PiTaPa 22
1 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：
関西の鉄道各社が加盟するスルッとKANSAI協議会のポストペイICカード
PiTaPa/ピタパを語るスレです。
前スレ
PiTaPa 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1310653504/
公式ＨＰ：http://www.pitapa.com/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/PiTaPa
PiTaPa/ピタパを語るスレです。
前スレ
PiTaPa 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1310653504/
公式ＨＰ：http://www.pitapa.com/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/PiTaPa
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2 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/04(月) 12:41:50.07 ID:2oF4+UUz0
関連スレ
PiTaPa 19枚目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1356281361/
【近鉄】KIPSカード【PiTaPa】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172558119/l50
【京都ぷらすも】OSAKA PiTaPa【あるよ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1185620450/l50
【KECA】京阪カード・e-kenetスッドレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1160181246/l50
【阪急】STACIAカード【阪神】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1189264884/l50
【南海】minapitaカード【アンスリー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1182841439/l50
PiTaPa 19枚目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1356281361/
【近鉄】KIPSカード【PiTaPa】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172558119/l50
【京都ぷらすも】OSAKA PiTaPa【あるよ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1185620450/l50
【KECA】京阪カード・e-kenetスッドレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1160181246/l50
【阪急】STACIAカード【阪神】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1189264884/l50
【南海】minapitaカード【アンスリー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1182841439/l50
3 ：名無しでGO!：2013/03/05(火) 05:22:58.43 ID:qk5ncr6+0
いよいよ3月23日よりICOCAを含めてSuicaやPASMOなど9種のICカードと
交通利用としての相互利用が始まりますね。
ショッピング（電子マネー）は他がプリペイド方式だから対象外ですが。
また、兵庫県を中心として相互利用に不参加の事業者もあるし。
交通利用としての相互利用が始まりますね。
ショッピング（電子マネー）は他がプリペイド方式だから対象外ですが。
また、兵庫県を中心として相互利用に不参加の事業者もあるし。
>>3
守備範囲の広い阪急バスと京阪バスが全国相互に参加して欲しい
守備範囲の広い阪急バスと京阪バスが全国相互に参加して欲しい
5 ：名無しでGO!：2013/03/06(水) 04:55:30.21 ID:EbLvn0Nm0
>>4
それより近鉄バスや南海バスのICカード導入が先じゃない？
それより近鉄バスや南海バスのICカード導入が先じゃない？
6 ：名無しでGO!：2013/03/07(木) 07:14:10.98 ID:7RiUHKhr0
PiTaPa陣営は相互利用の告知が少ないね。
7 ：名無しでGO!：2013/03/07(木) 08:23:24.44 ID:CcjXCJ7D0
ようやくポスター貼り出し。しかし全国統一フォーマットのではなく、独自のもの。
不参加の事業者が多いし。
増益に繋がるどころか関東側に手数料を渡すのはバカと判断するのも無理はないし。
増益に繋がるどころか関東側に手数料を渡すのはバカと判断するのも無理はないし。
9 ：名無しでGO!：2013/03/09(土) 05:28:24.77 ID:0BvSdxu60
ポストペイ方式だから、中小の事業者が参入しにくいのでしょうか？
クレジットカードも発行しなければならないし。
クレジットカードも発行しなければならないし。
10 ：前スレ893など：2013/03/09(土) 09:59:29.28 ID:HvE1Wct30
>>9
現在、関西でPiTaPaに参加している中小会社は、水間を除き全部大手の傘下だろ？
（うどん屋が大手かどうかは知らないが）
傘下の中でPiTaPa導入だったり、未導入だったりしている。
クレジットはグループとして発行しているし、水間のように発行しなくても良いし、
関係ないだろ？
現在、関西でPiTaPaに参加している中小会社は、水間を除き全部大手の傘下だろ？
（うどん屋が大手かどうかは知らないが）
傘下の中でPiTaPa導入だったり、未導入だったりしている。
クレジットはグループとして発行しているし、水間のように発行しなくても良いし、
関係ないだろ？
11 ：名無しでGO!：2013/03/09(土) 10:09:33.82 ID:HvE1Wct30
ポスターは地元に住む日常的な利用者に向けた告知であって、
他所から来た非日常的な利用者に向けた告知ではないわな。
後者に対する告知は再来週以降、改札口のところにカードのロゴを掲げて
知らせるのが最も賢明だと思う。
大阪だったら御堂筋線の新大阪とかが変わるんじゃね？
自分は今春中に新大阪に出向くつもりだが、出張客とかの人の動線も変わるんじゃね？
（券売機に立ち寄らずにそのまま改札に進む人が増える）
他所から来た非日常的な利用者に向けた告知ではないわな。
後者に対する告知は再来週以降、改札口のところにカードのロゴを掲げて
知らせるのが最も賢明だと思う。
大阪だったら御堂筋線の新大阪とかが変わるんじゃね？
自分は今春中に新大阪に出向くつもりだが、出張客とかの人の動線も変わるんじゃね？
（券売機に立ち寄らずにそのまま改札に進む人が増える）
12 ：連発スマン：2013/03/09(土) 10:44:57.31 ID:HvE1Wct30
総合スレの話とダブるけど、神戸高速以西だと使えないからトラブルって言うけど、
関西人以外で阪急や阪神から神戸高速まで行く人って、どんだけいるのかよと思う。
関西在住者の利用が主体のスルKANやPiTaPaも導入時期に差があったが、大きな問題とか
あったのか？エリア外へ行ってしまうことを神経質に気にしてたら、JRはカードなんて導入できないな。
関西人以外で阪急や阪神から神戸高速まで行く人って、どんだけいるのかよと思う。
関西在住者の利用が主体のスルKANやPiTaPaも導入時期に差があったが、大きな問題とか
あったのか？エリア外へ行ってしまうことを神経質に気にしてたら、JRはカードなんて導入できないな。
13 ：名無しでGO!：2013/03/09(土) 10:48:46.87 ID:Ohz3Rh+fO
バスだってそうだ。観光地なんかを抱えている路線を除けば、他所からの利用者がその地域の私鉄バスや
市バスなどを使うことなんて多くないだろう。京都はそこら中に観光地があるので需要があると思うが。
リムジンバスや高速バス（予約不要で定員制でもないもの）の方がICがあった方が良いように思う。
市バスなどを使うことなんて多くないだろう。京都はそこら中に観光地があるので需要があると思うが。
リムジンバスや高速バス（予約不要で定員制でもないもの）の方がICがあった方が良いように思う。
× 定員制
○ 指定制
○ 指定制
スレを跨いだ話の連続でスマンが、神戸高速東西線は10種類の利用が可能とのこと。
http://www.pitapa.com/area/other.html
神戸高速は全線が第三種で、東西線は西代〜阪神元町が阪神の二種、
新開地〜阪急三宮が阪急の二種だからかと。（新開地〜高速神戸は重複）
http://www.pitapa.com/area/other.html
神戸高速は全線が第三種で、東西線は西代〜阪神元町が阪神の二種、
新開地〜阪急三宮が阪急の二種だからかと。（新開地〜高速神戸は重複）
スル関は神戸高速の扱いをあえて曖昧にしているようだ。それが今回少しわかりにくい事になった。
純粋な第三種に近くなった為会社としては既にスル関を脱退している。しかし加盟社局一覧には現在でも名を連ねている。
これは独自の運賃や割引が存在する事等と第二種が複数に跨る事等で従来通りの方がわかりやすく整合性がとれるために
そうしたんだろうと思うね。
純粋な第三種に近くなった為会社としては既にスル関を脱退している。しかし加盟社局一覧には現在でも名を連ねている。
これは独自の運賃や割引が存在する事等と第二種が複数に跨る事等で従来通りの方がわかりやすく整合性がとれるために
そうしたんだろうと思うね。
一般的に上下分離方式は「上」の鉄道の路線と見なされる。
しかし、神戸高速だけは「下」の鉄道の路線のままだな。
養老鉄道や伊賀鉄道は、「上」の経営は近鉄から移管されたが、
「下」は近鉄のままだ。
しかし、神戸高速だけは「下」の鉄道の路線のままだな。
養老鉄道や伊賀鉄道は、「上」の経営は近鉄から移管されたが、
「下」は近鉄のままだ。
19 ：名無しでGO!：2013/03/10(日) 12:22:18.81 ID:iR6UldSP0
さてスルッとKANSAIに加盟しないと
PiTaPaは導入できないのでしょうか？
関西でもスルッとKANSAI未加盟の鉄道、バスがあるし
これらはPiTaPa導入は無理かな。
まさか静岡鉄道はスルッとKANSAIには加盟してないね。
PiTaPaは導入できないのでしょうか？
関西でもスルッとKANSAI未加盟の鉄道、バスがあるし
これらはPiTaPa導入は無理かな。
まさか静岡鉄道はスルッとKANSAIには加盟してないね。
21 ：名無しでGO!：2013/03/10(日) 16:52:55.95 ID:LUnFkSnN0
>>20
しかし、スルッとKANSAIの磁気カードは使えないね。
しかし、スルッとKANSAIの磁気カードは使えないね。
組織としてのスルKANに加盟しているからと言って、
磁気カードのスルKANを導入しなければならない訳ではない。
磁気カードのスルKANを導入しなければならない訳ではない。
>関西でもスルッとKANSAI未加盟の鉄道、バスがあるし
関西の都市圏・通勤圏に限定すると、組織としてのスルッとに入っていないのは
JRを除くと金剛自動車とか日本城タクシーとかごく一部のバスや鋼索線のみ。
（日本城タクシーはバスもやっている。東住吉区の赤バスを引き継ぐ）
阪堺電車もスルッとに加盟している。
関西の都市圏・通勤圏に限定すると、組織としてのスルッとに入っていないのは
JRを除くと金剛自動車とか日本城タクシーとかごく一部のバスや鋼索線のみ。
（日本城タクシーはバスもやっている。東住吉区の赤バスを引き継ぐ）
阪堺電車もスルッとに加盟している。
24 ：名無しでGO!：2013/03/11(月) 06:43:59.54 ID:unV3sePs0
さて、関西以外でスル関に加盟しているのは静岡鉄道だけですか？
西にもあるよ。
岡山電気軌道（路面電車）・岡山電気軌道バス・両備ホールディングス（両備バス）・下津井電鉄・中鉄バス
静岡鉄道・しずてつジャストライン
西武鉄道・小田急電鉄・箱根登山鉄道
宇野バスは明日からHarecaは使えるが、ICOCA、PiTaPaは不可。
http://www.unobus.co.jp/news/pdf/hareca_1303.pdf
東備バスでもHarecaはすでに利用できているが、ICOCA、PiTaPaは無理なんじゃないかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hareca
静岡鉄道・しずてつジャストライン
西武鉄道・小田急電鉄・箱根登山鉄道
宇野バスは明日からHarecaは使えるが、ICOCA、PiTaPaは不可。
http://www.unobus.co.jp/news/pdf/hareca_1303.pdf
東備バスでもHarecaはすでに利用できているが、ICOCA、PiTaPaは無理なんじゃないかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hareca
下記を見ると東備バスでもICOCA、PiTaPaは使えるのかも。
http://isoa.jp/notes/card/hareca/area.html
http://isoa.jp/notes/card/hareca/area.html
>>26>>27
東備はPiTaPa(ICOCA)は使用可能だがスル関には加盟していない。ここの運行主体は両備で東備は
受託に過ぎず、あくまでも両備の路線として扱っている。利用経験あるが履歴も当然両備と表示。
それに対し各地のコミバスは逆
運行主体の自治体がスル関に加盟するのではなく受託バス会社が加盟。
運行ノウハウのない自治体が 加盟する意味も意義もないものな。
東備はPiTaPa(ICOCA)は使用可能だがスル関には加盟していない。ここの運行主体は両備で東備は
受託に過ぎず、あくまでも両備の路線として扱っている。利用経験あるが履歴も当然両備と表示。
それに対し各地のコミバスは逆
運行主体の自治体がスル関に加盟するのではなく受託バス会社が加盟。
運行ノウハウのない自治体が 加盟する意味も意義もないものな。
大阪市の赤バスは一部を残して今月で終了するが、大阪市からの委託で走るのだから
今まで通り各カードが使えるのが良いと思うんだけどなあ。（敬老は可）
今まで通り各カードが使えるのが良いと思うんだけどなあ。（敬老は可）
言葉足らずだったが、赤バスを引き継いで走るバスは市からの委託を受けて走る、という意味です。
31 ：名無しでGO!：2013/03/12(火) 09:57:38.72 ID:xR+2hOL2O
関東3社と阪堺は今んとこ、あくまでもオブザーバーみたいなもんじゃんか。
カードシステムがメインだが、資財の共同調達もあるしな。
非加盟社が加盟する親会社から、共同調達の資財を使って問題になったところがある。
非加盟社が加盟する親会社から、共同調達の資財を使って問題になったところがある。
>>31
スル関という組織はもはやカードのためだけの存在じゃなく加盟各社のプロバイダー的存在。
加盟には加盟金が発生するが資材部材や部品の共同仕入れシステムを活用して
コスト低減を図ったり時間のかかる複数社の調整、営業戦略の企画立案の敏速化など
業務は多岐にわたる。
このあたりがカードのために存在する他地域の協議会と根本的に異なるところ。
カードが使えないからオブザーバーなどという単純な次元じゃないんだよ。
スル関という組織はもはやカードのためだけの存在じゃなく加盟各社のプロバイダー的存在。
加盟には加盟金が発生するが資材部材や部品の共同仕入れシステムを活用して
コスト低減を図ったり時間のかかる複数社の調整、営業戦略の企画立案の敏速化など
業務は多岐にわたる。
このあたりがカードのために存在する他地域の協議会と根本的に異なるところ。
カードが使えないからオブザーバーなどという単純な次元じゃないんだよ。
費用を負担せず会員と同等の恩恵を受ける横流しは他社は黙ってないよなぁ。
36 ：名無しでGO!：2013/03/15(金) 01:17:23.14 ID:TbAefohE0
しっかし、全国相互利用になったと言っても、ポストペイじゃないのが非常に残念。
オートチャージもPiTaPaエリア外では全くなされないのもめんどくせー。
PiTaPaって、交通利用枠が15万円、ショッピング枠が5万円だよな。
なんで交通枠が15万円なのかが全く解せない。15万円÷30日＝5000円/日もPiTaPaエリア内で乗る事ってある？
オートチャージもPiTaPaエリア外では全くなされないのもめんどくせー。
PiTaPaって、交通利用枠が15万円、ショッピング枠が5万円だよな。
なんで交通枠が15万円なのかが全く解せない。15万円÷30日＝5000円/日もPiTaPaエリア内で乗る事ってある？
>>36
他社に対応できるシステムがないからどうしようもない。ガラパゴスになってしまったなあ残念ながら。
利用枠は割引適用前で家族カード分合算だから可能性としては十分あり得る。
発行に応じて増枠すればいいんだが、一律にすることでのメリットがあったんかな。わからんけど。
他社に対応できるシステムがないからどうしようもない。ガラパゴスになってしまったなあ残念ながら。
利用枠は割引適用前で家族カード分合算だから可能性としては十分あり得る。
発行に応じて増枠すればいいんだが、一律にすることでのメリットがあったんかな。わからんけど。
>>37
> 利用枠は割引適用前で家族カード分合算だから可能性としては十分あり得る。
そういうことなんだ。
あとよく考えてみたら、日本一距離が長い路線バスの「八木新宮特急バス」は、
PiTaPaが使えて、八木〜新宮で5250円なのを思い出した。
> 利用枠は割引適用前で家族カード分合算だから可能性としては十分あり得る。
そういうことなんだ。
あとよく考えてみたら、日本一距離が長い路線バスの「八木新宮特急バス」は、
PiTaPaが使えて、八木〜新宮で5250円なのを思い出した。
>>36
充分に余裕を持っておかないと、利用枠に引っ掛かって乗れないとなるとクレームの嵐だろ。
充分に余裕を持っておかないと、利用枠に引っ掛かって乗れないとなるとクレームの嵐だろ。
せめてモバイルPiTaPaでもあればエリア外でも結構使えるのに。
ん？
なぜにエリア外？
意味不明。
なぜにエリア外？
意味不明。
プリペイドを展開することさえ余裕が無い関西私鉄各社に、
モバイルPiTaPaを展開するのは無理じゃなかろうか。
モバイルPiTaPaを展開するのは無理じゃなかろうか。
43 ：名無しでGO!：2013/03/15(金) 20:00:02.87 ID:iJ1YuWvu0
それよりiDとPiTaPaの相互利用はどうかな？
ポストペイだからできそうじゃない？
ポストペイだからできそうじゃない？
ポイント付与をどうするか？
ていう事になるのかも。
ていう事になるのかも。
>>41
40はオートチャージエリア外でも結構使えるって言いたいんじゃ？
40はオートチャージエリア外でも結構使えるって言いたいんじゃ？
PiTaPaにモバイル版があったとして、カードとモバイルが1つに集約されることを除いて何かメリットはあるのか？
PiTaPaエリア以外の交通機関利用時に携帯・スマホからチャージできるようにならないかと考えてんの？
PiTaPaエリア以外の交通機関利用時に携帯・スマホからチャージできるようにならないかと考えてんの？
オートチャージやポストペイ、モバイルなどが出来ない社の方が自分はどうかと思っているから、
PiTaPaなんかは「良い意味で」ガラパゴスだと思っている。現状でも出来そうな対策としては、
あくまで任意で、1回のオートチャージ額を大きくしたり、PiTaPaエリアを使っている限りは常に
数万円チャージされた状態が保持できるようにしておけば、ある程度長い日程他地域に行っても
一度もチャージせずに済むんじゃないか？
PiTaPaなんかは「良い意味で」ガラパゴスだと思っている。現状でも出来そうな対策としては、
あくまで任意で、1回のオートチャージ額を大きくしたり、PiTaPaエリアを使っている限りは常に
数万円チャージされた状態が保持できるようにしておけば、ある程度長い日程他地域に行っても
一度もチャージせずに済むんじゃないか？
後払い方式で、残高やチャージが不要な中で、
感度に難がある、おサイフケータイを使う意味はゼロ。
感度に難がある、おサイフケータイを使う意味はゼロ。
>>43
互換性ないのにどうやってやるのか教えてくれ
互換性ないのにどうやってやるのか教えてくれ
50 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 05:22:05.19 ID:SwejScsU0
51 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 10:31:07.26 ID:CebSkdbcO
>>46
大阪PiTaPaやスタシアみたいなクレカ一体型の場合、｢クレカ｣を必要以上に持ち歩かなくてすむ。
大阪PiTaPaやスタシアみたいなクレカ一体型の場合、｢クレカ｣を必要以上に持ち歩かなくてすむ。
アホだから教えてほしいんだけど、クレジットカード（もちろんカードの材質はフェリカ）で
そのまま改札を通過できるようにはならないの？
タクシーでは当たり前のように使えるし、バスでも旭川ではクレジットで乗り降りできる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E5%B7%9D%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%BB%8C%E9%81%93
>1991年4月 - 日本で初めて、クレジットカード（日専連旭川カード）でバス運賃を支払えるシステムを採用。停留所接近表示システムを稼動開始。
そのまま改札を通過できるようにはならないの？
タクシーでは当たり前のように使えるし、バスでも旭川ではクレジットで乗り降りできる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E5%B7%9D%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%BB%8C%E9%81%93
>1991年4月 - 日本で初めて、クレジットカード（日専連旭川カード）でバス運賃を支払えるシステムを採用。停留所接近表示システムを稼動開始。
すみません、PITAPAやIC定期券に変えるべきかどうか悩んでいるので知恵を貸してください。
高槻市より京都よりの駅から大阪市地下鉄の本町まで毎日通勤しています。
朝は、高槻市から特急で淡路にて堺筋線に乗り換え堺筋本町から中央線で本町駅へ
（または準急で高槻から本町）
帰りも同じ路線を使いたいところですが、堺筋からはほとんど北千里行き、または高槻市どまりなので
本町から西梅田、梅田から京都線で帰っています。
定期券なら、「最寄駅から梅田経由本町行き」で全て事足りるのですが、PITAPAで同じことが出来るようにするには
どのようにIC定期券・マイスタイル登録を行えばよいでしょうか？
高槻市より京都よりの駅から大阪市地下鉄の本町まで毎日通勤しています。
朝は、高槻市から特急で淡路にて堺筋線に乗り換え堺筋本町から中央線で本町駅へ
（または準急で高槻から本町）
帰りも同じ路線を使いたいところですが、堺筋からはほとんど北千里行き、または高槻市どまりなので
本町から西梅田、梅田から京都線で帰っています。
定期券なら、「最寄駅から梅田経由本町行き」で全て事足りるのですが、PITAPAで同じことが出来るようにするには
どのようにIC定期券・マイスタイル登録を行えばよいでしょうか？
不正乗車氏ね
> 定期券なら、「最寄駅から梅田経由本町行き」で全て事足りるのですが、
> 定期券なら、「最寄駅から梅田経由本町行き」で全て事足りるのですが、
ってか、西梅田から阪急梅田までよく毎日歩く気になるな‥
堺筋本町から取り敢えず来た電車に乗って淡路で接続列車を待つほうが遥かに楽だと思うけれどな。
それとも職場が四つ橋線本町駅よりまだ西側にあるとか？
堺筋本町から取り敢えず来た電車に乗って淡路で接続列車を待つほうが遥かに楽だと思うけれどな。
それとも職場が四つ橋線本町駅よりまだ西側にあるとか？
>>50
乗車区間はどうやって管理するんだよ。乗降駅で運賃が決まるのにiDには記録する機能がない。
スル関がiD用の管理システムを金かけて新しく持てと？そんなの相互利用じゃない。
単一運賃の会社ならただ引くだけだから可能だが、その他はできてもきっぷが買えるぐらい。
ショッピングも両対応の端末を導入して使えるようにしているだけで、これも相互利用じゃない。
>>52
タクシーはメーターで降車時に料金が確定できるから。その額を買い物同様決済してるだけの話だよ。
旭川の話は使えるクレカは特定のカードのみだったし、手法は違えどPiTaPaと似たサービスかな。
クレカで改札は上の話と同じく乗降管理が必要になってくるし、できたとしても瞬時(通り終わる前まで)に
クレカの有効無効を判定する必要があるから現実的には難しい。
PiTaPaは自前(委託だけど)でそのあたりの顧客管理をしてるからできる芸当。
乗車区間はどうやって管理するんだよ。乗降駅で運賃が決まるのにiDには記録する機能がない。
スル関がiD用の管理システムを金かけて新しく持てと？そんなの相互利用じゃない。
単一運賃の会社ならただ引くだけだから可能だが、その他はできてもきっぷが買えるぐらい。
ショッピングも両対応の端末を導入して使えるようにしているだけで、これも相互利用じゃない。
>>52
タクシーはメーターで降車時に料金が確定できるから。その額を買い物同様決済してるだけの話だよ。
旭川の話は使えるクレカは特定のカードのみだったし、手法は違えどPiTaPaと似たサービスかな。
クレカで改札は上の話と同じく乗降管理が必要になってくるし、できたとしても瞬時(通り終わる前まで)に
クレカの有効無効を判定する必要があるから現実的には難しい。
PiTaPaは自前(委託だけど)でそのあたりの顧客管理をしてるからできる芸当。
高速道路（有料道路）ではクレカそのものではなく、
クレカの追加カードとして発行されるETCをい用いるけど、
電波のやり取りを別にすれば、
クレカが直接的に使えない理由は>>57で書かれているような
ことになるですか？
クレカの追加カードとして発行されるETCをい用いるけど、
電波のやり取りを別にすれば、
クレカが直接的に使えない理由は>>57で書かれているような
ことになるですか？
クレカでもETCとして使えるのあるけど。
>>47
一回のオートチャージ額を大きくできるようにしてくれたら、
便利だと思う。
ビューカード・SUICAのオートチャージなら、
いくら以下になったらいくらチャージするか、
両方の金額を千円単位で設定できるのに、
なぜ、できないんだろう。
一回のオートチャージ額を大きくできるようにしてくれたら、
便利だと思う。
ビューカード・SUICAのオートチャージなら、
いくら以下になったらいくらチャージするか、
両方の金額を千円単位で設定できるのに、
なぜ、できないんだろう。
61 ：名無しでGO!：2013/03/19(火) 06:28:47.43 ID:Q+Zx48R80
当初はPASMOもポストペイを検討していたか、
なぜ採用しなかっのか？
なぜ採用しなかっのか？
62 ：名無しでGO!：2013/03/20(水) 05:39:42.22 ID:YiodV1gj0
PASMOやmanacaなどがポストペイ方式だったら、
もっと普及してたのに。
もっと普及してたのに。
充分に普及しているような
それに、東京はともかく名古屋は後払いに拒否反応を示す人が多い
それに、東京はともかく名古屋は後払いに拒否反応を示す人が多い
>>59さんへ
では質問させていただきますが、ETCではなくクレカが直接使えるとのことですが、
ならば同じように、クレカを改札口でも使えるようにならないのでしょうか？
>>57さんは現実的には難しいと言っておられますが。
クレカ一体型のETCのことを言っておられるのであれば、この質問はなかったことに
して下さい。
では質問させていただきますが、ETCではなくクレカが直接使えるとのことですが、
ならば同じように、クレカを改札口でも使えるようにならないのでしょうか？
>>57さんは現実的には難しいと言っておられますが。
クレカ一体型のETCのことを言っておられるのであれば、この質問はなかったことに
して下さい。
非接触式じゃないから改札機を改造か取り替えないとなぁ。
改札機に挿入するなら磁気券と使い勝手が変わらんし。
改札機に挿入するなら磁気券と使い勝手が変わらんし。
>>52
バスは乗車したときの整理券番号をバス車載機側で記憶するようにすればいいから
交通系に対応してないICカードだろうがクレジットカードだろうが可能。
旭川はクレジットカードは止めてバスICカードにしちゃったけど。
鉄道だと入場記録を書き込まないといけないし、
バスでもPiTaPaエリアは鉄道同様に入場記録を書き込んでいるからそのままでは無理だな。
奈良交通のように乗り継いでも通し運賃にすることが容易にできるから一長一短ではあるが。
バスは乗車したときの整理券番号をバス車載機側で記憶するようにすればいいから
交通系に対応してないICカードだろうがクレジットカードだろうが可能。
旭川はクレジットカードは止めてバスICカードにしちゃったけど。
鉄道だと入場記録を書き込まないといけないし、
バスでもPiTaPaエリアは鉄道同様に入場記録を書き込んでいるからそのままでは無理だな。
奈良交通のように乗り継いでも通し運賃にすることが容易にできるから一長一短ではあるが。
ETCについても高速道路の入口では入場記録を書き込んでいるのではないでしょうか？
そんなことしていたら、２枚技使われへんやん。
69 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 05:11:16.03 ID:tTsqfSKK0
さて、りんくうタウン駅の自動改札機はどうなるのでしょうか？
南海とJRが管理しているが、南海管理のPiTaPa・ICOCA・磁気券改札機はともかく
JR管理のSuica・TOICA・SUGOCA専用改札機はどうなるか？
南海とJRが管理しているが、南海管理のPiTaPa・ICOCA・磁気券改札機はともかく
JR管理のSuica・TOICA・SUGOCA専用改札機はどうなるか？
みなさま、どうもすみません。
クレジットカードは国内で3億枚も使われているのですから、それらを非接触IC化してPiTaPaだけでなく
ICカードを導入する各交通機関で利用できるようになれば、便利なんじゃないかなと思って書きました。
海外は日本よりもはるかにカード社会（カード＝クレカ）ですが、海外旅行客も両替などせずそのまま
日本の交通に乗れるようになるんじゃないのと思いました。海外の多くはフェリカではないですけどね。
クレジットカードは国内で3億枚も使われているのですから、それらを非接触IC化してPiTaPaだけでなく
ICカードを導入する各交通機関で利用できるようになれば、便利なんじゃないかなと思って書きました。
海外は日本よりもはるかにカード社会（カード＝クレカ）ですが、海外旅行客も両替などせずそのまま
日本の交通に乗れるようになるんじゃないのと思いました。海外の多くはフェリカではないですけどね。
71 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 20:13:45.02 ID:MGd+jIbx0
PiTaPaでもチャージしてる分は全国で利用できるということでいいの？
今JR乗るときに払ってる方式でたとえば東急とかのれるということでおｋ？
今JR乗るときに払ってる方式でたとえば東急とかのれるということでおｋ？
PiTaPaのチャージがicoca、Suicaとまったく同じようにエミュレートしてくれたらいいのに
じゃあ自動販売機とかコンビニで使えるんだけど
じゃあ自動販売機とかコンビニで使えるんだけど
73 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 08:14:58.21 ID:/BqgdboN0
結局のところ、湊川駅でSuicaは使えたのでしょうか？
>>73
ダメみたいorz
ダメみたいorz
さっきテレビで東京駅でのセレモニーを見たら、
スルットたん（と思われるの）も来てたぞ！
着ぐるみではなくお姉さんが緑の服で。
行っとくべきだった。新大阪は来週の金か週末に行くわな。
スルットたん（と思われるの）も来てたぞ！
着ぐるみではなくお姉さんが緑の服で。
行っとくべきだった。新大阪は来週の金か週末に行くわな。
東京駅のセレモニーにはスルッとちゃんが登場したようだ。
しかも生身で。
しかも生身で。
画像
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1364011943
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000038-jijp-soci.view-000#contents-body
4275駅を1枚で
3月23日11時34分配信
時事通信
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1364011943
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000038-jijp-soci.view-000#contents-body
4275駅を1枚で
3月23日11時34分配信
時事通信
80 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 21:44:28.47 ID:/BqgdboN0
>>69
りんくうタウンのSuica・TOICA・SUGOCA専用改札機は3/23から使用停止
りんくうタウンのSuica・TOICA・SUGOCA専用改札機は3/23から使用停止
>>70
VISAやMasterを直接“ピッ”したいとは贅沢な。
あっちは全世界を相手にしてるから極東の零細システムなど眼中にない。
現地法人レベルで対応できるのはせいぜいETCカードやお財布ケータイまでだよ。
VISAやMasterを直接“ピッ”したいとは贅沢な。
あっちは全世界を相手にしてるから極東の零細システムなど眼中にない。
現地法人レベルで対応できるのはせいぜいETCカードやお財布ケータイまでだよ。
今日初めて知ったけど、大阪空港交通も参加しないのか。ここはSuicaやPASMOが使えなきゃダメだろ。
85 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 01:57:19.29 ID:ZNuf+Nx40
>>82
Visa payWave や MasterCard PayPass を改札口に採用したら渋滞必至。
Visa payWave や MasterCard PayPass を改札口に採用したら渋滞必至。
87 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 02:45:32.09 ID:3oBVqL240
>>83
PiTaPaの逆襲wwwww
PiTaPaの逆襲wwwww
>>83
スルッとちゃんに変えてあげてほしい…
スルッとちゃんに変えてあげてほしい…
いくらプリペイドチャージしても、icocaのコンビニとか自販機の電子マネーは無理なんでしょ
>>82>>85
自分なんぞに相手していただいて恐縮です。
交通系ICカードと商業系ICカード（電子マネー）は、改札口で歩きながら使うことを前提としているか
どうかの違いがあるので、例えPiTaPaと同じ「ポストペイ式電子マネー」でも商業系のものは、カードに
改良を施さないと対応が難しいと思います。
その点を克服し、ICカードの規格をNFCとすれば「ポストペイ式電子マネー」や「クレジットカードに
追加して発行されるカード」或いはそれらとの「一体型」だけでなく、クレジットカードそのものでも
将来的には交通利用にも対応できるんじゃないかと思っています。
その前にPiTaPaもETCと同じく、あらゆるクレカの追加カードとして発行できるようにすれば良いのにと
考えるのですが。
電子マネー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC
NFC
http://www.nfc-world.com/about/01.html
自分なんぞに相手していただいて恐縮です。
交通系ICカードと商業系ICカード（電子マネー）は、改札口で歩きながら使うことを前提としているか
どうかの違いがあるので、例えPiTaPaと同じ「ポストペイ式電子マネー」でも商業系のものは、カードに
改良を施さないと対応が難しいと思います。
その点を克服し、ICカードの規格をNFCとすれば「ポストペイ式電子マネー」や「クレジットカードに
追加して発行されるカード」或いはそれらとの「一体型」だけでなく、クレジットカードそのものでも
将来的には交通利用にも対応できるんじゃないかと思っています。
その前にPiTaPaもETCと同じく、あらゆるクレカの追加カードとして発行できるようにすれば良いのにと
考えるのですが。
電子マネー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC
NFC
http://www.nfc-world.com/about/01.html
91 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 10:28:56.54 ID:89MeUv2h0
別にスイカ様が
絶対に先頭である必要性を感じないけど
絶対に先頭である必要性を感じないけど
93 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 13:21:39.50 ID:67ONcdEv0
>>83
ちょっw風船www
ちょっw風船www
旗を持つ手すらないPiTaPa
手も足も出ない
>>95
誰が上手い事言えと…
PiTaPaも、ICOCAみたいなプリペイド方式のICカード販売していたら
今回は記念ICカード販売してたんだろうか…
>>83みたいに風船（または、スルッとちゃん・PiTaぽんタヌキ）が先頭と
誰が上手い事言えと…
PiTaPaも、ICOCAみたいなプリペイド方式のICカード販売していたら
今回は記念ICカード販売してたんだろうか…
>>83みたいに風船（または、スルッとちゃん・PiTaぽんタヌキ）が先頭と
いつまでネタ画像の話ばっかしてんだか
ネタ画像はともかく風船扱いは現実だからなぁ
風船… しぼんで消える運命の暗示か…
三国ヶ丘とかの連絡改札機はPiTaPaとICOCAしか使えんなぁ。
他社やけど、改札機以外の券売機やチャージ器でSuicaが使えんかった(´・ω・｀)
他社やけど、改札機以外の券売機やチャージ器でSuicaが使えんかった(´・ω・｀)
梅田駅乗り継ぎで誤徴収があったとのこと。
詳しくはホームページを見てください。
詳しくはホームページを見てください。
102 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 04:57:26.92 ID:LtZBkdTO0
PiTaPaが失敗したのは、関西限定でポストペイを採用してことだ。
ポストペイの様なクレジットは全国単位で導入しないと会員獲得が困難である。
関西限定のものでは会員獲得が限定的であるからな、
相互利用といっても他地域ではチャージが必要だし。
それだったらICOCAで代用できしかも電子マネーも相互利用だからな。
ポストペイの様なクレジットは全国単位で導入しないと会員獲得が困難である。
関西限定のものでは会員獲得が限定的であるからな、
相互利用といっても他地域ではチャージが必要だし。
それだったらICOCAで代用できしかも電子マネーも相互利用だからな。
まあ成功か失敗か言えば失敗としかいいようがない罠。
関西私鉄のボリュームでマナカ陣営に発行枚数で負けてるのが…ニモカとも60万枚ぐらいの
差しかないから将来は抜かれるかも？
プリペイドにしてたら余裕でスイカパスモの次に来てたのに残念で仕方ないわ…
関西私鉄のボリュームでマナカ陣営に発行枚数で負けてるのが…ニモカとも60万枚ぐらいの
差しかないから将来は抜かれるかも？
プリペイドにしてたら余裕でスイカパスモの次に来てたのに残念で仕方ないわ…
発行枚数が全てかよ
発行枚数がすべてなら、関東はソウル以下だな(^ω^)
近鉄バスとか南海バス、叡山電鉄等のＩＣ未導入社局が今後
ＩＣ導入したらいきなり１０種対応になるか？
ＩＣ導入したらいきなり１０種対応になるか？
負担金を求められるから、PiTaPaとICOCAだけじゃない？
空港バスですら増収要因とならぬと見送りなのに。
空港バスですら増収要因とならぬと見送りなのに。
バスは環境が厳しいから、メリットがない東京への上納金を払うかって話。
ヨソモノは現金でよし。
ヨソモノは現金でよし。
学校卒業して4月から働くんだがその間に申請したら審査落ちたんだが
無職で出したのがいけなかったのか？
無職で出したのがいけなかったのか？
当たり前。
ただの就職浪人にしか見えんわな。
ただの就職浪人にしか見えんわな。
働き始めてから申請するわ
発行枚数がすべてなら、関東はソウル以下だな(^ω^)
おらおらネトウヨなんか言えよ
東京の人口はソウルよりずっと少ないもんね。
>>112
勝ちとか負けとか正義だとか一個人が何必死になってんだwww
勝ちとか負けとか正義だとか一個人が何必死になってんだwww
たまーにJR使うだけだから、チャージとかすると死に金になってしまう。
後払いは便利だけど、相互利用始まったらなんか負担に感じるわ。
いっそのことチャージタイプのカードに乗り換えた方が気兼ねないかもな
後払いは便利だけど、相互利用始まったらなんか負担に感じるわ。
いっそのことチャージタイプのカードに乗り換えた方が気兼ねないかもな
118 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 03:15:55.40 ID:sr++h7rb0
保証金預託制PiTaPaカードはJRなどで事前チャージする時の限度額はいくらですか？
stacia pitapaカードなら阪急、能勢電鉄の
区間指定割引運賃適用で
区間指定割引運賃の
10％相当分ポイント貰えるって書いてるけど、
つまり月々の利用料が定期券と同じ料金にディスカウントされると同時に、
定期券の10％分のポイントがもらえるってこと？これ凄い得じゃないですか？
区間指定割引運賃適用で
区間指定割引運賃の
10％相当分ポイント貰えるって書いてるけど、
つまり月々の利用料が定期券と同じ料金にディスカウントされると同時に、
定期券の10％分のポイントがもらえるってこと？これ凄い得じゃないですか？
121 ：名無しでGO!：2013/04/01(月) 08:11:36.59 ID:J/KSamhm0
空港バスのバス停、PiTaPaとICOCAしか使えません、の貼り紙。
ICカード全国化で一番のメリットを受けるはずの空港バスがこれではどうする？
ICカード全国化で一番のメリットを受けるはずの空港バスがこれではどうする？
122 ：名無しでGO!：2013/04/01(月) 09:47:08.77 ID:e8XReZacO
>>121
京急なんかそれを結構アピールしてるのにな
京急なんかそれを結構アピールしてるのにな
東京の会社にかなり手数料を盗られるしな。
券売機で買ってくれたら済む話だし。
券売機で買ってくれたら済む話だし。
>>121
空港バスはそれ以前に改善してほしい点は色々あるよ。
共同運行の神姫や奈良交通ですらPiTaPa(当然ICOCAも)使用可なのに重要路線の梅田地区や三宮の半数を占める
阪神便がIC自体不可な事。
一応ICOCAは可能だが片道運賃に残額が満たない場合使用できず事実上条件付き使用可能に過ぎない事など。
PiTaPa会員は後者はなんら問題ないが前者は次の便がどちらの会社か事前に調べておかない限りどうにもならん。
空港バスは基本的にバス側では現金を扱わず乗車券制だけに尚更。
空港バスはそれ以前に改善してほしい点は色々あるよ。
共同運行の神姫や奈良交通ですらPiTaPa(当然ICOCAも)使用可なのに重要路線の梅田地区や三宮の半数を占める
阪神便がIC自体不可な事。
一応ICOCAは可能だが片道運賃に残額が満たない場合使用できず事実上条件付き使用可能に過ぎない事など。
PiTaPa会員は後者はなんら問題ないが前者は次の便がどちらの会社か事前に調べておかない限りどうにもならん。
空港バスは基本的にバス側では現金を扱わず乗車券制だけに尚更。
OKKには残念ながらICを全国化するほどの金などないよ。
橋下の政策いかんによっては廃業も見えてるし、
大阪空港にある自動券売機全数分のメンテ代すら満足に出せない有様だ。
橋下の政策いかんによっては廃業も見えてるし、
大阪空港にある自動券売機全数分のメンテ代すら満足に出せない有様だ。
126 ： 【大吉】 ：2013/04/01(月) 19:31:05.35 ID:utoUp/RR0
本日限定
PiTaPaエリア1乗車100円均一だって
※複数の社局にまたがる場合は各社局100円ずつ請求
※ICOCA等は対象外
PiTaPaエリア1乗車100円均一だって
※複数の社局にまたがる場合は各社局100円ずつ請求
※ICOCA等は対象外
とりあえず全国相互利用より阪神バスをなんとかしてほしいという部分は俺も>>124に同意だな。
東京の取る上納金と手数料が高すぎ
129 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 05:30:49.84 ID:nalSCRNz0
それなのに、manaca陣営やnimoca陣営は全国相互利用に参加しますね。
東京志向かな？
東京志向かな？
131 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 08:07:56.64 ID:HnKFWK400
133 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 08:18:09.75 ID:HnKFWK400
nimocaにJR九州バスが参入。
親会社のJR九州（SUGOCA)を無視する反骨精神、見習うべきものがある。
大阪は逆に、pitapaがICOCAに切り崩されているが･･･
（駅構内の自販機とか･･･）
親会社のJR九州（SUGOCA)を無視する反骨精神、見習うべきものがある。
大阪は逆に、pitapaがICOCAに切り崩されているが･･･
（駅構内の自販機とか･･･）
134 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 09:26:19.99 ID:LS4A7EFYO
>>128
JR西日本に手数料払うよりまし
JR西日本に手数料払うよりまし
135 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 11:52:32.38 ID:K2j+SR2b0
>>134
JR西に払う手数料って何?
