1 :
1:
2 :
1:2010/04/27(火) 19:55:14 ID:2b+8/XcF0
作品の評価については、
作品名、メーカー、区間、車両、天気、カメラ位置、モーター(エンジン)音の大小、
喚呼・車内放送の様子、トンネル内の見え方等々客観的な情報を含めつつマターリいきましょう。
アンチ等の煽り、粘着、叩きは禁止。
3 :
1:2010/04/27(火) 19:56:59 ID:2b+8/XcF0
4 :
1:2010/04/27(火) 20:06:29 ID:2b+8/XcF0
5 :
1:2010/04/27(火) 20:08:00 ID:2b+8/XcF0
6 :
名無しでGO!:2010/05/01(土) 09:00:11 ID:/wHVPC1B0
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
7 :
名無しでGO!:2010/05/01(土) 14:15:06 ID:IRDoKCGH0
8 :
名無しでGO!:2010/05/01(土) 18:29:49 ID:9m9L8DPA0
田原さん連休も必死w
9 :
名無しでGO!:2010/05/02(日) 12:20:58 ID:C/fjvvB70
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
10 :
名無しでGO!:2010/05/02(日) 16:22:47 ID:CHdKQjjz0
田原さん荒らし乙
11 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 08:38:51 ID:F7tiF5Ta0
wikipediaのビコムの記述、かなり痛いな・・・
あそこまで書いたら怪しすぎて、逆にイメージダウンになることに気づかないかね
12 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 10:06:55 ID:I5JiLq7O0
田原さん?の仕業ではw
13 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 11:20:40 ID:mRN6yluv0
>>11 何をいまさら
あなただって自分が経営してる会社のことなら
客観的にと言われても贔屓目に書くでしょ?
14 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 11:29:53 ID:mRN6yluv0
まあ自社の宣伝で勝手に盛り上がるのはいいが
自主制作クリエイターたちや他社を敵視して
脅したり排斥したりする行為は紳士らしからず
これだけは本当に見苦しいわ
15 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 13:52:59 ID:MQIzAoVC0
それがヘコムクオリティw
16 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 13:59:08 ID:La+uxaGT0
>>13 いや、もっともっと自然な表現方法があるだろうとw
なんか、鉄道ビデオのトップ企業という割には、器が小ささいうか小物さが滲み出ている
17 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 14:29:44 ID:0oK/gIf90
>>14 ビコムがいつ、自主制作クリエイターたちや他社を敵視して脅したり排斥したりしたんだ?
言いがかりするお前の方が見苦しいわ。
wikiのビコムの項目も違和感持つようなことは書いてないじゃないか。
ビコムを貶している奴は一体何なんだ?
新スレになったんだからいい加減止めろよ。ほんと辟易するわ。
18 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 14:40:59 ID:mRN6yluv0
>>17 ということは客層が最悪ということでいいかな?
パシナやホイッスルのファン(という立場の人)は少なくとも
他社の作品情報に対して「別スレ立ててそっちでやれ」のことの
「インディーズは違法だ」「即法的措置だ」のことの
そういう排他的な態度は誰一人として取ってないしね
ビコム擁護派に偏ってそういう態度が目立つんだよ
あんたがビコムファンでビコムのためを思ってるのであれば
>>17のような記述をわざわざすること自体が
結局は逆効果だってことぐらい自覚するべきなんじゃないか?
19 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 14:45:16 ID:mRN6yluv0
あと思うことだが
「お前」なんていう2人称をいきなり使うこと自体
客層ていうか品位を疑ってしまうよ
ビコム擁護派(いちおうここでは)にこれだけは言いたいが
言語環境の整備って大事なことなんだよ?
自分たちから自覚してやらないと
20 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 18:41:00 ID:ymIY2rF60
パシナはいい加減16:9で撮影しろ
21 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 01:19:49 ID:E3yrMRr30
てかさ、
そもそも擁護する意義が解らんのだが。
ここで擁護したら展望BD半額割引券でもくれるってなら、
擁護してやってもいいような気もすっけど。
単なるユーザーの心理なんて所詮そんなもんじゃないのか?
俺は別にどこのメーカーが好きとか嫌いとかないし、
鉄道会社から許諾得てないインディーズが悪いとか思ってないけど、
一部のビコム厨のビコムマンセーぶりにはぶっちゃけ顔にタテ線が入ってしまう。
俺は実際今まで5社ぐらいの作品を買って観てるけど、
ビコム作品が擢んでて素晴らしいとか思ったことはないぞ?
22 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 03:19:08 ID:UA6hxyY/0
ビコム作品 今月は、リバイバル作品雷鳥号である。
過去の作品とはいえ、あの当時既にブルーレイ作品に出来る
フルハイビジョン品質で撮影していたのには感服させられる。
ただの焼き直しだと揶揄する向きもあるが、
ブルーレイプレイヤーが普及していなかったから、
DVD作品として世に送り出したのはビコム社としては苦渋の選択であったと思う。
今回、雷鳥の送別をかねて、晴れて日の目を見るこの作品の思い入れがひしひしと伝わってくる。
発売が待ち遠しい。
23 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 07:05:21 ID:tBKUkz3t0
確かに画質が良い点は高く評価できる。
でも、信者が書く誉め殺しのような文章は、完全に逆効果だと思うぞ。w
24 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 12:39:32 ID:wAZITdZd0
>>14 実際に脅してるなら脅迫罪とか威力業務妨害で訴えればいい。被害届でもいい。
でも全部お前の妄想なんだろ。
25 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 15:42:21 ID:E3yrMRr30
やっぱりビコムシンパって言葉遣いが最悪だな。
それってもしかして未だにヤクザが憤ってる九州だから普通にまかり通るすべ?
26 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 16:43:12 ID:PwvtnxKQ0
ブルーレイ版はたしかに評価出来る。
だがそれだけ。
せっかくプレイヤー買ったのにかんじんの
ソフトが少ない。だからビコムを選んだという
層は多いと思う。内容で売れてるんじゃない側面も考慮すべき。
このスレにはブルーレイマンセーで参戦してるお調子者も
いるようだが、喧嘩する相手を間違わないようにw
27 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 17:41:51 ID:wAZITdZd0
展望ソフト買いもしない奴らが偉そうに。
28 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 17:55:48 ID:5B9xWmYi0
田原さん必死w
29 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 17:59:26 ID:zmKUuORR0
ID:wAZITdZd0 のような池沼は、スルー推奨
そもそも、展望ビデオの為だけにプレイヤー買うのもねぇ…
31 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 05:40:41 ID:kcojJEjs0
にちりん 宮崎空港→別府の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は九州ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
32 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 05:52:30 ID:R4/DR5g90
>世界最高級カメラ
※作った人の個人的な感想です。
33 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 07:13:07 ID:XLABii380
いしづち 高松→松山の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
34 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 07:58:48 ID:b3eXKW0A0
>世界最高級カメラ
※作った人の個人的な妄想です。
35 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 08:17:55 ID:AjZoJ8s90
どのような綿密な取材をして、それをどう生かすことで、すばらしい映像ができたのか、
具体的な内容があれば有意義なんだけどなぁ・・・・・
36 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 08:56:17 ID:y8wBxbKG0
37 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 09:15:01 ID:kcojJEjs0
のぞみ 博多→新神戸の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は西日本ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
38 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 11:44:05 ID:3UROrTc+0
>>36 俺はもうDVDを買うのやめてブルーレイだけ買ってるからそんなランキング意味なし。
ブルーレイ板ほとんど買ってるからw
39 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 11:45:55 ID:3UROrTc+0
板じゃなくて版なorz
40 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 11:58:17 ID:F0Fg7Nq50
微コムの信者って頭も悪いんだね。
まるで反論になってないのだが。
41 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 13:24:09 ID:BDnjLBkQ0
反論じゃなくて独り言なんだから、スルーしようよ
42 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 13:38:37 ID:3UROrTc+0
テイチク全巻制覇、列車通りほぼ全巻制覇、パシナプレス版ほぼ制覇の俺がビコム信者扱いかい。
インディーズに興味がないだけで何で信者扱いされるんだか。
43 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 13:56:27 ID:MPXkR9oW0
うん、ただ自慢したいだけの人だよねw
44 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 14:04:29 ID:kcojJEjs0
キリッ(`・ω・´)<うん、ただ自慢したいだけの人だよねw
ということで、東京某所でインディーズの作品(鉄道以外もあり)を仕入れてきたわけやが…
さて、できばえはどうなのやら?
46 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 16:39:04 ID:AFXI/nf50
>>42 どうせ買ったらコピーしてすぐにヤフオクに流すくせに。
47 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 23:17:52 ID:3UROrTc+0
なんだ。結局買わない、買えないアホが騒いでるだけか。
48 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 23:31:30 ID:QWlAso8z0
てか前々から疑問に思ってるんだけど
たかが展望ビデオごときで
なぜ特定のメーカーに肩入れしたり
アンチになったりできるの?
49 :
名無しでGO!:2010/05/06(木) 00:14:06 ID:dCYsxE7T0
50 :
名無しでGO!:2010/05/06(木) 00:46:56 ID:hLZ982UA0
ビコム作品 今月は、リバイバル作品雷鳥号だ。
過去に発売した映像を利用した、いわゆる焼き直し作品だ。
フルハイビジョン品質で撮影していたのは分かるが、焼き直しで小銭を稼ごうとは
最低であろう。
撮り直すくらいの気持ちがあって然るべきで、発売は即刻中止すべきだ。
51 :
名無しでGO!:2010/05/06(木) 01:37:27 ID:WnUuybyz0
折れも最初にココを覗いた時から
>>48と同じ疑問を持っていた。
だが流れを見てると
>>49の言う事が真実味をおびてきた。
52 :
名無しでGO!:2010/05/06(木) 08:04:43 ID:9iB3zuqe0
53 :
名無しでGO!:2010/05/06(木) 08:53:02 ID:wIFlzZbb0
見たい路線の展望ビデオさえ出てくれれば、
メーカー製だろうがインディーズ製だろうが、
最新映像だろうが焼き直しだろうが、
全然かまわない。
54 :
名無しでGO!:2010/05/06(木) 09:31:19 ID:M20DbZHg0
>>42 おいおい、ブルーレイの話をしてたんじゃないのかい?
君がインディーズに興味があるかないかなんて、
どこでも論じてなかったじゃないか。
まあ、そうではないかとも思ってたけど。
ちなみに俺は36でも40でもないよ。
>>53 ある意味においてはインディーズの方が、
鉄道会社の顔色を窺って制作していない分、
業者謹製物よりもファンの目線で制作していると言える。
世界最高級カメラこそ使ってないけど。
55 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 01:21:20 ID:AZQfsq7W0
>>54 で? 結局一番言いたいことは? ホイッスル最高?
ホイッスル厨はうざいし荒れる元だから、
別スレ立ててそっちで好きなだけ絶賛しろ。
56 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 01:33:33 ID:haDaROFn0
>>55 で? 結局一番言いたいことは? ビコム最高?
ビコム工作員はうざいし荒れる元だから、
別スレ立ててそっちで好きなだけ絶賛しろ。
57 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 06:31:05 ID:fGGba8RD0
見たい路線の展望ビデオさえ出てくれれば、
メーカー製だろうがインディーズ製だろうが、
最新映像だろうが焼き直しだろうが、
全然かまわない。
58 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 08:12:15 ID:W+B7EZfH0
業者対業者や業者対自主制作の対立を煽る書き込みなんか、スルーしようよ
59 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 08:15:22 ID:R/esxRTh0
>>54 絡むしか脳がないのか。どうせ作品は買ってないんだろお前。
60 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 08:50:10 ID:Dv5pixec0
専ブラで「お前」を使うIDをNG設定するとあらスッキリw
61 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 10:06:31 ID:AZQfsq7W0
ホイッスル厨は別スレへ
62 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 10:17:18 ID:MpB0wNzl0
今日もボコボコ田原さんw
63 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 10:55:16 ID:AZQfsq7W0
ホイッスルがリゾートしらかみを出してるが、
ちょっと考えて欲しい。
リゾートしらかみの展望ラウンジは、
三脚を使用しての撮影や、
長時間の座席の占領は禁止の筈なんだが。
他の乗客の迷惑も考えず、
鉄道会社に一銭も支払わず、
私利私欲のためだけに迷惑行為を続けるホイッスル、
常識のある展望ファンならばボイコットすべき。
64 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 11:07:27 ID:KHbijYkfP
吸盤使って座らなければいいのかい
65 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 11:10:37 ID:AZQfsq7W0
>>64 ギリギリそういうことになるが、
そのように撮影したという証拠がないわな。
66 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 11:46:06 ID:QMiBdngY0
人のふんどし借りて相撲を取る
67 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 14:15:31 ID:Dv5pixec0
今日のNG ID:AZQfsq7W0
68 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 15:50:14 ID:CQH0hosw0
>>65 車掌に注意を受けてないのが証拠じゃないのか?
69 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 15:58:43 ID:QMiBdngY0
オレしなのとスーパーおおぞらのとき注意された
スーパーおおぞらは注意されてもおかしくはないと思うけどしなので注意されたのはなぜっていう戸惑いしかない
70 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 16:03:52 ID:xIRwWWFI0
>>63 そもそも、そんな風に撮影した証拠なんかないのに、すさまじい妄想だな。
失笑を禁じ得ない。
俺はホイッスルの作品なんか持ってないし、微込むの作品は綺麗で好きなんだけど、
ここの微込む厨の書き込みはあまりにも頭悪すぎるから嫌いだ。
71 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 17:02:12 ID:GNfG9pSG0
微込む厨もホイッスル厨も同じだね。
どちらもどうして人の商売にそんなに執拗に粘着できるのか意味不明。
生活がかかってるからとしか思えない。www
72 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 17:44:39 ID:R/esxRTh0
DVD厨も加えてくれ。ブルーレイのことを書くと意味不明な理屈で批判ばかりする。
73 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 18:10:00 ID:q6EVNief0
74 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 18:30:58 ID:AZQfsq7W0
>>68 お前頭悪いな。
注意を受けたか受けてないかではなくて、
長時間展望ラウンジを占領したことが問題だろうが。
占領してない、三脚を使用してない証拠はどこにあるんだ?
>>70 証拠は公開動画見ればわかるし、
全区間の作品を販売してるということは、
長時間占領したことの最強の証拠だろうが。
それから俺がビコム厨だと書き立ててるが、
なぜそう言い切れるのか。
それこそ妄想じゃないのか。
妄想じゃないならこれについても証拠きぼん。
75 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 19:01:49 ID:H4tRxAa60
>>74 誰にも文句言われなかったんじゃないの?
お客さん少なかったとか。
その時の状況はそこにいた人間しかわからないし、その時トラブルにならなかったからDVDを作れただけの話でしょ。
あなたのように人の商売にいちいち粘着するほうが頭おかしいと思われますよ。
仮にビコムが鉄道会社に許可とって出してたとしても、一般の客にとって迷惑の度合いは同じです。
76 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 19:06:56 ID:OMeE731l0
ID:AZQfsq7W0 は、動画を見ただけで、三脚を立てて他の乗客に迷惑をかけて撮ったことまで
わかるようです。すごいですね。エスパーなんでしょうか・・・w
普通の人なら、どういう状況下で撮ってるかなんてわかりませんよ。和気藹々とやってるかもしれないのに。
おまけに
>>70はID:AZQfsq7W0 がビコム厨とは一言も書いてないのに、ID:AZQfsq7W0 は
自分のことだと思ったようです。自覚があるんですね。それとも被害妄想が激しいんでしょうか・・・w
本当にかわいそうな人ですね・・・
77 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 19:12:01 ID:Dv5pixec0
今日のNG ID:AZQfsq7W0
78 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 19:52:26 ID:AZQfsq7W0
>>75および
>>76 お前らぶっちゃけホイッスル関係者だろ?
中立的にカモフラージュしてるけど、
言葉の節々から痛い所を突かれて、
必死に反論する関係者の冷や汗が垣間見られるんだよ。
和気藹々とやってる? 少なくとも俺がその場にいたら、
車掌に通報して即撮影を中断させるし、
他の常識のある鉄道ファンなら誰もがそうするだろう。
そもそも誰にも文句を言われなかったなんて、
なぜ言い切れるんだよ?! お前がその場にいたからか?
そっちがそう突っかかってくるなら、
こっちもそう反論するしかなくなるんだよ。
いつも無許可撮影ばかりしてるから解らないんだろうけど、
鉄道会社の許可は、乗客に迷惑を掛けないという太鼓判なんだよ。
迷惑の度合いが同じなんて思ってるのは、
お前らが他人に迷惑を掛けてもいいと思ってる証拠じゃないか?w
79 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 20:00:14 ID:W+B7EZfH0
今日はあぼーんが多いなw
80 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 20:11:05 ID:3wPnHuwg0
いつものボウフラ君が、俺様ルールをふりかざして、
着々と信用毀損罪を犯しているようです。
81 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 20:14:17 ID:E05fQ9Nb0
>>78 さすが関係者は内部事情にお詳しいw
自分の身分を明らかにして匿名掲示板に
書き込む貴男の勇気に乾杯!!!!!!
82 :
ビコムファン:2010/05/07(金) 20:23:38 ID:eUB5/iRp0
>>78 キミが書き込めば書き込むほどビコムの評判が落ちるからもういいかげんやめてくれないか?
83 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 23:49:08 ID:6FLZuKP50
リゾートしらかみの展望スペースは全ての乗客のための
共用スペースなので、展望ビデオ撮影のためにカメラを
設置してよい場所ではありません。
封じ込めの貫通路や、指定された座席からの撮影とは
根本的に異なります。
安易に許可を出す車掌もいるかもしれませんが、
設置されたカメラによって展望を楽しめなくなる客が
いることを認識すべきです。
現在では、前面の展望を望めるガラス面に、長時間の占有
をやめるよう注意書きが貼られています。以前はなかったので、
実際占有した乗客がいたのでしょう。
結局、モラルに反した撮影者によって、よりルールは厳しくなり、
他の乗客や撮影者が窮屈な思いをすることになるのです。
84 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 23:55:21 ID:RyiUdcEJ0
85 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 00:12:32 ID:PHXmRdUe0
子供向けの電車DVDって言うとやっぱりビコムとかしかない?
甥っ子が好きなので買ってあげたいんだが・・・
86 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 06:30:48 ID:p89qgxki0
某後方展望ビデオのように、明らかに一般客に迷惑をかけたものは、糾弾されて然るべき
でも、機材や撮影時期などを工夫して、一般客と共存してビデオ撮りしている人がいるのもまた事実
明確な証拠がないのに、一律に批判するのは、的外れ
87 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 07:48:06 ID:omMM8vq/0
それは個人的趣味として大目に見てもらっているだけでは?
販売するなら事前に許可は取るのが常識だと思うが
ホイッスルはその常識を持ち合わせてるのかね。
88 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 08:01:09 ID:s1DfO2no0
× 常識
○ オレ様ルール
89 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 08:14:25 ID:Hvy0EF+00
w
確かに鉄道会社は販売の許認可権なんか持ってないわなw
90 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 08:48:20 ID:KtcdskUq0
>ID:AZQfsq7W0
そんなに気になるのなら鉄道会社にクレーム入れたら?
鉄道会社がそれを受理すれば何らかの措置が執られると思うよ。
こんなところで自分の常識とやらを振りかざして他人相手に頑張っても話は前に進まない。
91 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 09:25:01 ID:LQKm7+F20
人のふんどしで相撲を取る
盗人猛々しい
こんな感じだな、個人で販売してるやつって
92 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 09:52:32 ID:s7SZqeUT0
某V社って「荒れぇるリポート」創刊号で
某T社の音楽無断使用したんだってね。
販売ビデオに使っちゃいけない曲だったらすぃ。
ちゃんと許可取ってから使おうね!
