北海道旅行プラン質問スレ13
1 ：列島縦断名無しさん：
●超重要→質問や相談するときは
「どこからどこへ」 （その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」 （出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」 （予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか 宿泊だけなのか、一
人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」 （みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
｢何を使って」 (飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
｢どんな旅行にしたいか｣ (温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
「どこからどこへ」 （その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」 （出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」 （予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか 宿泊だけなのか、一
人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」 （みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
｢何を使って」 (飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
｢どんな旅行にしたいか｣ (温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
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2 ：列島縦断名無しさん：2006/09/15(金) 20:10:09 ID:u7KD32Ug0
●質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビは当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
●悪い質問例
Ｑ.今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
あなたの脳内条件までは見えませんので、
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。）
明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、
または叩かれる危険性があります。自分でできることはやるようにお願いします
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビは当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
●悪い質問例
Ｑ.今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
あなたの脳内条件までは見えませんので、
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。）
明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、
または叩かれる危険性があります。自分でできることはやるようにお願いします
3 ：列島縦断名無しさん：2006/09/15(金) 20:11:12 ID:u7KD32Ug0
●観光情報
【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
・天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
・天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
4 ：列島縦断名無しさん：2006/09/15(金) 20:12:28 ID:u7KD32Ug0
●交通情報
【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
北海道のバス時刻表。
【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi （おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、
走行距離と予想時間が表示できる。他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
北海道のバス時刻表。
【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi （おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、
走行距離と予想時間が表示できる。他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
5 ：列島縦断名無しさん：2006/09/15(金) 20:14:08 ID:u7KD32Ug0
●所要時間の目安（自動車の場合）
函館－札幌 5時間強 （道央道経由）
札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）
札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）
新千歳空港－旭山動物園 3時間 （道央道・旭川北IC経由）
新千歳空港－富良野 3時間40分（道央道経由・滝川IC経由）または(道央道三笠IC・452号線経由)
旭川空港－富良野 1時間
旭川空港－美瑛 20分
美瑛－富良野 45分
旭川－層雲峡 1時間30分（国道39号線経由）
層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）
帯広－新千歳空港 3時間30分（国道274号線経由）
釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（弟子屈・斜里経由）
釧路－帯広 2時間
●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・知床峠は冬期間通行止め。
・流氷は1月後半から3月初めにかけて、オホーツク海にやって来る。見えるかどうかは風向き次第運次第。
函館－札幌 5時間強 （道央道経由）
札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）
札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）
新千歳空港－旭山動物園 3時間 （道央道・旭川北IC経由）
新千歳空港－富良野 3時間40分（道央道経由・滝川IC経由）または(道央道三笠IC・452号線経由)
旭川空港－富良野 1時間
旭川空港－美瑛 20分
美瑛－富良野 45分
旭川－層雲峡 1時間30分（国道39号線経由）
層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）
帯広－新千歳空港 3時間30分（国道274号線経由）
釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（弟子屈・斜里経由）
釧路－帯広 2時間
●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・知床峠は冬期間通行止め。
・流氷は1月後半から3月初めにかけて、オホーツク海にやって来る。見えるかどうかは風向き次第運次第。
6 ：列島縦断名無しさん：2006/09/15(金) 20:15:38 ID:u7KD32Ug0
前スレ
北海道旅行プラン質問スレ12
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155733548/
過去スレ
北海道旅行プラン質問スレ11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
北海道旅行プラン質問スレ10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
北海道旅行プラン質問スレ9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/
北海道旅行プラン質問スレ8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/
北海道旅行プラン質問スレ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/
北海道旅行プラン質問スレ６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/
北海道旅行プラン質問スレ４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
北海道旅行プラン質問スレ12
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155733548/
過去スレ
北海道旅行プラン質問スレ11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
北海道旅行プラン質問スレ10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
北海道旅行プラン質問スレ9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/
北海道旅行プラン質問スレ8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/
北海道旅行プラン質問スレ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/
北海道旅行プラン質問スレ６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/
北海道旅行プラン質問スレ４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
7 ：列島縦断名無しさん：2006/09/15(金) 20:39:32 ID:7+js5UEwO
乙～
>>1様 御苦労さまでつた。
9 ：名無しさん：2006/09/15(金) 21:30:01 ID:gJsLTDCd0
２２日のお昼に千歳に着くのでそのまま支笏湖
に行こうと思います。途中のお勧めのラーメン屋さん教えてください。
に行こうと思います。途中のお勧めのラーメン屋さん教えてください。
>>9
支笏湖温泉街の支笏荘のみそラーメンは旨い
支笏湖温泉街の支笏荘のみそラーメンは旨い
北海道初心者です。
９月１７日正午前に新千歳着、あとはレンタカー移動です。
１日目…新千歳→千歳サーモンパーク（昼食）→→大沼（大沼だんご）→
函館（夜景・赤煉瓦など）→→小樽付近泊
２日目…小樽付近→積丹（ウニ丼・カムイ岬）→→旭川（旭山動物園）→旭川泊
３日目…旭川→常呂郡（北キツネ牧場）→網走（監獄・サンゴ草）→
標津（サーモンパーク・メロディーロード）→知床（花咲カニ・イクラ）→→釧路泊
４日目…釧路（湿原・駅弁など）→→襟裳岬→→札幌泊
５日目…札幌（モエレ沼・市街地）→午後６時ごろ新千歳空港発
距離が長そうなところは→→にしてます。
３日目はやっぱり無理があるでしょうか？
知床泊にして、朝早く新鮮な海鮮物を食べるのもいいかと思っています。
宿泊は基本ラブホの予定で、もちろん未定です。各地にラブホはありますか？
他、指摘点、道中でおすすめスポットなどありましたら、お願いします。
９月１７日正午前に新千歳着、あとはレンタカー移動です。
１日目…新千歳→千歳サーモンパーク（昼食）→→大沼（大沼だんご）→
函館（夜景・赤煉瓦など）→→小樽付近泊
２日目…小樽付近→積丹（ウニ丼・カムイ岬）→→旭川（旭山動物園）→旭川泊
３日目…旭川→常呂郡（北キツネ牧場）→網走（監獄・サンゴ草）→
標津（サーモンパーク・メロディーロード）→知床（花咲カニ・イクラ）→→釧路泊
４日目…釧路（湿原・駅弁など）→→襟裳岬→→札幌泊
５日目…札幌（モエレ沼・市街地）→午後６時ごろ新千歳空港発
距離が長そうなところは→→にしてます。
３日目はやっぱり無理があるでしょうか？
知床泊にして、朝早く新鮮な海鮮物を食べるのもいいかと思っています。
宿泊は基本ラブホの予定で、もちろん未定です。各地にラブホはありますか？
他、指摘点、道中でおすすめスポットなどありましたら、お願いします。
12 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 00:20:11 ID:BOozgi0J0
来週末、北海道へ行きます。
ニセコに一泊し、その日の19時に新千歳から飛行機で帰るのですが、
帰宅する日に、空港近くで夕飯を食べ、それまで観光をするには、
どんなプランを組むのが良いでしょうか？
・北海道の歴史に触れる、海産物を食べる、ドライブをする（レンタカー）、が目的です。
・初めての北海道なので、行ったことのある場所はありません。
・社会人女子の一人旅です。が、甘いものや花に対する興味は薄いです。
他の都道府県の旅行では主に、城や寺や歴史的建造物をめぐる観光コースをとることが多いです。
こんな条件に合うプランを思いつかれた方、教えて頂けるとありがたいです。
ニセコに一泊し、その日の19時に新千歳から飛行機で帰るのですが、
帰宅する日に、空港近くで夕飯を食べ、それまで観光をするには、
どんなプランを組むのが良いでしょうか？
・北海道の歴史に触れる、海産物を食べる、ドライブをする（レンタカー）、が目的です。
・初めての北海道なので、行ったことのある場所はありません。
・社会人女子の一人旅です。が、甘いものや花に対する興味は薄いです。
他の都道府県の旅行では主に、城や寺や歴史的建造物をめぐる観光コースをとることが多いです。
こんな条件に合うプランを思いつかれた方、教えて頂けるとありがたいです。
13 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 00:27:17 ID:H/FrnTau0
>>11
なんだかムダなプランだよな。
1日目～4日目まで基本的にムリがある。走りっぱなしだよな。
3日目ってなぜ網走→標津→知床なんだ？
普通は網走→知床→標津ジャマイカ？地図見てる？
まぁ昼はドライブ、夜もがんばってくれ。
死なないように。
>>12
歴史的建造物だったら小樽観光じゃないの？
なんだかムダなプランだよな。
1日目～4日目まで基本的にムリがある。走りっぱなしだよな。
3日目ってなぜ網走→標津→知床なんだ？
普通は網走→知床→標津ジャマイカ？地図見てる？
まぁ昼はドライブ、夜もがんばってくれ。
死なないように。
>>12
歴史的建造物だったら小樽観光じゃないの？
15 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 00:45:13 ID:H/FrnTau0
>>12
北海道に歴史的なものは無いからなー。
城とかそういう類のものはありません。
過去２回噴火した有珠山が歴史と言えば歴史かもｗ
噴火口とか壊れた家は迫力ありますよ。
海産物とドライブなら積丹半島へ。
残念ながらウニ漁は終わってしまいましたが。
北海道に歴史的なものは無いからなー。
城とかそういう類のものはありません。
過去２回噴火した有珠山が歴史と言えば歴史かもｗ
噴火口とか壊れた家は迫力ありますよ。
海産物とドライブなら積丹半島へ。
残念ながらウニ漁は終わってしまいましたが。
16 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 00:46:10 ID:PrtN03gU0
>>12
先月その辺りに行ってきました。
ニセコに作家の有島武郎記念館があります。あの辺りは有島家の
広大な農地があったそうです。
伊達市に伊達家の旧宅が在ります。仙台の伊達家の分家で
維新後ここに来て開墾したそうです。屋敷一帯は道の駅
になっていて、作家宮尾登美子の記念館もその敷地にあります。
空港から車で10分くらいの所にノーザンファーム観光牧場が
あります。この辺りは馬牧場が点在してていい景色でしたよ。
先月その辺りに行ってきました。
ニセコに作家の有島武郎記念館があります。あの辺りは有島家の
広大な農地があったそうです。
伊達市に伊達家の旧宅が在ります。仙台の伊達家の分家で
維新後ここに来て開墾したそうです。屋敷一帯は道の駅
になっていて、作家宮尾登美子の記念館もその敷地にあります。
空港から車で10分くらいの所にノーザンファーム観光牧場が
あります。この辺りは馬牧場が点在してていい景色でしたよ。
>>11
サーモンが好きなんでつね。
サーモンが好きなんでつね。
いつもの釣り師にたくさん吊られてますねw
皆さんありがとうございました。決して釣りではありません、すいません…。
やっぱりかなり無理があるんですね。。。どうしても詰め込みたくて。。
１日目の宿泊を函館にするか検討してみます。
>>14
あ、勘違いしてました。指摘ありがとうございます。
やっぱりかなり無理があるんですね。。。どうしても詰め込みたくて。。
１日目の宿泊を函館にするか検討してみます。
>>14
あ、勘違いしてました。指摘ありがとうございます。
北海道には、是非、3回は来てくれ！
そして、1回は道北を、1回は道東を、1回は道央道南を、周って見てくれ！
4泊5日で、道南も、道北も、道東も、なんて無理！
そして、1回は道北を、1回は道東を、1回は道央道南を、周って見てくれ！
4泊5日で、道南も、道北も、道東も、なんて無理！
>>11=>>20
すごい無茶なプランだ。今年のベスト５には入るかなw
当然時間の計算はしているよね。
釣りでないのなら、プランの経由地全部に、例えば
(**:**着)千歳サーモンパーク(**:**発)とか書いて
再質問してくれないかな。
無理なお願いかな。 だろうな。
>>21
おっ、熱いね！
でも道央道南を一括りにするのはどうかと...
すごい無茶なプランだ。今年のベスト５には入るかなw
当然時間の計算はしているよね。
釣りでないのなら、プランの経由地全部に、例えば
(**:**着)千歳サーモンパーク(**:**発)とか書いて
再質問してくれないかな。
無理なお願いかな。 だろうな。
>>21
おっ、熱いね！
でも道央道南を一括りにするのはどうかと...
>>11
９月１７日正午前に函館着、あとはレンタカー移動。
１日目…函館→大沼（大沼だんご）→ 函館（夜景・赤煉瓦など）→函館泊
２日目…函館→→洞爺湖→登別泊
３日目…登別→→旭川動物園→美瑛→旭川泊
４日目…旭川→→小樽→積丹→札幌泊
５日目…札幌（モエレ沼・市街地）→午後６時ごろ新千歳空港発
こんな感じかな。優先度次第だが。
９月１７日正午前に函館着、あとはレンタカー移動。
１日目…函館→大沼（大沼だんご）→ 函館（夜景・赤煉瓦など）→函館泊
２日目…函館→→洞爺湖→登別泊
３日目…登別→→旭川動物園→美瑛→旭川泊
４日目…旭川→→小樽→積丹→札幌泊
５日目…札幌（モエレ沼・市街地）→午後６時ごろ新千歳空港発
こんな感じかな。優先度次第だが。
>>11
ちょっと無理ありすぎだね。。
まず一日目
函館で夜景見て、その後小樽って、何キロあると思っているのか。
東京で夜景見て、その後一般道も少し走って郡山とか浜松に泊まる様なものなんだけど
函館に19時頃までいて、それから小樽へ直行（国道５号経由）で４時間はかかります。
また、それから積丹行くくらいなら初めから積丹に泊まれ。
どうしても函館も行きたいなら新千歳ではなく函館空港使い、夜景は諦めて積丹で宿泊が良い。
新千歳を変更できないならば函館・大沼は次の機会に。
函館諦めて、積丹を一日目に見て小樽泊に出来れば後がラク。
２日目は積丹・小樽から出て旭川いく分には問題ないと思う。
ただ、３日目の旭川から網走と知床いって釧路はいくらなんでもやりすぎと思うので、仮に３日目
釧路まで行くならば、宿泊地を旭川から網走近辺にしておいたほうが後がラク。旭山４時に出れば直行で
８時には着く。キタキツネ牧場を諦めたくなければ温根湯温泉に泊まるか、２日目に見学して網走へ。
翌日考えれば、小樽スタート、午前中に旭山に入り午後２時には出て温根湯温泉に向かい、牧場見学後
網走へ向かうのがいいと思う。
３日目
網走スタートならば、朝一でサンゴ草を見に行き、その後朝８時から開館の博物館網走監獄へ。
９時には出てウトロへ向かう。 ちなみに花咲ガニは知床ではなく根室が本場。
ウトロは観光船に乗らず、知床五湖の内一湖・二湖を見る程度で五湖を12時位に出て、知床峠経由
サーモンパークへ13:30頃着と。昼飯はここまでの道中で食べる（まるみ食堂？）とすれば14時着か。
それからR272経由で釧路へ向かうならば、17時位にはつけると思う。
４日目
朝早く出て湿原見て、他の観光ポイントがえりも岬だけなら可能。
但し、えりも回るなら札幌着は遅くなると思うよ。
ちょっと無理ありすぎだね。。
まず一日目
函館で夜景見て、その後小樽って、何キロあると思っているのか。
東京で夜景見て、その後一般道も少し走って郡山とか浜松に泊まる様なものなんだけど
函館に19時頃までいて、それから小樽へ直行（国道５号経由）で４時間はかかります。
また、それから積丹行くくらいなら初めから積丹に泊まれ。
どうしても函館も行きたいなら新千歳ではなく函館空港使い、夜景は諦めて積丹で宿泊が良い。
新千歳を変更できないならば函館・大沼は次の機会に。
函館諦めて、積丹を一日目に見て小樽泊に出来れば後がラク。
２日目は積丹・小樽から出て旭川いく分には問題ないと思う。
ただ、３日目の旭川から網走と知床いって釧路はいくらなんでもやりすぎと思うので、仮に３日目
釧路まで行くならば、宿泊地を旭川から網走近辺にしておいたほうが後がラク。旭山４時に出れば直行で
８時には着く。キタキツネ牧場を諦めたくなければ温根湯温泉に泊まるか、２日目に見学して網走へ。
翌日考えれば、小樽スタート、午前中に旭山に入り午後２時には出て温根湯温泉に向かい、牧場見学後
網走へ向かうのがいいと思う。
３日目
網走スタートならば、朝一でサンゴ草を見に行き、その後朝８時から開館の博物館網走監獄へ。
９時には出てウトロへ向かう。 ちなみに花咲ガニは知床ではなく根室が本場。
ウトロは観光船に乗らず、知床五湖の内一湖・二湖を見る程度で五湖を12時位に出て、知床峠経由
サーモンパークへ13:30頃着と。昼飯はここまでの道中で食べる（まるみ食堂？）とすれば14時着か。
それからR272経由で釧路へ向かうならば、17時位にはつけると思う。
４日目
朝早く出て湿原見て、他の観光ポイントがえりも岬だけなら可能。
但し、えりも回るなら札幌着は遅くなると思うよ。
大人気の>>11だが、ラブホに泊まるということは、夜１０時までは
運転し続けられるわけじゃね？なら、不可能ではなくね？
運転し続けられるわけじゃね？なら、不可能ではなくね？
28 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 10:02:02 ID:Aj15tZup0
29 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 10:09:23 ID:Aj15tZup0
>>12
北海道は開拓民が移住してから歴史はまだ浅いですからねぇ。
ま、無理をせず小樽の歴史的建造物や札幌の時計台、旧道庁あたりを回るといいかと。
ニセコにいくのでしたら積丹のほうも行くのかな?
事故があった豊浜トンネルで手でも合わせてやってくださいな。
北海道は開拓民が移住してから歴史はまだ浅いですからねぇ。
ま、無理をせず小樽の歴史的建造物や札幌の時計台、旧道庁あたりを回るといいかと。
ニセコにいくのでしたら積丹のほうも行くのかな?
事故があった豊浜トンネルで手でも合わせてやってくださいな。
前々スレから続いているパターンだけどね～。
無謀な質問に対して、住人から釣りの指摘⇒釣りではありませんと神妙なレス
⇒散々釣られる住人たち⇒でもやっぱり釣りでしたw
無謀な質問に対して、住人から釣りの指摘⇒釣りではありませんと神妙なレス
⇒散々釣られる住人たち⇒でもやっぱり釣りでしたw
31 ：12：2006/09/16(土) 10:56:53 ID:BOozgi0J0
皆様、たくさんのご提案、ありがとうございます。
ご意見参考に、計画を立ててみます。楽しみです。
あと、新千歳空港に近い場所で、美味しい海産物が食べられる場所はないでしょうか？
寿司などが良いのですが、できるだけ空港に近い店でどこか候補がありましたら、
ぜひ教えてください。
ご意見参考に、計画を立ててみます。楽しみです。
あと、新千歳空港に近い場所で、美味しい海産物が食べられる場所はないでしょうか？
寿司などが良いのですが、できるだけ空港に近い店でどこか候補がありましたら、
ぜひ教えてください。
懇切丁寧に応える>>25は北海道中毒症にかかって何度も往復している本州人であろう。
地元の人間はアホらしくてこんな質問にはおそらく返答しない。
地元の人間はアホらしくてこんな質問にはおそらく返答しない。
>>31
苫小牧のホッキはうまいが・・・
苫小牧のホッキはうまいが・・・
11月中旬に3泊4日で行きます。
1日目：（９時ごろ）新千歳着→電車→小樽・札幌市街観光、札幌泊
2日目：（８時）でレンタカーを借り、羊が丘→支笏湖→洞爺湖→札幌泊
3日目：（７時前くらい？）札幌→旭山動物園→美瑛・富良野→富良野泊
4日目：（７時前くらい？）富良野→帯広→とかち帯広空港
2日目以降はレンタカー移動です。２０代男４人で運転は交代もできます。
初北海道なので、定番な場所をおさえつつ、みんなの希望を考慮して
考えてみました。
１１月中旬の道路、路面状況はどうなっているのか、特に２日目３日目の計画に
無理がないのか、もし余裕があれば他に立ち寄れそうな場所をおしえて下さい。
1日目：（９時ごろ）新千歳着→電車→小樽・札幌市街観光、札幌泊
2日目：（８時）でレンタカーを借り、羊が丘→支笏湖→洞爺湖→札幌泊
3日目：（７時前くらい？）札幌→旭山動物園→美瑛・富良野→富良野泊
4日目：（７時前くらい？）富良野→帯広→とかち帯広空港
2日目以降はレンタカー移動です。２０代男４人で運転は交代もできます。
初北海道なので、定番な場所をおさえつつ、みんなの希望を考慮して
考えてみました。
１１月中旬の道路、路面状況はどうなっているのか、特に２日目３日目の計画に
無理がないのか、もし余裕があれば他に立ち寄れそうな場所をおしえて下さい。
35 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 11:42:33 ID:Ridn4j2+O
今函館にいます。朝市でご飯食べました。夜に夜景を見るまで時間があるのですが、函館には服屋や雑貨屋とかありますか？急にすみません。
アホかおまえは？ ネットにつないでるヒマがあったら捜せ！ ボケッ！
37 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 12:00:02 ID:Pp19jwllO
38 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 12:00:17 ID:TpSxWuHZO
39 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 12:23:17 ID:xUrFIIMn0
>>31
都寿司で満足せよ
都寿司で満足せよ
40 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 12:25:42 ID:wZnKnVU40
11月上旬に2泊3日、新婚旅行を兼ねて北海道に行きます。
1日目(13時)函館駅着 (市電などで)五稜郭→函館山→夕飯兼ねて市内観光(泊)
2日目 朝市→(8時・レンタカー)→大沼公園→長万部→室蘭→洞爺湖(泊)
3日目 (9時・レンタカー)→有珠山等→支笏湖→羊が丘→(18時)千歳空港
2人で交代で運転する予定ですが、無理なところ・余裕ができそうなところ
をお願いします。2,3日目は観光というより、景色を楽しむドライブを
考えていたので、おすすめの道路があれば併せてお願いします。
1日目(13時)函館駅着 (市電などで)五稜郭→函館山→夕飯兼ねて市内観光(泊)
2日目 朝市→(8時・レンタカー)→大沼公園→長万部→室蘭→洞爺湖(泊)
3日目 (9時・レンタカー)→有珠山等→支笏湖→羊が丘→(18時)千歳空港
2人で交代で運転する予定ですが、無理なところ・余裕ができそうなところ
をお願いします。2,3日目は観光というより、景色を楽しむドライブを
考えていたので、おすすめの道路があれば併せてお願いします。
41 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 12:37:45 ID:Aj15tZup0
42 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 12:41:46 ID:Aj15tZup0
43 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 12:59:11 ID:Aj15tZup0
>>40
1.2日目は問題ないかと思います。
2日目は余裕があったら洞爺湖の観光スポットを周り、
余裕がないようでしたら室蘭あたりを削ればいい話です。
3日目は札幌をいってまた戻ってくるようになってしまいますので
支笏湖を消して直接札幌に出て、札幌観光を楽しむか
札幌に行かず支笏湖をじっくりたのしむのがいいかと。
どっちにしても洞爺湖は昼前には出ておきたいですねぇ。
時間が余るようでしたら千歳の鮭のふるさと館にどうぞ。
鮭が川に帰ってくるいい時期かと思います。
寄る場所は大滝の道の駅隣のきのこ王国のきのこ汁とか、
洞爺湖のレイクヒルファームのアイスクリームとか、
わかさいも本舗のわかさいもでもどうぞ
1.2日目は問題ないかと思います。
2日目は余裕があったら洞爺湖の観光スポットを周り、
余裕がないようでしたら室蘭あたりを削ればいい話です。
3日目は札幌をいってまた戻ってくるようになってしまいますので
支笏湖を消して直接札幌に出て、札幌観光を楽しむか
札幌に行かず支笏湖をじっくりたのしむのがいいかと。
どっちにしても洞爺湖は昼前には出ておきたいですねぇ。
時間が余るようでしたら千歳の鮭のふるさと館にどうぞ。
鮭が川に帰ってくるいい時期かと思います。
寄る場所は大滝の道の駅隣のきのこ王国のきのこ汁とか、
洞爺湖のレイクヒルファームのアイスクリームとか、
わかさいも本舗のわかさいもでもどうぞ
44 ：40：2006/09/16(土) 13:10:22 ID:wZnKnVU40
なるほど。ありがとうございます！
支笏湖がとても透明度の高い湖ということで、ぜひ見たいとおもって
いました。相談してみます！！
支笏湖がとても透明度の高い湖ということで、ぜひ見たいとおもって
いました。相談してみます！！
46 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 13:37:28 ID:u5ruEacT0
47 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 15:02:52 ID:y4d9oxIFO
今日札幌巡りをしているのですが、おすすめのｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ、ﾗｰﾒﾝ店を教えてください。
48 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 15:03:49 ID:Ridn4j2+O
>>38様
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>34
ルートはいいけど、11月中旬つーのがちとネックだよね。タイヤは当然冬タイヤで路面は天気次第だし。
私なら11月の峠越えはしたくないなぁ。9～10月上旬なら完璧コースと思うけど。
支笏湖→洞爺湖→札幌泊の日に
>>43の最後の三行にプラス
支笏湖では湖と同じ高さの露天風呂、北湯沢に混浴露天風呂
有珠山噴火口見物、峠の揚げ芋も加えとくね。
好みでチョイスしてみてw
>>40にも同様
道央、道東は他の方にお任せ。でも富良野、美瑛は、あんまり寒くなると観光気分も萎えるよ。
by 道南住人
ルートはいいけど、11月中旬つーのがちとネックだよね。タイヤは当然冬タイヤで路面は天気次第だし。
私なら11月の峠越えはしたくないなぁ。9～10月上旬なら完璧コースと思うけど。
支笏湖→洞爺湖→札幌泊の日に
>>43の最後の三行にプラス
支笏湖では湖と同じ高さの露天風呂、北湯沢に混浴露天風呂
有珠山噴火口見物、峠の揚げ芋も加えとくね。
好みでチョイスしてみてw
>>40にも同様
道央、道東は他の方にお任せ。でも富良野、美瑛は、あんまり寒くなると観光気分も萎えるよ。
by 道南住人
>>32
渡道歴30回以上で札幌在住の親戚がいる本州人です。
>>34
38さん同様、日程的には無理がないと思いますが、狩勝峠降雪の恐れがあるので、冬道経験がないのならば狩勝は避けたほうが良い。
但し日勝峠よりは標高も低く、11月中旬なら昼間はガチガチの凍結となることはないと思うので、スタッドレスでドライブできる人なら問題ないと思います。
ただ、11月の美瑛だと緑の丘、とはいかず枯野の丘になっちゃいます。。どうせなら雪の季節の白い丘の方が良いかも
>>40
羊ケ丘だけ余計な気がします。
43さんのアドバイスのように、札幌消して自然を楽しんだ方がいいかと。
札幌は安いツアーがいくらでもあるので、別の機会に楽しめば良いんじゃないかな。
渡道歴30回以上で札幌在住の親戚がいる本州人です。
>>34
38さん同様、日程的には無理がないと思いますが、狩勝峠降雪の恐れがあるので、冬道経験がないのならば狩勝は避けたほうが良い。
但し日勝峠よりは標高も低く、11月中旬なら昼間はガチガチの凍結となることはないと思うので、スタッドレスでドライブできる人なら問題ないと思います。
ただ、11月の美瑛だと緑の丘、とはいかず枯野の丘になっちゃいます。。どうせなら雪の季節の白い丘の方が良いかも
>>40
羊ケ丘だけ余計な気がします。
43さんのアドバイスのように、札幌消して自然を楽しんだ方がいいかと。
札幌は安いツアーがいくらでもあるので、別の機会に楽しめば良いんじゃないかな。
52 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 17:54:40 ID:D+bJXAKZO
18日～20日に札幌行くんだけど
この３日間だけ見事に雨予報orz
この３日間だけ見事に雨予報orz
>>52
つ【ドーム】
つ【ドーム】
54 ：列島縦断名無しさん ：2006/09/16(土) 18:26:56 ID:BOozgi0J0
札幌（旧道庁、時計台、大通り公園など）を観光するときに、
どこなら駐車可能なのでしょうか。駐車場が地図で見つけられなくて…。
どこなら駐車可能なのでしょうか。駐車場が地図で見つけられなくて…。
55 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 18:30:14 ID:iruF51yU0
来週、然別湖と十勝岳にいきます。
服装について聞きたいのですが。
天気はいいらしく、気温もそれなりに暖かそう
なのですが、夜の然別湖は冷えると聞きます。
以前、７月に道東に行った時は、寒くて、ヒーター
つけてましたし。
厚手のフリースみたいなのも一枚は必要ですかね？
あとは、長袖２枚くらい持っていく予定です。
服装について聞きたいのですが。
天気はいいらしく、気温もそれなりに暖かそう
なのですが、夜の然別湖は冷えると聞きます。
以前、７月に道東に行った時は、寒くて、ヒーター
つけてましたし。
厚手のフリースみたいなのも一枚は必要ですかね？
あとは、長袖２枚くらい持っていく予定です。
56 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 18:37:05 ID:HLCjNGWn0
>>54
結構そこら中にあるよ。
うろうろしてれば見つかるはず。あと駐車場案内表示板（満車と空車を表示）も
結構な数道路に立ってるけど、見づらいからわかりにくいかも。
車窓から探した方が早い希ガス
あとメジャーなとこだったらステラプレイスの駐車場、駅前の駐車場、大通りの
地下駐車場とか？
市内中心部は一方通行と右折禁止が多いから気をつけてね
結構そこら中にあるよ。
うろうろしてれば見つかるはず。あと駐車場案内表示板（満車と空車を表示）も
結構な数道路に立ってるけど、見づらいからわかりにくいかも。
車窓から探した方が早い希ガス
あとメジャーなとこだったらステラプレイスの駐車場、駅前の駐車場、大通りの
地下駐車場とか？
市内中心部は一方通行と右折禁止が多いから気をつけてね
58 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 19:10:14 ID:7i0O7xMH0
>厚手のフリースみたいなのも一枚は必要ですかね？
十勝岳行くのに・・・＊＠＾ω＾＠＊ﾎﾟｯｶｰｰｰﾝ
十勝岳行くのに・・・＊＠＾ω＾＠＊ﾎﾟｯｶｰｰｰﾝ
>55
>>厚手のフリースみたいなのも一枚は必要ですかね？
自殺しに行くのかい？
北海道の今時期の山に行くなら、それなりの服装をしないと本当に
命に関わる。
吹雪になることもあるし、実際今時期凍死する人もいる。
>>厚手のフリースみたいなのも一枚は必要ですかね？
自殺しに行くのかい？
北海道の今時期の山に行くなら、それなりの服装をしないと本当に
命に関わる。
吹雪になることもあるし、実際今時期凍死する人もいる。
皆さん、本当にご親切にありがとうございます。
>>23>>24>>25の意見を参考にして、もう一度考えてみました。
１日目…新千歳12:00→→16:00大沼→17:00ごろ函館→函館泊
２日目…函館7:00→→12:00積丹14:00→17:00札幌（観光）→札幌泊
３日目…札幌7:00→→10:00旭川15：00→17:00北キツネ→網走泊
４日目…網走観光12:00→15：00釧路→釧路泊
５日目…釧路8：00→→12:00襟裳岬13:00→→17:00新千歳空港
今度こそ真面目に考えてみたつもりなんですが…いかがでしょうか。。
ただ、>>27の通り、夜10時ごろまではヒマなんですよね。
>>23>>24>>25の意見を参考にして、もう一度考えてみました。
１日目…新千歳12:00→→16:00大沼→17:00ごろ函館→函館泊
２日目…函館7:00→→12:00積丹14:00→17:00札幌（観光）→札幌泊
３日目…札幌7:00→→10:00旭川15：00→17:00北キツネ→網走泊
４日目…網走観光12:00→15：00釧路→釧路泊
５日目…釧路8：00→→12:00襟裳岬13:00→→17:00新千歳空港
今度こそ真面目に考えてみたつもりなんですが…いかがでしょうか。。
ただ、>>27の通り、夜10時ごろまではヒマなんですよね。
61 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 19:57:23 ID:th0pZw8R0
北キツネwww
>>11どうしても釣りたいんなら、クマー…っつーことでw
>>11どうしても釣りたいんなら、クマー…っつーことでw
クマーってなんですか？すいません…。キタキツネ牧場は変なとこなんですか？？
>>61
確かにそうなんですが…ビジホのユニットバスや雰囲気は嫌いで…。
まだ若いのでラブホでいいかなと思います。ご心配ありがとうございます。
>>61
確かにそうなんですが…ビジホのユニットバスや雰囲気は嫌いで…。
まだ若いのでラブホでいいかなと思います。ご心配ありがとうございます。
64 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 20:20:00 ID:qg7+zQHa0
>>60
あえて釣られるぜｗ、史上稀に見るシビアさ…というか無茶ですなｗ
＞１～２日目…新千歳12:00→→16:00大沼→17:00ごろ函館→函館泊～略～札幌
これ、函館起点にできないですかね？新千歳起点ってことは飛行機でしょ？函館空港は無理？（発着便が無い？）何所出発なんだ？
函館起点だと、函館→大沼→積丹→札幌…と効率がいいと思うんだが、まあそれでも、それぞれ観光するなら計3日は絶対必要だと思うが…
＞３日目…札幌7:00→→10:00旭川15：00→17:00北キツネ→網走泊
無理です、旭川まではともかく北きつね牧場はそんな遅くまでやってないはず（未確認だが普通はまず無理）、網走直行しかないです。
＞４日目…網走観光12:00→15：00釧路→釧路泊
これはまあ大丈夫
＞５日目…釧路8：00→→12:00襟裳岬13:00→→17:00新千歳空港
無謀、空港にたどり着けない可能性あり。襟裳→千歳は遠いです、レンタカー返す時間も計算するとさらに時間上乗せ。
あと釧路→襟裳も結構遠い上、海沿いの一般道メインなのでとばせないよ？
切捨てがまだ足らないと思う。…てか明日出発かいな！？
あえて釣られるぜｗ、史上稀に見るシビアさ…というか無茶ですなｗ
＞１～２日目…新千歳12:00→→16:00大沼→17:00ごろ函館→函館泊～略～札幌
これ、函館起点にできないですかね？新千歳起点ってことは飛行機でしょ？函館空港は無理？（発着便が無い？）何所出発なんだ？
函館起点だと、函館→大沼→積丹→札幌…と効率がいいと思うんだが、まあそれでも、それぞれ観光するなら計3日は絶対必要だと思うが…
＞３日目…札幌7:00→→10:00旭川15：00→17:00北キツネ→網走泊
無理です、旭川まではともかく北きつね牧場はそんな遅くまでやってないはず（未確認だが普通はまず無理）、網走直行しかないです。
＞４日目…網走観光12:00→15：00釧路→釧路泊
これはまあ大丈夫
＞５日目…釧路8：00→→12:00襟裳岬13:00→→17:00新千歳空港
無謀、空港にたどり着けない可能性あり。襟裳→千歳は遠いです、レンタカー返す時間も計算するとさらに時間上乗せ。
あと釧路→襟裳も結構遠い上、海沿いの一般道メインなのでとばせないよ？
切捨てがまだ足らないと思う。…てか明日出発かいな！？
>>60
北海道が長野県くらいの大きさなら、実現可能なんだろうけどな。
北海道が長野県くらいの大きさなら、実現可能なんだろうけどな。
>>64
飛行機は確定済みなので変更できないんですよ。。
北キツネは18：00まで営業、確認済みです。
北の道ナビで調べたところ襟裳岬→新千歳は３時間３０分なんです。
実際はもっとかかるんですね…。明日出発なんです。まぁ臨機応変に頑張ります。。
飛行機は確定済みなので変更できないんですよ。。
北キツネは18：00まで営業、確認済みです。
北の道ナビで調べたところ襟裳岬→新千歳は３時間３０分なんです。
実際はもっとかかるんですね…。明日出発なんです。まぁ臨機応変に頑張ります。。
札幌･千歳から函館行くなら午前中には出発しないと。
しかも千歳でレンタカー借りるの一時間かかるぜ。
テンプレ見ろ
ま、プランはようやく実行可能な範疇になってきたがな。
とにかく走りっぱなしで彼女の機嫌損ねること間違い無しだ。
一日どこかでのんびり過ごせ。
積丹はカットで良い。天気悪けりゃ海もきれいじゃないし。
しかも千歳でレンタカー借りるの一時間かかるぜ。
テンプレ見ろ
ま、プランはようやく実行可能な範疇になってきたがな。
とにかく走りっぱなしで彼女の機嫌損ねること間違い無しだ。
一日どこかでのんびり過ごせ。
積丹はカットで良い。天気悪けりゃ海もきれいじゃないし。
>>66
もうちょっと早めに質問すべきだったなｗ
襟裳付近のことを詳しく言うと、高波と強風が半端ないのであまり速度が出せないということ。そこらの海岸とはレベルが違うぜｗ
あと、北海道は暗くなるのが早いから狐牧場も楽しめんかも…。旭川を早めに切り上げられない？
てか、旭川は何所を観光するつもり？……まさか旭山動物園ってオチじゃ！？
もうちょっと早めに質問すべきだったなｗ
襟裳付近のことを詳しく言うと、高波と強風が半端ないのであまり速度が出せないということ。そこらの海岸とはレベルが違うぜｗ
あと、北海道は暗くなるのが早いから狐牧場も楽しめんかも…。旭川を早めに切り上げられない？
てか、旭川は何所を観光するつもり？……まさか旭山動物園ってオチじゃ！？
70 ：名無しさん：2006/09/16(土) 20:47:15 ID:kmrjtZ+u0
千歳のサーモンパークで何かおいしい鮭のお料理がありますか＾。＾
普通に生きてたら多分一生たどり着けない場所↓
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1157120534/l50
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1157120534/l50
>>74
函館は夜景、札幌もモエレ沼の海の噴水のライトアップ目的なので大丈夫なんです。
函館は夜景、札幌もモエレ沼の海の噴水のライトアップ目的なので大丈夫なんです。
77 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 21:11:52 ID:3LkVWHnh0
>>68=>>11
これ女の人が作ったプランなの？ 絶対走り屋兄ちゃんが「北海道連れてって」という彼女引っ張りまわすプランだと思ってた。
まあ、函館の夜景はどちらかというと女性がこだわる観光地ではあるが。
基本的に観光タイムがあまりない。彼氏も走り好きならいいけど、逆に彼氏が観光好きであなたが走り屋とすると、彼氏が退屈するかも。。
５日目のプランはまだ甘い。
釧路8:00って、ここで襟裳まで行きたいならばもっと早く出たほうが良い。
万一飛行機に乗り遅れたら・・
それと、襟裳ルートでの途中の観光ポイントは黄金道路と百人浜、日高側は牧場位。
釧路からえりもへはR38で豊頃からR336ナウマン国道経由の方が早いし道も空いている。
もうひとつ、台風も接近しているが、R336黄金道路は悪天候だと通行止めになる。その場合は素直に日勝峠か天馬街道(R236の広尾からのショートカットルート)をまわること。
もう明日のことだから、気をつけて良い旅を。
これ女の人が作ったプランなの？ 絶対走り屋兄ちゃんが「北海道連れてって」という彼女引っ張りまわすプランだと思ってた。
まあ、函館の夜景はどちらかというと女性がこだわる観光地ではあるが。
基本的に観光タイムがあまりない。彼氏も走り好きならいいけど、逆に彼氏が観光好きであなたが走り屋とすると、彼氏が退屈するかも。。
５日目のプランはまだ甘い。
釧路8:00って、ここで襟裳まで行きたいならばもっと早く出たほうが良い。
万一飛行機に乗り遅れたら・・
それと、襟裳ルートでの途中の観光ポイントは黄金道路と百人浜、日高側は牧場位。
釧路からえりもへはR38で豊頃からR336ナウマン国道経由の方が早いし道も空いている。
もうひとつ、台風も接近しているが、R336黄金道路は悪天候だと通行止めになる。その場合は素直に日勝峠か天馬街道(R236の広尾からのショートカットルート)をまわること。
もう明日のことだから、気をつけて良い旅を。
なんだかオットコマエな彼女さんがいるのでちょっとレス
キタキツネ牧場行くのはいいけれど、5時過ぎたら日没の早いのでもう暗いよ。
まぁ、ネタに行くなら止めないけれど。
あと、連休中の函館近辺は結構混むよ。
渋滞を全く考慮していないプランにかなり無理が・・・。
なにより、函館のらぶほは連休となれば道内からもカップルが観光に行くので
満室の恐れ大。（甘く見てらぶほ難民になったことありw）
すっごいしょぼくてオバケの1匹も出そうなところならあいているだろうが・・・。
18日からあまりお天気には恵まれないようなので襟裳は危険。
道路が海のすぐそばなので。
風が強かったり、高波だとスピードは全然出せないよ。
それでもオトコマエだから強行しそうだけれど・・・
くれぐれもニュースにはならないように。
キタキツネ牧場行くのはいいけれど、5時過ぎたら日没の早いのでもう暗いよ。
まぁ、ネタに行くなら止めないけれど。
あと、連休中の函館近辺は結構混むよ。
渋滞を全く考慮していないプランにかなり無理が・・・。
なにより、函館のらぶほは連休となれば道内からもカップルが観光に行くので
満室の恐れ大。（甘く見てらぶほ難民になったことありw）
すっごいしょぼくてオバケの1匹も出そうなところならあいているだろうが・・・。
18日からあまりお天気には恵まれないようなので襟裳は危険。
道路が海のすぐそばなので。
風が強かったり、高波だとスピードは全然出せないよ。
それでもオトコマエだから強行しそうだけれど・・・
くれぐれもニュースにはならないように。
>>68
>季節遅れでも積丹のウニ…。。
って、分かってるのになぜ積丹でウニを食べることにこだわるのかなぁ。
漁期が終わって、他所から引っ張ってきた物だって分かるのに。
>>11なプランを提示してる時点でアレだとは思ったけど。
>季節遅れでも積丹のウニ…。。
って、分かってるのになぜ積丹でウニを食べることにこだわるのかなぁ。
漁期が終わって、他所から引っ張ってきた物だって分かるのに。
>>11なプランを提示してる時点でアレだとは思ったけど。
皆さんお相手してくださって本当にありがとうございます。
とても参考になります。自分の無計画さにはじめて気づきました。
沖縄もノープランで行くし、東京から九州までノンストップで車で行く人間です。
>>76
確かにそうなんですよね…。でも数センチ先の北狐が見てみたくて。。
動物園があまりにも楽しかったら変更して延ばすと思います。
>>79
いや、、確かに走り屋兄ちゃんが作ったプランです。。。。
運転が大好きみたいで、私に代わってくれないぐらいなので…。
私も助手席で風景を見るのが大好きなので、苦でも何でもないです。
５日目は６時ごろ出発するようにしますね。
良いルート教えてくれて本当にありがとうございます！参考にします♪
>>80
ラブホ混みそうですね…確かに難民になったら困ります。。気を付けますね。
調べたら函館は祝日前は２３時から宿泊が多いみたいで…ちょっと凹みます。。
とても参考になります。自分の無計画さにはじめて気づきました。
沖縄もノープランで行くし、東京から九州までノンストップで車で行く人間です。
>>76
確かにそうなんですよね…。でも数センチ先の北狐が見てみたくて。。
動物園があまりにも楽しかったら変更して延ばすと思います。
>>79
いや、、確かに走り屋兄ちゃんが作ったプランです。。。。
運転が大好きみたいで、私に代わってくれないぐらいなので…。
私も助手席で風景を見るのが大好きなので、苦でも何でもないです。
５日目は６時ごろ出発するようにしますね。
良いルート教えてくれて本当にありがとうございます！参考にします♪
>>80
ラブホ混みそうですね…確かに難民になったら困ります。。気を付けますね。
調べたら函館は祝日前は２３時から宿泊が多いみたいで…ちょっと凹みます。。
83 ：292：2006/09/16(土) 22:36:33 ID:2UQqhV+z0
温根湯の道の駅の裏手にある
北きつね牧場は、最近かなり寂れてきているね。
１０年以上前に行ったときは、それなりに満足したのに、
２～３年前に行った時は、規模自体も小さくなって
手入れも不十分であまりの変わりように驚いたぐらい。
あと、銀河／流星の滝の駐車場で北きつね牧場？の関係者らしき人が
パンプ配って集客しているくらいなので、その内に・・・・
北きつね牧場は、最近かなり寂れてきているね。
１０年以上前に行ったときは、それなりに満足したのに、
２～３年前に行った時は、規模自体も小さくなって
手入れも不十分であまりの変わりように驚いたぐらい。
あと、銀河／流星の滝の駐車場で北きつね牧場？の関係者らしき人が
パンプ配って集客しているくらいなので、その内に・・・・
84 ：あ：2006/09/16(土) 22:49:48 ID:lertCr2BO
↑北きつね村だよﾜﾗ
>>82
函館はらぶほの数もそんなに多くないしね。
いざとなったらJRの旅の窓口にでも行ってビジホでもいいから抑えるように。
（それでも、ぼったくり料金とられるたが・・・シングルにエキストラベッドで1万とか）
ある程度お金かけてOKなら、早い時間から入って前延長をかけるという手もある。
ま、若いようだからいざとなったら車中泊でがんばれ
函館はらぶほの数もそんなに多くないしね。
いざとなったらJRの旅の窓口にでも行ってビジホでもいいから抑えるように。
（それでも、ぼったくり料金とられるたが・・・シングルにエキストラベッドで1万とか）
ある程度お金かけてOKなら、早い時間から入って前延長をかけるという手もある。
ま、若いようだからいざとなったら車中泊でがんばれ
>>11
とりあえずここの住人にさんざん迷惑かけたんだから、レポよろしく。
とりあえずここの住人にさんざん迷惑かけたんだから、レポよろしく。
>>90
あまりの無計画さ、ショボさにレポ出来ないかもしれんなｗｗｗ
あまりの無計画さ、ショボさにレポ出来ないかもしれんなｗｗｗ
>>11が何割計画通りに進むか予想できねぇ…
逆に全て計画通りに行ったら賞賛してもいいよｗ
逆に全て計画通りに行ったら賞賛してもいいよｗ
そんなにイジメルと>>11が出てきてくれなくなるじゃないか
必ずレポします！お楽しみに～。
改正した（つもり）２個目ののプランでいきます。最終日の釧路発を早めますが。
プランから外した花咲カニが残念でなりません。。今旬っぽいのに…。
では皆さん、本当にお世話になりました。苛立たせてすいませんでした。
改正した（つもり）２個目ののプランでいきます。最終日の釧路発を早めますが。
プランから外した花咲カニが残念でなりません。。今旬っぽいのに…。
では皆さん、本当にお世話になりました。苛立たせてすいませんでした。
スレの住人ウザス
質問に答えるのはいいが、恩着せがましい奴はヲタスレ行け
質問に答えるのはいいが、恩着せがましい奴はヲタスレ行け
96 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 08:48:31 ID:qJlnlberO
>>88-93の自称ここの住人は消えたほうがイイと思うに一票
97 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 09:00:48 ID:DAHyTnKT0
わざわざ波を荒立てることもないと思いますが･･･
とりあえず次の質問の方どうぞ。
とりあえず次の質問の方どうぞ。
98 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 10:24:39 ID:qJlnlberO
>>70
つ ﾄﾛｻｰﾓﾝｾｯﾄ
つ ﾄﾛｻｰﾓﾝｾｯﾄ
１０月中旬に北海道に行くのですが、
小樽泊で翌朝ホテルで朝食後、お天気が良ければ
積丹半島に行きたいと思っています
小樽→積丹（神威岬）→余市・柿崎商店で昼食、買い物
→新千歳（１９時頃レンタカー返却）
北の道ナビで見ると、小樽ー神威岬も余市ー新千歳とも１時間半位なので
大丈夫かな？と思ってはいるのですがどうでしょうか？
また、余市ー新千歳の間にどこかに寄るとしたら何処がありますか？
小樽泊で翌朝ホテルで朝食後、お天気が良ければ
積丹半島に行きたいと思っています
小樽→積丹（神威岬）→余市・柿崎商店で昼食、買い物
→新千歳（１９時頃レンタカー返却）
北の道ナビで見ると、小樽ー神威岬も余市ー新千歳とも１時間半位なので
大丈夫かな？と思ってはいるのですがどうでしょうか？
また、余市ー新千歳の間にどこかに寄るとしたら何処がありますか？
ニッカウイスキヨイチ
ワシも余市ウィスキーに一票。
レンタカーだそうだが、試飲の時はアルコールは飲むなよ
余市ウイスキーの、シングルカスクの試飲は猛烈にお勧めなんだけど
レンタカーじゃ試飲できないしなぁ～
レンタカーじゃ試飲できないしなぁ～
105 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 12:29:34 ID:BjjEUh5ZO
美瑛の見所はなんですか？
>>104
みやげに一本買って帰るんでいいんじゃね。
みやげに一本買って帰るんでいいんじゃね。
107 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 13:06:11 ID:OzbU5CjeO
おまいら酒はまずいだろうに。サケ違いで千歳の鮭のふるさとかんがこの時期お勧め。ちょうど川に鮭がかえって来る時期だしね
後は新しくできた恵庭の道の駅やえこりん村でも暇があったらどうぞ
後は新しくできた恵庭の道の駅やえこりん村でも暇があったらどうぞ
10月2週辺りに友達と初の北海道旅行です。
1日目…旭川空港→富良野（チーズ工場・森の時計など）→富良野泊
2日目…富良野（早朝気球）→旭山動物園・果樹園→旭川泊
3日目…旭川→美瑛（サイクリング）→旭川空港発
富良野と旭川の移動が多いのですが基本的に都市間バスフル活用、
富良野市内だけレンタカー使用の予定です。
無理はあるでしょうか？
また運転にあまり自信がないのですがテンプレから見て大体
時速60km走行と考えていいのでしょうか。
1日目…旭川空港→富良野（チーズ工場・森の時計など）→富良野泊
2日目…富良野（早朝気球）→旭山動物園・果樹園→旭川泊
3日目…旭川→美瑛（サイクリング）→旭川空港発
富良野と旭川の移動が多いのですが基本的に都市間バスフル活用、
富良野市内だけレンタカー使用の予定です。
無理はあるでしょうか？
また運転にあまり自信がないのですがテンプレから見て大体
時速60km走行と考えていいのでしょうか。
ありがとうございます！
かなやま湖、車なら近そうですね。
時間があれば是非行ってみたいと思います。
かなやま湖、車なら近そうですね。
時間があれば是非行ってみたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
>>38
なるほど、旭山動物園に時間をかけたらそれも考えてみます
>>41
状況しだいでは、洞爺湖からまわったり、遠回りでも支笏湖通って帰るというのも検討します
>>49
プラスα参考にします。
>>51
雪道経験皆無なんで、最終日電車も考えてます。
風景は少し眺められればいいかなぐらいです。
問題は峠の状況だけと思われますが、一番重要なトコですね。
うーん。
>>38
なるほど、旭山動物園に時間をかけたらそれも考えてみます
>>41
状況しだいでは、洞爺湖からまわったり、遠回りでも支笏湖通って帰るというのも検討します
>>49
プラスα参考にします。
>>51
雪道経験皆無なんで、最終日電車も考えてます。
風景は少し眺められればいいかなぐらいです。
問題は峠の状況だけと思われますが、一番重要なトコですね。
うーん。
>>111
４人運転できる、と書かれていたと思いますが、誰も雪道経験なし？
とかち帯広空港の時間次第だけど、狩勝峠通過時間をできるだけお昼近くにするなど工夫してみては如何でしょう。
それと、冬の天候については ttp://www.10ge.jp/pc/ (冬の峠案内) も参考にすると良いと思います。
出発前に週間天気予報や狩勝峠の状況 (ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/karikati.htm でわかる) をウォッチして、出発数日前にレンタカーの契約をすれば良いでしょう。(富良野で返却するか、帯広まで行くか含め)
それでも降雪してしまった場合、雪道運転の基本である「急」のつく動作をせず、地元のクルマにあおられたら道を譲るなどすれば狩勝峠は道幅もあり、通行量もR274日勝峠よりは少なく、さほど怖くないと思います。
あと雪道は下りの方が危険なので、その点に注意してください。
＃あおられるのさえ我慢できれば雪道初体験が狩勝というのも思い出になって良いかもしれませんよ。
４人運転できる、と書かれていたと思いますが、誰も雪道経験なし？
とかち帯広空港の時間次第だけど、狩勝峠通過時間をできるだけお昼近くにするなど工夫してみては如何でしょう。
それと、冬の天候については ttp://www.10ge.jp/pc/ (冬の峠案内) も参考にすると良いと思います。
出発前に週間天気予報や狩勝峠の状況 (ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/karikati.htm でわかる) をウォッチして、出発数日前にレンタカーの契約をすれば良いでしょう。(富良野で返却するか、帯広まで行くか含め)
それでも降雪してしまった場合、雪道運転の基本である「急」のつく動作をせず、地元のクルマにあおられたら道を譲るなどすれば狩勝峠は道幅もあり、通行量もR274日勝峠よりは少なく、さほど怖くないと思います。
あと雪道は下りの方が危険なので、その点に注意してください。
＃あおられるのさえ我慢できれば雪道初体験が狩勝というのも思い出になって良いかもしれませんよ。
皆さん ありがとうございます
余市ウィスキーは、残念ながら下戸なので･･
えこりん村は、ガーデニング好きなので興味がありますので
なるべく早い時間に千歳に向かって寄ってみたいと思います
余市ウィスキーは、残念ながら下戸なので･･
えこりん村は、ガーデニング好きなので興味がありますので
なるべく早い時間に千歳に向かって寄ってみたいと思います
115 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 16:12:27 ID:i4vQO9xxO
10月初旬に初北海道行きます。
1日め
18時 新千歳着
もいわ山で夜景
札幌泊
2日め
７時 札幌発 電車で旭川へ
9時半 動物園到着
13時 電車で美瑛へ
レンタサイクルで回る
18時 旭川に帰る
旭川泊
3日目
９時 旭川発バスで層雲峡へ
11時 層雲峡着
周辺散策、黒岳登山
層雲峡泊
4日目
７時 流星の滝、銀河の滝、大函見学
10時 旅館の送迎バスで札幌へ
14時 札幌到着
20時 札幌出発
22時 新千歳出発
こんな感じで計画しています。つめすぎな感じありますか？アドバイスおねがいします。
また最後の日なんですが14時から20時まで空いています。市内観光もいいですが、近くに手軽に行けるような場所ありませんか？
1日め
18時 新千歳着
もいわ山で夜景
札幌泊
2日め
７時 札幌発 電車で旭川へ
9時半 動物園到着
13時 電車で美瑛へ
レンタサイクルで回る
18時 旭川に帰る
旭川泊
3日目
９時 旭川発バスで層雲峡へ
11時 層雲峡着
周辺散策、黒岳登山
層雲峡泊
4日目
７時 流星の滝、銀河の滝、大函見学
10時 旅館の送迎バスで札幌へ
14時 札幌到着
20時 札幌出発
22時 新千歳出発
こんな感じで計画しています。つめすぎな感じありますか？アドバイスおねがいします。
また最後の日なんですが14時から20時まで空いています。市内観光もいいですが、近くに手軽に行けるような場所ありませんか？
>>114
下戸だから余市のウィスキー工場に行かないなんてもったいない。
歴史を感じさせる工場や倉庫が草原に点在する姿を見るだけでも楽しい。
創業者夫婦の恋愛話にほっこりしつつ、洋館で静かなティータイムをすごせる場所だというのに。
下戸だから余市のウィスキー工場に行かないなんてもったいない。
歴史を感じさせる工場や倉庫が草原に点在する姿を見るだけでも楽しい。
創業者夫婦の恋愛話にほっこりしつつ、洋館で静かなティータイムをすごせる場所だというのに。
>115
２日目、動物園は昼食時間、駅までの移動時間を含めて
３時間半なら、ゆっくり見られないと思うよ。
札幌駅周辺で歩いていけるところなら、北大か時計台くらい？
モエレ沼なら公共交通機関でいけるかな。
ただ、１８時頃には暗くなるよ。
２日目、動物園は昼食時間、駅までの移動時間を含めて
３時間半なら、ゆっくり見られないと思うよ。
札幌駅周辺で歩いていけるところなら、北大か時計台くらい？
モエレ沼なら公共交通機関でいけるかな。
ただ、１８時頃には暗くなるよ。
118 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 16:41:55 ID:i4vQO9xxO
>>117
ありがとうございます。
正確には動物園に9時半に入って12時半のバスか14時半のバスで旭川まで帰るつもりです。
１２時半なら美瑛には14時過ぎに、14時半なら16時につく予定です。
旭川から美瑛までの電車が少なく、日没が17時みたいなのでできれば美瑛には14時につきたいと考えています。
動物園短すぎですかね？
札幌から簡単にいけるとこあまりないですね。
小さくてもいいんで、熊やキツネがみれるとこ近くにありませんか？
ありがとうございます。
正確には動物園に9時半に入って12時半のバスか14時半のバスで旭川まで帰るつもりです。
１２時半なら美瑛には14時過ぎに、14時半なら16時につく予定です。
旭川から美瑛までの電車が少なく、日没が17時みたいなのでできれば美瑛には14時につきたいと考えています。
動物園短すぎですかね？
札幌から簡単にいけるとこあまりないですね。
小さくてもいいんで、熊やキツネがみれるとこ近くにありませんか？
>>118
熊もキツネも旭山動物園にいるよ
熊もキツネも旭山動物園にいるよ
小樽の運河くらいなら行けると思う。
サッポロビール園でジンギスカンもいいかも。
キツネなら大倉山。市内バスで行ける。観光用の安いバスもある。
ただしキツネは人里に近づき過ぎてボロボロの状態。
北海道の自然が危機にあることの理解にはちょうど良い。
クマなら旭山動物園でも札幌の円山動物園でもいる。
野生はさすがにあきらめたほうがいい。
サッポロビール園でジンギスカンもいいかも。
キツネなら大倉山。市内バスで行ける。観光用の安いバスもある。
ただしキツネは人里に近づき過ぎてボロボロの状態。
北海道の自然が危機にあることの理解にはちょうど良い。
クマなら旭山動物園でも札幌の円山動物園でもいる。
野生はさすがにあきらめたほうがいい。
円山とか藻岩山登ると運がいいと野生のエゾリスとかシマリスが見れる。
3時から登っても何とか間に合う。
3時から登っても何とか間に合う。
北大植物園のなかにリスいたよ