JR西に払う手数料って何?
空港バスはSuica等は運賃の５%を手数料として、上乗せ請求できるなら導入してもいいかも。
本音は窓口でクレジットカードを使ってくれる方がマシ。
各社２%未満の手数料だし。
本音は窓口でクレジットカードを使ってくれる方がマシ。
各社２%未満の手数料だし。
>>133
広島の中国JRバスもPASPYを導入しましたが。
札幌のJR北海道バスもSAPICA導入が決まっていますが。
バスの場合、JRバスが独自に親の鉄道ICカードを導入するより、地元のバスICに相乗りでいいんでない。
広島の中国JRバスもPASPYを導入しましたが。
札幌のJR北海道バスもSAPICA導入が決まっていますが。
バスの場合、JRバスが独自に親の鉄道ICカードを導入するより、地元のバスICに相乗りでいいんでない。
138 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 07:07:52.66 ID:BKAWsytx0
OKKが相互利用になっても不便なのには変わりない
>>124にも出てるけどICカードの乗車区間の残額が足りない場合なんかバス車内でのチャージは出来ないし、大阪空港の乗り場にはチャージ機すらないんだよな
モノレールの駅に行けばチャージ出来るけどバス乗り場から離れてるし
>>124にも出てるけどICカードの乗車区間の残額が足りない場合なんかバス車内でのチャージは出来ないし、大阪空港の乗り場にはチャージ機すらないんだよな
モノレールの駅に行けばチャージ出来るけどバス乗り場から離れてるし
ん？
窓口でチャージできますが。
窓口でチャージできますが。
>>139
基本、チャージ額を気にする必要のないPiTaPa利用者を念頭においたもので
プリペイド利用者は、残額なければ弾かれるのは致し方ないのでは？
という書き方をすると、プリヘイド厨が…な書き込みをするので
OKK以外でICOCA使えるバスでも、残額足りない場合の処遇は同様だし、更に
もっというと、Suica／PASMOの関東圏で、残額足りずバスに乗ろうもんなら、IC？使えませんよ、現金で
払ってくらはいというのは当たり前の事で。残額を考えずにIC利用しようとしたお前に問題がある
てな状況にもなりかねない場合もある（極端なケースではあるが）
基本、チャージ額を気にする必要のないPiTaPa利用者を念頭においたもので
プリペイド利用者は、残額なければ弾かれるのは致し方ないのでは？
という書き方をすると、プリヘイド厨が…な書き込みをするので
OKK以外でICOCA使えるバスでも、残額足りない場合の処遇は同様だし、更に
もっというと、Suica／PASMOの関東圏で、残額足りずバスに乗ろうもんなら、IC？使えませんよ、現金で
払ってくらはいというのは当たり前の事で。残額を考えずにIC利用しようとしたお前に問題がある
てな状況にもなりかねない場合もある（極端なケースではあるが）
142 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 07:41:40.23 ID:eBXyUqoe0
さて、関西以外でポストペイで利用できる路線はないしね。
143 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 07:39:14.37 ID:EDemQPie0
>>142
もちろん、近鉄名古屋線を除くけど。
もちろん、近鉄名古屋線を除くけど。
えっ？
東海や山陽地方でも導入されているけど。
東海や山陽地方でも導入されているけど。
146 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 18:44:43.79 ID:bGNyQFHQ0
webで申し込みして、書類が来るまでに5営業日かかって、即日返信したけど
7営業日経っても梨の礫。うーん、審査の兼ね合いってのは分かるけど結構かかるねぇ…
7営業日経っても梨の礫。うーん、審査の兼ね合いってのは分かるけど結構かかるねぇ…
147 ：名無しでGO!：2013/04/10(水) 01:06:53.34 ID:OzUX7NRz0
>>142
静岡や岡山
静岡や岡山
148 ：名無しでGO!：2013/04/10(水) 07:45:40.39 ID:VebX2IGE0
新幹線のEX-ICを除けば、唯一ポストペイだね。
関西ガラパゴス規格で消滅しそうだ。
関西ガラパゴス規格で消滅しそうだ。
消滅はせんだろｗ
150 ：名無しでGO!：2013/04/10(水) 09:33:10.74 ID:SrwMPH9uO
>>145
近鉄も静岡鉄道・伊予鉄道・阪急バス・阪神バス・奈良交通・神姫バスなどのように、
独自のICカード乗車券を導入してほしかったですね。
その場合、1割のプレミアム付きで、回数券カード置き換えという名目で。
その方が近鉄名古屋線・山田線などでもIC利用率が高くなると思いましたが。
近鉄が素直にmanacaやTOICAを導入する気はないようですし、
当該沿線住民は近鉄以外で使えなくても（＝他社局との相互利用がなくても）困らないと思いましたので。
近鉄も静岡鉄道・伊予鉄道・阪急バス・阪神バス・奈良交通・神姫バスなどのように、
独自のICカード乗車券を導入してほしかったですね。
その場合、1割のプレミアム付きで、回数券カード置き換えという名目で。
その方が近鉄名古屋線・山田線などでもIC利用率が高くなると思いましたが。
近鉄が素直にmanacaやTOICAを導入する気はないようですし、
当該沿線住民は近鉄以外で使えなくても（＝他社局との相互利用がなくても）困らないと思いましたので。
たまに愛媛出張があるから伊予鉄ローズカード使うが１回乗っても10%割引
デポジット不要 無駄なチャージ残額は寝かせずにすむ。
伊予鉄グループ航路なら広島へ渡るのもポストペイ。
他地域で使えない割引大盤振る舞いのローカルカードこそポストペイは
余所者にとってはありがたい。
デポジット不要 無駄なチャージ残額は寝かせずにすむ。
伊予鉄グループ航路なら広島へ渡るのもポストペイ。
他地域で使えない割引大盤振る舞いのローカルカードこそポストペイは
余所者にとってはありがたい。
やっと大阪に行って来た。
御堂筋線新大阪は流れがスムーズになったかどうか分からないけど（以前の様子をあまり知らないのでw）、
新幹線方面から流れて来ているであろうと思われるサラリーマンらの集団は、比較的そのまま改札口に
向かっているようだね。使えるカードのポスターとかも貼ってあるけど、もっと手前から大きめに表示
した方が良いんでね？と思った。
よく考えれば、相互利用カードってKitaca以外は全て東海道・山陽新幹線の沿線にあるカードばかり。
その中間地点的な新大阪には色々なカードを持った客がやって来るだろうね。
御堂筋線新大阪は流れがスムーズになったかどうか分からないけど（以前の様子をあまり知らないのでw）、
新幹線方面から流れて来ているであろうと思われるサラリーマンらの集団は、比較的そのまま改札口に
向かっているようだね。使えるカードのポスターとかも貼ってあるけど、もっと手前から大きめに表示
した方が良いんでね？と思った。
よく考えれば、相互利用カードってKitaca以外は全て東海道・山陽新幹線の沿線にあるカードばかり。
その中間地点的な新大阪には色々なカードを持った客がやって来るだろうね。
>>145>>150
素直にってのが分からない。東は仙台や新潟でも東京と同じSuicaを、西は広島や岡山でも大阪と同じICOCAを
入れてんだし、九州もそうだし、近鉄が名古屋で大阪と同じカードを入れるのは自然なのでは？
ましてmanacaとPiTaPaの近鉄での導入なら、近鉄での導入の方が早いし。
ただPiTaPaのポストペイ機能を生かして乗り継げる交通機関が名古屋にはないことが弱点になるよね。
ICOCAからmanacaへの連絡定期券は設定されると良いと思うな。
素直にってのが分からない。東は仙台や新潟でも東京と同じSuicaを、西は広島や岡山でも大阪と同じICOCAを
入れてんだし、九州もそうだし、近鉄が名古屋で大阪と同じカードを入れるのは自然なのでは？
ましてmanacaとPiTaPaの近鉄での導入なら、近鉄での導入の方が早いし。
ただPiTaPaのポストペイ機能を生かして乗り継げる交通機関が名古屋にはないことが弱点になるよね。
ICOCAからmanacaへの連絡定期券は設定されると良いと思うな。
154 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 09:19:23.00 ID:DKogcv230
>>153
> ましてmanacaとPiTaPaの近鉄での導入なら、近鉄での導入の方が早いし。
だがそれよりもTOICAの方が早い。
近鉄がPiTaPaを導入したのはもちろん間違いではないが、サブカードとしてのICOCAを、JR東海のエリアである名古屋支社管内にも入れてしまったのが問題だった。
結局のところ、名古屋が関西の支配下にない独自の都市圏であること、近鉄が名古屋エリアでは影の薄い存在であることをわかっていないのが、認識誤りの原因になっている。
> ましてmanacaとPiTaPaの近鉄での導入なら、近鉄での導入の方が早いし。
だがそれよりもTOICAの方が早い。
近鉄がPiTaPaを導入したのはもちろん間違いではないが、サブカードとしてのICOCAを、JR東海のエリアである名古屋支社管内にも入れてしまったのが問題だった。
結局のところ、名古屋が関西の支配下にない独自の都市圏であること、近鉄が名古屋エリアでは影の薄い存在であることをわかっていないのが、認識誤りの原因になっている。
>>154
たぶんそうだろうな。
近鉄は磁気カードのスルッとKANSAIとJスルーを並行して売っていたように、
名古屋線エリアでは複数のICカードを並行して売っても良かったのかもしれない。
（相互利用が始まった今となっては無意味かもしれないが）
たぶんそうだろうな。
近鉄は磁気カードのスルッとKANSAIとJスルーを並行して売っていたように、
名古屋線エリアでは複数のICカードを並行して売っても良かったのかもしれない。
（相互利用が始まった今となっては無意味かもしれないが）
156 ：名無しでGO!：2013/04/13(土) 08:06:09.05 ID:0Va7oEMk0
首都圏でホストペイ利用できる路線があったら、
もっと普及していたのに。
もっと普及していたのに。
>>156
首都圏はオートチャージがすでに導入されているから、PiTaPaを導入する（ポストペイで利用可）と
いうのはもうないんじゃね？
前スレで言ったと思うけど、首都圏のオートチャージと近畿圏のポストペイなら、
利用者の比率ではPiTaPaの方がより使われてるよ。
首都圏はオートチャージがすでに導入されているから、PiTaPaを導入する（ポストペイで利用可）と
いうのはもうないんじゃね？
前スレで言ったと思うけど、首都圏のオートチャージと近畿圏のポストペイなら、
利用者の比率ではPiTaPaの方がより使われてるよ。
>>154
> サブカードとしてのICOCAを、JR東海のエリアである名古屋支社管内にも入れてしまったのが問題だった。
これは本当にそう。
近鉄グループのバス会社である三重交通がIC導入の際どうするのかが注目。
JR北海道バスがsapica、JR九州バスがnimocaを導入したのと同様。三重交通はmanacaを入れるのではと見ている。
理由は以下の３つ。
・独自のICカードを導入できるほどの資本力がない。
・名古屋駅に乗り入れしてる各社のICのうち、バス定期券を附加できるカードはmanacaしかない。
・三重交通は名古屋市内でも路線バス事業を行っており、PiTaPaやICOCAの使えないあおなみ線とも接続している。
ただ親会社カードを使えなくてはまずいので、10種カード相互利用には参加するだろう。
> サブカードとしてのICOCAを、JR東海のエリアである名古屋支社管内にも入れてしまったのが問題だった。
これは本当にそう。
近鉄グループのバス会社である三重交通がIC導入の際どうするのかが注目。
JR北海道バスがsapica、JR九州バスがnimocaを導入したのと同様。三重交通はmanacaを入れるのではと見ている。
理由は以下の３つ。
・独自のICカードを導入できるほどの資本力がない。
・名古屋駅に乗り入れしてる各社のICのうち、バス定期券を附加できるカードはmanacaしかない。
・三重交通は名古屋市内でも路線バス事業を行っており、PiTaPaやICOCAの使えないあおなみ線とも接続している。
ただ親会社カードを使えなくてはまずいので、10種カード相互利用には参加するだろう。
>>158
ならば、三重交通グループはmanacaの他にPiTaPaも平行導入してポストペイ利用も可能にするのでしょうか？
ならば、三重交通グループはmanacaの他にPiTaPaも平行導入してポストペイ利用も可能にするのでしょうか？
>>159
PiTaPaは相互利用として使えるようにはなっても、主カードとして導入はしないと思う。
PiTaPaは相互利用として使えるようにはなっても、主カードとして導入はしないと思う。
161 ：名無しでGO!：2013/04/16(火) 07:45:48.47 ID:vcrYEiDZ0
結局、PiTaPaだけ実質孤立か。
相互利用なんかICOCAなどで代用できるし。
相互利用なんかICOCAなどで代用できるし。
関西のガラパゴス規格
自分が社会から孤立していると
規格もそれに当てはめて語りたくなるもんなんだね。
規格もそれに当てはめて語りたくなるもんなんだね。
164 ：名無しでGO!：2013/04/18(木) 12:00:25.38 ID:jOUxmPAa0
関西私鉄の業績が悪いからポストペイにしたというが、
名鉄や西鉄なんかより悪いのでしょうか？
名鉄や西鉄なんかより悪いのでしょうか？
>>162
そういうのが大好きなんだろ。ナントカ維新の会とかさ。
そういうのが大好きなんだろ。ナントカ維新の会とかさ。
やっと阪急が交通系ICカードご利用案内のパンフを配布しだしたな
駅構内にも「あなたのSTACIAカードが全国で使えます!」のポスターも貼り出してるし
駅構内にも「あなたのSTACIAカードが全国で使えます!」のポスターも貼り出してるし
167 ：名無しでGO!：2013/04/19(金) 15:26:21.80 ID:pvqwHQEt0
やっとPiTaPaが届いた。うん、確かに便利。
発行がもっと短期間で簡単にできたらもうちょっと流行るだろうになー
発行がもっと短期間で簡単にできたらもうちょっと流行るだろうになー
168 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 07:39:10.66 ID:VsJwbcNw0
ベーシックカードでもいから、
PiTaPaが即日発行できるようにして欲しい。
PiTaPaが即日発行できるようにして欲しい。
>>164
良くないね。名鉄も西鉄も良い材料はない。
Pitapa ポストペイの理由は初期導入コストをケチることができる。
現場で現金を扱わない（精算機、チャージ機器不要）
現在では中途半端な仕様がアダとなり、わけのわからない状態へ。
能勢電鉄とか西瓜なにそれおいしいの？状態（ｗ
良くないね。名鉄も西鉄も良い材料はない。
Pitapa ポストペイの理由は初期導入コストをケチることができる。
現場で現金を扱わない（精算機、チャージ機器不要）
現在では中途半端な仕様がアダとなり、わけのわからない状態へ。
能勢電鉄とか西瓜なにそれおいしいの？状態（ｗ
170 ：名無しでGO!：2013/04/21(日) 07:28:07.16 ID:29hpe1p10
PiTaPaだけポストペイだから各社の足並みか揃わず相互利用できないとか
171 ：名無しでGO!：2013/04/21(日) 12:40:13.11 ID:TMiROVB90
ポストペイのおかげで、
いつまでたっても磁気式乗車カードに投資しなければならないでしょ。
いつまでたっても磁気式乗車カードに投資しなければならないでしょ。
投資
173 ：名無しでGO!：2013/04/21(日) 13:24:30.18 ID:ShxLIKJq0
磁気カードも便利だけどね。
ICカードで配布とかできんし。
ICカードで配布とかできんし。
阪急の株主総会のおみやげ（現行はラガール500円）は、スル関廃止後はどうなるんだろうな。
全線乗車券2枚くれたらいいが、つまらんノベルティか施設入場券とかになりそうな気がする。
全線乗車券2枚くれたらいいが、つまらんノベルティか施設入場券とかになりそうな気がする。
175 ：名無しでGO!：2013/04/21(日) 19:12:48.80 ID:USmKfDJ50
ちなみに首都圏私鉄ではとっくの昔にパスネットが廃止になったが、
株主優待をPASMOに移すようになっている。
株主優待をPASMOに移すようになっている。
176 ：名無しでGO!：2013/04/21(日) 20:05:50.31 ID:ShxLIKJq0
配布や他乗車券との組み合わせもあるからスル関は便利
>>175
ん？どこの会社？四季報で調べたがわからなかった。
ん？どこの会社？四季報で調べたがわからなかった。
178 ：名無しでGO!：2013/04/22(月) 19:05:49.78 ID:edvl5Su20
昨日定期頼んだら来月から適用って言われたンゴ…
やっぱり遅かったか
やっぱり遅かったか
179 ：名無しでGO!：2013/04/23(火) 12:36:56.19 ID:Ft50ER6Q0
180 ：名無しでGO!：2013/04/23(火) 12:52:13.36 ID:P8/I8coQ0
名鉄では移すとかなり不便になるよね
>>179
全線パスをPASMOに載せるということね。
株主優待としてPASMOの残高をくれるのだったらいいけど。
阪急は昔は5000株でラガールカード5000円分というのがあったが、
他社への利益流出を防ぐためにやめてしまった。
全線パスをPASMOに載せるということね。
株主優待としてPASMOの残高をくれるのだったらいいけど。
阪急は昔は5000株でラガールカード5000円分というのがあったが、
他社への利益流出を防ぐためにやめてしまった。
ちなみにPiTaPaだったらポストペイの利点を生かして、
例えば請求額からその会社利用分の額を一定額割り引く/一定割合割り引くなどの優待も可能だろうな。
例えば請求額からその会社利用分の額を一定額割り引く/一定割合割り引くなどの優待も可能だろうな。
183 ：名無しでGO!：2013/04/23(火) 20:12:01.97 ID:Me90S24C0
それはアリだな。
転売抑制になるし。
外食産業では、金券の優待をICカードに換えたところがある。
無関係の人への転売は絶たれた。
転売抑制になるし。
外食産業では、金券の優待をICカードに換えたところがある。
無関係の人への転売は絶たれた。
前月の利用実績で翌月の割引率を変動させるシステムとかできないのかな
それに近いのが昔あった阪急の継続利用割引
186 ：名無しでGO!：2013/04/24(水) 12:52:21.72 ID:b0tRj7Fg0
利用実績にて、定期券レートや、回数券、土休回数券レートを適用してくれるなら便利。
187 ：名無しでGO!：2013/04/27(土) 07:54:35.83 ID:6SWmEFje0
さて、PiTaPaで破産した人はいるかな。
破産した人でPiTaPa持ってた人ならたくさんいる
189 ：名無しでGO!：2013/04/28(日) 18:33:49.68 ID:6eofOA6I0
結局は、PiTaPaは使いすぎに注意しろということか。
>>189
上限額はずいぶん低いから、これで破産とかよっぽどだけどね。
上限額はずいぶん低いから、これで破産とかよっぽどだけどね。
191 ：名無しでGO!：2013/04/30(火) 12:19:13.86 ID:6KuXVA+l0
さて、保証金預託制PiTaPaを使っている人はいるかな？
それだったら、ICOCAを使った方がいいと思うが。
それだったら、ICOCAを使った方がいいと思うが。
192 ：名無しでGO!：2013/04/30(火) 12:43:27.34 ID:xDOoAhKIO
ICOCAやSuicaなどで、関西私鉄を利用した際、残高不足で不足分のみの精算ができるのは、阪神と近鉄だけでOK？
193 ：名無しでGO!：2013/04/30(火) 12:46:37.59 ID:xDOoAhKIO
もちろん 不足分のみの現金しか持ち合わせていなくても 犯罪にはなりません。
>>191
クレカブラックでなおかつマイスタ使いたい人とか
クレカブラックでなおかつマイスタ使いたい人とか
195 ：名無しでGO!：2013/04/30(火) 12:59:21.56 ID:yYL52LJM0
チャージ不要がいいんだが。
それを分からないなら重症。
それを分からないなら重症。
196 ：名無しでGO!：2013/04/30(火) 21:40:04.69 ID:ccG0ucah0
神戸新交通が来年春に全国相互に参加するが、ほぼ同じタイミング
で他の事業者も参加するのだろうか？
で他の事業者も参加するのだろうか？
197 ：名無しでGO!：2013/04/30(火) 22:00:53.06 ID:xDOoAhKIO
山陽電車と神戸電鉄は厳しいと思う。山陽電車は、未だチャージができる券売機すらない。
198 ：名無しでGO!：2013/05/01(水) 21:39:48.49 ID:DeqACYxd0
>>154
亀レスだけど、連休で東京から実家の津市に帰ってきた。
俺はSuicaで近鉄に乗ったが、特急券がICで買えないのでそこだけ現金orz
それにしても、あんなにIC使われてないとは思いもしなかった。
名古屋駅が近鉄だけIC利用率低いっていう書き込み見てたから嫌な予感はしたけど、実際その通りだった。
降り立った津駅では、俺以外にICなんか誰も使ってない。
時代が逆戻りしたかのような磁気王国ぶりにはちょっとカルチャーショックというか。
やっぱ関西圏のカードに拘り過ぎたんじゃないかなあ。
亀レスだけど、連休で東京から実家の津市に帰ってきた。
俺はSuicaで近鉄に乗ったが、特急券がICで買えないのでそこだけ現金orz
それにしても、あんなにIC使われてないとは思いもしなかった。
名古屋駅が近鉄だけIC利用率低いっていう書き込み見てたから嫌な予感はしたけど、実際その通りだった。
降り立った津駅では、俺以外にICなんか誰も使ってない。
時代が逆戻りしたかのような磁気王国ぶりにはちょっとカルチャーショックというか。
やっぱ関西圏のカードに拘り過ぎたんじゃないかなあ。
相互利用が始まったので関西圏のカードかどうかは最早関係ないだろうと思う。
ピタパを除けば10種のカードはほぼ同じものと見なせるだろうと思う。
そして「IC定期券」はイコカでしか発売していないのだから、なぜイコカ定期券を
持たないのかと思う。津まで南下すると、近鉄単体か近鉄+東海でしか使わない
人が多いだろうと思うけど。
ピタパを除けば10種のカードはほぼ同じものと見なせるだろうと思う。
そして「IC定期券」はイコカでしか発売していないのだから、なぜイコカ定期券を
持たないのかと思う。津まで南下すると、近鉄単体か近鉄+東海でしか使わない
人が多いだろうと思うけど。
補足すると、イコカ〜マナカ間で連絡定期券が設定されていないことを除くと、
三重県内の近鉄は首都圏や九州のIC事情と比較して何ら特殊な事情はないと思うけど。
バスがまるでダメだからか？
三重県内の近鉄は首都圏や九州のIC事情と比較して何ら特殊な事情はないと思うけど。
バスがまるでダメだからか？
202 ：名無しでGO!：2013/05/02(木) 09:55:42.78 ID:FrJbR6bW0
あまり関係ないんじゃない？
関東なんかPASMOの登場はかなり遅かったけどSuicaは使われていたし。
関東なんか割引とか気にしないからってことが大きいよ。
東海や関西はお得じゃなきゃ普及せんよ。
利便性云々よりお得かが重要。
関東なんかの人には理解できないよ。
関東なんかPASMOの登場はかなり遅かったけどSuicaは使われていたし。
関東なんか割引とか気にしないからってことが大きいよ。
東海や関西はお得じゃなきゃ普及せんよ。
利便性云々よりお得かが重要。
関東なんかの人には理解できないよ。
関西人がケチだからとか言う以前に、関西の電車賃は総じて高いからな。
204 ：名無しでGO!：2013/05/02(木) 10:53:27.48 ID:sHHMuCD80
205 ：名無しでGO!：2013/05/02(木) 10:59:06.90 ID:sHHMuCD80
札幌の地下鉄はSAPICAがあるけど、来月から予定されているのは新潟方式の片乗り入れで、
仙台の地下鉄に至ってはまだ具体的な導入の時期も未定だ。
それに総合スレッドでも話題沸騰中だが、全国利用じゃないICも沢山ある（遠鉄とか）。
これらの地域のJRではICカードの利用率が低い訳じゃない。
回数券については↓の151-154も参照。
ICカード専用改札が増え過ぎて正直邪魔な件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360322165/l50
仙台の地下鉄に至ってはまだ具体的な導入の時期も未定だ。
それに総合スレッドでも話題沸騰中だが、全国利用じゃないICも沢山ある（遠鉄とか）。
これらの地域のJRではICカードの利用率が低い訳じゃない。
回数券については↓の151-154も参照。
ICカード専用改札が増え過ぎて正直邪魔な件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360322165/l50
>>202
お得でないから使わないわけではない。
使わない理由は東海と関西では異なり、いっしょくたにするものではない。
ここではICOCAをなぜ使わない？と書く人がいるけど、まずそう考えることが問題。
簡単にいえば「名古屋と違うICカード」が足を鈍らせてる、これが最大の理由。
たとえ言葉が関西訛りの三重であっても、そこはやはり東海地方なのさ。
お得でないから使わないわけではない。
使わない理由は東海と関西では異なり、いっしょくたにするものではない。
ここではICOCAをなぜ使わない？と書く人がいるけど、まずそう考えることが問題。
簡単にいえば「名古屋と違うICカード」が足を鈍らせてる、これが最大の理由。
たとえ言葉が関西訛りの三重であっても、そこはやはり東海地方なのさ。
>>207
結局そういうことなんですよね。
実際に津の近鉄のきっぷうりばでもICOCAの宣伝は控えめで、
むしろ「TOICAやmanaca等のIC乗車券のチャージもできます」と
券売機に大きく書いていて笑ってしまった。
ちなみに津はJRではICは使えないのだがｗ
結局そういうことなんですよね。
実際に津の近鉄のきっぷうりばでもICOCAの宣伝は控えめで、
むしろ「TOICAやmanaca等のIC乗車券のチャージもできます」と
券売機に大きく書いていて笑ってしまった。
ちなみに津はJRではICは使えないのだがｗ
むしろこれまで東海地方、特に近鉄はカードで電車に乗る習慣がないと思われ。
>>209
実際に今の名古屋駅を見たらそのような感想は出ないと思われ。
地下鉄・名鉄・あおなみ線では９割、長距離乗車や割引きっぷが一定割合あるJRでも７割がIC利用。
これに対して近鉄だけが２割程度、それもマナカでの非定期利用が意外と幅を利かせている。
むしろ阪急梅田駅の通勤時IC利用率３割の方が異常だと思うけど。
実際に今の名古屋駅を見たらそのような感想は出ないと思われ。
地下鉄・名鉄・あおなみ線では９割、長距離乗車や割引きっぷが一定割合あるJRでも７割がIC利用。
これに対して近鉄だけが２割程度、それもマナカでの非定期利用が意外と幅を利かせている。
むしろ阪急梅田駅の通勤時IC利用率３割の方が異常だと思うけど。
自動車産業で好景気な東海の人間は斜陽の電器産業で沈みゆく関西を心底馬鹿にしている。
212 ：名無しでGO!：2013/05/03(金) 06:46:29.79 ID:GXE5VAqU0
それにしても、脱製造業、IT蚕業の東京にはかなわないよ。
PASMOの普及がすごいから。
当初より乗車券、電子マネーともSuica互換をとったからな。
PASMOの普及がすごいから。
当初より乗車券、電子マネーともSuica互換をとったからな。
213 ：名無しでGO!：2013/05/03(金) 07:49:52.11 ID:FVaeBzZS0
>簡単にいえば「名古屋と違うICカード」が足を鈍らせてる、これが最大の理由。
SFでは9カードどれも同じと見なせるのに？（名古屋ではあおなみ線を除き）
単純に近鉄でのICOCAの宣伝が少ないことなどに問題があるのでは？
もしかしたら10種類相互利用の対象外と思われてたりして。
（ayucaのようにローカルカードがあるんでね）
自分の家族だって全然正しい認識になってないしw
SFでは9カードどれも同じと見なせるのに？（名古屋ではあおなみ線を除き）
単純に近鉄でのICOCAの宣伝が少ないことなどに問題があるのでは？
もしかしたら10種類相互利用の対象外と思われてたりして。
（ayucaのようにローカルカードがあるんでね）
自分の家族だって全然正しい認識になってないしw
>>214
ICOCAは本来的にはJR西日本のカードなので、
いくら近鉄が採用してるといっても東海エリアでの大々的な宣伝などしにくい。
大阪のテレビでモバイルSuicaのキャンペーンCMなど流すかい？基本はそれと同じ。
それはともかく、近鉄と地下鉄・名鉄の連絡定期券が持てないのは痛いなあ。
通勤もそうだけど、三重って愛知の大学に通う奴が多いから（四日市以北だと高校から名古屋の奴も結構いる）、
ICはmanacaで持ち近鉄の定期は磁気という状態が続くことになる奴が多いんだろうな。
ICOCAは本来的にはJR西日本のカードなので、
いくら近鉄が採用してるといっても東海エリアでの大々的な宣伝などしにくい。
大阪のテレビでモバイルSuicaのキャンペーンCMなど流すかい？基本はそれと同じ。
それはともかく、近鉄と地下鉄・名鉄の連絡定期券が持てないのは痛いなあ。
通勤もそうだけど、三重って愛知の大学に通う奴が多いから（四日市以北だと高校から名古屋の奴も結構いる）、
ICはmanacaで持ち近鉄の定期は磁気という状態が続くことになる奴が多いんだろうな。
>東海エリアでの大々的な宣伝などしにくい。
まったく合理的な理由になっていないけど？
>大阪のテレビでモバイルSuicaのキャンペーンCMなど流すかい？
大阪とモバイルスイカエリアは地続きではない。新幹線を除き。
それに対して、三重の近鉄と名古屋は同一圏内（経済、生活、その他において）なんだよ。
両者を同じように比べられるか？
伊賀を除く三重県とは位置関係的に静岡で言えば伊豆のようなもの。
まったく合理的な理由になっていないけど？
>大阪のテレビでモバイルSuicaのキャンペーンCMなど流すかい？
大阪とモバイルスイカエリアは地続きではない。新幹線を除き。
それに対して、三重の近鉄と名古屋は同一圏内（経済、生活、その他において）なんだよ。
両者を同じように比べられるか？
伊賀を除く三重県とは位置関係的に静岡で言えば伊豆のようなもの。
もちろん磁気の時代なら別に２枚持ちでもいいかで終わりだがね。
伊豆はJR東日本エリアであるからSuicaを発売しているが、
じゃあ、SF利用に関して近鉄名古屋線でtoICaやmanacaを発売すれば、
現状のICOCA以上に利用率は上がるのか？
じゃあ、SF利用に関して近鉄名古屋線でtoICaやmanacaを発売すれば、
現状のICOCA以上に利用率は上がるのか？
>>216
ICOCAが本来的にJR西日本のカードという部分を無視したレスに意味はない。
ICOCAが本来的にJR西日本のカードという部分を無視したレスに意味はない。
「ICOCAが本来的にJR西日本のカード」であることに何の意味があるんですかww
合理的な説明にはなっていないね？
関西人は何かが上手く行かない理由を適当な屁理屈で済ますことが多いからなw
合理的な説明にはなっていないね？
関西人は何かが上手く行かない理由を適当な屁理屈で済ますことが多いからなw
ID:A85aDEhq0は静岡東部あたりの人間だろ。
熱海接続が実現しないのが面白くないから、
名古屋地区での近鉄のつなぎの悪さをいい気味だと思って溜飲を下げている。
卑屈な植民地根性だと思うわ。
熱海接続が実現しないのが面白くないから、
名古屋地区での近鉄のつなぎの悪さをいい気味だと思って溜飲を下げている。
卑屈な植民地根性だと思うわ。
>>223
三重でのPRのために、どこで宣伝するんだい？
テレビは基本名古屋のエリアだし、新聞は中日の牙城だし。
それ以前に、三重での存在感は低いとはいえ、大部分はJR東海のエリアなわけで。
桑名や四日市はTOICA導入区間なのに、そこの整合性はどうするのかね？
三重でのPRのために、どこで宣伝するんだい？
テレビは基本名古屋のエリアだし、新聞は中日の牙城だし。
それ以前に、三重での存在感は低いとはいえ、大部分はJR東海のエリアなわけで。
桑名や四日市はTOICA導入区間なのに、そこの整合性はどうするのかね？
ここはPiTaPaのスレだったね。ICOCAの話で熱くなり過ぎた。
近鉄がPiTaPa定期券をもし出していれば、全然話は変わったのかも。
近鉄がPiTaPa定期券をもし出していれば、全然話は変わったのかも。
>>221
会社間の関係をちょっとは考えろよ。アスペか？
ICOCAはJR西日本のカード、近鉄は単に発行させてもらっただけの立場で、同盟関係になったわけでなく、鉄道では依然としてライバル。
近鉄がICOCAの宣伝をしたら（関西地区ではライバルである）JR西日本を利するだけである。
また、JR東海の立場としても自社エリアで堂々と他社（JR西日本）のカードの宣伝をされるのを快く思わないだろう。
近鉄とJR東海もライバルである反面、新幹線からの接続を受けて観光地に送るという点では協力関係にもあるから、
下手なことをやってJR東海を怒らせるのは得策とは言えない。
会社間の関係をちょっとは考えろよ。アスペか？
ICOCAはJR西日本のカード、近鉄は単に発行させてもらっただけの立場で、同盟関係になったわけでなく、鉄道では依然としてライバル。
近鉄がICOCAの宣伝をしたら（関西地区ではライバルである）JR西日本を利するだけである。
また、JR東海の立場としても自社エリアで堂々と他社（JR西日本）のカードの宣伝をされるのを快く思わないだろう。
近鉄とJR東海もライバルである反面、新幹線からの接続を受けて観光地に送るという点では協力関係にもあるから、
下手なことをやってJR東海を怒らせるのは得策とは言えない。
230 ：名無しでGO!：2013/05/03(金) 12:28:58.58 ID:DRO37OyK0
10カード共通のPRはポスターなど紙媒体ばかりである。
テレビでも共通のCMを打ったら良いのに。
「じつは1枚で行ける」のCMを見るまでは、Suica、PASMOも
別物だと思い込んでいた人が多いからね。
テレビでも共通のCMを打ったら良いのに。
「じつは1枚で行ける」のCMを見るまでは、Suica、PASMOも
別物だと思い込んでいた人が多いからね。
231 ：名無しでGO!：2013/05/03(金) 12:37:57.28 ID:DRO37OyK0
>>229
それってどの地域の交通事業者やカードについても当てはまり得ることだよね。
ある部分ではライバルだけど、ある部分では協力関係とか。
関西ではライバルである西を利するけど、一方でメリットもあるんやろうと思う。
それってどの地域の交通事業者やカードについても当てはまり得ることだよね。
ある部分ではライバルだけど、ある部分では協力関係とか。
関西ではライバルである西を利するけど、一方でメリットもあるんやろうと思う。
倒壊エリアでイコカの宣伝をされようが、まったく構わんと思うけどなあ。
酉と倒壊は競合関係も何もない同士。新大阪〜米原の解釈に関してはお任せする。
次に資本関係と導入カード。北海道や九州のJRバスは地元の私鉄カードを入れてる。宮島の船もそのはず。
ヲタが思うほどの区分けはされていない。伊豆の話が出ているが伊豆急もSuicaを導入している。
グランフロントの話でも阪急が資本参加しているけどイコカ対応店舗も多数。
酉と倒壊は競合関係も何もない同士。新大阪〜米原の解釈に関してはお任せする。
次に資本関係と導入カード。北海道や九州のJRバスは地元の私鉄カードを入れてる。宮島の船もそのはず。
ヲタが思うほどの区分けはされていない。伊豆の話が出ているが伊豆急もSuicaを導入している。
グランフロントの話でも阪急が資本参加しているけどイコカ対応店舗も多数。
>>232
その地域で使われているカードの組合せを無視して他地域のカードを主眼に据えようとするから、三重の近鉄でIC利用率が低くなるわけで。
ちなみにTOICAとmanacaはそれぞれ競合関係の会社が出しているが、だからといってお互いを無視していることは全くない。
むしろIC相互利用のステッカーでは、TOICA、manaca(あるいはその逆）のマークを大きく表示して、その下に残り８種のマークを少し小さく表示する形になっている。
それこそ、西日本と東日本は競合関係にないのだから、関西圏でモバスイの宣伝やってもいいじゃんってことになるわけだが。
その地域で使われているカードの組合せを無視して他地域のカードを主眼に据えようとするから、三重の近鉄でIC利用率が低くなるわけで。
ちなみにTOICAとmanacaはそれぞれ競合関係の会社が出しているが、だからといってお互いを無視していることは全くない。
むしろIC相互利用のステッカーでは、TOICA、manaca(あるいはその逆）のマークを大きく表示して、その下に残り８種のマークを少し小さく表示する形になっている。
それこそ、西日本と東日本は競合関係にないのだから、関西圏でモバスイの宣伝やってもいいじゃんってことになるわけだが。
>>233
> むしろIC相互利用のステッカーでは、TOICA、manaca(あるいはその逆）のマークを大きく表示して、その下に残り８種のマークを少し小さく表示する形になっている。
地域毎にステッカー内のマークの配置を変えていることも知らないのか？
で、近鉄でIC利用率が低いと何が問題なんだ？
> むしろIC相互利用のステッカーでは、TOICA、manaca(あるいはその逆）のマークを大きく表示して、その下に残り８種のマークを少し小さく表示する形になっている。
地域毎にステッカー内のマークの配置を変えていることも知らないのか？
で、近鉄でIC利用率が低いと何が問題なんだ？
235 ：名無しでGO!：2013/05/03(金) 14:13:21.45 ID:weMNm0Nc0
ICOCAって他地域のカードなんだろうか？