93 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 11:35:24 ID:bbrUQNtj0
>>91 鉄道会社の目から見たら、
人のふんどしで相撲を取ってるのは業者も同じですよ。
果実を独占したいだけでしょ。見苦しいですよ。
94 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 11:41:47 ID:omMM8vq/0
このスレの意識は中国人並だな。
業者が許諾を得るって事は責任の所在が明確になるって事なのに。
95 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 11:58:25 ID:xtXXHMsE0
>>94 言っていることが意味不明です。
許諾契約書をお持ちなら、もう一度良く読み直してみることをおすすめします。
責任の所在云々は、契約とは無関係ですよ。
ついでに言うと、契約は、業者に独占的な何かを与えるものではありません。
96 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 12:01:11 ID:LQKm7+F20
基地外警報 ID:xtXXHMsE0
97 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 12:29:49 ID:PB7CLrMH0
今日のNG ID:LQKm7+F20 ID:omMM8vq/0
98 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 12:54:14 ID:p89qgxki0
メーカーでもインディーズでもいいから、すばらしい展望ビデオを出してくれれば、それでいい
99 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 13:06:52 ID:1TTeyeUp0
>>95 その許諾契約書とやらをupしてくれよ。
普通は名前を書いて許諾申請する人または業者が責任者ということになるが。
何か知らんが契約書と言うからには署名をするわけでしょ。
>>100の書き込みによって、
ID:omMM8vq/0 が、鉄道側や業者側と全く関係がなく、契約法の知識すら持たない、
ただの池沼偏執ヲタであることが明らかになりましたw
2時間、考えに考えてそれですか。
醜い争いしてら馬鹿共が。
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>>103 実は結構大事なことだけどね。
ネットオークションの普及で、頒布という名のもとで展望ビデオが
有償で取引されるようになった。
なまじお金が絡むことで、通路や共有スペースの長時間の占有といった
トラブルを生んでいる。
鉄道マニアの撮影マナーがしばしば話題になる昨今こそ、
自ら襟を正してほしいところだが.......
中国人の彼らにマナーなんて難しい話さ(^ω^)
>>104 だったら、ID:omMM8vq/0 みたいなのに言い返されないようにやり込めてくれ。
俺様ルールで「盗人」「基地外」「中国人」呼ばわりの北朝鮮人
対
中国人 の争いかw
>>107 鉄道というものは、本来ビデオを撮るために走行しているのではないのだから、
「勝手にビデオを撮っていい」「それを商売に使っていい」と
自分に都合よく考えることこそが、「俺様ルール」なのと違うか?
日本は北朝鮮とは違って、営業の自由は憲法上保障されてるからな
原則は「自由」の社会なんだよw
それから「勝手にビデオを撮ってはいけない」「それを商売に使ってはいけない」云々は
鉄道会社が主張できること、あるいは国が法律で規制できることであって、
>>90も書いているとおり第三者が勝手に決められることではない
だからマナーなんだろうが。
アホか。
法を犯さない、鉄道会社の指示に従う、は最低限のルール。
それ以外は何でもやっていいというわけではない。
>>110 その通り
マナーを守ってビデオを撮ってそれを小遣いの足しにする程度なら、なんら問題ないわけだ
もちろん、一般人に迷惑をかけて撮るような輩は、商売に使うとか以前に論外だがな
15日午前0時20分タモリ倶楽部で検証番組やるから
>>109 うっかり"営業"とか書かないほうが良いです。
日本では、営業するためには商法、税法ほか様々な規制を受けます。
北朝鮮とは違ってねw
"小遣いの足しにする"ことが目的でも、ネットオークションで反復して
同一の商品を出品する行為は、"業として"行うこととみなされます。
この場合、通信販売として、特定商取引法の規制を受けます。
このあたり無知な人が多いのですが、ちょっと前から経産省が
表示義務違反などの警告などしてますからご注意を。
114 :
名無しでGO!:2010/05/09(日) 00:54:00 ID:Zq7iAbo50
ひひひひひ。
人が儲けてるのがそんなに悔しいのか?
いくらオマエが法の知識をひけらかそうが、インディーズは消えないよ。
せっせと通報でもせえや。
>>111 参考までに、あなたがマナーに反していないと考える撮り方を
教えてもらっていいですか?
(1) 指定された座席から(運転室後ろにデッキのない特急車両など)
(2) 貫通路から(JR北キハ261など)
(3) 運転室後ろのデッキから
(4) 運転室後ろの通路から
(5) 半室運転台の助士席側から(NDC系ディーゼルカーなど)
(6) 共用のラウンジ、展望スペースから(リゾートしらかみなど)
>>115 (1)〜(6)いずれの場合でも、使用機材、撮影方法、混雑度、周囲の乗客などの要件によって、
マナー違反になる場合もならない場合もあるだろうね
たとえば世界最高級のビデオカメラを大きいビデオ用の三脚に乗せてたら、大抵どれでもアウトだろw
ビコムって・・・
ここでは展望ばかりがとりあげれてるが、
著名な撮影地でいろんな撮り鉄とトラブルを起こしてる希ガス。
『俺らはオフィシャルなんだよドケ!』とか、
『てめぇらシャッターうるせーんだよ!』とか。想像だけどね。
裏付けをとるためにどこかのスレで情報集めてみよっかな。
ホイッスル厨や関係者はなんで荒らすんだ?
どうしてビコムを貶めるの?
ビコムなんかメジャー企業はほっとけばいいじゃん。
ホイッスルを非難されたらどうしてそうムキになって反論するの?
「自分たちは無許可で撮影してますが一部コアなファンの為に頑張ってます」って居直ればいいじゃんかよ。
それが嫌なら専用スレがあるんだから、そっちに行きなよ。
他メーカーのファンのこと気にし過ぎ。
それと非難されるとビコム厨と決め付けないこと。
119 :
名無しでGO!:2010/05/09(日) 05:41:16 ID:ekmDwW2j0
ビコム厨や関係者はなんで荒らすんだ?
(略)
それと非難されるとホイッスル厨と決め付けないこと。
>>116 この辺は人によって基準が違いそうだな。カメラが小さければ全部OKってのはずいぶん甘いな....
> (1) 指定された座席から(運転室後ろにデッキのない特急車両など)
OK。ただし、隣席に配慮すること。基本的には隣席に人がいる場合は遠慮する。
> (2) 貫通路から(JR北キハ261など)
OK。乗務員の指示に従うこと。JR北海道はできなくなったけどね。
> (3) 運転室後ろのデッキから
NG。人通りがあることと、客室側最前列の人の展望を奪うため。
> (4) 運転室後ろの通路から
NG。人通り(特に車掌)があるため。
> (5) 半室運転台の助士席側から(NDC系ディーゼルカーなど)
OK。必ず運転士に事前に許可を得ること。この手の車両はワンマンが多いので、
料金箱と発車時のホームのミラー確認の妨げにならないよう人が張り付かないことが条件。
> (6) 共用のラウンジ、展望スペースから(リゾートしらかみなど)
NG。他のお客さんの展望を奪うため。
たとえ個人でも金を取ったら「収入」になるから確定申告しないと脱税になる。
インディーズと称する奴らは売り上げを適正に申告してないだろ。
>>117 妄想は自由だが証拠がないことを断定的に書くと名誉棄損になるぞ。
こないだ2chの書き込みでも名誉棄損が成立した判決なかったか?
123 :
おまいら!:2010/05/09(日) 07:05:35 ID:VbVcpT+S0
ビコム株式会社 求人
でググってキャッシュをみろ。面白いw
>>121 源泉徴収されている分以外の所得の総額が、年間20万円未満の場合は
雑所得として確定申告不要。
営業って、2ちゃんねるで工作活動もするのかなw
>>124 オークションで売ってる奴の評価から1年で20万円以上になってるから
わざわざ書いてるわけだが。
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
7月〜8月はどんな新作が出ますか?
>>126 誰が?
だったらさっさと通報すべし。
オークションページに住所、名前、電話番号等の表示がなければ
特定商取引法の表示義務違反。
>特定商取引法
経産省のソースによると、DVDの場合、
3点以上を継続的に出品してると事業者と見なされるようね。
20万とかの金額じゃないみたい。
あと、「漏れは事業者のつもりない」という言い訳は通用しない模様。
客観的に判断するってさ。
ざっと見ただけだけなんで、詳細は自分で確認してね。
>>126 大丈夫。インディーズDVDなんて、ほとんど赤字で、利益なんか出ないから。
落札金額が全部利益になるわけじゃないからね。
俺はオクの売上げを全部申告してるけど、DVDは常に赤。
ほかの黒を食ってくれるから、逆に好都合。
>>132 だからそれは申告するんだろうが。黒字だろうが赤字だろうが。
>>132 とても確定申告している人の発言とは思えないな。
「DVDが赤字」と言うなら、売り上げに対して何を経費として控除しているのか答えられる?
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
>>134 なぜそんなことを聞きたい?
オク税とかメディア代からハード代とか旅費に至るまで、
直接要したと認められるであろう費用を悉く積めばいいだけだろ。
適当な按分が必要なものはあるけどね。
>>137 > なぜそんなことを聞きたい?
嘘をついていると思われるから。
まあここで信じてもらうことに意味はないから、どうでもいい。
インディーズが儲かるとでも思ってるのかな。
儲かるかどうかじゃなくて、姿勢とかモラルの問題だと思うが。
南風BD買った
いろんな景色があるのがよかった
いいカメラを使ってるビコムはすごい
次も期待
>>139 逆。儲かる訳が無い。
赤字だというが、
「1枚しか売れませんでした。でも今年かかった旅費50万円を必要経費として控除してください。」
という理屈が通るとでも?
>>142 横レスすみません。
東京都で確定申告している者ですが、
>「1枚しか売れませんでした。でも今年かかった旅費50万円を必要経費として控除してください。」
に近いようなことをいつもやってます。
しかしハネられたことは一度もありません。
というか、申告書っていつも勝手に書いて提出してますが、内容について税務署からは何も言われないし、
追徴も取られたことはありません。
いつもある意味で「一方通行」なんですけど、問題が出る人ってどの時点で問題になるのでしょう?
理屈が通るも何も、理屈を言う場が与えられないのですが。。。
>>142は確定申告すらしたことがないんでしょう。
事業者が申告するには決算書を作りますが、経費として計上するには領収証書が必要、
逆に言えば領収証書があれば(事業に資する物であれば)決算書上の経費になります。
1枚しか売れなかったのは営業の結果であって、だから経費が認められないということはありません。
てか俺は雑収入で領収証すら用意せず収支表つけて終わりだな。
スレ違いになるのでこれでやめます。
>>142 50万円の旅費が、1枚のインディーズDVDの収入を得るために直接要した費用であることを
証明できれば、問題ない。
もし1000円で500枚のDVDを売る予定だったんなら、それを裏付ける500枚のDVD-Rとか
ケースの領収書などを示して説明すればいいだろう。
もっとも、他に50万円以上の雑所得でもなければ、そんな必要経費の主張自体が無意味。
>>143 税務署から、ちょっと話を聞かせてくれと、呼び出されたことがあります。
証拠を提示して辻褄が合う説明ができれば、納得してもらえます。
その時以来、「雑所得用収支内訳書」(書式なし)を作成して、確定申告書と一緒に
提出してます。
>>145 申告の相談会場で、『必要経費はこれくらいにしとく?』と割合を
税理士さんから呈示され、「はあ・・・」と応えて、そのまんま
申告書一丁上がり・・・てな話はよく聞くね。個人事業主ならそんなもんかな・・・。
148 :
名無しでGO!:2010/05/09(日) 20:20:28 ID:7SV6Hsln0
>>143 >>146 自営だったら普通なんじゃないですか。
ただ、展望ビデオって、ある意味乗り鉄旅行の副産物ですよね。
例題:
源泉徴収されているサラリーマンAさんは、旅行が趣味で、年間200万円ほど使います。
旅先で撮ったビデオをネットオークションで売り、年間20万円の売り上げがあります。
Aさんはこの所得20万円を確定申告、200万円を必要経費として計上し、
40万円の所得税の還付を受けることができますか。[Yes/No]
答えを知って書いているわけではありませんが。
>>148 答:No
雑の必要経費は他の所得と損益通算できない。
>>149 I see.
ということは、
>>139の
> 俺はオクの売上げを全部申告してるけど、DVDは常に赤。
> ほかの黒を食ってくれるから、逆に好都合。
はまずい?
>>150 ほかの黒=他の雑所得
具体的にはDVD以外のオークション収入などなど。
誤解を招く表現だったかな。
うーん。現実には
展ビの売り上げ << 必要経費
だろうから、旅費なりカメラ代なりパソコン代なり
必要経費として計上すれば、売上額(雑所得の総額)を
まるまる非課税にできるわけか。
つか、雑所得はあくまで副業的な収入でそ?
例えばサラリーマンが趣味の鉄写真を雑誌に投稿して
ギャラを貰った分とかの・・
経費を丸々回収したいなら、雑所得なんかじゃなく
ちゃんと事業所得として申告すべきではないかと・・
んでも、普通は会社任せなのにわざわざ自分で確定申告するってのは
不動産取得とか多額の医療費とかレアなケース。
会社に税額とかバレるし、多くの会社は露骨な副業は禁止してるから
服務規程に引っかかるんじゃね?
展望ビデオによる節税講座かよw
インディーズをに関して、ああだこうだと批判している香具師は
どの作品について文句を言いたい訳?
>>155 前スレの他、時間に余裕があればスレッド番号3〜5辺りを参照のこと。
訂正
スレ番5は無番ですな。まあ4の次ってことで。
158 :
名無しでGO!:2010/05/09(日) 22:57:56 ID:66er4aZv0
そもそもよほどの売り上げが無い限り、個人事業主なんてかまってるほど税務署は暇じゃないのでは?
よほどの売り上げが無い限り、個人事業主なんてかまってるほど税務署は暇じゃない
よほどの売り上げが無い限り、インディーズなんてかまってるほど鉄道会社は暇じゃない
インディーズ潰しに血眼な業者がいると聞いて飛んできましたw
161 :
携帯用:2010/05/10(月) 07:55:53 ID:SAULs38I0
南風BDいいよ
ビコム最強
162 :
パソコン用:2010/05/10(月) 07:56:34 ID:SAULs38I0
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
163 :
名無しでGO!:2010/05/10(月) 08:57:14 ID:6YdJfNuc0
>ビコム営業マン
東京駅の某書店の液晶テレビがいつもビコム以外のディスクを流してるの
何とかしたら?
ネットで工作活動してる前に現場回れよwwww
南風
ビコム
いいよ、マジで。
>>163 1店舗くらい流してなくたって痛くもかゆくもないからwww
>>165 おいおい、栄松堂で流れてないの、ほんとにかまわないのか?
少なくとも
安芸澱、所詮、A小同、梅澱、厚狭日や
でやってたけどな。店にしてみりゃ場所取られるわ
電気代もったいないわで迷惑千万だろうから
細かい事言わず、好きなもの流させてやれやwwwww
たしかに、前まで0系が流れていたのに、いつのまにか
列○通りやテ○チクに化けてたら引くな。
だが、んなもんは営業力の問題であって、「いいものがあれば買う」
スタンスの消費者には何も関係ない。
>>168 > 店にしてみりゃ場所取られるわ
> 電気代もったいないわで迷惑
馬鹿発見!!
タダで流していると思っていたとは・・・
ん?ああいうのって、小売店に協賛金でもばらまいてるわけ?
メーカーと小売店どっちが金取ってるの?
>>171 家電の場合、メーカーがお金(協賛金、または販促金)を出して、棚のベストポジションをもらう
そして、メーカーが支出する金額により、自社製品のPR映像を流せるTV、DVDなども置かせてもらうのが通例です
ビコムの場合もビコム側がお金を出して、映像放映の機材を置かせてもらってると思いますよ
違う人からだけどレスありがと。
いやね、昔、本とかゲームなんかの複合店でバイトしたことがあったけど、
ゲームの試技台とか提供されるサンプル再生用のプレーヤーなんかは
全部タダだったのよ。こっちは貴重な売場スペース提供してる立場だからね。
ものによっては、ライセンス使用料とともにフランチャイズ料に含まれてる
ケースもあったみたいだけど、販促に協力して小売りが
メーカーに金払うってのは聞いたことなかったので、
>>170がどっちだろうかと思ったわけ。
どっちみち、小売店が金払ってるなら、それこそ何を流そうが勝手だし、
メーカーが金払ったり、仕切りに色つけたりして小売店に置いて貰ってるなら
(
>>172の解説のように)他社の映像流されたりすると「泣きっ面に蜂」じゃないかと。
スレの流れは明らかに後者だったよね。
ああいう展望ビデオの仕切値って、定価の何%ぐらいなんだろうね
定価(笑)
南風BDビコムGJ
インディーズ厨って、なんでこうも被害妄想グセがあるんでしょう。
言われた事をすぐ真似してオウム返ししてくる。
自分たちが立てたスレを蔑ろにして、恥ずかしくないのでしょうか。
メーカー製品を批判したところで、自分たちの立場を更に悪くしている事に気付かないのでしょうか。
馬鹿の集団なんでしょうねwww。
メーカー製品マンセー なんて言っているのは自分たちをアピールする為のインディーズ厨の自作自演でしょw
ほんと、インディーズ厨って、姑息ですよね。
インディーズ厨はただのアホですから。
179 :
名無しでGO!:2010/05/12(水) 12:02:36 ID:IuaGAGBr0
田原さん必死w
ID:IuaGAGBr0 って、なんで 田原さん必死w としか書けないんでしょうか。
これだから、インディーズ厨は・・・ とかって言われるんでしょうか。
メーカーでもインディーズでもいいから、納得がいく展望ビデオを出してくれれば、それでいい
普通は、メーカー作品のほうがインディーズなんか比較にならないほどハイレヴェルなんだから、
インディーズなんかほうっておけばいいんだよ。自然に淘汰されるから。
ここでしつこくインディーズを叩いてるのは、相当自信がないメーカーの工作員なんだろうね。
自信がないから、インディーズごときが怖いんだろうな。
本当にプロとして恥ずかしい奴らだよな。
あと、インディーズがメーカーを叩くのは自然なんだよ。
奴らは、弱くて自信がないから。
だから、ほうっておけよ。
184 :
名無しでGO!:2010/05/12(水) 16:19:04 ID:iJLxx2V70
田原さん?
山下さんの間違いでは?
>>181 全く以て、その通りだと思います!
ここまでメーカー工作員をスレに粘着させるインディーズ作品とは?
最近、自主制作作品が多く、作品を絞りきれないですwwwww
>>182 メーカーの工作員なんかいるわけねえよ。
いるのは某インディーズの工作員だけだ。
>メーカーの工作員なんかいるわけねえよ。
>いるのは某インディーズの工作員だけだ。
ID:RrPHRyId0はそこまで自己否定して何が楽しいんだろう?
自虐趣味の変態か?
必死だなw
190 :
名無しでGO!:2010/05/13(木) 12:07:51 ID:DB7Ku2fD0
ビコム7月の新作
あさま 東京〜長野
181系なら絶対に買いなんだけどな
通勤特快の展望ビデオが見たいでござる
ラッシュ時間帯だから無理かな
インディーズ厨って、なんでやられたらやり返すみたいな、
みっともない書き込みしかできないのかな。
端から見てて馬鹿にしか思えない。
すばらしい展望ビデオを出してくれるなら、メーカーでもインディーズでも、どっちでもいいんだよ
>>193みたいなしつこい荒らしが、一番邪魔
>>194 お前らの脊髄反応には感心するわw
>>193が荒らしに見える、お前らの知能にも感心するがw
196 :
名無しでGO!:2010/05/14(金) 00:33:41 ID:/Euimy8i0
インディーズは、いいよね。画質もさることながら、
自然な感じで客の会話なんかが少し入ってて乗っている時そのままって感じ。
メーカー品にはない臨場感っていうのかな。
メーカー品だと、運転士がわざとらしく信号喚呼したり、ありえねーって感じだよね。
時々画像ブレたりするのはご愛敬って事だし
メーカー厨って、ホント馬鹿としか言いようがない。
荒らしさん必死だなw
俺は自分自身、メーカー品もインディーズ品も、
双方それぞれの楽しみ方を知っている方だと思ってるが、
その立場からちょっとマヂレスすると…
>>196 >自然な感じで客の会話なんかが少し入ってて乗っている時そのままって感じ
ただし乗り鉄してる時に耳障りなほどの会話は、展望ビデオで見てもやはり耳障りだぞ。
隣り合った席同士での静かな会話ぐらいなら、乗ってる時同様、それほど気にならないし、
君が言う通り、臨場感として肯定的に受け入れられるが、
耳の遠くなったジジババ集団の大声での会話や、ガキのはしゃいでる声はやはりノイズとしか言えない。
>時々画像ブレたりするのはご愛敬って事だし
おいおい、これはNGだろ。w
いくらインディーズだからって、人に見て貰うことを前提に撮影してるなら、
現場でカメラ回したらプロと同じくらい緊張感をもって慎重にやれよ。
「インディーズだからちょっとぐらいブレたりノイズが多かったりしても許せ」
なんて言ってるようじゃ、消失点がどうのこうの、窓枠がどうのこうのと、
一人前の評論家気取りでメーカーを批判する資格なんかないと思うけどな。
ましてや、ことさらヒステリックにオウム返しでメーカーを批判したり、
下らんコピペを繰り返したりするのは、商品化許諾を取ってるからと言って、
ネット工作でインディーズを排斥しようとするゴロツキメーカーと本質的に変わらない。
てか、ハッキリ言うが、特定のメーカーを仮想敵にするの、いい加減に止めれ。
下層階級の僻み・妬み丸出しで、みっともないだけだから。
>>198 お前馬鹿じゃね。 どう見ても
>>196は、インディーズ作品の感想を書いただけだろw
オレが撮ってるなんてどこにも書いてないじゃん。
専ブラで「お前」と「厨」をあぼ〜ん設定すれば、荒らしが消えてすっきりさっぱり!
