。
襟裳方面行きを初日にしたのは、距離もあり未踏になっていた襟裳岬に
夜間のうちに近づいてしまおう、という気持ちからでした。
馬見物を絡めたのは襟裳行きのモチを上げるためだったりしました。
ところが、ご意見を伺っているうちにだんだん馬を眺めたい気持ちが強くなってきています。
コース全体を時計回りにして、釧路→苫小牧を最終日に持っていくのもいいなと思い始めました。
>>58さんのコースと同じになりますね。
または、初日は苫小牧におとなしく宿泊し、早朝釧路に向かうのもいいかな、と。
道道1025号は大好物な道っぽいので、必ず走ってみたいと思います。
今回9日間の旅行になりますが、前回、予め宿泊地をガチガチに決めすぎ縛られたのが反省点でした。
今回は天候も見つつ柔軟に変更できるようにいくつかコースを作ってみたいと考えています。
またお世話になるかもしれませんが、よろしくお願いします。
フェリー下船後では、確かに厩舎に戻っている時間になってしまいますね。
襟裳方面行きを初日にしたのは、距離もあり未踏になっていた襟裳岬に
夜間のうちに近づいてしまおう、という気持ちからでした。
馬見物を絡めたのは襟裳行きのモチを上げるためだったりしました。
ところが、ご意見を伺っているうちにだんだん馬を眺めたい気持ちが強くなってきています。
コース全体を時計回りにして、釧路→苫小牧を最終日に持っていくのもいいなと思い始めました。
>>58さんのコースと同じになりますね。
または、初日は苫小牧におとなしく宿泊し、早朝釧路に向かうのもいいかな、と。
道道1025号は大好物な道っぽいので、必ず走ってみたいと思います。
今回9日間の旅行になりますが、前回、予め宿泊地をガチガチに決めすぎ縛られたのが反省点でした。
今回は天候も見つつ柔軟に変更できるようにいくつかコースを作ってみたいと考えています。
またお世話になるかもしれませんが、よろしくお願いします。
61 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/08(日) 20:48:26.41 ID:hKn3UfKy0
>>60
苫小牧で、翌朝ﾏﾙﾄﾏに寄りたいのなら苫小牧泊もｱﾘだと思うけど、ﾚ･ｺｰﾄﾞに一泊すると、ｳﾏｰも近いよ。
そして道中、鵡川での食べ物と言えば柳葉魚。
だけど、柳葉魚も時期外れだから、旬の柳葉魚は食べられないし・・・。
まぁ、旅行中に「～はどうよ?」も大歓迎だから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
苫小牧で、翌朝ﾏﾙﾄﾏに寄りたいのなら苫小牧泊もｱﾘだと思うけど、ﾚ･ｺｰﾄﾞに一泊すると、ｳﾏｰも近いよ。
そして道中、鵡川での食べ物と言えば柳葉魚。
だけど、柳葉魚も時期外れだから、旬の柳葉魚は食べられないし・・・。
まぁ、旅行中に「～はどうよ?」も大歓迎だから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
>>62
5月中であれば芝桜が楽しめるんじゃない? 私は連休中だったからまだまだ咲き始めでしたけど。
ちなみに前スレで相談しました乳牛とたわむる者です。簡単なレポートを。
予定通り思い存分乳牛とたわむれて来ました!!
乳牛は物凄く温かくて気持ち良かったです!! 大きさにも驚きましたが親も子も皆カワイイ。
たわむれるだけでは物足りなくてほおずりもして来ました。ゴワゴワした感触がまたタマラナイ!!
粉雪の舞う中、澄み切った摩周湖(霧なんて全く無かった)を見渡し、日本離れしたその景色に圧倒された。
知床クルーズは晴天に恵まれ、ボート備え付けのベンチコートのおかげもあって快適。
網走刑務所博物館は到着してすぐに無料のガイドツアーが開始、大人も子供も十分楽しめます。
流氷館では水槽の中をクルクル回っているクリオネの大群に感動。数分間、水槽にへばりついてクリオネを眺めていました。
宿泊した旅館は食事も温泉も美味しく、和室でゴロゴロ贅沢な時間を過ごすことが出来ました。
ただ一つ、残念だったのが釧路空港近くの【国際ツルセンター(道の駅併設)】。
職員の態度が有り得ないほどに横柄、20歳くらいの女性、連休だから臨時のバイトなのかもしれないけど、全てが嫌になるほどのふざけた態度。
絶対こんな所に行ってはいけない。すぐ近くにタンチョウ自然公園があるのでそちらへ行くことを勧めます。
私は余りにも腹が立ったので、国際ツルセンターのあと自然公園へ行きました。
野生のキタキツネやタンチョウツルにも出遭えたし、もう最高。また行きたい!!
長々とすみません。
(･∀･)
5月中であれば芝桜が楽しめるんじゃない? 私は連休中だったからまだまだ咲き始めでしたけど。
ちなみに前スレで相談しました乳牛とたわむる者です。簡単なレポートを。
予定通り思い存分乳牛とたわむれて来ました!!
乳牛は物凄く温かくて気持ち良かったです!! 大きさにも驚きましたが親も子も皆カワイイ。
たわむれるだけでは物足りなくてほおずりもして来ました。ゴワゴワした感触がまたタマラナイ!!
粉雪の舞う中、澄み切った摩周湖(霧なんて全く無かった)を見渡し、日本離れしたその景色に圧倒された。
知床クルーズは晴天に恵まれ、ボート備え付けのベンチコートのおかげもあって快適。
網走刑務所博物館は到着してすぐに無料のガイドツアーが開始、大人も子供も十分楽しめます。
流氷館では水槽の中をクルクル回っているクリオネの大群に感動。数分間、水槽にへばりついてクリオネを眺めていました。
宿泊した旅館は食事も温泉も美味しく、和室でゴロゴロ贅沢な時間を過ごすことが出来ました。
ただ一つ、残念だったのが釧路空港近くの【国際ツルセンター(道の駅併設)】。
職員の態度が有り得ないほどに横柄、20歳くらいの女性、連休だから臨時のバイトなのかもしれないけど、全てが嫌になるほどのふざけた態度。
絶対こんな所に行ってはいけない。すぐ近くにタンチョウ自然公園があるのでそちらへ行くことを勧めます。
私は余りにも腹が立ったので、国際ツルセンターのあと自然公園へ行きました。
野生のキタキツネやタンチョウツルにも出遭えたし、もう最高。また行きたい!!
長々とすみません。
(･∀･)
道民が無愛想なのは仕様
民度低いからしょうがない
糖度って空目した
ヒント：公務員関係
68 ：列島縦断名無しさん：2011/05/11(水) 09:43:11.64 ID:K0Kj/No50
糸井はすくい上げるようなバッティングしてるよね。
基本に戻って叩きつけるバッティングを意識してほしい。
無死一塁で外野フライとかもういいから。
基本に戻って叩きつけるバッティングを意識してほしい。
無死一塁で外野フライとかもういいから。
すまん、誤爆だ。
しかも恥ずかしい部類の誤爆だよ・・・。
しかも恥ずかしい部類の誤爆だよ・・・。
バッタのフライまで読んだ
糸井の評価！
72 ：列島縦断名無しさん：2011/05/12(木) 08:08:18.92 ID:HtXS88qlO
5/16、北海道に行くぜ。25年ぶりの北海道だ！
若いころに彼女と旅をしていたらもっと楽しかったろうな・・・
と考えながらデブでブスで性格の悪い嫁と旅してるよ・・・
と考えながらデブでブスで性格の悪い嫁と旅してるよ・・・
そんなあなたに、ラブプラス
>>74に嫁への深い愛情を読み取ってしまうのも
中年になったからなのか・・・
中年になったからなのか・・・
ブスはどうにもならんがデブと性格はなんとか修正可能だろ。
今の俺には修正する気力も金もないが（笑）
今の俺には修正する気力も金もないが（笑）
ブスもお金さえあれば
デブは意外とキツイ
「あの子顔立ちキレイだから痩せたら凄い美人に」
って痩せたあの子を見たことない
まあ嫁のほうも
ハゲで加齢臭でウザい亭主との旅行をどこかで愚痴っているさ
「あの子顔立ちキレイだから痩せたら凄い美人に」
って痩せたあの子を見たことない
まあ嫁のほうも
ハゲで加齢臭でウザい亭主との旅行をどこかで愚痴っているさ
質問スレで雑談すんな
北海道を夫婦で旅したいんですが
きれいで気立てが良くてデブじゃない嫁がまだ入手出来ないでいます
よきアドバイスとワイフを私に・・・
きれいで気立てが良くてデブじゃない嫁がまだ入手出来ないでいます
よきアドバイスとワイフを私に・・・
>>81
まずは、あなたの理想のワイフに釣り合う男になることです。
まずは、あなたの理想のワイフに釣り合う男になることです。
>>81
すでに立派な右手をお持ちですよ
すでに立派な右手をお持ちですよ
>>81
クローゼットの中のシリコン製のは違うんですか？
クローゼットの中のシリコン製のは違うんですか？
85 ：列島縦断名無しさん：2011/05/15(日) 05:51:28.69 ID:6xUQEXnb0
ヨサコイでみ観に来ればいい
結構面白いよ
結構面白いよ
>>81
億万長者になればなんでもありですよ
億万長者になればなんでもありですよ
札幌まつりが終わればいよいよ観光シーズン突入！
よさこいとか他でやれよ いやまじで
よさこいとか他でやれよ いやまじで
北ﾁｮﾝやｿｳｶのマスゲーム彷彿とさせられて気持ち悪いと感じる。
中堅以上は下手に小奇麗過ぎて却って面白みや迫力ない分
見る側からすると親か元参加者以外は楽しと思えんからなぁ
見る側からすると親か元参加者以外は楽しと思えんからなぁ
ＤＱＮのどや顔祭り
北海道は寒いし、天気が不安定すぐる。
それに風が強すぎ。
でもね、モエレ沼のクオリティの高さには脱糞した。
直島と同等、それ以上の質で無料とは札幌市に関心しました。
それに風が強すぎ。
でもね、モエレ沼のクオリティの高さには脱糞した。
直島と同等、それ以上の質で無料とは札幌市に関心しました。
とても元ゴミ処理場とは思えんよな
モエレは桜遅いからまだ何とかなるか？
モエレ沼行ったことないんだよね
7月旅行のときに余市・小樽観光にモエレ沼も追加しようそうしよう
7月旅行のときに余市・小樽観光にモエレ沼も追加しようそうしよう
すみません、札幌市内か近郊でお天気が悪くても楽しめる所は有りますか？
女２人です。
札幌のスレにもレスしましたが、ここにもマルチします。
女２人です。
札幌のスレにもレスしましたが、ここにもマルチします。
99 ：列島縦断名無しさん：2011/05/17(火) 07:30:18.06 ID:qWRC9aw10
上げます。
>>94
海の噴水はディズニーチックだった。
あれを40分見るのは飽きそう…
>>96
桜は枯れ葉が混じってて微妙だった。
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1305585109810.jpg
余市のニッカウォッカも良かったな。
時間作って、ガイドさんに案内してもらうとより楽しめるかも。
海の噴水はディズニーチックだった。
あれを40分見るのは飽きそう…
>>96
桜は枯れ葉が混じってて微妙だった。
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1305585109810.jpg
余市のニッカウォッカも良かったな。
時間作って、ガイドさんに案内してもらうとより楽しめるかも。
モエレの桜の写真もう一枚出てきた。
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1305585667687.jpg
http://img.wazamono.jp/touring1/src/1305585667687.jpg
102 ：列島縦断名無しさん：2011/05/17(火) 08:06:35.51 ID:qWRC9aw10
数年前にこのスレでアドバイス貰って旅行に行ったけど
その時はお世話になりました。
また北海道に行くことになりそうなので覗いてみたんですが、
相変わらず敷居の高いスレだなｗ
その時はお世話になりました。
また北海道に行くことになりそうなので覗いてみたんですが、
相変わらず敷居の高いスレだなｗ
出始め赤い葉が、後で緑になるのがおもろいよな
ちなみにエゾヤマザクラとオオヤマザクラはイコールだったと思う
ちなみにエゾヤマザクラとオオヤマザクラはイコールだったと思う
>>98
マルチはダメだと思うんだ(´・ω・｀)
マルチはダメだと思うんだ(´・ω・｀)
しかも大して時間が経ってないのにアゲてるし
どうせ女じゃないだろうし
だからスルーされるの
どうせ女じゃないだろうし
だからスルーされるの
107 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/17(火) 19:37:13.84 ID:bgXKTWpm0
ですよねー
サンピアザ水族館とかでいいんだろうか
サンピアザ水族館とかでいいんだろうか
いつも萌えれは弁当持参（俺特製）なので、「たまにはピラミッド内の2500円、できれば5000円のランチが食いたい。」と言ったら、
「奢りならいいよ～」と嫁の一言。家族のレンタサイクル代とミルクの郷のソフトクリーム代も俺持ちなんだけど（涙）
せっかくの北海道観光でモエレ？ですか…
市内のマイナー観光地ならノースサファリか開拓記念館、羊ヶ丘、大倉山あたりを奨めさせてもらいます。
地味に観光果樹園もいいですが、６～７月はさとらんどのアスパラ収穫体験がオススメです。
「奢りならいいよ～」と嫁の一言。家族のレンタサイクル代とミルクの郷のソフトクリーム代も俺持ちなんだけど（涙）
せっかくの北海道観光でモエレ？ですか…
市内のマイナー観光地ならノースサファリか開拓記念館、羊ヶ丘、大倉山あたりを奨めさせてもらいます。
地味に観光果樹園もいいですが、６～７月はさとらんどのアスパラ収穫体験がオススメです。
いやあ、好みによるでしょう。
もちろん最初は、オーソドックスなところに足を運ばせつつ
土地の雰囲気を探るのが良いのでしょうけれど。
もちろん最初は、オーソドックスなところに足を運ばせつつ
土地の雰囲気を探るのが良いのでしょうけれど。
道民は車の運転が荒いけど、燃費を意識しないの？
なんで、やたら飛ばすのさ。
なんで、やたら飛ばすのさ。
これでも飛ばす奴は減ったんだよ。
あと、北見のノンビリ率は異常。あれはなんで？
あと、北見のノンビリ率は異常。あれはなんで？
北見交機の覆面がわんさかいるからではｗ
>>104
春の紅葉と呼ばれてるよ
春の紅葉と呼ばれてるよ
北見市内周辺で昼間は制限速度で走ってないとやばいよｗ
オマワリが厳しくやってきてる効果かと。
未だにやたらと飛ばすのは釧路方面だね。
制限+10とかで走ってるとバンバン追い越されますｗ
燃費なんか気にしてないと思うけどな。
オマワリが厳しくやってきてる効果かと。
未だにやたらと飛ばすのは釧路方面だね。
制限+10とかで走ってるとバンバン追い越されますｗ
燃費なんか気にしてないと思うけどな。
>>113 >>115
そうだったのかー
周りの田舎は普通に飛ばしてるのに、北見だけのろいというか
無茶する車が皆無で変だと思ってたんだ
てか飛ばしても燃費はそれほど悪くならんよ
短距離を重ねる方がよほど悪い
そうだったのかー
周りの田舎は普通に飛ばしてるのに、北見だけのろいというか
無茶する車が皆無で変だと思ってたんだ
てか飛ばしても燃費はそれほど悪くならんよ
短距離を重ねる方がよほど悪い
札幌郊外はここ５、６年で道警の取り締まりがきつくなって、
かなり平均スピードが落ちたような。
ちょうど事故死者数が減った時期と重なってるから、
たぶん効果はあったのかもしれんね。
久しぶりに来る人は、昔のつもりで飛ばすと捕まるから気をつけてね。
かなり平均スピードが落ちたような。
ちょうど事故死者数が減った時期と重なってるから、
たぶん効果はあったのかもしれんね。
久しぶりに来る人は、昔のつもりで飛ばすと捕まるから気をつけてね。
交通事故死が一番多いときで600人超えてたのが
いま200台だっけ？
大型が無茶しなくなったのはデジタコのおかげだが
一般車の方は取り締まりの成果だろうなあ
高速も飛ばす車が減って、10キロ超えでも何台も
抜いてしまうことがある
が、片側一車線の所は別だな
いま200台だっけ？
大型が無茶しなくなったのはデジタコのおかげだが
一般車の方は取り締まりの成果だろうなあ
高速も飛ばす車が減って、10キロ超えでも何台も
抜いてしまうことがある
が、片側一車線の所は別だな
119 ：列島縦断名無しさん：2011/05/18(水) 05:41:34.45 ID:USX2QaO90
女2人だと観覧車とかいいんじゃない
ススキノの近くにあるし
そこの下のケーキバイキングはうまいよ。
場所わからなかったらそのへんの人に聞けばいいし
ススキノの近くにあるし
そこの下のケーキバイキングはうまいよ。
場所わからなかったらそのへんの人に聞けばいいし
交通事故の死亡者数ってのは交通事故から24時間以内に死亡した人数をカウントしたもの
つまり25時間より後に亡くなった場合は含まれないんだよ
近年は医療技術の発展が目覚しく、かつ、救急医療が認可されたことで24時間以内に死亡するケースが少ない
極端な言い方をすれば交通事故による死亡者数は即死に近い状態じゃないとカウントされないの
事故そのものも確かに減ってるけど、これは警察への届出をしないケースが増えたから
エアバッグ等の普及で大事に至らない場合が多いから保険会社間で話がついてしまう
日本の交通事情は改善されてないんだよ
つまり25時間より後に亡くなった場合は含まれないんだよ
近年は医療技術の発展が目覚しく、かつ、救急医療が認可されたことで24時間以内に死亡するケースが少ない
極端な言い方をすれば交通事故による死亡者数は即死に近い状態じゃないとカウントされないの
事故そのものも確かに減ってるけど、これは警察への届出をしないケースが増えたから
エアバッグ等の普及で大事に至らない場合が多いから保険会社間で話がついてしまう
日本の交通事情は改善されてないんだよ
具体的なデータをくれないと客観的に判断できないんですがｗ
で？
っていう
自分が知らないことを言われると「ソースは？」という
ダメ人間の見本だね
人より頭が悪いくせに自分で調べることができない
だから君は社会に貢献できないし誰からも必要とされない
負け犬なんだよね
ダメ人間の見本だね
人より頭が悪いくせに自分で調べることができない
だから君は社会に貢献できないし誰からも必要とされない
負け犬なんだよね
すげー
君の言うこと100%当たってるよ
さすがエスパー＾＾
君の言うこと100%当たってるよ
さすがエスパー＾＾
で？
単なる受け売りだな
自分で考えたり判断する能力が欠如している
ゆとりと言えばそれでお終いだなｗｗｗ
自分で考えたり判断する能力が欠如している
ゆとりと言えばそれでお終いだなｗｗｗ
128 ：列島縦断名無しさん：2011/05/19(木) 06:47:30.75 ID:UOoeSUBHO
今日、小樽市内を回りますが一日で足りますか？
129 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/19(木) 07:08:44.27 ID:QBRyxClt0
道東って、天気が回復しにくいの？
滞在中ずっと天気が悪いんだけど。
滞在中ずっと天気が悪いんだけど。
自然を楽しむはずの北海道旅行、天候が悪いからといって他人に当り散らす人って嫌ですよね。
天候が良くても悪くても、それが自然。
天候が悪くて残念、とか、天候が良いことを期待していたのに、とか、それは分かる。
天候が悪い場合も考慮せずに旅のスケジュール立てるとか、全て天候に大きく左右される様な日程にしているとか、北海道へ旅行に来てるのに、もうキムチか支那畜かと思ってしまう。
運が悪いとかいいとかではなく、天候にケチつける様な奴は、食事とか博物館とか動物園とか宿泊先とか、重箱の隅突付いてでも文句をつけて来る。
これは日常生活でも同じ。
ソースは職場にいる半島系の連中。
天候が良くても悪くても、それが自然。
天候が悪くて残念、とか、天候が良いことを期待していたのに、とか、それは分かる。
天候が悪い場合も考慮せずに旅のスケジュール立てるとか、全て天候に大きく左右される様な日程にしているとか、北海道へ旅行に来てるのに、もうキムチか支那畜かと思ってしまう。
運が悪いとかいいとかではなく、天候にケチつける様な奴は、食事とか博物館とか動物園とか宿泊先とか、重箱の隅突付いてでも文句をつけて来る。
これは日常生活でも同じ。
ソースは職場にいる半島系の連中。
おい、ここは説教するスレじゃねえぞｗ
それをここに書きこむことのほうがおかしいかと
ケチをつけていないと言えば、嘘になるけど、道東の天気について疑問を感じた。
札幌は快晴率が高いから、同じ北海道でも地域によって、天気が異なるのか知りたかった。
札幌は快晴率が高いから、同じ北海道でも地域によって、天気が異なるのか知りたかった。
ほら、こういう物言いしかできない
心根の貧しい奴らしかいないよｗｗｗ
心根の貧しい奴らしかいないよｗｗｗ
おまえも答えてないじゃん
え、なに？
突っ込まれてカチンと来たの？ｗ
突っ込まれてカチンと来たの？ｗ
ｗｗｗ
雨降ったら降ったで、その景色を楽しんでるけれどなあ。
シャッターチャンスもけっこうある
シャッターチャンスもけっこうある
6/7から3泊4日で道央～道東をレンタカーで回る予定です
大まかな予定は以下のとおりです
6/7 羽田空港（7:00）→旭川空港（8:40）
旭川動物園・富良野 帯広へ移動 ＜帯広泊＞
6/8 帯広→釧路
釧路湿原 ＜釧路泊＞
6/9 釧路→知床
勝手丼 知床クルージング等 ＜知床泊＞
6/10 知床（→時間があれば網走）
女満別空港(18:25)→羽田空港(20:20)
移動に無理はないでしょうか？（30台後半夫婦2人旅 夫は運転慣れてる 妻は初心者）
また、おすすめポイント等、グルメ等がありましたら教えて下さい
よろしくお願いします
大まかな予定は以下のとおりです
6/7 羽田空港（7:00）→旭川空港（8:40）
旭川動物園・富良野 帯広へ移動 ＜帯広泊＞
6/8 帯広→釧路
釧路湿原 ＜釧路泊＞
6/9 釧路→知床
勝手丼 知床クルージング等 ＜知床泊＞
6/10 知床（→時間があれば網走）
女満別空港(18:25)→羽田空港(20:20)
移動に無理はないでしょうか？（30台後半夫婦2人旅 夫は運転慣れてる 妻は初心者）
また、おすすめポイント等、グルメ等がありましたら教えて下さい
よろしくお願いします
釧路湿原って1時間で十分だよ
6月上旬か、湿原てちと早くない？そうでもない？
湧別のチューリップがギリギリ楽しめそうな気がする。
湧別のチューリップがギリギリ楽しめそうな気がする。
走るルートにもよるが釧路～知床が少しタイトじゃないか？
仮に0730宿出-0900和商市場出‐（知床峠）-1400ウトロ-（観光船）1600宿
ならほぼドライブだけになるぞ。
仮に0730宿出-0900和商市場出‐（知床峠）-1400ウトロ-（観光船）1600宿
ならほぼドライブだけになるぞ。
>>147-149
ありがとうございます
釧路湿原ではノロッコ号やカヌーに載ってみようと思ってますが、
あまり見所がないなら教えて頂いた湧別のチューリップも検討してみます
釧路～知床間きついですか
3日目で疲れもたまってるだろうし、クルージングを翌日に回すのもありかなと
思い始めました
ありがとうございます
釧路湿原ではノロッコ号やカヌーに載ってみようと思ってますが、
あまり見所がないなら教えて頂いた湧別のチューリップも検討してみます
釧路～知床間きついですか
3日目で疲れもたまってるだろうし、クルージングを翌日に回すのもありかなと
思い始めました
>>144
1日目旭山ではパンなどの軽食で済ませて富良野で遅めのランチ。
帯広は有名処で豚丼もあるけど夫婦で夜の雰囲気を楽しむなら屋台村も有り。釧路は炉端とか泉屋が有名かな。
帯広釧路は仕事でしか行かないので居酒屋しかこれといったオススメがない。
3日目は途中の中標津辺りでアイスを食べて、知床は子供居ないなら観光船よりクルージングが絶対にお勧め。
1日目旭山ではパンなどの軽食で済ませて富良野で遅めのランチ。
帯広は有名処で豚丼もあるけど夫婦で夜の雰囲気を楽しむなら屋台村も有り。釧路は炉端とか泉屋が有名かな。
帯広釧路は仕事でしか行かないので居酒屋しかこれといったオススメがない。
3日目は途中の中標津辺りでアイスを食べて、知床は子供居ないなら観光船よりクルージングが絶対にお勧め。
中標津かー 別海のソフトクリームもいいよ＾＾
別海のソフトクリーム屋さん
しあわせのはちみちソフト
あっかんべぇ～
くりーむ童話
道東はソフト、ジェラート(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏ
しあわせのはちみちソフト
あっかんべぇ～
くりーむ童話
道東はソフト、ジェラート(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏ
札幌・函館でｳﾏｳﾏなアイスクリーム屋はありませんでしょうか？(´・ω・｀)
函館
・山川牧場自然牛乳
・コーヒールームきくち
・函館牛乳アイス118
札幌はいっぱいあるよ。
個人的に札幌駅北口のノースプレインファームが好き
・山川牧場自然牛乳
・コーヒールームきくち
・函館牛乳アイス118
札幌はいっぱいあるよ。
個人的に札幌駅北口のノースプレインファームが好き
函館といえば
ラッピとハセガワストア
ラッピとハセガワストア
3泊4日で家族旅行へ（夫婦、小学生、０歳児）
8/22 新千歳空港お昼すぎ着
※札幌泊
8/23 札幌近くを観光
野球観戦（ナイター）
※札幌泊
8/24 レンタカーで旭川へ移動
旭日山動物園、富田ファームなど
※宿泊は旭川、美瑛、層雲峡で考え中
8/25 レンタカーで新千歳空港へ
午後便で出発
０歳児がいるため、余裕のある行動がしたいです。
結婚10周年にあたる旅行なので、8/22か8/24にステーキが食べたいと嫁が希望。
札幌で円山ステーキが有名？
8/24に泊まる宿もいろいろ考え中
ドーミーイン旭川、層雲峡、天人峡、白金温泉などなど
何かお勧めありましたら。ご教授くださいませ。
8/22 新千歳空港お昼すぎ着
※札幌泊
8/23 札幌近くを観光
野球観戦（ナイター）
※札幌泊
8/24 レンタカーで旭川へ移動
旭日山動物園、富田ファームなど
※宿泊は旭川、美瑛、層雲峡で考え中
8/25 レンタカーで新千歳空港へ
午後便で出発
０歳児がいるため、余裕のある行動がしたいです。
結婚10周年にあたる旅行なので、8/22か8/24にステーキが食べたいと嫁が希望。
札幌で円山ステーキが有名？
8/24に泊まる宿もいろいろ考え中
ドーミーイン旭川、層雲峡、天人峡、白金温泉などなど
何かお勧めありましたら。ご教授くださいませ。
北海道の牛肉に当たりなし
質問点としては
1. 札幌か旭川でステーキ店のお勧め
2. 旭川周辺の温泉宿のお勧め
でしょ。
1については俺はBグル専門なのでわからん。
2はちょっとアバウトすぎる。
1. 札幌か旭川でステーキ店のお勧め
2. 旭川周辺の温泉宿のお勧め
でしょ。
1については俺はBグル専門なのでわからん。
2はちょっとアバウトすぎる。
164 ：列島縦断名無しさん：2011/05/20(金) 18:46:09.24 ID:4ZYXM2xC0
>>158
ノーザンホースパークなどの牧場でＢＢＱもいいと思いますよ。
ステーキ専門店なら本州の方がおいしい所が多いと思いますので。
富良野行くのであれば「風のガーデン」や「ニングルテラス」が
北海道らしいかもね。
風のガーデンを制作した、旭川の「上野ファーム」もおすすめ。
ノーザンホースパークなどの牧場でＢＢＱもいいと思いますよ。
ステーキ専門店なら本州の方がおいしい所が多いと思いますので。
富良野行くのであれば「風のガーデン」や「ニングルテラス」が
北海道らしいかもね。
風のガーデンを制作した、旭川の「上野ファーム」もおすすめ。
165 ：列島縦断名無しさん：2011/05/20(金) 18:57:30.49 ID:Oq6NCZHjO
サッポロビール園よりキリンビール園のほうが美味かった
166 ：列島縦断名無しさん：2011/05/20(金) 19:13:42.04 ID:4ZYXM2xC0
10周年記念とステーキはいいと思います。が、0才児を連れてくとなると店の雰囲気、他の客への配慮など問題あり。
奥さんもゆっくり食べれないでしょうから、富良野、層雲峡か大雪あたりのホテル、旅館で部屋食にされては？
予約時に記念旅行の旨、料理アップグレード希望してみてはどうでしょうか？
千歳～旭川（富良野）は車で2時間ぐらいなので、そちら方面に直行して連泊も有りかと。
泊まる施設にもよりますが、連泊ならランチボックスを作ってくれたりするかもしれませんよ。
奥さんもゆっくり食べれないでしょうから、富良野、層雲峡か大雪あたりのホテル、旅館で部屋食にされては？
予約時に記念旅行の旨、料理アップグレード希望してみてはどうでしょうか？
千歳～旭川（富良野）は車で2時間ぐらいなので、そちら方面に直行して連泊も有りかと。
泊まる施設にもよりますが、連泊ならランチボックスを作ってくれたりするかもしれませんよ。
基本的に北海道は酪農なので牛が美味くない
札幌は焼き肉やステーキの不毛地帯
変な店よりチェーン店のほうがマシ
札幌は焼き肉やステーキの不毛地帯
変な店よりチェーン店のほうがマシ
新札幌→洞爺湖のルート、ドライブ＋軽食で悩んでます。
R230→中山峠であげいも or 千歳→支笏湖→きのこ王国、R36でﾎﾞｯｷｶﾞｲ どれがよかでしょうか
R230→中山峠であげいも or 千歳→支笏湖→きのこ王国、R36でﾎﾞｯｷｶﾞｲ どれがよかでしょうか
>>167
みんなありがとう。
確かに0歳児がね。
８月生まれだから、旅行時は１歳だけど、あんま変わらんかもね。
層雲峡もいいかなとリストアップしてたけど、
ほぼ宿泊だけのために車を走らせるのはどうなんだろ思って躊躇しています。
肉に固執するのはやめます。感謝！！
みんなありがとう。
確かに0歳児がね。
８月生まれだから、旅行時は１歳だけど、あんま変わらんかもね。
層雲峡もいいかなとリストアップしてたけど、
ほぼ宿泊だけのために車を走らせるのはどうなんだろ思って躊躇しています。
肉に固執するのはやめます。感謝！！
キリンビール園といえば中島公園店にかに専門の店ができたでしょ
あそこのかにしゃぶがどんなものか一度食いにいってみたいわ
解凍ものだろうけどそこそこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのかどうか気になる
あそこのかにしゃぶがどんなものか一度食いにいってみたいわ
解凍ものだろうけどそこそこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのかどうか気になる
>>170
新札幌からなら清田→滝野→美笛峠で良くないかい？
帰りは中山峠であげいも→定山渓で足湯がいいんじゃないの。
ちなみに洞爺湖の足湯もオススメ。タオル持ってくべ。
誰とドライブかわからんけど、デートなら喜茂別あたりでコロッケなんてどうかな。
新札幌からなら清田→滝野→美笛峠で良くないかい？
帰りは中山峠であげいも→定山渓で足湯がいいんじゃないの。
ちなみに洞爺湖の足湯もオススメ。タオル持ってくべ。
誰とドライブかわからんけど、デートなら喜茂別あたりでコロッケなんてどうかな。
清田はブタが出没するのでやめとけ
知床がミシュランガイドブックで★３つという評価に格上げだって
更に観光客が増えて落ち着かなくなりそうｗｗ
更に観光客が増えて落ち着かなくなりそうｗｗ
そういえば北海道に住んでいてステーキなんて食べないよな。
ハンバーグが美味しい店はあるけど。
興部町と森町に。
ハンバーグが美味しい店はあるけど。
興部町と森町に。
>>178
道内は廃乳牛とか雑種が多い。いい肉はほぼ道外に出るからホルモンばっかり食うんだよね。
美味いステーキハウスもあるけど、東京や神戸に較べると…
焼肉は捜せば美味い店あるよ。田村、トトリ、徳寿あたりは本州から来て食べてもまぁまぁじゃまいか？
道内は廃乳牛とか雑種が多い。いい肉はほぼ道外に出るからホルモンばっかり食うんだよね。
美味いステーキハウスもあるけど、東京や神戸に較べると…
焼肉は捜せば美味い店あるよ。田村、トトリ、徳寿あたりは本州から来て食べてもまぁまぁじゃまいか？
すき焼きは豚が常識だし
釧路の泉谷のスパカツがジャンキーで美味かった。
マッカリーナは対したことはなかった。
つか、摩周湖って泳いだら怒られる？
支笏湖は大丈夫だったけど。
マッカリーナは対したことはなかった。
つか、摩周湖って泳いだら怒られる？
支笏湖は大丈夫だったけど。
北海道で美味いと思った飲食店
わきち
とん田
ラッピのチャイニーズチキンバーガー
泉谷
エグヴィヴ
ぴーぷるぴーぷ
きたかろうのシュークリーム
奥芝商店
カリフォルニアベイビーのシスコライス
北海道で美味いラーメンに巡りあってないな。
わきち
とん田
ラッピのチャイニーズチキンバーガー
泉谷
エグヴィヴ
ぴーぷるぴーぷ
きたかろうのシュークリーム
奥芝商店
カリフォルニアベイビーのシスコライス
北海道で美味いラーメンに巡りあってないな。
ま、白老牛はまだマイナーだから知らんよなｗ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110115/trd11011512000006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110115/trd11011512000006-n1.htm
186 ：列島縦断名無しさん：2011/05/21(土) 14:45:53.63 ID:l4fCJlVm0
ところで来月の初旬、母が富良野や美瑛に行きたいと言うんだが
花はいろいろ咲いてる？
おれは積丹のほうがいいって言ってるんだが
花はいろいろ咲いてる？
おれは積丹のほうがいいって言ってるんだが
答えになってないぞｗ
うちの母親はこう、ばーっとハデに咲いてるのが見たいんだって
ラベンダーは1ヶ月早いし、他の花はどうなんだろうって
ラベンダーは1ヶ月早いし、他の花はどうなんだろうって
積丹でもそんなにパーッと咲いてるわけでもないし
好み以外ない
好み以外ない
花なら別に北海道じゃなくても、どこでも咲いてるだろw
194 ：列島縦断名無しさん：2011/05/21(土) 15:28:58.09 ID:l4fCJlVm0
ファーム富田とかフラワーランド行けば、季節の花は咲いているよ。
積丹は主に野草になるから6月だと少し早いかもね。
積丹は主に野草になるから6月だと少し早いかもね。
thx
花屋へ行けと言ってくる
花屋へ行けと言ってくる
せっかく北海道来るなら、花じゃなくてもっと北海道ならではの雄大な自然を楽しもうよ。
197 ：列島縦断名無しさん：2011/05/21(土) 15:37:37.92 ID:l4fCJlVm0
雄大＋ガーデンなら、千年の森おすすめだな。
198 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/21(土) 19:18:42.28 ID:ArA3LFjy0
>>187
ちょっと早いかなぁ～。
富良野、美瑛の色景色のﾋﾟｰｸは8月の初旬だからね。
来月の半ばなら、もし雲丹が好きなら積丹をｵｽｽﾒしとく。
積丹の雲丹漁が解禁になって、なぎさ食堂で雲丹丼が食べられるから。
ちょっと早いかなぁ～。
富良野、美瑛の色景色のﾋﾟｰｸは8月の初旬だからね。
来月の半ばなら、もし雲丹が好きなら積丹をｵｽｽﾒしとく。
積丹の雲丹漁が解禁になって、なぎさ食堂で雲丹丼が食べられるから。
>>182
新聞に載るんじゃないかな
新聞に載るんじゃないかな
200 ：列島縦断名無しさん：2011/05/21(土) 22:48:02.54 ID:uVaKwbBd0
6月 札幌に2週間 観光で滞在します。
ランチ ディナーでもおすすめを書き込んでくれ。
ジャンルはなんでもいい。寿司、中華、イタリアン。
ランチ ディナーでもおすすめを書き込んでくれ。
ジャンルはなんでもいい。寿司、中華、イタリアン。
何でもいいと言ったって、お前の好みなんて知らんっつーの。
本当に何でもいいなら、やきそば屋をオススメしとく。
札幌市民のソウルフードだ。行って後悔しろ。
本当に何でもいいなら、やきそば屋をオススメしとく。
札幌市民のソウルフードだ。行って後悔しろ。
202 ：列島縦断名無しさん：2011/05/21(土) 23:05:54.74 ID:uVaKwbBd0
北海道民は土人か？
＞ジャンルはなんでもいい。寿司、中華、イタリアン
って書いているだろ
あのさ、2週間いるんだから毎日同じ物を食べるはずないだろ
アホ。
北海道土人は、貧乏すぎて、まともなもの食べたことないんだろ。
＞ジャンルはなんでもいい。寿司、中華、イタリアン
って書いているだろ
あのさ、2週間いるんだから毎日同じ物を食べるはずないだろ
アホ。
北海道土人は、貧乏すぎて、まともなもの食べたことないんだろ。
>>200
その書き方だと、本当に何でもいいのか、寿司と中華とイタリアン限定なのか分からん。
その書き方だと、本当に何でもいいのか、寿司と中華とイタリアン限定なのか分からん。
204 ：列島縦断名無しさん：2011/05/21(土) 23:14:22.19 ID:uVaKwbBd0
よしわかった。何でもいいから勧めとこう。
言っとくが、俺はBグル専門なので、お前の知りたい情報など一切ないと思われる。
・大将の肉チャー
・コロンボのカレー
・六宝亭のバラカツ丼
・宝来のC定
・いとう食堂の野菜ラーメン
・ふくべのラーメン
・牛太郎の定食
・小樽、龍鵬のあんかけ焼きそば
言っとくが、俺はBグル専門なので、お前の知りたい情報など一切ないと思われる。
・大将の肉チャー
・コロンボのカレー
・六宝亭のバラカツ丼
・宝来のC定
・いとう食堂の野菜ラーメン
・ふくべのラーメン
・牛太郎の定食
・小樽、龍鵬のあんかけ焼きそば
札幌なら、みよしので餃子とカレーだろ。
大将の肉チャーハンきたこれ！
一見の価値あるな
一見の価値あるな
>>205
ここで小樽の龍鳳の店名が出てくるとは思わなかったｗ
ここで小樽の龍鳳の店名が出てくるとは思わなかったｗ
なんでもいいならなんでも食べればいいじゃないか
ホンコンやきそばでも作っておれ
中華＝美食楼
寿司＝かねとも寿司
イタリアン＝仙中里
寿司＝かねとも寿司
イタリアン＝仙中里
212 ：列島縦断名無しさん：2011/05/22(日) 11:10:37.80 ID:f0Lrf6+s0
鮨菜 和喜智はどうなの？
おまえら200みたいな口の利き方する奴に優しいなあ。
214 ：列島縦断名無しさん：2011/05/22(日) 12:05:51.21 ID:f0Lrf6+s0
鮨菜 和喜智はどうなの？
和喜智の大将は、イケメンだったよ。
寿司、中華、イタリアン＝とっぴー、時計台、104って事じゃないか（笑）
とっぴ～の活ツブだけはガチ
219 ：列島縦断名無しさん：2011/05/23(月) 00:50:54.68 ID:FABMX85C0
関東民ですが、来月に道内をマイカーで駆け巡ろうと思っています。
大まかなルートは・・・
新潟港→小樽港
・小樽～雄冬岬～留萌～幌加内～羽幌～（日本海オロロンライン）～稚内
・稚内～宗谷岬～紋別～石北本線白滝シリーズ（R273/R333/R242経由）～湧別～サロマ湖～能取湖～網走
・網走～知床峠～相泊～開陽台～野付半島～奥行臼～納沙布岬～霧多布～釧路
・釧路～摩周湖～屈斜路湖～美幌峠～阿寒～白糠～旧北進駅～帯広
・帯広～糠平～三国峠～帯広～襟裳岬～苫小牧
苫小牧東港→新潟港
といった感じで考えています。
1日/500km程度の移動距離となるので、早朝に出発して頑張ろうと思いますが、
稚内、網走、釧路、帯広周辺でお勧めの格安宿泊施設（素泊まり）はありますでしょうか？
場合によっては車中泊も考えているのですが・・・
・・・
稚内駅すぐ傍のさいはて旅館って取り壊されちゃったんですね。
何回か利用して思いであるところだったので残念です。
大まかなルートは・・・
新潟港→小樽港
・小樽～雄冬岬～留萌～幌加内～羽幌～（日本海オロロンライン）～稚内
・稚内～宗谷岬～紋別～石北本線白滝シリーズ（R273/R333/R242経由）～湧別～サロマ湖～能取湖～網走
・網走～知床峠～相泊～開陽台～野付半島～奥行臼～納沙布岬～霧多布～釧路
・釧路～摩周湖～屈斜路湖～美幌峠～阿寒～白糠～旧北進駅～帯広
・帯広～糠平～三国峠～帯広～襟裳岬～苫小牧
苫小牧東港→新潟港
といった感じで考えています。
1日/500km程度の移動距離となるので、早朝に出発して頑張ろうと思いますが、
稚内、網走、釧路、帯広周辺でお勧めの格安宿泊施設（素泊まり）はありますでしょうか？
場合によっては車中泊も考えているのですが・・・
・・・
稚内駅すぐ傍のさいはて旅館って取り壊されちゃったんですね。
何回か利用して思いであるところだったので残念です。
バイク関係の本見たらどうかな？
てか、自分なら車内泊しますが…
てか、自分なら車内泊しますが…
走りメインで500キロなら10時間もあれば大丈夫でしょ。
立ち寄りで時間使うつもりなら別だけど。
9時出発の19～20時着くらいの予定で、普通にじゃらんとか楽天とかで
安い宿探せばいいんじゃないの。
最安3～4000円くらいのが見つかると思われ。
立ち寄りで時間使うつもりなら別だけど。
9時出発の19～20時着くらいの予定で、普通にじゃらんとか楽天とかで
安い宿探せばいいんじゃないの。
最安3～4000円くらいのが見つかると思われ。
本当に走るだけならそれでいいが、
メシの時間や風呂の時間が考慮されてないんじゃ？
宿取ったのに行くの遅れたら迷惑極まりないぞ。
メシの時間や風呂の時間が考慮されてないんじゃ？
宿取ったのに行くの遅れたら迷惑極まりないぞ。
車中泊が選択肢にあるなら車中泊だわな
毎日目的地に到達しなくてもいいから気が楽になるし
できれば１日全く予定の無い日を設定して調整できるようにしたほうがいい
毎日目的地に到達しなくてもいいから気が楽になるし
できれば１日全く予定の無い日を設定して調整できるようにしたほうがいい
網走から釧路がキツそう。
帯広けら苫小牧がキツそう。
道東は見所豊富なので、時間を割いて欲しいな。
帯広けら苫小牧がキツそう。
道東は見所豊富なので、時間を割いて欲しいな。
ガソリンが400Lかかるかもって人？
燃費悪そうな車だなｗ
レンタカーでフィット借りた方が経済的のような。
燃費悪そうな車だなｗ
レンタカーでフィット借りた方が経済的のような。
>>200
「トリトン」「なごやか亭」「花まる」は個人的意見で回転寿司ベスト３なので食べ比べてみては？
イタリアンは「orizzonte」かな、札幌で最高レベルだと思う。
スープカレーは「スパーク」「ラマイ」が個人的におすすめ。
あとは狸小路５丁目の「HUG」の中にある白老牛の店が美味しかった。
甘いもの好きなら「グランドホテル」と北大近くの「ぱん吉」のクリームパン。
とりあえずこんなとこかな。
せっかくの旅行なんだからカリカリしないで楽しんでくれ。