近畿圏まで行けないと買えない時代は他所のカードだったが、
今は名古屋線各駅でも買える。オレンジカードも元は東京のカードだ。
ステッカーは関西でも同じようにICOCAとPiTaPaは大き目だったと思うが、
なぜ名古屋でICOCAはマークが大きくならないんだろう。
PiTaPa導入のしずてつジャストラインではどうなってんのかな。
モバスイは覚えがないが、関西でも時々東のCMは放送されてる。
終了したけど「日高義樹のワシントン・リポート」などでよく見た。
近畿圏まで行けないと買えない時代は他所のカードだったが、
今は名古屋線各駅でも買える。オレンジカードも元は東京のカードだ。
ステッカーは関西でも同じようにICOCAとPiTaPaは大き目だったと思うが、
なぜ名古屋でICOCAはマークが大きくならないんだろう。
PiTaPa導入のしずてつジャストラインではどうなってんのかな。
モバスイは覚えがないが、関西でも時々東のCMは放送されてる。
終了したけど「日高義樹のワシントン・リポート」などでよく見た。
>>232もアスペか？
他社（JR西日本）とわざわざ他社のほうを強調してJR西日本を括弧書きにした文脈を読み取れよ。
別にJR東海とJR西がライバルかどうかなんて議論していない。
単に、他社が自分自身で発行したカードを売るならお互い真っ当な営業だからまだしも、
関係の無い他社のカードを大っぴらに宣伝して自社の販売機会を横取りされるとどういう気分になるかな、ということを言いたいだけ。
例えば、吉野家と松屋が隣同士に店を構えるのはお互い自由競争だから文句は無いだろうが、
（現実にはあり得ないが）後者の店の構えだけが松屋でも中身が「すき家のクーポン券を置いてすき家の宣伝をするコーナー」だったら、吉野家の店長はどう思うかな？
やられた方（TOICA／吉野家）の立場にすれば、自社の販売活動（PiTaPa／松屋）を差し置いて、
関係の無い他社（ICOCA／すき家）の宣伝に必死になられては、営業妨害をされた気分にしかならないだろう。
他社（JR西日本）とわざわざ他社のほうを強調してJR西日本を括弧書きにした文脈を読み取れよ。
別にJR東海とJR西がライバルかどうかなんて議論していない。
単に、他社が自分自身で発行したカードを売るならお互い真っ当な営業だからまだしも、
関係の無い他社のカードを大っぴらに宣伝して自社の販売機会を横取りされるとどういう気分になるかな、ということを言いたいだけ。
例えば、吉野家と松屋が隣同士に店を構えるのはお互い自由競争だから文句は無いだろうが、
（現実にはあり得ないが）後者の店の構えだけが松屋でも中身が「すき家のクーポン券を置いてすき家の宣伝をするコーナー」だったら、吉野家の店長はどう思うかな？
やられた方（TOICA／吉野家）の立場にすれば、自社の販売活動（PiTaPa／松屋）を差し置いて、
関係の無い他社（ICOCA／すき家）の宣伝に必死になられては、営業妨害をされた気分にしかならないだろう。
分かりにくい例えですまない。
結局、路線としては東海と西は競合していない（新大阪〜米原は棲み分け）が、ことＩＣカードについてはもろに競合なんだよ。
相互利用が出来るというだけで、結局胴元になったほうが美味しいのだから、自社発行のカードになるべく誘導したい。
（東京駅で東海と東が互いにみどりの窓口を競い合うのと同じ。）
結局、路線としては東海と西は競合していない（新大阪〜米原は棲み分け）が、ことＩＣカードについてはもろに競合なんだよ。
相互利用が出来るというだけで、結局胴元になったほうが美味しいのだから、自社発行のカードになるべく誘導したい。
（東京駅で東海と東が互いにみどりの窓口を競い合うのと同じ。）
JRの鉄道同士なんて互いに競合はしてない。
東京駅や新大阪駅は接続駅だからそうなってるだけ。
私鉄を含め遠方のカード同士が競合することもない。
関西在住者で鉄道プリペイドICが必要なのであればICOCAの一択と言っても過言ではない。
東京駅や新大阪駅は接続駅だからそうなってるだけ。
私鉄を含め遠方のカード同士が競合することもない。
関西在住者で鉄道プリペイドICが必要なのであればICOCAの一択と言っても過言ではない。
ICOCAにこだわったおかげで近鉄と名古屋地下鉄の連絡定期券が発行できないのだとすれば普通に問題だと思う。
関西ルールに従えで済む話ではなかろう。
関西ルールに従えで済む話ではなかろう。
以前はこのスレでも近鉄〜東海間の定期券はあり得ないと言うヤツもいたが、
実現した。いずれ名鉄、市営へのも出来ると思う。
実現した。いずれ名鉄、市営へのも出来ると思う。
>>241
多分実現しないと思う。
では東海だとなぜ実現するのか？
それはICOCAのオーナーである西日本は、同じJRとして東海の駅データを持っているからだ。
磁気というか非ICなら、たとえば四日市〜柘植という定期券は当然買える。
これに対して、名鉄や名古屋市交通局の駅データを西日本は保有していない。
連絡定期作成のために本来無関係の西日本に手数料を払って駅データを持ってもらうのか？
そう考えれば答えは自明だ。
これがPiTaPaで定期を出すなら別で、直接の連絡相手である近鉄が駅データを保有すれば済む話。
実際には既に名鉄とは連絡運輸協定を結んでおり、磁気の連絡普通きっぷは現在も名古屋線の駅で売られている。
そこに交通局も加え、相互にデータを提供し合えばいいだけ。
近鉄がICOCA定期券にしたことで、それは不可能となった。
したがって、現状では近鉄側が新たに名古屋市交に駅データを提供し、manaca側だけで連絡定期を出すやり方ぐらいしか方法はないだろう。
多分実現しないと思う。
では東海だとなぜ実現するのか？
それはICOCAのオーナーである西日本は、同じJRとして東海の駅データを持っているからだ。
磁気というか非ICなら、たとえば四日市〜柘植という定期券は当然買える。
これに対して、名鉄や名古屋市交通局の駅データを西日本は保有していない。
連絡定期作成のために本来無関係の西日本に手数料を払って駅データを持ってもらうのか？
そう考えれば答えは自明だ。
これがPiTaPaで定期を出すなら別で、直接の連絡相手である近鉄が駅データを保有すれば済む話。
実際には既に名鉄とは連絡運輸協定を結んでおり、磁気の連絡普通きっぷは現在も名古屋線の駅で売られている。
そこに交通局も加え、相互にデータを提供し合えばいいだけ。
近鉄がICOCA定期券にしたことで、それは不可能となった。
したがって、現状では近鉄側が新たに名古屋市交に駅データを提供し、manaca側だけで連絡定期を出すやり方ぐらいしか方法はないだろう。
>>238
そもそも、JR東海がTOICAを、近鉄がPiTaPaを売るのは自由競争で何ら問題が無いし、利用形態や利用範囲が違うから直接競合もしていない。
しかし、TOICAとICOCAは競合する。近鉄が自社のPiTaPaでなくICOCAを売るせいで、本来TOICAを買ってくれるはずだった客がICOCAに流れるのは不愉快だ。
分かった？
そもそも、JR東海がTOICAを、近鉄がPiTaPaを売るのは自由競争で何ら問題が無いし、利用形態や利用範囲が違うから直接競合もしていない。
しかし、TOICAとICOCAは競合する。近鉄が自社のPiTaPaでなくICOCAを売るせいで、本来TOICAを買ってくれるはずだった客がICOCAに流れるのは不愉快だ。
分かった？
>>242
おっしゃる通りでmanacaのみでの連絡券があり得ると思う。
西と名鉄に関しては北アルプスでの直通運転もあったので、駅データがあるんじゃ？
市営はmanaca導入前は名鉄と（上小田井、赤池経由）しか連絡きっぷ、連絡定期がなかったよね。
>>243
貴方に関わるとボロクソに言われそうだけど、2行目で書いてることって何か問題ある？
おっしゃる通りでmanacaのみでの連絡券があり得ると思う。
西と名鉄に関しては北アルプスでの直通運転もあったので、駅データがあるんじゃ？
市営はmanaca導入前は名鉄と（上小田井、赤池経由）しか連絡きっぷ、連絡定期がなかったよね。
>>243
貴方に関わるとボロクソに言われそうだけど、2行目で書いてることって何か問題ある？
>>244
問題ではなくて、結論。
TOICAとICOCAは競合する。
近鉄としては、わざわざICOCAの宣伝を大々的に行ってJR東海との争いの火種を増やすことは得策でない。
ゆえに近鉄はICOCAの宣伝を名古屋地区では積極的に行わない。
>>215からの一連の議論の結論だよ
問題ではなくて、結論。
TOICAとICOCAは競合する。
近鉄としては、わざわざICOCAの宣伝を大々的に行ってJR東海との争いの火種を増やすことは得策でない。
ゆえに近鉄はICOCAの宣伝を名古屋地区では積極的に行わない。
>>215からの一連の議論の結論だよ
JRの各カードは本来どこも競合していないって。なぜなら営業地域が違うのだから。
近鉄名古屋線と東海関西本線で売っているカードが違っていて問題があるのならば、
初めから発売などしない。何が火種なんだよw
近畿車両が西からも海からも車両生産を受注してることも納得がいかないんだろ。
ID:bXm5XOI6Oは
近鉄名古屋線と東海関西本線で売っているカードが違っていて問題があるのならば、
初めから発売などしない。何が火種なんだよw
近畿車両が西からも海からも車両生産を受注してることも納得がいかないんだろ。
ID:bXm5XOI6Oは
247 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 12:00:15.13 ID:Gc2StUdw0
はじめからIC乗車カードをSuicaに統一しておいたほうがよかったのに。
248 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 12:09:09.83 ID:hQmoiSpeO
ICOCAICOCAうるさい！
249 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 12:14:36.65 ID:Tl3bcXxs0
プリペイドﾌﾟｯ
>>246
いや、某携帯厨でなくてもICOCAはさすがに抵抗あるよ。
そもそもここは東海地方なのにさ、ということ。
やっぱりそのあたりのデリカシーないなと思う。
ましてそれで連絡定期が出せなかったりなど現実に支障がでているわけだから。
磁気と違ってICの2枚持ちって扱いに困るしやりたくないんだよ。
>>247
Suicaの発行母体をJR東日本から切り離すという条件付きならいいけどね。
結局ICOCAの件もそうだけど、特定の１社がエリア外にしゃしゃり出るのが問題なんだ。
いや、某携帯厨でなくてもICOCAはさすがに抵抗あるよ。
そもそもここは東海地方なのにさ、ということ。
やっぱりそのあたりのデリカシーないなと思う。
ましてそれで連絡定期が出せなかったりなど現実に支障がでているわけだから。
磁気と違ってICの2枚持ちって扱いに困るしやりたくないんだよ。
>>247
Suicaの発行母体をJR東日本から切り離すという条件付きならいいけどね。
結局ICOCAの件もそうだけど、特定の１社がエリア外にしゃしゃり出るのが問題なんだ。
山陽地域で関西弁の「イコカ」というのもデリカシーがないのか？
連絡定期券に関しては、名古屋の特殊事情ではなく、またそれが大きな支障を
来しているとまでは言えないことは>>202-205の各氏においても証明済み。
一番良いのは、名鉄やトヨタなど名古屋資本が近鉄を買収するか少しでも出資することだよ。
そうすれば名古屋の思い通りになるよ。
数年前は阪神が狙われ、現在は西武が外資と揉めている。
近鉄がJスルーを入れたのは私鉄各社に対する背信とか言ってた者と主張が似ているな。
連絡定期券に関しては、名古屋の特殊事情ではなく、またそれが大きな支障を
来しているとまでは言えないことは>>202-205の各氏においても証明済み。
一番良いのは、名鉄やトヨタなど名古屋資本が近鉄を買収するか少しでも出資することだよ。
そうすれば名古屋の思い通りになるよ。
数年前は阪神が狙われ、現在は西武が外資と揉めている。
近鉄がJスルーを入れたのは私鉄各社に対する背信とか言ってた者と主張が似ているな。
PiTaPaがプリペイドだったとしても、関西のカードは受け入れられないとかどうせ言ってるんだろ。
はい終了。
はい終了。
＞特定の１社がエリア外にしゃしゃり出るのが問題なんだ。
近鉄が東海エリアまで足を伸ばしているから云々と言いたいのだろうが、
国鉄の分割の仕方こそ問題だったと思うよ。
関西線は四日市に本社を構える関西鉄道と言う私鉄が発祥だったが、
同社は現在のJR西に属する区間をより多く建設or買収した。
近鉄が東海エリアまで足を伸ばしているから云々と言いたいのだろうが、
国鉄の分割の仕方こそ問題だったと思うよ。
関西線は四日市に本社を構える関西鉄道と言う私鉄が発祥だったが、
同社は現在のJR西に属する区間をより多く建設or買収した。
また現在の伊勢湾岸の鉄道でも、近鉄のICカードエリアは特殊狭軌を除く全区間に渡っているのに対し、
（志摩線は主要駅のみ）、東海のそれは名古屋〜四日市のわずか37.4キロだけだ。
（志摩線は主要駅のみ）、東海のそれは名古屋〜四日市のわずか37.4キロだけだ。
255 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 13:04:35.88 ID:hQmoiSpeO
>>252
｢JR西日本の｣ということが大きいだろ。
｢JR西日本の｣ということが大きいだろ。
まあ下関駅はSUGOCAエリアだしな
下関は九州と西日本の境界駅であり、SUGOCAエリアの終点駅だ。
そして下関を含む以東の西エリアはICエリアとはなっていない。
そして下関を含む以東の西エリアはICエリアとはなっていない。
基本はPiTaPaとしつつ第2カードとして西青山までICOCA、東青山からはmanacaまたはTOICAとすれば良かった。
もし西が山口県内の山陽線も目一杯ICOCAエリアにしたすると、
九州の方が先にICを入れていれば下関と幡生間が、
西の方は先にICを入れていれば門司と下関が
空白になっていただろう。
九州の方が先にICを入れていれば下関と幡生間が、
西の方は先にICを入れていれば門司と下関が
空白になっていただろう。
>>246
ICカードが一切相互利用されていなかった時代ならその議論も成立するだろうが、相互利用が始まった今ではもろ競合するよ。
例えばICOCAでJR西日本の路線に乗ったら収益は全部JR西日本に入るがSuicaで乗ると一部はJR東日本に落ちる。
で、近鉄名古屋線でPiTaPa、JR東海でTOICAという違うカードを売るのは、何度も言ったが互いの自由な商売だから何の問題もないし、
PiPaPaとTOICAは完全に互換しているわけでないからJR東海もTOICAの販売機会を奪われるわけではないから何ら不満は無い。
TOICAと互換するため競合するICOCAを売られると、販売機会を喪失するから困る。
ICカードが一切相互利用されていなかった時代ならその議論も成立するだろうが、相互利用が始まった今ではもろ競合するよ。
例えばICOCAでJR西日本の路線に乗ったら収益は全部JR西日本に入るがSuicaで乗ると一部はJR東日本に落ちる。
で、近鉄名古屋線でPiTaPa、JR東海でTOICAという違うカードを売るのは、何度も言ったが互いの自由な商売だから何の問題もないし、
PiPaPaとTOICAは完全に互換しているわけでないからJR東海もTOICAの販売機会を奪われるわけではないから何ら不満は無い。
TOICAと互換するため競合するICOCAを売られると、販売機会を喪失するから困る。
262 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 16:55:03.82 ID:hX5AC4rz0
ほ
>>260
君みたいな考え方だったら、ICカード（もちろん磁気カード他でも良いよ）の相互利用なんて存在しないだろうな。
他のカードを使われても、現金を使われるよりは何かしらのメリットがあるということなんだよ。
だからこそ、金は掛かったのだろうが大都市中心で10種相互利用もやったのだろう。
他の例でも例えば、鉄道のきっぷを旅行会社で買うと鉄道は旅行会社に手数料を支払うけど、
鉄道会社が「そんなことされたら商売上がったりだ」などとは言わないよ。
話をJRのカードに戻すが、JR各社のカード発売エリアは重複しない。
函南と熱海のような接近や近鉄名古屋線（私鉄）と関西本線の一部駅での重複を除けば、
まったく異なった地域で運用されているものだ。もっともモバイルは電波さえ
届けば日本中どこにいても“入手”できる。
どの地域でもその地域のカードが最も使われていて、他の地域のカードが地元の
カードを凌駕するなんてありえない。
君みたいな考え方だったら、ICカード（もちろん磁気カード他でも良いよ）の相互利用なんて存在しないだろうな。
他のカードを使われても、現金を使われるよりは何かしらのメリットがあるということなんだよ。
だからこそ、金は掛かったのだろうが大都市中心で10種相互利用もやったのだろう。
他の例でも例えば、鉄道のきっぷを旅行会社で買うと鉄道は旅行会社に手数料を支払うけど、
鉄道会社が「そんなことされたら商売上がったりだ」などとは言わないよ。
話をJRのカードに戻すが、JR各社のカード発売エリアは重複しない。
函南と熱海のような接近や近鉄名古屋線（私鉄）と関西本線の一部駅での重複を除けば、
まったく異なった地域で運用されているものだ。もっともモバイルは電波さえ
届けば日本中どこにいても“入手”できる。
どの地域でもその地域のカードが最も使われていて、他の地域のカードが地元の
カードを凌駕するなんてありえない。
>>263
比較対象を擦りかえないでくれるかな？
「自社カード」と「他社カード」を比較しているのに、関係の無い「現金」を持ち出されても議論にならない。
券売機や改札のコストを削減できるから、他社のカードを使われても現金よりはマシだが、企業としてはできるものなら自社カードに誘導したいものだよ。
鉄道の切符についても、旅行会社で売っていたのは国鉄時代からの慣行でそうなっているだけだし、むしろ旅行会社のほうが5%ぽっちの手数料では割が合わないから嫌がっている。
それといっぺん東京駅や品川駅を見て来い。特に後者は、新幹線乗り換え通路の前にＪＲ東が窓口を幾つも出して、
東海道新幹線の切符を買う客をＪＲ東海窓口に渡すまいという必死ぶりがよくわかるから。
比較対象を擦りかえないでくれるかな？
「自社カード」と「他社カード」を比較しているのに、関係の無い「現金」を持ち出されても議論にならない。
券売機や改札のコストを削減できるから、他社のカードを使われても現金よりはマシだが、企業としてはできるものなら自社カードに誘導したいものだよ。
鉄道の切符についても、旅行会社で売っていたのは国鉄時代からの慣行でそうなっているだけだし、むしろ旅行会社のほうが5%ぽっちの手数料では割が合わないから嫌がっている。
それといっぺん東京駅や品川駅を見て来い。特に後者は、新幹線乗り換え通路の前にＪＲ東が窓口を幾つも出して、
東海道新幹線の切符を買う客をＪＲ東海窓口に渡すまいという必死ぶりがよくわかるから。
そもそもここでなぜ長々と（ダラダラと）話が続いているかといえばICOCAがTOICAと競合するからどうのこうのという話ではなく、
地元での使い勝手をあまり考慮せずに関西圏のカードをあっさり名古屋線エリアにも入れちゃったことへの不満だと思うのだが。
その点で>>263も>>264もちょっとピントが外れてると思う。
地元での使い勝手をあまり考慮せずに関西圏のカードをあっさり名古屋線エリアにも入れちゃったことへの不満だと思うのだが。
その点で>>263も>>264もちょっとピントが外れてると思う。
266 ：名無しでGO!：2013/05/06(月) 07:17:58.15 ID:SlmcnWeC0
ここは、PiTaPaのスレッドだ。
ICOCAに関することはICOCAスレッドでやれ。
それにしても静岡鉄道、しずてつジャストラインは感心するな。
あたりはTOICA、PASMO事業者なのに。
ICOCAに関することはICOCAスレッドでやれ。
それにしても静岡鉄道、しずてつジャストラインは感心するな。
あたりはTOICA、PASMO事業者なのに。
どなたか>>264の主張に賛同できる方はいますか？
いらっしゃるようであればお願いします。
氏の主張通りであれば交通も商業（ワオン、ナナコも含め）も相互利用や片利用なんてあり得ず、
自社カードしか使えなかったと思いますね。
なぜ他社のカードも使えるようにしているのか？
＞地元での使い勝手をあまり考慮せずに関西圏のカードをあっさり名古屋線エリアにも入れちゃったことへの不満
というのであれば、國鐵廣島はPASPYになるべきでは？
どこの社も地域によってカードを変えず、本社地域と同じカードを入れているのだが？
いらっしゃるようであればお願いします。
氏の主張通りであれば交通も商業（ワオン、ナナコも含め）も相互利用や片利用なんてあり得ず、
自社カードしか使えなかったと思いますね。
なぜ他社のカードも使えるようにしているのか？
＞地元での使い勝手をあまり考慮せずに関西圏のカードをあっさり名古屋線エリアにも入れちゃったことへの不満
というのであれば、國鐵廣島はPASPYになるべきでは？
どこの社も地域によってカードを変えず、本社地域と同じカードを入れているのだが？
>>266
静岡や岡山にPiTaPa事業者があることに誰も異を唱えないのにな。
どんな「ICカードエリア」でも「他のICカードエリア」や「IC非導入交通機関（区間）」との接点が
存在する。その接し方は無改札だったり、改札経由だったりする。
飯田線では1時間半も抑止だし、熱海を超えて乗ったとか、新松田で小田急→JRに乗り継げないとか、
非鉄乗客にとってはややこしい場所はどこにでも存在する。
改善が望ましい場所もあるが、現状すぐに出来ないものは出来ないし、あまりに強く要求するのは
駄々をこねているようにしか思えない。自宅の最寄り駅に特急を停めろと言っているみたいで。
静岡や岡山にPiTaPa事業者があることに誰も異を唱えないのにな。
どんな「ICカードエリア」でも「他のICカードエリア」や「IC非導入交通機関（区間）」との接点が
存在する。その接し方は無改札だったり、改札経由だったりする。
飯田線では1時間半も抑止だし、熱海を超えて乗ったとか、新松田で小田急→JRに乗り継げないとか、
非鉄乗客にとってはややこしい場所はどこにでも存在する。
改善が望ましい場所もあるが、現状すぐに出来ないものは出来ないし、あまりに強く要求するのは
駄々をこねているようにしか思えない。自宅の最寄り駅に特急を停めろと言っているみたいで。
>>267
> どこの社も地域によってカードを変えず、本社地域と同じカードを入れているのだが？
下関はSUGOCAだが？
要は主体はPiTaPaでもちろんいいんだよ。
サブカードを全線ICOCAにしてしまったのが問題。
> どこの社も地域によってカードを変えず、本社地域と同じカードを入れているのだが？
下関はSUGOCAだが？
要は主体はPiTaPaでもちろんいいんだよ。
サブカードを全線ICOCAにしてしまったのが問題。
>>270
じゃあ何でJR四国は自前でICカードを開発せずにICOCAを導入したんだ？
じゃあ何でJR四国は自前でICカードを開発せずにICOCAを導入したんだ？
>>271
下関も数日前に話になってんだけど。
>257 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 13:15:31.77 ID:uaKdnDzB0
>下関は九州と西日本の境界駅であり、SUGOCAエリアの終点駅だ。
>そして下関を含む以東の西エリアはICエリアとはなっていない。
地下鉄管理の天六駅で阪急専用時代でもラガールカードが使えたのと同じだ。
下関も数日前に話になってんだけど。
>257 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 13:15:31.77 ID:uaKdnDzB0
>下関は九州と西日本の境界駅であり、SUGOCAエリアの終点駅だ。
>そして下関を含む以東の西エリアはICエリアとはなっていない。
地下鉄管理の天六駅で阪急専用時代でもラガールカードが使えたのと同じだ。
>>272
JR四国がなぜそうなのか知りません。悪しからず。
高松や松山などで本格的にICカードを導入する計画がまだなく、
岡山〜高松を移動する客のみにターゲットを絞り、岡山地区からの
延長線としてICOCAのままで入れたんじゃないのかね？
JR四国がなぜそうなのか知りません。悪しからず。
高松や松山などで本格的にICカードを導入する計画がまだなく、
岡山〜高松を移動する客のみにターゲットを絞り、岡山地区からの
延長線としてICOCAのままで入れたんじゃないのかね？
>>273に補足
綾瀬や新横浜の在来線部分はそれぞれ営団地下鉄やJR東海の管理だったので、
当初はイオカードが使えなかったが、今はSuicaも使える駅になった。
メトロや東海がICカードを導入するよりも前から、これらの駅ではICカード
（当時はSuicaのみ）が利用できた。
新横浜は今現在もTOICAエリアにはなっていない。
綾瀬や新横浜の在来線部分はそれぞれ営団地下鉄やJR東海の管理だったので、
当初はイオカードが使えなかったが、今はSuicaも使える駅になった。
メトロや東海がICカードを導入するよりも前から、これらの駅ではICカード
（当時はSuicaのみ）が利用できた。
新横浜は今現在もTOICAエリアにはなっていない。
>>272
自前でカードを出しても四国程度の都市圏だと投資金額の割に割が合わないから。
JR四国の社長が、JR西日本のICOCAに乗っかかって初期投資を３割削減したと公言してるよ。
自社導入はまだ諦めてないが、おそらく頓挫する可能性が大きい。
（更に伊予鉄がサイバネ規格じゃない独自規格でICい〜カードを入れたので、
四国内のICカード共通利用化がこのままだとできなくなってる。ことでんIrucaや土電ですかも
プレミアの関係で広島圏のPASPYのようにICOCAの片乗り入れしかできないだろうし。）
まぁ、四国唯一でJR四国線を利用したまとまった移動が見込める高松都市圏と、四国内のどの都市
よりも規模が大きい岡山都市圏を、四国内の他の都市に先行して結びつけるのは自明なこと。
自前でカードを出しても四国程度の都市圏だと投資金額の割に割が合わないから。
JR四国の社長が、JR西日本のICOCAに乗っかかって初期投資を３割削減したと公言してるよ。
自社導入はまだ諦めてないが、おそらく頓挫する可能性が大きい。
（更に伊予鉄がサイバネ規格じゃない独自規格でICい〜カードを入れたので、
四国内のICカード共通利用化がこのままだとできなくなってる。ことでんIrucaや土電ですかも
プレミアの関係で広島圏のPASPYのようにICOCAの片乗り入れしかできないだろうし。）
まぁ、四国唯一でJR四国線を利用したまとまった移動が見込める高松都市圏と、四国内のどの都市
よりも規模が大きい岡山都市圏を、四国内の他の都市に先行して結びつけるのは自明なこと。
277 ：名無しでGO!：2013/05/06(月) 12:16:38.18 ID:4eXsOB5C0
ここはPiTaPaのスレッドだ。
相互利用に関することはこちらでやれ。
【3/23】全国ICカード総合スレPart6【相互利用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1363020021/
相互利用に関することはこちらでやれ。
【3/23】全国ICカード総合スレPart6【相互利用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1363020021/
278 ：名無しでGO!：2013/05/06(月) 12:24:31.74 ID:4eXsOB5C0
279 ：名無しでGO!：2013/05/07(火) 13:28:38.83 ID:+XVNMCw50
クレジット板のスレッドでも述べましたが、
電子マネーとして東京など全国で展開したらよかったのに。
それだったら、iDやQUICPayみたいにシェアがあったのに。
電子マネーとして東京など全国で展開したらよかったのに。
それだったら、iDやQUICPayみたいにシェアがあったのに。
iDと統合すれば良い
東京住まいなのに、蜜黒の追加カードで頼んでしまったよ・・・
京都旅行でポストペイて使えるかも！と意気込んで向かったけど、使えたのは僅かな鉄道だけだったな
京都駅の売店でも使えないのにはびびった
ポストペイでどこでも気持ちよく使える場所は大阪だけなのかな？
京都旅行でポストペイて使えるかも！と意気込んで向かったけど、使えたのは僅かな鉄道だけだったな
京都駅の売店でも使えないのにはびびった
ポストペイでどこでも気持ちよく使える場所は大阪だけなのかな？
282 ：名無しでGO!：2013/05/09(木) 12:41:45.18 ID:JQrOOiaZ0
283 ：名無しでGO!：2013/05/09(木) 14:29:28.41 ID:kTIWEYv1O
284 ：名無しでGO!：2013/05/10(金) 07:37:20.77 ID:quHB8VVy0
285 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 13:53:20.61 ID:WWHw0d680
PiTaPaがポストペイで申込が必要だから、
関西私鉄のIC化が遅れているのじゃない。
関西私鉄のIC化が遅れているのじゃない。
286 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 14:17:20.87 ID:lEmXXx+S0
>>285
でも大都市圏の中で関西のIC利用率が際立って低いのも事実
でも大都市圏の中で関西のIC利用率が際立って低いのも事実
287 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 14:19:42.22 ID:YWHOyrJ50
割引率が糞だもん。
事実上、普通券と定期券の代替にならんし、他の券と組み合わせできない。
事実上、普通券と定期券の代替にならんし、他の券と組み合わせできない。
288 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 14:32:26.64 ID:75kA5bSZ0
四国の高松や松山よりひどいじゃない
289 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 14:41:22.28 ID:9Mb9JIri0
PiTaPaは本家である阪急で通勤時の利用率が30％という時点でプランが破綻している
290 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 14:45:41.38 ID:6eUKZZxT0
定期券も磁気と同額じゃね
291 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 15:45:31.05 ID:JxxZhVlPO
>>289 なんでやろな? 社会人なら、クレジットの審査に落ちるということはないやろうし、PiTaPa定期券なら紛失再発行可能やのに、なんでそんな低いんや？
292 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 16:30:43.25 ID:4WruodLy0
>>287
ICOCAは無割引なんだけどな
ICOCAは無割引なんだけどな
293 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 17:21:53.46 ID:RC3ON8e70
>>291
余計なクレカを持ちたくないからじゃない？
余計なクレカを持ちたくないからじゃない？
ポストペイならではのサービスを各社が活かしきれていないからなぁ
阪急はIC定期に逃亡して大阪市が孤軍奮闘しているだけ
阪急はIC定期に逃亡して大阪市が孤軍奮闘しているだけ
295 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 22:29:10.43 ID:JxxZhVlPO
>>294 マイスタイルのこと? あんなの意味不明で頭痛くなる。ただ電車に乗るのに、あんなややこしいこと考えてたら、病気になるわ(笑)
車のETCみたいに時差割引をやればピークの分散に使えるのだけどな。
まあPiTaPa自体は悪いサービスでは無いのだけれど、新たにカード作れでは普及しない罠。
そもそも鉄道のサービスだから気軽に加入出来ればね。IC定期のみ前金で通常の運賃や売店利用に3万ぐらいの枠で
とにかく普及を優先すれば近鉄や京阪がICOCAを発行なんてことも無かったかと。
関西私鉄陣営にもっと体力あればプリペイドで爆発的に普及もありえたが、実際は最初はIC改札が少なすぎてプリペイドは無理ゲーｗ
TOICAサービスイン初日にIC改札をドヤ顔でズラリと並べてきた倒壊にマジで嫉妬ｗ新幹線っていいねｗ
そもそも鉄道のサービスだから気軽に加入出来ればね。IC定期のみ前金で通常の運賃や売店利用に3万ぐらいの枠で
とにかく普及を優先すれば近鉄や京阪がICOCAを発行なんてことも無かったかと。
関西私鉄陣営にもっと体力あればプリペイドで爆発的に普及もありえたが、実際は最初はIC改札が少なすぎてプリペイドは無理ゲーｗ
TOICAサービスイン初日にIC改札をドヤ顔でズラリと並べてきた倒壊にマジで嫉妬ｗ新幹線っていいねｗ
298 ：名無しでGO!：2013/05/15(水) 07:24:01.48 ID:t2VKsIs00
関西私鉄が利用者が減っているからポストペイを採用したというが、
利用者減は全国どことも共通じゃない。
利用者減は全国どことも共通じゃない。
普及厨というカテゴリー
300 ：名無しでGO!：2013/05/15(水) 10:55:40.18 ID:+FBe4QiU0
>>298
とりあえず見切り発車ではあってもIC導入で遅れをとるまいと考えたんだろう
導入当時の環境ならそれも間違ってなかったと思うけど、ここまで各地でIC利用が定着してしまうと、
利用層を絞りこむというPiTaPaのあり方はもはや限界がある
とりあえず見切り発車ではあってもIC導入で遅れをとるまいと考えたんだろう
導入当時の環境ならそれも間違ってなかったと思うけど、ここまで各地でIC利用が定着してしまうと、
利用層を絞りこむというPiTaPaのあり方はもはや限界がある
>>300
いくらクレカでも、結果論としてはJR西日本の企画切符ほどは利用者を絞りこんでいない。
いくらクレカでも、結果論としてはJR西日本の企画切符ほどは利用者を絞りこんでいない。
302 ：名無しでGO!：2013/05/15(水) 18:36:05.68 ID:wKBfQlpkO
企画切符とIC乗車券IC定期券を比べてもね…
303 ：名無しでGO!：2013/05/16(木) 08:07:57.97 ID:trBCrekI0
乗客減は特に関西だけ悪いとは限らないけれど。
ICカードの導入をもう少し遅らせればよかった。
ICカードの導入をもう少し遅らせればよかった。
PiTaPaという名前がもともとポストペイを意味するカード名の略語だから、
プリペイドをやる気などはじめからなかったのだろう。
だが、とりあえずICカードを手軽に持ちたいというユーザーの要求に答えられなかったのが結果的に痛かった。
選択の余地がないわけだ。
ICOCAを持てばいいといえばいいのだが、そんなのは結果論でしかない。
プリペイドをやる気などはじめからなかったのだろう。
だが、とりあえずICカードを手軽に持ちたいというユーザーの要求に答えられなかったのが結果的に痛かった。
選択の余地がないわけだ。
ICOCAを持てばいいといえばいいのだが、そんなのは結果論でしかない。
305 ：名無しでGO!：2013/05/18(土) 12:12:49.47 ID:zefKgeuR0
たかが、電車に乗るために申込なんて面倒だからな。
まあ申し込む手間を惜しむか
得られるメリットを取るかの差だよ。
２ちゃんねるにチマチマ「申込み面倒〜」とか書き込んでる間に
申込書くらいなら十分書けるでしょ。
得られるメリットを取るかの差だよ。
２ちゃんねるにチマチマ「申込み面倒〜」とか書き込んでる間に
申込書くらいなら十分書けるでしょ。
>>306
だが実際にはそういう人間は少数派だった、ということだ。
だが実際にはそういう人間は少数派だった、ということだ。
私鉄・地下鉄ユーザーが手間をいとわず申し込んでるじゃないか。
なんか普及厨って考えが明後日の方角を向いてるねぇ
なんか普及厨って考えが明後日の方角を向いてるねぇ
この1週間ほどで一番的を射ている発言は>>297の1行目だと思いますね。
＞まあPiTaPa自体は悪いサービスでは無いのだけれど、新たにカード作れでは普及しない罠。
>>296ではETCの話が出ているけど、ETCもクレジットや申し込みが必要で、一般大衆が使う
交通機関のカードだけど、その普及率は8割とも9割とも言われている。ただし、カードを持って
いない場合を除いて新たなカードを作る必要は無い。供託金制度もある。スマイコも当初は
J-West会員に限定していたが、今はその他のカード利用者でも申し込める。
このスレでは「ポストペイで申込が必要だから〜」という部分に理由を求める傾向があるが、
おかしいと思います。ポストペイという一般名詞とPiTaPaという固有名詞は別けて考えるべきだろう。
クレジットカードそのものだって庶民が買い物に使うだけのカードなのに3億枚も使われている
訳ですよね（18才以上だと平均3枚）。クレカに比べれば手続きの煩雑さは小さいが、ポイント
カードだってこれだけ使われています。
＞まあPiTaPa自体は悪いサービスでは無いのだけれど、新たにカード作れでは普及しない罠。
>>296ではETCの話が出ているけど、ETCもクレジットや申し込みが必要で、一般大衆が使う
交通機関のカードだけど、その普及率は8割とも9割とも言われている。ただし、カードを持って
いない場合を除いて新たなカードを作る必要は無い。供託金制度もある。スマイコも当初は
J-West会員に限定していたが、今はその他のカード利用者でも申し込める。
このスレでは「ポストペイで申込が必要だから〜」という部分に理由を求める傾向があるが、
おかしいと思います。ポストペイという一般名詞とPiTaPaという固有名詞は別けて考えるべきだろう。
クレジットカードそのものだって庶民が買い物に使うだけのカードなのに3億枚も使われている
訳ですよね（18才以上だと平均3枚）。クレカに比べれば手続きの煩雑さは小さいが、ポイント
カードだってこれだけ使われています。