123 ：名無しさん：2006/09/17(日) 20:02:57 ID:1lCRHX9q0
23日に小樽の運河沿いのホテルに泊まります。近所のおいしい居酒屋の情報教えてください。
今日移動中に野性の狐見たよ
126 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 21:16:48 ID:sT9ChDSD0
>>123
運河近辺は観光客相手の店なので地元民はほぼ行かない。
少し離れるけど花園の「藤へんぼく」や「べったく」なんかは評判良いよ。
駅まで行って「藪半」も良いね。
「○真」、「○○太子」、「○ると」、「○の」はノーサンキュー。
南小樽の「漁火友里」も良いよ。ちょっと歩いて締めに「初代」でラーメン、とか。
でもホテルからは遠いか。
運河近辺は観光客相手の店なので地元民はほぼ行かない。
少し離れるけど花園の「藤へんぼく」や「べったく」なんかは評判良いよ。
駅まで行って「藪半」も良いね。
「○真」、「○○太子」、「○ると」、「○の」はノーサンキュー。
南小樽の「漁火友里」も良いよ。ちょっと歩いて締めに「初代」でラーメン、とか。
でもホテルからは遠いか。
127 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 21:27:53 ID:Mp0A7Nif0
>>118
旭川動物園は２時間あれば十分だと思います。
野生のキツネといったら夕張～岩見沢にぬける道路でよく見ますね
自分も大阪の方から転勤してきましたが
結構北海道広いので疲れそうですね・・・
体力があれば別ですが
旭川動物園は２時間あれば十分だと思います。
野生のキツネといったら夕張～岩見沢にぬける道路でよく見ますね
自分も大阪の方から転勤してきましたが
結構北海道広いので疲れそうですね・・・
体力があれば別ですが
128 ：126：2006/09/17(日) 21:40:35 ID:sT9ChDSD0
ごめん。初代は遅くまでやってなかった。
>>123
ちょっと離れてるけど「かすべ」
ちょっと離れてるけど「かすべ」
130 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 22:50:16 ID:gO6t8Y2f0
131 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 23:19:34 ID:DAHyTnKT0
>>115
1日目は21時で登りのロープウェイが終わってしまいます（下り9時半まで）
行き方はちゃんと見ておいてください。藻岩山で検索すれば詳しいアクセスは出てきます
8時過ぎまでには乗り場についておきたいです。
面倒ならタクシーもありですが少しお金かかりますね
2日目の動物園は>>127様と違う意見になりますが、3時間はほしいと思います。
ここの売りであるもぐもぐタイムを見ようとすると、1つにつき20～30分ぐらい必要になるためです
個人的には2つ3つは見てほしいです。またここ特有のお土産をあさったり、
ご飯を食べたりすることを考えたらやっぱ3時間はかかると思います。
2時間は観光バスでくるときの滞在時間ですね。
1日目は21時で登りのロープウェイが終わってしまいます（下り9時半まで）
行き方はちゃんと見ておいてください。藻岩山で検索すれば詳しいアクセスは出てきます
8時過ぎまでには乗り場についておきたいです。
面倒ならタクシーもありですが少しお金かかりますね
2日目の動物園は>>127様と違う意見になりますが、3時間はほしいと思います。
ここの売りであるもぐもぐタイムを見ようとすると、1つにつき20～30分ぐらい必要になるためです
個人的には2つ3つは見てほしいです。またここ特有のお土産をあさったり、
ご飯を食べたりすることを考えたらやっぱ3時間はかかると思います。
2時間は観光バスでくるときの滞在時間ですね。
132 ：１２７：2006/09/17(日) 23:32:58 ID:Mp0A7Nif0
函館山の夜景と藻岩山の札幌の夜景。
どっちかは見たいと思っているんですが、
どっちがお勧めですか？
どっちかは見たいと思っているんですが、
どっちがお勧めですか？
134 ：115です：2006/09/17(日) 23:41:07 ID:i4vQO9xxO
みなさんありがとうございます。>>115です
最終日の余った時間(14時から20時)は札幌で昼食をたべ、時計台とテレビ塔、サッポロファクトリーを見て、
小樽に行きガラス作り体験をして運河を歩いてお寿司を食べて新千歳に帰ろうと思います。
どうでしょうか？
つめすぎですか？
動物園はやはり短すぎですか・・・
美瑛行きはバスも考えたんですが、やはり本数が少なすぎでした。
天気によりますが、動物園より美瑛を重視したいので動物園は短めにしようかと考えています。
でも美瑛って14時から行ってみる価値ないですか？
最終日の余った時間(14時から20時)は札幌で昼食をたべ、時計台とテレビ塔、サッポロファクトリーを見て、
小樽に行きガラス作り体験をして運河を歩いてお寿司を食べて新千歳に帰ろうと思います。
どうでしょうか？
つめすぎですか？
動物園はやはり短すぎですか・・・
美瑛行きはバスも考えたんですが、やはり本数が少なすぎでした。
天気によりますが、動物園より美瑛を重視したいので動物園は短めにしようかと考えています。
でも美瑛って14時から行ってみる価値ないですか？
136 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 00:05:32 ID:i4vQO9xxO
了解しないでくれよw
少なくとも、ガラス体験はカットしないと無理だと思う。
少なくとも、ガラス体験はカットしないと無理だと思う。
140 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 00:16:08 ID:lhoMJ/gYO
ほんとですか！？
小樽運河工藝館ってとこでマイグラスづくり約10分てかいてあってできるかな～と。
10分なんかじゃできるかって感じなんですかね？
小樽運河工藝館ってとこでマイグラスづくり約10分てかいてあってできるかな～と。
10分なんかじゃできるかって感じなんですかね？
>>133
私は夜景は海があるほうが綺麗だと思いますので、函館の方をおすすめします。
ただ、新宿からの夜景等、海の見えない夜景でも十分綺麗、と思えるなら
藻岩山でも札幌の街が見渡せて綺麗だと思います。
私は夜景は海があるほうが綺麗だと思いますので、函館の方をおすすめします。
ただ、新宿からの夜景等、海の見えない夜景でも十分綺麗、と思えるなら
藻岩山でも札幌の街が見渡せて綺麗だと思います。
143 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 00:22:49 ID:0sBPxnE30
147 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 00:53:03 ID:lhoMJ/gYO
>>151です。
電池切れるんですか！
じゃあやっぱりﾚﾝﾀｶｰ１２hがよさそうな感じですね。
値段など調べてからそっちにしようと思います。
ガラス体験は数店やってるとこがあるみたいなんで考えて電話で気いてみます。
今からレンタカー調べようと思いますが、旭川駅前から借りれるとこでおすすめ(安い)はありますか？
電池切れるんですか！
じゃあやっぱりﾚﾝﾀｶｰ１２hがよさそうな感じですね。
値段など調べてからそっちにしようと思います。
ガラス体験は数店やってるとこがあるみたいなんで考えて電話で気いてみます。
今からレンタカー調べようと思いますが、旭川駅前から借りれるとこでおすすめ(安い)はありますか？
>>115=147
インターネットタウンページでそれぞれのレンタカー屋の場所を調べてみて、
そこから調べたそれぞれのレンタカー屋の料金と
ツアーのオプションでレンタカーがあればそれと比較するのが良いかと。
旭山動物園は公式サイトを確認して、無料の駐車場に駐車したほうがいいです。
（周辺にいっぱい有料の駐車場がありますが、動物園の駐車場は無料です）
あと、休日でないならあまりやってないと思いますが旭川～美瑛はスピードオーバーに注意。
インターネットタウンページでそれぞれのレンタカー屋の場所を調べてみて、
そこから調べたそれぞれのレンタカー屋の料金と
ツアーのオプションでレンタカーがあればそれと比較するのが良いかと。
旭山動物園は公式サイトを確認して、無料の駐車場に駐車したほうがいいです。
（周辺にいっぱい有料の駐車場がありますが、動物園の駐車場は無料です）
あと、休日でないならあまりやってないと思いますが旭川～美瑛はスピードオーバーに注意。
149 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 01:18:58 ID:lhoMJ/gYO
>>148
ご丁寧にどうもありがとうございます。
スピードオーバーに注意は取り締まりとかよくやってるんですか？
やっぱり計算したら、
二人分の動物園までの往復バス代+美瑛までの電車代と
Sクラスの12hの料金あまりかわらないみたいなので、レンタカーにします。
動物園の駐車場は無料をチェックしました！
できるだけ早く行って無料にとめれるようにがんばりますが、開園前後についてもまだ空きありますかね？
ご丁寧にどうもありがとうございます。
スピードオーバーに注意は取り締まりとかよくやってるんですか？
やっぱり計算したら、
二人分の動物園までの往復バス代+美瑛までの電車代と
Sクラスの12hの料金あまりかわらないみたいなので、レンタカーにします。
動物園の駐車場は無料をチェックしました！
できるだけ早く行って無料にとめれるようにがんばりますが、開園前後についてもまだ空きありますかね？
151 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 01:31:51 ID:lhoMJ/gYO
北海道旅行プラン質問スレ８の834あたりで、
トクーレンタカーが安いっていうから、俺はそれにした。
いくつかと比較しても安かったんだけど、それが最安のか否かは知らない。
トクーレンタカーが安いっていうから、俺はそれにした。
いくつかと比較しても安かったんだけど、それが最安のか否かは知らない。
153 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 01:45:52 ID:lhoMJ/gYO
トクーレンタカーですか。
たしかレンタカーｽﾚにも一番安いので出てた気がします・・・たしか。
また質問なんですが、今ドライブマップみてて、動物園～美瑛は一度駅前を経由しないといけないですか？
それとも別の道で空港の方にいけますか？
たしかレンタカーｽﾚにも一番安いので出てた気がします・・・たしか。
また質問なんですが、今ドライブマップみてて、動物園～美瑛は一度駅前を経由しないといけないですか？
それとも別の道で空港の方にいけますか？
155 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 11:49:35 ID:/g1HGqk1O
ﾄｸｰは値段自体は安いけど古い車が出てくることも多いので微妙。
トヨタとかは高いけど外れにあったことは一度もない。
北海道のフリー切符にレンタカーをつけるのは安いけど現地でしか買えないみたいだから、現地の人の手引きがいる。こんなとこ？？
トヨタとかは高いけど外れにあったことは一度もない。
北海道のフリー切符にレンタカーをつけるのは安いけど現地でしか買えないみたいだから、現地の人の手引きがいる。こんなとこ？？
156 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 11:59:09 ID:/g1HGqk1O
夜景は函館の方が綺麗だとおもうけど、札幌はもいわやま以外にもテレビ塔やＪＲタワーなどいろんな所に夜景の見所はありますね。
冬場のテレビ塔から見るホワイトイルミネーションは凄く綺麗ですよ
冬場のテレビ塔から見るホワイトイルミネーションは凄く綺麗ですよ
函館の夜景は自然の造形の妙を感じられる稀有な夜景
札幌はもう長袖？
161 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 17:29:24 ID:V+ln6MKn0
162 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 17:54:21 ID:i192lII10
１０月中旬 カップル レンタカーでまわろうと思っています
１日目 千歳10：40着 ⇒ 富良野 美瑛 ⇒ 旭岳泊
２日目 旭岳 8：00発 ⇒ 旭山動物園 ⇒ 旭川ラーメン村 13：30発 ⇒ 札幌夕食＆泊
３日目 札幌 9：00発 ⇒ 小樽 ⇒ 登別 泊
４日目 登別 9：00発 ⇒ 千歳 18：25発
このスレ見ながら考えたんですが不備ございましたらご指摘下さい
４日目はまだ予定がありません。早めに空港近くへ行って
サーモンパークへ行こうとは思っているんですが
昼間良いところありませんでしょうか？
１日目 千歳10：40着 ⇒ 富良野 美瑛 ⇒ 旭岳泊
２日目 旭岳 8：00発 ⇒ 旭山動物園 ⇒ 旭川ラーメン村 13：30発 ⇒ 札幌夕食＆泊
３日目 札幌 9：00発 ⇒ 小樽 ⇒ 登別 泊
４日目 登別 9：00発 ⇒ 千歳 18：25発
このスレ見ながら考えたんですが不備ございましたらご指摘下さい
４日目はまだ予定がありません。早めに空港近くへ行って
サーモンパークへ行こうとは思っているんですが
昼間良いところありませんでしょうか？
夜景の話が出ていたので便乗して質問させて下さい。
20日から札幌にニ泊して小樽～札幌でゆっくりしようと思っているのですが､
夜景を見るなら小樽の天狗山と札幌の藻岩山はどっちがおすすめですか？
都会的な夜景より海が見えるような方がこのみなので天狗山の方がいいかなと思ってるのですが､
天狗山の話題ってあまり出てこないので。
リスがかわいいってレスはありましたが。
ご意見お聞かせ下さい。
20日から札幌にニ泊して小樽～札幌でゆっくりしようと思っているのですが､
夜景を見るなら小樽の天狗山と札幌の藻岩山はどっちがおすすめですか？
都会的な夜景より海が見えるような方がこのみなので天狗山の方がいいかなと思ってるのですが､
天狗山の話題ってあまり出てこないので。
リスがかわいいってレスはありましたが。
ご意見お聞かせ下さい。
164 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 18:31:00 ID:V+ln6MKn0
>>162
1日目は富良野到着2時前ぐらいですので、3-4箇所ぐらい回ると日が暮れます。
特に北の国から関係をめぐる気なら時間が足りません。
2日目は旭山動物園の時間が多分2時間ぐらいで見ていますが、2時間は少しキビシメです
3時間ぐらい計画しておくのが無難です。
ただ、その後が余裕がありますのでこのままで問題ないと思います。
3日目は問題なし、4日目は登別の観光、時間が余ったら室蘭辺りを見る感じでいい気がします
ただ、旭川空港を使えるなら旭川IN 千歳OUT の計画のほうがらくだと思いますよ。
まだ1ヶ月前では飛行機もツアーも組んでないでしょうしね･･･
1日目は富良野到着2時前ぐらいですので、3-4箇所ぐらい回ると日が暮れます。
特に北の国から関係をめぐる気なら時間が足りません。
2日目は旭山動物園の時間が多分2時間ぐらいで見ていますが、2時間は少しキビシメです
3時間ぐらい計画しておくのが無難です。
ただ、その後が余裕がありますのでこのままで問題ないと思います。
3日目は問題なし、4日目は登別の観光、時間が余ったら室蘭辺りを見る感じでいい気がします
ただ、旭川空港を使えるなら旭川IN 千歳OUT の計画のほうがらくだと思いますよ。
まだ1ヶ月前では飛行機もツアーも組んでないでしょうしね･･･
165 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 18:42:58 ID:MkTD/kZl0
台風１３号は勢力を保ったまま北海道上陸の悪寒。
２年前の悪夢再びだな。
今年の紅葉は望み薄。
２年前の悪夢再びだな。
今年の紅葉は望み薄。
11月12/19日あたりで羽田から日帰り北海道を考えています。
08:30千歳空港着レンタカーを借りて、時計台だけの札幌市内観光
その後高速または一般道で旭山動物園(13:00-15:30)
その後はまだ未定ですが、帰りの飛行機は旭川空港19:30発なので、ラーメンか寿司でも食べようかと思っています。
新千歳空港でレンタカーを借りるのは時間がかかると言われていますが、どうでしょう？
また、新千歳空港～時計台～旭山動物園の間はどの程度高速使うのがベストでしょうか。
08:30千歳空港着レンタカーを借りて、時計台だけの札幌市内観光
その後高速または一般道で旭山動物園(13:00-15:30)
その後はまだ未定ですが、帰りの飛行機は旭川空港19:30発なので、ラーメンか寿司でも食べようかと思っています。
新千歳空港でレンタカーを借りるのは時間がかかると言われていますが、どうでしょう？
また、新千歳空港～時計台～旭山動物園の間はどの程度高速使うのがベストでしょうか。
167 ：162：2006/09/18(月) 19:22:28 ID:i192lII10
>>164様
ありがとうございます。北の国関係自分はあまり興味がなかったんですが
彼女は『北の国から』観たことないくせになんか有名だから行きたいと申しておりました。
時間があれば行こうかと思っていたんですがやはりキビシイですか。
２日目旭山動物園余裕を持って時間配分させてもらいます。ありがとうございます。
４日目室蘭ですか。まっぷる小樽、札幌、旭川を見ていたもので頭にまったくありませんでした
すごく助かりました。室蘭ぐぐります。
名古屋からいくので旭川空港14：45着しかなくて千歳空港にしたしだいです。
ほんとうにありがとうございました!!
ありがとうございます。北の国関係自分はあまり興味がなかったんですが
彼女は『北の国から』観たことないくせになんか有名だから行きたいと申しておりました。
時間があれば行こうかと思っていたんですがやはりキビシイですか。
２日目旭山動物園余裕を持って時間配分させてもらいます。ありがとうございます。
４日目室蘭ですか。まっぷる小樽、札幌、旭川を見ていたもので頭にまったくありませんでした
すごく助かりました。室蘭ぐぐります。
名古屋からいくので旭川空港14：45着しかなくて千歳空港にしたしだいです。
ほんとうにありがとうございました!!
168 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 19:25:09 ID:3okmkAAN0
10/7夜出発～10/9の2泊3日で考えています。
小樽は行かないので、下記のどちらかにしようとしているのですが、
函館までの移動時間を考えると消極的です。
しかし観光するなら函館とも聞きますが、函館に詳しい方オススメありましたら
ご享受ください。
①札幌（1・2日目）→函館（3日目）
②3日間札幌のみ
小樽は行かないので、下記のどちらかにしようとしているのですが、
函館までの移動時間を考えると消極的です。
しかし観光するなら函館とも聞きますが、函館に詳しい方オススメありましたら
ご享受ください。
①札幌（1・2日目）→函館（3日目）
②3日間札幌のみ
169 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 20:19:23 ID:V+ln6MKn0
>>166
新千歳空港からレンタカーの営業所まで送迎してもらい、
借りる手続きをして初めてレンタカーを借りれますので、
最低でも30分はかかります。
9時千歳→10時札幌市内（1時間ぐらい観光）→旭山1時といった感じになりますので
旭山13時を目指してるならフルに高速使わないと間に合わないですね。
多少ずれてもいいと思うなら一般道でもいいですが、
日帰りなら少しでも時間は稼いでおきたいところです
旭山の後は美瑛によるなり旭川の観光でいいかと思います。
ただ・・・これは降雪のことを計算に入れてません。
時期的には降るかどうか微妙な時期ですね･･･。
降ってもこの時期なら積もるような雪はないと思うのですが･･･
地元の方補助レスお願いします^^;;)
新千歳空港からレンタカーの営業所まで送迎してもらい、
借りる手続きをして初めてレンタカーを借りれますので、
最低でも30分はかかります。
9時千歳→10時札幌市内（1時間ぐらい観光）→旭山1時といった感じになりますので
旭山13時を目指してるならフルに高速使わないと間に合わないですね。
多少ずれてもいいと思うなら一般道でもいいですが、
日帰りなら少しでも時間は稼いでおきたいところです
旭山の後は美瑛によるなり旭川の観光でいいかと思います。
ただ・・・これは降雪のことを計算に入れてません。
時期的には降るかどうか微妙な時期ですね･･･。
降ってもこの時期なら積もるような雪はないと思うのですが･･･
地元の方補助レスお願いします^^;;)
>>166
電車の方が移動時間が早いので、
旭川inでレンタカーを借り、旭山動物園を見て、特急で札幌まで移動。
時計台を見た後、千歳outでは難しいですか？
旭川ですと空港が小さいですし。
>>168
札幌、函館ともに市内は１日あれば十分見ることが出来ますので、１番をおすすめします。
（札幌市内は定期観光バスで回るのが一番早いかと思います）
また、体力があるなら札幌→函館は夜行バス、というのも手です。
函館で谷地頭温泉に入った後、朝市というのもいいですよ。
電車の方が移動時間が早いので、
旭川inでレンタカーを借り、旭山動物園を見て、特急で札幌まで移動。
時計台を見た後、千歳outでは難しいですか？
旭川ですと空港が小さいですし。
>>168
札幌、函館ともに市内は１日あれば十分見ることが出来ますので、１番をおすすめします。
（札幌市内は定期観光バスで回るのが一番早いかと思います）
また、体力があるなら札幌→函館は夜行バス、というのも手です。
函館で谷地頭温泉に入った後、朝市というのもいいですよ。
172 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 20:35:38 ID:V+ln6MKn0
>>168
三日といっても1日目は来るだけで終わるようですから、実質1泊2日ですよね。
小樽に行かないというのなら、札幌二日というのは余裕が
ありすぎるくらいなのですが、
だからといって札幌を観光して夕方に電車などで移動してホテルに入って
夜景を見るような強行軍ができるメンバーでしょうか?
スーパー北斗でも3時間半はかかります。電車賃もけっこうします
それができるかどうかしだいだと思いますけどねぇ･･･。
私なら2番ですねぇ。札幌をゆっくり回っておいしいものを食べたりします。
旅行でそんな疲れるプランは回避したいですし･･･。
一回で両方回るくらいなら、後日直接函館のみのツアーでいくと思います。
しかしなんで小樽は回避してるんでしょうね･･･
三日といっても1日目は来るだけで終わるようですから、実質1泊2日ですよね。
小樽に行かないというのなら、札幌二日というのは余裕が
ありすぎるくらいなのですが、
だからといって札幌を観光して夕方に電車などで移動してホテルに入って
夜景を見るような強行軍ができるメンバーでしょうか?
スーパー北斗でも3時間半はかかります。電車賃もけっこうします
それができるかどうかしだいだと思いますけどねぇ･･･。
私なら2番ですねぇ。札幌をゆっくり回っておいしいものを食べたりします。
旅行でそんな疲れるプランは回避したいですし･･･。
一回で両方回るくらいなら、後日直接函館のみのツアーでいくと思います。
しかしなんで小樽は回避してるんでしょうね･･･
>>168
レンタカー借りるの？
函館outも可能？
レンタカーを借りるなら、札幌2泊で少し遠出しても充分楽しめると思うよ。
函館outなら2泊目函館にしてもいいかも。outの時間にもよるかな。
outも新千歳なら、札幌2泊の方がいいと思う。
レンタカー借りるの？
函館outも可能？
レンタカーを借りるなら、札幌2泊で少し遠出しても充分楽しめると思うよ。
函館outなら2泊目函館にしてもいいかも。outの時間にもよるかな。
outも新千歳なら、札幌2泊の方がいいと思う。
174 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 20:40:28 ID:0GebfI+pO
>>169-170さん
レスありがとうございます。
高速フル活用ですか。そうですね。確かに日帰り北海道なので、あまりゆっくり
はいられませんしね。
雪ってそんなに早く降るんですか。困ったな。旭川空港in/outだとANAで行くので12:15着になってしまうんです。当初はこれを
考えていたのですが、現地での滞在時間や値段を考慮すると大差は無いので千歳
in旭川outを計画しています。
やはり効率悪いでしょうか
レスありがとうございます。
高速フル活用ですか。そうですね。確かに日帰り北海道なので、あまりゆっくり
はいられませんしね。
雪ってそんなに早く降るんですか。困ったな。旭川空港in/outだとANAで行くので12:15着になってしまうんです。当初はこれを
考えていたのですが、現地での滞在時間や値段を考慮すると大差は無いので千歳
in旭川outを計画しています。
やはり効率悪いでしょうか
>>174
千歳で10時くらいの着だとしても、少なくとも
札幌駅まで1h
時計台往復で1h
旭川まで1.5h（特急）
かかるので、恐らく旭川駅に着くだけで午後２時にはなりますから、
旭山動物園の閉園時間を考えると、少ししんどいかと思います。
千歳で10時くらいの着だとしても、少なくとも
札幌駅まで1h
時計台往復で1h
旭川まで1.5h（特急）
かかるので、恐らく旭川駅に着くだけで午後２時にはなりますから、
旭山動物園の閉園時間を考えると、少ししんどいかと思います。
>>166
新千歳の顔を立てての時計台と思うが、
時計台を見た後、旭山に行ったら、旭山にもう１時間いることにすればよかったと思うかも。
>>168
札幌２泊で小樽なしでも、余市とか積丹で楽しめるんじゃないか。
新千歳の顔を立てての時計台と思うが、
時計台を見た後、旭山に行ったら、旭山にもう１時間いることにすればよかったと思うかも。
>>168
札幌２泊で小樽なしでも、余市とか積丹で楽しめるんじゃないか。
十月上旬で、まだ雪はふらんよ。
>>174
11月の中旬は、一番積雪状況が読めない。
12月に入っても根雪にならない年もあれば、
11月にがっつり降って積もっちゃう年もあるし。
それから、旭山動物園は11月はすでに冬期営業期間なので
15：30までなので注意
11月の中旬は、一番積雪状況が読めない。
12月に入っても根雪にならない年もあれば、
11月にがっつり降って積もっちゃう年もあるし。
それから、旭山動物園は11月はすでに冬期営業期間なので
15：30までなので注意
あ、ごめん
>>166で冬期営業は考慮してたね・・・
>>166で冬期営業は考慮してたね・・・
180 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:09:15 ID:pix64szsO
悩んでるので質問します。
年末年始に3泊4日で旅行します。（20代夫婦）
①日目（30日）お昼 新千歳空港着→定山渓温泉泊
②日目 定山渓→札幌泊
③日目 札幌→キロロでスキー→小樽泊
④日目 午後東京へ
移動は全て電車＆バスです。移動距離など無理そうなところがあればご指摘してください。
年末年始に3泊4日で旅行します。（20代夫婦）
①日目（30日）お昼 新千歳空港着→定山渓温泉泊
②日目 定山渓→札幌泊
③日目 札幌→キロロでスキー→小樽泊
④日目 午後東京へ
移動は全て電車＆バスです。移動距離など無理そうなところがあればご指摘してください。
181 ：166：2006/09/18(月) 21:10:11 ID:0GebfI+pO
>>176さん
時計台は以前にも見たのであまり行きたくないのですが、せっかく新千歳から行くのでっていう意味合いもありますね。なので旭山の方が楽しいなら全然構いません
動物園の為だけに往復の飛行機代ってのもなんか損な気がするので観光をと
他には富良野は行きたいんですが、ラベンダーの時期では無いのでつまんないかなと
時計台は以前にも見たのであまり行きたくないのですが、せっかく新千歳から行くのでっていう意味合いもありますね。なので旭山の方が楽しいなら全然構いません
動物園の為だけに往復の飛行機代ってのもなんか損な気がするので観光をと
他には富良野は行きたいんですが、ラベンダーの時期では無いのでつまんないかなと
183 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:12:54 ID:V+ln6MKn0
>>173
私は道民ではないので詳しい気候状況まで説明できないんだけど、
最高気温はその時期すでに10度を切りますので、
雪が降ってもおかしくない時期なのは確かなんですよ
とりあえず旭川先でも、千歳先でも絶対譲れないのは旭山動物園1時IN。
冬場は午後3時半に閉園になっちゃいますからね。
千歳先なら札幌滞在は約1時間、旭山2時間半で 旭川美瑛が2時間ぐらい
旭川先なら旭山2時間半 移動で6時ぐらいに札幌でしょうから
夜の札幌1時間が限界かな?
あとは両方旭川にして旭山2時間半、旭川美瑛2時間半にする方法かな?
さて自分でどれが一番いいと思いますか?。
後は選んで実行するだけです。
本当はもうひとつ早い旭川便に乗れると楽なんだけど羽田7:30ごろなんだよね
私もその時間帯の便は乗れないので仕方ないとは思います。
私は道民ではないので詳しい気候状況まで説明できないんだけど、
最高気温はその時期すでに10度を切りますので、
雪が降ってもおかしくない時期なのは確かなんですよ
とりあえず旭川先でも、千歳先でも絶対譲れないのは旭山動物園1時IN。
冬場は午後3時半に閉園になっちゃいますからね。
千歳先なら札幌滞在は約1時間、旭山2時間半で 旭川美瑛が2時間ぐらい
旭川先なら旭山2時間半 移動で6時ぐらいに札幌でしょうから
夜の札幌1時間が限界かな?
あとは両方旭川にして旭山2時間半、旭川美瑛2時間半にする方法かな?
さて自分でどれが一番いいと思いますか?。
後は選んで実行するだけです。
本当はもうひとつ早い旭川便に乗れると楽なんだけど羽田7:30ごろなんだよね
私もその時間帯の便は乗れないので仕方ないとは思います。
184 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:23:37 ID:V+ln6MKn0
地元の人からすると時計台ってたいした観光スポットじゃないと思うけど
道外の人間からすると憧れの観光スポットなのは確か。
まあ日本三大ガックリ観光スポットに入るとか入らないとか。
イメージとの差が大きい建物の代表だからねぇ
私も初め見るまでは草原の真ん中にひっそりと立っているのを想像していましたし･･･w
道外の人間からすると憧れの観光スポットなのは確か。
まあ日本三大ガックリ観光スポットに入るとか入らないとか。
イメージとの差が大きい建物の代表だからねぇ
私も初め見るまでは草原の真ん中にひっそりと立っているのを想像していましたし･･･w
185 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:30:03 ID:gwKqdpNSO
>>170
空港の大きさは関係ないと思うのですが…？
>>181
おいおい、富良野と美瑛の秋は観光シーズンだぞ。臨時列車が出ている位だ。テンプレの「北海道観光大全」を見るといろいろ載ってるよ。判断ミスだな。
空港の大きさは関係ないと思うのですが…？
>>181
おいおい、富良野と美瑛の秋は観光シーズンだぞ。臨時列車が出ている位だ。テンプレの「北海道観光大全」を見るといろいろ載ってるよ。判断ミスだな。
186 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:31:22 ID:lhoMJ/gYO
うるさい。帰れ
187 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:31:43 ID:wDTLAXNt0
来年の夏、国後島と択捉島に逝きたいのですが。
４人くらいのグループです。
逝きかた教えてください。
とくに、ビザ無し交流への参加の仕方をおながいしまつ。
４人くらいのグループです。
逝きかた教えてください。
とくに、ビザ無し交流への参加の仕方をおながいしまつ。
188 ：168：2006/09/18(月) 21:41:27 ID:3okmkAAN0
170 172 173
早速の返信ありがとうございます。
電車で3時間半ですか～。結構かかりますね。
だけど函館は行くことにします。
車だと6時間は覚悟でしょうかね？週末ですし。
早速の返信ありがとうございます。
電車で3時間半ですか～。結構かかりますね。
だけど函館は行くことにします。
車だと6時間は覚悟でしょうかね？週末ですし。
189 ：126：2006/09/18(月) 21:41:52 ID:0fUbQ+Qe0
>>180
多分大丈夫。
多分大丈夫。
>>181
>>185に同意。
それなら旭川空港往復で十分だと思います。
美瑛の丘は四季で様相が変化しますので、見て回るのも楽しいですよ。
時計台はスレがたっている位ですからねぇ。
>>185
>空港が小さい
施設が小さいため移動時間がかからない、という意味です。
>>185に同意。
それなら旭川空港往復で十分だと思います。
美瑛の丘は四季で様相が変化しますので、見て回るのも楽しいですよ。
時計台はスレがたっている位ですからねぇ。
>>185
>空港が小さい
施設が小さいため移動時間がかからない、という意味です。
>>166
行く所がそこだけなら、全部公共交通機関で行った方が速いのでは？
エアポートで札幌に9:30頃着いて、大通（時計台）見て
10:30のライラックに乗れば12時に着く
12：10の動物園行きバスに乗れば13時前には動物園到着
帰りは15:30か16:00のバスに乗って一度市内中心部まで出て、
ラーメンでも食べて空港連絡バスで空港へ
行く所がそこだけなら、全部公共交通機関で行った方が速いのでは？
エアポートで札幌に9:30頃着いて、大通（時計台）見て
10:30のライラックに乗れば12時に着く
12：10の動物園行きバスに乗れば13時前には動物園到着
帰りは15:30か16:00のバスに乗って一度市内中心部まで出て、
ラーメンでも食べて空港連絡バスで空港へ
196 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 23:01:33 ID:jvc4ll7OO
小樽で吹きガラスかサンドブラストの制作体験やった人います？
どの店でやっても同じなのかな？
やった人いたら教えてくだされ。
どの店でやっても同じなのかな？
やった人いたら教えてくだされ。
197 ：166：2006/09/18(月) 23:18:17 ID:0GebfI+pO
皆さんご親切にありがとうございます。
札幌市内観光はやめようと思います。
朝早くつく新千歳空港(ANA51便08:30着)でレンタカーを借りてどこにもよらず高速使って、旭山動物園へ(11:00-14:00)
その後、お勧めされた美瑛の丘(15:30-17:30)←既に日が落ちてますか？
そして、旭川空港(ANA47387便19:30発)に向かいがてら適当におみやげ屋さんなどによろうかと思っています。
旭川空港単独往復だと着が12:15で発が19:30なので時間が短いんですよ。
レンタカー乗り捨て賃、高速、ガソリン代など高くつくかもしれませんが滞在時間の長い行きは新千歳、帰りは旭川にします
>>195さん
公共機関がいいですかね？全く考えてもいませんでした。時間通りなのは良いんですが、都心と違い本数が少なくて融通が利かないような気がしていたのですが
札幌市内観光はやめようと思います。
朝早くつく新千歳空港(ANA51便08:30着)でレンタカーを借りてどこにもよらず高速使って、旭山動物園へ(11:00-14:00)
その後、お勧めされた美瑛の丘(15:30-17:30)←既に日が落ちてますか？
そして、旭川空港(ANA47387便19:30発)に向かいがてら適当におみやげ屋さんなどによろうかと思っています。
旭川空港単独往復だと着が12:15で発が19:30なので時間が短いんですよ。
レンタカー乗り捨て賃、高速、ガソリン代など高くつくかもしれませんが滞在時間の長い行きは新千歳、帰りは旭川にします
>>195さん
公共機関がいいですかね？全く考えてもいませんでした。時間通りなのは良いんですが、都心と違い本数が少なくて融通が利かないような気がしていたのですが
198 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 23:28:09 ID:pix64szsO
180です。191 194さんありがとうございます。
楽しみたいとおもいます
楽しみたいとおもいます
青姦、いや青函トンネルって車通ってないのか・・・
意外だった
意外だった
200 ：187：2006/09/18(月) 23:32:42 ID:wDTLAXNt0
>>189-190
そんなんじゃなくて、マジレスきぼんぬです！
そんなんじゃなくて、マジレスきぼんぬです！
>>197
>旭川空港(ANA47387便19:30発)に向かいがてら適当におみやげ屋さんなどによろうかと
その道におみやげ屋と呼べるものは全くない
お菓子程度でいいなら空港内で買えるが
美瑛はちょうど夕日を見られる時間だろうな
>旭川空港(ANA47387便19:30発)に向かいがてら適当におみやげ屋さんなどによろうかと
その道におみやげ屋と呼べるものは全くない
お菓子程度でいいなら空港内で買えるが
美瑛はちょうど夕日を見られる時間だろうな
>>197
１１月中旬の日の入りは４時過ぎですので、早め早めで回られた方が無難です。
（旭山動物園～美瑛の移動時間は１時間弱くらいかと思います）
暗くなった時点で観光打ち切りという感じになるかと思います。
観光を優先して、お土産（特に食べ物・お菓子）は旭川空港で購入することをおすすめします。
１１月中旬の日の入りは４時過ぎですので、早め早めで回られた方が無難です。
（旭山動物園～美瑛の移動時間は１時間弱くらいかと思います）
暗くなった時点で観光打ち切りという感じになるかと思います。
観光を優先して、お土産（特に食べ物・お菓子）は旭川空港で購入することをおすすめします。
>>200
ピースボートがツアーをやっているみたいですね。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/14/dga_0827.html
自力ならトレーニングをして、野付半島から泳いでいけば国後島なら行けるのでは？
念のためパスポートを持っていくことをおすすめします。
ピースボートがツアーをやっているみたいですね。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/14/dga_0827.html
自力ならトレーニングをして、野付半島から泳いでいけば国後島なら行けるのでは？
念のためパスポートを持っていくことをおすすめします。
205 ：166：2006/09/19(火) 00:00:43 ID:0GebfI+pO
>>197は4738便の間違いでした
道中にお土産さんないんですか。まぁ、空港で適当に買います。どうせ、白い恋人ですから（笑）
チーズとかバターとかは美瑛で買いたいですね
夕暮れ時か。凄い綺麗なんでしょうね。早めの行動を心掛けます
道中にお土産さんないんですか。まぁ、空港で適当に買います。どうせ、白い恋人ですから（笑）
チーズとかバターとかは美瑛で買いたいですね
夕暮れ時か。凄い綺麗なんでしょうね。早めの行動を心掛けます
>>197
11/19だと羽田=新千歳は超割（片道12,000円）残ってるよ。
旭川→羽田はキャン待ちだけど、
JR北海道は企画物切符がかなり安いので
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/c_1.html#49
札幌駅で旭山動物園切符を買うと安いよ。（新千歳空港発は札幌駅に途中下車できない）
んで、帰りも2135新千歳→2320羽田かな。
11/19だと羽田=新千歳は超割（片道12,000円）残ってるよ。
旭川→羽田はキャン待ちだけど、
JR北海道は企画物切符がかなり安いので
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/c_1.html#49
札幌駅で旭山動物園切符を買うと安いよ。（新千歳空港発は札幌駅に途中下車できない）
んで、帰りも2135新千歳→2320羽田かな。
207 ：166：2006/09/19(火) 00:19:59 ID:lTt/SSalO
旅割11400円で行こうと思ってます。帰りも旅割で13400円
往復で1000マイルボーナスなので
って、俺が蔓延ってる板がばれちゃいますね
往復とも千歳にすると18PP足りないんです。
スレ違いすいません
往復で1000マイルボーナスなので
って、俺が蔓延ってる板がばれちゃいますね
往復とも千歳にすると18PP足りないんです。
スレ違いすいません
>>200
東京～富山か新潟空港～ロシア極東～サハリン～北方領土
稚内～コルサコフ～北方領土とかなら普通に行けるよ
>>205
丘の上にある旭川空港付近も夕焼けきれいだよ。空港横のやたら広い公園でまったりするのもいい。
東京～富山か新潟空港～ロシア極東～サハリン～北方領土
稚内～コルサコフ～北方領土とかなら普通に行けるよ
>>205
丘の上にある旭川空港付近も夕焼けきれいだよ。空港横のやたら広い公園でまったりするのもいい。
今日の朝から北海道に行く予定です
飛行機がちゃんと飛べば・・・
ところでそっちはもう半袖じゃ寒いですか？
飛行機がちゃんと飛べば・・・
ところでそっちはもう半袖じゃ寒いですか？
>>200
おれは、力の限り誠心誠意、マジレスをしたのだが。。。
おれは、力の限り誠心誠意、マジレスをしたのだが。。。
>>210
寒いよ。
寒いよ。
シャツ１枚じゃ寒いですか？旭川、札幌に行くのですが。
>>214
さむい。
さむい。
>>215 ありがとう。
219 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 10:30:11 ID:LGe2Frw10
220 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 12:05:10 ID:FSuIwC6f0
>>299
>稚内～コルサコフ～北方領土とかなら普通に行けるよ
その通り。
コルサコフ発、北方領土ゆき船の時刻表をうｐしておいてやるよ。
世話の焼ける香具師だ
いまは、1週間サイクルで、次のルートで巡回してる。
月曜日夕刻 コルサコフ（大泊）発
火曜日午後 クリリスク（紗那＝択捉島）着・発
水曜日午前 マロクリリスク（斜古丹＝色丹島）着・発
同日午後 ユジノクリリスク（古釜布＝国後島）着・発
木曜日午前 コルサコフ（大泊）着
金曜日午後 コルサコフ（大泊）発
土曜日午後 ユジノクリリスク（古釜布＝国後島）着・発
土曜日午後 マロクリリスク（斜古丹＝色丹島）着・発
日曜日午前 クリリスク（紗那＝択捉島）着・発
月曜日午前 コルサコフ（大泊）着
ただし、１、２月は２ヶ月通して１便だけの運航。３～12月は、毎週運航。
>稚内～コルサコフ～北方領土とかなら普通に行けるよ
その通り。
コルサコフ発、北方領土ゆき船の時刻表をうｐしておいてやるよ。
世話の焼ける香具師だ
いまは、1週間サイクルで、次のルートで巡回してる。
月曜日夕刻 コルサコフ（大泊）発
火曜日午後 クリリスク（紗那＝択捉島）着・発
水曜日午前 マロクリリスク（斜古丹＝色丹島）着・発
同日午後 ユジノクリリスク（古釜布＝国後島）着・発
木曜日午前 コルサコフ（大泊）着
金曜日午後 コルサコフ（大泊）発
土曜日午後 ユジノクリリスク（古釜布＝国後島）着・発
土曜日午後 マロクリリスク（斜古丹＝色丹島）着・発
日曜日午前 クリリスク（紗那＝択捉島）着・発
月曜日午前 コルサコフ（大泊）着
ただし、１、２月は２ヶ月通して１便だけの運航。３～12月は、毎週運航。
よっしゃあ～ 北海道に行ったら 吉野家の牛丼食べるぞーーっ
>>222
地元でくえよ
地元でくえよ
レベル高いんだから、ググったり過去ログみればすぐわかる程度の質問はやめてくれ。
227 ：名無しさん：2006/09/19(火) 21:37:24 ID:3XIa7ktB0
支笏湖の見所どこですか。初めて行くのですが。
229 ：☆：2006/09/19(火) 22:22:37 ID:i3qgAST9O
このﾌﾟﾗﾝのご意見お願いします。
10月中旬
千歳到着、昼12時頃→ﾉｰｻﾞﾝﾎｰｽﾊﾟｰｸ観光→札幌泊２日目→早い時間から札幌→美瑛→富良野→小樽まで戻ってくる。小樽泊。三日目小樽→千歳、昼の飛行機で帰る。
旭川空港のキャンセル待ちをしていたのですが、キャンセルがなく、帰りの千歳も遅い便がとれず…本当にミスってしまいました。
10月中旬
千歳到着、昼12時頃→ﾉｰｻﾞﾝﾎｰｽﾊﾟｰｸ観光→札幌泊２日目→早い時間から札幌→美瑛→富良野→小樽まで戻ってくる。小樽泊。三日目小樽→千歳、昼の飛行機で帰る。
旭川空港のキャンセル待ちをしていたのですが、キャンセルがなく、帰りの千歳も遅い便がとれず…本当にミスってしまいました。
230 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 22:25:36 ID:rVntXjLVO
>>222
鹿丼食っとけ。
鹿丼食っとけ。
231 ：☆：2006/09/19(火) 22:26:16 ID:i3qgAST9O
それと、美瑛、富良野は北海道らしいと言う話なのでよりたいのですが、今の季節あきらめてまたの機会しかいいですかね？森の時計でｺｰﾋｰ飲むぐらいしか予定ないんですが…
232 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 22:29:24 ID:hNkBL2Y20
調べたのですが、判断しきれなかったので質問させてください。
９月末に１２時半すぎに新千歳に着く飛行機で北海道に行きます。
そのままレンタカーを借りて、その夜は小樽に泊まる予定です。
小樽に行く前に、積丹半島を回ってから行こうかと思ったのですが、
札幌経由でいくか、支笏湖経由で行くか迷ってます。
支笏湖を見ながらドライブをして行きたいんですが、
調べたところ時間が１時間ほど余分にかかりそうです。
お昼を取る事も考えると、この時期だと着いたときには暗くなってしまってますか？
また、日の入り後に積丹半島から小樽までレンタカーで移動するのは難しいですか？
あまりにも電灯（？）が少ないならちょっと考えようかと思っているのですが。
よろしくお願いします。
９月末に１２時半すぎに新千歳に着く飛行機で北海道に行きます。
そのままレンタカーを借りて、その夜は小樽に泊まる予定です。
小樽に行く前に、積丹半島を回ってから行こうかと思ったのですが、
札幌経由でいくか、支笏湖経由で行くか迷ってます。
支笏湖を見ながらドライブをして行きたいんですが、
調べたところ時間が１時間ほど余分にかかりそうです。
お昼を取る事も考えると、この時期だと着いたときには暗くなってしまってますか？
また、日の入り後に積丹半島から小樽までレンタカーで移動するのは難しいですか？
あまりにも電灯（？）が少ないならちょっと考えようかと思っているのですが。
よろしくお願いします。
>>232
まず、地方の国道にも都市圏のように街灯か゜あるわけではないことは承知して下さい。これは北海道に限りません。
レンタカー借りるのが新千歳とすると、営業所が空港から離れており、クルマの乗り出し時間は13:30と考えたほうが良いでしょう。
そこから支笏湖往復して高速乗って小樽まで、支笏湖を「ぱっと見るだけ」としてもざっと３時間はかかります。
積丹に行きたいなら、新千歳から高速使って小樽まで行った方が良いでしょう。
尚、日没も早くなっているので、まともに昼飯食べていると時間はなくなります。
出発空港で空弁買って、機内で済ませることをお勧めします。
まず、地方の国道にも都市圏のように街灯か゜あるわけではないことは承知して下さい。これは北海道に限りません。
レンタカー借りるのが新千歳とすると、営業所が空港から離れており、クルマの乗り出し時間は13:30と考えたほうが良いでしょう。
そこから支笏湖往復して高速乗って小樽まで、支笏湖を「ぱっと見るだけ」としてもざっと３時間はかかります。
積丹に行きたいなら、新千歳から高速使って小樽まで行った方が良いでしょう。
尚、日没も早くなっているので、まともに昼飯食べていると時間はなくなります。
出発空港で空弁買って、機内で済ませることをお勧めします。
>>229
２日目は札幌発着の定期観光バスが良いかと思います。
（上の方は森の時計・ニングルテラスにも寄ります）
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/furano-rabe_siki.html（１０月９日まで）
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/biei-kamifurano.html（１０月３１日まで）
その他、航空会社系の観光ツアーバスが使用できるならそちらも検討した方がいいです。
森の時計でミルを引きたい場合、カウンター席だけでしか引けないので、
時期によっては並んで待たないといけないかも。
２日目は札幌発着の定期観光バスが良いかと思います。
（上の方は森の時計・ニングルテラスにも寄ります）
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/furano-rabe_siki.html（１０月９日まで）
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/biei-kamifurano.html（１０月３１日まで）
その他、航空会社系の観光ツアーバスが使用できるならそちらも検討した方がいいです。
森の時計でミルを引きたい場合、カウンター席だけでしか引けないので、
時期によっては並んで待たないといけないかも。
>>232
地図で概算の距離を見て、移動を40km/h(高速は80km/h)で考えると大体の検討がつきます。
（ねずみ取りに引っかかるリスクを考慮しないならもう少し平均スピードは上がりますがそれでも50km/h・高速100km/h位かと）
それに観光時間が加わることを考慮して決めて下さい。
地図で概算の距離を見て、移動を40km/h(高速は80km/h)で考えると大体の検討がつきます。
（ねずみ取りに引っかかるリスクを考慮しないならもう少し平均スピードは上がりますがそれでも50km/h・高速100km/h位かと）
それに観光時間が加わることを考慮して決めて下さい。
238 ：☆：2006/09/19(火) 23:06:43 ID:i3qgAST9O
235さん ありがとうございます。ﾚﾝﾀｶｰ付きのﾌﾟﾗﾝなんですが車をなしにしてﾊﾞｽの方がよいですかね。
それと一日目のﾉｰｻﾞﾝﾎｰｽﾊﾟｰｸのあと小樽入りし小樽泊、２日目小樽から美瑛、富良野、札幌と言うのとどちらがﾏｼだと思いますか?質問ばかりすいませんm(_ _)m
それと一日目のﾉｰｻﾞﾝﾎｰｽﾊﾟｰｸのあと小樽入りし小樽泊、２日目小樽から美瑛、富良野、札幌と言うのとどちらがﾏｼだと思いますか?質問ばかりすいませんm(_ _)m
小樽～札幌は車で約１時間かかる程度なので、初日は時間的には修正可能な範囲ですが、
２日目に小樽から美瑛観光をすると着が遅くなり、消化不良になるかもしれませんので、
札幌泊をおすすめします。
また、富良野・美瑛を主体で回りたいなら宿泊地の縛りがないように見受けられるので、
ノーザンホースパークに行かずに初日は富良野・美瑛・旭川あたりに宿を取った方がいいと思います。
２日目に小樽から美瑛観光をすると着が遅くなり、消化不良になるかもしれませんので、
札幌泊をおすすめします。
また、富良野・美瑛を主体で回りたいなら宿泊地の縛りがないように見受けられるので、
ノーザンホースパークに行かずに初日は富良野・美瑛・旭川あたりに宿を取った方がいいと思います。
240 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 23:48:32 ID:tGiEmiGUO
242 ：☆：2006/09/20(水) 07:59:19 ID:r6AEH0yPO
お返事ありがとうございますm(_ _)m富良野で一度泊まれるか調べてみます。家族と私の二人旅なんですが、家族がノーザンホースパークが目的で私が富良野目的なので小樽は最低削る形も考えています。ノーザンパーク寄って富良野むいて行くとしたら４、５時間かかりますよね？
吉野家の牛丼はとりあえず 北海道地区だけ先行発売ですよね・・
したがって地元では食えません。
したがって地元では食えません。
シーファーが食ってたじゃん。あれ東京じゃないの？
それともわざわざ北海道まで来て食ってたのか？
それともわざわざ北海道まで来て食ってたのか？
>>242
なれた人なら三時間て行くから、そのとおり。
なれた人なら三時間て行くから、そのとおり。
以下のようなプランを考えていますが、無理は無いでしょうか？
また、このルートならここも寄っておけばみたいなアドバイスもいただけると助かります。
ちなみに、全レンタカー移動です。
よろしくお願いします。
23日(土) 9:00旭川空港→旭山動物園→銀河の滝→網走泊
24日(日) 網走→能取湖→知床五湖→フレペの滝→夕陽台→知床泊
25日(月) 知床→知床遊覧船→オシンコシンの滝→摩周湖→阿寒湖泊
26日(火) 阿寒湖→オンネトー→釧路湿原→14:50釧路空港
また、このルートならここも寄っておけばみたいなアドバイスもいただけると助かります。
ちなみに、全レンタカー移動です。
よろしくお願いします。
23日(土) 9:00旭川空港→旭山動物園→銀河の滝→網走泊
24日(日) 網走→能取湖→知床五湖→フレペの滝→夕陽台→知床泊
25日(月) 知床→知床遊覧船→オシンコシンの滝→摩周湖→阿寒湖泊
26日(火) 阿寒湖→オンネトー→釧路湿原→14:50釧路空港
>>248
知床泊っつうのはウトロかい？
知床泊っつうのはウトロかい？
はい。ウトロ泊です。
251 ：126：2006/09/20(水) 23:00:03 ID:i/jg2mEG0
>>248
23日の到着は暗くなりますね。動物注意です。
25日はちょっと時間が足りないと思います。
更に阿寒湖近くの日暮れ時はシカとの衝突の危険性がＭＡＸ！
先頭で走らない方が身のためです。
26日も実質午前中のみなので、時間的にきびしいです。
23日の到着は暗くなりますね。動物注意です。
25日はちょっと時間が足りないと思います。
更に阿寒湖近くの日暮れ時はシカとの衝突の危険性がＭＡＸ！
先頭で走らない方が身のためです。
26日も実質午前中のみなので、時間的にきびしいです。
>>248
このシーズンになると分かりませんが、
夏の３９号線と３３４号線の斜里～知床は特にねずみ取りが多いです。
>24日
網走市内は監獄そのものは見ることが出来ますが、監獄の博物館を見ると時間が厳しくなるかもしれません。
能取湖のサンゴ草の状況を網走市観光協会等のＨＰで確認しながら、サンゴ草優先でいいと思います。
また、知床ではフレペの滝のついでに知床自然センターや知床岬（天候が良いならこちらが優先）に行ってみてもいいと思います。
なお、オシンコシンの滝は道路脇なので、帰りではなく、行きがけに見たくなります。
>25日
余裕があれば美幌峠、９００草原にも行ってみてもいいと思います。
摩周湖～阿寒湖の移動時間は１時間見ればオッケーです。
このシーズンになると分かりませんが、
夏の３９号線と３３４号線の斜里～知床は特にねずみ取りが多いです。
>24日
網走市内は監獄そのものは見ることが出来ますが、監獄の博物館を見ると時間が厳しくなるかもしれません。
能取湖のサンゴ草の状況を網走市観光協会等のＨＰで確認しながら、サンゴ草優先でいいと思います。
また、知床ではフレペの滝のついでに知床自然センターや知床岬（天候が良いならこちらが優先）に行ってみてもいいと思います。
なお、オシンコシンの滝は道路脇なので、帰りではなく、行きがけに見たくなります。
>25日
余裕があれば美幌峠、９００草原にも行ってみてもいいと思います。
摩周湖～阿寒湖の移動時間は１時間見ればオッケーです。
>>126
ありがとうございます。
遊覧船を切れると時間的に余裕ができそうなんですが、
あれってやっぱり乗っておいた方がいいものですか？
あと釧路湿原も時間が無いようですので素通りする程度に留めときます。
釧路で昼飯を食べるくらいの余裕ならありますよね？
夜は動物に注意して、のんびり走ります。
ありがとうございます。
遊覧船を切れると時間的に余裕ができそうなんですが、
あれってやっぱり乗っておいた方がいいものですか？
あと釧路湿原も時間が無いようですので素通りする程度に留めときます。
釧路で昼飯を食べるくらいの余裕ならありますよね？
夜は動物に注意して、のんびり走ります。
>>251と矛盾しているような意見なので追記。
知床観光船は8:15発硫黄山航路、それ以外の日も遅くとも朝8時出発、という前提です。
移動距離が長いので、朝の出発は早ければ早いほど日程にゆとりが持てます。
知床観光船は8:15発硫黄山航路、それ以外の日も遅くとも朝8時出発、という前提です。
移動距離が長いので、朝の出発は早ければ早いほど日程にゆとりが持てます。
>252
ねずみ取りですか。
動物も出て危ないようなので、のんびり走るようにします。
美幌峠、９００草原は未チェックでしたので調べてみます。
知床観光船って予約とか必要ですか？
知床岬航路にするか迷っていたのですが、貴重な時間を犠牲にするほどじゃないんでしょうか？
また、調べてみると、小さなクルーザーの観光船と大型船の観光船があるようですが、どちらも同じでしょうか？
質問ばかりですいませんが、よろしくお願いします。
ねずみ取りですか。
動物も出て危ないようなので、のんびり走るようにします。
美幌峠、９００草原は未チェックでしたので調べてみます。
知床観光船って予約とか必要ですか？
知床岬航路にするか迷っていたのですが、貴重な時間を犠牲にするほどじゃないんでしょうか？
また、調べてみると、小さなクルーザーの観光船と大型船の観光船があるようですが、どちらも同じでしょうか？
質問ばかりですいませんが、よろしくお願いします。
>>248
もちろん知床岬航路の方がおすすめですが、そうすると間に合わなくなります。
なお、大型船は知床岬航路でも所要時間は短いですが、
クルーザーの方が陸の近くまで寄るので迫力があります。
ただ、特に初めての北海道なら摩周湖ははずせないのでやむを得ないところです。
あと、このルートなら添乗員付きツアーのコースに近いので、
色々な旅行会社のパンフレットを見てルート取りをしてもいいかと思います。
もちろん知床岬航路の方がおすすめですが、そうすると間に合わなくなります。
なお、大型船は知床岬航路でも所要時間は短いですが、
クルーザーの方が陸の近くまで寄るので迫力があります。
ただ、特に初めての北海道なら摩周湖ははずせないのでやむを得ないところです。
あと、このルートなら添乗員付きツアーのコースに近いので、
色々な旅行会社のパンフレットを見てルート取りをしてもいいかと思います。
>>255
車の運転に慣れてる人なら２３日以外は全然余裕でしょ。
釧路湿原はスルーしないほうが・・・。細岡展望台へGO。
知床観光船は乗っておけば？２５日の行程はキツくないでしょ。
こっちでも同じようなネタ進行中
北海道 道東スレ１０
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1157528435/
車の運転に慣れてる人なら２３日以外は全然余裕でしょ。
釧路湿原はスルーしないほうが・・・。細岡展望台へGO。
知床観光船は乗っておけば？２５日の行程はキツくないでしょ。
こっちでも同じようなネタ進行中
北海道 道東スレ１０
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1157528435/
皆さん、ありがとうございます。
>>256
時間の都合上、8:15の大型船が良さそうですね。
写真もゆっくり撮りたいですし、連れがあまり船に強くありませんから。。。
ちなみに、このコースは旅行会社のパンフレットを参考に作りました。
やはりバレましたか(笑)
>>257
道東スレ、見てきました。
やはり皆同じこと考えるんですね。
>>258
朝早めにオンネトーには行くつもりなので、時間に余裕があれば、細岡展望台、
無ければ、鶴公園＋釧路市展望台に行ってみようと思います。
>>256
時間の都合上、8:15の大型船が良さそうですね。
写真もゆっくり撮りたいですし、連れがあまり船に強くありませんから。。。
ちなみに、このコースは旅行会社のパンフレットを参考に作りました。
やはりバレましたか(笑)
>>257
道東スレ、見てきました。
やはり皆同じこと考えるんですね。
>>258
朝早めにオンネトーには行くつもりなので、時間に余裕があれば、細岡展望台、
無ければ、鶴公園＋釧路市展望台に行ってみようと思います。
>>248
最終日阿寒湖観光は考えていないの？
マリモセンター行くのなら1時間以上必要だし、ボッケの散歩道も1時間。
滝口もはずせないし、最低でも3～4時間必要だよ。
8月に行ったけど、阿寒湖を11：30出発して釧路市湿原展望台（北斗の方）
まで直行。サテライト展望台で5分だけ観光。速攻で釧路APに向かったけど、
14：50発の飛行機にギリでドキドキしちゃった。
最終日はできるだけ軽めのコース設定にしておいたほうが精神的にも良い
ことを痛感しました（とは言っても、折角行くんだからアレもコレもになり
がちですが。。。）
最終日阿寒湖観光は考えていないの？
マリモセンター行くのなら1時間以上必要だし、ボッケの散歩道も1時間。
滝口もはずせないし、最低でも3～4時間必要だよ。
8月に行ったけど、阿寒湖を11：30出発して釧路市湿原展望台（北斗の方）
まで直行。サテライト展望台で5分だけ観光。速攻で釧路APに向かったけど、
14：50発の飛行機にギリでドキドキしちゃった。
最終日はできるだけ軽めのコース設定にしておいたほうが精神的にも良い
ことを痛感しました（とは言っても、折角行くんだからアレもコレもになり
がちですが。。。）
>>248
26日 事実上の行動予定を午後1時までにして、 朝一番でオンネトー
に行ってもいいが、ゆったり見るなら阿寒湖ーオンネトー往復1時間半は
必要だと思う罠。もしレンタカーにＧＰＳが付いていて当日の行程に
時間的余裕があるなら釧路湿原道路を経て細岡展望台に行くのも
いいかも。 北斗展望台だって木道を歩いて展望台に行くまでに
それなりの時間がかかる。
http://www.mars.dti.ne.jp/~koitiro/hokkaido-tikamiti/kushiro/00Map-kushiro.html
26日 事実上の行動予定を午後1時までにして、 朝一番でオンネトー
に行ってもいいが、ゆったり見るなら阿寒湖ーオンネトー往復1時間半は
必要だと思う罠。もしレンタカーにＧＰＳが付いていて当日の行程に
時間的余裕があるなら釧路湿原道路を経て細岡展望台に行くのも
いいかも。 北斗展望台だって木道を歩いて展望台に行くまでに
それなりの時間がかかる。
http://www.mars.dti.ne.jp/~koitiro/hokkaido-tikamiti/kushiro/00Map-kushiro.html
262 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 20:09:28 ID:TlQYtDQ/O
旭川空港から富良野・美瑛まではだいたい車でどのくらいかかりますか？教えてくださいm(_ _)m
美瑛 １５分
富良野 さらに３０分
富良野 さらに３０分
つーか、阿寒湖、オンネトーに時間割くなら、
釧路湿原にとっとと行った方が良くないか？
って趣味の問題か。
釧路湿原にとっとと行った方が良くないか？
って趣味の問題か。
阿寒湖泊で翌日の行動が午後1時リミットとすると、釧路湿原だけに絞っても時間が
足りないような希ガス。
248がこっち方面何回目なのか知らないけど、初回だとすればあれもこれもの詰め込み
もアリかなと思う。気に入れば次の機会にゆっくりとそこ重点に来るという楽しみが
できるから、自分的にはうれしかったりする。
で、自分も今度は湿原メインで行くつもりでいたりする（湿原だけで2日間はいられそう）
ただ、しつこいようだけど最終日の時間配分はしっかりと余裕のあるものにしておいてね。
乗り遅れなんてシャレになんないから。
足りないような希ガス。
248がこっち方面何回目なのか知らないけど、初回だとすればあれもこれもの詰め込み
もアリかなと思う。気に入れば次の機会にゆっくりとそこ重点に来るという楽しみが
できるから、自分的にはうれしかったりする。
で、自分も今度は湿原メインで行くつもりでいたりする（湿原だけで2日間はいられそう）
ただ、しつこいようだけど最終日の時間配分はしっかりと余裕のあるものにしておいてね。
乗り遅れなんてシャレになんないから。
267 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 22:32:39 ID:jT4xiznu0
●所要時間の目安（ロケットの場合）
函館‐札幌 30秒強 （道央道経由）
札幌市内‐旭川市内 14秒（道央道経由）
札幌市内‐旭山動物園 16秒（道央道経由）
新千歳空港‐旭山動物園 18秒 （道央道・旭川北IC経由）
新千歳空港‐富良野 22秒（道央道経由・滝川IC経由）または(道央道三笠IC・452号線経由)
旭川空港‐富良野 6秒
旭川空港‐美瑛 2秒
美瑛‐富良野 4秒
旭川‐層雲峡 9秒（国道39号線経由）
層雲峡‐知床（ウトロ） 24秒弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）
帯広‐新千歳空港 20秒（国道274号線経由）
釧路‐知床（ウトロ） 20秒（弟子屈・斜里経由）
釧路‐帯広 12秒
268 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 22:44:14 ID:kG93ZWarO
>>267
函館‐札幌は下道だと1分３０秒くらい？
函館‐札幌は下道だと1分３０秒くらい？
ロケットが重油満タンのタンクローリーに当たったらどうなりますか?