「トリトン」「なごやか亭」「花まる」は個人的意見で回転寿司ベスト３なので食べ比べてみては？
イタリアンは「orizzonte」かな、札幌で最高レベルだと思う。
スープカレーは「スパーク」「ラマイ」が個人的におすすめ。
あとは狸小路５丁目の「HUG」の中にある白老牛の店が美味しかった。
甘いもの好きなら「グランドホテル」と北大近くの「ぱん吉」のクリームパン。
とりあえずこんなとこかな。
せっかくの旅行なんだからカリカリしないで楽しんでくれ。
>>200
お前の泊まるホテルかカード会社で手配させろよ。2ch頼みってw
お前の泊まるホテルかカード会社で手配させろよ。2ch頼みってw
229 ：列島縦断名無しさん：2011/05/23(月) 14:18:49.36 ID:FABMX85C0
>>220
なるほど・・・書店で見てみます。
>>221-224
過去にはカートレインでマイカーを持ち込んだこともありまして、
その時は斜里の友人宅をベースにしていろいろ走り回りました。
クーペなので空間的にちょっと辛いんですが、今回はマイカーで行きたくて・・・。
時間的、経済的にも車中泊の方がベターかもしれませんね。
天候などによる計画変更にも対応できますしね。
>>224-225
もう1日予定が組めそうなので検討してみます。
道北が好きなんで、本来そちらでもう1日設けようと思ったのですが、
道東の方が時間的によさそうですね。
>>226
MTですが3L越えなんで、10km/L行けばいいかなと思っています。
地方部のガソリン価格（ハイオク）は高そうですね。
なるほど・・・書店で見てみます。
>>221-224
過去にはカートレインでマイカーを持ち込んだこともありまして、
その時は斜里の友人宅をベースにしていろいろ走り回りました。
クーペなので空間的にちょっと辛いんですが、今回はマイカーで行きたくて・・・。
時間的、経済的にも車中泊の方がベターかもしれませんね。
天候などによる計画変更にも対応できますしね。
>>224-225
もう1日予定が組めそうなので検討してみます。
道北が好きなんで、本来そちらでもう1日設けようと思ったのですが、
道東の方が時間的によさそうですね。
>>226
MTですが3L越えなんで、10km/L行けばいいかなと思っています。
地方部のガソリン価格（ハイオク）は高そうですね。
230 ：列島縦断名無しさん：2011/05/23(月) 14:42:37.12 ID:Y3MLrhdYO
道北のＧＳ…何年前からあるハイオクだか？
231 ：列島縦断名無しさん：2011/05/23(月) 14:47:24.93 ID:TmQr4rm/0
６月下旬に道東へ３泊で行く予定です。
大雑把には
釧路空港→霧多布→納沙布→ウトロ→網走→摩周湖→屈斜路湖→阿寒湖→釧路湿原→釧路空港
と反時計回りをレンタカーで廻ります。
そこで、お聞きしたいのは何処を宿泊地にするかです。
初日の釧路着便は10：35
最終日の釧路発便は17：15
当初は初日に釧路湿原を巡って釧路泊を考えていましたが、残りの行程を考えるとここは釧路湿原は最終日にして根室まで行く方が良いのかなと思えてきました。
質問１
釧路を午後一で出発するとしてから厚岸、シーサイドラインを経由で根室に夕方に入るのは無理のないプランといえるでしょうか？
３泊目は屈斜路湖に決定しています。
そこで２泊目の場所をどこにするかを思案しています。
質問２
ウトロ泊にして３日目に知床クルーズ入れるか
知床は全部外して野村半島や開陽台を入れながら網走泊にするか、どちらが良いでしょう？
或いは野村半島、開陽台を入れてもウトロまで走るのは無理がないでしょうか？
なにぶん始めて踏み入れる場所で土地勘が分からないのでアドバイスをお願いします。
大雑把には
釧路空港→霧多布→納沙布→ウトロ→網走→摩周湖→屈斜路湖→阿寒湖→釧路湿原→釧路空港
と反時計回りをレンタカーで廻ります。
そこで、お聞きしたいのは何処を宿泊地にするかです。
初日の釧路着便は10：35
最終日の釧路発便は17：15
当初は初日に釧路湿原を巡って釧路泊を考えていましたが、残りの行程を考えるとここは釧路湿原は最終日にして根室まで行く方が良いのかなと思えてきました。
質問１
釧路を午後一で出発するとしてから厚岸、シーサイドラインを経由で根室に夕方に入るのは無理のないプランといえるでしょうか？
３泊目は屈斜路湖に決定しています。
そこで２泊目の場所をどこにするかを思案しています。
質問２
ウトロ泊にして３日目に知床クルーズ入れるか
知床は全部外して野村半島や開陽台を入れながら網走泊にするか、どちらが良いでしょう？
或いは野村半島、開陽台を入れてもウトロまで走るのは無理がないでしょうか？
なにぶん始めて踏み入れる場所で土地勘が分からないのでアドバイスをお願いします。
野付半島では？
>>232
野付半島でした (^^ゞ
野付半島でした (^^ゞ
234 ：列島縦断名無しさん：2011/05/23(月) 18:51:31.73 ID:4nubyPd10
>>231
1 釧路空港→霧多布→根室泊
2 根室→納沙布（朝陽）→開陽台→野付半島→ウトロ泊
3 ウトロ→（知床五湖）→摩周湖→屈斜路湖→屈斜路湖泊
4 屈斜路湖→阿寒湖→（オンネトー）→釧路湿原→釧路空港
ぐらいの分割かなぁ、知床は外さないほうがいいし
Q1
時間的には問題無いんだけど
釧路から根室までの海岸線付近ってすごい景色が何気にゴロゴロとあって時間がかかるｗ
Q2
網走泊は>>234に同じ、網走刑務所は意外と面白いけど
1 釧路空港→霧多布→根室泊
2 根室→納沙布（朝陽）→開陽台→野付半島→ウトロ泊
3 ウトロ→（知床五湖）→摩周湖→屈斜路湖→屈斜路湖泊
4 屈斜路湖→阿寒湖→（オンネトー）→釧路湿原→釧路空港
ぐらいの分割かなぁ、知床は外さないほうがいいし
Q1
時間的には問題無いんだけど
釧路から根室までの海岸線付近ってすごい景色が何気にゴロゴロとあって時間がかかるｗ
Q2
網走泊は>>234に同じ、網走刑務所は意外と面白いけど
236 ：列島縦断名無しさん：2011/05/23(月) 22:15:28.89 ID:8e9tygnb0
今日は、札幌市で一流だったホテルオークラ札幌が、
三流以下にまでサービスが低下していた実状を体感しました。
なんと、ホテルに入館してチェックインまで５０分待たされました。
三流のビジネスホテルより更にランクが低いと思われるサービス、
ホテルオークラ札幌は地に堕ちました。
札幌で一番最低なホテルはホテルオークラ札幌になりました。
三流以下にまでサービスが低下していた実状を体感しました。
なんと、ホテルに入館してチェックインまで５０分待たされました。
三流のビジネスホテルより更にランクが低いと思われるサービス、
ホテルオークラ札幌は地に堕ちました。
札幌で一番最低なホテルはホテルオークラ札幌になりました。
237 ：列島縦断名無しさん：2011/05/23(月) 22:35:12.94 ID:gXGyA8nYO
営業妨害で逮捕されるぞ
>>231
根室は基本泊るところが少ないので
DAY1 釧路AP～霧多布～根室（150min+観光）～中標津泊（根室から120min）
DAY2 羅臼～知床横断道路～ウトロ（五胡、滝等）
DAY3 クルーズ～網走～屈斜路
DAY4 阿寒～湿原～釧路AP
あたりが良いかと。
>>236
気持はわかるが、貴方が正規の客で本当にフロントで50分も待たされたのなら
ホテル側も部屋のUPGとかラウンジ無料とか手配するはず。
ただ単にフロントに宿泊者と気づかれなかっただけなのでは？
根室は基本泊るところが少ないので
DAY1 釧路AP～霧多布～根室（150min+観光）～中標津泊（根室から120min）
DAY2 羅臼～知床横断道路～ウトロ（五胡、滝等）
DAY3 クルーズ～網走～屈斜路
DAY4 阿寒～湿原～釧路AP
あたりが良いかと。
>>236
気持はわかるが、貴方が正規の客で本当にフロントで50分も待たされたのなら
ホテル側も部屋のUPGとかラウンジ無料とか手配するはず。
ただ単にフロントに宿泊者と気づかれなかっただけなのでは？
>>236
オークラにメールしといた
オークラにメールしといた
>>231
あまりガチガチに予定を決めないという手もありますよ。
6月下旬だと知床横断道路に雪が降ることもあります。
あと、根室と網走は天気が逆のことが多い（全く個人的経験ですが）ので、
現地で天気を見て晴れてる方を重点的に周るのもいいと思います。残した方はまた次回、くらいで。
あまりガチガチに予定を決めないという手もありますよ。
6月下旬だと知床横断道路に雪が降ることもあります。
あと、根室と網走は天気が逆のことが多い（全く個人的経験ですが）ので、
現地で天気を見て晴れてる方を重点的に周るのもいいと思います。残した方はまた次回、くらいで。
皆さんアドバイスありがとうございます！
いまいち自信の無いプランニングでしたが裏打ちが出来たので不安が消えました(^^)
>>234
網走泊は選択肢から外すことにします。 ありがとうございます。
>>235
知床でのクルーズは3時間コースを考えてましたが1時間コースにして知床五湖も廻る手も良いかなって思い始めました。
日程の分割はこれを基本にしようと思います。
ただ、3日目に網走監獄も入れたいんですが厳しいでしょうか？
それならいっそクルーズをパスするのもアリかな？勿体無いかな？
でも、ありがとうございました。
>>238
ありがとうございます。
中標津泊も実は考えてました。
でも、釧路午後出発で霧多布、納沙布と回って中標津まで行くのは時間的にちょっとキツイかなと思って根室泊にしようかなと。
確かに根室の宿少ないし中標津まで行ければ後の行程が楽になるとは思うんですが…
行けますかね？
>>240
6月下旬でも知床は降雪の可能性があるんですか！
その時は知床はパスしてサロマ湖辺りまで足を延ばす事も考えてみます。
ありがとうございました(´∀｀)
いまいち自信の無いプランニングでしたが裏打ちが出来たので不安が消えました(^^)
>>234
網走泊は選択肢から外すことにします。 ありがとうございます。
>>235
知床でのクルーズは3時間コースを考えてましたが1時間コースにして知床五湖も廻る手も良いかなって思い始めました。
日程の分割はこれを基本にしようと思います。
ただ、3日目に網走監獄も入れたいんですが厳しいでしょうか？
それならいっそクルーズをパスするのもアリかな？勿体無いかな？
でも、ありがとうございました。
>>238
ありがとうございます。
中標津泊も実は考えてました。
でも、釧路午後出発で霧多布、納沙布と回って中標津まで行くのは時間的にちょっとキツイかなと思って根室泊にしようかなと。
確かに根室の宿少ないし中標津まで行ければ後の行程が楽になるとは思うんですが…
行けますかね？
>>240
6月下旬でも知床は降雪の可能性があるんですか！
その時は知床はパスしてサロマ湖辺りまで足を延ばす事も考えてみます。
ありがとうございました(´∀｀)
>>242
札幌人の感覚では充分中標津まで行ける。釧路から根室経由中標津で4、5時間+観光時間を見ればいいと思う。
ホテルチェックインが少し遅くなりそうだけど、ホテルで飯食わないなら大丈夫。中標津の居酒屋は魚介類凄く美味い(^～^)
クルージングは出来るだけ時間とるほうがいい。1‐2時間コースは熊も見れないし、知床半島の1/3ぐらいしかいかない。
札幌人の感覚では充分中標津まで行ける。釧路から根室経由中標津で4、5時間+観光時間を見ればいいと思う。
ホテルチェックインが少し遅くなりそうだけど、ホテルで飯食わないなら大丈夫。中標津の居酒屋は魚介類凄く美味い(^～^)
クルージングは出来るだけ時間とるほうがいい。1‐2時間コースは熊も見れないし、知床半島の1/3ぐらいしかいかない。
245 ：列島縦断名無しさん：2011/05/24(火) 08:08:34.90 ID:SJ2f/tEsO
先週帰ってきたがすぐにでもまた北海道に行きたい。WIN5が当たれば欠勤してでも行きたい。次は道東と決めている
そりゃ中標津まで行けるだろうけど…
札幌の人は見落としがあれば、また行けば良いと思うのかもしれんが
釧路午後発根室まで海岸線通って納沙布岬経由中標津ってハァ？と思うわ
札幌の人は見落としがあれば、また行けば良いと思うのかもしれんが
釧路午後発根室まで海岸線通って納沙布岬経由中標津ってハァ？と思うわ
朝、川湯温泉出発して
弟子屈町近辺色々見て開陽台みてから
中標津町で昼食とってから
根室、納沙布、花咲の車石とかみて
もうこの時点で夕方ｗ
国道通らないで海岸線で厚岸、そして釧路に19時ころ着。
逆周りだけどほとんどが急ぎモードでの移動時間だった。
ちょっとプラン変更したほうがいいぞ。
弟子屈町近辺色々見て開陽台みてから
中標津町で昼食とってから
根室、納沙布、花咲の車石とかみて
もうこの時点で夕方ｗ
国道通らないで海岸線で厚岸、そして釧路に19時ころ着。
逆周りだけどほとんどが急ぎモードでの移動時間だった。
ちょっとプラン変更したほうがいいぞ。
>>246
11時空港前レンタ発で浜中12時、観光、飯食って根室15時、岬と野付廻って17時根室発19時中標津で無理あるのか？
仮に厚岸寄って中標津20時としても、次の日が有効に使えるだろ。
逆に根室で夕方から何すんのさ。エスカロップでも食うか？
11時空港前レンタ発で浜中12時、観光、飯食って根室15時、岬と野付廻って17時根室発19時中標津で無理あるのか？
仮に厚岸寄って中標津20時としても、次の日が有効に使えるだろ。
逆に根室で夕方から何すんのさ。エスカロップでも食うか？
俺だったら花咲ガニとビールにする。
>>248
んーあなたが釧路～根室付近を重視してないのは分かるけど
このへんってさらっと行くともったいないけどな、中標津の居酒屋で飯食うためにねぇ
根室～羅臼は野付と開陽台以外は特に無い、知床には早着できる
んーあなたが釧路～根室付近を重視してないのは分かるけど
このへんってさらっと行くともったいないけどな、中標津の居酒屋で飯食うためにねぇ
根室～羅臼は野付と開陽台以外は特に無い、知床には早着できる
根室周辺は狭そうに見えてけっこう時間かかる
>>248
質問者は午後一出発と書いてるのに11時発にしてるのは何故？
それに釧路空港から浜中まで1時間で行くのは無理だろ。
いずれにしても観光で来てる人に示すプランじゃないよ。
俺も札幌人だが根室泊を勧めるよ。
質問者は午後一出発と書いてるのに11時発にしてるのは何故？
それに釧路空港から浜中まで1時間で行くのは無理だろ。
いずれにしても観光で来てる人に示すプランじゃないよ。
俺も札幌人だが根室泊を勧めるよ。
自分の意見言う分にはいいが人の意見に言いがかりつけだすのはどうだ？
所詮こんな2チャンネル（笑）の意見なんだから信じるも信じないも質問者の判断でいいだろ
所詮こんな2チャンネル（笑）の意見なんだから信じるも信じないも質問者の判断でいいだろ
無理あるのか？って言われてるから無理があるって言ってるんでしょ
そもそも、質問者がキツイと思ってるところに反して自分の意見をつけてるんだから
そもそも、質問者がキツイと思ってるところに反して自分の意見をつけてるんだから
こういう言いがかりというか、指摘や議論を含めて判断してくれればいいさ。
このスレには悪意を持ってアドバイスする人はいないと思うからな。
このスレには悪意を持ってアドバイスする人はいないと思うからな。
釧路空港1035着って書いてんの見えんのか？質問者は余裕みて午後出発としてるんだろ。釧路で観光してからなら夕方出発になるからな。
お前が札幌人として、釧路空港でレンタ使った事あるか？目の前で借りるのに1時間掛からんわ。
んで、お前が根室を奨める理由は？根室に泊まったことあるか？
岬、トドワラ以外めぼしい観光もなく、宿もろくにない、飲み屋もない。町は活気がない。ロシア人向けの家電屋はたくさんあるけど、野鳥観察とかビジネス以外泊まる理由が見当たらんわ。
俺が中標津を奨めるのは知床に少しでも近づくからだ。飯は副産物。
知床までの時間は知床峠通るかどうかによるけど、2日目を有意義に使うには例え2時間でも知床に近いほうがいいだろうが。
根室を朝9時に出て知床峠経由の知床着いたら基本観光船ぐらいで五湖もカムイワッカも厳しいわ。
お前が札幌人として、釧路空港でレンタ使った事あるか？目の前で借りるのに1時間掛からんわ。
んで、お前が根室を奨める理由は？根室に泊まったことあるか？
岬、トドワラ以外めぼしい観光もなく、宿もろくにない、飲み屋もない。町は活気がない。ロシア人向けの家電屋はたくさんあるけど、野鳥観察とかビジネス以外泊まる理由が見当たらんわ。
俺が中標津を奨めるのは知床に少しでも近づくからだ。飯は副産物。
知床までの時間は知床峠通るかどうかによるけど、2日目を有意義に使うには例え2時間でも知床に近いほうがいいだろうが。
根室を朝9時に出て知床峠経由の知床着いたら基本観光船ぐらいで五湖もカムイワッカも厳しいわ。
根室出発で知床観光前提だと、途中ぜんぜん寄れないね。
根室って誤解されてるな～
納沙布岬と野付半島はイマイチだけど、厚岸～花咲の海岸線って日本でも屈指の光景だぞ
全く人がいないしｗ、街もこんな誤解（半分当たってるけど）受けて観光客来ないんだろな
ちなみに国道44号沿いにビジホ少々、駅周辺に観光客が飢えない程度の海鮮丼食わせる食堂はあるよ
知床は五湖とかフレペに観光バスがドーンと乗り付けてジジババがゾロゾロ歩いてるけど
世界遺産って凄いわ、以前は静かに散策できたんだけど
納沙布岬と野付半島はイマイチだけど、厚岸～花咲の海岸線って日本でも屈指の光景だぞ
全く人がいないしｗ、街もこんな誤解（半分当たってるけど）受けて観光客来ないんだろな
ちなみに国道44号沿いにビジホ少々、駅周辺に観光客が飢えない程度の海鮮丼食わせる食堂はあるよ
知床は五湖とかフレペに観光バスがドーンと乗り付けてジジババがゾロゾロ歩いてるけど
世界遺産って凄いわ、以前は静かに散策できたんだけど
釧路から根室までの海岸線は走りごたえあるよね。
あーでも俺の>>235の行程で納沙布岬で朝日ってのは無理があるわ
6月は日の出が3:30頃だった・・・1日目の夕方にしてください
6月は日の出が3:30頃だった・・・1日目の夕方にしてください
261 ：列島縦断名無しさん：2011/05/24(火) 20:35:17.97 ID:twAFBFQM0
道北の寂静感が好きなんですけど、
釧路以西も最果て感があって趣き在るんですね。
根室半島は納沙布岬までの往復だけかなと思っていましたが、
南側の道道も面白そう。
釧路以西も最果て感があって趣き在るんですね。
根室半島は納沙布岬までの往復だけかなと思っていましたが、
南側の道道も面白そう。
霧が出てなければ、落石岬に寄ってほしいね。
今年ようやく部分復旧した道道知床公園線がカムイワッカまで通行できるので
できれば行っておいたほうがいいかもしれない。
観光客が増え、五湖の遊歩道みたいにいつ閉鎖になってもおかしくないと思う。
>納沙布岬と野付半島はイマイチだけど、厚岸～花咲の海岸線って日本でも屈指の光景だぞ
全く人がいないしｗ、
景色に見とれてレーパト注意区間だ。夕方の根室～釧路方面に向かってが絶景だな。
できれば行っておいたほうがいいかもしれない。
観光客が増え、五湖の遊歩道みたいにいつ閉鎖になってもおかしくないと思う。
>納沙布岬と野付半島はイマイチだけど、厚岸～花咲の海岸線って日本でも屈指の光景だぞ
全く人がいないしｗ、
景色に見とれてレーパト注意区間だ。夕方の根室～釧路方面に向かってが絶景だな。
レーパトって何かと思ったらレーダーパトカーか、俺はもちろん捕まったｗ
道路にレーダー置かずにパトだけで取り締まれるのは道民以外の人には必見ｗ
カムイワッカは6/1から復旧するみたいだね、落石岬は一時期閉鎖されてたけど今は開放されてるか
道路にレーダー置かずにパトだけで取り締まれるのは道民以外の人には必見ｗ
カムイワッカは6/1から復旧するみたいだね、落石岬は一時期閉鎖されてたけど今は開放されてるか
266 ：列島縦断名無しさん：2011/05/24(火) 21:15:08.00 ID:twAFBFQM0
カムイワッカって麓（道道93）までまだマイカーで行けるんでしたっけ？
それともNG？
それともNG？
268 ：列島縦断名無しさん：2011/05/24(火) 22:53:55.70 ID:hfMbLgtS0
旅行プランの相談をさせてください。
中富良野駅の近くで宿泊し、早朝からファーム富田を見たいのですが、
ラベンダー含む花畑をぐるっと見てまわるのに大体何時間ぐらいかかるでしょうか？
売店なども見てまわりたいので、いったん宿に戻って朝食の後、
通常営業時間内にも行きたいと考えているのですが、そこまでやるのは時間の無駄でしょうか・・・。
例えば、一周見るのに1時間かかるとしたら、7時半から見ているほうがいいでしょうか？
ちなみに宿からは徒歩での移動で、20～30分かかると思われます。
7月の土日の混み具合がどこまですごいものかイメージができず、迷っています。
ラベンダーを静かで人のほとんどいない時間に見たいというのと、
売店を見てまわりたいというのが両方ともあります。
何時ごろから人が来始めるのか、教えていただきたいです。
中富良野駅の近くで宿泊し、早朝からファーム富田を見たいのですが、
ラベンダー含む花畑をぐるっと見てまわるのに大体何時間ぐらいかかるでしょうか？
売店なども見てまわりたいので、いったん宿に戻って朝食の後、
通常営業時間内にも行きたいと考えているのですが、そこまでやるのは時間の無駄でしょうか・・・。
例えば、一周見るのに1時間かかるとしたら、7時半から見ているほうがいいでしょうか？
ちなみに宿からは徒歩での移動で、20～30分かかると思われます。
7月の土日の混み具合がどこまですごいものかイメージができず、迷っています。
ラベンダーを静かで人のほとんどいない時間に見たいというのと、
売店を見てまわりたいというのが両方ともあります。
何時ごろから人が来始めるのか、教えていただきたいです。
>>268
富田ファームなら2時間もかければじっくり見れると思います
徒歩での移動ということなので駐車渋滞は気にしなくていいようですね
朝食を取って8時過ぎファーム富田到着で1時間から2時間じっくり見学すればいいと思います
10時を過ぎますと観光バスの団体客やら旭川・札幌から来た客やらで大混雑します
個人的にはファーム富田もいいけど近くの佐々木ファームでのラベンダー摘み体験とかどうでしょう？
富田ファームなら2時間もかければじっくり見れると思います
徒歩での移動ということなので駐車渋滞は気にしなくていいようですね
朝食を取って8時過ぎファーム富田到着で1時間から2時間じっくり見学すればいいと思います
10時を過ぎますと観光バスの団体客やら旭川・札幌から来た客やらで大混雑します
個人的にはファーム富田もいいけど近くの佐々木ファームでのラベンダー摘み体験とかどうでしょう？
270 ：列島縦断名無しさん：2011/05/24(火) 23:40:08.46 ID:Vx3BUgKi0
【札幌市】
札幌市プロモーション映像「Cinematic City Sapporo」
http://www.youtube.com/watch?v=nUwzs_-FEDI
【福岡市】
福岡市プロモーション映像「Step FUKUOKA」
http://www.youtube.com/watch?v=MtYEp2HEp1I
札幌市プロモーション映像「Cinematic City Sapporo」
http://www.youtube.com/watch?v=nUwzs_-FEDI
【福岡市】
福岡市プロモーション映像「Step FUKUOKA」
http://www.youtube.com/watch?v=MtYEp2HEp1I
271 ：列島縦断名無しさん：2011/05/25(水) 00:39:44.92 ID:eDDh0Dlq0
>>269
ありがとうございます。
駐車場渋滞でずっと待つと聞き、それが嫌で中富良野泊にしたんです。
混雑は10時ごろからなんですかね？
8時半に売店などが営業開始ですが、その頃ならまだ空いてるんでしょうか。
夜明けとともにいかないといけないぐらいかな？とおもってたのですが、そこまでではなさそうですかね？
佐々木ファームというところは知らなかったです。
町営ラベンダー園と彩香の里は、もし余裕があれば他にも・・・と思って調べていたので知っていましたが。
佐々木ファームもどんなところか調べてみたいと思います。
ただ旅行の初日に行くため、ラベンダー摘みをしてしまうと持ち歩きが大変ですよね・・・。
ありがとうございます。
駐車場渋滞でずっと待つと聞き、それが嫌で中富良野泊にしたんです。
混雑は10時ごろからなんですかね？
8時半に売店などが営業開始ですが、その頃ならまだ空いてるんでしょうか。
夜明けとともにいかないといけないぐらいかな？とおもってたのですが、そこまでではなさそうですかね？
佐々木ファームというところは知らなかったです。
町営ラベンダー園と彩香の里は、もし余裕があれば他にも・・・と思って調べていたので知っていましたが。
佐々木ファームもどんなところか調べてみたいと思います。
ただ旅行の初日に行くため、ラベンダー摘みをしてしまうと持ち歩きが大変ですよね・・・。
いろいろと貴重なご意見ありがとうございました。
熱いレスも自分の体験が有るからこそのリアルな情報だと思うし有り難いです。
釧路→根室 の海岸沿いは見所も多いって理解しましたからのんびり見て回ります。
レーパトは＋15ｋｍ/ｈ以下なら無問題かな？
で、中標津まで行ければ良いんですが早めに宿に着きたいから根室泊りにします。
根室泊にする積極的な理由は無いんですが(^^ゞ
2日目に 納沙布岬→開陽台→野付半島→羅臼→ウトロ でウトロ泊
3日目に クルーズや五湖 →（時間が有れば網走）→摩周湖→屈斜路湖 で屈斜路湖泊
4日目に 阿寒湖→釧路湿原→釧路空港
こんな感じで行こうと思います。
3日目に摩周湖へ行く前に網走監獄へ行くとすれば＋3時間ではおさまらないでしょうか？
無理なら今回は諦めようと思ってます。
とにかくここで相談して良かったです(´∀｀)
熱いレスも自分の体験が有るからこそのリアルな情報だと思うし有り難いです。
釧路→根室 の海岸沿いは見所も多いって理解しましたからのんびり見て回ります。
レーパトは＋15ｋｍ/ｈ以下なら無問題かな？
で、中標津まで行ければ良いんですが早めに宿に着きたいから根室泊りにします。
根室泊にする積極的な理由は無いんですが(^^ゞ
2日目に 納沙布岬→開陽台→野付半島→羅臼→ウトロ でウトロ泊
3日目に クルーズや五湖 →（時間が有れば網走）→摩周湖→屈斜路湖 で屈斜路湖泊
4日目に 阿寒湖→釧路湿原→釧路空港
こんな感じで行こうと思います。
3日目に摩周湖へ行く前に網走監獄へ行くとすれば＋3時間ではおさまらないでしょうか？
無理なら今回は諦めようと思ってます。
とにかくここで相談して良かったです(´∀｀)
273 ：列島縦断名無しさん：2011/05/25(水) 02:20:29.61 ID:wpPgXAVdO
>>271
正式名称彩香の里佐々木ファームやね
駐車場渋滞は九時頃からで園内が本格的に混み出すのは１０時過ぎから
開園から二時間くらいの間で見学買い物を済ませてしまえば問題ないと思います
ノロッコに乗って美瑛にいくもよし徒歩で中富良野のラベンダー園制覇もよしです
正式名称彩香の里佐々木ファームやね
駐車場渋滞は九時頃からで園内が本格的に混み出すのは１０時過ぎから
開園から二時間くらいの間で見学買い物を済ませてしまえば問題ないと思います
ノロッコに乗って美瑛にいくもよし徒歩で中富良野のラベンダー園制覇もよしです
>>272
274と同意見。知床は乗船＋観光なら丸一日かかります。夕方摩周で精一杯かな。
網走監獄は流氷とセットで次回検討されたらどうでしょうか。
パトは＋15㌔程度ならたぶん大丈夫だろうけど、周りは平気で下道を100㌔ぐらいで走るので注意。
後ろが詰まってきたら出来るだけ先に行かせてあげたほうがいいですよ。
274と同意見。知床は乗船＋観光なら丸一日かかります。夕方摩周で精一杯かな。
網走監獄は流氷とセットで次回検討されたらどうでしょうか。
パトは＋15㌔程度ならたぶん大丈夫だろうけど、周りは平気で下道を100㌔ぐらいで走るので注意。
後ろが詰まってきたら出来るだけ先に行かせてあげたほうがいいですよ。
追いつかれたらとっとと譲るのが良い
あおられたら覆面だったってのを一度経験してから
適度な車間で一番後ろを走るようになった
気をつけてくださいね
あおられたら覆面だったってのを一度経験してから
適度な車間で一番後ろを走るようになった
気をつけてくださいね
速い車が追いついてきたら譲って後を追走すればいいよ。
捕まるのは先頭だから。
捕まるのは先頭だから。
278 ：列島縦断名無しさん：2011/05/25(水) 12:44:38.32 ID:udXK2ADxO
今日からライラック祭りみたいですけど
大通のライラックは花開いてますか？
大通のライラックは花開いてますか？
ググれ、カス！
+15キロだとギリだなあ、+10キロにとどめた方がいいよ。
パトカーもそれくらいはオーバーしてることある。
パトカーもそれくらいはオーバーしてることある。
281 ：列島縦断名無しさん：2011/05/25(水) 18:53:43.37 ID:Fbi7dnkxO
お盆休みに旭山動物園に行きたく、プランを練っているところです。
北海道は二度目ですが、旭川方面は初めて。
千歳空港に昼前に着き、レンタカーで旭川に向かいます。
お盆時期には開園時間が夜9時までに延長になるとのこと。
ならば午後3～4時くらいの旭川着でも大丈夫でしょうか？
その日は旭川のホテル泊です。
心配なのは、園周辺の渋滞とか駐車場に入れるかということです。朝イチではないので。
夜間開園は毎年その時期に催されているようなので、去年までの様子を教えていただけたら有難いです。
よろしくお願いいたします。
北海道は二度目ですが、旭川方面は初めて。
千歳空港に昼前に着き、レンタカーで旭川に向かいます。
お盆時期には開園時間が夜9時までに延長になるとのこと。
ならば午後3～4時くらいの旭川着でも大丈夫でしょうか？
その日は旭川のホテル泊です。
心配なのは、園周辺の渋滞とか駐車場に入れるかということです。朝イチではないので。
夜間開園は毎年その時期に催されているようなので、去年までの様子を教えていただけたら有難いです。
よろしくお願いいたします。
>>281基本的には問題ないけど、やっぱり昼見ての夜なんで（夜行性のヤシは確かに活発だ）普通に休んでる動物もいる。
駐車場は場所選ばなかったらその時間は大丈夫だと思う。
レンタカーが無駄にならないかいらない心配をしてしまうのは貧民の性か？
駐車場は場所選ばなかったらその時間は大丈夫だと思う。
レンタカーが無駄にならないかいらない心配をしてしまうのは貧民の性か？
283 ：列島縦断名無しさん：2011/05/25(水) 22:11:55.81 ID:Fbi7dnkxO
>>282
ありがとうございます。
道路や駐車場が大丈夫そうで安心しました。
一応、午後3時台に入れば昼･夜の両方が見られるかと思って。
もしかして、普段の閉園時間くらいに引っ込んでしまう(お休みに入る)動物もいるのでしょうか？
レンタカーは、翌日からも札幌･登別･函館と使い、函館空港のお店で返す予定です。
家族人数が多く荷物も多いため、移動にバスやJRを乗り継ぐのでは費用も労力も大変なんです。
道の駅やサービスエリアでの寄り道も楽しみたいです。
ありがとうございます。
道路や駐車場が大丈夫そうで安心しました。
一応、午後3時台に入れば昼･夜の両方が見られるかと思って。
もしかして、普段の閉園時間くらいに引っ込んでしまう(お休みに入る)動物もいるのでしょうか？
レンタカーは、翌日からも札幌･登別･函館と使い、函館空港のお店で返す予定です。
家族人数が多く荷物も多いため、移動にバスやJRを乗り継ぐのでは費用も労力も大変なんです。
道の駅やサービスエリアでの寄り道も楽しみたいです。
理想は昼間のもぐもぐタイムにあわせて来園して夜までいるかな？
オラウータンやチンパンジーは夜はもう寝ていると思う
逆にオオカミが本領発揮
オラウータンやチンパンジーは夜はもう寝ていると思う
逆にオオカミが本領発揮
285 ：列島縦断名無しさん：2011/05/25(水) 23:21:01.96 ID:Fbi7dnkxO
286 ：列島縦断名無しさん：2011/05/26(木) 00:58:49.36 ID:+E22J4Sr0
>>273
ありがとうございます。
さっき佐々木ファームと検索したら、彩香の里と出てきたので、
同じところだったんだ～と気づきました（笑）
結構ラベンダー畑はいろいろ調べてたはずなのに
佐々木ファームなんてどこにもなかったなぁ・・・と思ってました。
富田ファームは営業時間の少し前から花畑を見て周り、
営業時間と同時ぐらいに売店を見始めて、混んでウンザリする前に、10時頃には移動することにします！
とっても参考になりました！
またプランで迷ったら相談させていただくかもしれないですがよろしくお願いします。
ありがとうございます。
さっき佐々木ファームと検索したら、彩香の里と出てきたので、
同じところだったんだ～と気づきました（笑）
結構ラベンダー畑はいろいろ調べてたはずなのに
佐々木ファームなんてどこにもなかったなぁ・・・と思ってました。
富田ファームは営業時間の少し前から花畑を見て周り、
営業時間と同時ぐらいに売店を見始めて、混んでウンザリする前に、10時頃には移動することにします！
とっても参考になりました！
またプランで迷ったら相談させていただくかもしれないですがよろしくお願いします。
287 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/26(木) 07:35:18.48 ID:3Sg0vllu0
>>281
千歳から真っ直ぐに旭川に向かうなら、JRの特急で行って、旭川でﾚﾝﾀ借りる方が宜しいかと。
>>286
10時頃だと、ﾌｧｰﾑ富田周辺は既に大渋滞だから、もうちょっと早い時間帯に逃げた方が宜しいかと。
富良野方面は大渋滞だけど、美瑛方面は空いてるから、そちら方面に移動するﾌﾟﾗﾝを立てると吉。
千歳から真っ直ぐに旭川に向かうなら、JRの特急で行って、旭川でﾚﾝﾀ借りる方が宜しいかと。
>>286
10時頃だと、ﾌｧｰﾑ富田周辺は既に大渋滞だから、もうちょっと早い時間帯に逃げた方が宜しいかと。
富良野方面は大渋滞だけど、美瑛方面は空いてるから、そちら方面に移動するﾌﾟﾗﾝを立てると吉。
なんでみんなレンタカーを利用したがるんだ
公共の交通を使ったほうが時間調整が簡単だろうに
閑散期ならレンタカーのほうがいいけど
公共の交通を使ったほうが時間調整が簡単だろうに
閑散期ならレンタカーのほうがいいけど
網走駅からと北見駅から、どちらの駅からのほうがサロマ栄浦に近く、かつ行きやすいでしょうか？
地図を見ると網走のほうが近いみたいに見えますけど、以前、ホテルに送迎してもらった時ら北見駅からでした。
行きやすいほうの駅でレンタカーを借りようと思ってます。よろしくお願いします。
地図を見ると網走のほうが近いみたいに見えますけど、以前、ホテルに送迎してもらった時ら北見駅からでした。
行きやすいほうの駅でレンタカーを借りようと思ってます。よろしくお願いします。
>>289どこからJRで来るのかによるけれども、札幌.旭川方面からなら北見、知床.摩周方面からなら網走がいいと思います。
>>283皆さんが言う事＋旭山は混雑時バス専用道ができるのでバスが早いし駐車場の心配無用。駐車料金いらず（極僅かだけ駐車無料の場所有りだけど）。
新千歳～旭川は高速無料が失くなるとJRのほうが安い。新千歳でレンタ借りる時間を考えたら公共交通機関のほうが早くて楽。
旭川泊まりなら2日目から、下手をすれば札幌までJRか高速バスで移動してレンタは3日目からでも充分だと思う。
旭川駅にも旭山にもコインロッカーあるから荷物は預けられるし、ホテルが駅前ならホテルに預ける手も有りかと。
>>283皆さんが言う事＋旭山は混雑時バス専用道ができるのでバスが早いし駐車場の心配無用。駐車料金いらず（極僅かだけ駐車無料の場所有りだけど）。
新千歳～旭川は高速無料が失くなるとJRのほうが安い。新千歳でレンタ借りる時間を考えたら公共交通機関のほうが早くて楽。
旭川泊まりなら2日目から、下手をすれば札幌までJRか高速バスで移動してレンタは3日目からでも充分だと思う。
旭川駅にも旭山にもコインロッカーあるから荷物は預けられるし、ホテルが駅前ならホテルに預ける手も有りかと。
>>288
若くて身軽な頃は、JRの格安きっぷの旅が好きでした。
子連れでそこそこの日数となると、着替えだけでも大荷物。
それ持って公共交通機関を乗り継ぐのは、なかなかに大変です。
子供が寝てしまうとさらに大荷物増加。
はしゃいで騒いだりしないか、周りの乗客に気を遣いますし。
あらかじめ、普段のり慣れているのと同じ車種を予約しておけば楽チンかと。
普段、車にのり慣れてない人なら、止めといたほうがいいと思うけど。
若くて身軽な頃は、JRの格安きっぷの旅が好きでした。
子連れでそこそこの日数となると、着替えだけでも大荷物。
それ持って公共交通機関を乗り継ぐのは、なかなかに大変です。
子供が寝てしまうとさらに大荷物増加。
はしゃいで騒いだりしないか、周りの乗客に気を遣いますし。
あらかじめ、普段のり慣れているのと同じ車種を予約しておけば楽チンかと。
普段、車にのり慣れてない人なら、止めといたほうがいいと思うけど。
>>291
ウチもちびっこ連れだけど、普段車だから逆に旅行のときは列車とかバスに乗ると子供が喜ぶ。
車も着替えや仮眠出来たりとメリットあるけどね。
荷物が多いときは宅急便使用＆子供の服（肌着以外）とかオムツ類は初日に現地調達が多いわ。
ウチもちびっこ連れだけど、普段車だから逆に旅行のときは列車とかバスに乗ると子供が喜ぶ。
車も着替えや仮眠出来たりとメリットあるけどね。
荷物が多いときは宅急便使用＆子供の服（肌着以外）とかオムツ類は初日に現地調達が多いわ。
293 ：列島縦断名無しさん：2011/05/26(木) 10:27:36.42 ID:xN/RK3sL0
旭山動物園に行くスーツは重度の思考停止した馬鹿女
と同時に、猛烈なブス
と同時に、猛烈なブス
行楽シーズンは公共交通機関で子供が騒ぐのもある程度仕方ないけど、
早朝とか夜の移動では、正直子供は勘弁してほしかったりするわな。
早朝とか夜の移動では、正直子供は勘弁してほしかったりするわな。
スーツってw下らんレスで上げるな
>>290
ありがとうございますm(__)m
行くのは女満別空港からなんです。
だったら空港でレンタカー借りれば良いじゃないかって思われるでしょうが、まず網走か北見で一泊して、次の日の朝からレンタカー借りてサロマに向かおうと思ってるんですよw
三日借りたらレンタカー代高くなるので。
ありがとうございますm(__)m
行くのは女満別空港からなんです。
だったら空港でレンタカー借りれば良いじゃないかって思われるでしょうが、まず網走か北見で一泊して、次の日の朝からレンタカー借りてサロマに向かおうと思ってるんですよw
三日借りたらレンタカー代高くなるので。
子供って公共の交通で社会のルールやマナーを学ぶという側面もあるんだよ
他の客にとって迷惑な場合もあるけど
でも旅行というイベントの中でちょっぴり大人になるためには利便性だけではなく子供の将来を見据えて行動すべきでは
重い荷物を子供に持たせるのも教育だよ
他の客にとって迷惑な場合もあるけど
でも旅行というイベントの中でちょっぴり大人になるためには利便性だけではなく子供の将来を見据えて行動すべきでは
重い荷物を子供に持たせるのも教育だよ
それは自身のお子さんに対してお願いします。
実際４・５歳児よりもババア3人組とかのほうがうるさい
>>296
女満別着ならどちらも似たようなものですが、初日少し観光するなら網走。泊まる（食事）だけなら北見かな。
個人的には空港で借りて美幌で牛肉とか東藻琴でソフトクリームとかを楽しみながら、網走で蟹や寿司を食べて佐呂間で牡蠣やブドウ海老を食べる。がオススメ。
食べてばっかりだなw網走で流氷館や監獄に行くにはレンタカーが便利。
女満別着ならどちらも似たようなものですが、初日少し観光するなら網走。泊まる（食事）だけなら北見かな。
個人的には空港で借りて美幌で牛肉とか東藻琴でソフトクリームとかを楽しみながら、網走で蟹や寿司を食べて佐呂間で牡蠣やブドウ海老を食べる。がオススメ。
食べてばっかりだなw網走で流氷館や監獄に行くにはレンタカーが便利。
ルートにもよるが、美幌にある峠の湯が個人的には好きだ
共産党都議団 都内各地の放射線量測定結果 (資料③)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
SPEEDI予測 (Googleマップと合成)
http://www.puyan.net/boyaki/atomic/SPEEDI_110316-2.jpg
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
SPEEDI予測 (Googleマップと合成)
http://www.puyan.net/boyaki/atomic/SPEEDI_110316-2.jpg
JRで行く富良野・美瑛2011
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/index.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/index.html
305 ：列島縦断名無しさん：2011/05/27(金) 23:13:17.19 ID:Y3gr+k5k0
>>287
遅レスですみません。286です。
移動は徒歩＆電車利用にするかもしれないですが、それでも10時より前に移動したほうがよいでしょうか？
ファーム富田からラベンダー畑駅を利用しノロッコ号で美瑛へ移動するプランを立ててたのですが、
時間的にちょうどいい電車がないですね・・・。
他のラベンダー園で時間をつぶして、中富良野駅から美瑛のがよさそうな気もしてきました。
ただ美瑛ではサイクリングの予定なので、あまり移動が多いとしんどいかなぁという気持ちもありますが・・・。
遅レスですみません。286です。
移動は徒歩＆電車利用にするかもしれないですが、それでも10時より前に移動したほうがよいでしょうか？
ファーム富田からラベンダー畑駅を利用しノロッコ号で美瑛へ移動するプランを立ててたのですが、
時間的にちょうどいい電車がないですね・・・。
他のラベンダー園で時間をつぶして、中富良野駅から美瑛のがよさそうな気もしてきました。
ただ美瑛ではサイクリングの予定なので、あまり移動が多いとしんどいかなぁという気持ちもありますが・・・。
それならラベンダーはファーム富田 雄大な景色は美瑛のサイクリングでとメリハリをつけてはどうでしょうか?