310 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 14:22:44.31 ID:WnYuLb370
学生や未成年者単独で作成できないのが不便だ。
311 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 23:16:38.25 ID:/N+atEBF0
>>310
つ ICOCA
つ ICOCA
312 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 23:35:00.38 ID:Dh6pWcsnO
酉厨にしたら現金チャージのICOCAが大正義なんだろう。
PiTaPaやモバイルSuicaは半ば邪道扱いして、スマイコの話は都合が悪くなるとスルー。
PiTaPaやモバイルSuicaは半ば邪道扱いして、スマイコの話は都合が悪くなるとスルー。
313 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 07:27:28.92 ID:YUYnJRXU0
>>311
PiTaPa独自のサービス（割引）やショッピングができない。
PiTaPa独自のサービス（割引）やショッピングができない。
本人がクレジットを所有していなくても、或いは年齢や収入の関係で所有できる資格が無くても、
同居や扶養など生計を共にしているというのも含めれば、多くの人々が何らかの形でクレジットと
関わる生活をしていると思われる。
モバイルSuicaもEASYでは出来ることに制限があります。
ショッピングについて、ICOCAなどをPiTaPaエリアで使えるようにすることは、
その逆のパターンよりも難易度が低いんじゃないかと思いますけどね。
同居や扶養など生計を共にしているというのも含めれば、多くの人々が何らかの形でクレジットと
関わる生活をしていると思われる。
モバイルSuicaもEASYでは出来ることに制限があります。
ショッピングについて、ICOCAなどをPiTaPaエリアで使えるようにすることは、
その逆のパターンよりも難易度が低いんじゃないかと思いますけどね。
初動のときに、めんどくさに勝るお得感を出せなかったのがすべて。
PiTaPaはめんどい、というイメージがついてしまったのが痛い
PiTaPaはめんどい、というイメージがついてしまったのが痛い
PiTaPa導入初期に阪急沿線に住んでいたor通学していた学生は所持率が高かったよ。
何せ当時の区間指定割引は神がかっていたからな。
帰宅部でもなければPiTaPa作った８ヶ月後からは卒業まで半永久的に15%引きという大盤振る舞い。
何せ当時の区間指定割引は神がかっていたからな。
帰宅部でもなければPiTaPa作った８ヶ月後からは卒業まで半永久的に15%引きという大盤振る舞い。
317 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 20:31:46.97 ID:ofsZX4I9O
お子ちゃまは大人になって自分で稼ぐようになってからPiTaPaを持とうね
でもPiTaPaは学生にこそお薦めなんだがな
319 ：名無しでGO!：2013/05/29(水) 08:56:55.37 ID:q5soA1iT0
ニートではPiTaPaは無理かな？
ﾏﾙﾁするなｳﾞｫｹ
磁気回数カードより不利ってのが致命傷じゃね？
初めてPiTaPaをかざしたときに、
「チャージしました」と2000円表示になったんだけど、そういうものなんですか？
ちなみに京都市営地下鉄です。
「チャージしました」と2000円表示になったんだけど、そういうものなんですか？
ちなみに京都市営地下鉄です。
323 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/31(金) 12:02:25.77 ID:J2apAPkG0
自身が、オートチャージ設定する意思を
何らかの形で伝達していなければ、勝手にオートチャージされる事は
無い筈なんだが。
何らかの形で伝達していなければ、勝手にオートチャージされる事は
無い筈なんだが。
デフォがオフだもんな。申込書にチェックする項目があったはずだし
>>325
オートチャージするようにしてましたが、初めてかざしたときにそうなることを知らなかっただけですので
オートチャージするようにしてましたが、初めてかざしたときにそうなることを知らなかっただけですので
328 ：名無しでGO!：2013/06/02(日) 13:55:58.17 ID:yHVqgxpi0
滋賀県、奈良県、和歌山県に本社のある事業者の参加が少ないね。
滋賀県、奈良県、和歌山県は東海地方への帰属を望んでいるからな
都市圏、通勤圏からは外れているから。
首都圏でも北関東になると参加率は低くなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PASMO
＞鉄道
＞千葉県・栃木県・群馬県・茨城県では利用できない事業者が比較的多い
＞バス
＞未導入事業者が多い栃木県・群馬県・茨城県では利用できない一般路線バスが多く、
＞主要都市でも宇都宮市、前橋市内のバスでは使えない。
近畿圏における兵庫県や京都府の日本海側、和歌山県や奈良の大部分と違って、
上記エリアには東京への通勤圏になっている地域も多分に含まれている。
首都圏でも北関東になると参加率は低くなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PASMO
＞鉄道
＞千葉県・栃木県・群馬県・茨城県では利用できない事業者が比較的多い
＞バス
＞未導入事業者が多い栃木県・群馬県・茨城県では利用できない一般路線バスが多く、
＞主要都市でも宇都宮市、前橋市内のバスでは使えない。
近畿圏における兵庫県や京都府の日本海側、和歌山県や奈良の大部分と違って、
上記エリアには東京への通勤圏になっている地域も多分に含まれている。
331 ：名無しでGO!：2013/06/03(月) 07:28:36.66 ID:0fTe1fuY0
それなのに静岡鉄道が参加しているのはなぜ？
阪急の資本でも入っているのですか？
阪急の資本でも入っているのですか？
静岡に関しては話を持ちかけたところ、合意に至ったに過ぎん。
どんなカードでも都市部の参加率は高く、周辺地域が低いのとは別の話。
奈良や和歌山に本社を構え、ICカードを入れられるほどの資金がある会社
（主にバス）ってどんだけあるんだ？そもそも交通事業者数も少ない。
愛知県の話だが、名鉄東部交通に付いては「バスカード、共通SFカード（トランパス）および
得々パスについては、2012年2月29日まで従来どおり利用が可能であった（裏面には、MBニシと
記される）。なお、同社におけるmanacaの導入については、営業路線の利用客が平均10人未満と
少ない上、1台あたりの運賃箱改修が100万円以上必要なことから、在籍車両全12台での改修では
設備投資が困難であることを理由に見送っている」となっている。ウィキより引用。
どんなカードでも都市部の参加率は高く、周辺地域が低いのとは別の話。
奈良や和歌山に本社を構え、ICカードを入れられるほどの資金がある会社
（主にバス）ってどんだけあるんだ？そもそも交通事業者数も少ない。
愛知県の話だが、名鉄東部交通に付いては「バスカード、共通SFカード（トランパス）および
得々パスについては、2012年2月29日まで従来どおり利用が可能であった（裏面には、MBニシと
記される）。なお、同社におけるmanacaの導入については、営業路線の利用客が平均10人未満と
少ない上、1台あたりの運賃箱改修が100万円以上必要なことから、在籍車両全12台での改修では
設備投資が困難であることを理由に見送っている」となっている。ウィキより引用。
333 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 05:22:55.80 ID:OmCgdIiz0
近江鉄道（バス）なんか、独自のICカードを採用しているよ。
スルッとKANSAIに加盟していないし。
鉄道線でもICカードの導入を検討しているし。
スルッとKANSAIに加盟していないし。
鉄道線でもICカードの導入を検討しているし。
334 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 05:51:03.06 ID:ZIwGIDPrO
>>333
親会社にPASMO入れてもらうのはどうかな？
親会社にPASMO入れてもらうのはどうかな？
335 ：名無しでGO!：2013/06/07(金) 11:44:17.08 ID:k8XfDrNo0
和歌山電鉄ばどうかな？
親会社が導入してるし。
親会社が導入してるし。
336 ：名無しでGO!：2013/06/09(日) 14:04:32.84 ID:9tL9gdlS0
PiTaPaのせいで関西の乗車券のIC化が遅れているな。
337 ：名無しでGO!：2013/06/09(日) 15:09:15.20 ID:vWy46DedO
>>336
WKはICOCAスレに帰れ
WKはICOCAスレに帰れ
338 ：名無しでGO!：2013/06/09(日) 16:12:43.80 ID:wzQXcFCq0
>>337
WKとは何ですか？
WKとは何ですか？
>>338
和歌山バス
和歌山バス
関西のバス各社はほんっとカスだね。全国相互にあまりにも反抗的だからさ・・・。
東京側の手数料がねぇ
PiTaPa使用してるんだけど、某クレカ申込みの際にPiTaPaにチェックしたようで、今日送られて来た・・・
どう使えばいいんだ・・・
2枚持ちの人、います？
どう使えばいいんだ・・・
2枚持ちの人、います？
２枚持ちは無駄なので解約しろよ
２枚持ちは無駄なので解約しろよ
２枚持っていてもどうせ片方しか使わないだろう、使わないほうの維持管理手数料を取られるよ
すぐに解約したからといって信用には響かない
２枚持っていてもどうせ片方しか使わないだろう、使わないほうの維持管理手数料を取られるよ
すぐに解約したからといって信用には響かない
年間1000円使えばいいんじゃないの？
1000円使わずとも、対応自販機でジュース１本でも買えば
手数料免除ではなかったか？？
手数料免除ではなかったか？？
https://www.city.sakai.lg.jp/shisei/toshi/kotsuseisaku/kento/toshinkoutsu/index.files/toshinkotsu_kaigi_04_03.pdf
阪堺電車に加え、南海バスにも平成25年度〜平成27年度の3年間でPitapa導入予定。
このPDFの13ページより。
阪堺電車に加え、南海バスにも平成25年度〜平成27年度の3年間でPitapa導入予定。
このPDFの13ページより。
南海バスに関しては
バスカードが改悪にならなければ…と思うが、昨年に割引が減ったこと考えると希望的観測は厳しいかな。
大人気の5000円券はピタパ導入と同時に廃止されてしまいそうな気もする。
せめてバスカード乗継割引がピタパでも適用されると良いんだけど
バスカードが改悪にならなければ…と思うが、昨年に割引が減ったこと考えると希望的観測は厳しいかな。
大人気の5000円券はピタパ導入と同時に廃止されてしまいそうな気もする。
せめてバスカード乗継割引がピタパでも適用されると良いんだけど
そういう「廃止！廃止！ます廃止！」という声は
基本的に通らないものと認識しておいた方が良いかも。
基本的に通らないものと認識しておいた方が良いかも。
>>350
多額の税金を投入する半壊電車存続に否定的な市民も少なくない。
竹山市長のスタンドプレー。
>>347 のリンク先のpdfでも費用対効果分析が全くなされていない。
10年で10億円も税金使って、客を1,500人増やすの？
増えた人間は、堺市内の人がキューズモールへ行っただけじゃなくて？
そうでなくても旧シャープ堺液晶工場の不振で市内の雇用はきわめて厳しいのに
税金つかって堺市の人を大阪市の商業施設に送客して喜んでる場合じゃないだろ。
半壊電車に税金使うのやめて雇用対策しやがれ。
多額の税金を投入する半壊電車存続に否定的な市民も少なくない。
竹山市長のスタンドプレー。
>>347 のリンク先のpdfでも費用対効果分析が全くなされていない。
10年で10億円も税金使って、客を1,500人増やすの？
増えた人間は、堺市内の人がキューズモールへ行っただけじゃなくて？
そうでなくても旧シャープ堺液晶工場の不振で市内の雇用はきわめて厳しいのに
税金つかって堺市の人を大阪市の商業施設に送客して喜んでる場合じゃないだろ。
半壊電車に税金使うのやめて雇用対策しやがれ。
まあ大阪市でも、橋下市長辞めてくれ
と思ってる市民は少なくないしな。
と思ってる市民は少なくないしな。
阪急沿線なんでPiTaPaなんだが、関東でICOCAが使えてPiTaPaが使えない路線とかある？
半壊電車どころか、全壊が近いとか？
357 ：名無しでGO!：2013/06/15(土) 22:52:27.40 ID:YxRU+TUq0
>>354
千葉や多摩モノレールみたいに両方使えないのはあっても
ICOCAが使えPiTaPaが使えないってのは無いと思う。
ただ、ＩＣ未導入の船やロープウェイで乗車券を電子マネー物販扱いしてたら
鉄道ＩＣ利用可自販機同様PiTaPaは使えない。
千葉や多摩モノレールみたいに両方使えないのはあっても
ICOCAが使えPiTaPaが使えないってのは無いと思う。
ただ、ＩＣ未導入の船やロープウェイで乗車券を電子マネー物販扱いしてたら
鉄道ＩＣ利用可自販機同様PiTaPaは使えない。
>>354
「路線」が道路の路線を含むとすれば、新見沼大橋、三浦縦貫道ｗ
「路線」が道路の路線を含むとすれば、新見沼大橋、三浦縦貫道ｗ
>>358
精神疾患で入院中か？
精神疾患で入院中か？
ヌルッぽKANSAI
平成２１年 ９月１５日．火曜日．天気．晴
長野１５時０５分発−３５２６Ｍ〜２２２０Ｍ−飯田１９時１０分着．１１５系．３両編成． Ｎ２編成
クモハ１１５−１０８４−モハ１１４−１１９０−クハ１１５−１２２９
編成
クモハ１１５−１０８４座席モケット． 青いシ−ト．灰色．全検１４− ４長野総合車セ．要検１９−１０長野総合車セ
モ ハ１１４−１１９０座席モケット． 青いシ−ト．灰色．全検１４− ４長野総合車セ．要検１９−１０長野総合車セ
ク ハ１１５−１２２９座席モケット． 青いシ−ト．灰色．全検１４− ４長野総合車セ．要検１９−１０長野総合車セ
長野１５時０５分発−３５２６Ｍ〜２２２０Ｍ−飯田１９時１０分着．１１５系．３両編成． Ｎ２編成
クモハ１１５−１０８４−モハ１１４−１１９０−クハ１１５−１２２９
編成
クモハ１１５−１０８４座席モケット． 青いシ−ト．灰色．全検１４− ４長野総合車セ．要検１９−１０長野総合車セ
モ ハ１１４−１１９０座席モケット． 青いシ−ト．灰色．全検１４− ４長野総合車セ．要検１９−１０長野総合車セ
ク ハ１１５−１２２９座席モケット． 青いシ−ト．灰色．全検１４− ４長野総合車セ．要検１９−１０長野総合車セ
362 ：名無しでGO!：2013/06/24(月) 20:55:13.27 ID:Tr41tEde0
ピタパベーシックカード持っているんだが、新たに、大阪ピタパライトは持てないのですか？
持てるが意味がない
維持管理料を取られるリスクが増えるだけ
維持管理料を取られるリスクが増えるだけ
>>363
サンクス。
サンクス。
366 ：名無しでGO!：2013/06/25(火) 20:41:08.17 ID:765rkBkZ0
>>361
関係ない事書くなバカ！逝ってよし！
関係ない事書くなバカ！逝ってよし！
367 ：名無しでGO!：2013/07/16(火) 21:22:38.66 ID:7T8SoDrb0
久しぶりにスルッとKANSAIのサイトの「加盟交通機関一覧」を見たら、
三重交通がスルッとKANSAI協議会に加盟している。
ということは、PiTaPa導入→10種相互利用でmanacaやTOICAにも対応、って方向か？
あと、>>17で話題になった神戸高速鉄道は、一覧からなくなっている。
（>>17の書き込みの頃には一覧に入っていた）
三重交通がスルッとKANSAI協議会に加盟している。
ということは、PiTaPa導入→10種相互利用でmanacaやTOICAにも対応、って方向か？
あと、>>17で話題になった神戸高速鉄道は、一覧からなくなっている。
（>>17の書き込みの頃には一覧に入っていた）
>>367
神戸高速鉄道は阪急HDの子会社。
神戸高速鉄道は阪急HDの子会社。
370 ：名無しでGO!：2013/07/16(火) 21:58:21.14 ID:U9djJgFQO
スルッとHANZAI 刑カード
371 ：名無しでGO!：2013/07/16(火) 22:15:31.89 ID:kzSz85JWO
>>369
最近はリニア鉄道館では？
最近はリニア鉄道館では？
とりあえず、三重交通ははやくPiTaPa導入してほしいわ
伊勢では小銭出すのが困難なぐらい混む
伊勢では小銭出すのが困難なぐらい混む
いや三重交通はmanacaを入れるべきだ。
>>371
今は石清水八幡宮の宣伝。歴史あるところにSuicaペンギンやイコやンの宣伝もあってもいいかも？
今は石清水八幡宮の宣伝。歴史あるところにSuicaペンギンやイコやンの宣伝もあってもいいかも？
>>374
心配しなくてもmanacaも使えるようにするはず 相互利用カードとして。
>>367
ところがAsobon加盟一覧には神戸高速が記載されているうえで三重交通を追加している。
他にもエリアMAP、企画商品、利用履歴社名など依然独自の社名で扱われている。
>>17も書いているが独自の運賃や割引、企画商品が存在し複数の運行事業者が関わる特殊な会社だから
神戸高速という表示が必要なんだろう。そのあたりが全く表示を必要としないかつてのOTSと大きな違い。
心配しなくてもmanacaも使えるようにするはず 相互利用カードとして。
>>367
ところがAsobon加盟一覧には神戸高速が記載されているうえで三重交通を追加している。
他にもエリアMAP、企画商品、利用履歴社名など依然独自の社名で扱われている。
>>17も書いているが独自の運賃や割引、企画商品が存在し複数の運行事業者が関わる特殊な会社だから
神戸高速という表示が必要なんだろう。そのあたりが全く表示を必要としないかつてのOTSと大きな違い。
まあ西武もスル関に参加しているぐらいだから、スル関＝PiTaPaとは短絡できないけどな。
>>376
> 心配しなくてもmanacaも使えるようにするはず 相互利用カードとして。
いや、manaca主体にするべき。
そもそも三重交通は歴史的に名古屋寄りの会社なのでね。
しかも名古屋市内で路線バス事業もやってるわけだし、PiTaPaでは定期が出せない。
>>376
> 心配しなくてもmanacaも使えるようにするはず 相互利用カードとして。
いや、manaca主体にするべき。
そもそも三重交通は歴史的に名古屋寄りの会社なのでね。
しかも名古屋市内で路線バス事業もやってるわけだし、PiTaPaでは定期が出せない。
>>377は共同仕入目的で加盟料払って提携した関東私鉄を拠所として三重交通のmanaca主導を願っているようだが
スル関は仕入れのみの提携会社は加盟社局一覧には記載せず通常は公に告知しないという方針。 つまりどういう
目的の加盟かは一目瞭然。
ここは親会社も直接タッチしないある重要な大人の事情が存在するから少なくともPiTaPaが主カードからはずれる事は絶対にない。
manacaとの提携深度がどこまで深まるかはわからないが、現段階ではより深い内容の提携を願う方が現実的。
言っている事はよくはわかるが、もうこの件に関しては執着しないほうがいい。後で虚しくなるだけだから。
スル関は仕入れのみの提携会社は加盟社局一覧には記載せず通常は公に告知しないという方針。 つまりどういう
目的の加盟かは一目瞭然。
ここは親会社も直接タッチしないある重要な大人の事情が存在するから少なくともPiTaPaが主カードからはずれる事は絶対にない。
manacaとの提携深度がどこまで深まるかはわからないが、現段階ではより深い内容の提携を願う方が現実的。
言っている事はよくはわかるが、もうこの件に関しては執着しないほうがいい。後で虚しくなるだけだから。
和歌山バスがIC対応運賃箱に更新中との事。
これで一定規模以上のバス会社でIC化が見えていないのは、あと近鉄バス京都バスあたりだけか？
これで一定規模以上のバス会社でIC化が見えていないのは、あと近鉄バス京都バスあたりだけか？
380 ：名無しでGO!：2013/07/22(月) 10:53:00.94 ID:S/8HJYBE0
ところがびっくり、マジでやってるよ
京都市バスタイプのやつが増えてる
京都市バスタイプのやつが増えてる
一体、何を根拠にした自信だったんだろう…
>>380
>>380
383 ：名無しでGO!：2013/08/04(日) 15:44:48.68 ID:9IQ9EWkd0
おい、ポストペイでしか使えない場所で初めて使ったら勝手にチャージされたんだが
チャージしたのしか使えない場所で使った時に残高なかったらチャージされるんちゃうんかと
ふざけんなボケカスクズ、チャージしたのを買い物でも使えるならまだしも
全く行かん場所でしか使えんとかどんだけゴミなんだよこれ
チャージしたのしか使えない場所で使った時に残高なかったらチャージされるんちゃうんかと
ふざけんなボケカスクズ、チャージしたのを買い物でも使えるならまだしも
全く行かん場所でしか使えんとかどんだけゴミなんだよこれ
自分で何らかの意思表示をしていなければ
勝手にチャージされることは無いよ。
勝手にチャージされることは無いよ。
385 ：名無しでGO!：2013/08/04(日) 18:21:31.63 ID:S+Oi/oEM0
>>383
お前がそう要求したからだよ
申込用紙の「オートチャージ」のところにチェックを入れないかぎり、オートチャージはされない
お前がチェックを入れたんだろ
で、チャージされた
ちゃんとお前の要求したとおりに動いてるじゃないか
お前がそう要求したからだよ
申込用紙の「オートチャージ」のところにチェックを入れないかぎり、オートチャージはされない
お前がチェックを入れたんだろ
で、チャージされた
ちゃんとお前の要求したとおりに動いてるじゃないか
期限切れとともに口座に返金されるから気にしなくていいよ
チャージ残高はなくて困ることはあっても、あって困ることはない
お前が仮に2000円チャージされたことで生活苦しくなるなら知らんけど、そんな状況なら審査通らんだろう
チャージ残高はなくて困ることはあっても、あって困ることはない
お前が仮に2000円チャージされたことで生活苦しくなるなら知らんけど、そんな状況なら審査通らんだろう
俺の友達も同じ間違いしてたわ
チャージ必須な路線で使ったときに残高0なら自動でチャージされて
ポストペイの場所なら、オートチャージ設定してて、残高0でもチャージされずポストペイでいけると思ってた
というか普通に考えてそう思うだろう、まさかポストペイの路線で勝手にチャージされるとは思ってなかったらしい
ピタパ倶楽部の、オートチャージについて、にも、たとえそれがポストペイの路線で、チャージ不要な路線でも
オートチャージに設定してたら初回利用時に2000円チャージされるとか書いてないしな、確かに説明不足だと思うわ。
チャージ必須な路線で使ったときに残高0なら自動でチャージされて
ポストペイの場所なら、オートチャージ設定してて、残高0でもチャージされずポストペイでいけると思ってた
というか普通に考えてそう思うだろう、まさかポストペイの路線で勝手にチャージされるとは思ってなかったらしい
ピタパ倶楽部の、オートチャージについて、にも、たとえそれがポストペイの路線で、チャージ不要な路線でも
オートチャージに設定してたら初回利用時に2000円チャージされるとか書いてないしな、確かに説明不足だと思うわ。
>>387
普通に考えてそう思う、じゃなくて、何で金に関わる申込をちゃんと理解もせずにするのかと。
普通に考えてそう思う、じゃなくて、何で金に関わる申込をちゃんと理解もせずにするのかと。
389 ：名無しでGO!：2013/08/05(月) 00:34:15.96 ID:DVR5MSQ30
>>387
逆にそんな複雑な方に理解できるのが凄いという気が。
決してそれも理解できないわけではないんだが
でもそれを「普通」というのは…
まあ更新時にちゃんと還ってくるわけで、オート設定して損をするようなシステムにはなってないと
逆にそんな複雑な方に理解できるのが凄いという気が。
決してそれも理解できないわけではないんだが
でもそれを「普通」というのは…
まあ更新時にちゃんと還ってくるわけで、オート設定して損をするようなシステムにはなってないと
別システムなICOCA等プリペイド路線で、PiTaPaのシステムであるオートチャージが使えるわけない
って思うよな普通は
って思うよな普通は
>>383
ゴミ同然と思うなら、PiTaPaを解約すれば
チャージした金額は後日口座に戻ってくるよ。
今後オートチャージ設定が必要ないというならば
本人確認書類(免許証とか)とPiTaPaカードを持って
定期券売り場へ行けば良いんじゃないか？
設定の変更に手数料はかからないよ。
ゴミ同然と思うなら、PiTaPaを解約すれば
チャージした金額は後日口座に戻ってくるよ。
今後オートチャージ設定が必要ないというならば
本人確認書類(免許証とか)とPiTaPaカードを持って
定期券売り場へ行けば良いんじゃないか？
設定の変更に手数料はかからないよ。
解約時は手数料引かれて返金でなかった？
むしろICOCAエリアでオートチャージされないのが不便だよな
ギャンブル狂の知人の体験談だが、２千円オートチャージされたPiTaPaを持ってＪＲで片道1200円くらいの場所へギャンブルに行き、
帰りはオートチャージされるから電車賃は無くても大丈夫と思って最終レースに有り金全部注ぎ込んで負け、地元に帰ってきたらチャージ不足でピンポーン♪
小銭をかき集めても不足賃には足りず、危うく警察行きになるところだったらしい。
（免許証を駅員に提出した上、駅員同行のもと駅前のコンビニに下ろしに行く羽目になったとさ）
ギャンブル狂の知人の体験談だが、２千円オートチャージされたPiTaPaを持ってＪＲで片道1200円くらいの場所へギャンブルに行き、
帰りはオートチャージされるから電車賃は無くても大丈夫と思って最終レースに有り金全部注ぎ込んで負け、地元に帰ってきたらチャージ不足でピンポーン♪
小銭をかき集めても不足賃には足りず、危うく警察行きになるところだったらしい。
（免許証を駅員に提出した上、駅員同行のもと駅前のコンビニに下ろしに行く羽目になったとさ）
オートチャージ額、任意設定は難しいかも知れんが
せめて３段階くらいの中から選択できるようにしておいて欲しい
と思う事はある。
せめて３段階くらいの中から選択できるようにしておいて欲しい
と思う事はある。
夏休みだぁ
そんなことはしないわ
後日申し出て払ってね(実質任意)でね
そんな付け馬みたいなやり方は禁止されてる
懲戒されてまでやらないわ
ガキの妄想乙
そんなことはしないわ
後日申し出て払ってね(実質任意)でね
そんな付け馬みたいなやり方は禁止されてる
懲戒されてまでやらないわ
ガキの妄想乙
>>395
他社だからな。そもそもICOCA自体にオートチャージ機能がない。
クイックチャージはあるけど、PiTaPa対応する利点は西にはない。
スマイコ便利ってことかｗ
突っ込んでボタン押すだけだしチャージ額選べるし、余ってもコンビニで使えるし
他社だからな。そもそもICOCA自体にオートチャージ機能がない。
クイックチャージはあるけど、PiTaPa対応する利点は西にはない。
スマイコ便利ってことかｗ
突っ込んでボタン押すだけだしチャージ額選べるし、余ってもコンビニで使えるし
あのSMART ICOCAチャージ機のネットワークとPiTaPa側が繋がればいいのにな
できそうなものを
できそうなものを
>>397
俺は社会人だから夏休みじゃないし、それに知人の話だから（その知人が話を盛っていたら別だが）俺の妄想ではない。
それと、このケースの場合PiTaPaがギャンブル場の最寄り駅で入場した状態になっているから、不足賃を払うまで使えないな。
俺は社会人だから夏休みじゃないし、それに知人の話だから（その知人が話を盛っていたら別だが）俺の妄想ではない。
それと、このケースの場合PiTaPaがギャンブル場の最寄り駅で入場した状態になっているから、不足賃を払うまで使えないな。
そんなネタを真に受けるなら大丈夫かと思うよ。
そんな収受は許されてない位のことは解ってよ。
そんな収受は許されてない位のことは解ってよ。
ICOCAのJRは、IC専用改札機が結構多く配置され、きっぷ改札機がだいぶ減らされてる。
なのにJRのIC客は、IC専用機はあまり使わず、わざわざきっぷ改札機でピッとやっとる。
そのせいできっぷ改札機は行列になってる
なのにJRのIC客は、IC専用機はあまり使わず、わざわざきっぷ改札機でピッとやっとる。
そのせいできっぷ改札機は行列になってる
長距離の大判磁気切符はIC専用口を通れないので今の時季は大混乱
神戸新交通が来年春から全国相互利用に参加するらしいが、他の不参加社局
も合わせて参加して欲しいよ・・・。
特に守備範囲の広い京阪バスと阪急バス、六甲山のアクセスに使える神戸市
バスは参加して欲しいな。
も合わせて参加して欲しいよ・・・。
特に守備範囲の広い京阪バスと阪急バス、六甲山のアクセスに使える神戸市
バスは参加して欲しいな。
京都市バスは来年度にPiTaPaを導入し、同時にSuica等も使えるようになる予定だから、その頃までには神戸市バスも対応して欲しいね
さすがに神戸空港アクセス路線が他地域IC非対応というのは苦情殺到だったんだろうな
特に山陽電車とか更新費用だけで死にかねん
バスの全国対応はさっさとやってほしい
特に山陽電車とか更新費用だけで死にかねん
バスの全国対応はさっさとやってほしい
バス板から来たんだけど、ポストペイ利用最東端某社の公式サイトおよび
紐付け親カードのページ双方からリンクが消されてる…。
当のバス会社のほうに行けばバナーが存置されてるんだけど、
寝返りとか脱退とか、イヤなストーリーをどうしても想起してしまう。
新規申し込みも中止となっているらしいし。
やっぱり東のほうには、ポストペイは根付かないのだろうか。
紐付け親カードのページ双方からリンクが消されてる…。
当のバス会社のほうに行けばバナーが存置されてるんだけど、
寝返りとか脱退とか、イヤなストーリーをどうしても想起してしまう。
新規申し込みも中止となっているらしいし。
やっぱり東のほうには、ポストペイは根付かないのだろうか。
>>407
静岡じゃPiTaPa持つメリットがないから、というごく当たり前の結論に落ち着くことになるかと。
静岡じゃPiTaPa持つメリットがないから、というごく当たり前の結論に落ち着くことになるかと。
>>407
関連会社の中の人の話によるとベーシックがWebで簡単に申込が可能になった今、独自の乗車ポイント制度も
ないのにうちクラスの会社がわざわざ独自PiTaPaを増やす必要もない。ただそれだけの事らしい。
スル関自体は共同仕入れの恩恵が予想以上に大きいとの事。だから脱退はないでしょ。
自社クレカを発行しながら自社PiTaPaを発行しない加盟会社もあるから、同様の選択になったという事だね。。
関連会社の中の人の話によるとベーシックがWebで簡単に申込が可能になった今、独自の乗車ポイント制度も
ないのにうちクラスの会社がわざわざ独自PiTaPaを増やす必要もない。ただそれだけの事らしい。
スル関自体は共同仕入れの恩恵が予想以上に大きいとの事。だから脱退はないでしょ。
自社クレカを発行しながら自社PiTaPaを発行しない加盟会社もあるから、同様の選択になったという事だね。。
府内でも泉北や水間も自社カードは出してないよね
そんな感じってことね
そんな感じってことね
>>411
泉北や水間ならminapitaで十分だからね。
泉北や水間ならminapitaで十分だからね。
>>407
ご当地近畿地区でも根付いてないのに
定期券をICにしたくて仕方なく……とかそういうのばかり
磁気回数券の代替として使えるのは結局大阪市交通局だけだし
自社クレカがあって自社PiTaPaもあるのにICOCA定期やってる近鉄と京阪……
PiTaPaでもICOCAでも定期やればいいのに
区間指定割引は割高で無意味だし
ご当地近畿地区でも根付いてないのに
定期券をICにしたくて仕方なく……とかそういうのばかり
磁気回数券の代替として使えるのは結局大阪市交通局だけだし
自社クレカがあって自社PiTaPaもあるのにICOCA定期やってる近鉄と京阪……
PiTaPaでもICOCAでも定期やればいいのに
区間指定割引は割高で無意味だし
>>412
水間は南海とは無関係のうどん屋の子会社だぞ
水間は南海とは無関係のうどん屋の子会社だぞ
>>414
資本関係ではなくて、接続している路線だから南海のサービスを使う機会も多いからそれで十分じゃないかという意味だよ。
資本関係ではなくて、接続している路線だから南海のサービスを使う機会も多いからそれで十分じゃないかという意味だよ。
消される前に…
ttp://www.stk-pitapa.com/
ttp://www.stk-pitapa.com/
最東端をフった人です。
各位の情報感謝します。
色々思うところや気になる点があるのですが、
昨夜帰宅したらプロバごと規制されてて書けません。スマソ。
各位の情報感謝します。
色々思うところや気になる点があるのですが、
昨夜帰宅したらプロバごと規制されてて書けません。スマソ。
418 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 11:27:43.81 ID:JWsUdn/Y0
結局ベーシックでいいじゃんってことだね
最初からベーシックメインで募集して、付加価値的に各社独自カードをやってけば良かったのにね。
おかげで、Ａ社のPiTaPaは他社の割引を受けられないとか、それ以前に他社では使えないとの誤解が多発する羽目に。
それに、クレカを申し込まないとPiTaPaを持てないとの認識も多発したし。
（このスレの過去スレでもその手の質問がなんと多かったことやら）
今頃気がついて、ようやくベーシックを前面に出してるけど。
（経営統合前の）阪神なんかはその辺を最初から分かってて、クレカが付帯しないココネットで勝負したから、阪神は比較的PiTaPa利用者が多かったのだけど。
クレカなしでも審査はあるけど、それをいかに感じさせないかが普及には必要だったよね。
まあ、JRだってスマイコは苦戦してるし、申し込みに手間がかかるものはどうしても敬遠されるのだけどね。
おかげで、Ａ社のPiTaPaは他社の割引を受けられないとか、それ以前に他社では使えないとの誤解が多発する羽目に。
それに、クレカを申し込まないとPiTaPaを持てないとの認識も多発したし。
（このスレの過去スレでもその手の質問がなんと多かったことやら）
今頃気がついて、ようやくベーシックを前面に出してるけど。
（経営統合前の）阪神なんかはその辺を最初から分かってて、クレカが付帯しないココネットで勝負したから、阪神は比較的PiTaPa利用者が多かったのだけど。
クレカなしでも審査はあるけど、それをいかに感じさせないかが普及には必要だったよね。
まあ、JRだってスマイコは苦戦してるし、申し込みに手間がかかるものはどうしても敬遠されるのだけどね。
紙の明細書が有料のベーシックは「大阪のおばちゃん」には通用しないぞ。
オートチャージ量選べるようにしてほしい
関東へ出かける前に残高5000円くらいにしておきたかったのに、オートチャージ扱いではそこまでできない
関東へ出かける前に残高5000円くらいにしておきたかったのに、オートチャージ扱いではそこまでできない
俺の場合、２１０円以上の区間は私鉄のほうが安いor金券屋を使うから、
残額３００円を切ったら５００円オートチャージするくらいが丁度いい。
残額３００円を切ったら５００円オートチャージするくらいが丁度いい。
細けえ・・・
ピタパでもイコカやスイカのショップでも使えるようにしてほしい
システム上不可能やったんやろ
法律上不可能
JR西日本って協調性ないのな
どう考えてもpitapa最強だと思うんだが
券売機に並ぶ仕様でなんでみんな満足してるんだろ
あるいはpasmoが折れてりゃいいのに
どう考えてもpitapa最強だと思うんだが
券売機に並ぶ仕様でなんでみんな満足してるんだろ
あるいはpasmoが折れてりゃいいのに
はぁ？
負け組カードの分際で、何ゆーてんの？
負け組カードの分際で、何ゆーてんの？
http://www.keihan.co.jp/corporate/release/orig_pdf/data_h21/2009-12-15.pdf
１．お互いの仕組みを活かした連携サービスを検討します
ＪＲ西日本とスルッとKANSAI は、お客様に、より便利に公共交通をご利用いただくため、それぞれのＩＣカ
ードの仕組みを活用した幅広い連携について、検討を開始することといたしました。
今後は、ＪＲ西日本「ICOCA」のプリペイド機能・定期券機能、及びスルッとKANSAI「PiTaPa」のポストペイ
機能等、お互いのシステムの便利なところを活用して、幅広いＩＣカード連携サービスを、お互いに協力の
上、検討してまいります。
１．お互いの仕組みを活かした連携サービスを検討します
ＪＲ西日本とスルッとKANSAI は、お客様に、より便利に公共交通をご利用いただくため、それぞれのＩＣカ
ードの仕組みを活用した幅広い連携について、検討を開始することといたしました。
今後は、ＪＲ西日本「ICOCA」のプリペイド機能・定期券機能、及びスルッとKANSAI「PiTaPa」のポストペイ
機能等、お互いのシステムの便利なところを活用して、幅広いＩＣカード連携サービスを、お互いに協力の
上、検討してまいります。
430 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 22:13:34.80 ID:yaG4G53d0
>>427
オートチャージがあれば券売機に並ばずに済むし、Suica加盟店もフル互換で利用できますし
オートチャージがあれば券売機に並ばずに済むし、Suica加盟店もフル互換で利用できますし
そのオートチャージがJRの改札でも効けばいいんだけどね
432 ：名無しでGO!：2013/08/31(土) 00:53:39.76 ID:LZ+eLvs70
まあ結局そこだよね。私鉄とJRの連携が取れてないのが関西の交通の最大のガンなんだし。
関西は私鉄同士の連携すら取れてないからな。
阪急・南海と近鉄・京阪・山陽の溝は凄まじいものがあるし。
