青春18きっぷ　PART54

今年（2008）冬の
発売期間：平成20年12月1日〜平成21年1月10日
使用期間：平成20年12月10日〜平成21年1月20日

JR各社のきっぷ説明ページ
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1363
http://www.jr-eki.com/service_ticket/htm/jr-kyotu/18tickets.html
http://www.jrkyushu.co.jp/tabi/ticket/seishun18.jsp

スパなび時刻表
http://supanavi.rurubu.com/supanavi/index2.html
ジョルダンβバージョン青春１８きっぷ検索
http://www.jorudan.co.jp/nori07/cgi-bin/noritop.cgi?C18=1

前スレ
青春18きっぷ　PART53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1219646355/

その他の情報、関連スレ、過去スレなどは>>2-10あたり。

（　‘д‘）y-~~＜2なら南紀夜行復活

関連スレ

【国内旅行板】
オサーンの青春18きっぷ Part16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1218946866/
オバハンの青春18きっぷ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1123512381/
大阪からの青春18きっぷ旅行
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1204972591/
あえて18きっぷｼｰｽﾞﾝｵﾌに旅行
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1176360201/

【鉄道総合板】
青春18きっぷを語ろう　part41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1220588539/
【ｺﾋ】【西】赤い青春18きっぷ27枚目【四】【九】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1217827406/

過去ログのURL一覧表
ttp://www.geocities.jp/travel18kippu/kakorogURL.txt

★★冬（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ 11/18まで版。
発売期間　2008年12月1日から2009年1月10日
利用期間　2008年12月10日から2009年1月20日
◎12/10〜12/19　比較的すいている(土日の鉄ヲタイベント地域除く12/13.14)
★12/20〜12/26　学生の休みも始まりやや混雑が始まる。(社会人は年末で連休も忙しい)
●12/27〜12/30　社会人が休み。帰省ラッシュも始まり。混雑します
(東京ビックサイトのコミケ開催は12/28〜30です・江戸遊・神田店は混雑します)
★12/31〜日照時間帯は混雑しますがそれ以後はすいています。
★1/1〜午前中を中心に出かける人も多いので混んでいます。
(●東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。
→山手線などの終夜運転で東海道線品川始発4:35・5:10分発をお勧めします)
●1/2〜1/4→社会人の帰省の時期です。
★1/5-9〜仕事初め、そして正月代替休暇の始まり〜やや混雑。
●1/10-12は三連休です。一部地域などはかなり混雑します。
(快速列車の指定席などはお早めに)
○1/13以降は比較的すいています。
(●1/17・18は最後の土日ですイベント実施周辺路線は時間帯により大混雑します)

【●●１８きっぷを快適に使うには●●】
�@行きと帰りの路線を変えてみる。
�A街歩きなど知らない街、知らないお店で買い物できる勇気を。
�B自分だけのお店、名物、道中の楽しみを見つける努力をしてみる。
�C精神的に自分はどんな具合かよく考える。(果たしてこの計画は??)
�Dココロにゆとりを持つ ←駅構内を走るのは危険です。
(座れなくてもいいや!次の電車でもいいや!)
�E他人と同じ行動はなるべく避ける（限界があるけど）
(↑みんな乗り継ぎパターンが一緒・変な人がいたら次の列車でバイバイする)
�F毎日風呂に入る（ニオイ防止・疲れがとれる）
�Gターミナル駅では駅の構造などを覚えておく
（次回必ず役に立つ・お店やATMなど）
�H昼間に数時間乗車&数回の乗り継ぎなどで一回は休憩タイムをいれる
（セコセコ乗り継ぎばかりだと大変、体力などと相談してゆとり行程で。）

【●●東海道線乗り継ぎプラン●●】
姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京
http://www.swa.gr.jp/rail/toka_loc.html
★12/30-1/4は休日ダイヤで運転します。乗り継ぎなどの時刻に十分注意!
●東海道線下り浜松方面の静岡県横断は【興津駅】始発が多いです
●東海道線上り三島方面の静岡県横断は【島田駅】始発が多いです

★東京⇔名古屋６〜７時間、東京⇔京都は８時間から９時間程度です。
静岡県の乗換駅などでお買い物など休憩しながら移動するのが
疲れないこつです。乗り換え駅の下りは興津(豊橋)、上りは島田(大垣)などで一本見送り
次の始発電車を待てば 座れるチャンスも多くなります。
★豊橋駅にて名古屋方面からの快速電車を数本分接続する浜松方面の電車は
(毎時04-07分発)
大混雑する可能性があるので、プラン計画の際はちょっと注意してください。
★熱海駅・浜松駅で在来線到着時、駅構内のトイレは大混雑します。
改札外のトイレの利用もお勧めします。

【★★★青春18きっぷで行く九州方面★★★】
岡山←30分間隔→(徳山)新山口←30分間隔→下関←10〜20分毎→門司(小倉)

下り山陽線下関行きの電車は柳井駅、徳山駅で10分程度停車する
電車もあります。ご休憩、買い物などにどうぞ。
概ね岡山⇔下関7時間以内、岡山⇔博多9時間、下関⇔熊本4時間程度です。
★鹿児島線方面
門司←20分間隔→久留米←20〜30分毎→大牟田←30分毎→熊本←30分毎→八代
★日豊線方面
(門司)小倉←30分毎→中津←60分毎→宇佐←一日10本→杵築←30〜90分毎→大分
◎宇佐と杵築の間の普通列車は少ない運転です。
◎宮崎県方面は熊本経由肥薩線吉都線経由もお勧めします。

★九州方面はムーンライト九州号の運転日は指定券を買っての利用をお勧めします。
(新大阪発12/26-30・1/1-1/4　博多発12/27-30・1/1-1/5)
★長崎方面は長崎線のほかに佐世保線、大村線(シーサイドライナー)経由もあります。
長崎←60分毎→早岐←30〜120分毎→肥前山口←30〜60分毎→鳥栖
大村線経由で鳥栖⇔長崎は3時間半程度です
鳥栖・肥前山口からの長崎線経由長崎行きは一日9本の運転です。
(鳥栖⇔長崎は3時間程度です)

【●山陽線駅ビル・エキナカ情報〜休憩・買い物・きれいなトイレなど●】
姫路駅ビル FESTA[フェスタ] - HIMEJI STATION 朝10時から20時まで。
http://himeji-festa.jp/
岡山サンステーションテラス岡山
http://www.sun-ste.com/(さんすて)
http://www.sun-ste.com/okayama/timeinfo.html
ひろしま駅ビル ASSE
http://www.asse.co.jp/information/index2.html
下関シーモール　駅から徒歩数分以内。
http://www.tip.ne.jp/seamall/
http://www.tip.ne.jp/seamall/acc.html
小倉駅の駅ビルAMU PLAZA ONLINE
http://www.amuplaza.jp/

http://jp.youtube.com/watch?v=0me1qfXkc1Q

【★★年末年始・初詣シーズンの京都市内のバス交通及び京都駅は大混雑しています★★】
京都駅JR線乗り換え&地下鉄乗り換え通路は山科寄りの東地下通路がスムーズです。
※青春18きっぷでの京都市内観光は京都駅以外からでも行くことができます。
●南禅員・永観堂・知恩院・平安神宮は
→【東海道線(琵琶湖線)山科駅乗換え】
地下鉄東西線蹴上駅・東山駅がスムーズです。
●祇園・清水寺・高台寺・八坂神社は
→【奈良線東福寺駅乗換え】京阪電車四条駅・五条駅がスムーズです。
●金閣寺・北野天満宮・北野白梅町(京福北野線)方面は
→【山陰線(嵯峨野線)円町駅】乗り換えバスが便利です。
http://www.jr-odekake.net/navi/kyoto_yuyu_map/
●京都市営地下鉄東西線 (山陰線・JR嵯峨野線と東海道線JR琵琶湖線に接続)
【二条駅〜烏丸御池〜三条京阪〜山科駅】も 観光アクセスに使えて便利です。
地下鉄一日乗車券は600円です。

保守

ETC車高速道路１０００円乗り放題より、
１８きっぷ期間拡大を求む

青春１８きっぷの各期間（春・夏・冬）のうちで、飛び込みでも宿泊可能な宿が空いてる確率が高い期間はいつ？

その質問でどう答えろと？
場所はどこでもいいのか？
ラブホでもいいのか？
いくらでもいいのか？
空いてさえいりゃ満足なのか？
お前は頭は大丈夫か？

>>13
１８きっぷの各期間で人の少ない時間帯で、人の少ないところに行けば、
人の少ない宿があって、泊めてもらえる可能性が高いと思いますよ

がんばってね

青春18切符使用期間及び販売価格を検討か？
使用期間短縮、一日あたりの価格を再考（鉄道の日並み程度）

>>12
だが断る！

>>13
年末年始のビジネスホテルとか。
予約すれば安くなったり・・・

いつどこに行くんだ?

青春18は通年有効で4000円の6回分で販売してほしい

乞食対策から考えれば１日４０００円は妥当な金額で
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう
実質、青春１８に較べても２倍以上の金額にはなるが、現状を考えれば相当に質の高い切符になる。
「ただし、北東きっぷのように５日間連続条件は絶対に付けるべきではない」
それでも、北東きっぷのように青い森鉄道と岩手銀河鉄道が乗車が可能で北東北以北から北海道区間は
急行「はまなす」が使えることは重要な要件になる。
１日当たり４０００円で、６回分で２４０００円にすれば、当然、青い森鉄道といわて銀河鉄道、急行「はまなす」
九州の肥薩オレンジ鉄道に乗れるようにすればいい。
第３セクター鉄道の活性化につながるし。

当然、青い森鉄道、いわて銀河鉄道、肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道の第３セクター鉄道路線に乗れるべき
また、青い森鉄道、いわて銀河鉄道、肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道の第３セクター鉄道会社の駅や窓口や
営業所でも販売できるようにすることだし、毎年、企画立案にも参加してもらいたい

年齢制限は必要で
緑の窓口では
運転免許証・パスポート・学生証など顔写真が付いた本人確認書類を提示する義務を乗客は負うべき。
鉄道テロ対策から考慮すれば当然。

「年齢制限でも満１８歳以上で大学や専門学校に在学していないもの」は料金設定を変えるべきだな
１日４０００円と言っている人がいるがこれは妥当だな。
高速バスでも東京から大阪まで３５００円で行ける時代だから、４０００円の金額設定は妥当だと考えている。

鉄道の場合は途中駅で自由に途中下車の設定があるが高速バスは無いはず。
だから、鉄道旅行の自由度の幅は非常に大きいはずである。

現状では１日２０００円程度で５回で１２０００円は安すぎるし
乞食と「青春」というより「老いらく」のジジ・ババ行楽用きっぷの意味合いが強すぎる。
「老いらく」のジジ・ババ行楽用きっぷの意味合いが強すぎる。

満１８歳以上の一般社会人は１日４０００円の設定にしても構わないはず。
商品として販売する場合は１日４０００円設定で６回分２４０００円と３回分で１２０００円の設定にするべき。
新生児から乳幼児、小学校６年生の満１２歳までは一律に１日２０００円設定で３回分６０００円設定で売り出すべき。

年齢制限は必要だ
最近の大学生でも２６歳くらいまでの世代がいるから
大人運賃が適用される１２歳くらいから２６歳までの限定ならば現状相当の５回分運賃で１５０００円。
１日当たり３０００円程度にするべき。
１日３０００円だと随分と値上がりした気持ちになるが５回で１５０００円は妥当な金額設定。
現状の運賃は安すぎるから浮浪者や乞食が激増する。
１回分で３０００円まで値上げして、５回分で１５０００円。第３セクター区間でも
青い森鉄道、いわて銀河鉄道、肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道の第３セクター鉄道路線に乗れるようにするべき。
北東北以北から北海道区間は急行「はまなす」が使えることは重要な要件になる。

乗客を見て不愉快になることはあまりないけど
15年位前に比べると
なんか１車両あたりの中高年齢者数が増えていることと
１編成とかの単位の区切りでなく、ヘンな中高年齢者の入れ方をするようになったこと
そして、乞食と中高年齢者の乗客が増えていること。
まあ、昔よりも乗客のクオリティが落ちているのは残念ですよね。

このきっぷのシーズンになるとマナーが急激に悪くなるからさっさとやめてほしいんだけど。
とある滋賀県民より

民度が低い。
ちょっと列車が混雑しただけで大騒ぎ、首都圏では問題無いレベルでもやれ積み残しだのなんだの。

以前、１８切符で乗っていたら、雷雨で在来線が不通になった。
一方、平行している新幹線は動いており、タダで新幹線に乗せてくれたよ。
以前、大雨で小田原〜三島が不通になった時、特急料金だけで新幹線に乗せてくれた。
もう10何年前に網干での脱線事故の振り替えで姫路ー相生間でこだま振り替えになったことあったよ
いつだったか、上りながら接続が大幅に遅れて、銀河で救済したことあったよな。

運賃の改定と年齢制限は
もはや、やむを得ないな。
北東北以北で急行「はまなす」の自由席が使用可能、北海道の石勝線の特急利用区間拡大、
一部の第３セクター鉄道会社で終日で通年利用可能。
（三陸鉄道の北と南のリアス線、青い森鉄道、いわて銀河鉄道、北近畿タンゴ鉄道、四国の土佐くろしお鉄道、
肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道）

運賃は現在の２３００円相当から４０００円相当まで値上げしても十分構わない。
国鉄からJRに変わってから運賃の改定は無いと言っているが、JR九州とJR北海道は大幅な値上げに伴う運賃改定を実施してきたはずだぞ。
現在は５回分で１２０００円相当だが、６回分で２４０００円相当まで引き上げても構わない。

そのかわり、通年利用可能で、なおかつ、一部の第３セクター鉄道も乗り放題であれば尚更うれしい。
ただ、１枚ずつ切り離すのではなく、１枚で６回分にするべき。
自動改札機が通れるように、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。

通年利用で、１日単位で使えるのであれば
JR北海道とJR東日本のような「北東きっぷ」の５日間連続使用条件の切符にしてはいけない。

年齢制限は必要。
現状では青春１８という名称に無理がある。実際、地方区間を乗っていれば中高年齢者が多いし、車内で問題を起こす。
満１５歳以上の一般社会人であれば、上に言った通り、通年利用で、「１人が１日単位で利用可能」で１日単価で４０００円で
６回分で２４０００円にしたほうがいい。
駅の緑の窓口では運転免許証など本人確認書類を携える購入条件を義務付けるべきだ。
「１人が１日単位で通年利用可能」という条件だが、自動改札機を通行できるプラスチックカードに転換して
数人のグループ利用可能は、止めさせるべきである。
特に中高年齢者のグループ利用は問題を起こすからグループ利用は絶対に不可能にするべきだろう。

また、中学校卒業後、満１５歳から満１８歳未満までの社会に出ている勤労社会人の利用に関しては
運転免許証や国民健康保険証、顔写真付きの住民基本台帳カードなどを携えて、緑の窓口で購入するが
すでに社会に出て働いている以上は、満１８歳以上の一般社会人料金の適用条件とすればいい。
すでに社会に出て働いている満１５歳から満１８歳未満の勤労一般社会人は本人の責任と自覚が問われるが
一般社会人と同じ扱いの料金体系にするべき。

満１２歳でも中学校１年生から満２４歳あるいは満２６歳の大学生や大学院生の利用は
学生証や生徒手帳などの本人確認書類を携えて、緑の窓口で購入可能とする。
満１８歳未満の学生・生徒の長距離旅行利用に関しては家族の保護者の承諾や学校側の許可を取ることなどを盛り込んだほうがいい。
満１５歳以上の一般社会人は６回分で切り離し不可、１人１日単位利用可能で通年利用可能であるが、
やはり、１人１日単位で利用可能にするべきであり、グループ利用は不可能にするべき
それは、有人改札口でグループ利用者で大混雑になり、通行不可能になるからだ。
自動改札機が通れるプラスチックカードの使用条件となれば、数人のグループ利用は不可能にするべきである。
また、料金体系は
学生の場合は一律で
現状の料金が２３００円程度だが、３０００円程度まで引き上げる。
そして、一部の第３セクター会社の利用を可能とする。また、急行「はまなす」の自由席利用を可能とするなど、
一般社会人と使用条件は基本的に同じとする。
利用回数は一般社会人と同様に６回分の他に１２回分にする。
学生の使用は冬季の入試シーズンや学生旅行で、ある程度、使用日数が多いから１２回分を設定した。

ただし、外国人留学生は使用不可。
朝鮮学校や韓国人学校、中華学校、アメリカンスクールなどの外国人学校に在籍在学している
外国人や日本国民も使用不可とする。

最後に乳幼児と子供の料金
これは、一律で勤労一般社会人の料金体系の半分とする。
乳幼児と子供の利用回数は６回分だけとして自動改札通行のプラスチックカード採用で
家族の兄弟の場合、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
友達同士の利用でも１枚のカードは使用するこども１枚のカードだけの使用条件で数人単位のグループ使用は不可能とする。
これによって、自動改札機は円滑に通れるからだ。

青春18は通年有効で4000円の6回分で販売してほしい

乞食対策から考えれば１日４０００円は妥当な金額で
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう
実質、青春１８に較べても２倍以上の金額にはなるが、現状を考えれば相当に質の高い切符になる。
北東きっぷのように青い森鉄道と岩手銀河鉄道が乗車が可能で北東北以北から北海道区間は
急行「はまなす」が使えることは重要な要件になる。
１日当たり４０００円で、６回分で２４０００円にすれば、当然、青い森鉄道といわて銀河鉄道、急行「はまなす」
九州の肥薩オレンジ鉄道に乗れるようにすればいい。
第３セクター鉄道の活性化につながるし。

当然、第３セクター鉄道会社の駅や窓口や営業所でも販売できるようにすることだし、毎年、企画立案にも参加してもらいたい

運賃の改定と年齢制限はもはや、やむを得ないな。
北東北以北で急行「はまなす」の自由席が使用可能、北海道の石勝線の特急利用区間拡大、
一部の第３セクター鉄道会社で終日で通年利用可能。
（三陸鉄道の北と南のリアス線、青い森鉄道、いわて銀河鉄道、北近畿タンゴ鉄道、四国の土佐くろしお鉄道、
肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道）

運賃は現在の２３００円相当から４０００円相当まで値上げしても十分構わない。
国鉄からJRに変わってから運賃の改定は無いと言っているが、JR九州とJR北海道は大幅な値上げに伴う運賃改定を実施してきたはずだぞ。
現在は５回分で１２０００円相当だが、６回分で２４０００円相当まで引き上げても構わない。

そのかわり、通年利用可能で、なおかつ、一部の第３セクター鉄道も乗り放題であれば尚更うれしい。
ただ、１枚ずつ切り離すのではなく、１枚で６回分にするべき。
自動改札機が通れるように、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。

通年利用で、１日単位で使えるのであれば
JR北海道とJR東日本のような「北東きっぷ」の５日間連続使用条件の切符にしてはいけない。

大学までの学割と年金生活者は今の２３００円×５でいいと思う
その他のヤツには４０００円×５くらいかな

>>27
あちこちの18きっぷスレに同じ駄長文放り込むンじゃないよこの野暮天が
気持ち悪いな

大人の値段は上げるべき。子供料金は設定するべき
年金生活者は今の中高年齢者の愚行を考えれば、一般の大人の料金で構わないだろ

ここで愚痴ったって時間の無駄だぜ？

東日本旅客鉄道（JR東日本）とドイツ鉄道の間では、
1992年に鉄道の技術開発に関する基本合意を締結しており、
以来高速台車の開発など技術面での交流が行われている。

ＤＢみたいに安い切符があるといいな。

青春18は通年有効で4000円の6回分で販売しろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1225655862/l50

青春１８きっぷに関する改革議論はここで議論しよう

1枚1人でしか使えないにすればいいんだよ
うざいのは集団キッパーだからな
特に団塊、次に大学生

利用率の堅調さを見る限り、維持または拡充じゃない？

>>34
ぼっち乙

俺は逆に、複数人でないと使用できないようにしてほしい。
友達のいない鉄オタを排除！

鉄研の合宿は現地集合現地解散がデフォ

>>36
以前JR西が完全民営化だったかな？の乗り放題きっぷを発売した時、
二人組みでないと使えないきっぷだったかでヲタが発狂してたなｗ
別に女性同士でないと使えないとかじゃないんだから、
鉄友さそって行けばいいのに、なにをあんなに発狂していたのかｗ

今は昔、そんなことがあったんですね、お爺さん。

2人組でないと使えない、だと奇数の人数で旅行するとき困るな。

連続する２つの素数であれば全ての自然数に対応できるんだっけ？

青春18きっぷ愛用者の強い味方「ムーンライトながら」のダフ屋を逮捕
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226291565/

転売厨ざまあwwwwww
めしうまwwwwwwwwwwwwwww
よっしゃ！やる気出てきた。
これで、犯罪幇助って名目でオクをドンドン通報するわwマジでwww
一度逮捕者が出たらヤフオクも対処せざるえんからなw

転売なのか不要になったのか区別できないし、元の値段越えてなければ無問題

そりゃそのとおり値段でわかるだろ
まあキップは高く売っちゃイカンということだな

＜18乞食＞
同じ1回2300円なんだから、めいっぱい遠くまで行く。あるいは1日じゅう列車に乗りまくる。
別途カネも出さずに快適さを求める。それができないのはＪＲにやる気がない所為だと言う。

ＭＬながらの転売厨が逮捕されたらしい

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081110/crm0811101239004-n1.htm

ＪＲもなかなかやるな
関根容疑者は３１０円で購入した指定席券をインターネットオークションで２７１０円で転売。
１０２０円で購入した指定席券２枚も２０４０円で転売していた。

「障害者用座席を買い占めて転売している人がいる」などの苦情がＪＲに寄せられ、
ＪＲは昨年７月ごろ、関根容疑者に注意したが、その後も転売目的の購入をやめないため、
警視庁に相談していた。

さらに
yahooオークションを何とかしろよ

青春18きっぷ愛用者の強い味方「ムーンライトながら」のダフ屋を逮捕
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226291565/

ワープが上手く検索できないんです
コツのようなものがあれば教えてもらえませんか？

在来線ダイヤと、そこに乗り入れている特急・新幹線駅の
区間金額を書きだして、

そこから、全線での乗換えプランを作り、出来たいくつかの中から選ぶというのをやっていますが、
他の方もこんな事やってるんでしょうか？

★★冬（青春１８きっぷ）年末年始イベント情報★★ 11/10まで版。
12/14 第60回 農林水産省賞典阪神ジュベナイルフィリーズ（JpnI）
12/21 第60回 朝日杯フューチュリティステークス（JpnI）
12/23　天皇誕生日一般参賀（皇居）
12/23　ＳＧ第２３回賞金王決定戦（住之江競艇場）
12/27 第131回 農林水産省賞典中山大障害（J・GI）
12/28　有馬記念（GI）（第53回グランプリ）
12/29　第54回 東京大賞典(JpnI)
12/30 KEIRINグランプリ08(GP)
12/30〜第87回全国高校サッカー選手権大会
12/31・1/1 　各種カウントダウンイベント
1/1 第88回天皇杯全日本サッカー選手権大会決勝
1/2 新年一般参賀（皇居）
1/2〜3 第85回東京箱根間往復大学駅伝競走（東京・大手町〜箱根・芦ノ湖）
1/2〜5 Hello!　Project 2009 Winter ワンダフルハーツ公演 〜 革命元年 〜（中野サンプラザ）

>>47
全探索は面倒臭い。路線によって定番のワープポイントがいくつかあるので、その中からどれを選ぶか決める。
（東海道だと三島〜静岡、静岡〜浜松、大垣〜米原
山陽だと相生〜岡山、小倉〜博多）
あるいは、最初に普通列車のみの乗り継ぎを決め、接続が悪いところでワープすることを考える。

>>49
ありがとうございます！
定番ポイントとかあるんですね、夏デビューの鉄なので知りませんでした。

約１０年ぶりに在来線（鉄道の日乗り放題）
名古屋〜東京、名古屋〜京都・大阪でつかったけど
倒壊の車両がいかによく出来てるかっていうのを実感しました
多少編成が短いのは我慢しますｗ
ロングシートでも座り心地はすごく良い

１０年前は２２１新快とか喜んで乗ったけど、もう古臭くなったね

>>51
まぁ新快はな　まぁまぁだな
その他は九州の神クラスに比べればうんこだな

九州は1日乗れば飽きる

>>51
223の間違いでは？10年前はもう221系は新快速を引退していたはず。

青春18は通年有効で4000円の6回分で販売してほしい

乞食対策から考えれば１日４０００円は妥当な金額で
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう

自動改札機が通れるように、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。
大人の値段は上げるべき。子供料金は設定するべき
年金生活者は今の中高年齢者の愚行を考えれば、一般の大人の料金で構わないだろ

1枚1人でしか使えないにすればいいんだよ
うざいのは集団キッパーだからな
特に団塊、そもそも、車に乗れなくて介護が必要なほど体の弱った人が電車に乗って出かけるか？
駅までの移動もあるし駅下りた後の移動もあるし買い物したら荷物も増えるのに

息子や娘が車に乗っけて目的地まで車で直接送ってやるのが一番お年寄りのためだと思うよ

青春18は通年有効で4000円の6回分で販売してほしい

乞食対策から考えれば１日４０００円は妥当な金額で
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう

自動改札機が通れるように、１枚のカードで数人の利用禁止・グループ利用不可能にする。必ず、１人１枚とする。
プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。
大人の値段は上げるべき。子供料金は設定するべき
年金生活者は今の中高年齢者の愚行を考えれば、一般の大人の料金で構わないだろ

1枚1人でしか使えないにすればいいんだよ
うざいのは集団キッパーだからな
特に団塊、そもそも、車に乗れなくて介護が必要なほど体の弱った人が電車に乗って出かけるか？
駅までの移動もあるし駅下りた後の移動もあるし買い物したら荷物も増えるのに

息子や娘が車に乗っけて目的地まで車で直接送ってやるのが一番お年寄りのためだと思うよ

保守

年齢制限が先だね。
緑の窓口では
運転免許証・パスポート・学生証など顔写真が付いた本人確認書類を提示する義務を乗客は負うべき。
鉄道テロ対策から考慮すれば当然。

「年齢制限でも満１８歳以上で大学や専門学校に在学していないもの」は料金設定を変えるべきだな
１日４０００円と言っている人がいるがこれは妥当だな。
高速バスでも東京から大阪まで３５００円で行ける時代だから、４０００円の金額設定は妥当だと考えている。

鉄道の場合は途中駅で自由に途中下車の設定があるが高速バスは無いはず。
だから、鉄道旅行の自由度の幅は非常に大きいはずである。

現状では１日２０００円程度で５回で１２０００円は安すぎるし
乞食と「青春」というより「老いらく」のジジ・ババ行楽用きっぷの意味合いが強すぎる。
「老いらく」のジジ・ババ行楽用きっぷの意味合いが強すぎる。

乗客を見て不愉快になることはあまりないけど
15年位前に比べると
なんか１車両あたりの中高年齢者数が増えていることと
１編成とかの単位の区切りでなく、ヘンな中高年齢者の入れ方をするようになったこと
そして、乞食と中高年齢者の乗客が増えていること。
まあ、昔よりも乗客のクオリティが落ちているのは残念ですよね。

>>52
九州は良いには良いけど10年以上使ってるようなシートの車両だと加齢臭みたいな臭いがするのがあって何だかなぁ←加齢臭は他の私鉄JR各社、バスも同じ。
最近は乗ってないけど国際興行のバスはいつ乗っても臭かった。

福岡市の地下鉄を走ってるJRの車両はトイレがあって何となく安心する。













いくら半島が近くても西鉄バスの行先表示板？のハングルは止めろ
ローマ字か漢字が読めるだろ

大学院生が学会発表行くときにぴったりな切符になりそうだな。

コピペ基地外氏ねよ。

ただし、外国人留学生は使用不可。
朝鮮学校や韓国人学校、中華学校、アメリカンスクールなどの外国人学校に在籍在学している外国人や日本国民も使用不可とする。

予定がきまってないおばはん１８きっぱー。

同じボックスに座ったらコミュニケーションをとるのがヴァヴァー世代。相手にしない方がいいよｗ
体臭で臭い人も居るし　
ＢＯＸで変な一行と一緒になったって、それ自体を楽しんだり我慢できないようなら
旅なんてするなと私は言いたい

久々にこの春、18きっぷ使ったのだけど
昔は、１０代終わりから２０代前半が多かったのに
いまやJR鈍行「じじばば」のたまり場になってるね
ましてや、金を落としていかないケチ集団、うるさくて周りの一般客に大迷惑。
日本の観光地も年寄りばっか!これじゃあ、日本の経済良くならないようー
18きっぷ廃止にした方がJRにとっても好都合のはずだけど.... 短編成なのに余計な人が大勢乗るから地元民には迷惑千万だわな。

本当に頭にきたよ！　地元民にはおお迷惑だ!
奴らは金持ってるんだから「ZIPANGクラブ」のようなシニア向けの商品を開発したほうがJRにとっても好都合でしょ。
こんなきっぷ続けていたら、地元民が電車離れしちゃうよ!　早急に改善すべし....