レス遅くなりました。
オンネトーは写真に感動してしまい、どうしても実物が見たいんです。
釧路湿原も捨てがたいんですが。。。
きっと、当日の朝まで迷いつづけていると思います(笑)
ただ、飛行機の時間にだけは気をつけますね。
いやぁ、あさってが楽しみだぁ。
ありがとうございました。
オンネトーは写真に感動してしまい、どうしても実物が見たいんです。
釧路湿原も捨てがたいんですが。。。
きっと、当日の朝まで迷いつづけていると思います(笑)
ただ、飛行機の時間にだけは気をつけますね。
いやぁ、あさってが楽しみだぁ。
ありがとうございました。
10月頭に 3～4 日間、道東方面に行く予定でいます。
北海道は初めてなので、ただっ広い景色をぼーっと眺めたり、
ぶらぶら散策するのが目的です。
運転苦手＆一人なので、公共交通機関（阿寒バスと釧網線）の範囲で
以下のような感じで回ろうかと思ってます。
一日目：網走泊
昼頃に女満別空港。能取湖のサンゴ草見に行こうと思ってます。
二日目：網走→川湯(近郊)泊
阿寒パノラマコースで美幌、摩周湖。その後、阿寒湖まで行くのはバス疲れ
しそうな気がするので、摩周で降りて、川湯近辺を徒歩かレンタサイクルで
ぶらぶらした方がいいのかなと思ってます。
三日目：川湯→釧路泊
午前中は、川湯近辺の宿にはオプショナルツアーやレンタサイクルをやっている
ところがあるようなので、裏摩周辺りのツアーかあるいはチャリで屈斜路湖方面か…、
まだ決めかねてます。本当はただっぴろい多和平とか行って見たいのですが、
公共機関ではちょっと無理そうですね…。摩周駅から自転車で行けたりできない
もんでしょうか。
その後は、釧網本線で塘路、細岡展望台と回って釧路へ。
四日目：
釧路でおみやげ買いつつ軽く一回り、昼前には空港へ。
公共交通機関だと待ち時間も多いと思うので、時間は余裕を持たせたつもりですが、
注意するポイントや、あるいは時間余ったらここ行っとけ！みたいなアドバイスが
あればよろしくお願いします。良い夕日スポットなども是非。
北海道は初めてなので、ただっ広い景色をぼーっと眺めたり、
ぶらぶら散策するのが目的です。
運転苦手＆一人なので、公共交通機関（阿寒バスと釧網線）の範囲で
以下のような感じで回ろうかと思ってます。
一日目：網走泊
昼頃に女満別空港。能取湖のサンゴ草見に行こうと思ってます。
二日目：網走→川湯(近郊)泊
阿寒パノラマコースで美幌、摩周湖。その後、阿寒湖まで行くのはバス疲れ
しそうな気がするので、摩周で降りて、川湯近辺を徒歩かレンタサイクルで
ぶらぶらした方がいいのかなと思ってます。
三日目：川湯→釧路泊
午前中は、川湯近辺の宿にはオプショナルツアーやレンタサイクルをやっている
ところがあるようなので、裏摩周辺りのツアーかあるいはチャリで屈斜路湖方面か…、
まだ決めかねてます。本当はただっぴろい多和平とか行って見たいのですが、
公共機関ではちょっと無理そうですね…。摩周駅から自転車で行けたりできない
もんでしょうか。
その後は、釧網本線で塘路、細岡展望台と回って釧路へ。
四日目：
釧路でおみやげ買いつつ軽く一回り、昼前には空港へ。
公共交通機関だと待ち時間も多いと思うので、時間は余裕を持たせたつもりですが、
注意するポイントや、あるいは時間余ったらここ行っとけ！みたいなアドバイスが
あればよろしくお願いします。良い夕日スポットなども是非。
サンゴ草っていうのはありゃ面白い植物だよ、うん
ホウレン草と同じ科なわけだ。アカザ科な
ホウレン草と同じ科なわけだ。アカザ科な
10月前半に札幌へ行くことになりました。
この時期の北海道の旬の食べ物といったら、
どういったものでしょうか？
3月に行った時には、行者ニンニクに感動しました。
お酒が好きで、海産物が好みな30代♂です。
この時期の北海道の旬の食べ物といったら、
どういったものでしょうか？
3月に行った時には、行者ニンニクに感動しました。
お酒が好きで、海産物が好みな30代♂です。
>>276
レンタカーが無いと無理だらけ
レンタカーが無いと無理だらけ
>>278
自分なりに検索した結果はどう出ましたか。
自分なりに検索した結果はどう出ましたか。
282 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 09:00:04 ID:7WZ2w+w30
>>278
鮭のちゃんちゃん焼き＆イクラ
鮭のちゃんちゃん焼き＆イクラ
帰って参りました。お約束通りレポします。時間は大まかです。
１日目：新千歳→千歳サーモンパーク13:00→16:00大沼だんご→17:00函館散策・夜景、函館泊
２日目：函館→13:00カムイ岬・ウニ丼15:00→18:00札幌モエレ沼・時計台・ススキノ→23:00旭川泊
３日目：9:30旭山動物園14:00→旭川ラーメン博物館？14:30→17:00北キツネ牧場18:00→22:00網走泊
４日目：網走監獄博物館13:00→リス園→サンゴ草→17:00釧路湿原・お寿司19:00→翌2:00小樽泊
５日目：9:00小樽オルゴール館のへん→15:00札幌羊ヶ丘展望台→17：00千歳着
>>60から多少変更しました。台風のこともあって不安だったので襟裳岬を無くし、
最終日が移動だけになるのは勿体ないので前日に小樽入りして急遽小樽観光をしました。
確かにドライブだっかりばったけど、野生の鹿やキツネもたくさん見れたし（助手席）、楽しかったです！
一番感動したのは網走～釧路間で見た藻琴山からの屈斜路湖。ものすっっっごく綺麗でした。
本当は美幌峠に行きたかったけど時間の都合で省いてたので・・・感動しました。
やっぱり期待もせず突然出会う絶景は感動しますね。
心残りなのは、釧路湿原が満足に見れなかったこと・・・。
寝坊したあげくサンゴ草群生地を網走湖だと勘違いして、何故かリス園で時間をつぶし・・・。
更に釧路市展望台で見れると思ったら何も見えないし・・・。
今度北海道に行く時は釧路湿原優先で、冬にでも行こうと思います。
皆さん、ありがとうございました。
１日目：新千歳→千歳サーモンパーク13:00→16:00大沼だんご→17:00函館散策・夜景、函館泊
２日目：函館→13:00カムイ岬・ウニ丼15:00→18:00札幌モエレ沼・時計台・ススキノ→23:00旭川泊
３日目：9:30旭山動物園14:00→旭川ラーメン博物館？14:30→17:00北キツネ牧場18:00→22:00網走泊
４日目：網走監獄博物館13:00→リス園→サンゴ草→17:00釧路湿原・お寿司19:00→翌2:00小樽泊
５日目：9:00小樽オルゴール館のへん→15:00札幌羊ヶ丘展望台→17：00千歳着
>>60から多少変更しました。台風のこともあって不安だったので襟裳岬を無くし、
最終日が移動だけになるのは勿体ないので前日に小樽入りして急遽小樽観光をしました。
確かにドライブだっかりばったけど、野生の鹿やキツネもたくさん見れたし（助手席）、楽しかったです！
一番感動したのは網走～釧路間で見た藻琴山からの屈斜路湖。ものすっっっごく綺麗でした。
本当は美幌峠に行きたかったけど時間の都合で省いてたので・・・感動しました。
やっぱり期待もせず突然出会う絶景は感動しますね。
心残りなのは、釧路湿原が満足に見れなかったこと・・・。
寝坊したあげくサンゴ草群生地を網走湖だと勘違いして、何故かリス園で時間をつぶし・・・。
更に釧路市展望台で見れると思ったら何も見えないし・・・。
今度北海道に行く時は釧路湿原優先で、冬にでも行こうと思います。
皆さん、ありがとうございました。
288 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 14:09:19 ID:3JrBcv8u0
10月下旬に1歳半の子を連れて親子3人で行きます。
夫は北海道数回目、長距離運転は全然苦にならない人、私は初めての北海道です。
共働きで休みの調整してたらこの時期になりました。旭山動物園は閉まっているし、紅葉も終わりかけかと思いますが、都市部よりも自然が多いところ重視です。
往路でトワイライトエクスプレス、帰路は地元への直行便飛行機選択し、次は宿泊先を決めなくてはなりません。
0→1日目：トワイライトエクスプレス車中泊 、9時過ぎ札幌着→レンタカーを借りる→ドライブ＆観光→富良野泊
2日目：富良野発→ドライブ＆観光→洞爺湖または登別温泉泊
3日目：飛行機の出発時刻が14時頃なので昼頃にはレンタカー返却＆新千歳到着できるように午前中のみ観光
1～2日目は余裕があれば富良野から更に足を伸ばしたいのですが、何かアイデアがあれば教えて下さい。最終日の出発時刻を考えて2日目の宿泊地を選びましたが他にいい案はあるでしょうか？こどもが小さいので夜は早めに宿でゆっくりする分、朝も早めに活動できます。
ご意見よろしくお願いします。
夫は北海道数回目、長距離運転は全然苦にならない人、私は初めての北海道です。
共働きで休みの調整してたらこの時期になりました。旭山動物園は閉まっているし、紅葉も終わりかけかと思いますが、都市部よりも自然が多いところ重視です。
往路でトワイライトエクスプレス、帰路は地元への直行便飛行機選択し、次は宿泊先を決めなくてはなりません。
0→1日目：トワイライトエクスプレス車中泊 、9時過ぎ札幌着→レンタカーを借りる→ドライブ＆観光→富良野泊
2日目：富良野発→ドライブ＆観光→洞爺湖または登別温泉泊
3日目：飛行機の出発時刻が14時頃なので昼頃にはレンタカー返却＆新千歳到着できるように午前中のみ観光
1～2日目は余裕があれば富良野から更に足を伸ばしたいのですが、何かアイデアがあれば教えて下さい。最終日の出発時刻を考えて2日目の宿泊地を選びましたが他にいい案はあるでしょうか？こどもが小さいので夜は早めに宿でゆっくりする分、朝も早めに活動できます。
ご意見よろしくお願いします。
1日目、紅葉終わりかけかもだけど、かなやま湖とか。
2日目は余裕は無いと思われ。
2日目は余裕は無いと思われ。
>>284
すごい無茶な旅行してきたね～（特に２日目、４日目ｽｹﾞｪ・・・）
俺も子供が出来る前はそんな無茶をした事あったなぁ。今は絶対無理だけどw
何はともあれ、良い旅行になったようで何より。
>>288
小さい子がいるし、あまり足を伸ばさずその位ゆったりした旅行で丁度良いかと。
あと、１歳半の子供も楽しませてあげないと可愛そうだと思うんで、
富良野のアンパンマンショップ、登別のマリンパーク辺りがオススメかな。
すごい無茶な旅行してきたね～（特に２日目、４日目ｽｹﾞｪ・・・）
俺も子供が出来る前はそんな無茶をした事あったなぁ。今は絶対無理だけどw
何はともあれ、良い旅行になったようで何より。
>>288
小さい子がいるし、あまり足を伸ばさずその位ゆったりした旅行で丁度良いかと。
あと、１歳半の子供も楽しませてあげないと可愛そうだと思うんで、
富良野のアンパンマンショップ、登別のマリンパーク辺りがオススメかな。
291 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 17:07:27 ID:/7dq/3eN0
以前ここで質問させていただいたものですが，皆様のご意見を参考にして以下の日程で旅行することにしました。
10/5（木）
千歳空港10時半着→小樽（昼食「伊勢鮨」，小樽運河散策）
→15時札幌（JRタワー，時計台，大通公園，旧道庁）
夕食（札幌ビール園でジンギスカン）
ホテルモントレエーデルホフ札幌泊
10/6（金）
AM9頃ホテル発（タクシー貸切）
支笏洞爺観光（途中大滝村道の駅でキノコ汁の昼食）
洞爺15時→17時函館
函館国際ホテル泊
夕食函太郎→夜景観光
10/7（土）
朝市見物（きくやで海鮮丼，イカソーメンの朝食）
函館観光（五稜郭等）昼食ラーメン（あじさい）
函館15時発
食欲中心の日程で，７０才の母の胃袋が一番心配です。
１日目が若干ハードかなとも思いましたが，小樽で寿司を食べたいためです。
10/5（木）
千歳空港10時半着→小樽（昼食「伊勢鮨」，小樽運河散策）
→15時札幌（JRタワー，時計台，大通公園，旧道庁）
夕食（札幌ビール園でジンギスカン）
ホテルモントレエーデルホフ札幌泊
10/6（金）
AM9頃ホテル発（タクシー貸切）
支笏洞爺観光（途中大滝村道の駅でキノコ汁の昼食）
洞爺15時→17時函館
函館国際ホテル泊
夕食函太郎→夜景観光
10/7（土）
朝市見物（きくやで海鮮丼，イカソーメンの朝食）
函館観光（五稜郭等）昼食ラーメン（あじさい）
函館15時発
食欲中心の日程で，７０才の母の胃袋が一番心配です。
１日目が若干ハードかなとも思いましたが，小樽で寿司を食べたいためです。
292 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 17:56:33 ID:nhQTLnkj0
おばあちゃんもはりきってるんだよ
貴重な北海道の機会だからね
貴重な北海道の機会だからね
そうなんです。
私より張り切ってます。
北海道は２度目ですが、前回は道東でしたので、今回は都会コースでグルメツアーにしようと思いまして。
やはり札幌に来るのなら小樽も見せてやりたいと思いまして。
私より張り切ってます。
北海道は２度目ですが、前回は道東でしたので、今回は都会コースでグルメツアーにしようと思いまして。
やはり札幌に来るのなら小樽も見せてやりたいと思いまして。
ちょうど寿司の話題が出た所で、ちとおうかがいたいのですが
10年くらい前に札幌に行った時には
4000～5000円くらいで寿司が食べ放題で
カウンターで握ってくれる普通の寿司屋さんがあったのですが、
最近はそういうのないですか？
10年くらい前に札幌に行った時には
4000～5000円くらいで寿司が食べ放題で
カウンターで握ってくれる普通の寿司屋さんがあったのですが、
最近はそういうのないですか？
296 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 20:08:07 ID:+rZBCld3O
>>273藻前ってなんですか？
日本語勉強しなおして下さいね
あと、貴方は質問に答えて俺すげぇぇぇぇぇしたいお方だとお見受けしましたので、そういった方は永久に消えたほうがいいですよ
どのような単純な質問でも大まかな答えでも構わないと思います
答える気もなくただケチつけるだけのクダラナイレスなど見たくないので
日本語勉強しなおして下さいね
あと、貴方は質問に答えて俺すげぇぇぇぇぇしたいお方だとお見受けしましたので、そういった方は永久に消えたほうがいいですよ
どのような単純な質問でも大まかな答えでも構わないと思います
答える気もなくただケチつけるだけのクダラナイレスなど見たくないので
>>296
もちつけ。昨日のレスなんてスルーするが吉。
>>295
4,5000円ですし食べ放題なんてあったんだ～知らなかった。
今は無いのかなぁ・・・。
まぁ、5000円出したら西鶴あたりでも満足できるかな
もちつけ。昨日のレスなんてスルーするが吉。
>>295
4,5000円ですし食べ放題なんてあったんだ～知らなかった。
今は無いのかなぁ・・・。
まぁ、5000円出したら西鶴あたりでも満足できるかな
>>284=>>11
良い旅だったようで良かったですね。
４日目は若いからこそ出来る超強行軍だと思います。
藻琴山、ということは小清水峠経由だと思いますが、あのルートはオホーツクと屈斜路湖が両方見えるポイントがありますね。
冬にここを通ると通行量も少なく、氷の屈斜路湖と流氷のオホーツクを見ることができ、また格別です。
季節を変えて、超割かバーゲンフェア使ってまたどうぞ。
良い旅だったようで良かったですね。
４日目は若いからこそ出来る超強行軍だと思います。
藻琴山、ということは小清水峠経由だと思いますが、あのルートはオホーツクと屈斜路湖が両方見えるポイントがありますね。
冬にここを通ると通行量も少なく、氷の屈斜路湖と流氷のオホーツクを見ることができ、また格別です。
季節を変えて、超割かバーゲンフェア使ってまたどうぞ。
299 ：288：2006/09/22(金) 21:17:40 ID:Hgr6268wO
>>299
かなやま湖は南富良野だよ
かなやま湖は南富良野だよ
ついでに・・・富良野駅あたり～かなやま湖は車で1時間くらい
302 ：288：2006/09/22(金) 21:57:05 ID:Hgr6268wO
>>284
夜のレポートも是非ともよろしく。
夜のレポートも是非ともよろしく。
残念ながら夜は初日以外ちょ～まったりしてましたよ。
大きいお風呂で泡風呂つくって疲れとって、ちょっとカラオケして、即就寝。
ラブホは大きいジャグジー・テレビ付きのお風呂が最高です！
ラブホだけは各地で綺麗で一番評判いいところ真面目に探して泊まりました。
小樽（銭函）で泊まったホテルはバルコニー付きの大きい掃き出し窓全面が海で、ずっと窓全開で過ごしました。
若い方にはこういう旅も気軽ではしゃげて楽しくて、おすすめですよ☆
大きいお風呂で泡風呂つくって疲れとって、ちょっとカラオケして、即就寝。
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若い方にはこういう旅も気軽ではしゃげて楽しくて、おすすめですよ☆
306 ：残念なニュース：2006/09/23(土) 00:04:00 ID:GSHGNCmK0
【ｱｽﾍﾞｽﾄ】｢来園者からの指摘で判明｣ﾌﾞﾚｰｷに石綿､ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰなど運行停止…北海道･旭山動物園
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158839104/l50
★ブレーキに石綿 旭山動物園 ４遊具など運行停止
【旭川】旭川市の旭山動物園（小菅正夫園長）は二十一日、ブレーキパッドにアスベスト
（石綿）が含まれているとして、ジェットコースターなど園内四つの遊具と、含有の可能性が
あるゴーカートの運行を取りやめた。
ほかに含有が確認されたのは、観覧車、チェアタワー、スペースジャイロ。ゴーカートは
部品の製造時期などから含有の可能性があるという。いずれもブレーキパッドがむき出しの
状態で制動時にアスベストが飛散する恐れがある。
来園者からの指摘を受け、同市が調査した結果、分かった。ジェットコースターは
一九八三年に設置され、ブレーキパッドは二十年前に購入した在庫品を同園が今年七月に
交換していた。今後、ジェットコースターとゴーカートは廃止し、残る三つの遊具は、アスベスト
のない部品に交換して来春から運行を再開する。
労働安全衛生法はアスベストを０・１％以上含むブレーキパッドの使用を禁止しているが、
九月一日以前に交換したものについては適用が除外され、違法状態ではないという。小菅園長
は「微量でもアスベスト飛散の恐れがある以上、運行はできないと判断した」としている。
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060921&j=0022&k=200609213301
写真：ブレーキパッドにアスベストが含まれていることが分かり２１日朝から運行停止となった旭山動物園のジェットコースター
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20060921.200609213301.jpg
JNN動画もあります
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060921/20060921-00000049-jnn-soci.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060921-00000049-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158839104/l50
★ブレーキに石綿 旭山動物園 ４遊具など運行停止
【旭川】旭川市の旭山動物園（小菅正夫園長）は二十一日、ブレーキパッドにアスベスト
（石綿）が含まれているとして、ジェットコースターなど園内四つの遊具と、含有の可能性が
あるゴーカートの運行を取りやめた。
ほかに含有が確認されたのは、観覧車、チェアタワー、スペースジャイロ。ゴーカートは
部品の製造時期などから含有の可能性があるという。いずれもブレーキパッドがむき出しの
状態で制動時にアスベストが飛散する恐れがある。
来園者からの指摘を受け、同市が調査した結果、分かった。ジェットコースターは
一九八三年に設置され、ブレーキパッドは二十年前に購入した在庫品を同園が今年七月に
交換していた。今後、ジェットコースターとゴーカートは廃止し、残る三つの遊具は、アスベスト
のない部品に交換して来春から運行を再開する。
労働安全衛生法はアスベストを０・１％以上含むブレーキパッドの使用を禁止しているが、
九月一日以前に交換したものについては適用が除外され、違法状態ではないという。小菅園長
は「微量でもアスベスト飛散の恐れがある以上、運行はできないと判断した」としている。
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060921&j=0022&k=200609213301
写真：ブレーキパッドにアスベストが含まれていることが分かり２１日朝から運行停止となった旭山動物園のジェットコースター
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20060921.200609213301.jpg
JNN動画もあります
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060921/20060921-00000049-jnn-soci.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060921-00000049-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
307 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 00:15:02 ID:WhER4YhJ0
JRのツインクルバス富良野号に乗ろうと思っているのですが、
当日申し込みでも大丈夫でしょうか？
当日申し込みでも大丈夫でしょうか？
>>279
ちょっと考えがあまかったようです orz
時刻表をしっかり確認して、あまり他へは回らないように
詰めたいと思います。
>>280
一日目は網走バスターミナルからサンゴ草入口は、
(平日なので) 13:40 or 15:10 あたりで考えてました。
二日目は網走 9:35 発のくろゆり号です。摩周駅 14:05 で、
川湯へは釧網本線で15:24 発 15:39 着、三日目は、
川湯発 11:40 or 13:29 or 13:41 のいずれか、という感じです。
ダイヤ見直して、鉄道の時間もけっこう癖があるのを見落してました。
昼過ぎると夕方までけっこう間が空いていたり…もう少し考えてみます。
ありがとうございました。
ちょっと考えがあまかったようです orz
時刻表をしっかり確認して、あまり他へは回らないように
詰めたいと思います。
>>280
一日目は網走バスターミナルからサンゴ草入口は、
(平日なので) 13:40 or 15:10 あたりで考えてました。
二日目は網走 9:35 発のくろゆり号です。摩周駅 14:05 で、
川湯へは釧網本線で15:24 発 15:39 着、三日目は、
川湯発 11:40 or 13:29 or 13:41 のいずれか、という感じです。
ダイヤ見直して、鉄道の時間もけっこう癖があるのを見落してました。
昼過ぎると夕方までけっこう間が空いていたり…もう少し考えてみます。
ありがとうございました。
309 ：ﾊﾞｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ：2006/09/23(土) 08:53:13 ID:QDuSaJ6n0
誰か教えて
小樽市内の・・・ 塩谷・伊藤整文学碑／旭展望台・小林多喜二文学碑／小樽公園・石川啄木文学碑
これって大型ﾊﾞｽで観光できる？ 道幅・駐車ｽﾍﾟｰｽ（路駐だろうけど）に問題ないだろうか？？
小樽市内の・・・ 塩谷・伊藤整文学碑／旭展望台・小林多喜二文学碑／小樽公園・石川啄木文学碑
これって大型ﾊﾞｽで観光できる？ 道幅・駐車ｽﾍﾟｰｽ（路駐だろうけど）に問題ないだろうか？？
>>308
|-`).｡ｏO(道東のほういったらヒッチし放題だけどな・・・)
|-`).｡ｏO(道東のほういったらヒッチし放題だけどな・・・)
311 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 12:23:41 ID:Kb6TbSjU0
ANA741釧路着１０：３０→ 阿寒バス 阿寒湖方面行き１０：４０発には乗れませんよねえ～
前スレ791です
ほぼ予定通り旭山動物園に着き白くまのもぐもぐタイムが見れました。
アザラシ館やらチンパンジーその他をさっと見てお土産買って二時間も滞在せず出てきましたがもうお腹いっぱいってな感じです。
少し早めに動物園を切り上げた為次の目的地美瑛で昼食を取りながらゆったり出来そうで良かったです。
ほぼ予定通り旭山動物園に着き白くまのもぐもぐタイムが見れました。
アザラシ館やらチンパンジーその他をさっと見てお土産買って二時間も滞在せず出てきましたがもうお腹いっぱいってな感じです。
少し早めに動物園を切り上げた為次の目的地美瑛で昼食を取りながらゆったり出来そうで良かったです。
>>311
阿寒バスに直接電話してみぃ。 もしかしたら接続してるかもしれない。
阿寒バスに直接電話してみぃ。 もしかしたら接続してるかもしれない。
314 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 17:29:47 ID:l/I57PHt0
来月ニセコに一泊するのですがデリヘルってありますか？
また抜き系の場所があったら教えて下さい。
マジレスお願いします
また抜き系の場所があったら教えて下さい。
マジレスお願いします
315 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 17:49:34 ID:pHarb+Pw0 BE:221357568-2BP(640)
北海道を鉄道でプチ1週旅行しようと思いますがどうでしょうか？
きついかな？
1日目：東京→函館
2日目：函館→小樽→旭川
3日目：旭川→網走→釧路
4日目：釧路→札幌
5日目：札幌→東京
きついかな？
1日目：東京→函館
2日目：函館→小樽→旭川
3日目：旭川→網走→釧路
4日目：釧路→札幌
5日目：札幌→東京
316 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 17:50:52 ID:dLfteW6S0
>>311
あかんと思います。
あかんと思います。
317 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 17:56:51 ID:kXCXXlFl0
>>315
北海道のinとoutの時間も気になる。
東京と北海道の往復も鉄道？
ぱっと見て、まともに観光が出来るのは釧路だけのような気がする。
しんどいけど、函館→札幌と札幌→網走（旭川スルー）と釧路→札幌を夜行列車・バスにしたらまだマシかも。
北海道のinとoutの時間も気になる。
東京と北海道の往復も鉄道？
ぱっと見て、まともに観光が出来るのは釧路だけのような気がする。
しんどいけど、函館→札幌と札幌→網走（旭川スルー）と釧路→札幌を夜行列車・バスにしたらまだマシかも。
322 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 19:01:43 ID:85aWDdHm0
>>315
有効期間５日間の割引キップを使うんだね？
有効期間５日間の割引キップを使うんだね？
323 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 19:13:22 ID:N4qdSTG70
釧路空港から釧路市丹頂鶴自然公園へは歩いていけるのかしらん？
車で１０分くらいとあるのですが・・・
車で１０分くらいとあるのですが・・・
>>323
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
327 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 20:43:11 ID:N4qdSTG70
３２３です
いろいろご教示感謝いたします。
いろいろご教示感謝いたします。
328 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 20:51:13 ID:TzDK8M+HO
甘い。郊外なら平均速度は60㎞/hはみたほうが…
片道タクシーはいいが、帰りはタクシーなんて待っちゃいねーだろうし…
阿寒バスが無難かもな…
片道タクシーはいいが、帰りはタクシーなんて待っちゃいねーだろうし…
阿寒バスが無難かもな…
329 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 21:07:38 ID:h+3Td79V0
10/13-10/16日もしくは14-17日で北海道行こうかと思います。
夫婦＋二歳半の幼児。移動はレンタカーです。
案１
初日 女満別(12:05)-オンネトー - 摩周湖 -川湯(泊)
二日目 川湯-神の子-ウトロ (泊)
三日目 ウトロ-層雲峡(泊)
四日目 層雲峡-千歳空港(16:00)
案２
初日 千歳(12:50))-層雲峡(泊)
二日目 層雲峡- オンネトー -阿寒湖-摩周湖-川湯(泊)
三日目 川湯-神の子池-ウトロ(泊)
四日目 ウトロ-女満別(12:50)
目的は紅葉&温泉なのですが、この時期はすでに遅いですか？
また、オンネトーと層雲峡周辺の混み具合はどうでしょうか？
どのパターンもどちらかが土日に引っかかるので悩んでいます。
ウトロ周辺、案１の層雲峡-新千歳間でいいところあったら教えてください。
夫婦＋二歳半の幼児。移動はレンタカーです。
案１
初日 女満別(12:05)-オンネトー - 摩周湖 -川湯(泊)
二日目 川湯-神の子-ウトロ (泊)
三日目 ウトロ-層雲峡(泊)
四日目 層雲峡-千歳空港(16:00)
案２
初日 千歳(12:50))-層雲峡(泊)
二日目 層雲峡- オンネトー -阿寒湖-摩周湖-川湯(泊)
三日目 川湯-神の子池-ウトロ(泊)
四日目 ウトロ-女満別(12:50)
目的は紅葉&温泉なのですが、この時期はすでに遅いですか？
また、オンネトーと層雲峡周辺の混み具合はどうでしょうか？
どのパターンもどちらかが土日に引っかかるので悩んでいます。
ウトロ周辺、案１の層雲峡-新千歳間でいいところあったら教えてください。
>>328
あの場合、距離が短いので平均40km/h程度くらいかと。
バス推奨なのは同意。
（タクシーに観光です、といって待ってもらうのは料金かかりますし）
徒歩で行くなら、という前提ですのでああいう書き方をしてます。
あの場合、距離が短いので平均40km/h程度くらいかと。
バス推奨なのは同意。
（タクシーに観光です、といって待ってもらうのは料金かかりますし）
徒歩で行くなら、という前提ですのでああいう書き方をしてます。
331 ：315：2006/09/23(土) 22:09:47 ID:pHarb+Pw0 BE:83010029-2BP(640)
もちろん東京⇔北海道の往復も鉄道。
移動のほとんどは特急。
函館では、夜景と朝市。
網走→釧路間はローカルで始発から終点まで、大自然の車窓を楽しむ。
4日目は、釧路湿原をゆったりと。
あとは駅周辺の街と食を楽しむ＋車窓。
北海道のinは、15時（函館）。outは13時頃（札幌）です。
移動のほとんどは特急。
函館では、夜景と朝市。
網走→釧路間はローカルで始発から終点まで、大自然の車窓を楽しむ。
4日目は、釧路湿原をゆったりと。
あとは駅周辺の街と食を楽しむ＋車窓。
北海道のinは、15時（函館）。outは13時頃（札幌）です。
>>329
案１は日程には問題ないけど、一日目の摩周湖で既に薄暗くなってるのでは？
レンタカー借り出し12:30として、R240経由でオンネトーに14:20前後、20分程度見て阿寒湖無視して摩周湖16:00とすればなんとか明るいうちに着けるが。。
この場合は昼食は空弁必須ですね。
案２も日程は問題なし。この場合２日目のルートはどう考えてますか？
私なら、R273三国峠からR241でオンネトー。層雲峡を8:00に出ればオンネトーに11:00には着くと思う。
阿寒湖へは30分程度でついて昼食、遊覧船に乗ったとして14:00に出ても摩周15:00程度。 余裕は十分にありそうです。
二歳半のお子さん連れということなので、トイレなどの休憩を多少多めに取ることを考えると2の方が良さそう。
紅葉は年によるが、今年は夏から暑い日が多かったので、昨年同様多少遅めと思う。但し標高の高い所は紅葉は終了と思われる。
案１は日程には問題ないけど、一日目の摩周湖で既に薄暗くなってるのでは？
レンタカー借り出し12:30として、R240経由でオンネトーに14:20前後、20分程度見て阿寒湖無視して摩周湖16:00とすればなんとか明るいうちに着けるが。。
この場合は昼食は空弁必須ですね。
案２も日程は問題なし。この場合２日目のルートはどう考えてますか？
私なら、R273三国峠からR241でオンネトー。層雲峡を8:00に出ればオンネトーに11:00には着くと思う。
阿寒湖へは30分程度でついて昼食、遊覧船に乗ったとして14:00に出ても摩周15:00程度。 余裕は十分にありそうです。
二歳半のお子さん連れということなので、トイレなどの休憩を多少多めに取ることを考えると2の方が良さそう。
紅葉は年によるが、今年は夏から暑い日が多かったので、昨年同様多少遅めと思う。但し標高の高い所は紅葉は終了と思われる。
>>315
料金的にも贅沢だし、また観光を何もしない、という意味でも贅沢ですね。
ＪＲで東京－札幌だと10時間位かかるのでは？
私なら、ＶＳ（英国の航空会社）並みのフラットシートがないと即お断りしそうな乗車時間と思います。
料金的にも贅沢だし、また観光を何もしない、という意味でも贅沢ですね。
ＪＲで東京－札幌だと10時間位かかるのでは？
私なら、ＶＳ（英国の航空会社）並みのフラットシートがないと即お断りしそうな乗車時間と思います。
寝台特急だろ
ぐるり使うんだろ
8日間の北海道旅行に行ったんですが、
旅行ボケが激しいです。
この状態はどのくらい続くんでしょうか？
旅行ボケが激しいです。
この状態はどのくらい続くんでしょうか？
337 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 01:25:50 ID:5tJ2OJlKO
3年
339 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 03:09:12 ID:hYfu1vJO0
26（火）～29（金）まで、以下のスケジュールで行きます。
移動はすべてレンタカー。夫婦初めての北海道で、道東をメインに。
本を頼りにコースを組みましたが、無理があるかどうか・・・
26(火) 9:30女満別空港→朝日ヶ丘公園→能取湖→サロマ湖→オシンコシンの滝→ウトロ泊
27(水) 9:00知床五湖（五湖すべて散策）→知床峠→開陽台→釧路湿原（北側）
→摩周湖→阿寒湖泊
28(木) 9:00オンネトー→屈斜路湖→美幌峠→銀河流星の滝→層雲峡（ロープウェイ）
→層雲峡泊
29(金) 層雲峡→10:30美瑛（ぜるぶの丘、マイルドセブンの丘など）→
富良野（北の国からめぐり）→千歳19:15発
最終日は千歳空港に18時には着きたいのですが、
レンタカーは空港から少し離れた店に返します。
富良野から一般道で千歳空港へは時間はどのくらいみればいいでしょうか？
15時富良野発では遅いでしょうか？
移動はすべてレンタカー。夫婦初めての北海道で、道東をメインに。
本を頼りにコースを組みましたが、無理があるかどうか・・・
26(火) 9:30女満別空港→朝日ヶ丘公園→能取湖→サロマ湖→オシンコシンの滝→ウトロ泊
27(水) 9:00知床五湖（五湖すべて散策）→知床峠→開陽台→釧路湿原（北側）
→摩周湖→阿寒湖泊
28(木) 9:00オンネトー→屈斜路湖→美幌峠→銀河流星の滝→層雲峡（ロープウェイ）
→層雲峡泊
29(金) 層雲峡→10:30美瑛（ぜるぶの丘、マイルドセブンの丘など）→
富良野（北の国からめぐり）→千歳19:15発
最終日は千歳空港に18時には着きたいのですが、
レンタカーは空港から少し離れた店に返します。
富良野から一般道で千歳空港へは時間はどのくらいみればいいでしょうか？
15時富良野発では遅いでしょうか？
１０月の中旬に２人で道東に行こうと思っています。移動はレンタカーです。
初日 女満別空港（１０時着）→知床（泊）
二日目 知床（泊）
三日目 知床→摩周湖→釧路（泊）
四日目 釧路→釧路空港（１３時発）
というコースで考えています。旅の目的としては紅葉＋食事がメインです。知床半島と釧路湿原をゆっくり見ようかと思っています。
日程はほとんどペーパーなドライバーが１人なので余裕を持たせているつもりですがどうでしょうか？他にこのコースでおすすめのスポットがあったら教えてください。
初日 女満別空港（１０時着）→知床（泊）
二日目 知床（泊）
三日目 知床→摩周湖→釧路（泊）
四日目 釧路→釧路空港（１３時発）
というコースで考えています。旅の目的としては紅葉＋食事がメインです。知床半島と釧路湿原をゆっくり見ようかと思っています。
日程はほとんどペーパーなドライバーが１人なので余裕を持たせているつもりですがどうでしょうか？他にこのコースでおすすめのスポットがあったら教えてください。
>>339
どのくらい各観光地で時間をかけるかにもよるからなんとも言えないけど…
千歳空港～富良野の所要時間に関しては↓に載ってるよ
ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/04_07/furano_access.html
一般道で約3時間10分とあるけど、18時前に着きたいのなら天候や万一のトラブルに備えて
富良野は13時位には(できればさらに余裕を持って）に出発した方がいいと思うよ
最悪高速って手もあるけど…
どのくらい各観光地で時間をかけるかにもよるからなんとも言えないけど…
千歳空港～富良野の所要時間に関しては↓に載ってるよ
ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/04_07/furano_access.html
一般道で約3時間10分とあるけど、18時前に着きたいのなら天候や万一のトラブルに備えて
富良野は13時位には(できればさらに余裕を持って）に出発した方がいいと思うよ
最悪高速って手もあるけど…
342 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 03:52:24 ID:hYfu1vJO0
>>341
すみません。おおよその到着時間入れてみます。
26(火) 9:30女満別空港→11:00朝日ヶ丘公園→12:00能取湖→14:00サロマ湖→16:30オシンコシンの滝
→18:00ウトロ泊
27(水) 9:00知床五湖（五湖すべて散策）→11:30知床峠→13:30開陽台→15:00釧路湿原（北側）
→16:30摩周湖→18:00阿寒湖泊
28(木) 9:00オンネトー→11:00屈斜路湖→12:00美幌峠→15:00銀河流星の滝→
16:00層雲峡（ロープウェイ・リフトで往復）→18:00層雲峡泊
29(金) 層雲峡→10:30美瑛（ぜるぶの丘、マイルドセブンの丘など）→
12:30富良野（北の国からめぐり）→千歳19:15発
富良野→千歳空港は一般道でも最低３時間ですか・・・
北の国から関連の観光ははずしたくないので、13:00富良野発は難しいですね。
14:30出発で高速使用で行ってきます。
すみません。おおよその到着時間入れてみます。
26(火) 9:30女満別空港→11:00朝日ヶ丘公園→12:00能取湖→14:00サロマ湖→16:30オシンコシンの滝
→18:00ウトロ泊
27(水) 9:00知床五湖（五湖すべて散策）→11:30知床峠→13:30開陽台→15:00釧路湿原（北側）
→16:30摩周湖→18:00阿寒湖泊
28(木) 9:00オンネトー→11:00屈斜路湖→12:00美幌峠→15:00銀河流星の滝→
16:00層雲峡（ロープウェイ・リフトで往復）→18:00層雲峡泊
29(金) 層雲峡→10:30美瑛（ぜるぶの丘、マイルドセブンの丘など）→
12:30富良野（北の国からめぐり）→千歳19:15発
富良野→千歳空港は一般道でも最低３時間ですか・・・
北の国から関連の観光ははずしたくないので、13:00富良野発は難しいですね。
14:30出発で高速使用で行ってきます。
>>342
失礼、全部レンタカー移動だったのね…
なら北の道ナビで車の所要時間はほとんど調べられるよ↓
ttp://www.northern-road.jp/navi/index.htm
先にこっちを教えた方が早かったな…
>>340
あなた所要時間を調べたいなら北の道ナビで調べるといいかと
失礼、全部レンタカー移動だったのね…
なら北の道ナビで車の所要時間はほとんど調べられるよ↓
ttp://www.northern-road.jp/navi/index.htm
先にこっちを教えた方が早かったな…
>>340
あなた所要時間を調べたいなら北の道ナビで調べるといいかと
344 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 04:12:40 ID:4jvIzz7+O
>>342
全体的にキツい。サロマ湖は多分ワッカにでもいくのかな。だとしたら時間が足りない。2日目、3日目ルート無駄が多いかな。開陽台→摩周湖→屈斜路湖→阿寒湖にできないかな。泊まる場所も変えたら？
最終日、旭川空港利用で万事解決。層雲峡から美瑛まで2時間かかるよ。
全体的にキツい。サロマ湖は多分ワッカにでもいくのかな。だとしたら時間が足りない。2日目、3日目ルート無駄が多いかな。開陽台→摩周湖→屈斜路湖→阿寒湖にできないかな。泊まる場所も変えたら？
最終日、旭川空港利用で万事解決。層雲峡から美瑛まで2時間かかるよ。
345 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 05:00:07 ID:hj83XHqEO
>>342
コースきついね
サロマ湖ワッカで自転車乗らないの
知床五湖、今は一湖・二湖しか入れないはず
自然保護とクマ対策
知床観光船乗らないの
阿寒湖畔温泉より川湯温泉の方が楽
お湯も川湯の方が凄くいい阿寒湖畔は夜ポロトコタンがあるだけ
硫黄山・砂湯もいいよ
富良野駅前の資料館を先に見た方が六郷の森で楽しいよ
色々思いだすから
帰りは夕張経由高速で２時３０分でＯＫ
運転がんばって走行距離
多分1150Km予想
コースきついね
サロマ湖ワッカで自転車乗らないの
知床五湖、今は一湖・二湖しか入れないはず
自然保護とクマ対策
知床観光船乗らないの
阿寒湖畔温泉より川湯温泉の方が楽
お湯も川湯の方が凄くいい阿寒湖畔は夜ポロトコタンがあるだけ
硫黄山・砂湯もいいよ
富良野駅前の資料館を先に見た方が六郷の森で楽しいよ
色々思いだすから
帰りは夕張経由高速で２時３０分でＯＫ
運転がんばって走行距離
多分1150Km予想
276です。
>>321
阿寒湖日帰り周遊バスがあれば、阿寒湖からオンネトー見て釧路湿原回ったり
できそうだったのですが (http://www.akanbus.co.jp/teikan/akanko.htm)、
こちらのバスは 9月末で終わりなのが残念です。
仕事の都合がつけば 9 月中に行けるハズだったのですが。
>>321
阿寒湖日帰り周遊バスがあれば、阿寒湖からオンネトー見て釧路湿原回ったり
できそうだったのですが (http://www.akanbus.co.jp/teikan/akanko.htm)、
こちらのバスは 9月末で終わりなのが残念です。
仕事の都合がつけば 9 月中に行けるハズだったのですが。
347 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 05:16:37 ID:5CHWanERO
来年のゴールデンウィークに北海道行く予定なんですが宿泊先の予約っていつくらいにするべきですか？
早いほうがいいですか？
早いほうがいいですか？
そりゃ、可能な限り早い方が良いでしょうｗ
349 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 05:50:08 ID:hj83XHqEO
>>347
宿泊予約は早い方がベストＧＷの北海道は時期的に
ピークシーズンではない
ため航空会社のパッケージと併用した方が安い
宿泊予約のキャンセル料はホテルで２日前、温泉で
温泉で５日前しかかからないから
温泉にはＧＷ料金・休前日料金があるが、ホテルにはほとんどない
ＧＷ安く行くお勧めは函館桜が満開、ホテルに泊まればめちゃ安
朝食は朝市でうまい
宿泊予約は早い方がベストＧＷの北海道は時期的に
ピークシーズンではない
ため航空会社のパッケージと併用した方が安い
宿泊予約のキャンセル料はホテルで２日前、温泉で
温泉で５日前しかかからないから
温泉にはＧＷ料金・休前日料金があるが、ホテルにはほとんどない
ＧＷ安く行くお勧めは函館桜が満開、ホテルに泊まればめちゃ安
朝食は朝市でうまい
350 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 07:07:07 ID:jjBda02BO
アバウトでいいのですが教えて下さい
11月に札幌起点で極力海沿いにレンタカー単独道内一周を考えてます（ただし道南を除く）
☆は行きたいスポット
札幌→☆えりも岬→帯広→釧路
→☆摩周湖→根室→☆野付→
網走→☆サロマ湖→紋別→枝幸→☆宗谷岬→
稚内→留萌→札幌
こんな感じで何日あれば周れるでしょうか？
それぞれのスポット滞在は2時間もあればいいです
よろしくお願いします
11月に札幌起点で極力海沿いにレンタカー単独道内一周を考えてます（ただし道南を除く）
☆は行きたいスポット
札幌→☆えりも岬→帯広→釧路
→☆摩周湖→根室→☆野付→
網走→☆サロマ湖→紋別→枝幸→☆宗谷岬→
稚内→留萌→札幌
こんな感じで何日あれば周れるでしょうか？
それぞれのスポット滞在は2時間もあればいいです
よろしくお願いします
351 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 08:18:21 ID:hj83XHqEO
352 ：329：2006/09/24(日) 09:34:20 ID:g1xBj/bC0
>>332
御回答、ありがとうございます。
二日目はおっしゃる通りのルートを使おうかと思ってます。
層雲峡は上の方はすでに紅葉始まってるんですね・・・。
予定の日程では上の方は完全に終わってますね。
麓の方もきれいなんでしょうか？
ちなみに10月中旬の日の入りはどのくらいの時間になるのか
教えてもらえますか？
御回答、ありがとうございます。
二日目はおっしゃる通りのルートを使おうかと思ってます。
層雲峡は上の方はすでに紅葉始まってるんですね・・・。
予定の日程では上の方は完全に終わってますね。
麓の方もきれいなんでしょうか？
ちなみに10月中旬の日の入りはどのくらいの時間になるのか
教えてもらえますか？
353 ：350：2006/09/24(日) 09:49:08 ID:jjBda02BO
354 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 10:33:06 ID:4N5utlkI0
帯広、十勝川温泉に宿泊だけはやめたほうがいいよ。
特に雨宮館は×
特に雨宮館は×
356 ：ラッキー：2006/09/24(日) 11:44:36 ID:pFUZG1S7O
愛知県から札幌まで車で行くのにどれだけの費用だろうか？
方法は問わない。
方法は問わない。
358 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 13:09:18 ID:vIMqEUFJ0
10月上旬に2泊で札幌市～小樽らを中心に行くのですが、
いまだコースが決まりません。
ニセコって車なしでも回れますでしょうか。50代の夫婦です。
それと札幌市を中心に特に紅葉が綺麗な所があったら
教えて下さい。
いまだコースが決まりません。
ニセコって車なしでも回れますでしょうか。50代の夫婦です。
それと札幌市を中心に特に紅葉が綺麗な所があったら
教えて下さい。
車無しって…土日祝のSLにでも乗る気なのかなあ
ニセコで何したいのか書かないと
誰も返事してくれませんよ～
ニセコで何したいのか書かないと
誰も返事してくれませんよ～
10月上旬じゃ札幌近郊はまだ紅葉は早い。
寒い日があれば一気に進むけれどねぇ・・・
JRでめぐるのならJR北海道のHPでいろいろ紹介しているけど。
寒い日があれば一気に進むけれどねぇ・・・
JRでめぐるのならJR北海道のHPでいろいろ紹介しているけど。
362 ：358：2006/09/24(日) 15:38:39 ID:vIMqEUFJ0
>>359
失礼しました。
アンヌプリ等の紅葉が良いと雑誌で見て行ってみようと
思った次第です。
ただ電車で札幌から3時間ほど掛かるようで、行ったは行ったで
徒歩で見て回れるものなのかと…
>>360
ありがとうざいます。
JR北海道のHP見てみようと思います。
失礼しました。
アンヌプリ等の紅葉が良いと雑誌で見て行ってみようと
思った次第です。
ただ電車で札幌から3時間ほど掛かるようで、行ったは行ったで
徒歩で見て回れるものなのかと…
>>360
ありがとうざいます。
JR北海道のHP見てみようと思います。
むしろ、もう現実に戻るのをやめてみてはどうか？
>>358
ニセコは車が無いと厳しいと思いますよ。
山間の無人駅ならともかく、
それなりに人が住んでいる町の、市街地にある駅を降りて、
いきなり紅葉のある景色が広がっていると考える方が不自然でしょう。
JRでも、ニセコまで車窓からなら、それなりに紅葉を楽しめるかも知れませんが。
ニセコは車が無いと厳しいと思いますよ。
山間の無人駅ならともかく、
それなりに人が住んでいる町の、市街地にある駅を降りて、
いきなり紅葉のある景色が広がっていると考える方が不自然でしょう。
JRでも、ニセコまで車窓からなら、それなりに紅葉を楽しめるかも知れませんが。
366 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 21:03:46 ID:u9GEWED90
>>361
子どもが飽きないようにということですよね？
子どもが飽きないようにということですよね？
>>366
飽きると云うか…
幼児には、旅行自体
興味無いｗ
宿泊先にDVDかﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷの
貸し出しがあるのか確認しる
無ければ、ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙDVD持参しる
幼児連れの北海道旅行で
困り果てた人達を
多数見てるからｗ
飽きると云うか…
幼児には、旅行自体
興味無いｗ
宿泊先にDVDかﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷの
貸し出しがあるのか確認しる
無ければ、ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙDVD持参しる
幼児連れの北海道旅行で
困り果てた人達を
多数見てるからｗ
>>345の
>知床五湖、今は一湖・二湖しか入れないはず
>自然保護とクマ対策
不正確な情報は出さないように。
ttp://www.okhotsk.org/cgis/siretoko/shiretoko.cgi
五湖全部回れるよ。
>>342
一日目 オシンコシンからウトロに1時間半？どこに寄ってくの？
二日目 開陽台～釧路湿原～摩周湖～阿寒を4時間半っていうのは、ただ走り抜けるだけに
なっちゃうよ。それも摩周湖以降は夜道だから景色が見られない。
川湯泊にして3日目に阿寒湖、オンネトーを持ってきて、三国峠経由で層雲峡に
行くほうがいいと思うけど、もう明後日出発だから宿泊キャンセルは無理かな？
阿寒に泊まるなら摩周湖を翌日に、釧路湿原から阿寒湖へ直行したほうが無駄な
移動がないし、景色も楽しめる。
三日目 この日は余裕ですね。
四日目 おっしゃるとおり、がんばって走りましょう。
二日目以外は十分可能なコースでしょう。能取湖のサンゴ草が真っ赤でキレイだろうな～。
>知床五湖、今は一湖・二湖しか入れないはず
>自然保護とクマ対策
不正確な情報は出さないように。
ttp://www.okhotsk.org/cgis/siretoko/shiretoko.cgi
五湖全部回れるよ。
>>342
一日目 オシンコシンからウトロに1時間半？どこに寄ってくの？
二日目 開陽台～釧路湿原～摩周湖～阿寒を4時間半っていうのは、ただ走り抜けるだけに
なっちゃうよ。それも摩周湖以降は夜道だから景色が見られない。
川湯泊にして3日目に阿寒湖、オンネトーを持ってきて、三国峠経由で層雲峡に
行くほうがいいと思うけど、もう明後日出発だから宿泊キャンセルは無理かな？
阿寒に泊まるなら摩周湖を翌日に、釧路湿原から阿寒湖へ直行したほうが無駄な
移動がないし、景色も楽しめる。
三日目 この日は余裕ですね。
四日目 おっしゃるとおり、がんばって走りましょう。
二日目以外は十分可能なコースでしょう。能取湖のサンゴ草が真っ赤でキレイだろうな～。
369 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 22:13:49 ID:A8WySLus0
10/20～10/22の二泊三日で下記計画中です（二人旅行）。
一日目 東京→旭川空港→旭山動物園→層雲峡→美瑛→十勝岳温泉の宿で一泊
二日目 富良野→夕張→支笏湖→洞爺湖→定山渓温泉の宿で一泊
三日目 札幌市街散策後、新千歳空港→東京
道内は全てレンタカーで移動しようと考えているのですが、
時間的に上記のコースを全てまわるのは可能でしょうか？
一日目 東京→旭川空港→旭山動物園→層雲峡→美瑛→十勝岳温泉の宿で一泊
二日目 富良野→夕張→支笏湖→洞爺湖→定山渓温泉の宿で一泊
三日目 札幌市街散策後、新千歳空港→東京
道内は全てレンタカーで移動しようと考えているのですが、
時間的に上記のコースを全てまわるのは可能でしょうか？
371 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 22:38:07 ID:Nee8XJQp0
>>352
それ位自分で検索して調べなさい。
と言いつつ、丁寧に教えてあげよう。
各地のこよみ
http://www.nao.ac.jp/koyomi/dni/
これで日の出日の入りの時刻はわかります。
それ位自分で検索して調べなさい。
と言いつつ、丁寧に教えてあげよう。
各地のこよみ
http://www.nao.ac.jp/koyomi/dni/
これで日の出日の入りの時刻はわかります。
372 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 23:04:29 ID:4jvIzz7+O
373 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 23:15:42 ID:A8WySLus0