阪神が上手く立ちまわってると思うが、阪急と比べるとあまりにも
影響力が小さすぎて阪急と近鉄の溝すら埋めきれてない。
これでも、スルッとKANSAIを始める前と比べたらマシだったりする。
（淀川以南の会社が加盟していったのは、スルKAN協議会の主導権を
阪急から、中立の立場を取る大阪市交通局へ移譲したからだろう。）
一方でJR西はそこの溝にうまく攻め込んでると思うね。JR四国もそのまんま
ICOCAを導入したし、ICOCAの盤石は揺るがないと思う。
阪急・南海と近鉄・京阪・山陽の溝は凄まじいものがあるし。
阪神が上手く立ちまわってると思うが、阪急と比べるとあまりにも
影響力が小さすぎて阪急と近鉄の溝すら埋めきれてない。
これでも、スルッとKANSAIを始める前と比べたらマシだったりする。
（淀川以南の会社が加盟していったのは、スルKAN協議会の主導権を
阪急から、中立の立場を取る大阪市交通局へ移譲したからだろう。）
一方でJR西はそこの溝にうまく攻め込んでると思うね。JR四国もそのまんま
ICOCAを導入したし、ICOCAの盤石は揺るがないと思う。
私鉄各社は共栄共存なんて発想ないし、JRは国鉄時代から敵だもんね
スル関できて少しマシになったレベル
スル関できて少しマシになったレベル
特に京阪神間は私鉄会社どうしもあんまり仲良くはできなさそうだし
京阪、阪神、南海は（阪急による阪神買収までの長い間）友好関係だったよ。
京阪は近鉄・阪急、阪神は阪急、南海は近鉄・大阪市交通局と対立関係にあったが、
この３社内に対立はなかったからね。
京阪は近鉄・阪急、阪神は阪急、南海は近鉄・大阪市交通局と対立関係にあったが、
この３社内に対立はなかったからね。
NANKAI × MEITETSU
え え と こ な し
NATT'S × WIND
え え と こ な し
NATT'S × WIND
>>436
駅コンビニの協業くらいしか思いつかないんだけど
駅コンビニの協業くらいしか思いつかないんだけど
>>436
阪神と阪急は元々友好関係（対新快速同盟）だったよ
阪神と阪急は元々友好関係（対新快速同盟）だったよ
>>439
でも、そのもっと昔は、電気を止めたりするほどの険悪な仲だったよ
でも、そのもっと昔は、電気を止めたりするほどの険悪な仲だったよ
鉄ヲタの同盟とか対立の話って発想がガキではないかと思う。
他の地域でもあくまで鉄道輸送において、同じ方面の私鉄同士で仲が良いとか
大手私鉄とJRが仲が良いってところはあるの？そもそも協力関係を築く必要性はあるの？
他の業界でも合併やそれに類することじゃないのに、ライバル同士が仲良くすることってあるの？
かつての阪急と阪神のように共通の敵がいると、戦時中の米ソや中国の国共のように
連携することはあるが。鉄ヲタは連絡改札や連絡きっぷがあれば「なかよし」みたいだけど。
しかし、鉄道以外なら阪急は宝塚歌劇のチケットを西のみどりの窓口でも発売したり、
松井山手なんて鉄道ではJRでしか行けないけど、不動産を開発したのは京阪だよね？
近鉄は名阪間で新幹線にはとても勝てないので、新幹線を自社の培養線にしたね。
「真珠の小箱」でも新幹線で各地から来る人のことを考えた路線図、経路が紹介されていた。
他の地域でもあくまで鉄道輸送において、同じ方面の私鉄同士で仲が良いとか
大手私鉄とJRが仲が良いってところはあるの？そもそも協力関係を築く必要性はあるの？
他の業界でも合併やそれに類することじゃないのに、ライバル同士が仲良くすることってあるの？
かつての阪急と阪神のように共通の敵がいると、戦時中の米ソや中国の国共のように
連携することはあるが。鉄ヲタは連絡改札や連絡きっぷがあれば「なかよし」みたいだけど。
しかし、鉄道以外なら阪急は宝塚歌劇のチケットを西のみどりの窓口でも発売したり、
松井山手なんて鉄道ではJRでしか行けないけど、不動産を開発したのは京阪だよね？
近鉄は名阪間で新幹線にはとても勝てないので、新幹線を自社の培養線にしたね。
「真珠の小箱」でも新幹線で各地から来る人のことを考えた路線図、経路が紹介されていた。
>阪急は宝塚歌劇のチケットを西のみどりの窓口でも発売
京都〜神戸の競合激化による阪急の乗客減、JR西と阪急のパクリあい、
うめきたの死闘のことを考えるとそれはものすごく小さなことだと思うぜ。
最近の宝塚歌劇にヒット作がなく落ち目だから関西全体の範囲で観客を
何としても集めるためにやっているだけだと思うし。
京都〜神戸の競合激化による阪急の乗客減、JR西と阪急のパクリあい、
うめきたの死闘のことを考えるとそれはものすごく小さなことだと思うぜ。
最近の宝塚歌劇にヒット作がなく落ち目だから関西全体の範囲で観客を
何としても集めるためにやっているだけだと思うし。
それまで単線、非電化だった福知山線が発展して来ることで能勢電の沿線（特に阪急系の不動産）に
住むようになり、川西能勢口までは能勢電を利用し、阪急オアシスや川西能勢口〜川西池田間にある
阪急百貨店で買い物をする人も出て来ただろう。阪急電車の乗客にならずとも、阪急全体としては得
をしている部分もあるだろうね。川西能勢口は80年代以降の阪急の駅前で最も変化した場所だと思う。
97年には東西線が出来て、阪急では行けないエリアまで1社の1列車で行けるようになった。
能勢電沿線ばかりでなく、川西以西の阪急が開発した不動産に住む人も出て来ただろう。
また三田市も福知山線の影響か一時期は人口増加率が日本一だった。同市から神戸に行く
阪急系列の神戸電鉄にもプラスになったことだろうと思う。
鉄道ばかりでなく、商業、不動産、娯楽なども含めて考えると、意外と連携したり敵に
塩を送ったりもしているんじゃなかろうか？
住むようになり、川西能勢口までは能勢電を利用し、阪急オアシスや川西能勢口〜川西池田間にある
阪急百貨店で買い物をする人も出て来ただろう。阪急電車の乗客にならずとも、阪急全体としては得
をしている部分もあるだろうね。川西能勢口は80年代以降の阪急の駅前で最も変化した場所だと思う。
97年には東西線が出来て、阪急では行けないエリアまで1社の1列車で行けるようになった。
能勢電沿線ばかりでなく、川西以西の阪急が開発した不動産に住む人も出て来ただろう。
また三田市も福知山線の影響か一時期は人口増加率が日本一だった。同市から神戸に行く
阪急系列の神戸電鉄にもプラスになったことだろうと思う。
鉄道ばかりでなく、商業、不動産、娯楽なども含めて考えると、意外と連携したり敵に
塩を送ったりもしているんじゃなかろうか？
南海開発の熊取ニュータウンなんかもあったっけな
京阪びわこローズタウン
茨木台
絶望が丘
阪急交通社が稚内から西大山までJRで乗り継ぐツアーの宣伝を出しているな。
東北、東海道、山陽、九州新幹線を全線走破するという。
東北、東海道、山陽、九州新幹線を全線走破するという。
>>448
でも、お高いんでしょ！
でも、お高いんでしょ！
阪急にとってJRグループで関係が悪いのは西日本だけだろ。
北海道、東日本、東海、九州、貨物とはかなり仲良しだよ。
四国とも徳島の直営ホテルを阪急阪神ホテルズと提携したしね。
北海道、東日本、東海、九州、貨物とはかなり仲良しだよ。
四国とも徳島の直営ホテルを阪急阪神ホテルズと提携したしね。
451 ：名無しでGO!：2013/09/03(火) 18:47:01.29 ID:fo/5sJIw0
仲良し学級(^ω^)
関係が悪いのは昔話で今となっては阪急が一方的に嫌ってるだけだろ
結果として阪急が孤立気味ｗ
結果として阪急が孤立気味ｗ
私鉄線の駅からなら徒歩で行ける場所を
ＪＲの駅から「クルマで○分」などとパンフレットに書くのが西だから。
却って不便な印象を与えてしまってマイナスなんだけどね
ＪＲの駅から「クルマで○分」などとパンフレットに書くのが西だから。
却って不便な印象を与えてしまってマイナスなんだけどね
>>453
近鉄京都線もないね。京阪、叡山、京福、京市交はばっちり収録されてるが。
一方で阪急のマップも阪急京都本線は赤、京市交、京阪、近鉄は黒、
JRは目立たないように灰色で載せられてることが多い。
近鉄京都線もないね。京阪、叡山、京福、京市交はばっちり収録されてるが。
一方で阪急のマップも阪急京都本線は赤、京市交、京阪、近鉄は黒、
JRは目立たないように灰色で載せられてることが多い。
その点京阪は世渡り上手だよね
ICOCA導入と東福寺乗り換えの推奨でＪＲ西と強調関係、
大阪市営とも「渡辺橋・淀屋橋・北浜・天満橋・京橋の各駅で大阪市営地下鉄と連絡」で蜜月関係
ICOCA導入と東福寺乗り換えの推奨でＪＲ西と強調関係、
大阪市営とも「渡辺橋・淀屋橋・北浜・天満橋・京橋の各駅で大阪市営地下鉄と連絡」で蜜月関係
むしろ交野線や京津線の客がごっそり奪われてるのに、
みすみすと提携を行うようなバカ会社と見ることもできる。
わざわざ２億円／両も出して800系を造らせたのにな。
みすみすと提携を行うようなバカ会社と見ることもできる。
わざわざ２億円／両も出して800系を造らせたのにな。
京阪は現阪急京都線を奪われてからやる気ない印象
沿線民度もそれなりだしな。
京阪とJR西の例が出ましたが、どんな会社でも競合すべき部分は競合するし、
提携すべき部分は提携するのでは？
JR西が京都市内中心部の観光案内を作るのに際し、同じように京都に行き、
そして自社路線ともろに並行している阪急京都線や近鉄京都線を積極的に載せても
意味ないでしょう。三田村の番組でも私鉄の案内は最低限しか載せません。
もし宇治方面の地図を西が作っても、京阪の案内は積極的には載せないでしょう。
南海本線と阪和線（旧阪和電鉄）は競合しているけど、南海は28年前まで紀勢線に直通してました。
国鉄・JR東海と名鉄だって岐阜〜豊橋で競っているけど、かつては北アルプスが走っていました。
国鉄・JR東海と小田急、JR東日本と東武も同じです。
別の話だけど、例えばプロ野球の球団にとって他の球団とは、
ゲームの上ではライバルだけど、ビジネスの上ではパートナーですよ。
なぜ関西私鉄4球団のうち、阪神だけが生き残れたかと言えば、
セリーグに属しているから、特に巨人と対戦できるからです。
提携すべき部分は提携するのでは？
JR西が京都市内中心部の観光案内を作るのに際し、同じように京都に行き、
そして自社路線ともろに並行している阪急京都線や近鉄京都線を積極的に載せても
意味ないでしょう。三田村の番組でも私鉄の案内は最低限しか載せません。
もし宇治方面の地図を西が作っても、京阪の案内は積極的には載せないでしょう。
南海本線と阪和線（旧阪和電鉄）は競合しているけど、南海は28年前まで紀勢線に直通してました。
国鉄・JR東海と名鉄だって岐阜〜豊橋で競っているけど、かつては北アルプスが走っていました。
国鉄・JR東海と小田急、JR東日本と東武も同じです。
別の話だけど、例えばプロ野球の球団にとって他の球団とは、
ゲームの上ではライバルだけど、ビジネスの上ではパートナーですよ。
なぜ関西私鉄4球団のうち、阪神だけが生き残れたかと言えば、
セリーグに属しているから、特に巨人と対戦できるからです。
京阪はヲタ受けはいいが、そもそも経営センスゼロ
平成に入ってから中之島線みたいな閑散路線を作ってしまう
平成に入ってから中之島線みたいな閑散路線を作ってしまう
京阪はかつて保有していた多くの路線を手放す格好になったので、新路線の建設には非常に
慎重になっているらしい。新京阪線などは取られたのではなく、手放さざるを得なかった。
慎重になっているらしい。新京阪線などは取られたのではなく、手放さざるを得なかった。
それにしても京阪と大阪市営は藤本と佐藤の黒い人脈、黒いカネのために仲良しになって来ているなwww
最近チラシをもらってもタイアップ企画がやたらと目立つ。
どうも橋下は大阪市営の資産をすべて京阪に譲ってやりたいらしい。
怪しい形で民営の話が進んでいるのなら、新会社開業初日にバスは名古屋の煙突のように、
電車は宮島口のようにしてやるわいw。宮島口の方は元大阪市営車だったな。
枚方市〜御殿山のカーブも5554以来の修羅場にしてやろうかw
最近チラシをもらってもタイアップ企画がやたらと目立つ。
どうも橋下は大阪市営の資産をすべて京阪に譲ってやりたいらしい。
怪しい形で民営の話が進んでいるのなら、新会社開業初日にバスは名古屋の煙突のように、
電車は宮島口のようにしてやるわいw。宮島口の方は元大阪市営車だったな。
枚方市〜御殿山のカーブも5554以来の修羅場にしてやろうかw
ま、昨日のニュースを見てもほとんど頓挫だと思うけどね。
※>>463をどのように理解するかは個人差があります。
>>456
つまり京阪は大阪市営に頼らなければ梅田などに行けないし、
東福寺乗り換えのJRに頼らなければ京都駅に行けないから（＝京都駅から来れないから）、
他社との連携が必要になって来るんだね。
※>>463をどのように理解するかは個人差があります。
>>456
つまり京阪は大阪市営に頼らなければ梅田などに行けないし、
東福寺乗り換えのJRに頼らなければ京都駅に行けないから（＝京都駅から来れないから）、
他社との連携が必要になって来るんだね。
>>464
丹波橋乗り換えで京都に行けるけれどな
丹波橋乗り換えで京都に行けるけれどな
>>460
そりゃどんな私鉄でもある程度は提携とかするけど、
（阪急・京成・京急のようにJRと全面対決という姿勢の会社もあるが）
京阪のJR西日本への媚び具合はちょっとやりすぎ。
（そりゃ歴史的経緯を考えると阪急・近鉄憎しというのも分かるが）
本当に自社の利益を考えてるのか？と思うぐらいに。
そりゃどんな私鉄でもある程度は提携とかするけど、
（阪急・京成・京急のようにJRと全面対決という姿勢の会社もあるが）
京阪のJR西日本への媚び具合はちょっとやりすぎ。
（そりゃ歴史的経緯を考えると阪急・近鉄憎しというのも分かるが）
本当に自社の利益を考えてるのか？と思うぐらいに。
>>466
IC専用改札機のカモノハシのぬいぐるみはやり過ぎだな
IC専用改札機のカモノハシのぬいぐるみはやり過ぎだな
マイスタイルに関して聞きたいんだけど・・・
淡路から岸里に通勤することになって天六〜岸里で登録するつもりなんだけど
帰りに西梅田から阪急で帰ったりした場合でもマイスタイルは適用されるよね？
淡路から岸里に通勤することになって天六〜岸里で登録するつもりなんだけど
帰りに西梅田から阪急で帰ったりした場合でもマイスタイルは適用されるよね？
469 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 20:37:55.71 ID:BLzmz9Do0
淡路天六の定期を載せてると仮定してだが、淡路梅田は別払い(普通のポストペイ)。
岸里〜西梅田はもちろんマイスタ適用。
岸里〜西梅田はもちろんマイスタ適用。
あまりにも梅田経由が多いなら回数券も選択肢に入る
とすると要は発着のどちらかが登録駅で他方が対象駅ならおｋということになるのかな
マイスタイルシミュレーションのページの表記が間に対象駅を挟むような形だったから
どう解釈すればいいのか悩んでたんだ
定期を梅田までにとも考えてたけど回数券か・・・あとで計算してみるよ
>>469-470どうもありがとう
マイスタイルシミュレーションのページの表記が間に対象駅を挟むような形だったから
どう解釈すればいいのか悩んでたんだ
定期を梅田までにとも考えてたけど回数券か・・・あとで計算してみるよ
>>469-470どうもありがとう
472 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 21:02:55.55 ID:BLzmz9Do0
淡路〜天六:5340円
梅田〜天六:8100円だから、
月に片道16回梅田経由で乗るなら梅田〜天六で定期買った方がいいぞ。
梅田〜天六:8100円だから、
月に片道16回梅田経由で乗るなら梅田〜天六で定期買った方がいいぞ。
朝は淡路から天六経由で天下茶屋で降りつつ、、
夜は岸里から西梅田で、梅ブラして阪急で帰るのか
上手く御堂筋線を回避してるな
夜は岸里から西梅田で、梅ブラして阪急で帰るのか
上手く御堂筋線を回避してるな
そうだな、片道の経路にできるから
阪急を梅田〜淡路〜天六、マイスタを天六・岸里にする手があったか
使う回数次第としか言えないな……
阪急を梅田〜淡路〜天六、マイスタを天六・岸里にする手があったか
使う回数次第としか言えないな……
マイスタ登録駅を、梅田と岸里にして
淡路〜天六ルートと梅田〜西中島南方ルートの
二択というのはどうかな。
1ヶ月定期相当で良ければ、阪急は
定期券を買わずに区間指定割引で良いかも。
ちなみに、南方〜天六で6260円。
淡路〜天六ルートと梅田〜西中島南方ルートの
二択というのはどうかな。
1ヶ月定期相当で良ければ、阪急は
定期券を買わずに区間指定割引で良いかも。
ちなみに、南方〜天六で6260円。
こうして考え込まなきゃならないのは大問題。
おお
やっと神戸空港から地方ICカードを使えるようになるのか
484 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 00:37:00.62 ID:kta+BGGS0
神戸自体既に地方だろw
他の地方と言え。
他の地方と言え。
お前が関東地方民ならそうするべきだと思うけどな
近畿圏民が他を指すにあたって何もおかしい点はない
近畿圏民が他を指すにあたって何もおかしい点はない
>>484
観光地の「地方発送」にも文句つけそうだな
観光地の「地方発送」にも文句つけそうだな
487 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 04:23:29.56 ID:kta+BGGS0
今も京都が首都とする説もあるよね。京都人がそう言っているからではなく学説上。
室町時代に京都からの距離に応じて近国、中国、遠国に分けた名残が中国地方の名の元で、
京都よりも東にあるから東海や東海道、南にあるから南海や南海道だよね。
東山道の奥にあるから「みちのおく」で「みちのく」＝東北地方だし。
室町時代に京都からの距離に応じて近国、中国、遠国に分けた名残が中国地方の名の元で、
京都よりも東にあるから東海や東海道、南にあるから南海や南海道だよね。
東山道の奥にあるから「みちのおく」で「みちのく」＝東北地方だし。
遷都の勅令が出てないってだけだろ
正式に遷都されたら、たとえ地の果てだろうが、そこがどんな地名であろうが正式に首都だ
正式に遷都されたら、たとえ地の果てだろうが、そこがどんな地名であろうが正式に首都だ
だから「奠都」って呼んだりするよな
現在に至っても首都を東京と定めるという法律も存在しない。
正直、遷都がなんとやらなんて話をいまだに本気で書いていること自体、関西が片田舎に落ちぶれ、重度の東京コンプレックスに犯されているたことの表れ。
東京周辺を指して首都圏と呼んでる法律はあるけどな
何にも定められてはいない
「関西」みたいな近畿圏以外目線の言葉を近畿圏民が好んで使ってるようだからもうダメだよ
近畿圏の人が自分の住んでるところを指して、どこかより西だと呼んでるなんておかしすぎる
何にも定められてはいない
「関西」みたいな近畿圏以外目線の言葉を近畿圏民が好んで使ってるようだからもうダメだよ
近畿圏の人が自分の住んでるところを指して、どこかより西だと呼んでるなんておかしすぎる
色んな考えを持つ人が
世の中には存在するんだな。
世の中には存在するんだな。
「東洋」と「西洋」は？
PiTaPaって難しいんだな‥‥
498 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 11:38:24.25 ID:vSXNtrGY0
朝鮮の都になればいい
朝鮮３都
平壌 ソウル 大阪
新３都物語が始まるｗｗｗｗｗ
朝鮮３都
平壌 ソウル 大阪
新３都物語が始まるｗｗｗｗｗ
499 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 11:45:56.97 ID:XVdEK3K40
どうでもいいけど、遺伝子調査では首都圏の朝鮮由来の人は高い割合なんだよね。
関西は在日の印象が強いけど、別にかなり多いって訳でもないよ。
地方都市でもいるし。
関西は在日の印象が強いけど、別にかなり多いって訳でもないよ。
地方都市でもいるし。
500 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 11:54:25.99 ID:vSXNtrGY0
人口比を考えると多いとしか思えないねｗ
501 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 15:54:08.48 ID:jigvDIhwO
少し調べたが、首都圏って1都6県に加えて山梨も入るんだな
隣県だしな
テレビ放送の区分とか別物の方が多いけど
テレビ放送の区分とか別物の方が多いけど
別物のほうが少ないと思うが
ちと早いが年末に向けてのお知らせ
「PiTaPaは、内部的には午前３時で日付が変わります。
よって、１２月と１月で区間指定割引やマイスタイルの登録を変えた場合で、大晦日から元旦の終夜運転に乗車すると、
元日３時までは１２月の利用、元日３時以降は１月の利用になります。」
「PiTaPaは、内部的には午前３時で日付が変わります。
よって、１２月と１月で区間指定割引やマイスタイルの登録を変えた場合で、大晦日から元旦の終夜運転に乗車すると、
元日３時までは１２月の利用、元日３時以降は１月の利用になります。」
505 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 06:15:51.56 ID:nYqgpFeC0
噂によると湘南モノレールがPiTaPaを採用するらしいね。
首都圏初ポストペイ可能か。
首都圏初ポストペイ可能か。
SuicaやPASMOの導入で相互利用している
PiTaPaも使えるようになるということではなくて？
PiTaPaも使えるようになるということではなくて？
>>505
ソースは？
ソースは？
509 ：名無しでGO!：2013/10/05(土) 18:13:12.32 ID:O9xhlg100
>>506
静岡鉄道方式
静岡鉄道方式
安く済むならそういうのも手だよなー
511 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 20:54:24.45 ID:ggv5ZvTq0
沖縄のバス２社も興味示してるようで
カード発行や管理や入金から解放されるし関西のカードだとか関係ないとか
地域系でも使えるシステムは使ってやれってか
カード発行や管理や入金から解放されるし関西のカードだとか関係ないとか
地域系でも使えるシステムは使ってやれってか
>>511
ソースは？
ソースは？
513 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 05:04:10.20 ID:VDt2RU750
一旦作ってしまえばこれほど便利な鉄道系ICはないしな
確かにな。やっぱりポストペイは便利だわ。
でも、全国相互利用の他エリアでポストペイにならなかった事が悔やまれる。
もし他エリアでもポストペイになっていれば、他人のチンポをしゃぶれるほど嬉しかったのだが。
でも、全国相互利用の他エリアでポストペイにならなかった事が悔やまれる。
もし他エリアでもポストペイになっていれば、他人のチンポをしゃぶれるほど嬉しかったのだが。
516 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 06:09:54.58 ID:/mynbGsj0
せめて通学定期専用のPiTaPaについては審査無しにしてほしいね。
学費が払えるということが信用につながるし。
学費が払えるということが信用につながるし。
学生(と保護者)の全員が満額の学費を支払っているのではない
奨学金をもらって卒業したあと、踏み倒している人も多いって聞く
そのために奨学金制度が崩壊しそうなんだよ
また、学費を期限までに払えずに除籍退学になる人もいるし、支払猶予してもらっている人もいる
クレジットカード会社からしたら、危ない人もいるって認識なんだろうね
奨学金をもらって卒業したあと、踏み倒している人も多いって聞く
そのために奨学金制度が崩壊しそうなんだよ
また、学費を期限までに払えずに除籍退学になる人もいるし、支払猶予してもらっている人もいる
クレジットカード会社からしたら、危ない人もいるって認識なんだろうね
踏み倒す奴らは、大抵鮮人なんやけどな。
519 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 12:27:29.72 ID:agMDQuv/0
ソースは？
>>513
那覇バスではすでに均一エリアではiDを導入しているんですよ。
もちろんどなたでも利用できますよ。
北九州の親会社は距離制の同じく子会社の琉球バスを含めて２社でPiTaPaを考えていて、まずは同じ三井住友のiDで試行したいと記事にはありましたよ。
よく分からないけどPiTaPaの導入のハードルはiDより高いんですか？
それともテスト採用は認めてないのですか？
関西との往来が多い土地柄だけに注目ですよ。
那覇バスではすでに均一エリアではiDを導入しているんですよ。
もちろんどなたでも利用できますよ。
北九州の親会社は距離制の同じく子会社の琉球バスを含めて２社でPiTaPaを考えていて、まずは同じ三井住友のiDで試行したいと記事にはありましたよ。
よく分からないけどPiTaPaの導入のハードルはiDより高いんですか？
それともテスト採用は認めてないのですか？
関西との往来が多い土地柄だけに注目ですよ。
>>520
なんで全体的、特に3改行目が上から目線なんだよ？
なんで全体的、特に3改行目が上から目線なんだよ？
522 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 13:16:09.86 ID:4CBN3Htx0
523 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 18:06:39.05 ID:REsT7fba0
PiTaPaの審査を1週間以内にしてほしいね。
524 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 18:12:46.46 ID:1rxmorWSi
>>523
ファッ！？
ファッ！？
525 ：名無しでGO!：2013/10/15(火) 05:05:13.03 ID:HdPKKO5G0
PiTaPaだけがポストペイだったのが残念だね。
東京一極集中論理でSuicaに規格を合わせろということかい。
東京一極集中論理でSuicaに規格を合わせろということかい。
東京は無関係の地域だからそれはないかと。
交通以外ではiDなどもある訳でして。
単に交通にはポストペイがそぐわなかったというだけなのではないかと。
交通系ポストペイの代表格は・・・
ETCカードw
ETCカードw
530 ：名無しでGO!：2013/10/16(水) 05:30:19.76 ID:r0ADMRA/0
いっそのこと、阪神高速道路の通行料をPiTaPaで支払えるといいね。
ポストペイだから安心だし。
ポストペイだから安心だし。
料金所で停まる必要あるやん
>>530
PiTaPaの親カード発行のETCカードじゃダメなの？
PiTaPaの親カード発行のETCカードじゃダメなの？
ETCカードにチップ埋め込んで改札機に「ピッ！」できるようにしたほうがいい。
534 ：名無しでGO!：2013/10/17(木) 05:07:07.73 ID:9XqNjkMI0
>>532
PiTaPaベーシックカードの場合は？
PiTaPaベーシックカードの場合は？
このぐらいの季節に、美術館やら博物館とか行くと思うんだけどさ、
pitapaで支払えるようにしないのはなんでなんだろうね？
そういうところで今までpi！ってした覚えが全然ない。
関西で、pitapaかICOCAやSUICA持って出かけたら
だいたいOKみたいな風にすればいいのに。お寺とかも。
結局サイフ出してじゃらじゃら…
スマフォ支払いのsquereとかにそのうち負けていきそう…
pitapaで支払えるようにしないのはなんでなんだろうね？
そういうところで今までpi！ってした覚えが全然ない。
関西で、pitapaかICOCAやSUICA持って出かけたら
だいたいOKみたいな風にすればいいのに。お寺とかも。
結局サイフ出してじゃらじゃら…
スマフォ支払いのsquereとかにそのうち負けていきそう…
綴りが違う
https://squareup.com/jp
どのカードにしても、店など金を受け取る側がシステムを導入しなきゃ始まらない。
クレジットカードは個人経営の汚そうな飲食店や怪しい風俗でさえも使えるところが少なくない。
（ドアにロゴのシールが貼ってあるよね）
https://squareup.com/jp
どのカードにしても、店など金を受け取る側がシステムを導入しなきゃ始まらない。
クレジットカードは個人経営の汚そうな飲食店や怪しい風俗でさえも使えるところが少なくない。
（ドアにロゴのシールが貼ってあるよね）
>>535
全部は無理だろうけど、兵庫県立美術館の様に
ICOCAに対応している所もあるよー。
春にあった超大河原邦夫展の観覧料金支払いの為に
並んでいる時に見ていたけど、10人くらい中
ICカードで支払ったのは俺一人だけだった・・・。
Suicaなど電子マネー相互利用の各ICカードもOK。
※もちろん、PiTaPaは除く。
全部は無理だろうけど、兵庫県立美術館の様に
ICOCAに対応している所もあるよー。
春にあった超大河原邦夫展の観覧料金支払いの為に
並んでいる時に見ていたけど、10人くらい中
ICカードで支払ったのは俺一人だけだった・・・。
Suicaなど電子マネー相互利用の各ICカードもOK。
※もちろん、PiTaPaは除く。
関東だとそれなりにSuica支払いは使われてるんだけど、ここまでくるのに慣れる時間はやっぱり必要だった。
関西の場合まず連絡定期と私鉄をどうにかしないといけないから相当ハードルは高いだろうな。
関西の場合まず連絡定期と私鉄をどうにかしないといけないから相当ハードルは高いだろうな。
SuicaはViewカードからのチャージでポイントも申し分ないけど
それ以外はEdyとかの方が優秀だからなあ
それ以外はEdyとかの方が優秀だからなあ
ポストペイは審査、プリペイドはチャージに問題あるなら
デビッド払いにはできないものか。
つまりキャッシュカードの電子マネー化できればいいと思うんだが。
デビッド払いにはできないものか。
つまりキャッシュカードの電子マネー化できればいいと思うんだが。
スルガ銀行VISAデビッドと静岡鉄道で提携したら
近畿圏からでも利用者結構いそうだよな
近畿圏からでも利用者結構いそうだよな
結局は供託型のように担保を取らないと
「イコカ」「ピタパ」消費税も値上げは１０円刻み １円刻みにできない事情
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131021/wec13102116110005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131021/wec13102116110005-n1.htm
デビットと併用で担保型クレカを発行すりゃいいんだよな、単に。
>>544
「ICうぃ1円刻みにすると券売機の10円刻みに対して二重価格になって反発がある」なんて嘘だよ。
すでに大阪市営地下鉄ではPiTaPa利用を回数券と同じ割引を適用しているのに何もトラブルが無い。
「ICうぃ1円刻みにすると券売機の10円刻みに対して二重価格になって反発がある」なんて嘘だよ。
すでに大阪市営地下鉄ではPiTaPa利用を回数券と同じ割引を適用しているのに何もトラブルが無い。
ただ東日本のやり方は現金は四捨五入でなく切り上げだからな。
で、ICは税率に近い形で改訂とな。
やはり銭下馬地域だわ。
で、ICは税率に近い形で改訂とな。
やはり銭下馬地域だわ。
548 ：名無しでGO!：2013/10/21(月) 18:32:20.34 ID:Oa/KdcaS0
http://www.cocokarafine.co.jp/news/pdf/20130920_PR01.pdf
ココカラファインで、ピタパが全店で利用可能になります。
と、なっているが
愛知岐阜のジップドラックでは
ピタパが使えねーわ。
一応
一部店舗・地域によってご利用いただけない電子マネーがございます。
これ、近畿地区のみ？
ココカラファインで、ピタパが全店で利用可能になります。
と、なっているが
愛知岐阜のジップドラックでは
ピタパが使えねーわ。
一応
一部店舗・地域によってご利用いただけない電子マネーがございます。
これ、近畿地区のみ？
ベーシックカードをオンラインで申込んで一週間。自宅にも職場にも在確電話無し、審査結果の連絡も、メール及び文書共に無し。今現在どうなっているのか全く不明、こんなもの？。それとも2週間程前に新しくクレジットカードを作った事が関係あるのか…。
>>547
JR自体が西日本も含めて私鉄より高いし、私鉄も関西の方が高め。
だからって銭ゲバなんて話にはならんだろ。地域の事情があるんだから。
そもそも磁気の普通券なんて数円どころか十円以上上乗せしてもいいくらいのもんだぞ。
JR自体が西日本も含めて私鉄より高いし、私鉄も関西の方が高め。
だからって銭ゲバなんて話にはならんだろ。地域の事情があるんだから。
そもそも磁気の普通券なんて数円どころか十円以上上乗せしてもいいくらいのもんだぞ。
少なくともＪＲ西は
もともと私鉄に比して高かったイメージを払拭するのに、かなりの精力を使ってきた歴史があるわけで
たとえば昼特の金券屋対策も全くとらずにいる。ここに差別化運賃をとるのが
ものすごく抵抗がある、というだけの話だろ。ＪＲ西の諸々の状態見てると、もうそろそろダンピング政策から転移して
収入基盤の安定化を図らないと、ほんとに会社として危ない気もするけどね。
もう定着した客は逃げないだろ。
もともと私鉄に比して高かったイメージを払拭するのに、かなりの精力を使ってきた歴史があるわけで
たとえば昼特の金券屋対策も全くとらずにいる。ここに差別化運賃をとるのが
ものすごく抵抗がある、というだけの話だろ。ＪＲ西の諸々の状態見てると、もうそろそろダンピング政策から転移して
収入基盤の安定化を図らないと、ほんとに会社として危ない気もするけどね。
もう定着した客は逃げないだろ。
554 ：名無しでGO!：2013/10/22(火) 05:15:15.52 ID:JY+5dF2p0
ICカード普及は名古屋や福岡より劣るな。
磁気カードは廃止になるし。
磁気カードは廃止になるし。
555 ：名無しでGO!：2013/10/22(火) 09:42:03.69 ID:2CedHK9K0
阪急がPiTaPaなんて斜め上を行くものを作ってしまったのが致命的だったな
スルッと関西が便利なだけに
スルッと関西のIC版でフツーにプリペイドICにしとけば今ごろスル関カードは消滅してたのでは
スルッと関西が便利なだけに
スルッと関西のIC版でフツーにプリペイドICにしとけば今ごろスル関カードは消滅してたのでは
発行枚数
イコカ：約853万枚
ピタパ：約245万枚
スイカ：約4442万枚
パスモ：約2364万枚
ポストペイがネックだろな
イコカ：約853万枚
ピタパ：約245万枚
スイカ：約4442万枚
パスモ：約2364万枚
ポストペイがネックだろな
557 ：名無しでGO!：2013/10/22(火) 11:42:18.41 ID:A4tU7Xpk0
マナカやニモカにも負けるし
>>546
PiTaPa普及のためにはむしろ堂々と二重価格をやるべきだったんだよ
PiTaPa普及のためにはむしろ堂々と二重価格をやるべきだったんだよ
>>546
自分もそう思う。
【鉄道】JR西日本と関西の大手私鉄5社、そろって値上げへ(※10円刻み)--来年4月、消費増税分転嫁 [10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380932597/l50
50 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/06(日) 15:05:36.09 ID:+Xay9ukk
ピタパだと運賃はきっぷなどで乗るよりも割り引かれているんじゃなかったっけ？？
それこそ割り算すれば1円単位、銭単位で利用できてんだろ？
大阪人は橋下に熱狂するような馬鹿だからそう言う簡単な計算すら出来ないww
知的水準は低いし、所得も低い、民度も低い。
またIC普及率は首都圏が突出して高い他は、どこも似たような数値であるのだが。
自分もそう思う。
【鉄道】JR西日本と関西の大手私鉄5社、そろって値上げへ(※10円刻み)--来年4月、消費増税分転嫁 [10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380932597/l50
50 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/06(日) 15:05:36.09 ID:+Xay9ukk
ピタパだと運賃はきっぷなどで乗るよりも割り引かれているんじゃなかったっけ？？
それこそ割り算すれば1円単位、銭単位で利用できてんだろ？
大阪人は橋下に熱狂するような馬鹿だからそう言う簡単な計算すら出来ないww
知的水準は低いし、所得も低い、民度も低い。
またIC普及率は首都圏が突出して高い他は、どこも似たような数値であるのだが。
>>554以降
>>559での引用の通り大阪人はアホだという前提で話すが、審査のいるカードとそうでない
カードを同列に語るのは間違っている。これはこのスレでも何度も言われている。
その一方で、クレジットカードは日本で3億枚も発行されていて、高速道路のETCはポストペイ
なのに利用率は8〜9割にも上るという事実がある。これもこのスレの上の方で書かれている。
つまり、「ポストペイだから」枚数が少ないという指摘は間違っている。なぜETCが普及しているかを
考えれば良いと思う。おそらくは元々所有しているカードでもETCが作れるからだろう。
あと産經新聞も馬鹿だな。
＞関西にはＩＣカードが使えない郊外駅があり、回数券などの人気が根強い。
郊外に行けばICカードが使えない駅はどの地域でも存在する訳だが？
関西以外は全駅を網羅しているとでも思っているのか？デタラメ書くな死ね！
>>559での引用の通り大阪人はアホだという前提で話すが、審査のいるカードとそうでない
カードを同列に語るのは間違っている。これはこのスレでも何度も言われている。
その一方で、クレジットカードは日本で3億枚も発行されていて、高速道路のETCはポストペイ
なのに利用率は8〜9割にも上るという事実がある。これもこのスレの上の方で書かれている。