>>47
>>50
検索、ってことは時刻表じゃなく、ネットを主に使って計画立ててるのか？
ネットは確かに便利だけど、時刻表のほうがいい場合もある。
18旅に行くなら、時刻表を読みこなすスキルも必要だと思うよ。

あと、新幹線には特定特急料金てのがあって、1区間だけ乗るとお得。
例外として2区間乗っても、これが適用されるところもある。
>>49さんが書いた三島・静岡や静岡・浜松は、この例外の区間。他にもある。
そういうところを狙ってワープするのもひとつの作戦ですな。

車体色は２２１が白色で２２３ステンむき出しだったかな
どっちにしろシートがあまり良くない
補助席まであってドア付近せまっくるしいし
３１３のほうが快適だった印象

313は長時間乗るには逆に柔らか過ぎて不快
座席に関してはやはり221が至高

>>68
本音は転クロでないからだろ、乞食め。
新幹線乗ってろ。

>>64
高齢者が増えたのじゃなくて、若者が減ったのだな。
今の若者は旅行といえばまず海外。
実際、行ったことのある県の数よりパスポートのスタンプの数の方が多い奴なんて珍しくない。

国内旅行するとしても、「一に自家用車、二にツアーバス、三四がなくて五に高速バス」の有様。
今や学生の間では時刻表を読めるのは特殊技能になっている。


>>68
座席に関していえば313-5000>>>（越えられない壁）>>>221>>313-0>>223かな
後ろ向きに座らなくて済むのは非常にありがたい。

明らかに、１８キッパーへの嫌がらせ。

ババアはすっこんでろ
今どきのオバハンは体力・行動力あるからなあ。マナー最悪だけど
ババァは表に出るな　家にいろ
１８きっぷの存在自体がありがたいのにヴォケが!!図々しいのにも程があるわ!!
大体、おおみそかに１８きっぷで旅行しているおばさんなんて者は廃人にちかいんじゃないか？
ふつう、実家に帰るだろ。

申し訳ありませんが

香水化粧の臭いが本当にキツイ方がいます。
正直タバコの臭いより辛いです。１０分ぐらいで頭痛がします。
そういう方は座席に座らないようお願いします。

出来れば来年（2009年度）
春季　3月13日（金）〜5月6日（水祝）（または5月10日）　GWはかきいれ時
夏季　7月17日（金）〜9月13日（日）
冬季　12月18日（金）〜2010年2月14日（日）　スキー客を見込み。

このように時期設定してほしい。
その代わり5回分で1000円くらい高くてもいいから…

>>71
乞食の乞食叩きｗ
ちゃんと毎日風呂は入れよｗ

>>72
一回分3000円にしていいからくらい言えんかね？

役割は終わった、といっても、
西なんて自販機にまで入れてるからなぁ。
売り上げ的にも無視できないレベルになってきてるんじゃないの？
個人的には、やめてほしいけど。

今の18切符って友達と一緒に使うこととかって出来るけどばらばらで使えない18切符

出発時は先に乗ったほうが一度改札でて迎えに行かなきゃいけない18切符
旅行先でも別行動ができない18切符

18きっぷ廃止にした方がJRにとっても好都合のはずだけど.... 短編成なのに余計な人が大勢乗るから地元民には迷惑千万だわな。

自動改札機が通れるように、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。
大人の値段は上げるべき。子供料金は設定するべき
年金生活者は今の中高年齢者の愚行を考えれば、一般の大人の料金で構わないだろ

1枚1人でしか使えないにすればいいんだよ
うざいのは集団キッパーだからな

あ〜あ、年末年始に泊まるホテル探しておせち探して、にもう飽きたw
もういっそのこと、目的地決めずに適当に北目指して進もうかなw
アニソン三昧は電車の中で聴けばいいんだしw

もう少しで乞食がいっぱいだね
この時期に乞食と一緒には乗り合わせたくないな
関西から(へ)ながらへ(から)接続する新快速は18乞食どものせいで
普段からの通勤客が座席からはじき出される(怒)。18乞食どもは立っとけ！
ガソリン高騰で大量に流入して来ているんじゃ？
鉄ヲタでもわけのわからん要求する18こじきがいるのに、説明書きも読まない一般人が増えたらそら低層化するわな。

通勤客だって定期券という割引乗車券で乗ってるくせにw

このきっぷの役割は終わった
もう廃止していんじゃね？

鉄道の日きっぷとの谷間の11月
その3連休を長距離一筆書き風乗車券or3連休きっぷ
とかで旅する方がいいかな最近は

最近はマジで客層ひでー
頭弱そうなクソガキがヒール履いたバカオンナと乗ってきた時は
突き落とそうかと思った
こんな低層なクヅが旅行ごっこできる超格安なきっぷを売ってる
日本ってすげーかも

>>79こんな自己中思考の奴が旅行ごっこしてる日本ってほんとすげーわw

俺は趣味としての18きっぷは続けるよ
金持ちになったら１８きっぷで普通列車の旅がしたいです
今の季節なら紅葉とか車窓が最高ですよきっと
18きっぷには18きっぷなりの楽しみ方があるさ
金持ちにも貧乏人にも、それなりの楽しみ方がある
座れなくても数時間待てばガラガラポンでまた乗るチャンスできるし、
車内を自由に歩けるのと、座席に座っていなきゃいけないのをどう考えるか。
後は時間帯か。面倒って言うか、飽きたころでちょうどいいんじゃないかと。


全国どこでも乗り放題なんて企画きっぷは、外国人のみ購入できる「JAPANレールパス」を除き、
青春18（姉妹の鉄道の日記念も含む）しかない。つまり全国どの地域でも利用価値があるので、
知名度・売上額が群を抜いているのも必然。
マナーの低下というか弊害の典型は、MLながらの指定券買い占め屋・転売屋の出現が目に余る。

俺は金持ちになったら間違いなくやめるな
でもそんなことは間違いなくないから18切符にこれからも寄生するお

まあ、1回4000円か4500円に値上げして5回で20000円で、後は現状維持が一番いいだろw
自動改札利用対応で完全１人１枚使用で数人利用禁止でグループ使用は完全不可能が絶対条件にするべきである。
既存の企画乗車券じゃ不便な区間も多々あることも事実である。

現状では1日2000円程度で5回で12000円は安すぎるし
乞食と「青春」というより「老いらく」のジジ・ババ行楽用きっぷの意味合いが強すぎる。

北東北以北で急行「はまなす」の自由席が使用可能、北海道の石勝線の特急利用区間拡大、

一部の第３セクター鉄道会社で終日で通年利用可能にするべきだな。
三陸鉄道の北と南のリアス線
青い森鉄道
いわて銀河鉄道
北近畿タンゴ鉄道
四国の土佐くろしお鉄道
肥薩オレンジ鉄道
天竜浜名湖鉄道
愛知環状鉄道
伊勢鉄道

>>83
第３セクターでも三陸鉄道と肥薩オレンジ鉄道、土佐くろしお鉄道は
積立金の切り崩しなど深刻な経営を強いられているので参加し辛いであろうよ。
現状の青春１８きっぷを値上げして第３セクターに参加してもらうためには
経営の厳しい第３セクターの鉄道会社でも果たして何社集まってくれるだろうか?
青春１８きっぷを値上げして、第３セクターの鉄道も使えるのは結構だが、
経営の苦しい第３セクター鉄道を支援するきっぷにする必要がある。

>>83で上げた第３セクター鉄道でも兵庫県の山陽本線から分岐する第３セクターの智頭急行鉄道や
同じ第３セクター鉄道でも岡山県と広島県東部を結ぶ井原鉄道や
トンネル駅で有名な美佐島駅がある新潟県の第３セクターの北越急行にも参加してもらってもいいはずである。

普段、我々が使っている青春１８きっぷが新たに衣替えをして地方交通として重要な第３セクター鉄道の経営に一躍、役立つかもしれない。

一部の第３セクター鉄道会社で終日で通年利用可能にするべきだな。
三陸鉄道の北と南のリアス線
青い森鉄道
いわて銀河鉄道
北近畿タンゴ鉄道
四国の土佐くろしお鉄道
肥薩オレンジ鉄道
天竜浜名湖鉄道
愛知環状鉄道
伊勢鉄道
智頭急行鉄道
井原鉄道
北越急行

とりあえず
青春１８キップは幹線のみで有効
地方交通線は対象外にすればいい
１８時期によくパンクするのは地方交通線でしょ

１８キップ使用可能期間は
金土日、３連休、ＧＷ、お盆の５日間程度、年末年始に限定すればいい
１日（回、人）４０００円バラ売りで１人１枚使用だけとする。

そうすれば旅費節約目的の客が使えなくなって運賃収入上がる
通勤客の少ない日だから空気輸送よりはましって理屈にもなる
学生長期休暇期間は・・・迷うけど、期間長すぎだからダメ

18切符って旅費節約以外の理由って他にあるか？
観光目的の人だって他の切符よりお得（節約）だから使うわけだろ
繁忙期のＧＷ・お盆・年末年始に限定して乞食切符を売るなんてバカげた発想

時刻表が読めない若者が増えたせいか、鉄道会社に入社してくる者でも時刻表が読めずに1から教えてやらないといけないのが結構いる
ﾀﾞｲﾔｸﾞﾗﾌの読めない鉄道員はいるけど、志て入った鉄道会社なのに時刻表が読めないなんて･･･なんか違う

基本から教えてあげないといけないんじゃないか。
638と書いてあるのは6:38の事で、ケタ数の都合でコロンが省略されています。
ナイフとフォークのマークがついているのは食堂車連結で、こういう記号は表紙裏のページに凡例が書いてあります。
赤いページには編成や自由席・指定席の区別が書いてあります。

こう言った初歩から教えたら、時刻表だけで講座ができちゃうね。何しろ大判は800ページもあるから。

通常運賃で乗車している人たちから設備面でのクレームはないのかなと思う。

いささかマジ話になるが、景気後退で節約志向の今の世の中で18きっぷの存在はまさに神。
だって、いつ廃止されても不思議はないこの神的きっぷが、もう四半世紀も続いているんだよ。
年3回の利用期間があることが、空気のように当たり前に思っている今がちょっとコワイ。
「MLながら」のモラルの低下している現状はちょっとヤバイ。（買占めや転売の横行など）

普通列車の需要喚起の為に作られたきっぷなのに利用者に乗るなと言うのは筋違い。 こんなとこで社会的地位をアピる恥ずかしさに気付けよｗ

以前、東京駅で出発前の「ながら」をホームから目撃したことがある。異様な数の警察官。刑事までホームに立ち、乗車する客を見ている。
そんなにトラブルの多い列車なら、いっそ警官も乗車して欲しい。その方が安心だ。心強い。車掌は窓際族ばかりで乞食客になめられっぱなしだった。
それにしても、あの光景は、まるで護送列車の様だった。18乞食って、ホントいるんだね。気持ちよく使えない列車なんて廃止しちゃえ。
ながらって、スリとか恐喝、強要犯がうじゃうじゃ乗ってたよな。下りだと、寝てるやつが増える静岡前後が危なかった記憶がある。
それに、キセル客も多かった。まともじゃなかったよ、あの列車は。
大阪から210円で横浜まで来たやつがいたが、なんでああいう乞食って捕まらないんだろ？１８きっぷにハンコ押されずに京都からタダで東京まで来たやつもいたぞ？

ながらはここ7年くらいは全く乗らないけど、豊橋まで眠れたことがない・・・。
座席夜行で寝付悪いほうだけど、ML信州やえちごは2時くらいまでには寝れるんだけどな。
アイマスクすると、スリが来そうで嫌だね、俺は。今の時代、夜行なんか乗ってんじゃねえよ、貧乏人どもが。
�Q乞食って大変だねｗどうせ普段は電車に乗りもしないんだろ？
冬の１８キップ時期は寒いから浜松〜熱海トイレ無はツライです
途中でトイレ休憩として１本か２本遅らせてもいいように予定たてないと

>>92
機種依存文字使うなボケ死ね

特定の趣味で18きっぷというか普通列車に文句言う奴って、だいたい急ぐ奴なんだよね。

なんだかわからん。それこそ新幹線使えばいいのにな。
飯とか調達とか自分の体力とかわからずに無謀な計画する奴ってなんなんだ?とか思う。

ようは18きっぷが儲かってるかどうかなんだよな
安く移動してるくせにって思い込みが強いからそう感じる。

儲かってるだろうな、18きっぷ。

かなりの枚数でてるし、これで乗る客は純増で他の乗車券客とかぶらない。
18きっぷ廃止したら、バスに流れてＪＲは丸損だから、続けるよ。

ただ普通列車の輸送力の合理化が進んでいる今では平時と青春時との乗客の差がものすごいので
一般客からは評判も悪いです。

廃止はないが値上げはあると読んでいます。

乗り継ぎのいい列車に乗れば、おかしな客に遭遇する率も高い
ちょっと乗り継ぎずらせばかなり快適

>>94
18切符が儲かってるわけ無いだろ
仮に儲かっているなら、購入日から使用可能な期間を限定するなどしてオールシーズン販売するもんだろ

すこし考えても、販売が束で使用が酉なら、酉は1円も儲からん
赤字のローカル線を正規運賃で乗る機会も減らしているし
ながら廃止云々もあるんだし・・・

１８をあぼ〜んして、同じ売り上げ高を確保できる「代替商品」がない。
ながらあぼ〜ん、青汁臨もあぼ〜ん。ＭＬもあぼ〜ん。これで経費削減。

そう言えば学生が利用しない間の埋めと考えれば十分に儲かっているな

普段の夏・冬・春は学生が減る
しかし青春１８きっぷの部分が増える
学生で無い人が利用しても、もともと観光で人が多い時期も当然あるので元は取れなくも無い
一般の人が青春１８きっぷを使っても普通の切符を使う人も十分に居る　と言うことだな

当初は、学生向けに考えられた切符だったわけでしょ？学生本人が金を出すか保護者が出すかは別として。
その層の需要掘り起こしのための切符だからこそ、学生の長期休暇に合わせて販売されているんじゃないの？
普段の夏・冬・春は学生が減る
しかし青春１８きっぷの部分が増える
学生で無い人が利用しても、もともと観光で人が多い時期が当然あるので一般の人が青春１８きっぷを使ってもオールシーズンで販売する意味がある。
ついでに、切符と言っても経済効果は切符代だけではない。
売店などの関連会社、地域に立ち寄ってある程度金を落とすことも期待できる。
だから、トータルで損をしているとは考え難い。
値段を大幅に上げても「はまなす」が使えたり、地方の第３セクターも使えて経済波及効果を呼び起こすことも可能。

学生が休みの間のがらがらの普通列車に人を乗せるのが目的だったんだよ
地方なんて車社会が浸透しつつあって唯一の収入の学生が乗らない閑散期をどうにかするため
要は、学生が休みの期間は通学定期の需要が減るからその穴埋めだろ。
と言っても、今ではじじばばも１８きっぷ買ってるけどさ。
儲かってなにのに発売しつづけるわけないだろ。
需要喚起におおいに役立っている。
学生が乗らない時期は一般旅客の繁忙期と重なっている。
だから定期券の売り上げ落ち込みの穴埋めになりながら、繁忙期の増収に貢献している。
青春18きっぷの売り上げは無視できないレベルですが何か?
知名度、売上額どちらをとっても企画乗車券ではぶっちぎりです。

ただし乗客マナーの低下や異常な混雑を呼ぶ面では見直しの時期にあるのも事実です。

時間の都合といっても一日乗りつぶしな奴もいるからな
時間の都合といっても地方は必ず連絡の悪い所が出て来るから考えないが正解
風情よりも実の時代なんだな。
だから普通列車も短距離、ロングシート、トイレ無しでいいのさｗ
バスはトイレ休憩あるし
東海地方はつなぎが時間逼迫してるから
乗換駅で十分時間取れないんだよね

１８キップなにかと便利だから使うけど
廃止なら廃止でもかわまない
正規運賃くらい払える稼ぎはあるから

http://www.geocities.jp/viewcom1/Traing/midnight.html
18きっぷで急行はまなす乗車

　2006年4月、車窓撮影を再開した折りの話です。ご存知のように2002年末の快速海峡および快速ミッドナイト（函館−札幌を結んだ夜行列車）の廃止で、
青春18きっぷを利用して本州から北海道へ向かう旅は著しく不便になりました。首都圏から道央、道東への18きっぷ旅は実質不可能です。
　この件については以前から疑問もあり、2003年春にJR東日本横浜支社に改善要望なども出しました。ところが「もう一枚きっぷを買えば問題ありませんよね」
といった発言すら当たり前のように出る有様で、利用者の利便性など全く考えるつもりがない様子。利用者不在とも言えるJRの実態を悟って以降、
この件を考えることはなくなりました。

　しかし冬の撮影で北海道は外せません。やむなく、急行はまなすを利用できる北海道＆東日本パスを購入して旅に出ました。
で、実際に列車に乗って驚きました。18きっぷを手にした乗客が何人もいるのです。私が乗った自由席は周囲だけでも5人以上はいたでしょうか。
とにかく数の多さに驚きです。

　車掌氏は「これは別料金になります」と言って説明。乗客もうなずいていますが、その場では精算もなし……。
青森発／札幌発、上下どちらの急行はまなすにも18きっぷを手にした乗客が同じようにいました。彼らは旅行者ではなく、
青森や札幌などの近郊在住で仕事の都合などでJRを利用している様子。
長距離移動などで列車の選択肢がないといった事情とは無縁の、地元利用者でも不便を強いられているという事です。
青森から札幌へ向かうには朝8時の普通列車を乗り継ぐ以外に選択肢がない。これでは、急行はまなすへの強行乗車も当然の成り行きと言えます。
そのせいか乗客に悪びれた様子はなく、乗務員も厳しく言えない雰囲気が漂っていました。そんな現実に直面して、快速ミッドナイトの存在意義を考え直してみました。

俺は鉄道が好きだから乗るけどね
若いからかも知れないけれども休憩するようなことがない
休憩で何をするの？　座るの　休憩する時間を乗る時間に使いたい

東海道線は毎時3本くらいはある

・オールロングで悪名高い313-2600でもトイレはついている
・どうせ興津や島田で強制下車になるのだから

静岡県の東海道線は全国屈指の「トイレの心配をしなくてもよい区間」だな

東北本線の接続は素晴らしく悪いな 小牛田とかさ

だが中央線の東京〜新宿〜高尾〜大月とか
首都圏内の移動の方がある意味大変
一見本数が多そうでも乗り継ぎの関係で使える列車は少なかったり
行程や経路によっては長時間ロングの可能性も

倒壊は、イベントとか18きっぷとかあまり考慮しないからなあ
東海道って18期間外でも熱海からの接続がいい列車は混む？

うちの親は大人の休日パスでしょっちゅう乗り鉄に行っている
しかも、泊まると金がかかる。新幹線乗り放題なんだから泊まるよりも家に帰ってきた方が安い

と3日間、初電ででかけ終電で帰ってくるような乗り方をしているぞ

>>101
そのミッドナイトに夏の18時期に乗ったことがあるのだが、
激しくがら空きだったのだぞ。乗らないから廃止になるんだよ！

まあ馬鹿はすぐはまなす乗せろだとか、３セクも乗れる様に
すれば売り上げ向上とか、自分の個人的都合に理由つけて
正当化したがるなw

オレの使いたい日程に変更しろ。毎週末とＧＷが入ってませんよ？とか
ＪＲとＪＲ結ぶ短絡線タイプの３セクは利用可能にすべきとか
あからさま過ぎて見てる方が恥ずかしい乞食根性だわw

お前らみたいな考えでいたら、ＪＲ潰れるわ

１８きっぷ乞食どもよ、
マジでローカル線に乗りに来るのやめて。
席座れなくなるし、空いてても荷物で占領して座らせてくれないよな、てめえら。
金はない、常識はない、そういうおめえらが来るとただ単純に迷惑なんだ。

ＪＲも早く廃止しろ、こんなイカサマ切符。
車内の治安が乱れるだけだ。実際、家出少女が売春旅行に利用してるぞ。
乞食が乗り込むことでケンカや犯罪の耐えない、「ながら」の廃止は遅過ぎたくらい。
ホント、マジでご考慮お願いします。

しかしムーンライトながらだけはマジヤバイ奴は多い、だからと言って廃止になれば東海道線の住民が可哀想だろうに、
特に昼間からヲタや犯罪者がうろうろしていたのでは叶わんよ、
たいがい子供や学生、女性、お年寄りが被害者になるのを忘れてはいけない

運賃の改定と年齢制限と複数人数およびグループ利用禁止はもはや、やむを得ないな。

運賃は現在の２３００円相当から４０００円相当まで値上げしても十分構わない。
国鉄からJRに変わってから運賃の改定は無いと言っているが、JR九州とJR北海道は大幅な値上げに伴う運賃改定を実施してきたはずだぞ。
現在は５回分で１２０００円相当だが、６回分で２４０００円相当まで引き上げても構わない。

そのかわり、通年利用可能で、なおかつ、一部の第３セクター鉄道も乗り放題であれば尚更うれしい。
ただ、１枚ずつ切り離すのではなく、１枚で６回分にするべき。
自動改札機が通れるように、プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。

現状では青春１８という名称に無理がある。実際、地方区間を乗っていれば中高年齢者が多いし、車内で問題を起こす。
満１５歳以上の一般社会人であれば、上に言った通り、通年利用で、「１人が１日単位で利用可能」で１日単価で４０００円で
６回分で２４０００円にしたほうがいい。
駅の緑の窓口では運転免許証など本人確認書類を携える購入条件を義務付けるべきだ。
「１人が１日単位で通年利用可能」という条件だが、自動改札機を通行できるプラスチックカードに転換して
数人のグループ利用可能は、止めさせるべきである。
特に中高年齢者のグループ利用は問題を起こすからグループ利用は絶対に不可能にするべきだろう。

数人のグループ利用可能は、止めさせるべきである。
まあ実際にあの時間帯に改札が塞がることはしばしばあるし、稀に有人改札で窓口と柵のところに一人ずつ駅員がいることもある。
自動改札機が通れるように、プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。

べき

べき

べき

べき

もともとこんなくだらないスレなの？夏の雰囲気好きだったのに

まぁ廃止されなかったとしても　マナーが悪いから

今年の春〜夏の間、列車で旅行してて気になったことをひとつ。
それはグリーン車の乗客の中にかなり子供が多いこと。高校生・大学生らしき人も多い。

去年の話だが、女子高生が制服で新幹線グリーン車に乗っていた。（自分と、通路を挟んだ反対側）
隣に座っていたロマンスグレーの紳士が、「高校生がグリーン車に乗るの？」って相手につぶやいて、
「は、はあ」って女の子が答えていたのが今でも深く印象に残っている。
大人でも18きっぷでしか旅行できない人もいる一方、小さな子供がグリーン車の座席に座っている現実。

まさに「格差社会」の一面を見たような気がになる。

>>111
グリーン車は子供料金・学割の普通乗車券や通学定期券では乗れないようにしよう。
グリーン車に乗りたければ、大人料金の普通乗車券か通勤定期券を購入する。

ながらも臨時化が既定路線みたいだし廃止されても不思議じゃない
JR複数社にまたがる列車はいろいろ難しい問題を抱えてるんだろうね

移動後こそ18きっぷの出番だと思うけど５日分使い切れるかわからないんだよね
地方から首都圏だとホリデーパスがあるけど近畿圏や中京圏にホリデーパスに相当するトクトクきっぷってある？
近畿圏だと（非JRだけど）スルッとKANSAIが便利みたいだよね

>>78
通勤定期券は１ヶ月だと土日祝日以外毎日１往復してやっと元が取れるくらいの値段ですが？
まあ途中下車しまくったり６ヶ月定期を買ったりするなら別だが。
むしろ通「学」定期券が酷いダンピング。通学定期券利用者は席に座るな！若いのだから立ってろ！！

>>86
真逆。幹線禁止、地方交通線限定にすべき。
こじきが集まってパンク寸前なのは大垣米原とか相生岡山とか幹線ばかり。

なんかコピペ基地外がうざいわ。
さっさと死んでくれ。

１８きっぷは、快速海峡が存在していた頃には良く使ったなぁ。
ミッドナイトで札幌まで行ったのも懐かしい思い出。

>>113
通学定期で1ヶ月の買う奴少ないだろ。
会社から支給されるのは6ヶ月分のとこが多いんじゃねーの？

通勤定期の間違えだ、すまん

>>96
>すこし考えても、販売が束で使用が酉なら、酉は1円も儲からん

んなわけないだろ。
そもそも束とか酉とか書いている鉄ヲタが旅板に来るのもうざいんだが、東日本管轄の窓口で
名古屋までの新幹線きっぷ買って、東京駅〜名古屋間のみという、全線東海区間乗車という
ケースでは、販売した東日本が総取りで、東海には１円も入らないのかよｗ

１８の売り上げは販売会社の手数料を除いた金額が、ＪＲ６社に分配されるんだよ。
東日本で販売したら取り分と手数料分の収入で、ＪＴＢなどの旅行会社が販売したら
旅行会社が手数料取って、残りは６社分配というだけ。

電車は人が少なくても走らなければいけない、金が掛かるから、
フリー券でも売って乗ってもらうことは小遣い稼ぎになる、だろ

で、通常なら満席にならないながらが溢れるから、
ほぼ１００%「２３００円＋０時前までの運賃」の乗客の臨時
を走らせたり、定期便廃止の列車を１８シーズンだけ
嫌々走らせたりボロ儲けな訳ですね。

おまけにヤフオクの転売厨に注意をうながしてみたりご苦労様です

地元民の日々の生活行動(通勤、通学、通院など)と、
暇人(よそ者きっぱー)の暇つぶし行為を同列に扱いたがるのが、

18乞食。

>>121
このスレにいる時点でそれは自己紹介に等しいぞw

[頭のおかしな人には気をつけましょう ]

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

つまり低学歴は存在自体がパチモンで
人として劣っているってことですね

ついでに言うと
1ヶ月定期しか頭にない>113はハケンｗ

>>125
でも２行目に「６ヶ月定期」って書いてあるのは何故？

燃料高と低層ワープア化で18の時期は年々ひどくなってるね18乞食
あんな18乞食クズども一緒には乗りたくないな　この時期はダメ

東海地区に住んでいるが　
１８の時期はＪＲ快速とか避けて名鉄で移動だ！　
ＪＲより多少時間かかるが座れるし、
あんな糞おばはんのかたまりとも遭遇しなくてすむ

昔は使った事があるが、今の時代こんなきっぷ時代遅れだよ
地元で用事で電車利用する人に大迷惑！

東海地区だと、土日はオジサンオバサンの京都往復でいっぱい。
これのせいで一般車両の混雑がひどくなっているではないか。
ここまで女を甘やかす必要が本当にあるのか、理論的に検証して行こう。

１８きっぷおばはんが５、６人もかたまるんだったら
車で移動した方が　迷惑もかけないし　安いんとちゃうやろか？

電車の移動って１人や２人だと車より安いんだけど....
５，６人揃ったら絶対車の方が安いだろ！
なのに１８きっぷ使う神経がわからん！

　【★★首都圏〜信州地域、鉄道の日記念JR乗り放題きっぷ・乗り継ぎ情報★★】
東京-15分間隔-高尾 (お馴染の通勤電車です。ゆとりをもって使ってください)
高尾←20〜40分間隔→大月←20〜40分毎→甲府←20〜40分毎→小淵沢
小淵沢←およそ一時間に一本→上諏訪←30〜60分毎→松本
松本←およそ一時間に一本→長野

◎中央線の東京から大月までの直通電車もあります。(トイレありません)
東京〜松本はおよそ5〜6時間。東京〜長野は7時間程度です。
http://www.eclan.co.jp/
↑甲府駅の駅ビル〜エクラン。
http://www.genkikai.org/uriba.html
↑小淵沢駅のお店〜丸政。
【★便利な夜行快速列車〜全車指定】
ムーンライト信州81号　新宿23:54→白馬5:36 10/10までの金曜運転と10/11運転。
★ムーンライト号は全車指定席です。みどりの窓口などで指定券をお買い求めの上
ご乗車ください。
●松本駅前にはコンビニ・マックなどが24時間営業しており乗継にも便利です。
★新宿駅構内の売店はムーンライト号発車時間帯は閉店&品薄状態のことが
ありますのでお買い物は駅改札外のコンビニや他の駅利用をお勧めします。
●ホリデー快速ビューやまなし号指定席連結(10/19までの土休日運転)
○新宿9:06→小淵沢11:59　小淵沢16:17→新宿18:53
指定券は全国のみどりの窓口、首都圏のJR東日本の指定席券売機などで
発売しています。(あずさ号で新宿→小淵沢などにすると出てきます)
【★中央西線の臨時快速電車(指定席あり)★】〜10/11-13の連休に運転。
ナイスホリデー木曽路　名古屋8:17→塩尻11:15　塩尻15:22→名古屋18:17
★秋の連休は大糸線内にも臨時電車を運転します。

新宿出発で、日帰りで中央線で西へ行ってみようと思うのですが、グルメや観光でおすすめありますか？

>>130
駅から非常に遠いけれど山梨県北杜市にある
サントリーの白州蒸留所はお勧めだぞ。
「お酒」板では、好評だぞ。

諏訪湖SAの朝食バイキングそこそこ良いよ、そばが喰えるし。
大回りの友。

>>131
ｻﾝﾄﾘｰはお断りですｗ

月並みだけど、勝沼-山梨市-石和のあたりはワイン、
温泉、ほうとうetc...で良いと思いますが。

>>131-133
レスありがとうございます。
ちなみにお酒飲めないんですよ〜。残念。
八王子以西は行ったことないんで、ふと行ってみようかと計画しました。
ちなみに12/10に行こうかと考えています。新宿は始発で出ようかと思います。

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俺昔、一人暮らししているときよく電話する子からmon cheri
っていうチョコもらったんだよね。朝起きたら郵便受けに入っていた。
チェリーっていうぐらいだから女性経験がないのを馬鹿にしているのか
なと思って、やり過ごして。何年か電話していたが、他の人と結婚して
いった。　で十年以上たった今日、ぐぐってみたら　私の恋人っていう
意味だって・・・・　当時はぐぐれなかったしフラ語選択でなかったから・・・
悲しいなあ・・・・・・・・・・・・・

１セット１０枚
発売期間　通年
有効期間　発売日から１年間
途中下車無制限
乗車区間　日本全ての鉄道線の普通・快速・急行・特急・新幹線自由席
グリーン車・寝台・指定席は追加料金で乗車可

料金　大人　３００００円　大学・高校生　２００００円　中学生１５０００円
小学生　１００００円

日本最悪の金満悪党球団を退治してくれた庶民の味方の埼玉西武に感謝
とにかく、西武百貨店で買い物を済ませた
欲しかったLLビーンとパタゴニアのフリースジャケットがそれぞれ２万で買えたのが大きかった
悪党巨人が優勝しても何も経済波及効果は無いからね


埼玉西武ライオンズ　日本一優勝パレード　開催のお知らせ！

日本シリーズにおいて埼玉西武ライオンズが優勝し、日本一に輝きました。
埼玉西武ライオンズの日本一優勝を祝うため、
「埼玉西武ライオンズ日本一優勝パレード」を開催します。
皆さんも沿道でのご声援をお願いいたします。

【開催日】　　１１月２３日（日曜日・祝日）　
【 場所 】　 所沢駅西口前から元町交差点まで
【 時間 】　　午前１１時〜正午まで（予定）

http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::6790&Sm=5

埼玉県民の日 記念1日フリー乗車券
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/1030-1.pdf

2008 埼玉西武ライオンズ 日本一記念イベント
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/lions/2008nihon_series_win.html