>>200 こっちも
>>196が撮影しているという前提には立ってないのでご心配なく。
一般論として書いただけだよ。
それから、匿名掲示板では顔の見えない相手と対話している訳だから、
言葉遣いには気をつけようね。
203 :
名無しでGO!:2010/05/14(金) 16:39:33 ID:LnGKpD3o0
>>202 > 一般論として書いただけだよ
一般論を書くのにわざわざ
>>196の文章を引用するのでしょうか。意味不明。
偉そうに言葉遣いがどうのとか、上から目線。これだから、メーカー厨は困るよ。
>>203 >一般論を書くのにわざわざ
>>196の文章を引用するのでしょうか。
同じことを何度も書く人がいるから引用したんだよ。
一般論であるということは、一定レベル以上の教育を受けた人なら、
文脈で判ると思ってね。
>偉そうに言葉遣いがどうのとか、上から目線。
いくら顔の見えない匿名掲示板だからといって、
言葉遣いや反論の仕方(揚げ足を取るのではなく文脈で反論する)といった
最低限のマナーが守れない人は、上から目線で見られても仕方ないと思うよ。
これはメーカー寄りの人にもインディーズ寄りの人にも言えること。
というか、俺が何か間違ったことを書いているというのなら、
どの部分がどう間違っているかを、具体的に指摘して、直して欲しいんだが。
206 :
1:2010/05/14(金) 22:38:38 ID:TB5LCcpy0
>>204 書いてる事は大筋で間違ってないのだが
>>199の最後の一行が余計。皆が神経
過敏になっているみたいなので気を付けよう。
さてオクに目を転じると色々と魅惑的な自主制作ものが出品されている。
北陸のテール展望はDVDもあるが、トワイライトエクスプレスと能登の車窓は
BDのみ。DVD版もぜひ出品されたし。
北海道の廃線ものも大いに興味がある。但し先立つものには限り有りw
ところでBDソフトにはレジューム機能が働かないそうでこの点は改善して欲
しいですな。
HD撮影してHDのまま編集してBDに焼いてるんだろ。
DVDにするにはエンコなんていうとてつもないめんどくせー作業があるから、
今後はBD版よりもDVD版の方が高くなるかもなw
208 :
名無しでGO!:2010/05/15(土) 00:26:02 ID:H4rvI3QM0
タモリ倶楽部開始!
ビコムの売れ残り1位はレイルリポート2006か
でもナレーションの声なんて大して変わらんだろうに
パシナの売れ残り1位は冬の小阪鉄道
売り上げ枚数150枚はある意味すごいな
タモリ倶楽部、面白かった
貴重映像でも、枚数売れるものではないんだな
意外だった
メーカーには辛口〜自分には甘口〜だってしょうがないじゃない、インディーズなんだもん
そんなスタンスでは批判されて当然ですよね。
どんな素人であっても、作品を世に送り出すからには、少しでもベテランのプロに迫る努力をして当然だし、
当然、批判も甘んじて受け入れなければならない。そういう構造にあってこそ、作品の質も向上すると思います。
それが出来ずに、自分たちへの批判を悉くメーカー工作員レスとして処理するようでは、
自社への批判を某インディーズレーベルの工作員レスとして処理するようなメーカーと何ら変わりはありません。
私などは自分で撮影する行動力を持ち合わせていないので、インディーズ作者の皆さんには頭の下がる思いです。
ですが、メーカー対インディーズという対立の構図を作る事が、必ずしも歓迎できる状況だとは思いません。
なぜならば、私自身もそうですが、インディーズ作品を購入するファンの人たちというのは、
数々のメーカー品を一通り見ていて、目が肥えている人が殆どだと思うからです。
メーカー品を一つも見たことがないインディーズ購買者なんて、殆どいないんじゃないですか?
メーカー対インディーズの対立を煽れば煽るほど、双方にとって決してプラスにはらないと思います。
だからいい加減、具体的な作品ベースの話をしようよ。
作ったのが誰かというのは、二の次でいい。
まず作品ありきで、
「○○○線、糞だね」「手ブレ酷いし、見るに耐えんな。金とるレベルじゃねえ」「インディーズ製か。この作者はダメだな・・・」
というような流れなら、大いに納得できる。
本日のNG ID:gBE6BhlS0
215 :
名無しでGO!:2010/05/15(土) 15:56:42 ID:400ZbHqN0
このごろ、パシナが次々と欲しい路線ばっかり出してくれるな。
海幸山幸、くまがわ鉄道そして伊予鉄。
観光列車は、やかましいのはやむを得ないけど、もうちょっと静かな時期を選んで欲しいな。
クソババアの笑い声はいらないよ。
他社の話だけど最近、ブルーレイの作品を買ってるけど、やっぱ見ているとDVDには戻れないね。
ブルーレイ作品もうちょっと安くなればいいのにね。
確かにブルーレイの画質に慣れると、DVDじゃ満足できなくなるな
特に線路際のバラストとか緑がザワザワ目についてしょうがなくなる>DVD
BDはそれがほとんどないだけで目が疲れないよマジで。
で、また出てくるんだろうな。BDは設備投資がどうのこうのっていうアホ。
パシナの社長はいすみ鉄道の経営で忙しいから、新作はあまり出ないのかな?
後、何でワイド画面で出さないのかね?
220 :
名無しでGO!:2010/05/15(土) 22:04:14 ID:TBNxtHKE0
あの、ブログにアマゾンでは買わないでくださいってのも気になるね。
たとえアマゾンで買ってもパシナ倶楽部に儲けは入ってくるんじゃないのかな?
今日は、香椎線と会津マウントを買ってしもうた。
パシナはなにげにいろんなところを網羅しているから、今では乗れなくなった車両も結構あるね。
アマゾンは手数料率が高いからじゃないかな・・・
>>217 私は22型の古い平面ブラウン管TVを捨てずに取っておいて、DVDを見る時にはこっちで見てますよ。
これまでに買ったDVDをキレイに見ようといろいろ試しましたが、結局ブラウン管で見るのが一番キレイに感じます。
それでも、液晶でブルーレイを見た直後にDVDを見ると、ちょっと萎えてしまいますね。
>>219 新作はともかく、4:3で撮影した画像を無理にワイドに直したところで、
上下が削られる分、画質が低下するからワイドにしないのでしょう。
確かに、新作はいい加減にワイドで撮影して欲しいですね。
223 :
名無しでGO!:2010/05/16(日) 06:30:54 ID:mz/Op+yui
ブラウン管は完成された技術だからねー。
ゲーム機に地デジチューナーつけてブラウン管で少しの間みたけど、すごくきれいに見れていた。
番組表は、文字が潰れてだめだったけど。
普段は、液晶26インチで展望DVDみているけど、あまり汚さは感じないな。
ただ、実家にある50インチで見ると、同じDVDでもまるで、VHSを見ているとような感覚ですた。
>>222 確かにブラウン管はSD画質を見るにはいいが、なんせサイズと重量がなあ。
うちは5年前からの40インチと2年前からの47インチだからもうDVDは無理。
てかBDで出してるメーカーってビコム以外にあるの?
それともメジャーなメーカーがBDで出してないからインディーズ厨が増えるのか?
いくら画質重視と言っても素人制作じゃ目が疲れそうな気もするが…
ビコム以外のメーカーも早いところBDを出してほしいなあ
227 :
225:2010/05/16(日) 10:11:31 ID:VYg16M3k0
…と思って調べてみたらホイッスルが少し出してたんだな!
まあこれもインディーズに変わりはないが…
弘南鉄道なんてメーカーからはまず出そうにないだけに面白そう
サンプル映像を見る限り春の撮影で綺麗だし興味を持ってしまった
ホイッスルユーザーにちょっと質問
公式サイト以外の通販サイトとかではどこでも買えないの?
サイトには丁寧親切に対応するぐらいに書いてはあるけど
実際にアフターサービスや動作保障はちゃんとなってるのかな?
BDもたぶんBD-Rだろうからちょっと心配で…
すみませんが教えてください
そんなことは、ここで聞くよりも、直接メールして聞いたほうがいい
ここに書いてると、また変な奴が出て来て騒ぐと思うぞw
きゃー怖い><
タモリ倶楽部の売れ残りランキングを見たが、一番売れてないと言いつつ150本も売れてるんだな・・・
さすがメーカーは違うな
俺のなんか10本焼いて1本しか出ないとかザラなのに・・・(涙
231 :
名無しでGO!:2010/05/16(日) 13:25:56 ID:skBCfbsO0
>>231 どこで宣伝したら効果がある?
2chとかで宣伝するのは、たいてい逆効果ぽいし・・・
>>232 ファン、ジャーナル、ピク、その他。
インディーズじゃ無理だな。
234 :
名無しでGO!:2010/05/16(日) 17:18:24 ID:qsE4SAhG0
>>232 2chで宣伝?
あなたは馬鹿かきちがいですか?
もう少し常識でものを考えましょうよ。
235 :
名無しでGO!:2010/05/16(日) 17:23:21 ID:cIGhr8P90
>>233 ウヤ情もいいんじゃない?
ただ各誌とも規定のクライアントでいっぱいだから、ページ割いてもらえるかはわからないけど。
以前広告代理店通して調べたことあるけど、金さえ積めばインディーズでも載せてくれるみたい。
その代わり支払いは前金だけど。
236 :
名無しでGO!:2010/05/16(日) 17:48:49 ID:9vzaHhRm0
本日のNG ID:sRX7ee5m0
自分でホームページ作りゃいいじゃん。もし携帯厨なら死んでくれ。
239 :
名無しでGO!:2010/05/16(日) 18:55:21 ID:FcKVYa4X0
>>232 >2chとかで宣伝するのは、たいてい逆効果ぽいし・・・
そんなことはありません。
某大手メーカーの方も毎日のようにこのスレで宣伝されてますよ!
とても効果があるようです。
>>226 激しく同意
テイチクとテラダプロにBDを出して欲しい。
松本から糸魚川までの大糸線をぜひBDで出してくれないかな。
ビコムの大糸線は糸魚川から南小谷までのJR西日本区間だけなんだよね。往復だけど。
>>230 冬の小坂鉄道は、もっと売れていい作品。
>>226 列車通りも是非。「きらきらうえつ」や「飯山線」など良い素材を持ってるんだし。
列車通りはBDをやるとしたらネーミングどうすんだろw
ハイビジョン列車通り、なんていう「DVD」をやっちゃったからなw
つーか、ここでBDがどうとかメーカー物、インディーズ物がどうとかやってるうちに、
ようつべの一部のフルHD展望動画の方がかなり先に行ってるんじゃないか。しかもタダだし。
アドレス出すと差し支えがあるだろうから書かないが、JR東海のを結構出してる人なんか、
かなりレベル高いぞ。こういう、無料でやってる人こそ応援したいよ。
YouTubeと市販BDじゃ画質の差がありすぎる。
PCの画面で見るのと訳が違うんだぞ。
とはいえ、DVDよりは画質上だぞ。大画面テレビでもそれなりに見れるし。
オリジナルをBDに焼いてインディーズという方向もあろうだろうけど、
まず、ようつべで中身が見れるのがうれしい。いい作者については販売オプションとかないのだろうかね。
247 :
225:2010/05/16(日) 23:57:25 ID:VYg16M3k0
>>228 遅くなったがレスありがとう
直接聞いても都合の悪いことは教えてくれないだろうし…
と思って質問したんだけどね
確かに変な奴らにまた騒ぎ立てられるのはしのびない
248 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 00:32:02 ID:alo82/3D0
>>247 てかさ、そこまで信用してないんなら、興味あるとか買いたいとか言うなよ。
それともアンチのネガティブキャンペーンを本当に鵜呑みにしてるのか?
俺は何度もホイッスルで買ってるけど、対応はむしろ他社より親切な方だぞ。
DVD-R/DLがうまく再生出来なかった時には、そんな規定なんてないのに、
わざわざ1層式のディスク2枚に分けて焼き直してくれた。
と、まあこういうことを書くと、またキチガイがうだくだ色んな事を書くんだろうな。
てか、キチガイやボウフラが湧く前に言っておくが、確かにこのスレでは以前からホイッスルに関しては、
推測や伝聞に基づいた不確かな情報で悪印象を植え付ける書き込みが多いと感じていた。
俺はビコム作品もテイチク作品もパシナ作品もパノラマ作品も数々持ってるし、
ホイッスルだけが特に素晴らしいなんてちっとも思ったことはないが、
ここでのホイッスルに対するネガティブな記述を見ると、書いてる人間の人格を疑いたくなる。
ちょっと前にも展望デッキでの撮影マナーがどうのこうの言ってる奴らがいたが、
そういう奴らって実際に作品を全編見て、先方に撮影現場の状況や、
許可の取得経緯を確認した上で書いてるわけ?
>>248 せっかくスレが落ち着いたのに、まーたホイッスル厨かよ。
荒れる元だから専用スレに行って思う存分語ってくれ!
長々と書かなくていいから専用スレのURL貼って誘導してやれ。
250 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 01:55:50 ID:alo82/3D0
>>249 君はホイッスルに関して肯定的な書き込みをすると、片っ端からホイッスル厨と書き立てるの?
レスするなら、そういう風に論点を摩り替えないで、真正面から反論してくればいいのに。
メジャーなメーカーの作品は一通り集めてる俺のどこがホイッスル厨なんだよ?!
それとも日本語の読解が困難な方ですか?
251 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 05:54:31 ID:m248R/oo0
グダグダ言う前に半角カタカナ使うな大馬鹿者 ID:alo82/3D0
>>248 俺なんかBDがいいって書くだけでビコム厨扱いされてるぞ。
インディーズには興味がないから別にホイッスル批判なんてした覚えもないが。
>>252 君、その思いこみ何回書いてるんだ?
やけに誇らしげだがw
254 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 09:00:27 ID:alo82/3D0
>>252 てか、何の根拠もなしに人を○○厨呼ばわりしたがる奴って何なんだろうね?
そういう奴ってのは特定のメーカー(←半角使うなって言われたから)の作品しか見ないの?
ホイッスルの記述に対して、別スレ立ててそっちでやれ、とか、
ビコムに関して、訳の分からんコピペを繰り返すとか、
よくもワンパターンの反応で荒らし続けて飽きないと思うよ。
それに煽られて乗っかってる連中もいると思うけど、如何に民度が低いかって話だな。
>>254 sageないで、いつまでも粘着してるオタクが一番キモいwwww
256 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 12:03:13 ID:zzazLwFhi
小坂鉄道買ったけど、150本ってのは直販の数なのかな?
書店で買ってる俺みたいなのはカウントされないのかな?
要するに、ビコムのスレを別に立てればいいんだよ。
で、ここではビコムの話題禁止にすればいい。そうすればもめる原因はなくなる。
今後も俺はメーカーに関係なくBDマンセーはさせてもらう。
259 :
田原さんw:2010/05/17(月) 13:33:54 ID:B9l5c5Bg0
>>257 こんな感じかな。たしかにビコムは展望だけじゃないもんな。
【鉄道専業メーカー】(株)ビコムを語るスレ【バリカム・BD】
>>250 あー?俺がいつ論点をすり替えたんだ?
お前が書き込んだ内容をもういっぺん読み返せ!
お前がホイッスルが好きで肯定した意見を書くだけなら構わないんだよ!
ホイッスルを批判する意見に対して、お前は「キチガイ」や「ボウフラ」呼ばわりしてるんだぞ!
それが荒れる元なのがわからないのか!
ホイッスルに批判的な意見が出ると、速攻で反論し攻撃する。
その後ビコムへの誹謗中傷が出てくる。
ずっとそのパターンだろうが!そしてスレが荒れて行くんだよ。
ホイッスルは鉄道会社の承認無しで、客室撮影してるんだから
鉄ヲタからすれば非難する人が出て来ても当然だろ。
それをスルー出来なくて条件反射のように速攻で相手を攻撃するんなら
スレが荒れまくるから「客室撮影」スレがあるので、そっちで好きにやってろっていう単純な話だ!
専ブラで「お前」と「厨」をあぼ〜ん設定すれば、荒らしが消えてすっきりさっぱり!
いい加減どっちもウザい
>>257 こいつ相当な自己中だな。
インディーズ厨が【自主制作】限定スレを放置してこっちになだれこんで
きてからず〜っとおかしいんだからおまえが出ていけよ。
元々展望ビデオ本スレでビコムの話題は活発に行われてたからな。
知らぬ間に他人の家に上がりこんで出ていけとかどういう神経だよ?
265 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 20:41:06 ID:alo82/3D0
>>261 いや、君が荒らしてるんじゃないか。まずは、その「お前」という二人称の使い方。
「キチガイ」「ボウフラ」は俺が任意かつ便宜的に用いた用語だが、
君に当てた呼称であるとする根拠はどこにも無いはずだぞ。
第一、君を指してそう言った訳ではないのだが、自覚症状があったのかな?
君が論点を摩り替えているのは明白だろう。
購入方法ないしアフターサービスの話を、しかも
>>247へアンカーを打って
しているところに、君が横レスを入れてきたんだぞ。
アフターサービスに関しての批判をするのならわかるが、そうじゃないだろう。
無関係な発言で、しかも最低の言葉遣いで煽って来てる。
それに、俺をはじめとして、ホイッスルを応援している人たちが、
いつ、どこで、ビコムを批判したというんだ?
ビコム批判の書き込み=全てホイッスル厨、と決め付けてるのはそっちだろう?
あと、再三にわたって言っていることだが、俺はホイッスルだけが素晴らしいとか、
ホイッスル以外は糞だとか、その種の考えはこれっぽっちも持ってないし、
そういう発言をしたこともない。
俺がそういう発言をしたというのなら、その根拠を示してくれる?
メジャーなメーカーの作品を一通り集めている俺が、
ホイッスルを同じようにメーカーとして捕らえて作品を評価してはいけないのか?
266 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 20:43:48 ID:alo82/3D0
それから、無許可云々についても、俺は、こういう問題は基本的には、
メーカーと鉄道会社の間の話で、第三者が口を出す筋合いの話ではないと思うが。
実際、鉄道会社公式承認の作品もここ数年で出してる訳だしね。
しかも、そういうことを言い出したら、別の某メーカーだって、
無許諾で制作している作品を頒布する一方で、鉄道会社公認の作品も出してる。
何もホイッスルだけが特別反社会的なことをしてる訳でもないのに、
ことさらにホイッスルだけを批判したがるのはどうして?
まあ、別に俺はホイッスルの関係者でも身内でもないし、
君にこれ以上何を言っても聞く耳は持たないだろうからこれで止めるけど、
こんな所でネチっこく批判なんかしてないで、そこまで強い調子で正義を主張できるなら、
出自を明らかにして相手方に抗議なり質問なりしてみたら?
相手方は公然と所在地も電話番号も代表者の氏名も公表して営業してるんだから、
君が出自を明らかにする度胸さえあれば、対等に議論が出来ると思うぞ?
その経過なり結果なりをここに報告してくれよ。
それが出来ないでいつまでもこんな所でウダクダ言ってるようじゃ、
ただのアンチのネット番長と嘲笑されても仕方ないだろう。
267 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 20:46:20 ID:alo82/3D0
最後にもう一度言うが、
>スレが荒れまくるから
この一連の議論で、炊き付けてるのは明らかに君だろう。
268 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 20:49:09 ID:alo82/3D0
すまん、最後にもう一言。
俺はビコムに関する俗説はほとんど気にしてなかったので、
悪乗りに便乗したこともない。
それだけはハッキリ言っておくよ。
それじゃ、正義の味方のネット番長さん、がんばってね。
269 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 21:08:23 ID:NW5QmZFn0
ここでビコム厨が一言↓
釣れますか?