374 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 23:27:35 ID:r6wI1VLy0
１０月の３連休に１日休みつけて以下の日程でまわろうと思います。
１日目 新千歳空港（19：30着） 千歳泊
２日目 レンタカーを借りて営業所を9：00出発
千歳⇒支笏湖（紅葉ドライブ・できれば遊覧船）⇒オコタンペ湖⇒
美笛峠⇒洞爺湖（洞爺湖泊15：00～16：00にはチェックインしたい）
３日目 洞爺湖（昼から乗馬40分、準備等含めず）⇒ニセコ（ニセコ泊18：00チェックイン）
４日目 ニセコ（午前いっぱいフィッシングｏｒカヌー）⇒美笛峠⇒苔の洞門
⇒新千歳（レンタカー返却18：00） 千歳泊
５日目 千歳⇒アウトレット（レラ）⇒新千歳発（16：20発）
（１）例年だと支笏湖やニセコの紅葉はどんなもんでしょうか？
色づき始めからピークに差し掛かるくらいですかね？
（２）雪は大丈夫と思いますが美笛峠がちと心配です。
（３）洞爺湖、ニセコでアクティビティーをやりたいのですが、
アクティビティー終了後の移動は時間的に大丈夫ですかね？
すみませんがアドバイスお願いします。
１日目 新千歳空港（19：30着） 千歳泊
２日目 レンタカーを借りて営業所を9：00出発
千歳⇒支笏湖（紅葉ドライブ・できれば遊覧船）⇒オコタンペ湖⇒
美笛峠⇒洞爺湖（洞爺湖泊15：00～16：00にはチェックインしたい）
３日目 洞爺湖（昼から乗馬40分、準備等含めず）⇒ニセコ（ニセコ泊18：00チェックイン）
４日目 ニセコ（午前いっぱいフィッシングｏｒカヌー）⇒美笛峠⇒苔の洞門
⇒新千歳（レンタカー返却18：00） 千歳泊
５日目 千歳⇒アウトレット（レラ）⇒新千歳発（16：20発）
（１）例年だと支笏湖やニセコの紅葉はどんなもんでしょうか？
色づき始めからピークに差し掛かるくらいですかね？
（２）雪は大丈夫と思いますが美笛峠がちと心配です。
（３）洞爺湖、ニセコでアクティビティーをやりたいのですが、
アクティビティー終了後の移動は時間的に大丈夫ですかね？
すみませんがアドバイスお願いします。
375 ：342：2006/09/25(月) 00:34:06 ID:7mTgAjPi0
>>344
>>345
>>368
ご回答ありがとうございます。
パック申し込みなので、宿泊地・空港とも変更不可です。
１日目ですが、宿には18時には着きたいということです。
サロマ湖はキムアネップ岬のサンゴ草を見て、ウトロに向かいます。
自転車で楽しむ方法もあったんですね。これはあきらめます。
オシンコシンから宿に直行です。
２日目は13:30開陽台→14:30多和平→16:00摩周湖→18:00阿寒湖泊に
変えてみます。摩周湖が見られれば、阿寒湖までは夜道になっても
かまわないと思ってます。
３日目は予定通りで、４日目は層雲峡を８時に出れば、
時間に追われずに観光できそうかなと思ってます。
>>345
>>368
ご回答ありがとうございます。
パック申し込みなので、宿泊地・空港とも変更不可です。
１日目ですが、宿には18時には着きたいということです。
サロマ湖はキムアネップ岬のサンゴ草を見て、ウトロに向かいます。
自転車で楽しむ方法もあったんですね。これはあきらめます。
オシンコシンから宿に直行です。
２日目は13:30開陽台→14:30多和平→16:00摩周湖→18:00阿寒湖泊に
変えてみます。摩周湖が見られれば、阿寒湖までは夜道になっても
かまわないと思ってます。
３日目は予定通りで、４日目は層雲峡を８時に出れば、
時間に追われずに観光できそうかなと思ってます。
北海道の方お願いします。あさってから、二泊で行くのですが、新千歳から旭川の途中で一人、たたのしめる観光スポットありますか？
>>376漫喫。
ちょｗなんか北海道行くこと考えたらわくわくしてきてヤバイｗｗｗ
熱とか出したらどうしようｗｗ
熱とか出したらどうしようｗｗ
380 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 02:02:39 ID:/IeFeKZnO
381 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 12:58:18 ID:MItrV7rR0
369さん
層雲峡やめて旭岳にしたほうが短縮できます。
きんちゃんもいってたし。
層雲峡やめて旭岳にしたほうが短縮できます。
きんちゃんもいってたし。
382 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 13:11:52 ID:jyzqoAhA0
函館湯の川温泉に1泊する予定なのですが宿をどこにするか決めかねています
夫婦で初めての函館ですので
宿にがっかりして旅行気分が台無しになるのも･･･と思い悩みまくりです(´･ω･`)
重要視するポイントは 清潔＞料理＞温泉＞景色 です
HPを見て回って
湯の川プリンスホテル渚亭
竹葉 新葉亭
湯の川グランドホテル（別館）
今のところこちらの３件で検討中です
アドバイスお願いいたします
夫婦で初めての函館ですので
宿にがっかりして旅行気分が台無しになるのも･･･と思い悩みまくりです(´･ω･`)
重要視するポイントは 清潔＞料理＞温泉＞景色 です
HPを見て回って
湯の川プリンスホテル渚亭
竹葉 新葉亭
湯の川グランドホテル（別館）
今のところこちらの３件で検討中です
アドバイスお願いいたします
383 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 13:37:27 ID:b2sp1a5x0
>>382
今年の夏に湯の川グランドホテルに宿泊しました。
福利厚生系から予約したんで安かったことも理由です。
さすがに老舗だけあって、設備の古さは否めない（ある意味汚く見える）
んですが、夕食のバイキングはとても満足でした。
海産物、そのおつくりがものすごい種類で、みんなおいしかった。
料理重視ならココはオススメ。
でも、清潔＞料理ってことだから清潔重視ならやめておいた方がいいかも
（不潔ってワケじゃなくて古いだけなんだけどね）
今年の夏に湯の川グランドホテルに宿泊しました。
福利厚生系から予約したんで安かったことも理由です。
さすがに老舗だけあって、設備の古さは否めない（ある意味汚く見える）
んですが、夕食のバイキングはとても満足でした。
海産物、そのおつくりがものすごい種類で、みんなおいしかった。
料理重視ならココはオススメ。
でも、清潔＞料理ってことだから清潔重視ならやめておいた方がいいかも
（不潔ってワケじゃなくて古いだけなんだけどね）
384 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 18:28:43 ID:ivTelFu90
スレ違いだけど、立て続けに北海道で全国ニュースになるような事件が発生して
イメージダウンしてませんか？
特に札幌
イメージダウンしてませんか？
特に札幌
385 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 18:40:53 ID:/WbJq/Lj0
>>382
宿を選ぶ際は実際に行った人の口コミを一番参考にするといいかと
検索すればいくらでも引っかかります。
またじゃらんなどだったら苦情でも感想でもその口コミに
経営者のしっかりとしたレスがついているところを選ぶのが
よろしいかと思います。力をいれている証拠なので。
私はどれも実際にいったことがないのですが、調べた限りではこの三つなら
評判もいいし、どれを選んでもはずれはないかと思います
もともと湯の川でも高いほうの宿ですしね・・・。
後は好みで選んでいいかと思います。
宿を選ぶ際は実際に行った人の口コミを一番参考にするといいかと
検索すればいくらでも引っかかります。
またじゃらんなどだったら苦情でも感想でもその口コミに
経営者のしっかりとしたレスがついているところを選ぶのが
よろしいかと思います。力をいれている証拠なので。
私はどれも実際にいったことがないのですが、調べた限りではこの三つなら
評判もいいし、どれを選んでもはずれはないかと思います
もともと湯の川でも高いほうの宿ですしね・・・。
後は好みで選んでいいかと思います。
388 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 19:23:08 ID:ivTelFu90
389 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 19:47:12 ID:2AFx2vLF0
>>367
今年の3月に流氷見に行ったときは、知らない場所が楽しいらしく
はしゃいでましたが、単に雪景色&氷の湖とかに喜んでいただけかも
しれませんね。
ちょっと、レンタルのポータブルDVD探してみます。
>>371
申し訳ありません&ありがとうございます。
九州より１時間くらい早いんですね。
日本も広いですね。
今年の3月に流氷見に行ったときは、知らない場所が楽しいらしく
はしゃいでましたが、単に雪景色&氷の湖とかに喜んでいただけかも
しれませんね。
ちょっと、レンタルのポータブルDVD探してみます。
>>371
申し訳ありません&ありがとうございます。
九州より１時間くらい早いんですね。
日本も広いですね。
>>388
そんなこといったらNYなんかもう誰も寄り付かんぞ
そんなこといったらNYなんかもう誰も寄り付かんぞ
だんだん質問も減ってきましたね。
これでまた、流氷やら冬祭りの季節には質問が増えるんだろうな。。。
ただ、冬は自分のクルマ持ち込んで一周、というよりはレンタカー借りて部分的に回るケースが多いですね。
これでまた、流氷やら冬祭りの季節には質問が増えるんだろうな。。。
ただ、冬は自分のクルマ持ち込んで一周、というよりはレンタカー借りて部分的に回るケースが多いですね。
２週間後の平日に、旭川（朝着）ー旭岳ー天人峡へ行くつもりなのですが
旭岳温泉辺りに昼食を食べる場所はあるのでしょうか？
それとも、空弁買って車の中で食べた方が良いでしょうか？
旭岳温泉辺りに昼食を食べる場所はあるのでしょうか？
それとも、空弁買って車の中で食べた方が良いでしょうか？
ぜひ山の上で弁当を食べなさい。
というかなんで空弁？
仕事で休暇がとれたので、
一人旅・3泊4日でこんなプランを一応考えてます。
10/5(木) 関空→函館PM着。
市内観光の後ﾌｨｯﾄﾈｽﾎﾃﾙにて宿泊。
10/6(金) 朝市にて海鮮丼やいかｿｰﾒﾝを喰う。
その後JRで駅弁食いながら函館→札幌へ。（約3時間ほど）
市内観光した後ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ園でｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ。
6･7日の連泊できるﾎﾃﾙが見つからず、真駒内のｱﾊﾟﾘｿﾞｰﾄで2連泊。
10/7(土) 一応今回の宿泊のﾒｲﾝ目的のﾌﾟﾚｰｵﾌ観戦予定。(但しﾁｹｯﾄが･･･｡)
夕食はラーメン。その後はﾚｯﾂｺﾞｰ！ｽｽｷﾉ！！
10/8(日) PM新千歳→関空着
時間があれば小樽などにも行ってみたいと思ってます。
あとご意見、観光スポットなどあればお願いします。
一人旅・3泊4日でこんなプランを一応考えてます。
10/5(木) 関空→函館PM着。
市内観光の後ﾌｨｯﾄﾈｽﾎﾃﾙにて宿泊。
10/6(金) 朝市にて海鮮丼やいかｿｰﾒﾝを喰う。
その後JRで駅弁食いながら函館→札幌へ。（約3時間ほど）
市内観光した後ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ園でｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ。
6･7日の連泊できるﾎﾃﾙが見つからず、真駒内のｱﾊﾟﾘｿﾞｰﾄで2連泊。
10/7(土) 一応今回の宿泊のﾒｲﾝ目的のﾌﾟﾚｰｵﾌ観戦予定。(但しﾁｹｯﾄが･･･｡)
夕食はラーメン。その後はﾚｯﾂｺﾞｰ！ｽｽｷﾉ！！
10/8(日) PM新千歳→関空着
時間があれば小樽などにも行ってみたいと思ってます。
あとご意見、観光スポットなどあればお願いします。
>>396
早速のレスさんくすです。
小樽は札幌から近いので、折角だから行こうと思います。
あとチケットは当日つながらず即完売の予感･･･。
席種はどこでもいいからとにかくあの短期決戦の雰囲気を味わいたいです。
スレ違いスマソです。
早速のレスさんくすです。
小樽は札幌から近いので、折角だから行こうと思います。
あとチケットは当日つながらず即完売の予感･･･。
席種はどこでもいいからとにかくあの短期決戦の雰囲気を味わいたいです。
スレ違いスマソです。
刺身が山盛りで有名なてっちゃんに行こうと思うんですが、
1人でも入れるような雰囲気のお店でしょうか？
1人でも入れるような雰囲気のお店でしょうか？
400 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 07:09:02 ID:vFN20g48O
１日目千歳から美瑛回り富良野泊。２日目午前中麓郷回りそれからオンネト－阿寒湖回り川湯泊。次ウトロです。これはキツイですかね？
>>400
レンタカーという仮定で話をするけど、それぞれの観光地でどれだけ滞在しているか、によるんじゃない？
そうは言っても2日目は普通に観光すればキツイと思うけど。
それぞれの観光地にどれだけ滞在するか、交通手段等もっと情報をくれないと・・・
>>1をちゃんと読もうよ。
レンタカーという仮定で話をするけど、それぞれの観光地でどれだけ滞在しているか、によるんじゃない？
そうは言っても2日目は普通に観光すればキツイと思うけど。
それぞれの観光地にどれだけ滞在するか、交通手段等もっと情報をくれないと・・・
>>1をちゃんと読もうよ。
旭岳ロープウェイは高すぎる
乗る気がおきないな
乗る気がおきないな
金曜の夜に羽田を18:30に出発して、新千歳に向かいます。
着いたら札幌で家族4人で夕食を食べたいのですが、
地の魚料理でどこかおすすめのとこはないでしょうか？
刺身・炉端焼きなど種類は問いません。
出来ればあまりﾗｽﾄｵｰﾀﾞｰが早くない所がよいのですが…。
教えてちゃんてすんません。
着いたら札幌で家族4人で夕食を食べたいのですが、
地の魚料理でどこかおすすめのとこはないでしょうか？
刺身・炉端焼きなど種類は問いません。
出来ればあまりﾗｽﾄｵｰﾀﾞｰが早くない所がよいのですが…。
教えてちゃんてすんません。
>>405
新千歳に何時に着くのか書いてよ。
新千歳に何時に着くのか書いてよ。
407 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 07:03:54 ID:KYPBUtZ10
408 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 07:49:44 ID:Or3bsCay0
炙屋でいいじゃん
「てっちゃん」行ってレポートして下さい。
410 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 09:21:25 ID:dGhJLiR60
>>406-410
みなさん、レスさんくすです。
札幌着は多分21時過ぎですよねぇ。
調べた範囲で評判のいいとこは大体22時くらいで閉店だったので。
居酒屋でも全く構わないのですが（飲んべなものでw）、
おすすめして頂いた「炙屋」や「てっちゃん」あたりを攻めるというかんじでよろしいでしょうか？
もしここ行ってみるといいよというところがあったら、
教えて頂ければ幸いです。
あと>410さん、千歳というとどこかお店をご存じでしょうか？
以上、長文失礼ｼﾏｽﾀ。
あ、あと1つ！
牡蠣とおそばの「開（ひらく）」というお店は良いですか？
みなさん、レスさんくすです。
札幌着は多分21時過ぎですよねぇ。
調べた範囲で評判のいいとこは大体22時くらいで閉店だったので。
居酒屋でも全く構わないのですが（飲んべなものでw）、
おすすめして頂いた「炙屋」や「てっちゃん」あたりを攻めるというかんじでよろしいでしょうか？
もしここ行ってみるといいよというところがあったら、
教えて頂ければ幸いです。
あと>410さん、千歳というとどこかお店をご存じでしょうか？
以上、長文失礼ｼﾏｽﾀ。
あ、あと1つ！
牡蠣とおそばの「開（ひらく）」というお店は良いですか？
あー、てっちゃんも10時までだった。ｽﾏﾝ。
>382
私なら渚亭。
もちろん海側露天風呂付きで。
私なら渚亭。
もちろん海側露天風呂付きで。
>>412さん
レスありがとうございました。
22時はやはりｷﾂｲですよね(T_T)
>>413･414さん
お～具体的な店名がいくつも！
ｻﾝｸｽです！
是非、参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
レスありがとうございました。
22時はやはりｷﾂｲですよね(T_T)
>>413･414さん
お～具体的な店名がいくつも！
ｻﾝｸｽです！
是非、参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
前々スレくらいの２歳児づれ夫婦、ヘタレ旅行の報告です。
１日目：8:30頃旭川空港着→レンタカーで旭山動物園
東門の無料駐車場に停めたが、子連れなら500円払って西門が吉。
11:00の開店とほぼ同時ににモグモグテラスへ。あっという間に満席だった。
そしてチビは動物よりも、サル山隣の遊具に夢中w
15:00ごろまで遊具で遊びつづけ、旭岳温泉で宿泊。
２日目：AM旭岳のロープウェイ。
紅葉が始まり、平日でもかなり混んでいる。
富良野に移動してキャンプ場に宿泊＜ジンギスカンが激旨。
３日目：キャンプ場内でラクヨウを収穫したり
ヒツジと戯れて(頭突きされたりして）遊ぶ。
そのあとアンパンマンショップへ。
チビはアンパンマンに握手＆だっこしてもらって大喜びだった。
新得郊外の宿に宿泊。
４日目：AMいちご狩りの後、新得の「新そば祭り」で蕎麦を食べる。
(子供が蕎麦好きなので・・・）
そのあと帯広の六花亭本店でサクサクパイ購入、貸別荘に宿泊。
５日目：貸別荘の敷地内で鶏や馬と遊んだ後、帯広でレンタカー返却。
特急で釧路へ移動、和商市場で活イカ＠1,000-(調理代混み）などを食す。
ノロッコ号で塘路へ移動、宿泊。
ノロッコ号はかなり混んでいるので指定席を取るに越したことはない・・・・。
６日目：塘路駅前のエゾシカと戯れた後、再びノロッコ号で釧路へ。
15:00過ぎのフライトで帰宅。
移動は少なめにしたつもりだったが
子供は気に入った場所にずっといたがるので
なだめつつ移動になってしまった。次回(来春？）は滞在型にするつもり。
>>367
おっしゃる通りですwwwwうちは教育テレビで「ぐるぐるどっかーん」や
「ぱわわっぷ体操」を見せて何とか乗り切りました。
１日目：8:30頃旭川空港着→レンタカーで旭山動物園
東門の無料駐車場に停めたが、子連れなら500円払って西門が吉。
11:00の開店とほぼ同時ににモグモグテラスへ。あっという間に満席だった。
そしてチビは動物よりも、サル山隣の遊具に夢中w
15:00ごろまで遊具で遊びつづけ、旭岳温泉で宿泊。
２日目：AM旭岳のロープウェイ。
紅葉が始まり、平日でもかなり混んでいる。
富良野に移動してキャンプ場に宿泊＜ジンギスカンが激旨。
３日目：キャンプ場内でラクヨウを収穫したり
ヒツジと戯れて(頭突きされたりして）遊ぶ。
そのあとアンパンマンショップへ。
チビはアンパンマンに握手＆だっこしてもらって大喜びだった。
新得郊外の宿に宿泊。
４日目：AMいちご狩りの後、新得の「新そば祭り」で蕎麦を食べる。
(子供が蕎麦好きなので・・・）
そのあと帯広の六花亭本店でサクサクパイ購入、貸別荘に宿泊。
５日目：貸別荘の敷地内で鶏や馬と遊んだ後、帯広でレンタカー返却。
特急で釧路へ移動、和商市場で活イカ＠1,000-(調理代混み）などを食す。
ノロッコ号で塘路へ移動、宿泊。
ノロッコ号はかなり混んでいるので指定席を取るに越したことはない・・・・。
６日目：塘路駅前のエゾシカと戯れた後、再びノロッコ号で釧路へ。
15:00過ぎのフライトで帰宅。
移動は少なめにしたつもりだったが
子供は気に入った場所にずっといたがるので
なだめつつ移動になってしまった。次回(来春？）は滞在型にするつもり。
>>367
おっしゃる通りですwwwwうちは教育テレビで「ぐるぐるどっかーん」や
「ぱわわっぷ体操」を見せて何とか乗り切りました。
417 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 17:55:17 ID:EkWMxgEV0
北海道旅行するにはマイカーをフェリーに積むなり、現地でレンタカー借りるなり、
しないとしんどいですか？
しないとしんどいですか？
418 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 18:03:26 ID:plDZRUQaO
>>416
乙
乙
420 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 18:36:30 ID:dGhJLiR60
>>415
千歳の都寿司なら22時までやってるよ
千歳の都寿司なら22時までやってるよ
11月の連休に札幌と函館に旅行に行きます。
札幌から函館の移動を、バスにしようと思ってるんですけど、雪とか大丈夫なんでしょうか？
札幌から函館の移動を、バスにしようと思ってるんですけど、雪とか大丈夫なんでしょうか？
飛行機乗る際、液体の持ち込みが禁止になりましたが
魚介類のおみやげなどは不可能になったのでしょうか？
誰か知ってる方いますか？
魚介類のおみやげなどは不可能になったのでしょうか？
誰か知ってる方いますか？
>421
連休って３日～？
その時期ならまだ雪は無い。
連休って３日～？
その時期ならまだ雪は無い。
>>421
札幌・小樽か函館・大沼のどっちかにすれば楽しい旅行になるぞ。
札幌・小樽か函館・大沼のどっちかにすれば楽しい旅行になるぞ。
427 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 20:51:07 ID:Hmv6Wswa0
>>423
まだ雪降らないんですね。安心しました。
まだ雪降らないんですね。安心しました。
430 ：369：2006/09/27(水) 22:47:37 ID:94Xn1HA30
宅配の方が重くなくていいと思うぞー。
お土産全体と比べたら、そう高いとは思わんけど。
お土産全体と比べたら、そう高いとは思わんけど。
>422
つーか、飛行機に関することは乗る航空会社に聞けよ…。
はっきり言って会社によって対応はまちまち。
仕事柄、機内持ち込み出来るスーツケースのサイズを
よく聞かれるが、それこそ搭乗予定の会社に聞け！
本当にまちまちなんだよ。
つーか、飛行機に関することは乗る航空会社に聞けよ…。
はっきり言って会社によって対応はまちまち。
仕事柄、機内持ち込み出来るスーツケースのサイズを
よく聞かれるが、それこそ搭乗予定の会社に聞け！
本当にまちまちなんだよ。
まちまちだと言うのも、また情報のひとつだな。
まちまちってのは機内持ち込み手荷物の話だろ？
国際線の場合でも、液体物及びゼリー状の物品とか、食品なんかは国によるでしょ。
国内旅行で魚介類のおみやげが持込不可能なんて航空会社ないだろ。
国際線の場合でも、液体物及びゼリー状の物品とか、食品なんかは国によるでしょ。
国内旅行で魚介類のおみやげが持込不可能なんて航空会社ないだろ。
おちつけ>>435
札幌から電車で日帰りできる範囲で、
乗馬の外乗ができる施設はありますでしょうか？
できるだけ、景色が良いところですと嬉しいです。
自分で調べた結果、ニセコでひとつ発見しましたが、
ちょっと距離的に大変かと思っております。
乗馬の外乗ができる施設はありますでしょうか？
できるだけ、景色が良いところですと嬉しいです。
自分で調べた結果、ニセコでひとつ発見しましたが、
ちょっと距離的に大変かと思っております。
438 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 06:58:57 ID:gZ5npT500
おお、ホントだ！
今まで「札幌」で検索してたのと
「外乗」を入れてなかったので、思うような結果が得られませんでした。
色々探してみます。
ありがとうございました。
今まで「札幌」で検索してたのと
「外乗」を入れてなかったので、思うような結果が得られませんでした。
色々探してみます。
ありがとうございました。
440 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 21:43:22 ID:voTqTH9K0
札幌ビール園のランチに男の30代一人でジンギスカン食べ放題コースに行くのは周りからうきますか？
こないだ麒麟麦酒園に女二人で昼に食べ呑み放題に行ったけど
浮かなかった。
参考にはならないかｗ
浮かなかった。
参考にはならないかｗ
442 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 22:23:50 ID:52Fg3SpT0
福岡から北海道へ旅行に行こうと思います。
飛行機で行くので発着とも千歳空港です。
期間は11月3～5の三連休で、彼女と私の二人連れ（私32・彼女27）。
予算は飛行機代抜きで10万円くらいです。
現地での移動手段については特に限定していません。
特に目的というものはないですが、温泉と北海道の自然・美味を楽しみたいです。
あまりたくさん周れなくても良いので、ゆったりとした二泊三日にしたいと
考えています。
以上をもとに、お奨めプランがありましたら教えていただきたく思います。
m(_ _)m
飛行機で行くので発着とも千歳空港です。
期間は11月3～5の三連休で、彼女と私の二人連れ（私32・彼女27）。
予算は飛行機代抜きで10万円くらいです。
現地での移動手段については特に限定していません。
特に目的というものはないですが、温泉と北海道の自然・美味を楽しみたいです。
あまりたくさん周れなくても良いので、ゆったりとした二泊三日にしたいと
考えています。
以上をもとに、お奨めプランがありましたら教えていただきたく思います。
m(_ _)m
444 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 22:44:54 ID:fFXqPh7tO
回答
旅行会社に行きましょう。そしてツアーに申し込むのがベストです。
因みにこのスレでは自分（質問者）の立てた（考えた）プランに対して、実行した場合行けるか？or余裕等々についての質問に答えるスレです。
自分でプランを考えるという初歩的な事すら出来ない人は、ツアーが最適です。
旅行会社に行きましょう。そしてツアーに申し込むのがベストです。
因みにこのスレでは自分（質問者）の立てた（考えた）プランに対して、実行した場合行けるか？or余裕等々についての質問に答えるスレです。
自分でプランを考えるという初歩的な事すら出来ない人は、ツアーが最適です。
445 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 22:45:58 ID:dbv5/E8OO
446 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 22:48:04 ID:52Fg3SpT0
447 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 22:48:40 ID:52Fg3SpT0
＞彼女と私の二人連れ
＞特に目的というものはないですが
＞特に目的というものはないですが
＞特に目的というものはないですが
ちくしょう、この野郎め○|￣|＿
＞特に目的というものはないですが
＞特に目的というものはないですが
＞特に目的というものはないですが
ちくしょう、この野郎め○|￣|＿
私は広島空港から去年北海道に２泊３日で行きましたがレンタカープラン
去年 10/8-10/10
1日目ＡＮＡ 広島12:30 > 千歳14:30
14:45レンタカー手続き（マツダ）
15:00 レンタカー千歳営業所出発
桂沢湖経由 富良野へ
18:00 富良野市内のホテル着 荷物を部屋に置く
ホテルの人に富良野市内のジンギスカンのうまい店を聞く（名前忘れた）
山小屋のような 19:30ジンギスカン専門店に行く ドアの入り口には酒のビンが
ずらりと並んでいる。
20:30 店を出てから白金温泉に行く 迷いに迷った挙句 21:30白金温泉に着くが
日帰り入浴受付が数分過ぎて終了いたが何とか入れてもらった。
ここはいい温泉だったね～ 閉館まで入りました。22:00
ホテルに戻る
２日目 6:00に起きて 富良野スキー場の熱気球体験1500円に参加
美瑛の丘巡り 富良野ワイン チーズ工場 ニングルテラスなどを廻る。
13:00富良野を出発して札幌に向かう 16:00札幌市内のホテル着
ホテルにレンタカーと荷物置いて すすきのに出る
ネットカフェですすきの風俗情報を２時間検索
フーゾクに行って 22:00に居酒屋で遅い夜食の後ホテルに帰る
３日目 大倉山ジャンプ台に行く ジャンプの練習をしていた。
すすきのに戻ってからラーメン横丁でラーメンを食べて
千歳空港に返車手続きに向かう
15:25千歳 17:30広島空港着
こんな感じかな？
去年 10/8-10/10
1日目ＡＮＡ 広島12:30 > 千歳14:30
14:45レンタカー手続き（マツダ）
15:00 レンタカー千歳営業所出発
桂沢湖経由 富良野へ
18:00 富良野市内のホテル着 荷物を部屋に置く
ホテルの人に富良野市内のジンギスカンのうまい店を聞く（名前忘れた）
山小屋のような 19:30ジンギスカン専門店に行く ドアの入り口には酒のビンが
ずらりと並んでいる。
20:30 店を出てから白金温泉に行く 迷いに迷った挙句 21:30白金温泉に着くが
日帰り入浴受付が数分過ぎて終了いたが何とか入れてもらった。
ここはいい温泉だったね～ 閉館まで入りました。22:00
ホテルに戻る
２日目 6:00に起きて 富良野スキー場の熱気球体験1500円に参加
美瑛の丘巡り 富良野ワイン チーズ工場 ニングルテラスなどを廻る。
13:00富良野を出発して札幌に向かう 16:00札幌市内のホテル着
ホテルにレンタカーと荷物置いて すすきのに出る
ネットカフェですすきの風俗情報を２時間検索
フーゾクに行って 22:00に居酒屋で遅い夜食の後ホテルに帰る
３日目 大倉山ジャンプ台に行く ジャンプの練習をしていた。
すすきのに戻ってからラーメン横丁でラーメンを食べて
千歳空港に返車手続きに向かう
15:25千歳 17:30広島空港着
こんな感じかな？
452 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 07:31:26 ID:+f8aS9F4O
>>440
ランチなら普通のランチメニューもあるので、
サラリーマンとかも食いに来るから一人だからといって浮くことはないと思う。
ただあそこはデカイホールにテーブルを並べたお店なので
回りがそれできになるならやめといたほうがいいと思う
ランチなら普通のランチメニューもあるので、
サラリーマンとかも食いに来るから一人だからといって浮くことはないと思う。
ただあそこはデカイホールにテーブルを並べたお店なので
回りがそれできになるならやめといたほうがいいと思う
453 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 07:52:56 ID:ZK6o4BDjO
今の服装は？
ジャケットだけじゃ寒い？
ジャケットだけじゃ寒い？
10月25日～31日の予定で千歳→層雲峡→阿寒湖→知床→釧路→富良野→小樽
の順番で、レンタカーで回ろうと思います。
この中で積雪の危険のある場所ってありますか？
あと、この頃のレンタカーだとスタッドレスタイヤ履いてるでしょうか？
雪道の運転はほとんど経験がないので不安です。
よろしくお願いします。
の順番で、レンタカーで回ろうと思います。
この中で積雪の危険のある場所ってありますか？
あと、この頃のレンタカーだとスタッドレスタイヤ履いてるでしょうか？
雪道の運転はほとんど経験がないので不安です。
よろしくお願いします。
>>455
危険な場所については、もう少し詳しく経路を書いてもらうと良いのだけれど。
10月末は降雪の可能性はあるけど、積もるまではいかないと思う。
そのかわり、峠や山間部の日陰は、解けた雪が凍ってアイスバーンになる可能性がある。
雪道というより、凍結路の運転技術が必要になるかも。
タイヤの件はレンタカー屋に聞いた方が確実。
危険な場所については、もう少し詳しく経路を書いてもらうと良いのだけれど。
10月末は降雪の可能性はあるけど、積もるまではいかないと思う。
そのかわり、峠や山間部の日陰は、解けた雪が凍ってアイスバーンになる可能性がある。
雪道というより、凍結路の運転技術が必要になるかも。
タイヤの件はレンタカー屋に聞いた方が確実。
よーしパパもこれから一人ジンギス食い放題いっちゃうぞ～
正直、もういい歳になったら
食べ放題より、その分で普通の料理食ったほうがいいような気がする。
よほど大食いじゃなければ。
食べ放題より、その分で普通の料理食ったほうがいいような気がする。
よほど大食いじゃなければ。
>>451
あっ！そこは３年前、うちの嫁が高校生の時にバイトしてた店だ！
当時安くて美味いジンギスカンといえばココだった。店長もいい人だった。ﾅﾂｶｼｽ
>>453
場所によるだろうけど俺は夜でもＹシャツ１枚で行動してるよ。まだそんなに寒くない。
あっ！そこは３年前、うちの嫁が高校生の時にバイトしてた店だ！
当時安くて美味いジンギスカンといえばココだった。店長もいい人だった。ﾅﾂｶｼｽ
>>453
場所によるだろうけど俺は夜でもＹシャツ１枚で行動してるよ。まだそんなに寒くない。
463 ：440：2006/09/29(金) 12:38:39 ID:+jHb9vqb0
みなさんレスありがとうございます。
私は小心者なのでビール園の食べ放題はやめて、
普通のお店へ行って単品で頼むことにします。
それと普通の店だとみなさん何皿くらい食べるんですか？
え？１皿？
おいら体重は100ｋｇあるんですが３皿くらい食べれますよね？
私は小心者なのでビール園の食べ放題はやめて、
普通のお店へ行って単品で頼むことにします。
それと普通の店だとみなさん何皿くらい食べるんですか？
え？１皿？
おいら体重は100ｋｇあるんですが３皿くらい食べれますよね？
>442
SLニセコ号に乗るのはどうですか？
土日祝、11月5日まで運行されます。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/travel/slniseko/index.html
温泉と食事のセットもありますし、ニセコのホテルで泊まりでもいいと思います。
のんびりゆったりの旅なら、札幌周辺、小樽や定山渓に行くのもいいかと。
SLニセコ号に乗るのはどうですか？
土日祝、11月5日まで運行されます。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/travel/slniseko/index.html
温泉と食事のセットもありますし、ニセコのホテルで泊まりでもいいと思います。
のんびりゆったりの旅なら、札幌周辺、小樽や定山渓に行くのもいいかと。
>>462
3年前は高校生、今は嫁・・・若妻ｳﾗﾔﾏｼｽ
3年前は高校生、今は嫁・・・若妻ｳﾗﾔﾏｼｽ
467 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 15:49:49 ID:vort0PzX0
>>466
親父・・・よだれ・・・
親父・・・よだれ・・・
>>440
漏れも体重3ケタだ。
焼肉屋で食うより１～２人前増しで考えてくれ。
なぜか羊肉は余計に入る。単品だとそれなりに高くなるぞ。
相席になることはまずないし、ビール園の方が安上がりにはなる。
30代前半の数年前に行ったときには、キリンビール園で6人前食べた。
漏れも体重3ケタだ。
焼肉屋で食うより１～２人前増しで考えてくれ。
なぜか羊肉は余計に入る。単品だとそれなりに高くなるぞ。
相席になることはまずないし、ビール園の方が安上がりにはなる。
30代前半の数年前に行ったときには、キリンビール園で6人前食べた。
10/2月から二泊三日で行きます。
目的は旭山動物園、山での紅葉見物(本格的な登山をする気はありません)、富良野や美瑛の景観です。
ネックは往復が新千歳空港のところですが、できれば札幌と小樽も行ってみたいと思っています。
あまりに詰め込んだスケジュールにしたくはありませんので以下のように企画しました。
10/2月
9:15札幌千歳空港着
10:15レンタカーで出発 旭山動物園へ
13:15:旭山動物園
16:45旭川市内観光とジンギスカン
旭川泊
10/3火
9:30旭川発
10:30美瑛・富良野観光
美瑛泊
10/4水
9:00美瑛発
9:40旭岳で紅葉見物
11:40札幌に向け出発
14:00札幌観光
18:00千歳で寿司
19:00札幌千歳空港
20:25飛行機発
悩んでいる点としては、二日目に旭岳をねじ込み、最終日に小樽を入れることは可能でしょうか？
また本当は層雲峡に行きたいのですが、旭岳の替わりに入れることは可能でしょうか。
考察よろしくお願いします。
目的は旭山動物園、山での紅葉見物(本格的な登山をする気はありません)、富良野や美瑛の景観です。
ネックは往復が新千歳空港のところですが、できれば札幌と小樽も行ってみたいと思っています。
あまりに詰め込んだスケジュールにしたくはありませんので以下のように企画しました。
10/2月
9:15札幌千歳空港着
10:15レンタカーで出発 旭山動物園へ
13:15:旭山動物園
16:45旭川市内観光とジンギスカン
旭川泊
10/3火
9:30旭川発
10:30美瑛・富良野観光
美瑛泊
10/4水
9:00美瑛発
9:40旭岳で紅葉見物
11:40札幌に向け出発
14:00札幌観光
18:00千歳で寿司
19:00札幌千歳空港
20:25飛行機発
悩んでいる点としては、二日目に旭岳をねじ込み、最終日に小樽を入れることは可能でしょうか？
また本当は層雲峡に行きたいのですが、旭岳の替わりに入れることは可能でしょうか。
考察よろしくお願いします。
470 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 17:44:38 ID:6QbTxBKO0
>>469
どのくらい富良野美瑛に時間を掛けるつもりかによって答えは違うと思います。
ただ、ルート的には二日目に組み込んだ方が合理的です。
私的には、二日目に旭岳を組み込むのは十分可能のように思えます。
なんなら、朝、少し早く出発したらいいのではないでしょうか。
なお、旭川から旭岳に向うときには、道道１１６０号線を使うと、国道２３７号線を利用するより、
１０ｋｍほど近道になると思います。
どのくらい富良野美瑛に時間を掛けるつもりかによって答えは違うと思います。
ただ、ルート的には二日目に組み込んだ方が合理的です。
私的には、二日目に旭岳を組み込むのは十分可能のように思えます。
なんなら、朝、少し早く出発したらいいのではないでしょうか。
なお、旭川から旭岳に向うときには、道道１１６０号線を使うと、国道２３７号線を利用するより、
１０ｋｍほど近道になると思います。
471 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 17:49:09 ID:6QbTxBKO0
472 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 17:55:35 ID:yan7M2Zd0
札幌と小樽両方とも観光は厳しいでしょう。
ただ、札幌の変わりに小樽観光ならなんとかならんでもないと。
11:30分に旭川からJRで札幌。そのまま乗り換ええて小樽で
14:00には着くでしょう。
17:00のJRにのれば18:20分には千歳に着くことでしょう。
札幌の観光ってどこにいくのでしょう？
札幌の中を駆け回るのは結構大変ですよ。
ただ、札幌の変わりに小樽観光ならなんとかならんでもないと。
11:30分に旭川からJRで札幌。そのまま乗り換ええて小樽で
14:00には着くでしょう。
17:00のJRにのれば18:20分には千歳に着くことでしょう。
札幌の観光ってどこにいくのでしょう？
札幌の中を駆け回るのは結構大変ですよ。
474 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 20:33:12 ID:OYQbuQU30
>>442
九州ですか！自分もです。
北海道には九州にあるような、こじゃれた&こぢんまりとした宿は少ないみたいです。
別府の宿みたいな大規模温泉が多いです。
温泉板に北海道スレがありますので、そちらで探してみてください。
養老牛 だいいち が彼女連れだといい気がします、道東なので
千歳発着はつらいですね・・・。女満別発着は不可能ですか？
>>443
黒川は自分は好きじゃないです。
どこがいいんだろうと思う。
北海道の温泉には北海道の温泉の良さがありますよね。
私は十分、満足できます。
飛行機代、払ったとしても。
九州ですか！自分もです。
北海道には九州にあるような、こじゃれた&こぢんまりとした宿は少ないみたいです。
別府の宿みたいな大規模温泉が多いです。
温泉板に北海道スレがありますので、そちらで探してみてください。
養老牛 だいいち が彼女連れだといい気がします、道東なので
千歳発着はつらいですね・・・。女満別発着は不可能ですか？
>>443
黒川は自分は好きじゃないです。
どこがいいんだろうと思う。
北海道の温泉には北海道の温泉の良さがありますよね。
私は十分、満足できます。
飛行機代、払ったとしても。
469>>
旭川駅周辺に宿を取って、２日目の朝にレンタカーに一票。
あるいは初日に旭川でレンタカーを借り、動物園の後で旭岳温泉に投宿、
翌日の早朝にロープウェーに乗るのも宵。
（ちょっと前に出てるが、富良野にもうまいジンギスカンはある。
たにじんorひつじの丘）
紅葉については、ルート的には旭岳が合理的だが
層雲峡と旭岳はぜんぜん雰囲気が違うような・・・
層雲峡は絶壁との対比が美しい。
旭岳は開放的な山の紅葉。
銀泉台(うろ覚え）や緑沼は高原の紅葉ってイメージだな。
旭川駅周辺に宿を取って、２日目の朝にレンタカーに一票。
あるいは初日に旭川でレンタカーを借り、動物園の後で旭岳温泉に投宿、
翌日の早朝にロープウェーに乗るのも宵。
（ちょっと前に出てるが、富良野にもうまいジンギスカンはある。
たにじんorひつじの丘）
紅葉については、ルート的には旭岳が合理的だが
層雲峡と旭岳はぜんぜん雰囲気が違うような・・・
層雲峡は絶壁との対比が美しい。
旭岳は開放的な山の紅葉。
銀泉台(うろ覚え）や緑沼は高原の紅葉ってイメージだな。
酔っ払ってアンカーつけ間違えた・・・orz
478 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 23:31:15 ID:ZK6o4BDjO
最近行った人、服装どんな感じでしたか？
わりと寒がりなんですがダウンとか着ても浮きませんかね？
関東から札幌、小樽、美瑛、旭川、層雲峡の予定です。
わりと寒がりなんですがダウンとか着ても浮きませんかね？
関東から札幌、小樽、美瑛、旭川、層雲峡の予定です。
479 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 23:35:56 ID:qjQENovF0
480 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 23:40:51 ID:qjQENovF0
>>478
在住ですが、今日は最高20度最低10度、昨日は最高15度最低5度
山に上がらなければセーター＋ジャンバー程度で良いでしょう。
夜は結構風が寒いですよ。
町ではダウンは浮くかも知れません。でも層雲峡なら良いでしょう。
風邪ひくよりマシです。
在住ですが、今日は最高20度最低10度、昨日は最高15度最低5度
山に上がらなければセーター＋ジャンバー程度で良いでしょう。
夜は結構風が寒いですよ。
町ではダウンは浮くかも知れません。でも層雲峡なら良いでしょう。
風邪ひくよりマシです。
旭岳ロープウェイは10月10日以降 ハイシーズンが終わり往復1800円に値下げ。
482 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 00:49:27 ID:+9/cOWVaO
483 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 03:03:01 ID:HhbZfKxUO
今、札幌にいます。予定では小樽、稚内、函館にいくつもりですがカニ、鮭あたりが安く買えるところはありますか？後稚内からのフェリーって船酔いしますかね？
稚内-利尻・礼文間のフェリーで、
船酔いして苦しそうにしている人を見たことない。
稚内から樺太へ行くやつは知らない。
船酔いして苦しそうにしている人を見たことない。
稚内から樺太へ行くやつは知らない。
485 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 04:27:34 ID:HhbZfKxUO
フェリーは大きめですか？後波は荒いのですか？礼島に行きたいのですが一時間船酔いしたら辛いので考えてます。
486 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 05:07:21 ID:HhbZfKxUO
過去レス見ると稚内に行く人いないけど他の土地の方がいいのかな？
フェリーは普通くらいです。波の荒さは天気次第です。
>>483
安いと言えば小樽の（銭函ってとこだったかな）海商。
ねぎる事も出来るしw
>>486
旅行に稚内を組み込む人は少ないね。
どこから行っても場所が遠いから他の土地に手が回らなくなるもの。
ただ、バイカーの聖地（オロロン）だからバイク乗りの方々はｲﾊﾟｰｲ。
安いと言えば小樽の（銭函ってとこだったかな）海商。
ねぎる事も出来るしw
>>486
旅行に稚内を組み込む人は少ないね。
どこから行っても場所が遠いから他の土地に手が回らなくなるもの。
ただ、バイカーの聖地（オロロン）だからバイク乗りの方々はｲﾊﾟｰｲ。
船酔いは、人それぞれなので、なんともいえないが、
一度だけ、稚内・礼文のフェリーで、船酔いしている人をたくさん
見たことあるぞ。かなり天候が悪く、前後にすごく揺れた。
そのくらいでも、出航することはある。
一度だけ、稚内・礼文のフェリーで、船酔いしている人をたくさん
見たことあるぞ。かなり天候が悪く、前後にすごく揺れた。
そのくらいでも、出航することはある。
>>486
近くのドラッグストアに駆け込んで「アネロンニスキャップをくれ」と叫ぶ
近くのドラッグストアに駆け込んで「アネロンニスキャップをくれ」と叫ぶ
稚内というより、利尻・礼文に行く人はそれなりに多いでしょ。
ただし、他に回るには遠いので、プラン質問の余地がないだけ。
ただし、他に回るには遠いので、プラン質問の余地がないだけ。
あ、あれ稚内じゃなかったかスマソorz
きのう稚内から帰ってきた
稚内は一人旅向けだろう。
夏に車で行って来たが凄く良かった。
特に、晴れた日の昼間、自分以外誰もいない大沼の湖畔に立ち
自然を独り占めってのは、そうそう出来るもんじゃない。
>>486
利尻･礼文との組み合わせでないと旅程が組みにくいから、というのが理由だと思う。
網走方面、オホーツクラインR238に向けても浜頓別周辺を除けばサロマ湖までめぼしい観光地はない。
オロロンライン=サンセット国道(R232)では天売・焼尻と沿道の立ち寄り温泉、サロベツ原野だけ。
R40では旭川までの間、サロベツ原野をかするのと美深のトロッコ位。
でも、北海道リピーターには宗谷丘陵とか、荒漠とした天北原野、なだらかなアップダウンを繰り返すR232など、他では見られない魅力が一杯なんだけど。
一週間休める時なら必ず行きたいところではある。
利尻･礼文との組み合わせでないと旅程が組みにくいから、というのが理由だと思う。
網走方面、オホーツクラインR238に向けても浜頓別周辺を除けばサロマ湖までめぼしい観光地はない。
オロロンライン=サンセット国道(R232)では天売・焼尻と沿道の立ち寄り温泉、サロベツ原野だけ。
R40では旭川までの間、サロベツ原野をかするのと美深のトロッコ位。
でも、北海道リピーターには宗谷丘陵とか、荒漠とした天北原野、なだらかなアップダウンを繰り返すR232など、他では見られない魅力が一杯なんだけど。
一週間休める時なら必ず行きたいところではある。
497 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 20:55:13 ID:H7PE27dF0
宗谷岬より宗谷丘陵だよなぁ。道道889はいいよ。
今年から道道889から猿払方面の林道が広くなった。ダートだけど。
稚内にも半田屋が出来たから、貧乏車旅の人は利用したらいいよ。オートバックスの隣。
旨くはないけど、安い。
枝幸町のウスタイベ千畳岩キャンプ場は、無料できれいなのでキャンパーや車中泊者の穴場だと思う。
泊まったことは無いけど、猿払の道の駅のキャンプ場は、無料じゃないけど安価で雰囲気がいい感じ。
今年から道道889から猿払方面の林道が広くなった。ダートだけど。
稚内にも半田屋が出来たから、貧乏車旅の人は利用したらいいよ。オートバックスの隣。
旨くはないけど、安い。
枝幸町のウスタイベ千畳岩キャンプ場は、無料できれいなのでキャンパーや車中泊者の穴場だと思う。
泊まったことは無いけど、猿払の道の駅のキャンプ場は、無料じゃないけど安価で雰囲気がいい感じ。
498 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 21:31:27 ID:HhbZfKxUO
486です 稚内っていいところなんですね。私は一人旅なので行く気になってきました。幸い時間には余裕があるので。利尻にも行きたいけどその時の天候で決めます。取り敢えず札幌→稚内に行ってレンタカーを借りて回ればいいのかな。
499 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 21:34:09 ID:HhbZfKxUO
それと稚内と利尻は一泊ずつした方がいいですか？市場のカニ、ウニなんかは札幌の市場で買うのと値段、質は変わらないですか？
とりあえず利尻には泊まれともかく民宿に泊まれ
出てくるめしの、内容が半端ではない
出てくるめしの、内容が半端ではない
>>499
利尻島内をどうやって回るの？
フェリーで車と一緒にとなると高いから、定期観光バスを利用するほうがいいよ。
ただし、今年の運行は、10月8日までだよ。
実は9月に、利尻・礼文を稚内発着で日帰りしたんだけど、そのときのプランは、
・稚内から礼文島香深（フェリー）
稚内7:30発 13便 香深9:25着
・礼文島内定期観光バス
礼文Ａ「花の浮島礼文めぐり」 9:40発－12:40着
・礼文島香深から利尻島鴛泊（フェリー）
香深13:45発 32便 鴛泊14:25着
・利尻島内定期観光バス
利尻Ｂ「利尻スポットめぐり」 14:35発－16:55着
・利尻島鴛泊から稚内（フェリー）
鴛泊17:30発 62便 稚内19:10着
1日目に稚内泊まって、2日目に礼文・利尻巡り、稚内泊、3日目に帰ってきたんだけどね。
10月じゃこのプランつかえないしねぇ。
利尻島内をどうやって回るの？
フェリーで車と一緒にとなると高いから、定期観光バスを利用するほうがいいよ。
ただし、今年の運行は、10月8日までだよ。
実は9月に、利尻・礼文を稚内発着で日帰りしたんだけど、そのときのプランは、
・稚内から礼文島香深（フェリー）
稚内7:30発 13便 香深9:25着
・礼文島内定期観光バス
礼文Ａ「花の浮島礼文めぐり」 9:40発－12:40着
・礼文島香深から利尻島鴛泊（フェリー）
香深13:45発 32便 鴛泊14:25着
・利尻島内定期観光バス
利尻Ｂ「利尻スポットめぐり」 14:35発－16:55着
・利尻島鴛泊から稚内（フェリー）
鴛泊17:30発 62便 稚内19:10着
1日目に稚内泊まって、2日目に礼文・利尻巡り、稚内泊、3日目に帰ってきたんだけどね。
10月じゃこのプランつかえないしねぇ。
502 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 22:01:20 ID:PCh39GlZ0
11月中旬に北海道ﾃﾞﾋﾞｭｰを予定してます。
函館・札幌・小樽・旭川でﾌﾟﾗﾝを考え始めました。
あまり自然を満喫するﾌﾟﾗﾝではないですが、
このﾙｰﾄ内で星空・日出を満喫できるような良いｽﾎﾟｯﾄはありますでしょうか？
おすすめ列挙して頂けると助かります。
函館・札幌・小樽・旭川でﾌﾟﾗﾝを考え始めました。
あまり自然を満喫するﾌﾟﾗﾝではないですが、
このﾙｰﾄ内で星空・日出を満喫できるような良いｽﾎﾟｯﾄはありますでしょうか？
おすすめ列挙して頂けると助かります。
稚内まではＪＲかバスなのかな？午後のフェリーに間に合うんなら、利尻泊、
間に合わないんなら稚内泊で、翌日の朝のフェリーで島に渡るんだね。
どういう日程を組むのかによるけど、例えば1日目は稚内へ移動、稚内泊
2日目利尻島へ、利尻泊か稚内へ戻って稚内泊、3日目は稚内でレンタカー
借りてサロベツ原野や宗谷岬など回って稚内泊、4日目に札幌に帰るという
3泊4日でいかが？
間に合わないんなら稚内泊で、翌日の朝のフェリーで島に渡るんだね。
どういう日程を組むのかによるけど、例えば1日目は稚内へ移動、稚内泊
2日目利尻島へ、利尻泊か稚内へ戻って稚内泊、3日目は稚内でレンタカー
借りてサロベツ原野や宗谷岬など回って稚内泊、4日目に札幌に帰るという
3泊4日でいかが？
504 ：486：2006/09/30(土) 22:14:25 ID:HhbZfKxUO
アドバイスありがとうございます。電車で稚内に行こうと思っています。稚内はレンタカーですが利尻はレンタカー借りるところはないのですか？バスは８日までだとそれに間に合うように行った方がいいですよね。ちなみにフェリーはかなり揺れました？
>>470-479
たくさんのレスありがとうございます。皆さんの意見全てを取り入れることは出来ませんでしたが大変参考になりました。
いろいろ考えましたが、
一日目は旭山動物園の後、富良野に向かいジンギスカンを食べそのまま富良野に宿泊しようと思います。
二日目は富良野美瑛観光の後、夕方に旭岳に行けたら行こうと思います。
そして三日目の小樽は諦め、札幌観光に専念しようと思います。モエレ沼公園で結構時間が掛かりそうなので。
こんな感じにしようと思います。
本当にありがとうございました。
たくさんのレスありがとうございます。皆さんの意見全てを取り入れることは出来ませんでしたが大変参考になりました。
いろいろ考えましたが、
一日目は旭山動物園の後、富良野に向かいジンギスカンを食べそのまま富良野に宿泊しようと思います。
二日目は富良野美瑛観光の後、夕方に旭岳に行けたら行こうと思います。
そして三日目の小樽は諦め、札幌観光に専念しようと思います。モエレ沼公園で結構時間が掛かりそうなので。
こんな感じにしようと思います。
本当にありがとうございました。
506 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 22:25:37 ID:ETxLcV7n0
486は、余程船酔いしやすいのかな?