日本シリーズ優勝記念乗車券の発売
【内容】西武線全線（多摩川線を除く）1日乗り降り自由の記念乗車券を日本一
決定時から発売いたします。（売り切れ次第終了）
【発売金額】1,000円（1セット大人1枚、子供1枚）
【有効期間】2009年1月31日
【発売場所】西武線各駅（小竹向原、元加治、多摩川線各駅を除く）

>>128
どこでもクルマで行こうとする、費用の安さでしか物事判断しない
典型的な名古屋人的発想

>>113後段同意
でも本当に地方交通線だけにしてしまうとそこまでのアクセスに困るから、
地方交通線乗り放題券＋アプローチ券という周遊きっぷみたいな形式が理想かな。
もっとも、実際にそれを実現するのはあまりにも煩雑で不可能だろうが。

いずれにせよ、幹線のみでの青春18きっぷ利用は禁止して欲しい。
このきっぷは本来学生しか乗らないローカル線が学生休みの時期に空気輸送になる対策とともに、
ローカル線の活性化を図る商品だ。
決して都市間をツアーバス以下の価格で移動するための商品ではない。

この冬はロンリー旅行してくる
豪雪でくっそ寒く誰もいないようなところで自分探ししてくる

>>140
抜海とか？海豹が温かく迎えてくれるよ。

俺は女豹に会いたい

動物園にでも行ってこい

一度だけミッドナイトに乗ったことある。復活しないかなあ。真冬の五能線もいいな

今のままでいいよ。
この無駄な議論って何なんだろ？
ホントおまいらって生産性無いよな。

>>145
オレもそう思う。
ただの煽りレスで暇つぶし的にレスしていとしか思えん。

五能線に冬乗る

冬の日本海…いいな
でも寒がりなんでつい九州とか暖かい(イメージの)土地を目指してしまう俺

福大病院医師　結核発病問題　「健康管理体制見直しを」　福岡市指導　全機関に徹底求める
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/56374

　福岡大学病院形成外科の男性医師が結核を発病した問題で、福岡市は２８日、
同病院に対し、職員の健康管理体制の見直しなどを指導したと発表した。
また、市内の全医療機関に職員の健康診断を適正に実施するよう徹底を求める。

　福大病院によると、男性医師は昨年９月の健康診断で精密検査を受けるよう通知されていたが、放置。
今年４月からせきなどの自覚症状があったが、９月の健診まで医師として診療行為を続けていたという。

　周囲への感染を調べるため保健所の指示に基づき同病院が過去３カ月の接触者調査をした結果、
患者２０５人、職員２９４人、医学部生４１人が該当。

　第一段階として、頻繁に接触するなどした職員２９人と、乳幼児など感染リスクが高いとされる
入院患者６１人に対して健診を行う。この結果を受け、健診対象を広げる必要があるかどうかを判断するという。

　再発防止策について、同病院は定期健診で要精密検査の場合、本人だけでなく所属長にも通知し、
専門医の受診を促す、などとしている。

＝2008/10/29付 西日本新聞朝刊＝


職員の結核発生に関するお知らせとお詫び
http://www.hop.fukuoka-u.ac.jp/oshirase/000001003362.html
http://www.hop.fukuoka-u.ac.jp/oshirase/pdf/Press20081028.pdf

鉄道の持つ巨大な輸送力を満たすには格安で売るしかないのだろう
近距離での二点間の移動では今はバスが主流になりつつあるし
そろそろ新幹線版の十八切符が出てきてもいいはず

皆さんに質問なんですが………

年末年始にムーンライトながらを使って関西方面に行きたいんですが、指定席券の購入について、事前預かりをしてくれる駅や旅行会社があることを聞きました。
事前預かりのほうが、とれる確率が高いみたいなので、興味があるんですが、この駅や旅行会社がどこなのか、知ってらっしゃる方はいますか？
これを調べる方法は、ありますかね？

えきねっとの事かい？
単なる事前受付かい？
どっちにしても事前に順番に受け付けるだけだぞ。
実際には１ヶ月前の１０時から事前分を入力するだけだから
順番が遅かったら、意味が無い。
旅行会社で手当たり次第事前で弾うって
取れたら不必要分はオクで売る気・・・とかバカな考えはやめとけよ
こないだ逮捕者出たばっかりだから。
ちなみにＪＴＢなら大概頼んだら対応はしてくれると思う
２６日〜は五分五分じゃない？
駅はお近くの駅へ、お電話を・・だな。

名鉄回数券／小田急乗車証を某金券屋で買えば

名古屋〜豊橋　名鉄回数券８００円
豊橋〜熱海　　休日乗り放題２６００円（正規購入）
熱海〜小田原　普通運賃４００円（正規購入）
小田原〜新宿　株主乗車証５５０円

計４３５０円で名古屋〜小田急沿線（新宿）まで行ける
１８キップ時期以外の土休日ならこれが最安かも
御殿場線松田で小田急に乗り換えれば、熱海〜小田原運賃不要

平日なら熱海〜小田原正規運賃になって５０００円

東名バスの往復割引８７６０円だから片道あたり４３８０円で
３０円しか変わらない・・・おまけに乗り換えだらけ・・・
小田急の急行で新宿とかどこの苦行ですか？
誰もやらないと思うよ、そんなヒマな事。

いままでＪＲバス使ってたけど
バスだと近くにＤＱＮが来たら６〜７時間が苦痛じゃん
逃げようも無いし
最近ほんとＤＱＮ増えてる印象だから電車だとどうかな・・
って調べてみただけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081116-00000517-sanspo-base.view-000
西武、サヨナラ辛勝！日本勢Ｖ４　アジアシリーズ
11月16日17時26分配信 サンケイスポーツ



サヨナラ勝ちで優勝し、大喜びでベンチを飛び出す西武ナイン（写真：サンケイスポーツ）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081116-00000015-maiall-base

＜プロ野球＞アジアナンバー１は西武　劇的なサヨナラ勝ちで決める
11月16日17時14分配信 毎日新聞


　プロ野球のアジア１位を決める「アジアシリーズ２００８」（日本野球機構主催）は第４日の１６日、埼玉西武ライオンズと統一ライオンズ（台湾）で
決勝戦が行われ、西武が劇的なサヨナラ勝ち。アジア王者となった。

　西武・涌井、統一・アルバラードの両先発投手が好調で、投手戦となった。涌井は七回２死で星野にスイッチするまで１０奪三振の好投。
アルバラードも六回を４安打無得点に抑え、曾翊誠に交代した。

　０−０のまま迎えた九回。２死一塁から西武・佐藤が左中間へヒット。１塁ランナー石井義が好走塁をみせ一挙ホームイン。試合を決めた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081116-00000022-yom-spo

西武が台湾「統一」を破り、初優勝…アジアシリーズ
11月16日17時20分配信 読売新聞

　西武１−０統一（台湾）（アジアシリーズ＝１６日）決勝が行われ、西武が佐藤の適時打で統一にサヨナラ勝ちし、初優勝。日本勢４連覇を果たした。

　西武は０−０で迎えた九回、二死から石井義が四球を選び、続く佐藤の中堅左への当たりで一塁から石井義が一気に本塁を陥れた。

年末年始に１８きっぷで一人旅行こうと思うんだけど、
冬はどのへんおすすめ？
東京発で。

　　　　　　.,, -''"´￣￣￣｀"''-.､
　　　　 .／　　　　　　　　　　　　＼　
　　　 ./＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿ヽ
　　..（　　 アジアシリーズ2008　 　）
　　　|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|.|　
　　　| 　 　 ／　　　 　 ,, ﾉ ヽ,、　　 |'
　　 i⌒ｯ　 ﾘ　　..::===''"　 　 ."''===| 　　
　　 |ﾉ｀ﾐ、|　 　 ―･ﾆュ　　 .| r･ﾆ―| 　　
　　 （(　　i|　　　　 ￣　　　　ヽ ￣　 | 　 おーにぃっぽーにぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　　ヽ_,ｨ　　　　　　　ｲ　　　　)　　 / 　　ハイ！ハイ！、ハイハイハイハイ！　
.　 　 　ﾞ| '、　　　　,.く__｀⌒ir''´>､　/
　　　 　|ヽ＼　　　　 ｀ヾﾖﾖﾖｦﾞ　 ./
　_,, -＜　 ＼＼.　　　 　 ￣　　 /,
　　　　　＼　＼｀''- ,,＿＿＿_／ﾉ　"''- ,,_

11/23 ライオンズ優勝記念パレード実施について
http://www.seibulions.jp/news/detail/950.html
日程 11月23日（日・祝）11:00〜12:00
主催 埼玉西武ライオンズ優勝パレード実行委員会
ルート 所沢駅西口〜旧市役所付近まで
http://www.seibulions.jp/img/pdf/parade.pdf

2008 埼玉西武ライオンズ 日本一記念イベント
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/lions/2008nihon_series_win.html
日本シリーズ優勝記念乗車券の発売
【内容】西武線全線（多摩川線を除く）1日乗り降り自由の記念乗車券を日本一
決定時から発売いたします。（売り切れ次第終了）
【発売金額】1,000円（1セット大人1枚、子供1枚）
【有効期間】2009年1月31日
【発売場所】西武線各駅（小竹向原、元加治、多摩川線各駅を除く）

>>157
１２月３１日（水）で終わりの倉敷チボリ公園
http://www.tivoli.co.jp/

チボリ公園も年内か。ションボリ。

>>159
倉敷か。美観地区なら行ったことあるけどチボリ公園は行ったことなかったな。
しかしチボリ公園一人はレベル高すぎるだろ。

>>157
京都のお正月なんかどう?

テキトーに交通機関も発達しているし。

うーん、京都は何度も行ったから飽きたな。正月には行ったことないけど。
いつも西のほうに行くことが多いんだけど、たまには北を攻めてみようかと思ってる。

三厩行けボケ

俺は盛岡に逝こうかと思ってる

青春18切符で東京〜京都〜鳥取〜米子〜下関〜小倉〜博多〜岡山〜松山〜神戸 をやるぞ

>>122
乞食乙。良心のかけらもない、侵略者猛々しい18乞食め。

来年冬はいつからいつまでに
なってる？

>>153
御殿場線の松田駅から、小田急の新松田駅に乗り換えれば、熱海ー小田原間が不要となる。
小田急乗車証の使い道は下りのながらに乗るときに使おう。わざと横浜発を０時前にしたJRへの対抗処置。
日帰りで、土休日で名古屋方面からの日帰りなら豊橋往復切符(\1,500)の方が安い。
帰りの時間が豊橋からやばい場合、+500円でこだまにのれるし。

>>154
休日乗り放題パスで身延線・御殿場線沿線を旅して周ることを前提にすれば安い。
とくに身延線・御殿場線の50k以下の特急料金が安い上、１８切符と異なり、別途特急料金払えば乗れるのも結構いいし。

１８きっぷって改札口でいちいち駅員に見せなきゃいけないから面倒だよね。
だから自動改札対応化希望。
自動改札機を通行できるプラスチックカードに転換して
数人のグループ利用可能は、止めさせるべきである。
特に中高年齢者のグループ利用は問題を起こすからグループ利用は絶対に不可能にするべきだろう。
通常運賃で乗車している人たちから設備面でのクレームはないのかなと思う。

静岡県のJRの移動は少しコツがある。
浜松駅、静岡駅、熱海駅でちょっと休憩タイムを入れたりする。
接続の電車が混んでいたら次の電車を待ちながら買い物とかする。
青春18きっぷは途中下車も自由なので駅の外にも出てコンビニとか駅ビルなどで
時間つぶしもよい。トイレも綺麗だし。
　接続電車が到着するまでにホームに戻れば次の電車には座れる。
万が一座れなくても学生や荷物の小さいおばさん、リーマン風な人の前に
立てば乗車時間30分程度などで降りたりするからな。
もちろん網棚の上に荷物が大きければその人は長距離だから避ける。

そんなことやれば浜松、名古屋とあっという間だ。
立ち食いそばで時間つぶすのもいいだろう。

なお大垣駅のホームにはロクにお店はない。
米原駅は駅弁とそばやとコンコースに少しお店がある。
トイレは新幹線乗り換え改札口の近くにある。
乗り継ぎの参考にしてくだされ

★★東海道線喫煙所情報 ★★

熱海駅は沼津方面のホームには東京寄り、東京方面のホームは大阪寄り
沼津駅は東京寄り
静岡、浜松、豊橋、名古屋、米原は大阪寄り。

乗り換えは休憩を挟んでどうぞ。


乗り継ぎがいいのだと
みんな混雑するから熱海、浜松で上手く休憩するのが
いいな。
小田原で湘南新宿ラインという手もあるしな。


でも18キッパーはうざいです。静岡県民の漏れはＪＲ倒壊や18キッパー両方に強姦されてる感じです。

東日本は在来線の本数を極端に少なくして18キッパーの移動を減らしている(中央線・東北本線・上越線・常磐線水戸以北等)
東海は本数減らすどころか逆に増えている
通勤する時間帯は１８キッパーが着席しているからこの期間（???）は座れない。マジで???を覚える。

★青春18きっぷ有効期間中★
熱海駅・浜松駅の駅在来線構内のトイレは列車が到着の際に
非常に混雑します。

改札口を出てもトイレは設置されています。
お急ぎの際は改札口を出て空いているトイレをどうぞ。
浜松駅は改札出て左側に
熱海駅は改札出て右左にあります。
左はバスロータリー内になります。

１８キッパーはすぐ権利を主張する。特に電車遅延の時。
不特定多数の人を不快にしたり、不安にしたりする事自体が、叱られる対象なんだろうと思う
自動改札機を通行できるプラスチックカードに転換して
数人のグループ利用可能は、止めさせるべきである。
特に中高年齢者のグループ利用は問題を起こすからグループ利用は絶対に不可能にするべきだろう。
通常運賃で乗車している人たちから設備面でのクレームはないのかなと思う。

【★★東京〜信州地域、青春18きっぷ乗り継ぎ情報★★】
東京-15分間隔-高尾 (お馴染の通勤電車、ゆとりを持って使ってください)
高尾←20〜40分間隔→大月←20〜40分毎→甲府←20〜40分毎→小淵沢
小淵沢←およそ一時間に一本→上諏訪←30〜60分毎→松本
松本←およそ一時間に一本→長野

◎中央線の東京から大月までの直通電車もあります。(トイレありません)
東京〜松本はおよそ5〜6時間。東京〜小淵沢は3時間半程度です。

◎安曇野方面は松本乗換え大糸線となります。
松本〜信濃大町間は40〜60分間隔で運転。

中央線の首都圏〜韮崎までがSuicaエリアです。Pasmoでも甲府駅でも
お買い物も出来ます。

平成19年3月30日（金）、豊橋駅飯田線ホーム上に「ベルマート豊橋ホーム店」
がオープンしました。従来のキヨスク売店から、前面をガラス張りとした
明るいベルマート店へと生まれ変わりました。新聞・雑誌・タバコなどの
デイリー商品から、おにぎり・サンドイッチなどのコンビニ商品に加え、
スイーツ・ホテルメイドベーカリーも販売しております。
豊橋駅をご利用の際は、是非お立ち寄り下さいませ。
営業時間　６：００〜２１：３０

★★★東海道線乗り継ぎ駅情報★★★
◎掛川駅は北口改札口前にトイレがあります。改札を出て左にローソンがあります。
南口改札口は新幹線乗り換え改札口があり改札を出ると観光案内所などもあり
「サンレール掛川」(8:00-19:40分)
「これつしか処」「やきたてパン」(9:00-20:00)などのお店があります。
これらのお店の裏側に改札外のトイレがあります。

◎島田駅情報
駅前にはスーパービックがあります。右側にドラックストアがあります。
改札口を出て左にトイレがあります。駅構内にはありません
改札内に小さいベルマートが開店しています。(営業時間6:40-22:00)

◎興津駅は改札口を出るとKIOSKがあります。営業7:00-18:00
駅前はコンビニなどはなく名物屋という和菓子屋がある程度です。
トイレは改札口近くの駅構内にあります。またコセン橋はエレベーターが
併設されています。 国道一号線まで出ると左にセブンイレブンがあります。

この時期の東海道線静岡県内は熱海着の列車から最短の乗継ぎを避けて行けば案外空いてる

★下りムーンライトえちご乗り遅れリカバリー★
ムーンライト系は深夜のため乗り遅れても追いつく新幹線などはないのが普通ですが、
下りえちごだけは急行能登号を利用したワープで追いつけます。

上野23:23発高崎線籠原行き（新宿方面からは23:16発埼京線川越行きで赤羽乗り換え）で熊谷まで乗ります。
熊谷から高崎まで能登に乗ります。えちごは高崎で能登を待避しているので乗り換えできます。

ワープの費用は、
１）高崎までも青春18きっぷ利用予定だった場合
　　熊谷までは普通列車なので青春18きっぷで乗れます。
　　熊谷〜高崎の運賃と急行料金合計1270円が必要です。
２）高崎まで乗車券を購入していた場合
　　この場合は熊谷〜高崎の急行券530円だけでワープできます。

■駅前コンビニ・駅前銭湯
全国駅前コンビニ情報http://www2.starcat.ne.jp/~wada/CVS/
駅前の湯（全国駅前銭湯情報）http://morioka.cool.ne.jp/ekimae1010/

■宿泊施設検索
楽天トラベル（旅の窓口）http://travel.rakuten.co.jp/
ベストリザーブhttp://www.bestrsv.com/
宿坊研究会http://syukubo.com/
健康ランド・サウナ・カプセルホテル・安宿宿泊のススメhttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/

■駅寝（STB）について
駅・寝・人http://homepage2.nifty.com/stbist-t/stbist/
STB（駅寝）のぺーじhttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mako-zou/stb/stb.htm
駅寝を紹介する部屋http://www.page.sannet.ne.jp/jh8wrc/ekine.htm

■１８きっぷ以外のお得な割引切符・交通手段について
トクトクきっぷで旅に出ようhttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hirok/index2.htm
スルッとKANSAI ３dayチケット（関西限定版）http://www.surutto.com/conts/ticket/3daykansai/index.html
スルッとKANSAI ３dayチケット（全国版）http://www.surutto.com/conts/ticket/3day/index.html
交通費節約のヒントhttp://www.swa.gr.jp/fare/

★新大久保駅最寄リの銭湯】 〜夜行に乗るなら風呂にも行こう。新宿駅の次。
●松の湯・営業時間 14:30〜24:00 金曜日定休
定休日 金曜　山手線 新大久保駅 徒歩2分(山手線の外側)
改札を出て横断歩道を渡り左へ。さくら水産。CASAのウラあたり。
http://www.1010.or.jp/cgi/dsearch.cgi?sel=7&shiku=12
●万年湯・営業時間 14:00〜24:30 土曜日定休(コインランドリーあり)
定休日 土曜　山手線新大久保駅徒歩5分。(山手線の内側)
改札を出てガードをくぐり真っ直ぐ行ってください。スリーエフあたり。

★また山手線新大久保〜中央・総武線大久保駅周辺は飲食店・コンビニなども
多くお買い物などにも困りません。
●ムーンライト信州発車時間帯の新宿駅構内のNEWDAYSはほとんど閉店状態です。

【●江戸遊　神田店】アキバ電気街から歩いていけますが
コミケ開催日(12/28-30)は時間帯により非常に混雑します。
神田郵便局の反対側 。両国店もあり。
http://www.edoyu.com/kanda/access/index.html

【●燕湯】東京都台東区上野３−１４−５定休日 月曜
住所では上野ですが御徒町駅南口・松坂屋のウラ・アキバ方向です。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tsubameyu/
朝６時から夜８時まで営業。アキバからでも歩いていけます。
上野広小路駅・中央通りだと松坂屋立体駐車場ウラ・上野黒門郵便局付近。

【●寿湯】東京都台東区東上野５−４−１７〜タオルセット…５０円
営業時間　１２：００〜２５：３０定休日第４金曜日
○銀座線稲荷町駅ウラ。帰りはJR上野駅まで迷子にならないと距離と思う
http://www7.plala.or.jp/iiyudana/

JR琵琶湖・京都・神戸線の新快速・快速の運用
http://www.geocities.jp/yasummoya/unyo/unyo_top.htm

ちなみに、静岡県中部地区からの旅行です。
非鉄の奴と12時間以上の長旅、普通は楽しいだろう。
しかし、18切符だと必ずしも座れるという保証はないわけだ。
さらに、静岡から岡山だと、2箇所難所がある。
大垣、そして相生だ。相生なんかラッシュ時の山手線以上の戦場だぞ。死ぬの？
のんびりウノなんかやってる暇はないぞ。
これを踏まえた上で18切符のたびをお楽しみください。


まあ乗り鉄は感覚狂ってるからなあｗ
おれは１２時間ぶっ通しでのってても楽しいから130円大回りとか

一般人はたぶん２時間が限界なんじゃないの？

昔は東京から山梨・長野に行くのには、あずさ・カイジに乗るの当たり前だったけど
18きっぷフル活用経験後は甲府なんて各停でいくべきエリアという感覚になった

熱海行き3連激パだった。地元の俺達には本当迷惑だ。しかも普通運賃の俺達が座れないなんておかしい。
地方の生活路線バスが廃止になったりもするんだよな
少なくとも公共交通機関を趣味とする奴が地元に還元しない、脱法な乗り物だぞ、アレ。

米原はホームの工事を行っているので、網で囲まれている箇所は
乗車待ちの人数も自ずから制限され、着席可能性が高い。
（１２両編成の５号車辺り･･･）

相生ではやはり姫路で下り階段の入り口に成っている「まねき」の蕎麦屋
の傍（洒落じゃなく）で待って乗車し、相生の１つ手前の「竜野」で席を立ち
進行方向右側の扉前でで下車を待ち、早足で向かい側の車両に乗り換えれば
相生−岡山間で座れないのは座席譲りのボランティア活動に近い。

但し個人的には交通弱者への席譲りはお勧めだ！　しばしばやってる。
結構、周囲に伝染する事があるよ･･･？


米原の８両編成は１番端（彦根方）まで行けばすいているよ　結構

人は結構居るけど　いつも使う１１７系８両編成でよくやる

米原は今は停止位置がかなりズレてるから、
大阪方面からの8両の新快速の一番後ろに乗れば、米原で待ってる名古屋方面行列車の
前から４両目あたりだから、そこから後ろに行けば絶対座れる。

播但は18きっぷシーズン、たまに寺前ー和田山の非電化区間に
キハ40の単行が来た時激混みになるときがあるので要注意。
あと、和田山ー城崎温泉間も結構混むよ。
あと、智頭急行の1000円きっぷも、早朝とか夜間とかになると
窓口が閉まってて買えないからこれも要注意。

18きっぷ期間中静岡中西部より日帰りで名古屋へ行く人多いのかな？
往復で十分もとがとれる。この時期、熱海から沼津方面は大変なことになってるね。通勤電車並みに混んどる
それにしても御殿場線万一貨物列車が迂回運転した時に柔軟に対応できる
ようにしておいてもいいのでは？
あとこういう時はバスを有効に使うというのもいいと思う

並行他社・路線もストップでは仕方ないけど。
小田原近辺なら、小田急に流れることもできる。

きらきらうえつは、秋田方面に行くにはビミョーに接続が悪い。
っつーか、新潟発6時01分を逃すと、次は秋田着6時間後だもんね。

てか、昔は束の企画きっぷももっと良心的な値段だったのになw
1.2万で全線乗り放題だった


8月30,31日のJR九州の
夏の思い出きっぷ10000円
(普通、快速、特急、新幹線、普通車自由席乗り放題)
http://www.jrkyushu.co.jp/tabi/ticket/summer_ticket/index.jsp
てのがあるんだね。
これを利用するため前日の29日に
１８きっぷで九州入りするってのもいいね。


ほぼ同じ効力で普段売っているのは
九州特急フリーきっぷ
http://www.jrkyushu.co.jp/tabi/ticket/free_limited_express.jsp
で、この2日間のが22000円なので、
30,31日は半額以下の10000円になるというお得な話。

今度の期間は9月12日から11月30日だけど
九州満喫きっぷ
http://www.jrkyushu.co.jp/tabi/mankitsu/index.jsp
特急や新幹線は乗れない18きっぷの九州版だけど私鉄もOK
3回分で10000円。

九州は福岡以外の各県から助成金が出てるから大丈夫。
県の雇用対策として、地元から雇用するとひとりあたり3〜40万の助成金がもらえる。
JRはそれから2〜30万のサラリーを払うだけ。
つまり雇えば雇うほど儲かる仕組み。

このきっぷ何かと便利だな
特に鹿児島や宮崎方面行く場合は結構使えそうだし
それに九州の場合バスや2枚きっぷを上手く活用するのもいいと思う

先日、とある臨時快速の普通指定席に、１８きっぷ＋指定券で乗り、検札で、１８きっぷでは、指定席は使えません。といわれた。
いろんなスレで無知な駅員などが話題になっていたが、初めて、マイルール車掌に出会った。
駅員の知識なんてかなりテキトーだよ
特定区間外の駅なのに、0時過ぎでも終電まで有効だと思ってる駅員もいた
「特定区間内なので、終電まで前日の日付になりますが？」って駅員がいるっても居た
特定区間外から０時過ぎて乗って特定区間内に入るのをやってみたいと思うけど
どこで出来るだろうか

渋谷駅で0:00過ぎの山手線で品川まで行こうと思って
日付印を駅員さんにお願いしたらその通りのこと言われました。
いや、駅員さんが間違っているとかは思わないしその解釈の方が
理にかなっていると思うからいいんだけどね。

駅員の無知ではないだろうが、5日目の夜7時頃に改札出たら切符回収されそうになった。
家に荷物置いてから新宿で飲み会に行くのにまた使う予定だったんだがな。

深夜0時過ぎに他の駅で既にスタンプ押してもらってあったのに、
その日の朝の初電に乗ろうとしたらスタンプもう一つ押そうとした駅員もいたな

夜行に乗って翌日別の列車に乗り換えて最初に途中下車した駅で
18きっぷ出したら日付を押さなくてもいいですと言われたことがあったな

うちの地元の駅はなぜか回収しようとする
特に今のような5回1枚になる前は、毎回毎回地元駅で降ると回収しようとしてきて大変だった。
しかも、上りながら（当時は大垣夜行だったか？）で帰ってきて朝の6時代とかでも
回収されそうになった

生で見せるとろくに見もせずに、スタンプ押そうとする駅員が多いから
クリアケースに入れるようにしてる。

漏れも一度、誤入鋏やられてからケースに入れるようになった。
それに券も傷まないし。

18きっぷそろそろ自動改札機を通行できるプラスチックカードに転換して完全１人１枚限定使用にする。
年齢制限も必要。
２人以上のグループ利用可能は、止めさせるべきである。
特に中高年齢者の２人以上のグループ利用は問題を起こすから２人以上のグループ利用は絶対に不可能にするべきだろう。

今年初めて18きっぷを使いましたが、
前回の土日みたいな荒天だと、肝心の電車が動かない→予定中止。
八月末から九月頭って台風来たりするから、
予定中止で案外余らす方多いのかな？

ローカル路線だと、乗り継ぎ取らないと次が・・・

智頭以北なら、智頭急行（スーパーいなば）か伯備線（やくも）で迂回という手段もありますけど、
18きっぷでは不可(お金が掛かる)し、それよりも因美線・津山線は１度乗ってみたい路線なもので。

一般人なんてそんなものなのさ
俺たちは知っているからこそ教えてあげるんじゃないか
自分の知っている知識を人に教えてあげていかないと
もちろん一般人が青春１８きっぷを使ってはいけないわけではないし会社も一般人に向けて宣伝しているし使っている一般人もいる

以前にも似たような内容があるようですが、日付をまたぐ際の扱いについて教えて下さい。

東京・大阪近郊区間では、終電まで使える。この解釈ですが、
「乗ってる電車が０時を過ぎた場合、近郊区間では自分の目的とする駅まで乗れる」
ということでＯＫ？
先日、横浜で飲み会後、０時を過ぎて、前日の日付分で入場したら、「日付が変わってるので乗れません。」
といわれ、乗車券を買いました。自分自身も自信がなかったので、反論しませんでしたが。
特定区間ならば0時過ぎても（前日の日付のスタンプで）乗車OKなハズ

よって、横浜駅で0時過ぎに改札を入る場合は、その前日のスタンプでスルーできないとおかしい

是非実験したいと思うんだけれども、
０時を過ぎてから電車特定区間外の駅から乗車して、
電車特定区間内の駅に入るという方法
これが成功すれば、電車特定区間内では前日の日付と当日の日付が使えることになる
２００８年の１２月１１日に入ってからでもやろうか

新潟から東京に日中移動したいんですが、越後湯沢〜水上の接続悪くて、なんかいい方法ないですか？
新幹線以外で。

乗り放題で１日一万円分以上乗る人はザラだけど、18きっぷじゃなければ乗らないと言われたら収入ゼロですもんね

問題点は普段混まないはずの電車が期間中だけ超満員になってしまうこと
警備など余計な出費はいくらかあるんだろうな〜

18きっぷって年間どれくらいの売り上げがあるのだろうか・・・・
浜松行きに乗ったら静岡発車時に通路まで満員になって驚いた静岡地区の乗客に快速列車は受け入れられない。と吼えてたやつ出て来いｗという気分だ。

地元客の方が乗り継ぎに余裕がない罠

普段の特に朝の通勤通学を思い浮かべれば分かる人も多いと思うが
毎日の事だから必死。無駄な時間を使いたくない

313ロングと701なら701の方が色々な面で優れている。

まず701の窓ガラスはサングラスみたいな熱線吸収タイプ。
おかげで日よけがないというのに夏の冷房が良く効いている。
座席は程よい硬さで長時間乗り続けてもあまり疲れない。
キーンという走行音が耳に優しく、走りっぷりが良いように感じる。
313ロングも別に悪くないが、これら（上）が欠けているのが残念。

今までに経験した最大のダッシュといえば青森ダッシュ
青森ダッシュとは夜、北上してきた人たちが青森駅で、夜行列車の急行はまなすの座席をとるためのもの
北海道を目指す奴のが圧倒的らしい
つーか北海道にわたるまでが難関だからな〜
ただ、青春18きっぷではなく北海道&東日本パスでのものなので皆は知らないと思うが

100人強が本気のダッシュ(本当に本気)で階段をわたり長いホームを走り抜ける
俺は今年も参加したが、見知らぬオヤジが転倒させられてバカやろー！と怒鳴る事件があったw

はまなすが出る２時間ぐらい前の普通列車で来れば
去年の夏にやったが発車する１時間以上前に入線してきた
ガラガラだったから、そうでも無いんだなと思っていたらどんどん人でいっぱいになってきた