本日のNG ID:alo82/3D0
272 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 22:05:58 ID:alo82/3D0
あ!
今気付いたが
>>227氏が興味を持った弘南鉄道は公式許諾品じゃん。
たかが趣味の話で・・・
惨めなのにもほどがある。
>>275 あんたが出てけば?
あんたが勝手に「禁止します」なんて言ったって何の効力もないんだし。w
ってな訳でインディーズがんばれ。
このスレでこれほど話のネタになるインディーズ作品を教えてください。
ここはインディーズの話は禁止されてないだろ。ビコムの話が禁止されてるだけで。
映像ソフトとして売る以上は頒布権の問題にならないのか?>無許諾
例えばレコーダーを持っている人は誰でも有料放送を自由に録画できるけど、録画物の頒布は権利者の許諾が必要。
置き換えればビデオカメラを持っている人は誰でも車窓の撮影は出来るだろうが、その録画物の頒布は許諾が必要ないのか?
あと誰でも撮影できると思うが撮り鉄感覚で周りの客の迷惑を顧みないモラルってのはどうなの?
282 :
名無しでGO!:2010/05/18(火) 11:46:02 ID:rxBLsixE0
>>280 自己中乙
インディーズ連中って、ほんと自分勝手だよな。
自分達のスレを建てるだけ建てて、一切書き込まず このスレを荒らしているんだから。
>>281 だから
>例えばレコーダーを持っている人は誰でも有料放送を自由に録画できるけど、録画物の頒布は権利者の許諾が必要
これと
>ビデオカメラを持っている人は誰でも車窓の撮影は出来るだろうが、その録画物の頒布は許諾が必要
これは、そもそも映像権利の所在・有無からして全く別の話だから、
置き換えること自体がナンセンスなんだよ。
少なくとも2010年5月現在の日本の法体系下では。
つまり商品化許諾は販売業者と鉄道会社との任意の契約であって、
展望作品を頒布するための法的要件ではないということ。
>あと誰でも撮影できると思うが撮り鉄感覚で周りの客の迷惑を顧みないモラルってのはどうなの?
少し上の方を読んでくれる? 何度も同じ問題提起しなくていいから。
どのような状況下でどのように撮影したかなんてことは、
現場にいた人間にしか分らないんだし、
撮影=周りの客の迷惑という決めつけ方もどうかと思う。
モラルはあくまでモラルでしかないんだから、
君の俺様ルールをここで振り翳すことに意味はない。
そもそも今回の議論は
>>248がそういうことを提起したのが発端だと思うが、
俺も248の言ってることは全くもってその通りだと思う。
ここでうだうだインディーズのモラル云々をいつまでも書いてる奴には、
持論を展開する前に、どれだけ事実確認をしているのか聞きたい。
もちろん、今回のようなインディーズに対する批判だけでなく、
ビコムへの執拗な誹謗中傷についても同じだ。
事実確認もせずに、根拠も示さずに、想像や伝聞だけで理論構築して、
しかもその上に俺様ルールを振りかざすなんて稚拙そのものじゃん。
>>266も書いてるが、相手に直接意見なり抗議なりすれば良いだけの話。
その経過なり結果なりを、信用にたる根拠とともに、
ここで披露してくれた方がよっぽど話がすんなり片付く。
あと、ビコム批判する人=ホイッスル厨、あるいは、
ホイッスル批判する人=ビコム工作員という決め付け方、
これだけは絶対に止めろ。これこそ何の根拠もないだろう。
>>283 あなたの俺様ルールは却下します。
任意の契約と言うならJR東海路線の展望ビデオをテイチク、ビコム、パシナが無許諾で
出さないことの矛盾を解消できません。
これらのメーカーは明らかにJR東海の許諾を得られないため商品化していませんから。
それと、撮影=周りの客の迷惑でしょ。圧倒的に。
>>285 >これらのメーカーは明らかにJR東海の許諾を得られないため商品化していませんから。
そいつぁ大人の事情ってヤツだよ。
社として鉄道会社との関係を良好に保ちたいから、任意で「出さない」んだよ。
出そうとして出せないことはないが、今後協力を得られなくなると営業上困るからね。
ID:iGI7TxWs0 は、展望ビデオの権利者が鉄道会社だと思い込んでいるところが根本的に誤りw
頒布権って何に基づく権利だっけ?w
もっとよく勉強したほうがいい
289 :
名無しでGO!:2010/05/18(火) 16:33:57 ID:ii4YG27H0
BGM無断使用事件
>>288 日本語勉強しようね。特に読解力ね。高校くらいは卒業して下さい。
著作権法によれば頒布権は著作権者の権利だね。著作権者は制作者。
無知すぎるぞ。>ID:iGI7TxWs0
>>290 なるほど君は、
>>281の
>ビデオカメラを持っている人は誰でも車窓の撮影は出来るだろうが、その録画物の頒布は許諾が必要ないのか?
において、
車窓の撮影をした人は、その録画物を頒布するときには、車窓の撮影をした本人の許諾を得ないと
問題になるんだ ということを主張したい訳だね
なんでそんなことが問題になるのか、俺の読解力では、とても読み取ることはできないなw
294 :
283:2010/05/18(火) 20:58:32 ID:UWVH4VLC0
>>285 君に却下されても何の拘束力もないんだけど。www
その前に、俺が提起した問題への回答頼むわ。
283に丁寧にレスしてくれたことには感謝するが、
レスした以上、ちゃんとこっちの質問しは回答する責任はあるだろう?
>JR東海路線の展望ビデオをテイチク、ビコム、パシナが無許諾で
>出さないことの矛盾を解消できません。
おいおい、嘘言うなよ。某社製作のWVしなのが手元にあるぞ。www
途中から乗客がいきなりシェーバーを使い出して、ジョリジョリうるさい。
295 :
283:2010/05/18(火) 21:00:12 ID:UWVH4VLC0
>>290 ドクターとまでは言わないがマスターぐらい取ろうね。
296 :
283:2010/05/18(火) 21:27:14 ID:UWVH4VLC0
>>286 それは、商品化許諾を得ている業者が撮影している状況と比較しても、
乗客に対して掛けている迷惑の度合いには全く差異がない。
それに、迷惑か否かを判断するのは現場の責任者(主に車掌かワンマン列車なら運転士)
の裁量であって、君がここで振り翳す俺様ルールはナンセンス以外の何物でもない。
明から様に乗客に迷惑を掛けていたのなら、撮影行為自体を中断させられただろう。
作品が日の目を見ること自体が、それ相応に現場の理解を取り付けて撮影に成功した証拠。
それ以外に判断材料なんかない。想像や推論で批判ありきの理論構築をしてはいけないよ。
297 :
名無しでGO!:2010/05/18(火) 22:41:02 ID:jK+CSRYF0
パシナの鹿島臨海いったいなんやねん。
いきなりガキが泣く声で始まって。
ビデオとってるのに、チョロチョロするガキはとっとと死ね。
バシナも、こんな見るたびにはじめに気分悪くなる作品だして、ほんとなめてるな。
ID:UWVH4VLC0
三流大学臭プンプン
ちなみに俺が持ってるパシナのワイドビューしなのとワイドビューひだは古〜いVHSの焼き直しだ。
まだJR東海に任意の契約とやらの話自体を持って行ってなかった頃。
何年か前に広報に電話で聞いたらパシナもビコムもテイチクも案件はすべて断ってると明言したぞ。
300get!
>>299 >任意の契約とやらの話自体を持っていってなかった頃
話の脈絡がなく、意味不明。
だったらついでにコヒ特急シリーズについても説明たのむわ。
コヒの公式な商品化許諾はレールファンタジーシリーズ以外は取得してない筈だが?
それらには触れず、ホイッスルだけを悪者扱いするのはなぜ?
あとさ、これ笑っちゃったんだけどさ、
個人での客室車窓撮影が迷惑ななんだ言ってる奴が、↓コレはないだろ。www
>何年か前に広報に電話で聞いたらパシナもビコムもテイチクも案件はすべて断ってると明言したぞ。
鉄道会社の広報室は君の暇潰し相手ではないんだよ。
結局今回の件で一番の被害者は倒壊の広報担当者だったってオチだな。w
ああ、すまんすまん。
>まだJR東海に任意の契約とやらの話自体を持って行ってなかった頃
何かチグハグなことを言ってるな、と思って寝付けなかったんだが、
寝床で小一時間考えてたら、今、やっと謎が解けたわ。
つまり「商品化許諾は任意の契約だ」という文言の意味を履き違えてたのね。www
てか、こんな国語の理解力もない、法知識の基礎もないお子チャマだったとはな。
いや、これじゃお手上げだわ。www
ただね、いちおう指摘しといてあげるけど、君が嫌っているホイッスルを始めとして、
インディーズで展望ビデオや車窓ビデオを撮影・頒布してる人たちは、
少なくとも君の数倍は法に関する知識を持って活動してる筈だよ。
君、三流大学どころか、中学、高校とちゃんと学校通って授業受けてなかったでしょ?
あ、もちろん保健室じゃなくて教室で、っていう意味ね。
インディーズに口出しするのは、もうちょっと世の中のことを勉強してからにしようね。
それから、話し相手が欲しいから、鉄ヲタ知識を披露したいからといって、
鉄道会社の広報担当に電話するのは止めようね。君は趣味。先方は仕事。迷惑なんだよ。
まあ、もう疲れてきたので私は今日はこの辺で引っ込みますが、
すみませんが何方か親切な方、この子にも解かる言葉で説明してあげて下さい。
どなたでも結構です。よろしくお願いします。m(_ _)m
306 :
名無しでGO!:2010/05/19(水) 07:02:55 ID:jXH/ziND0
いい加減うぜえな。一人で何やってんだよ。
307 :
名無しでGO!:2010/05/19(水) 10:04:21 ID:EjxknThd0
>>306 一言言ったら、何倍にして返さなきゃ気が済まない池沼になに言っても無駄でしょ。
チラ裏の下らん話なのに、スレを荒らしているという認識が全くない。
ID:w0O+/YPK0
ID:alo82/3D0=ID:UWVH4VLC0=ID:w0O+/YPK0
↑
こいつ一人で荒らしまくってるな。
気に入らないことがあると何倍にもして延々と書き込みをする。
こいつがこのスレの癌だ。
とりあえず、連投は止めてくれ。
みんな寂しいから相手してもらいたいんだよ・・・
だからスルーしてあげるのが吉
心底寂しくなって自然消滅するから・・・
311 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 00:15:55 ID:tQ3MMgUV0
ID:iGI7TxWs0はアンチインディーズのボウ○ラ君だろ
隠しても知識の無さや屁理屈のこね方からバレバレw
ID:w0O+/YPK0もボ○フラ相手に長文連投ご苦労なことで
312 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 07:09:41 ID:+ZIOcq9S0
つまりこのスレでインディーズネタを禁止すればID:w0O+/YPK0みたいなアホを召喚せずに済むって事だ。
誰が作ったかではなく、良作であるか駄作であるかが重要
>>312 アホとかバカとかインディーズって言葉を禁止するかNGにするだけでいいだろ。
そうすれば
>>312みたいな荒らしを相手にしなくてすむし。
第三者として。
昔個人掲示板の管理をしていた身としては、
一連の話では、うざいのは明らかにID:w0O+/YPK0の方。
ID:w0O+/YPK0は意気揚々なんだろうけど。
316 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 11:56:41 ID:tQ3MMgUV0
まあうざがる気持ちはわかるが
俺はボウフラの方こそ何とかして欲しい
人の話聞かないで同じこと何度も言うし
317 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 12:26:34 ID:+ZIOcq9S0
ID:w0O+/YPK0を擁護する気持ちが理解できない。
ビコム叩きを散々やってきたのは誰なんでしょうか。
お陰でレビューも何もかもできないスレになってしまったな。
あっち行けよ。
>>317 擁護してる奴なんてどこにいるんだ?自分がけなされたら相手の味方してるなんて、
おまえは境界性人格障害か。
どっちにしてもインディーズ禁止や法律がどうとかなんてよそでやってくれ。ビコムたたきもな。
319 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 12:46:42 ID:CzlB/0Mg0
許可がどうのとか関係ない話を持ち出すからいけない。
法律や既得権の話は別のスレを立ててやればよい。
ここは純粋に作品内容だけを議論する場にする。
320 :
↑ばか:2010/05/20(木) 13:30:40 ID:YpfO/g0d0
ホイッスル厨は本当にばかですね。
社会常識というものが全くない。
321 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 14:42:51 ID:tQ3MMgUV0
>>317 俺がいつ粘着厨を擁護したんだよ?
ボウフラを何とかして欲しいと言っただけでなぜそうなる?
ビコム叩きをホイッスル厨の仕業だって言うのも止めるべき
インディーズ叩きをビコム工作員の仕業だって言ってる奴もそう
双方とも確たる証拠は示せないんだろ?
お前ら両方とも同類だってことにいい加減に気付けよ
322 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 16:39:31 ID:+ZIOcq9S0
ID:tQ3MMgUV0=ID:w0O+/YPK0 確定
ID:+ZIOcq9S0にID:tQ3MMgUV0
どっちもいい加減ウザい
325 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 19:13:20 ID:+ZIOcq9S0
>>321 「荒らす」事が主目的の奴には何を言ってもムダかと・・・
インディーズやろうがビコムやろうが関係なしに共にネガティブな印象を植え付けられたら
それでえぇわけやしね
327 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 23:30:03 ID:tQ3MMgUV0
私事だが新入社員を五月病から立ち直らせる会から
いい気分で帰って来て覗いてみたら何だこりゃ
>ID:+ZIOcq9S0
お前独りでなにそんな頑張ってるの?
自分に意見する者は同一人物と括るわけか
>>326 ごもっとも.....
328 :
1:2010/05/20(木) 23:51:49 ID:CDo0tYvf0
自称プロ以来ビコムの関係者かファンなのか分からないが、ああ言えばこう言う
と言う感じで同じ内容の蒸し返しでうんざりする事ばかり。
自主制作ファンも普通の展ビファンも以後相手にしないのが一番だ。
そもそも向こうのスレへ行けだのインディーズネタは禁止などと言う権利も資格
も無い訳で嫌ならここへ来なければいいだけだ。
さて前に触れた北海道の廃線ビデオ、オクにも出てるが
ttp://www.yos.ne.jp/tempoku/koubou-index.html 今後も色々な線区を発売するようだ。ただ古い映像なので過大な期待は禁物だ。
名寄本線や天北線は、どこか出さないかと思っていたので実にありがたい。
懐と相談しながらそのうち注文するつもりだ。
>ボウフラを何とかして欲しいと言っただけでなぜそうなる?
そんなの簡単 ⇒ ID:+ZIOcq9S0が当人だからに決まってるじゃん。w
332 :
名無しでGO!:2010/05/21(金) 07:38:22 ID:6pc8Zvjdi
このキチガイは、キハ20のスレにいたやつでは?
悪いこといわない。迷惑だから死ね。
みなさん、最近買ってよかったのはありますか?
>>332 パシナの北斗61号が良かった。有珠山噴火で山線経由の臨時列車。
長万部以降は雪の山中を彷徨してる気分。
>>328の天北線後半と標津支線はオヌヌメ
こりゃ、廃線になるのもうなずけるわw
>>331 ホントにお前、頭大丈夫か?
粘着してる暇あったらいっぺん診て貰え。
今日の荒らし
ID:jcMv+hv50
>>335 こいついつも常識人ぶってるけど、一番性質が悪い荒らしだよなw
他人様の心配する前に自分自身を疑えよ。
>>332 インディーズ作品はメーカー、個人を問わずここのところいろいろ見たけど、
感想やら批評やら書き込もうものなら、文句垂れてくる基地害がいるからなー。
どうやらここの基地害は本物のようだし。
特にビコムに対しての粘着ぶりはキチガイを通り越してる。
全然レビューできないじゃん。
340 :
名無しでGO!:2010/05/22(土) 15:08:54 ID:BdmhT2D40
キチガイは靡虚夢厨のほうだ。
許認可がどうのと作品内容とは関係ない憶測の誹謗中傷を
延々と垂れ流してきたのが靡虚夢厨であることは過去ログ遡れば明らか。
今日の荒らし
ID:BdmhT2D40
342 :
名無しでGO!:2010/05/22(土) 16:39:11 ID:7N01D0XU0
能書きはいいから無断撮影やめろ。
>>342 一般論はいいから、どの作品についてそう思ったのか、レビューを書け
344 :
名無しでGO!:2010/05/22(土) 21:25:46 ID:VO0FyA9E0
パシナ伊予鉄
在来車の記録的映像と銘打っときながら、群中線のフラット、なんじゃありゃ。。。
横河原線はまだ見ていませんが、がっかりしました。
窓ガラスが汚れているというテロップ以前の問題。
800と700の違いを表現するなら音で差をわからせないでどうする?
最近の作品は、兎に角撮れればいいってやっつけ仕事になっていない?
なんか、短期間でパパバッと撮りました感がものすごく出ていてひどい。
素人以下だよ。作品への姿勢が。
こんなんが続いたら、客が離れるのは早いよ。
げんに、もう一作品買うのやめました。
>>342 〜鉄道会社広報室への問い合わせ・撮影許可取得の経緯(俺の場合)〜
撮影者「鉄道ファンを対象とした頒布を前提に列車内からのビデオ撮影をしたいんですが」
担当者「運転室内からということですか?」
撮影者「運転室内から撮影したいのは山々ですが、それは無理でしょう?」
担当者「法人ですか?」
撮影者「いえ。個人です」
担当者「そうですね。申し訳ありませんが、個人の方にはそのような許可は出せません」
撮影者「ですから、客室内から、乗客の立ち入ることの出来る場所から撮影することに関しては、
許可はして貰えますか?」
担当者「実際、販売されるとなると、社としては歓迎はできないというのが正直なところなんですが…」
撮影者「ただ、現実にそういう商品が販売されていることは、ご存知ですよね?」
担当者「そうですね。まあ、勝手に出されてしまっても、鉄道会社としてはそれを法的に阻止する権限も、
もちろん制裁を課する権限もありませんので…」
346 :
続き:2010/05/23(日) 07:42:26 ID:BwCqkfda0
撮影者「で、結局のところ、撮影は許可して戴けるんですか?」
担当者「ですから、社としては許可を出すことはできません。あとは、一般のお客様のご迷惑になったり…
一番困るのは一般のお客様とのケンカですよね。
そういうトラブルがないように細心の注意を払って戴ければ、鉄道会社としては『ご自由にどうぞ』
とは言えませんが、今のところどうすることもできませんので…」
撮影者「では、今うかがった内容を、車掌さんにお話しして、あとは車掌さんのご判断に任せるという感じしょうか?」
担当者「そうですね。あとは車掌の判断になると思いますので、指示に従って戴ければと。
ちなみに撮影に使われる機材というのは、家庭用のハンディカムのようなカメラですか?」
撮影者「はい。そうです。バッテリーを使用しますので、バックを入れても膝の上で収まります」
担当者「そういう状況でしたら、まず車掌がダメだという事はないと思いますけど、
やはりこちらとしてお願いしたい点は、くれぐれも他のお客様とのトラブルだけは
起こさないように注意して下さいという一点に尽きますね」
撮影者「…わかりました。お忙しいところありがとうございました」
担当者「はい。また何かご質問等がございましたらお尋ねください。○○が伺いました」
撮影当日、上記の会話の旨を車掌に伝えれば撮影はほぼ9割方OKになる。
つまり、社としての許可は出せないかわりに、現場の責任者である車掌が一乗客の行為として、
許可をするという構図だな。その場で上の判断を仰ぐ車掌もたまにいるが、これも大概許可になる。
こういうステップを踏んで撮影してる俺の場合は、無断撮影には該当しないよな。
うん、撮るときは普通これぐらいやるよね
自分の場合も、大体同じような流れ・・・
でも、葬式マニアの後方展望ビデオみたいなやつは、明らかに無断撮影なんだろうね
退去指示を受けても占拠を続けるような・・・
そういうやつは、糾弾されても仕方ないと思う
他の乗客に「静かにしろよ、こっちは車掌から許可もらってんだぞ」って奴がいた。
2009年5月16日、サンダーバード6号の先頭車、京都出たあたりで。
もちろん周りの乗客に白い目で見られてたよそいつ。
350 :
345:2010/05/23(日) 19:23:03 ID:BwCqkfda0
>>347 俺は葬式撮影はやったことないな。いや、本物の葬式ビデオは撮影したことあるけど。w
そもそもただでさえ混み合う時期や列車は避けて撮影したいのに、
よりにもよってヲタが集まる場所で撮影するなんて、とてもそんな勇気はない。
>>348 それは、典型的な痛いヲタだわね。
車掌に許可貰ったのは撮影に対してであって、乗客に対して静かにしろと要求する許可ではない筈。
まあ、そりゃ、酔っ払いが悪ふざけしたりなど相当うるさければ話は別だけど、普通はしないわ。
そもそも、音をキレイに撮りたければ、マイクなりボイスレコなり使って音声だけ別録音すればいい。
ナンだかんだ言って、こういうビデオ撮影の基本をマスターしてない奴がトラブル起こすんだろうな。
>>349 また非常識な撮り鉄による怒号映像でも見せられるのかと思いきや、なかなか良い映像だね。
ただ、まあこういう編集は見る人によっては、好評も酷評もどっちもあると思う。
俺は、マルチアングルやPinPよりも、前面展望は前面展望、車窓は車窓で、別々に観たい方。
でもまあ、こういうのもあって然るべきだとは思う。
商品化すれば撮り下ろしの前面展望よりも売れる可能性は高いんじゃないかな。
てか、前面展望ももうマンネリ化してきたよね。自分で撮っていながらこう言うのもナンだけど。
>>349 面白い試みだと思うけど、人間の能力を超越したマルチアングルは、見ていて酔うよw
>>345 自分の事「撮影者」 だってwwwwww
雷鳥のパノラマG車からの前面展望が見たい。
HD撮影で安定した映像なら、BDで5千円は出すところだけど、
誰か撮影してくれないかな?