普通列車でも富良野ー美瑛の区間は旅情溢れる車窓を堪能できますのでムリにノロッコに乗らなくてもいいかもしれません
サイクリングでしたら美瑛ではなく美馬牛で降りて山小屋さんでレンタサイクルしてパノラマロード散策とかいいと思います
電動自転車も貸してもらえるのでラクチンですｗ
普通列車でも富良野ー美瑛の区間は旅情溢れる車窓を堪能できますのでムリにノロッコに乗らなくてもいいかもしれません
サイクリングでしたら美瑛ではなく美馬牛で降りて山小屋さんでレンタサイクルしてパノラマロード散策とかいいと思います
電動自転車も貸してもらえるのでラクチンですｗ
307 ：列島縦断名無しさん：2011/05/28(土) 00:24:05.21 ID:irPDn3/J0
>>306
たしかにそうですね。
無理して電車何時間も待つより、普通電車に乗っちゃったほうが効率的ですよね。
少しは本数多いし、速さが違うだけで景色は同じですしｗ
パッチワークの路よりパノラマロードのほうがおすすめですか？
両方サイクリングはさすがに体力がもたないので、
どちらか片方はツインクルバスを利用してみようかと思ったんですが。
サイクリングは、もちろん電動の予定ですｗ
たしかにそうですね。
無理して電車何時間も待つより、普通電車に乗っちゃったほうが効率的ですよね。
少しは本数多いし、速さが違うだけで景色は同じですしｗ
パッチワークの路よりパノラマロードのほうがおすすめですか？
両方サイクリングはさすがに体力がもたないので、
どちらか片方はツインクルバスを利用してみようかと思ったんですが。
サイクリングは、もちろん電動の予定ですｗ
上フの日の出あたり、行きやすくて景色もけっこういいよ。
http://www.f-la.info/farm/hinodepark.html
トミタはマイナーな頃から何度も行ったから、
あっさりシフトした上フ観光を選んじゃうんだけど、
せっかく、行くならやっぱメジャーな場所だから、
他人様に強くは推奨できまへんです。
http://www.f-la.info/farm/hinodepark.html
トミタはマイナーな頃から何度も行ったから、
あっさりシフトした上フ観光を選んじゃうんだけど、
せっかく、行くならやっぱメジャーな場所だから、
他人様に強くは推奨できまへんです。
309 ：列島縦断名無しさん：2011/05/28(土) 12:29:25.48 ID:t70cCed80
旭山と冨田に行くやつは重度の馬鹿
じゃあ釧路動物園と上湧別なら満足か？
>>309
どこへ行けば馬鹿じゃないのか教えてくれたまえ
どこへ行けば馬鹿じゃないのか教えてくれたまえ
312 ：列島縦断名無しさん：2011/05/28(土) 15:53:36.49 ID:t70cCed80
思考能力の無い重度の馬鹿は旭山と冨田に行く。
それを指摘すると、思考能力の無い重度の馬鹿は「どこへ行けば馬鹿じゃないのか教えてくれたまえ」と聞いてくる始末。
それを指摘すると、思考能力の無い重度の馬鹿は「どこへ行けば馬鹿じゃないのか教えてくれたまえ」と聞いてくる始末。
人が集まるところは基本的にいい場所。
いいばかりでは無いが。
いいばかりでは無いが。
>>312
観光バス（滞在2時間）で旭山に行く、初春・秋に富田ファームに行く、なら理解できるが、お前の思考能力のほうが問題だぞ
レンタカーで来ている観光客の人には旭山、富良野に寄ったら留萌、増毛や北竜にも寄ってほしいなあ
観光バス（滞在2時間）で旭山に行く、初春・秋に富田ファームに行く、なら理解できるが、お前の思考能力のほうが問題だぞ
レンタカーで来ている観光客の人には旭山、富良野に寄ったら留萌、増毛や北竜にも寄ってほしいなあ
316 ：列島縦断名無しさん：2011/05/28(土) 20:17:45.86 ID:0i87KSGZ0
ラベンターの渋滞はたいしたことないよ
北海道の混雑なんか10キロもいかないよ
1キロくらいなら混んでいるんだよ。
旭山動物美瑛富良野北の国から風のガーデンの人は
旭川空港からいったほうが近いよ。
旭川空港と美瑛は距離にして10Ｋくらいしかない。
あと旭川に最近上野ファームってできたらそこいったほうが
いいよ。
ちなみに旭川と富良野の距離は55キロぐらい
北海道の混雑なんか10キロもいかないよ
1キロくらいなら混んでいるんだよ。
旭山動物美瑛富良野北の国から風のガーデンの人は
旭川空港からいったほうが近いよ。
旭川空港と美瑛は距離にして10Ｋくらいしかない。
あと旭川に最近上野ファームってできたらそこいったほうが
いいよ。
ちなみに旭川と富良野の距離は55キロぐらい
たとえ１ｋｍでも混んでいるのなら情報として教えることは問題ないだろ
逆に勝手に必要ないとして情報を教えないよりもまし
逆に勝手に必要ないとして情報を教えないよりもまし
318 ：列島縦断名無しさん：2011/05/28(土) 22:12:35.77 ID:K4i+fRoc0
でもID:t70cCed80は富田と旭山には行ったことがないとみた。
一緒に行く人がいないw
一緒に行く人がいないw
一日目：新千歳空港→羊ヶ丘→札幌駅周辺散策＆ホテル泊
二日目：札幌→旭山動物園→札幌→定山渓→温泉旅館泊
三日目：定山渓→新千歳空港
※すべてレンタカー
美瑛のミルクダイスを買いたいんですが、札幌駅周辺、
旭山動物園周辺(もしくは札幌からの道すがら)、新千歳空港で購入可能ですか？
二日目：札幌→旭山動物園→札幌→定山渓→温泉旅館泊
三日目：定山渓→新千歳空港
※すべてレンタカー
美瑛のミルクダイスを買いたいんですが、札幌駅周辺、
旭山動物園周辺(もしくは札幌からの道すがら)、新千歳空港で購入可能ですか？
320 ：列島縦断名無しさん：2011/05/28(土) 23:44:59.68 ID:HEmyevjw0
ラベンダー畑はファーム富田がかなり混雑がすごいと聞いたので、
他に混雑がそこまで多くなくていいところないかな～と思ってたんですが
やっぱり調べるほどファーム富田が魅力的で・・・。
売店もそうですが、いろいろ見学できるところも多いですし。
見学できるところは私の趣味に合ってるだけなんで、
他の人からしたらたいして見る価値ないかもしれないですね。
>>308
上富良野ですか・・・。もし行くとしたらファーム富田+αという感じなのですが、
そうすると電車の場合一度上富良野駅に寄ることになるので、時間的にちょっと難しいかもしれないです。
アドバイスいただいたのに、すみません。
他に混雑がそこまで多くなくていいところないかな～と思ってたんですが
やっぱり調べるほどファーム富田が魅力的で・・・。
売店もそうですが、いろいろ見学できるところも多いですし。
見学できるところは私の趣味に合ってるだけなんで、
他の人からしたらたいして見る価値ないかもしれないですね。
>>308
上富良野ですか・・・。もし行くとしたらファーム富田+αという感じなのですが、
そうすると電車の場合一度上富良野駅に寄ることになるので、時間的にちょっと難しいかもしれないです。
アドバイスいただいたのに、すみません。
というか2日目、札幌から旭山へは高速使って片道3時間ほどかかるんですけども。
そして札幌から定山渓は片道1時間以上かかるんですけども。
時間計算できてるの？
そして札幌から定山渓は片道1時間以上かかるんですけども。
時間計算できてるの？
>札幌から旭山へは高速使って片道3時間ほど
なにそれこわい
まあ出発地点にもよるか
なにそれこわい
まあ出発地点にもよるか
普通はホテルから高速に乗るまで30分、旭川まで120kmを1時間半、
旭川北を降りてから30分、休憩合計30分くらいが妥当だろ。
旭川北を降りてから30分、休憩合計30分くらいが妥当だろ。
観光客さんなら、途中でハイウェイオアシスに寄って、シュークリーム食べなきゃいけないしねえ。
>>324 そして帰りは「北かり」のかりんとうを買って帰る。なぜか札幌では買ったことがないが。
ファーム富田は昔と違って食べ物とか充実してるから結構楽しめると思うよ。
富田はアマチュアカメラマンが多いけど、中には怪しい人（明らかに被写体が花以外）もいるので注意しましょう（笑）
ファーム富田は昔と違って食べ物とか充実してるから結構楽しめると思うよ。
富田はアマチュアカメラマンが多いけど、中には怪しい人（明らかに被写体が花以外）もいるので注意しましょう（笑）
思考能力の無い重度の馬鹿は旭山と冨田に行く。
馬鹿が馬鹿を笑う
328 ：列島縦断名無しさん：2011/05/29(日) 13:10:24.82 ID:PpZhXC7N0
馬鹿が釣られてる。
バカを見下すより、バカが楽しんでる方が、人生としては幸せだと思う。
330 ：列島縦断名無しさん：2011/05/29(日) 14:08:03.89 ID:fk+QdrqUO
と、馬鹿が申しております。
結婚式出席のため、三泊で行きます。
初日は10時頃に新千歳空港、3日目の夜が結婚式なので札幌泊、最終日は朝の飛行機で帰ります。
旭山動物園と富良野に行ってみたいのですが、オススメのプランはどんなのでしょう？
初日は10時頃に新千歳空港、3日目の夜が結婚式なので札幌泊、最終日は朝の飛行機で帰ります。
旭山動物園と富良野に行ってみたいのですが、オススメのプランはどんなのでしょう？
タイムリーなのか釣りなのか
waratawwwwww
7月にマイカーでの北海道一人旅を計画しています。
7/10 苫小牧港（13:30）～富良野～旭川泊
7/11 旭川～ウトロ泊
7/12 午前 知床クルーズ 午後 知床横断道路ドライブ ウトロ泊
7/13 ウトロ～屈斜路湖（美幌峠）・摩周湖・阿寒湖～釧路泊
7/14 釧路～襟裳岬～日高泊
7/15 牧場巡り 日高泊
7/16 牧場巡り 苫小牧港（18:45）
基本、ドライブ中心です。
日高の牧場巡りは何回か行っているのですが道東は初です。
初日、2日目、4日目、5日目の行程に無理はないでしょうか？
車中泊とかは無理な車なのでホテルを事前に予約していくつもりです。
知床五湖は日程の都合上外したのですが1日滞在期間を延ばしてでも
行ったほうがいいでしょうか？
7/10 苫小牧港（13:30）～富良野～旭川泊
7/11 旭川～ウトロ泊
7/12 午前 知床クルーズ 午後 知床横断道路ドライブ ウトロ泊
7/13 ウトロ～屈斜路湖（美幌峠）・摩周湖・阿寒湖～釧路泊
7/14 釧路～襟裳岬～日高泊
7/15 牧場巡り 日高泊
7/16 牧場巡り 苫小牧港（18:45）
基本、ドライブ中心です。
日高の牧場巡りは何回か行っているのですが道東は初です。
初日、2日目、4日目、5日目の行程に無理はないでしょうか？
車中泊とかは無理な車なのでホテルを事前に予約していくつもりです。
知床五湖は日程の都合上外したのですが1日滞在期間を延ばしてでも
行ったほうがいいでしょうか？
13日のチェックインは少し遅くなりそうだ。
ってくらいか。
ってくらいか。
湖って見るだけならそんなに時間かからんから、大丈夫じゃね？
釧路湿原を忘れてる気がするけど
知床五湖は３日目の午後にいけると思う
釧路湿原を忘れてる気がするけど
知床五湖は３日目の午後にいけると思う
339 ：列島縦断名無しさん：2011/05/29(日) 22:07:44.61 ID:Fw9cn12sO
７月に知床へ行こうと計画していますが、宿について質問させてください。
ウトロに桂田という国民宿舎がありますが、じゃらんで見る限り高評価されていますが実際どうなんでしょうか？料金が安いので、出来れば連泊して知床を満喫したいのです。
宿泊されたことがある方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせ願えたらとぞんじます
ウトロに桂田という国民宿舎がありますが、じゃらんで見る限り高評価されていますが実際どうなんでしょうか？料金が安いので、出来れば連泊して知床を満喫したいのです。
宿泊されたことがある方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせ願えたらとぞんじます
すれ違い、道東スレ行けば？
スレ違いじゃねーだろ
そういやホテル板の北海道スレって移転のドサクサのときに落ちちゃったんだよね
今立てようかと思いついたが、昨日忍法帖があぼんしたんだったｗ
今立てようかと思いついたが、昨日忍法帖があぼんしたんだったｗ
軽い観光ならウトロもいいけど、山歩き、温泉、クルーズ等の知床満喫するなら羅臼側泊が良いと思うのだが…。こんな意見はたぶん少数派。
344 ：列島縦断名無しさん：2011/05/30(月) 20:46:39.10 ID:Jpn3OesT0
>>339
じゃらん・楽天トラベルの口コミで判断する場合評価点の高さは勿論ですが
①5点が多いけど１，２点の評価もそれなりにある場合
②苦情のみ表示させてその内容をよく読んでみる
この２つをしっかりやればハズレ・地雷の宿は回避できると思います
じゃらん・楽天トラベルの口コミで判断する場合評価点の高さは勿論ですが
①5点が多いけど１，２点の評価もそれなりにある場合
②苦情のみ表示させてその内容をよく読んでみる
この２つをしっかりやればハズレ・地雷の宿は回避できると思います
些細なことでオール1を付けるクレーマーもどきもいる
だから4や5の評価が凄く多いのに突然1とか2とか見つけたときはそっちを疑ったほうがいい
楽天の口コミで「予約したプランが違う、どんな誠意を見せてくれるのか」と恐喝めいた書き込みを見たことがある
当日ホテルでそれを言わず帰宅してからネットで脅しをかけるなんて脳みそに蛆でも沸いてるとしか思えない
そういう評価こそ弾くべきで、その意味でもやはり平均値の高い施設を選ぶべきだと思うぞ
だから4や5の評価が凄く多いのに突然1とか2とか見つけたときはそっちを疑ったほうがいい
楽天の口コミで「予約したプランが違う、どんな誠意を見せてくれるのか」と恐喝めいた書き込みを見たことがある
当日ホテルでそれを言わず帰宅してからネットで脅しをかけるなんて脳みそに蛆でも沸いてるとしか思えない
そういう評価こそ弾くべきで、その意味でもやはり平均値の高い施設を選ぶべきだと思うぞ
でもそういう明らかにひとりだけ低評価だからクレーマーかなってその人の他のレビュー読んだら
他のホテルは良評価のほうがおおいってこともある
なんにしてもすべて自己責任
他のホテルは良評価のほうがおおいってこともある
なんにしてもすべて自己責任
単純に平均された点数を見るのではなく、良い評価も悪い評価もその内容を読む。
評者の他の宿に対する評価も読んで、当該宿の評価の妥当性を吟味する。
って、ことでしょ。んで、そんなあなたに・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1304779819/
評者の他の宿に対する評価も読んで、当該宿の評価の妥当性を吟味する。
って、ことでしょ。んで、そんなあなたに・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1304779819/
そもそも国民宿舎だしあんまり期待しないほうが…とりあえずTELしてみて、その時の対応で大体の雰囲気は掴めると思うがね。
ネットのカキコミよりよっぽど信頼できる。俺ソースだけど
ネットのカキコミよりよっぽど信頼できる。俺ソースだけど
ウトロ・知床は大はずれの宿もあるからより慎重に吟味したほうがいい
351 ：列島縦断名無しさん：2011/06/04(土) 23:17:33.09 ID:xiMrdp3t0
(´∀｀∩)↑age↑
はじめまして
羽田空港から飛行機で行きます
納沙布岬（本土最東端）
稚内（日本最北端）
納沙布の場合は釧路空港で降りて、そこからどう行けばいいでしょうか？
納沙布岬から稚内まで行くには？
最短ルート教えて頂けるとありがたいです
よろしくお願いします！
羽田空港から飛行機で行きます
納沙布岬（本土最東端）
稚内（日本最北端）
納沙布の場合は釧路空港で降りて、そこからどう行けばいいでしょうか？
納沙布岬から稚内まで行くには？
最短ルート教えて頂けるとありがたいです
よろしくお願いします！
あの、少しは努力しようよ。
それと交通機関は何を希望するんだい？
それと交通機関は何を希望するんだい？
馬鹿はスルーしろ
それともお前が馬鹿なのかｗ
それともお前が馬鹿なのかｗ
>>352
なんのためのインターネッツかね？
なんのためのインターネッツかね？
最東端（タクシー）→中標津（ANA）→千歳（ANA）→稚内（タクシー）→最北端
が最速だな。
が最速だな。
>>355
２ちゃんで質問するため
２ちゃんで質問するため
360 ：列島縦断名無しさん：2011/06/05(日) 12:47:15.40 ID:Orhv9JJL0
ここの道民の連中って旅行雑誌とかあきらかに人気スポット
否定してきて議論にならないよな
旅行雑誌るるぶとか他に色々インターネットのサイトもあるけど
否定形から入るしな。
旅行雑誌より地元が利用している店とかどうとかって
ひどい奴はあそこのラ－メン屋は色々な雑誌とかで取り上げられてるけど
大しておいしくないとか
妬みとか何とか。
同業者なんだろうな。
否定してきて議論にならないよな
旅行雑誌るるぶとか他に色々インターネットのサイトもあるけど
否定形から入るしな。
旅行雑誌より地元が利用している店とかどうとかって
ひどい奴はあそこのラ－メン屋は色々な雑誌とかで取り上げられてるけど
大しておいしくないとか
妬みとか何とか。
同業者なんだろうな。
361 ：列島縦断名無しさん：2011/06/05(日) 13:06:38.02 ID:u4JlTom40
観光客向けの店と地元民が行く店は違うんだよ、ゆとり。
ラーメン屋はどうも掲載料を払ってる所が多いと思うなｗ
本当に美味しい所って宣伝してないし。
地元の人が利用してるっていうのは重要だよ。
本当に美味しい所って宣伝してないし。
地元の人が利用してるっていうのは重要だよ。
函館朝市は地元民が利用する中心部にある店と
外側にある観光客向けの店と分かれてる。
なぜかｗ
札幌には地元民が寄り付かない魚介類屋があったりする。
外側にある観光客向けの店と分かれてる。
なぜかｗ
札幌には地元民が寄り付かない魚介類屋があったりする。
札幌のラーメン横丁も複数ある
ぜんぶ観光客向けだがｗ
ぜんぶ観光客向けだがｗ
序にもう一言
思考能力の無い重度の馬鹿は旭山と冨田に行く。
思考能力の無い重度の馬鹿は旭山と冨田に行く。
まあ、そこまで上から目線になる人は
お勧めなんか教えてやらんのだろうなｗ
お勧めなんか教えてやらんのだろうなｗ
367 ：列島縦断名無しさん：2011/06/05(日) 16:45:38.78 ID:c4VQiRxu0
自分で探す気の無い馬鹿に言っても、馬の耳に念仏。
99％スルーされる経験すれば馬鹿らしくて言う気にならないだろ。
特に旭山美瑛厨には。
99％スルーされる経験すれば馬鹿らしくて言う気にならないだろ。
特に旭山美瑛厨には。
368 ：列島縦断名無しさん：2011/06/05(日) 17:29:16.00 ID:E8ivaORo0
東京在住の出身者だが
基本的に道民は北海道を知らない
旅なんてしたことがない奴がほとんどだ
有名どころだけ廻るなら役に立つ情報があるかもしれんが
まあほとんどはやくたたずだ
基本的に道民は北海道を知らない
旅なんてしたことがない奴がほとんどだ
有名どころだけ廻るなら役に立つ情報があるかもしれんが
まあほとんどはやくたたずだ
369 ：列島縦断名無しさん：2011/06/05(日) 17:38:23.00 ID:c4VQiRxu0
↑
この手の台詞を言うやつに限って西日本のド田舎出身者なんだよ。
このスレで態々「東京在住の出身者だが」とか田舎生まれのコンプレックス丸出し。
この手の台詞を言うやつに限って西日本のド田舎出身者なんだよ。
このスレで態々「東京在住の出身者だが」とか田舎生まれのコンプレックス丸出し。
そもそもここに期待して質問するのが間違いなのに
なぜここで質問するんだ？
なぜここで質問するんだ？
たま～にお人好しのバカがマジレスして答えるじゃん。
まあダメ元でってところかな。
まあダメ元でってところかな。
>>369
何がキミをそうさせるのかがよくわからいけど、スレ違いだよ。
何がキミをそうさせるのかがよくわからいけど、スレ違いだよ。
375 ：列島縦断名無しさん：2011/06/06(月) 05:50:53.53 ID:a3OVc4YJ0
俺は大阪だろうが北海道だろうが税金はそこの地域に
落ちるから別にどこでもいいが
北海道に限らず地元以外で成り立っているだろう実際。
関西も中国などアジアからの観光客あてにしているだろう
別に悪く無いと思うが
やたら地元以外で儲けている連中に大して毛嫌いする連中いるよな。
ひどい奴は温泉街とかで売っているアイス300円にたいしても
叩くやついるよな。
北海道はぼったくりだって。
観光に限らず地元以外で稼ぐ時代になっているんだよな
経済もそうじゃん
自分の地域以外で稼いでいる会社は儲かっているじゃん。
落ちるから別にどこでもいいが
北海道に限らず地元以外で成り立っているだろう実際。
関西も中国などアジアからの観光客あてにしているだろう
別に悪く無いと思うが
やたら地元以外で儲けている連中に大して毛嫌いする連中いるよな。
ひどい奴は温泉街とかで売っているアイス300円にたいしても
叩くやついるよな。
北海道はぼったくりだって。
観光に限らず地元以外で稼ぐ時代になっているんだよな
経済もそうじゃん
自分の地域以外で稼いでいる会社は儲かっているじゃん。
376 ：列島縦断名無しさん：2011/06/06(月) 09:32:50.50 ID:FmGzGmXhO
新千歳空港に８時到着。レンタカーで９時出発。
寄り道しないで襟裳岬までどのくらい掛かりますか？
※ぶっ飛ばすことはしませんが、流れに乗って走るつもりです。
襟裳岬での滞在時間は考えていませんが、そこから宿泊先の帯広まで行く予定です。
宜しくお願いします。
寄り道しないで襟裳岬までどのくらい掛かりますか？
※ぶっ飛ばすことはしませんが、流れに乗って走るつもりです。
襟裳岬での滞在時間は考えていませんが、そこから宿泊先の帯広まで行く予定です。
宜しくお願いします。
俺も在住10年になるが、西興部以外は仕事で全部行った。行っただけでなんも知識はない。
一つ言える事は「外野が偉そうに言うのは結構だが、真冬に道内に住んで」からにしてほしい。
一つ言える事は「外野が偉そうに言うのは結構だが、真冬に道内に住んで」からにしてほしい。
襟裳まで２時間以上３時間未満くらい。
流れやトイレ休憩とかで左右されるわな。
俺も全道隅々まで行ったなぁ。
西興部は道の駅出来たから寄れるだろｗ
流れやトイレ休憩とかで左右されるわな。
俺も全道隅々まで行ったなぁ。
西興部は道の駅出来たから寄れるだろｗ
379 ：列島縦断名無しさん：2011/06/06(月) 10:33:24.11 ID:FmGzGmXhO
ありがとうございます。
途中休憩を何か入れて昼過ぎくらいですかね。
警察に注意して行ってきます。
途中休憩を何か入れて昼過ぎくらいですかね。
警察に注意して行ってきます。
ここでの意趣返しじゃないけど、わざわざ北海道くんだりから
電話かけてきてシャクナゲの開花状況教えてくださいっていうから
もう花なんかついてないけど「満開ですよｗｗｗ」って教えてあげたよｗｗｗｗ
観光協会と間違えてかけてくるバカ大杉ｗｗｗｗ
電話かけてきてシャクナゲの開花状況教えてくださいっていうから
もう花なんかついてないけど「満開ですよｗｗｗ」って教えてあげたよｗｗｗｗ
観光協会と間違えてかけてくるバカ大杉ｗｗｗｗ
2年前だったかな、西おこっぺの鹿牧場公園へ行った。
鹿はいたけど、事務所や施設は閉鎖されてたな。誰もいない。
シカ肉缶づめを買おうと思ったんだけど、壊れた自販機があっただけだった。
観光客はオレ以外誰もいなくて、逆にオレはその過疎っぷりがうれしかったが、一台車が来たね。
レンタカー。降りてきたのはカップルで喋り出したのは中国語だった。
北京か上海か台湾か知らんが、日本人は誰も見向きもしないようなとこへでも、中国人（在日？）観光客が浸食してきてることに驚いたわ。
鹿はいたけど、事務所や施設は閉鎖されてたな。誰もいない。
シカ肉缶づめを買おうと思ったんだけど、壊れた自販機があっただけだった。
観光客はオレ以外誰もいなくて、逆にオレはその過疎っぷりがうれしかったが、一台車が来たね。
レンタカー。降りてきたのはカップルで喋り出したのは中国語だった。
北京か上海か台湾か知らんが、日本人は誰も見向きもしないようなとこへでも、中国人（在日？）観光客が浸食してきてることに驚いたわ。
観光客として浸食っていうより、内地からたまに訪れると、
温泉観光ホテルの従業員に華人が増えていることに驚いてしまうよ。
阿寒湖畔のホテルなんか、やがてホテルごと華人に食われてしまうんじゃない？
温泉観光ホテルの従業員に華人が増えていることに驚いてしまうよ。
阿寒湖畔のホテルなんか、やがてホテルごと華人に食われてしまうんじゃない？
観光客の中国人をサポートするために雇ってるんでねの？
今はどんな客でも引き受けなきゃならんよ。
もう日本人のプライドやクォリティなど捨てないと生きていけない。
所詮、金のある奴には商売をする上では敵わない。
が、日本人としてその質だけは落とさないでもらいたい。
もう日本人のプライドやクォリティなど捨てないと生きていけない。
所詮、金のある奴には商売をする上では敵わない。
が、日本人としてその質だけは落とさないでもらいたい。
386 ：列島縦断名無しさん：2011/06/07(火) 10:59:25.63 ID:R2UZTVsCO
しかし北海道の観光客は外国人が大杉。
387 ：列島縦断名無しさん：2011/06/07(火) 16:51:43.82 ID:hGtR+iT20
388 ：列島縦断名無しさん：2011/06/07(火) 17:23:12.70 ID:gUWT4WUH0
いやいや日本人がもっと観光すればいいだけ
日本旅行する人の9割は日本人だろ。
本当に日本人は遊ぶの下手になったよな。
1990年代だとスキーにいったり北海道に行ったりしたのにな
トマムとか富良野とか。
富良野はちょうどそのときアルペンの世界大会いたな。
クロンベルガーとか川端絵美とか見たしな。
最近は遊ぶのもしなくなったしな、たかがスキーならリフト3千～4千円だというのに
まだ中国人の方がマシだろう。
中国なんか日本の10分の1なのに地元の日本人使ってないのはどうよ?
最近は日光とかもそうだしいつから観光地は中国人頼みになったのかな?
ここ2、3年とく目につくわ
日本旅行する人の9割は日本人だろ。
本当に日本人は遊ぶの下手になったよな。
1990年代だとスキーにいったり北海道に行ったりしたのにな
トマムとか富良野とか。
富良野はちょうどそのときアルペンの世界大会いたな。
クロンベルガーとか川端絵美とか見たしな。
最近は遊ぶのもしなくなったしな、たかがスキーならリフト3千～4千円だというのに
まだ中国人の方がマシだろう。
中国なんか日本の10分の1なのに地元の日本人使ってないのはどうよ?
最近は日光とかもそうだしいつから観光地は中国人頼みになったのかな?
ここ2、3年とく目につくわ
389 ：列島縦断名無しさん：2011/06/07(火) 18:15:43.14 ID:R2UZTVsCO
去年は富良野でアイスクリーム体験したけど
日本人はうちの家族と他１組だけ。
日本人と同じテーブルにしてくれるならまだしも
中国？台湾？グループに放り込まれた。
説明は聞かず、分量は適当に、手順はバラバラ。
最後は同じフリーザの中へ…
流石に参った。
日本人はうちの家族と他１組だけ。
日本人と同じテーブルにしてくれるならまだしも
中国？台湾？グループに放り込まれた。
説明は聞かず、分量は適当に、手順はバラバラ。
最後は同じフリーザの中へ…
流石に参った。
>>388
遊ぶのヘタっつかカネ使わなくなったから
遊ぶのヘタっつかカネ使わなくなったから
>>388 は社会経済とか景気動向とか疎過ぎて、いまだにバブルが続いていると思いこんでる、おめでたいやつ。
>>391
おまえが算数苦手だったのは分かるｗ
おまえが算数苦手だったのは分かるｗ
へ？
中国人の富裕層が１億３千万、日本人の富裕層は１千３百万もいない
ってことだけど、どっちかというとアホに伝える国語力が無いｗ
中国人の富裕層が１億３千万、日本人の富裕層は１千３百万もいない
ってことだけど、どっちかというとアホに伝える国語力が無いｗ
395 ：列島縦断名無しさん：2011/06/07(火) 20:21:00.80 ID:R2UZTVsCO
今年は旭川から美深で温泉とトロッコの予定。
流石に外国人は居ないだろうと期待してます。
流石に外国人は居ないだろうと期待してます。
396 ：列島縦断名無しさん：2011/06/07(火) 20:37:18.30 ID:iFRlVjg80
美深温泉でチョウザメを見て料理も食べられる。
398 ：列島縦断名無しさん：2011/06/07(火) 21:12:33.42 ID:cAo3YJQt0
俺は今年こそオロロンラインをドライブするぞ！
399 ：列島縦断名無しさん：2011/06/07(火) 21:40:13.53 ID:j3knybyn0
傍から見てても399が恥ずかしいなｗ
401 ：列島縦断名無しさん：2011/06/07(火) 23:07:58.60 ID:j3knybyn0
恥ずかしくてＩＤ変えて自演かｗ
え？
アホくさいからどうでもいいけど
アホくさいからどうでもいいけど
きょうからドサコイＤＱＮまつりだな
404 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 07:35:09.92 ID:8ppcpbrP0
>>394
>>399
マジレスすると、純資産10億ドル以上の超富裕層は中国のほうが圧倒的に多いが、
純資産100万ドル以上の富裕層の数はほとんど同じ。
それでも中国人観光客が増えているのはかつての日本と同じで、
右肩上がりの成長でバブル期の日本みたいに気持ちがイケイケドンドンになってるのと
今まで旅行に行きたくても行けなかった反動でってのが大きい。
日本に限らず、世界中の観光地に中国人が増えてるね。
去年モルディブ行ったら、普段は見かけない中国人の数がメッチャ増えてた。
>>399
マジレスすると、純資産10億ドル以上の超富裕層は中国のほうが圧倒的に多いが、
純資産100万ドル以上の富裕層の数はほとんど同じ。
それでも中国人観光客が増えているのはかつての日本と同じで、
右肩上がりの成長でバブル期の日本みたいに気持ちがイケイケドンドンになってるのと
今まで旅行に行きたくても行けなかった反動でってのが大きい。
日本に限らず、世界中の観光地に中国人が増えてるね。
去年モルディブ行ったら、普段は見かけない中国人の数がメッチャ増えてた。
405 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 10:31:49.46 ID:rTq5pvp00
俺はバブル期に始めた商売を6年前に畳んでから、そのあと4年間旅行に行きまくった。
正に反動。
商売してると旅行に行く間は作れても、仕事優先の脳で行く気になれないんだよね。
サラリーマン人生はお気楽だよな。
俺は違うが。
正に反動。
商売してると旅行に行く間は作れても、仕事優先の脳で行く気になれないんだよね。
サラリーマン人生はお気楽だよな。
俺は違うが。
406 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 10:53:24.92 ID:2T1kn4w70
はい、俺様は特別。良くわかります。
407 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 10:59:14.64 ID:rTq5pvp00
実際俺様は特別だし。
408 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 13:58:34.33 ID:0Epdz+ZcO
どうした? >>399のカキコミの恥ずかしさに今頃気づいて火消し工作か？
>>410
2chに良くいる特別な人だからそっとしておいてやれ
2chに良くいる特別な人だからそっとしておいてやれ
412 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 17:40:04.65 ID:P9AUQQ7g0
>>391＝>>394＝>>404＝>>408
＞中国人の富裕層が１億３千万
↑
中卒以下の馬鹿丸出しｗｗｗ
馬鹿は死ね
http://news.livedoor.com/article/detail/4299319/
413 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 19:30:21.84 ID:8ppcpbrP0
>>409
普通にマーレの空港からして中国人だらけ。
普段はアジア人が少ないマイナーなリゾートを狙っていったんだが、
日本人はいないけど中国人は何組かいてビックリした。
今年、ついにモルディブにおける国別の観光客数では中国人がトップになったらしい。
ちなみに、2位以降はイギリス、イタリア、ドイツ、フランス、ロシアと続いて、日本は7位。
昔は日本人より明らかに少なかったのに、ここ5年で恐らく10倍以上に増えてると思う。
普通にマーレの空港からして中国人だらけ。
普段はアジア人が少ないマイナーなリゾートを狙っていったんだが、
日本人はいないけど中国人は何組かいてビックリした。
今年、ついにモルディブにおける国別の観光客数では中国人がトップになったらしい。
ちなみに、2位以降はイギリス、イタリア、ドイツ、フランス、ロシアと続いて、日本は7位。
昔は日本人より明らかに少なかったのに、ここ5年で恐らく10倍以上に増えてると思う。
チャンコロって放射能嫌って消えたんじゃないのかよ
>>413
そうか、国別に島が分かれているいる事しか覚えてないから
その手の連中がいる所に突撃したのかと思ったよ
俺は10数年前にインドから渡ったから
格安で馬鹿白人（馬鹿日本人も）しかいない所でヘラヘラしてた
黄色いのはシンガポール人ヒッピーしか会わなかった
そうか、国別に島が分かれているいる事しか覚えてないから
その手の連中がいる所に突撃したのかと思ったよ
俺は10数年前にインドから渡ったから
格安で馬鹿白人（馬鹿日本人も）しかいない所でヘラヘラしてた
黄色いのはシンガポール人ヒッピーしか会わなかった
416 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 20:34:09.76 ID:GxaKQ+j80
>>402
アホくさいじゃなくておまえがアホ
アホくさいじゃなくておまえがアホ
417 ：列島縦断名無しさん：2011/06/09(木) 08:26:12.04 ID:uNIwo1Q3O
レンタカーで帯広→釧路の移動時間を教えて下さい。
大体120分
419 ：列島縦断名無しさん：2011/06/09(木) 09:32:46.98 ID:uNIwo1Q3O
ｻﾝｸｽ
421 ：列島縦断名無しさん：2011/06/09(木) 20:51:18.50 ID:/FYfcPH70
>>412
君がペッタンコしたリンク先ページのライブドアニュースだけど、
ソース元はレコードチャイナの２年前の記事を引用しているのは認識済み？
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42277
↑参考までに同ウェブサイト、レコードチャイナの１年前の記事を読んで見ぃ。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20070524-90002454-r25
↑あと、こんなのも読んで見ぃ。
君がペッタンコしたリンク先ページのライブドアニュースだけど、
ソース元はレコードチャイナの２年前の記事を引用しているのは認識済み？
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42277
↑参考までに同ウェブサイト、レコードチャイナの１年前の記事を読んで見ぃ。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20070524-90002454-r25
↑あと、こんなのも読んで見ぃ。
423 ：列島縦断名無しさん：2011/06/09(木) 22:35:03.17 ID:BJjHCXO00
はいはいすれちすれち
来週月曜火曜の天気は良さそうですか？
どこの？
道内釧路・帯広
427 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 00:52:03.25 ID:fl6QZNib0
つ気象庁・WNI
428 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 03:26:20.74 ID:okN2yJqT0
>>421
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
429 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 06:13:04.52 ID:G0EAIHiO0
大分人が増えてきたな
観光客もヨサコイで増えてきたし
これからはキャンプとか海水浴とかいい季節だよな。
バイクでキャンプしながら旅行する本州の人増えてくるな。
観光客もヨサコイで増えてきたし
これからはキャンプとか海水浴とかいい季節だよな。
バイクでキャンプしながら旅行する本州の人増えてくるな。
430 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 06:21:00.44 ID:Lxi2DYI60
函館で子連れにおすすめなところってありますか？
子供の年齢は6歳と3歳で、二人とも男の子で暴れん坊です。
今考えてるのは、旧イギリス領事館と旧函館区公会堂、
食事は函館朝市とまるかつ水産です。夜には函館山に
行ってみようと思っています。
子供の年齢は6歳と3歳で、二人とも男の子で暴れん坊です。
今考えてるのは、旧イギリス領事館と旧函館区公会堂、
食事は函館朝市とまるかつ水産です。夜には函館山に
行ってみようと思っています。
おすすめとか脳ミソがねーのかよ。
432 ：しんぶんよまないよめないにゅーすもみないばっかりん：2011/06/10(金) 07:10:27.14 ID:n9x2pDPa0
見かけ上で盛り上がってるのは真性愚者の無能で無学な拙劣バカリン晒しのほうだべさ…WwW-～(:-o》
ガキは迷惑だから（ｒｙ
>>430
北海道旅行する奴なんてチョンガーばっかり。
子持ちの奴にしても情報が６～７年前とか古かったりするからアテにならん。
ちなみにうちのガキはどこへ旅行に行ってもショッピングセンターが一番喜ぶorz
北海道旅行する奴なんてチョンガーばっかり。
子持ちの奴にしても情報が６～７年前とか古かったりするからアテにならん。
ちなみにうちのガキはどこへ旅行に行ってもショッピングセンターが一番喜ぶorz
435 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 07:47:20.27 ID:mKemDhjAO
＞430
硝子工芸店でサンドブラスト体験
硝子工芸店でサンドブラスト体験
ID:okN2yJqT0
今日はハロワに行けよ
今日はハロワに行けよ
438 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 09:38:25.57 ID:DbHrbYk50
>>434
うちもおもちゃ売り場やゲーセンが好きですが、
せっかくの旅行ですから、思い出になるようなところに行けたらなと・・・
>>435
ガラス工芸調べてみました。意外と難しくなく小さいな子でも
楽しめそうですね。おみやげにもなるし、挑戦してみようかと
思います。情報ありがとうございました。
うちもおもちゃ売り場やゲーセンが好きですが、
せっかくの旅行ですから、思い出になるようなところに行けたらなと・・・
>>435
ガラス工芸調べてみました。意外と難しくなく小さいな子でも
楽しめそうですね。おみやげにもなるし、挑戦してみようかと
思います。情報ありがとうございました。
439 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 09:51:35.67 ID:j004kK6r0
ID:K3i4kNSq0
↑
この馬鹿、一人旅と宮古島スレ荒らしの小樽に住む朝鮮人。
中古のポンコツジムニーに乗る日本人の奴隷。
↑
この馬鹿、一人旅と宮古島スレ荒らしの小樽に住む朝鮮人。
中古のポンコツジムニーに乗る日本人の奴隷。
j004kK6r0←ドブ煤色の５万円カーを買って悦んでいる煙中ドチビの変態同性愛者。
↑己の賤しさと愚かさと貧しさを安っぽい憂さ晴らしでしか吐き出せない不可触民。
↑己の賤しさと愚かさと貧しさを安っぽい憂さ晴らしでしか吐き出せない不可触民。
無職がバレて悔しくてＩＤ検索したのか
どこまで可哀相な人生だろう・・・・・・
どこまで可哀相な人生だろう・・・・・・
市電とロープウェイ、函館どっく、大沼公園のボート、イカ釣り船
道南で子供向けの観光施設はあんまりないな。
道南で子供向けの観光施設はあんまりないな。
443 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 13:53:58.13 ID:mKemDhjAO
日時が合えばSL函館大沼号。
大沼小沼周辺で乗馬やカヌー、前に行った時は大沼公園でアンパンマンショーやってたな。
余裕あるなら流山温泉。
大沼小沼周辺で乗馬やカヌー、前に行った時は大沼公園でアンパンマンショーやってたな。
余裕あるなら流山温泉。
>>427
WNI回覧してきましたぁ～
6/12～6/14北海道旅行予定してるけど。
数日前は週間予報で晴れの予想だったけど
どうやらやっぱり雨ですかねぇ？？～orz
北海道は梅雨がないと聞いたけどちょっと残念。
WNI回覧してきましたぁ～
6/12～6/14北海道旅行予定してるけど。
数日前は週間予報で晴れの予想だったけど
どうやらやっぱり雨ですかねぇ？？～orz
北海道は梅雨がないと聞いたけどちょっと残念。
445 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/10(金) 19:29:56.05 ID:DGTOz+yT0
446 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 19:30:54.92 ID:QsRqey310
〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓
412 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 17:40:04.65 ID:P9AUQQ7g0
>>391＝>>394＝>>404＝>>408
＞中国人の富裕層が１億３千万
↑
中卒以下の馬鹿丸出しｗｗｗ 馬鹿は死ね
http://news.livedoor.com/article/detail/4299319/
〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓
↓リンク先のソース元は2009年のレコードチャイナ記事
2012年までに中国の富裕層人口が東京都を上回る1370万人に達する見通し…
↓昨年のレコードチャイナ記事
2010年5月18日 中国の富裕層は1億人超
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42277
サーチエンジンすら人並みに使えない情弱のくせして…confirmation biasの典型。
超無知をさらしながらも乏しい国語力で必死に叱罵するなどまさに厚顔無恥。
ここで拾った語彙ばっかパクって作文しているバカリンはSNSじゃ笑いの種だよ。
412 ：列島縦断名無しさん：2011/06/08(水) 17:40:04.65 ID:P9AUQQ7g0
>>391＝>>394＝>>404＝>>408
＞中国人の富裕層が１億３千万
↑
中卒以下の馬鹿丸出しｗｗｗ 馬鹿は死ね
http://news.livedoor.com/article/detail/4299319/
〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓
↓リンク先のソース元は2009年のレコードチャイナ記事
2012年までに中国の富裕層人口が東京都を上回る1370万人に達する見通し…
↓昨年のレコードチャイナ記事
2010年5月18日 中国の富裕層は1億人超
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42277
サーチエンジンすら人並みに使えない情弱のくせして…confirmation biasの典型。
超無知をさらしながらも乏しい国語力で必死に叱罵するなどまさに厚顔無恥。
ここで拾った語彙ばっかパクって作文しているバカリンはSNSじゃ笑いの種だよ。
447 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 22:43:08.30 ID:fl6QZNib0
>>444
6月って例年通りなら晴れの月なんだけど今年は本当に変な天候だから例年通りという言葉が一切当てはまらないかと
6月って例年通りなら晴れの月なんだけど今年は本当に変な天候だから例年通りという言葉が一切当てはまらないかと
448 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 22:49:31.13 ID:/bWbZEO00
期間5泊6日
8/4 19:30 新千歳着
8/9 10:00 新千歳発
北海道は初めてなので、夏のオススメのプランを教えてくれませんか
予算は航空券除いた全額で7万円まで
一人旅です
レンタカーは高く付きそうなので列車とバス希望
雄大な景色が見たいです
道北道東道南と、どこも色々目移りしてしまって困ってます。
宗谷、サロベツ、美瑛、摩周、ニセコ、函館……
初日と最終日とその前日は札幌泊と考えると完全自由日は3日
慌ただしく全土駆け抜けるか
はたまた一ヵ所滞在か
札幌拠点型で行くか
ネットで情報を集める度に、迷宮にはまっていってます
どなたか救いだしてください
8/4 19:30 新千歳着
8/9 10:00 新千歳発
北海道は初めてなので、夏のオススメのプランを教えてくれませんか
予算は航空券除いた全額で7万円まで
一人旅です
レンタカーは高く付きそうなので列車とバス希望
雄大な景色が見たいです
道北道東道南と、どこも色々目移りしてしまって困ってます。
宗谷、サロベツ、美瑛、摩周、ニセコ、函館……
初日と最終日とその前日は札幌泊と考えると完全自由日は3日
慌ただしく全土駆け抜けるか
はたまた一ヵ所滞在か
札幌拠点型で行くか
ネットで情報を集める度に、迷宮にはまっていってます
どなたか救いだしてください
449 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 23:01:39.11 ID:L+8Wjlqm0
450 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 23:11:04.67 ID:fl6QZNib0
>>448
行ったつもり貯金
行ったつもり貯金
>>448
雄大な景色なら、色んなところで見れるかとw
>>452のオススメは俺も同意だけど、千歳からは離れ杉だからなあ。
俺的にはレンタカー借りて、274をひたすら走って走って羅臼までw
あとはオロロンラインをひたすら北上しまくるとか。サロベツ経由でw
実質3日で公共交通機関利用だから、場所は絞り込んだ方がいいかも。
雄大な景色なら、色んなところで見れるかとw
>>452のオススメは俺も同意だけど、千歳からは離れ杉だからなあ。
俺的にはレンタカー借りて、274をひたすら走って走って羅臼までw
あとはオロロンラインをひたすら北上しまくるとか。サロベツ経由でw
実質3日で公共交通機関利用だから、場所は絞り込んだ方がいいかも。
455 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 23:53:39.42 ID:/bWbZEO00
ぶっちゃけ広すぎてイメージわかないのよな
面倒くせえから、ノープランで途方にくれる作戦で行く
絶対ここ行きたいってのは無いのよね
漠然と北海道行こうって決めただけなんで
だからなんでも良いから定番教えろって感じだったんだけど
北海道なんたら切符でぶらぶらするわ
ありがとさん
面倒くせえから、ノープランで途方にくれる作戦で行く
絶対ここ行きたいってのは無いのよね
漠然と北海道行こうって決めただけなんで
だからなんでも良いから定番教えろって感じだったんだけど
北海道なんたら切符でぶらぶらするわ
ありがとさん
456 ：列島縦断名無しさん：2011/06/10(金) 23:59:44.23 ID:fl6QZNib0
なら余市・小樽・札幌・美瑛でいいんじゃね
>>455
その考えだと、どこに行ったらいいかわからず札幌周辺でまったりすることになるぞｗ
その考えだと、どこに行ったらいいかわからず札幌周辺でまったりすることになるぞｗ
8月中旬に2週間ほど札幌に滞在して、
買い物行ったり、芝生の公園でお散歩するような生活を考えてるんだけど、
札幌で10ヶ月の赤ちゃんを連れて行くのにオススメの芝生の公園、
札幌以外でここはいいよって滞在先があったら教えて欲しい。
札幌だと避暑にならないくらい暑いかな？
買い物行ったり、芝生の公園でお散歩するような生活を考えてるんだけど、
札幌で10ヶ月の赤ちゃんを連れて行くのにオススメの芝生の公園、
札幌以外でここはいいよって滞在先があったら教えて欲しい。
札幌だと避暑にならないくらい暑いかな？
まあ長沼あたりの景色でも雄大っちゃあ雄大だから、ぶっちゃけ深く
考える必要もないわなw
とりあえず釧路湿原とミルクロード見とけばそれなりに満足できるだろ。
あとは美瑛、富良野あたりで花見るとかw
考える必要もないわなw
とりあえず釧路湿原とミルクロード見とけばそれなりに満足できるだろ。
あとは美瑛、富良野あたりで花見るとかw
中島公園ﾌﾞﾗﾌﾞﾗでおｋ
461 ：列島縦断名無しさん：2011/06/11(土) 01:55:30.38 ID:m5a72Yhf0
北海道へ毎年行くようになって、はや十数年。
北海道も行き尽くして、ネタがつきちまった。
誰か「ここはどう？」みたいなマニアックなところ、教えて！
北海道も行き尽くして、ネタがつきちまった。
誰か「ここはどう？」みたいなマニアックなところ、教えて！
どこからどこまで行き尽くしたか分からんので
もちろん離島制覇してるんだろうな？
もちろん離島制覇してるんだろうな？
ここはオススメを訊いたり、プランを練ってもらう処ではなく、
練ったプランを晒して、無理がないか検証してもらうスレだ。
って昔の人が言ってた。
練ったプランを晒して、無理がないか検証してもらうスレだ。
って昔の人が言ってた。
464 ：列島縦断名無しさん：2011/06/11(土) 06:02:47.68 ID:Czslz/+1O
マニアックな場所といえば、知床五湖からカムイワッカ行きのバスに乗せろと駄々をこねてるオッサンオバサンが見れるバスの停車場。
465 ：列島縦断名無しさん：2011/06/11(土) 06:54:42.95 ID:9b7an85P0
〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓
ID:QsRqey310
>>446
↑
この馬鹿、経済を一切知らない中卒馬鹿丸出し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4
〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓 〓
466 ：列島縦断名無しさん：2011/06/11(土) 06:58:20.66 ID:9b7an85P0
391 ：列島縦断名無しさん [sage] ：2011/06/07(火) 18:38:02.94 ID:R9TbRn5W0
>>388
中国人は13億人、その内の富裕層は1割とも言われてる
日本人は人口が10分の1で富裕層なんて1割もいない
ID:QsRqey310
>>446
↑
この馬鹿、経済を一切知らない中卒馬鹿丸出し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4
469 ：列島縦断名無しさん：2011/06/11(土) 11:09:21.42 ID:TpsM2dTa0
今月末に4泊５日でレンタカーを借りて道央～道東を回りたいと思っております。
大まかなルートは
一日目 新潟港→小樽港 ＜船中泊＞
二日目 小樽～札幌～富良野～トマム ＜トマム泊＞
三日目 トマム～摩周湖 ＜摩周湖泊＞
四日目 摩周湖～層雲峡 ＜層雲峡泊＞
五日目 層雲峡～札幌～新千歳空港
小樽～札幌はＪＲで行き、札幌でレンタカーを借りる予定です。朝8：00頃に出発し、夕方6:00頃には宿泊先に着きたいと考えています。新千歳空港の飛行機は16:00前後の便を予定しています。
定年を迎えた母と行くので、のんびりと観光中心行きたいと思い、200㎞/一日くらいで予定組んでみたのですが、無理はないでしょうか？ (運転は30台男性 運転経験少な目）
よろしくお願いします。
大まかなルートは
一日目 新潟港→小樽港 ＜船中泊＞
二日目 小樽～札幌～富良野～トマム ＜トマム泊＞
三日目 トマム～摩周湖 ＜摩周湖泊＞
四日目 摩周湖～層雲峡 ＜層雲峡泊＞
五日目 層雲峡～札幌～新千歳空港
小樽～札幌はＪＲで行き、札幌でレンタカーを借りる予定です。朝8：00頃に出発し、夕方6:00頃には宿泊先に着きたいと考えています。新千歳空港の飛行機は16:00前後の便を予定しています。
定年を迎えた母と行くので、のんびりと観光中心行きたいと思い、200㎞/一日くらいで予定組んでみたのですが、無理はないでしょうか？ (運転は30台男性 運転経験少な目）
よろしくお願いします。
470 ：列島縦断名無しさん：2011/06/11(土) 11:09:42.57 ID:Czslz/+1O
旅行なんて台風で帰って来れなくなった、ヒグマに遭遇したとか
イタイ、苦い出来事が何故か強い思い出になってる。
イタイ、苦い出来事が何故か強い思い出になってる。
>>469
道中どこ見たいのか書いてないけど、まあ大丈夫でね？
道中どこ見たいのか書いてないけど、まあ大丈夫でね？
>>469
1日目と3日目と4日目が気になる。
高齢者を連れて行くなら、もっとゆったりした行程にした方が・・・
宿泊先や立ち寄り先はあなたの母親の希望ですか？
>>470
むしろトラブルが発生しないとと面白くないｗ
1日目と3日目と4日目が気になる。
高齢者を連れて行くなら、もっとゆったりした行程にした方が・・・
宿泊先や立ち寄り先はあなたの母親の希望ですか？
>>470
むしろトラブルが発生しないとと面白くないｗ
473 ：列島縦断名無しさん：2011/06/11(土) 13:44:14.44 ID:TpsM2dTa0
>>471-472
レスありがとうございます。469です。
母の希望はこんな感じです。
・飛行機、フェリーに乗ってみたい（行きはフェリー・帰りは疲れるから飛行機とのこと）
・摩周湖、富田ファームに行きたい
・札幌ラーメンが食べたい（できればジンギスカンも）
これを加味した上で、宿泊先と立ち寄り先を私が設定しました。観光はその日観光する所を一個だけ決めて、あとは時間があればフラフラといったところです。
実際行ってみてきついようであれば、三日目～五日目間で旭川まで行けるようにし、そこから新千歳に飛行機を乗り継いで帰ろうと思います。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。469です。
母の希望はこんな感じです。
・飛行機、フェリーに乗ってみたい（行きはフェリー・帰りは疲れるから飛行機とのこと）
・摩周湖、富田ファームに行きたい
・札幌ラーメンが食べたい（できればジンギスカンも）
これを加味した上で、宿泊先と立ち寄り先を私が設定しました。観光はその日観光する所を一個だけ決めて、あとは時間があればフラフラといったところです。
実際行ってみてきついようであれば、三日目～五日目間で旭川まで行けるようにし、そこから新千歳に飛行機を乗り継いで帰ろうと思います。
ありがとうございました。
474 ：列島縦断名無しさん：2011/06/11(土) 16:49:21.43 ID:9IoyRzDCO
YOSAKOIDQN祭が始まりました
旅行者の皆様、DQNにご注意ください
旅行者の皆様、DQNにご注意ください
始まりましたって一昨日からじゃねーか
>>473
早朝着のフェリーなら、上陸初日に一気に摩周湖に行ってしまえ。
層雲峡はその途中でちょろっと眺めればいい。
富良野を満喫したら帰りは旭川空港からでもいいかもね。
ジンギスカンとラーメンが絶対札幌じゃなきゃ嫌ならしかたないが。
早朝着のフェリーなら、上陸初日に一気に摩周湖に行ってしまえ。
層雲峡はその途中でちょろっと眺めればいい。
富良野を満喫したら帰りは旭川空港からでもいいかもね。
ジンギスカンとラーメンが絶対札幌じゃなきゃ嫌ならしかたないが。
【社会】「仕事に遅刻する」…国道を時速１６０キロで飛ばした男、道交法違反の現行犯で逮捕・北海道
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307791463/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307791463/
旭川ラーメンも有名だしジンギスカンといえば大黒屋という道内屈指の(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな店もあるしいいんじゃないかな？
480 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 01:13:55.36 ID:GLUcc8bY0
>>480
もしかして後漬けは許せないタイプ？
もしかして後漬けは許せないタイプ？
482 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 07:31:51.70 ID:gP/qQpny0
ジンギスカンに限らず、焼き肉は後つけがデフォルトだろ？
たれに漬け込んだ肉は量も食えないし肉が悪いイメージなんだよ。
そんな俺は道南人。
たれに漬け込んだ肉は量も食えないし肉が悪いイメージなんだよ。
そんな俺は道南人。
そうなん
6月25日～28日にかけて、母親と知床に行く予定です。
1日目
13:30根村中標津空港着。
レンタカーで、知床半島セセキ温泉へ。
羅臼泊。
2日目
午前 羅臼から出ている知床ネイチャークルーズ
午後 知床横断道路でウトロへ。ウトロ泊。
3日目
午前 ウトロから知床岬クルーズ
午後 知床五湖。行ければカムイワッカ湯の滝。宿泊地未定。
4日目
小清水原生花園。
13:45女満別空港発。
このような感じで予定しましたが、時間的に無理はないでしょうか？
3日目のカムイワッカ湯の滝が半日で行けるかちょっと不安です。
1日目
13:30根村中標津空港着。
レンタカーで、知床半島セセキ温泉へ。
羅臼泊。
2日目
午前 羅臼から出ている知床ネイチャークルーズ
午後 知床横断道路でウトロへ。ウトロ泊。
3日目
午前 ウトロから知床岬クルーズ
午後 知床五湖。行ければカムイワッカ湯の滝。宿泊地未定。
4日目
小清水原生花園。
13:45女満別空港発。
このような感じで予定しましたが、時間的に無理はないでしょうか？
3日目のカムイワッカ湯の滝が半日で行けるかちょっと不安です。
485 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 12:12:24.93 ID:mp+sr5C20
486 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 12:59:21.72 ID:d56G/XtgO
＞484
お母さんの年齢は？
お年寄りならカムイワッカは辞めた方がいい。
お母さんの年齢は？
お年寄りならカムイワッカは辞めた方がいい。
7月中旬に大人３人、４泊５日で知床～札幌へのレンタカーの旅を
予定しています。
知床探訪と、札幌で一人暮らししている身内の顔を見に行くというのが旅の
２つの柱と考えています。
１日目は女満別空港に午前１０時着。
知床は知床岬クルーズ、知床五湖ツアーはマスト。できれば網走や羅臼にも
足を伸ばしたいです。
私の希望としては１日目から順に、知床、富良野 札幌 札幌泊で身内とゆっくり
過ごしたいのですが、知床近辺を満喫しながらのこの行程はきついでしょうか。
札幌を一泊にして知床と富良野の間で一泊するとすれば、見どころもあり、
時間的にもタイトでないのはどのあたりになるでしょうか。
釧路、阿寒湖、帯広あたりかなと考えています。
予定しています。
知床探訪と、札幌で一人暮らししている身内の顔を見に行くというのが旅の
２つの柱と考えています。
１日目は女満別空港に午前１０時着。
知床は知床岬クルーズ、知床五湖ツアーはマスト。できれば網走や羅臼にも
足を伸ばしたいです。
私の希望としては１日目から順に、知床、富良野 札幌 札幌泊で身内とゆっくり
過ごしたいのですが、知床近辺を満喫しながらのこの行程はきついでしょうか。
札幌を一泊にして知床と富良野の間で一泊するとすれば、見どころもあり、
時間的にもタイトでないのはどのあたりになるでしょうか。
釧路、阿寒湖、帯広あたりかなと考えています。
488 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/12(日) 15:51:36.12 ID:k77DsI+V0
>487
ｷﾂい所か、無理。
主な移動手段が飛行機+ﾚﾝﾀｶｰなら、何とかなるﾚｳﾞｪﾙ。
ｷﾂい所か、無理。
主な移動手段が飛行機+ﾚﾝﾀｶｰなら、何とかなるﾚｳﾞｪﾙ。
苦行かよってレベル
ガツガツしないでゆっくり楽しめ
ガツガツしないでゆっくり楽しめ
明日から新千歳空港着発3箔4日でいき、斜里で遊覧船にのり、そのあとの食事処さがしているのですが、どこがおすすめでしょうか？
漁協婦人部がきになっているのですが…
漁協婦人部がきになっているのですが…
491 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/12(日) 17:44:14.91 ID:k77DsI+V0
>>490
斜里まではどうやって行くの?