つまり、「ポストペイだから」枚数が少ないという指摘は間違っている。なぜETCが普及しているかを
考えれば良いと思う。おそらくは元々所有しているカードでもETCが作れるからだろう。
あと産經新聞も馬鹿だな。
＞関西にはＩＣカードが使えない郊外駅があり、回数券などの人気が根強い。
郊外に行けばICカードが使えない駅はどの地域でも存在する訳だが？
関西以外は全駅を網羅しているとでも思っているのか？デタラメ書くな死ね！
関東のはICは消費税分をそのまま転嫁で
切符は９円台の端数まですべて切り上げ
つまり１銭でも超過すれば１０円上げ
何だかなぁ
切符は９円台の端数まですべて切り上げ
つまり１銭でも超過すれば１０円上げ
何だかなぁ
>>561
最大9円だよ。
例えば磁気カードでも大阪市営の回数カードならば1区は182円。有効期限もない。
地方系のICカードも通常の運賃よりも安い運賃を引いている。つまり二重運賃。
首都圏の多くの人間は、SuicaやPASMOで定価で乗る事が当たり前だから
9円でも有り難く思うんだろうなって思うよ。
最大9円だよ。
例えば磁気カードでも大阪市営の回数カードならば1区は182円。有効期限もない。
地方系のICカードも通常の運賃よりも安い運賃を引いている。つまり二重運賃。
首都圏の多くの人間は、SuicaやPASMOで定価で乗る事が当たり前だから
9円でも有り難く思うんだろうなって思うよ。
頭の空っぽな被爆地域ならアリだろうけど、賢い消費者が多い地域ならお得じゃなきゃ話にならないと思うよ。
>>563
そうだな。俺も被爆しているけどw
自分は産經新聞の記事の内容は全面的に誤報だと思うし、事実ICOCAはともかくPiTaPaは
定価よりも安い運賃で乗ることが出来ている。しかしPiTaPaは「ポストペイで定期券的な利用」をする場合に、
定期券よりもお得になるケースが大阪市営のマイスタイルを除いてはほとんどないと聞いている。
ETCを見習って入会をしやすくする事と、割引システムの改正が必要かと。
そうだな。俺も被爆しているけどw
自分は産經新聞の記事の内容は全面的に誤報だと思うし、事実ICOCAはともかくPiTaPaは
定価よりも安い運賃で乗ることが出来ている。しかしPiTaPaは「ポストペイで定期券的な利用」をする場合に、
定期券よりもお得になるケースが大阪市営のマイスタイルを除いてはほとんどないと聞いている。
ETCを見習って入会をしやすくする事と、割引システムの改正が必要かと。
んー。。。
首都圏は特殊だから。
買い物でも高い店で高く買ったことを周りに自慢する見栄っ張りさんが多い。
他は安く買っただとかどの店が安いとか披露し合うようで。
首都圏は人口が多いものの日本人の価値観からかなり解離している訳。
企業はそれを見越した対応なのだろう。
地方で首都圏事業者のような対応となると反感を招くだけだろう。
首都圏は特殊だから。
買い物でも高い店で高く買ったことを周りに自慢する見栄っ張りさんが多い。
他は安く買っただとかどの店が安いとか披露し合うようで。
首都圏は人口が多いものの日本人の価値観からかなり解離している訳。
企業はそれを見越した対応なのだろう。
地方で首都圏事業者のような対応となると反感を招くだけだろう。
使って欲しかったら相応の割引かこれ以外無理ってメリットがねーとな
>>560
ではこの差の原因は何？
ETCは車に搭載しっぱなしで紛失リスクも低いけど
ピタパは紛失リスク高いと思うんだよね
紛失した際の補償をクレジット並みにすればまだマシだろうけど
あと実際審査入るから100％通過でもない限り
プリペイド1に比べ低くなるよね当然
ではこの差の原因は何？
ETCは車に搭載しっぱなしで紛失リスクも低いけど
ピタパは紛失リスク高いと思うんだよね
紛失した際の補償をクレジット並みにすればまだマシだろうけど
あと実際審査入るから100％通過でもない限り
プリペイド1に比べ低くなるよね当然
今からプリペイドICを出しても混乱するだけだろうな
割引なしプリペイドはICOCAってことでJRと供託するってことで
いいだろうと
割引なしプリペイドはICOCAってことでJRと供託するってことで
いいだろうと
ETCはプリペイドにして残高不足で止められたら
意味無い（下手したら事故の原因）からポストペイで正解だけど
ピタパ残高不足で止められてもさほど支障無いしね
あとETCは手続きの手間に比べて得られるメリットは大きいが
ピタパはそれほど大きく無いしな
面倒臭くて手続きしない人も多いはず
意味無い（下手したら事故の原因）からポストペイで正解だけど
ピタパ残高不足で止められてもさほど支障無いしね
あとETCは手続きの手間に比べて得られるメリットは大きいが
ピタパはそれほど大きく無いしな
面倒臭くて手続きしない人も多いはず
あ、割引ってことだと
するっと関西作って欲しいという声があれば
作るのはいいと思うけどね
するっと関西作って欲しいという声があれば
作るのはいいと思うけどね
それにしても何でポストペイにしたんだろうな
クレジットほどでは無いにしても維持管理費かかるし
紛失連絡後の使用については会社が負担
その割にリボ払いだの何だので得られる利益は少ない、というか無いのか？
クレジットほどでは無いにしても維持管理費かかるし
紛失連絡後の使用については会社が負担
その割にリボ払いだの何だので得られる利益は少ない、というか無いのか？
>>569
ETCは申し込めば1週間〜10日とかで届く。
PiTaPaは申し込んで審査があって何週間もかかって届く。
事実上、新たにクレカを作らなければならないというのがやはり大きい。
面倒というのは、一度申し込むのを面倒と思うか、残金がなくなる都度
チャージするのを面倒と思うかだけど、自分なら後者の方が面倒と思う。
ETCは申し込めば1週間〜10日とかで届く。
PiTaPaは申し込んで審査があって何週間もかかって届く。
事実上、新たにクレカを作らなければならないというのがやはり大きい。
面倒というのは、一度申し込むのを面倒と思うか、残金がなくなる都度
チャージするのを面倒と思うかだけど、自分なら後者の方が面倒と思う。
まぁPiTaPaなんぞ学生の頃に作っていれば済む話なんだけどなｗ
学生ならすぐに審査も通るし。
学生ならすぐに審査も通るし。
575 ：名無しでGO!：2013/10/22(火) 22:50:45.20 ID:UVQA1VBG0
そもそもETCほど高額利用じゃないからポストペイのメリットよりデメリットの方が目立ってしまう。
区間指定があるのにPiTaPa定期をわざわざ導入した社局もあるしね。
区間指定があるのにPiTaPa定期をわざわざ導入した社局もあるしね。
PiTaPaの割引率が糞だからな。
ETCみたいに時間帯割引を拡充して、現行の時差回数券や土休日回数券以上の割引をやれば一気に普及する。
ETCみたいに時間帯割引を拡充して、現行の時差回数券や土休日回数券以上の割引をやれば一気に普及する。
時間帯割引の導入は必須
磁気券である回数券を使った方が得な限り、IC定期需要を上回る普及は見込めない
時間帯割引あればまたJRと戦争になるな
磁気券である回数券を使った方が得な限り、IC定期需要を上回る普及は見込めない
時間帯割引あればまたJRと戦争になるな
>>574
初期投資は抑えられたのかもしれんが、その後の維持管理費は確実にかかってるだろな
>>573
学生の頃にピタパ無かった奴も多いからな
学生相手ならクレカとセットで契約させてしまうのは戦略としてはいいだろけどな
一度手に入れてしまえば便利なんだが、その動機づけがなかなかなぁ
初期投資は抑えられたのかもしれんが、その後の維持管理費は確実にかかってるだろな
>>573
学生の頃にピタパ無かった奴も多いからな
学生相手ならクレカとセットで契約させてしまうのは戦略としてはいいだろけどな
一度手に入れてしまえば便利なんだが、その動機づけがなかなかなぁ
>>579
その割引率が悪いからポストペイにした意味が（）
その割引率が悪いからポストペイにした意味が（）
ところで区間指定あるのに定期買うメリットって何？
3ヶ月、6ヶ月で考えれば定期の方が安いし
1ヶ月でリセットされるから
3ヶ月有効の回数券とかの方が確実に割引になるよな
やっぱりポストペイのメリットが見えん
1ヶ月でリセットされるから
3ヶ月有効の回数券とかの方が確実に割引になるよな
やっぱりポストペイのメリットが見えん
584 ：名無しでGO!：2013/10/23(水) 04:06:00.03 ID:BhKvyrow0
回数券程度ならPASMO/Suicaのバス特なりmanacaなりで普通にやってるしな。
別にポストペイじゃなきゃ出来ないことは特にない。
別にポストペイじゃなきゃ出来ないことは特にない。
割引云々とポストペイ云々は別々に論じるべき問題だろ？
ポストペイだから“割り引かれなければならない”なんて必然性はない。
ポストペイ＝チャージしなくて済むシステム
割り引き ＝支払う金が少なくて済むサービス
もちろん総合的な問題として割引率の上昇や時間帯割りは期待される所だが。
>>585
他人に成り済まして自分で自分のブログを紹介すんなってww
ポストペイだから“割り引かれなければならない”なんて必然性はない。
ポストペイ＝チャージしなくて済むシステム
割り引き ＝支払う金が少なくて済むサービス
もちろん総合的な問題として割引率の上昇や時間帯割りは期待される所だが。
>>585
他人に成り済まして自分で自分のブログを紹介すんなってww
>>548
三重のココカラファイン／ジップドラッグでもPiTaPaが使えませんでした。
静岡のココカラファイン／ドラッグセガミ／セイジョーも同様です。
おそらく、近畿2府4県（大阪・兵庫・京都・滋賀・奈良・和歌山）全店舗のみPiTaPa対応だと思われます。
三重のココカラファイン／ジップドラッグでもPiTaPaが使えませんでした。
静岡のココカラファイン／ドラッグセガミ／セイジョーも同様です。
おそらく、近畿2府4県（大阪・兵庫・京都・滋賀・奈良・和歌山）全店舗のみPiTaPa対応だと思われます。
>割引云々とポストペイ云々は別々に論じるべき問題だろ？
>>579で指摘している記事にあるように、ポストペイにした理由の一つは割引なんじゃないの？
ポストペイのメリットはチャージしなくていいくらいか
紛失リスクが無ければいいんだがな
多少面倒でもプリペイで、紛失しても数千円の損失で済む方がいいかな
>>579で指摘している記事にあるように、ポストペイにした理由の一つは割引なんじゃないの？
ポストペイのメリットはチャージしなくていいくらいか
紛失リスクが無ければいいんだがな
多少面倒でもプリペイで、紛失しても数千円の損失で済む方がいいかな
>>585
けどわかり易いなこれ
どうでもいいがピタパで切手買えないんだよな
使えないこと多過ぎもメリットを感じない一つだなぁ
JRで回数券発行しててもイコカはそこそこ普及してる
何でだろな？磁気カード廃止したら普及するのかねぇ？
けどわかり易いなこれ
どうでもいいがピタパで切手買えないんだよな
使えないこと多過ぎもメリットを感じない一つだなぁ
JRで回数券発行しててもイコカはそこそこ普及してる
何でだろな？磁気カード廃止したら普及するのかねぇ？
>>588
＞指摘している記事にあるように、ポストペイにした理由の一つは割引なんじゃないの？
自分もそう思っているけどね。
ゆえに「総合的な問題として割引率の上昇や時間帯割りは期待される所だ」と書いた。
その一方で、プリペイド式でも割り引きや特典（ポイント）の付与は可能かと思う。
PiTaPaやETCよりも初歩的な問題だけれども、なぜ世の中の人々はクレジットカードを持つのだろうか？
日本人1人あたり3枚だったよね？なぜ申し込みや審査を経てまで持つのかな？今はデビットも電子マネーも
あって、ATMも至る所にあるけど。
＞指摘している記事にあるように、ポストペイにした理由の一つは割引なんじゃないの？
自分もそう思っているけどね。
ゆえに「総合的な問題として割引率の上昇や時間帯割りは期待される所だ」と書いた。
その一方で、プリペイド式でも割り引きや特典（ポイント）の付与は可能かと思う。
PiTaPaやETCよりも初歩的な問題だけれども、なぜ世の中の人々はクレジットカードを持つのだろうか？
日本人1人あたり3枚だったよね？なぜ申し込みや審査を経てまで持つのかな？今はデビットも電子マネーも
あって、ATMも至る所にあるけど。
>>589
＞磁気カード廃止したら普及するのかねぇ？
イコカを西限定で使う人の多くは、Ｊスルーカードから移って来たのではなく、定期券から移って来た。
鉄道利用者の大半は定期券の利用者。
ピタパが券売機で使えない、精算機で他の券と組み合わせられないというのは、
ピタパだけで尚且つ改札スルーで使うことだけを前提にしているカードだからだろう。
いわば「ぷらっとこだま」のような旅行商品として捉えれば良いのではないかと。
＞磁気カード廃止したら普及するのかねぇ？
イコカを西限定で使う人の多くは、Ｊスルーカードから移って来たのではなく、定期券から移って来た。
鉄道利用者の大半は定期券の利用者。
ピタパが券売機で使えない、精算機で他の券と組み合わせられないというのは、
ピタパだけで尚且つ改札スルーで使うことだけを前提にしているカードだからだろう。
いわば「ぷらっとこだま」のような旅行商品として捉えれば良いのではないかと。
連続でスマンが、券売機での利用については、例え切符を相当枚数買おうが
何ら割り引きが発生しないことを前提に、可能にしても良いようには思っている。
何ら割り引きが発生しないことを前提に、可能にしても良いようには思っている。
>>590
プリペイド式での割引はすでに各バスICカードがやっている。
時間帯割引もやっている（神姫バスNiCoPaなど）。
ポイントもKIPS-ICOCAなどがあるね。
割引やポイントがポストペイ固有のサービスとはもちろん言えないが、
プリペイド、ポストペイ問わずICに単なる利便性以上のメリットがなければ、
普及はしないということ。
同じプリペイドでもICOCAがSuicaより普及率が低いのは、
関西では昼特が普及している事情があるから、ICをさらに普及させるには、
昼特以上の割引をやるか、思い切って昼特を廃止するか…
プリペイド式での割引はすでに各バスICカードがやっている。
時間帯割引もやっている（神姫バスNiCoPaなど）。
ポイントもKIPS-ICOCAなどがあるね。
割引やポイントがポストペイ固有のサービスとはもちろん言えないが、
プリペイド、ポストペイ問わずICに単なる利便性以上のメリットがなければ、
普及はしないということ。
同じプリペイドでもICOCAがSuicaより普及率が低いのは、
関西では昼特が普及している事情があるから、ICをさらに普及させるには、
昼特以上の割引をやるか、思い切って昼特を廃止するか…
>>591
定期券からの移行ってことはＩＣカードは
パスケースからいちいち定期券出さなくて良いっていう
大きなメリット持ってるってことなんだろうけどなぁ
それにも負けてるってことかピタパｗ
>>590
本来クレカの最大のメリットはリボ払いだと思うが、日本では利用している人は少ないらしい
クレカなんてクレカしか使えないネット決済以外必要性をあまり感じないなぁ
定期券からの移行ってことはＩＣカードは
パスケースからいちいち定期券出さなくて良いっていう
大きなメリット持ってるってことなんだろうけどなぁ
それにも負けてるってことかピタパｗ
>>590
本来クレカの最大のメリットはリボ払いだと思うが、日本では利用している人は少ないらしい
クレカなんてクレカしか使えないネット決済以外必要性をあまり感じないなぁ
>>594
リボは手数料高いからな。
アメリカはクレカが普及する前も小切手で支払う習慣があったから
（現金を使う習慣があまりなかったから）
クレカが普及したという事情がある。
日本は良くも悪くも現金主義だから、クレカが普及しにくい。
リボは手数料高いからな。
アメリカはクレカが普及する前も小切手で支払う習慣があったから
（現金を使う習慣があまりなかったから）
クレカが普及したという事情がある。
日本は良くも悪くも現金主義だから、クレカが普及しにくい。
関東って他にまともな選択肢がないんだろうね。
だから何の割り引きもないICカードに集中するんだろうね。
関西ならICカードが普及しても儲からな意味ないって話でしょ。
だから何の割り引きもないICカードに集中するんだろうね。
関西ならICカードが普及しても儲からな意味ないって話でしょ。
首都圏は特殊な地域だから、首都圏のようなことは成功しないしね。
高速道路の場合は比較的割引率のあったハイカを廃止してETCに強制移行させたからな。
バスも磁気バスカードを廃止してICに強制移行させているところがほとんど。
鉄道もICを普及させるなら昼特を含む回数券を廃止してICに強制移行させるしかない。
そして現金払いを割増運賃にでもするか。
バスも磁気バスカードを廃止してICに強制移行させているところがほとんど。
鉄道もICを普及させるなら昼特を含む回数券を廃止してICに強制移行させるしかない。
そして現金払いを割増運賃にでもするか。
ＩＣカード自身には
パスケースからいちいち出す煩わしさが無くなるというメリットはある
改札に置き忘れるリスクも減るし
ピタパもプリペイならもう少し普及してたんだろなと思う
パスケースからいちいち出す煩わしさが無くなるというメリットはある
改札に置き忘れるリスクも減るし
ピタパもプリペイならもう少し普及してたんだろなと思う
>>600 昼特と同等の割り引きが得られないのに強制移行したら、ますます関西の鉄道利用者は減るだろうね。
大阪地下鉄のマイスタイル便利やで。登録駅関係なしに「区」
を独立して指定できればもっとありがたいんだが。
今は自宅近くの駅と普段使わない駅で登録してるんで。
を独立して指定できればもっとありがたいんだが。
今は自宅近くの駅と普段使わない駅で登録してるんで。
首都圏は無割引のカードを喜ぶ馬鹿者の集まり
首都圏は人数多いからスムーズに改札通れる方が優先されるんじゃね？
定期券やら切符やらいちいち出してると改札が混んで仕方無いとか？
定期券やら切符やらいちいち出してると改札が混んで仕方無いとか？
関東のアホどもは磁気回数券で一割引にしようとする発想もないらしい
さすが見栄にしか興味ない奴らだ、世間体なんて大都市にはほとんどないのに
さすが見栄にしか興味ない奴らだ、世間体なんて大都市にはほとんどないのに
JR東だったかな？
毎月数千円を支払った人だけが利用できる優先改札口を検討なんてすごい
まるで飛行機の会員専用検査場みたい
毎月数千円を支払った人だけが利用できる優先改札口を検討なんてすごい
まるで飛行機の会員専用検査場みたい
駅ナカ事業のために券売機や改札機を減らしているのもあるよ
614 ：名無しでGO!：2013/10/23(水) 16:38:35.04 ID:+W+Nx6YB0
PiTaPaが特殊だから関西では駅ナカが発達しない。
>>615
完全クレカとは？
完全クレカとは？
関東は元々電車賃が安いから割引が低くても、ICの割引がなくてもさほど問題にならない。
関西は運賃が高すぎる。
関西は運賃が高すぎる。
阪急なんかかなり安いんですけどぉ
>>616
とりあえず紛失時の補償を遡る
とりあえず紛失時の補償を遡る
PiTaPaが他のICに比べて劣勢な理由はいくつか考えられるが、まず手に入れるためのハードルがあることか。
他のカードは、少なくとも無記名カードは駅に行って2000円払えばすぐに手に入る。
通常のクレジットより甘いとはいえ、その場で手に入らないカードがすぐに普及するか？ということがある。
2つ目は、当初定期券を作らなかったこと。というか、今も定期出していないところが多いが。
基本的にお客の６〜７割は定期なのにぞれを無視するのではね。
区間指定割引は割引率の低い1ヶ月定期との対比が前提だから、結局割高だ。
大阪市交のマイスタイルは6ヶ月定期前提とはいえ、もともと地下鉄の定期は割高なのでその穴埋め程度にしかならない。
というか、もともと大阪市交は他の都市と違って建設費回収の緊急性が少ないのに、なぜか割引率が低い。
（地下鉄の定期は、関東や名古屋は割安、関西や福岡は割高になっている）
地下鉄の話題に触れたので最後に。
>>618
東京メトロと大阪市営地下鉄を比較してみなさい。
都営地下鉄はメトロよりは高いが、それでも大阪よりは安い。
他のカードは、少なくとも無記名カードは駅に行って2000円払えばすぐに手に入る。
通常のクレジットより甘いとはいえ、その場で手に入らないカードがすぐに普及するか？ということがある。
2つ目は、当初定期券を作らなかったこと。というか、今も定期出していないところが多いが。
基本的にお客の６〜７割は定期なのにぞれを無視するのではね。
区間指定割引は割引率の低い1ヶ月定期との対比が前提だから、結局割高だ。
大阪市交のマイスタイルは6ヶ月定期前提とはいえ、もともと地下鉄の定期は割高なのでその穴埋め程度にしかならない。
というか、もともと大阪市交は他の都市と違って建設費回収の緊急性が少ないのに、なぜか割引率が低い。
（地下鉄の定期は、関東や名古屋は割安、関西や福岡は割高になっている）
地下鉄の話題に触れたので最後に。
>>618
東京メトロと大阪市営地下鉄を比較してみなさい。
都営地下鉄はメトロよりは高いが、それでも大阪よりは安い。
不利とわかった途端に地下鉄限定にすり替える人の意見らしくて素敵
クレジットの話何回蒸し返すんや
もう秋田
もう秋田
地下鉄がなぜ他の鉄道よりも高いか、橋下非難スレでは同じ事を何十回も何百回も書かれても
理解できない橋下信者や大阪人（大馬鹿人）がいるからなww
理解できない橋下信者や大阪人（大馬鹿人）がいるからなww
あと駅ナカの定義とは？例えば高架駅のホーム下にある各種の店舗や飲食店etcは駅ナカじゃないの？
自分は電鉄系の（駅に隣接する）百貨店とは駅ナカが巨大化したものだと思っているよ。
自分は電鉄系の（駅に隣接する）百貨店とは駅ナカが巨大化したものだと思っているよ。
VISAやMasterやJCBでそのまま「ピッ！」できればいいのになぁ
似たようなことがSTACIAでできる程度だよな
631 ：名無しでGO!：2013/10/25(金) 10:33:51.33 ID:B7qjbZpNO
>>599
違うよ。首都圏じゃなくて、関西が特殊なの。
関西（特に大阪）は、利便性と節約のバランスが他の地域に類を見ないほど後者に偏っている。
一度大阪駅前ビルの地下を歩いてみるといい。阪急や阪神の回数券がほぼ全ての運賃区間、それも普通・時差・土日が揃って売られている。
使うほうも使うほうで、390円区間を乗るのに180円の回数券を2枚とスルッとＫＡＮＳＡＩから30円、なんて払い方を鉄道に全く詳しくもないおばちゃんでも平気でやる。
ＪＲについても、昼特は単体だけでなく対象区間外用に普通回数券との２枚３枚のセットはもちろんのこと、わざわざ券売機や精算機に突っ込んで使うオレンジカードがまだ売られている。
そんな文化のある大阪で、割引のないカードが普及するわけない。
違うよ。首都圏じゃなくて、関西が特殊なの。
関西（特に大阪）は、利便性と節約のバランスが他の地域に類を見ないほど後者に偏っている。
一度大阪駅前ビルの地下を歩いてみるといい。阪急や阪神の回数券がほぼ全ての運賃区間、それも普通・時差・土日が揃って売られている。
使うほうも使うほうで、390円区間を乗るのに180円の回数券を2枚とスルッとＫＡＮＳＡＩから30円、なんて払い方を鉄道に全く詳しくもないおばちゃんでも平気でやる。
ＪＲについても、昼特は単体だけでなく対象区間外用に普通回数券との２枚３枚のセットはもちろんのこと、わざわざ券売機や精算機に突っ込んで使うオレンジカードがまだ売られている。
そんな文化のある大阪で、割引のないカードが普及するわけない。
全国的な傾向から見れば、関東も特殊なところがあり、関西も特殊なところがあると思う。
もっとも、そんなこと言ったら何処にでも地域独特の慣習はあるし。交通以外でも。
もっとも、そんなこと言ったら何処にでも地域独特の慣習はあるし。交通以外でも。
無割引の会社有利のを有り難いと使うのは関東だけだよ。
札幌出身だけど、考え方は関西にも近いし、大学時にいた広島も似ていたよ。
札幌出身だけど、考え方は関西にも近いし、大学時にいた広島も似ていたよ。
>>634
サピカやパスピーおよびその前身となる磁気カードも割り引きがあったよね。
サピカやパスピーおよびその前身となる磁気カードも割り引きがあったよね。
関東は昼特はなくても分割回数券は可能だと思うが、それも一般的でないな。
私鉄も回数券が区間式が多いからばら売りに不便だし。
私鉄も回数券が区間式が多いからばら売りに不便だし。
メトロの回数券は以前から関西私鉄式。東急は10年くらい前から関西私鉄式に。
区間制は乗り越したら当該区間の「普通運賃」を請求されるのが弱点だな。
区間制は乗り越したら当該区間の「普通運賃」を請求されるのが弱点だな。
>>637
メトロは知っているが回数券のばら売りは見たことがない。行く所に行けばあるのだろうけど。
まあ東京はばら売り回数券を買いに行ったりするのを人に言うと「みみっちい」「せこい」と白い眼で見られるし、
やはり宵越しの金は持たない文化なのかと。
メトロは知っているが回数券のばら売りは見たことがない。行く所に行けばあるのだろうけど。
まあ東京はばら売り回数券を買いに行ったりするのを人に言うと「みみっちい」「せこい」と白い眼で見られるし、
やはり宵越しの金は持たない文化なのかと。
639 ：名無しでGO!：2013/10/25(金) 11:48:26.15 ID:TrFVUKj60
>>637
> 区間制は乗り越したら当該区間の「普通運賃」を請求されるのが弱点だな。
ん？
東急は差額式だけど。
精算機では不足額しか求められないよ。
ただ、所詮正直いって10〜20円程度の差でIC避けて磁気回数券選ぶかといわれるとね。
> 区間制は乗り越したら当該区間の「普通運賃」を請求されるのが弱点だな。
ん？
東急は差額式だけど。
精算機では不足額しか求められないよ。
ただ、所詮正直いって10〜20円程度の差でIC避けて磁気回数券選ぶかといわれるとね。
>>639
もう一度読み直せks
もう一度読み直せks
最近はアウトレット、訳あり品、 中古品、リサイクル品、オークション・・・その他諸々で物を
安くorタダで入手し、そのことを自慢げにネット上に書く大阪以外の人も多い。もちろん東京も例外
ではない。若い世代ほどそういうのに抵抗がなくなっていると 思う。ネットを使えば色んな入手方法が
分かるし、ポイントカードも当たり前で育っている。 オッサンだが、薬丸なんて「安い」と「うまい」
以外に日本語を知らないのかと言いたくなるww
安くorタダで入手し、そのことを自慢げにネット上に書く大阪以外の人も多い。もちろん東京も例外
ではない。若い世代ほどそういうのに抵抗がなくなっていると 思う。ネットを使えば色んな入手方法が
分かるし、ポイントカードも当たり前で育っている。 オッサンだが、薬丸なんて「安い」と「うまい」
以外に日本語を知らないのかと言いたくなるww
はなまるなんか観るなよｗ
ＩＣカードが一番威力を発揮するのは混雑する通勤時の改札だろな
その層にそこそこ定着すれば鉄道会社としてはいいんじゃね？
その層にそこそこ定着すれば鉄道会社としてはいいんじゃね？
首都圏ではIC専用改札機だけでなく、月々の付加料金を払うことで利用できる、優先改札口を検討しているんだよね。
首都圏以外では、強い反感を招きそう。
特に関西では無理と思うね。
首都圏以外では、強い反感を招きそう。
特に関西では無理と思うね。
IC専用改札機でさえ、関西ではかなりうざがられているからな。
IC利用者でさえ、なぜか一般改札機使おうとするしw
IC利用者でさえ、なぜか一般改札機使おうとするしw
>>644
それなんの付加価値があるの？ｗ
それなんの付加価値があるの？ｗ
他の改札より早く通れるんじゃないの？
関西では考えられないが、改札を通るため並ばないといけない。
関西では考えられないが、改札を通るため並ばないといけない。
混雑時は座席が全部上がってまるで
貨物車のような車両が普通な首都圏だしな
貨物車のような車両が普通な首都圏だしな
通勤型電車の台車は貨車ベースにした奴だぞマジで
社畜輸送用の貨車ですか。
ﾜﾑ233系
654 ：名無しでGO!：2013/10/25(金) 16:15:14.96 ID:5/9nCOxuO
>>654
そうなんか〜
そうなんか〜
656 ：名無しでGO!：2013/10/25(金) 19:20:40.55 ID:otw2tctu0
東京と比較するより名古屋や福岡はどうなのか？
ICカードの普及率はどうか？
ICカードの普及率はどうか？
>>656
名古屋の普及率は高いだろ。なんせmanaca導入と同時に磁気定期券廃止したし。
名古屋の普及率は高いだろ。なんせmanaca導入と同時に磁気定期券廃止したし。
おかげで近鉄が孤立してるよ
>>661
大変だなそれ
大変だなそれ
663 ：名無しでGO!：2013/10/25(金) 21:24:00.26 ID:h/fq3ySG0
>>658
でも、バスユーザーからしてみればICは微妙だよ。
定期じゃないICユーザーがSF不足で抑止喰らってると、失礼だがウザいと思ってしまう。
朝、地元から駅までの停留所の間で、毎日、数人はいるんだよね。
で、運転士が処理してる間に滑り込みセーフみたいな感じの客が乗ってきて、そいつもまた同じ理由で抑止とかなw
電車は乗る時は、横に改札機が何台もあるから気にならんけどさ。
でも、バスユーザーからしてみればICは微妙だよ。
定期じゃないICユーザーがSF不足で抑止喰らってると、失礼だがウザいと思ってしまう。
朝、地元から駅までの停留所の間で、毎日、数人はいるんだよね。
で、運転士が処理してる間に滑り込みセーフみたいな感じの客が乗ってきて、そいつもまた同じ理由で抑止とかなw
電車は乗る時は、横に改札機が何台もあるから気にならんけどさ。
>>666
あーなるほど
あーなるほど
あーなる
あーせなる
あーあなる
何のゲーム？ｗ
672 ：ぷう：2013/10/27(日) 02:41:42.23 ID:7ibZOMbPi
ショッピングする際に、ピタパと現金払いの併用ってできるんですか？
プリペイドならともかくなんでPiTaPaでそんなことする必要があるのか
674 ：ぷう：2013/10/27(日) 11:23:17.78 ID:7ibZOMbPi
ピタパショッピングの一日の限度額が三万円なので、三万円以上のお買い物をする際に三万円をピタパで支払いそれ以外を現金払いとかできないのかなと思ったんですが、無理なんでしょうか。
ピタパってクレジット類似だから無理そうだけどどうだろね？
わかったら教えてちょ
わかったら教えてちょ
下記なんかはほとんど東急批判スレに成り下がっている。
ICカード専用改札が増え過ぎて正直邪魔な件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360322165/l50
ICカード専用改札が増え過ぎて正直邪魔な件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360322165/l50
680 ：ぷう：2013/10/27(日) 18:45:58.96 ID:7ibZOMbPi
確かに手間取りそうですね。一度試しにお店でトライしてみます。ありがとうございます。
大阪駅で改札したところ、エラー。
前に京都市交で入場が記録されてたそうで、アッチで取り消し処理してもらってくれとの事。
この場合、大阪駅での取り消しはムリなの？
たまたま京阪神間で使ってたから京都までいきましたけど、SUICAとかだったらどーすんの？
前に京都市交で入場が記録されてたそうで、アッチで取り消し処理してもらってくれとの事。
この場合、大阪駅での取り消しはムリなの？
たまたま京阪神間で使ってたから京都までいきましたけど、SUICAとかだったらどーすんの？
むしろ東日本はそれが厳しいんよね。
関西の会社なら、他地域分なら仕方ないと処理してくれるけどね。
関西なら駅を変えて見たらやってくれるところはあったよ。
東日本は規模的に不正は見逃せないのか絶対に遠隔地でも向こうでやってくれとしか言わないよ。
窓口や駅を変えても同じだから会社の方針だろうね。
規模が規模だからチリが積もればって感じかも。
関西の会社なら、他地域分なら仕方ないと処理してくれるけどね。
関西なら駅を変えて見たらやってくれるところはあったよ。
東日本は規模的に不正は見逃せないのか絶対に遠隔地でも向こうでやってくれとしか言わないよ。
窓口や駅を変えても同じだから会社の方針だろうね。
規模が規模だからチリが積もればって感じかも。
東日本は他地域ICカードの変な履歴を山ほど持ってこられて辟易してるのはあるかも
大阪市交の入場が残ってて名鉄の改札で判明したときは何とかしてもらえたな
大阪市交の入場が残ってて名鉄の改札で判明したときは何とかしてもらえたな
このスレには悔い改めるべき人間はいないよなｗ
http://mf0929.blogspot.jp/2012/10/PiTaPa.html
http://mf0929.blogspot.jp/2012/10/PiTaPa.html
内部不正って他地域の各社でも相次いで起こってたけどw
断トツで某東日本だったぁ
東海以西のJR、関西私鉄・・・不正したらクビ
東日本以東のJR・・・労組が強いので不正しても処分で済まされてクビにはならない。
（ATSを破壊した北の某社員がいい例）
東日本以東のJR・・・労組が強いので不正しても処分で済まされてクビにはならない。
（ATSを破壊した北の某社員がいい例）
JR東は現役社員に核マル派や中核派もいるし、しかも影響力を持ってるし。
690 ：名無しでGO!：2013/10/29(火) 17:21:30.01 ID:D55TJcRv0
PiTaPaが本格的に普及しないのは、
大阪市交通局が連絡定期券を含めてIC定期券に参入していないこともあるね。
独自の割引で、他社局との連携がないからね。
大阪市交通局が連絡定期券を含めてIC定期券に参入していないこともあるね。
独自の割引で、他社局との連携がないからね。
形を変えた市営モンロー主義だなw
これまでのところ橋下は市営モンロー主義という俗語は使ってないよなw
東京の方がよほどモンロー主義wwだから今でも山手線の円内には私鉄は存在しない。
大阪はそのような政策を採らなくなったので、市内中心部にまで私鉄が直通するし
（阪急は堺筋線に行くが）、地下鉄も郊外に出る。
橋下スレになるが、距離の長い地下路線は公的な機関でないと事実上建設や維持は無理。
大阪の近鉄や京阪は上本町や天満橋からわずか2駅で中心部・御堂筋まで達する事が出来たけど、
東京の私鉄が中心部に達するそれなりの距離がある地下路線を造ることは出来なかっただろう。
（戦前の早川と強盗を除き）。営団は今で言う上下分離方式の先駆けのようなものだ。
大阪はそのような政策を採らなくなったので、市内中心部にまで私鉄が直通するし
（阪急は堺筋線に行くが）、地下鉄も郊外に出る。
橋下スレになるが、距離の長い地下路線は公的な機関でないと事実上建設や維持は無理。
大阪の近鉄や京阪は上本町や天満橋からわずか2駅で中心部・御堂筋まで達する事が出来たけど、
東京の私鉄が中心部に達するそれなりの距離がある地下路線を造ることは出来なかっただろう。
（戦前の早川と強盗を除き）。営団は今で言う上下分離方式の先駆けのようなものだ。
ただ、マイスタイルはPiTaPa定期券を除くPiTaPaでは、最も定期券的な使われ方をしていると思う。
PiTaPa定期券のない阪急や京阪で、PiTaPaを定期券的に使う人はどの程度かとは思う。
PiTaPa定期券のない阪急や京阪で、PiTaPaを定期券的に使う人はどの程度かとは思う。
695 ：名無しでGO!：2013/10/30(水) 05:16:58.20 ID:RE8YDnEw0
地下鉄においては首都圏にしろ名古屋にしろ福岡にしろ、
IC定期券の導入はされていて私鉄やJRとの連絡定期券はもちろんあるし。
IC定期券がないのは関西以外では独自カードの札幌とICカード未導入の仙台ぐらいじゃない。
IC定期券の導入はされていて私鉄やJRとの連絡定期券はもちろんあるし。
IC定期券がないのは関西以外では独自カードの札幌とICカード未導入の仙台ぐらいじゃない。
マイスタイルが定期券互換になってるから、連絡定期のシステムを各社といちいち作るより
社線の定期と市交のマイスタイルを組み合わせる現行体制の方が
各社を相互に結ぶ地下鉄を持つ大阪市交としては、この状態がベストだと思う
本来の定期なら乗り降り自由な区間に制限が発生する代わりに
二つの登録駅から同一運賃区間ならどこにでも行ける
なかなかいい仕組みだと思うよ
社線の定期と市交のマイスタイルを組み合わせる現行体制の方が
各社を相互に結ぶ地下鉄を持つ大阪市交としては、この状態がベストだと思う
本来の定期なら乗り降り自由な区間に制限が発生する代わりに
二つの登録駅から同一運賃区間ならどこにでも行ける
なかなかいい仕組みだと思うよ
マイスタイルは確かに行動範囲が広がるが、落とし穴もあるな
内側同士の乗車が別料金とか、バス乗継は乗車順序によって料金変わるとか
その辺を理解して使う分には、本当に便利だ
内側同士の乗車が別料金とか、バス乗継は乗車順序によって料金変わるとか
その辺を理解して使う分には、本当に便利だ
定期とマイスタイルの両方が選べればよかったのかもしれんが
そうすると、ややこしいと言い出す奴もいるんだろうが
そうすると、ややこしいと言い出す奴もいるんだろうが
>>699
マイスタイルをIC定期券と呼ぶアホがいるぐらいだぜ・・・
マイスタイルをIC定期券と呼ぶアホがいるぐらいだぜ・・・
ピタパって確かに2週間ほどで届くけど
それでもやっぱり銀行印用意したりは面倒臭いな。。。
それでもやっぱり銀行印用意したりは面倒臭いな。。。
けど、その手間も最初だけ・・・最初だけ・・・
>>703
紛失する奴は、何を持参してても紛失するんだから心配するな
紛失する奴は、何を持参してても紛失するんだから心配するな
>>704
今まで定期とか紛失したことなければ大丈夫かの〜？
今まで定期とか紛失したことなければ大丈夫かの〜？
紛失しても遡って補償だし痛くも痒くもない
南海-近鉄のPiTaPa連絡定期
近鉄-南海のICOCA連絡定期
南海-JRのIC連絡定期
これらを発売するそうで
ttp://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/20131101%20icteiki.pdf
近鉄-南海のICOCA連絡定期
南海-JRのIC連絡定期
これらを発売するそうで
ttp://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/20131101%20icteiki.pdf
710 ：ぷう：2013/11/01(金) 21:04:11.07 ID:r0juGcFBi
先日ピタパと現金併用払いできるか質問させていただいたものです。