ときに、F誌に例のリゾートしらかみの広告が載ってるね。
結局見てもいないアンチからのバッシングレスしかなかったけど、
実際どうなんだ?この作品。
吸盤使ったんだが、乗務員室ドアが揺れてたようで
常時手ぶれみたいになってしまった。
Deshakerとか使ったことある人いる?
そういうのはインディーズスレか撮り鉄スレででもどうぞ。
>>354 ズームとか使わなかった?
乗務員扉で撮る時は、走行中は常時靴で揺れを押さえるのがベストでは?
足メチャメチャ疲れるけどね。
あとは車掌に許可得てゴムのドアストッパーを指し込むとか。
いや、↑全部適当に言ってるんだけど。
>>345 俺の場合(JR東日本)。
撮影者「鉄道ファンを対象とした頒布を前提に列車内からのビデオ撮影をしたいんですが」
担当者「運転室内からということですか?」
撮影者「いえ、客室からです。(機材一式を見せながら)こういう機材を使用します」
担当者「個人でですよね。個人の方に対してそのような許諾をだす部門はないんですよ、お客様の自由ですから」
撮影者「運転士さんや乗務員の方に断った方が良いですか?」
担当者「特に必要ないですが、気にする乗務員もいますので聞いてもらえると助かります。
撮影の際は外のお客様の迷惑にならないようにお願いします。三脚とかは立てないですよね。
また、撮影されて気にされるお客様もいらっしゃいますので、十分に注意してください」
(JR西日本)
撮影者「鉄道ファンを対象とした頒布を前提に列車内からのビデオ撮影をしたいんですが」
担当者「個人?べつにええよ。お客さんの好きにとったらええよ。きかんでもええよ」
(JR東海)
撮影者「鉄道ファンを対象とした頒布を前提に列車内からのビデオ撮影をしたいんですが」
車掌「今日はグリーン車すいてますから、どの席からとっていただいても良いですよ。
次の車掌にも引き継ぎしておきますね」
一応断っておくが、聞かなくてもよいといってるのはその日の私に対してだけ。
会社の方針も変わる可能性が高いので、都度確認していただきたい。
私は撮影当日の朝確認して、乗務員(運転士)にも現場で確認している。
JR東日本の場合は運転士に現場で断られることがある。
ちなみに頒布すると断ってるけど、販売目的で頒布したことはない。
>>354 Deshakerは期待される効果がでないので、もう一度撮りに行った方が早い。
ちなみに俺は手や足で押さえてる。でもそういうところにくっつけないのが大事。少し古い車両の
大窓は、窓自体が振動することも多いので、窓のど真ん中にはつけない。
359 :
名無しでGO!:2010/05/24(月) 12:43:54 ID:NSkT1de10
個人で楽しむレベルなら問題なし。
363 :
353:2010/05/24(月) 19:57:00 ID:AoaNCQFI0
>>362 この人のはよく見てるよ。
ただ、やっぱりピラーとUVカットフィルムが何とかならないかなって感じ。
A06のクロで撮影出来てたら、もうちょっとスマートな絵になってたんじゃないかな。
確かA06だけが前面にUVフィルム貼ってないんじゃなかったっけ?
364 :
名無しでGO!:2010/05/25(火) 07:21:41 ID:UW/AaoiL0
糞スレが立ったと同時に
インディーズ関連の書き込みに対して
アンチレスが付かなくなった件についてw
案外小度胸な奴なんだなwww
消えろカス
>>362 この人の初めて見たけどネットにはクソ動画しかないという認識を改めた
マルチアングルとか余計な編集しなくていいから撮影の基本がきちんとした
きれいな展望動画をあげてほしいぞ。もちろん消失点は画面真ん中にw
367 :
362:2010/05/25(火) 16:12:21 ID:f7aYCHP80
>>363 既知でしたか。
確かにフィルムは無い方がスッキリかも。
(雲がきれいに映り込むので、これはこれで楽しかったけど)
列車通りの「リゾートしらかみ」、画角はいいけど天気が寒々しいのが残念。
ホイッスルの方は晴天のようなので見てみたいが、価格に納得いかないので見送り。
>>366 こんな見せ方も面白いと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RBkAX5MvWFo 349さんが薦めるこの作者さんも凄い人で、個人的には冬の木次線が絶品!
雪で線路が見えず、まるで獣道を行くかのようなシーンがあったり、
氷柱をバキバキへし折りながらトンネル内を走行したり…。
スペクタクル度はパシナの「阿里山森林鉄道」や「豪雪のふるさと銀河線」以上かも。
普通の展ビに飽きてきた人は、ぜひw
368 :
名無しでGO!:2010/05/25(火) 16:55:48 ID:09Raaaop0
媚混むだろうがインディーズだろうが、もういらん。
Youtube作家の動画で十分というヲチですね。
369 :
名無しでGO!:2010/05/25(火) 18:22:00 ID:UW/AaoiL0
>>367 ホイッスルリゾートしらかみ
サンプル見る限りだと画角狭くてスピード感ないじゃん
370 :
362:2010/05/25(火) 20:53:52 ID:f7aYCHP80
>>368 いえいえ。
Youtube作家の動画にも秀作や力作が結構あるな、って感じ。
先日のタモリ倶楽部見てマーケットの小ささに驚いたので、
(1000枚売れれば御の字とか言ってたよね)
自分としてはこれからも興味のある作品は買う。
今日、E257系あずさの展望買ったんだが、
韮崎→小淵沢で画面右側に鳥の大きい糞が付着。
松本まで拭きとられる事なくかなり目ざわりだった。
展望ビテオだからもう少し気合い入った作品であってほしかったな。
372 :
名無しでGO!:2010/05/25(火) 22:10:37 ID:UW/AaoiL0
>>371 それは不可抗力だからどうすることも出来ないじゃん
展望ビデオであろうがなかろうが
ワイパーで拭いてもさらに悪化することは良くあるからねぇ・・・
>>371 買おうと思ってたので、それ、気になります。
もしできれば、画面キャプチャした静止画をどこかに上げてもらえないでしょうか・・・
そんな違法行為を他人に求めるなアホが。
著作物の引用として認められる範囲で可能だろタコ
377 :
名無しでGO!:2010/05/25(火) 23:40:47 ID:UW/AaoiL0
>>374の目的で静止画をうpすることが
著作物の引用に該当するかどうかは微妙だぞ
ま違法性云々は別にして
他に使いようのない展望ビデオの静止画なら
うpしても誰も文句は言わない気もするが
>>377 >>371の批評の添付としてなら無問題じゃないかな。
もう少し明確に出所を明示する必要はあると思うが。
379 :
名無しでGO!:2010/05/25(火) 23:51:19 ID:UW/AaoiL0
ついでに…
ホイッスルはセットじゃなきゃ売らないって方針
あれを何とかして欲しい
一部区間だけ見たいような作品がたまにあるんだが
そういうのを見ようと思うと高くついてかなわない
380 :
名無しでGO!:2010/05/25(火) 23:55:14 ID:UW/AaoiL0
>>378 更新せずに書き込んだので連投になってすまん
確かにそう解釈するとよさげな気もする
だがまあ別に誰も問題にしやしないと思うよ
その静止画をばら撒くというのなら話は別だが
つか、制作側としては恥だから、逆に出所を明示しないでこっそり引用うpして欲しいと思うかもしれない。w
>>374 テラプロの紹介ページにある小さなキャプチャ画面でもハッキリ分かるよ
>>382 ありがとうございます。
以前に漠然とあの静止画を見たときには気づかなかったけど、
言われてみるととても気になるレベルですね・・・
384 :
名無しでGO!:2010/05/26(水) 10:27:45 ID:oKy/Icbf0
営業妨害はやめろ!
本日のNGワード:営業妨害
386 :
名無しでGO!:2010/05/26(水) 11:38:20 ID:wiHuu1hX0
>>384 >>382に言われて俺もテラプロの紹介ページ見てみたが
実際に鳥の糞が写っているじゃないか
その事実をありのままに表現する事が営業妨害か?
写っていないものを写っていると
真実に反して触れ回っている訳ではないんだぞ?
それともメーカーに不都合な事実は指摘してくれるなと?
387 :
名無しでGO!:2010/05/26(水) 12:12:59 ID:mQjrM+xH0
虚偽じゃないなら「威力業務妨害罪」が妥当なのでは?
サイト見てみたけど、確かに言われるとすぐわかるな、鳥の糞…
にわか法律厨がすぐにいなくなった理由だな。
汚れもあれだけど、糞衝突時の精神的衝撃もあるよ、これ。
これは制作側には不運としかいいようがないけど、さすがに販売ページに注釈があってもよいんじゃないかな。
上のyoutube雷鳥の作者さんも、乗務員添乗の区間差しかえてるみたいだし、それくらいの
気概はあってもよいのではないだろうか。まあ、趣味だから撮り直しできるんだろうけどね。
389 :
名無しでGO!:2010/05/26(水) 14:17:52 ID:wiHuu1hX0
390 :
名無しでGO!:2010/05/26(水) 15:03:11 ID:LCYrwHba0
>>389 あなたのようなクズがいるから鉄道趣味そのものが白い目で見られるのです。
死んでください。
ビ○ムにガラスの汚れで電凸したことがあって、
そのときの話なんだが
おや誰か来たようだ
>>390 ボウフラさん、呆けすぎて自分では動けないようなので、介護士が便所に誘導しておきましたよ。
394 :
名無しでGO!:2010/05/26(水) 23:10:59 ID:wiHuu1hX0
>>393 わざわざコピペありがとうネ
いや既に入り口あるからこっちには作らなかったんだけど
>>387 ゴルァ貴様ら!
ハイビジョンだ画質がキレイだ言いくさって、鳥のクソがガラスに写ってるじゃねーか!
あんな糞映像を断り書きも無しに売りやがって、ユーザーをナメてんのか?!
貴様らの意地汚ぇ商売根性のおかげで、どれだけのユーザーが裏切られたと思ってんだ、ゴルァ!
これは立派な詐欺だ、詐欺! このこと他の趣味系掲示板にもガンガン垂れ流してやるからなー。
それだけで済むと思うなよ! 俺の知り合いの組の若い衆を動かして、
雑誌社にも虚偽広告だとゴリ押しのクレーム入れてやるからなー!
脅しじゃねーんだぞ、ゴルァ! いいか、本当にやられたくなかったら、
雑誌に謝罪広告出せや、ゴルァ! テメーら言う通りにせんと赤猫這わすどー!
・・・・・と、まあこのぐらいの事を言って、実際に実行すれば、威力業務妨害罪は適用されるだろうな。
396 :
名無しでGO!:2010/05/27(木) 05:40:30 ID:i5u8iM2j0
ここの書き込みによってメーカーの売り上げが目に見えて落ちて、
そのことを訴えられたらお前らみんな豚箱逝きだ。
↑・・・と、構成要件も知らない無知な俺様ルールくんが申しておりますw
ただ今お荷物もお部屋にお運び致しましたので、
ごゆっくりどうぞ。
今日の荒らし
ID:LztPOdcb0
ID:F+vbkZcE0
今日の田原さん
だから田原って誰やねん?!
クソスレ認定
404 :
名無しでGO!:2010/05/28(金) 03:25:38 ID:ybmmIGf30
とりあえず作品の話をしましょう。
無許可物はスルーってことで。
405 :
名無しでGO!:2010/05/28(金) 07:09:55 ID:UdPwMFQi0
>>404 業者工作員、朝からカキコ乙wwwwwwwwwww
超北斗前面、富士房後面の完成度を凌ぐ作品作れや
>>404 同意
無許可物は専用スレで語ってもらおう
その作品が良作であるか駄作であるかが重要であって、許諾云々など全く意味がない
>>404 作品の内容に自信があるなら、いくら無許諾物の話が出ても、気にならないはずだが。w
どうやら、なんとしても壁を作りたい、後ろめたさがどこかにあるようだ。
409 :
名無しでGO!:2010/05/29(土) 17:49:34 ID:rdzSsPaV0
社会には秩序があり、一般的なルールやマナーを守れない人間に発言する資格無し。
無許可で勝手に撮ったものなど盗撮ビデオと同じだ。
これからは無許可ものは「盗撮ビデオ」と呼ぶことにする。
また出た!俺様ルールw
411 :
名無しでGO!:2010/05/29(土) 19:52:00 ID:ifPFm7HT0
>>409 業者乙
超北斗前面、富士房後面の完成度を凌ぐ作品作れよな
412 :
1:2010/05/29(土) 20:56:38 ID:zKFsxFWE0
良い作品、良心的な作品ならメーカー、自主制作者を問わず応援します。
そうでない人にはそれなりにと言う事で。
>>1が出しゃばるスレはロクなスレじゃねぇよなw
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>>409 じゃあおまえしゃべるな。自分で一般的なルールやマナーを守れない人間に発言する資格無し
って言ってるんだからな。
415 :
名無しでGO!:2010/05/30(日) 11:51:40 ID:SenQna4H0
1の言う通り!
このスレに踊らされて某メーカーのスーパー北斗前面展望とヤフオクで自主制作のトワイライト車窓を
買ってみたが、どちらもすごくよかった。新作が出たらまた買ってみようと思った。
結局求めているのは結果だけであって、メーカーだろうが自主制作だろうが良い作品ならば何でもOK。
機材もどんどん進化しているわけだし、お互いに刺激しあってさらに良い作品が出てくることを期待してる。
416 :
名無しでGO!:2010/06/03(木) 00:58:59 ID:xThSak36O
ビコムから長野新幹線あさまが出るけど、上越、東北新幹線も出して欲しい。シリーズ化みたいな感じに。
上越→新潟〜東京(200系)とき
東北→東京〜盛岡(E2系)やまびこ
盛岡〜八戸間はいらないだろう。
ビコムさん、お願いします。
全部買いますからm9^^
417 :
名無しでGO!:2010/06/03(木) 01:00:37 ID:xThSak36O
ふひひ…
俺は新幹線区間よりもむしろ在来線乗り入れ区間の方が見たい。
展望デッキ立ち入り禁止だしスーパー白鳥のBD出してよビコムさん
こういうことを書くと、また基地害があーでもないこーでもない騒ぐんだろうけど、
俺はホイッスルのコヒシリーズをBDでリメイクして欲しい。特にS北斗上り。
元がSDなのはしょうがないが、圧縮無しでBDにすれば画質はかなり良くなる筈だし。
ただし価格は現行のままかそれ以下で。ついでにちゃんとセーフカラーも取ってね。
ホイッスルさんお願いします。m(_ _)m
また基地外呼ばわりしてる。
だからホイッスル厨は嫌われるんだよ。
>>422 1行目が無ければ何も言わないよ。
余分なこと書き過ぎなんだ。
>>416 ちなみに列車通りの「あさま」は窓枠が大きく映り込んで視野が狭い。ビコムも窓枠気にしないからねぇ…。
あと、虫との衝突が凄くて、見る見るうちに窓が汚れていった。軽井沢でワイパーかけたら一層酷いことに。
425 :
420:2010/06/03(木) 22:41:18 ID:nSJ6D7FUO
>>423 誰のことを指してそう表現したのかは貴方もこのスレの住民なら分かるでしょ?
俺は奴からは何度も失礼極まりない言葉遣いで暴言レスを付けられてるしね。
実際、奴は正常な情報分析が出来ない上に、独り善がりの正義を他人に押し付けようとする。
自演してまで特定メーカーを評価する人を執拗に叩く。これを基地害と呼ばずに何と呼ぶ?
とかく読者に自覚症状がなければ、ちょっとした蔑称が自分に向けられた表現だとは思わない。
第一に貴方も俺を「〜厨」呼ばわりしてるでしょ?
別にこっちはそれをことさら問題にするつもりもないけど。
426 :
名無しでGO!:2010/06/04(金) 00:20:59 ID:AQs6aBdjO
>>420 俺も以前に同じこと考えてあるメーカーに提言してみたのだが
結局メーカーが先ず考えるのは売上がどれだけ見込めるかなんだよな
現状ではただでさえBDの映像が綺麗だって書くとどこかのキチガイが
変なインネン付けてくるぐらいだから(設備投資がどうとか…)
BDがまだ浸透してない現状ではなかなか難しい話なのでは?
それにハイビジョン映像と比べたらやはり画質の低さは目立つだろうしな
多額の投資してプレスするまでもなく、BD-Rで十分なのにね。
複数枚収録のものを一枚にできるなどBD化で得られるメリットはあると思うんだが。
現に、こないだのタモリ倶楽部でもパシナ社長が、
DVD2枚構成はコストがかかるので値段を上げたら売れなかったとこぼしていたな。
生ディスクの原価なんてたかが知れてるのだから、
BD一枚で済ませて値段据え置きすることで以前以上に売れる可能性はある。
428 :
426:2010/06/04(金) 14:22:20 ID:AQs6aBdjO
>>427 レスどうもありがとう
いやね…前からこのスレでのアンチBD厨の書き込みとか見てると
やはりBDがまだ充分に浸透していないことを思い知らされるのだよ
2〜3年経てば状況も変わってくるのだろうけれど現状ではなかなかね…
俺が懇意にしているあるメーカーの人ははっきりと
「BDはまだそんなには売れない 先行投資だと思ってやってる」
と言っていた
429 :
名無しでGO!:2010/06/04(金) 14:29:30 ID:RrycLdHx0
>>428 BDって浸透する前に次世代になっちゃうかもね。
430 :
426:2010/06/04(金) 14:49:07 ID:AQs6aBdjO
>>429 それは充分にあり得るよな
そもそも映像ソフトで販売するという形態が廃れてゆくかも知れない
まぁ俺は団体or個人を問わずインディーズを応援しているので
ipad等の配信型メディアの普及と成長によってメーカーとインディーズの
垣根が取り払われることに対しては大いに賛成なのだが
そうすれば某インディーズのようにセット販売しかしません
みたいな囲い込み抱き合わせ商法も廃れてゆくと思う
431 :
426:2010/06/04(金) 14:56:29 ID:AQs6aBdjO
連投で申し訳ない
いちおう断っておくが俺が応援しているインディーズの中には
430の最後でちょっと批判した某インディーズも含まれるので
オール オア ナシングでしか人の話を理解できないキチガイもたまにいるので念のため
432 :
名無しでGO!:2010/06/04(金) 16:30:55 ID:EP7M6vAx0
>>430 映像をソフトメディアで販売する場合、逆にセット販売主流になるんでないの?
というのも、わざわざメディアで買うってことは棚に並べたりしたいコレクター。
つまり金持ちがドーンと大人買いする以外はDL販売になるでしょ。
DLは当然バラ売り。
二極化が進むんでない?