斜里まではどうやって行くの?
４９１さん、斜里まではレンタカーでいきます
493 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/12(日) 17:51:25.85 ID:k77DsI+V0
>492
えーと、千歳からじゃないよね?
着空港は女満別 or 中標津だよね?
えーと、千歳からじゃないよね?
着空港は女満別 or 中標津だよね?
>>484はもう１泊ウトロ泊ならいけそう
>>487はこのスレで最も叩かれるレベルの質問
「知床～札幌は東京～名古屋よりも距離が長いんだぞ」とかw
>>490は気になってるなら行くべき。イクラ丼食うんだろ？
>>487はこのスレで最も叩かれるレベルの質問
「知床～札幌は東京～名古屋よりも距離が長いんだぞ」とかw
>>490は気になってるなら行くべき。イクラ丼食うんだろ？
495 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/12(日) 17:58:50.21 ID:k77DsI+V0
497 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/12(日) 18:16:14.80 ID:k77DsI+V0
>>496
とりあえず知床で熊ノ湯、帯広付近では十勝川温泉、富良野近辺なら白金温泉かなぁ。
旅程の日程に余裕を作れるなら、後2泊程欲しい。
正直、今想定してるﾌﾟﾗﾝだと、只ひたすらｸﾙﾏで走る、って言う状況になるよ。
時間的に余裕を見て観光出来る状況ではないかと。
とりあえず知床で熊ノ湯、帯広付近では十勝川温泉、富良野近辺なら白金温泉かなぁ。
旅程の日程に余裕を作れるなら、後2泊程欲しい。
正直、今想定してるﾌﾟﾗﾝだと、只ひたすらｸﾙﾏで走る、って言う状況になるよ。
時間的に余裕を見て観光出来る状況ではないかと。
>>487
身内を札幌から呼んで知床現地集合～富良野で解散・帰りは旭川空港からってのを思いついた。
札幌ピンポイントで行くのはいつでもできるでしょ。
温泉は>>497さんのに加えて川湯とか。
知床2泊→網走見物・川湯or阿寒湖泊→富良野泊、でどう？
>>494
叩きはしない、むしろ風物詩。
「ああこういう質問が出る季節になったか自分も北海道行く準備しなきゃな」と思うｗ
身内を札幌から呼んで知床現地集合～富良野で解散・帰りは旭川空港からってのを思いついた。
札幌ピンポイントで行くのはいつでもできるでしょ。
温泉は>>497さんのに加えて川湯とか。
知床2泊→網走見物・川湯or阿寒湖泊→富良野泊、でどう？
>>494
叩きはしない、むしろ風物詩。
「ああこういう質問が出る季節になったか自分も北海道行く準備しなきゃな」と思うｗ
499 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 19:15:53.35 ID:QFRa6snt0
お盆休みに旅行したいと思ってるんです
まだなんの予定も立ててないというか
移動手段決めてから行くとこも決めようと考えています
有名どころへのアクセスは鉄道とバスで十分ですか？
レンタカー数日借りてると結構高いし
ググって見た限りでは2Lセダンで一日14000とかするんだけど
お盆休みだとこれくらいが普通なのかな
何度も北海道旅行してる人はやっぱり車で移動してるの？
まだなんの予定も立ててないというか
移動手段決めてから行くとこも決めようと考えています
有名どころへのアクセスは鉄道とバスで十分ですか？
レンタカー数日借りてると結構高いし
ググって見た限りでは2Lセダンで一日14000とかするんだけど
お盆休みだとこれくらいが普通なのかな
何度も北海道旅行してる人はやっぱり車で移動してるの？
500 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 19:36:54.21 ID:jEBUhc1W0
ブログきた
501 ：学歴に拘る人って低学力だね：2011/06/12(日) 19:41:03.54 ID:oYnhIP280
9b7an85P0←Wikipediaを確定情報に引用する認知バイアスっｗ
演繹・帰納や帰謬法あたりをやってる人なら語らずとも愚者は自明っス。
>>499
本数もないし、時間も思い通りの時間ないし、
数日しかない日程の中で、スケジュールの組み立てが難しい。
車じゃないと自由度が足りない。
主要都市間の交通は多少充実しているので、
レール＆レンタカーとか高速バス＆レンタカーの選択肢もあるけど、
何人で行くかは知らないが、４～５人で行くならオールレンタカーの方が安いでしょ。
本数もないし、時間も思い通りの時間ないし、
数日しかない日程の中で、スケジュールの組み立てが難しい。
車じゃないと自由度が足りない。
主要都市間の交通は多少充実しているので、
レール＆レンタカーとか高速バス＆レンタカーの選択肢もあるけど、
何人で行くかは知らないが、４～５人で行くならオールレンタカーの方が安いでしょ。
503 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 19:50:29.11 ID:JHbXfWri0
北海道の距離数は北海道開発局のＨＰに書かれているよ
あと北海道の観光についてはあまりにもありすぎて観光プランが
書ききれないくらい観光スポットがあるので
北海道の観光連盟のＨＰを参考にすれぱいいですよ
あと北海道の観光についてはあまりにもありすぎて観光プランが
書ききれないくらい観光スポットがあるので
北海道の観光連盟のＨＰを参考にすれぱいいですよ
504 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 20:11:46.65 ID:QFRa6snt0
>>502
寂しく独りです
一週間の予定です
とりあえず札幌連泊でぶらぶら周辺巡りしようと思っていますが
そこから遠出もしてみようと考えています
札幌から稚内まで一泊二日はキツイですかね？
宗谷岬で記念写真撮って、オロロンラインをドライブできれば十分なんですが
一日で1000km走ったこともあるので、長距離ドライブは問題ないというかむしろ好きです
寂しく独りです
一週間の予定です
とりあえず札幌連泊でぶらぶら周辺巡りしようと思っていますが
そこから遠出もしてみようと考えています
札幌から稚内まで一泊二日はキツイですかね？
宗谷岬で記念写真撮って、オロロンラインをドライブできれば十分なんですが
一日で1000km走ったこともあるので、長距離ドライブは問題ないというかむしろ好きです
505 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 20:13:57.98 ID:QFRa6snt0
506 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 20:19:22.56 ID:k6lYt8j+0
>>496
知床出身者です。
クルーズの乗船予定時刻を無視してレスると知床～札幌は
遠軽町から旭川経由のオール高速道利用なら札幌まで1日で移動は辛さは少ないです。
女満別から野付湾方面を反時計回りするなら層雲峡泊がおすすめです。
時計回りするなら阿寒湖泊だと帯広を通らずに北十勝を東西に横断して富良野入りできます。
網走のモヨロ貝塚や、あと時期的には野付湾のシマエビ漁の帆船を見て欲しいです。
知床出身者です。
クルーズの乗船予定時刻を無視してレスると知床～札幌は
遠軽町から旭川経由のオール高速道利用なら札幌まで1日で移動は辛さは少ないです。
女満別から野付湾方面を反時計回りするなら層雲峡泊がおすすめです。
時計回りするなら阿寒湖泊だと帯広を通らずに北十勝を東西に横断して富良野入りできます。
網走のモヨロ貝塚や、あと時期的には野付湾のシマエビ漁の帆船を見て欲しいです。
>>497
ありがとう。それぞれ調べてみます。認識の甘さ、お恥ずかしいです。
>>498
親身になっていただきありがとう。
それができたら理想的ですね。残念ながら学生やってるので札幌動けないんですorz
いつかそんなプランも実行できたらと思います。
川湯、阿寒湖も調べてみます。
ありがとう。それぞれ調べてみます。認識の甘さ、お恥ずかしいです。
>>498
親身になっていただきありがとう。
それができたら理想的ですね。残念ながら学生やってるので札幌動けないんですorz
いつかそんなプランも実行できたらと思います。
川湯、阿寒湖も調べてみます。
リロードしてませんでした。
>>506
ありがとう。
一日で行けなくもないと聞いてなんとなくほっとしたようなw
北十勝を横断しているというのは道東自動車道でしょうか。
シマエビ漁の帆船、調べてみたけど素敵ですね。
野付湾通って、一泊しながら南側から富良野へ回り込むルートで検討してみます。
>>506
ありがとう。
一日で行けなくもないと聞いてなんとなくほっとしたようなw
北十勝を横断しているというのは道東自動車道でしょうか。
シマエビ漁の帆船、調べてみたけど素敵ですね。
野付湾通って、一泊しながら南側から富良野へ回り込むルートで検討してみます。
トリップ付けてるヤツ、うざい。
ここはオマエに質問するスレではない。
オショロコマさんの真似？www
ここはオマエに質問するスレではない。
オショロコマさんの真似？www
1週間の予定なら北海道フリーパス使用もいいんじゃないかな？
25500円で1週間JR北海道の特急を含む全線乗り放題
25500円で1週間JR北海道の特急を含む全線乗り放題
511 ：列島縦断名無しさん：2011/06/12(日) 23:15:00.39 ID:jAwSMXeK0
>>487
いや、羅臼と網走も満喫してその日のうちに富良野というのが無謀なのw
知床クルーズの時間次第では知床五湖も1日目に回れるだろうけど、そうでなければ
2日目に羅臼と網走も合わせて回って網走あたりに泊まって翌日富良野(つーても
移動に時間かかるのは覚悟することw)逝くか、阿寒か十勝川温泉あたりに泊まるか
だろうという気がする。
いや、羅臼と網走も満喫してその日のうちに富良野というのが無謀なのw
知床クルーズの時間次第では知床五湖も1日目に回れるだろうけど、そうでなければ
2日目に羅臼と網走も合わせて回って網走あたりに泊まって翌日富良野(つーても
移動に時間かかるのは覚悟することw)逝くか、阿寒か十勝川温泉あたりに泊まるか
だろうという気がする。
道東を捨てるか富良野・美瑛を捨てるかのどちらかだなｗ
>>504
一人ならレンタカーじゃ無くてJRとバスで移動も十分考えられます。
宗谷岬は路線バスか定期観光バスで。
オロロンラインは豊富駅までJRで移動し、そこから沿岸バスの乗り放題きっぷで移動する手もあります。
一人ならレンタカーじゃ無くてJRとバスで移動も十分考えられます。
宗谷岬は路線バスか定期観光バスで。
オロロンラインは豊富駅までJRで移動し、そこから沿岸バスの乗り放題きっぷで移動する手もあります。
700kmでもけっこう厳しいが、1000って何時から何時まで走り続けたんだ
結局、中島公園近くに宿を取って、8月中旬に約2週間札幌に滞在することにした。
滞在期間中、
・キリンチャレンジカップ（日韓戦）
・大通り公園ビアガーデン
・札幌ジャズフェスタ
あたりのイベントには行ってみようかと思ってるんだけど、
他にも8月中旬に札幌近郊で何か面白そうなイベントがあったら教えて欲しい。
あと、せっかくだからちょっと遠出して旭岳登山でもしてみようと思ってるんだけど、
ロープウェイ山頂駅からのコースは初級レベルだよね？
子供を背負っていくから、岩場や鎖場があるとさすがに怖い。
滞在期間中、
・キリンチャレンジカップ（日韓戦）
・大通り公園ビアガーデン
・札幌ジャズフェスタ
あたりのイベントには行ってみようかと思ってるんだけど、
他にも8月中旬に札幌近郊で何か面白そうなイベントがあったら教えて欲しい。
あと、せっかくだからちょっと遠出して旭岳登山でもしてみようと思ってるんだけど、
ロープウェイ山頂駅からのコースは初級レベルだよね？
子供を背負っていくから、岩場や鎖場があるとさすがに怖い。
517 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/13(月) 05:59:41.83 ID:JVKDgN+s0
>>504
札幌～宗谷なら、ｵﾛﾛﾝ経由で余裕を見ても8hあれば到着出来るよ。
ﾏﾁﾅｶを高速道路使用でｼｮｰﾄｶｯﾄ(～留萌辺りか～名寄辺り)すれば、もっと時間短縮出来る。
>>516
8月中なら、富良野美瑛辺りもまだまだ綺麗だよ。
札幌->三笠まで高速でｼｮｰﾄｶｯﾄすれば、三笠経由で1.5時間～2時間程で富良野市内に入れる。
富良野～中富良野～美瑛～旭川って、観光がてら移動しても、朝から一日あれば十分楽しめるよ。
富良野のﾌｧｰﾑ富田、中富良野の日の出公園、美瑛の丘の景色、深山峠から十勝岳連峰を望む景色、どれも大好きだ。
それから、その時期なら北竜の向日葵もｵｽｽﾒ。
高速利用で札幌から1hで行ける。
北竜は日差しがｷﾂい、というか日差しが刺さるので日焼け対策必須。
暑いかもしれないが薄い長袖+首にﾀｵﾙ+帽子の装備をｵｽｽﾒしとく。
後で火膨れにならない為。
で、そこまで足を延ばしたら、秩父別のﾛｰｽﾞｶﾞｰﾃﾞﾝもｵｽｽﾒ。近いし。
登山はﾔﾒﾄｹ。
札幌～宗谷なら、ｵﾛﾛﾝ経由で余裕を見ても8hあれば到着出来るよ。
ﾏﾁﾅｶを高速道路使用でｼｮｰﾄｶｯﾄ(～留萌辺りか～名寄辺り)すれば、もっと時間短縮出来る。
>>516
8月中なら、富良野美瑛辺りもまだまだ綺麗だよ。
札幌->三笠まで高速でｼｮｰﾄｶｯﾄすれば、三笠経由で1.5時間～2時間程で富良野市内に入れる。
富良野～中富良野～美瑛～旭川って、観光がてら移動しても、朝から一日あれば十分楽しめるよ。
富良野のﾌｧｰﾑ富田、中富良野の日の出公園、美瑛の丘の景色、深山峠から十勝岳連峰を望む景色、どれも大好きだ。
それから、その時期なら北竜の向日葵もｵｽｽﾒ。
高速利用で札幌から1hで行ける。
北竜は日差しがｷﾂい、というか日差しが刺さるので日焼け対策必須。
暑いかもしれないが薄い長袖+首にﾀｵﾙ+帽子の装備をｵｽｽﾒしとく。
後で火膨れにならない為。
で、そこまで足を延ばしたら、秩父別のﾛｰｽﾞｶﾞｰﾃﾞﾝもｵｽｽﾒ。近いし。
登山はﾔﾒﾄｹ。
518 ：列島縦断名無しさん：2011/06/13(月) 06:54:05.26 ID:vouxF46h0
旭岳は一番楽だよ
大体1500～1600付近までロープウェーあるし
頂上までもそんなにないよ
確か2200か2300標高高さだと記憶していたが
片道2～3時間で行っちゃうよ。
まあ北海道はめちゃくちゃ人気あるな登山は。
俺も大雪や羊蹄やら上るが。
黒岳十勝岳、トムラウシ、幌尻
ニセコとかも人気ある品
大体1500～1600付近までロープウェーあるし
頂上までもそんなにないよ
確か2200か2300標高高さだと記憶していたが
片道2～3時間で行っちゃうよ。
まあ北海道はめちゃくちゃ人気あるな登山は。
俺も大雪や羊蹄やら上るが。
黒岳十勝岳、トムラウシ、幌尻
ニセコとかも人気ある品
519 ：列島縦断名無しさん：2011/06/13(月) 09:12:36.67 ID:Eh6DMDjqO
520 ：列島縦断名無しさん：2011/06/13(月) 09:23:54.19 ID:uha0AM/O0
昔、備考船があったな
>>516
小さな子連れなら、モエレビーチ、観光果樹園、ノースサファリ、小樽水族館、あたりだな。
大通り公園の水場、川下公園、安春川なんかもお勧め。
子供の体調にも依るし、遠出ばかりは避けたほうがいいかも
小さな子連れなら、モエレビーチ、観光果樹園、ノースサファリ、小樽水族館、あたりだな。
大通り公園の水場、川下公園、安春川なんかもお勧め。
子供の体調にも依るし、遠出ばかりは避けたほうがいいかも
旭川ってホテルの宿泊費高いよね(´・ω・｀)
525 ：列島縦断名無しさん：2011/06/13(月) 20:10:22.98 ID:RDpl9tpf0
>>506
＞北十勝を横断しているというのは道東自動車道でしょうか。
十勝川温泉(音更)まで南下せずに足寄から上士幌に出て狩勝峠に抜ける一般道。
足寄、上士幌(ナイタイ高原の脇を通って)、鹿追、133と75から38新得を右折で峠に至る。
もしも富良野の麓郷の森にも行く予定があるならば十勝側からだと狩勝峠になります。
狩勝峠の展望台から山を下れば、南富良野、西達布郵便局から右折して坂を登って、
253にて麓郷の森(行くならば)に寄ってから富良野市街に下りると観光が高効率になる。
ナビか地図を見れば簡単に走れる道ですし、
もっと下調べをすると安全だったり景色がよいとか早いとか、別の道もありますよ。
ほんとは混んでる場所から田舎へ移動するほうが時間調整が楽になりますので、
旭川APから美瑛、富良野、狩勝峠、阿寒湖、摩周、開陽台、野付、羅臼、知床、
網走、女満別APだと端折りかたが楽になりますが、美瑛・富良野が土日祝なら混みます。
寄り道なしで走るだけなら500kmちょっとなのでそこそこに名所をまわって600km位かな。
別案として、層雲峡、三国峠、糠平、上士幌、足寄、阿寒湖の景色重視のルートです。
当方、通りすがりの旅案内業者系の為、ここは根城じゃないのでこのレスにて失礼します。
よい旅を！
＞北十勝を横断しているというのは道東自動車道でしょうか。
十勝川温泉(音更)まで南下せずに足寄から上士幌に出て狩勝峠に抜ける一般道。
足寄、上士幌(ナイタイ高原の脇を通って)、鹿追、133と75から38新得を右折で峠に至る。
もしも富良野の麓郷の森にも行く予定があるならば十勝側からだと狩勝峠になります。
狩勝峠の展望台から山を下れば、南富良野、西達布郵便局から右折して坂を登って、
253にて麓郷の森(行くならば)に寄ってから富良野市街に下りると観光が高効率になる。
ナビか地図を見れば簡単に走れる道ですし、
もっと下調べをすると安全だったり景色がよいとか早いとか、別の道もありますよ。
ほんとは混んでる場所から田舎へ移動するほうが時間調整が楽になりますので、
旭川APから美瑛、富良野、狩勝峠、阿寒湖、摩周、開陽台、野付、羅臼、知床、
網走、女満別APだと端折りかたが楽になりますが、美瑛・富良野が土日祝なら混みます。
寄り道なしで走るだけなら500kmちょっとなのでそこそこに名所をまわって600km位かな。
別案として、層雲峡、三国峠、糠平、上士幌、足寄、阿寒湖の景色重視のルートです。
当方、通りすがりの旅案内業者系の為、ここは根城じゃないのでこのレスにて失礼します。
よい旅を！
526 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/13(月) 20:14:14.25 ID:3IVhx+GB0
>>521
禿同。
北海道の山は、内地の山+1000mで考えるのが標準だから、どんな山でもそれなりの装備が必要かと。
しかも天候が急変して、気温が激下がりでもしたら、それこそ低体温症になりかねない。
楽しいはずの旅行で死ぬ目(死ぬ可能性もある)に遭う位なら、初めから予定しない方が吉。
ﾄﾑﾗｳｼ山の遭難事故は真夏に起きている。
まぁ、旭岳のﾛｰﾌﾟｳｪｲでの登山「だけ」なら構わないと思うよ。
>>522
BCが札幌固定、というのも痛いかもね。
函館でn泊、札幌でn泊、旭川でn泊、とかで旅程を組めれば、かなり色々な所を廻れる訳だが・・・。
禿同。
北海道の山は、内地の山+1000mで考えるのが標準だから、どんな山でもそれなりの装備が必要かと。
しかも天候が急変して、気温が激下がりでもしたら、それこそ低体温症になりかねない。
楽しいはずの旅行で死ぬ目(死ぬ可能性もある)に遭う位なら、初めから予定しない方が吉。
ﾄﾑﾗｳｼ山の遭難事故は真夏に起きている。
まぁ、旭岳のﾛｰﾌﾟｳｪｲでの登山「だけ」なら構わないと思うよ。
>>522
BCが札幌固定、というのも痛いかもね。
函館でn泊、札幌でn泊、旭川でn泊、とかで旅程を組めれば、かなり色々な所を廻れる訳だが・・・。
こういうスレで固定は痛いだけ
せっかく的確なアドバイスしてるのにもったいないよ
せっかく的確なアドバイスしてるのにもったいないよ
旭岳ロープウェイって1600メートルまででしょ。
標高2290メートルの山頂まで標高差700メートルで、
コース的には難しくはないみたいだが、健脚じゃないと体力的にきついと思うよ。
子供背負って登る？不可能。お前はポーターかｗ
標高2290メートルの山頂まで標高差700メートルで、
コース的には難しくはないみたいだが、健脚じゃないと体力的にきついと思うよ。
子供背負って登る？不可能。お前はポーターかｗ
健脚でなくても行けるが、あそこで背負っていくのは危険かと。
滑りやすいとこあるし。
並みの体力があれば2時間かからずに登れるとは思う。
滑りやすいとこあるし。
並みの体力があれば2時間かからずに登れるとは思う。
>>522
情報サンクス。
札幌は8月にもさくらんぼ狩りできるっていいね、値段も安いし。
>>521
>>526
本州の3000m級の気候だって事は知ってる。
毎年、何度か高山を縦走してるからそれなりの装備もあるし、
天気が悪いときにはさっさと撤退する勇気もある。
>>529
たった700mの標高差だし、子供なんて10kgにも満たない。
よっぽど厳しい道じゃなければ大丈夫だとは思うんだけど、旭岳ってそんなに厳しいかな？
旭岳が厳しそうならニセコアンヌプリあたりに変えてもいいんだけど、
ニセコは毎年冬に何回も来るし、その時に山頂には何度も登ってるからなぁ・・・
情報サンクス。
札幌は8月にもさくらんぼ狩りできるっていいね、値段も安いし。
>>521
>>526
本州の3000m級の気候だって事は知ってる。
毎年、何度か高山を縦走してるからそれなりの装備もあるし、
天気が悪いときにはさっさと撤退する勇気もある。
>>529
たった700mの標高差だし、子供なんて10kgにも満たない。
よっぽど厳しい道じゃなければ大丈夫だとは思うんだけど、旭岳ってそんなに厳しいかな？
旭岳が厳しそうならニセコアンヌプリあたりに変えてもいいんだけど、
ニセコは毎年冬に何回も来るし、その時に山頂には何度も登ってるからなぁ・・・
あー、700メートルを「たった」と言う人なら問題ないよ。
旭岳は登ったことないので知らんけど。
しかも冬山登るレベルかいｗ はじめに登山歴申告しとけｗ
旭岳は登ったことないので知らんけど。
しかも冬山登るレベルかいｗ はじめに登山歴申告しとけｗ
旭岳をハイキングの山程度に考えてたら、自然をなめすぎ。
たまにそんな格好で登頂してるのがいるが、何かあったらどうする
つもりなんだろうか。
ちなみに夏のピークでも、ロープウェイ駅降りたところは朝の気温が
10度だとかそんな程度。山頂ならもっと冷える。
たまにそんな格好で登頂してるのがいるが、何かあったらどうする
つもりなんだろうか。
ちなみに夏のピークでも、ロープウェイ駅降りたところは朝の気温が
10度だとかそんな程度。山頂ならもっと冷える。
>>531
なら後は子供
大雪山系は早い年なら8月末に初雪もあるし
35度の世界から下手すれば10度割るかも知れない所に移動して
それまでの観光疲れとかで風邪引くとかどうかなぁ…って具合
あと北海道登山の中ではニセコ周辺は割となだらかだし整備されてる方じゃない？
アンヌプリや神仙沼ってドライブついでに出来る所だし
まぁ旭岳や富士山でも今はワンピース着てる子やヒールはいてる大人いるから人それぞれだろうけど
なら後は子供
大雪山系は早い年なら8月末に初雪もあるし
35度の世界から下手すれば10度割るかも知れない所に移動して
それまでの観光疲れとかで風邪引くとかどうかなぁ…って具合
あと北海道登山の中ではニセコ周辺は割となだらかだし整備されてる方じゃない？
アンヌプリや神仙沼ってドライブついでに出来る所だし
まぁ旭岳や富士山でも今はワンピース着てる子やヒールはいてる大人いるから人それぞれだろうけど
ああ、仮にニセコを検討に入れるならイワオヌプリはお手軽で良いぞ。
樽前山も簡単だが、山頂は涼しい。やっぱ装備は大事。
樽前山も簡単だが、山頂は涼しい。やっぱ装備は大事。
あと、経験者ってのを見逃してたんでそれは失礼した。
縦走の荷物から考えれば、子供は大したことなさそうだね。
縦走の荷物から考えれば、子供は大したことなさそうだね。
旭岳は高いだけでハイキング程度の山だろ
気象条件やら装備やらは釈迦に説法と思われるので、
危険なポイントがあるかどうかが回答ポイントかと。
危険なポイントがあるかどうかが回答ポイントかと。
情報の後出しは最悪だよな。
初めましてよろしくお願いします
６月２４日～３泊４日でレンタカー利用高速利用
宿泊先は札幌
１日目は旭山空港→動物園→富良野→ホテルへ
二日目小樽、札幌周辺
三日目未定
大人３人二歳児一人です
動物園→富良野→札幌は忙しいでしょうか？
三日目、札幌から日帰りで行ける湖＋おいしいお寿司を食べて帰ってこれるようなコースはありますか？
６月２４日～３泊４日でレンタカー利用高速利用
宿泊先は札幌
１日目は旭山空港→動物園→富良野→ホテルへ
二日目小樽、札幌周辺
三日目未定
大人３人二歳児一人です
動物園→富良野→札幌は忙しいでしょうか？
三日目、札幌から日帰りで行ける湖＋おいしいお寿司を食べて帰ってこれるようなコースはありますか？
>>541
>動物園→富良野→札幌は忙しいでしょうか？
午前中に着いて、暗くなってから札幌入りなら全然余裕かと。
忙しいかどうかは、
空港着時間・観光に費やす時間・札幌到着予定時間が判らないから何とも言えない。
>札幌から日帰りで行ける湖＋おいしいお寿司
二日目の小樽・札幌では食べないの？
札幌から日帰りで行ける湖となると支笏湖・洞爺湖あたりになると思うけど、
>>5に載ってる「北の道ナビ」で所要時間を調べて、ルートを決めてから訊き直したら。
帰ってこれるようなコースはありますか？
>>463にヒントが書いてある。
>動物園→富良野→札幌は忙しいでしょうか？
午前中に着いて、暗くなってから札幌入りなら全然余裕かと。
忙しいかどうかは、
空港着時間・観光に費やす時間・札幌到着予定時間が判らないから何とも言えない。
>札幌から日帰りで行ける湖＋おいしいお寿司
二日目の小樽・札幌では食べないの？
札幌から日帰りで行ける湖となると支笏湖・洞爺湖あたりになると思うけど、
>>5に載ってる「北の道ナビ」で所要時間を調べて、ルートを決めてから訊き直したら。
帰ってこれるようなコースはありますか？
>>463にヒントが書いてある。
543 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/14(火) 19:27:12.01 ID:WOAmT6z50
>>541
>>542も書いてるけど、初日は到着時刻次第。
旭山動物園を全て見て回る&もぐもぐﾀｲﾑとかを見るなら一日掛かるよ。
旭川～美瑛～中富良野～富良野ってじっくり見て廻るのも、一日掛かる。
宿泊先を札幌泊から、旭川かその周辺泊に変更出来れば、旭川周辺の観光がじっくり出来るかと。
漏れ的には、初日は旭山動物園をじっくり見学して旭川泊、二日目は旭川～富良野を観光して、白金温泉泊にすれば、尚満喫出来ると思う。
で、三日目の帰りの便はどこから何時?
湖は富良野経由で札幌へ向かう途中に、桂沢湖がある訳だが・・・。
人工湖じゃﾀﾞﾒ?
>>541が想定しているﾌﾟﾗﾝは、かなり慌ただしい可能性があるね。
>>542も書いてるけど、初日は到着時刻次第。
旭山動物園を全て見て回る&もぐもぐﾀｲﾑとかを見るなら一日掛かるよ。
旭川～美瑛～中富良野～富良野ってじっくり見て廻るのも、一日掛かる。
宿泊先を札幌泊から、旭川かその周辺泊に変更出来れば、旭川周辺の観光がじっくり出来るかと。
漏れ的には、初日は旭山動物園をじっくり見学して旭川泊、二日目は旭川～富良野を観光して、白金温泉泊にすれば、尚満喫出来ると思う。
で、三日目の帰りの便はどこから何時?
湖は富良野経由で札幌へ向かう途中に、桂沢湖がある訳だが・・・。
人工湖じゃﾀﾞﾒ?