急行はまなすが発射する二時間前くらいに行けば大丈夫

しかし問題がある
東京以西からだと始発で出てもそれくらいになってしまう
しかも八戸→青森の電車が少ないのだ
なんと急行はまなすの発射一時間半前につく電車が最後になり、その前はというとさらに一時間以上前になる

ちなみに青森ダッシュに敗れたものは最大級の悲惨
立ったまま八時間夜行列車の旅になる
ま、無理やり地べたにすわるけどね
あ、俺は今年、負けましたW

１０年前にワシは、友人と一緒に、高松から、祖父の住む静岡の佐久間町城西までマリンライナーや山陽本線、東海道本線、飯田線を
乗り継いで、一日で移動できたから可能じゃないかな。

ただし、尻はいたくなるだろうし、２０代前半の時の話だから今は無理だろうな。

今は岡山に住んでいるが、静岡中部からだったら７、８時間かかるんじゃないの？
特に姫路から岡山にかけては快速ないよ？昔は姫路から岡山まで臨時快速のチボリ号とか言うのがあったんだけどな。

青函連絡船は接続列車の指定券を持ってる客を優先だった。
なので例えば北へ行く時に、函館（およびその周辺）が最終目的地の人や、
自由席券の場合は先着順になるので、乗船を確実にしたい場合は先を急がざるを得ない。

席・場所を確保する意味でのダッシュではなくて、乗れるか乗れないかのダッシュ。
ただでさえ前の便に乗れなかった人も居たりしたからね。

そういえば連絡船末期は18きっぷで青函連絡船に乗れたんだよね。
混んでなければ横になれるし、椅子席も特急車両と同じもの。
有料だがコインシャワーも食堂もあり
ある意味一番の乗り得列車だったんだろうなぁ

米原ダッシュとか見てると同じ18きっぷ使用人でも恥ずかしいよ…

本当の18きっぷの旅は余裕を持ち他人と同じ行動はなるべくしないで頭を使う事だな。
もちろん温泉や観光もして…

以前、友人と18きっぷでいかに安く出来るか乞食勝負したぞｗｗｗ

記録は九州から仙台まで1000円で飯代、飲み物代を済ましたｗ
以外に面白かったがな…


夏休みの自由研究に丁度いいなｗ 12両の新快速は快適だね。

興津のあたりだっけな？唯一富士が上りの右車窓に見える地点がある
晴れてたらいい景色だよ

それにしても、乗り継ぎのいい列車は混むけど、１本やり過ごしたらがら空きだね。米原、大垣間

40歳ぐらいの夫婦で博多大阪間に使ってる人が意外と多いね。

不景気の影響で新幹線を使わずに体にムチうってでも普通列車を使うお年寄りが増えてますよね

はまなす札幌22時→八戸→盛岡→宇都宮→東京駅　
北東パスオンリーで24時間もかかったorz

18きっぱーの18歳以下なんて一割もいないのでわ？
18きっぷは安い交通手段であるのと、切符をいちいち買わなくていいのがいい。

混んでる自販機回避できるし駅フリーパスってのも便利。
何回も駅をでたり入ったりできるから待ち時間ちょっと外に出ることもできる。


あ、でも高齢者の18きっぱーが一昔前に比べて増えたような気がする
いや、ただ単にこれも高齢化社会の影響なのだろうか

中３だが中１のとき初めて母がパンフレットを持ってきて
現在までに青春１８きっぷ６枚と北海道＆東日本パス２枚使った
そのうち２回分は弟が使って残りは全部俺
本格的に乗り出したのは中２の夏からで、
２年間でＪＲの５０％以上を乗った

じーさん50過ぎて未婚でフリータなんて、かわいそうで涙出てきちゃうよ
悲しいねジーさん

そりゃかつて大垣夜行使ってた人達もそれなりに財力ついたらもう新幹線か飛行機しか使わないようになるから。

オサーンでMLながら使ってるのは鉄ヲタと負け組が大半でしょ。
米原〜大垣とか浜松〜熱海とか途中激混みの区間があるんで、そういうとこでちょくちょく新幹線に逃げることも考慮しておくべし(･ω･｀)

しかし多人数単一行程もダメ。

老人登山会50人で10枚利用
上野ー土合
みたいなのはダメ。

すいません、誰か>>212の異常な日本語をわかりやすい日本語に翻訳してくれ
ませんか？

この前神戸から函館まで行ってきた
神戸→大阪→米原→大垣→豊橋→浜松→熱海→東京
→新宿→ＭＬえちご→新潟→村上→酒田→秋田→青森
→蟹田→木古内→函館

JR東日本「はい」
JR東海「はい、ありがとうございます」
JR西日本「どうぞ〜」

改札で18きっぷを見せた時の反応。北と四国と九州は忘れた。
とりあえず東はトータルで見てもかなり反応悪いw


田舎は悪い反応しない傾向があるが、秋田駅は酷かったなぁ
無言で手のひらを示して「どうぞ」っておまえ・・・
博多の奴はわざわざ自分の手にきっぷを誘導して
日付をきちんと確認してた・・・
そもそも九州、改札付近に駅員多すぎ

>無言で手のひらを示して「どうぞ」

コレが一番多いかな、個人的には別になんとも思わない
はじめから立ち止まる気ないｗから定期券みたいに見せてる
他の客の対応してるときも脇からキップ顔あたりの高さで
見せながら通り抜ける　止められたことも無い

最近18キップだすと呼び止められるよ。日付までしっかり確認。
家族連れなの疑われるのか。昔はチラ見せだったがな。
日付までしっかり確認する駅員と、よく見ない駅員といるね
通してくれるなら接客態度とかどうでもいい
18きっぷにそこまで期待してないしな
態度はあんまり気にしないけど、すごく丁寧なのとその逆は心に残るもんだね。

18きっぷ次回からは自動改札機を通行できるプラスチックカードに転換して完全１人１枚限定使用にする。
２人以上のグループ利用可能は、止めさせるべきである。

って形にした方がいいんじゃない？
そうすれば自動改札にも対応できるし

満１２歳でも中学校１年生から満２４歳あるいは満２６歳の大学生や大学院生の利用は
学生証や生徒手帳などの本人確認書類を携えて、緑の窓口で購入可能とする。
満１８歳未満の学生・生徒の長距離旅行利用に関しては家族の保護者の承諾や学校側の許可を取ることなどを盛り込んだほうがいい。
満１５歳以上の一般社会人は６回分で切り離し不可、１人１日単位利用可能で通年利用可能であるが、
やはり、１人１日単位で利用可能にするべきであり、グループ利用は不可能にするべき
それは、有人改札口でグループ利用者で大混雑になり、通行不可能になるからだ。
自動改札機が通れるプラスチックカードの使用条件となれば、数人のグループ利用は不可能にするべきである。
また、料金体系は
学生の場合は一律で
現状の料金が２３００円程度だが、３０００円程度まで引き上げる。
そして、一部の第３セクター会社の利用を可能とする。また、急行「はまなす」の自由席利用を可能とするなど、
一般社会人と使用条件は基本的に同じとする。
利用回数は一般社会人と同様に６回分の他に１２回分にする。
学生の使用は冬季の入試シーズンや学生旅行で、ある程度、使用日数が多いから１２回分を設定した。

ただし、外国人留学生は使用不可。
朝鮮学校や韓国人学校、中華学校、アメリカンスクールなどの外国人学校に在籍在学している
外国人や日本国民も使用不可とする。

最後に乳幼児と子供の料金
これは、一律で勤労一般社会人の料金体系の半分とする。
乳幼児と子供の利用回数は６回分だけとして自動改札通行のプラスチックカード採用で
家族の兄弟の場合、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
友達同士の利用でも１枚のカードは使用するこども１枚のカードだけの使用条件で数人単位のグループ使用は不可能とする。
これによって、自動改札機は円滑に通れるからだ。

ちなみに個人的経験だと
某都内ターミナル駅の某改札口、○時ころ
かなりの確率で有人窓口いない
（窓しめて中でなんかやってる）

別にちゃんと日付入れてるから
ノーチェックでもいいんだけど・・

東日本フェリー　北海道−青森３航路撤退　１１月末までに　ナッチャンReraなど高速船売却も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/115684.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220520046/

北＆東パススレにあったけど、こっちに貼られてないのは意外だな。
東日本パスより青春18きっぷユーザーの方が影響受けるハズ。

東日本フェリー　北海道−青森３航路撤退　１１月末までに　ナッチャンReraなど高速船売却も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/115684.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220520046/

北＆東パススレにあったけど、こっちに貼られてないのは意外だな。
東日本パスより青春18きっぷユーザーの方が影響受けるハズ。


八戸は上り列車到着のタイミング
以外の時に出場すると、キセル尋問にあうみたいね
ムスっとした感じ悪い男にどの列車で来たか聞かれた

東日本フェリー　北海道−青森３航路撤退　１１月末までに　ナッチャンReraなど高速船売却も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/115684.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220520046/

北＆東パススレにあったけど、こっちに貼られてないのは意外だな。
東日本パスより青春18きっぷユーザーの方が影響受けるハズ。

この航路使ったことのある18きっぷユーザーって多いのかな？
それにしても今の時期の場合苫小牧大洗間のフェリーを利用するのもいいんじゃない？

10年ぐらい前だったら、愛知県幸田町からその日のうちに函館につけた気がしたが……。
今はすごく不便でしょう。

最近の駅員は書いてあることも知らないことが多い
単純な勉強不足
だから乗車したときにトラブルになる
グリーン自由席なら併用できるけど、グリーン指定だと無理みたいです。
こういう列車は少ないんで、駅員さんも知らない人が多いみたい。
乗れると聞いて迂回したのに、そりゃねーよと思った。ルール熟知してない俺も悪いんだけどさ。

18キッパーには常識なんだろうけど、指定グリーンと併用できないんだね・・・。

近くの駅で聞いたら、駅員さん3人で相談した結果「併用できますよ」とのことで、指定グリーンと18きっぷを購入。
その列車の始発駅で降りたら、18きっぷと併用できないと大きく紙に書かれてたんで、
駅員さんに聞いたところ、2人で相談した結果「使えるはずですよ」とのこと。
んで乗ってみたら「お客さん使えないですよ」って・・・orz
さすがに該当列車の始発駅の駅員が知らないのはおかしいんじゃないか？って思ったよ。
グリーンが快適だったからそのまま乗車券分払ったけどね。

一緒についてる説明書きをよく読んでください

本来青春１８きっぷは普通列車のグリーン車もＮＧにするべき
でないとおかしい。
なぜ解禁したのか理解できない
平日の普通列車グリーン車はただでさえ通勤客で混雑してるのに

だって18きっぷ利用者とそうでない客の区別ができないもの　Suicaグリーンシステムでは
仮に条文だけで禁止したとしても、実態がそれとかけ離れていると、
他の不正乗車を誘発する可能性もでてくるからね


電子グリーン券システムの副作用。
あれ、問題多いけどなあ（やろうと思えば無賃乗車ができる）。

東海道のグリーンって小田原〜熱海は検札しないの？
地元民みたいなのが短区間で乗り放題してた。

スイカ持ってないんだけど
例えば秋葉原で入場して
上野で宇都宮線のグリーン車の乗ろうとすると
ホームにはスイカ専用券売機しかない
かといってグリーン車が止まらない秋葉原の券売機では
グリーン券が買えない。
スイカ専用券売機不便。
指定席券売機で普通列車のグリーン券も買えるようになればいいんだけどね
なぜか対応してない。普通列車のグリーン券は普通の券売機でしか買えないから
クレジットカード使えないのが気に食わん。
てか、普通列車の磁気グリーン券って
普通列車のグリーン車の停車駅じゃないと買えないの？
秋葉原とかグリーン車の止まらない駅の券売機じゃ買えないんだ・・
それは知らなかった・・orz
そうなるとJRのsuica絶対主義ってのも分かるなぁ。近いうちに磁気グリーン券の廃止もありそう。

スイカ買ってもほとんど使わないし
使うときだけいちいちチャージしなきゃならない
しかもチャージが1000円単位なので
750円しか使わないと250円分スイカに余ってしまう
その250円があったらパンとお茶買える。
確か昔はグリーン車停車駅以外の券売機でも買えたはず
でもJRがスイカ普及を促進するために廃止したと聞いた。

18キップ板の住人は長文ばかりでﾜﾛﾀｗ

グリーン車に乗れるようになったから、
18きっぷで東エリア移動を再開したのに。

「18きっぷ＋グリーン券」で特急並みの移動空間。
これはおトク。


東京・熱海間をホリデー料金でグリーン車の２階に乗ると
グリーン料金の元は取ったなって気がするよ。
本当にささやかな贅沢だね。

グリーンは下手すると普通車よりやかましい。ガキが大暴れ+酒宴


18きっぷでは乗れないが青い森鉄道も北海道東日本パス使えば青い森鉄道乗れる

１８きっぷは自動改札には対応していない。(有人改札)
乗車する駅で１８きっぷを提示して、人数分の印を押してもらう。
下車する駅で１８きっぷを提示して、人数分の印を見せて通過する。


最近18キップだすと呼び止められるよ。日付までしっかり確認。
18きっぷ次回からは自動改札機を通行できるプラスチックカードに転換して完全１人１枚限定使用にする。
２人以上のグループ利用可能は、止めさせるべきである。

って形にした方がいいんじゃない？
そうすれば自動改札にも対応できるし

１８きっぷは自動改札には対応していない。(有人改札)
乗車する駅で１８きっぷを提示して、人数分の印を押してもらう。
下車する駅で１８きっぷを提示して、人数分の印を見せて通過する。


最近18キップだすと呼び止められるよ。日付までしっかり確認。
家族連れなの疑われるのか。昔はチラ見せだったがな。
日付までしっかり確認する駅員と、よく見ない駅員といるね

18きっぷ次回からは自動改札機を通行できるプラスチックカードに転換して完全１人１枚限定使用にする。
２人以上のグループ利用可能は、止めさせるべきである。

って形にした方がいいんじゃない？
そうすれば自動改札にも対応できるし

家族兄弟の場合、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
友達同士の利用でも１枚のカードは使用する１枚のカードだけの使用条件で数人単位のグループ使用は不可能とする。
これによって、自動改札機は円滑に通れるからだ。

ただでさえ安いんだからそこまで余計な費用かけないでいい
呼び止められたら日付くらいチェックさせてやればいいじゃん
数秒で済むじゃん　それが仕事なんだし

正直1日券や2日券、3日券があってもいいのでは？
初期は１日券４枚と２日券１枚だった
先日、熱海から宇都宮までグリーン利用したが極楽だった。体力的にも凄い楽。けど途中から家族連れが隣に座って来て騒がれた。普通車以上にムカつくね。
長距離を乗りとおす人の多い18きっぷユーザーにはあまりデメリットはない。
昔と違って100km以上は一律料金だしね。湘南新宿の小田原〜高崎なんかだと割安感を感じるな。
グリーン車の車内は普通車より断然静かだから、人のたてる物音や声が余計に耳障りなんだよね
自分の中の定義では、グリーン車で最優先すべきは寝ているサラリーマン
見るからに貴重な一人の時間を満喫しているというのにその邪魔するうるさい子供や家族連れは許せない

>>210
＞40歳ぐらいの夫婦
＞お年寄り

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ガソリン高で家計を圧迫してますからね
高速バスは補助席まで満杯
普通列車も１８組みで満杯でしょう
６月に高速バス乗り放題きっぷ使って名古屋行ったが
やはり食がメインになっちゃった

トヨタ博物館
http://www.toyota.co.jp/Museum/index-j.html

「東海道新幹線、いまのままじゃあと３０年もたない
　半年や３ヶ月など長期運休させて抜本的な補修工事が必要
　実際にこんな長期間運休させるわけにいかないし
　大災害時の迂回ルートとしても中央リニアが必要」　　　某経済誌

>>234
何をいまさら。

経済成長はマイナス期に入ったんだから、新幹線は運休して東京〜新大阪に
こだまを走らせればよい。

500系はまだ走るんでしょ？
それがこだまじゃん。

新幹線は東北から九州まで全部纏めて、独立した一社で運営。
東海は潰して浜松辺りを境に東と西で割譲。

それでバランス取れるんじゃないか、いろいろと。

>>210-212
なんかいいな感動した。
別にセコセコせずに課題とかで自分を見つけたり出来れば
この切符はサイコーだと思う。

青函ダッシュの思い出だと
ワイド周遊券組がいたので一番ひどいのは函館側だったかな。

ワイド周遊券は急行(すずらん)や特急(北斗・北海)が使えたけど、
41列車とかはダッシュしたなぁ〜青森からの普通列車乗り継ぎは
そんなにひどくなかったなぁ。
とオレの思い出。
当時は青春18切符よりお徳な感じのワイド周遊券族よりw

>>223
年寄り云々もそうだが「説明書き」を読まないで文句言う奴も増えたなぁ

>>233
トヨタ博物館は面白いね。１２月１５日（月）から１月３日（土）まで休みだけれど。

１２月１０日（水）にディズニーシーへ行きます。
名古屋からムーンライトながらで往復します。

自動改札自動改札言っている馬鹿がいるが、
本来青春18きっぷは自動改札や券売機とは無縁な地方のローカル線に乗ってもらうためのもの。
都市間移動したいが金が無い奴用じゃない。（そんな奴はツアーバス乗れ）

やっぱり幹線での使用禁止（地方交通線でのみ利用可能）と、
こういう友達がいないから２ｃｈで吠えるしかできないキモオタ排除のために
ナイスミディパス同様一人での利用禁止を提案したい。

>>241お前もオレ様ルールほざいてるだけのキモオタだって
気付けよ

名古屋のホームで赤福買えますか？

すいません。
東→大　移動の際に豊橋でいなり寿司、名古屋で赤福買って食い乗りしようと思ってます。

>>243
はい。

>>244
意味はわからんが豊橋駅はいろいろ買える。
駅ビルもあるし乗継休憩には適した駅。

現在、米原駅コンコースは平成21年・春まで工事中。
ホームの駅弁・そば程度しかありません。

>>244
豊橋の壺屋の稲荷寿しですか。
近くの豊川稲荷の門前で作られていたのが
いなりずしの発祥だとか。
赤福も伊勢神宮の参拝客に売られているものですよね。
ともに神社が起因になっている名物ですね。

競艇場めぐりしようと思うんですが
新横浜から、新居町、三河塩津、常滑、津、住之江公園を2泊3日で行きたいんですが、コースが難しい、〔名古屋、大阪市内に泊まる予定〕

>>247
それぞれ滞在時間とか時間の制約が分からんのでなんとも言えないが、
1日目：新居町・三河塩津　大阪泊
2日目：住之江公園・津　　名古屋〜常滑泊
3日目：常滑
って感じでどうだ

>>248
そういう手があったのかぁ＞＜往復を考えて最後常滑のアドバイスありがとうございます

12月中旬に新潟へ行く途中で土合駅に初めて行ってみようかと計画しています。
冬のこの時期は、地下ホーム等かなり寒いでしょうか？
また滞在時間が１時間半程あるのですが、見所等教えていただければありがたいです。

>>250
きっと山板の人が知っている

【やさしさと】谷川岳3.5登【険しさと】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1197299661/

地下って地表ほど寒くはないんじゃないかな？

★★冬（青春１８きっぷ）年末年始イベント情報★★ 11/18まで版。
12/14 第60回 農林水産省賞典阪神ジュベナイルフィリーズ（JpnI）
12/14 TOYOTA プレゼンツ FIFAクラブワールドカップ ジャパン 2008 ガンバ大阪初戦
12/21 第60回 朝日杯フューチュリティステークス（JpnI）
12/21 TOYOTA プレゼンツ FIFAクラブワールドカップ ジャパン 2008　3位決定戦＆決勝
12/23 天皇誕生日一般参賀
12/23 第23回賞金王決定戦（SG）
12/27 第131回 農林水産省賞典中山大障害（J・GI）
12/28 有馬記念（GI）（第53回グランプリ）
12/28 第8回（ヤンググランプリ08）(GII)
12/28 コミックマーケット75（〜30日まで）
12/29 第54回 東京大賞典（JpnI）
12/30 第24回（KEIRINグランプリ08）(GP)
12/30 第2回 東京シンデレラマイル（S�V）
12/30 第87回全国高校サッカー選手権大会開幕
12/31 第32回 東京2歳優駿牝馬（SI）
12/31 第23回スーパースター王座決定戦（SG）
12/31 各種カウントダウンイベント
01/01 第88回天皇杯全日本サッカー選手権大会決勝
01/02 新年一般参賀
01/02〜03 第85回東京箱根間往復大学駅伝競走（東京・大手町〜箱根・芦ノ湖）
01/02〜05 Hello!　Project 2009 Winter ワンダフルハーツ公演 〜 革命元年 〜（中野サンプラザ）
01/04 第58回 日刊スポーツ賞 中山金杯（Ｇ�V）
01/05 第47回 スポーツニッポン賞京都金杯 （Ｇ�V）
01/07 第88回全国高等学校ラグビーフットボール大会決勝
01/10 第45回全国大学ラグビーフットボール選手権大会決勝
01/12 第87回全国高校サッカー選手権大会決勝

郡山に出張した時に１８キップ特集の本がキオスクにあったんだが
荷物になるから東京に着いてからでいいやって思ってたら
まだちゃんと探した訳じゃないけど東京に売ってないんですけど…

>>251
ありがとう。逝ってみますね。

１８キップは今年ので9年連続買いました　　東北、九州、中国、など　　　　　　　　行ってない所は沖縄だけ、、、、、　　　　通常、6万くらいかかる所を12500円、、、、、こりゃやめられません、、、、、

>>253
たしかにｗｗｗ
新潟駅〔磐越西線近く〕の本屋には売ってたけど都会で見つけるのに困難だったｗｗ

18切符特集の本って間違えた情報多くないか？
北東パスとルールを混同してたり、指定のグリーンにも乗れるって書いてあったり。
あと海峡線や石勝線の特急の特例の条件が間違ってたりとか。

そんなの見た事ないがな
まぎらわしい書き方ならあるが。

>>253
普通に本屋に売ってる
旅行情報誌に混じって

値上げして、閑散時に利用したら、自動改札で出場するときに一部キャッシュバックにすればいい。
青春１８きっぷを年間有効のポイント制にしてETCのように時間帯によって値段を変えるとか・・・
早朝時間帯に乗車して降車すれば毎日最大250円割戻しとか。


7時までに降車すれば半額
7時から10時までの降車は倍額+適正人員乗車で電車乗るまで
アトラクション待ち方式(乗車まで30分待ちしかも野外、屋根なし)
これくらいしないと自己中セレブ気どりの馬鹿どもは協力しないよ。

>>253
その手の本は、人口密集地首都圏、関西圏からのプランの特集が多くて、
田舎の人間は、部分的にしか使えなかったりするから売り上げ悪いかも。

>>260
そこまで手間隙かけるようなキップじゃない
やるとしてもその費用もキップに上乗せされる

>>260
中高生にしては上出来なアイディア
もうちょっと大人になると、「コスト」って問題があるのに気付くよ。

麻生給付金
実際の支給は早くて３月だって

定額給付金いらないよ。
俺今度東京〜松山〜下関〜鳥取〜大阪〜三宮神戸〜東京をやるぞ

定額給付金って原則12000円だろ。
いっそ18きっぷを配ればいいのに。
みんな旅行すれば、国内で有効需要が増えるぞ。

【鉄道/岩手】三陸鉄道、所有と運行分離　経営改善計画判明［08/11/18］
岩手県などが出資する第三セクター三陸鉄道（宮古市）の２００９年度から５年間の
経営改善計画が１７日までに、分かった。
計画では、南北リアス線で計４往復を削減し、輸送人員に合ったダイヤを編成。ＪＲ山田線との
相互乗り入れの削減も検討するなど、経費削減策を打ち出している。
車両修繕費などを抑えるため、保有車両は２０両から１６両に減らす。
ソースは
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/11/20081118t32046.htm
【○三鉄1日とく割フリーパス（利用日限定）】
北リアス線　　900円　　　　南リアス線　　　530円
http://www.sanrikutetsudou.com/toku_info/tickets/waribiki.html
当日有効の日付のあるJRの『青春18きっぷ』を提示頂いた場合に購入できる、
一日乗り放題の切符です。発売駅は久慈・宮古駅・釜石駅・盛駅となっております。

定額給付金は母子家庭には救いの手だな。
母親と子供３人いたら72000円支給だよ。
しかし所得１８００万以上が任意で辞退とか１８００万の所得のレベルの発想がおかしい
高額所得者は７５０万以上でいいくらいだ。
しかしいずれ消費税１０％超えも待ってるし、安易にばらまきの定額給付金には反対だよ。

>>268
子供は分かるが、高齢者には1円もあげなくていいよ。日本を駄目にした責任をとれ。こいつらの教育がなってないから、今の親世代が子供の教育できないんだから。

あと、18切符の使用は60歳未満にしてください。本当に邪魔なんだよね、特に席を譲ってくれ光線が。18切符使用のじじいとばばあには絶対譲らん。

それはあれだ、席譲れ光線に心が揺れるのはおまえが優しいからだ。
俺は何も感じないからなw

>>261
つまり、田舎もんは氏ねってことですね、わかります。

>>269
そうそう。譲らなくてよし。
だいたい18きっぷ使ってる時点で足腰十分元気だし。

ほんとにＥＴＣ１０００円乗り放題実施なら
鉄道、航空、航路もなんかやるべきだと思う

>>271
そんな極端な解釈をするとは。
今は、ネットでマイナー路線の情報とか、
経路とか調べられるじゃないか。

>>273
補助金出して１万円ポッキリにしてほしい

18きっぷは何も鉄道関連の枠にとらわれず、まさに今の時代にマッチした代表的な商品。
日常生活を振り返ってみて、相対的に見てこれほど安いお買い得商品ってあるだろうか？
今の時代（とくに最近はそうだけど）最ももてはやされるのは、「いかに安いか」。これに尽きる！

今の時代、「安くて品質も良い」じゃないと駄目だろ

安いだけじゃ駄目駄目

新潟出発で、米坂線で雪景色を堪能したいのですが、
米沢まで行くと時間がないので、途中で引き返して来ようと思うのですが、
米坂線内の雪見スポットは、何駅〜何駅くらいなのでしょうか？

18切符との相性最高
http://mada.am

>>242
お前とお前のお仲間がいちばんキモいってことに気づけよ。

こんなのどうですか？
みなさんにぴったりのゲームだと思います。もうすでにやってる人も多いのでは？
http://colopl.jp/s/explainJoin.do?fid=Lb9A9s_nxY7mHShC9eCZU42PyWTV.B&guid=ON

>>269>>270>>272は地元の通院客にも譲らないのであった。

Ｒ２５の乗り換え案内、時刻表検索に代わる、いい乗り換え案内・時刻表サイトってありませんか？

冬のシーズン前に、使えないのは痛すぎる・・

ムーンライトながらで5:05に東京に着くんですが、13時までに東京に戻ってこれる範囲で、
どこかおすすめスポットありませんか？
土合駅に行こうとしたのですが、5:01東京発でないと13時まで戻って来れないのがわかりまして･･･
ちなみに１月２日です。
よろしくお願いします。

>>284
ディズニーランドなら８時からやっています。
スプラッシュマウンテンがおすすめ。
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdl/

>>284
中央線往復、とか

オレの年末年始は八連休。山陰へ温泉に浸かり松葉ガニを食す旅へと出かける予定。
移動は18きっぷ。
浮いたお金は現地で落とす。
これがホントの贅沢旅。

＠横浜

>>282
ああ、それは違うわ。下りながら乗り継ぎで岡山までの間に、病院に向かうとこだと話していたばあさんに、18切符持ちの老夫婦の前であからさまに譲ってやったし。
　何で自分らに譲らないんだよ的視線を受けてほくそ笑んでいたし。座りすぎてケツが痛かったのでちょうど良かったし。

>>284
年末年始の終夜運転をうまく利用したら?ぜ前日からのを。
スレチになるが正月パスもいいんじゃない?

>>282
いや、むしろ地元の人にあからさまに譲って、18切符持ちじじばばを悔しがらせる遊びをしてほくそ笑むでいるけど。

>>284
前日だったら年末年始の終夜運転をうまく利用できたのにね。
自分だったらせっかくなので、ちょっと奮発して元旦の正月パスを使うけど。

似たような人?