BDソフト制作に関して分かってない奴がいるな。何で映像メーカーが設備投資どうのこうのって話になるんだか。
オーサリングはオーサリング会社に発注、プレスはプレスメーカーに発注、
仮にオーサリングを自前でやるにしても設備なんて200万円か300万円。かかるのは人件費だからな。
そもそもDVDの素材でも何年も前からワイド撮影してるならHDカメラ使ってるだろうが。
HD素材があればあとは上に書いた通りオーサリングとプレスを外注するのが普通。
>>433 オーサリングとプレスが高いから、一般に枚数でないBDは作れないって話なんだろ。
単に素材があるだけで残りの費用は余分にかかるんだからさ。取材の人件費なんて
1回20万もかからないんだし、同じのそのまま出すんだったら安く出せるだろとかいいだすバカから
の見当外れな批判を甘んじて受けるより、今ある機材で撮り直した方がいいことの方が多い。
そういう話じゃなくて、BDはメーカーの設備投資がどうのこうのと知ったかぶりしてるアホに向けて書いたのだが。
ちなみにBDは売れるようになったからAVCエンコードもオーサリングもそれなりに安くなった。
プレスなんて2層でも1000枚で1枚あたり70円とか80円まで下がったし。
DVDの黎明期なんてMPEG-2エンコードが1分1万円以上と今のAVCエンコードより高かった。
436 :
426:2010/06/04(金) 23:10:14 ID:AQs6aBdjO
>>427 確かにソフトメディアはそうなるかもな
だが実際にこの業界の主なターゲットはコレクターの方なのかも
>>433 いやだから業者出しだろうが自前だろうがそのことが問題なのではなくて
採算ベースで考えた時にメーカーはまだ二の足を踏むのだろうということ
誰も設備投資云々の話を本題にしようとはしていない(餌をやってどうする?)
極端に言えば見る側としては数が捌けない作品はBD-Rでも充分なのだが
展望ビデオ市場でのBDの需要自体が採算ベースに乗っていないことには
今すぐにBD主体に切り替えること自体が要求するだけ無駄だということ
それは俺もBDで見れるものは見たいに決まってる
437 :
名無しでGO!:2010/06/04(金) 23:20:35 ID:AQs6aBdjO
>>435 要するに設備投資がどうのこうの言ってBD叩きをする香具師を狙った吊りか
それなら分かった すまなかった
438 :
名無しでGO!:2010/06/04(金) 23:24:31 ID:AQs6aBdjO
>>436の最初のアンカー
×427
○432
失礼
実際問題として、ブルーレイのプレーヤーの普及率ってどんなもんやったっけ?
因みに漏れには再生環境はないよ
PCをブルーレイ対応の奴に買い換えるのが先か、プレーヤーを買うのが先かはわからんけどね
>>432以前で語られてたのは、設備投資の議論以前の、BDそのものの需要とかの話でしょ?
つまり、業者にプレス発注する事だって、経営する側から見たら投資に他ならない訳で、
捌ききれずに抱えた在庫は、メーカーにとっても小売店にとっても頭痛の種だからね。
そこへ
>>433が割って入って来て、トンチンカンな横レス(釣り?)をしてるだけなんだが・・・・
何だかまたきな臭くなってきたな。この流れ・・・・
投資の意味分かってるか?
経費と設備投資はまったく別物だぞ。
ブルーレイソフトの比率は数量、金額共に20%程度。
ブルーレイハードの世帯普及率はPS3、PCドライブを含めて30%程度。
442 :
名無しでGO!:2010/06/05(土) 07:25:05 ID:EhRcr7OOO
>>441 あんたが事業を経営したことがないことがよく分かるよ。
現金取引しか認めない俺の考えが古すぎるのかも知れないが、
完全に捌けるまでは、経費だって広い意味では所詮は投資のうちだろうが。
たぶん各社とも満を持してBD作品を出してくるから、それまで待て
おそらくBD化一作目は、インパクトのある作品を持ってくるだろう
444 :
名無しでGO!:2010/06/05(土) 08:14:56 ID:EhRcr7OOO
ちょっと補足するけど、最初から何部作っていくら、という風に、
数も金額も判ってる受注製作品で、在庫を抱えるリスクもない仕事なら、
単なる経費で済むが、自分の所で在庫を抱えるリスクを背負うような仕事では、
(つまり確実にどれだけ捌けるかって保証だってないんだから)
捌ききるか、少なくともペイするまでは経費も投資と変わらないって意味だよ。
1000枚売れればベストセラーだなんて規模の市場なんだからさ。
ま、言ってることの意味は解って貰えると思うけど。
たかが趣味の話で上から目線や喧嘩を売るようなコメントは謹んでいただきたい。
BDとDVDの話でもメーカーとインディーズの話でも
これが一番鬱陶しい。
いちいち挑発的な文言を含めないと反論できないってどうなの。
446 :
名無しでGO!:2010/06/05(土) 08:41:07 ID:EhRcr7OOO
>>445 ああ! すまない、すまない。
じゃ、この話はこれで終わりにするよ。
なんで、このソフトはよかったよとか、ここの路線が欲しいってレスができないのかなぁ。
俺は樽見鉄道をみたいなぁ。パシナのやつは古すぎるし。ナガラとハイモ230で是非。
>>442 無知を晒してどうする。設備投資は資産、減価償却する物。
商品の在庫はあくまで原価計算であり最悪の場合損切りもできる。
在庫は絶対に投資ではない。
財務省でも総務省でも聞けばいいが、
在庫は広義の投資なんだが…
450 :
名無しでGO!:2010/06/05(土) 13:41:26 ID:jfhx9ykWO
ビコムは東急全線の前面展望を出すべき。ビコムは小田急全線の前面展望を出すべき。
ビコムは京急全線の前面展望を出すべき。ビコムは仙石線の前面展望を出すべき。
ビコムには湧網線の前面展望や根北線の前面展望を、ぜひBDでお願いしたい。
452 :
名無しでGO!:2010/06/05(土) 15:09:33 ID:EhRcr7OOO
国内は飽きた。海外の映像が見たい。
特にヨーロッパの高速鉄道とか国際列車の作品など、変化があって楽しそう。
アジアではやはり鉄道が栄えてる国として、インド、中国、タイだな。
台湾と韓国は既に各メーカーが出してるし。
>>448 設備投資ではなくて広い意味での投資と書いたんだが。
まぁ、いい。
北朝鮮の展望ビデオが出たら、冗談抜きで少し高くても買うだろうな
ビコムあたりで出してくれないかな
近いしw
454 :
名無しでGO!:2010/06/05(土) 16:04:26 ID:EhRcr7OOO
>>453 北朝鮮って確か、ミカイがまだ現役で活躍してる路線がなかったっけ?
まあ外貨は欲しいだろうから、金さえ積めば撮るのは可能かも知れないが、
飴玉1コの褒美で強制的に、花を持って沿線に立たされる国民のことを考えたら、
人としてそれが出来るかな? 俺には出来ない。
ID:EhRcr7OOO
俺は
>>433で「設備投資」について書いてるのに勝手に論点をそらしたのはお前だろアホ。
俺様ルールでしか語らない奴はとっとと消えろカス。
456 :
↑???:2010/06/05(土) 19:21:25 ID:EhRcr7OOO
>AQs6aBdzO
>RE3nJoUZ0
>EP7M6vAx0
済まないが、各氏は設備投資の話をしてたの?
では失敬。
457 :
名無しでGO!:2010/06/05(土) 20:17:51 ID:jfhx9ykWO
この話しいつまで続くんだww似たようなことずっと書き込んで
ここでこの話しして何の意味があるのこと?
まだ続けたいなら新スレ立てろ
完全にスレチだから
458 :
1:2010/06/05(土) 22:31:16 ID:QHv+7KPJ0
>>447 樽見鉄道では2年前の映像で230じゃないけど
ttp://www.jump3.com/cgi-bin/cart/cart.cgi がある。過去スレに書いたが名松線はオススメ。但しトンネルはマスキング
(音声のみ)してるのが難点かな。
上の方の長良川鉄道は本来片道2時間のはずが1時間20分の短縮版(マスキン
グ無し)。短いけど側面展望の映像特典有り。
最近購入したのは、北陸の後面展望で変態ヲタ氏やc62_2_3niseko 氏クラス
の出来映え。トワイライト見たいけどその前にBDプレーヤー買わないと。
もう一つは、木津〜亀山間の後面展望何と300円なり。画質はメーカー品に
及ばざるものの晴天で写真撮影のロケハン用には十分だと思う。
撮影許可と設備投資をNGワードにすれば無問題。
ID:EhRcr7OOO
消えろカス
>>459 あのね…オトナの社会ではどんな正論を言ってるつもりでも、人の暴言吐いた時点で負けなんだよ学生坊や。w
461 :
↑訂正:2010/06/06(日) 07:09:29 ID:7kIMx7hQO
×人の ○人に
昨日新宿ヨドバシに行ったらレコーダー売り場の展示52台中、
BDレコーダーが46台、DVDレコーダーが6台だった。テレビにBD内蔵してるのもあるし。
このスレの人の感覚は4-5年前って感じだねw
>BDレコーダーが46台、DVDレコーダーが6台
大手量販店の販売方針としてはこんなもんだろうね。
焦らずともこのスレでも時間が経てば所持者は徐々に増えると思うよ。
464 :
名無しでGO!:2010/06/06(日) 09:50:30 ID:YvdLEhsm0
BDの再生機能があることを特に意識しなくても
たまたま買ってることもあるしな。 レコーダーとかPS3とか
>>463 大手量販店ですらDVDレコーダーが6種類しかないっていうことで書きました。
>>462 家電販売店ではそうなってるだろうさ。問題はそこよりも既に各家庭にあるハードのシェアなんでないの?
というのも、地デジ移行に合わせてBD再生環境を整える余裕が必ずしもどこの家庭にもある訳ではないだろうから。
地デジチューナーだけ用意して、暫くはそのままDVDを使い続けるつもりなんて話も、実際よく聞くからね。
以下は惨めな婿の俺の愚痴だが、まあ良ければ読んでおくれ。
家内の両親と妹が同居してるうちのリビングには、俺の給料で買ったBDレコと32型のプラズマTVがあるんだが、
(最初は上述のようなことを言ってた家族をひと月かけて説得して、俺が買うことを条件に購入した)
家族がいる所で展望ビデオを見ると、音がうるさいとか酔うとか、終いには可笑しいとまで言われるんで、
展望BDは家族がいない時にしか見れない。そこで結局、DVDで買って寝室のPS2で見ることになる。
まあ、繋いでるモニターが21インチの平面ブラウン管タイプだから、そこそこ綺麗には見えるけど。
今年はボーナス削られるし、家内にBDプレーヤーでいいから買いたいと言ったら、見事に却下されたし。
俺はいつになったら、誰にも気兼ねなく展望BDが見れるようになるんだろうか。
>>462 そりゃ、今から買い替える人向けだから、当然の品揃えだろう・・・
てか、このスレの住人の感覚を非難するより、メーカーにBD版を出せというのが正しい矛先だろw
>>462 普通の人は毎年レコーダーを買い換えたりしないからね。
君は頭悪いねwこれからもこれまでも大変だね、生きていくのが。
> ID:2lC7Y4xn0
↑この既知貝は独りで何を頑張ってるんだ?
上の方読返してみたが要するにあれだろ…
BDの話題で円満に話を進めていた所に勝手に横レスしてきて
無理やり設備投資の話題に引き込もうとしたけど相手にされず
人の発言を勝手に税法の用語定義に当てはめて揚げ足を取り
それでもまともに相手にされなかったことに腹を立てて
独りでキレてアホとかカスとか喚いてるだけだろwww
>>469 自分の得意分野で憤ることでしか優越感を持てない人っぽくて、何だか哀れだよね。
>>470 憤るってかただ単に荒らしたいだけなのかもよ
また来たらボウフラスレにでも誘導してやれ
ところで列車通りは折角HD素材を持ってるんだから
いい加減にBD版を出して欲しいんだが
BDの話題が出てるので聞いてみたいんだが、
ホイッスルのBDってぶっちゃけ画質はどのレベルなの?
>>458 私はBD版ですが、(たぶん同じ出品者から)北陸の後方展望を買いました。
映像はもちろん綺麗なのですが、長岡での機関車交換がどちらも映ってる
(ってことは、同じビデオカメラを2台使っている?)のがとても気に入りました。
他にもトワイライトや能登の車窓とか、驚いたのは東武の釣り掛け電車の前面展望を
出していたり。なかなか魅力的なラインナップだなぁと。
474 :
名無しでGO!:2010/06/07(月) 00:38:50 ID:wklf1F84O
ビコムあさま楽しみだ
絶対買ってやる………フヒヒ‥‥
475 :
426:2010/06/07(月) 01:05:58 ID:KGRvSHJIO
>>456 もう一度読み返して貰いたいが俺は設備投資の話はしていない
それどころかその種の議論に持ち込みたくないと書いたつもりだが
何れにせよ結果としてこの様な展開になってしまった事は申し訳ない
>>473 俺は秋田内陸線新緑・晩秋2部作と弘南鉄道を持っているが
どちらもBDソフトとしての画質は標準レベルで決して悪くはないぞ
ただビコムのフルHD作品と比べてしまうと画質面ではやや劣っている
サイズがフルHDではなく地デジと同じ1440×1080だから仕方ないのだが
因みに俺は上記3作品の中で秋田内陸線晩秋編が特に気に入った
紅葉も散って長い冬を控えた山間の寒村の情緒が胸に沁みる
476 :
426=475:2010/06/07(月) 06:44:18 ID:KGRvSHJIO
477 :
472:2010/06/07(月) 08:11:46 ID:FW0FbfAh0
>>475 個人的に地デジレベルなら全然おk。
資料を取り寄せたんだけど、残念ながら
BDのラインナップを見た限りだと、今すぐ欲しい作品はないかな。
でもまあ興味をそそられるような作品が出たら買ってみようと思う。
的確なレスありがとう。おおいに参考になったよ。
>>471 元々HDで撮影してあって、HD規格で編集したものなら、
ぜひBDで出して欲しいよな。
きらきらうえつや飯山線などはぜひBDで見たい。
ゲハからの出張組がすごいな
自演厨ひでえなw
6月の新作クソばっかだな>ビコム
>>480 別におまえなんぞに買って貰わなくていいからさ
おまえ程度はホイホイスルーで十分だろwwwwww
>>482 いまとなってはうらやましすぎるよな。展望ビデオの場合、液晶は残像が多い。
484 :
名無しでGO!:2010/06/07(月) 20:25:07 ID:x216tW6VO
>>482 5年以上前の、1インチ1万円と言われてた時代には32型のプラズマテレビはあったかと。
今は一番小さいのでも37型だけど。
>>483 俺も40型の液晶で展望DVD視てるけど・・・
この手の映像の再生は液晶が最も苦手としてるからね。
ハイビジョンブラウン管で視るのがベターなんだろうけど・・・・
485 :
名無しでGO!:2010/06/07(月) 20:29:49 ID:KGRvSHJIO
>>482 年代が分かってしまうけれども当時としては大奮発だよね
家族はもう一寸婿の466氏を大事にしてあげても良さそうな気が…
>>483 貧乏ですね。つうか液晶に残像って何年前で時間止まってんだよ。
>>480も
>>481もお前ら両方ともウザい。
いい加減、出てってくんない?
ボウフラスレにでも行って好きなだけ泥仕合に興じろよ。
あっちは過疎だから思う存分やり合えるよ。
>>486 いちいち人に突っかかってて楽しいかい?
どんだけ金持ちで、何ヶ月スパンで
家電製品買い換えてるのか知らないけどさ。
お前が一番ウザイってことにそろそろ気付け。
>>475 そりゃHD撮影してブルーレイに焼けば一定水準以上の画質になるに決まってる。
でも前面展望作品の良い悪いを決めるのは画質じゃないだろ。
ホイッスルマンセーしてる香具師はほかの個人製作と比べてどこが秀逸してるんだよ?
ようつべで似たような動画が無料で見れるのにわざわざメーカー品と同額の金出して買って、
おまけにここでウザがられてるのに宣伝までしてく理由ってなに?
491 :
第三者:2010/06/08(火) 11:23:06 ID:6HLeEUj/0
高評価の感想=宣伝=ウザイ
と思った時点でこのスレの住人には不適格な気がする。
感想あってのスレだからね。
>>490 ここにはホイッスルやインディーズの宣伝はもちろん、ビコムやテイチクなんかの
メーカーものの宣伝もないよ。あるのは、はた迷惑な応援団の書き込みと、一部の
ふつうの消費者の感想。Youtube展望はまだおかしな応援団が出てきてないだけ。
ID:FW0FbfAh0
↑
こいつが一番うざい。こいつが出て来るといつも荒れる。
このスレの元凶。
まったく同意。
たまには車窓.comから発売された商品のことも思い出してやってくださいw
ついにインディーズも作品が競合するようになったな
でも先発作品をモロに潰すような競合戦略はどうかと思うが
496 :
名無しでGO!:2010/06/08(火) 17:55:50 ID:wIRKYAqX0
新幹線の車窓DVD
出来る限り前向きにカメラを向けて、なるべく窓の高い位置にカメラを固定して撮影していただいた
車窓映像を適価で発売してほしいです。
>>496 あんたの要望通りか知らんが、ようつべにいっぱいあるだろ。
一駅くらいだったら自分で撮れるだろうし、何事も経験だ。
適価というなら、最初に20万円(東京博多間のグリーン二席と帰りの指定席分と編集などの手間賃)
出してくれれば君だけのために撮ってきてやるが。
>>492 だから、そのウザい応援団とやらがホイッスルマンセーするのを何とかして欲しいんだが。
BDの話をしてたら誰も聞いてないのにチョビチョビ商品の宣伝してくるし、
何の関連性もなくビコム作品がクソばかりとかほざくし、何様のつもりだと思うよ。
少なくとも他の個人製作と比べてどこがどう秀逸していて宣伝するに値するのか答えろよ。
ちゃんと最後まで検証しながら相手してやるからさ。
>>498 お前、ちゃんと日本語が理解できるか?
>ただビコムのフルHD作品と比べてしまうと画質面ではやや劣っている
>サイズがフルHDではなく地デジと同じ1440×1080だから仕方ないのだが
こうまで↑書いている>475の書き込みをどう解釈すれば、
マンセーレス、商品宣伝レスになるんだよ?!
ホイッスルの文字を見ると何でもかんでもそう括っちまう
その思考回路の方を先に検証しろや。
それから、他人が自分の金で何を買おうが、
そんなのお前が口出しするようなことじゃねーだろう!
ビコムのあさま楽しみだ。
[あさま513号]長野行き
停車駅は上野、大宮、軽井沢、終点長野。速達みたいだね
自分てきには上野、大宮、熊谷、高崎、軽井沢、佐久平、上田、長野が良かった。
JR東日本の新幹線の前面展望は6年ぶりだからデジタルATCがどんなものなのかも楽しみ。
ぜひBlu-rayで東北新幹線を出してくださいビコムさん。
一生のお願いです。
501 :
名無しでGO!:2010/06/10(木) 00:34:49 ID:a/2JnZcS0
>>498 ビコムを叩くキチガイ偏執ヲタは論外だが、それをホイッスル厨の仕業と決め付けるのもどうかと。
てかインディーズのユーザーなんてたいがい各メーカーの顧客を兼ねてるんじゃないのか?
ビコム8月の新作何かわかる?
最近四国とか西ばっかりでつまらん
さてと、ノイズは絶えませんが多少静かになったところで俺的期待。
テイチク 近鉄奈良線&京都線
撮影をもうちょっと待ってくれれば奈良線高架化後を撮れたのに。
大日本 京急1000形
もう出ないのかと思った。当初の予定では浦賀→品川だったと思うけど変わってないことを期待。
ついでに南太田や逸見での通過待避があれば。
>>502 ディスクピアによればリレーつばめ下り。
俺は前作「つばめ」とパシナの上りつばめ持ってるんで特に食指は伸びないなあ。
車窓が大きく変わっていれば別だけど。
505 :
1:2010/06/10(木) 23:38:22 ID:l5fERT1M0
>>501←こいつはいつも、最後が自分の意見で終わらないと気が済まないんだよな
一種の病気だな
>>505 今撮れば当時より高画質で出せるし、チャンスではあるけど、
ただ何かイベント系はちょっとねぇ。
ヲタがチョロチョロうざいのもあるけど、
やっぱり現役当時の映像だからこそ価値があるんじゃないの。
ブルーレイプレーヤーに関して
1万以下は今すぐには無理だが、2万はもう切ってるからね。
今年の秋あたりがチャンスかも知れないね。
俺もまだブルーレイの再生環境ないから、ちょっと期待。
508 :
名無しでGO!:2010/06/12(土) 11:15:58 ID:ZxJq0tBk0
礼文といえば某インディーズでも昔出ていて、クォリティー的には雨天撮影のうえに、
時々カメラが他所見したり、走行中にBGMが入ったりと難も多かった。
・・・なんだけど、そろそろリマスター版にしてDVDで出してくれることを禿げしく期待。
新作ばかり出す割りに過去の映像を眠らせてるのは宝の持ち腐れだろうに。
とかく儲からない面倒臭い仕事はしたくないってのが本音かね。非営利を謳ってたくせに。
さて、パシナのリバイバルシリーズ、足元の開けたカーブの外側に必ずと言っていいほど、
「いる」んだよな。w 有名ポイントでは鈴生り状態のことも。
いい感じで往時の旅を偲びながら映像に酔いしれてるところに、
いきなりカメラを持ったヲタが現れるとちょっと我に返ってしまう。w
やはり無理にリバイバル作品出すよりは現役時代の記録映像の方が見たい。
パシナこそ色んな路線の映像を持ってる筈だし、VHS版を頒布終了したまま
眠ってるような作品も数多くあるんだが、少しずつリメイクして出して欲しい。
パシナはVHS時代のほとんどDVDにしてるじゃん。ただ単にレコーダーでVHSから録画した奴を
DVD-Rにコピーしてるだけだけど。4作で1万円はもう終わったのか?