>>541が想定しているﾌﾟﾗﾝは、かなり慌ただしい可能性があるね。
544 ：列島縦断名無しさん：2011/06/14(火) 20:59:34.49 ID:XaaCWgHZ0
旭山のネタが出ると途端に食いつくいつもの粘着馬鹿が出てくるよなｗ
毎回同じこと言ってるし
毎回同じこと言ってるし
>>542
>>543
ありがとうございます
１日目は朝９時過ぎには旭川に到着予定です。
４日目に新千歳から１１時の飛行機で帰ります。
急に旅行が決まりましてノープランで予約してしまい札幌に３泊します
もう少し調べてまた質問させていただきます。
>>543
ありがとうございます
１日目は朝９時過ぎには旭川に到着予定です。
４日目に新千歳から１１時の飛行機で帰ります。
急に旅行が決まりましてノープランで予約してしまい札幌に３泊します
もう少し調べてまた質問させていただきます。
546 ：列島縦断名無しさん：2011/06/14(火) 21:08:29.35 ID:50Kj8eCZO
>>543みたいなトリうぜぇ～｡ガイドブックみたいなアドバイスしかできないくせに｡
ここで質問してよいかわかりませんが素朴な質問です。
十勝牧場にいきましたが、よく牧場の入口に車両用の？
消毒剤散布装置が路側に設置してあります。別に通らなくても
いけそうですがレンタカーなどの観光車も消毒剤散布
装置をくぐららいといけないのでしょうか？
洗車機のように液が霧状のようにレンタカー車に
散布されました。
どうして消毒が必要なのですか？
それとも勝手に消毒剤装置を勝手に利用してはいけなかったのですかね？
十勝牧場にいきましたが、よく牧場の入口に車両用の？
消毒剤散布装置が路側に設置してあります。別に通らなくても
いけそうですがレンタカーなどの観光車も消毒剤散布
装置をくぐららいといけないのでしょうか？
洗車機のように液が霧状のようにレンタカー車に
散布されました。
どうして消毒が必要なのですか？
それとも勝手に消毒剤装置を勝手に利用してはいけなかったのですかね？
>>545
動物園の滞在時間にもよるけれど、結構富良野を回るのは忙しそう。
行く場所をあらかじめ決めておかないと、日が暮れる。
こだわりがないなら空港→ファーム富田→動物園→札幌の方がいいかも。
>>547
おそらく目的は口蹄疫予防。
基本的にはどの車も消毒した方がいい。
北海道の酪農を守るためにも。
ただ、勝手に利用してよかったのかどうかまでは分からない。
動物園の滞在時間にもよるけれど、結構富良野を回るのは忙しそう。
行く場所をあらかじめ決めておかないと、日が暮れる。
こだわりがないなら空港→ファーム富田→動物園→札幌の方がいいかも。
>>547
おそらく目的は口蹄疫予防。
基本的にはどの車も消毒した方がいい。
北海道の酪農を守るためにも。
ただ、勝手に利用してよかったのかどうかまでは分からない。
例外無！
全車通過せよ！
オープンカーでもだ
全車通過せよ！
オープンカーでもだ
550 ：列島縦断名無しさん：2011/06/14(火) 22:59:04.15 ID:ptmu3++YO
口蹄疫は怖いもんな。
仕方ないよ。
仕方ないよ。
>>547 のような（敢えて言わせてもらうが、迷惑な）人がいる以上、レンタカー屋なりが責任を持って教えるべき。
今、福島に行くのに「防護服いりますか」ぐらい無遠慮な質問だな
今、福島に行くのに「防護服いりますか」ぐらい無遠慮な質問だな
>>547
牧場なら口蹄疫が第一だろうけど
ただ道外観光客の多い美瑛の話で
農家の敷地に勝手に入って撮影する奴らが増えてから
北海道にはいない本州の菌（靴裏に付いてくる）持ち込まれて
農作物被害も年々増加してる例が実際あるので
迷惑かけないためにも通ってくださいな
牧場なら口蹄疫が第一だろうけど
ただ道外観光客の多い美瑛の話で
農家の敷地に勝手に入って撮影する奴らが増えてから
北海道にはいない本州の菌（靴裏に付いてくる）持ち込まれて
農作物被害も年々増加してる例が実際あるので
迷惑かけないためにも通ってくださいな
ふつーは道路に石灰撒いてない？
554 ：列島縦断名無しさん：2011/06/15(水) 08:10:56.02 ID:g7pj/kmkO
警察の取締対策は、
自前でレーダー持参と走行中の後方確認である程度防げますか？
自前でレーダー持参と走行中の後方確認である程度防げますか？
北海道ってレーダーつけちゃだめって聞いたことあるけど
なんで？
なんで？
556 ：列島縦断名無しさん：2011/06/15(水) 08:44:15.22 ID:eRXy4af4O
557 ：列島縦断名無しさん：2011/06/15(水) 10:51:55.36 ID:pZUS8Eza0
先頭を走らない
地元ナンバーが煽ってきたら道を譲り、後をピタッと付いて走る
スリップストリーム走法推奨
地元ナンバーが煽ってきたら道を譲り、後をピタッと付いて走る
スリップストリーム走法推奨
普通に制限＋15キロ以内で運転すれば捕まらないよ
捕まりやすいのは直線坂道上りと街中で40キロ制限になった時
捕まりやすいのは直線坂道上りと街中で40キロ制限になった時
↑
こいつが噂のカルガモ走行でETCを突破する犯罪者だ！！
こいつが噂のカルガモ走行でETCを突破する犯罪者だ！！
あーそうそう、北海道の人って
内地の人以上に前の車にくっつきたがるから
たまにブレーキ踏んで威嚇したほうが良いよ
水まいて威嚇でもいいし
内地の人以上に前の車にくっつきたがるから
たまにブレーキ踏んで威嚇したほうが良いよ
水まいて威嚇でもいいし
北海道でオービスを光らせちゃった人の悲惨なケース。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2912/ORBIS/ORBIS.html
>>556-557あたりに書いてあることを忠実に守れば大丈夫かな？
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2912/ORBIS/ORBIS.html
>>556-557あたりに書いてあることを忠実に守れば大丈夫かな？
スピード違反をしない。
563 ：列島縦断名無しさん：2011/06/15(水) 18:04:58.11 ID:g7pj/kmkO
みなさまありがとうございます。
安全運転で後続車に迷惑を掛けない程度に走ります。
安全運転で後続車に迷惑を掛けない程度に走ります。
後ろにぴったりつかれて、仕方なく速度を上げたら
ねずみ取りにやられた姿が想像できます…。
ねずみ取りにやられた姿が想像できます…。
ぴったりと車が後ろについたら譲らないと追い付かれた車両の義務違反で捕まります
>>566
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>567
道路交通法知らないの？
道路交通法知らないの？
そもそもぴったりくっつくって、車間距離守ってないじゃん
後ろが
後ろが
571 ：列島縦断名無しさん：2011/06/15(水) 20:25:49.44 ID:sbAR6tmp0
8月のお盆に自家用車で初上陸します。よろしくお願いします。
1日目（16時）フェリーにて苫小牧到着→（18時）札幌にて適当観光・夕食
2日目（06時）札幌チェックアウト→（08時）ファーム富田→（16時）室蘭にて親戚周り
3日目（10時）地球岬から白鳥大橋渡って洞爺湖・昭和新山・熊牧場→函館移動（17時着）
（19時）親戚周り
4日目（11時）五稜郭・金森倉庫・函館山等函館観光→（19時）函館山夜景
5日目（11時）函館出発→（18時）苫小牧フェリー着
大雑把ですがこんな感じで予定立ててます。
2日目の夕方には室蘭へ着きたいのですが、ファーム富田以外周辺で道すがら
寄れる観光施設または名所はありますでしょうか（自然を満喫したいです）。
函館の夜景はロープウェイと車どちらが移動をスムーズに行えるか、分かれば
教えて下さい。
1日目（16時）フェリーにて苫小牧到着→（18時）札幌にて適当観光・夕食
2日目（06時）札幌チェックアウト→（08時）ファーム富田→（16時）室蘭にて親戚周り
3日目（10時）地球岬から白鳥大橋渡って洞爺湖・昭和新山・熊牧場→函館移動（17時着）
（19時）親戚周り
4日目（11時）五稜郭・金森倉庫・函館山等函館観光→（19時）函館山夜景
5日目（11時）函館出発→（18時）苫小牧フェリー着
大雑把ですがこんな感じで予定立ててます。
2日目の夕方には室蘭へ着きたいのですが、ファーム富田以外周辺で道すがら
寄れる観光施設または名所はありますでしょうか（自然を満喫したいです）。
函館の夜景はロープウェイと車どちらが移動をスムーズに行えるか、分かれば
教えて下さい。
572 ：列島縦断名無しさん：2011/06/15(水) 20:30:30.72 ID:h7LIXbQu0
>>570 9SVeNRVE0
君の持論は道交法に於ける解釈にての違反行為？
社会通念上にての道徳観やマナーに於ける行動の事？
道東道や銀河トンネル内で140キロで俺様気取りで走りながら
20キロ超過で走っている前車を相手に遅いんだよ！
ドケやオラ！ってパッシングしまくってる蝦夷ルールの範疇かいｗ
君の持論は道交法に於ける解釈にての違反行為？
社会通念上にての道徳観やマナーに於ける行動の事？
道東道や銀河トンネル内で140キロで俺様気取りで走りながら
20キロ超過で走っている前車を相手に遅いんだよ！
ドケやオラ！ってパッシングしまくってる蝦夷ルールの範疇かいｗ
譲らなきゃ違反ってどこの国の法律？
はいはい
スピード出すバカも煽るバカも譲らないバカもすべて違反だから
きちんと法令を読んでねオバカさん
スピード出すバカも煽るバカも譲らないバカもすべて違反だから
きちんと法令を読んでねオバカさん
576 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/15(水) 21:13:17.10 ID:q3ygfZzY0
>>571
一日目の旅程は、旭川 or 富良野での宿泊の方が、幸せになれると思う。
で、函館山は、多分ｸﾙﾏだと登り下りに制限が設けられてるので、ﾛｰﾌﾟｳｪｲの方が良いかと。
麓に駐車場があるので。
一日目の旅程は、旭川 or 富良野での宿泊の方が、幸せになれると思う。
で、函館山は、多分ｸﾙﾏだと登り下りに制限が設けられてるので、ﾛｰﾌﾟｳｪｲの方が良いかと。
麓に駐車場があるので。
>>571
函館山は17:00～22:00の間、一般車で登れないのは知っているよね。
函館山は17:00～22:00の間、一般車で登れないのは知っているよね。
>>576
>>577
ありがとうございます。いつも函館でしかも案内される側として
でしか車に乗ってなかったので夜間規制知りませんでした。
1日目の札幌は連れが「白い恋人パーク」に興味を持っていますが
私は特に札幌で見たい場所はありません。富良野や旭川で宿泊する
方が次の日の予定が楽ですかね。行動範囲の幅広げるか検討して
みます。
>>577
ありがとうございます。いつも函館でしかも案内される側として
でしか車に乗ってなかったので夜間規制知りませんでした。
1日目の札幌は連れが「白い恋人パーク」に興味を持っていますが
私は特に札幌で見たい場所はありません。富良野や旭川で宿泊する
方が次の日の予定が楽ですかね。行動範囲の幅広げるか検討して
みます。
>>579
どうしても富良野が外せないなら、一日目の宿泊は富良野か旭川にした方がいい。
チェックインが遅くなるかもしれないけど、その日は移動と割り切って。
「白い恋人パーク」は、まぁ言ってみれば近隣諸国からのみなさんに人気の観光施設。
首都圏あたりからならわざわざ来るほどのことはないと思うよ。
お菓子目当てなら、富良野でカンパーナ六花亭に行った方がいい。
お盆は激混みかもしれないけど、その時期はどこもいっぱいだからしょうがない。
正直言うと、所用が道南方面なんだから、富良野は切ってニセコあたりにしても
「自然満喫」はできると思うけどなぁ。
どうしても富良野が外せないなら、一日目の宿泊は富良野か旭川にした方がいい。
チェックインが遅くなるかもしれないけど、その日は移動と割り切って。
「白い恋人パーク」は、まぁ言ってみれば近隣諸国からのみなさんに人気の観光施設。
首都圏あたりからならわざわざ来るほどのことはないと思うよ。
お菓子目当てなら、富良野でカンパーナ六花亭に行った方がいい。
お盆は激混みかもしれないけど、その時期はどこもいっぱいだからしょうがない。
正直言うと、所用が道南方面なんだから、富良野は切ってニセコあたりにしても
「自然満喫」はできると思うけどなぁ。
室蘭・函館2泊・札幌・富良野、でもいいかもね。
北海道初ドライブなら富良野に行きたいのもわかる。
北海道初ドライブなら富良野に行きたいのもわかる。
お世話になります。
7月13日から5泊6日で道東に行こうと計画しています。
30代が2名でレンタカーです。
1日目
女満別14:05到着 -> 網走経由でウトロ泊
2日目
知床で基本一日、羅臼泊
3日目
知床 -> 川湯温泉
4日目
摩周湖 -> 阿寒湖など回って、屈斜路湖湖畔泊
5日目
屈斜路湖 -> 釧路方面へ南下、釧路湿原 釧路市内泊
6日目
基本帰るだけ、11:15釧路空港から帰途へ
なかなかプランを練る時間が無く、なんとか纏めてみたつもりですが、
ムリ、無駄、見落としは無いでしょうか。
知床はエリア的にはそう広くないので、これからじっくり何するか
考えればいいかと思うのですが、何となく決めた3日目、4日目の
行程(内陸部)は時間のかけ方が勿体なくないでしょうか。
細かい観光スポットはまだ押さえられていないので、これから探して
ある程度の粗は走行距離でカバーしようと思っています。
7月13日から5泊6日で道東に行こうと計画しています。
30代が2名でレンタカーです。
1日目
女満別14:05到着 -> 網走経由でウトロ泊
2日目
知床で基本一日、羅臼泊
3日目
知床 -> 川湯温泉
4日目
摩周湖 -> 阿寒湖など回って、屈斜路湖湖畔泊
5日目
屈斜路湖 -> 釧路方面へ南下、釧路湿原 釧路市内泊
6日目
基本帰るだけ、11:15釧路空港から帰途へ
なかなかプランを練る時間が無く、なんとか纏めてみたつもりですが、
ムリ、無駄、見落としは無いでしょうか。
知床はエリア的にはそう広くないので、これからじっくり何するか
考えればいいかと思うのですが、何となく決めた3日目、4日目の
行程(内陸部)は時間のかけ方が勿体なくないでしょうか。
細かい観光スポットはまだ押さえられていないので、これから探して
ある程度の粗は走行距離でカバーしようと思っています。
のんびり贅沢ですねえ。
気になったのは3日目の宿泊場所と4日目。
川湯温泉って屈斜路湖のすぐそばですし、4日目に阿寒湖まで
行ってまた戻ってくるのかな？って印象があります。
阿寒湖に泊まるんじゃダメだったのかな。
気になったのは3日目の宿泊場所と4日目。
川湯温泉って屈斜路湖のすぐそばですし、4日目に阿寒湖まで
行ってまた戻ってくるのかな？って印象があります。
阿寒湖に泊まるんじゃダメだったのかな。
訂正訂正。
3日目川湯温泉はそのままでよくて、
4日目は阿寒湖泊ではダメだったのかな？と
そうするとルート的にはスッキリ。
3日目川湯温泉はそのままでよくて、
4日目は阿寒湖泊ではダメだったのかな？と
そうするとルート的にはスッキリ。
早速ありがとうございます。
屈斜路、阿寒は実は迷いまして、ホテルで場所を決めてしまったような次第です。
やっぱり阿寒湖畔がいいかな・・・・
行程もすっきりしておらず、釧路空港からの帰着便がキャンセル待ちで
心細かったりします。中標津で保険をかけとくべきかもしれません。
区間距離的にはそこまで無理はなさそうで、ちょっと安心しました。
ありがとうございます。
屈斜路、阿寒は実は迷いまして、ホテルで場所を決めてしまったような次第です。
やっぱり阿寒湖畔がいいかな・・・・
行程もすっきりしておらず、釧路空港からの帰着便がキャンセル待ちで
心細かったりします。中標津で保険をかけとくべきかもしれません。
区間距離的にはそこまで無理はなさそうで、ちょっと安心しました。
ありがとうございます。
588 ：列島縦断名無しさん：2011/06/16(木) 02:50:13.42 ID:gRaQuqm3O
589 ：列島縦断名無しさん：2011/06/16(木) 03:08:45.48 ID:gRaQuqm3O
帰路のANA742便は空いてないかい？
帯広からだったら空席はまだまだ。
帯広からだったら空席はまだまだ。
590 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/16(木) 06:41:57.54 ID:44CESQQP0
591 ：列島縦断名無しさん：2011/06/16(木) 08:47:43.61 ID:KWWGQtHW0
>>575
曲学というか、猫のヒタイと猫のシタイくらい違うデマ。
22条1項にて互いに同じ車両で且つ最低速度が指定された区間でない場合、
即ち一般的な道路上で法定速度を守った走行をしている普通自動車同士ならウソ。
曲学というか、猫のヒタイと猫のシタイくらい違うデマ。
22条1項にて互いに同じ車両で且つ最低速度が指定された区間でない場合、
即ち一般的な道路上で法定速度を守った走行をしている普通自動車同士ならウソ。
>>584
586の言うとおり、4日目は阿寒湖泊まりのほうが無駄がないね。
まあ無駄がないってだけで無理なわけでは全くないから、
屈斜路湖で泊まりたいホテルがあるならそれを優先するもよし。
でもあのあたりにそんな魅力的なホテルがあるとは知らなんだ。
586の言うとおり、4日目は阿寒湖泊まりのほうが無駄がないね。
まあ無駄がないってだけで無理なわけでは全くないから、
屈斜路湖で泊まりたいホテルがあるならそれを優先するもよし。
でもあのあたりにそんな魅力的なホテルがあるとは知らなんだ。
593 ：列島縦断名無しさん：2011/06/16(木) 10:44:07.45 ID:gRaQuqm3O
個人的だけど屈斜路プリンスは良かったよ。
札幌のすすきのにある、響という
ネオンサインは今でもありますか？
ネオンサインは今でもありますか？
595 ：列島縦断名無しさん：2011/06/16(木) 15:39:43.07 ID:iMbXG1zA0
今年は全国的に節電ブームでとっかに出かける人多いから
意外と自粛ム－ドはなくなるかもな。
チャイナとか外国人いなくなったのでそのぶんすいているかも
意外と自粛ム－ドはなくなるかもな。
チャイナとか外国人いなくなったのでそのぶんすいているかも
★電通の捏造は日本を破壊させる！（韓流、K-POP捏造ブームの裏側 ）
・日本のテレビCMの７割を牛耳るのが電通
・何が流行っているかではなく、何を流行らせたいか
・AKBは電通がプッシュしたのではなく、電通自身が企画したタレントだから売れて当然である
・韓国ドラマ「冬のソナタ」も当初の低視聴率を大人気！！と各局で作り上げたものだった
・各局の情報番組で一斉にあつかうようなものは怪しいと思ってください
・「食べるラー油」も電通工作、タレントのブログなどで「これ便利」「これ美味しい」とかこれも仕掛けた
・海外紙では日本国民なら電通が仕掛ければゴキブリだって食べるだろうというコラムもある
・大手マスコミは電通に牛耳られてるためブームが仕掛けられてる間は悪評が報じられることはない
・政権交代も電通工作ににより、日本を転覆させる為、マスコミの異常なまでの自民党叩きや偏見報道をしてきた
・電通のトップが在日である為、韓国に不都合なニュースは、日本では伝えられていない事実がある
・日本のテレビCMの７割を牛耳るのが電通
・何が流行っているかではなく、何を流行らせたいか
・AKBは電通がプッシュしたのではなく、電通自身が企画したタレントだから売れて当然である
・韓国ドラマ「冬のソナタ」も当初の低視聴率を大人気！！と各局で作り上げたものだった
・各局の情報番組で一斉にあつかうようなものは怪しいと思ってください
・「食べるラー油」も電通工作、タレントのブログなどで「これ便利」「これ美味しい」とかこれも仕掛けた
・海外紙では日本国民なら電通が仕掛ければゴキブリだって食べるだろうというコラムもある
・大手マスコミは電通に牛耳られてるためブームが仕掛けられてる間は悪評が報じられることはない
・政権交代も電通工作ににより、日本を転覆させる為、マスコミの異常なまでの自民党叩きや偏見報道をしてきた
・電通のトップが在日である為、韓国に不都合なニュースは、日本では伝えられていない事実がある
>>549
バイクもかｗ
バイクもかｗ
エキノコックスも怖いな
>>584
3日目と4日目、どちらかに連泊すればいいのに･･･
3日目と4日目、どちらかに連泊すればいいのに･･･
土日に1泊旅行で函館に行きます
土曜の夜に活イカ刺しと戸井のマグロ食べさせてくれる居酒屋さん
日曜の昼に食べとけみたいなところ教えてください
土曜の夜に活イカ刺しと戸井のマグロ食べさせてくれる居酒屋さん
日曜の昼に食べとけみたいなところ教えてください
ラッキーピエロと
ハセストのやきとり弁当
ハセストのやきとり弁当
金出せるなら観光客向け居酒屋に行け。グラスビールが800円とか笑えるぞ。
戸井産のマグロはほとんど築地に行くはず。函館の地元民向け居酒屋じゃあんまり見ない。
ラキピもいいが五島軒も雰囲気あってオススメ。
回転寿司だけど函太郎？はそこらの寿司屋より美味い。函館の鮨屋はイマイチなところも多い。
戸井産のマグロはほとんど築地に行くはず。函館の地元民向け居酒屋じゃあんまり見ない。
ラキピもいいが五島軒も雰囲気あってオススメ。
回転寿司だけど函太郎？はそこらの寿司屋より美味い。函館の鮨屋はイマイチなところも多い。
ラビスタベイ函館に泊まって朝食バイキングでマグロ食えばいい
鶏の半身揚げ食ってみたい
>>606
小樽？なると？？
小樽？なると？？
>>607
札幌駅周辺で食べられるお店をググってみているところです・・・
札幌駅周辺で食べられるお店をググってみているところです・・・
609 ：列島縦断名無しさん：2011/06/17(金) 12:11:50.87 ID:j1IBZs6aO
なるとは札幌にも売り場あるよね。
札幌の宿泊先で質問
札幌で一泊して次の日の朝高速ICまで行く予定ですが市街地の朝の込み具合はどんなもんでしょうか？駅周辺のホテルかIC近くの郊外のホテルか迷ってます
札幌で一泊して次の日の朝高速ICまで行く予定ですが市街地の朝の込み具合はどんなもんでしょうか？駅周辺のホテルかIC近くの郊外のホテルか迷ってます
611 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/17(金) 13:59:42.47 ID:8sqa4oYk0
月曜朝7時です。特に込まなければ札幌駅近くにしようかと
休日なら６時も８時もかわらん。てか本州の感覚では、何時でも（事故、積雪除く）空いてる。
札駅、大通り付近から高速乗口（札幌北か札幌）まで３０分みてればＯＫ。
ホテル密集地帯はむしろ一通に注意
札駅、大通り付近から高速乗口（札幌北か札幌）まで３０分みてればＯＫ。
ホテル密集地帯はむしろ一通に注意
通勤ラッシュ時間帯でも
夏季の札幌市内中心部は渋滞なんかたいしたことはない。
冬季間は交通渋滞じゃなくて麻痺して動かなくなるがｗ
夏季の札幌市内中心部は渋滞なんかたいしたことはない。
冬季間は交通渋滞じゃなくて麻痺して動かなくなるがｗ
615 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/17(金) 19:50:18.46 ID:QuA1N12P0
616 ：列島縦断名無しさん：2011/06/17(金) 19:55:21.62 ID:Ro3bvm3o0
>>595
道内でも放射能問題で外人客がドッカン減ったけど、
ガラガラのホテルをバタバタ閉鎖して予約を集約させた
存続ホテルをテレビに出して混んでます客が戻ってますってやってたけど、
ほとんど粉飾賑わいというか、あんなインチキしてたら本当に客を失っちゃうかもね。
道内でも放射能問題で外人客がドッカン減ったけど、
ガラガラのホテルをバタバタ閉鎖して予約を集約させた
存続ホテルをテレビに出して混んでます客が戻ってますってやってたけど、
ほとんど粉飾賑わいというか、あんなインチキしてたら本当に客を失っちゃうかもね。
617 ：列島縦断名無しさん：2011/06/17(金) 20:38:19.39 ID:OpoXKW8uO
しかし国内観光業者は外国人頼みなんて情けないですな～
計画停電を機に夏は北海道で長期滞在！と定着してもらいたい。
計画停電を機に夏は北海道で長期滞在！と定着してもらいたい。
情けないったって皆がカネ出して旅行に行かないんだもん
ま、客としてはおかげで込み合わなくて済むし結構な事なんだけどね。
620 ：列島縦断名無しさん：2011/06/18(土) 05:51:02.42 ID:ULyPKiOu0
今週末で高速無料化終了だからきついかもな道内観光地
震災以降札幌圏だけ混んでいるの。
今までで史上最強な観光地。
これは観光業界に限ったことではないけど内需拡大のいいチャンスだろ
昭和60年あたりは国内組でどこもごったがえしていただろ
やれ社員旅行だ、歓迎会だって
今はさっぱりだよな。
若い奴はひどいよな
そもそも車が無いとか言うの結構居るよな。
震災以降札幌圏だけ混んでいるの。
今までで史上最強な観光地。
これは観光業界に限ったことではないけど内需拡大のいいチャンスだろ
昭和60年あたりは国内組でどこもごったがえしていただろ
やれ社員旅行だ、歓迎会だって
今はさっぱりだよな。
若い奴はひどいよな
そもそも車が無いとか言うの結構居るよな。
610です
参考になります
ありがとうございました
参考になります
ありがとうございました
高速無料化中？
上限１０００円は無し？あれ？
プランたちませぬ
上限１０００円は無し？あれ？
プランたちませぬ
それはユキチカがフェイスブックを買収するといってるようなもの
半額千円で行ける範囲に限定すればいい
札幌小樽間ですら1200円だし
何を使ったら1200円もかかるんだ？
６２５ではないが
ナビどうりに行くと料金所2回経由して高くつくみたい
道民の方のオススメルートが知りたいです。
富良野～千歳空港もおねがいします
ナビどうりに行くと料金所2回経由して高くつくみたい
道民の方のオススメルートが知りたいです。
富良野～千歳空港もおねがいします
ああ、話噛まないのはETCの有無か…
はじめまして。よろしくお願いします。
30代の夫婦2名、出来ればレンタカー無し。（恥ずかしながら二人ともほぼペーパー）
旅の目的は「美味しいものを食べてまったり」です。嫁のみが、初・北海道です。
1日目（水） 8:00-9:35（羽田-千歳）
千歳空港→札幌駅（コインロッカーに荷物）→■場外市場にて昼食
場外市場→札幌駅（北海道旧本庁舎・時計台・大通公園など観光）
■休憩：札幌雪印パーラー
■夕食：すすきのでジンギスカンorビール園でジンギスカン
●泊；クロスホテル札幌
2日目（木）
札幌駅→小樽駅（小樽運河散策・天狗山ロープウェイなど）
■小樽寿司通りで昼食
■休憩：ルタオ
■夕食：未定 小樽駅→札幌駅
●泊；クロスホテル札幌
3日目（金）
～未定～
札幌駅→定山渓温泉（バスにて1時間20分）
■夕食：旅館にて ●泊；花もみじ【定山渓温泉】
4日目（土）
定山渓温泉→札幌駅（バスにて1時間20分）
■昼食：札幌駅周辺の美味しいラーメン屋
札幌駅→千歳空港
15:30-17:05（千歳-羽田）
3日目は、北海道中央バスなどの日帰りパックツアーで、
ファーム富田もしくは支笏湖に行こうかな…とぼんやり思ってます。
①上記のプラン、時間的に無理は生じてないでしょうか？
②美味しいビールが飲めて、美味しいジンギスカンが食べられるお勧めは
ありますか？（１日目の夕食）
長文ですが、よろしくお願いします。
30代の夫婦2名、出来ればレンタカー無し。（恥ずかしながら二人ともほぼペーパー）
旅の目的は「美味しいものを食べてまったり」です。嫁のみが、初・北海道です。
1日目（水） 8:00-9:35（羽田-千歳）
千歳空港→札幌駅（コインロッカーに荷物）→■場外市場にて昼食
場外市場→札幌駅（北海道旧本庁舎・時計台・大通公園など観光）
■休憩：札幌雪印パーラー
■夕食：すすきのでジンギスカンorビール園でジンギスカン
●泊；クロスホテル札幌
2日目（木）
札幌駅→小樽駅（小樽運河散策・天狗山ロープウェイなど）
■小樽寿司通りで昼食
■休憩：ルタオ
■夕食：未定 小樽駅→札幌駅
●泊；クロスホテル札幌
3日目（金）
～未定～
札幌駅→定山渓温泉（バスにて1時間20分）
■夕食：旅館にて ●泊；花もみじ【定山渓温泉】
4日目（土）
定山渓温泉→札幌駅（バスにて1時間20分）
■昼食：札幌駅周辺の美味しいラーメン屋
札幌駅→千歳空港
15:30-17:05（千歳-羽田）
3日目は、北海道中央バスなどの日帰りパックツアーで、
ファーム富田もしくは支笏湖に行こうかな…とぼんやり思ってます。
①上記のプラン、時間的に無理は生じてないでしょうか？
②美味しいビールが飲めて、美味しいジンギスカンが食べられるお勧めは
ありますか？（１日目の夕食）
長文ですが、よろしくお願いします。
630 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/18(土) 14:37:09.06 ID:4i+VN6/w0
>>629
一日目の雪印ﾊﾟｰﾗｰは全然美味しくないよ。
ｵｽｽﾒ出来ない。
で、ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ園なら、そこそこのﾋﾞｰﾙとそこそこのｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝが食べられる。
二日目はまぁ無難なﾌﾟﾗﾝかなぁ・・・。
三日目の富良野ﾂｱｰはJRがｵｽｽﾒ。
四日目のﾗｰﾒｿ屋は、ｴｽﾀ上のﾗｰﾒｿ共和国だけはﾔﾒﾄｹ。
一日目の雪印ﾊﾟｰﾗｰは全然美味しくないよ。
ｵｽｽﾒ出来ない。
で、ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ園なら、そこそこのﾋﾞｰﾙとそこそこのｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝが食べられる。
二日目はまぁ無難なﾌﾟﾗﾝかなぁ・・・。
三日目の富良野ﾂｱｰはJRがｵｽｽﾒ。
四日目のﾗｰﾒｿ屋は、ｴｽﾀ上のﾗｰﾒｿ共和国だけはﾔﾒﾄｹ。
>>629
①ムリは生じていないです
１つだけ気になったのは3日目のツアー参加後80分かけて定山渓温泉に行くという行程です
バスツアーの解散時間が遅いと旅館到着もものすごーく遅くなる気がします
②ビールがうまいとなるとビール園で食べるのが一番だと思いますがジンギスカンの味は中の中でしょうか
海産物ですが小樽から30分のところにある余市まで足を伸ばせるようなら柿崎食堂が非常にオススメです
①ムリは生じていないです
１つだけ気になったのは3日目のツアー参加後80分かけて定山渓温泉に行くという行程です
バスツアーの解散時間が遅いと旅館到着もものすごーく遅くなる気がします
②ビールがうまいとなるとビール園で食べるのが一番だと思いますがジンギスカンの味は中の中でしょうか
海産物ですが小樽から30分のところにある余市まで足を伸ばせるようなら柿崎食堂が非常にオススメです
あ、肝心なこと書いてなかった。
余市はウイスキー工場がセットね。
余市はウイスキー工場がセットね。
>>◆QkPf4H2wzI
多くのガイドブックに掲載されていたので、
雪印パーラーは美味しいに違いない！と思ってました。残念。
花畑は東京でも食べられるので、よつ葉に行ってみようかな。
JRのツアーもチェックしてみます。ありがとう御座います。
>>631
仰るとおりです。今、調べてみたところ、
ツアーによっては、観光後に定山渓温泉下車出来るプランもあるようなので、
そちらも検討してみます。
>>632、633
余市（柿崎食堂・ニッカウィスキー）→小樽ですね。
去年、仙台旅行にて宮城峡のニッカウィスキー蒸留場は行ってきましたので、
余市でも行ったら、ニッカ蒸留場制覇です！
皆様、ありがとう御座います。
参考にさせていただき、旅行から帰ってきた際には、
また書き込みさせていただきます。
多くのガイドブックに掲載されていたので、
雪印パーラーは美味しいに違いない！と思ってました。残念。
花畑は東京でも食べられるので、よつ葉に行ってみようかな。
JRのツアーもチェックしてみます。ありがとう御座います。
>>631
仰るとおりです。今、調べてみたところ、
ツアーによっては、観光後に定山渓温泉下車出来るプランもあるようなので、
そちらも検討してみます。
>>632、633
余市（柿崎食堂・ニッカウィスキー）→小樽ですね。
去年、仙台旅行にて宮城峡のニッカウィスキー蒸留場は行ってきましたので、
余市でも行ったら、ニッカ蒸留場制覇です！
皆様、ありがとう御座います。
参考にさせていただき、旅行から帰ってきた際には、
また書き込みさせていただきます。
俺は雪印パーラー好きだけどなー
新千歳空港に到着したらかなで駅弁買って雪印パーラーでソフトクリームを食うのがお決まりのパターンだわ
あの新千歳空港の「毎日が北海道物産展」って感じが非常に好きｗ
まもなく改装工事も終わるからどんな感じになっているのか楽しみ
新千歳空港に到着したらかなで駅弁買って雪印パーラーでソフトクリームを食うのがお決まりのパターンだわ
あの新千歳空港の「毎日が北海道物産展」って感じが非常に好きｗ
まもなく改装工事も終わるからどんな感じになっているのか楽しみ
636 ：列島縦断名無しさん：2011/06/18(土) 15:20:36.82 ID:vtVISd/u0
じゃがポックルって今も人気あるの？
637 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/18(土) 15:26:47.21 ID:4i+VN6/w0
>>636
山積みいつでも買える
山積みいつでも買える
雪印パーラーは団体様や修学旅行生御用達って感じだもんな。
昔から有名だからガイドブックには載ってるけど。
昔から有名だからガイドブックには載ってるけど。
>>639
なるほど。団体や修学旅行生ですか。納得です。
白い恋人パークに外国の観光客が多いのと一緒ですね。
>>640
そうですね。そのプランならば、二日目が丸々有効に使えますね。
札幌市内に着いたら、まずは市内を！となぜか思い込んでました。
参考にします。ありがとう御座います。
なるほど。団体や修学旅行生ですか。納得です。
白い恋人パークに外国の観光客が多いのと一緒ですね。
>>640
そうですね。そのプランならば、二日目が丸々有効に使えますね。
札幌市内に着いたら、まずは市内を！となぜか思い込んでました。
参考にします。ありがとう御座います。
>>636
帯広駅の売店にも置いてあった。
札幌市内のホテルの売店でも山積み。
あと新製品？のじゃがピリカっていう商品を
千歳空港で見つけたから買ってきた。
こちらは購入個数制限有り。
http://www.calbee.co.jp/shohin/productdetail.php?productid=20101129120224
帯広駅の売店にも置いてあった。
札幌市内のホテルの売店でも山積み。
あと新製品？のじゃがピリカっていう商品を
千歳空港で見つけたから買ってきた。
こちらは購入個数制限有り。
http://www.calbee.co.jp/shohin/productdetail.php?productid=20101129120224
日本人ならお礼ぐらい日本語で言え、ネット初心者
お世話になります。
7月下旬～8月上旬あたりで3日間、大人4人で北海道へ行きます。
移動はレンタカーを予定しています。
1日目：新千歳空港（9:00～10:30頃着便予定）→旭山動物園 （富良野泊）
2日目：富良野、美瑛観光 （札幌泊）
3日目：支笏湖or小樽観光→新千歳空港（17:00～19:00頃発便予定）
上記スケジュールに無理はないでしょうか？
大人4人のうち、2人は60代なのでゆったりとしたスケジュールで、
ラベンダーや自然を満喫できる旅にしたいと思っています。
それぞれの宿泊施設には、遅めのチェックインの予定です。
どうぞよろしくお願い致します。
7月下旬～8月上旬あたりで3日間、大人4人で北海道へ行きます。
移動はレンタカーを予定しています。
1日目：新千歳空港（9:00～10:30頃着便予定）→旭山動物園 （富良野泊）
2日目：富良野、美瑛観光 （札幌泊）
3日目：支笏湖or小樽観光→新千歳空港（17:00～19:00頃発便予定）
上記スケジュールに無理はないでしょうか？
大人4人のうち、2人は60代なのでゆったりとしたスケジュールで、
ラベンダーや自然を満喫できる旅にしたいと思っています。
それぞれの宿泊施設には、遅めのチェックインの予定です。
どうぞよろしくお願い致します。
>>645
ゆったりなんら問題はないです
ゆったりなんら問題はないです
648 ：列島縦断名無しさん：2011/06/19(日) 13:01:00.45 ID:N/DwHb1/0
千歳駅など別の場所で借りるのはどうだろう？
651 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/19(日) 18:41:27.61 ID:X/1gszq90
>>645
一日目の予定、旭川まではJRの特急で移動して、ﾚﾝﾀｶｰは旭川で借りる方が無難。
ﾚﾝﾀｶｰを美々まで借りに行くﾊﾞｽ移動の時間のﾛｽもないし、体力にも負担が掛からない。
三日目は小樽でﾚﾝﾀｶｰを返却して、JRの快速で千歳まで移動する方が良いかと。
一日目の予定、旭川まではJRの特急で移動して、ﾚﾝﾀｶｰは旭川で借りる方が無難。
ﾚﾝﾀｶｰを美々まで借りに行くﾊﾞｽ移動の時間のﾛｽもないし、体力にも負担が掛からない。
三日目は小樽でﾚﾝﾀｶｰを返却して、JRの快速で千歳まで移動する方が良いかと。
>>647-651
早速ありがとうございます！
空港でレンタカーを借りるプランしか考えていなかったので、
電車の利用や、車を別の場所で借りるという発想がありませんでした。
参考にさせて頂き、再検討してみます。
ガイドブックも購入したので、富良野美瑛の見所も決めておきます。
初めての北海道旅行が益々楽しみになりました。皆様ありがとうございます。
早速ありがとうございます！
空港でレンタカーを借りるプランしか考えていなかったので、
電車の利用や、車を別の場所で借りるという発想がありませんでした。
参考にさせて頂き、再検討してみます。
ガイドブックも購入したので、富良野美瑛の見所も決めておきます。
初めての北海道旅行が益々楽しみになりました。皆様ありがとうございます。
653 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/19(日) 20:44:18.45 ID:X/1gszq90
>>652
ぶっちゃけ、
ﾚ ﾝ ﾀ で 事 故 る と 全 て の 旅 程 が 狂 う
からね。
だから、ﾚﾝﾀを利用する時間を、可能な限り短縮して欲しい訳で。
確かに、富良野美瑛は、ﾚﾝﾀの方が楽しいかもしれない。
だから、それ以外の事故の可能性を排除出来る旅程をｵｽｽﾒしている。
物損、人身、ｵｰﾋﾞｽに引っ掛かる、どれも処理完了には大変な時間が掛かるからね。
ぶっちゃけ、
ﾚ ﾝ ﾀ で 事 故 る と 全 て の 旅 程 が 狂 う
からね。
だから、ﾚﾝﾀを利用する時間を、可能な限り短縮して欲しい訳で。
確かに、富良野美瑛は、ﾚﾝﾀの方が楽しいかもしれない。
だから、それ以外の事故の可能性を排除出来る旅程をｵｽｽﾒしている。
物損、人身、ｵｰﾋﾞｽに引っ掛かる、どれも処理完了には大変な時間が掛かるからね。
旭川も動物園だけならバスで充分だしね。
富良野の宿は駅から送迎してくれないかな？
支笏湖はともかく、小樽ならクルマは不要。
富良野の宿は駅から送迎してくれないかな？
支笏湖はともかく、小樽ならクルマは不要。
>>654
そうするならいっそ、新千歳空港じゃなくて旭川空港から北海道入りする方がいいよね。
そうするならいっそ、新千歳空港じゃなくて旭川空港から北海道入りする方がいいよね。
656 ：列島縦断名無しさん：2011/06/19(日) 21:20:46.24 ID:iYq26KXSO
８月１３日のバイク松前武者行列に参加したいのですが、前泊は函館。当日は松前泊まりを考えます。
バイク武者行列に拘束されるのは何時から何時まででしょうか？
また 旅行荷物は預かって貰えるのでしょうか？
バイク武者行列に拘束されるのは何時から何時まででしょうか？
また 旅行荷物は預かって貰えるのでしょうか？
主催者に聞いてよ
そんなマイナーなＱは実行委員会に聞けよ。
659 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 00:14:56.39 ID:BE8aF9980
7月末にクッチャロ湖でキャンプするんですが寒いですか？
半袖でも大丈夫でしょうか？
半袖でも大丈夫でしょうか？
７月終わりに三泊４日くらいで家族四人の旅行を計画しているのですがツアーならどこが一番安いでしょうか？
フリープランで旭山動物園メインに考えてます
よろしくお願いいたします
フリープランで旭山動物園メインに考えてます
よろしくお願いいたします
662 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 09:10:53.29 ID:1cvPbgM3O
お土産処寄りまくりのボッタクル商店札幌発着バスツアー
旭山動物園と美瑛、
まあ、そういうところばかり宣伝されているから仕方ない
行ったらとりあえず面白いだろうからいいんじゃないの？
でも、相変わらず馬鹿な質問ばかりで面白いなこのスレ
まあ、そういうところばかり宣伝されているから仕方ない
行ったらとりあえず面白いだろうからいいんじゃないの？
でも、相変わらず馬鹿な質問ばかりで面白いなこのスレ
普段、地元の動物園やＣＳアニマルプラネットなども行ったり観たこともなく、
動物の生態など興味もない奴が、マスコミの宣伝に騙されて旭山動物園と行く。
皆が行くから自分も行く。
思考能力の無い馬鹿。
そして馬鹿な質問をする>>661
動物の生態など興味もない奴が、マスコミの宣伝に騙されて旭山動物園と行く。
皆が行くから自分も行く。
思考能力の無い馬鹿。
そして馬鹿な質問をする>>661
日本人らしくて良いじゃない
てか、遅いぐらいだろ
てか、遅いぐらいだろ
668 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 12:39:22.29 ID:UBsluwty0
1日目 17時新千歳in レンタカーで帯広付近で素泊まり
2日目 釧路～釧路湿原～阿寒湖湖畔泊
3日目 17時新千歳out
今まだこのような漠然としたスケジュールですが3日目、
ここ寄っとけみたいな所があればよろしく
ちなみに今まで札幌より西しか行ったことないもので
2日目 釧路～釧路湿原～阿寒湖湖畔泊
3日目 17時新千歳out
今まだこのような漠然としたスケジュールですが3日目、
ここ寄っとけみたいな所があればよろしく
ちなみに今まで札幌より西しか行ったことないもので
670 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 12:52:33.98 ID:UBsluwty0
668です
然別湖 ふむふむ
17時の飛行機乗るので16時にはレンタカー返却予定です
然別湖 ふむふむ
17時の飛行機乗るので16時にはレンタカー返却予定です
>>668
1日目の予定から見て、旅慣れていて新千歳でレンタカーを借りた経験も豊富とお見受けしますが、
阿寒湖発、然別湖経由で新千歳まで、無理ではないものの、どれぐらいかかるか把握してますか。
せめて釧路か帯広 in/out にできれば楽になると思うんだけど。
わかっていてガッツリ走るつもりとか、新千歳便しかない地域なら失礼。
1日目の予定から見て、旅慣れていて新千歳でレンタカーを借りた経験も豊富とお見受けしますが、
阿寒湖発、然別湖経由で新千歳まで、無理ではないものの、どれぐらいかかるか把握してますか。
せめて釧路か帯広 in/out にできれば楽になると思うんだけど。
わかっていてガッツリ走るつもりとか、新千歳便しかない地域なら失礼。
672 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 14:04:57.35 ID:UBsluwty0
688です
新千歳便しかないので苦しい所
阿寒湖泊が厳しいなら、
2日目の宿を然別湖付近にしようかな？
新千歳便しかないので苦しい所
阿寒湖泊が厳しいなら、
2日目の宿を然別湖付近にしようかな？
673 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/20(月) 14:14:40.10 ID:Wt3oESjq0
>>668
行きをかなり急いで帰りもかなり急ぐ旅程ですね・・・。
行きの千歳～本別、帰りの足寄～千歳間は、高速利用が前提ですよね?
旅程に関しては、一日目は十勝川温泉泊にでもすると、より旅行気分が楽しめるかもしれませんね。
或いは一日目の宿を一足飛びに阿寒湖温泉にするか。
行きをかなり急いで帰りもかなり急ぐ旅程ですね・・・。
行きの千歳～本別、帰りの足寄～千歳間は、高速利用が前提ですよね?