そればかりは天候次第。行く時は、穏やかでも帰りは荒れる事もある。
心配なら、酔い止めの薬を飲むことを勧める。
まだ３往復しか乗った事無いが、その内の１回の帰りだけ凄く揺れたよ・・
２等雑魚寝で寝ていたら、その場に留まっているのに疲れるぐらい。
寝ながら、窓の外に海面が見えていたからね。
そればかりは天候次第。行く時は、穏やかでも帰りは荒れる事もある。
心配なら、酔い止めの薬を飲むことを勧める。
まだ３往復しか乗った事無いが、その内の１回の帰りだけ凄く揺れたよ・・
２等雑魚寝で寝ていたら、その場に留まっているのに疲れるぐらい。
寝ながら、窓の外に海面が見えていたからね。
486さん、501,503です。
>電車で稚内に行こうと思っています
札幌を8：30発の特急に乗れば、稚内13:28着、14:20発のフェリーで16:00に利尻島に
着くことができますよ。
>利尻はレンタカー借りるところはないのですか？
レンタカーはニッポンレンタカーが利尻島にあります。事前予約するのが無難でしょうね。
>フェリーはかなり揺れました？
天候次第でしょうね。波が高ければゆれますし、穏やかな状態であれば気にならないと
思います。
参考までに・・・
東日本海フェリーHP www.kaiferry.co.jp/index.html
宗谷バスHP www.soyabus.co.jp/
（利尻島内や稚内巡りで、観光バスのルートを参考にされるのも良いかと思います）
稚内観光協会HP www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/
利尻町HP www.town.rishiri.hokkaido.jp/
利尻冨士町HP www.town.rishirifuji.hokkaido.jp/
>電車で稚内に行こうと思っています
札幌を8：30発の特急に乗れば、稚内13:28着、14:20発のフェリーで16:00に利尻島に
着くことができますよ。
>利尻はレンタカー借りるところはないのですか？
レンタカーはニッポンレンタカーが利尻島にあります。事前予約するのが無難でしょうね。
>フェリーはかなり揺れました？
天候次第でしょうね。波が高ければゆれますし、穏やかな状態であれば気にならないと
思います。
参考までに・・・
東日本海フェリーHP www.kaiferry.co.jp/index.html
宗谷バスHP www.soyabus.co.jp/
（利尻島内や稚内巡りで、観光バスのルートを参考にされるのも良いかと思います）
稚内観光協会HP www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/
利尻町HP www.town.rishiri.hokkaido.jp/
利尻冨士町HP www.town.rishirifuji.hokkaido.jp/
509 ：486：2006/09/30(土) 23:17:33 ID:HhbZfKxUO
〉506 はい。船酔いは以前にした事があって考えてしまいます。乗ったら着くまで降りれないのが不安です。天候次第ですよね、、。勇気が出なかったら稚内でストップかも。もったいないけど(;_;)
510 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 23:22:46 ID:iSgxKLi20
ノロッコ号の指定席が売り切れていたのですが、
何分ぐらい前に行けば、自由席に乗れますか？
１０月の中頃の平日です。
何分ぐらい前に行けば、自由席に乗れますか？
１０月の中頃の平日です。
511 ：486：2006/09/30(土) 23:23:50 ID:HhbZfKxUO
>508 色々とありがとうございます。助かりますm(__)m 電車の時間は無駄がなくて便利でちょうどよいですね。やはりフェリーが心配なので当日の天候で決めたいと思います。
利尻は、大手レンタカー屋だと離島価格で高いから、地元のマルゼンとかまごころとか
のほうがいいぞ。軽だけど安かったぞ。島内一周したってたいした距離じゃないしね。
のほうがいいぞ。軽だけど安かったぞ。島内一周したってたいした距離じゃないしね。
513 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 01:49:22 ID:LXL/8YZkO
稚内は夏行ったけど良かったよ！十勝や道東より広大だった。宗谷岬のすぐ下にある宗谷丘陵やライダー本で紹介されていた猿払の直線道路には是非とも行って欲しいな。海と牧場しかない国道238も良かった。
北海道らしさを味わうなら、道北でしょう。本当に遠いけどね。
北海道らしさを味わうなら、道北でしょう。本当に遠いけどね。
稚内方面、海岸を見ながら走るルート。
国道２３１－２３２ 天塩で道道１０６へ。
日本でも有数のドライブコースだと思います。
ご参考まで。
国道２３１－２３２ 天塩で道道１０６へ。
日本でも有数のドライブコースだと思います。
ご参考まで。
>>514
警察がいると、みんな５０キロオーバーくらいで捕まってる罠
警察がいると、みんな５０キロオーバーくらいで捕まってる罠
>510
ノロッコ号は土日祝だけだよ
どこから乗るの？旭川からなら、始発だから
改札が始まってすぐに行ったけど普通に座れました。
人気あるから改札前に入っちゃった方がいいかもしれないけどね
ノロッコ号は土日祝だけだよ
どこから乗るの？旭川からなら、始発だから
改札が始まってすぐに行ったけど普通に座れました。
人気あるから改札前に入っちゃった方がいいかもしれないけどね
今週、北海道一人旅へ行く予定で、
このスレを参考に移動プランを考えてみました。
１日目 函館空港(14:00着)
バスで函館駅から一旦ホテル。
元町、ベイエリアを回って日暮れ前に函館山で夜景鑑賞
塩ラーメン(物足りないかも)を食べてぶらついたあとホテルへ。
２日目 早めに出発して五稜郭へ、函館駅に戻り朝市で早めの昼食
ＪＲ＋バスで洞爺湖温泉のホテルまで移動し、遊覧船 花火などで観光。
３日目 ＪＲで夕方までに札幌に着ければ良いが、車ではないので有珠山や昭和新山などには行きづらい？
札幌市内で、ジンギスカン(だるまかキリンビール園)で夕食。
４日目 19時の飛行機に間に合うよう札幌市内観光。
札幌は一度来たことがあるので、前回行けなかった、北海道大学や藻岩山などを考えています。
千歳空港で夕食を食べて関空へ。
といった感じです。
３日目をどうするかで少し悩んでいます。
食事では、塩ラーメン、朝市、ジンギスカンは考えていたのですが、
それ以外の北海道に来たなら食べておけ！っていう
1日目の夜、3日目の昼、4日目の昼に行ける、
おいしいお店があれば教えていただけますでしょうか？
このスレを参考に移動プランを考えてみました。
１日目 函館空港(14:00着)
バスで函館駅から一旦ホテル。
元町、ベイエリアを回って日暮れ前に函館山で夜景鑑賞
塩ラーメン(物足りないかも)を食べてぶらついたあとホテルへ。
２日目 早めに出発して五稜郭へ、函館駅に戻り朝市で早めの昼食
ＪＲ＋バスで洞爺湖温泉のホテルまで移動し、遊覧船 花火などで観光。
３日目 ＪＲで夕方までに札幌に着ければ良いが、車ではないので有珠山や昭和新山などには行きづらい？
札幌市内で、ジンギスカン(だるまかキリンビール園)で夕食。
４日目 19時の飛行機に間に合うよう札幌市内観光。
札幌は一度来たことがあるので、前回行けなかった、北海道大学や藻岩山などを考えています。
千歳空港で夕食を食べて関空へ。
といった感じです。
３日目をどうするかで少し悩んでいます。
食事では、塩ラーメン、朝市、ジンギスカンは考えていたのですが、
それ以外の北海道に来たなら食べておけ！っていう
1日目の夜、3日目の昼、4日目の昼に行ける、
おいしいお店があれば教えていただけますでしょうか？
すみません
釧路のノロッコ号です。
釧路のノロッコ号です。
>>519
3日目の予定についてですけど・・・
洞爺湖温泉から昭和新山までのバスは10月15日までの運行。
時刻はJR時刻表などに載っています。
有珠山は西山火口を見学したいんでしょうか？
であれば、洞爺湖温泉から、洞爺駅行き（洞爺駅経由伊達、室蘭行きも可）で
西山遊歩道入口下下車、徒歩15分。
西山遊歩道は11月10日まで。
有珠山ロープウェイに乗りたいんであれば、昭和新山に行かないとだめですね。
今週ということですから、昭和新山への足は問題ないと思います。
旅行かばんを持っての移動でしょうから、遊歩道はキツイかもしれませんね。
昭和新山で有珠山山頂までロープウェイで往復して、洞爺湖温泉に戻り、昼食を
とった後、洞爺駅まで行ったら、夕方札幌に着くJRの特急にちょうどいい時間に
なるかも知れませんよ。
良いご旅行を。
3日目の予定についてですけど・・・
洞爺湖温泉から昭和新山までのバスは10月15日までの運行。
時刻はJR時刻表などに載っています。
有珠山は西山火口を見学したいんでしょうか？
であれば、洞爺湖温泉から、洞爺駅行き（洞爺駅経由伊達、室蘭行きも可）で
西山遊歩道入口下下車、徒歩15分。
西山遊歩道は11月10日まで。
有珠山ロープウェイに乗りたいんであれば、昭和新山に行かないとだめですね。
今週ということですから、昭和新山への足は問題ないと思います。
旅行かばんを持っての移動でしょうから、遊歩道はキツイかもしれませんね。
昭和新山で有珠山山頂までロープウェイで往復して、洞爺湖温泉に戻り、昼食を
とった後、洞爺駅まで行ったら、夕方札幌に着くJRの特急にちょうどいい時間に
なるかも知れませんよ。
良いご旅行を。
522 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 22:03:37 ID:y9VTMwrE0
>>519
3日目は有珠山火口のみタクシー利用で観てきて、さっさと札幌に行っては?
遅めのランチにジンギスカン食べ放題、で、夕方藻岩山とか。
4日目は朝北大に行って、その後小樽あたりでもいいんじゃないかな。
3日目は有珠山火口のみタクシー利用で観てきて、さっさと札幌に行っては?
遅めのランチにジンギスカン食べ放題、で、夕方藻岩山とか。
4日目は朝北大に行って、その後小樽あたりでもいいんじゃないかな。
>>521-522
レスありがとうございます。
他のサイトも検索してみて、有珠山ロープウェイに乗って、観光することにしました。
洞爺湖温泉から昭和新山のふもとまでバスがあるというブログを見ましたが、
公式なページがみつからないので若干心配です…
レスありがとうございます。
他のサイトも検索してみて、有珠山ロープウェイに乗って、観光することにしました。
洞爺湖温泉から昭和新山のふもとまでバスがあるというブログを見ましたが、
公式なページがみつからないので若干心配です…
>>523
洞爺湖温泉から昭和新山までは道南バスが運行しているんだけど、
道南バスのHPって使えないからねぇ。
洞爺湖温泉から昭和新山行き
9:00 10:00 11:00 12:00 14:00 15:00 16:00
昭和新山から洞爺湖温泉行き
9:25 10:25 11:25 12:25 14:25 15:25 16:45
所要15分で、521が書いてある通り10月15日までの運行。
洞爺に営業所があるから現地で確認してね。
JRでもJTBでもいいから、全国版の時刻表（定価1000円位）を買って調べるんだね。
洞爺湖温泉と洞爺駅の間のバス時刻や有珠山のロープウェイも載っているよ。
洞爺湖温泉から昭和新山までは道南バスが運行しているんだけど、
道南バスのHPって使えないからねぇ。
洞爺湖温泉から昭和新山行き
9:00 10:00 11:00 12:00 14:00 15:00 16:00
昭和新山から洞爺湖温泉行き
9:25 10:25 11:25 12:25 14:25 15:25 16:45
所要15分で、521が書いてある通り10月15日までの運行。
洞爺に営業所があるから現地で確認してね。
JRでもJTBでもいいから、全国版の時刻表（定価1000円位）を買って調べるんだね。
洞爺湖温泉と洞爺駅の間のバス時刻や有珠山のロープウェイも載っているよ。
洞爺湖の中島でたべたジンギスカンはうまかったなぁ～
小樽観光で散策したついでに温泉に入ろうかと思っております。
海が見えるところがいいのですが、候補として
「マリンホテル小樽」
「小樽フェリーターミナル展望風呂」
「コナミスポーツクラブ」
を見つけました。
この中や、その他でよさげな所はあるでしょうか？
海が見えるところがいいのですが、候補として
「マリンホテル小樽」
「小樽フェリーターミナル展望風呂」
「コナミスポーツクラブ」
を見つけました。
この中や、その他でよさげな所はあるでしょうか？
アドバイスをお願いします。
11月19日から苫小牧に行き、3日くらい親戚宅にお世話になる予定です。
子供に雪遊びをさせたいと思って、帰りは旭川か釧路空港周辺に1泊するつもりです。
どちらの空港周辺が雪遊びにはお勧めか教えてください。
苫小牧からの移動はJRを利用予定です。
11月19日から苫小牧に行き、3日くらい親戚宅にお世話になる予定です。
子供に雪遊びをさせたいと思って、帰りは旭川か釧路空港周辺に1泊するつもりです。
どちらの空港周辺が雪遊びにはお勧めか教えてください。
苫小牧からの移動はJRを利用予定です。
>>527
11月中旬じゃ雪遊びさせるほどの積雪は期待できないかと思われ。
たまにどかっと降る年もあるけれど。
スキー場に行けば積もっているかもだけど、オープンもまだだと思う。
あと、太平洋側は雪はさほど降らない。苫小牧とか釧路とか。
なので旭川しか選択肢は無い。
11月中旬じゃ雪遊びさせるほどの積雪は期待できないかと思われ。
たまにどかっと降る年もあるけれど。
スキー場に行けば積もっているかもだけど、オープンもまだだと思う。
あと、太平洋側は雪はさほど降らない。苫小牧とか釧路とか。
なので旭川しか選択肢は無い。
ですな。
11月中旬に雪遊びは出来ないと思った方がよい。
その為だけに移動を考えているのなら、止めた方がいい。
11月中旬に雪遊びは出来ないと思った方がよい。
その為だけに移動を考えているのなら、止めた方がいい。
日食でもあんのじゃね？ｗ
日暮れ前から暗くなるまでいるんじゃないの？
日のあるうちから次第に暗くなっていく変化を見るのが、最高の函館夜景鑑賞。
２つプランを立ててみたのですが、アドバイスをお願いします。
・プラン１
１日目
朝10時頃札幌駅に到着し、その後小樽見物（海など）
そしてその日は小樽に宿泊。
２日目
ホテルチェックアウト後札幌駅～苫小牧まで移動し、
苫小牧を観光してから１８時の便で帰途。
・プラン２
１日目
朝１０時に札幌駅に到着、その後苫小牧～室蘭へ行き、市内を観光後宿泊。
２日目
室蘭～登別へ行き、少し温泉に浸かり、その後苫小牧を観光し１８時の便で帰途。
移動手段は電車、バス等です。
行く日にちは１１月１０日あたりで、行きは寝台列車、帰りは飛行機を使います（千歳空港）
よろしくお願いします。
・プラン１
１日目
朝10時頃札幌駅に到着し、その後小樽見物（海など）
そしてその日は小樽に宿泊。
２日目
ホテルチェックアウト後札幌駅～苫小牧まで移動し、
苫小牧を観光してから１８時の便で帰途。
・プラン２
１日目
朝１０時に札幌駅に到着、その後苫小牧～室蘭へ行き、市内を観光後宿泊。
２日目
室蘭～登別へ行き、少し温泉に浸かり、その後苫小牧を観光し１８時の便で帰途。
移動手段は電車、バス等です。
行く日にちは１１月１０日あたりで、行きは寝台列車、帰りは飛行機を使います（千歳空港）
よろしくお願いします。
>>536
何をアドバイスしてもらいたいのでしょうか？
何をアドバイスしてもらいたいのでしょうか？
北海道まで来て地方都市を観光して楽しいのか？
そりゃ、人それぞれやん。
540 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 00:53:45 ID:xqAxpaH70
すまん。マジで聞くんだが、苫小牧で観光ってどこ行くの？
およそ観光とは縁のない都市だと思ってたので。
おもしろそうだったら自分も行ってみる。
およそ観光とは縁のない都市だと思ってたので。
おもしろそうだったら自分も行ってみる。
もちろん爆発した出光タンクと王子製紙
あと道内一でかいイオンとかマニアックに樽前ガローとか
支笏湖行く途中のホテル街とかチンポドームとかじゃないｗ
あと道内一でかいイオンとかマニアックに樽前ガローとか
支笏湖行く途中のホテル街とかチンポドームとかじゃないｗ
543 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 02:47:20 ID:kFWZzHE7O
土曜の夜に茨城を出発して北海道に行きたいのですが，安く行ける方法ってなんでしょうか？
ﾋｯﾁﾊｲｸ
格安ツアーなどを利用したいなら1ヶ月くらい前から予約するつもりじゃないと
ほぼ無理。
ほぼ無理。
546 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 04:31:57 ID:ZusmK2MmO
547 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 04:35:06 ID:vJeKOQQj0
>>543
1.鉄道の日切符で鈍行でがんばる
2.大洗からフェリー
3.オークションで得体の知れない航空券を落札
ツアーは通常一週間前締め切りになりますので間に合わない。
第一今週末は連休になるからなおさらですね。
1.鉄道の日切符で鈍行でがんばる
2.大洗からフェリー
3.オークションで得体の知れない航空券を落札
ツアーは通常一週間前締め切りになりますので間に合わない。
第一今週末は連休になるからなおさらですね。
548 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 04:41:14 ID:vJeKOQQj0
549 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 04:49:22 ID:vJeKOQQj0
550 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 07:10:56 ID:mJRGtPpVO
>520
先週平日乗ったが、釧路湿原で下車するツアー客で
自由席もいっぱいだった。
展望車は立ってる人も多く、普通車も満席。
できるだけ早く行って湿原側(6人ボックス席)に
座りたいところ。
先週平日乗ったが、釧路湿原で下車するツアー客で
自由席もいっぱいだった。
展望車は立ってる人も多く、普通車も満席。
できるだけ早く行って湿原側(6人ボックス席)に
座りたいところ。
>>542
最後のはもうないよ。
最後のはもうないよ。
苫小牧のマルトマ食堂そばにちょっとした市場があるので、行ってみ。
カニとかが結構安く売ってるよ。
カニとかが結構安く売ってるよ。
553 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 12:55:05 ID:skDPGyejO
だれか教えてください！
旭山動物園からタクシーで美瑛まで行ったらいくらくらいしますか？
旭山動物園からタクシーで美瑛まで行ったらいくらくらいしますか？
554 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 13:20:55 ID:QLV1wV4m0
555 ：今井真人 ◆f.EsLE9CIc ：2006/10/03(火) 13:25:09 ID:DDs3FKBR0
>>553タクシー料金概算\12000位です。
ﾚﾝﾀｶｰ借りた方が安いなあ
557 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 15:10:59 ID:iyuD27HqO
旭山から美瑛は距離は近いから車だと簡単に回れるルートなんだけど、タクシーではちと金がかかる罠
だからといってバスで旭川に戻るのでは時間かかるからねぇ。やはりそれを実行したいならレンタカーか？
だからといってバスで旭川に戻るのでは時間かかるからねぇ。やはりそれを実行したいならレンタカーか？
１０月後半に一人旅で大阪から北海道に初めて行きます。
４泊５日の予定です。
この時期だと、
１）知床や釧路辺りの自然満喫コース
２）小樽や函館など夜景満喫コース
のどちらが向いてますでしょうか？
移動は公共交通機関を考えています。
本当は次いつ来られるか分からないので１も２も浅く広く見
て廻りたいんですが、無理がありますよね。
４泊５日の予定です。
この時期だと、
１）知床や釧路辺りの自然満喫コース
２）小樽や函館など夜景満喫コース
のどちらが向いてますでしょうか？
移動は公共交通機関を考えています。
本当は次いつ来られるか分からないので１も２も浅く広く見
て廻りたいんですが、無理がありますよね。
>>559
知床は、勿論いいところだけど、鉄道の駅から遠く、路線バスの便数が少ない。
一方、釧路湿原や霧多布辺りだと、鉄道の駅から近いので、
レンタカーを使わず、日程もきつい人の場合は、
釧路をベースに釧路湿原(+霧多布)を楽しむほうが
向いているように思います。
札幌で夜景を楽しむことにして、
大阪→(飛行機)→釧路
釧路をベースに 釧路湿原・霧多布の観光
釧路→(鉄道かバス)→札幌
(観光する時間を出来るだけ長く取るため 移動は夜行という手もあり)
札幌をベースに札幌・小樽観光
新千歳→(飛行機)→大阪
なんてのはどうかな？と 思いました。
知床は、勿論いいところだけど、鉄道の駅から遠く、路線バスの便数が少ない。
一方、釧路湿原や霧多布辺りだと、鉄道の駅から近いので、
レンタカーを使わず、日程もきつい人の場合は、
釧路をベースに釧路湿原(+霧多布)を楽しむほうが
向いているように思います。
札幌で夜景を楽しむことにして、
大阪→(飛行機)→釧路
釧路をベースに 釧路湿原・霧多布の観光
釧路→(鉄道かバス)→札幌
(観光する時間を出来るだけ長く取るため 移動は夜行という手もあり)
札幌をベースに札幌・小樽観光
新千歳→(飛行機)→大阪
なんてのはどうかな？と 思いました。
>>560
早速のレスありがとうございます。
なるほど、知床は車がないときつそうですね。
夜行列車で移動というのは思いつきませんでした。それは
それで楽しいかも。
参考にさせて頂き、プランを練り直して見ます。
それにしても北海道って本当に広いんですね。見所も多く
て楽しみです。
早速のレスありがとうございます。
なるほど、知床は車がないときつそうですね。
夜行列車で移動というのは思いつきませんでした。それは
それで楽しいかも。
参考にさせて頂き、プランを練り直して見ます。
それにしても北海道って本当に広いんですね。見所も多く
て楽しみです。
教えてください。
来週から初北海道なのですが、
レンタカーで函館を昼過ぎに出発して、
夕方までに洞爺湖に行くのは無理があるでしょうか？
来週から初北海道なのですが、
レンタカーで函館を昼過ぎに出発して、
夕方までに洞爺湖に行くのは無理があるでしょうか？
車無しの、ＪＲ・路線バス(+徒歩)だけでも行き易いところで、
北海道らしい雄大な風景を楽しめるところとしては、
稚内を基点にサロベツ湿原などを見て回る、という選択肢もあり。
札幌-釧路間の移動も、札幌-稚内間の移動も、ＪＲ・バスともに
夜行があるけど、これは、札幌→{釧路/稚内}ならいいけど、
{釧路/稚内}→札幌の場合、{釧路/稚内}では夜遅くまで開いている
ところがあまりなく、深夜の出発時間まで、結局 駅の待合室 or
バスターミナルで ただボーと待つだけになったりするので、
夜行を利用するなら、札幌→{釧路/稚内}の順に回るほうがいいんじゃないか、
と思います。札幌なら、夜行の出発時間の深夜まで遊ぶところがあるので。
北海道らしい雄大な風景を楽しめるところとしては、
稚内を基点にサロベツ湿原などを見て回る、という選択肢もあり。
札幌-釧路間の移動も、札幌-稚内間の移動も、ＪＲ・バスともに
夜行があるけど、これは、札幌→{釧路/稚内}ならいいけど、
{釧路/稚内}→札幌の場合、{釧路/稚内}では夜遅くまで開いている
ところがあまりなく、深夜の出発時間まで、結局 駅の待合室 or
バスターミナルで ただボーと待つだけになったりするので、
夜行を利用するなら、札幌→{釧路/稚内}の順に回るほうがいいんじゃないか、
と思います。札幌なら、夜行の出発時間の深夜まで遊ぶところがあるので。
ゴメン、間違いを書いたみたい。
札幌-稚内間の夜行列車「利尻」って、
今はもう走ってないのでは？
札幌-稚内間の夜行列車「利尻」って、
今はもう走ってないのでは？
>>566
６月から９月からの季節列車で存続してるよ。
６月から９月からの季節列車で存続してるよ。
>>562さん
フリー切符なるものがあったのですね。広いエリアを廻るにはかなり
お得そうですね。検討してみます。
>>564さん
稚内辺り、とても興味があるのですが、北海道初心者にはヘビーかな
と思って外していました。でも調べてみたら意外と交通の便は悪くなさ
そうですね。また候補地が増えてしまいましたが・・・。
できれば今週いっぱいぐらいでプランを決めたいと思っています。
フリー切符なるものがあったのですね。広いエリアを廻るにはかなり
お得そうですね。検討してみます。
>>564さん
稚内辺り、とても興味があるのですが、北海道初心者にはヘビーかな
と思って外していました。でも調べてみたら意外と交通の便は悪くなさ
そうですね。また候補地が増えてしまいましたが・・・。
できれば今週いっぱいぐらいでプランを決めたいと思っています。
571 ：288：2006/10/04(水) 15:24:34 ID:o28KuREa0
288です。（10月下旬に1歳半の子を連れて親子3人で行きます。
夫は北海道数回目、長距離運転は全然苦にならない人、私は初めての北海道です。）
道内での宿泊先を1泊目富良野、2泊目定山渓温泉に決めました。
道内での移動は初日の9時過ぎ（札幌駅）から3日目の13時頃（新千歳空港）までレンタカーを使用予定です。
富良野・美瑛の景色が主目的ですが、プランを練るにあたり、小樽にも行ってみたいと欲が出てきました。さらに走り屋な夫は「支笏湖も回れないかな？」と言っております。
最初の考え：初日まず美瑛へ移動、景色を楽しみ、宿へ。時間があれば富良野（麓郷以外）も観る、新富良野プリンスに泊まるのでニングルテラスも散策。
2日目、午前中麓郷（アンパンマンショップ含む）へ。午後再び札幌方面へ移動し宿へ。
3日目、早めに宿を出発し、小樽へ。2時間位観光し空港へ。
他の考え：①2日目の午後に小樽経由で宿泊地へ行く。3日目は支笏湖を経由して空港へ向かう。
②初日に札幌→小樽（2時間位）→富良野と移動、2日目に美瑛・富良野観光後移動し宿へ。
3日目は宿周辺の観光後空港へ、もしくは元気なら支笏湖を経由して空港へ。
長くなってしまいましたがご助言お願いいたします。
なお、昼食についてはあまりこだわらずチビの腹具合に合わせて軽くとろうと思ってます。最初の案が無難かなと思いつつ時間を計算するとやや厳しい気もします。
夫は北海道数回目、長距離運転は全然苦にならない人、私は初めての北海道です。）
道内での宿泊先を1泊目富良野、2泊目定山渓温泉に決めました。
道内での移動は初日の9時過ぎ（札幌駅）から3日目の13時頃（新千歳空港）までレンタカーを使用予定です。
富良野・美瑛の景色が主目的ですが、プランを練るにあたり、小樽にも行ってみたいと欲が出てきました。さらに走り屋な夫は「支笏湖も回れないかな？」と言っております。
最初の考え：初日まず美瑛へ移動、景色を楽しみ、宿へ。時間があれば富良野（麓郷以外）も観る、新富良野プリンスに泊まるのでニングルテラスも散策。
2日目、午前中麓郷（アンパンマンショップ含む）へ。午後再び札幌方面へ移動し宿へ。
3日目、早めに宿を出発し、小樽へ。2時間位観光し空港へ。
他の考え：①2日目の午後に小樽経由で宿泊地へ行く。3日目は支笏湖を経由して空港へ向かう。
②初日に札幌→小樽（2時間位）→富良野と移動、2日目に美瑛・富良野観光後移動し宿へ。
3日目は宿周辺の観光後空港へ、もしくは元気なら支笏湖を経由して空港へ。
長くなってしまいましたがご助言お願いいたします。
なお、昼食についてはあまりこだわらずチビの腹具合に合わせて軽くとろうと思ってます。最初の案が無難かなと思いつつ時間を計算するとやや厳しい気もします。
572 ：288：2006/10/04(水) 15:27:52 ID:o28KuREa0
連投すみません、571最後の行の「やや厳しい」は、最初の考えの場合、3日目の日程が厳しいという意味です。
>>571
他の考え①がよろしいかと。
１日目／札幌－美瑛－富良野：泊
２日目／富良野－小樽－札幌、定山渓：泊
３日目／定山渓－支笏湖－千歳
１日目、札幌から美瑛までは高速使って３時間ちょい。
２日目、富良野から小樽までも高速使って３時間ちょい。ただし、三笠に抜ける前提。
３日目、定山渓から支笏湖までは２時間弱
これなら何とかなるプランではないでしょうか？
お子さんの疲れ具合を見て、小樽を省くとか柔軟に対応すればよろしいかと。
他の考え①がよろしいかと。
１日目／札幌－美瑛－富良野：泊
２日目／富良野－小樽－札幌、定山渓：泊
３日目／定山渓－支笏湖－千歳
１日目、札幌から美瑛までは高速使って３時間ちょい。
２日目、富良野から小樽までも高速使って３時間ちょい。ただし、三笠に抜ける前提。
３日目、定山渓から支笏湖までは２時間弱
これなら何とかなるプランではないでしょうか？
お子さんの疲れ具合を見て、小樽を省くとか柔軟に対応すればよろしいかと。
美瑛ってカレーうどんが有名なんだね。
ツケ麺スタイルでおいしかった。
ツケ麺スタイルでおいしかった。
帯広に行ってきました。
天然温泉ホテル鳳乃舞音更 に泊まった感想です。
一泊シングル4500円 朝食500円（任意） で 良かったです。
ただ客室は1階なので客室から見える窓は駐車場です。
朝食もとり放題のバイキングで 格安ながらいいホテル
でした。
天然温泉ホテル鳳乃舞音更 に泊まった感想です。
一泊シングル4500円 朝食500円（任意） で 良かったです。
ただ客室は1階なので客室から見える窓は駐車場です。
朝食もとり放題のバイキングで 格安ながらいいホテル
でした。
音更にうまい豚丼屋あるよね
音更にあったのですか？ 私は帯広駅近辺の
「かかし」という炉ばた焼き屋で豚丼食べました。
北海道からの帰り際にレンタカーを千歳空港支店に返しに
行きましたが 滑走路沿いの36号線を走ってたら旅客機が離着陸してる中
戦闘機の離着陸がリアルでした。
「かかし」という炉ばた焼き屋で豚丼食べました。
北海道からの帰り際にレンタカーを千歳空港支店に返しに
行きましたが 滑走路沿いの36号線を走ってたら旅客機が離着陸してる中
戦闘機の離着陸がリアルでした。
年末年始に湯の川温泉へ行く計画中なのですが
>>2の北海道ナビで新千歳空港（千歳市）～湯の川（函館）間は266km/3h54mと出ました。
冬の北海道でのレンタカー移動はキツイですか？
私は、四国からなので、雪は数年に一度数センチ積もる程度です。
本州のスキー場には車（4WDスタッドレス）で年に数回程度。
>>2の北海道ナビで新千歳空港（千歳市）～湯の川（函館）間は266km/3h54mと出ました。
冬の北海道でのレンタカー移動はキツイですか？
私は、四国からなので、雪は数年に一度数センチ積もる程度です。
本州のスキー場には車（4WDスタッドレス）で年に数回程度。
運が悪けりゃ死ぬだけさ
死にたくないならやめたほうが良いと思う。
多分、脇の下が汗だくになること必至。
581 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 23:24:54 ID:/X6o3GU60
今週日曜のお昼を福住駅、札幌ドーム付近で食べたいんだけど、良いお店ありますか？
これぞ北海道！的なランチが食べられるお店がいいです。
これぞ北海道！的なランチが食べられるお店がいいです。
季節を問わず空港から新千歳レンタカーという人が多いけど、行き先で車が必要なら
ＪＲで移動してから現地で借りることも考えた方がいいよ。
あるいは現地の空港へ直接入るとか。
ＪＲで移動してから現地で借りることも考えた方がいいよ。
あるいは現地の空港へ直接入るとか。
おいら１２月３０日～1月１日
函館札幌2泊3日
1日目
函館、雪の中いろいろ回れますか？
2日目
電車で札幌まで、そして大通り公園でカウントダウン
この旅で北海道は10回目です、そして1人では6回目です
なんだかんだで一人旅です
一人旅はみなさんやってますか？
函館札幌2泊3日
1日目
函館、雪の中いろいろ回れますか？
2日目
電車で札幌まで、そして大通り公園でカウントダウン
この旅で北海道は10回目です、そして1人では6回目です
なんだかんだで一人旅です
一人旅はみなさんやってますか？
>>581
スープカレーのラマイ
スープカレーのラマイ
着てる服と日数分の下着以外は持っていくな。
__-=＝≡≡≡≡=-__
／彡 ﾐ
/:::彡 ＿＿＿ ﾐ
|:::::彡 .,,,,,,, ,,,,,,, ﾐ
|::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ﾐ
∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧≡|
|( :: .. ||
. し ／( __ ,._)＼ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i :::__./ ￣ ヽ_ | ／
、 i ＜三.三＞ / ＜ 北海道の発展に尽くす男、鈴木宗男推参！！
ヽ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼ ／
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、 i ＜三.三＞ / ＜ 北海道の発展に尽くす男、鈴木宗男推参！！
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レスありがとうです。
2歳と4歳の子供連れなので、JRでの移動よりレンタカーの方がいいかなと思った次第です。
冬の北海道は今回で6度目なのですが、過去5度でレンタカーを使った事はありません。
千歳<>函館間が車移動できるようなら、登別辺りで1泊しようかと思いましたが
どうも道路事情が厳しそうなので、>>589氏の言うように函館空港発着で検討してみます。
12/30～1/2の3泊予定ですので、観光地などまだ聞きにくるかもですが、よろしくお願いします。
ありがとうございました。
2歳と4歳の子供連れなので、JRでの移動よりレンタカーの方がいいかなと思った次第です。
冬の北海道は今回で6度目なのですが、過去5度でレンタカーを使った事はありません。
千歳<>函館間が車移動できるようなら、登別辺りで1泊しようかと思いましたが
どうも道路事情が厳しそうなので、>>589氏の言うように函館空港発着で検討してみます。
12/30～1/2の3泊予定ですので、観光地などまだ聞きにくるかもですが、よろしくお願いします。
ありがとうございました。
591 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 17:45:08 ID:r6mMPc5h0
個人的だが、冬の函館は札幌よりもすべる。
千歳から登別、長万部、八雲はほとんど雪は無い。
が、函館市内だけはべつだ。
雪は積ってないがとにかく凍ってる。
速度には気をつけろ。
千歳から登別、長万部、八雲はほとんど雪は無い。
が、函館市内だけはべつだ。
雪は積ってないがとにかく凍ってる。
速度には気をつけろ。
函館は坂の街だからねぇ
日当たりの悪い下り坂だと、思わぬところで滑るから
雪道＆アイスバーンを経験していない人の冬季運転は
激しくお勧めしない。
日当たりの悪い下り坂だと、思わぬところで滑るから
雪道＆アイスバーンを経験していない人の冬季運転は
激しくお勧めしない。
>>573
即答ありがとうございました。その方向で夫と案を練ってみます。
即答ありがとうございました。その方向で夫と案を練ってみます。
>>581
はんだや
はんだや
595 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 04:51:49 ID:t8y1W7xl0
>>581
なごやか亭福住店
なごやか亭福住店
596 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 12:27:19 ID:12iG13q+0
確かに道東しか周らんのに
なぜか千歳ＩＮＯＵＴでレンタカー借りる人多いよね
直接釧路なり女満別なりはいりゃガス代、レンタカー代
も安くすむのに
なぜか千歳ＩＮＯＵＴでレンタカー借りる人多いよね
直接釧路なり女満別なりはいりゃガス代、レンタカー代
も安くすむのに
■ 在日の 生活保護 特権 ■
日本人では まずもらえない生活保護ですが
在日朝鮮人の ２人に１人が もらっています（在日団体の調査）
なんと 毎月１７万円～２８万円も もらっています
彼らのほとんどは 戦後のドサクサで 不法入国した犯罪者です
それが今では 特権階級です （強制連行なんて大ウソです）
まじめな日本人が 額に汗して払った 貴重な税金から
生活保護をもらって 在日は 遊んで暮らしています
在日は 必死になって 否定の投稿をしますが
それだけ 【生活保護特権】を奪われるのが 怖いからです
まじめに働き 税金を払っている 日本人の忍耐も限界です
日本の寄生虫 在日朝鮮人を 日本から追い出しましょう
女満別や釧路に定期便があると知らずに、千歳INOUTで予定を立てた俺が来ましたよ。。。orz
札幌ー函館と、東京ー大阪はどっちが遠いですか？
地図に定規を当ててみろ
602 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 20:05:07 ID:j+VJPNJ40
>>601
「縮尺に注意」と言ってやらんと
「縮尺に注意」と言ってやらんと
10月下旬に北海道へ行きます。
1日目：関空→函館空港→函館泊
2日目：函館→登別温泉伯
3日目：登別→十勝川温泉泊
4日目：十勝川温泉→釧路→摩周湖・屈斜路湖→川湯温泉泊
5日目：川湯温泉→阿寒湖→ウトロ温泉泊
6日目：ウトロ→知床五湖→女満別空港→関空
のようなプランを考えています。4日目の釧路までは列車で、釧路以降は
レンタカーを考えていますが、物理的にきつい部分がありましたら御指摘
をお願い致します。
1日目：関空→函館空港→函館泊
2日目：函館→登別温泉伯
3日目：登別→十勝川温泉泊
4日目：十勝川温泉→釧路→摩周湖・屈斜路湖→川湯温泉泊
5日目：川湯温泉→阿寒湖→ウトロ温泉泊
6日目：ウトロ→知床五湖→女満別空港→関空
のようなプランを考えています。4日目の釧路までは列車で、釧路以降は
レンタカーを考えていますが、物理的にきつい部分がありましたら御指摘
をお願い致します。
604 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 18:19:50 ID:mKSGzpAE0
605 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 18:21:36 ID:mKSGzpAE0
>>604
ありがとうございます。
移動距離が長いので中ごろに休憩日を入れようかどうか
迷っていたのですが、今のプラン通りで進めてみます。
意図したわけではないのですが、温泉泊ばかりになって
しまいました。
ありがとうございます。
移動距離が長いので中ごろに休憩日を入れようかどうか
迷っていたのですが、今のプラン通りで進めてみます。
意図したわけではないのですが、温泉泊ばかりになって
しまいました。
いんじゃね？温泉巡り
ポリシーがあってよい。
いま鮭のハラスがウマー！とろっとろだよ
610 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 21:13:40 ID:3sCb99V6O
11月に新婚旅行でそちらにいく予定です！初日から函館、二日、三日で札幌、最後に旭川にいく予定です！とにかく妊婦なのでおいしいものを食べにいこうって思ってるんですがお薦めののスポットとかあったらぜひ教えてください！
611 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 21:15:32 ID:3sCb99V6O
↑です！今のところ函館で市場に行って、旭川で動物園に行こうと思ってます！主人はサラブレットが見たいっていってるんで途中寄ろうと思ってるんですけど。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
614 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 22:58:44 ID:zB4ezvk40
>>610
函館駅、札幌駅、旭川駅がおすすめ
函館駅、札幌駅、旭川駅がおすすめ
616 ：610.611です：2006/10/08(日) 02:20:55 ID:Yf1EPk4XO
え～！？駅と空港のみですかぁ？なんか他にないですかね(・・;)ちなみに11月初めはそちらは雪降ったりしますか？レンタカーで回る予定なので心配してます！
>>603
途中からレンタカー借りるならば、十勝川温泉を出て帯広市内から借りた方がいいんじゃないかな？
釧路湿原も見るなら釧路の方がベターだけど、オンネトーなど優先するなら帯広で借りて足寄からR241の方がいいと思う。
>>616
函館・札幌・旭川と書いて、サラブレット云々と書くから釣りだと思われる。だからあんなレス返されたんじゃない？
サラブレットなら日高地方になるので、どうしても行くならば２日目に函館を早く出て行く必要がある。
それと交通手段が書いていないけど、日高ならレンタカー必須と考えること。
旭山動物園はレンタカーなくても行ける。
途中からレンタカー借りるならば、十勝川温泉を出て帯広市内から借りた方がいいんじゃないかな？
釧路湿原も見るなら釧路の方がベターだけど、オンネトーなど優先するなら帯広で借りて足寄からR241の方がいいと思う。
>>616
函館・札幌・旭川と書いて、サラブレット云々と書くから釣りだと思われる。だからあんなレス返されたんじゃない？
サラブレットなら日高地方になるので、どうしても行くならば２日目に函館を早く出て行く必要がある。
それと交通手段が書いていないけど、日高ならレンタカー必須と考えること。
旭山動物園はレンタカーなくても行ける。
>>619
ありがとうございます。
地図を見てみると、確かに車で湖に向かった方が早そうですね。
釧路湿原は行く予定がありませんのでその方向で考えてみます。
ちなみに１０月下旬だと阿寒湖方面は雪が降ったり道が凍ったりしますか？
ありがとうございます。
地図を見てみると、確かに車で湖に向かった方が早そうですね。
釧路湿原は行く予定がありませんのでその方向で考えてみます。
ちなみに１０月下旬だと阿寒湖方面は雪が降ったり道が凍ったりしますか？
連投してすみません。
帯広からレンタカーにするなら三湖が早く回れそうなので、
1日目：関空→函館空港→函館泊
2日目：函館→？？？
3日目：？？？→登別温泉泊
4日目：登別温泉→十勝川温泉泊
5日目：十勝川温泉→帯広→オンネトー・阿寒湖
→摩周湖・屈斜路湖→川湯温泉泊
6日目：川湯温泉→知床五湖→女満別空港→関空
（5日目の帯広以降レンタカー。それまでは列車）
というプランを考えてみました。実は3日目（月曜日）を登別
にした方が、いい宿が取れそうなのです。
2日目は函館でもう一泊するか、定山渓温泉や洞爺湖温泉
辺りで1泊しようか迷っています。
5日目、もしくは6日目はだいぶきついでしょうか？
帯広からレンタカーにするなら三湖が早く回れそうなので、
1日目：関空→函館空港→函館泊
2日目：函館→？？？
3日目：？？？→登別温泉泊
4日目：登別温泉→十勝川温泉泊
5日目：十勝川温泉→帯広→オンネトー・阿寒湖
→摩周湖・屈斜路湖→川湯温泉泊
6日目：川湯温泉→知床五湖→女満別空港→関空
（5日目の帯広以降レンタカー。それまでは列車）
というプランを考えてみました。実は3日目（月曜日）を登別
にした方が、いい宿が取れそうなのです。
2日目は函館でもう一泊するか、定山渓温泉や洞爺湖温泉
辺りで1泊しようか迷っています。
5日目、もしくは6日目はだいぶきついでしょうか？
十勝川温泉にニッポンレンタカーの営業所があるはず。
>>621
６日目の女満別→関空ってのは12:25発のANAor17:20発のJALかで全然違うのでなんともいえん。
ホテルに重点をおきたいのか、自然に重点をおきたいのかよくわからないけど、
自然は道東のほうが魅力的なので>>603+>>619のほうがよろしいんじゃないかと。
１０月下旬だと阿寒湖、摩周湖付近は雪が降る可能性はあります。
６日目の女満別→関空ってのは12:25発のANAor17:20発のJALかで全然違うのでなんともいえん。
ホテルに重点をおきたいのか、自然に重点をおきたいのかよくわからないけど、
自然は道東のほうが魅力的なので>>603+>>619のほうがよろしいんじゃないかと。
１０月下旬だと阿寒湖、摩周湖付近は雪が降る可能性はあります。
蛇足
度々、オンネトーを優先して釧路湿原をすっ飛ばす人がいるけど、
オンネトーは本州でもありがちな湖、釧路湿原は本州では見られない光景なのだが。
度々、オンネトーを優先して釧路湿原をすっ飛ばす人がいるけど、
オンネトーは本州でもありがちな湖、釧路湿原は本州では見られない光景なのだが。
625 ： ◆kOmaChiI/U ：2006/10/08(日) 14:53:01 ID:90+Sabr4O
教えてください。
先日北海道に行ってきた。
小樽、札幌、富良野、層雲峡、というありきたりなコースを行きましたが
素晴らしい景色で、夢だけど→来年定年退職する親父と母を行かせてやれたら。。と。
そう思ったら、亡くなった爺さん、摩周湖の景色がよく好きで行ってたのを思い出し、なんとか４泊５日位で。。、
富良野も層雲峡も摩周湖も取り入れられる上手なプラン、誰か知恵を貸していただけませんか？
女満別空港が摩周湖から近いようなんですけど、摩周湖からのアクセスはどのようなものがありますか？
また女満別―新千歳の片道飛行機代っていくらくらいですか？
きいてばかりですみませんがよろしくお願いします。
先日北海道に行ってきた。
小樽、札幌、富良野、層雲峡、というありきたりなコースを行きましたが
素晴らしい景色で、夢だけど→来年定年退職する親父と母を行かせてやれたら。。と。
そう思ったら、亡くなった爺さん、摩周湖の景色がよく好きで行ってたのを思い出し、なんとか４泊５日位で。。、
富良野も層雲峡も摩周湖も取り入れられる上手なプラン、誰か知恵を貸していただけませんか？
女満別空港が摩周湖から近いようなんですけど、摩周湖からのアクセスはどのようなものがありますか？
また女満別―新千歳の片道飛行機代っていくらくらいですか？
きいてばかりですみませんがよろしくお願いします。
626 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 15:23:17 ID:e4fQeELU0
オンネトーは、天気が晴れていればコバルトブルーで美しい。
天気が悪ければ普通の小さな湖。
オンネトー付近の雌阿寒温泉の野中温泉YHは、ボロ鄙びた名湯。
入浴のみなら200円。お勧め。
天気が悪ければ普通の小さな湖。
オンネトー付近の雌阿寒温泉の野中温泉YHは、ボロ鄙びた名湯。
入浴のみなら200円。お勧め。
627 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 15:28:49 ID:e4fQeELU0
629 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 16:50:02 ID:h7/2X8tM0
すみませんが、11月24日朝発で、2泊3日の旭山動物園経由でレンタカ
－を借りて旅行をしたいのですが、いいルートがあったら教えて頂けま
せんか？人数 3人と幼児１人予算20万ぐらいですが、できれば温泉があ
ればいいな～
－を借りて旅行をしたいのですが、いいルートがあったら教えて頂けま
せんか？人数 3人と幼児１人予算20万ぐらいですが、できれば温泉があ
ればいいな～
630 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 16:53:40 ID:h7/2X8tM0
629です。忘れていましたが、出発は羽田です。宜しくお願いします。
11月の旭川の平均気温って0℃くらいだぞ？
幼児連れなんてやめとけ。
幼児連れなんてやめとけ。
>>621
既に他の方がレスされていますが、自然ならば道東の日数を確保したほうが良いです。
また、登別の希望がどこだかわかりませんが、泉質ならば川湯の方が良い。（種類は硫黄泉だけだが、湧出量が豊富なので名のある施設はどこもかけ流し）
また、規模と豪華さにひかれるならば、登別の第一滝本よりは阿寒の鶴雅の方が良いと思う。鶴雅はクソ高い部屋もあるが、安い本館だって大浴場は使えるわけだし。
（温泉としては川湯の方が好きだけど、宿泊施設で遊びたい、と思ったときは鶴雅に宿泊することもある）
ウトロも温泉だし、これからの季節は安くなるからいいのではないかな、と思います。
既に他の方がレスされていますが、自然ならば道東の日数を確保したほうが良いです。
また、登別の希望がどこだかわかりませんが、泉質ならば川湯の方が良い。（種類は硫黄泉だけだが、湧出量が豊富なので名のある施設はどこもかけ流し）
また、規模と豪華さにひかれるならば、登別の第一滝本よりは阿寒の鶴雅の方が良いと思う。鶴雅はクソ高い部屋もあるが、安い本館だって大浴場は使えるわけだし。
（温泉としては川湯の方が好きだけど、宿泊施設で遊びたい、と思ったときは鶴雅に宿泊することもある）
ウトロも温泉だし、これからの季節は安くなるからいいのではないかな、と思います。
>>631
凍死でもするというのか？メチャクチャだな
11月平均気温
稚内3.2℃
旭川1.8℃
根室4.9℃
札幌4.3℃
釧路3.7℃
ちなみに12月の長野、松本の平均気温が1.8℃。
11月の動物園は人が少なくて狙い目だと思う。ペンギンの散歩はまだだと思うけど
凍死でもするというのか？メチャクチャだな
11月平均気温
稚内3.2℃
旭川1.8℃
根室4.9℃
札幌4.3℃
釧路3.7℃
ちなみに12月の長野、松本の平均気温が1.8℃。
11月の動物園は人が少なくて狙い目だと思う。ペンギンの散歩はまだだと思うけど
635 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 17:41:26 ID:e4fQeELU0
北海道には、この時期にも、幼児は沢山います。
私へのレスはイイから、
レンタカー旭川経由で１１月末に素晴らしい行程を組んであげなよ。
レンタカー旭川経由で１１月末に素晴らしい行程を組んであげなよ。
637 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 18:43:56 ID:IYJTlqKI0
>>629
>>1-5をよく読みましょうね。
まず羽田発で何処へ何時ごろ着くのかな？
帰りは何時ごろ何処で飛行機に乗るのかな？
どこの飛行場についてどこで発つのか分かると、具体的なアドバイスが
できると思うけど・・・
羽田発で2泊3日で、旭山動物園だけじゃあ、ちょっとねぇ
>>1-5をよく読みましょうね。
まず羽田発で何処へ何時ごろ着くのかな？
帰りは何時ごろ何処で飛行機に乗るのかな？
どこの飛行場についてどこで発つのか分かると、具体的なアドバイスが
できると思うけど・・・
羽田発で2泊3日で、旭山動物園だけじゃあ、ちょっとねぇ
帯広幸福駅を観光したときに リスを発見しましたが
アレはエゾリスですかねぇ？？ まぁ写真を撮りそびれた
のでリスだけではわからないかと思いますけど～
アレはエゾリスですかねぇ？？ まぁ写真を撮りそびれた
のでリスだけではわからないかと思いますけど～
>>629
11月の終わりとは、微妙な時期ですね、紅葉は終わっていますし。
638が書いてある通りなんですが、例えば、旭川着で帰りをとかり帯広発とすると、
1日目 旭川空港から旭山動物園、旭岳温泉か天人峡温泉泊
2日目 美瑛、富良野を観光、帯広か十勝川温泉泊
3日目 池田町のワイン城か帯広市内で六花亭などで買い物、とかち帯広空港より帰。
他にも、旭川-釧路や、旭川-女満別、旭川-新千歳というパターンもできますね。
旭山動物園の他にどこかもう1箇所、観光したいところ（富良野、札幌、小樽、etc）があれば、
プランを作りやすいんですけどね。
11月の終わりとは、微妙な時期ですね、紅葉は終わっていますし。
638が書いてある通りなんですが、例えば、旭川着で帰りをとかり帯広発とすると、
1日目 旭川空港から旭山動物園、旭岳温泉か天人峡温泉泊
2日目 美瑛、富良野を観光、帯広か十勝川温泉泊
3日目 池田町のワイン城か帯広市内で六花亭などで買い物、とかち帯広空港より帰。
他にも、旭川-釧路や、旭川-女満別、旭川-新千歳というパターンもできますね。
旭山動物園の他にどこかもう1箇所、観光したいところ（富良野、札幌、小樽、etc）があれば、
プランを作りやすいんですけどね。
>>632
アドバイスありがとうございます。
その後道東がおろそかになりすぎていることに気付き、
練り直しているところでした。
釧路にも1泊して、釧路湿原や霧多布、あわよくば納沙布
あたりも回ろうかな、と考えていました。
阿寒温泉の鶴雅という施設調べてみましたが、口コミ
でも評判がよさそうですね。しかし残念ながら一人旅
なので部屋が取れなさそうです・・・。
が、川湯温泉は一人泊可能な施設が多いようで楽しみ
です。
北海道は見所が多くて行き先を決めるのに悩みますね。
でも計画を立てているだけで楽しいです。
アドバイスありがとうございます。
その後道東がおろそかになりすぎていることに気付き、
練り直しているところでした。
釧路にも1泊して、釧路湿原や霧多布、あわよくば納沙布
あたりも回ろうかな、と考えていました。
阿寒温泉の鶴雅という施設調べてみましたが、口コミ
でも評判がよさそうですね。しかし残念ながら一人旅
なので部屋が取れなさそうです・・・。
が、川湯温泉は一人泊可能な施設が多いようで楽しみ
です。
北海道は見所が多くて行き先を決めるのに悩みますね。
でも計画を立てているだけで楽しいです。
643 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 21:23:16 ID:lT0gedVeO
明日から北海道に行くんですけどｺｰﾄいりますか？
644 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 21:27:04 ID:dF/I+Z3G0
＞６４３
アラスカじゃねえんだから、バカ
アラスカじゃねえんだから、バカ
10/2 ナイタイ牧場行ったけど めっちゃ寒かったぞ！！
今日くらい寒かったらいるなあコート
ぬるぽ
649 ： ◆kOmaChiI/U ：2006/10/09(月) 04:35:24 ID:mxf2hX2lO
>>627私もぐぐったけど、飛行機代見つけること出来なかった。そのくらいと思っておけばいいんですね。
ありがとうございます。
摩周湖へのアクセスは何になりますか？
>>637ありがとう。そう。定年退職する親なんで、ゆっくりとしてもらえる旅をプレゼントしたいために、
女満別から新千歳のフライトしたら、ジンギスカンも摩周湖も楽しめないだろうか。。。と。
あと先にも書いたけど、層雲峡と富良野（自分がいいと思った所）入れば最高かなぁと。。。