>>508 昔の礼文のDVDは別の某インディーズから出そうだな
倍速版を見る限りでは多少は期待できるかも
511 :
1:2010/06/12(土) 23:07:18 ID:g5DxyDWJ0
パシナの複刻版は今も(当分?)続行中。リバイバルと言えば5枚分割のリバイバル富士は、
詰めれば4枚に収まったはずだ。自主制作の後面展望ならBD-R-DLの2枚組も十分可能だ。
パシナは商品構成や価格設定をこの超不景気の時代に合わせて考え直すべきだと思う。
往復で4200円にするより片道3150円とかにする方が一般の人にも買ってもらえるし、もう1枚
別のもと言う気になるかも知れない。
パシナなら何でもと言うコアなファンもいるだろうが、それだけでいいのかと思う。
>>510 天候も良さそうだし秋頃の発売に期待。今のならスーパー宗谷があるが廃線物が4枚買える。
よく、3枚セットを詰めれば2枚にできるんだからその分安くしろ、
とかいう意見がちょくちょくあるけど、仮に詰めたところでディスク代なんて
さしてかかってない筈なんだよね。それよりも画質重視ってことなんだろうよ。
DVDというメディアのスペックを最高レベルに保つためには、
最大でも90分刻みで分割してくれないとドットの荒さが目立ってしょうがないし。
>>512 君の思う原価の中身を書いてくれ。たぶん間違ってるから。
>>513 この口ぶりはあれかな…
BDの話をしてたところに割って入って来て、誰も同調してないのに
オレ様論の設備投資談義に持ち込もうとしたが相手にされず、
総すかん食らったことに腹を立てて人の揚げ足ばかり取ってた人では?
たぶん間違ってると指摘することが目的の誘導レスだから、
こっちが思ってる原価の中身なんて書かないよ。バイバイ。w
ID:QS1yCCVW0みたいな俺様ルール厨はもう来なくていいよ。
原価なんてどうせ分からないんだろうし。
>>514 それはおまえ。勝手にメーカーの原価が安いと決めつけて俺様ルールで
訳わからんこと言ってる。バイバイと言ったんだから、二度と出てくるなよ。
6月のパシナの新作、知ってる人教えて下さい。ダイヤ情報7月号には書いて無かったので…。
519 :
名無しでGO!:2010/06/18(金) 17:26:29 ID:+/9ZeFqH0
「はるか」or「くろしお」の京都発ってどこのメーカーが出してますか?
教えてください。
>>519 京都発だと、はるかはテイチク、くろしおはビコムがDVD出してる
521 :
名無しでGO!:2010/06/18(金) 22:31:48 ID:+/9ZeFqH0
>>520 どうもありがとう。早速、購入を検討します。
テイチクのはるかは開業当初のやつで下手くそな英語アナウンスが何とも...。阪和線地上時代。
ビコムのくろしおは京都総合出場から収録してて面白い。阪和線片側だけ高架時代。
個人的には梅田線経由は面白いし好きだな。
オーシャンアローは隔離スレ池!ですか。そうですか。
>>523 そんなこと誰も言ってない
自分が知っている作品を普通に紹介すればよかろう
525 :
名無しでGO!:2010/06/19(土) 09:12:18 ID:wXGAqcEaI
8月ビコム新作
リレーつばめ号だった
526 :
1:2010/06/19(土) 17:20:06 ID:XgeJ7Rm20
>>517 オクに北斗星のテール展望出品。BDのみだが自主制作ならではの価格だね。
ビコムは地元九州の未発売路線が色々あるはずなんだが。熊本電鉄+熊本市電、
筑豊電鉄とかの発売予定は無いのかな?
テイチクのオーシャンアローって京都発じゃなくて京都行きじゃん。
だから書かなかったんだが。
>>523はそんなことも知らずに煽ってるのか。
528 :
名無しでGO!:2010/06/19(土) 20:01:31 ID:9zTlER8+i
やっつけ仕事のパシナ、今月はどこかな?
最近の井川線なんかもいいと思うけど。
それにしても、伊予鉄は隙間風、フラットがものすごくてプロ意識のかけらもない作品だな。
ブログでいくらえーこと言っても、これじゃぁ、こんな経営者の会社、大丈夫なの?って感じだね。
俺は、パシナが嫌いじゃなくて、最近はほぼ毎回買っているだけに、いみの社長になったぐらいから、撮りにいったら内容がどうであれ、必ず作品にしてんじゃないの?って思うようなひどさを感じるから、すごく残念。
展望映像のDFアホーにならないようにね。
529 :
1:2010/06/19(土) 20:07:00 ID:XgeJ7Rm20
ならそう書けよ。
いや「はるか」か「くろしお」と聞いてるからさ。
てかちょっと話題を振っただけでまたホイッスル厨が
ダラダラと宣伝文でも書いてくるかと思ったんだけどね。w
534 :
名無しでGO!:2010/06/19(土) 22:58:25 ID:6NMKmX19i
>>531 すみません、昔他社からビデオで出ていたので、近年の井川線を出せばいいのにという意味でかきました。
井川線ねぇ。
ビコムのSL展望ビデオがあったけど、姉妹作品で井川線を作品化するなんて発想は無かったのかな。
しかし、それこそ地元の某レーベルはなぜ出さないんだ? 地元ではインディーズはやりにくいのかな。
なんて書くと、ID:KBy5mEmS0みたいな荒らし目的の煽り厨に餌を与えたことになるんだろうな。
さて、餌を与えたついでに、例のオーシャンアロー。
本編の方は前半はほぼ逆光で、客室撮りのためにスピード感もいま一つキレが悪いというかハリがない。
そのうえ、天王寺から乗ってきた韓国人の話し声がちょっと耳障り。
白浜あたりから先の後半は、順光で天候も良くて海も綺麗に写ってるけど、
やはりスピード感にハリがないのと、景色が単調なだけに眠たくなる。
桜島線,羽衣線,紀鉄の特典映像が付いて来るのはちょっと嬉しいサービスだった。
それにしても4枚組みで7千円はボッタクリではないかと。
他社なら2枚組みでも充分に詰められる筈。
>>534 井川線の展望ビデオ出してたのって小学館だっけ。
せっかく新旧あるんだからDVDに同時収録すればいいのにね。
>>535 客室撮影動画の宿命だろそれ
>客室撮りのためにスピード感もいま一つキレが悪いというかハリがない
モニターから離れて見るしかない
538 :
1:2010/06/22(火) 19:17:42 ID:KAYl19t60
>>535 客室展望スレより
588 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2009/06/11(木) 16:51:36 ID:4P/2+h3w0
>>587 だいたいどこも基本最低価格(=オーサリング代?のようなもの)に
ディスク枚数分のダビング料金を上乗せしたような感じだよ
以下はホイッスルの場合
1枚組み→¥3,000〜¥4,000
2枚組み→¥4,500〜¥5,000
3枚組み→¥5,500〜¥6,000
4枚組み→¥7,000
5枚組み→¥8,000
1作品につき最低¥3,000のオーサリング料金が基本になってるんだろう
ディスク1枚あたりのダビング料金が¥500〜¥1,000といったところか
ディスク1枚あたりの収録時間は作品によってバラツキがある
HPによると作品代+後援会費込みみたいなので若干割高感があるのは否めない。
>>538 後援会費? 何だそれ? 変な言い方する奴もいたもんだな。
3年ぐらいあそこの作品を買い続けてるけど、
そんなもん払ってるという認識はないぞ。w
覚えたばかりのオーサリングって言葉を使いたいのは分かるけど
ホイッスルってディスク1枚1枚1からオーサリングしてると思ってるの??
オーサリングだよ????
馬鹿じゃねえの。
541 :
1:2010/06/23(水) 00:02:15 ID:KAYl19t60
>>539 >>538の最後の行は私が付け足した。ちょっと感違いでHPじゃなくて作品リストの
当会活動趣旨についてを読んでそう言う感じがしたのだが。
最初に買うならスーパー宗谷あたりかと思ったが8000円と言う価格で二の足。
パシナより安いが、BDプレーヤー買ってサンライズ見たい気もするし。。。
買い続けられる人が羨ましい。
>>538 テイチクの2枚=ホイッスルの3枚なんだよな。
(テイチクが2枚に詰めて出すものをホイッスルでは3枚に分割する)
そうなると結局割高になる。
そもそも、DVDで1枚60分なんて低圧縮画質をユーザーは求めてるのか?
標準(120分)より少し短いくらいでも十分見るに堪えると思うぞ。
画質を求める香具師はBDを買うだろうし。
>>540 そんなの2009/06/11(木) 16:51:36 に書き込みしたID:4P/2+h3w0に言え。
1もそう思ったから転載したんだろ。だから馬鹿だっつうの。
お前が消えろ。人間のクズが。
>>546 では、どんどんバカ丸出しチンチン丸出しで書き込め。俺が許す。
ID:degZuDct0の他人への視点は、
自分が知ってることを知らない → 馬鹿
自分が知らないことを知ってる → キモイ
自分に意見する → 人間のクズ …ということになるんだろう。
ID:4P/2+h3w0はただ単に、編集のことをオーサリングと
用語を間違って表現しただけ。
マトモな奴なら文脈で理解できる筈なのに、
いちいち挙げ足を取らないと気が済まないのか。
バカ丸出しというよりもキチガイ丸出しだな。
514 名前:名無しでGO! メェル:sage 投稿日:2010/06/14(月) 13:51:32 ID:QS1yCCVW0
>>513 この口ぶりはあれかな…
BDの話をしてたところに割って入って来て、誰も同調してないのに
オレ様論の設備投資談義に持ち込もうとしたが相手にされず、
総すかん食らったことに腹を立てて人の揚げ足ばかり取ってた人では?
たぶん間違ってると指摘することが目的の誘導レスだから、
こっちが思ってる原価の中身なんて書かないよ。バイバイ。w
515 名前:名無しでGO! メェル:sage 投稿日:2010/06/14(月) 14:21:10 ID:WhJRJTuQ0
ID:QS1yCCVW0みたいな俺様ルール厨はもう来なくていいよ。
原価なんてどうせ分からないんだろうし。
ID:4XW4zj+y0
俺様ルールはもうお腹いっぱい。
本日のNG
ID:degZuDct0
>>550 何やってるんだ、さっさとスレを荒らす仕事に戻れ、このバカチンが。
おまえはコピペしかできないのかw
ID:4XW4zj+y0
俺様ルールはもうお腹いっぱい。
ID:degZuDct0はもう来るな。
ID:4XW4zj+y0 消えろ。お前の存在自体がNG。
劣等感ばかりじゃ生きて行けないぞ。
ID:4XW4zj+y0
自分が勝てないからって俺を荒らしに仕立てて矛先を向けようとしても結局ボロが出るぞ。
なんせ俺様ルールが滲み出てるからな。二度とこのスレに来るな。
558 :
名無しでGO!:2010/06/24(木) 01:45:03 ID:gVvdsN9M0
テイチクの京都線 奈良線の感想よろ
> ID:degZuDct0
やれ「劣等感」のことの「勝てない」のことの・・・
お前いったい何と闘ってるの?www
まぁID:degZuDct0みたいな狂った奴でも元気に生きてられるんだから
日本の福祉も捨てたもんじゃないと今ちょっと思ったわwww
ID:K+6NBT2l0
俺様ルールはもうお腹いっぱい。
>ID:4P/2+h3w0はただ単に、編集のことをオーサリングと
>用語を間違って表現しただけ。
つまりオーサリングのオの字も知らないくせにオーサリングという言葉を使ってみたかったんだね。
で、ID:4P/2+h3w0はお前本人だろうが。知ったかぶりばかりのアホが偉そうi
>>561 今日も ID:RDHtbVEi0が荒らすのを許すぞ。劣等感のない人間は休まずに働かないとダメだぞ。
とにかく ID:RDHtbVEi0は何かに勝ち続けてるのだからなw
ID:K+6NBT2l0
w使う奴は自分が劣勢だと危機感を感じている。
wが多ければ多いほど自分の社会性のなさに気付いてない証拠。
565 :
↑自己矛盾w:2010/06/24(木) 12:07:13 ID:K+6NBT2l0
こういうのを「オレ様ルール」って言うんじゃないの?www
>>564 わかったから、もっとがんばれ。屁理屈などこねずに気持ち悪いAAでもなんでも貼り付けろ。
クソおもしろないんじゃ、おまえのしょぼい荒らし方は。
2010/06/24(木) 09:12:16 ID:K+6NBT2l0
2010/06/24(木) 09:34:19 ID:V+13wGXq0
2010/06/24(木) 12:07:13 ID:K+6NBT2l0
2010/06/24(木) 12:10:52 ID:V+13wGXq0
知ったかぶりがバレた途端、人格批判ですか。wいっぱい使って。
誰が知ったかぶりしてるのかしてないのか知らんが
誰もお前の人格を批判なんてしてないから
ただ蔑んでるだけw
他人の発言の揚げ足を取って馬鹿呼ばわり
自分への批判は無条件にオレ様ルールだと決めつける
誰もお前に勝負なんて挑んでないのに一人で
「劣等感」だの「勝てない」だの喚き散らす
挙句の果ては苦し紛れに自分に意見する人を
同一人物であるかのように括ってしまう
しかもお前は確信犯だ
お前がチョビチョビ他人の揚げ足を取るような
挑発的な書き込みをする目的はただ単に
他人の些細な誤りをことさらに見下すように指摘して
相手に不快な思いをさせることに終始してるだろ?
そしてお前自身はそれが気持ちよくて堪らないんだろ?
なんと素晴らしい人格の持ち主なんだろうなお前は
>>568 荒らすのも中途半端、知識も中途半端、人生も中途半端でダメダメじゃん、おまえ。
なんにもできないなら、展望ビデオの話くらいしろよ。
2010/06/24(木) 14:19:46 ID:K+6NBT2l0
2010/06/24(木) 16:22:19 ID:V+13wGXq0
内容ゼロの長文ご苦労。wを1つに減らしても偏差値上がらないよ。
>内容ゼロの長文
そうかそうか
こっちも会ったこともない偏屈なお前の
人格上の欠陥など好き好んで指摘などしたくはない
それでも少しはお前の心に届けばいいと思って
お前のためを思って老婆心で書いてやったんだが
お前自身に自分の言動を省る謙虚さがないなら仕方ない
馬の耳に念仏とぁこのことだなwww
>>572 敗北宣言乙!
なんて書くんだろ? どうせ・・・
574 :
1:2010/06/24(木) 23:23:14 ID:5i4IoS8K0
>>538については、インディーズの価格帯に関しての質問に対する解答でホィッスルの
価格の事が書かれていたので転載した。
オーサリングについては当時は誰も噛み付かなかったので気にも留めなかったが、自
分が荒れる原因を作るとは。。。
ホイッスルの掲示板によると礼文、のと恋路号、快速銀河のリメイクを検討中との事。
テラプロから只見線(小出発)を夏に発売するそうで希望出せば何とかなるものかなと
思った。
22:41:52 ID:K+6NBT2l0
22:44:26 ID:K+6NBT2l0
結局タダの馬鹿だったな。
>>574 礼文&のと恋路号
昔のホイッスルはカメラが他所見したり
走行中にいきなりズームしたりがあったからな
画質もHi8時代の画質だからそれなりに覚悟は必要かと
DV化以後に過去の作品をどんどん生産中止にしたのも
難が多すぎたためだろうからねぇ・・・
まあモノは考え方次第で
貴重な廃線の記録映像だから多少の難は呑んでやる
という人にとってはこれからどんどん
魅力的な作品が出てくるかも知れないが
連投すまん
そう言えば以前に快速銀河のリマスターをリクエストしたところ
あの作品は撮影者が外部の人で権利関係がクリアーできないから
リマスター版が販売出来ないとか言われた
今回は正式に権利関係がクリアーできた(できそう?)なんだな
よかったよかった
この作品は比較的新しい映像だしちょっと期待
>>577 のと恋路号も「よそ見」するのかい?
・・・微妙やけど、廃線モノは興味あるなぁ
>>579 てーかあの時代のホイッスルは素人丸出しだったじゃん
少しずつマトモになってきたのが2002年頃じゃなかったか?
今の作品をもってしてホイッスルの昔の作品を想像して買うと
まず間違いなくガッカリさせられると思うんだが
のと恋路号の旧版は見たことないが
Hi8時代のは他所見するのがデフォだったw
>>576 負け犬の遠吠えか。つうか負け犬にも失礼だな。
ホイッスルの人はもう来なくていいよ。
本日の荒らし ID:XWLGzxyR0
ホイッスルの人はもう来なくていいよ。
>>580 あ、そうなん?
漏れはホイッスルの作品は全く見たことないから知らんのよ
うーむ、微妙やのう。どうしよ・・・
画質が悪いのは「古いから」という理由である程度は諦めがつくけど「よそ見」はなぁ・・・
朝9時まで徹夜の仕事して、家に帰ってシャワー浴びてビールを飲みながら、
PC立ち上げてネットに繋いでこのスレを覗いてみたら、
あいかわらずバカ一匹が元気に泳ぎまわってることがわかって、
なんかちょっと安心した俺って性格悪いでしょうか?
警備の仕事って大変なんですね。
南海全線の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は南海ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
つうかVARICAMとかHDCAM(HDCAM SR)ってプロ映像業界では"普通"だろ。
レンタルだってしてるんだから。
590 :
名無しでGO!:2010/06/26(土) 20:28:01 ID:bBH5mZB00
みなさん、個人で前面展望の撮影をしている人がいると思いますが、
ガラスが曇ってくる場合もあると思いますが、
対策って何かありますか?
運転室越しの撮影ではどうしようもありませんが、
展望列車(名鉄パノラマ、小田急ロマンスカーなど)を撮影する場合は
ガラスに手が届くわけですからなにかいい方法はないかと。
例えば、車の後ろのガラスに内蔵されているヒーター(曇り止め)みたいなもの。
つまり、列車のガラスに銅線を貼り付けて電池で発熱させ曇りを取るとか。
雨の場合でも即効蒸発してくれたら。
あと、雪の日にガラスに積もらないように同様にヒーターで溶かすとか。
>>590 雨を即効蒸発、、、発電機でも持って行くのか?
ヒーター付けれたとしても蒸気で撮影どころではない。
鉄道会社からクレーム確実、乗客ヤケドの恐れあり。下手すりゃタイーホ。
絶対やめろよ。
もっと柔軟に考えろよ。クリンビューがあるだろ。
臭いや揮発成分によっては他の乗客からクレーム出るかもしれんが。
>>590 馬鹿? お前みたいな奴は迷惑だから客室撮影なんかするな。
ガラスが曇ったら何を使うとかじゃなくて、曇らない条件下で撮影しろよ。
あれこれ七つ道具を得意げに持ち出したところで、現場から見れば迷惑以外の何物でもない。
カメラだけでもボウフラのようなキチガイがその場を見ていれば、
面白半分でトラブルに発展させられる危険性があるということをもう少し自覚しろよ。
とにかく客室撮影するなら余計なもの持ち込まずに、ガラスが曇らない条件、光線の良い条件、
乗客とトラブルになりにくい条件を自分で探して、自分で創って撮影しろよ。
>>590 の3段目なんか本当にやったら器物破損に問われるんじゃないか。
>>591 のクリンビューって発想もアホの極み。
南海電気鉄道の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は南海ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作「あさま」にも期待が持てる。
>>588,
>>594 お前らいい加減うざいわ。w
過ぎたるは及ばざるが如しという言葉もあるんだぞ。
>>574 ええと.......