旅程に関しては、一日目は十勝川温泉泊にでもすると、より旅行気分が楽しめるかもしれませんね。
或いは一日目の宿を一足飛びに阿寒湖温泉にするか。
>>673
17時新千歳inでどうやって…
>>672
新千歳 in/out の二泊三日で阿寒湖、釧路湿原、しかも in は17時（実質スタートは18時）となると、
ずっと走ってる状態になるのはしょうがないです。ドライブもまぁ観光の方法でしょうから。
何も無ければ行けるでしょうけど、いろんな意味でリスクの高い行程でしょうね。
縮尺を合わせた地図や>>5にあるサイトでどれぐらい走ることになるかおわかりなら止めません。
羽田乗り継ぎで釧路か帯広ってのは無理でしょうか。
17時新千歳inでどうやって…
>>672
新千歳 in/out の二泊三日で阿寒湖、釧路湿原、しかも in は17時（実質スタートは18時）となると、
ずっと走ってる状態になるのはしょうがないです。ドライブもまぁ観光の方法でしょうから。
何も無ければ行けるでしょうけど、いろんな意味でリスクの高い行程でしょうね。
縮尺を合わせた地図や>>5にあるサイトでどれぐらい走ることになるかおわかりなら止めません。
羽田乗り継ぎで釧路か帯広ってのは無理でしょうか。
初日は釧路まで行って釧路の飲み屋で一杯引っ掛けてサウナ泊
翌日湿原阿寒湖オンネトーも見て池田か帯広泊
帯広スタートでのんびりと千歳到着
やって出来ないことは無いけどドライブにしてもつまらんかも
翌日湿原阿寒湖オンネトーも見て池田か帯広泊
帯広スタートでのんびりと千歳到着
やって出来ないことは無いけどドライブにしてもつまらんかも
677 ：668：2011/06/20(月) 15:49:57.68 ID:UBsluwty0
JALの貯まったマイルを無理やり消化するのが目的です
おともdeまいる利用につき乗り継ぎはできません
沖縄行くと台風で帰着できないのでどうせ遠距離乗るなら北海道かなと
出発日午前中仕事なのでどうしても新千歳17時着になります
宿は24～7まで寝れたらそれだけで充分
ガンガン走っても全然苦痛じゃない
むしろ観光するより景色見ながら走っていたい
温泉なら源泉掛け流しにこだわる
飯はドライブ途中で食べログ高得点の所で食べる
夜は酒飲みたい
1日目は時間的に素泊まりしか無理
2日目は素泊まりでも飯付でもどちらでもいい
釧路湿原、阿寒湖は行けたらいいな程度
無理なら別に行かなくていい
こんなところです
おともdeまいる利用につき乗り継ぎはできません
沖縄行くと台風で帰着できないのでどうせ遠距離乗るなら北海道かなと
出発日午前中仕事なのでどうしても新千歳17時着になります
宿は24～7まで寝れたらそれだけで充分
ガンガン走っても全然苦痛じゃない
むしろ観光するより景色見ながら走っていたい
温泉なら源泉掛け流しにこだわる
飯はドライブ途中で食べログ高得点の所で食べる
夜は酒飲みたい
1日目は時間的に素泊まりしか無理
2日目は素泊まりでも飯付でもどちらでもいい
釧路湿原、阿寒湖は行けたらいいな程度
無理なら別に行かなくていい
こんなところです
>>677
もう質問がないなら、あとは自分で決めてくださいね。
もう質問がないなら、あとは自分で決めてくださいね。
679 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 18:54:55.33 ID:gSlX8O8R0
> ID:UBsluwty0
> ここ寄っとけみたいな所があればよろしく
> ちなみに今まで札幌より西しか行ったことないもので
> 宿は24～7まで寝れたらそれだけで充分
> ガンガン走っても全然苦痛じゃない
アンタみたいのが空路にて来道して空港前でレンタ車借りた初日にいきなり
事故って死ぬタイプだから道民的には甚だ迷惑だから願わくば来て欲しくない。
第２当事者が居たら可哀想、単独即死でも面倒な五号様式＆死体処理する警察が気の毒。
半端に生き残んないでね、救急やヘリ搬送とか金を使ってるからヨン●●状態で頼む。
つうか、ガンガン走っても全然苦痛じゃないならみみっちくここで聞くなよ。
１８時に走り出しなら田舎道を走る頃はぶっちゃけ札樽道よりも流れが速いｗ
北でも東でもガンガン走れば日付が変わるまでに稚内は楽勝、根室でも６時間以内だ。
阿寒湖ｗ、ガンガン行くなら一気に横断道路を抜けて川湯温泉までオール一般道で行け。
> ここ寄っとけみたいな所があればよろしく
> ちなみに今まで札幌より西しか行ったことないもので
> 宿は24～7まで寝れたらそれだけで充分
> ガンガン走っても全然苦痛じゃない
アンタみたいのが空路にて来道して空港前でレンタ車借りた初日にいきなり
事故って死ぬタイプだから道民的には甚だ迷惑だから願わくば来て欲しくない。
第２当事者が居たら可哀想、単独即死でも面倒な五号様式＆死体処理する警察が気の毒。
半端に生き残んないでね、救急やヘリ搬送とか金を使ってるからヨン●●状態で頼む。
つうか、ガンガン走っても全然苦痛じゃないならみみっちくここで聞くなよ。
１８時に走り出しなら田舎道を走る頃はぶっちゃけ札樽道よりも流れが速いｗ
北でも東でもガンガン走れば日付が変わるまでに稚内は楽勝、根室でも６時間以内だ。
阿寒湖ｗ、ガンガン行くなら一気に横断道路を抜けて川湯温泉までオール一般道で行け。
まあまあ落ち着けって
時間当たり60㎞/h進むと考えてルート検索すれば
何時にスタートして何時にどこに着くか解るだろ
その組み合わせで考えればよいだけだよ
宿泊も寝るだけで良い見たいだからどこでもいいさ
行ってみたい所とか気になる所とか
そういうのが無いとつまらんような気はするけど
好きなように走れば良いじゃない
時間当たり60㎞/h進むと考えてルート検索すれば
何時にスタートして何時にどこに着くか解るだろ
その組み合わせで考えればよいだけだよ
宿泊も寝るだけで良い見たいだからどこでもいいさ
行ってみたい所とか気になる所とか
そういうのが無いとつまらんような気はするけど
好きなように走れば良いじゃない
条件後出しするばかりで会話が成り立ってないじゃん
答える方が気の毒だ
答える方が気の毒だ
>>629
寿司屋通りなんて
団体収容施設と客引きのいる店くらいしかない
だからといって他に薦められる店はないが
そもそも小樽で水揚げするネタなんて大してないから
小樽で寿司を食うという発想自体よく分からん
寿司屋通りなんて
団体収容施設と客引きのいる店くらいしかない
だからといって他に薦められる店はないが
そもそも小樽で水揚げするネタなんて大してないから
小樽で寿司を食うという発想自体よく分からん
683 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 19:20:14.32 ID:RNYL3D8d0
阿寒湖と釧路湿原だけじゃちょっと物足りない気がするな。
摩周湖、屈斜路湖辺りまで行ってみれば？
ガンガン行くタイプなら出来るよ。
摩周湖、屈斜路湖辺りまで行ってみれば？
ガンガン行くタイプなら出来るよ。
684 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 19:25:08.54 ID:1cvPbgM3O
ガンガン走れるなら青森まで走行。
フェリーで渡って函館空港へ
マイル使って島へ行けるぞぉ。
フェリーで渡って函館空港へ
マイル使って島へ行けるぞぉ。
つーか、釧路に行くやつが新千歳空港利用とか相当の馬鹿だろ。
かまう方がアホ
かまう方がアホ
九州から東京に行きたい奴が中部国際空港で降りるようなもの。
片道５時間だからねえ。
ぐるっと日数かけて回るならまだ判るけど。
ぐるっと日数かけて回るならまだ判るけど。
>>685
パックの料金的には必ずしもそうとは言い切れない面はある。
パックの料金的には必ずしもそうとは言い切れない面はある。
どうでもいいけど、もう高速無料じゃないし旭川や釧路にレンタで行こうなどと考える事自体なんだかな
692 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 22:34:38.05 ID:eKH/s+AW0
よろしくお願いします。
20代後半夫婦2名、7月下旬レンタカーで移動します。
飛行機と滞在日数は変わらないですが、以下のプランのどちらかで迷っています。
○プラン１
1日目（水） 7:55-9:35（羽田-釧路）
釧路空港→釧路湿原（カヌー体験と展望台）→釧路市内（市場でごはん）
→帯広（泊）
2日目（木）
帯広（泊）→帯広市内（豚丼）→富良野（麓郷の森など）
→富良野（泊）
3日目（金）
富良野（泊）→富良野・美瑛観光（ラベンダーや丘など）
→白金温泉（泊）
4日目（土）
白金温泉→旭山動物園→旭川空港
20:25-22:10（旭川-羽田）
○プラン２
1日目（水） 7:55-9:35（羽田-釧路）
釧路空港→釧路湿原（カヌー体験と展望台）→釧路市内（市場でごはん）
→釧路（泊）
2日目（木）
釧路（泊）→ノロッコ号（釧路駅往復）→帯広観光
→帯広（泊）
3日目（金）
帯広（泊）→富良野観光（麓郷の森やラベンダー）
→富良野（泊）
4日目（土）
富良野→旭山動物園→美瑛（丘など）→旭川空港
20:25-22:10（旭川-羽田）
プラン1だと釧路あたりがプラン２だと富良野・美瑛あたりがしんどく、
逆にプラン1だと4日目、プラン2だと2日目が時間的にもてあましそうです。
①プラン1とプラン2でどちらがおすすめでしょうか。
②プランの途中で他におすすめの観光等あれば教えて下さい。
③宿では朝食のみで、夕食等おすすめの場所はありますか。
長文になりましたが、よろしくお願いします。
20代後半夫婦2名、7月下旬レンタカーで移動します。
飛行機と滞在日数は変わらないですが、以下のプランのどちらかで迷っています。
○プラン１
1日目（水） 7:55-9:35（羽田-釧路）
釧路空港→釧路湿原（カヌー体験と展望台）→釧路市内（市場でごはん）
→帯広（泊）
2日目（木）
帯広（泊）→帯広市内（豚丼）→富良野（麓郷の森など）
→富良野（泊）
3日目（金）
富良野（泊）→富良野・美瑛観光（ラベンダーや丘など）
→白金温泉（泊）
4日目（土）
白金温泉→旭山動物園→旭川空港
20:25-22:10（旭川-羽田）
○プラン２
1日目（水） 7:55-9:35（羽田-釧路）
釧路空港→釧路湿原（カヌー体験と展望台）→釧路市内（市場でごはん）
→釧路（泊）
2日目（木）
釧路（泊）→ノロッコ号（釧路駅往復）→帯広観光
→帯広（泊）
3日目（金）
帯広（泊）→富良野観光（麓郷の森やラベンダー）
→富良野（泊）
4日目（土）
富良野→旭山動物園→美瑛（丘など）→旭川空港
20:25-22:10（旭川-羽田）
プラン1だと釧路あたりがプラン２だと富良野・美瑛あたりがしんどく、
逆にプラン1だと4日目、プラン2だと2日目が時間的にもてあましそうです。
①プラン1とプラン2でどちらがおすすめでしょうか。
②プランの途中で他におすすめの観光等あれば教えて下さい。
③宿では朝食のみで、夕食等おすすめの場所はありますか。
長文になりましたが、よろしくお願いします。
693 ：列島縦断名無しさん：2011/06/20(月) 22:48:00.82 ID:GU77aQi60
ほら、まともなお客さんが来ましたよ。
地元は親切に教えてやれ。
地元は親切に教えてやれ。
釧路は「なごやか亭」本店で回転寿司が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
和商市場もいいけど、なごやか亭本店は間違いない。
帯広はぶたはげにいっとけ。
http://r.tabelog.com/hokkaido/A0111/A011101/1001575/
豚丼も色々店舗あるけど、地元の人が良く行く店ってのが重要だ。
駅前にある行列店は完全に観光客向きｗ
「北の国から」が好きなら富良野近辺に時間を取ったほうがいいよね。
和商市場もいいけど、なごやか亭本店は間違いない。
帯広はぶたはげにいっとけ。
http://r.tabelog.com/hokkaido/A0111/A011101/1001575/
豚丼も色々店舗あるけど、地元の人が良く行く店ってのが重要だ。
駅前にある行列店は完全に観光客向きｗ
「北の国から」が好きなら富良野近辺に時間を取ったほうがいいよね。
豚丼屋が11時（12時の店もあるが）OPとして、1日目釧路泊、8時30分にホテル出たら楽勝。
札幌民はなごやか亭がいいかも知らんが、勝手丼のシステムが観光の思い出になるからな。
和商市場（海鮮丼）→泉屋（スパカツ）→炉端のコンボを薦める。
2日目は移動メインになるが、豚丼→新得そば→ホテルディナー
3日目は、カレー→カフェ飯→旅館飯
4日目に、旭川ラーメン→回転寿司あたりがいいんでないか？
札幌民はなごやか亭がいいかも知らんが、勝手丼のシステムが観光の思い出になるからな。
和商市場（海鮮丼）→泉屋（スパカツ）→炉端のコンボを薦める。
2日目は移動メインになるが、豚丼→新得そば→ホテルディナー
3日目は、カレー→カフェ飯→旅館飯
4日目に、旭川ラーメン→回転寿司あたりがいいんでないか？
プラン２。釧路二泊で天気が悪い場合の予備日にする。
富良野や旭川は多少天気が悪くても楽しめると思うので。
富良野や旭川は多少天気が悪くても楽しめると思うので。
>>681
条件後出しって…
回答側がキチンと質問の主旨を理解せずに返答しているからだろ。
「3日目、ここ寄っとけみたいな所があればよろしく」
この本来の質問にまともに回答しているのって>669だけだし。
条件後出しって…
回答側がキチンと質問の主旨を理解せずに返答しているからだろ。
「3日目、ここ寄っとけみたいな所があればよろしく」
この本来の質問にまともに回答しているのって>669だけだし。
>>668
十勝中心だが、オンネトー、ナイタイ高原、士幌高原、R274の直線、十勝西北部広域農道、白樺並木、十勝牧場展望台、スイートピアガーデン、六花亭本店、インディアン(カレー)、新嵐山スカイパーク、アベック丼、牛トロ丼…等々
詳細は調べて下さい。
十勝中心だが、オンネトー、ナイタイ高原、士幌高原、R274の直線、十勝西北部広域農道、白樺並木、十勝牧場展望台、スイートピアガーデン、六花亭本店、インディアン(カレー)、新嵐山スカイパーク、アベック丼、牛トロ丼…等々
詳細は調べて下さい。
700 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 06:59:33.27 ID:XWl+Uxe00
手前味噌ｗ
十勝川を朝出て釧路湿原、屈斜路湖、サロマ湖を回って旭川で一泊と考えてるのですが強行軍ですかね？
移動距離をマピオンとかで算出して50km/hで割ってみれ。
一般道で降りずに移動でも60km/hはありえないからね。
一般道で降りずに移動でも60km/hはありえないからね。
703 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 09:39:56.38 ID:tClLJhr90
新千歳でレンタカー借りて道央、道東行っちゃいけないみたいな
雰囲気なので北海道行きはやめた方がよさそうだね
貯めたマイルは違うことに使うことにしよう
雰囲気なので北海道行きはやめた方がよさそうだね
貯めたマイルは違うことに使うことにしよう
>>668
二泊三日なら千歳－道東間は移動と割り切ってJRを使ったほうが良いと思うよ。
１日目はJRで釧路泊、２日目はレンタカーで道東走り回って阿寒か川湯泊、
３日目は釧路に戻ってJRで千歳に行って帰る。
いくらドライブ好きでも丸一日道東を走り回れば十分だよ。
>>692
カヌーまで乗るならノロッコはパスしてもいいんじゃないかな？
ゆえにプラン１をおすすめしておく。
食べ物のおすすめは、
釧路 なごやか亭（札幌のなごやか亭より数段美味い）
帯広 インディアンカレー、六花亭本店、高橋まんじゅう（チーズ饅）
富良野 フラノデリス（ドゥーブルフロマージュはルタオが有名だけど俺はこっちの方が好き）
二泊三日なら千歳－道東間は移動と割り切ってJRを使ったほうが良いと思うよ。
１日目はJRで釧路泊、２日目はレンタカーで道東走り回って阿寒か川湯泊、
３日目は釧路に戻ってJRで千歳に行って帰る。
いくらドライブ好きでも丸一日道東を走り回れば十分だよ。
>>692
カヌーまで乗るならノロッコはパスしてもいいんじゃないかな？
ゆえにプラン１をおすすめしておく。
食べ物のおすすめは、
釧路 なごやか亭（札幌のなごやか亭より数段美味い）
帯広 インディアンカレー、六花亭本店、高橋まんじゅう（チーズ饅）
富良野 フラノデリス（ドゥーブルフロマージュはルタオが有名だけど俺はこっちの方が好き）
まあ、落ち着きなよ。
>>668は不可能ではないけど、かなりキツイ日程だから突っ込みたくもなるのさ。
プラン変更する気が無いならそれでかまわんさ。
行くのは本人なんだし、楽しめると思うよ。
3日目に寄り道する余裕があれば、鹿追の「大草原の小さな家」のランチバイキングは美味いよ。
>>668は不可能ではないけど、かなりキツイ日程だから突っ込みたくもなるのさ。
プラン変更する気が無いならそれでかまわんさ。
行くのは本人なんだし、楽しめると思うよ。
3日目に寄り道する余裕があれば、鹿追の「大草原の小さな家」のランチバイキングは美味いよ。
>>703
初レスだが、俺は問題ないと思うよ。
ドライブ好きなら特に。疲労に気を付けることと事故には要注意だけど。
俺は、過去に、夜中に千歳に着いて、翌朝まで夜通し羅臼とか根室とかまで
何度も走りまくったことがある。
ひたすら走ることも北海道の楽しみ方だから、好みの問題。
けど本当に事故には気を付けてね。疲れてると危ないのは確かだから。
初レスだが、俺は問題ないと思うよ。
ドライブ好きなら特に。疲労に気を付けることと事故には要注意だけど。
俺は、過去に、夜中に千歳に着いて、翌朝まで夜通し羅臼とか根室とかまで
何度も走りまくったことがある。
ひたすら走ることも北海道の楽しみ方だから、好みの問題。
けど本当に事故には気を付けてね。疲れてると危ないのは確かだから。
>>701
>>5にある「北の道ナビ」で所要時間くらい調べたんだよな。
520km 10時間と出ましたが・・・・
ttp://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01631&arr=018315&via=01206&rsel=d&tsel=a&x=273&y=19
ttp://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018315&arr=01204&via=018336&rsel=d&tsel=a
>>5にある「北の道ナビ」で所要時間くらい調べたんだよな。
520km 10時間と出ましたが・・・・
ttp://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01631&arr=018315&via=01206&rsel=d&tsel=a&x=273&y=19
ttp://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018315&arr=01204&via=018336&rsel=d&tsel=a
１０時間はさすがに無理がありますね…
もう少し煮詰めてみます
三泊四日で札幌、釧路、旭川はちと厳しいか…
もう少し煮詰めてみます
三泊四日で札幌、釧路、旭川はちと厳しいか…
６６８の仮プランは質朴な旅には違いないがつまらんかどうかなど価値観の差異。
実動45時間で彷徨き入れて700kmちょっとの旅はガン走り移動なら無問題。
因みに阿寒湖から然別湖まわりをプラスしても新千歳までは320kmしかない。
質朴な運転旅に楽しみを見出せる人が少ないだけで別に居てもどうでも好いじゃん。
実動45時間で彷徨き入れて700kmちょっとの旅はガン走り移動なら無問題。
因みに阿寒湖から然別湖まわりをプラスしても新千歳までは320kmしかない。
質朴な運転旅に楽しみを見出せる人が少ないだけで別に居てもどうでも好いじゃん。
体調が万全であるだとか、最初からタイトにすると
ハードルがだんだん高くなる
ハードルがだんだん高くなる
711 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 13:29:44.22 ID:drgitaDyO
>>692
回りたい場所の優先順位とか条件が分からないけど気になった点
北の国からがどうしようもなく好きでなければ
麓郷の森はがっかりスポットかもしれない
帯広の豚丼は他の人が駅前のは～って言ってたけど駅前のも美味しいよ
不意に食いたくなり札幌から車で向かう事もある
客仕切ってるお婆さんの豪快な仕切り(二人で行ったのにバラバラで相席とか)を
笑って流せるなら全然大丈夫だと思う
ただ他の黒いタレ系の店は人によって好き嫌いあるかもしれない
回りたい場所の優先順位とか条件が分からないけど気になった点
北の国からがどうしようもなく好きでなければ
麓郷の森はがっかりスポットかもしれない
帯広の豚丼は他の人が駅前のは～って言ってたけど駅前のも美味しいよ
不意に食いたくなり札幌から車で向かう事もある
客仕切ってるお婆さんの豪快な仕切り(二人で行ったのにバラバラで相席とか)を
笑って流せるなら全然大丈夫だと思う
ただ他の黒いタレ系の店は人によって好き嫌いあるかもしれない
牛トロ丼微妙じゃないか？魚介類の脂とは違うギトギト感が無理矢理っぽくて合わん。
インディアンカレーは昔のリトルスプーンに似てるんで好きな人はどうぞ。
帯広行ったらスイートポテト？
インディアンカレーは昔のリトルスプーンに似てるんで好きな人はどうぞ。
帯広行ったらスイートポテト？
>>703
こいつバカなの？
こいつバカなの？
>>713
スルースキル上げたほうがいいぞｗ
スルースキル上げたほうがいいぞｗ
715 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 18:39:17.51 ID:e3QvC0NX0
Bグルはスレっち、豚肉の甘醤油焼きは丼板で遣れ。
716 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 20:47:47.26 ID:qM9EVtkG0
このスレのせいで北海道を訪れる客がどんどん減る
>>692
施設やイベントの時間とか確認した？
初日のカヌー体験は何時からので何時間コース？展望台はどこを？
その後釧路市内に戻ってくるのは何時頃？帯広に向う場合、釧路出発は何時？
ノロッコ号が釧路駅に戻ってくるのは確か13時。釧路出発はその30分後くらいに？
釧路→帯広:120km(2.5～3H)だからお昼抜きなら帯広16時到着で観光開始？
＃JRの特急なら釧路→帯広1.5Hで時間短縮も(釧路でレンタカー不要なら…)
帯広で昼食の豚丼を堪能して出発するのは多分13時？
帯広→麓郷:110km(2.5H)だから麓郷16時到着で観光？
＃ならば、帯広(泊)の夕食に豚丼して、昼食は狩勝峠を越えた先辺りで…
食事関連は…
釧路：スパカツ、井戸端、ザンタレ。なごやか亭本店はお寿司好きなら…
帯広：カレーインディアン、ジンギスカン、北の屋台。豚丼は→ http://www.butadon.com/
富良野美瑛白金周辺はゴメンナサイ。宿の夕食を楽しむ方がいいかも
旭山動物園は動物好きなら丸一日楽しめるかと。
つか、特に動物好きじゃないなら(時間を持て余すって書いてあるから…)パスして他にするとか。
ちなみに北海道は初めて？
施設やイベントの時間とか確認した？
初日のカヌー体験は何時からので何時間コース？展望台はどこを？
その後釧路市内に戻ってくるのは何時頃？帯広に向う場合、釧路出発は何時？
ノロッコ号が釧路駅に戻ってくるのは確か13時。釧路出発はその30分後くらいに？
釧路→帯広:120km(2.5～3H)だからお昼抜きなら帯広16時到着で観光開始？
＃JRの特急なら釧路→帯広1.5Hで時間短縮も(釧路でレンタカー不要なら…)
帯広で昼食の豚丼を堪能して出発するのは多分13時？
帯広→麓郷:110km(2.5H)だから麓郷16時到着で観光？
＃ならば、帯広(泊)の夕食に豚丼して、昼食は狩勝峠を越えた先辺りで…
食事関連は…
釧路：スパカツ、井戸端、ザンタレ。なごやか亭本店はお寿司好きなら…
帯広：カレーインディアン、ジンギスカン、北の屋台。豚丼は→ http://www.butadon.com/
富良野美瑛白金周辺はゴメンナサイ。宿の夕食を楽しむ方がいいかも
旭山動物園は動物好きなら丸一日楽しめるかと。
つか、特に動物好きじゃないなら(時間を持て余すって書いてあるから…)パスして他にするとか。
ちなみに北海道は初めて？
>>716
そんなに人気なのかこのスレ
そんなに人気なのかこのスレ
>>717
富良野駅近くで食った豚丼も旨かったわ
富良野駅近くで食った豚丼も旨かったわ
720 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 22:23:12.48 ID:P9342HIR0
釧路観光から帯広に豚丼泊ならば、自分ならメジャーな阿寒湖畔泊にする。
阿寒湖から上士幌、鹿追を経由して美蔓展望台下のドライブインいとう(豚丼)まで135km。
豚丼を食ったら人舞を北上して新得、狩勝峠、南富良野、西達布から麓郷まで81km。
この道筋ならすべて一般道で且つ道東道利用との時間差が少なく旅の自由度が大きい。
ナイタイ高原、狩勝峠、幾寅駅、南ふらの道の駅など好みで寄り道も可能になる。
さっさと麓郷入りして見終えて富良野の街におりるのもよし。
まぁ老舗とはいえドライブインの豚丼じゃなくて超有名な後発豚丼を食うならば別な話。
20年とか30年以上、豚丼を食ってる人ならわかる話だが胡散臭い看板ばっかだよｗ
ぶちまけると黒い豚丼を食わ(え)ないならわざわざ帯広の土地を踏む価値など、以下RY。
それとジンギスカンってよく言うけど９９％以上が輸入羊肉なんだがｗ
阿寒湖から上士幌、鹿追を経由して美蔓展望台下のドライブインいとう(豚丼)まで135km。
豚丼を食ったら人舞を北上して新得、狩勝峠、南富良野、西達布から麓郷まで81km。
この道筋ならすべて一般道で且つ道東道利用との時間差が少なく旅の自由度が大きい。
ナイタイ高原、狩勝峠、幾寅駅、南ふらの道の駅など好みで寄り道も可能になる。
さっさと麓郷入りして見終えて富良野の街におりるのもよし。
まぁ老舗とはいえドライブインの豚丼じゃなくて超有名な後発豚丼を食うならば別な話。
20年とか30年以上、豚丼を食ってる人ならわかる話だが胡散臭い看板ばっかだよｗ
ぶちまけると黒い豚丼を食わ(え)ないならわざわざ帯広の土地を踏む価値など、以下RY。
それとジンギスカンってよく言うけど９９％以上が輸入羊肉なんだがｗ
721 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 22:35:25.07 ID:5c+fiSPp0
このスレって質問者より回答者がクソだよな
イヤなら答えなきゃ良いだけなのに文句付けて煽る
質問スレで何を言ってるのかって感じ
イヤなら答えなきゃ良いだけなのに文句付けて煽る
質問スレで何を言ってるのかって感じ
723 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 22:41:50.59 ID:5c+fiSPp0
大体質問してくるような奴ってのは何も分かってない奴なんだよ
日本に忍者と侍が未だ存在してると思ってる外国人レベルなわけ
だっていうのに、詳細なプラン以外は受け付けず
ちょとしたことを雑談っぽく軽く？付けて質問しようなら煽りレスの嵐
正直質問者は他行った方が良いよ
ニュー速で質問した方が全然まともな答えが返ってくるから
日本に忍者と侍が未だ存在してると思ってる外国人レベルなわけ
だっていうのに、詳細なプラン以外は受け付けず
ちょとしたことを雑談っぽく軽く？付けて質問しようなら煽りレスの嵐
正直質問者は他行った方が良いよ
ニュー速で質問した方が全然まともな答えが返ってくるから
724 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 22:48:29.63 ID:5c+fiSPp0
テンプレ読んでない奴が悪いっていうレスがあるだろうから言っておく
テンプレとそのリンク先頭に叩き込んで、ガイドブックなり読破した奴は
そもそもその時点で質問する必要がないくらいの予備知識付いてる
質問してくる奴は雑談レベルが３割、いくら何を読んでも見ても自分で考えられないバカが３割
残り香がテンプレ読んでないバカ
テンプレとそのリンク先頭に叩き込んで、ガイドブックなり読破した奴は
そもそもその時点で質問する必要がないくらいの予備知識付いてる
質問してくる奴は雑談レベルが３割、いくら何を読んでも見ても自分で考えられないバカが３割
残り香がテンプレ読んでないバカ
連投する馬鹿もいるしな
726 ：列島縦断名無しさん：2011/06/21(火) 23:17:12.11 ID:5c+fiSPp0
そうだね
727 ：692：2011/06/21(火) 23:32:26.45 ID:9ehzLB/s0
みなさんいろいろとありがとうございます。
食や観光場所、参考になります。
北海道は3回目で道東方面は初めてです。今回は釧路湿原、ラベンダー、
旭山動物園と北海道らしい景色が見れたらいいなと。
釧路のカヌーは11:00過ぎから2時間弱です。展望台は近くの細岡展望台かなと
思っています。
食べ物や観光スポットをもう少し悩まさせていただきますね。
食や観光場所、参考になります。
北海道は3回目で道東方面は初めてです。今回は釧路湿原、ラベンダー、
旭山動物園と北海道らしい景色が見れたらいいなと。
釧路のカヌーは11:00過ぎから2時間弱です。展望台は近くの細岡展望台かなと
思っています。
食べ物や観光スポットをもう少し悩まさせていただきますね。
728 ：列島縦断名無しさん：2011/06/22(水) 00:16:04.19 ID:kUpVlNEg0
今日富良野に行ってきたがラベンダーはまだ咲いてなかった。
早咲きが幾らか咲いてるかなと思ったんだけどお呼びでなかった。
あと２週間ぐらいかかるかな。
また見頃に行こうと思う。
早咲きが幾らか咲いてるかなと思ったんだけどお呼びでなかった。
あと２週間ぐらいかかるかな。
また見頃に行こうと思う。
海の日あたりが見頃なんだからさ…
730 ：列島縦断名無しさん：2011/06/22(水) 00:25:38.11 ID:kUpVlNEg0
テンプレテンプレうるさいのがいるな。
旅行計画の添削スレかよ。
別にスレ立てるか、規格に合った質問が来るまで
スルーしてれば。
旅行計画の添削スレかよ。
別にスレ立てるか、規格に合った質問が来るまで
スルーしてれば。
732 ：列島縦断名無しさん：2011/06/22(水) 00:52:24.78 ID:OsSFoFL50
今年も行くか、北海道。
一昨年は初めて四国から自動車で北海道上陸、昨年はついに宗谷岬まで愛車
で到達。今年は念願のバイクで行くかあ
一昨年は初めて四国から自動車で北海道上陸、昨年はついに宗谷岬まで愛車
で到達。今年は念願のバイクで行くかあ
子連れ年寄り連れと称して突撃爆走スケジュール出されたら意見もしたくなるだろう
北海道は広いなあ。ほんと。
ウトロから松前まで行こうとすると心折れる
早咲きが７月１週目くらいで遅咲きが７月３週目ってイメージ
737 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/22(水) 05:30:42.85 ID:bPUS+JXp0
いまどき２ちゃんを心の拠り所にするような
おセンチなことを言ってもなぁつか
交換日記じゃあるまいし女々しいのが常駐してるな
はっきりいって賢明な旅人なら自らググれば事足りるに尽きる
知恵袋みたいなとこかSNSでまともな情報を拾えば済む
ここは我田引水に過ぎた捩じ曲げ理屈の自説を押し通す生え抜き蝦夷っ子が目立つ
情弱に案内しながら強調誇張したり嫉妬心で叱罵するかの単純な二面しかない
通販で買えるようなモノを彼処に行けば買えるうんぬん言い放つなんてのは典型
おセンチなことを言ってもなぁつか
交換日記じゃあるまいし女々しいのが常駐してるな
はっきりいって賢明な旅人なら自らググれば事足りるに尽きる
知恵袋みたいなとこかSNSでまともな情報を拾えば済む
ここは我田引水に過ぎた捩じ曲げ理屈の自説を押し通す生え抜き蝦夷っ子が目立つ
情弱に案内しながら強調誇張したり嫉妬心で叱罵するかの単純な二面しかない
通販で買えるようなモノを彼処に行けば買えるうんぬん言い放つなんてのは典型
739 ：列島縦断名無しさん：2011/06/22(水) 08:20:40.47 ID:VdiXO3IW0
蝦夷っ子の飛行機使え、JR使えのごり押しにはこりごりだろうね
740 ：列島縦断名無しさん：2011/06/22(水) 08:45:17.44 ID:3L602uR6O
そんなゴリ押ししてるか？
741 ：列島縦断名無しさん：2011/06/22(水) 09:27:51.46 ID:E9sfy8wU0
同じ道民してもなんだかなあって思う心の狭い人いるね
自説以外は認めん・・・・みたいな
自説以外は認めん・・・・みたいな
蝦夷地の未開部落民どもはつまらんことで揉めるんだなｗｗｗｗ
関西出発三泊四日フリープランで最安値のツアーを教えていただけませんか？
じゃあおれもｗ
北海道でおススメスポットを紹介してくださいｗｗｗｗｗ
北海道でおススメスポットを紹介してくださいｗｗｗｗｗ
ANAが丘珠撤退して空路を使う必要性は低下したけど、俺がJR、飛行機移動を勧める理由は
・時間が読める
・時間短縮
・実は目的地まで道中なんもない
・寝れる。お酒も飲める
・クルマ必要なら目的地付近でレンタ借りりゃいいやん
・時間が読める
・時間短縮
・実は目的地まで道中なんもない
・寝れる。お酒も飲める
・クルマ必要なら目的地付近でレンタ借りりゃいいやん
羽田発着三泊四日で名古屋と長野をレンタカーで回りたいと言われたら
空港の変更かJRの利用を勧めると思うけどね。
さらに「空港の変更はできません。長距離運転は苦じゃないです」と言われたら
「ああ、そうですか。ご勝手にどうぞ」ってならないかね？
空港の変更かJRの利用を勧めると思うけどね。
さらに「空港の変更はできません。長距離運転は苦じゃないです」と言われたら
「ああ、そうですか。ご勝手にどうぞ」ってならないかね？
妥当な一般論に対し、極論の供述で対抗するのは
無産階級の常套句としか窺い知れないよ。
閲覧者を導こうとする方向に正当性が無い限り
急進的な言葉しか吐けないのがなによりの証。
無産階級の常套句としか窺い知れないよ。
閲覧者を導こうとする方向に正当性が無い限り
急進的な言葉しか吐けないのがなによりの証。
１日目
新千歳１０時着 レンタカーにてノーザンホースパークへ
一時半くらいにノーザンホースパーク出発
帯広へ移動
帯広泊
２日目
早朝帯広出発し釧路へ
釧路湿原観光し11時半くらいに釧路出
摩周湖から阿寒湖を回って旭川へ
旭川泊
３日目
朝一番に旭山動物園
昼過ぎに旭山動物園を出て美瑛散策、時間あれば富良野まで
その後札幌へ
札幌泊
４日目
札幌観光
新千歳空港より夕方の便で帰路へ
一応こんな感じでスケジュール組んだのですがご意見ございましたらお願いいたします
２日目がちとハードな気がして不安が残ります…
ちなみにすべて車で回る予定です
新千歳１０時着 レンタカーにてノーザンホースパークへ
一時半くらいにノーザンホースパーク出発
帯広へ移動
帯広泊
２日目
早朝帯広出発し釧路へ
釧路湿原観光し11時半くらいに釧路出
摩周湖から阿寒湖を回って旭川へ
旭川泊
３日目
朝一番に旭山動物園
昼過ぎに旭山動物園を出て美瑛散策、時間あれば富良野まで
その後札幌へ
札幌泊
４日目
札幌観光
新千歳空港より夕方の便で帰路へ
一応こんな感じでスケジュール組んだのですがご意見ございましたらお願いいたします
２日目がちとハードな気がして不安が残ります…
ちなみにすべて車で回る予定です
751 ：列島縦断名無しさん：2011/06/22(水) 15:48:55.39 ID:3L602uR6O
確かに長距離をレンタカーでの移動は辛いよ。
北海道を一つのエリアだと簡単に考えてる人達は現実多い。
ただ難点は予算面かな。
北海道を一つのエリアだと簡単に考えてる人達は現実多い。
ただ難点は予算面かな。
>>750
2日目w
2日目w
2日目って帯広→旭川の間違いだよね？
まさか帯広→釧路→網走→旭川だなって言わないよね
まさか帯広→釧路→網走→旭川だなって言わないよね
網走には寄らずに阿寒湖から旭川に直行するつもりですが厳しいでしょうか？
756 ：列島縦断名無しさん：2011/06/22(水) 16:30:11.05 ID:E9sfy8wU0
2日目は阿寒湖泊だな
>>750
>>5にある「北の道ナビ」で所要時間くらい調べたんだよね。
2日目下道を走った場合、500km・9時間半と出ましたが・・・
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01207&arr=018317&via=01206&rsel=d&tsel=a
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018317&arr=01204&via=018314&rsel=d&tsel=a&x=259&y=26
>>5にある「北の道ナビ」で所要時間くらい調べたんだよね。
2日目下道を走った場合、500km・9時間半と出ましたが・・・
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01207&arr=018317&via=01206&rsel=d&tsel=a
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018317&arr=01204&via=018314&rsel=d&tsel=a&x=259&y=26
758 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/22(水) 18:48:43.67 ID:78R7i3He0
俺だったら
帯広→釧路→根室→知床→網走→旭川、でも楽勝だな
3泊4日で
帯広→釧路→根室→知床→網走→旭川、でも楽勝だな
3泊4日で
ちなみに北の道ナビでは247km4h14m
阿寒ー美幌ー(美幌バイパス)ー端野ー丸瀬布ー(紋別道、道央道)ー旭川
ただし北見市内通るので、5時間くらいかかるかも。
阿寒ー美幌ー(美幌バイパス)ー端野ー丸瀬布ー(紋別道、道央道)ー旭川
ただし北見市内通るので、5時間くらいかかるかも。
>>750
帯広駅→釧路湿原駅：144km（3H)
釧路湿原駅→川湯温泉駅(摩周湖)→旭川駅:356km(石北峠経由),360km(三国峠経由)(7H)
午後の移動に昼食、摩周湖見学、休憩の時間を加えると旭川到着は何時？
まぁ午後は移動だけで終わっちゃうけど、それでも良ければ問題ないよ。あ、帯広は何時出発だっけ？
ちなみに北海道は何回目？
帯広駅→釧路湿原駅：144km（3H)
釧路湿原駅→川湯温泉駅(摩周湖)→旭川駅:356km(石北峠経由),360km(三国峠経由)(7H)
午後の移動に昼食、摩周湖見学、休憩の時間を加えると旭川到着は何時？
まぁ午後は移動だけで終わっちゃうけど、それでも良ければ問題ないよ。あ、帯広は何時出発だっけ？
ちなみに北海道は何回目？
>>760
そのルートもイイね。
三国/石北峠経由より距離は増えるけど、後半の100kmは自動車専用道だから楽出来るしね。
R39→R333なら北見市内に入ることもなさそうだし…でも北見通るなら国道沿いのトリトンに寄りたいかも。
そのルートもイイね。
三国/石北峠経由より距離は増えるけど、後半の100kmは自動車専用道だから楽出来るしね。
R39→R333なら北見市内に入ることもなさそうだし…でも北見通るなら国道沿いのトリトンに寄りたいかも。
764 ：列島縦断名無しさん：2011/06/22(水) 21:23:42.56 ID:VdiXO3IW0
阿寒湖で泊まれよ
一昨年、初めて岡山から北海道へ愛車を持って行った時、北19号を何往復も
した後、後ろ髪をひかれる思いで中標津を19時頃出た。その日は旭川泊予定だった
ので、23時にはつけるかな、と何となく思っていた。
実際は、北海道の広さを思い知った次第。結局日付変わって1時頃着いた。北見
から旭川が意外に遠かった記憶がある。ちょうどap bank fesのラジオ聞きながら
走ったなあ
した後、後ろ髪をひかれる思いで中標津を19時頃出た。その日は旭川泊予定だった
ので、23時にはつけるかな、と何となく思っていた。
実際は、北海道の広さを思い知った次第。結局日付変わって1時頃着いた。北見
から旭川が意外に遠かった記憶がある。ちょうどap bank fesのラジオ聞きながら
走ったなあ
一昨年じゃ旭川紋別道もブツ切れだな
>>763
R39走るなら、旭川泊じゃなくて層雲峡泊にするとか
R39走るなら、旭川泊じゃなくて層雲峡泊にするとか
>>763
おはよーございました。
甘いかどうか…自分の計算でも移動で10時間だから、移動だけを見ればそうでもないかと。
ただし、観光、見学、食事、休憩の移動以外を2時間で納めないとならなくなるよね。
イメージとしてでなくキチンとスケジュールを立てた方がいいかも。
阿寒湖畔→旭川駅：243km(旭川紋別道経由)、226km(石北峠経由)、237km(三国峠経由)
旭川19時到着でしょ、どのルートを選んでも14時には阿寒湖を出発しておかないとね。
逆算して昼前に釧路湿原出発したとして、摩周湖見学、お昼ご飯の時間などは取れそう？
レンタカー初めてって事だけど、自分の運転で廻るのは初めてって認識でいいのかな？
一人なのか同行者いるのか分からないけど、10時間の運転は大丈夫？
おはよーございました。
甘いかどうか…自分の計算でも移動で10時間だから、移動だけを見ればそうでもないかと。
ただし、観光、見学、食事、休憩の移動以外を2時間で納めないとならなくなるよね。
イメージとしてでなくキチンとスケジュールを立てた方がいいかも。
阿寒湖畔→旭川駅：243km(旭川紋別道経由)、226km(石北峠経由)、237km(三国峠経由)
旭川19時到着でしょ、どのルートを選んでも14時には阿寒湖を出発しておかないとね。
逆算して昼前に釧路湿原出発したとして、摩周湖見学、お昼ご飯の時間などは取れそう？
レンタカー初めてって事だけど、自分の運転で廻るのは初めてって認識でいいのかな？
一人なのか同行者いるのか分からないけど、10時間の運転は大丈夫？
お盆にフェリーに車積んで行きます。フェリーの移動時間除けば丸々6日あるんだけど、どこ行くか迷ってる。函館から札幌 行って満喫して、そのあとのオススメありますか？宗谷岬を考えていたんだけど往復だけでかなり時間ロスしそうだから、今回は断念しようと思ってます。
何したいかによるんじゃ？
積丹、増毛あたりは海岸沿いドライブと海鮮、十勝は農道ドライブ、道東は知床、湿原、湖など。
まる６日＆マイカーならどこでも行けるが…宗谷岬＆利尻・礼文も有りかも？
積丹、増毛あたりは海岸沿いドライブと海鮮、十勝は農道ドライブ、道東は知床、湿原、湖など。
まる６日＆マイカーならどこでも行けるが…宗谷岬＆利尻・礼文も有りかも？
>>769
自分の旅なんだから
見たいものとか食べたいものとかあるでしょ？
せっかくなんだから車を降りてハイキングするとか
レンタサイクル借りられる所に行ってその辺走るとか
湿原をブラブラするってのもありそうだし
眺めのいい岸壁で日がな一日釣りするとか
とりあえず、同じ所に連泊する事を勧めますよ
ただ走り回るだけだったらつまらんって
自分の旅なんだから
見たいものとか食べたいものとかあるでしょ？
せっかくなんだから車を降りてハイキングするとか
レンタサイクル借りられる所に行ってその辺走るとか
湿原をブラブラするってのもありそうだし
眺めのいい岸壁で日がな一日釣りするとか
とりあえず、同じ所に連泊する事を勧めますよ
ただ走り回るだけだったらつまらんって
>>750
美瑛の木々や富良野の麓郷、摩周湖の第1だけか北までまわるか西の裏まで行くかで距離が千キロ超になる。
どのみちノーザンから50時間ちょっとの間で九百～千キロ走って札幌まで辿り着く自走ですね。
所要時間の算出は一般道で予定を組みましょう・・・高速は毎日のようにどっかで事故通行止めあり。
美瑛の木々や富良野の麓郷、摩周湖の第1だけか北までまわるか西の裏まで行くかで距離が千キロ超になる。
どのみちノーザンから50時間ちょっとの間で九百～千キロ走って札幌まで辿り着く自走ですね。
所要時間の算出は一般道で予定を組みましょう・・・高速は毎日のようにどっかで事故通行止めあり。
773 ：列島縦断名無しさん：2011/06/23(木) 11:01:42.51 ID:yu7dzG+x0
ひたすら走り廻る派多いね
走りたい奴には走らせとけｗ
走りたい奴には走らせとけｗ
775 ：列島縦断名無しさん：2011/06/23(木) 11:59:28.55 ID:Fso1yIVX0
776 ：列島縦断名無しさん：2011/06/23(木) 14:58:01.39 ID:uUHAZO8sO
うちの場合は子供がいるから、北海道に限らず一回の移動は２時間くらいまで。
計画も2時間のところ3時間、三ヶ所周れるところを二ヶ所。
ゆっくり～まったり～
細かく組めなくなった。
計画も2時間のところ3時間、三ヶ所周れるところを二ヶ所。
ゆっくり～まったり～
細かく組めなくなった。
777 ：列島縦断名無しさん：2011/06/23(木) 15:58:24.90 ID:vY4/a3f70
相談させてください。
８月下旬の平日３日間。
大人４名＋子ども２名（６０代の私の両親、私たち夫婦、小１、２歳半）
大人４名は北海道は２～３回目、
両親はハイキングなどが趣味で健康です。
今回の主な目的は子どもがいることもあり「旭山動物園」
また、私が前回行ってとても感動した
「美瑛・富良野の景色」「雄大な自然」を見る、です。
１日目
９時台新千歳到着、レンタカーを借りて移動。
昼ごろ旭山動物園到着～夕方まで観光して移動。
夜旭岳周辺に宿泊。
２日目
旭岳ロープーウェイ、周辺散策。
昼食後移動。
午後、美瑛・富良野観光。
富良野のホテルに宿泊。
３日目
※全く未定
夕方４時～５時にレンタカー返却、
１９時台の飛行機で帰途
ご質問したいのは、
・３日目のプラン。帰る日なので余裕を持って行動したいのですが、
新千歳に行くまでに、子どもも楽しめる観光スポットはあるでしょうか。
・旭岳は両親が行ってみたいとのことなので入れました。
ただ、こちらのスレッドでは評判がいまひとつなのと、
天候に左右されるため、やはり外したほうが無難でしょうか。
アドバイスよろしくお願いいたします！
８月下旬の平日３日間。
大人４名＋子ども２名（６０代の私の両親、私たち夫婦、小１、２歳半）
大人４名は北海道は２～３回目、
両親はハイキングなどが趣味で健康です。
今回の主な目的は子どもがいることもあり「旭山動物園」
また、私が前回行ってとても感動した
「美瑛・富良野の景色」「雄大な自然」を見る、です。
１日目
９時台新千歳到着、レンタカーを借りて移動。
昼ごろ旭山動物園到着～夕方まで観光して移動。
夜旭岳周辺に宿泊。
２日目
旭岳ロープーウェイ、周辺散策。
昼食後移動。
午後、美瑛・富良野観光。
富良野のホテルに宿泊。
３日目
※全く未定
夕方４時～５時にレンタカー返却、
１９時台の飛行機で帰途
ご質問したいのは、
・３日目のプラン。帰る日なので余裕を持って行動したいのですが、
新千歳に行くまでに、子どもも楽しめる観光スポットはあるでしょうか。
・旭岳は両親が行ってみたいとのことなので入れました。
ただ、こちらのスレッドでは評判がいまひとつなのと、
天候に左右されるため、やはり外したほうが無難でしょうか。
アドバイスよろしくお願いいたします！
旭山動物園はつまらないからヤメておけ、ってのはアドバイスにならないか
バスガイドですら「普通に見たら1時間で回れる」と言ってしまうくらい見るものがない
ゆっくり見ても2時間と考えたほうがいい
バスガイドですら「普通に見たら1時間で回れる」と言ってしまうくらい見るものがない
ゆっくり見ても2時間と考えたほうがいい
779 ：列島縦断名無しさん：2011/06/23(木) 16:11:21.70 ID:yu7dzG+x0
旭川空港を使うべきだね
新千歳じゃダメだわ
新千歳じゃダメだわ
>>778>>779
さっそくありがとうございます。>>777です。
地方都市に住んでいるため、旭川空港へ行くには羽田で乗り継ぎになり、
結局到着時間もお昼ごろになってしまうため、新千歳にしました。
後出しですいません。
旭川動物園は外す、ですかｗ
観光した方に聞くと、とても楽しかったと言っていたので
無条件に入れてしまってました。
話のタネ程度に思っておいたほうがいいですね。参考にします。
さっそくありがとうございます。>>777です。
地方都市に住んでいるため、旭川空港へ行くには羽田で乗り継ぎになり、
結局到着時間もお昼ごろになってしまうため、新千歳にしました。
後出しですいません。
旭川動物園は外す、ですかｗ
観光した方に聞くと、とても楽しかったと言っていたので
無条件に入れてしまってました。
話のタネ程度に思っておいたほうがいいですね。参考にします。
あ、それと旭山動物園に行くなら東口は使わないこと
階段が超長くて死ぬほど大変
老人用バスはあるけど
トイレや食い物屋はいたるところにあるけど、動物はほとんどいない
上野動物園が約500種で、旭山動物園は約150種
階段が超長くて死ぬほど大変
老人用バスはあるけど
トイレや食い物屋はいたるところにあるけど、動物はほとんどいない
上野動物園が約500種で、旭山動物園は約150種
動物園って言いながら遊園地だから仕方ない
>>777
ご両親の趣味がハイキングなら旭岳はいいんじゃないですか。
天候が悪いとき用の別案を準備しておきましょう。
3日目は富良野か南富良野でラフティングとか。
最近は小さいお子さんでも乗せてくれるあまり激しくないのもありますから
探してみてください。2日目の泊まりをトマムにしてもいいかな。
旭山動物園もそうだけど、だれでも満足できる観光地なんてそうそうありませんよ。
旭山は動物好きの人や有名ならなんでもいいって人ならいいけど、
興味のない人にはつまらんでしょうね。
つまらなかったと言っている人がいたら、その理由を考えて自分で判断しましょう。
ご両親の趣味がハイキングなら旭岳はいいんじゃないですか。
天候が悪いとき用の別案を準備しておきましょう。
3日目は富良野か南富良野でラフティングとか。
最近は小さいお子さんでも乗せてくれるあまり激しくないのもありますから
探してみてください。2日目の泊まりをトマムにしてもいいかな。
旭山動物園もそうだけど、だれでも満足できる観光地なんてそうそうありませんよ。
旭山は動物好きの人や有名ならなんでもいいって人ならいいけど、
興味のない人にはつまらんでしょうね。
つまらなかったと言っている人がいたら、その理由を考えて自分で判断しましょう。
>>777
連投失礼。
トマムを勧めたのは、ホテルが子供向けのアクティビティを用意してるから。
（実質、地元のガイドへの仲介ですが）自分で探す手間がはぶけます。
午前中遊んで、昼ごはんを食べて、ゆっくり空港に向かえば余裕です。
連投失礼。
トマムを勧めたのは、ホテルが子供向けのアクティビティを用意してるから。
（実質、地元のガイドへの仲介ですが）自分で探す手間がはぶけます。
午前中遊んで、昼ごはんを食べて、ゆっくり空港に向かえば余裕です。
>>777です。
まとめてで申し訳ないですがありがとうございます！
入場口まで！とても参考になります。
２日目の宿泊先は、トマムのアルファリゾートも候補にしていたので、
再度検討したいと思います。
>動物好き→私たち家族
>有名ならいい→両親がその傾向
なので、やはり寄る方向で考えます。
ありがとうございました。
まとめてで申し訳ないですがありがとうございます！
入場口まで！とても参考になります。
２日目の宿泊先は、トマムのアルファリゾートも候補にしていたので、
再度検討したいと思います。
>動物好き→私たち家族
>有名ならいい→両親がその傾向
なので、やはり寄る方向で考えます。
ありがとうございました。
初日の宿泊を天人峡温泉にすると、
２日目の朝に羽衣の滝を見てから旭岳に回れそう。
２日目の朝に羽衣の滝を見てから旭岳に回れそう。
787 ：列島縦断名無しさん：2011/06/23(木) 20:46:54.78 ID:uUHAZO8sO
788 ：列島縦断名無しさん：2011/06/23(木) 20:57:41.37 ID:vkdH1n0S0
旅行最終日付近の旅程チェックお願いいたします。
10:40 稚内港
12:00 サロベツ湿原センターで昼食開始
13:00 同木道散策開始
14:00 トナカイ牧場散策開始
15:00 豊富温泉ふれあいセンターで入浴開始
16:30 移動開始
17:30 浜頓別の宿
翌日
8:30 チェックアウト
11:30 稚内空港離陸時間
足はレンタカー、返却場所は稚内空港
乗り物酔いしやすい子連れなのだが、このスケジュールは可能でしょうか。
10:40 稚内港
12:00 サロベツ湿原センターで昼食開始
13:00 同木道散策開始
14:00 トナカイ牧場散策開始
15:00 豊富温泉ふれあいセンターで入浴開始
16:30 移動開始
17:30 浜頓別の宿
翌日
8:30 チェックアウト
11:30 稚内空港離陸時間
足はレンタカー、返却場所は稚内空港
乗り物酔いしやすい子連れなのだが、このスケジュールは可能でしょうか。
みなさんレスありがとうございます。本当は足早に半周くらいしたかったのですが、今年の夏休みは例年より短いうえ、北海道はネズミ捕りが多いということで行き、帰り札幌行って間は富良野や夕張辺りを回るというザックリした計画を立てました。
地図が見当たらないので、本屋でガイドブックと合わせて買おうと思います。出会いが期待出来そうなライダーハウスも行ってみたいです。温泉、ラーメン、寿司は外せないです。
>>790
ライダーハウスにクルマの人が泊まっていけないことはないけど、出会いがｲﾏｲﾁでもがっかりしないでね。
クルマの人をのけ者にするつもりはないだろうけど、話題によっては疎外感を感じるかもしれない。
バイク乗りって、暴風雨の中をいかに切りぬけてきたかとか、キャンプ場でキツネにブーツ持って行かれたとか、そんな馬鹿な話で盛りあがるんだわ。
ユースホステルや「とほ宿」のほうが、クルマや公共交通の人もいるから向いているかもね。
ライダーハウスにクルマの人が泊まっていけないことはないけど、出会いがｲﾏｲﾁでもがっかりしないでね。
クルマの人をのけ者にするつもりはないだろうけど、話題によっては疎外感を感じるかもしれない。
バイク乗りって、暴風雨の中をいかに切りぬけてきたかとか、キャンプ場でキツネにブーツ持って行かれたとか、そんな馬鹿な話で盛りあがるんだわ。
ユースホステルや「とほ宿」のほうが、クルマや公共交通の人もいるから向いているかもね。
工場見学といえばビール工場に白い恋人にニッカ
793 ：列島縦断名無しさん：2011/06/23(木) 23:14:43.73 ID:sblgW2tL0
>>780
私の場合、羽田乗り継ぎででも旭川便を使います。
子供がいるなら、なおさらでしょう。
ただ、人数が多いから、安いパックを使っても、追加料金は結構かかるで
しょうけどね。金を取るか、体力を取るか、でしょう。
それから旭山動物園、もぐもぐタイムなんかしっかり見ていると、朝10時
に入っても午後３時過ぎまで、あっという間だったりします。私はそうで
した。その辺は人によって感じ方が違うんでしょう、としか言いようがない
ですね。
私の場合、羽田乗り継ぎででも旭川便を使います。
子供がいるなら、なおさらでしょう。
ただ、人数が多いから、安いパックを使っても、追加料金は結構かかるで
しょうけどね。金を取るか、体力を取るか、でしょう。
それから旭山動物園、もぐもぐタイムなんかしっかり見ていると、朝10時
に入っても午後３時過ぎまで、あっという間だったりします。私はそうで
した。その辺は人によって感じ方が違うんでしょう、としか言いようがない
ですね。
千歳離発着だと往復移動時間が必要だから
昼に入るといっても旭川離発着と
たいして現地観光時間は変わらない気がするしね
昼に入るといっても旭川離発着と
たいして現地観光時間は変わらない気がするしね
795 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 01:54:30.19 ID:q2GUBVSs0
ちっさいことで煽る人居なくなって良スレになったね
気分良いからハレ系で遊んでくる
気分良いからハレ系で遊んでくる
ちゃんとしたやりとりが多ければ、煽りは埋もれて無視されるだけ。
797 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 03:15:28.87 ID:ROsIQ2p5O
>>788 忙しいスケジュールのような気がしますが、可能でしょう。翌日はせっかくだから宗谷岬、宗谷丘陵も少しの時間なら寄れますね。
798 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 06:48:11.05 ID:m0X/AiIr0
>>791
ちょうど30年前の大学時代にバイク旅したときは、すれ違う時ピースしたもんだけど今はどうだろう。
ちょうど30年前の大学時代にバイク旅したときは、すれ違う時ピースしたもんだけど今はどうだろう。
799 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/24(金) 07:07:49.09 ID:XWDVyKHT0
800 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 08:04:31.42 ID:Ap1lSoDI0
仲間でも友達でもないし
中にはキチガイだっているのにねぇ
中にはキチガイだっているのにねぇ
801 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 08:48:14.45 ID:b3YaqYMJ0
三泊四日、行きは昼前に千歳空港帰りは夕方千歳空港発のチケットを取ったんですがどおゆうまわりかたするのがベストでしょうか？
行きたい場所は富良野、旭山動物園、帯広、釧路あたりなんですが…
行きたい場所は富良野、旭山動物園、帯広、釧路あたりなんですが…
>>785です。
追加情報、アドバイスありがとうございます！
天人峡温泉も工場見学も初めて知りました。調べてみます。
今回ツアーではなく自己手配です。
早割も含めざっと計算して、総額１０～１５万円以上の開きがあったので、
乗り継ぎを早々にあきらめました。
３日なので、体力勝負にかけてみます！
現時点では
１日目旭山動物園、
２日目旭岳、富良野・美瑛（雨なら旭岳パスして早めに富良野・美瑛→トマム）、
３日目トマムでゆっくり、または工場見学、
子連れなので、そのときの状況で滞在や移動時間を決めたいと思います。
ていねいに教えてくださって助かりました！
追加情報、アドバイスありがとうございます！
天人峡温泉も工場見学も初めて知りました。調べてみます。
今回ツアーではなく自己手配です。
早割も含めざっと計算して、総額１０～１５万円以上の開きがあったので、
乗り継ぎを早々にあきらめました。
３日なので、体力勝負にかけてみます！
現時点では
１日目旭山動物園、
２日目旭岳、富良野・美瑛（雨なら旭岳パスして早めに富良野・美瑛→トマム）、
３日目トマムでゆっくり、または工場見学、
子連れなので、そのときの状況で滞在や移動時間を決めたいと思います。
ていねいに教えてくださって助かりました！
806 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 13:15:43.92 ID:2m7L/D4gO
>>802
一点だけ言えるのは車で回るなら旭川が一番札幌からの移動時間少ないから
旭川を最初か最後にしたら良いと思う
後は803の言う通りかな
JR使うのかレンタカー使うのか等の条件も北海道回るなら大事
一点だけ言えるのは車で回るなら旭川が一番札幌からの移動時間少ないから
旭川を最初か最後にしたら良いと思う
後は803の言う通りかな
JR使うのかレンタカー使うのか等の条件も北海道回るなら大事
807 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 14:43:07.35 ID:bvBgR0NP0
>>802
IN・OUT共に新千歳となると釧路は厳しいかなと思う
IN・OUT共に新千歳となると釧路は厳しいかなと思う
もうチケットの変更はできないのですorz
１日目に千歳空港10時半着、レンタカーにて11時に出発
ノーザンホースパーク経由で帯広へ
帯広泊
２日目
帯広から富良野、美瑛観光して旭川へ
旭川泊
３日目
旭山動物園を見て小樽経由で札幌へ
札幌泊
４日目
札幌観光して夕方千歳空港へ
移動はすべてレンタカー
これくらいの日程ならどうでしょう？
他にオススメのスポットありましたらぜひご教授くださいませ
１日目に千歳空港10時半着、レンタカーにて11時に出発
ノーザンホースパーク経由で帯広へ
帯広泊
２日目
帯広から富良野、美瑛観光して旭川へ
旭川泊
３日目
旭山動物園を見て小樽経由で札幌へ
札幌泊
４日目
札幌観光して夕方千歳空港へ
移動はすべてレンタカー
これくらいの日程ならどうでしょう？
他にオススメのスポットありましたらぜひご教授くださいませ
811 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 17:52:29.04 ID:JYVzi50Z0
レンタカーの場合は特に、最終日は一番余裕のあるスケジュールを
立てた方が良いと思いますね。
帰りの便の時間もあるし、疲れも溜まってますから。
「最終日はちょっと物足りなかったなぁ」くらいが丁度良いです。
立てた方が良いと思いますね。
帰りの便の時間もあるし、疲れも溜まってますから。
「最終日はちょっと物足りなかったなぁ」くらいが丁度良いです。
>>809 何故帯広泊？ 十勝観光しなきゃノーザンホース→トマムor富良野or旭川泊でいいんじゃまいか。
富良野で連泊して、2日目に旭山・美瑛・富良野一部、3日目富良野残り→小樽、4日目札幌→空港が効率良い。小樽と札幌は入れ替えてもいい。
動物園にどれくらい時間割くか分からんが、旭山→小樽観光は厳しい。旭川で昼食って13時に出たら小樽にはだいたい16時頃着。正味1時間で観光出来る？
どうしても帯広泊なら柳月の工場とかあるけど…
富良野で連泊して、2日目に旭山・美瑛・富良野一部、3日目富良野残り→小樽、4日目札幌→空港が効率良い。小樽と札幌は入れ替えてもいい。
動物園にどれくらい時間割くか分からんが、旭山→小樽観光は厳しい。旭川で昼食って13時に出たら小樽にはだいたい16時頃着。正味1時間で観光出来る？
どうしても帯広泊なら柳月の工場とかあるけど…
なるほど、そおゆう手がありますか
せっかく北海道いくんだからとあれもこれもとつい欲張っちゃうんですよね…
三泊四日だとこれくらいの移動にしとく方がいいのかな
まだ宿は取ってないので融通はききますから
でも小樽行って子供が楽しめるかなってゆう不安もありますが
せっかく北海道いくんだからとあれもこれもとつい欲張っちゃうんですよね…
三泊四日だとこれくらいの移動にしとく方がいいのかな
まだ宿は取ってないので融通はききますから
でも小樽行って子供が楽しめるかなってゆう不安もありますが
814 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/24(金) 20:30:41.15 ID:1EbxTHNC0
日本語が不自由な方からのﾚｽにも、真面目にﾚｽしないと駄目?