>>284
房総半島一周

>>285
ディズニーに１人は･･･w>>286
高尾山とかはいいかもしれないですよね。
睡眠不足にはこたえるかもしれないですがw
>>288-289
31日〜1日は帰省中で、2日の13時から仕事なんですよ。
1日に大阪からながら利用で帰る予定で、2日の午前中が空いてるもので。
>>291
房総半島はちょっとキビシイかなぁ。

>>292
普通は休息に使うだろ。休め

どういう所へ行きたいのかも書かずに
そこはダメですとか、２８４は頭弱いのか？

>292
どこかの神社で初詣でも済ませてから仕事に行けよ。でもそういう強行軍はいま想像している以上に疲れてしんどいぞ。

東京からの路線で、エロい出会いがありそうな路線はありませんか？
1泊2日ぐらいで往復できそうなところで

>>296
どんなエロさだよw
いつだよ、年末年始はエロか?時期も考えろ。

>>297
女の子が脚開いて挑発してきそうな路線とか
ナンパが円光が活発な町や駅とか

>>298
寒いから冬はムリ。
バイバイ(^^)/~

【年末年始・東京の銭湯標準営業内容】
12月30日までカレンダー通りの営業。
12月31日(水） 営業時間延長などあり。
平成21年1月1日(木） 休業
2日(金） 朝湯実施・閉店が早い。
3日(土） 休業
4日(日）以後 平常どおり
〜あくまで標準です〜

>>298
そんな時は…




エロ替え♪

ＪＲ以外は大晦日終夜運転してるところが多いみたいだけど、ＪＲはどうなんだろう？
もししてたら移動に使いたいけど、１８きっぱーや初詣客で混んでるのは目に見えてるしなぁ。

大晦日に深夜移動するキッパーって多いのか？
すげー大変そうなんだが

元旦は正月パス（グリーン車用）で新幹線乗り放題だろJK

>>296
湘南新宿ライン（新宿〜横浜）
個人的にはいい思いよくする路線
隣に座ったスレンダー♀が寝て寄り添ってきたり
座った目の前に立ってる♀がヘソ丸見えで着てる服直したり
マジで誘ってる？って誤解しそうになったこと何度もある

まさに「惚れてまうやろ！」って感じｗ

千葉発で日帰りだとどういうところがおすすめ？

TDL

>296
東海道線の静岡近辺。
エロ＆可愛い子がたくさん乗ってくる

静岡〜豊橋　は客の２０％はブラジル人だよな。

ここ何駅か教えてください。関西であることは間違いありません
http://market-uploader.com/neo/src/1227526326922.jpg

>>302-303
キッパーはほとんどいない。
JRはガラガラの終夜運転が多い。
理由は日付変更線みたい。コミケも日付変更までに東京→名古屋とか
移動終える奴が多かった。

大阪・久安寺・虚空園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040926214234.jpg

京都・銀閣寺（世界遺産、国宝）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040911210503.jpg

大阪・関西国際空港
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040127214534.jpg

大阪・太陽の塔（昼）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040424205847.jpg

京都迎賓館
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20050419004925.jpg

大阪・なんばパークス全景
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040428195210.jpg

京都駅・大階段（大阪駅から電車で26分）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20031227225637.jpg

大阪・四天王寺・金堂（国宝、日本仏教の祖である聖徳太子が建てた日本最古の官寺）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041003222528.jpg

大阪・大阪ビジネスパーク
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20031221224035.jpg

関西風景画像
http://kansai.daynight.jp/

ok

>>303
1.いつもは時間切れになるルートで、130円切符大回りができるらしいぞ
2.東北方面に行くとき、宇都宮で野宿せずに初詣臨で安く行けるらしいぞ

やはり、１人１日単位で利用可能にするべきであり、グループ利用は不可能にするべき
それは、有人改札口でグループ利用者で大混雑になり、通行不可能になるからだ。
自動改札機が通れるプラスチックカードの使用条件となれば、数人のグループ利用は不可能にするべきである。

自動改札は今さら無理じゃないかな
JR東海エリアならJR東海、JR東日本エリアならJR東日本エリアの自動改札のみ利用できるのならできそう
っつーか、北海道＆東日本パスは既にそうなっているけど、
自動改札の仕様がバラバラなんだろうから全国の自動改札を通れるようなのは無理だろう。

>>316
コピペ厨にマジレスすんな

>>316
>っつーか、北海道＆東日本パスは既にそうなっているけど、
全然知らなかった…。

大晦日の深夜便で距離稼ごうとしてる輩は多そう

筒石駅に初めて行きます。
何か記念に買いたいのですが、おすすめありますか？

売りもんあんのかよ

１泊およそ2500円〜3500円
日本人の知らない日本―「韓人民泊」に泊まってみた
東京・新大久保などの韓国人街に多く存在。
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1227573600772.html

チョンと相部屋なんて金貰ってもゴメンだね
１００％荷物が無くなるんだから結局大損
冷蔵庫あけたらキムチが一杯とか
やめてくれ、聞いただけで吐き気がする
東京なら山谷に行けば同じ値段で一人部屋
国際交流（笑）がしたけりゃホテル寿陽とか泊まれば
外人さんゴロゴロいるから

>>320
硬券の１８切符に限る、すぐに売り切れるけど。郵送でもやってくれるよ。

>>323
お前のような奴が「韓人民泊」に泊まったレポを見たいものだｗ

>>315
友達いなくてさみしいんだなｗ

蒲田から成城学園前や祖師ヶ谷大蔵行くのに
南武線の登戸経由か品川・新宿経由は不便だ。
中央線沿線駅なんか尚更不便。
山手線〜武蔵野・南武線間に環状鉄道が有ると非常に便利だな。

泊まる以前に新大久保とか近寄りたくない。
あそこのネットカフェで、オレのヲタリュックごっそりやられた。
ああ、これがが韓国人の街なんだなと思ったよ。
人生で唯一の警察まで走った事件があった場所。
行くのなら本気で注意してね。

ネカフェ行くヲタな時点で終わっとる…。日本人の恥だな。死んで詫びろ。

はいはい。世界の恥にはかないませんw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227624745/
「日本のメーカーがうちのをコピーしたんじゃないか？」 偽ＥＶＩＳＵジーンズ？韓国で大量販売

なにがあっても自己責任だよ

>>328
大久保や馬場周辺のネカフェは、超低価格帯の店が多いから客層もそれなり。
だから必然的に店内の治安も悪くなる。
鮮人の町だからってのはあんまり関係ないんじゃないかい。

山の手線内ならアキバのネカフェはちょっと料金高めだけど、その分設備もいいし、
治安もいくらかましだよ。
まぁ五十歩百歩と言われたらそれまでだがｗｗｗｗ

だからながらは臭いんですねｗ
やっぱり新幹線ですねｗｗ

ここネットカフェのスレじゃないんだけど・・・。
あともう少しだな、18冬期間まで。
夏期間と違ってどうしても盛り上がらないのは仕方ないよな。利用する人数もそうだし。
統計があるわけじゃないから何とも言えないけど、夏期間と比べて売上げも半分程度か？

冬は寒いし、車窓からの景色もイマイチだしな
冬服は荷物が嵩張るから、一人での旅行も敬遠しがちになってしまうね
トイレに入るにも、列車の狭いトイレではコートや上着は邪魔になるから、
荷物持ったままトイレってワケにもいかんし

貴重品だけ持っていったらいいのに

>>319
ホボいない

>>335
家財道具全財産一切合切を
しわくちゃのデパートの手提げ袋みたいのに入れて持ち歩いてる
ニオイが独特な身なりのみすぼらしい人いるじゃん
きっとそういう人なんだよ

ながら、九州は瞬殺だったようだ

http://c.pic.to/uikoe
ＪＲ東日本旅行券７０万本日満期

来年の春の青春18きっぷで、センバツを見に行くついでに餘部鉄橋にも行きたいのですが、
工事の進行具合いは現在どのぐらいかわかる人いますか？
もう来年３月だと見に行ってもつまらないですかね？
まだ見たことないんです。

今冬の青春１８きっぷのポスター、見た方いますか？
どこの線が使われているのか、教えてケロ・・・

だな、ネットカフェは他のスレでやってくれ
エロい路線に話を戻そう

18きっぷにシールが付いてるて聞いたんですが、
どんなシールですか？

あ？スタンプ欄に貼るなら糊の方がいいと思うぞｗｗｗ

通報しますた。

>>342
只見線のことか？

筒石駅に赤い18きっぷの通販の電話をしたいのですが、
電車到着時以外にも、特急通過時などもホームに向かわれるのでしょうか？
なかなか電話するタイミングがつかめません。

１８キッパーに朗報！

１８キッパー御用達の　吉野家、牛丼３食で１食無料　客層拡大狙う。
セールは１２／３〜２３
http://www.sanspo.com/shakai/news/081125/sha0811251908027-n1.htm

なにか地元のうまいもん食えよｗ
さみしすぎるぞｐｇｒ

旅先の写真＞旅先の食事　なので　気にしないな

旅先で劇的にうまいと思えるものはなかなか無い

地元の人が行くラーメンとかの方が当たりが多いな
または地元のジジババがたむろして食ってる海や山の幸とか

逆にクソまずいのはあった、名古屋のマウンテンだが

>>333
俺は、夏期間だけ購入しない＝出かけないけどな。
すぐ汗かくのは、どけち旅行に不向きな気がするので。

【ＪＲ東海全線が乗り放題のきっぷ】
�@「新春　こだま＆ワイドビューフリーきっぷ」
　東海道新幹線「こだま」と「ワイドビュー特急」をはじめとした
ＪＲ東海在来線の各列車を１月１日の１日間自由に何回でも乗り降りできる
きっぷです。フリータイプなので、自由気ままな旅にはこのきっぷがぴったりです。
・発売期間：平成20年12月15日（月）から平成21年１月１日（木）まで
・おねだん：
　　利用種別　　　　　　　おねだん（おとな）　　おねだん（こども）
　　グリーン車４回用　　　１５，０００円　　　　５，０００円
　　普通車自由席用　　　 １３，０００円　　　　３，０００円
　http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000003703.pdf

>>240
母ちゃんがパチンコで勝って４万円くれたので
１月２３日（金）にディズニーシーへ行きます。
帰りに国立科学博物館に寄ります。
新幹線で往復します。
http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2008/expo70/index.html

今度青春18きっぷで東京〜神戸〜松山〜米子〜大阪〜東京の経路決定

吉野屋とすきやはサラダが安くて充実してた
これからは積極的に利用させてもらう

俺のとこのスイス人留学生は
日本政府や京都府、京都市、オムロン、住友金属、ＮＥＣ、富士通、ＪＦＥなどから
「年間２０００万円」支給（往復の飛行機代も）されて風俗に入り浸り。 高級乗用車も乗り回す。
女遊びばかりで研究なんてしてない。
住宅は貧相だけど、日本での生活を楽しんでる。
さらに女性関係も激しい。 １年で88人の女性とやったと喜んでいた。
見た目は超白人だからだけど。
んで、遊んだ女の１人は結婚してて、そしてお金があるらしく洋服をはじめホテル代まで払ってくれてた。
ま、好きにすればいいよ。
自国の民が自殺未遂を毎日1000人やってるのを放置してＯＤＡをね。
国民の税金をドブに捨てるように金出して「留学生が増えた」って喜んでるだけで仕事になるなんていいよな、文部省。
少しは留学生を監督しろや、アメリカなみにさ。

北京料理百楽名古屋店ランチバイキング　１２６０円　→　１０５０円　
http://www.hyakuraku.com/

>>356
そういう学生ばかりじゃないだろーに、とコピペにマジレス。

スレチだがハッピーフライトは面白かった
　　　／￣￣Y￣｀＼
　　/　　　　　　　　　ヽ
　 /　　　　　　 人　　 ヽ
　 |　 ／|／|／　　 ヽ　 i
　 |　/　＜○> <○＞l　l
　 |　ヽ　　　　△　　　/　| 　　　
　ﾉ　　ヽ　'ｰ=三-'　/　 |　
　ﾉ　リ　＼　　　　 (　　ﾉ
　ﾉﾘﾘ从　 ｀ー─一'　 (

大学生の時、自分は正直苦学生だった。 バイトして授業料払って生活してた。
ノルウェー人の彼は日本の金で国や地方公共団体、大企業などから月５００万程度の補助が出てた。 その上、寮費も留学生価格。授業料無料。
その金で、 彼は毎週のように日本中旅行してた。不条理を感じた。
これ、外の国から見ても馬鹿に見えるんじゃないの？ そろそろ本気で怒りたくなってきた。デモとか無いのか？喜んで参加するぞ。
一流のプロスポーツ選手でも厳しい６０００万も貰って勉強できるなら、日本の学生だって必死になるよ。 無駄金を使って日本を破滅させる気か？
国内の学びたくても学べない奴等を100％救済してからにしろ。 民主主義は支持するので選挙放棄はしないけどもうこういうことがなくならない限り　
自民には票入れない事にした。日本の大学院生が将来返済しなきゃいけない奨学金借りてる横で留学生が日本の公的な奨学金で生活してる現状 。
嫁や息子や娘、留学生の家族の父母まで連れてきてる人いるよ。色々な理由から日本で生活苦しい人が集まって、
就職や受験頑張っている人が集う掲示板を作って、この政策を知ってもらおう 。

日本の大学生だって奨学金借りてるのは一部だろ。

ちなみに苦学生でもないのに、育英会使って毎月遊ぶ金にしてる学生は多い。
まぁ、自分で返すんだからいいけど、本当に困ってる学生にとっては。。。

>>356>>360
これはひどい。
奨学金もらえなくて学校いけない日本人たくさんいるのに
政府や自治体、大企業はなんで腐った欧米人留学生に巨額の金額を与えるのか？
中国の留学生なんて日本の底辺大学に入ってバイトしてるだけじゃないか。 あまつさえ犯罪すら平然と起こしてのける。
ふざけてるとしかいいようがない。
まず日本国内の問題から解決しろよ・・・
俺、政府と大企業（ソニー、松下、清水建設、エネオス）の奨学金で留学してきたドイツ人知ってるけど、
ベンツＳクラスを乗り回してグッチを着ける物凄い贅沢三昧なわけ。
月に４００万もあげる必要ないだろ？

本当に優秀な人材が欲しいなら
(無償奨学金について) ていうか、その前にな、そんな優秀な奴らを受け入れて
彼らを満足させられるような教育システムじゃねぇだろ。
こんな事するなら抜本的に教育システムを変えてからやれよ。
自国の教育環境整備でなく、他国民を率先優遇する。どう考えても順序が逆だわな。

日本は政治を全く行なわない変な国だ。

外交は接待。行政はばら撒き。こんなくだらんことしかできんなら税金を軽くして行政のほとんどを停止してほしい 。

山手線で、ハロウィーンパーティにかこつけた単なる公共交通の妨害行為をやってる外人留学生が居るが、正直あれは迷惑だね。

度を越している。

アメリカでは、たとえば変電所のような公共の施設の周りは高い有刺鉄線で厳重に守られていて、立ち入るだけで厳しく罰せられる。
むこうでは鉄道が未発達だからこの外人どもは軽く考えているのかもしれないが、山手線を含む首都圏の鉄道は公共の中の公共、
みんなが使うものだ。

それを故意に（外国の祭日を形の上では理由にしているが、実態は違う）混乱させるのは原発を襲撃するのと同じくらい重大なこと。

来年は容赦なく捕縛して、厳罰に処するべき。
彼らにとって最も怖いのはビザを管理しているアメリカ大使館や領事館。そこにつてを持っている人は、

ぜひ一言、日本人のなかの彼らのイメージがいかに悪化しているか伝えてみてくれ。

アメリカの白人留学生って自分たちがなんでも
一番だと思ってるおろかな人種だよね。
肌の色はともかく、頭の中まで真っ白なんだからさ。
有色人種で何か迷惑かけたかよ？って言いたいね。
最も醜い人種差別する香具師は英国人留学生。
英国人留学生は、自らを世界で一番優秀な人種だと
マジで思い込んでる。 中身空っぽのくせに
ハッタリばっかし強烈なのは英国人の特徴。
ドイツ人留学生やフランス人留学生はまし、
つーかドイツ人の考えは日本人に近い。
WW2で同盟組んだ理由わかるよ。

もう日本じゃなくなっているね。
こころから同情するよ 。
市会議員、県会議員はては国会議員レベルで対策を考えないと取り返しがつかなくなるよ。
ヨーロッパの、東洋人差別は甚だしい。
クソ婆が、ビィトンだのグッチだの吐き気がする。
頼む日本を駄目にしないでくれwwww
明日は我が身かもしれないって事は考えられないかな？
国の情勢を見ろよ。
こいつらは何の為に、産み出されてんのー？
人権てのは、人に迷惑をかける事？
人が自我を意識して、初めて理解できるんだよ。
つまり人間じゃないんだな。
欧米白人留学生は徹底的に調査すべきである。

何故、車に乗れるのか、スキー場にいるのか。

実家の向かいにイギリス人留学生が家を建てた…
日本に長年住んでいた訳じゃないのに、
よく物価の高い日本で家を建てたなぁ。
近所の人は“立派だ、偉い”と“怪しいなぁ…”の二つの意見に分かれてる。

地方自治や警察などが、面倒だからだとか、恨まれたくないから甘やかしてるんだよ。日本はさぞ居心地いい事だろう。
欧米からの白人留学生は専門の学校や教会があるのがおかしいと思う何故だろう？

あとね、免許取消の処分者講習に行った時も欧米人留学生が半分近くいたよ。
日本語が解んないから知り合いの日本人帰国子女を通訳代わりに連れて来てた。
なんで、そんな奴等に免許を交付するのかねぇ？
深夜にも構わず騒ぐ。大音量で音楽を聞く。騒ぐガキにやらせ放題。
ハロウィンのアメリカ人やカナダ人の住んでいるアパートには、住まないほうがいいよ。

遥かにすばらしい欧米に全員帰ったほうがいいよ。 それは欧米で生まれたんだからきっとそうだろう。
理由はどうあれ帰国してくれればお互い解決だ。 なんていうか、交流とかのんきなこと言ってられない。
地元が培ってきた自治がどんどん崩壊していく。
企業、管理人、連れてくるやつ等それぞれ責任あるんだから
地域のルールとか文化教えろよとかおもってたけど、もういい。
なるほど手に負えないのは分かったｗ
つれてくるな、返してこいって思うようになった。
ちょっとした問題とかあったら注意を促す程度でも即通報するしか術がない。

とりあえずどっか別の板でやれ

知り合いに何人か白人がいるけど、その中でも二極化するな。
ひとつは日本で日本語がしゃべれないことを恥ずかしく思う奴。
日本の文化を知ろうとして、日本人のよさ（一般的に外人にやさしい）を理解して
むちゃくちゃな英語でも話そうとしてくれることにちゃんと感謝できる。
もう一方はここで言われてるような根拠のない自信で日本人をバカにしまくってる奴。
前者はいい。がんばって日本語習得してくれ、と思う。
後者は国へ帰れば職もなく田舎もんのピザのくせに変な日本の知識だけつけやがって、
日本人の女はアニメみたいなもんだと思ってて違うことについて文句言ったり、
「このまえ日本人にこんな英語で話されたｐｇｒ」とか言ってる。
自分は英語がわかるので彼らには便利人扱いされてるが、正直心の中で死ね、氏ねじゃなくて死ね！とつぶやいている。
おまえら日本に何年もいて話せることが「スミマセン」「コレクダサイ」だけとはどういうことだ、恥を知れ！と。

１泊およそ2500円〜3500円　日本人の知らない日本「韓人民泊」
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1227573600772.html
韓国人が日本を旅する際に使うガイドブックを読んでいたところ、本場の日本人である私も知らない単語が出てきて驚いた。
宿泊施設の項、ビジネスホテルやカプセルホテルよりも先に、「韓人民泊（ハニンミンバク）」なるものが真っ先に紹介されているのである。
韓国では『地球の歩き方』に相当するメジャーなガイドブック、『100倍楽しむ』シリーズの東京編によると、
韓人民泊は主に韓国人が経営する宿泊施設であり、新大久保などの韓国人街に多く存在するそう。
客室はおおむねドミトリー（相部屋）となっており、お風呂やキッチンは共用。宿泊費は1泊およそ2500円〜3500円とのことで、
これだけ見ると低価格が魅力の、普通のゲストハウスと大差ないように思える。
ところで私の経験から話をすれば、一般ゲストハウスは意外と日本人客が多い。国際交流を期待して宿泊しても、外国人に出会えずがっかりすることも多かった。
だがこの韓人民泊なら、韓国人に囲まれ密度の濃い体験ができる違いない。
なぜなら、『100倍楽しむ』に出ている韓人民泊の名を日本の検索サイトに打ち込んでみても、ほとんど情報が現れないからだ。日本向けには広報していないのだろう。
ここでなら、初来日のウブな韓国人と触れ合えるかもしれない。早速、ハングルで書かれたガイドブックを見ながら予約することに。
韓国のテレビでも紹介されたことがあるというC民泊は、宿泊数日前に電話したところ、すでに予約で一杯。なかなか繁盛しているようだ。
どのような宿泊客が多いのか聞いてみたところ、「大半は韓国人のビジネスマンや留学生で、次にマレーシアなど東南アジアからのお客さんが多いです。
日本人も時々泊まりますね」と答えてくれた。
次に電話したS民泊は、1日だけなら宿泊できるとのことで、さっそく予約をお願いする。
「日本人がなぜウチを知っているのか」と逆に質問されるほどで、否応なしに期待は高まる。

当日、ガイドブックに書かれた地図を見ながらＳ民泊とおぼしき場所に行ってみるが、それらしき看板はまったく見つからない。
再び電話すると主人のおばさんが現れ、やはり看板のない10階建てマンションの一室に案内してくれた。
そこはダイニングキッチンを中心に、ユニットバスと和室2つがある、一般的な2DKの住まいだ。設備は新しくないが、日当たりは良く不衛生ということはない。
6畳の和室には2段ベッドが2組置かれ、そのうちひとつが私の場所ということだ。なお、もうひとつの和室はすでに先客がいるようで、おばさんが扉越しに韓国語で何か話しかける。
おばさんによると、宿泊客の大多数が韓国人旅行者なのだが、ごくまれに受験などで上京する日本人も訪れるという。韓国語のサイトはあるが日本では一切告知をしておらず、ここに来る日本人は口コミでこの宿を知るのだそうだ。
部屋は一見すると日本のそれなのだが、ところどころのディティールが韓国仕様で興奮した。
壁に貼られている注意書きはすべて韓国語。ダイニングには自由に使えるパソコンが一台あるのだが、キーボードの上にはハングルが並ぶ。
炊飯ジャーには炊いたお米が、冷蔵庫にはキムチが入っており、自由に食べてよいというのもいかにも韓国式である（韓国の学生向け下宿にはこうしたシステムが多い）。
さらに夜眠るとき、ベッドの布団がやけに薄いなと思ったら、敷布団は電気で暖まるものだった。これなんかも、家にオンドル（床暖房）は当たり前の韓国人らしい選択である。
同じ部屋の宿泊客はその日私だけで、隣の部屋の人は、気配はするれども一度も現れず、結局ウブな韓国人とのコミュニケーションは実現できなかった。それでも日本の一角に、
韓国を切り取ったような小さな空間があるということが、私にとっては新鮮であった。
東京最安値というわけではないが、新宿からのアクセスも良く、なかなか使える韓人民泊。プチ韓国旅行を体験しに、また泊まってしまいそうである。

>>364>>365>>367
クソ外人によるテロを見てみぬフリする日本の警察って…
クソ害人の山手線ハロウィン討伐のためなら、武装警察を出動させてもいいな。
ボコボコにして、二度とやろうなんて考えられないくらいにしてほしい。
ぶっちゃけ再起不能でもいいくらいだ。
去年２００７年の二の舞は勘弁。今までは、JRの対処がまず過ぎる。
外人どもには、自分らが外国に住んでいるという自覚を持ってもらわんとな。
連中が改札を通る前に、阻止してもらわんとね。
乗ってからでは遅すぎる。Youtubeで去年とおととしの動画を見られるが、それはそれは醜いよ。
阻止できなかったら、日本の警察は世界に恥をさらすことになるね。 ただ、日本の警察は確かになめられている。
このハロウィン、世界中のニュースで報道されるんだろ？この程度を抑えられないのか日本の警察は、といううわさが定着するよ。
警視庁はちゃんと対策を立ててるんだろうか。
去年の大阪環状線では、阻止に成功したらしいね。それでも一部のバカ外人がやろうとしてたみたいだけど。

うぜーからＮＧに入れた

糞馬鹿欧米白人を特に優遇して研究所、研究職に潜り込ませてるけど
技術の垂れ流しになるばかりでなく、日本発の技術を開発する研究者が育たない

日本政府なら日本人のために金使えよ

学振の審査も外国人の方が通りやすいって聞いた。有名な話だろうけど…。

研究室に来て、コーヒー飲んでDVD見て帰るだけの
馬鹿馬鹿欧米白人助手を首にして欲しい。
研究室はネットカフェ状態
研究しねぇならとっとと帰れ

　　 　＿＿＿, - 、
　 　/＿　享受＿）
　 　| |　/　　　ヽ　||　
　 　| _|　　┃　┃　 ||　
　（/　　 ⊂⊃　　ヽ)　
　 　!　　 ＼＿／　　!　もっと欧米超先進国の白人様の為に働け　
　 　＼ _＿＿＿_ ／
　　　　, -/＼_`_┬　　　　　ゝ／＿日本人＼
　　 ／　　＼/ヽ/ヽ　　　　　/　|　ノ− ､−､|　
　／　／　　　 　 !　＼　☆　|__.|─| 　(・|・)　|//)　））
　i　 |/　　　　　 ﾉ＼＿ヽ＿_（　　　`U−o - !_ ⊃
　|＿| ＿＿＿／ ∈　 )uu)　 !ヽ､（￣￣￣ノ／　−､
　（__）　　　　 ＼　￣U￣￣|　＼_, ── ´＿＿|　　|
　　 |　　　　　　 ヽ　/　l　ヽ |　　　 　 （／　 |　　　 i
　　 ヽ ＿＿＿＿__ヽ　　　　 |　　　 ／ ＼／￣ −′
　　　／　 ノ　|　　|　　　　 　 ヽ_ ／　　／　ﾉﾉﾉ

うちの研究室は日本人院生が研究室で遊んで一晩中ネトゲしてるよw
チャイナ2人が真面目にやってるが、研究のレベルは遊んでる日本人より低い。
学部生より低い。わろすwww

変更
東京〜米子〜三宮〜松山〜大阪〜東京にしよ

環状線・山手線で、ハロウィーンパーティにかこつけた単なる公共交通の妨害行為をやってる外人留学生が居るが、正直あれは迷惑だね。

度を越している。

地方自治や警察などが、面倒だからだとか、恨まれたくないから甘やかしてるんだよ。日本はさぞ居心地いい事だろう。

あとね、免許取消の処分者講習に行った時も欧米人留学生が半分近くいたよ。
日本語が解んないから知り合いの日本人帰国子女を通訳代わりに連れて来てた。
なんで、そんな奴等に免許を交付するのかねぇ？
深夜にも構わず騒ぐ。大音量で音楽を聞く。騒ぐガキにやらせ放題。
ハロウィンのアメリカ人やカナダ人の住んでいるアパートには、住まないほうがいいよ。

奨学金もらえなくて学校いけない日本人たくさんいるのに
政府や自治体、大企業はなんで腐った欧米人留学生に巨額の金額を与えるのか？
まず日本国内の問題から解決しろよ・・・
俺、政府と大企業（ソニー、松下、清水建設、エネオス）の奨学金で留学してきたドイツ人知ってるけど、
ベンツＳクラスを乗り回してグッチを着ける物凄い贅沢三昧なわけ。
月に４００万もあげる必要ないだろ？

欧米白人留学生は徹底的に調査すべきである。

何故、車に乗れるのか、スキー場にいるのか。

実家の向かいにイギリス人留学生が家を建てた…
日本に長年住んでいた訳じゃないのに、
よく物価の高い日本で家を建てたなぁ。
近所の人は“立派だ、偉い”と“怪しいなぁ…”の二つの意見に分かれてる。
外交は接待。行政はばら撒き。こんなくだらんことしかできんなら税金を軽くして行政のほとんどを停止してほしい 。

中国や韓国など特定アジアの人間や、途上国の人間に国は月に２０万の国費を与えているんだろ？
それに、結構、高級な団地のような宿舎に入っていたりするんだろ？

中国、韓国、途上国の人間が「このレベル」だったら、
欧米の白人に対して、「これ以上のもの」を与えているのは容易に察しがつく。

今年は青春１８キッパー多そう＆殺伐としてそう

夜行列車で窃盗とか、在来線で席取り争いとか

>>379
またかよ。

なんでだよw

不景気だから

>>381
いつもとかわらないと思うが。

マジレスすると、それで済めばいい方
年末と言えば決済
この冬はあちこちで、「人身事故の影響」で
立ち往生するキッパー続出の予感

T大学工学部です
といっても東大ではないよ。
ここにも結構、欧米から来ている白人の留学生が多い。
何といっても奨学金の金額は桁違いだぞ。
大学の近くに日本学生支援機構の高級マンションがあるけれど無料で入居と抜かしていた。
行ったことがあるけれど４LDKもあった。当然、トイレはウォシュレット完備で
ユニットバスでは無くて、独立した風呂の浴室までついていたし、
大きな浴槽のある浴室と洗面所とウォシュレットのある間取りは独立していた。
むしろ、入浴を日常とする日本人向けの日本学生支援機構の留学生マンションだが、ユニットバスで十分な欧州人が住んでいる。
貰う奨学金は国費留学生としての金額が２０万程度あるが、
国費以外に地方公共団体や大企業から毎月２００万円程度支給されているとのこと。
日本学生支援機構の留学生マンションの地下などには立派な駐車場が完備されていて
高級車が数多く並んでいた。彼はイタリア人らしく、赤い４ドアのアルファロメオを乗りこなしていたが、
ここには、ベンツやフェラーリまで置かれていたよ。

>>383
ながら利用ぐらいじゃね

毎年警報レスあるじゃん

１８キップ使用時は非常時の
代替手段の費用も用意しておくこともお忘れなく
クレカ一枚あれば大抵大丈夫だけど
深夜だとみどりの窓口閉まっててクレカ使えない場合もある

いまだにながらをヤフオクに出している奴いるな。
どうにかしてくれ。

買うやつも買う奴だが。
ヤフーはきちんと出品できないようにしろよ。

とりあえず地道にヤフオク通報だな
先ほどしてきた。
毎日時間があれば何度でもやってるわ。
また夜に会社から帰ったらチェックするの繰り返し
去年に比べたら楽だわ

きっぷを転売して違法だという根拠があるなら教えてくれないか
「業として」転売をしていなければ合法だろ　レンタルCDの録音が個人一人で楽しむ範囲でなら許されているのと同様に

な

なんで、そんな必死なの？通報は好きにやればいいじゃん
削除するかはヤフーが決める事だ。
それと、その場合違法である事は判断の一つなだけだぞ。ヤフオクの運営にガイドライン違反
て言われたら削除。違法である必要はないだろ

JTBのスパナビ検索、いちいちチェックボックスのチェックを付け直してくるの、なんとかならんのか

0系ひかり利用者で11〜15日は混みそう

やはり、１人１日単位で利用可能にするべきであり、グループ利用は不可能にするべき
それは、有人改札口でグループ利用者で大混雑になり、通行不可能になるからだ。
自動改札機が通れるプラスチックカードの使用条件となれば、数人のグループ利用は不可能にするべきである。

>>394
友達がいなくて寂しいんだな。
そんな性格だから嫌われるんだよｗ

東京〜米子〜三宮〜松山〜大阪〜東京で羽田空港から新千歳空港〜また18切符で旭川〜札幌〜新千歳空港〜羽田空港を現実実行します。

>>396
無駄が多いルートじゃね？
その地その地でその日になんか用事があるの？

>>395
コピペ厨にレスすんな

>>397
本来18切符での旅が時間の無駄なはず
しかし料金が安い。
これは行った事ない場所と乗った事ないルートと北海道はラーメン食う
以上

今朝、京浜東北線駅のみどりの窓口開いて５分後に指定席予約してきた。
すでに３０番目だって。
自分が着いた時は前３人いて、先頭の若い女性が延々とやりとりしてた。
窓口の人が時刻表ひいて、あれこれ説明してた。
後から並んでたサラリーマンその他のお客さん、朝方の忙しい時間帯に大迷惑だったろうな。