今日お買い物で、併用してみましたが可能でした。結構便利ですねピタパって。
ありがとうございました。
今日お買い物で、併用してみましたが可能でした。結構便利ですねピタパって。
ありがとうございました。
712 ：ぷう：2013/11/01(金) 23:42:34.39 ID:OuENMgdUi
>>711
ありがとうございます(^-^)/
ありがとうございます(^-^)/
714 ：名無しでGO!：2013/11/02(土) 07:29:18.60 ID:4h7u+Tzs0
現在、PiTaPaの定期券を販売してるとこは将来的にJRや他社とのIC連絡定期を
やる時は、通常ICOCAは売らない方針かな。
カードをプリペイドかポストペイにするかは、販売事業者で選べるようにする感じか。
近鉄・京阪のIC定期はプリペイドしか選択できないのも、賛否両論出そうだが。
やる時は、通常ICOCAは売らない方針かな。
カードをプリペイドかポストペイにするかは、販売事業者で選べるようにする感じか。
近鉄・京阪のIC定期はプリペイドしか選択できないのも、賛否両論出そうだが。
>>714
面倒臭いことになってるな
面倒臭いことになってるな
どうでもいいから阪急バス、京阪バス、神戸市バス等の不参加者局の全国相互対応早くしてくれ・・・。
マイスタイルって何？もっと割引しろよ。満員でも電気代対して変わらないだろ。
しかし、南海方式が可能なんだから、他社局もJR連絡定期のＩＣ化をどんどん進めろと思うわ。
720 ：名無しでGO!：2013/11/02(土) 23:15:07.43 ID:M/mDLJh+0
前払い式PiTaPaがあったらいいのに
近鉄だと独自のICOCAを発売している事業者があるが
近鉄だと独自のICOCAを発売している事業者があるが
721 ：名無しでGO!：2013/11/02(土) 23:32:14.45 ID:q6Kgv2FU0
>>720
預託金式と言う別途保証金必要な前払い式は存在しますが。
預託金式と言う別途保証金必要な前払い式は存在しますが。
>>720
PiTaPaの審査が通らないかわいそうな人ですか？
PiTaPaの審査が通らないかわいそうな人ですか？
>>721
それに定期載せられるようにしてほしいわ
それに定期載せられるようにしてほしいわ
>>723
もう定期でいいじゃん
もう定期でいいじゃん
>>720
俺ピタパ持ってるけど確かに前払い方式だったらもっと早くに入手してたとは思う
審査だの紛失したら連絡するまで補償が無いだので腰が重かった
ピタパの審査ってクレヒスに問題が無いもしくは
無職で無ければ通りそうなんだがそうでもないのか？
ネットで見てたらクレヒスに問題の無い専業主婦が通らなかったとかいう例を見たが
俺ピタパ持ってるけど確かに前払い方式だったらもっと早くに入手してたとは思う
審査だの紛失したら連絡するまで補償が無いだので腰が重かった
ピタパの審査ってクレヒスに問題が無いもしくは
無職で無ければ通りそうなんだがそうでもないのか？
ネットで見てたらクレヒスに問題の無い専業主婦が通らなかったとかいう例を見たが
中卒のフリーターでも通ったけど。
バイト先に確認の電話はあったよ。
アパートは電話ないからかも。
バイト先に確認の電話はあったよ。
アパートは電話ないからかも。
専業主婦は無職だからな
無職だけで生きていけるワケでなし、
生計を一にしてる誰か（普通は旦那）が働いてるだろうから
そいつの名前で申請すれば通る
無職だけで生きていけるワケでなし、
生計を一にしてる誰か（普通は旦那）が働いてるだろうから
そいつの名前で申請すれば通る
禿にAつけられまくってたのかもな
そういえばクレカ一体型を申し込みする前にCICに情報見に行ったな
>>727
他人のカードを使うのは規約違反で没収される。
他人のカードを使うのは規約違反で没収される。
733 ：名無しでGO!：2013/11/10(日) 15:36:44.57 ID:AlHCQA4h0
近鉄電車から大阪市営地下鉄が直通になっている場所があるんですが
近鉄電車分をICOCA定期、地下鉄分をPiTaPaで支払うには、
近鉄から地下鉄に変わる駅の改札を、それぞれのカードを使って
出入りしなければいけないんですよね？
この問題は、ICOCA定期を普通の磁気定期に変えることで解消されますか？
その場合、乗り越し精算機で処理をするということになるのでしょうか。
近鉄電車分をICOCA定期、地下鉄分をPiTaPaで支払うには、
近鉄から地下鉄に変わる駅の改札を、それぞれのカードを使って
出入りしなければいけないんですよね？
この問題は、ICOCA定期を普通の磁気定期に変えることで解消されますか？
その場合、乗り越し精算機で処理をするということになるのでしょうか。
>>733
磁気定期とPiTaPaの併用も無理。
けいはんな線長田経由で、大阪市営をPiTaPaマイスタイルにしたいのなら、
近鉄部分をPiTaPaの区間指定割引にするしかない。
近鉄部分をどうしても定期券で乗りたければ、長田で一旦出入りするしかないが、
乗換駅ならまだしも直通しているのに一旦出入りとか面倒くさすぎるだろう。
磁気定期とPiTaPaの併用も無理。
けいはんな線長田経由で、大阪市営をPiTaPaマイスタイルにしたいのなら、
近鉄部分をPiTaPaの区間指定割引にするしかない。
近鉄部分をどうしても定期券で乗りたければ、長田で一旦出入りするしかないが、
乗換駅ならまだしも直通しているのに一旦出入りとか面倒くさすぎるだろう。
つづき
近鉄を区間指定割引にした場合は、1ヶ月定期の金額（上限）になるので、
3・6ヶ月定期と比べると割高になる。
マイスタイルで大阪市内をあちこち乗るなら、近鉄の3・6ヶ月定期のお得さを捨てても
PiTaPaにしてマイスタイル＋近鉄区間指定割引を利用するのが良いと思うが、
基本の利用は自宅最寄駅−職場学校最寄駅の経路上の利用で、たまに地下鉄で
区間外に行く程度なら、近鉄−大阪市営の普通の6ヶ月磁気連絡定期を買って、
区間外は別途払った方が安いかもしれない。
近鉄を区間指定割引にした場合は、1ヶ月定期の金額（上限）になるので、
3・6ヶ月定期と比べると割高になる。
マイスタイルで大阪市内をあちこち乗るなら、近鉄の3・6ヶ月定期のお得さを捨てても
PiTaPaにしてマイスタイル＋近鉄区間指定割引を利用するのが良いと思うが、
基本の利用は自宅最寄駅−職場学校最寄駅の経路上の利用で、たまに地下鉄で
区間外に行く程度なら、近鉄−大阪市営の普通の6ヶ月磁気連絡定期を買って、
区間外は別途払った方が安いかもしれない。
>>734-735
詳しい解説ありがとうございます。
基本、長田までは共通しているのですが、日によって使う地下鉄の駅がバラバラ、
しかもバスに乗る日もあったりで、といっても一日に一往復しかしないのです。
長田までを半年定期、その先をPiTaPaにするのが一番安くあがると思ったのですが、残念です。
またちょっと別の方法を考えてみます。
詳しい解説ありがとうございます。
基本、長田までは共通しているのですが、日によって使う地下鉄の駅がバラバラ、
しかもバスに乗る日もあったりで、といっても一日に一往復しかしないのです。
長田までを半年定期、その先をPiTaPaにするのが一番安くあがると思ったのですが、残念です。
またちょっと別の方法を考えてみます。
けいはんな線だけでもPiTaPa定期やれよ、近鉄……
738 ：名無しでGO!：2013/11/10(日) 21:05:29.02 ID:UwXYoHAt0
三宮駅の中にPITAPAしか使えないところ、ICOCAしか使えないところ
があってどちらかに統一してほしい。
があってどちらかに統一してほしい。
ちょうど長田の話が出てたから聞いてみよう。
けいはんなの吉田から、箕面まで通勤でOSAKAPiTaPa一枚で、市営地下鉄はマイスタイルと阪急は区間指定使ってるんですが、梅田までをOSAKAPiTaPaにして、梅田から箕面までをスタシアPiTaPaの区間指定にした方が、トータルでは得なんですかね？
阪急部分はスタシアポイントがつくようなので、今の支払い金額にスタシアポイントつくなら得かなと。この理解であってますか？
そのポイントで運賃割引まではできないみたいだけど…OSAKAPiTaPaなら交通費から自動で引いてくれるのになあ。
けいはんなの吉田から、箕面まで通勤でOSAKAPiTaPa一枚で、市営地下鉄はマイスタイルと阪急は区間指定使ってるんですが、梅田までをOSAKAPiTaPaにして、梅田から箕面までをスタシアPiTaPaの区間指定にした方が、トータルでは得なんですかね？
阪急部分はスタシアポイントがつくようなので、今の支払い金額にスタシアポイントつくなら得かなと。この理解であってますか？
そのポイントで運賃割引まではできないみたいだけど…OSAKAPiTaPaなら交通費から自動で引いてくれるのになあ。
阪急区間は、印字可能なPiTaPaで6ヶ月定期券にした方が安いのでは
阪急ももうPiTaPa独自の機能は諦めてIC定期推進になってる。
IC定期のみスタシア１％還元でほかは0.5％。
区間指定割で10％もやってるがいつ終わるかわからない状態。
IC定期のみスタシア１％還元でほかは0.5％。
区間指定割で10％もやってるがいつ終わるかわからない状態。
>>741
ポストペイにした意味が。。。
ポストペイにした意味が。。。
企業の通勤手当が通勤定期6ヶ月金額相当のところが多いから、
それより安くなるかもしれないが、高くなるかもしれない、なんて制度には客は飛びつかない
仮に通勤手当より安くなったとしても、それはそれで勤務先に横領だ不正だと言われたらたまらんし
通勤手当と同額のものを買うのが一番安心
区間指定割とかの制度設計した担当者は、そこらへんが理解できていなかったのだろうね
それより安くなるかもしれないが、高くなるかもしれない、なんて制度には客は飛びつかない
仮に通勤手当より安くなったとしても、それはそれで勤務先に横領だ不正だと言われたらたまらんし
通勤手当と同額のものを買うのが一番安心
区間指定割とかの制度設計した担当者は、そこらへんが理解できていなかったのだろうね
ポストペイなんてそれこそ半ば事業者都合だったんだし意味もクソもないんじゃないか
745 ：名無しでGO!：2013/11/12(火) 20:42:44.19 ID:f7nIvDzz0
保証金預託制PiTaPaって使ってる人いるのか？
審査不要だが鉄道しか使えない上に限度額がある
ICOCAと被っちゃうが前払い式の方が良いような気もするが
審査不要だが鉄道しか使えない上に限度額がある
ICOCAと被っちゃうが前払い式の方が良いような気もするが
746 ：名無しでGO!：2013/11/12(火) 21:46:15.45 ID:jz6RoYpI0
>>744
ポストペイの是非については何とも言えないが、事業者側は本当に普及してほしいと思ってるんだろうか？
都市型鉄道の地下鉄や阪急はそうかもしれないが、赤字や儲からない路線も沢山ある近鉄なんかで爆発的に普及したら
割引が半端なくて事業者側が痛い目見ると思うんだけど。
ポストペイの是非については何とも言えないが、事業者側は本当に普及してほしいと思ってるんだろうか？
都市型鉄道の地下鉄や阪急はそうかもしれないが、赤字や儲からない路線も沢山ある近鉄なんかで爆発的に普及したら
割引が半端なくて事業者側が痛い目見ると思うんだけど。
近鉄の利用額割引は月3000円まで割引なし、3000円超の部分に対して10％引きなので、
月10000円使って7％引、月25000円使っても8.8％引で回数券の割引率を下回る。
近鉄で月に1万円以上も乗る人が現状全部無割引で乗っているとは考えにくいし、
この割引率で回数券から移行される分には全く問題ないでしょ。
月10000円使って7％引、月25000円使っても8.8％引で回数券の割引率を下回る。
近鉄で月に1万円以上も乗る人が現状全部無割引で乗っているとは考えにくいし、
この割引率で回数券から移行される分には全く問題ないでしょ。
PiTaPa倶楽部で定期券相当の区間指定が出来れば苦労しないのに。一括前払いで。
大阪市営地下鉄をマイスタイルで跨ぐ前提の
南海-阪急連絡定期とかやってほしい
PiTaPaは複数枚作るの面倒なんだから
南海-阪急連絡定期とかやってほしい
PiTaPaは複数枚作るの面倒なんだから
>>736
それなら、おそらく最安値はこのパターン
けいはんな線 磁気定期券
地下鉄 １区特別回数券・回数カード・スルッとＫＡＮＳＡＩの組み合わせ
地下鉄部分が３１０円以下でかつバスを同日に乗らない場合は１区特別回数券とスルッとＫＡＮＳＡＩで精算
地下鉄部分が３６０円もしくは同日にバスにも乗る場合は回数カード
それなら、おそらく最安値はこのパターン
けいはんな線 磁気定期券
地下鉄 １区特別回数券・回数カード・スルッとＫＡＮＳＡＩの組み合わせ
地下鉄部分が３１０円以下でかつバスを同日に乗らない場合は１区特別回数券とスルッとＫＡＮＳＡＩで精算
地下鉄部分が３６０円もしくは同日にバスにも乗る場合は回数カード
京阪宇治バスと京阪シティバス14年春合併。
新会社は15年春よりIC導入 （京都新聞Web）
新会社は15年春よりIC導入 （京都新聞Web）
>>749
ちゅうかさ、ポストペイなんだから、システム作るだけでいいんだけどな。
ちゅうかさ、ポストペイなんだから、システム作るだけでいいんだけどな。
そう。結局、ポストペイならではのメリットを、大市交以外は全然活かしていない。
磁気回数券の方が得なら、誰だってそっち使うわ。
せめてJRみたいにICと磁気券併用ができればまだ話も変わってきただろうに（それが普及を阻む第一要因とは言わないが）
磁気回数券の方が得なら、誰だってそっち使うわ。
せめてJRみたいにICと磁気券併用ができればまだ話も変わってきただろうに（それが普及を阻む第一要因とは言わないが）
>>743
そこまで言うならPiTaPaコーポレートカードを作って従業員に支給するという戦略も有り得たのだけどな。
そこまで言うならPiTaPaコーポレートカードを作って従業員に支給するという戦略も有り得たのだけどな。
モバイルPiTaPa開始してさ、携帯キャリア決済に対応したらいいのでは
審査なしポストペイだぞ、未成年でも大丈夫だぞ
審査なしポストペイだぞ、未成年でも大丈夫だぞ
757 ：名無しでGO!：2013/11/13(水) 17:47:41.30 ID:D9kXZ11G0
池沼らしい発言
以前は阪急でPiTaPaを使い倒していたけど、
最近めっきり使わなくなった。
京都〜大阪間移動は、阪急では磁気回数カード利用になって、
JRの昼得きっぷ利用（券売機購入）が増した。
最近めっきり使わなくなった。
京都〜大阪間移動は、阪急では磁気回数カード利用になって、
JRの昼得きっぷ利用（券売機購入）が増した。
759 ：名無しでGO!：2013/11/13(水) 20:30:38.40 ID:TBdIPKpIO
>>756
PiTaPaこそモバイルとカードの併用ができそうなのにな。
PiTaPaこそモバイルとカードの併用ができそうなのにな。
交通系でケータイ決済は黒歴史やん
１社がメンツで続けてるだけ
１社がメンツで続けてるだけ
761 ：名無しでGO!：2013/11/13(水) 21:00:35.68 ID:TBdIPKpIO
クレカ一体型のPiTaPaだとモバイルでも使えたら必要以上にクレカを持ち歩かなくて済むから。
交通系でポストペイは黒歴史という人もいるけどな。
そりゃ社会的信用が・・ゲフンゲフン
ベンダーをいきなり全とっかえじゃ信用以前の問題だったよな…。
サービス開始も遅けりゃSuicaとの相互利用も結局10年近くかかってしまった。
静鉄とかどんな気分だっただろ。
サービス開始も遅けりゃSuicaとの相互利用も結局10年近くかかってしまった。
静鉄とかどんな気分だっただろ。
＞サービス開始も遅けりゃ
遅れりゃ、だな。スマン
遅れりゃ、だな。スマン
>>763
クレジットカードを問題なく作れる人でも、クレジットは嫌だという人もいるし、
クレジットカードを持っていて高額商品の買い物には使っていても、日常の電車賃には使いたくないという人もいる
そのあたりの考え方は人それぞれ
クレジットカードを問題なく作れる人でも、クレジットは嫌だという人もいるし、
クレジットカードを持っていて高額商品の買い物には使っていても、日常の電車賃には使いたくないという人もいる
そのあたりの考え方は人それぞれ
クレカの使い方ぐらい・・・まあいいや
768 ：名無しでGO!：2013/11/14(木) 05:10:46.91 ID:V6K0FXkF0
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/31649.html
PiTaPaの成功例だが。
PiTaPaの成功例だが。
結局、プリペイドICカードと単純比較してしまった一部のマスコミがバカということだな。
クレジットカードとしては間違いなく大成功だから。
クレジットカードとしては間違いなく大成功だから。
770 ：名無しでGO!：2013/11/14(木) 09:51:10.51 ID:zwx1ppoW0
>>751
ご多分に漏れず全国相互は不参加か？
ご多分に漏れず全国相互は不参加か？
子会社の京都京阪バスが全国相互利用参加で親会社の京阪バスが全国相互利用不参加になるのか
手数料払ってまで他地域に対応させたい意味は？
江若と同様、京都京阪バスも京阪バスの営業所扱いになるだろうから、京阪バス本体が全国相互利用に
ならないと京都京阪バスだけでは無理でしょう。
バスに搭載する機器は、全国相互利用を想定したものになるでしょうが。
ならないと京都京阪バスだけでは無理でしょう。
バスに搭載する機器は、全国相互利用を想定したものになるでしょうが。
>>760
その「クレジットカードとしては」という条件自体どうかと思うがw
だって交通乗車券を導入したかったんでしょ？
はじめの方なんてスルKANもスレ民も「クレカじゃない、ポストペイだ」って言い張ってたしw
その「クレジットカードとしては」という条件自体どうかと思うがw
だって交通乗車券を導入したかったんでしょ？
はじめの方なんてスルKANもスレ民も「クレカじゃない、ポストペイだ」って言い張ってたしw
大手やJRは昔からクレジットを出していた。
例えば阪急電車はペルソナをやってた。
もっと範囲を広げてみれば、阪急百貨店もカードを出している。
これらのカードは更新時に自動的にピタパになるようにでもすれば良かったのでは？
例えば阪急電車はペルソナをやってた。
もっと範囲を広げてみれば、阪急百貨店もカードを出している。
これらのカードは更新時に自動的にピタパになるようにでもすれば良かったのでは？
>>768
松田氏は最後に、「今回の全国相互利用の導入にあたり、
利用者から、相互利用の際、PiTaPaのエリア外では
プリペイドチャージが必要となるが、ポストペイで
そのまま利用できないのか、という声が多かったため、
将来的にはエリア外でもポストペイ方式で利用できる
ようにしていければと考えています」と構想を語った。
はっきり言ってこれは不可能。
それをやるのなら他カードのサービス(オートチャージや乗車ポイント等)をPiTaPa事業者でもやれと求められる。
もともとコストを抑えるためのPiTaPaなのに、それを応じる余地はないだろ。
松田氏は最後に、「今回の全国相互利用の導入にあたり、
利用者から、相互利用の際、PiTaPaのエリア外では
プリペイドチャージが必要となるが、ポストペイで
そのまま利用できないのか、という声が多かったため、
将来的にはエリア外でもポストペイ方式で利用できる
ようにしていければと考えています」と構想を語った。
はっきり言ってこれは不可能。
それをやるのなら他カードのサービス(オートチャージや乗車ポイント等)をPiTaPa事業者でもやれと求められる。
もともとコストを抑えるためのPiTaPaなのに、それを応じる余地はないだろ。
野球では相手方の球場に行く際の交通費などは相手持ちだ。
同様にピタパ陣営が改修代を負担できればね。
iDとの合体などはあるのかな。
他でもオートチャージやポスペを始める所はあるだろうか。
同様にピタパ陣営が改修代を負担できればね。
iDとの合体などはあるのかな。
他でもオートチャージやポスペを始める所はあるだろうか。
>>780
まあせいぜいICOCAが応じるかもという程度だよ。他は無理。
Suicaですら自エリア以外ではPASMOエリアでしかオートチャージはできない。そういうものだよ。
同一都市圏以外で付加サービスを行うメリットないもの。
まあせいぜいICOCAが応じるかもという程度だよ。他は無理。
Suicaですら自エリア以外ではPASMOエリアでしかオートチャージはできない。そういうものだよ。
同一都市圏以外で付加サービスを行うメリットないもの。
>>778
南海はそんな感じで導入したな。
南海はそんな感じで導入したな。
>>789
よりよいサービスというところで見ると、可能性はゼロではないが当分はゼロに近い。
PiTaPa開発時と違って、オートチャージやマイレージといったサービスがあり、
平たく言えば>>768の記事の文中に挙げられている利点がほぼプリペイドでも可能になった。
その上すべての政令指定都市でICカードの導入が決定あるいは実施されたので、
あとはシステム更新時まで拡大のチャンスはほぼない。あっても中小の事業者というニッチ。
今後だがプリペイドでは対応しにくい1万〜5万程度のショッピング、
あるいは電子乗車券・特急券等を購入する企画に相乗りできると普及が進むのでは。
具体的にはSuicaやTOICA/EX-ICのバージョンアップの時にPiTaPaと互換性のあるポストペイをつけてもらうと。
ただそのためにはプリペイドICでの交通利用/ショッピングに慣れてもらう必要があるので、
逆にICOCA等で積極的にICカード利用を拡大しないといけないというジレンマはある。
よりよいサービスというところで見ると、可能性はゼロではないが当分はゼロに近い。
PiTaPa開発時と違って、オートチャージやマイレージといったサービスがあり、
平たく言えば>>768の記事の文中に挙げられている利点がほぼプリペイドでも可能になった。
その上すべての政令指定都市でICカードの導入が決定あるいは実施されたので、
あとはシステム更新時まで拡大のチャンスはほぼない。あっても中小の事業者というニッチ。
今後だがプリペイドでは対応しにくい1万〜5万程度のショッピング、
あるいは電子乗車券・特急券等を購入する企画に相乗りできると普及が進むのでは。
具体的にはSuicaやTOICA/EX-ICのバージョンアップの時にPiTaPaと互換性のあるポストペイをつけてもらうと。
ただそのためにはプリペイドICでの交通利用/ショッピングに慣れてもらう必要があるので、
逆にICOCA等で積極的にICカード利用を拡大しないといけないというジレンマはある。
京阪・阪急・神戸市営バスの全国相互利用参加ﾏﾀﾞｰ?
786 ：名無しでGO!：2013/11/17(日) 04:59:28.25 ID:EFOAt3wx0
それより、近鉄バスのIC導入が遅いな。
南海、近鉄、尼崎市バスのICカード対応なんて期待するだけ無駄
788 ：名無しでGO!：2013/11/17(日) 18:42:45.28 ID:S0AS/K8q0
近江鉄道バスみたいに独自のICカードを採用したりして。
あそこはスルッとKANSAIに加盟していないからな。
あそこはスルッとKANSAIに加盟していないからな。
789 ：名無しでGO!：2013/11/17(日) 19:05:42.95 ID:4nqqHbIiO
>>788
あそこは独自にするくらいなら親会社がらみでPASMOの方が…
あそこは独自にするくらいなら親会社がらみでPASMOの方が…
尼バスは民営化の譲渡先によっては導入されるかも。
>>789
PiTaPa互換より独自の方が安いからな。
PiTaPa互換より独自の方が安いからな。
792 ：名無しでGO!：2013/11/18(月) 10:44:07.78 ID:JYqjEkRw0
>>787
南海バス、今年度からPitapa導入予定ですが何か？
南海バス、今年度からPitapa導入予定ですが何か？
うん
一番高いのはSuicaだとか
しかも独自の割引やサービスを入れ込むのも禁止
一番高いのはSuicaだとか
しかも独自の割引やサービスを入れ込むのも禁止
794 ：名無しでGO!：2013/11/18(月) 11:18:31.77 ID:SUnPknX90
>>792
そして専用バスカード、スルッと関西使用終了か？
そして専用バスカード、スルッと関西使用終了か？
>>794
そんな阪急バスみたいなことはしないでしょ
そんな阪急バスみたいなことはしないでしょ
>>795
すぐには磁気終了にしなくても数年後にはそうなるよ
磁気カード機器はどこもかなり老朽化しているから
阪急バスだってPiTaPa導入開始から磁気廃止まで6年かけていて
すぐ磁気を廃止したわけじゃない
すぐには磁気終了にしなくても数年後にはそうなるよ
磁気カード機器はどこもかなり老朽化しているから
阪急バスだってPiTaPa導入開始から磁気廃止まで6年かけていて
すぐ磁気を廃止したわけじゃない
大阪市バスとかはIC導入時に「磁気併用のIC料金収納箱」を導入しているね。伊丹もだったか。
他社のように従来からの磁気読取機の近くにIC読取機を外付けするのではなく。
もっと言うと、磁気読取機を料金収納箱に外付けしている社もあるが。
他社のように従来からの磁気読取機の近くにIC読取機を外付けするのではなく。
もっと言うと、磁気読取機を料金収納箱に外付けしている社もあるが。
南海バスでは一部で運賃箱がすでに交換
磁気リーダーが運賃箱と完全に一体になったタイプ？
それとも横付けのまま？
それとも横付けのまま？
>>800
小田原製？関西ってレシップの採用率低いよな。
小田原製？関西ってレシップの採用率低いよな。
阪堺の新車は当たり前だけどICのみで磁気カードの入れ口はなかったよ
従来機は六甲山や比叡山などのケーブルカーやロープウェイに流用してもらいたい
804 ：名無しでGO!：2013/11/20(水) 15:29:48.72 ID:pI+kHInX0
半壊電車はリーダーの取り付け進んでる？
来年春までに間に合うんかね
来年春までに間に合うんかね
メーカーがそれで作ってんだな。
関西都市部でJRを使っての通勤で使おうと思ってるんだけど質問です
オートチャージの意味がよくわからない
現金でチャージしなくてそのまま使っても月1回の口座引き落としで支払いされる？特にオートチャージは意識しなくていいのかな
オートチャージの意味がよくわからない
現金でチャージしなくてそのまま使っても月1回の口座引き落としで支払いされる？特にオートチャージは意識しなくていいのかな
>>808
JR用にチャージされてる金額が1000円以下のときに、
PiTaPaエリアでカードを使うと、自動的に2000円チャージされる
引き落としは口座引落の時にまとめて
注意：JRしか使わないんだったらオートチャージはされない
あくまでも、PiTaPaエリアで使う人用のオマケ機能
JR用にチャージされてる金額が1000円以下のときに、
PiTaPaエリアでカードを使うと、自動的に2000円チャージされる
引き落としは口座引落の時にまとめて
注意：JRしか使わないんだったらオートチャージはされない
あくまでも、PiTaPaエリアで使う人用のオマケ機能
そういうことか
じゃあICOCAみたいに券売機でチャージしないといけないとかそんなことじゃないみたいだね
ありがとー
じゃあICOCAみたいに券売機でチャージしないといけないとかそんなことじゃないみたいだね
ありがとー
イコカとピタパ２枚を定期入れに入れてるとエラー起こすから
ピタパ利用者はオートチャージにしておけば１枚で済む
が、ピタパ解約したら残額返金されないので注意のはず
ピタパ利用者はオートチャージにしておけば１枚で済む
が、ピタパ解約したら残額返金されないので注意のはず
エラー防止カード入れておけばいいんだけどな
めったに使わない人は別々のカードでいいんじゃね？
めったに使わない人は別々のカードでいいんじゃね？
>>811
ICOCA定期券のことも考えてやれよ
ICOCA定期券のことも考えてやれよ
814 ：名無しでGO!：2013/11/22(金) 10:49:32.22 ID:A9+aflPR0
815 ：名無しでGO!：2013/11/22(金) 15:42:40.57 ID:qBIRUvQy0
南海バスと阪堺も来春からICカードシステム導入
www.nankaibus.jp/info/pdf/131122.pdf
やはり、全国相互利用にも対応するみたい。
www.nankaibus.jp/info/pdf/131122.pdf
やはり、全国相互利用にも対応するみたい。
広電のICカード全国共通利用マダー？
817 ：名無しでGO!：2013/11/22(金) 22:52:19.16 ID:Qo7wG7Tf0
ANAカードのおまけで持ってるから
関西行くときは重宝してるわ
関西行くときは重宝してるわ
818 ：名無しでGO!：2013/11/24(日) 04:51:11.18 ID:j9P7WWaA0
全国でポストペイ利用できるのはいつかな
>>818
先週くらいの書き込み見ろ。
先週くらいの書き込み見ろ。
全国どこでもポストペイ出来るなら大きなメリットだが
そうでない以上むしろチャージのしにくさがデメリットとして響いてくる。
そうでない以上むしろチャージのしにくさがデメリットとして響いてくる。
来年4月以降はチャージして関東圏で使ったりしたら
1円単位のチャージ残額は救出手段がほぼ皆無だな
1円単位のチャージ残額は救出手段がほぼ皆無だな
関東に行くのがその1回のみってことは無いだろうし、次に行くときにまた
1円単位で減算されるんだから、1円単位の救出なんてしなくて良いでしょ
1円単位で減算されるんだから、1円単位の救出なんてしなくて良いでしょ
823 ：名無しでGO!：2013/11/25(月) 05:07:44.80 ID:q7W6m4jJ0
PiTaPaのみ紙乗車券と同じように10円単位だったりして。
救出って、更新の時に口座返却されるやん
何がダメなのか
何がダメなのか
>>821
今まででもKIOSKで１円端数発生してただろ・・・
今まででもKIOSKで１円端数発生してただろ・・・
おっと間違えた。
827 ：名無しでGO!：2013/11/26(火) 05:11:13.05 ID:JXJvnO9W0
乗越精算の扱いがどうなるかだな
IC残り全額＋現金って今でも出来たっけ？
IC残り全額＋現金って今でも出来たっけ？
端数が揃ってないと嫌だとかそんなのは知らん。
そういう自閉傾向の奴はICOCAなりSuicaなり買って最後はショッピングで使い切ればよろしい。
そういう自閉傾向の奴はICOCAなりSuicaなり買って最後はショッピングで使い切ればよろしい。
>>829
それSuicaスレにおった
それSuicaスレにおった
鉄オタは精神病や池沼の類多いもんな…
法律上は湖沼であって池沼ではない
833 ：名無しでGO!：2013/11/28(木) 00:57:00.86 ID:JY0Hz45DO
ウィラーエクスプレス西日本が梅田〜USJの一般乗合路線をやりだしたけどPiTaPaには加盟しないのかな？
全国各地からウィラーの高速バスで大阪まで来てUSJに行く観光客とか必ずいるから
乗り換えたUSJ行きのバスでICカードが使えたら便利
全国各地からウィラーの高速バスで大阪まで来てUSJに行く観光客とか必ずいるから
乗り換えたUSJ行きのバスでICカードが使えたら便利
市内各所からＵＳＪへのバス路線
ことごとく失敗して撤退の…
ことごとく失敗して撤退の…
赤バスを引き継いだ社以外で大阪市内で一般路線バスをやっているのは
大手４社、ウィラー、日本城、北港だけだな。
大手４社、ウィラー、日本城、北港だけだな。
そういやUSJに行くバスに地下鉄の住之江公園駅から大阪運輸振興のバスが走ってるけど
PiTaPaを導入していないんだな
路線も地下鉄住之江公園駅からUSJに行く1路線のみで週末のみ1往復しかないのに
なんで残ってるのか謎
PiTaPaを導入していないんだな
路線も地下鉄住之江公園駅からUSJに行く1路線のみで週末のみ1往復しかないのに
なんで残ってるのか謎
837 ：名無しでGO!：2013/11/28(木) 16:34:30.57 ID:qHdAGAJo0
路線免許あれば臨時便も出し放題だからね
839 ：名無しでGO!：2013/11/28(木) 19:20:22.49 ID:CNiVhTMN0
>>835
大手４社ってどこ？
大手４社ってどこ？
住之江公園
844 ：名無しでGO!：2013/11/30(土) 17:19:29.08 ID:O4J+B1Uw0
ベーシックカードが今日届いた
ショッピング枠があるけどこれってサンクス（ピタパ使えるって言ってるコンビニ）
で関西電力とか大阪ガスの金とかピタパで支払いできますか？
ショッピング枠があるけどこれってサンクス（ピタパ使えるって言ってるコンビニ）
で関西電力とか大阪ガスの金とかピタパで支払いできますか？
>>844
PiTaPaショッピングスレで聞いてみたら？
PiTaPaショッピングスレで聞いてみたら？
846 ：名無しでGO!：2013/11/30(土) 18:21:11.12 ID:dYoVWbyp0
大阪市営地下鉄の駅にあるファミマはPiTaPa対応だけど
公共料金の支払いなんてできるんだろうか
公共料金の支払いなんてできるんだろうか
あんな所で公共料金なんか支払われたら迷惑だから却下
つーか、あんな処で公共料金をPiTaPaで払えたとしても、
常人の感覚してりゃ、払いたいとも思わんわ。
バカらしい‥‥
常人の感覚してりゃ、払いたいとも思わんわ。
バカらしい‥‥
ピタパで切手も買えないんだよね確か
金券とか有価証券の類はイコカやスイカが使える店でも電子マネーでは購入できない。
Edyで切手やハガキ買えるコンビニでも、交通系ICはダメなのは
どういう理由なんだろうか？
どういう理由なんだろうか？
>>853
提携度の違いだな。
提携度の違いだな。
>>853
チャリンカー防止のためじゃね？
チャリンカー防止のためじゃね？
>>855
なぜチャリンカー防止なのにEdyはOKなのか、説明してくれ。
なぜチャリンカー防止なのにEdyはOKなのか、説明してくれ。
ICOCAスレで拾ってきたけど、これマジ？ｗｗ
109 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/12/05(木) 04:48:40.73 ID:WfqnzBVX0
今日にでも発表されるのか？JR西日本でのPiTaPaポストペイ対応
マジならPiTaPa普及への障害が一つ取り除かれるな。
109 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/12/05(木) 04:48:40.73 ID:WfqnzBVX0
今日にでも発表されるのか？JR西日本でのPiTaPaポストペイ対応
マジならPiTaPa普及への障害が一つ取り除かれるな。
>>857
ソースが無い時点で釣り確定
ソースが無い時点で釣り確定
釣りかもしれないけど、
阪急から客を奪うためには何でも真似する「検討」はしたがるんじゃないかな。
阪急から客を奪うためには何でも真似する「検討」はしたがるんじゃないかな。
オートチャージって1日2回までなんだな、知らなかった
ttp://www.geocities.jp/tsubasa_bus/rinkan-444.htm
↑このページの上から４枚目の写真
南海りんかんも頑張ればＩＣ入れられそうな希ガス
運賃箱が嵐電と同じレシップ快適１号だしリーダー後付けで出来なくはないかも。
↑このページの上から４枚目の写真
南海りんかんも頑張ればＩＣ入れられそうな希ガス
運賃箱が嵐電と同じレシップ快適１号だしリーダー後付けで出来なくはないかも。
単にR/W装着するのと、全国レベルのネットワークに参画するのは全然違うのだよ。
御堂筋でIC定期使いたいよ…
途中駅相互の利用と振替輸送の扱い方はマイスタイルの問題点
ポストペイのPiTaPaはクレカだったんだと今頃気付いた。
866 ：名無しでGO!：2013/12/23(月) 15:23:44.27 ID:Cz5s6hxei
サークルＫで使えるようになった時に為にしに使ってみた時に知ったな
PiTaPaショッピングで使った分は、
PiTaPa交通利用分と同時に合算して請求されるのかと思ってたら、
普通にクレジットカードで買い物した時と同じように、その都度カードについてた
この時までPiTaPaショッピングの機会なかったし、
使う予定もなかったから気にしてなかったけど
PiTaPaショッピングで使った分は、
PiTaPa交通利用分と同時に合算して請求されるのかと思ってたら、
普通にクレジットカードで買い物した時と同じように、その都度カードについてた
この時までPiTaPaショッピングの機会なかったし、
使う予定もなかったから気にしてなかったけど
>>867
親カード会社の表記法の仕様によるよ。
場合によっては「コカコーラ販売機」とか延々と記されてる可能性もある。
但しそれは表記の問題で、ポイントの関係からあくまでそれらはPiTaPa決済として処理。
親カード会社の表記法の仕様によるよ。
場合によっては「コカコーラ販売機」とか延々と記されてる可能性もある。
但しそれは表記の問題で、ポイントの関係からあくまでそれらはPiTaPa決済として処理。
俺もPiTaPaにショッピング機能があると知ったのは最近。
ポイントの還元率が違いすぎるから、
サークルＫサンクスでも、クレジットカード使っちゃう
（カードによるかもしれないけど）
ショッピング機能なんて、最初からいらんかったんや・・・
サークルＫサンクスでも、クレジットカード使っちゃう
（カードによるかもしれないけど）
ショッピング機能なんて、最初からいらんかったんや・・・
チャージでもポイントつくクレカでチャージしたEdyばっかり使うから
PiTaPaのショッピング利用なんて、対応がPiTaPaと現金だけのところでしか使ったことない
京阪ジューサーバーとか駅構内自販機とか
PiTaPaのショッピング利用なんて、対応がPiTaPaと現金だけのところでしか使ったことない
京阪ジューサーバーとか駅構内自販機とか
今でもチビチビとセコく、PiTaPaショッピング加盟店を増やしたりしてるけど、
PiTaPaの社内ではどういうコンセプト、勝算でもって運営してるんだろう？？
SuicaもiDも他なんでも電子決済マネーがあって、他社の方が何事にも勝ってる時点で、
PiTaPaをショッピングで使う理由が無い。
当初は自分も、PiTaPaポイントを交通運賃に還元できる程のショッピング利用をしてたけど、
他の決済マネーを利用しだすと、PiTaPaは全く使わなくなった。
PiTaPaユーザが中途半端に集まって、