>>814
レスするなら真面目に。でなければスルーで。
>>813
子供連れですか…情報の後出しはこれまで回答してきた人に失礼です。
これ以上質問なさるのでしたら、>>2に沿って質問しなおして下さい。
レスするなら真面目に。でなければスルーで。
>>813
子供連れですか…情報の後出しはこれまで回答してきた人に失礼です。
これ以上質問なさるのでしたら、>>2に沿って質問しなおして下さい。
816 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 21:08:33.07 ID:slsoksQ8O
817 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 22:08:03.77 ID:D/vade5K0
旅のまわり順を組んだり道案内してカネを貰ってた自分は、
ここで何度も来道予定者にアドバイスしたことがあるが、
遣り取りを繰り返すうちにモンスター化するのがいるんだよね。
細かいことを聞くわりには御自分が何処から来るのか言わない人ばっかでしょ。
そんで後出し条件で再質問だから答える側も案の練り直しばっか繰り返す。
関東とか、どこの府県からかとか、搭乗する空港名を出してくれないから
後になってそれは不可です、などと返ってくるからマジメに答えるのがアホらしい。
ここで何度も来道予定者にアドバイスしたことがあるが、
遣り取りを繰り返すうちにモンスター化するのがいるんだよね。
細かいことを聞くわりには御自分が何処から来るのか言わない人ばっかでしょ。
そんで後出し条件で再質問だから答える側も案の練り直しばっか繰り返す。
関東とか、どこの府県からかとか、搭乗する空港名を出してくれないから
後になってそれは不可です、などと返ってくるからマジメに答えるのがアホらしい。
818 ：788：2011/06/24(金) 22:18:00.71 ID:chA33pU60
>>813 水族館もあるし、交通記念館もある。ロープウェイも海水浴場も。
子供は富良野・美瑛は楽しめないと思うのだが・・・
子供は富良野・美瑛は楽しめないと思うのだが・・・
>>819
ですな。
過去スレへのリンクはテンプレの最後で良いかと。
>ここはオススメを訊いたり、プランを練ってもらう処ではなく、
>練ったプランを晒して、無理がないか検証してもらうスレ
というものテンプレの頭に載せても良いかと。
ですな。
過去スレへのリンクはテンプレの最後で良いかと。
>ここはオススメを訊いたり、プランを練ってもらう処ではなく、
>練ったプランを晒して、無理がないか検証してもらうスレ
というものテンプレの頭に載せても良いかと。
823 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 23:37:19.25 ID:yq7dr7r10
７月末に北大のオープンキャンパスに行くついでに
札幌市周辺をちょこちょこっと観光したいのですが
一人で手軽に行けるきれいな自然があるところはないでしょうか？
使える交通機関はバスと鉄道くらいです
観光に使える時間はあまり無く、正午～その日の夜くらいまでです
札幌市周辺をちょこちょこっと観光したいのですが
一人で手軽に行けるきれいな自然があるところはないでしょうか？
使える交通機関はバスと鉄道くらいです
観光に使える時間はあまり無く、正午～その日の夜くらいまでです
>>823
真っ先に北大が思いついたんだが・・・
真っ先に北大が思いついたんだが・・・
>>824 >>825
ですな。
>>823
野幌森林公園、円山公園と答えたい処ですが。
北大のキャンパスこそが手軽に行けると自然と言えるでしょう。
何せ牛を飼う広大な牧場を札幌のド真ん中に持っているのですから。
ですな。
>>823
野幌森林公園、円山公園と答えたい処ですが。
北大のキャンパスこそが手軽に行けると自然と言えるでしょう。
何せ牛を飼う広大な牧場を札幌のド真ん中に持っているのですから。
827 ：列島縦断名無しさん：2011/06/24(金) 23:54:04.84 ID:yq7dr7r10
829 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 01:09:18.31 ID:NV353g1m0
富良野周辺で子供向けの施設と言ったら麗郷にアンパンマンショップがあるぞ。
なぜ北海道にまで来てアンパンマンと言われればそれまでだが・・・。
まあ大人はアンパンマン酔いすると思うがｗ
なぜ北海道にまで来てアンパンマンと言われればそれまでだが・・・。
まあ大人はアンパンマン酔いすると思うがｗ
>>829
あそこにいたアンパンマンが妙に腰が低くてびっくりしたことを思い出したよ
あそこにいたアンパンマンが妙に腰が低くてびっくりしたことを思い出したよ
832 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 11:55:14.38 ID:ErWKyAdN0
少しばかり相談させてください。
今日から北海道に出発する、20代の二人(男と女)で、三泊四日の予定です。アウトドア派ではなく、買い物食べ物中心です。
ほとんど時間なく、あまりプランを練れてないのですが、皆様のご意見を参考にさせてもらえれば、と。
函館空港着
一日目 函館
二日目 小樽
三日目 札幌
新千歳空港発
二日目は、函館朝市を朝早めに回った後、洞爺湖を経由して、小樽に夕方ぐらいに着ければと思ってますが、その間にちらっと立ち寄るぐらいの、お勧めの観光や食べ物のスポットはありますでしょうか？
三日目は小樽から旭山動物園行って札幌に行こうかと思ってます。(かなりの強行軍ですよね、多分)
移動は全てレンタカー予定です。よろしければ、アドバイスお願いします。
今日から北海道に出発する、20代の二人(男と女)で、三泊四日の予定です。アウトドア派ではなく、買い物食べ物中心です。
ほとんど時間なく、あまりプランを練れてないのですが、皆様のご意見を参考にさせてもらえれば、と。
函館空港着
一日目 函館
二日目 小樽
三日目 札幌
新千歳空港発
二日目は、函館朝市を朝早めに回った後、洞爺湖を経由して、小樽に夕方ぐらいに着ければと思ってますが、その間にちらっと立ち寄るぐらいの、お勧めの観光や食べ物のスポットはありますでしょうか？
三日目は小樽から旭山動物園行って札幌に行こうかと思ってます。(かなりの強行軍ですよね、多分)
移動は全てレンタカー予定です。よろしければ、アドバイスお願いします。
833 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 12:09:29.08 ID:0M6NUOUdO
行程について質問させてください
～一日目～
8月20日北斗星で札幌に上陸→レンタカーで富良野・美瑛等観光(北の国から等)→富良野泊
～二日目～
富良野→旭山動物園→網走監獄等→サロマ湖→サロマ湖泊
～三日目～
サロマ湖→知床観光→ウトロ泊
～四日目～
ウトロをウロウロしたり(未決定)→女満別20:25のJALで羽田へ
この行程に無謀はありませんでしょうか？前回北海道に来たときは北の大地をナメすぎて
知床→函館間を一日にて走破しなくてはならないこともあり観光どころではありませんでした。
上の行程表では3泊4日ですが実際は北斗星の1泊も含まれるので4泊5日です。
各ホテルを9時～10時に出発の上各ホテルに17痔～18痔につければ良いのですが・・・
～一日目～
8月20日北斗星で札幌に上陸→レンタカーで富良野・美瑛等観光(北の国から等)→富良野泊
～二日目～
富良野→旭山動物園→網走監獄等→サロマ湖→サロマ湖泊
～三日目～
サロマ湖→知床観光→ウトロ泊
～四日目～
ウトロをウロウロしたり(未決定)→女満別20:25のJALで羽田へ
この行程に無謀はありませんでしょうか？前回北海道に来たときは北の大地をナメすぎて
知床→函館間を一日にて走破しなくてはならないこともあり観光どころではありませんでした。
上の行程表では3泊4日ですが実際は北斗星の1泊も含まれるので4泊5日です。
各ホテルを9時～10時に出発の上各ホテルに17痔～18痔につければ良いのですが・・・
とりあえず函館山の夜景に行くと思うけど
JR函館駅前の駐車場に止めて
駅前のバスターミナルから山頂行きの登山バスに乗っていけよ。
JR函館駅前の駐車場に止めて
駅前のバスターミナルから山頂行きの登山バスに乗っていけよ。
836 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 12:19:42.63 ID:tqmZynSj0
北海土民って観光客からぼったくることしか考えていない。
いい食材は東京に行っているから、東京の方がうまい。
北海道のカニって実際はロシア産だよ。
いい食材は東京に行っているから、東京の方がうまい。
北海道のカニって実際はロシア産だよ。
>>834
1日目、札幌から富良野までの間に目的が無ければ、JRかバスがいいと思う。レンタカーは富良野で。
北斗星を函館で下りて始発の特急に乗れば、札幌に1時間早く着く。
（北斗星を札幌まで満喫したいなら大きなお世話でした）
2日目、旭川→サロマ湖の間違いじゃないのですか。
監獄は3日目の移動途中でいいのでは。
1日目、札幌から富良野までの間に目的が無ければ、JRかバスがいいと思う。レンタカーは富良野で。
北斗星を函館で下りて始発の特急に乗れば、札幌に1時間早く着く。
（北斗星を札幌まで満喫したいなら大きなお世話でした）
2日目、旭川→サロマ湖の間違いじゃないのですか。
監獄は3日目の移動途中でいいのでは。
838 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 12:26:18.91 ID:tqmZynSj0
愛知県の男性「息子が修学旅行でタラバガニ1匹を送料込み
4,200円で買ったが、自宅に届いたのは箱にタラバと表示された
アブラガニだった」と電話で抗議した。父親は地元の市場に勤め
カニに詳しかった。
http://www.kanesen.com/sinsengumi/sinsengumi-4.html
蟹販売をめぐる苦情はこれまでにもあり、小樽消費者協会には多い時で月二件ほど届く。
買ったものより小さい蟹が届いたというものが多いが、抗議するのは被害者の一部とみられ「実態はもっと多い」（同協会）と業界に警鐘を鳴らしている。
店主が斬る！
同じ小樽市内でもこうだからね。いかに業界が腐っているのかが
伺い知れる記事だ。
4,200円で買ったが、自宅に届いたのは箱にタラバと表示された
アブラガニだった」と電話で抗議した。父親は地元の市場に勤め
カニに詳しかった。
http://www.kanesen.com/sinsengumi/sinsengumi-4.html
蟹販売をめぐる苦情はこれまでにもあり、小樽消費者協会には多い時で月二件ほど届く。
買ったものより小さい蟹が届いたというものが多いが、抗議するのは被害者の一部とみられ「実態はもっと多い」（同協会）と業界に警鐘を鳴らしている。
店主が斬る！
同じ小樽市内でもこうだからね。いかに業界が腐っているのかが
伺い知れる記事だ。
839 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 12:31:40.10 ID:tqmZynSj0
道民は味の濃い毛がにを食う。
で、観光客には大味のタラバをすすめる。
もっとも道民で毛がにを食うのは、一部だけ。
で、観光客には大味のタラバをすすめる。
もっとも道民で毛がにを食うのは、一部だけ。
840 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 12:32:35.37 ID:tqmZynSj0
小樽の車屋の客引きはうざい。
粘着、いいかげんにしろ。
北海土民は日本人じゃないなあ。
粘着、いいかげんにしろ。
北海土民は日本人じゃないなあ。
こんちわ。
神奈川から・移動はレンタカー・一人旅・です。
１日目…昼に女満別空港着、知床のホテル泊
２日目…知床観光、知床のホテル泊
３日目…朝一で士別まで移動、親戚宅に泊
４日目…午前中に札幌まで移動、社台ファームでディープインパクト等が見たい。札幌市内のホテル泊
５日目…午前中の便で帰宅
基本、知床の船観光と五湖が見たいのですが、
１日目に どちらかを済ます事ってキツイですかね？
そうすれば、２日目の午後に士別に移動できるかなとかんかえてるんですが。
神奈川から・移動はレンタカー・一人旅・です。
１日目…昼に女満別空港着、知床のホテル泊
２日目…知床観光、知床のホテル泊
３日目…朝一で士別まで移動、親戚宅に泊
４日目…午前中に札幌まで移動、社台ファームでディープインパクト等が見たい。札幌市内のホテル泊
５日目…午前中の便で帰宅
基本、知床の船観光と五湖が見たいのですが、
１日目に どちらかを済ます事ってキツイですかね？
そうすれば、２日目の午後に士別に移動できるかなとかんかえてるんですが。
>>832
ちらっとということなら、大沼だんごをお勧めしとこう。朝8時からやってるし。
三日目はレンタカーだと強行軍かもしれない。（それぐらい平気で走る人はいるけど）
寄り道する気がないならJRがいいかも。
小樽札幌は30分なので、実質札幌から動物園日帰りと変わらない。
小樽から札幌へ出れば、動物園へ行く日帰りバスツアーもある。
ちらっとということなら、大沼だんごをお勧めしとこう。朝8時からやってるし。
三日目はレンタカーだと強行軍かもしれない。（それぐらい平気で走る人はいるけど）
寄り道する気がないならJRがいいかも。
小樽札幌は30分なので、実質札幌から動物園日帰りと変わらない。
小樽から札幌へ出れば、動物園へ行く日帰りバスツアーもある。
843 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 13:10:34.55 ID:0M6NUOUdO
>>837
>>843
早速のアドバイスありがとうございます。
JRやバスの利用も検討したんですが今回JTBの「サンキューチョイスプラン北海道」
を利用するんですが多分札幌でレンタカーを借りないといけないんだと思います・・・
毎年夏季の旅行で3泊4日で800km近く移動するので運転する分には苦ではないのですが、
札幌→富良野が高速道路よりバスJRが安くて早ければなんとかならないかJTBに聞いてみようと思います。
>>843
早速のアドバイスありがとうございます。
JRやバスの利用も検討したんですが今回JTBの「サンキューチョイスプラン北海道」
を利用するんですが多分札幌でレンタカーを借りないといけないんだと思います・・・
毎年夏季の旅行で3泊4日で800km近く移動するので運転する分には苦ではないのですが、
札幌→富良野が高速道路よりバスJRが安くて早ければなんとかならないかJTBに聞いてみようと思います。
>>844
旭川までJRで行って、そこでレンタカーなら美瑛経由で富良野には入れる。
富良野・美瑛とまとめて言われることが多いが、美瑛は旭川と富良野の中間ぐらい。
富良野からはけっこう距離があるよ。
なので、問い合わせるなら、旭川までJRで行ってそこでレンタカーというパターンも。
札幌から美瑛までレンタカーにすると、結局旭川をまわるか、いったん富良野に出る
ことになる（三笠回り）ので、意外と効率はよくない。
旭川までJRで行って、そこでレンタカーなら美瑛経由で富良野には入れる。
富良野・美瑛とまとめて言われることが多いが、美瑛は旭川と富良野の中間ぐらい。
富良野からはけっこう距離があるよ。
なので、問い合わせるなら、旭川までJRで行ってそこでレンタカーというパターンも。
札幌から美瑛までレンタカーにすると、結局旭川をまわるか、いったん富良野に出る
ことになる（三笠回り）ので、意外と効率はよくない。
JTBの「サンキューチョイスプラン北海道」利用
20代後半男女1名ずつ、北海道はお互い初です。
移動は基本的にレンタカーを考えてます。
7/8（金）羽田→千歳８時半くらい着 ◇旭川泊
レンタカーで、旭川まで。
◆1）旭川動物園は行く予定ですが、富良野へも行く場合、
どちらを先に行ったほうが効率よくまわれるでしょうか？
（美瑛はあまり興味ないです・・いっといたほうがいい場所ですか？）
7/9（土）旭川→札幌 ◇札幌泊
一日中、札幌と小樽周辺を観光＠レンタカー
◆2）札幌と小樽以外に、いっておいたほうがいいおススメありますか？
7/10（日）札幌→函館 ◇函館泊
移動に半日かかると想定、
函館で、湯の川温泉つきのホテルに泊まり部屋食が夕飯の予定です。
7/11（月）函館19時半くらい発→羽田
◆3）函館、夕方くらいまで滞在だと、どんなプランでまわるのがおススメですか？
五稜郭はいってみたいです。
20代後半男女1名ずつ、北海道はお互い初です。
移動は基本的にレンタカーを考えてます。
7/8（金）羽田→千歳８時半くらい着 ◇旭川泊
レンタカーで、旭川まで。
◆1）旭川動物園は行く予定ですが、富良野へも行く場合、
どちらを先に行ったほうが効率よくまわれるでしょうか？
（美瑛はあまり興味ないです・・いっといたほうがいい場所ですか？）
7/9（土）旭川→札幌 ◇札幌泊
一日中、札幌と小樽周辺を観光＠レンタカー
◆2）札幌と小樽以外に、いっておいたほうがいいおススメありますか？
7/10（日）札幌→函館 ◇函館泊
移動に半日かかると想定、
函館で、湯の川温泉つきのホテルに泊まり部屋食が夕飯の予定です。
7/11（月）函館19時半くらい発→羽田
◆3）函館、夕方くらいまで滞在だと、どんなプランでまわるのがおススメですか？
五稜郭はいってみたいです。
バカ杉
848 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/25(土) 18:27:31.42 ID:X08qUAIu0
うん。旭川から南下していった方がいいね。
千歳空港から旭川まで２時間かかるし、レンタカー借りる時間を考えたら＋３０～４０分。
つまりそんだけ時間の無駄になる。
実質的に旭川を見れるのが昼前くらいになってしまうよ。
千歳→旭川は高速道路で、今や千円じゃないし金もガソリンも無駄になる。
千歳空港から旭川まで２時間かかるし、レンタカー借りる時間を考えたら＋３０～４０分。
つまりそんだけ時間の無駄になる。
実質的に旭川を見れるのが昼前くらいになってしまうよ。
千歳→旭川は高速道路で、今や千円じゃないし金もガソリンも無駄になる。
>>841
知床の船は90分くらいで終わるのもあれば、3時間45分かけて知床岬までいく船もあり
どちらに乗りたいかでかわってきます
五湖は高架木道だけでいいのか、全部まわりたいのかにもよりますが
7月いっぱいまではガイド引率じゃ無いと中まで入れないので
その開始時間に合うかどうかです
知床の船は90分くらいで終わるのもあれば、3時間45分かけて知床岬までいく船もあり
どちらに乗りたいかでかわってきます
五湖は高架木道だけでいいのか、全部まわりたいのかにもよりますが
7月いっぱいまではガイド引率じゃ無いと中まで入れないので
その開始時間に合うかどうかです
851 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 22:44:53.64 ID:0M6NUOUdO
しかしまぁ～旭山動物園に行く予定の人大杉ですな。
旅行行程のバランス崩してまでも行く所か…疑問に感じてる。
いやいやマスコミの宣伝恐るべし！
旅行行程のバランス崩してまでも行く所か…疑問に感じてる。
いやいやマスコミの宣伝恐るべし！
852 ：列島縦断名無しさん：2011/06/25(土) 23:05:01.14 ID:+dio5LIN0
北斗星って札幌着が昼間近くないか？
自己解決
札幌着11時15分か これだと旭川到着1時半で富良野到着2時半くらいか
ちょっと大変かもしれんね
札幌着11時15分か これだと旭川到着1時半で富良野到着2時半くらいか
ちょっと大変かもしれんね
出発まで日が無くてパック旅行だと言っているのに
利用空港を変更しろだとよ。
全然アドバイスになってないじゃん！
質問者にルールの徹底を求めるくせに自称ベテラン連中の回答が
適当過ぎて笑う。
IN/OUTを変えろに6人家族の移動をレンタカーからJRに変えろ？
こんなアドバイスしか出来ないベテランならROM専でいてくれw
利用空港を変更しろだとよ。
全然アドバイスになってないじゃん！
質問者にルールの徹底を求めるくせに自称ベテラン連中の回答が
適当過ぎて笑う。
IN/OUTを変えろに6人家族の移動をレンタカーからJRに変えろ？
こんなアドバイスしか出来ないベテランならROM専でいてくれw
プラン質問スレなのにプランの確認しかしてくれないのは確かになあ・・・
計画を練るのが楽しいじゃん
計画を練るのが楽しいじゃん
858 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/26(日) 07:04:27.60 ID:YEqtm38n0
旅程に無理がある事、旅行という限られた時間を可能な限り有効に使う方法を指摘するのは、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽではないのかね?
それを指摘しないなら、お好きにどうぞ、という言葉しか出ない訳で、このｽﾚの存在意義もない、という事になる。
また、in/outや移動手段が固定なら、初めからそういう風にｶｷｺすれば良いだけの話。
これはﾃﾝﾌﾟﾚに入れても良いのかもしれないね。
しかも、幾ら効率の良い旅行ﾌﾟﾗﾝを提示しても、ｱｸｼﾃﾞﾝﾄが発生すれば一発で予定は狂う訳で。
だから、可能な限りそのｱｸｼﾃﾞﾝﾄが発生する確率を下げ、要因は排除するべきだと思うけどね。
ﾄﾗﾌﾞﾙを楽しむだけの心的、時間的、金銭的な余裕があれば、話は別だけど。
それを指摘しないなら、お好きにどうぞ、という言葉しか出ない訳で、このｽﾚの存在意義もない、という事になる。
また、in/outや移動手段が固定なら、初めからそういう風にｶｷｺすれば良いだけの話。
これはﾃﾝﾌﾟﾚに入れても良いのかもしれないね。
しかも、幾ら効率の良い旅行ﾌﾟﾗﾝを提示しても、ｱｸｼﾃﾞﾝﾄが発生すれば一発で予定は狂う訳で。
だから、可能な限りそのｱｸｼﾃﾞﾝﾄが発生する確率を下げ、要因は排除するべきだと思うけどね。
ﾄﾗﾌﾞﾙを楽しむだけの心的、時間的、金銭的な余裕があれば、話は別だけど。
859 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 07:19:24.77 ID:b5Ot9Uns0
小樽の寿司はぼったくり
まずい
まずい
そうか？うちの親は小樽の寿司に感動して帰ったぞ
861 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/26(日) 07:28:47.69 ID:YEqtm38n0
862 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 07:30:36.05 ID:b5Ot9Uns0
田舎者は小樽寿司でも感動すうんだろうな
つーか、お前 道民だろ
道民と本州日本人の味覚は違うんだよ
道民はがさつ、繊細な味なんてわかんない
つーか、お前 道民だろ
道民と本州日本人の味覚は違うんだよ
道民はがさつ、繊細な味なんてわかんない
863 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 07:34:26.70 ID:b5Ot9Uns0
道産食材だって、東京に送った方が高く売れるから
小樽なんてちっぽけな街にはいいものはいかない。
積丹のうにだって、小樽と離れているから結局、違う場所なんだよね。
伊豆半島と横浜くらい離れている。横浜で伊豆半島の新鮮な魚介類が
食べられるってこともないのと同じ。
小樽なんてちっぽけな街にはいいものはいかない。
積丹のうにだって、小樽と離れているから結局、違う場所なんだよね。
伊豆半島と横浜くらい離れている。横浜で伊豆半島の新鮮な魚介類が
食べられるってこともないのと同じ。
864 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/26(日) 07:58:33.95 ID:YEqtm38n0
865 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 08:04:12.67 ID:lkz1LZ4P0
:YEqtm38n0
なごやか亭@福住=回転すしに行っている下層が
積丹の雲丹かよ
で、今年の味はどうだった？もう解禁しているはずだろ。
利尻の雲丹の方がうまいと思うがな。
なごやか亭@福住=回転すしに行っている下層が
積丹の雲丹かよ
で、今年の味はどうだった？もう解禁しているはずだろ。
利尻の雲丹の方がうまいと思うがな。
866 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 08:05:16.65 ID:lkz1LZ4P0
YEqtm38n0
道民確定だな。
甘納豆の赤飯って道内だけだぞ
それだけ道民の味覚はおかしい
寒さで味覚がおかしくなっているんだろうね
道民確定だな。
甘納豆の赤飯って道内だけだぞ
それだけ道民の味覚はおかしい
寒さで味覚がおかしくなっているんだろうね
867 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 08:09:12.75 ID:lkz1LZ4P0
積丹なんて浜で雲丹が食べられる店は10～20店程度
ほとんどの道民は行って食べたことすらない。
ほとんどの道民は行って食べたことすらない。
>>319
最近興味でてライブとか行くけど
昔の映像みると同一人物とは思えない
昔から好きって人は今はビジュも中身も全然違うから本心では今のは好きじゃないと思うんだけど
育てちゃった気分でどんなのでもかわいいのかね
昔のは自分ダメだわーガリガリだしよくいるかまってチャンのチャラ男じゃん
アレは酷い
あと女にしか威張れないのは今も昔も一緒だと思う
まあ夢見てないで現実的にみれば会社にもいるちょっと嫌なタイプのおっさんだよあの人
最近興味でてライブとか行くけど
昔の映像みると同一人物とは思えない
昔から好きって人は今はビジュも中身も全然違うから本心では今のは好きじゃないと思うんだけど
育てちゃった気分でどんなのでもかわいいのかね
昔のは自分ダメだわーガリガリだしよくいるかまってチャンのチャラ男じゃん
アレは酷い
あと女にしか威張れないのは今も昔も一緒だと思う
まあ夢見てないで現実的にみれば会社にもいるちょっと嫌なタイプのおっさんだよあの人
>>868
ﾊｲﾊｲ誤爆
ﾊｲﾊｲ誤爆
870 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/26(日) 08:16:25.35 ID:YEqtm38n0
>865-866
漏れ移民w
札幌に限って言えば、廻る寿司と廻らない寿司とさほど変わらないからねぇ。
札幌の寿司のqualityの高さは異常。
で、今年は未だ雲丹食べに行ってない。
今日行く予定だったけど、ちょっと予定が入ってね。
来週は是非、と思ってるよ。
ちなみに、礼文で食べた雲丹もｳﾏｰだった。
>867
なぎさ食堂一択。
それ以外はﾏｽﾞｰ。
>868
どこの誤爆だよwww
漏れ移民w
札幌に限って言えば、廻る寿司と廻らない寿司とさほど変わらないからねぇ。
札幌の寿司のqualityの高さは異常。
で、今年は未だ雲丹食べに行ってない。
今日行く予定だったけど、ちょっと予定が入ってね。
来週は是非、と思ってるよ。
ちなみに、礼文で食べた雲丹もｳﾏｰだった。
>867
なぎさ食堂一択。
それ以外はﾏｽﾞｰ。
>868
どこの誤爆だよwww
871 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 08:25:48.45 ID:lkz1LZ4P0
あのさ、道内からでも東京に出荷するのも札幌に出荷するのも
手間を同じ、だから高く売れる東京に出荷する。
札幌で魚が上がるってことはないから、札幌のすしなんて
たいしたことはない。
安いネタは確かに東京よりもうまいかもね。
道民って低所得だからな。
で、前はどこに住んでいた？
手間を同じ、だから高く売れる東京に出荷する。
札幌で魚が上がるってことはないから、札幌のすしなんて
たいしたことはない。
安いネタは確かに東京よりもうまいかもね。
道民って低所得だからな。
で、前はどこに住んでいた？
872 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 08:26:50.27 ID:lkz1LZ4P0
きららが固いんだよ
道民に味覚を期待するのが間違い
サザエの弁当でも食ってろ
道民に味覚を期待するのが間違い
サザエの弁当でも食ってろ
873 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 09:12:32.50 ID:UVLjzOxaO
昔、間違ってご飯に牛乳を入れてしまった。
捨てようとしたら、東藻琴出身の叔父が平気な顔して食べてしまった。
聞けば子供の頃は普通にご飯に牛乳をかけて食っていたらしい。
捨てようとしたら、東藻琴出身の叔父が平気な顔して食べてしまった。
聞けば子供の頃は普通にご飯に牛乳をかけて食っていたらしい。
そういや小学校の給食で牛乳で炊いたご飯ってのが出たことあったわ。
味はよく覚えてないけど「ミルクファイバライス」って名前は何故か覚えてる。
味はよく覚えてないけど「ミルクファイバライス」って名前は何故か覚えてる。
キリッ
赤飯に甘納豆とか御当地グルメを批判してもなぁｗ
まぁ北海道の回転寿司はうまいよ。
本州からきた店が最近出来てきたけどあれは除外しといてね。
まぁ北海道の回転寿司はうまいよ。
本州からきた店が最近出来てきたけどあれは除外しといてね。
>>845
ちょっと練り直してみました。
～一日目～
札幌→富良野観光→富良野プリンス泊
～二日目～
富良野プリンス→美瑛観光(丘を見るぐらい)→旭川市内観光(主に動物園１時間ぐらいでしょうか)→サロマ湖
～三日目～
サロマ湖→網走監獄等→知床観光→ウトロ泊
～四日目～
ウトロをウトロウトロしたり(未決定)→女満別20:25のJALで羽田へ
こんな感じでどうでしょうか？
よく考えたら、富良野に直接行くなら三笠ICで降りれば高速の方が安上がりだったんですよね・・・
中2の息子との二人旅なのでJRを使うと逆に高くつくという・・・
>>853
息子が電車好きなのでどうしても札幌まで乗せてくれということで降りれないんですヽ(´・ω・｀)ﾉ
この行程に難があるのは初日だけですよね？すると札幌駅から富良野市街までレンタカーでどれくらいかかるのでしょうか？
北の道ナビですと2時間10数分でしたがあてにならないので・・・
ちょっと練り直してみました。
～一日目～
札幌→富良野観光→富良野プリンス泊
～二日目～
富良野プリンス→美瑛観光(丘を見るぐらい)→旭川市内観光(主に動物園１時間ぐらいでしょうか)→サロマ湖
～三日目～
サロマ湖→網走監獄等→知床観光→ウトロ泊
～四日目～
ウトロをウトロウトロしたり(未決定)→女満別20:25のJALで羽田へ
こんな感じでどうでしょうか？
よく考えたら、富良野に直接行くなら三笠ICで降りれば高速の方が安上がりだったんですよね・・・
中2の息子との二人旅なのでJRを使うと逆に高くつくという・・・
>>853
息子が電車好きなのでどうしても札幌まで乗せてくれということで降りれないんですヽ(´・ω・｀)ﾉ
この行程に難があるのは初日だけですよね？すると札幌駅から富良野市街までレンタカーでどれくらいかかるのでしょうか？
北の道ナビですと2時間10数分でしたがあてにならないので・・・
879 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 11:57:17.98 ID:b5Ot9Uns0
甘納豆の赤飯は道民の日常食じゃん
回転寿司がグルメか？
道民って低所得だからな
その程度
確かに、安いものはそこそこ旨いが
カニ、ウニ、夕張メロンは東京の方が旨い。
回転寿司がグルメか？
道民って低所得だからな
その程度
確かに、安いものはそこそこ旨いが
カニ、ウニ、夕張メロンは東京の方が旨い。
880 ：846：2011/06/26(日) 12:09:08.30 ID:us/3N3Bt0
>>848
>>849
最初、旭川空港着だったのですが、さして早くもない便に＋5000円かかってしまい、早い便は売り切れ…だったら、本数が多くてプラス料金がかからない千歳にしたのでした。
早朝つけば、移動時間は大丈夫かなと…甘かったようですね。
確かにガソリン代だとか高速代かかりますね。その辺は大丈夫です。
レスありがとうございました。
>>855
拝見しました。
おすすめを伺うスレではなかったみたいでしたね、スレ違いの質問をして、すみません。
>>857
>>463によると、プランは自分で。そのプランは無理がないかどうかを検証してもらうスレらしいので、わたしもその計画なるものをご相談したつもりでしたが、どうやら、スレ違いのようでした。。
>>849
最初、旭川空港着だったのですが、さして早くもない便に＋5000円かかってしまい、早い便は売り切れ…だったら、本数が多くてプラス料金がかからない千歳にしたのでした。
早朝つけば、移動時間は大丈夫かなと…甘かったようですね。
確かにガソリン代だとか高速代かかりますね。その辺は大丈夫です。
レスありがとうございました。
>>855
拝見しました。
おすすめを伺うスレではなかったみたいでしたね、スレ違いの質問をして、すみません。
>>857
>>463によると、プランは自分で。そのプランは無理がないかどうかを検証してもらうスレらしいので、わたしもその計画なるものをご相談したつもりでしたが、どうやら、スレ違いのようでした。。
881 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 12:22:57.99 ID:b5Ot9Uns0
あのね
北海道民っておおざっぱ
本州の人間のような細かい計画なんて
無理
異民族だからな
北海道民っておおざっぱ
本州の人間のような細かい計画なんて
無理
異民族だからな
882 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 12:24:29.15 ID:1UzsAdS70
>>877
ここは旭山動物園嫌いな人が張り付いているみたいですけど。
動物園一時間なら、行かない方がいいと思います。
本当に動物園を楽しむのなら、いくつかもぐもぐタイムを見ないとつまらない
から、４時間位は必要だと思いますし、１時間だと「つまらなかった」という
感想しか残らないでしょう。
まあ、話のタネに、行くだけ行ってみて、「つまらなかった」と言いふらすの
も、１つの楽しみかと思いますが。
ここは旭山動物園嫌いな人が張り付いているみたいですけど。
動物園一時間なら、行かない方がいいと思います。
本当に動物園を楽しむのなら、いくつかもぐもぐタイムを見ないとつまらない
から、４時間位は必要だと思いますし、１時間だと「つまらなかった」という
感想しか残らないでしょう。
まあ、話のタネに、行くだけ行ってみて、「つまらなかった」と言いふらすの
も、１つの楽しみかと思いますが。
883 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 12:31:51.75 ID:1UzsAdS70
>>880
初日は動物園に直行して閉園までいるか、直接富良野に行って、動物園はカットするか
のどちらかがいいと思う。
２日目、車があるんなら、余市のウイスキー工場もお勧め。
札幌とか小樽なら、これから何回も行く機会はあるでしょ。
初日は動物園に直行して閉園までいるか、直接富良野に行って、動物園はカットするか
のどちらかがいいと思う。
２日目、車があるんなら、余市のウイスキー工場もお勧め。
札幌とか小樽なら、これから何回も行く機会はあるでしょ。
>>850>>852
ありがとう。
とりあえず、
１日目は空港に午後着なんで、レンタカーの手続きと知床までの移動を考えたら、無理っすね。
２日目に､船と五湖を済ませて、
３日目の朝一に出発して､昼に士別の親戚に挨拶、夜に札幌到着・泊。
４日目の午前中に社台ファーム、午後便で帰る｡
てな感じで練ってみます。
ありがとう。
とりあえず、
１日目は空港に午後着なんで、レンタカーの手続きと知床までの移動を考えたら、無理っすね。
２日目に､船と五湖を済ませて、
３日目の朝一に出発して､昼に士別の親戚に挨拶、夜に札幌到着・泊。
４日目の午前中に社台ファーム、午後便で帰る｡
てな感じで練ってみます。
旭山動物園、1時間だと軽く流す感じだな。
行列のできている所は除いて。
それなら普通の動物園に行ってるのと同じ。
時間の無駄だから行かない方がいい。
行列のできている所は除いて。
それなら普通の動物園に行ってるのと同じ。
時間の無駄だから行かない方がいい。
886 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 12:49:09.10 ID:b5Ot9Uns0
旭山動物園って普通だからな。
数年前に行ったときは、さびれたジェットコースターが
田舎の動物園って感じだった。
数年前に行ったときは、さびれたジェットコースターが
田舎の動物園って感じだった。
>>881
私たち（都民）も基本的に行き当たりばったりの旅行ばかりで、
例年夏休みは、沖縄ばかりで、沖縄はついてから適当に決められますが
北海道はそうもいかないな・・・と思いまして。
皆様方の知恵を拝借したかった次第です。
ついてから決められるなら、そのほうが楽な人もいます・・。
>>883
レスありがとうございます。
え、そんな距離と内容（失礼）があるのですか？＜旭川と富良野
でも別の方のレスを見る限り、「もぐもぐタイム」がポイントみたいですね。。
車があるならウイスキー工場・・
お酒のウイスキーじゃなかったらすみません、出来立てのウイスキー試飲が
醍醐味だったりしません？車で行っても楽しめるんですね、候補にいれておきます。
実は、二人とも本当は、知床・ウトロ、阿寒湖へ行きたかったのですが
初北海道ということと、時期的に冬にいったほうが楽しそうだということで
今回は都市部？というのでしょうか、をまわることにしたのです。
私たち（都民）も基本的に行き当たりばったりの旅行ばかりで、
例年夏休みは、沖縄ばかりで、沖縄はついてから適当に決められますが
北海道はそうもいかないな・・・と思いまして。
皆様方の知恵を拝借したかった次第です。
ついてから決められるなら、そのほうが楽な人もいます・・。
>>883
レスありがとうございます。
え、そんな距離と内容（失礼）があるのですか？＜旭川と富良野
でも別の方のレスを見る限り、「もぐもぐタイム」がポイントみたいですね。。
車があるならウイスキー工場・・
お酒のウイスキーじゃなかったらすみません、出来立てのウイスキー試飲が
醍醐味だったりしません？車で行っても楽しめるんですね、候補にいれておきます。
実は、二人とも本当は、知床・ウトロ、阿寒湖へ行きたかったのですが
初北海道ということと、時期的に冬にいったほうが楽しそうだということで
今回は都市部？というのでしょうか、をまわることにしたのです。
カムイワッカに許可制だけど入れるようになったそうです。
889 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 16:58:56.81 ID:1c5+GCnn0
旭山動物園嫌いな人ってそもそも動物に興味ないんだろ
俺は興味ないから行ったことないし
俺は興味ないから行ったことないし
890 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 17:41:57.18 ID:M3l4+FqH0
普段、動物園に行ってない人は、旭山に行っても他の動物園との違いが分からないだろうな。
アドバイスお願いします。
お盆あけくらいから、4泊5日の道東旅行を計画中です。
30代夫婦ふたり旅、レンタカーでドライブを楽しみながら回りたいと思ってます。
地方からなので道東直行便はなく、千歳での乗り継ぎ便利用となります。
女満別IN 釧路OUTでプランニングしてますが、逆でもOK、同一空港でIN/OUTもOKです。
中標津は時間が合わず、利用できません。
道東は初めてで、まっすぐな道とか地平線とか雄大な自然とか、「でっかい北海道」を満喫したいです。
摩周湖と野付半島は行きたいです。
宿泊の予算は1日当たり2人で1.5～2万くらい。
同行者は北海道で3回も台風に遭遇しているので、天気運はよくないかもしれませんw
1日目
千歳から女満別入り 14:50着
レンタカー手続き後、網走監獄見学 1.5時間くらい
オホーツク海を見に能取岬へドライブ、夕日を見て宿へ 網走周辺で宿泊
2日目
網走から美幌峠を越えて、屈斜路湖砂湯へ ちょっと遊ぶ
川湯温泉あたりで昼食
摩周湖の2か所の展望台を見学
14:30くらいには阿寒湖に向けて出発
阿寒湖での観光後、阿寒湖温泉に宿泊
3日目
温泉泊なので、のんびり出発
阿寒湖から多和平展望台へ
その後野付半島でトドワラ見学 1.5時間くらい？
開陽台に行って宿へ 宿泊地未定
4日目
釧路湿原の各展望台めぐり（飽きる？） or 根室をまわって釧路入り（ハード？）
ここは悩んでしまっていて具体的なプランが出来ていません
カヌーなどは同行者がいやがってますw
釧路泊
5日目
午前中の観光は4日目とのからみで
和商市場で昼食後、湿原横断道路を通ってから空港へ
15:15 釧路発
3日目の観光内容と昼食場所と宿泊地がどうかな～と思ってます。
4日目・5日目のプランについてもアドバイスお願いしたいです。
知床は同行者が興味を示さず、今回はあきらめました。
オンネトーは狭い道の運転に自信がなく、外しました。
（観光バスとの離合で脱輪した人の話を見たので・・・）
裏摩周と神の子池には後ろ髪をひかれています。
あんまりセカセカしないでのんびり回れたらなぁと思います。
あと、悪天候の場合に臨機応変に楽しめる何かがあればアドバイスくださいw
空港の変更も可、上に書いたのと全然違うプランでもかまいません。
長文失礼しました。よろしくお願いします。
お盆あけくらいから、4泊5日の道東旅行を計画中です。
30代夫婦ふたり旅、レンタカーでドライブを楽しみながら回りたいと思ってます。
地方からなので道東直行便はなく、千歳での乗り継ぎ便利用となります。
女満別IN 釧路OUTでプランニングしてますが、逆でもOK、同一空港でIN/OUTもOKです。
中標津は時間が合わず、利用できません。
道東は初めてで、まっすぐな道とか地平線とか雄大な自然とか、「でっかい北海道」を満喫したいです。
摩周湖と野付半島は行きたいです。
宿泊の予算は1日当たり2人で1.5～2万くらい。
同行者は北海道で3回も台風に遭遇しているので、天気運はよくないかもしれませんw
1日目
千歳から女満別入り 14:50着
レンタカー手続き後、網走監獄見学 1.5時間くらい
オホーツク海を見に能取岬へドライブ、夕日を見て宿へ 網走周辺で宿泊
2日目
網走から美幌峠を越えて、屈斜路湖砂湯へ ちょっと遊ぶ
川湯温泉あたりで昼食
摩周湖の2か所の展望台を見学
14:30くらいには阿寒湖に向けて出発
阿寒湖での観光後、阿寒湖温泉に宿泊
3日目
温泉泊なので、のんびり出発
阿寒湖から多和平展望台へ
その後野付半島でトドワラ見学 1.5時間くらい？
開陽台に行って宿へ 宿泊地未定
4日目
釧路湿原の各展望台めぐり（飽きる？） or 根室をまわって釧路入り（ハード？）
ここは悩んでしまっていて具体的なプランが出来ていません
カヌーなどは同行者がいやがってますw
釧路泊
5日目
午前中の観光は4日目とのからみで
和商市場で昼食後、湿原横断道路を通ってから空港へ
15:15 釧路発
3日目の観光内容と昼食場所と宿泊地がどうかな～と思ってます。
4日目・5日目のプランについてもアドバイスお願いしたいです。
知床は同行者が興味を示さず、今回はあきらめました。
オンネトーは狭い道の運転に自信がなく、外しました。
（観光バスとの離合で脱輪した人の話を見たので・・・）
裏摩周と神の子池には後ろ髪をひかれています。
あんまりセカセカしないでのんびり回れたらなぁと思います。
あと、悪天候の場合に臨機応変に楽しめる何かがあればアドバイスくださいw
空港の変更も可、上に書いたのと全然違うプランでもかまいません。
長文失礼しました。よろしくお願いします。
はじめまして
早速ですが、９月上旬に家族三人(両親と自分)で旅行予定なんですが、簡単なプランは立ててるんですがあとに付け加えたほうがよいオススメスポットを良ければ教えて下さい。
初日
千歳空港にお昼前後に到着
旭川市内のホテルに宿泊
予定 旭山動物園
二日目 札幌市内のホテルに宿泊
三日目 昼過ぎに千歳空港から出発
こんな感じです
ちなみに移動はレンタカーです
よろしくお願いいたします
早速ですが、９月上旬に家族三人(両親と自分)で旅行予定なんですが、簡単なプランは立ててるんですがあとに付け加えたほうがよいオススメスポットを良ければ教えて下さい。
初日
千歳空港にお昼前後に到着
旭川市内のホテルに宿泊
予定 旭山動物園
二日目 札幌市内のホテルに宿泊
三日目 昼過ぎに千歳空港から出発
こんな感じです
ちなみに移動はレンタカーです
よろしくお願いいたします
895 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 19:03:48.17 ID:1FV0xP0O0
オンネトーは阿寒湖や摩周湖とは違った見え方のする湖だし行った方がいいと思うよ。
狭い区間はそれほど長くないし、車対車なら端に寄せればすれ違えれる。
前から観光バスが来たらビビるが、まああんなとこ観光バスが入ってくる方が悪いよｗ