これから寒くなるから、一番よさそうな七月あたりを考えています。
予算はあんまり考えていない。
定年後のプレゼントだから、出来れば豪華にして貰いたい。。
我事ならけちるけど、一生に一回あるかないかのプレゼントにしたいと思っています。
ありがとうございます。
摩周湖へのアクセスは何になりますか？
>>637ありがとう。そう。定年退職する親なんで、ゆっくりとしてもらえる旅をプレゼントしたいために、
女満別から新千歳のフライトしたら、ジンギスカンも摩周湖も楽しめないだろうか。。。と。
あと先にも書いたけど、層雲峡と富良野（自分がいいと思った所）入れば最高かなぁと。。。
これから寒くなるから、一番よさそうな七月あたりを考えています。
予算はあんまり考えていない。
定年後のプレゼントだから、出来れば豪華にして貰いたい。。
我事ならけちるけど、一生に一回あるかないかのプレゼントにしたいと思っています。
11/2～5、女２人で北海道へ行きます。
１日目 新千歳空港10:10着→ﾚﾝﾀｶｰで積丹半島→札幌泊
２日目 ホテル→JRで小樽→札幌→夕飯→藻岩山→札幌泊
３日目 ホテル→9:15発ﾊﾞｽで函館14:30頃着→湯の川（温泉）→赤レンガ→函館山→函館泊
４日目 朝市→函館駅よりJRで仙台
目的が、美味しいものと綺麗な景色と温泉巡りです。
日程的に無理そうな所は、ご指摘お願いします。
１日目の積丹半島と３日目の湯の川で、温泉に入りたいのですが、おすすめありますか？
１日目 新千歳空港10:10着→ﾚﾝﾀｶｰで積丹半島→札幌泊
２日目 ホテル→JRで小樽→札幌→夕飯→藻岩山→札幌泊
３日目 ホテル→9:15発ﾊﾞｽで函館14:30頃着→湯の川（温泉）→赤レンガ→函館山→函館泊
４日目 朝市→函館駅よりJRで仙台
目的が、美味しいものと綺麗な景色と温泉巡りです。
日程的に無理そうな所は、ご指摘お願いします。
１日目の積丹半島と３日目の湯の川で、温泉に入りたいのですが、おすすめありますか？
>>650
積丹半島を一周するつもりなら、往復に高速を使って約6時間くらいの
ドライブですね。
積丹半島で温泉といえば、神恵内村の「リフレッシュプラザ温泉998」くらいかな。
赤井川村のキロロに「キロロ温泉森林の湯」、小樽に「小樽温泉オスパ」があります。
湯の川は温泉街だから温泉のあるホテルに泊まれば大丈夫。
個人的には、湯の川プリンスホテル渚亭か湯元啄木亭がお勧め。
積丹半島を一周するつもりなら、往復に高速を使って約6時間くらいの
ドライブですね。
積丹半島で温泉といえば、神恵内村の「リフレッシュプラザ温泉998」くらいかな。
赤井川村のキロロに「キロロ温泉森林の湯」、小樽に「小樽温泉オスパ」があります。
湯の川は温泉街だから温泉のあるホテルに泊まれば大丈夫。
個人的には、湯の川プリンスホテル渚亭か湯元啄木亭がお勧め。
>>642=>>603
川湯は本当に泉質がいいから温泉を楽しむにはいいと思う。
巨大ホテルがなく、温泉街としてはややさびれた感もあるが・・超高級だった橘もなくなったし。
御園ホテルもＪＴＢなどでは２人以上しか宿泊取ってくれないようにもみえるけど、実際はピーク以外はひとり旅も受けてくれるし、川湯では老舗だから御園を薦めます。
あと、10/7-8のような気圧配置・天候になると、阿寒横断道路の阿寒湖～弟子屈は通行止めになることもあるので要注意。
川湯は本当に泉質がいいから温泉を楽しむにはいいと思う。
巨大ホテルがなく、温泉街としてはややさびれた感もあるが・・超高級だった橘もなくなったし。
御園ホテルもＪＴＢなどでは２人以上しか宿泊取ってくれないようにもみえるけど、実際はピーク以外はひとり旅も受けてくれるし、川湯では老舗だから御園を薦めます。
あと、10/7-8のような気圧配置・天候になると、阿寒横断道路の阿寒湖～弟子屈は通行止めになることもあるので要注意。
>>649
移動手段が、公共の交通機関となると、定期観光バスを利用するのが、あまり悩まなくて
良いかも知れませんよ。
阿寒バスが運行している、釧路発着で、摩周湖、硫黄山、屈斜路湖、阿寒湖を一日で回るコース
はいかがでしょうか？女満別空港から屈斜路湖、摩周湖を回って阿寒へいくコースもありますね。
富良野でしたら、旭川発着か札幌発着でまわれます。
参考までに・・・
阿寒バスの2006年夏季定期観光バス www.akanbus.co.jp/teikan/teikan.htm
道北バスの旭川発着定期観光バス www.dohokubus.com/
移動手段が、公共の交通機関となると、定期観光バスを利用するのが、あまり悩まなくて
良いかも知れませんよ。
阿寒バスが運行している、釧路発着で、摩周湖、硫黄山、屈斜路湖、阿寒湖を一日で回るコース
はいかがでしょうか？女満別空港から屈斜路湖、摩周湖を回って阿寒へいくコースもありますね。
富良野でしたら、旭川発着か札幌発着でまわれます。
参考までに・・・
阿寒バスの2006年夏季定期観光バス www.akanbus.co.jp/teikan/teikan.htm
道北バスの旭川発着定期観光バス www.dohokubus.com/
何処に住んでおられるのか分からないけど、地元の旅行会社に
北海道旅行プランのパンフレットがあると思います。
自分で気に入ったものがあれば、参考にするのも良いですね。
北海道旅行プランのパンフレットがあると思います。
自分で気に入ったものがあれば、参考にするのも良いですね。
651>>
往復で、６時間ですか・・・運転は、友達と交代しながらにします。
リフレッシュプラザ温泉９９８、探してみます。
函館は、駅近くのホテルを泊まる予定です。なので、日帰り入浴ができる温泉が
いいんですが、湯の川プリンスホテル、啄木亭は、日帰り入浴できるなら、
行ってみようと思います。
655>>
大きい荷物持って行動するのが嫌なので、札幌で2泊を予定してたんですが、
1日目は、小樽で泊まった方が、良さそうですね。
検討してみます。
11月上旬の積丹半島は、初雪降ったりしますか？
往復で、６時間ですか・・・運転は、友達と交代しながらにします。
リフレッシュプラザ温泉９９８、探してみます。
函館は、駅近くのホテルを泊まる予定です。なので、日帰り入浴ができる温泉が
いいんですが、湯の川プリンスホテル、啄木亭は、日帰り入浴できるなら、
行ってみようと思います。
655>>
大きい荷物持って行動するのが嫌なので、札幌で2泊を予定してたんですが、
1日目は、小樽で泊まった方が、良さそうですね。
検討してみます。
11月上旬の積丹半島は、初雪降ったりしますか？
>>656
>>651が言ってるのは何もない場所も含めた積丹半島全週のコースだ
藻前は美しい観光名所だけ見たいんじゃないのか?俺は藻前の目的なら神威岬往復で充分だと思うが
神恵内･泊の方は台風の後道路のほとんどがトンネルで覆われていて海の景色なんてほとんど見られないぞ
わざわざ神恵内まで行かなくても積丹の｢岬の湯しゃこたん｣で海を眺めながら入ればいいじゃないか
>>651が言ってるのは何もない場所も含めた積丹半島全週のコースだ
藻前は美しい観光名所だけ見たいんじゃないのか?俺は藻前の目的なら神威岬往復で充分だと思うが
神恵内･泊の方は台風の後道路のほとんどがトンネルで覆われていて海の景色なんてほとんど見られないぞ
わざわざ神恵内まで行かなくても積丹の｢岬の湯しゃこたん｣で海を眺めながら入ればいいじゃないか
658 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 12:50:09 ID:nr/1AVJ40
リフレッシュプラザ温泉９９８はいいよ～
まさに塩漬け温泉。寒いときには暖まるからいい。
まさに塩漬け温泉。寒いときには暖まるからいい。
>>652
たびたびありがとうございます。
御園ホテル、早速調べてみました。この時期ならば一人泊可能なようで
よかったです。別館もあるようですし。
川湯は何となく雰囲気で選んだのですが、かなり個性的な温泉のよう
ですね。泉質は草津に似ているのでしょうか？今から楽しみです。
たびたびありがとうございます。
御園ホテル、早速調べてみました。この時期ならば一人泊可能なようで
よかったです。別館もあるようですし。
川湯は何となく雰囲気で選んだのですが、かなり個性的な温泉のよう
ですね。泉質は草津に似ているのでしょうか？今から楽しみです。
>>657
ご指摘ありがとうございます。
そうですね…神威岬往復で充分です。 教えていただいた、岬の湯しゃこたん
調べてみました！露天風呂から海を眺められるし、なかなか良いですね。
ここにしようと思います。
ご指摘ありがとうございます。
そうですね…神威岬往復で充分です。 教えていただいた、岬の湯しゃこたん
調べてみました！露天風呂から海を眺められるし、なかなか良いですね。
ここにしようと思います。
群馬から北海道へ行くには何を使って行くのが一番安いですか？
自分２０歳で免許も無いので、電車 飛行機 船 タクシー バスくらいしか選択肢なくて
自分２０歳で免許も無いので、電車 飛行機 船 タクシー バスくらいしか選択肢なくて
>>663
ありです！
ありです！
666 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 20:51:30 ID:qosDB7F80
>>661
ヒッチコック
ヒッチコック
667 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 21:05:04 ID:8Kh9vntxO
668 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 21:46:05 ID:Wg/QsdwbO
皆さん色々教えていただき有難うございました、離れてしまった彼女に会いに行くために知りたかったんです
とても参考になりました！
とても参考になりました！
今あいにいきます…
彼がそこで見たものは…
彼がそこで見たものは…
いまどき免許なしで、北海道に行く方法を尋ねるレベルの若者なら
彼女もつきあうのはいやだろうなあ。
彼女もつきあうのはいやだろうなあ。
彼氏との北海道旅行で足が
全て公共の交通機関だと
絶対やだね。やっぱ車っしょ！
全て公共の交通機関だと
絶対やだね。やっぱ車っしょ！
673 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 01:40:12 ID:9yCieF4a0
2人とも俺が悲しむからしんじゃダメ。
でもスレ違い
でもスレ違い
676 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 07:41:53 ID:VL/9/VVkO
旅行計画丸投げは基本的にスルー。どうしても考えてほしいなら旅行の予算、人数、行く日と期間、行きたい場所ぐらいは書いてくれ。これぐらいないと答えようがないから。
677 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 08:03:35 ID:Gr880nggO
667の香ばしさときたら・・・
678 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 13:09:00 ID:Oc7jriQBO
札幌でお姉系、ギャル系の服が安い所知りませんか？
679 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 14:34:38 ID:z1YZHNtd0
OPA
○井
○井
681 ：鉄ヲタの人：2006/10/10(火) 21:53:21 ID:V0OSuGBY0
遠軽に一人で泊まります。
夕食付き（必ず）で、良かった宿があったらご教示ください。
夕食付き（必ず）で、良かった宿があったらご教示ください。
10月下旬にドライブメインの一人旅を考えています。
下記のプランで無理なくまわれるでしょうか？
また、下記ルート中に寄れるお勧めスポットを教えて貰えると有り難いです。
全日程、レンタカーでの移動になります。
アドバイスよろしくお願いします。
1日目
稚内空港→宗谷岬→紋別泊
2日目
紋別→網走刑務所→オシンコシンの滝→知床五湖→知床クルーザー観光→羅臼泊
3日目
羅臼→野村半島（トドワラ）→釧路湿原（釧路市展望台）→釧路泊
4日目
釧路→オンネトー→摩周湖（第一展望台）→神の子池→川島泊
5日目
川島→女満別空港
下記のプランで無理なくまわれるでしょうか？
また、下記ルート中に寄れるお勧めスポットを教えて貰えると有り難いです。
全日程、レンタカーでの移動になります。
アドバイスよろしくお願いします。
1日目
稚内空港→宗谷岬→紋別泊
2日目
紋別→網走刑務所→オシンコシンの滝→知床五湖→知床クルーザー観光→羅臼泊
3日目
羅臼→野村半島（トドワラ）→釧路湿原（釧路市展望台）→釧路泊
4日目
釧路→オンネトー→摩周湖（第一展望台）→神の子池→川島泊
5日目
川島→女満別空港
「野村半島」って、気づかず すっと読めてしまった。
野付半島ね。
野付半島ね。
>>682
オススメスポットってより、
２日目
・クルーザー観光は１０月末は波で欠航することがほとんど。
・知床→羅臼間の知床峠が積雪で閉鎖される可能性がある。
・その場合途方も無い大回りをするので要注意。
３日目
野付半島から釧路湿原だと釧路市展望台より細岡展望台のほうが近い。
＋開陽台、
４日目
川島？川湯温泉？
オススメスポットってより、
２日目
・クルーザー観光は１０月末は波で欠航することがほとんど。
・知床→羅臼間の知床峠が積雪で閉鎖される可能性がある。
・その場合途方も無い大回りをするので要注意。
３日目
野付半島から釧路湿原だと釧路市展望台より細岡展望台のほうが近い。
＋開陽台、
４日目
川島？川湯温泉？
>>682
飛行機利用の場合は到着／出発時間が書いていないと適切な時間か判断が出来ません。
とりあえず、東京→稚内12:55着で話を進めますが、１日目は途中宗谷丘陵めぐりやクッチャロ湖に寄っても紋別到着は日没後少々経った位でしょう。
２日目は知床の船の時間によります。ただ、知床峠を日没後に通過とはしたくないので、紋別は早朝出発し、９時には網走刑務所観光を終え、10：30オシンコシン、五湖観光を13:00に終わらせておきたい。
クルーザーを15:30に下船出来れば知床峠で多少道草食っても17時前には羅臼に着ける。
３日目は無問題
４日目の「川島」ってどこだろう？それが分からないので４－５日目は答えようがないです。
飛行機利用の場合は到着／出発時間が書いていないと適切な時間か判断が出来ません。
とりあえず、東京→稚内12:55着で話を進めますが、１日目は途中宗谷丘陵めぐりやクッチャロ湖に寄っても紋別到着は日没後少々経った位でしょう。
２日目は知床の船の時間によります。ただ、知床峠を日没後に通過とはしたくないので、紋別は早朝出発し、９時には網走刑務所観光を終え、10：30オシンコシン、五湖観光を13:00に終わらせておきたい。
クルーザーを15:30に下船出来れば知床峠で多少道草食っても17時前には羅臼に着ける。
３日目は無問題
４日目の「川島」ってどこだろう？それが分からないので４－５日目は答えようがないです。
>>682
1日目は、浜頓別で海沿いからはずれて、275号に入り、音威子府の「そば」とか、
40号で美深の道の駅の「羊乳ソフトクリーム」、名寄から239号、西興部で道道137号
に入り、滝上町の「ハーブ」とか、楽しめるところがあるけど、このルートだと運転する
だけで5時間から6時間くらいかかる。
稚内を昼過ぎに出るんなら、寄り道しないで、真直ぐ238号で紋別に向かったほうが
いいかもね。サルフツ展望台とか、北緯45度国際記念広場によってみるかな。
2日目は684さんが書いてある通りなので、自分だったら、ウトロに宿とるね。
で、翌日、知床峠が通行止めなら、斜里から244号で行けるし。
1日目は、浜頓別で海沿いからはずれて、275号に入り、音威子府の「そば」とか、
40号で美深の道の駅の「羊乳ソフトクリーム」、名寄から239号、西興部で道道137号
に入り、滝上町の「ハーブ」とか、楽しめるところがあるけど、このルートだと運転する
だけで5時間から6時間くらいかかる。
稚内を昼過ぎに出るんなら、寄り道しないで、真直ぐ238号で紋別に向かったほうが
いいかもね。サルフツ展望台とか、北緯45度国際記念広場によってみるかな。
2日目は684さんが書いてある通りなので、自分だったら、ウトロに宿とるね。
で、翌日、知床峠が通行止めなら、斜里から244号で行けるし。
みさなん親切にアドバイスをくださり、ありがとうございます。
誤字の確認をせずに書き込んでしまいすいませんでした…
野村半島→野付半島、川島温泉→川湯温泉に訂正です。
アドバイスを参考にプランを見直しました。
プランチェックよろしくお願いします。
1日目
稚内空港（12:55着）→宗谷丘陵→宗谷岬→サルフツ展望台→クッチャロ湖→紋別泊
※宗谷丘陵に、是非行ってみたいです。
2日目
紋別→
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=144/48/17.015&scl=250000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=43/54/11.301&size=500,500
→オシンコシン→知床五湖→知床クルーザー観光→ウトロ泊
※知床クルーザー観光は、乗れればいいな程度の感覚です。
3日目
ウトロ→野付半島（トドワラ）→R244→R243→道道142→道道123→釧路湿原（細岡展望台）→釧路泊
4日目
釧路→オンネトー→摩周湖（第一展望台）→神の子池→川湯温泉泊
5日目
川湯温泉→屈斜路湖→網走刑務所→女満別空港（19:00発）
誤字の確認をせずに書き込んでしまいすいませんでした…
野村半島→野付半島、川島温泉→川湯温泉に訂正です。
アドバイスを参考にプランを見直しました。
プランチェックよろしくお願いします。
1日目
稚内空港（12:55着）→宗谷丘陵→宗谷岬→サルフツ展望台→クッチャロ湖→紋別泊
※宗谷丘陵に、是非行ってみたいです。
2日目
紋別→
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=144/48/17.015&scl=250000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=43/54/11.301&size=500,500
→オシンコシン→知床五湖→知床クルーザー観光→ウトロ泊
※知床クルーザー観光は、乗れればいいな程度の感覚です。
3日目
ウトロ→野付半島（トドワラ）→R244→R243→道道142→道道123→釧路湿原（細岡展望台）→釧路泊
4日目
釧路→オンネトー→摩周湖（第一展望台）→神の子池→川湯温泉泊
5日目
川湯温泉→屈斜路湖→網走刑務所→女満別空港（19:00発）
603です。
皆さんのアドバイスをたくさん頂いて、ようやくプランが
ほぼ練り上がりました。
1日目：函館空港（9時5分着）⇒函館観光（含函館山夜景）⇒函館泊
2日目：函館⇒登別温泉泊
3日目：登別⇒帯広泊
4日目：帯広⇒釧路⇒釧路湿原・霧多布湿原⇒釧路泊
5日目：釧路⇒阿寒湖⇒摩周湖⇒屈斜路湖⇒川湯温泉泊
6日目：川湯温泉⇒知床（五湖とオシンコシンの滝観られれば満足）⇒女満別空港（17時5分発）
釧路以降はレンタカー、それまでは列車やバスで移動します。北海道の自然と温泉を満喫する
プランを目標にしました。
宿・ホテルもほとんど決まり、後はいかに荷物を減らすか・・・。
アドバイス下さった皆さん、ありがとうございました。
皆さんのアドバイスをたくさん頂いて、ようやくプランが
ほぼ練り上がりました。
1日目：函館空港（9時5分着）⇒函館観光（含函館山夜景）⇒函館泊
2日目：函館⇒登別温泉泊
3日目：登別⇒帯広泊
4日目：帯広⇒釧路⇒釧路湿原・霧多布湿原⇒釧路泊
5日目：釧路⇒阿寒湖⇒摩周湖⇒屈斜路湖⇒川湯温泉泊
6日目：川湯温泉⇒知床（五湖とオシンコシンの滝観られれば満足）⇒女満別空港（17時5分発）
釧路以降はレンタカー、それまでは列車やバスで移動します。北海道の自然と温泉を満喫する
プランを目標にしました。
宿・ホテルもほとんど決まり、後はいかに荷物を減らすか・・・。
アドバイス下さった皆さん、ありがとうございました。
>>682
どこかで会うかもしれませんね。
どこかで会うかもしれませんね。
>>687
１日目は稚内空港から紋別まで直行で200km越えてるから、
普通に走って４時間。>>686氏も書いてるけど、あんまり時間に余裕はないよ。
空港手荷物、レンタカー借りるタイムラグで14:00稚内空港発、17:00頃日没。
まあ、夜着くつもりなら問題無し。
>>688
良い旅を～。
１日目は稚内空港から紋別まで直行で200km越えてるから、
普通に走って４時間。>>686氏も書いてるけど、あんまり時間に余裕はないよ。
空港手荷物、レンタカー借りるタイムラグで14:00稚内空港発、17:00頃日没。
まあ、夜着くつもりなら問題無し。
>>688
良い旅を～。
>>687
３日目
ウトロ→野付半島→霧多布岬(湯沸岬)→霧多布湿原・琵琶瀬→釧路湿原(細岡展望台)→釧路泊
なんてのはどうかな？と思いました。
で、もし、釧路湿原に着く頃には日が暮れてしまってたら、
翌日に摩周方面に行く前に寄って行くとか？
３日目
ウトロ→野付半島→霧多布岬(湯沸岬)→霧多布湿原・琵琶瀬→釧路湿原(細岡展望台)→釧路泊
なんてのはどうかな？と思いました。
で、もし、釧路湿原に着く頃には日が暮れてしまってたら、
翌日に摩周方面に行く前に寄って行くとか？
>>682
５日目、そのルートならR391の野上峠を抜けるより小清水峠越えの方がいいね。
野上峠は谷筋を通っていくので景色が楽しめないです。
（但し悪天候の場合は標高の低い野上峠越えにしましょう）
あと、神の子池は摩周の裏側にあたり、表摩周から行くには意外と不便なので本当は３日目をウトロ→トドワラ→R272→裏摩周・神の子池→釧路方面とした方が無駄が少ない。
ただ、R244→R243ルートを走りたい、という気持ちも分からないではない。牧場風景や道東の原野、風連湖も見たいというならば原案で良いでしょう。そうでなければ見直しを。
>>688
よい旅を。
川湯→知床については、時間的に余裕があるようなので、682さんへのアドバイスと同様、天候良ければ小清水峠経由で東藻琴からR334経由ウトロのルートを勧めます。
悪天候ならば、R391→R334でウトロへ。
５日目、そのルートならR391の野上峠を抜けるより小清水峠越えの方がいいね。
野上峠は谷筋を通っていくので景色が楽しめないです。
（但し悪天候の場合は標高の低い野上峠越えにしましょう）
あと、神の子池は摩周の裏側にあたり、表摩周から行くには意外と不便なので本当は３日目をウトロ→トドワラ→R272→裏摩周・神の子池→釧路方面とした方が無駄が少ない。
ただ、R244→R243ルートを走りたい、という気持ちも分からないではない。牧場風景や道東の原野、風連湖も見たいというならば原案で良いでしょう。そうでなければ見直しを。
>>688
よい旅を。
川湯→知床については、時間的に余裕があるようなので、682さんへのアドバイスと同様、天候良ければ小清水峠経由で東藻琴からR334経由ウトロのルートを勧めます。
悪天候ならば、R391→R334でウトロへ。
695 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 18:56:40 ID:vorZ63Y20
>>603
御園はいいホテルですが、一人泊の食事はレストランになります。
周りは家族連れとかになりますので、追加料金で部屋食にするか、
他のホテルは一人でも部屋食のとこもあったかと。
でも御園はいいホテルですよ。従業員のサービスもいいし。
別館ラルゴもホテルで食事するなら、レストランです。
結局、朝食はレストランなので、気にしても仕方がないですかね。
6月に一人泊したときは13000円でした。(直接予約)
建物がコの字型になってるので、正面玄関向いてる方でと
指定した方が景色はいいかな(空いてるときだけでしょうけど)。
御園はいいホテルですが、一人泊の食事はレストランになります。
周りは家族連れとかになりますので、追加料金で部屋食にするか、
他のホテルは一人でも部屋食のとこもあったかと。
でも御園はいいホテルですよ。従業員のサービスもいいし。
別館ラルゴもホテルで食事するなら、レストランです。
結局、朝食はレストランなので、気にしても仕方がないですかね。
6月に一人泊したときは13000円でした。(直接予約)
建物がコの字型になってるので、正面玄関向いてる方でと
指定した方が景色はいいかな(空いてるときだけでしょうけど)。
>>695
実はラルゴ素泊まりか、本館部屋食かで迷っています。
1万円近く違う様です。一人泊なので気楽なラルゴ（本館
の浴場も使える）にするか、食事付きで風呂まで外を通ら
ずに行ける本館か・・・。
あとこれと、レンタカー決めれば準備はほぼ万端です。
実はラルゴ素泊まりか、本館部屋食かで迷っています。
1万円近く違う様です。一人泊なので気楽なラルゴ（本館
の浴場も使える）にするか、食事付きで風呂まで外を通ら
ずに行ける本館か・・・。
あとこれと、レンタカー決めれば準備はほぼ万端です。
697 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:24:43 ID:ZZ+HdQzc0
10月末～11月頭に北海道を旅行します。全行程レンタカー
１：千歳（19:00）→休憩しながら道東へ（車泊
２：道東観光（摩周阿寒屈斜路辺り・野付半島・釧路湿原）→川湯温泉（泊
３：川湯温泉→オンネト→ヌカビラ湖→ぽっぽ屋→美瑛・富良野（泊
４：富良野→小樽→札幌（泊
５：札幌→千歳（11：００
コレが大まかな概要ですが、2日目と3日目朝の道東めぐりのルートを
どうやって組み込めば良いか本当に迷っています。北海道は距離も長く
移動のロスは極力押さえたいんですが・・・。
2日目と3日目のコースで良い案はないでしょうか？
もちろんプランニングしてないルートでも結構です！
それと、1日目の千歳（夜）→道東・場所未定（朝）までに
どこか良い仮眠及び宿泊できるところってありますかね？
宜しくです！
１：千歳（19:00）→休憩しながら道東へ（車泊
２：道東観光（摩周阿寒屈斜路辺り・野付半島・釧路湿原）→川湯温泉（泊
３：川湯温泉→オンネト→ヌカビラ湖→ぽっぽ屋→美瑛・富良野（泊
４：富良野→小樽→札幌（泊
５：札幌→千歳（11：００
コレが大まかな概要ですが、2日目と3日目朝の道東めぐりのルートを
どうやって組み込めば良いか本当に迷っています。北海道は距離も長く
移動のロスは極力押さえたいんですが・・・。
2日目と3日目のコースで良い案はないでしょうか？
もちろんプランニングしてないルートでも結構です！
それと、1日目の千歳（夜）→道東・場所未定（朝）までに
どこか良い仮眠及び宿泊できるところってありますかね？
宜しくです！
698 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 21:39:01 ID:YFABtAn50
>>695
漏れが一昨年一人で行った時は部屋食だったよ・・・御園ホテル。
ＧＷだったが、北海道だとまだオフシーズンだったせいか１泊２食付で10000程度だった。
まあ、景気が良くなってきたからかもしれないですね。
>>697
698さんじゃないですが、間違っても日勝峠は通らないことですね。
まだ標高が低く交通量が少ない天馬街道経由の方がマシでしょう。降雪した翌日夜でもなければまだブラックアイスバーンはないだろうし。
雪道走れる人ならば、天馬街道経由でまず大丈夫だと思います。（日勝は1000mあるのでブラックアイスバーンは十分ありえる）
天馬街道経由で帯広未明に通過、ならばR241よりは交通量のあるR38経由の方が安心かも。それで早朝釧路湿原観光、R272で標津へ行き野付半島観光。
暖かい午前中に少々仮眠を取り、R272～道道13～R243で摩周・屈斜路を観光し川湯温泉で良いのでは。
阿寒湖は川湯温泉とオンネトーの間で良いでしょう。
交代ドライバーがいるならば、雪道経験は確認しておいた方がいいですね。
今日の天気予報でも1000m以上の山で降雪なんて言っていますから、月末だと峠については降雪は覚悟しておく必要があります。
漏れが一昨年一人で行った時は部屋食だったよ・・・御園ホテル。
ＧＷだったが、北海道だとまだオフシーズンだったせいか１泊２食付で10000程度だった。
まあ、景気が良くなってきたからかもしれないですね。
>>697
698さんじゃないですが、間違っても日勝峠は通らないことですね。
まだ標高が低く交通量が少ない天馬街道経由の方がマシでしょう。降雪した翌日夜でもなければまだブラックアイスバーンはないだろうし。
雪道走れる人ならば、天馬街道経由でまず大丈夫だと思います。（日勝は1000mあるのでブラックアイスバーンは十分ありえる）
天馬街道経由で帯広未明に通過、ならばR241よりは交通量のあるR38経由の方が安心かも。それで早朝釧路湿原観光、R272で標津へ行き野付半島観光。
暖かい午前中に少々仮眠を取り、R272～道道13～R243で摩周・屈斜路を観光し川湯温泉で良いのでは。
阿寒湖は川湯温泉とオンネトーの間で良いでしょう。
交代ドライバーがいるならば、雪道経験は確認しておいた方がいいですね。
今日の天気予報でも1000m以上の山で降雪なんて言っていますから、月末だと峠については降雪は覚悟しておく必要があります。
冬に車中泊なんかしたら死ぬよな。
死ぬがいいさ
>>691
691さん提案の3日目のプラン良いですね。
旅行雑誌に特筆していないので、見落としていました。
釧路湿原は、翌摩周方面の行く前に寄っていこうと思います。
>>692
国内旅行板の 今どきの北海道（その二十六） で見掛けました。
意見を参考に、4,5日目のプランを変更しました。
4日目
釧路→阿寒湖→オンネトー→摩周湖（第一展望台、第三展望台）→川湯温泉泊
5日目
川湯温泉→R391→裏摩周展望台→611の丘→神の小池→R243→女満別空港
※神の小池はどうしても見たいので…
691さん提案の3日目のプラン良いですね。
旅行雑誌に特筆していないので、見落としていました。
釧路湿原は、翌摩周方面の行く前に寄っていこうと思います。
>>692
国内旅行板の 今どきの北海道（その二十六） で見掛けました。
意見を参考に、4,5日目のプランを変更しました。
4日目
釧路→阿寒湖→オンネトー→摩周湖（第一展望台、第三展望台）→川湯温泉泊
5日目
川湯温泉→R391→裏摩周展望台→611の丘→神の小池→R243→女満別空港
※神の小池はどうしても見たいので…
↑682です。
704 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 23:18:05 ID:pLvhL3sU0
元道民です。10月下旬に道東に遊びに行きます。釧北峠、津別峠、美幌峠のどれかを昼間に走る予定です。
これらの峠で凍結しやすい場所など、危険なところはありますか？
なお私は冬場の中山、稲穂、倶知安峠を仕事で毎週走ってたので冬道にはかなり慣れていますが、
冬に入りかけの時期の見知らぬ峠越えはさすがに恐怖です。どなたかご教授くださいませ。
これらの峠で凍結しやすい場所など、危険なところはありますか？
なお私は冬場の中山、稲穂、倶知安峠を仕事で毎週走ってたので冬道にはかなり慣れていますが、
冬に入りかけの時期の見知らぬ峠越えはさすがに恐怖です。どなたかご教授くださいませ。
705 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 23:51:42 ID:zDkCB0ig0
東京→北海道の一人旅で３泊か４泊を考えてます。
１日目 AM9:30札幌到着→札幌市内観光 (札幌泊)
２日目 JRで札幌→小樽と移動。終日小樽観光 (小樽泊)
３日目 バス？(未定)で小樽→函館と移動。終日函館観光(函館泊)
４日目 早朝の便で帰るor
終日函館観光(函館泊)、翌日早朝便で羽田へ帰る。
上記がおおまかな予定なんですが
なにか無駄や突っ込み所等ありましたらご指摘、助言ください。
初めての北海道旅行なので
小樽、札幌、函館の王道コースを選んでみました。
しかし、十勝など道央側にも行ってみたいんです。
レンタカーは使用しません。
１日目 AM9:30札幌到着→札幌市内観光 (札幌泊)
２日目 JRで札幌→小樽と移動。終日小樽観光 (小樽泊)
３日目 バス？(未定)で小樽→函館と移動。終日函館観光(函館泊)
４日目 早朝の便で帰るor
終日函館観光(函館泊)、翌日早朝便で羽田へ帰る。
上記がおおまかな予定なんですが
なにか無駄や突っ込み所等ありましたらご指摘、助言ください。
初めての北海道旅行なので
小樽、札幌、函館の王道コースを選んでみました。
しかし、十勝など道央側にも行ってみたいんです。
レンタカーは使用しません。
706 ：704：2006/10/12(木) 00:02:52 ID:cFvr2dI30
>>705
３日目 バス？(未定)で小樽→函館と移動。
小樽-函館は、直通バスは無いと思います。J
Rで倶知安経由がいいのでは？ 羊蹄山を眺めながらの旅はなかなかいいですよ！
十勝は目的によりますが、車があったほうが楽しめると思います。
３日目 バス？(未定)で小樽→函館と移動。
小樽-函館は、直通バスは無いと思います。J
Rで倶知安経由がいいのでは？ 羊蹄山を眺めながらの旅はなかなかいいですよ！
十勝は目的によりますが、車があったほうが楽しめると思います。
707 ：705：2006/10/12(木) 00:06:16 ID:XABAqBv10
新千歳空港からの出発口について質問です。
出発口はＡ Ｂ Ｃ Ｄとかありますが、搭乗口が
近いところ、つまり航空券に記載されている出発口を
利用しますが、検査場が混雑している場合は別な
ＡＢＣＤどの出発口の検査場からでもいいのでしょうか？
搭乗口が９Ｂの場合 ←９ ９Ｂと書いている以外の検査場でもＯＫですか？
出発の３０分前に検査場並んですごい混雑してて
搭乗口に付いたのが５分前で冷や汗かいたので・・
羽田空港から出発する場合はちょっと遠回りしても
開いている出発口（検査場）を利用しますが・・
ちょっとわかりにくくてすみません。
出発口はＡ Ｂ Ｃ Ｄとかありますが、搭乗口が
近いところ、つまり航空券に記載されている出発口を
利用しますが、検査場が混雑している場合は別な
ＡＢＣＤどの出発口の検査場からでもいいのでしょうか？
搭乗口が９Ｂの場合 ←９ ９Ｂと書いている以外の検査場でもＯＫですか？
出発の３０分前に検査場並んですごい混雑してて
搭乗口に付いたのが５分前で冷や汗かいたので・・
羽田空港から出発する場合はちょっと遠回りしても
開いている出発口（検査場）を利用しますが・・
ちょっとわかりにくくてすみません。
>>708
ＯＫ
ＯＫ
>>707
ちなみに小樽からＪＲで函館に向かう場合も直通の列車もありません。
一旦札幌に行けば函館まで室蘭経由の直通の特急がありますが、
小樽回りだと一日数本しかない長万部までの各駅停車に乗って
長万部から特急乗り換えになりますからＪＲの時刻表をよく調べたほうがいいですよ。
ちなみに小樽からＪＲで函館に向かう場合も直通の列車もありません。
一旦札幌に行けば函館まで室蘭経由の直通の特急がありますが、
小樽回りだと一日数本しかない長万部までの各駅停車に乗って
長万部から特急乗り換えになりますからＪＲの時刻表をよく調べたほうがいいですよ。
なんでみんなそんなに詳しいの
>>705
小樽→函館は、小樽→札幌→函館と回った方が早かったりするし、
小樽のお店は 大体 夜 ７時頃には閉まってしまうので、
１泊目２泊目ともに札幌泊にして、２日目に荷物はホテルに置いて、
日帰りで札幌から小樽へ行って帰ってくるというのはどうかな、
と思いました。
でも、小樽からＪＲで 小樽→倶知安→長万部→函館と移動するとき、
車窓からの羊蹄山の眺めはすばらしいので、
函館本線の鈍行で小樽→倶知安→長万部をのんびり行くのも
楽しいかな、とも思います。
小樽→函館は、小樽→札幌→函館と回った方が早かったりするし、
小樽のお店は 大体 夜 ７時頃には閉まってしまうので、
１泊目２泊目ともに札幌泊にして、２日目に荷物はホテルに置いて、
日帰りで札幌から小樽へ行って帰ってくるというのはどうかな、
と思いました。
でも、小樽からＪＲで 小樽→倶知安→長万部→函館と移動するとき、
車窓からの羊蹄山の眺めはすばらしいので、
函館本線の鈍行で小樽→倶知安→長万部をのんびり行くのも
楽しいかな、とも思います。
>>702
>釧路湿原は、翌摩周方面の行く前に寄っていこうと思います。
>釧路→阿寒湖→オンネトー→摩周湖（第一展望台、第三展望台）→川湯温泉泊
普通なら、
釧路→釧路市湿原展望台(湿原の西側)→阿寒湖→…
でしょうけど、もし、朝、早起きでもＯＫなら、
釧路→細岡展望台(湿原の東側)→コッタロ展望台(湿原の北側)→阿寒湖→…
というのもいいかな、と思います。
この他にもサルボ展望台とか見所はありますけど、
しかしまぁ、そんなに釧路湿原ばかりに時間を掛けていては、
他を回れなくなるので、現実には、これらの中から１箇所か２箇所に
限られてしまうのでしょうね。
>釧路湿原は、翌摩周方面の行く前に寄っていこうと思います。
>釧路→阿寒湖→オンネトー→摩周湖（第一展望台、第三展望台）→川湯温泉泊
普通なら、
釧路→釧路市湿原展望台(湿原の西側)→阿寒湖→…
でしょうけど、もし、朝、早起きでもＯＫなら、
釧路→細岡展望台(湿原の東側)→コッタロ展望台(湿原の北側)→阿寒湖→…
というのもいいかな、と思います。
この他にもサルボ展望台とか見所はありますけど、
しかしまぁ、そんなに釧路湿原ばかりに時間を掛けていては、
他を回れなくなるので、現実には、これらの中から１箇所か２箇所に
限られてしまうのでしょうね。
>>705
まずガイドブックを見たほうがいいと思いますよ。
漠然とした知識のまま旅行すれば、
「○○にいけばよかった」と後から後悔する可能性が高いです。
北海道のどこに何があるのか。そして行きたい所はどこか。
軽く調べてからのほうが満足できる楽しい旅になると思います。
まずガイドブックを見たほうがいいと思いますよ。
漠然とした知識のまま旅行すれば、
「○○にいけばよかった」と後から後悔する可能性が高いです。
北海道のどこに何があるのか。そして行きたい所はどこか。
軽く調べてからのほうが満足できる楽しい旅になると思います。
今、美瑛のキカラシ(菜の花)が満開です。 (美瑛のシーズンは初夏だけではありません)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006101101000495
旭川・美瑛・大雪山方面に旅行の方は参考に。
十勝岳連峰といっても十勝ではないですよ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006101101000495
旭川・美瑛・大雪山方面に旅行の方は参考に。
十勝岳連峰といっても十勝ではないですよ。
岐阜県なんて県がそう言えばあったなあ。
718 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 17:26:25 ID:kBzugi3F0
１５日から北海道に行くのですが、コートは要りますか？
エキサイト天気ではコート要るって書いてあったのですが、
ウールのコートかトレンチか迷ってます。ウールのコートだと暑いですか？
エキサイト天気ではコート要るって書いてあったのですが、
ウールのコートかトレンチか迷ってます。ウールのコートだと暑いですか？
719 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 17:32:58 ID:5VB+fCX70
>>718
朝晩、外を歩くならコートでも良いんじゃないでしょうか。
昼間は日によっては20度くらいになるので、コートじゃ暑いかも。
ほとんど外を歩かず、車両の中や建物の中にいるならコートは不要。ジャンパーで十分です。
朝晩、外を歩くならコートでも良いんじゃないでしょうか。
昼間は日によっては20度くらいになるので、コートじゃ暑いかも。
ほとんど外を歩かず、車両の中や建物の中にいるならコートは不要。ジャンパーで十分です。
>>718
重ね着できる服装でコートは薄手でいいんじゃね？
重ね着できる服装でコートは薄手でいいんじゃね？
>>720
道民なら薄手のコートとかで十分だが本州から来る人間にとってはどうだろう？
道民なら薄手のコートとかで十分だが本州から来る人間にとってはどうだろう？
そんなこといちいち心配したってしょうがないだろう。
たぶんウールでもいいくらいだと思うけれど
道民は雪が積もるまでは秋物コートで頑張る。
なので、今ウールコートじゃ浮きまくり。
道民は雪が積もるまでは秋物コートで頑張る。
なので、今ウールコートじゃ浮きまくり。
725 ：704：2006/10/12(木) 22:10:13 ID:cFvr2dI30
>>705
小樽は観光地として有名ですが、人によって楽しいという人と、楽しくないという人がいます。
ガイドブック等で興味を引くものがあれば一日十分楽しめますが、
イマイチだと思ったら早めに次の目的地へ行きましょう。
週末小樽から函館に移動するなら、途中までSLに乗るのもいいかも。
倶知安駅前でおいしい水をくんだり、昆布駅裏の温泉に入り、
後続列車で長万部に行ってもいいかも。
もちろん急ぎの場合札幌経由で特急で函館に行くのもアリです。
函館の夜景は必見です。函館は見るところもそこそこありますし、
4日目は函館を満喫してはどうですか？
公共交通機関で観光地めぐりも出来ますし、安くて美味しいイカや
お寿司なんかに舌鼓を打つのも一興かと。
小樽は観光地として有名ですが、人によって楽しいという人と、楽しくないという人がいます。
ガイドブック等で興味を引くものがあれば一日十分楽しめますが、
イマイチだと思ったら早めに次の目的地へ行きましょう。
週末小樽から函館に移動するなら、途中までSLに乗るのもいいかも。
倶知安駅前でおいしい水をくんだり、昆布駅裏の温泉に入り、
後続列車で長万部に行ってもいいかも。
もちろん急ぎの場合札幌経由で特急で函館に行くのもアリです。
函館の夜景は必見です。函館は見るところもそこそこありますし、
4日目は函館を満喫してはどうですか？
公共交通機関で観光地めぐりも出来ますし、安くて美味しいイカや
お寿司なんかに舌鼓を打つのも一興かと。
北海道の道路はやっぱり拡めにできてますよね？
気のせい？かも知れませんが北海道の店舗の
看板もおおきく見えます。 ツルハドラッグとか・・
今まで行ったところは 札幌 小樽 旭川 富良野
帯広 ですが 富良野がやっぱいいなぁ～
気のせい？かも知れませんが北海道の店舗の
看板もおおきく見えます。 ツルハドラッグとか・・
今まで行ったところは 札幌 小樽 旭川 富良野
帯広 ですが 富良野がやっぱいいなぁ～
超マジレスすると、冬に除雪、堆雪するため路肩が広いので、
無雪地より道路は広く見えます。車線は同じクラスの道路なら同じですわ。
無雪地より道路は広く見えます。車線は同じクラスの道路なら同じですわ。
728 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 23:28:15 ID:CtLXCM9AO
明日から札幌にいきます!変な質問ですが、日ハムが優勝した？んですか？そしたら札幌市内とか混むようなとこありますか？
明日じゃ混まないよ
道産子って運転ヘタなのはなんで？
冬は超絶テクニックで走ってるけどな。
釣られてやるよ。
俺自身は道民じゃないけどね、道民は、大体、運転が上手い方だと思う。
世界中どこでも、雪が積っている期間が長い地方の人は運転が上手い。
ラリーレーサーに北欧出身が多い。
ただ、東京と違って、よぼよぼの爺さん婆さんとかも運転しているし、
それでイライラさせる場面に出会うことは多い。また、
郊外では一般道を１００Km で飛ばすのが普通だったりするので、
事故になったら、ダメージは酷いことになるので、
酷い事故が多いということになってしまうのではないか。
俺自身は道民じゃないけどね、道民は、大体、運転が上手い方だと思う。
世界中どこでも、雪が積っている期間が長い地方の人は運転が上手い。
ラリーレーサーに北欧出身が多い。
ただ、東京と違って、よぼよぼの爺さん婆さんとかも運転しているし、
それでイライラさせる場面に出会うことは多い。また、
郊外では一般道を１００Km で飛ばすのが普通だったりするので、
事故になったら、ダメージは酷いことになるので、
酷い事故が多いということになってしまうのではないか。
733 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 03:20:29 ID:IRrI9hQzO
道内に住んでいますが、旅行で初めて道東に行こうと思います。
・レンタカーを前日貸し出しできるので16日の18時に札幌を出発して釧路に泊まる(深夜着)
・翌朝(17日)から釧路、阿寒湖、摩周湖を見て網走まで行き網走監獄を見学
・レンタカーは18日の8時に返すのでそれまでに札幌に
この日程はキツいでしょうか？釧路から網走を1日で見るのは無理ですか？
・レンタカーを前日貸し出しできるので16日の18時に札幌を出発して釧路に泊まる(深夜着)
・翌朝(17日)から釧路、阿寒湖、摩周湖を見て網走まで行き網走監獄を見学
・レンタカーは18日の8時に返すのでそれまでに札幌に
この日程はキツいでしょうか？釧路から網走を1日で見るのは無理ですか？
734 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 03:58:38 ID:H4rpK4Ni0
来月初めての北海道旅行に行く予定です。
丸４日観光でき、小樽・札幌市内・函館を回る予定です。
そこで、お伺いしたいのですが
これら３つのどこを２日間観光にすべきでしょうか？
とりあえず、初めてなので王道な観光名所を十分に回りたい感じです。
助言ください。アバウトで申し訳ないです。
丸４日観光でき、小樽・札幌市内・函館を回る予定です。
そこで、お伺いしたいのですが
これら３つのどこを２日間観光にすべきでしょうか？
とりあえず、初めてなので王道な観光名所を十分に回りたい感じです。
助言ください。アバウトで申し訳ないです。
735 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 07:07:54 ID:xj5scgmaO
>>734
どちらでも自分が長く滞在したいほうでいいと思います。札幌ー函館の移動をいつ入れるかによりますが
その場合二日滞在したいほうを後回しにするのがいいかと。帰る日に大移動して飛行機に乗るのは慌ただしくなりますので避けたほうがいいかと。
どちらでも自分が長く滞在したいほうでいいと思います。札幌ー函館の移動をいつ入れるかによりますが
その場合二日滞在したいほうを後回しにするのがいいかと。帰る日に大移動して飛行機に乗るのは慌ただしくなりますので避けたほうがいいかと。
736 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 07:18:49 ID:xj5scgmaO
一人でいける小樽のおすすめスポットはどこでしょう今、旭川
738 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 14:43:54 ID:qxNgOkgK0
石原裕次郎記念館
ウイングベイ小樽
740 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 16:32:38 ID:xj5scgmaO
ミスターマリック超魔術館は健在ですか？
741 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 16:36:14 ID:GCLMKf1m0
742 ：734：2006/10/13(金) 17:31:21 ID:MLvCKkGT0
>>735
ご丁寧にどうもありがとうございます！！
今考えている予定は
(１・２日目函館。３日目朝函館→札幌二移動、札幌観光４日目小樽観光)
にしたいと思っているのですが函館２日間は
一人旅では十分すぎでしょうか。
札幌を２日にするか函館にするか迷っています。
ご丁寧にどうもありがとうございます！！
今考えている予定は
(１・２日目函館。３日目朝函館→札幌二移動、札幌観光４日目小樽観光)
にしたいと思っているのですが函館２日間は
一人旅では十分すぎでしょうか。
札幌を２日にするか函館にするか迷っています。
743 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 20:07:28 ID:JrymjZefO
ぶっちゃけ、観光で得した気分になれるのは東側だよ、あちらは観光資源の宝庫。
東半分は見かけ倒し。
東半分は見かけ倒し。
744 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 20:29:43 ID:eS8QtRmN0
>>603
亀ですが・・・。
川湯の食事どころって、寿司屋とか炉端・居酒屋みたいなところが
多いみたいですよ。(観光協会のHP情報)
どっちもどっちですかね。
あとラルゴから本館は歩いて5分はかかると思います。
同じ敷地にはないので。
車で移動すれば問題ないですけど。
お湯は最高ですので楽しんでください。
阿寒湖行かれるならオンネトーそばの雌阿寒温泉(野中温泉or景福)もどーぞ。
時間あればですけど。
>>699
そうなんですね。自分は今年の6月でした。
中途半端に混んでるときが、レストランなのですかね。
そんなに広いレストランじゃないですから。
10年前に初めて泊まったときは部屋食だったような気がします。そういえば。
真冬(二月)でしたが。
亀ですが・・・。
川湯の食事どころって、寿司屋とか炉端・居酒屋みたいなところが
多いみたいですよ。(観光協会のHP情報)
どっちもどっちですかね。
あとラルゴから本館は歩いて5分はかかると思います。
同じ敷地にはないので。
車で移動すれば問題ないですけど。
お湯は最高ですので楽しんでください。
阿寒湖行かれるならオンネトーそばの雌阿寒温泉(野中温泉or景福)もどーぞ。
時間あればですけど。
>>699
そうなんですね。自分は今年の6月でした。
中途半端に混んでるときが、レストランなのですかね。
そんなに広いレストランじゃないですから。
10年前に初めて泊まったときは部屋食だったような気がします。そういえば。
真冬(二月)でしたが。
745 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 20:31:56 ID:eS8QtRmN0
746 ：744：2006/10/13(金) 20:57:13 ID:eS8QtRmN0
>>603
連投すいません。
温泉板では川湯プラザが安いとか良く出てました。
ちょっと調べたら、近畿日本のe-クーポンで6300円(二食)
とかあるみたいです。
http://www.jal.co.jp/dom/index07.html
ここでじゃらん、楽天等々まとめて調べられますので、どーぞ。
ちなみにプラザは泊まったことないので・・・・・。
連投すいません。
温泉板では川湯プラザが安いとか良く出てました。
ちょっと調べたら、近畿日本のe-クーポンで6300円(二食)
とかあるみたいです。
http://www.jal.co.jp/dom/index07.html
ここでじゃらん、楽天等々まとめて調べられますので、どーぞ。
ちなみにプラザは泊まったことないので・・・・・。
>>746
川湯は御園の他はグランドと湯の閣に泊まったことがあります。
グランドホテルは御園よりちょっと落ちる感じはしますが、ここも比較的良いホテルだと思います。
５年位前に泊まった時は不況の真っ只中だったせいか、一人泊なのに一泊二食付きで5000円程度で宿泊･･･今じゃ考えられないですね。
湯の閣は改装前に宿泊しましたが、サービスも良くなく部屋も汚かった記憶があります。
ただ、改装の際経営が変わったのかも・・・・外観も変わっていますしｗｅｂみても部屋も以前とははがらっと変わっていますね。
今年はちょっと離れたところにある屈斜路湖畔のレイクウッドに泊まりましたが、泉質は川湯温泉とはまるで違いました。
レイクウッドはオーベルジュでフランス料理が基本ですが、素泊まりも可能です。洋室が好みの方には意外とお薦め。
川湯は御園の他はグランドと湯の閣に泊まったことがあります。
グランドホテルは御園よりちょっと落ちる感じはしますが、ここも比較的良いホテルだと思います。
５年位前に泊まった時は不況の真っ只中だったせいか、一人泊なのに一泊二食付きで5000円程度で宿泊･･･今じゃ考えられないですね。
湯の閣は改装前に宿泊しましたが、サービスも良くなく部屋も汚かった記憶があります。
ただ、改装の際経営が変わったのかも・・・・外観も変わっていますしｗｅｂみても部屋も以前とははがらっと変わっていますね。
今年はちょっと離れたところにある屈斜路湖畔のレイクウッドに泊まりましたが、泉質は川湯温泉とはまるで違いました。
レイクウッドはオーベルジュでフランス料理が基本ですが、素泊まりも可能です。洋室が好みの方には意外とお薦め。
スレチかもしれないが・・・・・
今週末の支笏湖の紅葉の具合はどうでしょうか？
今週末の支笏湖の紅葉の具合はどうでしょうか？
>>744さん
貴重な情報ありがとうございます。
複数の旅行会社をいっぺんに検索できるサイトがあるとは知りませんでした。
ラルゴから本館までは５分もあるのですね・・・。やっぱり本館にしようかな。
実は仕事が忙しくて、川湯の宿泊だけまだ予約取れていないのです・・・。教え
て頂いたサイトを参考にしてみます。
雌阿寒温泉も不思議なお湯で楽しそうですね。宿泊は日程上無理ですが、ぜ
ひとも立ち寄りで入ってみたいです。オンネトー付近も行くつもりですので。
この週末で最後の詰めを完成させたいです。
貴重な情報ありがとうございます。
複数の旅行会社をいっぺんに検索できるサイトがあるとは知りませんでした。
ラルゴから本館までは５分もあるのですね・・・。やっぱり本館にしようかな。
実は仕事が忙しくて、川湯の宿泊だけまだ予約取れていないのです・・・。教え
て頂いたサイトを参考にしてみます。
雌阿寒温泉も不思議なお湯で楽しそうですね。宿泊は日程上無理ですが、ぜ
ひとも立ち寄りで入ってみたいです。オンネトー付近も行くつもりですので。
この週末で最後の詰めを完成させたいです。
753 ：６９７：2006/10/13(金) 23:47:03 ID:EBDcZK7h0
情報ありがとうございます。
道東入→釧路湿原→トドワラ→摩周他→川湯温泉というルートで
行きます。
あと、一つ質問ですが、夜千歳を出発して、翌朝釧路まで走る際、
途中で仮眠できるような24時間型漫画ネットカフェや、健康ランド
ってありますかね？
道東入→釧路湿原→トドワラ→摩周他→川湯温泉というルートで
行きます。
あと、一つ質問ですが、夜千歳を出発して、翌朝釧路まで走る際、
途中で仮眠できるような24時間型漫画ネットカフェや、健康ランド
ってありますかね？
>>753
帯広に行けばあるよ。
帯広に行けばあるよ。
ネットカフェなら帯広にあるが24時間やっているかは不明・・・
これからの時期、車内での仮眠は寒いので、防寒対策してね。
これからの時期、車内での仮眠は寒いので、防寒対策してね。
756 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 00:52:13 ID:0bBWOwvf0
大分ショックなのですが、雨の北海道旅行になりそうです…
雨･･･
なにか雨の時の注意点、楽しみかた等ありますでしょうか??