自動券売機をご利用下さい、と言いたいところだけれど、
夏の18切符を買おうとしたときには券売機前でオッサンが延々と操作してて、
いつまで経っても空かないから時間つぶしついでに駅横の立ち食いでソバ食って、
食べ終わって券売機前に行ったらまだ操作してて、
結局諦めて家に帰ったってことがあった

さっき都内のみどりの窓口いってきたけど、女性２人が窓口でやり取りしてた。
自分の前に４人並んでたけど、相当重い空気感じたｗ
この若い女性たちは、あれこれ聞いたり、独り言で”○月△日かぁ・・・。どんなもんかなぁ･･･”
とか言いながら、延々と会話続けてる。
片方の女性が５分後に終了すると、次のオジサンは２分程度で終了。
次の若い男性はちょっと質問して１０秒弱で終了。
次の人に進んでも、最初の女性は何を質問したり会話してるのか解らないが延々とまだやり取り中ｗ
後ろに並んでた５０代ぐらいのサラリーマン２人は去って行った。
そんなかんなで、彼女がまだ続行中に私の番まできた。
私は１ヶ月後の指定席購入申し出て、１分後には支払い済ませて終わり。
その時、１０人以上の行列ができてた。
最初の女性がその後何分いたかは定かでないｗｗｗ

金券ショップで2日分だけ買って遠出しようと思ったけど
レンタカーを24時間借りてプラプラドライブする方が楽しいな
ガソリン含めても1万ぐらいだし
という俺も学生時代だけど過去には18切符４、５シーズンぐらい使ったことあるのね
なんか楽しかった思い出ねーのよね
疲れたという思い出しか
電車からの景色もよくないし

>>393
場所にもよるがたいしたことない。

俺今年夏に青春使ったけど、ありきたりな路線ばっかり乗っててもつまらないなと思った
車窓ならやっぱ北陸とか四国とか、北海道に行きたいけど、その分旅行期間を延ばさなければいけない

>>403
電車から景色を楽しむには、景色を楽しめる席をとれないと意味ないからね。
座れるってだけじゃ楽しめない。
その点、自動車なら全面展望ガラスみたいなものだし、列車より景色を楽しめるのは確かだ。

だが、冬はドライブ言うても積雪・凍結路面は苦手なのでドライブは遠慮したい。

18切符の良さは実は東京行きにこそ生きてくる
山手線、京浜東北線を自由に利用できるからだ

東京はＪＲじゃ周りにくい。地下鉄が一番

ちょっと前までは東京巡りに地下鉄は使いにくかったぞ
渋谷から新宿と新宿から池袋が絶望的に悪かったからな

副都心線はちょっとした革命だね

ムーンライトながらの指定席券さっき入手した。

旅行=疲れるはある意味正しい。
だからこそ鈍行で爆睡して体力を回復する。
こんど体力持つかな？

東京〜米子〜三宮〜松山〜大阪〜羽田空港〜新千歳空港〜旭川〜札幌〜新千歳空港〜羽田空港経路決定
運賃と宿泊費込みで51000円也
食費別

今日ながらの指定席買いに行ったら7000円いくらか請求されて
「指定席券」だけでって言ったらその様な物は販売していませんって窓口の人に言われたんだけど、
ほんと？

>>414
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>414
容姿や言動などで売る客を選別してます

ながらは昨日の１０時うちよ

>>413
前にも書いたけど、ルートに無駄があるよね。
そこを回るなら
東京米子松山三ノ宮伊丹空港新千歳旭川新千歳羽田じゃね？

別に伊丹はどうでもいいけど、三ノ宮の位置が変。

>>418
カラミありがとう
姫路 岡山 大阪近辺は過去降りた事あるけど兵庫の神戸三宮あたりはないから今回行ってみる。
それから四国も高松と高知は行った事あるから三宮〜松山へ行ってみる。
伊丹空港から？最短ルートならごもっとも問題は値段はどう？
羽田空港〜新千歳空港往復ANA航空券ビジネスホテル朝食付新千歳空港〜札幌ＪＲ往復付で22000円だから格安 大阪〜羽田は青春18きっぷあるからムーンライトながらで東京早朝着いて朝一の便で札幌行く。
以上
なにかあればまた意見ちょうだい

あと米子〜松山は青春18きっぷでは夜遅く着くから行くだけで松山の町並み観光出来ない。

福岡〜東京のオススメルート教えてくれ

人様に聞く態度がなっていないから教えたくないです

>>420
昼に着くことも、午前中に着くことも出来るんだよ

ま、ボンクラ低学歴にはわかんねーだろけどよ　がははははは

>>423
青春18きっぷで鈍行で米子朝5時からスタートでＪＲのみで松山は早くても夜八時以降になる。

>>423
お前がのうたりんだろ？

>>423
ヤフーの乗換え検索が狂ってた。
米子〜岡山〜松山なら米子朝六時過ぎに出て松山夕方四時半くらいに着くのが解った。

>>421
年末年始限定でムーンライト九州走ってるから夜八時博多で東京くれば？朝六時に大阪着いてあとはひたすら東海道

>>421
福岡からなら、米原まで出て東海道か、富山から高山本線だな。
本数は限られるが、大糸線経由も景色が良いだろう。
急ぐなら長岡乗換えで夕方には東京に着けるけど。

冬の18きっぷで東北方面の旅を考えています
盛岡、角館あたりだと、やはり長靴を持参しないと無理ですか

東京から名古屋・大阪に行くのに、初めて中央本線経由で行きます。
見所やおいしいもの、駅弁情報等あれば教えてください。
ちなみに12/31です。

夏の暑いのも嫌だけど冬の寒いのも嫌だな。
冬の方が歩き回っても汗をかかないからまだ良いかな。

430>
中央本線の塩尻〜中津川は2時間に1本で2両編成
結構混むから松本から乗ったほうがいい
中津川から名古屋までは本数ある、セントラルライナー名古屋行き
と言うのがあるけど乗車整理券がいるよ。300円だったかな。

見所は中央本線の木曽福島かな。東海道53次で有名な所。結構古い家の
町並みがある
18切符は利用できる。

あとこの時期東海道本線の乗換の米原駅は非常に寒いので、防寒するように

>>428
そのネタ飽きた

>431
毎年梅雨時になるとプレッシャーかかってくる。
梅雨時は気温あがらず、まだいいんだけど、明けたら高湿度高気温の厳しい夏がやってくるというプレッシャー。
夏は仕事中の1分1秒が死ぬ思いで辛い毎日。
真冬前にして、その手のプレッシャーなど感じた事はない。

宮島航路が乗れなくなるかも

>>432
木曽福島は中仙道で有名だったと思ったんだが…
歴史の変化だろか？

中央西線って塩尻〜中津川でほとんど入れ替わりないよね。
座れないこともないと思うけどボックスの窓側は始発じゃないと無理
特に松本だと最低でも10分前には並んでおかないと…

>>430
とりあえず年末年始です。営業時間の短縮する店舗なども
多いです。またATMなどの休業などもあるので
千円札とか多めに持っておくと駅弁やさんとかは
つり札不足にならず喜ばれる。

>>432,437,438
レスありがとうございます。
乗り換え検索では塩尻乗り換えだったので、松本始発情報は助かりました。
塩尻〜中津川間は右側の窓側が絶景と聞きました。雪が降ってるといいな。

>>421
新大阪から土曜休日時刻
博多21:07→小倉22:24/小倉22:28→下関22:44
下関22:56→新大阪6:48(博多発は20:28)　
12/27〜30,1/1〜5運転ムーンライト九州510円
新大阪7:21→米原8:38/米原8:45→豊橋10:47(メシどうする?)
豊橋11:06→浜松11:39/浜松11:51→島田12:34
(浜松にも階段下にベルマートあり)
島田12:44→富士13:48/富士14:02→熱海14:43
熱海14:50→東京16:36
京都(銭湯)・野洲(ほほえみ湯)には朝から風呂にも入れます。

大垣から東京方面は15-20分ごとに電車はあるので
どこかで１本落として休憩とかして次の電車にすると
集団的移動から離脱して混雑などから逃げられることもできます。
大垣・豊橋・浜松には駅ビルもあります。

青春18きっぷで快適に移動するコツ

�@鉄ヲタが乗りそうな列車は外す
�Aビギナーが乗りそうな列車は外す

これでかなり快適に移動できる

京都奈良大阪神戸
一日限りの滞在ならどこがオヌヌメ？

京都行こう！

みんなしね
そういうおまえが先に逝け（字余り

くっくっく

>>442
時期にもよるけど正月なら京都。
嵯峨野(山陰線〜嵯峨嵐山)線なら結構、観光気分と正月気分。
年内なら神戸だろうな。

>>441
鉄ヲタはたいしたことない。
最近はやっぱ検索サイトのが大きい。
あと「雑誌の行程」とか。

ひたすら乗り継げば死ぬだろ。
検索に休憩条件とか項目作ればいいのにね。
駅前の店とかサイトで出れば便利だと思うし風呂やとかも。

>>441
なるべく始発列車に乗る

イベント列車を避ける。
小金ふかひれ、あそ1962、みすヾ潮彩とか

＞青春18きっぷで快適に移動するコツ

東海道線のように本数多い線の乗り継ぎなら
乗り継ぎを一本ずらすだけでかなり空いているなんてこともある
始発といっても東京駅5：20の静岡行は混んでる

…って全部テンプレに書いてあるじゃん。失礼しました

>>427
九州は瞬殺されたはず、それとも立ってろと言うのか?

>>446
＞鉄ヲタはたいしたことない。
鉄ヲタが近くにいるとかなり不快だぞ。
隣になんて座られたら最悪だ。

＞検索に休憩条件とか項目作ればいいのにね。
混むから勘弁してくれ。
ゆっくり寛げなくなるだろ？
得意げになって不特定多数に情報を発信する馬鹿がいるから、
ネットが普及してから18きっぷの旅は辛くなった。

なんで、ここにいる連中は五十歩五十一歩程度の
同類を嫌悪するんだろうか・・・
所詮きっぱーの一言でくくられる乞食集団でしかないのに

快適に旅行したけりゃ特急乗ればいいだけなのに

>>452なら同性の性器も平気で舐められるでしょう。

うほっ

切符買ったぁ

休職になりました。婚活も厳しくなってきました。
休職期間中あまりに暇なので旅行でもしようかなと思います。
自分のブログは小説並に面白いと好評です。
mooncloud（ググってブログにきてください）

特急田中３号スレも行ってあげて下さい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1228552004/

元日に購入できたっけ？
みどりの窓口開いてるかどうかってことだろうけど。
ＪＲは年中無休だから大丈夫かな。

キップ私も購入いたしました。いよいよシーズンです。身の引き締まる思いです。>_<

>>451
鉄ヲタだってそれぞれいるからな。
撮り鉄とか・大きなバックいっぱい持った集団とか。
そんなのは仕方ないというかグループはウザイね。
ついでに個人差あるから知らんw

>>458
1/10までのみどりの窓口の営業時間内・指定券券売機の稼働時間で
あれば買えますよ。

>>452
18切符に限らず、親しくも無いのに自分と似た性質の奴は嫌な感じがするもんだ。

函館から青森県浪岡まで往復を18切符1日分で行って帰ってこれますか？浪岡には3時間位滞在したいんですが。無理そうですか？

>>462
近距離なんだから自分で時刻表調べろyo
話しはそれからだ

>>462
よそのスレにもいたろ。
なにしに行くんだよ。浪岡って
有名なモノとかあんの?

>>464 それって確かニュー即スレ？多分ギリギリ大丈夫だおおもうけど自信無い。

６時５６分　今日は早めに活動を開始した。
中途覚醒のあとしばらくして、悪夢を見た。
チューニングがずれたラジオの音のような中に
男性の声で「やめて、たすけて」と聞こえた。
夢ではないように思える。気持ちが悪い。やはり病気なのだろう。
プロザックを含め朝の薬を飲んだ。
今日は始まったところなのに既に疲れている。
mooncloud

>>462
函館7:08→8:09木古内9:31→10:23蟹田11:42→12:22青森13:03→13:31浪岡
浪岡15:31→16:01青森16:40→17:23蟹田17:48→18:35木古内18:54→20:04函館
青春18きっぷ1日分だけで行くなら、これが限界。

帰りに多少追加料金を払ってもいいのなら、
浪岡16:44→17:10青森17:22→（スーパー白鳥19号\980）→17:46蟹田18:43→19:31木古内20:22→21:35函館
というワケでご希望の3時間は達成可能。

ok

>>462
ＪＲ東日本北海道限定五日間連続鈍行乗り放題１万円で急行はまなす自由席で行け

>>469
あのきっぷって、利用価値の面で18より得なのか損なのか、どのくらいオタから支持されているのか
イマイチわからん。存在は当然知ってても利用したことないんだよね。あ、オレは462じゃないよ。

・メリット
1500円安い
盛岡〜八戸3セクに乗れる
はまなす自由席に乗れる

・デメリット
5日連続でしか使えない。


往復鈍行使うつもりで、全行程が5日以下なら北東パス。
そうじゃないなら18切符。

北海道＆東日本パスは、連続する5日間ってのがハードルが高いね。
折れは連続して使うにも最大2日間くらいで、あとは日をあけてポツポツと。

自動改札が利用できるとか、北海道方面への優遇措置があるとかは魅力だけどね。

ぐるっとの方がお得な場合もあるけどな。

お得な場合と言うか、北海道を４，５日でそれなりに回ろうとしたら特急無いと無理。
北海道＆東日本パスは目的絞れる場合じゃないとなあ。札幌と旭川だけとかさ。
釧路湿原オンリーとかさ。
なんせ北海道は普通列車は使えない。

>>470
オタから支持されているというのがいまいちわからん。
使う人が便利だと感じればいいのでは。

【大阪】「日本政府は在日朝鮮人を人質にしている！」 市民団体や民族団体などが北朝鮮への制裁反対訴えデモ行進★９［12/06］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228644213/-100

朝鮮人の皆さんを祖国へ返してさしあげましょう！

470です。ちなみに東京住みです。前からこのきっぷに関心はあったけど利用したことはありません。
札幌（だけ）にこのきっぷで行くとした場合・・・。もし親切で相手してくれる人がいましたら教えて下さい。

「東京・札幌間を具体的にどういう乗り継ぎでどうやって行くのが最強の利用方法ですか？」
�@青森・函館間を特急券のみで利用する　�A「はまなす」を利用する　の2つはほぼ絶対なのはわかりますが。

尚、暴言を言うくらいなら一切無視（スルー）してください。

>>477
http://www.jorudan.co.jp/nori07/cgi-bin/noritop.cgi?eki1_nm=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&eki2_nm=%E6%9C%AD%E5%B9%8C&Dyyyymm=200812&Ddd=8&Dhh=19&Dmn1=5&Dmn2=2&Cex=0&Cair=0&Cbus=0&Sort=0&C18=1&Sfromto=2&Kouho=1&BBok=1&pgkd=&omode=H1

青森〜札幌の急行はまなすの通常料金は片道9240円。
青森〜札幌ではまなすに1回乗って、あと760円分で元が取れる。
2日間しか使わない事なんて良くある。
5日に拘るのは何が得かも理性的に考えられない乞食根性が染み付いた大馬鹿者。
だから貧乏なんだよ。

>>479
元って・・・。
貧乏根性丸出しだな。

今年初めて18きっぷを利用しようと思ってるんですが
欲しい回数分だけ買うにはヤフオクか金券ショップがいいと聞いたんですが
12/20〜30くらいの期間で、ヤフオクで２回分5000円以下で買えますか？
金券ショップだと6000円以上すると聞いたので…
５回分のうちの２回分なのに半額以上ってボッタクリですよね？

>>467-469 ありがとうございます。3時間でギリギリですか？それ以上だと1泊することになりそうですな。青森駅て夜は閉鎖されるのかな。

>>481　２回分5000円で買えると思う。あと、5回分買って2回分使って残り3回分をオークションか売買掲示板で売れば安く済むと思います。
金券ショップは商売でやってるのでどうしても高くなってしまうと思いますよ。

>>477　結論から言うと最低最短でも2日以上かかってしまうよ。裏日本コースが一番早いんじゃないかな。函館ー札幌間の夜行列車が無くなってから本当に不便になった。

>>476
とっととコンテナにでも詰めて返してやればいい。本音は帰りたくもないくせに。
ついでに拉致被害うんぬんいってる奴も送れば一石二鳥。

>>477
【●●簡単な首都圏⇔北海道方面●●】〜北海道&東日本パスの活用。
新宿23:10→新潟4:51　ムーンライトえちご(指定席510円)
新潟4:54→村上5:50/村上5:56→酒田8:18(朝飯探し)
酒田9:38→秋田11:31/(お昼・駅ビルあり真っ直ぐ行く?)
秋田13:12→青森17:10
(青森駅は最寄に銭湯はありません。)
はまなす号青森22:42→札幌6:07
◆ムーンライト号発車時間帯の新宿駅の売店などは閉店&品切れの店舗が多いです
快適な旅のためにもお買い物は新宿駅(甲州街道沿い&西口高速バス乗り場周辺)外か
他の駅店舗などの利用をお勧めします。
【温泉】
東青森駅より徒歩３分　つくだ温泉・ゆ〜ぽっぽ
ttp://yu-poppo.net/
■営業時間：午前5時〜午後10時←上下の「はまなす」乗車時に使える！
■年中無休
■入浴料：390円（税込） 露天風呂あり
http://www.yu-sa.jp/
道の駅ゆ〜さ浅虫↑(東北本線浅虫温泉駅)
http://www.town.owani.aomori.jp/wanicome/annai.html
↑大鰐町地域交流センター(奥羽本線大鰐温泉駅)

>>477
【★★北海道→首都圏の簡単な行きかた★★】北海道&東日本パスの活用(一万円)
札幌22:00→青森5:39　急行はまなす
青森7:10→八戸8:39/八戸8:52→盛岡10:54
(八戸は改札コンコースを出るとNEWDAYSあり)
盛岡11:06→一ノ関12:35一ノ関12:46→小牛田13:33
(盛岡は改札コンコースを出るとNEWDAYSなどあり)
小牛田13:38→仙台14:24/仙台14:29→福島15:50
(福島駅は改札口を出るといろいろあります)
福島16:28→黒磯18:32/黒磯18:34→宇都宮19:24
宇都宮19:26→赤羽20:56(土休と12/30-1/3は赤羽20:55着)
赤羽20:59→上野21:08
※移動はみんな同じになることが多いです。混雑時は仙台から常磐線経由または
寄り道したい駅で途中で１本あとの電車にすることもお勧めします。

>>486様

「470・477」より。すげ〜〜〜〜〜〜〜！
今手元の時刻表で確認したけど、まさに完璧な乗り継ぎダイヤだ。（新潟で3分というのが気にはなるけど）
さっそく雪祭りの時期にやってみたくなったよ。しかしちょっと出来すぎのような気も・・・。
札幌からの帰りは自分で努力して調べてみます。まさか東京から日本海経由で行くとは盲点でした。

>>487
新潟の３分乗継は隣のホームだから大丈夫なんだけど
残念!雪祭り(２月)のときは使えないんだ。このキップ。

雪祭りのときは札幌中心に乗り物系は全て高くなるから
いろいろ探してみてね。

完璧な乗継ダイヤだということは、それだけそのプランで行動する人も多いということ。
どの電車も席取り争いあるし、MLえちごで見た顔と札幌まで一緒なんてこともw

以下↓チラシの裏。

なるほど（ひとり言）。そうすると行きの「えちご」は当然高崎から乗るとして、日付変更の岡部まで
別料金で買えばいいわけね。しかし帰りの乗り継ぎがうまくいかんな〜（苦戦中）。行きが完璧すぎ。

>>491
帰りは青森から野辺地までつがる2号を別料金（\1,240）で利用すると、
>>487のプランよりも上野着が2時間ほど早まるぞ。
おまけに、同業者を出し抜けるのでその分空いている。

>>486-
大富豪の俺は、
１両特別車編成を用意して、
次々に併結して高見の見物する。

何処の田舎の人だか知らないけど、東京→青森は朝出ればはまなすに乗り継げる。
なんかこのスレにはやけにムーンライトえちごに拘る頭が硬直化した人がいついているよね？
質問者が東京基準で聞いてるんだから、東京基準の回答をしてやれよ。
嘘を教えるくらいなら何も教えないほうがまだマシだぞ。

>>494
あくまでも簡単な行きかたですので。
東北本線経由は朝7:00に上野をでないと間に合いません。
メシ・フロ・自由席に並ぶのがどうかな?
ただそれだけですが。

東北周り下りは、
黒磯939から青森2239まで
ワープしない限り一切選択の余地が無い

今年はどっちにしようかな
東北周りは+630円
日本海周りは+950円+510円+8時間早い出発

日本海周りはリゾートしらかみに乗るのが良い
指定券がとれるかどうかは別だが

家で寝て朝出りゃ間に合うものを、余計な金と時間を掛けて前の晩に出て電車の椅子で寝るのは物好き。
鉄ヲタは電車に長く乗っていられりゃ満足かもしれないけど、鉄ヲタ基準で物事を語るなよ。
東京どころか、山梨の大月や静岡の熱海からだって別料金無しで朝出て間に合うぞ。
ムーンライトながらに乗ると18きっぷ2回分必要だけど、ムーンライトえちごなら1回分で済むと考えている大阪とかの田舎の鉄ヲタだろ？
それとも都心に朝7時に出てくる事も出来ないような首都圏でもすげー辺境の地に住んでいる奴が、自分の環境を基準に語ってんのか？

わかったよ、ありがとう

ただ間に合えば良いというものではない
いかに楽に移動できるかを考えれば夜行も選択肢の一つだろう
なぜなら昼の列車は各所でぶつ切りにされたり、ロングシートで疲れたり、
混雑する時間帯に混雑する区間を乗らなければならなかったり悪条件の場合が多々あるからだ。

たとえば、秋田まで行くのであれば、快適なリクライニングシートで新潟まで移動した後、
酒田で1回乗り換えれば秋田まで行けるルートと、
10回くらい乗り継ぎをへて通勤時間帯も重なってやっと秋田へ到達するルート、
仮に前夜から出発する必要があっても前者の方が圧倒的に楽ではないだろうか。

漏れは前の晩に飛行機で近くまで行って、居酒屋で鮭かっくらって土地の美味いもの食って
ビジネスホテルで寝てから鉄やるのが好き。

このスレにはムーンライトが村上まで行って、ミッドナイトがあって、北東パスがなかった時代の思考パータンから抜け出せない頭が硬直化したおっさんがいるみたいだな。

宇都宮以北は短距離客すら半強制的に新幹線乗せるような有様のダイヤ
だというのに平気でやまびこの自由席半減とかやるからな…（静岡より酷い？）

そして新幹線からの乗り継ぎは殆ど考えられていないような東北本線の列車。
こういった歪な路線を見ると果たして便利になったと言えるのか疑問に思うこともある。

だからみんな高速バスに乗るんだろ。

ムーンライトながらって何号車にトイレ付いてるの？
ながらすでに往復指定席券入手
来年早々ハードな旅決行

佐賀の鳥栖から東京に青春１８切符を使って行こうと思ってます。
朝出発し、どこかで宿泊して次の日の夜までに着ければいいなと思ってます。

オススメのルート、注意点等教えて下さい

>>505
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ttp://18kippu.jp/nagara.html

>>506
まあ、普通に鹿児島本線→山陽本線→東海道本線
で行った方が本数多いし（新幹線も考慮すれば）、早く行けるから
オススメといえばオススメかな。
始発で行けば宮島観光くらいは出来るかな。
宿泊は関西（姫路〜京都・奈良）又は名古屋にすれば宿泊の選択肢多いし、乗継の負担も軽減できる。

注意点はやっぱり乗継かな。本数が激減する区間、乗継が悪い区間、始発や行先が中途半端な列車がある区間が途中にある。
難所：岡山〜相生（本数激減＆1時間強立ちっぱなしも）、米原〜大垣（本数激減区間；30分位だから実は大したことないが）、
浜松〜沼津（トイレなし列車あり、ロングシートで約3時間）、個人的には下関〜岩国（本数減、シティーライナー頼み）。

旅してますかー！

とりあえずムーンライトえちごを薦めると嫌がる奴がいるのと
人それぞれという考え方とたんなる煽りで時間つぶししたい奴が
いることがわかった。

以上。

もう指定無いと思うけどムーンライト九州が
走ってる時ならそれ使えば東京まで楽。
やはり中国地方は時間掛かるから。

>>508
ありがとうございます

なんで冬にみんな北行くんだよ。
札幌四日間27600円ANA往復航空券ビジネスホテル朝食付ＪＲ新千歳空港〜札幌往復付あるぞ

>>507
ｶｽ野郎
古い情報だがトイレの位置は今も変わらんだろう。
小田原から乗ればそんしないな

都内のJRの駅から新潟まで行くのにはどんなルートがベストですか？
昼頃までに着きたいです。

ネットの乗り継ぎもいいけど、事故があった時が怖いよ。天災
や人身事故あるし。最低でも時刻表は読み越せないと。
事故があっても18切符の払い戻しはできない
しかし事故があって電車が動かなくなって
代行列車で新幹線に乗ることもたまにある

>>515
ムーンライトえちご朝着きます。

>>516また、ゴネ特自慢か？
毎年そんな事起こる度に新幹線新幹線新幹線Ｎ・Ｏ・Ｓ・Ｅ・Ｒ・Ｏ！
って喚くからきっぱーの評判が悪くなるんだよ。

>>515
路線図みれば、どんなルートで行くか考えるまでもないだろ

>>516
少し言葉悪いが、そういうアクシデントも18きっぷ旅行の醍醐味と思わなきゃ。
それで慌ててるんなら、そもそも旅行計画に無理があると思うべし。
ここは最低限行く、ここはムリだったら取りやめでもいいやって位に
優先順位つけないと。

>>517
昼までに新潟なら、わざわざムーンライトえちごに乗らなくても朝出れば間に合う。

しますよー！！

低学歴狩り？

>>515
上野５：１３ → 高崎６：５４(改札でると店ある) 普通　高崎行き
高崎７：１０ → 水上８：１２ 普通　水上行き
水上８：１９ → 長岡１０：１４(改札出ると店あり・駅ビルあり) 普通　長岡行き
長岡１０：３８ → 新潟１１：５３ 普通　吉田行き

※経済的にゆるされるのならムーンライトえちご(全車指定席)
日程的に許されるなら上野午後出発が比較的すいています。

18きっぷ攻略本みたいなやつのクオリティの低さに驚愕した。
しかも高いし。
２ちゃんと１８きっぷの個人サイト見たほうがいいと思った。

あんなの買うのは情報弱者の団塊世代以上だろ

しかもルール誤解し易いような書き方だしな。

情弱とか言ってるアホの
情報源は２ちゃんねる（笑）

18のポスターに惹かれて出かけるがいつも激混みで辛い旅になる

>>524のルートで、1月3日あたりに新潟に行こうと思ってるんですが、やはり混みますか？
風景を楽しみながらのんびり行きたいなどというのは甘い考えでしょうか。

>>530
上野→高崎なら余裕で座れる。
以北の区間も座れればのんびり風景を楽しむことができる。
それも到着時間に拘らなければ、の話だが。
当たり前だが、接続の良い電車は混む。

>>529
都会から来た奴らでローカル線激混みの旅
これじゃ風情もあったもんじゃないな

JRのポスター：　4人掛けBOXシートに2人で座って景色を眺めながら優雅に弁当を食う
現実：　BOXシートはピザと同席、座れればいい方で、最悪ロングシート車両の吊り革に捕まりながら弁当を頬張ることになる

以前乗った小海線がそうだった。団体客が立って弁当食いながらギュウギュウ詰めの車内で景色なんて見られたもんじゃなかった。

>>530
新幹線はかなり混雑するだろうけど、在来線は割りと空いてると思うよ。
ただし、長岡→新潟はそれなりに混雑しそう。

>>530
一番混むのは水上〜越後湯沢。三両編成。
あとは>>1-10を参考に。
基本的に午前出発午後に帰るパターンはあまり変わらない。
みんな考えることは同じ。
東京午前出発にすればするほど遠くまで行く人も同じ。
午後にすればそんなに遠くまで(名古屋・仙台・新潟)行けなくなるのでその分すいてくる。
しかし帰りはそれは通用しない。

すいません・・・
12/28に東京-岡山という移動を考えているのですが、
混雑状況はどんなものなのでしょうか？

考えているのは、8時頃東京を出て、岡山に21時頃に到着するルートなのですが・・・
思いたったものの、帰省時期というのを忘れておりました・・・。

>>535
うーん?一番混むのは静岡県内一部・大垣〜米原・姫路〜岡山ですね。
混雑状況というのはなんとも言えないが、座れないという感じから
掴めない感じまで人の体感はなんとも言えません。
普通列車なのでみんながみんな移動手段ではなく乗り降りもしますから。

今のところ道路のほうは12/27・30が首都圏からの帰省ラッシュのピークとされています。
座りたければ豊橋あたりと新快速米原付近で次の電車にする程度の余裕を持つことを
お勧めします。あとは>>4-6を考えてプランを現地にて再検討してみてください。
時刻表(小さいモノ500-600円程度)あれば便利。

大垣−米原間はどの時間帯ならすいてるもんかねぇ

12月6日青春18使わなかったｦﾚって最悪だったかも試練
ﾃﾚｻﾛ板・下着板住人のｦﾚは有金10ﾏｿたがえてJRに乗り込んだわけで。

関屋5：06→越後線→吉田6：18
・強風のため内野〜越後曽根で25km徐行、遅延30分。
しかもその電車乗り換えすれば吉田6：54→柏崎に早く着いたはず。
JR運転士の言うこと聞いたｦﾚがバカだった。そのまま乗車していたしｏｒｚ

吉田6：33？→東三条7：07　東三条7：37？〜長岡8：04？
・これも吉田〜西燕、北三条〜東三条で25km徐行。接続取れず7：37？だったかの長岡行きに乗る。
北長岡〜長岡で遅延。

長岡8：06〜柏崎9：04
これも前川〜来迎寺、茨目〜柏崎付近で徐行、結果柏崎で強制的に北越に乗り換え直江津向け

柏崎9：06？→直江津10：00
これも遅れ。青海川〜柿崎で徐行

直江津10：14〜高田10：25？
これも直江津駅付近で徐行。

えちごツーデーﾊﾟｽは正解だったのか？

>>536
ありがとうございます！
この区間は昔ながら利用で通ったことはあるのですが、
昼間の利用は経験がなく、しかもハイシーズン（・・・ですよね？）

実は29日には宮島まで行こうとしてまして、
姫路での宿泊も考えております。

ところで30日にはＵターンで東京に戻るのですが、
上りも混雑するモノでしょうか？

>>538　その２
高田12：03のはずが12：15発に〜春日山12：20　買い物のため高田と春日山に寄ったわけで
春日山12：54のはずが13：05発→直江津13：14
そのまま後続のはくたか号に乗り込み一気に金沢へ行く。
しかし車内アナウンスでは「ほくほく線でも徐行運転した」節の放送が流れてた。
遅れて金沢15：14着

で、そそくさ買い物。

終わって金沢16：04？→富山17：14？これは結構普通に動いてた。
しかもはくたかやしらさぎ、サンダーバードあたりの特急にバカスカ抜かれまくってたけど。

富山で買い物して19：33、北越号で新潟経由関屋戻り。
柿崎〜米山で相変わらず徐行＋立ち往生30分追加。

結局幾ら特急料金無駄遣いしたんだろう？

>>530
たぶん大丈夫。その逆ルートが混雑の可能性があるけどｗ

昼間の姫路岡山間より悲惨な区間はないと思う。
下手すりゃ首都圏ラッシュ並の混雑を80〜90分間立ちっぱなしだしな。
しかし昨シーズン岡山21時台発の姫路行の電車に乗ったらさすがにガラガラだったw

今まで赤穂線に回った事がないんだけど、こっちも酷いものなのかな。

>>539
青春18きっぷのシーズンは岡山〜姫路・大垣〜米原は終日混雑する区間。
その混雑は座れないから通勤電車並の混雑までやはり
日常の朝夕は通勤電車のごとく露呈させてくれます。
岡山〜姫路は赤穂線経由とか・いろいろ考えておくと当日の混雑と体力具合で
選べて慌てなく疲れないと思います。

上りも混みますよ。全部が青春18きっぷで移動するわけでもないし。
多少区間によって空いてきたりしますので全区間混むのは米原〜大垣と
山陽線岡山〜姫路ですね。静岡は夕方の通勤時間帯に当たると思うので
そのあたりを考慮しておくと立っていても途中で座れたりします。
このあたりはご自信の体調やおなかの空き具合とかでプランを考えておいてください。
首都圏の電車も熱海なら席は選ばないならどこで座れますが・・・
東京に向かうと混雑するのと同じ論理です。

相生-岡山はワープ区間だな
夏に0系使った区間でもある

>>542　>>543

ありがとうございます。とても参考になります。
新幹線ワープも含め、快適に移動できるようがんばります！

>>542 とほぼ同じ。

東京・九州間、一気にではないが東海道・山陽路を18きっぷで何度か移動したことがあるけど、
はっきり言って、1000ｷﾛの道中で最悪の区間が「相生⇔岡山」。ま、実行してみればわかるよ。
よく言われる「大垣⇔米原」は本数がちょっと少ないけど、不快なんてことは全くないけどね。

>>542
オレの思い出だと2007年の春の8000円のときにその時間帯に乗った。
天気がいい休日で人出はそれなりの予想で行ったら・・・

通勤時間帯の朝の日比谷線北千住駅並みの大行列とホーム混雑だったorz

大阪近郊区間という言葉がよぎったね。
そんなわけで天気やイベントなどで変動も激しいのも事実です。

岡山→姫路方面の電車で座る?チャンスを考えるなら糸崎始発あたりの
電車の直通とか倉敷あたりで乗って岡山で降りる人を狙うこともいいカナ?