狭い区間はそれほど長くないし、車対車なら端に寄せればすれ違えれる。
前から観光バスが来たらビビるが、まああんなとこ観光バスが入ってくる方が悪いよｗ
>>891
オンネトーでの脱輪の件、1998年の頃のでしたらレポートを確認出来ました。
ただ、これは一人で来られてて後退時だったのもあり、そこまで気にすることもないかと。
3日目、天気が良ければ朝食前に朝風呂に入る感覚で出かけてきたらどうでしょうか。
1.5時間もあれば、ゆっくりと見て帰って来られるのではないかと思います。
それに早朝の時間帯でしたら、観光バスに出くわす心配も無いでしょうし。
http://www.hokkaido-douro.net/dodo/r949/r949.html
昼食は多和平のレストハウスとかは？中標津辺りだと地元牛乳を使った料理があったかと。
4日目は前日の宿泊地にもよりますが、ドライブメインで根室回りは良いと思います。
根室半島を時計回りして北太平洋シーサイドラインを寄り道しつつまったりドライブで釧路になりますが。
お昼は根室でエスカロップや回転寿司、さんまロール寿司、タイトーのヤキトリ弁当等。
釧路湿原の展望台巡りは5日目の午前中にすると効率よさそうですが如何でしょうか？
あと、神の子池も道道から先は池まで狭いダートで、観光バスも往来しているようです。
ですが、天気が良ければ時間の許す限り行ってみるのをお勧めしておきます。
オンネトーでの脱輪の件、1998年の頃のでしたらレポートを確認出来ました。
ただ、これは一人で来られてて後退時だったのもあり、そこまで気にすることもないかと。
3日目、天気が良ければ朝食前に朝風呂に入る感覚で出かけてきたらどうでしょうか。
1.5時間もあれば、ゆっくりと見て帰って来られるのではないかと思います。
それに早朝の時間帯でしたら、観光バスに出くわす心配も無いでしょうし。
http://www.hokkaido-douro.net/dodo/r949/r949.html
昼食は多和平のレストハウスとかは？中標津辺りだと地元牛乳を使った料理があったかと。
4日目は前日の宿泊地にもよりますが、ドライブメインで根室回りは良いと思います。
根室半島を時計回りして北太平洋シーサイドラインを寄り道しつつまったりドライブで釧路になりますが。
お昼は根室でエスカロップや回転寿司、さんまロール寿司、タイトーのヤキトリ弁当等。
釧路湿原の展望台巡りは5日目の午前中にすると効率よさそうですが如何でしょうか？
あと、神の子池も道道から先は池まで狭いダートで、観光バスも往来しているようです。
ですが、天気が良ければ時間の許す限り行ってみるのをお勧めしておきます。
>>891
阿寒湖畔から東に行くなら横断道路(観光バスよりに先の時刻発を推奨)を東に下って、、
多和平-885-開陽台-武佐・川北の付近を抜けて、標津-野付…で行きましょう。
オススメはメロディロード、ススメナイのは中標津の市街付近＆13の通行。
阿寒湖畔から東に行くなら横断道路(観光バスよりに先の時刻発を推奨)を東に下って、、
多和平-885-開陽台-武佐・川北の付近を抜けて、標津-野付…で行きましょう。
オススメはメロディロード、ススメナイのは中標津の市街付近＆13の通行。
>>891
3日目に野付半島方面に向かうなら無理に阿寒湖泊ではなくて
川湯温泉or屈斜路湖畔泊はどうでしょう？
早起きして朝食前にオンネトー往復すればほぼ無人の見学
でき、観光バスは心配しなくても大丈夫です。
阿寒湖観光は4日目or5日目にでも。
3日目に野付半島方面に向かうなら無理に阿寒湖泊ではなくて
川湯温泉or屈斜路湖畔泊はどうでしょう？
早起きして朝食前にオンネトー往復すればほぼ無人の見学
でき、観光バスは心配しなくても大丈夫です。
阿寒湖観光は4日目or5日目にでも。
うわわ、オンネトーと神の子池混同してました（恥
悪路＝神の子池で考えてました。
川湯宿泊ではオンネトーを朝食前観光は無理です。
すみません・・・。
オンネトーはそんなに気にするほど悪路ではないですよ。
悪路＝神の子池で考えてました。
川湯宿泊ではオンネトーを朝食前観光は無理です。
すみません・・・。
オンネトーはそんなに気にするほど悪路ではないですよ。
>>870
なぎさ食堂はウニの量を減らされた経験があるので、お勧めしない。
＃バフンダブル頼んで、ムラサキサービスって事でバフンが乗る部分の代りにムラサキが乗ってた。
サービスなら別皿提供でしょうし。それから二度と行ってない。
ま、今まで通りにムラサキ頼んでればこんな事も起きなかったんしょうけどね…
なぎさ食堂はウニの量を減らされた経験があるので、お勧めしない。
＃バフンダブル頼んで、ムラサキサービスって事でバフンが乗る部分の代りにムラサキが乗ってた。
サービスなら別皿提供でしょうし。それから二度と行ってない。
ま、今まで通りにムラサキ頼んでればこんな事も起きなかったんしょうけどね…
>>877
北の道ナビがあてにならない理由は何でしょうか？
札幌駅→三笠IC経由→富良野駅は115kmですが、高速区間42kmは約30分(80km/h)、下道区間73kmは1.5時間(50km/h)なのでトイレ休憩1回を入れても…って感じですよ。
旭川動物園1時間は>>882と同意見です。ルートの兼ね合いもあるかと思いますが、可能なら開園と同時に入園することをお勧めしておきます。
北の道ナビがあてにならない理由は何でしょうか？
札幌駅→三笠IC経由→富良野駅は115kmですが、高速区間42kmは約30分(80km/h)、下道区間73kmは1.5時間(50km/h)なのでトイレ休憩1回を入れても…って感じですよ。
旭川動物園1時間は>>882と同意見です。ルートの兼ね合いもあるかと思いますが、可能なら開園と同時に入園することをお勧めしておきます。
ハイシーズンの週末なら渋滞すると思われるが
>>891です。
たくさんアドバイスいただけて感激してます。
皆様、ありがとうございます。
>>893-895
へっぽこかもしれませんが、オンネトーにチャレンジしてみますね。
>>898
たぶんそのレポートですwバイクの方の目撃談でした。
3日目は野付まで行かなくてはいけないのでトラブルは避けたい・・・と思って消極的になっていました。
早朝はいいですね。バスが怖かったので・・・。天気が良くて寝坊しなければ、行ってみることにします。
リンク先は非常に参考になりました！
昼食は早めなら多和平、遅めなら中標津でとろうと思います。
神の子池も天気がよければやはり寄ってみようかな。
4日目は根室ドライブ、5日目に早起きして釧路湿原で考えてみます。
>>899
詳しいルートありがとうございました。
ということは夕方に開陽台に行くより、先に寄った方がいいのですかね。
もう一度地図とにらめっこしてみます。
>>900-901
美しい湖がいっぱいで困っちゃいますねw
オンネトーには行けそうで安心しました。
神の子池にも興味深々です。
たくさんのアドバイス、本当にありがとうございました。
一生懸命これからプラン練ってみます。
また行き詰ったら相談にのってくださいませ。
たくさんアドバイスいただけて感激してます。
皆様、ありがとうございます。
>>893-895
へっぽこかもしれませんが、オンネトーにチャレンジしてみますね。
>>898
たぶんそのレポートですwバイクの方の目撃談でした。
3日目は野付まで行かなくてはいけないのでトラブルは避けたい・・・と思って消極的になっていました。
早朝はいいですね。バスが怖かったので・・・。天気が良くて寝坊しなければ、行ってみることにします。
リンク先は非常に参考になりました！
昼食は早めなら多和平、遅めなら中標津でとろうと思います。
神の子池も天気がよければやはり寄ってみようかな。
4日目は根室ドライブ、5日目に早起きして釧路湿原で考えてみます。
>>899
詳しいルートありがとうございました。
ということは夕方に開陽台に行くより、先に寄った方がいいのですかね。
もう一度地図とにらめっこしてみます。
>>900-901
美しい湖がいっぱいで困っちゃいますねw
オンネトーには行けそうで安心しました。
神の子池にも興味深々です。
たくさんのアドバイス、本当にありがとうございました。
一生懸命これからプラン練ってみます。
また行き詰ったら相談にのってくださいませ。
906 ：列島縦断名無しさん：2011/06/26(日) 23:48:03.21 ID:UVLjzOxaO
旅行は行くだけではなく、
こうして計画をたてる段階で始まってるんだな～
こうして計画をたてる段階で始まってるんだな～
>>905
阿寒湖のほうから野付のほうに行くとしたら
開陽台に寄らなくてもあの辺の道を通る方が走りやすいです。
根室をまわって釧路に行くなら太平洋側を走るけどまだ未定ですよね。
道選びは駄菓子屋のクジ引きみたいな感覚で決めましょう。
観光バスを避けても自衛隊の大名行列に遭うと、もう笑っちゃうしかないですよ。
阿寒湖のほうから野付のほうに行くとしたら
開陽台に寄らなくてもあの辺の道を通る方が走りやすいです。
根室をまわって釧路に行くなら太平洋側を走るけどまだ未定ですよね。
道選びは駄菓子屋のクジ引きみたいな感覚で決めましょう。
観光バスを避けても自衛隊の大名行列に遭うと、もう笑っちゃうしかないですよ。
女満別と中標津が満席だったんだけど、
旭川から知床は､車だと何時間位かしら？
旭川から知床は､車だと何時間位かしら？
オンネトー、30年ぐらい前なら観光バスが良く落ちてたよ
その後電柱を埋設し道幅を広くしたしさらにカーブも減らした
緑のトンネルがきれいだったのにねぇ
今は落ちる人はいないでしょ
その後電柱を埋設し道幅を広くしたしさらにカーブも減らした
緑のトンネルがきれいだったのにねぇ
今は落ちる人はいないでしょ
911 ：列島縦断名無しさん：2011/06/27(月) 19:03:45.98 ID:cUupSYaw0
小樽の寿司はぼったくり
912 ：列島縦断名無しさん：2011/06/27(月) 19:15:13.21 ID:SnIjr0Dx0
北海道の観光地はアイス300円するんだよな
やっぱ本場だから高いな
やっぱ本場だから高いな
913 ：列島縦断名無しさん：2011/06/27(月) 19:49:21.10 ID:cUupSYaw0
小樽のソフトクリームはまずい
小樽って寂れたところだから観光客からぼったくるのが仕事になっている
小樽って寂れたところだから観光客からぼったくるのが仕事になっている
北海道の観光地はアイス300円するんだよな
やっぱ本場だから安いな
やっぱ本場だから安いな
北海道ぜんぶがボッタくりだろｗ
小樽でソフトクリームのまずいの当たったのかな？ｗ
山中場直営店とかミッシュハウスとか
小樽と言えばミルクプラントが有名（ニューヨークジャンボってやつ）
北菓楼店内で売ってるのもおいしいよ。
北海道のソフトってだいたい250円～350円くらいだけど
全国的に見たら高いの？
業務用ソフトクリームミックス使ってる店はそれなりだけど
機械に搾りたて生牛乳を入れて作る店はやっぱりおいしいよね。
山中場直営店とかミッシュハウスとか
小樽と言えばミルクプラントが有名（ニューヨークジャンボってやつ）
北菓楼店内で売ってるのもおいしいよ。
北海道のソフトってだいたい250円～350円くらいだけど
全国的に見たら高いの？
業務用ソフトクリームミックス使ってる店はそれなりだけど
機械に搾りたて生牛乳を入れて作る店はやっぱりおいしいよね。
あの程度の味であの値段ではね
北海道全体が詐欺師と言われても仕方ないね
ホテルもそうだし
北海道全体が詐欺師と言われても仕方ないね
ホテルもそうだし
煽るわけでも北海道擁護するわけでもないけど
全国的に見てもそんなもんだろ
てか2、300円くらいでそんな噛み付かれてもな
ホテルだって取り方によっては大して高くもないし
要は情報収集が下手なだけじゃね？
全国的に見てもそんなもんだろ
てか2、300円くらいでそんな噛み付かれてもな
ホテルだって取り方によっては大して高くもないし
要は情報収集が下手なだけじゃね？
920 ：列島縦断名無しさん：2011/06/27(月) 21:24:27.96 ID:F7J4lCDQ0
>>920
宜しければ、参考になさって下さい。
http://www.bfh.jp/special/13/
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1815/soft-hokkaido.htm
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1123374994/
宜しければ、参考になさって下さい。
http://www.bfh.jp/special/13/
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1815/soft-hokkaido.htm
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1123374994/
>>911,913
小樽へのクレームはこちらの方にどうぞ。コレがきっかけで良くなるかも…
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/sisei_tokei/mayor/
>>916,918
こちらの方へ意見を出してみましょう。何らかの対応をして頂けるのでは…
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tsh/
小樽へのクレームはこちらの方にどうぞ。コレがきっかけで良くなるかも…
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/sisei_tokei/mayor/
>>916,918
こちらの方へ意見を出してみましょう。何らかの対応をして頂けるのでは…
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tsh/
初めての北海道。
日程の都合で、稚内か釧路を選ばなければなりません。
どっちがオススメ？
ちなみに知床や富良野は行きます。
日程の都合で、稚内か釧路を選ばなければなりません。
どっちがオススメ？
ちなみに知床や富良野は行きます。
何もない原野をただひた走るのに耐えられるなら
知床→オホーツク海岸→稚内→日本海岸→留萌→深川→滝川→富良野
という上級者向けコースがおすすめ。
初めての北海道なら全力で止めるけどｗ
冗談抜きで何もないから、何もないことを楽しめる人向きｗ
知床→オホーツク海岸→稚内→日本海岸→留萌→深川→滝川→富良野
という上級者向けコースがおすすめ。
初めての北海道なら全力で止めるけどｗ
冗談抜きで何もないから、何もないことを楽しめる人向きｗ
>>924
稚内IN→富良野→知床→釧路OUTが移動も楽しめるのでお勧め。
同じ空港でIN-OUTなら、初心者には釧路が良いかも。
自分なら稚内→(オホーツク海沿岸南下)→知床→(十勝経由)→富良野→(日本海沿岸北上)→稚内と走る計画を立てるけど。
＃でもガソリン高いから出費が増えちゃうのが困るんだよね…
もしも他に寄りたい場所があるなら、それをルートに加えて日程も考慮して移動するのに都合の良い空港を選ぶと良いよ。
稚内IN→富良野→知床→釧路OUTが移動も楽しめるのでお勧め。
同じ空港でIN-OUTなら、初心者には釧路が良いかも。
自分なら稚内→(オホーツク海沿岸南下)→知床→(十勝経由)→富良野→(日本海沿岸北上)→稚内と走る計画を立てるけど。
＃でもガソリン高いから出費が増えちゃうのが困るんだよね…
もしも他に寄りたい場所があるなら、それをルートに加えて日程も考慮して移動するのに都合の良い空港を選ぶと良いよ。
928 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 07:50:46.72 ID:KPaSGUbKO
移動の為に時間と体力を奪われない計画を！
新千歳のINOUTは決定済み。
日程は８日間。ただし、初日は千歳着が昼。８日目は早朝便ゆえ、実質７日間。
北海道の大自然を満喫したいんで、札幌はパスして富良野美瑛を通りつつ層雲峡へ出る予定。
ここで北進して稚内入れるか、東進して網走に出るがで迷ってます。
個人的には道東を満喫したいが、「最北」も気になって…。
足は車。千歳出身の友人が空港で待っててくれます。
日程は８日間。ただし、初日は千歳着が昼。８日目は早朝便ゆえ、実質７日間。
北海道の大自然を満喫したいんで、札幌はパスして富良野美瑛を通りつつ層雲峡へ出る予定。
ここで北進して稚内入れるか、東進して網走に出るがで迷ってます。
個人的には道東を満喫したいが、「最北」も気になって…。
足は車。千歳出身の友人が空港で待っててくれます。
すげえ後出し…。
勝手にしろよ。
勝手にしろよ。
>>929
その友人とやらに聞けよw
まあ、それだけ時間があれば好きなだけ回れるかもだが(友人の体力は？だが、俺は
まわれたw)、いきたいところをまずはびピックアップすること。
どんな景色を見たいかで全然違ってもくるし。
とりあえず札幌からオロロンラインで稚内(泊)網走(泊)知床(泊)知床(泊)根室釧路(泊)
湿原摩周屈斜路阿寒オンネトー十勝川温泉(泊)十勝平野日勝峠千歳(泊)
とかはどないやw
その友人とやらに聞けよw
まあ、それだけ時間があれば好きなだけ回れるかもだが(友人の体力は？だが、俺は
まわれたw)、いきたいところをまずはびピックアップすること。
どんな景色を見たいかで全然違ってもくるし。
とりあえず札幌からオロロンラインで稚内(泊)網走(泊)知床(泊)知床(泊)根室釧路(泊)
湿原摩周屈斜路阿寒オンネトー十勝川温泉(泊)十勝平野日勝峠千歳(泊)
とかはどないやw
あすまん
× 知床(泊)知床(泊)
○ 知床(泊)知床峠
× 知床(泊)知床(泊)
○ 知床(泊)知床峠
>>929
本当に道東を満喫する気なら稚内はパスでしょ。
でも道東と言っても広いから、行きたい場所ややりたい事を示してくれないと
稚内を組み込めるかどうかわからんよ。
単純に「どっちが良いでしょうか？」ってことなら、それぐらいは自分で決めてください。
本当に道東を満喫する気なら稚内はパスでしょ。
でも道東と言っても広いから、行きたい場所ややりたい事を示してくれないと
稚内を組み込めるかどうかわからんよ。
単純に「どっちが良いでしょうか？」ってことなら、それぐらいは自分で決めてください。
>>929
あ、稚内、釧路って空港の事じゃなかったんだ(恥
もう、だったら最初からキチンと書いてくれないとダメぢゃないのよ～ん！
行程が提示されてないからアレだけど、7日もあるんだったら道北も道東も問題なく満喫出来るじゃん。
つか、富良野美瑛なんて作られた自然(風景)なんだし、「大自然を満喫」出来ないから行く意味ないでしょ？
まぁ、ガイドブックと千歳の友人の意見、アナタの直感を元に気になる方面に行くと良いよ。
ところで、アナタにとっての「大自然」って何？
あ、稚内、釧路って空港の事じゃなかったんだ(恥
もう、だったら最初からキチンと書いてくれないとダメぢゃないのよ～ん！
行程が提示されてないからアレだけど、7日もあるんだったら道北も道東も問題なく満喫出来るじゃん。
つか、富良野美瑛なんて作られた自然(風景)なんだし、「大自然を満喫」出来ないから行く意味ないでしょ？
まぁ、ガイドブックと千歳の友人の意見、アナタの直感を元に気になる方面に行くと良いよ。
ところで、アナタにとっての「大自然」って何？
まあまれだ、道北も見どころ多いから、道東をどれだけ回るかにもよるが、
また行く機会があるなら道北見送りはあり。
無ければ日程を調整して潜り込ませろ。友人の体力と相談してだが。
また行く機会があるなら道北見送りはあり。
無ければ日程を調整して潜り込ませろ。友人の体力と相談してだが。
936 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/06/28(火) 09:33:14.25 ID:CiAtETaD0
情報小出しですいません。
行きたいのは、
富良野美瑛（やっぱ見たい）
層雲峡、サロマ湖、網走、知床、野付半島納沙布岬、摩周湖阿寒湖
可能なら行きたいのが、
稚内、釧路湿原
…って感じです。ただ、保険の問題で運転するのが友人一人なんで、そこが不安でもあります。
行きたいのは、
富良野美瑛（やっぱ見たい）
層雲峡、サロマ湖、網走、知床、野付半島納沙布岬、摩周湖阿寒湖
可能なら行きたいのが、
稚内、釧路湿原
…って感じです。ただ、保険の問題で運転するのが友人一人なんで、そこが不安でもあります。
行くだけなら全部行ける。全てはあなたの友人次第。あとは友人と相談して決めてください。
さよなら
さよなら
少しばかりご相談させていただきます。
夏休みに１人旅・移動手段は主に電車です。
１日目
新幹線・特急を乗り継いで札幌着
札幌泊
２日目
ノーザンホースパーク（できれば、社台スタリオンも）
札幌観光
札幌泊
３日目
旭川へ移動 ノロッコで富良野へファーム富田など観光
美瑛にて、バッチワークをレンタル自転車でサイクリング。
旭川泊
４日目
旭山動物園へ昼間まで観覧。
札幌に移動して観光・お土産購入して夕方新千歳空港へ
この工程に無理はあるでしょうか？（特に３日目）
場合によっては動物園はあきらめて、４日目午前を美瑛にしたいと思っています。
他にオススメがありましたら、教えてくださいませ。
夏休みに１人旅・移動手段は主に電車です。
１日目
新幹線・特急を乗り継いで札幌着
札幌泊
２日目
ノーザンホースパーク（できれば、社台スタリオンも）
札幌観光
札幌泊
３日目
旭川へ移動 ノロッコで富良野へファーム富田など観光
美瑛にて、バッチワークをレンタル自転車でサイクリング。
旭川泊
４日目
旭山動物園へ昼間まで観覧。
札幌に移動して観光・お土産購入して夕方新千歳空港へ
この工程に無理はあるでしょうか？（特に３日目）
場合によっては動物園はあきらめて、４日目午前を美瑛にしたいと思っています。
他にオススメがありましたら、教えてくださいませ。
>>937
>>929
千歳から富良野美瑛層雲峡(泊)オロロンラインで稚内(泊)サロマ網走(泊)知床(泊)
知床峠根室釧路(泊)湿原摩周屈斜路阿寒十勝川温泉(泊)十勝平野日勝峠千歳(泊)
かなり無理があるかもしれんので、多少の妥協は必要だろうなw
例えばオロロン経由をR40経由にするとか、宿泊地を一部変えるとか。
1日目の層雲峡泊は無謀ぽいので旭川泊あたりで妥協するとか。
稚内諦めれば1日ゆとりができるので、その辺も考慮した方がいいだろうし。
俺みたいに700km/1dが平気ならば別に構わんがw
>>929
千歳から富良野美瑛層雲峡(泊)オロロンラインで稚内(泊)サロマ網走(泊)知床(泊)
知床峠根室釧路(泊)湿原摩周屈斜路阿寒十勝川温泉(泊)十勝平野日勝峠千歳(泊)
かなり無理があるかもしれんので、多少の妥協は必要だろうなw
例えばオロロン経由をR40経由にするとか、宿泊地を一部変えるとか。
1日目の層雲峡泊は無謀ぽいので旭川泊あたりで妥協するとか。
稚内諦めれば1日ゆとりができるので、その辺も考慮した方がいいだろうし。
俺みたいに700km/1dが平気ならば別に構わんがw
>>941
札幌泊はあくまで、個人的な理由です。
すすきのの夜を（ry
2日目、旭川泊も検討しましたが、
ノロッコの時刻表から、札幌からでも時間的に余裕はあったので。
電車の移動は楽しいくらいの鉄っちゃんです。
札幌泊はあくまで、個人的な理由です。
すすきのの夜を（ry
2日目、旭川泊も検討しましたが、
ノロッコの時刻表から、札幌からでも時間的に余裕はあったので。
電車の移動は楽しいくらいの鉄っちゃんです。
美瑛で自転車は苦行だな
945 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 11:46:39.95 ID:KPaSGUbKO
アシスト機能があれば大丈夫だろうさ。
でも鉄なら廃線巡りとかにすればいいのに…
でも鉄なら廃線巡りとかにすればいいのに…
ふるさと銀河線とか。
美瑛でチャリはキッツイぜｗ
まぁそれも楽しいけど。
美瑛でチャリはキッツイぜｗ
まぁそれも楽しいけど。
>>943 946
美瑛の自転車は覚悟の上です。
バスも考えましたが、北海道の大地を体感するには
やはり、自転車がいいのかと。
ちなみに、MTBをレンタルしようと思ってますが、
美瑛の丘には、やはりきついですかね？
美瑛の自転車は覚悟の上です。
バスも考えましたが、北海道の大地を体感するには
やはり、自転車がいいのかと。
ちなみに、MTBをレンタルしようと思ってますが、
美瑛の丘には、やはりきついですかね？
>>936
宗谷丘陵は風車が乱立してしまって景観的には台無しって感じですけどね～。
広大な風景なら、豊富の大規模草地育成牧場イチオシですね。レストハウスから更に奥に向かい、T字路のちょい先の最高地から遠方の山々まで見渡せるのがステキなんですよ。
>>937
まずはその友人と話し合って懸念事項をクリアしてからじゃないと、これ以上アドバイスのしようがないよ。
保険に関しては、アナタが免許/車を持っているなら自動車保険に「他車運転担保特約」を付帯すれば良いし、免許だけで車を持ってないのなら「ドライバー保険」に入れば良い。
免許もないなら、その旅行期間で友人に掛かる全ての費用をアナタが負担するとか充分なお礼をして差し上げれば良い…そんくらいの気持ちを。
>>939
3日目：富良野から美瑛へは何時の汽車？美瑛にいられるのは何時まで？数時間で自転車だと駅西側のメジャーな丘や木くらいしか回れなさそうだけど…それでも良いよね。
4日目：土産は札幌より来月15日にリニューアルオープンする新千歳空港の方をお勧めする。札幌じゃないと買えないとかじゃない限りだけどね。
宗谷丘陵は風車が乱立してしまって景観的には台無しって感じですけどね～。
広大な風景なら、豊富の大規模草地育成牧場イチオシですね。レストハウスから更に奥に向かい、T字路のちょい先の最高地から遠方の山々まで見渡せるのがステキなんですよ。
>>937
まずはその友人と話し合って懸念事項をクリアしてからじゃないと、これ以上アドバイスのしようがないよ。
保険に関しては、アナタが免許/車を持っているなら自動車保険に「他車運転担保特約」を付帯すれば良いし、免許だけで車を持ってないのなら「ドライバー保険」に入れば良い。
免許もないなら、その旅行期間で友人に掛かる全ての費用をアナタが負担するとか充分なお礼をして差し上げれば良い…そんくらいの気持ちを。
>>939
3日目：富良野から美瑛へは何時の汽車？美瑛にいられるのは何時まで？数時間で自転車だと駅西側のメジャーな丘や木くらいしか回れなさそうだけど…それでも良いよね。
4日目：土産は札幌より来月15日にリニューアルオープンする新千歳空港の方をお勧めする。札幌じゃないと買えないとかじゃない限りだけどね。
>>948
13:59富良野発ー15：03美瑛着の ノロッコ４号です。
美瑛はケンメリ・セブンスター・親子の木を回れれば十分で、
2～3時間で回る予定です、帰りは18：38富良野線普通列車で
旭川に移動でして泊まる予定です。
新千歳空港にそういうのができるのですね。
13:59富良野発ー15：03美瑛着の ノロッコ４号です。
美瑛はケンメリ・セブンスター・親子の木を回れれば十分で、
2～3時間で回る予定です、帰りは18：38富良野線普通列車で
旭川に移動でして泊まる予定です。
新千歳空港にそういうのができるのですね。
>>947
自転車より原チャリがいいよ、あるのかどうか知らんけど
自転車より原チャリがいいよ、あるのかどうか知らんけど
953 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 13:30:41.47 ID:KPaSGUbKO
因みに雨が降ったら？
ぬれるから雨やどりして止むのを待つ
それ以外の答えがあるのだろうか？
何を期待してそんな質問が出来るのだろうか？？
それ以外の答えがあるのだろうか？
何を期待してそんな質問が出来るのだろうか？？
955 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 13:44:22.03 ID:KPaSGUbKO
期待？意味わからん。
自力で調べ無い人も多いけど想像力の無い人も多いよね
>>952
レンタルバイクはあるみたいですが、
あくまで、自転車にこだわりたいものでして。
>>953
雨が降ったら、その日は富良野観光だけですね。
翌日、天気がよければ旭山動物園はあきらめて
午前中に美瑛をサイクリングしたいと考えています。
レンタルバイクはあるみたいですが、
あくまで、自転車にこだわりたいものでして。
>>953
雨が降ったら、その日は富良野観光だけですね。
翌日、天気がよければ旭山動物園はあきらめて
午前中に美瑛をサイクリングしたいと考えています。
958 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 17:06:28.75 ID:Ytl73/2xO
週刊予報みたら最悪の天気だな
959 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 17:10:35.60 ID:5bbrLmj10
ぜひ津別町の神の子池と知床は見に行ったほうがいい。
ともにオホ－ツク海側にあるから
北見の近くね
ともにオホ－ツク海側にあるから
北見の近くね
960 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 17:31:31.48 ID:xBvVI3nJO
神の子池が津別町にあっただなんて今初めて知った事実
>>947
俺は美瑛駅そばのレンタサイクル屋でMTB借りて美瑛の丘を半日回ったよ。
はっきり言って上り坂はMTBでもきつい。
でも自転車だと小回りきくし、好きなときにすぐ止まって写真も撮れるから
絶対自転車で回るのがいいよ。
小さい子供連れの親子もママチャリでサイクリングしてる。
俺は美瑛駅そばのレンタサイクル屋でMTB借りて美瑛の丘を半日回ったよ。
はっきり言って上り坂はMTBでもきつい。
でも自転車だと小回りきくし、好きなときにすぐ止まって写真も撮れるから
絶対自転車で回るのがいいよ。
小さい子供連れの親子もママチャリでサイクリングしてる。
旭川近郊人気ありますね。
私も旭川に9月下旬に滞在し、
1人旅するのですが、旭山動物園はバスで行った後、
旅の最後にレンタカーかりまして、
旭川市内泊翌日朝から1日層雲狭ーロープウェイーリフトで黒岳7合目まで(登山はしません)か、
大雪湖駐車場からシャトルバスで銀泉台行くかのどちらか行きそしてまた旭川市内泊まります。
翌日朝から美瑛、富良野麓郷北の国から気分を満喫して旭山空港でレンタカー返し、
夜の便で帰る予定なのですが、
1)層雲狭黒岳と銀泉台は紅葉と眺望景色からいってどちらが皆さん好きですか？
2)旭川ー美瑛ー富良野でなにが一番よかったですか？
教えて頂けると幸いです。
私も旭川に9月下旬に滞在し、
1人旅するのですが、旭山動物園はバスで行った後、
旅の最後にレンタカーかりまして、
旭川市内泊翌日朝から1日層雲狭ーロープウェイーリフトで黒岳7合目まで(登山はしません)か、
大雪湖駐車場からシャトルバスで銀泉台行くかのどちらか行きそしてまた旭川市内泊まります。
翌日朝から美瑛、富良野麓郷北の国から気分を満喫して旭山空港でレンタカー返し、
夜の便で帰る予定なのですが、
1)層雲狭黒岳と銀泉台は紅葉と眺望景色からいってどちらが皆さん好きですか？
2)旭川ー美瑛ー富良野でなにが一番よかったですか？
教えて頂けると幸いです。
>>929 >>937
自分みたいなｗめちゃくちゃなチャレンジャーで面白いから脳味噌を捻ってみた。
新千歳-夕張IC-占冠-253･麓郷-富良野-美瑛-道央道･稚内or留萌から北上-238サロマ湖
-網走-知床横断道-野付半島-納沙布岬-釧路-摩周湖-阿寒湖-層雲峡IC～新千歳
ざっと1800km弱だから美瑛や富良野、宗谷や湿原でウロウロしたら1950km前後。
なるべく高速道ふんだんで移動しても、大目にみて20時間ハンドルを握る感じ。
７日目に新千歳近くに泊なら、チラ見観光にての６日半で２千km走るあんばいですね。
自分も２日目の早朝に根室を出て阿寒湖を通って稚内をまわって、
その日のうちに層雲峡まで走ったことがある。
すべて一般道だったから20時間で900kmくらい移動したことになる。
１日目も３日目も500km位走ってたからハッキリ言ってバカ走りドライブでしたｗ
セイコーマートで買ったオニギリや菓子パンをムシャムシャ食べながら、
ハンドルを握ってひたすらアクセルを踏み続けた一人旅…バカみたいでしょ。
自分みたいなｗめちゃくちゃなチャレンジャーで面白いから脳味噌を捻ってみた。
新千歳-夕張IC-占冠-253･麓郷-富良野-美瑛-道央道･稚内or留萌から北上-238サロマ湖
-網走-知床横断道-野付半島-納沙布岬-釧路-摩周湖-阿寒湖-層雲峡IC～新千歳
ざっと1800km弱だから美瑛や富良野、宗谷や湿原でウロウロしたら1950km前後。
なるべく高速道ふんだんで移動しても、大目にみて20時間ハンドルを握る感じ。
７日目に新千歳近くに泊なら、チラ見観光にての６日半で２千km走るあんばいですね。
自分も２日目の早朝に根室を出て阿寒湖を通って稚内をまわって、
その日のうちに層雲峡まで走ったことがある。
すべて一般道だったから20時間で900kmくらい移動したことになる。
１日目も３日目も500km位走ってたからハッキリ言ってバカ走りドライブでしたｗ
セイコーマートで買ったオニギリや菓子パンをムシャムシャ食べながら、
ハンドルを握ってひたすらアクセルを踏み続けた一人旅…バカみたいでしょ。
966 ：列島縦断名無しさん：2011/06/28(火) 20:03:47.88 ID:WdUiBqxT0
>>846と似たプランで考えているんだけど、inする空港以外に無理はない？
インシテミル？
>>942
２日続けてすすきのの夜を楽しむの？
２日続けてすすきのの夜を楽しむの？
相談させて下さい
二泊三日での旅行なのですが、一日目
午前中に千歳空港着いてJRで旭山動物園へ
その後、札幌に戻り宿泊
二日目は登別に夕方前にチェックインし宿泊のプランなんですが、一日目の旭山動物園の後また、二日目登別へ行く前にここは行っとけばいいよ。という所あれば御教授お願いします。
レンタカーは借りない予定です。
二泊三日での旅行なのですが、一日目
午前中に千歳空港着いてJRで旭山動物園へ
その後、札幌に戻り宿泊
二日目は登別に夕方前にチェックインし宿泊のプランなんですが、一日目の旭山動物園の後また、二日目登別へ行く前にここは行っとけばいいよ。という所あれば御教授お願いします。
レンタカーは借りない予定です。
>>969
移動は全てJRを利用するのでしょうか。
札幌から登別はバス？
公共交通機関のみで移動するのなら、
自ずと寄れる場所は制限されると思うのですが。
強いて言うと、>>3 >>463にヒントが書かれていますよ。
移動は全てJRを利用するのでしょうか。
札幌から登別はバス？
公共交通機関のみで移動するのなら、
自ずと寄れる場所は制限されると思うのですが。
強いて言うと、>>3 >>463にヒントが書かれていますよ。
>>966
・札幌小樽あたりは車だとかえって不便
・道南の温泉は異常に熱いので好事家向け
くらいかな。
>>969
つーか、よくいるんだけど、札幌旭川間を1日で往復から考え直した方が。
JRに乗ってるだけで往復3時間強、旭川駅から動物園までの往復と滞在、
食事などあわせたら8時間以上かかると思うけど、無理はない？
・札幌小樽あたりは車だとかえって不便
・道南の温泉は異常に熱いので好事家向け
くらいかな。
>>969
つーか、よくいるんだけど、札幌旭川間を1日で往復から考え直した方が。
JRに乗ってるだけで往復3時間強、旭川駅から動物園までの往復と滞在、
食事などあわせたら8時間以上かかると思うけど、無理はない？
>>969
せめて、一人旅かどうか、行く季節はいつかとかの情報は出して欲しいなあ。
あと、>>3
俺の趣味全開で「沼ノ端駅おすすめ！」って言われても困るだろ・・・
一般的には、登別って場所は色々見所があると思うので、早めに行って観光したらどうだろう？
せめて、一人旅かどうか、行く季節はいつかとかの情報は出して欲しいなあ。
あと、>>3
俺の趣味全開で「沼ノ端駅おすすめ！」って言われても困るだろ・・・
一般的には、登別って場所は色々見所があると思うので、早めに行って観光したらどうだろう？
皆さんすいません
ありがとうございます
旅行は彼女とで、全てJRで行こうかと…
8月半ばに行く予定です
一日目は動物園と札幌周辺にし、二日目は
早めに登別に行くようにします
これなら無理ではないですかね？
ありがとうございます
旅行は彼女とで、全てJRで行こうかと…
8月半ばに行く予定です
一日目は動物園と札幌周辺にし、二日目は
早めに登別に行くようにします
これなら無理ではないですかね？
焦らず急がず充分に練って楽しい旅となりますように。
あ、GoogleMapでルートを練るのもオススメしておきますね♪
あ、GoogleMapでルートを練るのもオススメしておきますね♪
>>973
空港から旭川駅まではエアポート快速＋特急スーパーカムイ利用で片道2時間。
旭川駅から旭山動物園までのバスが片道約40分。
乗り継ぎ時間に恵まれても、飛行機が新千歳空港に着いてから旭山動物園まで3時間半。
個人的には旭川空港を利用した方が楽でいいとは思う。
飛行機料金は多少高くなるだろうけれど、新千歳空港から旭川駅まで行くJRの費用もバカにならない。
2日目はさっさと登別に行って宿泊予定の宿に荷物だけ預ければおｋ。コインロッカーでも可。
空港から旭川駅まではエアポート快速＋特急スーパーカムイ利用で片道2時間。
旭川駅から旭山動物園までのバスが片道約40分。
乗り継ぎ時間に恵まれても、飛行機が新千歳空港に着いてから旭山動物園まで3時間半。
個人的には旭川空港を利用した方が楽でいいとは思う。
飛行機料金は多少高くなるだろうけれど、新千歳空港から旭川駅まで行くJRの費用もバカにならない。
2日目はさっさと登別に行って宿泊予定の宿に荷物だけ預ければおｋ。コインロッカーでも可。
>>973
いやだから、それが無理だってのw
旭山動物園までは、>>975のとおり3時間以上かかるから、多分3時過ぎに着けばいい方。
中見て札幌に着くのは夜も遅くなってからだから、食事がてら夜の札幌を見るくらいしか
できることはない。
となると札幌観光は2日目。登別への移動を考えると、途中立ち寄るひまはないと思われ。
で、3日目、支笏湖行くなりノーザンとか行くなり、好きにしたら？というところかな？
いやだから、それが無理だってのw
旭山動物園までは、>>975のとおり3時間以上かかるから、多分3時過ぎに着けばいい方。
中見て札幌に着くのは夜も遅くなってからだから、食事がてら夜の札幌を見るくらいしか
できることはない。
となると札幌観光は2日目。登別への移動を考えると、途中立ち寄るひまはないと思われ。
で、3日目、支笏湖行くなりノーザンとか行くなり、好きにしたら？というところかな？
マゾ多いっすね。
と言っても、初北海道時の無茶を思い出すと笑えないのであった。
千歳でレンタカー帰す時に走行距離で係員に突っ込まれたのは懐かしい思い出。
と言っても、初北海道時の無茶を思い出すと笑えないのであった。
千歳でレンタカー帰す時に走行距離で係員に突っ込まれたのは懐かしい思い出。
>>977
初北海道か・・・なんで俺は日帰りで北海道に行こうと思ったのか思い出せないｗ
初北海道か・・・なんで俺は日帰りで北海道に行こうと思ったのか思い出せないｗ
981 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 05:30:53.56 ID:tBIMej5GO
千歳-旭川市内って170kmあるからな。動物園見て札幌に帰ってくるとしたら
1日で400km近く動くことになるのではないか
1日で400km近く動くことになるのではないか
983 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 07:57:43.41 ID:g9YSIcC+0
その日のメインイベントは移動
そういう人が多すぎ
そういう人が多すぎ
984 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 08:50:42.35 ID:tBIMej5GO
旭山動物園の為だけに行程を大きく乱している。
985 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 08:50:56.80 ID:Z/y9iR9W0
旭川空港は人気無いんだな。
旭山動物園へのアクセスいいし、市内に行くよりも美瑛に行く方が近いし、
旭山美瑛空港にしたらどうだ？ｗ
旭山動物園へのアクセスいいし、市内に行くよりも美瑛に行く方が近いし、
旭山美瑛空港にしたらどうだ？ｗ
>>975,985
羽田か伊丹じゃなと旭川行きは時間的に使いにくいですね。
>>973
新千歳に午前中到着っていうけど、7:35もあれば11:45もある。
きちんと時間まで書かないとそれなりのアドバイスしか貰えないよ。
あ、新千歳から快速エアポートに乗車する場合、旭川直通(札幌乗換え無し)のをオススメしておくよ。
札幌でスーパーカムイに乗換えるヤツだと、場合によっては自由席いっぱいで座れないから。
＃彼女とならUシート確保しておいた方が良いかもね
羽田か伊丹じゃなと旭川行きは時間的に使いにくいですね。
>>973
新千歳に午前中到着っていうけど、7:35もあれば11:45もある。
きちんと時間まで書かないとそれなりのアドバイスしか貰えないよ。
あ、新千歳から快速エアポートに乗車する場合、旭川直通(札幌乗換え無し)のをオススメしておくよ。
札幌でスーパーカムイに乗換えるヤツだと、場合によっては自由席いっぱいで座れないから。
＃彼女とならUシート確保しておいた方が良いかもね
>>973
札幌での宿泊、朝食付？
もしも朝食無しなら、苫小牧駅で途中下車して「マルトマ食堂」で朝ご飯なんていかが？
もしくはちょっと早起きして小樽へ向い鱗友市場の「味さき」か「のんのん」で朝ご飯とか。
場所とか営業時間とかは確認しておいてね。
札幌での宿泊、朝食付？
もしも朝食無しなら、苫小牧駅で途中下車して「マルトマ食堂」で朝ご飯なんていかが？
もしくはちょっと早起きして小樽へ向い鱗友市場の「味さき」か「のんのん」で朝ご飯とか。
場所とか営業時間とかは確認しておいてね。
990 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 13:23:23.44 ID:8HB4m2Wk0
マルトマ＝ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ！
991 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 13:52:49.11 ID:tBIMej5GO
梅
992 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 13:56:33.95 ID:TOAs3PdV0
ラッキーピエロってハンバーグいいよって
聞いたから今度北海道行くとき検討するとするわ
聞いたから今度北海道行くとき検討するとするわ
スレ違いならごめんなさい！
フリードで大人４人と幼児２人（要チャイルドシートとジュニアシート）で
道央を中心に３日回るのは、体力的に厳しいでしょうか？
レンタカーを予約しようとしたら、８人乗りのワンボックスがすでに出払っていました。
フリードで大人４人と幼児２人（要チャイルドシートとジュニアシート）で
道央を中心に３日回るのは、体力的に厳しいでしょうか？
レンタカーを予約しようとしたら、８人乗りのワンボックスがすでに出払っていました。
995 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 14:34:00.20 ID:tBIMej5GO
>>992
道南だけですよ～
道南だけですよ～
>>994>>995
ガイジンさんたちだからかもしれませんが、ギューギューですね！
笑ってるけどそうぞうするとつらそうです。
必死になって探したら「車種指定OK」でステップワゴンがあったので予約しました！
ありがとうございました！
ガイジンさんたちだからかもしれませんが、ギューギューですね！
笑ってるけどそうぞうするとつらそうです。
必死になって探したら「車種指定OK」でステップワゴンがあったので予約しました！
ありがとうございました！
998 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 18:57:32.19 ID:tBIMej5GO
埋め
>>973です
皆さんありがとうございます
新千歳空港には10時前に着く予定です。
そこから旭川空港に行きます（羽田から直接旭川に行くより安いので）
動物園の後札幌へは987さんのUシートでゆっくり帰ろうかと思います
宿泊の場所は旭川でも札幌でもいいのですが、次の日の登別を考えるとなるべく近くで宿泊した方がいいのかと思い札幌にしたのですが…
989さんの所が気になりますので調べて
みます。
皆さんありがとうございました。
皆さんありがとうございます
新千歳空港には10時前に着く予定です。
そこから旭川空港に行きます（羽田から直接旭川に行くより安いので）
動物園の後札幌へは987さんのUシートでゆっくり帰ろうかと思います
宿泊の場所は旭川でも札幌でもいいのですが、次の日の登別を考えるとなるべく近くで宿泊した方がいいのかと思い札幌にしたのですが…
989さんの所が気になりますので調べて
みます。
皆さんありがとうございました。
1000 ：列島縦断名無しさん：2011/06/29(水) 19:06:58.23 ID:TOAs3PdV0
アイス100こ食う
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。