雨･･･
なにか雨の時の注意点、楽しみかた等ありますでしょうか??
758 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 07:15:26 ID:Q35njbGP0
>>603
サイトはJALのHPです。予約するとJALのマイルが50だけつきます。
同じホテルでも予約先で値段が違ったりするので何かと便利ですよ。
それと御園のレストラン食はハーフバイキングです。基本膳＋
メインチョイス(3品から、ステーキ以外覚えていません)+バイキング でした。
自分は不満はなかったですが、こういうのにあんまりこだわりはないので。
>>25
自分はこの辺周辺のデビューは屈斜路湖ホテルでした。
きれいなホテルではなかったですけど、気楽なところと目の前に
屈斜路湖がある露天が良かったです。
その後、飛び込みで泊まったのが御園で、川湯にはまりました。
>>603
25さんが言ってるように屈斜路湖畔と川湯駅近く(パークウェイ)はお湯の質が全然違います。->無色透明
草津並みの強酸性の硫黄泉は温泉街だけですので。両方とも温泉協会には入ってますので。面倒ですが。
行かれたら感想聞かせてくださいね。本当は今週末にこの辺行くはずでしたが、諸般の事情で
断念しました。
今、TVで知床の紅葉は7分とか言ってました。間に合うといいですね。
サイトはJALのHPです。予約するとJALのマイルが50だけつきます。
同じホテルでも予約先で値段が違ったりするので何かと便利ですよ。
それと御園のレストラン食はハーフバイキングです。基本膳＋
メインチョイス(3品から、ステーキ以外覚えていません)+バイキング でした。
自分は不満はなかったですが、こういうのにあんまりこだわりはないので。
>>25
自分はこの辺周辺のデビューは屈斜路湖ホテルでした。
きれいなホテルではなかったですけど、気楽なところと目の前に
屈斜路湖がある露天が良かったです。
その後、飛び込みで泊まったのが御園で、川湯にはまりました。
>>603
25さんが言ってるように屈斜路湖畔と川湯駅近く(パークウェイ)はお湯の質が全然違います。->無色透明
草津並みの強酸性の硫黄泉は温泉街だけですので。両方とも温泉協会には入ってますので。面倒ですが。
行かれたら感想聞かせてくださいね。本当は今週末にこの辺行くはずでしたが、諸般の事情で
断念しました。
今、TVで知床の紅葉は7分とか言ってました。間に合うといいですね。
759 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 11:59:14 ID:pALHfGKf0
国道334号知床峠情報
平成１８年１０月２４日（火曜日）から平成１８年１０月３１日（火曜日）まで
路面凍結の恐れのため夜間全面通行止め
午後５時００分から午前９時００分（翌日）
平成１８年１０月３１日（火曜日）から平成１８年１１月 ７日（火曜日）まで
路面凍結の恐れのため夜間全面通行止め
午後３時００分から午前１０時００分（翌日）
平成１８年１１月７日（火曜日）午後３時から平成１９年４月（予定）まで
冬期全面通行止め
これから、知床方面へドライブを計画されている方、ご注意を。
平成１８年１０月２４日（火曜日）から平成１８年１０月３１日（火曜日）まで
路面凍結の恐れのため夜間全面通行止め
午後５時００分から午前９時００分（翌日）
平成１８年１０月３１日（火曜日）から平成１８年１１月 ７日（火曜日）まで
路面凍結の恐れのため夜間全面通行止め
午後３時００分から午前１０時００分（翌日）
平成１８年１１月７日（火曜日）午後３時から平成１９年４月（予定）まで
冬期全面通行止め
これから、知床方面へドライブを計画されている方、ご注意を。
ウトロから知床峠よりも、おそらく危険なのは羅臼側の下りの急カーブだろうな。
夏の雨の日に曲がりきれないで、ガードレールをこすりそうになったことがある。
夏の雨の日に曲がりきれないで、ガードレールをこすりそうになったことがある。
761 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 15:33:46 ID:0bBWOwvf0
小樽と札幌だったらどちらが観光名所あるでしょうか
762 ：列島縦断名無しさん ：2006/10/14(土) 15:35:32 ID:EqwT7a4R0
今度北の国からのロケ地を見に行こうと思います。
札幌から富良野まではバスを利用する予定です。
富良野ではレンタカーにて移動を予定しています。
１日で回れますか？もっと良い手段があればお教えください。
札幌から富良野まではバスを利用する予定です。
富良野ではレンタカーにて移動を予定しています。
１日で回れますか？もっと良い手段があればお教えください。
763 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 16:04:19 ID:DNkqlRggO
明日から１７日ま小樽と旭川に旅行に行きます。
どれだけの服を着ていたら防寒になりますか？
上はセーターとベロアジャケットと若しくはロングカーディガン
下はジーンズの下は何かスパッツやタイツ位履かないと寒い？
ストールやマフラーは必要？まさか手袋はいらないよね？
ダウンジャケットなんて大袈裟？
殆ど日中しか出歩かないパック旅行です。
もういつも旅行ってなんの服を持っていくか一番悩む。
どれだけの服を着ていたら防寒になりますか？
上はセーターとベロアジャケットと若しくはロングカーディガン
下はジーンズの下は何かスパッツやタイツ位履かないと寒い？
ストールやマフラーは必要？まさか手袋はいらないよね？
ダウンジャケットなんて大袈裟？
殆ど日中しか出歩かないパック旅行です。
もういつも旅行ってなんの服を持っていくか一番悩む。
>763
>3 参照
台湾の方々はダウンを着ているよ。
>3 参照
台湾の方々はダウンを着ているよ。
765 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 21:10:26 ID:QIdlJA6P0
2chを見ていると、たまに６１１の丘というカキコを見かけますが、
どこにあるかご存じのかたいらっしゃいますか？
どこにあるかご存じのかたいらっしゃいますか？
767 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 21:20:36 ID:QIdlJA6P0
768 ：りんご：2006/10/14(土) 22:07:17 ID:saKDO79bO
今晩富良野に泊まっています。明日、昼12時の飛行機に乗って帰ります。朝、朝食食べてすぐ美瑛をまわって空港にいきたいのですが、可能ですか？パノラマロードかパッチワーク…か迷っています。どちらが北海道らしい観光になりますか？
>>762
レンタルカーで一日でまわれます。
レンタルカーで一日でまわれます。
>>769
いつも最後の日は同じパターン。真夏に6時に宿出て旭山動物園寄ったこともあるぞ。ラベンダーの時期はﾀﾞﾒだけど。
早めに宿出て、ギャラリーに寄らないで、ドライブして時々写真とるのに止まって・・・ってだけなら両方行ける。
宿の朝飯パスしてさっさと美瑛行って有名なパン屋でパン買って、丘眺めながら朝飯が最強。
片方だけならマイルドセブンとかじゃないほうが好き。
いつも最後の日は同じパターン。真夏に6時に宿出て旭山動物園寄ったこともあるぞ。ラベンダーの時期はﾀﾞﾒだけど。
早めに宿出て、ギャラリーに寄らないで、ドライブして時々写真とるのに止まって・・・ってだけなら両方行ける。
宿の朝飯パスしてさっさと美瑛行って有名なパン屋でパン買って、丘眺めながら朝飯が最強。
片方だけならマイルドセブンとかじゃないほうが好き。
771 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 23:37:39 ID:0bBWOwvf0
４日間の旅行予定です。
函館・小樽・札幌・富良野をそれぞれ１日ずつ
回りたいと思っているのですが移動を考えるとやはり大変でしょうか。
欲張りすぎでしょうか…
函館・小樽・札幌・富良野をそれぞれ１日ずつ
回りたいと思っているのですが移動を考えるとやはり大変でしょうか。
欲張りすぎでしょうか…
773 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 01:00:19 ID:9kiS/Y3q0
>>772
アドバイスどうもありがとうございます！
富良野に行く際、早朝札幌→富良野→富良野観光→札幌泊
のつもりなのですが移動時間に取られちゃて効率悪いでしょうか？
現時点で富良野に行くかどうか迷っています。
重ね重ねすみません
ちなみに一人旅です。
アドバイスどうもありがとうございます！
富良野に行く際、早朝札幌→富良野→富良野観光→札幌泊
のつもりなのですが移動時間に取られちゃて効率悪いでしょうか？
現時点で富良野に行くかどうか迷っています。
重ね重ねすみません
ちなみに一人旅です。
774 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 03:13:38 ID:0FYPQzeb0
19日から女二人旅です。レンタカー使用。
1日目 旭川(9:15着)→東川→旭山動物園→旭川でお茶→美瑛・富良野 (富良野泊)
2日目 富良野→札幌 (札幌泊)
3日目 市内観光→支笏湖→千歳(17:30発)
連れが初北海道(私も旭川方面は初)で、希望をなるべく適えようとすると
こんな感じになりました。
日没のことを考えると1日目の旭川でお茶は、諦めた方がいいかと
思うのですが前々から気になっているお店があるので
今のところは立ち寄る方向で考えています。
そうすると1日目に美瑛・富良野の風景を楽しむのは諦めた方がいいでしょうか？
2日目の午前中に回すことも考えたのですが、できれば14時までに札幌市内に
到着したいので少し迷っています。
あと、連れが藻岩山で夜景と小樽(買い物無しで見るだけで可)が見たいと
言っており、 市内観光→藻岩山→小樽→遅めの夕食
で行こうかと思っているのですが、ちょっと詰め込みすぎでしょうか。
つっこみ・アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
1日目 旭川(9:15着)→東川→旭山動物園→旭川でお茶→美瑛・富良野 (富良野泊)
2日目 富良野→札幌 (札幌泊)
3日目 市内観光→支笏湖→千歳(17:30発)
連れが初北海道(私も旭川方面は初)で、希望をなるべく適えようとすると
こんな感じになりました。
日没のことを考えると1日目の旭川でお茶は、諦めた方がいいかと
思うのですが前々から気になっているお店があるので
今のところは立ち寄る方向で考えています。
そうすると1日目に美瑛・富良野の風景を楽しむのは諦めた方がいいでしょうか？
2日目の午前中に回すことも考えたのですが、できれば14時までに札幌市内に
到着したいので少し迷っています。
あと、連れが藻岩山で夜景と小樽(買い物無しで見るだけで可)が見たいと
言っており、 市内観光→藻岩山→小樽→遅めの夕食
で行こうかと思っているのですが、ちょっと詰め込みすぎでしょうか。
つっこみ・アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
775 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 06:51:30 ID:h+jGPpmG0
>>774
どれも問題ない
どれも問題ない
>>771
函館は函館空港利用と考えていいのか、また道内の利用交通手段は何か、これが明確になっていないと少々コメントしづらい。
とりあえず函館空港にお昼頃到着と考えれば夜景含め問題ないと思います。
２日目はスーパー北斗１号で札幌方面へ移動。
札幌市内でレンタカーを借用(札幌駅より新札幌の方がベター)
＃帰りを新千歳とすれば富良野て借りるより同じ札幌エリアで借用が良いです。
＃尚、一人旅ならば乗捨て料金(トヨタレンタで7,350円)とガソリン代考えれば札幌まではＪＲの方がいいでしょう 特急指定席で8,590円）。
新札幌10:09ならば10:30には乗り出し可能→滝川IC経由で富良野には13時過ぎには入れると思います。
２日目は富良野観光の上富良野泊。
３日目はR237経由で美瑛を観光し、旭川北から札幌・小樽へ
３日目午後から４日目で札幌・小樽を観光。レンタカーについては観光ポイント次第で札幌・小樽・千歳どこで返しても良いでしょう。
(札幌・千歳エリア内なら乗捨て料金は発生しません)
>>774
旭山と美瑛の観光にどの程度時間をかけるかによりますが、富良野に明るいうちに着くのはちょっと難しいのでは？
東川に何をしに行くのかは良くわかりませんが（写真甲子園のＯＧとかですか？）、仮に経由するだけで即旭山ならば10:00～12:00で見学。
旭川市内まで余裕見てざつと30分として、お茶一時間として13:30出発 美瑛までは40分弱 だいたいこれで14時ちょっと
１時間ほど丘巡りをして、15時に美瑛地区出発とすると16時には富良野麓郷に16時には着けます。(市内ならもう少し早い)
日没は16:30過ぎ位だと思うので、ギリギリセーフではありますが、どこかでもう少し長めに観光するとタイトになると思います。
あと、2日目は夜景見てから小樽って。。。。。普通逆だと思うけど。
先に小樽行って、運河などを見てそのまま札幌・藻岩山というのが本来だと思います。
函館は函館空港利用と考えていいのか、また道内の利用交通手段は何か、これが明確になっていないと少々コメントしづらい。
とりあえず函館空港にお昼頃到着と考えれば夜景含め問題ないと思います。
２日目はスーパー北斗１号で札幌方面へ移動。
札幌市内でレンタカーを借用(札幌駅より新札幌の方がベター)
＃帰りを新千歳とすれば富良野て借りるより同じ札幌エリアで借用が良いです。
＃尚、一人旅ならば乗捨て料金(トヨタレンタで7,350円)とガソリン代考えれば札幌まではＪＲの方がいいでしょう 特急指定席で8,590円）。
新札幌10:09ならば10:30には乗り出し可能→滝川IC経由で富良野には13時過ぎには入れると思います。
２日目は富良野観光の上富良野泊。
３日目はR237経由で美瑛を観光し、旭川北から札幌・小樽へ
３日目午後から４日目で札幌・小樽を観光。レンタカーについては観光ポイント次第で札幌・小樽・千歳どこで返しても良いでしょう。
(札幌・千歳エリア内なら乗捨て料金は発生しません)
>>774
旭山と美瑛の観光にどの程度時間をかけるかによりますが、富良野に明るいうちに着くのはちょっと難しいのでは？
東川に何をしに行くのかは良くわかりませんが（写真甲子園のＯＧとかですか？）、仮に経由するだけで即旭山ならば10:00～12:00で見学。
旭川市内まで余裕見てざつと30分として、お茶一時間として13:30出発 美瑛までは40分弱 だいたいこれで14時ちょっと
１時間ほど丘巡りをして、15時に美瑛地区出発とすると16時には富良野麓郷に16時には着けます。(市内ならもう少し早い)
日没は16:30過ぎ位だと思うので、ギリギリセーフではありますが、どこかでもう少し長めに観光するとタイトになると思います。
あと、2日目は夜景見てから小樽って。。。。。普通逆だと思うけど。
先に小樽行って、運河などを見てそのまま札幌・藻岩山というのが本来だと思います。
777 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 10:20:18 ID:ABl4MVSH0
北海道は寒いですか？
778 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 11:45:29 ID:kO5Hyt9Q0
もう氷点下の所もあるよ
779 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 12:11:33 ID:ABl4MVSH0
ありがとうございます
780 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 12:36:48 ID:wC4nCow50
>>777
北海道は札幌では日中でも上着が必要です。
ただ。札幌市内の外は寒くても
建物の中に入れば暖かいので長袖のカットソーぐらいの服装と
羽織を着てれば大丈夫ですよ。
日が落ちればグッと寒くなるので
注意してください。
北海道は札幌では日中でも上着が必要です。
ただ。札幌市内の外は寒くても
建物の中に入れば暖かいので長袖のカットソーぐらいの服装と
羽織を着てれば大丈夫ですよ。
日が落ちればグッと寒くなるので
注意してください。
781 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 12:38:52 ID:ABl4MVSH0
782 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 14:20:16 ID:0FYPQzeb0
>>776
アドバイスありがとうございました。
東川はＯＧでもなんでもなく、以前お土産にいただいた物が
すごくおしかったので、買って帰ろうと思い組み込んでみました。
旭山にもうちょっと時間をかけたいので、1日目の富良野観光は
諦めようかと思います。
連れも私もドラマを見たことがないので、今回麓郷は見送って
翌朝、富良野付近を回って札幌に向かおうと思います。
2日目は、真駒内方面にちょっと用があるので帰りに回ればいいかと思い
市内観光→藻岩山→小樽にしてみました。
でも、せっかくなので小樽→藻岩山になるように市内観光を
考えなおしてみます。
775さんもありがとうございました。
アドバイスありがとうございました。
東川はＯＧでもなんでもなく、以前お土産にいただいた物が
すごくおしかったので、買って帰ろうと思い組み込んでみました。
旭山にもうちょっと時間をかけたいので、1日目の富良野観光は
諦めようかと思います。
連れも私もドラマを見たことがないので、今回麓郷は見送って
翌朝、富良野付近を回って札幌に向かおうと思います。
2日目は、真駒内方面にちょっと用があるので帰りに回ればいいかと思い
市内観光→藻岩山→小樽にしてみました。
でも、せっかくなので小樽→藻岩山になるように市内観光を
考えなおしてみます。
775さんもありがとうございました。
783 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 14:26:58 ID:N4h/tkCL0
名前： 列島縦断名無しさん
E-mail：
内容：
1日目 羽田空港7時台に出発→函館空港に到着9時台→バスに乗って函館駅へ
（荷物をコインロッカーに預ける）→（＊１）観光→函館駅→15時頃にタク
シーでホテルへ
2日目 ホテルを11時前くらいに出発→タクシーで函館駅へ（荷物をコインロ
ッカーに預ける）→五稜郭観光→昼食（あじさいでラーメン）→（＊２）観光
→夕食は回転寿司で→9時頃から映画鑑賞→函館駅へ
3日目 深夜に急行はまなすで出発→6時台に札幌に到着→スキーへ
4日目 スキーを午後までして16：30くらいに札幌へ向かう。夕食に
ジンギスカンを食べた後に23：10に寝台特急オホーツク9号で網走駅へ
5日目 6：30頃に網走に到着→（＊３）観光→12：30発のオーロラ号
に乗って流氷見学→1：30に降船し2：00発のおーろら号にて阿寒湖へ→
18：05阿寒湖に到着→あかん遊久の里 鶴雅に宿泊
6日目 あいすランド阿寒で、スノーモービルやわかさぎ釣りをする。
7日目 寝台特急まりもで札幌へ、その後にスーパー宗谷で稚内へ→宗
谷岬→ノシャップ岬→防波堤ドームなどを見学し、童夢で温泉に入る→夜
行バスで札幌へ
8日目 小樽観光し札幌に宿泊
9日目 札幌観光し札幌に宿泊
10日目 札幌をぶらぶらし20時頃に新千歳からかえる
このプランでここは無理だろとかキツイとか、ここは行ったほうがいいとか
があれば是非教えてください。
行くのは2月中旬です。
移動手段は主にJRで北海道フリーパスのグリーン用を使います
E-mail：
内容：
1日目 羽田空港7時台に出発→函館空港に到着9時台→バスに乗って函館駅へ
（荷物をコインロッカーに預ける）→（＊１）観光→函館駅→15時頃にタク
シーでホテルへ
2日目 ホテルを11時前くらいに出発→タクシーで函館駅へ（荷物をコインロ
ッカーに預ける）→五稜郭観光→昼食（あじさいでラーメン）→（＊２）観光
→夕食は回転寿司で→9時頃から映画鑑賞→函館駅へ
3日目 深夜に急行はまなすで出発→6時台に札幌に到着→スキーへ
4日目 スキーを午後までして16：30くらいに札幌へ向かう。夕食に
ジンギスカンを食べた後に23：10に寝台特急オホーツク9号で網走駅へ
5日目 6：30頃に網走に到着→（＊３）観光→12：30発のオーロラ号
に乗って流氷見学→1：30に降船し2：00発のおーろら号にて阿寒湖へ→
18：05阿寒湖に到着→あかん遊久の里 鶴雅に宿泊
6日目 あいすランド阿寒で、スノーモービルやわかさぎ釣りをする。
7日目 寝台特急まりもで札幌へ、その後にスーパー宗谷で稚内へ→宗
谷岬→ノシャップ岬→防波堤ドームなどを見学し、童夢で温泉に入る→夜
行バスで札幌へ
8日目 小樽観光し札幌に宿泊
9日目 札幌観光し札幌に宿泊
10日目 札幌をぶらぶらし20時頃に新千歳からかえる
このプランでここは無理だろとかキツイとか、ここは行ったほうがいいとか
があれば是非教えてください。
行くのは2月中旬です。
移動手段は主にJRで北海道フリーパスのグリーン用を使います
明日、函館空港から北海道に入ります。
道内はレンタカーでまわります。
翌日は定山渓泊なのですが函館からの道中においしい
お寿司屋さんはありますか？
以前どこかでちらし寿司がてんこもりで２０００円だったか
小さいお寿司屋さんの情報を見た気がするのですが…。
どこかおすすめがありましたら是非教えてください。
道内はレンタカーでまわります。
翌日は定山渓泊なのですが函館からの道中においしい
お寿司屋さんはありますか？
以前どこかでちらし寿司がてんこもりで２０００円だったか
小さいお寿司屋さんの情報を見た気がするのですが…。
どこかおすすめがありましたら是非教えてください。
>>774
東京から2-3泊で札幌・旭川近辺をまわることが多いので親近感を覚えてしまいました。
ドラマ見てなきゃ麓郷は確かにあまり意味ないかもしれません。綺麗なところでは
あるんですけどね。遠いし。
あと、旭川にお茶だけの目的で行くのはちょっと時間がもったいない気がします。せっかく
なら東川でお買い物が終わったら即美瑛に向かって、丘をドライブしながらそこでお茶しては？カフェも
ありますよ。
一日目に富良野に着くのが日没後になってしまった場合、富良野のどこに泊まるかにもよるますが、2日目早起きして丘めぐりをするという
手もあります。旭川方面に戻ることになりますが、日が出れば観て回れますからね。
旭山は動物好きな方でしたら想像以上に楽しくなって長居したくなると思うので、
余裕を見て予定を組まれたらいいと思います。休日ですと人気ある館に入るだけでも
時間かかりますし。
小樽に関しては>>776さんに同感です。何を見たいかにもよりますが、小樽は店が閉まるのが
早いので遅めに着くと誰もいない寂れた町並みを散策することになってしまうと
思います。
東京から2-3泊で札幌・旭川近辺をまわることが多いので親近感を覚えてしまいました。
ドラマ見てなきゃ麓郷は確かにあまり意味ないかもしれません。綺麗なところでは
あるんですけどね。遠いし。
あと、旭川にお茶だけの目的で行くのはちょっと時間がもったいない気がします。せっかく
なら東川でお買い物が終わったら即美瑛に向かって、丘をドライブしながらそこでお茶しては？カフェも
ありますよ。
一日目に富良野に着くのが日没後になってしまった場合、富良野のどこに泊まるかにもよるますが、2日目早起きして丘めぐりをするという
手もあります。旭川方面に戻ることになりますが、日が出れば観て回れますからね。
旭山は動物好きな方でしたら想像以上に楽しくなって長居したくなると思うので、
余裕を見て予定を組まれたらいいと思います。休日ですと人気ある館に入るだけでも
時間かかりますし。
小樽に関しては>>776さんに同感です。何を見たいかにもよりますが、小樽は店が閉まるのが
早いので遅めに着くと誰もいない寂れた町並みを散策することになってしまうと
思います。
>>784
素直に函館市内で寿司を食べたほうが良いと思うのだが
素直に函館市内で寿司を食べたほうが良いと思うのだが
787 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 17:58:52 ID:xILPlt2aO
>>774
１日目時間足りないと思うよ。店探す時間もあるだろうし。美瑛は無理かも。美瑛か旭川に泊まって2日目に美瑛と富良野をゆっくりみてはどう？3日目も札幌観光する時間あると思う。
美瑛だけでなく東川や旭川（プラタナス通りなど）にもいいカフェがあるよ。
１日目時間足りないと思うよ。店探す時間もあるだろうし。美瑛は無理かも。美瑛か旭川に泊まって2日目に美瑛と富良野をゆっくりみてはどう？3日目も札幌観光する時間あると思う。
美瑛だけでなく東川や旭川（プラタナス通りなど）にもいいカフェがあるよ。
>>689
気付いたら、声を掛けてください（笑
>>713
コッタロ展望台は、穴場敵スポットですね。
早速、プランに組み込みました。
皆さんお陰で内容の濃いプランに練りあがりました。
本当に感謝します。
今から出発日が楽しみです！
気付いたら、声を掛けてください（笑
>>713
コッタロ展望台は、穴場敵スポットですね。
早速、プランに組み込みました。
皆さんお陰で内容の濃いプランに練りあがりました。
本当に感謝します。
今から出発日が楽しみです！
789 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 20:59:38 ID:GaOa+4dQ0
一応、森とか八雲とか長万部あたりにはすし屋くらいあるけどね。
その２０００円のはしらないけど。
函館を朝に出発して、昼を食べながら定山渓に向かいたいのかな？
長万部の幸寿司もそこそこおいしいよ。
でも、どうせなら寿司は函館か札幌で食べて、途中でカニ飯食べるとか、
八雲のケンタッキーファームでいい眺めの中でチキンでも食べたら？
その２０００円のはしらないけど。
函館を朝に出発して、昼を食べながら定山渓に向かいたいのかな？
長万部の幸寿司もそこそこおいしいよ。
でも、どうせなら寿司は函館か札幌で食べて、途中でカニ飯食べるとか、
八雲のケンタッキーファームでいい眺めの中でチキンでも食べたら？
ケンタッキーファームはもう無くなって他の店に変わってる
>>784
どうしても函館より先の道中ということなら八雲の遊楽亭（町営ホテルの中にすし屋がある）か
ニセコのふじ鮨（積丹が本店で同じネタが出る）、あと長万部の幸寿司でたべたベリーレアボイルドの
ホッキは旨かった
このへんの田舎町にある地味なすし屋なら、２０００円で特上くらいの生ちらしは普通に出るとは思う
どうしても函館より先の道中ということなら八雲の遊楽亭（町営ホテルの中にすし屋がある）か
ニセコのふじ鮨（積丹が本店で同じネタが出る）、あと長万部の幸寿司でたべたベリーレアボイルドの
ホッキは旨かった
このへんの田舎町にある地味なすし屋なら、２０００円で特上くらいの生ちらしは普通に出るとは思う
札幌一泊二日の駆け足なんですが、おいしいものが
食べられる居酒屋でおすすめがあったら教えてください。
食べられる居酒屋でおすすめがあったら教えてください。
>>793
つぼ八
つぼ八
795 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 23:58:19 ID:HGwp6giF0
今この時点で北海道の紅葉の見ごろな場所はどこ？
>>796
いっぱいあるのだが？
いっぱいあるのだが？
道央。
道北・道東では遅いし、道南には早い。
道北・道東では遅いし、道南には早い。
今、鶴居村に行けば道々から普通に丹頂が見れる。
みなさんありがとう。
いろいろ参考にさせて頂きます。
それではこれから１週間北海道の旅に出かけます。
いってきますﾉｼ
いろいろ参考にさせて頂きます。
それではこれから１週間北海道の旅に出かけます。
いってきますﾉｼ
岩見沢～深川で、24時間サウナもしくは24時間温泉、2000円ぐらいで泊まれるトコありませんか？
ｽﾚ違いっぽいけど、誰か教えて下さい。
ｽﾚ違いっぽいけど、誰か教えて下さい。
802 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 12:31:03 ID:62vcfGJ40
>>801
なかったらどうするの?
なかったらどうするの?
804 ：774：2006/10/16(月) 12:46:16 ID:zh2JxlzT0
みなさんのご意見を参考に組みなおしてみました。
1日目 旭川(9:15着)→東川→旭山動物園→美瑛観光 (富良野泊)
2日目 午前中、富良野観光→札幌 (札幌泊)
3日目 市内観光→支笏湖→千歳(17:30発)
>>785
小樽は、連れに確認してみたらパンフなどによく使われているライトアップされた運河が
見れたら見たい程度で時間がないならとのことなので、今回は小樽は見送って
2日目の午前中に富良野観光をすることにしました。
二人とも動物好きなので、おそらく美瑛も危うくなるくらい長居することになりそうですし
旭川でお茶は、今回あきらめます。
>>787
やはり時間が厳しいですよね。
元々3泊のはずだったのですが、諸事情により2泊になってしまい
ぎゅうぎゅうなスケジュールになってしまいました。
今となっては、美瑛に宿を取ればよかったと思うのですが宿がもう動かせないので
富良野泊でがんばってみようと思います。
無理なく寄れる範囲でよさそうなカフェも探してみます。
ありがとうございました。
当初のまま回ったら時間に追われて、ゆっくり楽しめないところでした。
1日目 旭川(9:15着)→東川→旭山動物園→美瑛観光 (富良野泊)
2日目 午前中、富良野観光→札幌 (札幌泊)
3日目 市内観光→支笏湖→千歳(17:30発)
>>785
小樽は、連れに確認してみたらパンフなどによく使われているライトアップされた運河が
見れたら見たい程度で時間がないならとのことなので、今回は小樽は見送って
2日目の午前中に富良野観光をすることにしました。
二人とも動物好きなので、おそらく美瑛も危うくなるくらい長居することになりそうですし
旭川でお茶は、今回あきらめます。
>>787
やはり時間が厳しいですよね。
元々3泊のはずだったのですが、諸事情により2泊になってしまい
ぎゅうぎゅうなスケジュールになってしまいました。
今となっては、美瑛に宿を取ればよかったと思うのですが宿がもう動かせないので
富良野泊でがんばってみようと思います。
無理なく寄れる範囲でよさそうなカフェも探してみます。
ありがとうございました。
当初のまま回ったら時間に追われて、ゆっくり楽しめないところでした。
>804
先週旭川へ行って来ました。
平日だと思って安心してたら、修学旅行、遠足、紅葉ツアーが多くて
かなり混んでいましたよ
とにかく旭川に着いたら、動物園に直行する事をお薦めします
特に東門の売店（手にハンコ押してもらって出れます）は、
殺人的に混んでました
天気が悪い（寒い）と「おらんうーたん館」とか「チンパンジーの森」は
室内展示でした
楽しんできて下さい
先週旭川へ行って来ました。
平日だと思って安心してたら、修学旅行、遠足、紅葉ツアーが多くて
かなり混んでいましたよ
とにかく旭川に着いたら、動物園に直行する事をお薦めします
特に東門の売店（手にハンコ押してもらって出れます）は、
殺人的に混んでました
天気が悪い（寒い）と「おらんうーたん館」とか「チンパンジーの森」は
室内展示でした
楽しんできて下さい
806 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 18:59:46 ID:kOEnKIdl0
807 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 19:18:46 ID:uVxnwbd50
>>801
ツーリングではよく使われるところですな。
普通1500円深夜料金1000円で計2500円
806様の割引券で2300円といったところですかねぇ。
ぐぐれば使った人のブログはいっぱい出てくるので見てみるといいかと
ツーリングではよく使われるところですな。
普通1500円深夜料金1000円で計2500円
806様の割引券で2300円といったところですかねぇ。
ぐぐれば使った人のブログはいっぱい出てくるので見てみるといいかと
今度1泊で札幌に行くのですが、
10時頃札幌からレンタカーでカムイ岬まで行って、小樽を少し観光して札幌泊
という行程は無理があるでしょうか？
相当無理な感じだったら、カムイ岬は諦めて小樽と札幌観光で我慢しますが、
晴天だったら是非カムイ岬の景色を拝みたいのですが…。
2日目は旭山動物園に行きたいのですが、札幌→動物園→札幌に17時までに戻ってくられるでしょうか？
アドバイスお願いします。
10時頃札幌からレンタカーでカムイ岬まで行って、小樽を少し観光して札幌泊
という行程は無理があるでしょうか？
相当無理な感じだったら、カムイ岬は諦めて小樽と札幌観光で我慢しますが、
晴天だったら是非カムイ岬の景色を拝みたいのですが…。
2日目は旭山動物園に行きたいのですが、札幌→動物園→札幌に17時までに戻ってくられるでしょうか？
アドバイスお願いします。
旭山動物園、22日までで、23日は市民無料解放とありますが、
市民でなくても23日は入れるのでしょうか？
市民でなくても23日は入れるのでしょうか？
>809
市民だという証明のしようがないから、おそらく入れるとと思うが、
激しく混雑すること請け合い。
580円ケチらず、22日までに行ってきたほうがいいのでは。
市民だという証明のしようがないから、おそらく入れるとと思うが、
激しく混雑すること請け合い。
580円ケチらず、22日までに行ってきたほうがいいのでは。
>>808
カムイ岬はOKでしょ。
カムイ岬はOKでしょ。
12月27日から2泊3日で、札幌、函館に行きたいと思ってるんですが
札幌～函館間の電車（スーパー北斗）の込み具合は、どんなものでしょうか？
年末につき、切符が取れるか心配なもので。
札幌～函館間の電車（スーパー北斗）の込み具合は、どんなものでしょうか？
年末につき、切符が取れるか心配なもので。
>>810
早速のレスありがとうございます。
ケチってるわけではなく22～23日に旅行するのです。
動物園に22日の日曜日に行くのと、
23日の月曜日の市民無料解放デーではどちらの方が混雑していると予想されますでしょうか？
札幌駅に22日10時頃到着。23日は17時ごろ札幌駅から千歳空港に向かうので、
808で書いた日程を考えたのですが、
1日目を札幌→動物園→札幌泊にして、
2日目を札幌→カムイ→小樽→札幌にした方がいいでしょうか？
早速のレスありがとうございます。
ケチってるわけではなく22～23日に旅行するのです。
動物園に22日の日曜日に行くのと、
23日の月曜日の市民無料解放デーではどちらの方が混雑していると予想されますでしょうか？
札幌駅に22日10時頃到着。23日は17時ごろ札幌駅から千歳空港に向かうので、
808で書いた日程を考えたのですが、
1日目を札幌→動物園→札幌泊にして、
2日目を札幌→カムイ→小樽→札幌にした方がいいでしょうか？
>>812
そんなもの時間によるからわからん。１日に何本あると思ってるの。
心配なら、発売開始と同時に買えばいい。
まあ、中途半端な時間ならそんなに急に満席にならないし、
指定席が取れなければ自由席に１時間前から並ぶか、デッキで座るための装備を整えていけばいいこと。
そんなもの時間によるからわからん。１日に何本あると思ってるの。
心配なら、発売開始と同時に買えばいい。
まあ、中途半端な時間ならそんなに急に満席にならないし、
指定席が取れなければ自由席に１時間前から並ぶか、デッキで座るための装備を整えていけばいいこと。
>>813
動物園は２２日にしたほうがいいんじゃない？
市民無料開放デーで、もしも入れなかったら旭川にいく意味ある？
何か別の目的があるならいいんだけど、たった２日間のうちの１日が無駄になったら心残りじゃない？
動物園は２２日にしたほうがいいんじゃない？
市民無料開放デーで、もしも入れなかったら旭川にいく意味ある？
何か別の目的があるならいいんだけど、たった２日間のうちの１日が無駄になったら心残りじゃない？
>>804
動物好きなのか。富良野のレッキス牧場も忘れるなよ。
動物好きなのか。富良野のレッキス牧場も忘れるなよ。
>>815
そうですよね。22日に動物園行った方が無難ですよね。
スレ読んだうえで一応確認ですが、
千歳空港で車を借りて旭山動物園に向かうのと、
JRで札幌駅まで行きそこで車を借りて旭山動物園に行くのとでは、
どちらがスムーズでしょうか？
そうですよね。22日に動物園行った方が無難ですよね。
スレ読んだうえで一応確認ですが、
千歳空港で車を借りて旭山動物園に向かうのと、
JRで札幌駅まで行きそこで車を借りて旭山動物園に行くのとでは、
どちらがスムーズでしょうか？
821 ：列島縦断名無しさん：2006/10/17(火) 01:00:28 ID:9ZnKXJkF0
>>821
そうですね。
1日目の動物園は電車で行って帰って札幌のホテル、
レンタカーは2日目の朝に借りて札幌＆小樽観光をする方が、金銭的にもよさそうかしら？
車があるほうが気ままに出掛けられていいかなと思いましたが、
借りて夜間はホテルの駐車場って無駄っぽいですよね。
もうちょっと練ってみます。
ってもう時間がないので早急に考えないと。
そうですね。
1日目の動物園は電車で行って帰って札幌のホテル、
レンタカーは2日目の朝に借りて札幌＆小樽観光をする方が、金銭的にもよさそうかしら？
車があるほうが気ままに出掛けられていいかなと思いましたが、
借りて夜間はホテルの駐車場って無駄っぽいですよね。
もうちょっと練ってみます。
ってもう時間がないので早急に考えないと。
824 ：列島縦断名無しさん：2006/10/17(火) 01:26:33 ID:oGZLO8A+0
まだ計画段階ですので物凄くアバウトな質問で申し訳ありません。
来年（1～3月頃）に初めての北海道旅行を計画しています。
その時期についてなのですが
1：道路状況について
当方、長野県民ですのである程度の積雪/圧雪は経験していますが
北海道でも対応できるでしょうか？
2：観光施設について
「広大な牧場」を子供に見せたいという目的から、どこか牧場に行きたいと思っています。
ノーザンホースパークのWEBサイトを見ると冬季も営業しているようですが、
子供が行っても楽しめるような状況でしょうか？
細かいプラン等、まだ決めていませんのでこんな質問のみになってしましましたが
よろしくお願いします。
来年（1～3月頃）に初めての北海道旅行を計画しています。
その時期についてなのですが
1：道路状況について
当方、長野県民ですのである程度の積雪/圧雪は経験していますが
北海道でも対応できるでしょうか？
2：観光施設について
「広大な牧場」を子供に見せたいという目的から、どこか牧場に行きたいと思っています。
ノーザンホースパークのWEBサイトを見ると冬季も営業しているようですが、
子供が行っても楽しめるような状況でしょうか？
細かいプラン等、まだ決めていませんのでこんな質問のみになってしましましたが
よろしくお願いします。
826 ：列島縦断名無しさん：2006/10/17(火) 02:01:31 ID:oGZLO8A+0
>>825
そうですね、申し訳ない。
混雑は避けたいので雪祭り前後は外したいと思っています。
ですので1月中旬、または3月上旬くらいでしょうか？
場所は札幌を基軸に日帰り圏内での移動がいいかと考えていますが・・・
北海道観光としては寂しいですかね？
雪道は、12年ほど長野で車生活していますので大体の状況は体験しています。
（圧雪、積雪、融雪、アイス、ブラック/市街地、高速道、山道）
一応無事故でやっております。
上手く伝わらないかもしれませんが、こんなところです。
長い補足でスイマセンです。
そうですね、申し訳ない。
混雑は避けたいので雪祭り前後は外したいと思っています。
ですので1月中旬、または3月上旬くらいでしょうか？
場所は札幌を基軸に日帰り圏内での移動がいいかと考えていますが・・・
北海道観光としては寂しいですかね？
雪道は、12年ほど長野で車生活していますので大体の状況は体験しています。
（圧雪、積雪、融雪、アイス、ブラック/市街地、高速道、山道）
一応無事故でやっております。
上手く伝わらないかもしれませんが、こんなところです。
長い補足でスイマセンです。
>>826
冬の北海道は、天候しだい。いつ吹雪くか、大雪が来るかわからないので、
臨機応変に予定を変えることを前提としてください。
１月中旬。晴れていれば、大きな道は乾いていることがおおい。小さい道は圧雪。
ただし、昨シーズンから札幌市は除雪費用を節減しているので、除雪状況はよくないと思う。
吹雪いていれば、車はやめましょう。
３月上旬。雪が解けてくるのですべる。
アイスバーンの上にうっすら氷とか。
吹雪くときもあり。３月中旬に、１ｍ先も見えなくなったことあり。
とにかくいちばんいやな季節かもしれない。
私は運転歴８年くらいだけど、冬はよく知った道以外は遠出したくない。
道から落ちたくないし。
あとは自分で判断してください。
冬の北海道は、天候しだい。いつ吹雪くか、大雪が来るかわからないので、
臨機応変に予定を変えることを前提としてください。
１月中旬。晴れていれば、大きな道は乾いていることがおおい。小さい道は圧雪。
ただし、昨シーズンから札幌市は除雪費用を節減しているので、除雪状況はよくないと思う。
吹雪いていれば、車はやめましょう。
３月上旬。雪が解けてくるのですべる。
アイスバーンの上にうっすら氷とか。
吹雪くときもあり。３月中旬に、１ｍ先も見えなくなったことあり。
とにかくいちばんいやな季節かもしれない。
私は運転歴８年くらいだけど、冬はよく知った道以外は遠出したくない。
道から落ちたくないし。
あとは自分で判断してください。
828 ：列島縦断名無しさん：2006/10/17(火) 02:28:13 ID:oGZLO8A+0
>>827
なるほど、わかりました。
どちらにしろ観光客には易しくない状況ですね。
私も見知らぬ土地の雪道を自信たっぷりに走れるほど肝が据わってないので
すでに腰が引けていますｗ
休みが取れるかどうかわかりませんがもう少し後に予定をずらすことも検討してみます。
深夜にお付き合いいただいて有難うございました。
なるほど、わかりました。
どちらにしろ観光客には易しくない状況ですね。
私も見知らぬ土地の雪道を自信たっぷりに走れるほど肝が据わってないので
すでに腰が引けていますｗ
休みが取れるかどうかわかりませんがもう少し後に予定をずらすことも検討してみます。
深夜にお付き合いいただいて有難うございました。
ナイタイ牧場とか豊富町大規模草地が、広大な牧場。
>>826
道内の冬道は寒いはずの道東の方が走りやすい。
道央、特に札幌では多いミラーバーンが平地では少ないですし、降雪直後でもなければ晴天率が高いせいか昼間はドライ路面であることが多いです。
R241阿寒横断道路だけはやや走りにくいですが、長野県で冬の峠越えをしているならば大丈夫なレベルと思います。
３月上旬に流氷と白鳥、白い湖を見に道東だけ、というほうが無難だと思いますがいかがでしょうか？
道内の冬道は寒いはずの道東の方が走りやすい。
道央、特に札幌では多いミラーバーンが平地では少ないですし、降雪直後でもなければ晴天率が高いせいか昼間はドライ路面であることが多いです。
R241阿寒横断道路だけはやや走りにくいですが、長野県で冬の峠越えをしているならば大丈夫なレベルと思います。
３月上旬に流氷と白鳥、白い湖を見に道東だけ、というほうが無難だと思いますがいかがでしょうか？
釧路や網走の地吹雪経験あるから道東はあまりお勧めできないなぁ
雪が降って無くても、風が強くて気温が低いから
積もっている雪が車の風で舞い上がる。
前に白い車なんていようものならまったく見えず。
こんな感じよ？
雪が降って無くても、風が強くて気温が低いから
積もっている雪が車の風で舞い上がる。
前に白い車なんていようものならまったく見えず。
こんな感じよ？
832 ：列島縦断名無しさん：2006/10/17(火) 15:02:30 ID:gggJodg+0
あ、吹雪のときは矢羽根付きポールをみながら
走りましょう。ゆっくりでいいので走ってください。
下手に止まると後ろからやられますから。
走りましょう。ゆっくりでいいので走ってください。
下手に止まると後ろからやられますから。
833 ：列島縦断名無しさん：2006/10/17(火) 15:45:26 ID:erE5uDck0
クリスマス頃に札幌で連泊。
中、一日だけ日帰りで札幌から旭山動物園へ行きたいのですが、
札幌発の定期観光バスは無いでしょうか？
ネットでいろいろ調べてみても見つからず
計画しているだけでダウンしそうなのでどなたか教えてください。
中、一日だけ日帰りで札幌から旭山動物園へ行きたいのですが、
札幌発の定期観光バスは無いでしょうか？
ネットでいろいろ調べてみても見つからず
計画しているだけでダウンしそうなのでどなたか教えてください。
冬に旭山日帰りは結構大変だよ
日もすぐ暮れちゃうし
行けない事は無いけどね。
日もすぐ暮れちゃうし
行けない事は無いけどね。
836 ：824：2006/10/17(火) 19:14:56 ID:oGZLO8A+0
>>829
大規模草地牧場はwebサイトを見ましたが夢のような光景ですね。
もし予定を6月辺りに変えるなら是非行ってみたいです。
情報ありがとうございます。
>>830-831
お二方で印象が違うってことは、やはり天候次第なのでしょうね。
初北海道なので道央が基本かな、と勝手に考えていたのですが流氷は正直言って魅力的です。
あまり欲張って移動ばかりの旅にはしたくないので、情報を元に狙いを絞り込んでみようと思います。
ありがとうございます。
>>832
【矢羽根付きポール】でぐぐる先生に尋ねてみたら、最初にヒットしたブログの写真を見て唖然・・・
ここまで吹雪いたら移動は諦めることにします^^;
というか、いっそ車は諦めようかという気にもなってきました。
JR、ピンポイントでタクシー利用という手も含めてもう1度検討したいと思います。
貴重な情報ありがとうございました。
またプランが具体化したら改めて相談に来ますので宜しくお願いします。
大規模草地牧場はwebサイトを見ましたが夢のような光景ですね。
もし予定を6月辺りに変えるなら是非行ってみたいです。
情報ありがとうございます。
>>830-831
お二方で印象が違うってことは、やはり天候次第なのでしょうね。
初北海道なので道央が基本かな、と勝手に考えていたのですが流氷は正直言って魅力的です。
あまり欲張って移動ばかりの旅にはしたくないので、情報を元に狙いを絞り込んでみようと思います。
ありがとうございます。
>>832
【矢羽根付きポール】でぐぐる先生に尋ねてみたら、最初にヒットしたブログの写真を見て唖然・・・
ここまで吹雪いたら移動は諦めることにします^^;
というか、いっそ車は諦めようかという気にもなってきました。
JR、ピンポイントでタクシー利用という手も含めてもう1度検討したいと思います。
貴重な情報ありがとうございました。
またプランが具体化したら改めて相談に来ますので宜しくお願いします。
白い恋人パークって行く価値ありますか？
千歳空港でお菓子買うで十分でしょうか？
千歳空港でお菓子買うで十分でしょうか？
大規模草地より宗谷丘陵行け。
道東以上。
道東以上。
答えにくい質問ですみませんでした。
白い恋人大好きだし、工場見学も好きだけど、
他の札幌の観光地を削ってまで行く価値はあるかしら？と思って。
札幌では羊が丘には是非行きたいのですが、
白い恋人パークに行くくらいなら、市内観光(旧庁舎など)をした方が有意義でしょうか？
1日で札幌と小樽を観光するので、あまり時間がありません。
白い恋人大好きだし、工場見学も好きだけど、
他の札幌の観光地を削ってまで行く価値はあるかしら？と思って。
札幌では羊が丘には是非行きたいのですが、
白い恋人パークに行くくらいなら、市内観光(旧庁舎など)をした方が有意義でしょうか？
1日で札幌と小樽を観光するので、あまり時間がありません。
白い恋人に興味のない人なら、時計台に行くはずだけど
白い恋人ＬＯＶＥの人なら、白い恋人パークに行くのが筋でしょう。
白い恋人ＬＯＶＥの人なら、白い恋人パークに行くのが筋でしょう。
843 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 06:53:56 ID:Vje/27tg0
>>837
地元の人はあまり勧めない所ですが、観光客は喜ぶ施設といった感じなんでしょうか?
洋風の外観はきれいなんですが、入場料が高いのとほかの観光地から離れてしまうのが欠点です。
札幌から小樽に車で行くなら寄ってもいいかもしれない、
ただ電車でいくなら行き帰りでけっこう時間がかかりますのでお勧めはしません。
駅からは離れていないんですけどね･･･。
地元の人はあまり勧めない所ですが、観光客は喜ぶ施設といった感じなんでしょうか?