18きっぷの時しか乗らないくせに、文句ばかりの18乞食。
普段は高速バスにも乗らなくて、ツアーバスなんだろう。
こんなのが公共交通云々言っても、噴飯ものである。

>>538
12月6日はまだ18切符使えないから
損とか考えなくて良いかと。

よく難所と言われる熱海〜浜松は313系と興津・島田始発を狙えば快適
大垣〜米原も２両は無くなったし、土日なら313系5000番台6両とか来るから
快適になった。
でも相生〜岡山は相変わらず酷い。相生ダッシュは遅れると乗ることすらできない
こともあるから。youtubeで「相生　混雑」　で検索すると(ry

下りなら姫路始発播州赤穂行きに乗って、相生に30分前に着くことをオススメする。
さらに接続する上郡行きに乗って、次の有年で降りて上り列車に乗れば
相生到着後に好きな席に座れる。

和気始発の列車に乗るのムリかな...
上郡行きに乗って終点でタクシーに換えてかっ飛ばすとか
まあムリかな...
しかもタクシー代だけで半端ないし
それなら新幹線(ry

運用が神戸支社と岡山支社とでまたがってるから改善はされないだろうな
岡山〜糸崎の運用はそれなりにいいんだけど、廣嶋鉄道管理局の影響で鉄道遺産級のボロばっかりｗ

東名阪の移動はみんな東海道線使うからあまり話題に上がらないが、
中央本線の中津川塩尻間の悲惨さも相当なもの。
道中の景色はこっちの方がいいんだけどね。

あと4時間か

来週末は乞食でいっぱいか・・・
長距離一筆書き系きっぷ愛好者としてはイヤな時期だぜ

>>555
乞食乙　ＩＤ青くなってるよ。
気になるんだろ？１８きっぷ。

>>552
廣島のは改造してあるだろ。

youtubeで相生の混雑を見たけど、何でこんなに混むんだ。
見た目はそんなに車両が短いように見えないけど。

四国方面、九州方面、島根鳥取方面の人は、相生〜岡山しか有効なルートが無いからねぇ
しかもこの区間は便数が1時間に1本あるかないかだし
関が原越えも数年前まではここよりも酷かったけど、先のダイヤ改正でかなり改善されてる

函館-札幌間の最短ルートはどいうコースになりますか？昔乗ったミッドナイトっていうの廃止になってしまったんですよね。朝一でも半日位掛かってしまいますか？

>>558
ここ参照
岡山〜姫路間列車運用情報
http://pakuriman.s53.xrea.com/railway/unyo.html

【岡山】山陽本線・赤穂線のせき止め湖【姫路】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218507188/l50

>>560
函館本線にずっと沿っていくのが最短
あと、道内は高速バス網が発達してるから金が許すなら使うという手もある

>>562 ありがとうございます。室蘭とか経由しない方が早いですか？

えちごは長岡到着。雪はほとんどないな。

3時間ほど行程が遅れた折り、俺はプロペラ機をチャーター
して遅れを取り戻したもんだ。渋いだろ？

【名古屋/治安悪化】東区でまた路上強盗、５万円奪う 先月から９６件目
1 名前： しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ [sage] 投稿日： 2008/12/09(火) 11:36:29 ID:???0

名古屋市東区で、また３人組の男が男性を殴った上、
現金５万円を奪って逃げました。

８日午後１１時頃、東区砂田橋の路上で帰宅途中の２４歳の男性が、
声をかけてきた３人組の男に追いかけられ、
顔などを殴られました。男らは現金５万円が入った男性の紙袋を奪って逃げました。

東区や千種区などでは先月下旬から、数人の男による路上強盗が今回も含め
９６件起きていて、警察は同じグループによる犯行とみて捜査しています。（9日09:12）



　　　↑
こういう情報などもあるようだが、ネット喫茶などは逆に安全？

逆の意味がわからない

>>567
逆に考えるんだ

1月中旬に2回分使いたいんだよねぇ。
多分年末年始が終わったらオクで出るよな？

>>558
その日が何の日で何曜日で時間帯が重要。
どこの路線だってよほどのローカル線でなけりゃ混む時間帯は混むだろJK

米原〜大垣は何度か乗っているけど、折れが乗る時はいつも7割くらいの座席が埋まる程度だぜ。

>>560
函館6:00→9:30長万部12:19→15:29小樽15:34→16:06札幌　が最速。

ついでに、森〜長万部をスーパー北斗\2,330使えば、札幌13:36着。

東日本の関東より西の人は北海道行くときは
やっぱり、北東パス使う人間のが多いんかな？

どうだろうね
関西の人は、新快速敦賀直通便が運行されるようになってからは、
IGRと青い森を経由せずとも2日で函館までいけるようになったからね

三セク経由するなら東海道筋の方が多少早いけど

>>566
路上で襲われてんだろ？ヴァカか。
ネカフェが安全とか、どういう思考をしたらそういう戯言が出るんだ？

今日から開始だっけ　これで国に帰る人も多いのかな

私は今年はやめておくよ、スリにあったり、殺伐とした客に会いそう

>>572
よほど時間と金がないと北海道へ鈍行列車で行くのはキツイなぁ。
せめて片道だけは飛行機だろうな。折れなら。

行きは鈍行、帰りはAIRDOスペシャルで。

北海道・東北以外で雪景色が楽しめる路線って大糸線や飯山線の他はどこ？

>>550
播州赤穂までそのまま行って赤穂線に乗るのがいいと思われ。
そんなに混んでないし213系だし快適だよ。

赤穂線岡山〜姫路間列車運用情報
http://pakuriman.s53.xrea.com/railway/ako_unyo.html

>>578
北陸本線
山陰本線とか越美北線、高山本線ももしかしたら

この陽気が続けば楽しい旅になりそうなんだけどな

青春18切符今まで使用したこと無いのでシステムを完全に把握出来ていません。
時間があるので初挑戦しようと思うのですが、新大阪スタートでお勧めのコースってありますか？
神戸、京都はいいので三重とか岡山とかまで足を伸ばせますか？

>>582
金曜日に大阪から出発して
香川でうどん食べて、
岡山でかきおこ食べて、
日帰りする予定です。

今日行こうと思ってたのに寝坊しちゃったorz

>>582
俺は大阪発6時の電車に乗って日帰り広島旅行行ったよ。
けっこう楽しめた。

>>582
大阪からの青春１８きっぷ旅行
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1204972591/

>>582
出発時間や帰宅時間は何時？旅行予定日数は？
それが提示されないとよくわからんわ

青春18切符は新幹線には使えないんですか？

特急券との併用不可能ですか？

だからそういうのは2chのスレで聞く前にグーグル検索なりJR各社の案内なり見ろよ

利用できませんね

ID:Fy0uYfgkO
ツアーバスのほうが安いよ

第一陣の報告待ち

冬の羽越本線（新潟、山形、秋田、青森県）の日本海側は
気候が厳しく大幅な遅れや運休がある。
比較的安全な東北本線経由の方がいいだろ
昔MLえちご乗るために青森から出発したら
吹雪でそれに乗れなかった

相生やっぱり混んでるのかな？
鬼門といえば鬼門だよな。足がすくむ。
報告待ってます！！

>>593
あの動画は帰省ラッシュ時だろ
盆暮れを回避すれば、週末でもあんなことにはならないよ

今日羽越線乗ったんだけど、夕日がきれいだったよ〜。

第一陣。城崎きた
さいこうですよ
どうしたらいい
幸せだ

春はまだ決まらない？

キミら無職？

>>598
自宅警備員ｊｋ

有給＋土日だよん

>>596
とりあえずオナニーでもして気持ちを落ち着かせろ

そういえばいつも午後出発で東京から大阪に向かうオレは混んでいるという
イメージはあまりないな。
混んでいても夕方の金山からの快速電車米原行は８両で
真ん中ヘンは混んでいたけど、たち客が多い混雑ではない程度。
大垣から乗ったけど空いている車両さがしたら座れた。

まぁ12/30はコミケ最終日だからこの考えはあまり通用しないと思うので
最初にレスしておく。

米原駅で通過電車の風圧でフェンスが飛ばされ女子高生が足首を骨折

名古屋１泊、大阪２泊して４日目に小倉に行き、
５日目に博多に寄ってから岡山まで戻り、そこから寝台に乗って
月曜の朝に東京に戻る計画を実行中なんだけど、まず朝から浜松町の
人身事故でもたつき、ようやく豊橋まで着いたら今度は尾張一宮の事故で
東海道線がダラダラ状態・・・・
ホテルに着いてネット見たら米原で貨物線の通過時の風圧で工事用のフェンスが
飛んで３人怪我してるし。
小倉まで無事着けるか心配になってきたよ。

今の時期、山陰地方って鈍行はまともにはしってんのかな？行ってみたいが、
雪でアウトならやっぱり行けない。

>>580
サンクス！
普段雪がほとんど積もらない県に住んでるんで、一度乗ってみるよ。
吹雪とか見てみたいw

>>605
鈍行は通勤通学列車なのでふつうに走ってるけど。
シベリア寒気団の南下は約３週間ごとなので、強い冬型が明けて数日後ころがねらい目かな。

>>605
鈍行は通勤通学列車なのでふつうに走ってるけど。
シベリア寒気団の南下は約３週間ごとなので、強い冬型が明けて数日後ころがねらい目かな。

>>606
個人的には大糸線がお勧めかな。
ローカル線みたいにトコトコと・・・
松本から南小谷まで松本平からだんだん勾配であがっていく
トンネルはなく風景は晴れれば安曇野・穂高岳なと天気がいいとすばらしい
そして大町からはだんだん雪深くなっていく感じ。南小谷まではトンネルもなく
渓流という名がよぎり南小谷終点。
その先は日本海へ行くか・・それとも引き返すか自由です

神戸ＳＣ開発　ＪＲ姫路駅に「プリエ姫路」を開業
　ＪＲ姫路駅高架下に４日、ショッピングセンター「プリエ姫路」がオープンした。
ＪＲ西日本グループの神戸ＳＣ開発が、中央コンコース西側高架下に建設。敷地面積
９４００平方メートル、延べ床面積１万１４００平方メートル。２層構造で、中央コ
ンコースと西側自由通路を結ぶ通路に吹き抜けを設け、開放的な空間に仕上げた。
http://www.plie-himeji.jp/
とりあえず12月は無休10:00-20:00まで売り場によって遅くまで営業。

>>605
去年の年末は浜坂の手前で列車があぼーん。
吹雪の影響だと思ってたけど、
代行タクシーの運転手が言うには
落雷で踏切炎上→付近の全踏切が遮断→消防車が目的の踏切に到達出来ない


いい思い出になった

>>603
貨物列車?米原を通過なんて普通しないよね。
まあ、どうせブスだからokとしておこう。

>>612
あ〜あ、引きこもりだってことがバレちゃったね・・・

年末の参院って気象条件過酷なの？

電車に乗る事が目的じゃないけど、350キロくらい離れた都市に用事があって日帰りで往復したら、初日だけで11500円分超えたwww

今 新潟から戻ってきた。
新潟→東京で十分元は取れてるのに、朝５時で2300円分が終わると思うと、
やっぱなんかもったいないなぁ･･･

>>609
大糸線か…
実は信濃松川で降りて安曇野ちひろ美術館に行ってみたいんだけど、今の時期は休館してるんだよねorz
でも冬の安曇野も見てみたいから、じっくり旅するよ。
サンクス！

>>616
昼間で寝てから、どっかJR線使って買い物にでも行ってきたら？

>>616
もうすぐデトロイト並みに衰退する名古屋で買い物してあげてよ。

ながらが混むのはともかく、年末の東京早朝発の静岡行きの混みぐわいは例年どうなんだろう。

>>616
ついでに食料品を買いだめするために、ちょっと遠くのディスカウントショップに行くって言うのも手だね

21〜25日のムーンライトながらの下りってもう全部満席なの？
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/vacancy/Vacancy.html
↑これで調べたらそう出たんだが…エラーとかじゃなくて？

23日が△だけど？

>>622
ほぼ満席です

>>620

>>1-10を参考に

東京〜大阪に行く途中で大井川鉄道のＳＬに乗ろうと計画したんだけど、
値段高すぎて諦めました。

>>580
高山本線の近くに住んでいるけど、富山は1週間前まで積雪15センチ程あったが、現在は０だよ。

12/31〜1/1に青春18きっぷで東京から１人旅しようと思うんだけど、
今まで18きっぷで思い出に残る年越し・元旦の旅あれば教えてください。
参考にさせていただきます。

>>627
地球温暖化め・・・('A`)

>>628
あのね、質問が漠然としすぎなんだよね。
こういうのが見たい　こういうことしたい　とか書いてくれたらレスしやすいのに。

>>628
福井県の東尋坊なんてどうだろう？
新しい一年の誓いを立てるもよし、人生の締めくくりをするもよし。

>>628
悪いけどそんな日に旅行しない。
たまに銚子や房総の初日の出とかに活用したレスがあるくらいだな。

ジャーナリズムってなんだと思う？
探偵ファイルのページみてると、あれ？これって週刊誌と同じじゃね？って思うんだよね。
じゃあ週刊誌は探偵業かっていうと違うと言いはるだろ。

http://www.tanteifile.com/diary/2008/12/06_02/index.html

購読料を払う読者のために、何かを取材してくるのがジャーナリズム、
依頼者のために何かを調べてくるのが探偵とするなら、
いまある広告依存で成り立ってるメディアはジャーナリズムじゃないと思うんだよね。

だって、読者じゃなくて広告主のために適当な、デタラメな情報流してるだけだから。
広告料を稼いで贅沢したいがために、部数主義、視聴率主義が行き過ぎてこうなった。

テレビにいたっては、タダで視聴者は見れる。なんでだろうと考えたことある？
そう、広告主がすべての費用を負担してるからだね。だから、僕ら視聴者はタダで見れる。
だから、テレビＣＭは、悪徳企業の口止め料であり、番組の内容は嘘ばかりなんだ。

そろそろ、悪の電気仏壇と化した、テレビのスイッチを消そう。新聞の購読契約を、解除しよう。
マスコミという虚業に、だまされるのは終わりにしよう。彼らがぜいたくするために、
お金をみつぐ奴隷の役は終わりにしよう。パチンコ屋、サラ金のカモになるのはよそう。

本当のジャーナリズムを、ネットで手にしよう。

悪い悪い、新聞。悪い悪い、テレビ。ああ、本当に悪いねえ・・悪い奴ら、なんだねえ、マスコミは。

俺は1日〜3日まで競艇場めぐりだぜｗｗ
１→新横浜→新居町→大阪の谷町四丁目（泊）
２谷町四丁目→住之江公園→三河塩津→常滑（泊）
３常滑→名古屋→新横浜
私鉄もけっこう使わなきゃ駄目っぽいな
元旦とか、うなぎ屋さんやってないのかな？

大晦日と元旦は明確に目的無しに18切符で
うろつくのはどうだろうね。
閉まってる店も多そうだし普段と違う人の流れで
あまり楽しめないかもよ。

女一人で18きっぷで旅行するのって無謀ですか？

札幌から行けるとこまで南下していこうかなと思います

東海道線姫路〜米原間濃霧でダイヤ乱れ中です。

http://q.pic.to/10ay60

>>628
1/1だと、東日本の正月パスとか、東海の新春こだま＆ワイドフリーきっぷとか、
西日本の年末年始西日本乗り放題きっぷみたいなので新幹線や特急で思う存分乗り回すなぁ。

>>639
12月31〜1月2日の間ＪＲ２日間全線乗り放題とかあったら最強www

>>637
姫路〜岡山間も遅れてた
只今､加古川→博多移動中。現在､尾道→糸崎間で海綺麗っす。

早くから移動してますね
自分は満員電車に乗りたくないから早くても9時過ぎからです。


海の色は日本海、瀬戸内海、太平洋、東シナ海、それぞれ微妙に違いますね。

>>642
いつも朝の通勤帯は座って爆睡してます
今日も目覚めたら霧で停車してた影響か､立ってる客とか殺気立ってました
間もなく広島着､新球場やっぱりデカイです

ながら　昨日大垣から満席になってたのだが
乗ってみると俺の乗っていた車両だけかもしれないが
すいていた　

正月の朝、自転車で渋谷にいったことがあるんだけど
だーれもいなくて結構新鮮だった

ムーンライトえちご号も臨時化だとさ…


http://jrrouso.com/__HPB_Recycled/jrluhp/niigatajouhou/gyoumu13.pdf

臨時で年間100日運行ってそれなりに多いな。
18切符期間中心みたいだし、期間中のほとんどは運転するんじゃないの。

昨日は１８キップで江ノ島までいってきた（名古屋市内某駅〜藤沢、往復）
生シラス美味かった　ノラネコ大杉ｗ

来週も平日休みなんで鳥羽・伊勢神宮へ行く予定
気が変わったら、京都・奈良　かも

>>648
名古屋は日帰りできるのか
大阪へ日帰り旅行は鈍行だとキツイかな...

名古屋〜藤沢　
片道約６時間、快速乗れれば５時間半　くらい
始発でいって現地約５時間滞在して２３時ころ戻り

>>636
あなたが五体満足で、普通に日本語が話せれば、
18きっぷ旅行なんてどうってことないです。

一昔前に比べたら、随分増えましたしね、女性のキッパーも。

>>652
そうだろうけど、札幌から南下というのがなあ･･･。

http://www.asahi.com/national/update/1212/TKY200812120231.html

青春18きっぷによる帰省は12/30が終日の混雑。
12/31は日照時間帯の混雑。
1/3は終日混雑という具合です。
でわでわ〜。ゆとりある行程で楽しい移動を。

それ以外の日は東京からの新潟・名古屋・仙台程度は午後出発が比較的すいています。

>>636
北海道＆東日本パスは？
ディズニーランドは？

>>636
女の人一人で旅行なんてとんでもない！
やくざにシャブ漬けにされてソープに落とされるか
北朝鮮に拉致されるかです。
おっしゃる通り無謀です！！

後、ID:の最後がOというのが･･･
どうせ携帯だからｓ（ｒｙ

博多駅周辺のスーパーホテルの1名1室、年末の予約取れた。
学生限定の3990円也。ML九州に乗って九州巡りに行ってきます。

>>658
只今､博多駅前の個室カプセル4200円｡コンセントもあるで｡
まぁスーパーホテルと違って朝飯無いけど

>>656
おいおい・・・

>>636
別に、普通の行動をとっていれば、問題ないぞ
ここは日本だ　地方の旨いものを食べながらの、ゆるり旅も良し
ただ、変なおっちゃんと、酔っ払いには注意してね
アイポッドは持っていった方が吉　たとえ充電してなくても

>>658
鹿児島のカラオケなら1000円で18時-5時なのに・・

東京から伊勢で日の出を見ようと思うのだけど、
前日はどこに行けばいいかな。

>>662
初日の出なら東京に午後でても行ける
終夜運転の活用。

青春１８切符で旅行する人ってどんな宿に泊まるヒトが多いんだろ？
ちゃんと予約してそれなりの旅館とかホテルに泊まってるのか、
行き当りばったりでビジネスホテルとか満喫に泊まったりとか

起床
厚木から八王子に行って中央本線で名古屋まで行ってきます

>>648
東京の感覚だと、江ノ島なんて名古屋からわざわざ来る所じゃないと思う。
鎌倉ならわかるが・・・。

楽しめたみたいで良かったね。

今から日帰りで喜多方行ってきます＠千葉

>>664
どうやって情報あつめるの？

>>664
楽天で検索かな､合った条件無ければ漫喫かな｡
場所によっては楽天より直接予約すれば安いとこもあるから､その時々調べて下さい｡
カプセルは受付時に､できるだけ奥にしてくれないかと頼んでみる｡

あと､駅から近いとこ
当たり前か

>>664
楽天で安いところ探してるよ^^でも正月はカプセルはやめておいた
大浴場あるのが条件
1日→アパホテル谷町四丁目4980円
2日→常滑AUホテル5000円
に泊まります

俺は基本的に漫喫だな。
もちろんシャワー有る所だが。
次の日も早朝から動くからちゃんとした所だと勿体無い。

せめてビジホぐらい泊まれよ

満喫はネット槍放題、飲み放題だけど、腰が痛くなるし疲れが取れん（俺は絶対風邪引く）

最近は椅子席じゃなくて横になれるフラット席が
流行ってるから大丈夫ですよ。
あとは会員制の所選んだ方が良いかと。

年末、富山の氷見に住んでるおばあちゃんの家行くんだけど、
時間空くから1日使って電車で周遊したいと思ってる。
氷見から日帰りだとどこに行けるだろ？金沢以外で。

>>676
年末休みだけど。日本自動車博物館。
http://www.mmjp.or.jp/motorcar-museum-of-japan/

18きっぷで旅行行ってビジネスホテルに泊まった時、
いつもホテルで毛を剃ってパイパンにしてる。

一度パイパンの状態で大浴場入ったことあるが、
ちょっと見られている感じがなんかいい感じだった。

今常磐線を北上していわきに向かってるが、
日立以北は全然客がいなくなるのね。
勿来の手前あたりで海が見えたのが少し驚き。意外と海岸線の方走るんだな。

夜行だと510円で移動＆宿泊も出来るのだから500円ぐらいで泊まれる所があっても良いのだがな…

>>680
関西の個室ビデオ（火事になった所）は安いよね

>>676
氷見だったらどこか行くより美味しい魚食うに一票目
和倉（しか寄ったことない）とか温泉行って海見ながら一杯＋魚食うに二票目

>>676
ばあちゃんと過ごせよ
せっかくばあちゃん家行って1日留守にすんのかよ

というのは置いといて、
〜富山〜高山本線〜岐阜〜米原〜北陸本線の一周ルートがちょうどいい

>>680
運賃も必要、これだから１８ｗ（ｒｙ

>>680
東京にはあるんじゃないの？
都知事言ってたじゃん。

いわきから磐越東線乗った。
周りは明らかに18きっぱーだらけ。
ハイキング？と思われるオッサンが大量に江田で降りてった。

>>676
スレチだが

万葉線、ライトレール乗りつぶしあたりか
氷見線伏木〜万葉線中伏木は如意の渡し
万葉線越ノ潟〜堀岡は県営フェリー
問題は堀岡〜岩瀬浜だが曜日によって接続している。

伊勢神宮、二見ケ浦行ってきました。　

一日目、夜勤明けで一旦家に帰ってから東海道線をずっと乗って、名古屋から快速みえで伊勢市泊　
二日目、朝一で伊勢神宮を参拝して、鳥羽に移動。バスで二見シーパラダイス。　
セイウチとかアザラシとか間近に見れてすっげぇ面白かった。
帰りはムーンライトながら。３日目。
家で少し寝て出勤途中に秋葉原とか新宿寄って出勤。

残りの二日分でまた二見シーパラダイス行こうかな

>>688
一人で行ったの？

>>688
一人でシーパラダイス…

えっ!?
おまいら一人で旅行しないの?