PiTaPaの中の人は、鼻くそほじりながらでも食べていけるだけの給料をもらえている状態になってしまったんだろうか？
PiTaPaの社内ではどういうコンセプト、勝算でもって運営してるんだろう？？
SuicaもiDも他なんでも電子決済マネーがあって、他社の方が何事にも勝ってる時点で、
PiTaPaをショッピングで使う理由が無い。
当初は自分も、PiTaPaポイントを交通運賃に還元できる程のショッピング利用をしてたけど、
他の決済マネーを利用しだすと、PiTaPaは全く使わなくなった。
PiTaPaユーザが中途半端に集まって、
PiTaPaの中の人は、鼻くそほじりながらでも食べていけるだけの給料をもらえている状態になってしまったんだろうか？
873 ：名無しでGO!：2013/12/23(月) 20:34:57.61 ID:Cz5s6hxei
いや、主力は定期券利用やろ
買い物決済はJR東日本が組織と規模任せで力を入れまくってるだけで
買い物決済はJR東日本が組織と規模任せで力を入れまくってるだけで
というか定期券利用以外にないのでは
定期券外区間は金券ショップが幅を利かせてる
金券ショップに限らず、自前の回数券だって多い
なんばウォークの10倍ポイントは面白いからという理由でついついPiTaPa決済してしまう
定期券外区間は金券ショップが幅を利かせてる
金券ショップに限らず、自前の回数券だって多い
なんばウォークの10倍ポイントは面白いからという理由でついついPiTaPa決済してしまう
カードエラーがでて使えなくなったorz
でもサポートに電話したら、地下鉄の窓口で再発行(?)してくれて、当日から使えるようになってびっくりした。
でもサポートに電話したら、地下鉄の窓口で再発行(?)してくれて、当日から使えるようになってびっくりした。
へえ、ICの不良なんて珍しいだろうに
>>877
カードにストレスが掛かるとアンテナ部分が断線したりするんじゃないの？
カードにストレスが掛かるとアンテナ部分が断線したりするんじゃないの？
昨日の夜申し込んで2週間ほど待つつもりでいたら、今日審査通ったてメール来た
3日後にカード来るってなってたけどこんなに審査早いの？
3日後にカード来るってなってたけどこんなに審査早いの？
>>880
機械審査だから。
機械審査だから。
新年早々、PiTaPaで阪神電車にのってみた。
Pitapaのバス陣営幹部って脳機能に重い障害があるんじゃないの？頑なに全国対応しないし。
地下鉄対応させて市バスは対応させない神戸市営の幹部はもっと酷いかも。
地下鉄対応させて市バスは対応させない神戸市営の幹部はもっと酷いかも。
885 ：名無しでGO!：2014/01/04(土) 12:47:39.78 ID:w1VjFZYY0
関東の某社がクレカよりずっと高い手数料を他地域にかけ続けるなら対応させないし。
対応させても増収につながらないし、実質的な運賃も減るし。
空港バスなんて分かりやすいね。
窓口でクレカを使えるけど、関東のカードは使えないままね。
対応させても増収につながらないし、実質的な運賃も減るし。
空港バスなんて分かりやすいね。
窓口でクレカを使えるけど、関東のカードは使えないままね。
886 ：名無しでGO!：2014/01/04(土) 12:52:43.19 ID:pl4UJMpiO
>>885
噂だか、ICOCA電子マネーの加盟料だか手数料はそれより高いとか。
噂だか、ICOCA電子マネーの加盟料だか手数料はそれより高いとか。
887 ：名無しでGO!：2014/01/04(土) 13:11:12.20 ID:w1VjFZYY0
違う
大体は関東の某社の半分
なのでもっと普及してもいいと思うが需要面もあるし
大体は関東の某社の半分
なのでもっと普及してもいいと思うが需要面もあるし
ICが使えない区間制路線バスって実質一見さんお断りだから使えるだけありがたいけどな。
近鉄バスみたいにいつ入れるのか分からん会社もあるし。
近鉄バスみたいにいつ入れるのか分からん会社もあるし。
889 ：名無しでGO!：2014/01/06(月) 21:43:39.61 ID:E2v60T1q0
キャンペーンしてくれないかな〜
890 ：名無しでGO!：2014/01/09(木) 12:52:31.33 ID:Qgvp8P280
よくポイント10倍とかしてるけど、毎回店舗限定なんだよな・・・
891 ：名無しでGO!：2014/01/12(日) 22:44:45.02 ID:v98XR6lr0
Pitapaのメリット
１ クレカのおまけで発行してもらえばタダ
２ 大阪市営地下鉄の最強割引 マイスタイルが使える
（強烈なウラワザはねB-Cを登録してA-B-B-C-Dという乗車）
B-Cの１区料金で３〜４区相当の距離でも同額ｗ
特に本数の多い御堂筋線や谷町線、堺筋線を登録にすると良いｗ
３ 阪急とかでIC定期のある路線では継続購入が簡単
それ以外（回数券とか利用する人やIC定期のない会社線）
では全くメリットが無い
鉄道事業者だけが特するシステム
１ 料金、現金管理が楽になる
２ 券売機の紙管理 改札機の切符廃棄が不要
３ 安いというイメージを植えつけておいて全然安くない
１ クレカのおまけで発行してもらえばタダ
２ 大阪市営地下鉄の最強割引 マイスタイルが使える
（強烈なウラワザはねB-Cを登録してA-B-B-C-Dという乗車）
B-Cの１区料金で３〜４区相当の距離でも同額ｗ
特に本数の多い御堂筋線や谷町線、堺筋線を登録にすると良いｗ
３ 阪急とかでIC定期のある路線では継続購入が簡単
それ以外（回数券とか利用する人やIC定期のない会社線）
では全くメリットが無い
鉄道事業者だけが特するシステム
１ 料金、現金管理が楽になる
２ 券売機の紙管理 改札機の切符廃棄が不要
３ 安いというイメージを植えつけておいて全然安くない
> 安いというイメージを植えつけておいて全然安くない
これは、問題だよなぁ・・・。
せめて普通回数券よりは割引率良くしてくれないと。
大阪市営地下鉄の1区特別回数券の廃止が決まった?様だけど
PiTaPaを申し込もうかという機運には・・・ならないか。
これは、問題だよなぁ・・・。
せめて普通回数券よりは割引率良くしてくれないと。
大阪市営地下鉄の1区特別回数券の廃止が決まった?様だけど
PiTaPaを申し込もうかという機運には・・・ならないか。
894 ：名無しでGO!：2014/01/12(日) 23:55:37.34 ID:v98XR6lr0
たとえば阪急でこんな登録があってもいいはずなんだけど
回数運賃みなしサービス
例 180円区間21回乗車 220円区間1回乗車
→220円区間を180円＋乗り越し40円とみなして
20回分＋40円
土日休日回数券 普通回数券 自動適用サービス
登録初回 回数券自動追加購入あり-なし設定
2枚まとめて清算をする-しない
2枚まとめて清算時○○円までの損なら回数券2枚適用する-しない
IC定期後からキャッシュバック
1ヶ月や3ヶ月を連続して継続した場合3ヶ月や6ヶ月の定期との差額
をキャッシュバック
本来ポストペイってこういったサービスが出来るってのが
スル関の売りじゃなかったのかよ？
回数運賃みなしサービス
例 180円区間21回乗車 220円区間1回乗車
→220円区間を180円＋乗り越し40円とみなして
20回分＋40円
土日休日回数券 普通回数券 自動適用サービス
登録初回 回数券自動追加購入あり-なし設定
2枚まとめて清算をする-しない
2枚まとめて清算時○○円までの損なら回数券2枚適用する-しない
IC定期後からキャッシュバック
1ヶ月や3ヶ月を連続して継続した場合3ヶ月や6ヶ月の定期との差額
をキャッシュバック
本来ポストペイってこういったサービスが出来るってのが
スル関の売りじゃなかったのかよ？
そこまで利用者有利に割り引くメリットが鉄道会社側に無いだろ
PiTaPaを「なんとなく安そう」「便利そう」と思わせてカード作らせて、
高めの運賃で電車乗ってもらって百貨店で買い物してもらおう、というカードなのに
関西は案外こういうエセ富裕層みたいな住民も結構いるからな。特に私鉄沿線は
「回数券のほうが安いでぇ！」みたいな客は回数券買ってろ、と思われてるよ
PiTaPaを「なんとなく安そう」「便利そう」と思わせてカード作らせて、
高めの運賃で電車乗ってもらって百貨店で買い物してもらおう、というカードなのに
関西は案外こういうエセ富裕層みたいな住民も結構いるからな。特に私鉄沿線は
「回数券のほうが安いでぇ！」みたいな客は回数券買ってろ、と思われてるよ
896 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 07:31:23.09 ID:AH/FaYOP0
ユーザーのお得が券片式＞PiTaPaという
事実がある以上 PiTaPaが普及しないのは当然
PiTaPa定期がある会社線では利用率が結構あるが
一般利用者は圧倒的に切符やICOCA他利用が多い（音で判る）
その上クレカみたいな手続きがあるから尚更
本気で普及させて更に会社側も有利にするのだったら
１ PiTaPaのお得を券片式以上にする
２ ICOCA利用者も1乗車10円〜30円値引き
事実がある以上 PiTaPaが普及しないのは当然
PiTaPa定期がある会社線では利用率が結構あるが
一般利用者は圧倒的に切符やICOCA他利用が多い（音で判る）
その上クレカみたいな手続きがあるから尚更
本気で普及させて更に会社側も有利にするのだったら
１ PiTaPaのお得を券片式以上にする
２ ICOCA利用者も1乗車10円〜30円値引き
897 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 07:38:59.91 ID:AH/FaYOP0
鉄道会社のお得
１ 余り使わないユーザーもICOCAで乗ってくれるから
券売機や清算機の保守や管理が楽になる
２ 段階的に紙片式をやめていくことで経費削減できる
３ 最終的に改札機を役所にあるIC−IDカードゲートみたいな
簡易式化ができるようになる（IC化100％時）
１ 余り使わないユーザーもICOCAで乗ってくれるから
券売機や清算機の保守や管理が楽になる
２ 段階的に紙片式をやめていくことで経費削減できる
３ 最終的に改札機を役所にあるIC−IDカードゲートみたいな
簡易式化ができるようになる（IC化100％時）
898 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 08:43:32.93 ID:peIuE/g80
当初は自動で顧客最安制を考えていたものの、複雑過ぎるのとコスト面で見送った経緯があるよ。
システム構築と運営担当会社が降りて別会社になって今に至る感じに。
初回からは切符レートも、回数が増えると単価を回数券などに下げたり、上限を自動で定期券に設定したり、
回数券レートも、時間に応じて時差回数券レートを自動適用など理想は素晴らしかったけども。
例えば、阪急線を平日昼間に利用した場合は、三ヶ月後の月末までは、
１回目からは通常運賃も、６回目からは時差レート適用で、１〜５回目までの払い過ぎた分を返金な感じになっていたかと。
関東のICが客単価引き上げのために導入を計画していたのとは対称的なもの。
関西や西日本では、無割引のカードをありがたる人は多くなさそう。
システム構築と運営担当会社が降りて別会社になって今に至る感じに。
初回からは切符レートも、回数が増えると単価を回数券などに下げたり、上限を自動で定期券に設定したり、
回数券レートも、時間に応じて時差回数券レートを自動適用など理想は素晴らしかったけども。
例えば、阪急線を平日昼間に利用した場合は、三ヶ月後の月末までは、
１回目からは通常運賃も、６回目からは時差レート適用で、１〜５回目までの払い過ぎた分を返金な感じになっていたかと。
関東のICが客単価引き上げのために導入を計画していたのとは対称的なもの。
関西や西日本では、無割引のカードをありがたる人は多くなさそう。
大阪の場合、他の都市に類を見ないほど発達した金券屋という切符の販売チャネルがあるからね
900 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 14:29:25.23 ID:FNZHM+X50
PiTaPaはスルッとKANSAIを駆逐できなかったな
そもそもポストペイ式にしたのが間違いだったはず
ICOCAみたく前払い式も作ったらいいのに
そもそもポストペイ式にしたのが間違いだったはず
ICOCAみたく前払い式も作ったらいいのに
貧乏人方式の前払いなんて作らなくて結構ですｗ
わざわざICOCAがあるのにプリペイドPiTaPaを作る必要性が全くない
奈良交通沿線に住んでいるけど、通勤時でもPiTaPaで乗る客がそれなりにいる
（一番前の席に座ってICリーダーを見ていると表示が異なるので分かる）
奈良交通ではたとえ月に1万円乗ろうとも、PiTaPaの割引が1円も無いにもかかわらずだ
しかも乗換先の近鉄はIC定期未導入
そんな状況でもPiTaPa使ってくれる金払いのいい客がいるんだから、割引増やして普及率
上げるよりも、そういう客が使ってくれれば良いと思ってるんじゃないの？
普及率を上げるだけが鉄道会社にとって得になるとは限らないんだよ
（一番前の席に座ってICリーダーを見ていると表示が異なるので分かる）
奈良交通ではたとえ月に1万円乗ろうとも、PiTaPaの割引が1円も無いにもかかわらずだ
しかも乗換先の近鉄はIC定期未導入
そんな状況でもPiTaPa使ってくれる金払いのいい客がいるんだから、割引増やして普及率
上げるよりも、そういう客が使ってくれれば良いと思ってるんじゃないの？
普及率を上げるだけが鉄道会社にとって得になるとは限らないんだよ
904 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 18:48:59.33 ID:wQMgX3wA0
大阪駅で回収したきっぷを運んでるの見たけどバケツ2つ分を
重そうに運んでた。
長距離の緑窓口切符も混じってるんだけどICOCAなどIC利用数で
差し引きゼロで考えると1駅の午前中だけでも相当な紙資源の
無駄だな。
ETCの例を出すと最初は出始めのピタパと同じで割引なし
（おまけに機器が高くさっぱり普及しない）
前払い割引サービスでかなり普及→助成金で更に
ETC限定割引で一気に平日利用者50％
前払い廃止→マイレージに移行
（一区特割廃止と類似）
休日1000円で休日でも50％
→最終普及率半分以上までに！
重そうに運んでた。
長距離の緑窓口切符も混じってるんだけどICOCAなどIC利用数で
差し引きゼロで考えると1駅の午前中だけでも相当な紙資源の
無駄だな。
ETCの例を出すと最初は出始めのピタパと同じで割引なし
（おまけに機器が高くさっぱり普及しない）
前払い割引サービスでかなり普及→助成金で更に
ETC限定割引で一気に平日利用者50％
前払い廃止→マイレージに移行
（一区特割廃止と類似）
休日1000円で休日でも50％
→最終普及率半分以上までに！
阪急・京阪バス、神戸市バスも南海バス見習って全国相互対応汁
大阪市営地下鉄利用だが、
PiTaPaを使う前は
回数カード（割引あり）をやめてICOCA（割引なし）使ってたわ
プリペイドカードはなくすんよねぇ・・・
割引率だけの問題じゃないんよ
PiTaPaを使う前は
回数カード（割引あり）をやめてICOCA（割引なし）使ってたわ
プリペイドカードはなくすんよねぇ・・・
割引率だけの問題じゃないんよ
907 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 23:02:11.75 ID:/g3fTwKb0
せめて、土休日ダイヤの日は自動的に割引とか出来ないかなぁ。
土休日回数券並の割引率だったら、磁気回数券を買う手間が
省けるんだけどなぁ。もちろん、利用回数割引のカウント除外で。
JR西の昼得きっぷがある限り無理か。
>>898
えらく具体的だけど、本当のことだったら開発工数が
数人/月単位で増えそていたそうな雰囲気に見える。
テストも大変そう。もし >>894 の機能が全て実装されたら
毎月のバッチ処理が悲鳴を上げて、さらに最近また出た
運賃の誤収受が頻発するんじゃないかな。
土休日回数券並の割引率だったら、磁気回数券を買う手間が
省けるんだけどなぁ。もちろん、利用回数割引のカウント除外で。
JR西の昼得きっぷがある限り無理か。
>>898
えらく具体的だけど、本当のことだったら開発工数が
数人/月単位で増えそていたそうな雰囲気に見える。
テストも大変そう。もし >>894 の機能が全て実装されたら
毎月のバッチ処理が悲鳴を上げて、さらに最近また出た
運賃の誤収受が頻発するんじゃないかな。
プリペイドカード売ってると会社のキャッシュフローになるし
収集、紛失、回数券の場合期限切れなどで使われず眠る分がかなりあるから
ポストペイカードなんかに普及されてしまうと大変なことになる
PiTaPaを導入したことそのものが、近畿圏私鉄陣営がいかにICカードに関わりたくなかったかを物語ってる
収集、紛失、回数券の場合期限切れなどで使われず眠る分がかなりあるから
ポストペイカードなんかに普及されてしまうと大変なことになる
PiTaPaを導入したことそのものが、近畿圏私鉄陣営がいかにICカードに関わりたくなかったかを物語ってる
PiTaPa構想の初期段階では、
894程ではないにせよ、
自動的に最も安い回数券や定期券を使用したことにして
その金額で請求される、みたいな夢の様なことを宣伝してたような気がするけど
まぁ無理だわな
利用開始から六ヶ月目に、特定の区間を極端に利用しまくったら、
その区間の六ヶ月定期を使ったことにして、その前の5ヶ月の運賃を引いて・・・
みたいな話になっちゃうし
894程ではないにせよ、
自動的に最も安い回数券や定期券を使用したことにして
その金額で請求される、みたいな夢の様なことを宣伝してたような気がするけど
まぁ無理だわな
利用開始から六ヶ月目に、特定の区間を極端に利用しまくったら、
その区間の六ヶ月定期を使ったことにして、その前の5ヶ月の運賃を引いて・・・
みたいな話になっちゃうし
>>901
先に紙幣でたんまりチャージしておく金銭的余裕のある人が前払いを使い
紙幣は辛くても電車賃の小銭なら出せる普通の人は切符を買って乗り
その小銭さえ出すのが厳しいほど困窮している人が後払いを使う
非常によくわかります
先に紙幣でたんまりチャージしておく金銭的余裕のある人が前払いを使い
紙幣は辛くても電車賃の小銭なら出せる普通の人は切符を買って乗り
その小銭さえ出すのが厳しいほど困窮している人が後払いを使う
非常によくわかります
>>911
PiTaPaの入会審査に落ちるほどの最下層なのは分かった。
PiTaPaの入会審査に落ちるほどの最下層なのは分かった。
普通の人が一番貧乏なパラドクス
なるほど
普通→区間準急→準急→区間急行→急行→快速急行→特急
みたいなものか
普通→区間準急→準急→区間急行→急行→快速急行→特急
みたいなものか
PiTaPa持ってると切符を買う手間が省けるという利便性が貧乏人には分からない。
何にしてもそうだけど現金払いより損な事はないよねｗ
基本、カードか電子マネー払いやから財布が軽い軽いｗ
基本、カードか電子マネー払いやから財布が軽い軽いｗ
クレジットカードですら、千円単位どころか百円単位の決済どうぞ
の箇所が増えていて、さらに電子マネーも幅を利かせてる昨今
わざわざ現金支払いをしてる奴の気が知れんというのは思う。
ポイントとか度外視しても、手間だけでも随分違うと思うんだが。
消費税８％で再び１円単位の支払いが増えるだろうから
現金支払いの不便さを分かる人が増えるかな？
の箇所が増えていて、さらに電子マネーも幅を利かせてる昨今
わざわざ現金支払いをしてる奴の気が知れんというのは思う。
ポイントとか度外視しても、手間だけでも随分違うと思うんだが。
消費税８％で再び１円単位の支払いが増えるだろうから
現金支払いの不便さを分かる人が増えるかな？
921 ：名無しでGO!：2014/01/14(火) 20:44:04.91 ID:UQTPfl+A0
割引や特典を受けるより、どんな少額決済でも借金をしないことが一番のお得。
PiTaPaユーザーは得意気にプリぺ派を叩くが、それ自体が矛盾してることに気付かないのかねえww
余裕があるならきっぱり負けを認めて、プリぺにしろ現金払にしろ先払いの生活に見直すことだなw
何かしらの特典や割引に食いつく時点で「負け」なんだよ。
分かったかPiTaPa厨w
PiTaPa利用分が膨れて他のクレカ利用分をリボ払いにしてたりとか、本末転倒だろw
PiTaPaユーザーは得意気にプリぺ派を叩くが、それ自体が矛盾してることに気付かないのかねえww
余裕があるならきっぱり負けを認めて、プリぺにしろ現金払にしろ先払いの生活に見直すことだなw
何かしらの特典や割引に食いつく時点で「負け」なんだよ。
分かったかPiTaPa厨w
PiTaPa利用分が膨れて他のクレカ利用分をリボ払いにしてたりとか、本末転倒だろw
922 ：名無しでGO!：2014/01/14(火) 20:48:13.53 ID:UQTPfl+A0
PiTaPaをどや顔で使いまわして、実は全て借金なんですぅ、給料が入るまで払えないんですぅ〜てかww
大衆と違うことをやってのけることが、カッコイイと思ってるキモさww
そんなに優れたカードなら、何故、プリぺ交通ICに勝てないんでしょうねw
大衆と違うことをやってのけることが、カッコイイと思ってるキモさww
そんなに優れたカードなら、何故、プリぺ交通ICに勝てないんでしょうねw
>>921
チョンよ、戯言は半島で言え。
チョンよ、戯言は半島で言え。
924 ：名無しでGO!：2014/01/14(火) 20:56:32.77 ID:exzZpbhZ0
クレカや電子マネーも、係員がいろいろ操作したりすると結構時間かかったりするからなあ。
クレカでサインを求められたらなおさら時間かかるし。
現金の方が速いこともよくある。
クレカでサインを求められたらなおさら時間かかるし。
現金の方が速いこともよくある。
925 ：名無しでGO!：2014/01/14(火) 21:43:52.37 ID:UapAernpO
>>920
前の奴がバスやコンビニで小銭をチンタラ出してるの見てるだけでイラつくようになってしまった…
前の奴がバスやコンビニで小銭をチンタラ出してるの見てるだけでイラつくようになってしまった…
Edyが使い勝手とポイント量でなかなか素晴らしい位置にいる
クオカードは確かに手間だけどな、小銭と変わらん
クオカードは確かに手間だけどな、小銭と変わらん
現金でいらつくのは百数十円の買い物に万札出す馬鹿
928 ：名無しでGO!：2014/01/14(火) 23:42:51.56 ID:UapAernpO
>>927
あと、バスで下車するようになってから両替からする奴。
あと、バスで下車するようになってから両替からする奴。
観光地でこそ、
どんどん電子マネーを導入して
それ一枚で最後に精算できるとか
引き落としで切るとかやってほしいものだ
どんどん電子マネーを導入して
それ一枚で最後に精算できるとか
引き落としで切るとかやってほしいものだ
930 ：名無しでGO!：2014/01/15(水) 00:00:54.08 ID:UapAernpO
>>929
どっかの交通局はにも関わらず市バスでまだ導入できてないらしい
どっかの交通局はにも関わらず市バスでまだ導入できてないらしい
小銭やお札を極力持ち歩きたく無いんだよな。
落としたら終わりだし・・・>>144
その点クレカならカード会社が保証してくれるんだから
普通の人はカード払いに移行するよなｗ
それにこれは稀だけど釣銭間違えとかされることだってゼロとはいえないし、
クレカならあり得ない。
小銭をジャラジャラしてる奴をみると煩いな〜って思う。
落としたら終わりだし・・・>>144
その点クレカならカード会社が保証してくれるんだから
普通の人はカード払いに移行するよなｗ
それにこれは稀だけど釣銭間違えとかされることだってゼロとはいえないし、
クレカならあり得ない。
小銭をジャラジャラしてる奴をみると煩いな〜って思う。
>>930
主要市の市バスで言うと、あそこしかないな…
奈良を回った時、私バスの奈良交通でさえ、
独自ICカード+PITAPA・ICOCAに対応してたからな…
そのまま京都観光に行ったら使えなくてビックリだ。
やっと…26年度に対応ってなってるね。秋に間に合うのかねぇ…
主要市の市バスで言うと、あそこしかないな…
奈良を回った時、私バスの奈良交通でさえ、
独自ICカード+PITAPA・ICOCAに対応してたからな…
そのまま京都観光に行ったら使えなくてビックリだ。
やっと…26年度に対応ってなってるね。秋に間に合うのかねぇ…
>>931
少額購入ならサインレスというレジも多くなってきたし
レジ係もカードや電子マネーのほうが楽なんじゃないだろうか
って思うことにしている
>>932
奈良住みだから、うちの子は公共交通機関はPiTaPaで乗れるものと思ってるフシがある
東京でもそのまま使えたし
きちんと説明したほうがいいんだろうか
少額購入ならサインレスというレジも多くなってきたし
レジ係もカードや電子マネーのほうが楽なんじゃないだろうか
って思うことにしている
>>932
奈良住みだから、うちの子は公共交通機関はPiTaPaで乗れるものと思ってるフシがある
東京でもそのまま使えたし
きちんと説明したほうがいいんだろうか
見直したら変なとこに安価入ってたｗｗ
>>933
それは辛いなーｗ
てか、自販機も値上げするんやろうけどせめて、電子マネーなら優遇して欲しい。
交通機関ではそうするんやろ？
>>934
あ〜そうかもね。
電子マネーなら気軽に使えるけど、クレカは店員によっては馬鹿みたいに
強くやるからカードが傷みやすくなるのが困るな。。。
>>933
それは辛いなーｗ
てか、自販機も値上げするんやろうけどせめて、電子マネーなら優遇して欲しい。
交通機関ではそうするんやろ？
>>934
あ〜そうかもね。
電子マネーなら気軽に使えるけど、クレカは店員によっては馬鹿みたいに
強くやるからカードが傷みやすくなるのが困るな。。。
クレカや電子マネーは現金客より羽振りが良いとというのは統計でも出てることだから、
内需拡大、景気回復には有効かもな。
実際198円の物を買う時、あと2円で1ポイント付くからもう一品、てなるしw
内需拡大、景気回復には有効かもな。
実際198円の物を買う時、あと2円で1ポイント付くからもう一品、てなるしw
937 ：名無しでGO!：2014/01/15(水) 17:34:23.82 ID:XqUZBpK30
で 結局全国相互利用可能になって定期と回数割り引き以外
放棄したんだろ！
放棄したんだろ！
>>894
あと「1670円/日上限定額制」とかあったら面白いな
バラ状態で通年使えたらなおよいけど、そこまで贅沢は言わない
現状だとIC非対応事業者の関係で3dayチケットと比べると区間縮小になってしまうけど
何でも柔軟に対応してくれるといいな
あと「1670円/日上限定額制」とかあったら面白いな
バラ状態で通年使えたらなおよいけど、そこまで贅沢は言わない
現状だとIC非対応事業者の関係で3dayチケットと比べると区間縮小になってしまうけど
何でも柔軟に対応してくれるといいな
939 ：名無しでGO!：2014/01/15(水) 19:51:31.56 ID:fUZmjv2L0
そもそも、お金の管理をしっかりしたい人が、わざわざキャッシュフローが複雑になるPiTaPaを
選ぶわけがない。
そういう人はたとえ定価であろうが、常に先払いを心がけている。
定価＝損・馬鹿だと思ってるポストペイ厨の固定概念が、さらに自身が損な方向へと誘導されていくんだよ。
回数券以下の僅かな割引の為に、後払いでキャッシュフローを複雑にするとか、本末転倒だ。
現金は使った時点で金の流れが目で確認出来る。
ポストペイ厨は自分の財布に、今、いくらの現金が入ってるかさえ把握してないんだろうな。
通貨制度である以上、現金が最強であることは言うまでもない。日本は無人島じゃねえんだぞ。
選ぶわけがない。
そういう人はたとえ定価であろうが、常に先払いを心がけている。
定価＝損・馬鹿だと思ってるポストペイ厨の固定概念が、さらに自身が損な方向へと誘導されていくんだよ。
回数券以下の僅かな割引の為に、後払いでキャッシュフローを複雑にするとか、本末転倒だ。
現金は使った時点で金の流れが目で確認出来る。
ポストペイ厨は自分の財布に、今、いくらの現金が入ってるかさえ把握してないんだろうな。
通貨制度である以上、現金が最強であることは言うまでもない。日本は無人島じゃねえんだぞ。
940 ：名無しでGO!：2014/01/15(水) 20:45:24.12 ID:RuQDM29f0
PiTaPaの入手の大半
１ 今持っているクレカの追加発行（無料かつ審査なし）
２ 阪急百貨店とかで買い物するのに加入するスタシアにおまけ機能
ワザワザこれだけのために加入する奴っているのかよ？
京都でJRと地下鉄 阪急（IC定期）使ってるけど地下鉄は全然安くないし
（最安値はトラフィカ3300円でバス乗り継ぎ引換券370円買う）
行きをバス乗って帰り地下鉄 多分最安値だわ
まあ PiTaPaでJR乗れるのは便利だが電子マネーの件 どうにかならないか？
１ 今持っているクレカの追加発行（無料かつ審査なし）
２ 阪急百貨店とかで買い物するのに加入するスタシアにおまけ機能
ワザワザこれだけのために加入する奴っているのかよ？
京都でJRと地下鉄 阪急（IC定期）使ってるけど地下鉄は全然安くないし
（最安値はトラフィカ3300円でバス乗り継ぎ引換券370円買う）
行きをバス乗って帰り地下鉄 多分最安値だわ
まあ PiTaPaでJR乗れるのは便利だが電子マネーの件 どうにかならないか？
941 ：名無しでGO!：2014/01/15(水) 20:51:48.57 ID:RuQDM29f0
電子マネー相互利用拒否ってるのはJR側でしょ？
スル関陣営はいつでもチャージ分は完全にSuica同等にしたいけど
それ認めるとPiTaPaが最強のカードになってしまう
電子マネーすべてOK 親カードがJCBならクイックペイ付き
大阪市営地下鉄や関西私鉄では割引 更に片導入の京阪神地区の
バスもOK もちろんチャージで全国利用OK オートチャージに
紛失時クレカによる補償あり
これほど最強なICカードは無い罠！
スル関陣営はいつでもチャージ分は完全にSuica同等にしたいけど
それ認めるとPiTaPaが最強のカードになってしまう
電子マネーすべてOK 親カードがJCBならクイックペイ付き
大阪市営地下鉄や関西私鉄では割引 更に片導入の京阪神地区の
バスもOK もちろんチャージで全国利用OK オートチャージに
紛失時クレカによる補償あり
これほど最強なICカードは無い罠！
>>939
現金厨は質屋に逝け。
現金厨は質屋に逝け。
現金と比べてPiTaPaなら、あとから利用履歴を見返せるからいいよね。
現金厨は家計簿（笑）でもつけてるわけ？ｗ
現金厨は家計簿（笑）でもつけてるわけ？ｗ
>>941
＞電子マネー相互利用拒否ってるのはJR側でしょ？
え？JR北海道から九州までと関西以外の地下鉄私鉄が全部PiTaPaだけ拒否してると思ってるのかい！？
地元で最強なのはどのカードも一緒だし、それさえPiTaPaの場合怪しい。
交通系電子マネーは使えないし、エリアの端ではなぜかSuicaが使えてPiTaPaは使えないなんてことも。
＞電子マネー相互利用拒否ってるのはJR側でしょ？
え？JR北海道から九州までと関西以外の地下鉄私鉄が全部PiTaPaだけ拒否してると思ってるのかい！？
地元で最強なのはどのカードも一緒だし、それさえPiTaPaの場合怪しい。
交通系電子マネーは使えないし、エリアの端ではなぜかSuicaが使えてPiTaPaは使えないなんてことも。
現金厨は海外でホテルに泊まる場合は保証金を要求されるぞ。カード所有者はそんな馬鹿な目には遭わない。
で、PiTaPaでデポジットにできるの？
>>946
もちろんPiTaPa搭載のクレカでもデポジットできる。
もちろんPiTaPa搭載のクレカでもデポジットできる。
で、それのどこにPiTaPaを使ってんの。
現金厨は面倒なのが多いなw
面倒も何もポストペイ少額決済を擁護するのにホテルのデポジットはあまりに例えとして不適切でしょ。
現金主義者でもそこはカード使うって。
現金主義者でもそこはカード使うって。
現金厨は海外で財布盗まれたら悲惨だなw
現金厨はカードも即払いのデビットカードだろうなw
現金厨は馬鹿orおこちゃまｗｗ
これ常識！
大人にもなってカード持てないとか子供と一緒だからなｗ
これ常識！
大人にもなってカード持てないとか子供と一緒だからなｗ
PiTaPaを否定する現金厨はナマポの可能性が高い。現金が無くなるとパチンコも次の支給日までお預けw
ゴールドカード３枚（それぞれ別々のブランド）持っていますが電車はICOCAで乗ります
たかが数百円の電車賃を後払いにするなんて貧乏丸出し
月初めに上限一杯までチャージしたICOCAが一番楽
たかが数百円の電車賃を後払いにするなんて貧乏丸出し
月初めに上限一杯までチャージしたICOCAが一番楽
楽ｗ
>>955
こいつは稀にみるお馬鹿さんやなｗ
こいつは稀にみるお馬鹿さんやなｗ
同様に前払いしたくない、というのも貧乏かどうかとはなんら関連がない。
つうかそれこそ海外ではクレカとデビットの使い分けが常識では。
現金厨にはデビットカードとSuica/ICOCAという事でw
カード決済だと領収書を保管する手間もかからない。
>>963
見れないぞ
見れないぞ
>>965
スマホからなら見える、現金厨w
スマホからなら見える、現金厨w
法人化してたら普通自営業って言わなくない？
>>967
医者・弁護士は法人でも自営業だからな。
医者・弁護士は法人でも自営業だからな。
>>969
ベーシックカード。
ベーシックカード。
スマイコとPiTaPaの二枚餅だな
先払いなんて自由に引き出せない金利の付かない預金だろ
先払いなんて自由に引き出せない金利の付かない預金だろ
>>972
うん、だからその医者も普通「自営業」って呼ばないのを利用しておちょくってるんじゃん。
うん、だからその医者も普通「自営業」って呼ばないのを利用しておちょくってるんじゃん。
>>974
開業医は自分を医者とは言わずに謙遜して自営業と言うが。
開業医は自分を医者とは言わずに謙遜して自営業と言うが。
.
PITAPAで改札の通り抜けって可能ですか？
例えば梅田の北改札から入ってそのまま南改札から出るみたいな感じです。
また大阪市営に限らず南海などでの通り抜けは可能ですか？
例えば梅田の北改札から入ってそのまま南改札から出るみたいな感じです。
また大阪市営に限らず南海などでの通り抜けは可能ですか？
定期券なら南海はいける
大阪市営地下鉄は窓口で入場記録消してもらうしかない
大阪市営地下鉄は窓口で入場記録消してもらうしかない
>>978
ありがとうございます。
定期券というのは南海の磁気定期券ですか？
それともPITAPAの定期券(厳密には単なる区間登録の割引ですが)ですか？
どちらにしても何も登録していない単なるPITAPAでは通りぬけはできないみたいですね
ありがとうございます。
定期券というのは南海の磁気定期券ですか？
それともPITAPAの定期券(厳密には単なる区間登録の割引ですが)ですか？
どちらにしても何も登録していない単なるPITAPAでは通りぬけはできないみたいですね
京阪だか近鉄だか忘れたけど、ICOCA定期券での同一駅出場が不可な会社がある
PiTaPa定期券導入会社は阪急も阪神も南海も同一駅出場できるのでは
南海以外実際にやったことはないから保証できない
PiTaPa定期券導入会社は阪急も阪神も南海も同一駅出場できるのでは
南海以外実際にやったことはないから保証できない
982 ：名無しでGO!：2014/01/21(火) 19:59:30.50 ID:dn3aikc80
明日試してくるわ
983 ：名無しでGO!：2014/01/26(日) 12:15:52.58 ID:COskOGMN0
そろそろ落車防止保守
984 ：名無しでGO!：2014/01/26(日) 12:39:01.46 ID:eYRsWtXx0
なんで、近鉄、京阪はＰＩＴＡＰＡ定期やらないの？ＩＣＯＣＡ定期って
どういうこと？
どういうこと？
985 ：名無しでGO!：2014/01/26(日) 18:46:39.75 ID:zhHpF2Sk0
駅窓口ですぐに発行できるからだろ
けいはんな線ユーザーはとくにほしいだろうね
>>984
どちらもＪＲとの乗り換え需要が多く連絡定期券の需要が大きいため
どちらもＪＲとの乗り換え需要が多く連絡定期券の需要が大きいため
南海はPiTaPaでJR連絡定期始めるのにね
阪急や南海の意向というよりは旧泉州銀行を手に入れてATMを南大阪にも広げたい旧池田銀行の野望だと思う。
そういや南海は東京スター銀行と提携していたんじゃなかったっけ？
そういや南海は東京スター銀行と提携していたんじゃなかったっけ？
もうクレカ持ってるからクレカつきPiTaPaは作りたくないんだけど
クレカで作れるPiTaPaがあればなぁ・・・
今の俺でベーシックカード審査しても落ちる可能性が高そうで・・・
クレカで作れるPiTaPaがあればなぁ・・・
今の俺でベーシックカード審査しても落ちる可能性が高そうで・・・
>>991
蜜墨か穴は？
蜜墨か穴は？
>>992
蜜墨はわかったけど、穴ってなんぞ(;´д｀)
蜜墨はわかったけど、穴ってなんぞ(;´д｀)
>>993
ANAカード！
ANAカード！
995 ：名無しでGO!：2014/01/31(金) 18:12:48.41 ID:IDqLXITF0
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／∴＼
./∵∵∴＼
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.｜∵ー◎:◎｜
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＼∵＼/::::/ ＜？
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＼∵_／
996 ：名無しでGO!：2014/02/01(土) 05:25:47.54 ID:A9BUKep60
そろそろ次スレ用意してね。
PiTaPa 23
関西、岡山、静岡の鉄道各社が加盟するスルッとKANSAI協議会のポストペイICカード
PiTaPa/ピタパを語るスレです。
PiTaPa 23
関西、岡山、静岡の鉄道各社が加盟するスルッとKANSAI協議会のポストペイICカード
PiTaPa/ピタパを語るスレです。
うめ
そうだ
>>1000だったら鼻でスパゲッティを食べてやるわｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。