洋風の外観はきれいなんですが、入場料が高いのとほかの観光地から離れてしまうのが欠点です。
札幌から小樽に車で行くなら寄ってもいいかもしれない、
ただ電車でいくなら行き帰りでけっこう時間がかかりますのでお勧めはしません。
駅からは離れていないんですけどね･･･。
844 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 07:02:31 ID:Vje/27tg0
>>833
一応中央バス、JRバスあたりが有名どころです。「札幌」「観光バス｣
などのキーワードと絡めれば、ぐぐればすぐ出てくると思います
旭山は冬は3時に閉まってしまいますので、観光が大変なのは確かですね･･･。
一応中央バス、JRバスあたりが有名どころです。「札幌」「観光バス｣
などのキーワードと絡めれば、ぐぐればすぐ出てくると思います
旭山は冬は3時に閉まってしまいますので、観光が大変なのは確かですね･･･。
845 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 08:17:36 ID:6hd8T78FO
ここに来れば【旅行相談業務】にかかる【料金】はいらないのか(゜▽゜*)！！と言ってみる【旅行関係】の学校に行ってるVIPPERからでした～
846 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 09:52:16 ID:d/xB6sAo0
北海道旅行プラン関連として
ttp://www.sunflower.co.jp/information/topics/20061017.shtml
来年１月から大洗/苫小牧航路が商船三井に一本化されると同時に
夜便の船が変更になる。
現行ＳＦみと/つくばと違い２等寝台のみとなり定員も
ＳＦみと５１４名+ＳＦつくば３４２名＝８５６名から
れいんぼうらぶ/べる１５４ｘ２＝３０８名となるので
繁忙期の大洗航路は取りづらくなる・・・・・かも？
ttp://www.sunflower.co.jp/information/topics/20061017.shtml
来年１月から大洗/苫小牧航路が商船三井に一本化されると同時に
夜便の船が変更になる。
現行ＳＦみと/つくばと違い２等寝台のみとなり定員も
ＳＦみと５１４名+ＳＦつくば３４２名＝８５６名から
れいんぼうらぶ/べる１５４ｘ２＝３０８名となるので
繁忙期の大洗航路は取りづらくなる・・・・・かも？
847 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 11:34:09 ID:ZIn0Amz80
いまどき、旅行相談で金とってたら客は来ないぞ。
今週末（土曜日）羽田から新千歳で、日帰りを予定しています。
目的は紅葉巡りです。
新千歳９：３０着レンタカー借りて支笏湖→夕張（滝の上公園）→R38→岩見沢→新千歳
で計画しています。帰りは新千歳20:25発の飛行機で帰ります。
１日で回れますでしょうか？ アドバイスお願いします。
目的は紅葉巡りです。
新千歳９：３０着レンタカー借りて支笏湖→夕張（滝の上公園）→R38→岩見沢→新千歳
で計画しています。帰りは新千歳20:25発の飛行機で帰ります。
１日で回れますでしょうか？ アドバイスお願いします。
849 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 13:41:13 ID:EU68ua8qO
支笏湖と夕張が正反対の位置にあるので、時間を有効活用するなら、
どちらかにしてぐるっと回るほうがいいかと思います。
今のままのプランだと千歳をいったりきたりですし
どちらかにしてぐるっと回るほうがいいかと思います。
今のままのプランだと千歳をいったりきたりですし
滝の上→シューパロ湖→桂沢湖→千歳くらいでいいんでないの？
8時発ったって紅葉見れるの4時くらいまでだし（5時には真っ暗）
8時発ったって紅葉見れるの4時くらいまでだし（5時には真っ暗）
851 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 16:21:38 ID:ghXlPp270
今週末札幌に行きますが、
大通り公園や時計台などの観光スポットはライトアップなどされて夜でも見れますか？
大通り公園や時計台などの観光スポットはライトアップなどされて夜でも見れますか？
大通り公園を、夜見て楽しいか？
855 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 21:12:51 ID:6oB0lK1D0
お願いします
■日程：10/22 午前８時に札幌でレンタカーを借りて、
同日午後５時に千歳空港にて返却
■人数：一人、♀(明日から友達と札幌に行くのですが、
最終日の22日はそれぞれ自由行動、空港にて集合）
札幌～支笏湖で日帰り入浴～千歳か
札幌～ウトナイ湖で野鳥観察～ノーザンホースパーク～千歳
で迷っています。北海道らしさを楽しめるのはどちらでしょう。
また、上記と関わらず札幌午前８時発で千歳空港に午後５時までに
到着できるプランがあれば、教えていただけるとありがたいです。
■日程：10/22 午前８時に札幌でレンタカーを借りて、
同日午後５時に千歳空港にて返却
■人数：一人、♀(明日から友達と札幌に行くのですが、
最終日の22日はそれぞれ自由行動、空港にて集合）
札幌～支笏湖で日帰り入浴～千歳か
札幌～ウトナイ湖で野鳥観察～ノーザンホースパーク～千歳
で迷っています。北海道らしさを楽しめるのはどちらでしょう。
また、上記と関わらず札幌午前８時発で千歳空港に午後５時までに
到着できるプランがあれば、教えていただけるとありがたいです。
856 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 21:20:58 ID:SkUt+pRY0
今度の日曜日に朝、札幌市内のホテルを出て
支笏湖を見てから千歳空港14時の飛行機に乗りたいんですが
公共交通だけで無理なく行けますか？
一応バスが出てるのは調べてて見つけたんですが
ペーパードライバーなんでレンタカーは怖くて使えません
支笏湖を見てから千歳空港14時の飛行機に乗りたいんですが
公共交通だけで無理なく行けますか？
一応バスが出てるのは調べてて見つけたんですが
ペーパードライバーなんでレンタカーは怖くて使えません
>>857
この一番下に支笏湖-新千歳空港の時刻表がある。
http://www.chuo-bus.co.jp/pdf/sapporo/chitose.pdf
12:45支笏湖→13:36新千歳空港
旅慣れた人なら絶妙な時間だけど、空港に不慣れならやめたほうがいいかも。
書いてないバス停にも止まりまくるので時間かかるよ。
この一番下に支笏湖-新千歳空港の時刻表がある。
http://www.chuo-bus.co.jp/pdf/sapporo/chitose.pdf
12:45支笏湖→13:36新千歳空港
旅慣れた人なら絶妙な時間だけど、空港に不慣れならやめたほうがいいかも。
書いてないバス停にも止まりまくるので時間かかるよ。
支笏湖１日はキツイよな～。
863 ：855：2006/10/18(水) 22:24:09 ID:6oB0lK1D0
>>856 >>860
北海道＝名馬！のイメージがあったのでノーザンホースパークを
候補に入れていたんですが、(ついでにスタリオンステーションで
トウカイテイオーを見ようかとも思ってました）
「是非行ったほうがいい」という程のスポットではないのでしょうか。
ウトナイ湖～支笏湖～空港にしようと思います。
ありがとうございました。
北海道＝名馬！のイメージがあったのでノーザンホースパークを
候補に入れていたんですが、(ついでにスタリオンステーションで
トウカイテイオーを見ようかとも思ってました）
「是非行ったほうがいい」という程のスポットではないのでしょうか。
ウトナイ湖～支笏湖～空港にしようと思います。
ありがとうございました。
>>863
水差すようで悪いけど、ウトナイは
ttp://park15.wakwak.com/~wbsjsc/011/daily/index.html
ここ見て見たい鳥がいるか確認してから行った方がいいよ。
あそこは鳥を観察する人のための場所ではなくて、鳥が生活するための場所だから、鳥との距離が遠いのよ。
水差すようで悪いけど、ウトナイは
ttp://park15.wakwak.com/~wbsjsc/011/daily/index.html
ここ見て見たい鳥がいるか確認してから行った方がいいよ。
あそこは鳥を観察する人のための場所ではなくて、鳥が生活するための場所だから、鳥との距離が遠いのよ。
自分にレスしてました。
レス番865正しくは>>864です
>>866
私にとって伝説の名馬はナリタブライアンなんですが、
もうお亡くなりでした…知らなかった
ttp://www.uma-furusato.com/
↑このサイトいろんな馬の行方が見れて、旅行に関係なく楽しめます
明日は７時の電車に乗らないと行けないんで、そろそろ寝ます。
皆さんありがとうございました。
レス番865正しくは>>864です
>>866
私にとって伝説の名馬はナリタブライアンなんですが、
もうお亡くなりでした…知らなかった
ttp://www.uma-furusato.com/
↑このサイトいろんな馬の行方が見れて、旅行に関係なく楽しめます
明日は７時の電車に乗らないと行けないんで、そろそろ寝ます。
皆さんありがとうございました。
>>858
>昼間なら楽しいですか？
大通り公園に何を期待しているのか判らないけど、
噴水が有って、芝生が有って、ベンチが有って、
OL達が昼ごはん食べていたり、仕事サボっている営業マンがマッタリしていたり、
そんな風景が楽しいと思えるのなら、楽しめると思うよ。
大ビアガーデンになったり、雪まつり会場になったりするけど、
ただの公園だからね。散歩する分には良いと思うけど。
>昼間なら楽しいですか？
大通り公園に何を期待しているのか判らないけど、
噴水が有って、芝生が有って、ベンチが有って、
OL達が昼ごはん食べていたり、仕事サボっている営業マンがマッタリしていたり、
そんな風景が楽しいと思えるのなら、楽しめると思うよ。
大ビアガーデンになったり、雪まつり会場になったりするけど、
ただの公園だからね。散歩する分には良いと思うけど。
大通公園の芝生にうさぎを放したらヒーローになれたｗ
872 ：列島縦断名無しさん：2006/10/19(木) 06:33:50 ID:eoQEiK+w0
もうちょっと遅ければホワイトイルミネーションの時期になるから
大通り公園夜すごくきれいなんだけどねぇ。今年は11月17日～かな
この時期行く方はテレビ塔に上ってみていただきたいです。
大通り公園夜すごくきれいなんだけどねぇ。今年は11月17日～かな
この時期行く方はテレビ塔に上ってみていただきたいです。
北海道で空港が近い地域ってなんていう所ですか？
874 ：列島縦断名無しさん：2006/10/19(木) 18:44:33 ID:+82qnUH80
何空港の事なのよ？
羊が丘展望台ですが、天気が悪かった場合は景色どうでしょうか？
23日に行く予定なのですが、今のところ雨予報！？
曇っているとあまり景色がよくないのだったら行くのやめようと思うのですが。
23日に行く予定なのですが、今のところ雨予報！？
曇っているとあまり景色がよくないのだったら行くのやめようと思うのですが。
そういうのは自分で判断してください。
877 ：列島縦断名無しさん：2006/10/19(木) 20:36:30 ID:31rXGQAQ0
そもそも、羊が丘は札幌市街を一望する所ではない。藻岩山にいきなされ。
881 ：列島縦断名無しさん：2006/10/20(金) 06:22:34 ID:Fmsw8tEN0
>>877
まあ羊が丘って普通の小高い丘だからねぇ･･･
札幌ドームのほうまでず～っと草原が続きますが
札幌一望ができると考えているのはそもそも勘違いです。
雨が少し降ろうとも草原の向こう側の札幌ドームは見えるでしょう
羊さんは家の中でしょうけど。
まあ羊が丘って普通の小高い丘だからねぇ･･･
札幌ドームのほうまでず～っと草原が続きますが
札幌一望ができると考えているのはそもそも勘違いです。
雨が少し降ろうとも草原の向こう側の札幌ドームは見えるでしょう
羊さんは家の中でしょうけど。
そういやぁ 碁盤目の道路もそうだが札幌の南西方向の地形と
京都の南西方向の地形はちょっと似ている。
札幌に行った時、京都の地形に似ているとオモタのはオレだけか。
京都の南西方向の地形はちょっと似ている。
札幌に行った時、京都の地形に似ているとオモタのはオレだけか。
883 ：列島縦断名無しさん：2006/10/20(金) 08:13:43 ID:6roFMUYo0
似てるとしたら帯広だろ
碁盤目状の道路は京都を札幌が真似したはず。
京都は洛陽あたりを真似したはず。所詮中国の猿真似なのさ。
個人的には北海道開拓で必要以上に碁盤目にしたのは失敗だと思っている。
もっと地形に即した道路を張ればよかったのに。
>>882
南西が似ている？京都の南西は淀川が流れ出している谷地形だよ。
京都の北東とじゃないかい？
京都は洛陽あたりを真似したはず。所詮中国の猿真似なのさ。
個人的には北海道開拓で必要以上に碁盤目にしたのは失敗だと思っている。
もっと地形に即した道路を張ればよかったのに。
>>882
南西が似ている？京都の南西は淀川が流れ出している谷地形だよ。
京都の北東とじゃないかい？
羊ヶ丘も「行ってがっかり」の代名詞だと思いｍすが
長沼ジンギスカンが食べたい
でも一人で食べるのは寂しすぎるよね
ぼくいつもひとりぼっち（；；
でも一人で食べるのは寂しすぎるよね
ぼくいつもひとりぼっち（；；
札幌の北東側に山はあったか？
定山渓方面は比較的渓谷沿いに開けて、京都の大阪方面と似ているとオモタ。
定山渓方面は比較的渓谷沿いに開けて、京都の大阪方面と似ているとオモタ。
>>888
886じゃないけど、なんてお店なのか教えてほしい～
886じゃないけど、なんてお店なのか教えてほしい～
890 ：列島縦断名無しさん：2006/10/20(金) 16:21:51 ID:kszpcl/90
あこがれの羊ヶ丘だったのに、着いて１分で帰りたいとｵﾓﾀﾖ
>>893
しかも、まわり何もない。
しかも、まわり何もない。
895 ：列島縦断名無しさん：2006/10/21(土) 11:54:20 ID:NWT5myQ40
旭山動物園はガッカリ砲が待ち構えています
ヴァカ
897 ：603：2006/10/21(土) 14:31:52 ID:r9+Av5oOO
603です。
只今初日、函館に居てます。飲み屋ではこだてビール飲んでます。
函館は思ったより観るものなかったけど、函館ラーメンとビールでもう満足。一人で飲み屋に入るなんて初めてですが、時間帯のせいか以外と平気でした。
このスレの主旨には合わないのでしょうが、アドバイス下さった皆さんに無事旅が始められたことを報告したくて書き込ませていただきました。
存分に北海道満喫してきます。
只今初日、函館に居てます。飲み屋ではこだてビール飲んでます。
函館は思ったより観るものなかったけど、函館ラーメンとビールでもう満足。一人で飲み屋に入るなんて初めてですが、時間帯のせいか以外と平気でした。
このスレの主旨には合わないのでしょうが、アドバイス下さった皆さんに無事旅が始められたことを報告したくて書き込ませていただきました。
存分に北海道満喫してきます。
898 ：列島縦断名無しさん：2006/10/21(土) 18:57:27 ID:MS/35m6J0
八雲でイクラ丼たべたが泣くほどプリプリ新鮮でうまかった(´Д⊂ヽ
900 ：列島縦断名無しさん：2006/10/22(日) 01:59:35 ID:KiulP8kA0
京都御所・紫宸殿の高御座(たかみくら＝天皇の御座)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040915234531.jpg
京都御所・御常御殿・東側
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040915235941.jpg
京都御所・紫宸殿２
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040915233027.jpg
京都御所庭園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040915231856.jpg
京都駅（大阪駅から電車で25分）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20031211014231.jpg
大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg
兵庫・三宮駅（神戸の中心地、大阪駅から電車で19分）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041230143436.jpg
その他
京都風景画像
http://kansai.daynight.jp
予報では、今日北部で初雪が降るとか言ってたね。
902 ：列島縦断名無しさん：2006/10/22(日) 16:56:40 ID:yxZQFeYz0
北海道にはネットカフェ（２４時間営業でホテル代わりになるやつ）はたくさんありますか？
電車・バスのみで北海道を一周するような激安旅行プランを考えているのですが。
電車・バスのみで北海道を一周するような激安旅行プランを考えているのですが。
122 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/20(水) 01:22:05 0
お前ら、垣内洋次郎を虐めんな。あんな豚面でも一生懸命に生きてるんだ。
垣内は高校ん時、親譲りの豚面で散々虐められた…そんなあいつも二十歳で、自分を変えようと
ゴミ溜めの熊本から東京に出て、燃えるゴミを漁りながらでもシブトク生きてんだ。
どうか虐めないでやってくれ。
お前ら、垣内洋次郎を虐めんな。あんな豚面でも一生懸命に生きてるんだ。
垣内は高校ん時、親譲りの豚面で散々虐められた…そんなあいつも二十歳で、自分を変えようと
ゴミ溜めの熊本から東京に出て、燃えるゴミを漁りながらでもシブトク生きてんだ。
どうか虐めないでやってくれ。
904 ：列島縦断名無しさん：2006/10/22(日) 17:28:57 ID:pOSth2NB0
お世話になります。
11/23～4日間、一人で北海道に行く事にしました。
初日は千歳に降り立ち、札幌泊。
その後は公共交通機関メインで道東に一泊しようかと思いますが
どこかお勧めなスポット有りますでしょうか。。。
雪原と化した釧路湿原、凍りついた（？）摩周湖とかどんなでしょ。
11/23～4日間、一人で北海道に行く事にしました。
初日は千歳に降り立ち、札幌泊。
その後は公共交通機関メインで道東に一泊しようかと思いますが
どこかお勧めなスポット有りますでしょうか。。。
雪原と化した釧路湿原、凍りついた（？）摩周湖とかどんなでしょ。
来月１日から１週間ほどフェリーで上陸する予定ですが、スタッドレスタイヤにしておいたほうがいいでしょうか？
行く先は道央、道南を予定しております。
行く先は道央、道南を予定しております。
>>902
札幌以外には24時間営業のネットカフェはほとんど無い。
というか、ネットカフェ自体大きい市に1,2個くらいかと。
>>904
道東、道北方面は冬期休業になる店が多いので注意
>>905
道央・道南に11月上旬ならスタットレスはまだいらないかと。
でも天気悪かったら夜間の峠は回避するべし
札幌以外には24時間営業のネットカフェはほとんど無い。
というか、ネットカフェ自体大きい市に1,2個くらいかと。
>>904
道東、道北方面は冬期休業になる店が多いので注意
>>905
道央・道南に11月上旬ならスタットレスはまだいらないかと。
でも天気悪かったら夜間の峠は回避するべし
宿代ケチって北海道旅行するなら、
夜行列車・夜行バスを利用することぐらいかな？
あとはサウナ。
夜行列車・夜行バスを利用することぐらいかな？
あとはサウナ。
サウナはどれぐらいあるんです？
909 ：列島縦断名無しさん：2006/10/22(日) 20:48:35 ID:uhbEnF//0
3000軒くらい
910 ：列島縦断名無しさん：2006/10/22(日) 21:13:03 ID:hA+vAfSD0
サウナに行くとウホッなお兄さんがお待ちです。
>>906 ㌧クス
912 ：列島縦断名無しさん：2006/10/22(日) 22:00:51 ID:NgrmNBXU0
そこそこ大きい町（10万人位）にはあるでしょ >ネカフェ
でも、折角旅行に来るなら少しは地元にお金落としてね♥
でも、折角旅行に来るなら少しは地元にお金落としてね♥
道民には観光客が金に見えるらしい。
914 ：列島縦断名無しさん：2006/10/23(月) 12:55:26 ID:Dq0h3McN0
11月後半で、釧路湿原が雪化粧してるかは微妙。
摩周湖はまず凍ってないでしょう。
道東でネットカフェがありそうなのは北見か帯広くらいか？
釧路、網走はありそうだが。
摩周湖はまず凍ってないでしょう。
道東でネットカフェがありそうなのは北見か帯広くらいか？
釧路、網走はありそうだが。
916 ：列島縦断名無しさん：2006/10/23(月) 16:53:41 ID:rllIcwzz0
>>914
北見・帯広・釧路・旭川に２４時間ネカフェあるみたいだよ
北見・帯広・釧路・旭川に２４時間ネカフェあるみたいだよ
917 ：列島縦断名無しさん：2006/10/23(月) 19:14:47 ID:gcuEbo9c0
元旦に納沙布岬で初日の出見ようかと思ってるんですが
根室駅からのバスの増便とかはあるんでしょうか？
なんか根室市のサイトで１００００人も毎年集まると聞いてorzになってるんですが・・・
納沙布岬のそばに宿泊できる民宿や旅館はありますでしょうか？
サイト見てもいまいちわからないので納沙布での初日の出経験者が
いましたら教えていただけませんか？
最悪はレンタカーも考えてますが渋滞確実？
根室駅からのバスの増便とかはあるんでしょうか？
なんか根室市のサイトで１００００人も毎年集まると聞いてorzになってるんですが・・・
納沙布岬のそばに宿泊できる民宿や旅館はありますでしょうか？
サイト見てもいまいちわからないので納沙布での初日の出経験者が
いましたら教えていただけませんか？
最悪はレンタカーも考えてますが渋滞確実？
納沙布やめて地球岬においでｗ
甘酒飲めるよ。
甘酒飲めるよ。
室蘭は行った事あるんで次は根室に
921 ：列島縦断名無しさん：2006/10/24(火) 01:00:38 ID:QJOsjwHY0
旅の初心者です。
11月の３連休を利用して函館に行くことになりました。
直前だったので北斗星が１号しかとれなかったorz
早朝4:30に着くなんて・・・。
しかも11月ってかなり寒そう。（北海道未経験の東京人です）
北斗星の立席特急券ってどんな制度なんでしょうか？
11月の３連休を利用して函館に行くことになりました。
直前だったので北斗星が１号しかとれなかったorz
早朝4:30に着くなんて・・・。
しかも11月ってかなり寒そう。（北海道未経験の東京人です）
北斗星の立席特急券ってどんな制度なんでしょうか？
明日から北海道です。
一日目に１３時に千歳、そこから層雲峡に行きます。
高速使っていくと途中あまり観光出来ないように思いますが、
千歳-層雲峡間で見るべきところ、行くべきうまい店とかはありますか？
うまいラーメンなんか食べてみたいと思っていますが。
一日目に１３時に千歳、そこから層雲峡に行きます。
高速使っていくと途中あまり観光出来ないように思いますが、
千歳-層雲峡間で見るべきところ、行くべきうまい店とかはありますか？
うまいラーメンなんか食べてみたいと思っていますが。
923 ：列島縦断名無しさん：2006/10/24(火) 09:07:21 ID:kiaOd7JZO
高速降りるなら旭川。旭山動物園は今日から休みだが、雪の美術館がオススメ。あまり知られていないが結構人気がある。ラーメンは言うまでもない。
高速降りないなら、上川のアイスパビリオンと熊牧場（隣接している）。アイスパビリオンは道内最寒－41℃を体験できるよ。
高速降りないなら、上川のアイスパビリオンと熊牧場（隣接している）。アイスパビリオンは道内最寒－41℃を体験できるよ。
ありがとうございます。
旭川でラーメンだけ食って他は何もせずに層雲峡へいきます！
旭川でラーメンだけ食って他は何もせずに層雲峡へいきます！
キツネとか小動物はひけって言うけど、鹿はどうしたらいいんだろう。
ぶつかれば大破だし、路面凍結してたら急ブレーキは命取りだし。
道路わきをよく見るしかないのか？
ぶつかれば大破だし、路面凍結してたら急ブレーキは命取りだし。
道路わきをよく見るしかないのか？
>>921
函館早朝の昼行特急が連絡船廃止に伴いなくなったため、その救済措置として北斗星１号より前の昼行特急が運転していない伊達紋別までに限って発売している。
成田エクスプレスなどの「本当に立席を強要される」昼行特急全車指定席のものと違い、原則として11号車に着席可能。その為、11号車は函館までの販売としているはずです。
北斗星１号のスジは以前は函館発釧路行きの「おおぞら１号」がほぼ同じ時刻を走っていました。(確か函館発4:45→札幌8:57頃)
おおぞら１号は北海道を代表する特急列車でしたが、今の振り子特急からすると隔世の感がある鈍足ぶりですね。
>>922
924の言う日没の問題に加え、天候によっては遅くなると路面凍結も考える必要があります。
クルマの場合、北海道の冬季は暗くなったら宿に入るのが無難だと思います。
函館早朝の昼行特急が連絡船廃止に伴いなくなったため、その救済措置として北斗星１号より前の昼行特急が運転していない伊達紋別までに限って発売している。
成田エクスプレスなどの「本当に立席を強要される」昼行特急全車指定席のものと違い、原則として11号車に着席可能。その為、11号車は函館までの販売としているはずです。
北斗星１号のスジは以前は函館発釧路行きの「おおぞら１号」がほぼ同じ時刻を走っていました。(確か函館発4:45→札幌8:57頃)
おおぞら１号は北海道を代表する特急列車でしたが、今の振り子特急からすると隔世の感がある鈍足ぶりですね。
>>922
924の言う日没の問題に加え、天候によっては遅くなると路面凍結も考える必要があります。
クルマの場合、北海道の冬季は暗くなったら宿に入るのが無難だと思います。
車中泊したらクマに車をひっくり返されそう。
>>927
正面衝突ならスピードを守っていれば運転者が死ぬことはなさそうな。
最近はエアバッグあるし。
無理によけて道路から外れて路外に落ちたり、側壁にぶつかるほうが
死ぬような気がする。
まぁ、あれだ、鹿は冬道ではスピードダウンしろっていう天の声だ。
正面衝突ならスピードを守っていれば運転者が死ぬことはなさそうな。
最近はエアバッグあるし。
無理によけて道路から外れて路外に落ちたり、側壁にぶつかるほうが
死ぬような気がする。
まぁ、あれだ、鹿は冬道ではスピードダウンしろっていう天の声だ。
それは甘い。いつだったか忘れたが、大きなシカの場合
フロントガラスを突き破って運転席にシカが飛び込んで
ドライバーが死亡した事例がある。
山間部や国立公園の夜道ではスピードを出さないこと。
フロントガラスを突き破って運転席にシカが飛び込んで
ドライバーが死亡した事例がある。
山間部や国立公園の夜道ではスピードを出さないこと。
ｷﾂﾈにﾍｯﾄﾞﾗｲﾄを壊されｼｶにﾎﾞﾝﾈｯﾄを潰された漏れが来ましたよ
933 ：921：2006/10/25(水) 00:22:24 ID:Y8gtsx/50
鹿って群れのときは見張り番置く気がする。
見張りが渡っていいって思って渡り始めると、後からピョンピョン出てくる。
で、判断が間違ってると、群れで車の前に飛び出してくる。
見張りが渡っていいって思って渡り始めると、後からピョンピョン出てくる。
で、判断が間違ってると、群れで車の前に飛び出してくる。
936 ：列島縦断名無しさん：2006/10/25(水) 01:42:35 ID:RwnYQvYJO
すみません
東京在住です
札幌でやるイベントに参加したいのですが東京～札幌
で安く済む往復の交通プランを教えてください…Orz
時間はかかっても平気ですので（ちなみに宿泊予定はなしです）
東京在住です
札幌でやるイベントに参加したいのですが東京～札幌
で安く済む往復の交通プランを教えてください…Orz
時間はかかっても平気ですので（ちなみに宿泊予定はなしです）
>>936
寝られないので調べてみました。
時間はかかっても平気。ということで、バスを使ってみました。料金は往復ね。
青森と函館のフェリー乗り場から駅までは徒歩でお願いします。３０分ぐらい。
時間は往路のみね。
東京－青森（高速バス）：\9,600 22:40発 08:00着
青森－函館（フェリー） ：\3,700 09:40発 13:30着
函館－青森（高速バス）：\9,360 15:15発 20:35着
合計：\22,660 20時間ぐらいかかる。
寝られないので調べてみました。
時間はかかっても平気。ということで、バスを使ってみました。料金は往復ね。
青森と函館のフェリー乗り場から駅までは徒歩でお願いします。３０分ぐらい。
時間は往路のみね。
東京－青森（高速バス）：\9,600 22:40発 08:00着
青森－函館（フェリー） ：\3,700 09:40発 13:30着
函館－青森（高速バス）：\9,360 15:15発 20:35着
合計：\22,660 20時間ぐらいかかる。
函館－青森（高速バス）：\9,360 15:15発 20:35着
は、
函館－札幌（高速バス）：\9,360 15:15発 20:35着
の間違い。ごめんね。
は、
函館－札幌（高速バス）：\9,360 15:15発 20:35着
の間違い。ごめんね。
940 ：列島縦断名無しさん：2006/10/25(水) 05:39:38 ID:dm9Z44Ju0
>>936
行く時期にもよるけど、11月というならJRは安い切符がないです。
また時間をかければ交通費はかからなくても、たとえ泊まらないとしても
その分食費などがかかるのであまり変わらないと思います。
この時期ならパック旅行は相当安いので、
素直に飛行機のパック旅行で取っちゃったほうが時間も早いしいいと思う。
私がよく使う名鉄観光様のでみても平日で、1泊3日でスカイマーク使うなら
2万かからんしJAL，ANAでも23000円くらい、
じゃらんなどの掲載激安プランならもっと安いものも存在すると思う。
時間をかけてけちけち旅行をするなら、バイトしてお金を増やすほうがきっといいですよ。
行く時期にもよるけど、11月というならJRは安い切符がないです。
また時間をかければ交通費はかからなくても、たとえ泊まらないとしても
その分食費などがかかるのであまり変わらないと思います。
この時期ならパック旅行は相当安いので、
素直に飛行機のパック旅行で取っちゃったほうが時間も早いしいいと思う。
私がよく使う名鉄観光様のでみても平日で、1泊3日でスカイマーク使うなら
2万かからんしJAL，ANAでも23000円くらい、
じゃらんなどの掲載激安プランならもっと安いものも存在すると思う。
時間をかけてけちけち旅行をするなら、バイトしてお金を増やすほうがきっといいですよ。
941 ：列島縦断名無しさん：2006/10/25(水) 05:46:27 ID:dm9Z44Ju0
>>922
まあ、924様の言うとおりですね。時間的に寄り道している暇はないでしょうね。
夜道は避けれるなら避けていただいたほうがよろしいかと。
ただでさえ山道ですから。
途中砂川のハイウェイオアシスに休憩で立ち寄ってみてくださいな。
観光バスが止まる大きな休憩スポットなので。高速からでも降りずにいけます。
まあ、924様の言うとおりですね。時間的に寄り道している暇はないでしょうね。
夜道は避けれるなら避けていただいたほうがよろしいかと。
ただでさえ山道ですから。
途中砂川のハイウェイオアシスに休憩で立ち寄ってみてくださいな。
観光バスが止まる大きな休憩スポットなので。高速からでも降りずにいけます。
>>936
オレが知っている限り、これが一番安い。
http://www.wjhgr.com/WJT/INET/CourseList/list_156.html?agencyCode=3418
でも、札幌着が夜だからなぁ・・・
評判もあまり良くないようだ。
でもこれだったら少し高くても、スカイマークのスカイバーゲンとかを使ったほうがいいね。
オレが知っている限り、これが一番安い。
http://www.wjhgr.com/WJT/INET/CourseList/list_156.html?agencyCode=3418
でも、札幌着が夜だからなぁ・・・
評判もあまり良くないようだ。
でもこれだったら少し高くても、スカイマークのスカイバーゲンとかを使ったほうがいいね。
943 ：936：2006/10/25(水) 14:56:02 ID:RwnYQvYJO
936にレスをくれた方々ありがとうございます！
遠方への一人旅は初めてなのでとても参考になりましたm(__)m
そうですよね交通費が安ければ他にお金がかかったりもしますよね…Orz
１１月末を予定しているので時間もありますし
日雇いのバイトをしてみるというのも検討してみます
ありがとうございました！
遠方への一人旅は初めてなのでとても参考になりましたm(__)m
そうですよね交通費が安ければ他にお金がかかったりもしますよね…Orz
１１月末を予定しているので時間もありますし
日雇いのバイトをしてみるというのも検討してみます
ありがとうございました！
大洗～苫小牧のフェリーならもっと安いはず
１１月なら、{羽田-新千歳往復航空券＋札幌１泊}のセットで、
\２万円位のやつ、ちょっと捜せばいくらでも見つかるだろう。
\２万円位のやつ、ちょっと捜せばいくらでも見つかるだろう。
947 ：列島縦断名無しさん：2006/10/25(水) 21:06:50 ID:LRzfm+mP0
朝釧路スタートで、
釧路湿原・キリタップ・野付半島・知床半島
屈斜路・摩周→ 川湯温泉泊 って1日じゃ回れないよね？
日が沈むのも早いし、どうすれば良いかなぁ・・・
やっぱり釧路湿原→屈斜路・摩周で終了かなぁ。皆さんの意見
宜しくです！
釧路湿原・キリタップ・野付半島・知床半島
屈斜路・摩周→ 川湯温泉泊 って1日じゃ回れないよね？
日が沈むのも早いし、どうすれば良いかなぁ・・・
やっぱり釧路湿原→屈斜路・摩周で終了かなぁ。皆さんの意見
宜しくです！
知床を抜かせばルート次第で行けそうだけど
どの程度いるかによるな
釧路湿原→霧多布→野付半島→弟子屈 とか
どの程度いるかによるな
釧路湿原→霧多布→野付半島→弟子屈 とか
釧路→屈斜路・摩周湖→知床半島
の時計回りは行ける。
知床峠は１１月以降は無理だろうから、
釧路→霧多布→野付半島
の反時計回りとどちらを選択するかだ。
の時計回りは行ける。
知床峠は１１月以降は無理だろうから、
釧路→霧多布→野付半島
の反時計回りとどちらを選択するかだ。
国道334号 知床横断道路 斜里町岩尾別～知床峠～羅臼町湯ノ沢
2006年11月7日15時～2007年4月下旬まで全面通行止め
※凍結、降雪の場合は、期間に関わらず通行止めになります。
2006年11月7日15時～2007年4月下旬まで全面通行止め
※凍結、降雪の場合は、期間に関わらず通行止めになります。
951 ：北海道五回目：2006/10/26(木) 00:35:43 ID:3bz43f9PO
今週末ニセコ～函館二泊三日で行きます。崩落前の苔の洞門は以前行ったので今度は樽前ガローに行ってみようと思っています。大したこと無い所でしたらもう一度苔の洞門行こうかと思っています。樽前ガローの感想お聞かせください。
ガローはつまらんものではないが見るポイントが限られてるというか
洞門みたく長く見て歩くような感じはないのでそこらへんがどうかな。
しかし今時期苔の洞門はマジに熊が怖いと思うんだが・・・
ガローも出るこた出るけどね。
洞門みたく長く見て歩くような感じはないのでそこらへんがどうかな。
しかし今時期苔の洞門はマジに熊が怖いと思うんだが・・・
ガローも出るこた出るけどね。
953 ：列島縦断名無しさん：2006/10/26(木) 11:08:48 ID:wbsekrl00
名古屋から一泊二日で大雪原（内地ではまず見ることの出来ない綺麗な雪景色）を
妻に見せてやりたいと思ってるのですが無謀でしょうか？
妻に見せてやりたいと思ってるのですが無謀でしょうか？
954 ：列島縦断名無しさん：2006/10/26(木) 11:13:59 ID:h01gSyBx0
時期によるとおもうが
>>953
12月下旬～2月下旬でしたら、何処へ降り立っても一面そんな景色。
12月下旬～2月下旬でしたら、何処へ降り立っても一面そんな景色。
956 ：列島縦断名無しさん：2006/10/26(木) 11:15:35 ID:iZ2YBIGP0
957 ：列島縦断名無しさん：2006/10/26(木) 15:45:04 ID:CGxzzLjMO
大雪原なら美瑛がいいと思う。冬の美瑛は行く人少ないけど、それなりに人気あるよ。
旭川からも近いし、峠もないし吹雪も少ない地域だから安心できるし、日本海側と違ってパウダースノーが期待できる。
旭川とか美瑛に泊まれば、朝にダイヤモンドダストが見られるよ。
旭川からも近いし、峠もないし吹雪も少ない地域だから安心できるし、日本海側と違ってパウダースノーが期待できる。
旭川とか美瑛に泊まれば、朝にダイヤモンドダストが見られるよ。
958 ：北海道五回目：2006/10/27(金) 01:58:10 ID:3Ywmq/jjO
952さんありがとうございました。
予定では
一日目:千歳１２時頃出発→樽前ガロー→支笏湖→ニセコ
二日目:ニセコ→八雲で鮭の遡上を見る→駒ヶ岳→大沼でサイクリング
三日目:大沼→函館市内観光どこかで穫れたての透明なイカの刺身が食べたい→函館山夜景→空港
レンタカーで移動します。一日目支笏湖のあと洞爺湖回りでニセコに行くのは無理でしょうか?熊よけはやはり鈴が良いでしょうか?
予定では
一日目:千歳１２時頃出発→樽前ガロー→支笏湖→ニセコ
二日目:ニセコ→八雲で鮭の遡上を見る→駒ヶ岳→大沼でサイクリング
三日目:大沼→函館市内観光どこかで穫れたての透明なイカの刺身が食べたい→函館山夜景→空港
レンタカーで移動します。一日目支笏湖のあと洞爺湖回りでニセコに行くのは無理でしょうか?熊よけはやはり鈴が良いでしょうか?
>>958
八雲なら、遊楽部川の数キロさかのぼった所に孵化場があって、その近くの川で
鮭の遡上どころか至近距離で自然交尾産卵してるのが見れるよ。
駅の近くのジャズ喫茶とかですら地元産のイクラ丼出してるよ。
八雲なら、遊楽部川の数キロさかのぼった所に孵化場があって、その近くの川で
鮭の遡上どころか至近距離で自然交尾産卵してるのが見れるよ。
駅の近くのジャズ喫茶とかですら地元産のイクラ丼出してるよ。
細かいことなんだが魚類の接触しない受精でも交尾と言うのか？
961 ：953：2006/10/27(金) 09:42:13 ID:28cnMNZa0
大雪原なら千歳空港周辺に案外いいところがある。
峠を越えなくても、千歳空港周辺には景色のイイ雪原があるよ。
峠を越えなくても、千歳空港周辺には景色のイイ雪原があるよ。
963 ：列島縦断名無しさん：2006/10/27(金) 16:10:49 ID:ORlUJ+qU0
ダイヤモンドダスト目指すなら
旭川周辺で1月下旬から2月中旬がいいでしょう。
晴れた日で氷点下15くらいが目安かな。
あとは、氷点下10くらいでも、川の上なんかだと見れる。
はっきり言って寒いぞ。
雪が鳴く。鼻がスースーする。肌にささる。
旭川周辺で1月下旬から2月中旬がいいでしょう。
晴れた日で氷点下15くらいが目安かな。
あとは、氷点下10くらいでも、川の上なんかだと見れる。
はっきり言って寒いぞ。
雪が鳴く。鼻がスースーする。肌にささる。
964 ：列島縦断名無しさん：2006/10/27(金) 18:00:41 ID:MeLwWiFCO
旭川は川霧やサンピラーもあるね。寒いが幻想的。
暖かいカフェでダイヤモンドダストを眺めながら朝食をたべるのも乙なもの。寒い旭川ならではの楽しみ方だ。
世界一の大雪像ができる旭川冬祭りにあわせるて行くのもいいかもしれない。そのころが一番寒いし
暖かいカフェでダイヤモンドダストを眺めながら朝食をたべるのも乙なもの。寒い旭川ならではの楽しみ方だ。
世界一の大雪像ができる旭川冬祭りにあわせるて行くのもいいかもしれない。そのころが一番寒いし
965 ：北海道五回目：2006/10/28(土) 00:15:23 ID:gBXU48bZO
959さんありがとうございました。
天気はあまり良くないみたいですが明日から行ってきます。
会社への土産はヒルまんかなぁと思ってますが千歳か函館でかえるでしょうか？
天気はあまり良くないみたいですが明日から行ってきます。
会社への土産はヒルまんかなぁと思ってますが千歳か函館でかえるでしょうか？
>>965
大丸札幌店にしかないね昼饅
大丸札幌店にしかないね昼饅
967 ：288：2006/10/28(土) 22:04:28 ID:df3Cxun+0
走り屋な夫、1歳半の息子との家族旅行3泊4日、本日無事帰って来ました。忘れないうちに報告させて下さい。
10/25→10/26 トワイライトエクスプレス車中泊。事故の為出発が50分遅れ、そのまま到着も50分遅れ、10時札幌着。
10/26 レンタカーで早速出発、13時頃～日没まで美瑛をドライブ（途中らんどかふぇで昼食）。日没後、新富良野プリンスホテルへ。夕食後ニングルテラスでショッピング。（走行距離約250km）
10/27 ホテルの窓から朝霧と日の出の風景を楽しむ。午前中麓郷方面、北の国からロケ地巡り＆アンパンマンショップ。フラワーランド上富良野へも行くがさすがに花畑は季節遅れ。でも無料だったし遠景は楽しめた。
「くまげら」で和牛さしみ丼を食した後、小樽へ。到着が日没頃となり肌寒く人力車で30分観光。その後定山渓へ。夕食後温水プールで少し遊び、即寝。（走行距離約300km）
10/28 せっかくの温泉宿なので朝風呂を楽しむ。10時に宿を出発、支笏湖経由新千歳空港へ。支笏湖の紅葉が予想以上に綺麗でゆっくりしたかったけれどここは30分ほどで切り上げ、13時にはレンタカー返却も終わり空港へ。（走行距離約100km）
空港内でお土産を少し買い、ラーメンを食べ、14時30分頃搭乗。
小樽、支笏湖はやや時間足りない感はありましたが主目的の富良野・美瑛は堪能できて道内2泊の割には充実して満足でした。子供も上手く寝たり食べたり遊んだりでき、特別ぐずらなかったのも良かったです。
アドバイス下さった方々ありがとうございました。
10/25→10/26 トワイライトエクスプレス車中泊。事故の為出発が50分遅れ、そのまま到着も50分遅れ、10時札幌着。
10/26 レンタカーで早速出発、13時頃～日没まで美瑛をドライブ（途中らんどかふぇで昼食）。日没後、新富良野プリンスホテルへ。夕食後ニングルテラスでショッピング。（走行距離約250km）
10/27 ホテルの窓から朝霧と日の出の風景を楽しむ。午前中麓郷方面、北の国からロケ地巡り＆アンパンマンショップ。フラワーランド上富良野へも行くがさすがに花畑は季節遅れ。でも無料だったし遠景は楽しめた。
「くまげら」で和牛さしみ丼を食した後、小樽へ。到着が日没頃となり肌寒く人力車で30分観光。その後定山渓へ。夕食後温水プールで少し遊び、即寝。（走行距離約300km）
10/28 せっかくの温泉宿なので朝風呂を楽しむ。10時に宿を出発、支笏湖経由新千歳空港へ。支笏湖の紅葉が予想以上に綺麗でゆっくりしたかったけれどここは30分ほどで切り上げ、13時にはレンタカー返却も終わり空港へ。（走行距離約100km）
空港内でお土産を少し買い、ラーメンを食べ、14時30分頃搭乗。
小樽、支笏湖はやや時間足りない感はありましたが主目的の富良野・美瑛は堪能できて道内2泊の割には充実して満足でした。子供も上手く寝たり食べたり遊んだりでき、特別ぐずらなかったのも良かったです。
アドバイス下さった方々ありがとうございました。
走り屋か・・・。R44で捕まったオレ。
運転に自信のある道外の人は気をつけたほうがいいよ。
北海道のパトカーは高速隊でなくても赤色灯の下にレーダーを完備していて、
パトカー単独での取り締まりができる。
まあ散々言われてることだとは思うけど、幹線国道で皆がマッタリと走っているのは訳がある。
運転に自信のある道外の人は気をつけたほうがいいよ。
北海道のパトカーは高速隊でなくても赤色灯の下にレーダーを完備していて、
パトカー単独での取り締まりができる。
まあ散々言われてることだとは思うけど、幹線国道で皆がマッタリと走っているのは訳がある。
思ったけど、冬の北海道で可愛い格好ってできる？
>968
「走り屋」と言っても長距離運転が好きなだけで、子供生まれてからは安全運転です。
今回も高速道で「お、覆面パトカー」と注意しながら走ってるようでした。
「走り屋」と言っても長距離運転が好きなだけで、子供生まれてからは安全運転です。
今回も高速道で「お、覆面パトカー」と注意しながら走ってるようでした。
>>969
onちゃんの着ぐるみとかかな。
onちゃんの着ぐるみとかかな。
972 ：列島縦断名無しさん：2006/10/28(土) 23:52:00 ID:khezRYNd0
冬の北海道には可愛い格好をした子がいないとでも？
>>967
報告乙。楽しめたみたいで良かったね。
ところで走り屋といえば一般的には他人の迷惑を考えず
無謀な運転をするDQN(珍走団と同類)だと思うが
長距離運転が好きなだけならただのドライブ依存症だね。
報告乙。楽しめたみたいで良かったね。
ところで走り屋といえば一般的には他人の迷惑を考えず
無謀な運転をするDQN(珍走団と同類)だと思うが
長距離運転が好きなだけならただのドライブ依存症だね。
>>969
氷点下で生きていく身（女）としては、去年からのダウンジャケットブームは
かなり有難い。
猛吹雪の時あの毛のついたフードはホントいい。
あとここ２、３年ジーンズをブーツに入れるスタイルが出てきたけど、あれは
雪入らないし、すそ濡れないからいい。
フードなしのコートだと耳がやられそうで怖い。
べた雪なら傘させばいいけど…
氷点下で生きていく身（女）としては、去年からのダウンジャケットブームは
かなり有難い。
猛吹雪の時あの毛のついたフードはホントいい。
あとここ２、３年ジーンズをブーツに入れるスタイルが出てきたけど、あれは
雪入らないし、すそ濡れないからいい。
フードなしのコートだと耳がやられそうで怖い。
べた雪なら傘させばいいけど…
凍結した道路をブーツやヒールで歩くってのは、
ガキの頃から凍結路を歩きまくってるからできる神業だと思うのだが。
ガキの頃から凍結路を歩きまくってるからできる神業だと思うのだが。
977 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 05:49:09 ID:oxC6iADCO
はじめまして。 当方愛知県人で北海道は全くの無知なのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽの方よろしくお願いします。
【日程】11月中旬～
２泊３日
【行き先】全日札幌
【交通手段】千歳まで飛行機で。現地ではﾚﾝﾀｶｰを借りるかﾌﾟﾗﾝ次第
【旅行者】♂30♀25交際２年半のｶｯﾌﾟﾙです
【目的】来春結婚予定です。最後の贅沢にと北海道旅行を決めました。
お刺身や北海道の名物料理(当方好き嫌いはないです)、夜景やｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝの人気ｽﾎﾟｯﾄ、ｵｽｽﾒ観光地、色んな所をみてまわり、美味しい物を食べ、思い出深い旅行にしたいです。
【日程】11月中旬～
２泊３日
【行き先】全日札幌
【交通手段】千歳まで飛行機で。現地ではﾚﾝﾀｶｰを借りるかﾌﾟﾗﾝ次第
【旅行者】♂30♀25交際２年半のｶｯﾌﾟﾙです
【目的】来春結婚予定です。最後の贅沢にと北海道旅行を決めました。
お刺身や北海道の名物料理(当方好き嫌いはないです)、夜景やｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝの人気ｽﾎﾟｯﾄ、ｵｽｽﾒ観光地、色んな所をみてまわり、美味しい物を食べ、思い出深い旅行にしたいです。
978 ：977：2006/10/29(日) 05:56:25 ID:oxC6iADCO
書き忘れました。
【予算】２泊３日(朝食のみﾎﾃﾙにて)飲食、観光、土産全て含み２人で～６万で考えています。
低予算の為、値段が高いと行けないです。
【予算】２泊３日(朝食のみﾎﾃﾙにて)飲食、観光、土産全て含み２人で～６万で考えています。
低予算の為、値段が高いと行けないです。
最後の贅沢に・・・ってことでいいプラン書きたいけど、
・飛行機の時間がわからん。
・全日札幌ってホテルは札幌に既に予約済み？
・おみやげ代なんて個人差ありすぎ、予算から除外すべし。
・飛行機の時間がわからん。
・全日札幌ってホテルは札幌に既に予約済み？
・おみやげ代なんて個人差ありすぎ、予算から除外すべし。
980 ：977：2006/10/29(日) 06:46:56 ID:oxC6iADCO
>>977ﾚｽありがとうございます。
飛行機の時間はまだ決定していませんが大まかに‥
ｾﾝﾄﾚｱ13:30～15:30発
札幌12:40～14:40着
の予定です。
飲食、観光のみで４強～５万と考えています。
宿泊ﾎﾃﾙは全日札幌ﾛｲﾔﾙﾎﾃﾙになっています。
情報は手元に北海道ﾊﾟﾝﾌとｶﾞｲﾄﾞがあるのみです。
よろしくお願いします。
飛行機の時間はまだ決定していませんが大まかに‥
ｾﾝﾄﾚｱ13:30～15:30発
札幌12:40～14:40着
の予定です。
飲食、観光のみで４強～５万と考えています。
宿泊ﾎﾃﾙは全日札幌ﾛｲﾔﾙﾎﾃﾙになっています。
情報は手元に北海道ﾊﾟﾝﾌとｶﾞｲﾄﾞがあるのみです。
よろしくお願いします。
981 ：977：2006/10/29(日) 06:48:31 ID:oxC6iADCO
訂正
>>979の間違いです。失礼しました。
>>979の間違いです。失礼しました。
982 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 07:20:15 ID:zeepybZ/0
>>977
もう使うツアーは確定しているということかな?
確定してないならまずそこから考えないといかんし・・・。
飛行機の時間が遅く感じるのはツアーの拘束?それとも自分の都合?
とりあえず11月に札幌だけでレンタカーならもったいないです。
あと小樽も検討対象に入れてもいいと思う。札幌だけで3日は正直いらないです
あとロイヤルホテルか・・・札幌から少し離れますが大丈夫ですか?
交通の便がいい場所とは言いがたいです。泊まったことはないので詳しいことはわかりませんが
もう使うツアーは確定しているということかな?
確定してないならまずそこから考えないといかんし・・・。
飛行機の時間が遅く感じるのはツアーの拘束?それとも自分の都合?
とりあえず11月に札幌だけでレンタカーならもったいないです。
あと小樽も検討対象に入れてもいいと思う。札幌だけで3日は正直いらないです
あとロイヤルホテルか・・・札幌から少し離れますが大丈夫ですか?
交通の便がいい場所とは言いがたいです。泊まったことはないので詳しいことはわかりませんが
983 ：977：2006/10/29(日) 07:36:59 ID:oxC6iADCO
>>982ﾚｽありがとうございます。
ﾌﾗｲﾄは旅行会社の設けた時間のようです。
ﾎﾃﾙも決められており、ｾﾝﾁｭﾘｰﾛｲﾔﾙﾎﾃﾙか札幌ﾛｲﾔﾙﾎﾃﾙのどちらかです。
行動範囲として可能なら、小樽もまわってみたいです。
ﾌﾗｲﾄは旅行会社の設けた時間のようです。
ﾎﾃﾙも決められており、ｾﾝﾁｭﾘｰﾛｲﾔﾙﾎﾃﾙか札幌ﾛｲﾔﾙﾎﾃﾙのどちらかです。
行動範囲として可能なら、小樽もまわってみたいです。
984 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 07:43:07 ID:Zpn1anbZO
札幌だけに3日…。
それって北海道旅行なのか？
「北海道のこと何もわかりません！」じゃなくてさ、最低限本でも買って調べてから来た方がいいと思うよ。あとから後悔するよ。
それって北海道旅行なのか？
「北海道のこと何もわかりません！」じゃなくてさ、最低限本でも買って調べてから来た方がいいと思うよ。あとから後悔するよ。
確かに北海道旅行というよりは札幌旅行って感じだね
986 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 07:59:48 ID:zeepybZ/0
>>977
行きに午後便を使うような旅行会社だと帰りの便もきつそうだなぁ・・・
もっといい旅行会社はあると思うんですが・・・。どこの会社のなんだろう。
旅行会社を変えれるなら午前便でフライト時間選択のできるような会社の
ほうがいいと思うのですが・・・
とりあえず現状のままで旅行するのなら、
宿泊はセンチュリーのほうが札幌の駅前なのでそっちのほうがいいです。
一日目にテレビ塔や大通り公園、時計台旧道庁、すすきのを回っていただいて
2日目に小樽をゆっくり見学、
三日目、飛行機の時間までゆっくり札幌の駅前や千歳空港でお買い物
王道の旅行プランですがこれでいいと思うんですけどねぇ・・・
あと羊ヶ丘とか藻岩山とかありますが少し遠いので
ここらへんを入れるかどうかは検討材料かと
行きに午後便を使うような旅行会社だと帰りの便もきつそうだなぁ・・・
もっといい旅行会社はあると思うんですが・・・。どこの会社のなんだろう。
旅行会社を変えれるなら午前便でフライト時間選択のできるような会社の
ほうがいいと思うのですが・・・
とりあえず現状のままで旅行するのなら、
宿泊はセンチュリーのほうが札幌の駅前なのでそっちのほうがいいです。
一日目にテレビ塔や大通り公園、時計台旧道庁、すすきのを回っていただいて
2日目に小樽をゆっくり見学、
三日目、飛行機の時間までゆっくり札幌の駅前や千歳空港でお買い物
王道の旅行プランですがこれでいいと思うんですけどねぇ・・・
あと羊ヶ丘とか藻岩山とかありますが少し遠いので
ここらへんを入れるかどうかは検討材料かと
>>980
ちょ・・・。
>ｾﾝﾄﾚｱ13:30～15:30発 札幌12:40～14:40着
ってタイムスリップ？こういう往復航空券＋宿泊１泊だと、
http://www.maxairsystem.com/ngo/hok/ngo_spk_jal1.htm
仮にＢ期間だとしても29,800円+往路・復路追加フライト+もう１泊と比べて料金はどうよ？
これだとエクセルホテル東急かアートホテルズ札幌は結構イイよ？
１日目 中部→新千歳 電車で札幌移動 適当に札幌観光 夕食後藻岩山 札幌泊
２日目 札幌でレンタカーを借りて、
札幌→小樽（青塚食堂）→余市（柿崎商店、ニッカウイスキー工場）→
積丹半島（神威岬）→戻る 札幌泊
３日目 札幌 適当に札幌観光 札幌駅→新千歳空港（雪印パーラーでソフトクリーム、
佐藤水産でお弁当）→中部
実はオレも愛知県人、札幌２泊で札幌から日帰り旅行でってのを結構やるよ。
ちょ・・・。
>ｾﾝﾄﾚｱ13:30～15:30発 札幌12:40～14:40着
ってタイムスリップ？こういう往復航空券＋宿泊１泊だと、
http://www.maxairsystem.com/ngo/hok/ngo_spk_jal1.htm
仮にＢ期間だとしても29,800円+往路・復路追加フライト+もう１泊と比べて料金はどうよ？
これだとエクセルホテル東急かアートホテルズ札幌は結構イイよ？
１日目 中部→新千歳 電車で札幌移動 適当に札幌観光 夕食後藻岩山 札幌泊
２日目 札幌でレンタカーを借りて、
札幌→小樽（青塚食堂）→余市（柿崎商店、ニッカウイスキー工場）→
積丹半島（神威岬）→戻る 札幌泊
３日目 札幌 適当に札幌観光 札幌駅→新千歳空港（雪印パーラーでソフトクリーム、
佐藤水産でお弁当）→中部
実はオレも愛知県人、札幌２泊で札幌から日帰り旅行でってのを結構やるよ。
988 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 11:20:01 ID:e6BvqkGN0
603です。プランニングの際には大変お世話になりました。
概ね予定通りに進み、無事旅を終えることができました。
印象に残っているのは、
・函館山の夜景
・函館ビール・イカの踊り丼・回転寿司
・十勝ビール
・納沙布岬
・釧路湿原
・オンネトー（ちょうど晴れていた）
・美幌峠から見た屈斜路湖
・神の子池（ホントに青かった）
・川湯温泉（レモンの味）
・オシンコシンの滝
・知床でヒグマが目の前を横断して行った
・運転中に見える道東の壮大な景色全般
とたくさんあります。本当にいい旅行ができました。アドバイス下さった
皆さんのおかげです。
違う季節にまた行きたいと思います。
概ね予定通りに進み、無事旅を終えることができました。
印象に残っているのは、
・函館山の夜景
・函館ビール・イカの踊り丼・回転寿司
・十勝ビール
・納沙布岬
・釧路湿原
・オンネトー（ちょうど晴れていた）
・美幌峠から見た屈斜路湖
・神の子池（ホントに青かった）
・川湯温泉（レモンの味）
・オシンコシンの滝
・知床でヒグマが目の前を横断して行った
・運転中に見える道東の壮大な景色全般
とたくさんあります。本当にいい旅行ができました。アドバイス下さった
皆さんのおかげです。
違う季節にまた行きたいと思います。
>>977
>夜景やｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝの人気ｽﾎﾟｯﾄ
私にとって、札幌で、夜景が綺麗なところといえば、
札幌市中央区伏見3丁目の ちざきバラ園 の近くにある
宮越コーヒー "Ｈｉｇｈ Ｇｒｏｗｎ Ｃａｆｅ"
レストランバー N43
です。
>夜景やｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝの人気ｽﾎﾟｯﾄ
私にとって、札幌で、夜景が綺麗なところといえば、
札幌市中央区伏見3丁目の ちざきバラ園 の近くにある
宮越コーヒー "Ｈｉｇｈ Ｇｒｏｗｎ Ｃａｆｅ"
レストランバー N43
です。
札幌（早朝）→襟裳岬→千歳（翌15:00）１１月中旬
仕事も兼ねてますので、襟裳・広尾あたりで1泊考えてます。
オッサン２名（呑み助）でお勧め宿教えてください。
予定していた刺身旅館は10月末で今シーズン終了だってトホホ
仕事も兼ねてますので、襟裳・広尾あたりで1泊考えてます。
オッサン２名（呑み助）でお勧め宿教えてください。
予定していた刺身旅館は10月末で今シーズン終了だってトホホ
>>991
広尾だったら大宝かな。
広尾だったら大宝かな。
>>977
３日間で札幌と小樽だけ回るならレンタカー要りません。徒歩・タクシーを使いましょう。
センチュリーロイヤルなら駅から近いから次の日のことを考えるとそっちの方が良い。
１日目：
ホテルにチェックイン。道庁、時計台、大通り公園、ススキノを見て歩きましょう。
歩いても３０分～４０分ぐらい。ススキノか大通り公園あたりで食事。
で、飯食ったらタクシーに乗ってバー”Ｎ４３”あたり行ってみよう。夜景を見に行きましょう。
「藻岩山のちざきバラ園の手前のバー」で多分通じる。１０分～１５分ぐらいで着くと思う。
で、多少良い雰囲気になってホテルに帰って寝る。
２日目：
小樽に電車で行きましょう。絶対進行方向右側の席に座ること。絶対。
小樽に着いたら駅前にから港方面に。ずんずん坂道を下っていくと小樽運河に当たります。
北一ガラスとかは向かって右方向です。そのまま南小樽あたりまで行ってもいいです。
まだ、南小樽あたりは昔の小樽の雰囲気が残ります。
時間がありすぎるようなら、タクシーで祝津の青山別邸とか鰊御殿とか見に行っても面白いかも。
３日目：
千歳への移動日だと思っておいたほうがいいかもです。
時間があるなら、北大とか見に行ってもいいかも。歩ける距離です。
３日間で札幌と小樽だけ回るならレンタカー要りません。徒歩・タクシーを使いましょう。
センチュリーロイヤルなら駅から近いから次の日のことを考えるとそっちの方が良い。
１日目：
ホテルにチェックイン。道庁、時計台、大通り公園、ススキノを見て歩きましょう。
歩いても３０分～４０分ぐらい。ススキノか大通り公園あたりで食事。
で、飯食ったらタクシーに乗ってバー”Ｎ４３”あたり行ってみよう。夜景を見に行きましょう。
「藻岩山のちざきバラ園の手前のバー」で多分通じる。１０分～１５分ぐらいで着くと思う。
で、多少良い雰囲気になってホテルに帰って寝る。
２日目：
小樽に電車で行きましょう。絶対進行方向右側の席に座ること。絶対。
小樽に着いたら駅前にから港方面に。ずんずん坂道を下っていくと小樽運河に当たります。
北一ガラスとかは向かって右方向です。そのまま南小樽あたりまで行ってもいいです。
まだ、南小樽あたりは昔の小樽の雰囲気が残ります。
時間がありすぎるようなら、タクシーで祝津の青山別邸とか鰊御殿とか見に行っても面白いかも。
３日目：
千歳への移動日だと思っておいたほうがいいかもです。
時間があるなら、北大とか見に行ってもいいかも。歩ける距離です。
>>989
乙
乙
>973
レスありがとうございます。確かにドライブ依存症の方が適切でした。
ではみなさん楽しい旅行ができますように！
レスありがとうございます。確かにドライブ依存症の方が適切でした。
ではみなさん楽しい旅行ができますように！
>>996
乙
乙
>>989
ビールがメチャクチャ好きそうなのはわかった。
ビールがメチャクチャ好きそうなのはわかった。
暇な日曜日に1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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