>>688
かなり間近で海獣たちを見れておもしろそうですね！
お伊勢参り兼ねて行ってみたいと思います。
ナイス情報ありがとう。

一人に変なこだわりもつ>>689-690見たい名の気持ち悪いわ

>>693
俺も一人で行動するのが楽で好きなんで一人旅に偏見はないよ。
ただ自分は遊園地とか動物園、水族館などは一人で行かないんで
聞いただけ。

これくらいの質問で決めつけるお前の方がキモイ。
ヲタクの特徴だね。視野が狭い。

おまえ自身がオタだろｗｗｗ

動物園水族館こそ１人がおすすめ。
好きなのをずーっと見られるから。

>>696
マジレスすると恋人といても気の済むまで見れるから問題はない
1人の特権はそこじゃない

>>696
カップルの多い場所は行きにくい自分は。

中ら海と旭山は一人で行ったことあるぞ。

逆に一人で逝けるヤシが羨ましいよ
家族で行くときは．．．費用は家計からでるから2食付、美ら海とかは結構な値段でもおＫ
一人で行くときは．．．小遣いの範囲内だから青春18で最寄りの駅まで行って無料送迎バスで民宿か自炊宿なんだが、
家族持ちにはこれが結構楽しい

>>699
両方ともいつかは行きたいなぁ。

遊園地は置いといて水族館とかは１人でも問題無かろう。
18切符の旅に付き合う酔狂な友人は流石になかなか居ない。
勝手気ままな旅だしな。

びら海、旭山、名古屋港、とべ は１人で行った。
あとはキューピー工場見学、恐山、愛知万博 も１人で行ったな。
USJも１人で行った。待ち時間短くて楽だった。

↑×びら海 ○美ら海

変換忘れた

浜松→梅田までの間で、車内から見える景色でよい区間ありますか？

弁天島名古屋ツインタワー清洲城ＳＡＮＹＯフジテック

>>688
日の出は見なかったのですか？

一人でスンマセン　
二見シーパラダイスは入場料も安いしかなりオススメだと思う。　　

>>661
1000円で18時-5時の鹿児島のカラオケ店の名前などもっと情報を希望。
一人でも大丈夫？

ok

>>708
謝る必要全くなし。
というか、あなたの報告を聞くまで、名前すらしらなかったけど、
ＨＰ見るとすごい楽しそうでした。
豊橋のノンホイパークに続き、ぜひ行きたい施設です、１人で。

「山が俺を呼んでいる！」と言うのはよく聞くが、漏れの場合は「神奈川と小田急と只見が俺を呼んでいる！」だなw
来月の三連休行っちゃおうかなw

今年の帰郷をザックリ構想中　18きっぷは2回目。
（前回は夜行バスはかた号で懲りた）
東京（八王子）⇔熊本（天草）

八王子始発→横浜→小田原→豊橋→米原→姫路→広島21時着（ビジホ泊）
広島→門司→博多→熊本16時頃着→（バスあまくさ号）18:30頃天草本渡着

9時（バスあまくさ号）熊本発11時→博多・門司→広島20時頃（ビジホ泊）
広島→京都→豊橋→熱海→小田原→横浜→八王子24時頃？

ムーンライトは「ながら」は時間が合わないのでパス。
（2日目で天草にたどり着かない）
九州をキャンセル待ち中

今日、初めて「その人、ちかんです！」と叫び声と同時に
若い男が暴れて、列車から全力で逃げたのを見てしまった。
まわりの男性諸君が捕まえようとして、服は引っ張って破れるし
見ていたほうも怖かった。結局、その男、携帯電話を落としていったので
いずれつかまるだろうが、駅員の反応が鈍くて歯がゆかった。
１８きっぷの旅の初日に見てしまった光景ｗｗｗｗｗｗ

痴漢やるのに携帯持参とかもうアフォかとｗ

714だけど、今日の報告をば。福井の人間なので、鯖江5:01発の快速
（嶺北地方の快速ってコレしかないｗ）にて、浜松へ。浜松基地の
ゼロ戦を見るのが一番のメインだった。実物を見て感動。その後、
まっすぐ帰るのも何だなと思い、何故か京都によってラーメンを
喰うという意味不明の行動を思いつくも、神戸でルミナリエが
やっているというアナウンスを聞いて、またまた思いつきで
三ノ宮まで行く。駅を出ると、すごい人混み＋行列で、とてもじゃ
ないけど、これに並んでいたら帰れなくなると、尻尾を巻いて
京都に戻ってきた。京都でも結局ラーメンは食わず、ブラブラして
福井に帰ってきた。結局、一日で１３６５０円分乗っていたｗ

オレ、まじ信じらんないんだよホント。女の子とすれ違っただけでドキドキするのに、
大人ってみんなセックスするんでしょ。女のマンコの中に男のチンポが入るなんてありえないよ。
海とか行って、若い女の水着見るだけでクラクラするんだけど・・・。
絶対信じられないよ。マジ人間って、マンコの中にチンポ入れて生まれてくるんか？

>>628
広島の厳島神社行ったよ。
呉線の海の景色がとても印象に残ってる。

>>718
>>628じゃないけど俺も同じ時期にどこか行こうと思ってた
厳島神社もいいな、他にお勧めあったら俺も聞きたい

厳島まで行ったなら少し足を伸ばして岩国錦帯橋と岩国城に行くといい。

正月の厳島神社って激混みじゃない？

自分の計画
31日 池袋→高崎→土合→六日町→直江津→筒石→敦賀→米原→名古屋
1日 名古屋→金谷→静岡→池袋

高崎で朝粥駅弁、土合・筒石で地底駅探検、六日町駅前の六日町温泉でくつろぎ、直江津で鱈飯
名古屋のぐっさんおすすめ、ウェルビー今池で年越し。
翌日大井川鉄道満喫して、東京に帰ります。

土合の地上ホームって何時無くなるんだっけ？

今日東京発のムーンライトながらの指定席、今からだとさすがに取れないだろうな
床に座って寝るか・・・

来週北海道へ行ってきます！
ちなみにこんな計画です。
19日　上野〜仙台（東北線か常磐線で行くか迷い中）〜仙台港（太平洋フェリー）
20日　苫小牧〜小樽〜札幌
21日　札幌〜東室蘭（スーパー北斗でワープ）長万部〜函館
　　　〜木古内〜蟹田〜青森（夜行バスで帰京）
冬の北海道へ行くのは初めてです。

>>725
想像してる気温の数倍寒いと思っていいぞ

>>725-726
寒さ対策といえば、ML九州に乗ったことあるが、
明け方はダウンジャケ着てても歯が鳴る程寒かった。

ちなみに
地方の防寒が難しいのは意外に慣習によるところが大きい。
たとえば北海道の夜行バスは外気温がマイナス15度だとはいえ、
過剰な暖房で室内は半袖Tシャツでも平気なくらい暑い。

かたや沖縄では上着の要らない外気温が24度にもかかわらず
地元民は「だって冬だもん」という理由で、窓を閉め切った暑苦しいバス
に乗ってハイネックセーターを着ている。

>>722
俺は無理なローテｗｗ

年末年始って空いてるのかな、今年あんましうちにいたくないから電車乗ってようか

>>729
場所による。まぁ電車はいつも通り。
朝夕は混んで昼間はそれなりの乗車率。

どこに行くかわからんが。

>>722
あさ粥駅弁350円なんだな

>>722
金谷に行くならココの温泉はお薦めも最寄り駅から５分位で、落合が選手時代のオフに来ていたから泉質も良い
ただしＳＬ（急行）は停まらない
ttp://www.kawaneonsen.jp/homepage/

>1日 名古屋→金谷→静岡→池袋
ながら送り込みで帰るのかな？ながらが臨時になるとこの列車もどうなるか解らないから乗るなら今の内かもね
少し早めに静岡に着いて、静岡おでん、桜エビ天で夕食もいいよ

東京から、取り敢えず千葉行きの電車に乗ることにしたんだけど、
観光地としてはどの駅で降りるのがいいんかな？

さてボーナスでたからチケット買うかな^^

>>728
意外にキツくないよ。
池袋は始発頃になるけど、土合・六日町・筒石で休憩できるしね。

>>731
朝粥弁当、未だ未食なんでぜひ食べたいんですが、31日に売ってるかどうか。
結構おいしいらしいですよ。
>>732
それ、どっかで見たことある！ 露天からＳＬに手を触れるとこですよね。
気になってたので、教えていただいてよかったです。ありがとう。
静岡は１日なんで、食べるのはあまり期待せずに行ってみます。
いつもはパルシェで買物するんですがね。あそこの開店寿司好きなんです。

>>735
そうそうソコです。SLから見るとみんな降りチン手を振ってくれるのどかな場所

パルシェの回転寿司は美味しいよ、地元の俺も並んで食べに行く
毎日の様にココの食事処（赤色の店）の前を通るけどサンプルが店の前に並んでいて
いつも旨そうだと思うが、家で夕食が用意されているのでいつも素通り
http://www.asty-shizuoka.co.jp/shopguide/floormap/eastmap.html

降りチンて何？

>>721
早朝に行ったのでそこまで激混みってわけではなかったよ。
雪がちらついててすごく寒かったから出足が悪かったのかもしれないね。

開店寿司寿司かたつむりぃ♪

手も振る、ＸＸも降る

東京から高知への最短の路線と時間教えてくれませんか？
お願いします。

京都からムーンライトが無難
あるいはぶっ続け

>>742つまりは？

MLながら〜東海道・山陽本線〜瀬戸大橋渡って土讃線。
東京23時過ぎに出て、翌日夕方には着く。

>>743
死ぬけど逝けます
http://mb.jorudan.co.jp/ii/norikae.cgi?p=0&c=10&uid=NULLGWDOCOMO&f=%93%8C%8B%9E&t=%8D%82%92m&d=20081216&tm=0400&ft=0&xpd=1&ut=3&up=2&nzm=0&tt=0&us=0&utk=0&bs=%8C%9F%8D%F5

琴平〜土佐山田は四国の難所
特急街道だから特急ワープも考慮に
まあムーンライト利用が一番かな

ムーンライトって全て月光型で運転されるんですか？

http://jp.youtube.com/watch?v=lGgs6qaDSsM&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=AkEkEAvx-H4&feature=related

>>735
高崎線一番列車で高崎到着時に、売店に駆け込んだときは残り２個だったよ
アツアツの状態で売ってたから、たくさん作りおきしないで
その都度できたてを販売してるだけかもしれないけど
ウェルビーの無料朝食は結構良いから、朝食のあてがないなら食べていった方がよい
深夜の風呂上がりに飲む銀河高原の生も旨かったぜ
オイラは飲んだことないけど、野菜や果物のフレッシュジュースも旨そうだ

ムーンライトながらの車両番号（↓）

　�@ ｸｽ373−ﾓｽ373−ｻｽ373−・・・　「スラム列車」
　�A ｸﾆ373−ﾓﾆ373−ｻﾆ373−・・・　「ニート列車」
　�A ｸﾋ373−ﾓﾋ373−ｻﾋ373−・・・　「貧民列車」
　�C 以下候補多数

>>741
東京4:42発で東海道を乗り継いで、岡山着16:31〜高知22:04着

>>722
筒石はともかく土合はかなり寒いと思うので一枚余計に着ていって。
タイツはいて帽子かぶってるとかなり楽だと思う。

山陰と四国、この冬満喫できるのはどちらでしょうか

樹海

>>741
せめていついくとかレスしてくれないと・・・

終夜運転で行くか?12/31出発→京阪神地区終夜運転とか。

すみません
1月16日に大阪から行くつもりです

>>756
東京からじゃないの?

大阪〜姫路(相生)〜岡山〜坂出〜阿波池田〜高知。
(相生〜岡山は赤穂線経由のがすいている)
四国の阿波池田〜高知とJR山陽線の相生〜岡山の区間が
運転本数少ないからそれにあわせて
計画すればいい。

腹の都合とかあるかと思うから岡山駅とかでメシとか食糧購入とかの
そういう時間も四国の中で確保しておけ。
あとは時刻表は500-600円程度を持っておけば十分。
四国の鉄道は単線だから行き違い交換で停車時間とかあるけど
トイレはない列車が多いので要注意。

>>757
どうしても我慢できない時は、運転士に言えば
停車時間短い駅でもトイレ行っている間
待ってくれるけどな。

年始(１月２日〜５日)に１８切符で出雲大社と鳥取砂丘の両方行きたいんだけど可能？名古屋か三重の四日市発です。

誰か計画立てて下さい
参考にしたいです。あと、免許なしです。

>>757
琴平〜阿波池田間も入れた方がいいぞ。
あっちも本数少ないからな。

阿波池田にはとてもきれいな女性がいるよ☆

琴平〜阿波池田〜土佐山田間はトイレある車両は一切ないのでお気をつけて
阿波池田〜高知間直通列車にも一切ない
坂出〜多度津〜琴平間も半分以上はついてないです。。

>>759
最初の日。
名古屋→京都→鳥取。
砂丘→鳥取→出雲市
参拝→出雲市→岡山→泊まるか?
三泊四日あれば十分。

>>758
ネットに質問する奴がそこまで出来るとは限らないのでw

756です
丁寧なアドバイスありがとうございます
皆さんのアドバイスをもとに計画を立てていこうと思います

>>756
大阪からの青春１８きっぷ旅行
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1204972591/l50

山陽本線岡山〜姫路間列車運用情報
http://pakuriman.s53.xrea.com/railway/sanyo_unyo.html

赤穂線岡山〜姫路間列車運用情報
http://pakuriman.s53.xrea.com/railway/ako_unyo.html

東京から広島方面

ながら満席なので、朝イチで乗るしかないのかな？

来年の９月の敬老の日前後が５連休になるんだって

19(土)、20(日)、21、22、23と連休だね。
運動会があるから無理w

19(土)、20(日)、21、22、23と連休だね。
運動会があるから無理w

>>767
敬老の日が9月の第三月曜日になったことで、2009年は21日（月）が敬老の日、23日（水）が秋分の日となるわけですが、祝日法によって、祝日に挟まれた22日（月）は国民の休日となりまして、19日（土）から23日（水）までの5連休が誕生するそうです。秋のGWですね。

行き 大阪駅6時発〜(姫路・岡山経由)〜備中高松駅9時23分着
帰り 備前一宮駅15時55分発〜(岡山・姫路経由)〜大阪駅18時43分着

最上稲荷〜龍王山〜吉備津神社〜吉備津彦神社
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1229138530/137-142

>>770
大学生は9月一杯まで休みだから関係ないけどな

ｽﾚﾁになるけど、もれはその秋のＧＷに宮古島に行くつもり。
…台風が心配だけどorz

18きっぷ期間外じゃん

夏の18きっぷを延長してくれ･･･ないよねw

コミケの某日
時間の都合上ホームライナー静岡 4号に乗る事になったんですけど
そのホームライナー4号ってもう静岡に着くころには整理券は売り切れですよね
その場合って310円を車内で払えばいいよね

>>376
車両のドア前で駅員がチェックするから、整理券持ってないと乗ることすらできないよ。

大晦日〜元旦に五能線のリゾートしらかみに乗る予定なんですけど、運休頻度ってかなり高いですかね？
観光協会で聞いたら、バス代行もありえる、と言ってたもので、心配になってきました。
五能線の雪景色となまはげがメインなので、五能線がぽしゃると、行く意味がなくなってしまう･･･

>>778
冬の五能線なめんな！

冗談ではなくマジでいつ運休するかわからない路線。
それ覚悟で行くことだね。
一応行く場所の第二候補も決めたほうが良いと思うよ。

>>779
はい、なめてましたw
リゾートしらかみの冬のパンフレットがきれいだったもので･･･
２日連休が取れるのが、１年でこの31日1日だけだから、運休だと悲しいから他にしようかな･･･
代替候補地として、大船渡線のげいび渓なんかも考えています。
ちなみに男鹿線も同じように運休率高いですかね？

はじめて切符買ったんだけど６枚切符でてきてビビったｗｗ説明書とアンケートかいｗ

ｸﾚｶで買えば8枚・・

>>780
俺は年末年始のそれも2日間しか連休が取れないお前に同情するよ
晴れることを祈ってやる

>>780は自営業？
土日祝日休み＋夏季休暇4日＋年次有給20日の俺からすると全く想像がつかないよ
もっとも有給は10日くらい捨ててるけど

>>766
15時間くらいかかるけど・・・
せっかくなのでどっかで泊まって見たら?
それでも高速バスや航空機より安いと思うよ。

朝7時代に出ればそれなりに着くけど疲れると思う。
日付により帰省ラッシュだし。あとは１本遅れたら行けないって感じ

>>766
こんな感じ。

東京7:40→9:30熱海9:37→10:35興津10:42→12:13浜松12:28→13:01豊橋
(浜松駅はホーム階段下にベルマートあり時間帯で混雑が予想されます)
豊橋13:07→14:31大垣14:40→15:17米原15:19→17:47姫路(メシ?立ちソバ?)
姫路18:05→20:56糸崎(姫路〜岡山は混雑します)
糸崎21:24→22:42広島
(↑岡山駅(エキナカあり)で降りて19:43・19:58分の電車でも接続はします)

体力に自信があったらどうぞ。

>>783
お願いしますｗ
>>784
フリーターですが、週１しか休みがなくて、２連休なんて贅沢な休みは久しぶりなんです。
夏休み冬休み有給もないし…
おかげで計画だけで、もう脳内旅行しまくりで、ちょっとくたびれました。

>>787
気圧の谷・日本海側の低気圧・東北地方日本海側天気大荒れ・
という天気予報に気をつけろ。
行く前日あたりまでニュースとかで見ておけばいい。

聞いたら運休だろうな。

>>786
がんばって東京始発、あるいは早朝に出たほうがよさそうじゃね
まぁ東京最終発のダイヤを調べたらそうなったんだろうけども

えちごは廃止かも・・・

相次ぐ夜行列車廃止…今度は「ムーンライトえちご」
http://netallica.yahoo.co.jp/news/58997

ムーンライト越後も廃止かよ・・・

>>788
ありがとうございます。


ちなみにもし秋田滞在中に、五能線が運休になった場合の代替プランとしておすすめはどこかありますか？
31日の8：55に秋田空港に着き、以降は青春１８きっぷ。宿は秋田市内のビジホの予定です。
1日の新潟発23：35のＭＬながらで帰京予定なので、秋田発17：36の羽越本線が新潟行きラストの予定です。
旅の目的は五能線以外だと、雪と自然で、男1人です。

みなさまのお知恵を拝借できればと思います。

俺の東京〜大阪間在来移動の楽しみ。
静岡駅：定番の幕の内弁当（全国駅弁幕の内として質と値段の見本のほうな完成度）但し改札内では売っていない。
豊橋駅：定番のいなり寿司の駅弁
名古屋駅：赤福餅。３・４番線にある立ち飲み居酒屋「どえりゃあ亭」何でも百円のメニューと店名がすばらしい！

●ＪＲ東海は新幹線誘導が甚だしいので、この他に浜松など数駅しか在来線ホームにまともな売店がないので注意。

●もともと国民の財産を利用して金儲けしているくせに、儲けを特急券などの値下げに転化せずに、
「すべて自社資金捻出でリニア建設します。政府や国民の口出しはさせません。文句あるか？」
という姿勢が気に食わない。っていうか国交省の天下り先の重要な企業だからな。

18でしか乗らないくせになにを粋がってんだか。

東京から小樽に行って蟹工船に乗ってきます。

>>793
旅の情報は凄い役に立つが・・・

下の二行はダメだな。
この会社は会社創立から運輸省の天下りはトップにいない。
そして国民の財産だった国鉄の借金を一番抱えている。
以上。

あと、まともな売店の基準はどんな基準だ?

【岡山】山陽本線・赤穂線のせき止め湖【姫路】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218507188/l50

>>792
×ながら
〇えちご

ムーンライトえちご廃止のスレあった。

【鉄道】夜行快速「ムーンライトえちご」来春廃止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229434918/

>>793
でっちあげで作り置きの駅弁なんか食うなよ。
せっかく旅に出たんなら途中下車してその土地の有名店で食え。

一泊2日で野沢温泉に行ってきたよ。
ここは草津温泉より観光地ずれてなくていいところだね。
温泉の泉質も最高。小雪がちょっと舞ってて最高のロケーションだった。
非日常を大いに楽しむことができた。

帰りに思ったことなんだが、１８きっぷの楽しさの一つに非日常を実感できる
ことかな。周りはすべて通勤客。今日も一日学校なり会社があるんだろう。
全然違った面持ちで車窓を眺める自分がいる。この景色は日常だったら体験できない。
師走のいい思い出になった。

>>792
角館の街並み散策と急行もりよしで行く秋田縦貫内陸鉄道の旅なんてどうかな

乗り鉄派のお方ならば、31日に青春18きっぷで出発、1日は正月パスで新幹線・特急乗りまくりってのがオススメだが

…きたぐにとMLえちごを勘違いして覚えてたorz

名古屋から日帰りで旅を考えてますが、皆さんならどこ行きますか？

今のところ、
下呂温泉、大阪、長野を考えてます。
日帰りって難しいですね(ﾉ_･｡)

>>804
北陸とかどうよ？

>>796
18乞食(ここでは>>793)は東海が大嫌いだからな。
東海のことは何でもかんでも悪いようにしか言わないのさ。

このスレの９５割は間違いなくゆとりだなｗワロス

>>804 体験談ですけど、名古屋地区から富山まで日帰りで行ってきましたよ。
中央線始発 神領発松本行き に乗って、 高蔵寺→松本→南小谷→糸魚川→富山→猪谷→高山→岐阜→名古屋 のルートで行きました。
朝昼夜飯等買う時間は十分ありますよ。
始発の松本行きに乗れると、長野方面は行動範囲広くなると思います。
乗ってばっかですが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000009-yonh-kr
日本のネットユーザー、VANKサイトを集中攻撃
12月16日10時21分配信 YONHAP NEWS

VANKサイトのトップページ＝16日、ソウル（聯合）
【ソウル16日聯合】ネット上で外交活動を展開する民間団体VANKのホームページが、
日本のインターネットユーザーから集中攻撃を受け、海外からのサイト接続ができない状態となっている。
　VANKの朴起台（パク・キテ）団長は15日、「14日夜にはサーバが止まり活動が中断された。
サイトを守るため、国内会員だけが接続できるように措置を取った」と説明した。
VANKによるとサイトの中断は、13日に京畿道高陽市で開かれたフィギュアスケートのグランプリ（GP）ファイナルで
キム・ヨンアが日本の浅田真央に逆転優勝されたことをめぐり、韓国の一部のネットユーザーが日本のあるサイトを集中攻撃しまひさせたことが発端。
激憤した日本のネットユーザーは、サーバーダウンの原因がVANKにあるとし、一斉にVANKのサイトにテロ攻撃を加えた。
日本最大のネット掲示板の2ちゃんねるは、 VANKをどのように攻撃すればサーバーを使用不能にできるかについて一種の攻撃指針を広めている。
こうした攻撃からサイトを守るための唯一の方法は、海外からの接続を遮断することだけだ。
　朴団長は「さらに問題なのは、国際社会で日本海、竹島、韓国史などを正してきたVANKが、
日本のサイトを停止させる役割を果たしたかのように日本のネットユーザーが歪曲（わいきょく）していること」と指摘した。
その場合、韓国を正しく知ってもらうための運動と大韓民国のイメージ広報活動を展開してきたVANKが国際社会でテロ集団として誤って認識され、
これまでの努力が水の泡になると話している。

松本から新潟へ向かうルートで
時間は気にしないものとして
この時期オススメの車窓はどのルートでしょう？

>>802
教えていただいた鉄道調べてみました。
なかなか趣深いかんじですね。
情報ありがとうございました。

【韓国】庶民生活安定に向け、生計型犯罪の罰金を軽減 [12/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229415613/l50

生計型犯罪の罰金刑軽減、政府が民生治安安定対策

【ソウル１６日聯合】政府は長期化する景気低迷に伴う庶民の生活苦軽減に向け、
生活のために罪を犯した「生計型犯罪者」に対する罰金を大幅に引き下げる。
法規違反の一斉取り締まりも景気活性化まで暫定的に留保することを決めた。
法務部と行政安全部は１６日、こうした内容を骨子とした「庶民生活安定に向けた民生・治安対策」
を策定、施行すると明らかにした。
　まず、基礎生活保障受給者など庶民による生計型犯罪に限り、罰金求刑を通常の２分の１から
３分の１水準まで低くし、起訴猶予処分も拡大する予定だ。罰金が完納できないほど生活が苦しいと
判断された場合は、罰金の分割払いや納付延期も認め、未納の場合も労役場留置を見合わせる。
　「庶民」とは、検察執行事務規則に基づき、基礎生活保障受給者、次上位階層（基礎生活保障から
除外されている潜在貧困者）の医療給与対象者、障害者、本人以外に家族を扶養できる人がいない者、
災害被災者、１カ月以上の長期治療が必要な者などが該当する。
生計型犯罪の範囲は、「どの法と特定することはできないが、道路の一部を占有している露店商、
食品販売自営業者の順守事項違反など」と、法務部は説明している。
　また検察と警察は、景気が回復するまで、行政法規や建築法など軽度の法規違反行為に対する
一斉取り締まりを暫定的に延期することを決めた。庶民を対象とする捜査や事件処理では、
生計に支障がないように郵便やファクシミリ、電話による陳述を行う制度も積極的に活用する方針だ。
捜査機関に出頭を求める場合も日中を避け、できる限り仕事が終わる夜間や週末にし、
出国禁止措置も抑制する。
　２４日には生計型犯罪者と６０歳以上の高齢者を中心に、月平均仮釈放者数の倍以上に当たる
１３００人余りの仮釈放を実施する。

ソース：聯合ニュース 2008/12/16 16:30 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/12/16/0900000000AJP20081216002700882.HTML

>>810
飯山線

昨日は浅間神社（富士宮駅）へ富士山見に行ってきた　もちろんヤキソバも
午後は静岡駅へいって丸天よって刺身＆天ぷらを食べてきた　
どっちも最高に美味いｗ

来週は伊勢神宮と夫婦岩に行く予定

>>807
9.5倍

５枚か、５日後のスケージュールなんてどうなるか分からんやろ。。

８日間あるんだが、さてどうしよう
大阪→広島で一泊→小倉→博多→長崎→雲仙→フェリー→熊本→都城（宮崎）

広島から九州上陸が死ねるな。

>>817
福岡で一泊したら？

【岡山県内の人出予想人数です。】
年末年始　人出１万人増、131万８千人予想　
渋滞は高速道、上りで３日ピーク
　岡山県警は２５日、年末年始（３１日〜１月３日）の人出予想をまとめた
。３千人以上が予想される県内１２カ所で、前年比１万人増の１３１万８千人
の見込み。　最も多いのは、最上稲荷（岡山市高松稲荷）で前年並みの
５６万人。由加山（倉敷市児島由加山）が３０万人（前年並み）で続き、
金光教本部（浅口市金光町大谷）が１０万人（前年比１万人減）、吉備津神社（岡山市吉備津）が
７万５千人（前年並み）、吉備津彦神社（同市一宮）が７万３千人（前年並み）
となっている。　このほか、岡山後楽園（同市後楽園）が２万７千人（前年並み）、
倉敷チボリ公園（倉敷市寿町）が１万２千人（前年並み）など。　
◇西日本高速道路中国支社と岡山県警は２５日までに、
年末年始（２８日〜１月６日）の交通渋滞予測をまとめた。　
高速道では下り線は目立った混雑はなく、上り線の１月３日をピークと予想。

全国版。

初詣で人出予想９８０６万人　今年よりやや減少
　警察庁は１６日、来年正月三が日に全国の主な神社、仏閣へ初詣でする人は
今年より１２万人少ない９８０６万人とする人出予想を発表した。
行楽地への人出は３万人多い３４２万人の見込みという。
警察庁によると、神社、仏閣で人出が最も多い予想は明治神宮（東京）の
３０５万人。次いで成田山新勝寺（千葉）２９８万人、
川崎大師（神奈川）２９６万人、伏見稲荷大社（京都）２７０万人の順。
行楽地では東京ディズニーランド・ディズニーシー（千葉）が
３５万３０００人で最も多い。また年末年始（１２月２９日−１月３日）の
北アルプスなど主要山岳への登山者数は１万５４１０人を予想している

【年末年始・東海道山陽線の移動はちょっと気にしてね】

今年は、それより飛び込みストップが恐い

>>817
先日おまいさんの逆コースに近いルートで行ってきたが、
広島〜九州間は下関で飯＆関門海峡歩きが
ちょうどいいクッションになって楽しかったぞ

正月休みに押角駅に行ってみようかと計画してるんですが、
冬場は無謀ですかね？

へー、歩けるんだ。関門海峡。行こう関門海峡。
じゃぁ広島一泊後、広島観光して、下関行って下関で寝るか。

MLえちごって乗ったことないや、最初で最後で乗れるかな

>>824
最寄の入口まで門司港駅か下関駅からバスあるよ。

俺は下関でレンタサイクル借りて自転車で人道トンネル渡ったな。

>>825
臨時化だから最後にはならない

>>808
神領発がネックなんだよね。近くにいい店が無いし。家が神領や高蔵寺より西の人にはいいけど、名古屋地区の人にはキツイね。
家が近いのかな?

>>810
飯山線がおすすめ。雪深い景色と野沢温泉がいいよ。
松本からだと、進行方向右に席を必ず全て取ること。

>>823
押角を通るだけら何ら問題はないと思う。
ただ一旦降車して上りに乗り換えるとなると・・・
1時間〜1時間40分ほどあそこにいる訳だろ・・・寒くてたまんないぞ。
あの辺は東北の中でもかなり寒冷地帯。
覚悟しとけよｗ

東京から京都行ったけど、静岡県がやたら長く感じた…

>>832
実際に長いからね。
広島と山口も長いよ。

ちょっとスレチなんですけど、「正月パス」の質問です。
注意事項で「1/2にまたがる場合は、途中下車しない限りフリーエリア内はご利用できます。
ただし、新たに乗車する列車が特急・急行列車等の場合は運賃のみ有効となり、別に料金が必要となります。」
の、ただし以降がよく分かりません。
これは1日〜2日にまたがる列車が特急等の場合は、2日最初に停車する駅から新たに特急券等が必要ということですか？
ＭＬえちごを使う予定なんですが、新津からも新たに指定券買わないといけないんですかね？

>>834
えちごで新津や長岡から乗車する場合はそうだよ
だからといって新潟から乗車する場合でも
指定券がないと乗っちゃだめなんだよ

>>826
サンクス

>>834
1日の23時59分までに乗車した列車については、その列車の終点までは特急券・急行券は要らない。
出発した時刻が23時59分までってことではなく、あなたが実際に乗車した時刻の場合ね。
つまり、始発駅を23時に出発しても、あなたが翌日0時過ぎに途中駅から乗り込む場合に新たな特急券や急行券が必要ってこと。

えちごの指定券は別途自費で買っても510円だから、それで正月パス1回分の指定券にするのは惜しいな。どうでもいいけど。

>>835,837
ありがとうございました

浜松で新幹線からＪＲに乗り換える計画してます。
３分の間隔で可能でしょうか？
また、新幹線降りるとき何号車あたりから降りるのが階段に近いか教えてください。

札幌から函館までの最短は、小樽経由ですが小樽ー長万部間で一番早いのは何時何分の汽車でしょうか？

ここほんとゆとり多すぎだな・・・
時刻表ぐらい買えよ。計画たてるのも旅の醍醐味のひとつだろ？

>>839
倒壊の駅情報には書いてないが、酉のサイトには「4分（標準）」と書いとる
http://railway.jr-central.co.jp/station-guide/shinkansen/hamamatsu/map.html
http://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0520127
あ、在来から新幹線かとオモタw　逆なら↓と同じとオモワレ
http://www.hamamatsu-u.ac.jp/news/2006/news20060516.htm

>>840
http://www.navitime.co.jp/transfer/
使用路線の[レ]全部外して、30分刻み位で再検索すればよろし
最初に検索した結果の一番下で発着時間設定いじるだけだし
そもそも本数が無いからすぐ終わるw

数年ぶりに快速「みえ」のったけど
相変わらずのすさまじい加速に感動したｗ
とても気動車とは思えない

これなら伊勢鉄道運賃別払いでも納得

>>840
あなたはとりあえず時刻表を買ってきて考えてみてください。
500-600円程度のモノで十分です。

本屋さんとか行って気に入った奴でも構いません。
なんでもネットで聞けばイイ、というクセは道中は通用しないことが
多々あります。
ご注意ください。

>>843
快速でいいから「かすが」も復活して欲しいよな。

18切符旅行の何が楽しいかって言ったら
目標決めたら其所への最適乗り継ぎ（最速では無い）
を時刻表見て考える事だよな。

>>846
自分は時刻表やネット調べに熱中しすぎて、もう旅行した気分になり、
旅行そのものをやめてしまったことが何回かある。

18切符旅行の何が楽しいかって言ったら
・車内で時刻表見て、列車や目的地を臨機応変に変更できること
・もし隣にＤＱＮみたいなのが座ってきても降りるふりとかして逃げられること

座席指定の高速バスじゃこれが出来ない
最近はバスの客層ほんと悪くなったから、バスやめて１８キップ（鉄道利用）が増えました

俺は時刻表持ち歩かないけどな

このスレで東海道の下り座りたいなら、沼津から先、浜松はのべんだらりと終点の島田まで行かずに
興津で降りて始発に乗るべしと教えてもらった。

興津で降りて待ってたが発車時刻の1分前になってもいっこうに列車が入って来る気配がない
おかしいなと思ってたら向かい側の沼津行きのホームに列車が止まってて、確かに
浜松行きは間もなく発車しますとアナウンスしてる。なんで上り行きホームから出るんじゃ？

この切符で旅行してるとまわりから「貧乏人」と白い目で見られるのが嫌で
使うのをやめました

馬鹿め、ローカル線をエンジョイして楽しむのが、時間に余裕のある大人の楽しみなのに

>>841
買ったけどよーわからん。

>>853
ホントか?表紙からよくよんでごらん。

>>851
この切符を見られるのは、たまの車内検察か改札でくらいなもんだが、
それさえ気になるのか？
移動中はその辺の一般人と全く変わりないだろう。

>>851

この件については、はっきり以下のように言えるので参考にしてください。

・ 「18きっぷ」で旅行しても、貧乏人と見られることはありません。　し・か・し・・・、
・ 「ぷらっとこだま」の東京⇔新大阪（グリーン車は尚更）を利用すると確実に貧乏人に見られます。

これは断言できます。後者は確実にバカにされるのです。18旅行ならば堂々と旅を楽しんでください。