「礼文」「のと恋路号」「快速銀河」の情報ってどこに書いてあった?
新作案内のページとか見ても去年の秋の作品で止まってるんだけど。
新作案内ページじゃなくて「旅路の談話室」
まだ正式決定ではない模様
正式発表は夏休み明けぐらいじゃないの
>>597 おお!発見。ありがとう。
てゆーかまだアテになる段階の話ではないな。
599 :
名無しでGO!:2010/06/30(水) 00:45:22 ID:fz3QP9Jh0
おい、それより例の掲示板によると、阿武隈急行の新作の方が固そうじゃないか。
話題が全く出てな来ないのは、誰も興味がないからかな。。。
俺も三セクはあまり興味がなかったけど、ブルーレイで出るようなのでちょっと期待。
メーカーの中の人、参考にしたいので、早めにサンプルをうpして下さい。
画質がキレイで、天候が良ければ、どっちか片道だけなら買っても良いかなと。
600 :
名無しでGO!:2010/06/30(水) 02:01:44 ID:/VeJT9El0
名鉄のミュージックホーン搭載車の展望ビデオ持っている方に聞きたいのですが、
ミュージックホーンって鳴りまくりですか?
鳴ってるとすれば、撮影だから普段以上に鳴らすのだろうな。
とすれば、プライベート撮影でも、
運転士に丁寧に挨拶すれば鳴らしてくれる可能性が高いということか。
>>599 興味がないんじゃなくて、インディーズだから知らないんだろうがjk
つうかそれが普通だろ。
602 :
599:2010/06/30(水) 12:52:14 ID:fz3QP9Jh0
>>601 メーカーの掲示板に書かれている内容に関しての話題があったから、
情報を入手している人がいないかと思ったんだよ。
インディーズだから知らない、というよりかは、
メーカーの方で積極的に宣伝をしないことが問題ではないかと。
尼や落転に商品を流通させろとまでは言わないけど、
HPと「鉄道ファン」以外に商品の情報を載せていないんだからね。
ちなみに阿武隈急行はオフィシャル制作らしい。
>>602 気に入ったならリピーターになれ。
嫌なら去れ。新作情報も教えてやらん。
そんな感じだよな。ホイッスルの経営スタンスって。
まさに時代に合わない殿様商売。
てか、商売っ気がないのは、インディーズだからこそじゃんw
インディーズの話は他でやってくれよ。宣伝に来る奴がウザいし。
606 :
名無しでGO!:2010/07/01(木) 08:54:36 ID:l/1Ba1hd0
ビコムの宣伝は自社サイトでやってくれよ。コピペに来る奴がクサいし。
必死だなw
>>604 俺が言いたいのはそういう話じゃない。
リピーターにとっては神か師か知らんが
新参者にとっては取っ付き難い。
食指が反応しない人が拒否感を覚えるのも解かる。
だからもう少しオープンにしろと言いたいだけ。
それに中の人に言いたいことだが、
「売ってやる」的な態度を何とかしろよ。
「買って頂く」的な態度が感じられないんだよ。
>>608 気に入らなければ別に買わなければいいだけじゃないの。
殿様商売結構。食指が反応しないんじゃなくて、反応したら気に入らない態度だから
拒否感があるだけでしょ。なにをオープンにする必要があるの?どうでもいいじゃない。
低姿勢な態度を要求する必要もない。買っていただくなんて対応を要求する必要もない。
俺は興味ないからホイッスルから買ってないよ。でもあんたみたいにわざわざインディーズに
説教してやるみたいなのは正直気に入らない。そんなにすばらしい自説があるなら、
自分で自分の思うすばらしいインディーズブランドを立ち上げればいいじゃん。
いまはyoutubeにアップロードするっていう方法だってあるんだし、そこまでいかなくても
自分で思うように撮影すればいいんじゃないの。
>>609 お前こそ何様のつもりだよ?
お前ホイッスル関係者だから思い当たる節があるんだろ?
興味ないから買ってないなんてシラを切って。
ご立派なこった。
なんだいつもの荒らし君か
>殿様商売結構
>なにをオープンにする必要があるの?どうでもいいじゃない。
>低姿勢な態度を要求する必要もない。
>買っていただくなんて対応を要求する必要もない。
なぜそこまでホイッスルの肩を持つの?
ぶっちゃけキモイんだけど。www
>気に入らなければ別に買わなければいいだけじゃないの。
マルチ商法とかやってる奴の常套句だよな。
世の中そんな言い分が通用するなら
公取委も消費者センターも要らない。
俺様ルールうぜぇ
>>614 お前の横レスの方がうざい。
結局まともにコメントしてみたところで、
インディーズの話題は荒れる元だと判った。
以後インディーズの話題は隔離スレで。
哀れな奴だな・・・
>>615 何を今さら。前から散々インディーズはあっちでやれってみんなから書かれてたろうがよ。
>>613 おいおい、何の脈絡もなく支離滅裂なこと言うなよ。w
なぜ「マルチ商法」なんていうワードがいきなり出てくるんだよ。
信用に足る根拠も示さずに、故意に読者の誤解を招くような言い回しで
特定の個人や法人の印象を害するように仕向ける行為は「偽計業務妨害」。
これは歴とした犯罪行為だということをいい加減に学習しろよ。
ホイッスルが何らかの違法行為をしていると言うのなら、
客観的に立証できる形でその証拠を示して、公取委や消費者センターに、
堂々と告発でも何でもすればいい。それらの部署の存在は知ってるようだし。
>>615 またまたオレ様ルールの披露乙。
>インディーズの話題は荒れる元だと判った。
どこからどう見てもお前が荒らしてるとしか見えないんだが。
ちなみに、お前が最初に荒らしのネタにした阿武隈急行の新作だが、
これはインディーズ版じゃなくて、阿武隈急行許諾済のオフィシャル版だぞ。
インディーズ排除を喚くのは勝手だが、そもそもお門違いだったな。w
てか、お前のワンマンショーはいつ見てもダメぶり全開で笑えるわ。
今日も一日の始まりに、痛すぎる笑いを提供してくれたお前に拍手。
久しぶりに来てみたらまた荒れてる
もうホイッスルの話は専用スレでやってくれよ
どうして専用スレがあるのにわざわざこっちに出張するんだよ
いい加減にしてくれよ
学習できない奴が多すぎる。
ID:naTV1g7G0みたいな基地害には、
>>620のような偏見じみた排斥論が
自分への声援のように聞こえて嬉しいのかもな。だからまた書く、と。
本来、このスレでは展望作品の話題なら何を書こうが自由だろう。
ましてや今回は、オフィシャル版商品についての話題だったのに、
そこに基地害一人がインネンを付けて来て喚き散らしていただけ。
それをホイッスルの話は他所でやれというのは筋が違う。
褒め殺しのようなコピペを繰り返す輩がいるからビコムの話題は他所でやれ、
と言うのと本質的に変わらないだろう。その言い方は。
こっちは貴重な情報源だから、ユーザー同士尊重し合って語ってるんだよ。
基地害をもってホイッスルユーザーをひと括りに一般化しないでくれよ。
それ、ただの偏見だから。いやマジで。
いい加減ウゼぇよ。
625 :
599:2010/07/03(土) 09:02:29 ID:kL0jsYmy0
なんだか、自分の書き込みが荒らしの引き金になっちゃって心苦しい。。。
>>602>メーカーの方で積極的に宣伝をしないことが問題ではないかと。
こう書いた意図は、あくまで
>>601へのレスが目的だったんだよね。
殿様商売とか態度がどうとか、そういうことは意図してないし思ってもいない。
住み分けができなくなってからはgdgdだな。
次スレはメーカー作品とインディーズ作品とにハッキリとスレ分断させるしかないな。
同じスレに共存するのは無理なんだからな。
もともと分かれてたろうが。
>>626 共存できないのは荒らし君1名だから、荒らし君が専用スレに行けば問題なっしんぐ
俺は大手物もインディーズ物も両方楽しんでるから、
ただでさえ多くない有益な展望ビデオ情報が分断されるのは、不利益にしかならん
次スレはメーカー限定と明記しないとな。
スレタイが展望ビデオDisk1xだけだと雪崩込んでこられるのも仕方ない。
>>629 そんなにメーカー限定スレがほしければ、君が勝手に立てればいい
>>628 荒らしが1人ってなぜ限定できるの?
自己正当化してお前自身が荒らしなんだろ。
いい加減にしろキチガイ野郎が!
狭い世界で何を必死になっているのやら
アホらし・・・
633 :
599:2010/07/03(土) 23:13:09 ID:kL0jsYmy0
いつももパターンとして、インディーズやホイッスルの話題が出ると、
最初は平和に話が進むんだけど、まともなレスを装って基地害が種を撒く。
そうすると必ず、しばらく経ってから、インディーズの話題は他所でやれ、
なんて勝手なオレ様ルールを振り翳す輩が出てくるんだよ。
荒らしに便乗してるのは排除論者たちの側で、こっちから見れば同類。
まして、インディーズを認めている展望ファンの多くは、
メーカーのユーザーも兼ねてる人が殆どだと思うんだが、どうよ?
正直言って、食わず嫌いのインディーズ排斥論者の方が、
メーカー作品もインディーズ作品も楽しんでいる層から見れば、
視野が偏って狭いくせに、チョビチョビ横槍ばかり入れて来て迷惑だよ。
>>633 メーカーモノやろうが、インディーズモノやろうが漏れにとっては自分が面白いと思うものはOKだよ
当たり外れはどっちにもあるしね
・・・漏れが当たりやと思っても他人から見ればカス扱いされるようなものもあるんでないかい?
価値観なんて人それぞれ違うんやし
・・・例の御仁は価値観の違いを悪用してただ単にこのスレを潰したいだけやと思われ
635 :
599:2010/07/04(日) 00:00:22 ID:kL0jsYmy0
>>634 レスありがとう。
とりあえず、メーカー・インディーズ両方有りが1票。
>>633 またホイッスルが被害者面ですか?
よう言うわ
>>633 単にウザいだけだから。視野が狭いとかアホじゃねえの。
100人のうち99人の目に留まらないからインディーズなんだろうが。
ちなみに
>>633 >インディーズを認めている展望ファンの多くは、
>メーカーのユーザーも兼ねてる人が殆どだと思うんだが、どうよ?
俺もメーカー・インディーズ両方認めてるよ。
インディーズを排除する合理的な理由がどこにもない。
ということで
>>635 2票
635 名前:599 投稿日:2010/07/04(日) 00:00:22 ID:kL0jsYmy0
これ前の日のIDだから無効
ホイッスル関係者は非難されると相手をボウフラ扱いするんだな。
気持ち悪い。
646 :
↑ ↑ ↑:2010/07/05(月) 07:16:42 ID:Rk7aU0Xl0
異常人格者
最近の展望ビデオのお勧めはないかね?
メーカーでもインデーズでもいいから。
649 :
名無しでGO!:2010/07/05(月) 13:47:04 ID:VYOAy9Or0
650 :
1:2010/07/05(月) 17:36:52 ID:K0ZlEUeR0
651 :
1:2010/07/05(月) 18:49:46 ID:K0ZlEUeR0
おっと購入したのは、北陸の上野〜水上間。後の区間はこちらでと言う事に
なりそう。
最近は自主制作品しか買ってないな。メーカー品では夏発売予定のテラプロ
の只見線に大いに期待しているのだが。
宗谷本線DE15のブルーレイを買ってみた。
ナレーションがちょっと微妙だが、映像はなかなか。
653 :
名無しでGO!:2010/07/05(月) 21:50:56 ID:NVn/PI3E0
>>650 HP見てみたが、たしかにヤフオクより少し安いな。システム利用料がかからない分の割引だろうか。
北斗星展望とトワイライト車窓を買ってみることにした。
>>635 はーい。はーい。自分も。ノシ
>まして、インディーズを認めている展望ファンの多くは、
>メーカーのユーザーも兼ねてる人が殆どだと思うんだが、どうよ?
まさにその通り。最初はメーカー品しか集めてなかったけど、
インディーズの楽しさ奥深さに触れて以来、ハマってしまった。
中には未熟な撮影技術でハラハラするような作品や、
完全にハズレを引いてしまうこともないこともない。
でもそれはメーカー品についても結局同じことが言えるわけで。
インディーズ作品を購入していく過程で、作者との交流も持てるし、
自分的にはこのことの意義がとても深いと思ってる。
メーカーのような上から目線ではなくて等身大で話が出来るしね。
連投ですまん。書き込みついでに……
自分の最近のオヌヌメは
>>649の「能登」の車窓。
内容的にも非常にボリュームがあって濃い作品にも関わらず、
価格面ではメーカー品の半額以下というのが良心的。
深夜帯の映像は真っ暗で退屈かと思っていたが、
暗闇の中を通り過ぎる民家の灯りや、目映い駅の照明などは、
夜行列車ならではの幻想的な醍醐味があって飽きなかった。
客室の声は多少は拾っているけど、むしろこのぐらいがいい。
M車で収録されているので、489系のモーター音も楽しめる。
656 :
名無しでGO!:2010/07/06(火) 14:30:14 ID:tEzlhTf30
>>655 ノシ
自分もその能登持ってる。
能登は臨時で残ったし、車両は変われど同じモーター音(だよね?)だから、車窓的には同じ環境で
今でも旅ができるわけだ。
でも・・・やっぱり何かが違う。流れる鉄道唱歌が違うし、離合する上り能登も489系だし、
何よりも489系で収録されたんだという想いが。
何よりもこういう貴重な記録をきちんと残してくれることに感謝したい。
657 :
656:2010/07/06(火) 14:33:36 ID:tEzlhTf30
↑「何よりも」を繰り返してくどい文章になってスマソ。
インディーズ作品とメーカー作品との決定的な違いは
通過駅や鉄橋、隧道などのテロップが入っているかいないかだと思うが。
以前、いくつかのインディーズ作品の作品紹介文には常套句よろしく、乗車している気分になってもらうためと
言い訳ともとれる文言があるが、ここがプロとアマの違いじゃないか。
北斗星、トワイライト、北陸といった長距離を走る列車だと、通過駅の数もかなりの数にのぼる
アマにはテロップを入れる作業が耐えられないのでは?だから、乗車している気分で、
といった言い訳が書かれるではないかと勘ぐってしまう。
テロップには賛否両論あるだろうが、今どこを走っているかを画面を通して知りたいユーザーも
いるので、インディーズの作者の方にテロップ挿入も選択肢の一つと考えて頂けるといいのだが。
テロップは作者の好みの問題だと思うな
インディーズでもテロップ入れてる作品はあるから
個人的には、テロップが過度でないことと、チャプター分けがちゃんとされていて
見たい場面にメニューから飛びやすい作品だと嬉しい
テロップを入れるのは技能的には難しい作業ではないんだけど、
ただただ面倒臭いというだけの話じゃないのかな。
悪く言ってしまうとそうなるけど、作者の事情も考えてあげなきゃ。
ホイッスルやパノラマといった、名の通ったレーベルは、
丁寧にテロップを作ってるのが作品を見ればわかる。
だけど、他に職業を持ち、客室前面展望や車窓展望ビデオの制作は
あくまで趣味の活動というのが大多数のインディーズ作者でしょ。
そんな彼らに有名どころのレーベルと同等の仕事量をこなせと
要求するのもなかなか酷な話ではないかね。
葬式テールで有名な某DQN氏みたいにブラブラしてる人になら、
編集構成の内容から撮影マナーや公衆道徳に至るまで、
うるさいくらい細かく意見してやる余地はあると思うけど。
661 :
名無しでGO!:2010/07/06(火) 22:47:23 ID:NDF1Q2fLO
>>660 ぜひこの場で、細かく意見してやる必要があるかもしれないと思います
で、某DQO氏とは誰なんでしょうか。
>>661 わかってるくせに。
ああいうDQNがトラブルを起こすたびにインディーズの印象が悪くなる。
作品の出来映え以前に撮影手法に突っ込みどころが一杯だからね。
まあ、強いてここで意見しなくても、彼が何か新たなアクションを起こしたら、
その時には自然発生的に細かく意見する人が出てくると思うよ。
>>661 てか何で文末に近づくに従ってトーンダウンして逝くの? ^^;
>ぜひこの場で
(中略)
>あるかもしれないと思います
名の通ったレーベルw
雨が降ったあとは水溜りに蚊が卵を産み付けるもんで……
名の通ったレーベルってwww
>>655,656
能登の再生メニューってどんな感じ?
見たい区間だけ見れるようになってる?
テロップが目障りと言う人もいるけど、だったら配色やフォントを工夫すればいいのでは?
画面の隅に白抜き黒文字のような配色で、明朝体のおとなしめのフォントで表示すればそれほど煩くもならないかと。
テロップだと素材に入ってしまうだろ。DVDやBDの話をしてるんだったら
普通にサブタイトルにすりゃ見る人がon/offできるじゃん。
672 :
名無しでGO!:2010/07/09(金) 15:10:29 ID:ZvldluYE0
ビコム 9月新作 うずしおとかもしかだった
またJR四国か・・・
かもしかか。何気に奥羽本線ってほとんどないから嬉しいわ。
調べてみたらパシナの古い奥羽本線シリーズ(しかもDVD-R版)しか持ってねえ。
かもしか期待age
奥羽本線か…四季折々の色が濃く出る路線だし、秋田ー青森間の景色は個人的には好きな区間だな
奥羽本線か。。。
ホイッスル、リゾートしらかみとつがるを持ってるけど、
東能代→弘前がなくてさびしいと思ってたところなんだよな。
パシナもいいけど画質的に昔の映像はちょっとな。。。。
というわけで、今回のかもしかにちょっと期待。
ただし、消失点は画面中央でお願いしますよ。ビコムさん。。。
メジャーもインディーズも共存に賛成に一票!
※ただしホイッスル除く
678 :
656:2010/07/11(日) 21:32:30 ID:0um6PMWq0
ホイッスルから雷鳥が出そうな予感。
ソースは旅路の談話室。
>>680 2chで宣伝しても概ね逆効果になることが多いから、
黙って生暖かく見守ってあげればいいんだよw
自然発生的な紹介と、不自然な称賛ってあるじゃん。
最近の人は、通販番組で免疫力が高まってると思うけどw
>>683 それは対象が業者か自主制作かで、
向けられる視線が違うだけの話だと思うよ。
業者に対しては厳しい視線が注がれて当然なんだよ。
「これはプロの仕事としてはヒド過ぎるだろ!」
と言いたくなるような商品が現実に流通してるんだから。
お前の予感なんかどうでもいいよ。
>>685 根拠があって言ってるんだが。
以下旅路の談話室からの引用
1)大阪在住の(と思しき)協力者が運用の調査に奔走
2)車両設計>ピラー,ライトカバー,スタフの映り込み云々
3)>今年は引退間近ですので、夏休みに入ると
>撮り鉄がわんさか押し掛けるでしょうね。
4)>永○輔さん→A06編成(デカ窓パノG車)
5)>あとは「紀行映像詩」の素材撮りですが、
>こちらはまた日を改めて....
>臨時の多く出る夏休み時期にでも、効率的に動いて、
>素材を集めていきたいと思っています
どう考えても雷鳥だろ。
だからお前の予感なんてこのスレに書き込まなくていいよ、て意味。
どうすりゃどう考えても雷鳥だろ、ってレスになるんだよwww
そいつは俺が莫迦だった。そもそも俺は
>>685の文意を
確証も無しに当てずっぽうで不確かな情報を振りまくべきではない
という理知的なニュアンスで解釈したんだが、
あんたが言いたいのはどうやらそういうことではないようだな。
まあ、今日明日中には旅路の談話室で非公式に発表されるだろう。
そうすれば俺がここに書かなくても誰か元気な応援団が宣伝を書くだろう。
ほんならまあ精一杯叩くなり茶化すなりすれば?
話が噛み合っていないな・・・
何で日本語で書いてるのに理解してくれないんだろ。
ID:/kDxClZU0 は、
>>680が
>>679へのレスだと勝手に勘違いして過剰反応してるだけにしか見えない
誰も雷鳥のことなど話題にしてないのだが
だから、俺は、
そもそも俺は
>>685の文意を
確証も無しに当てずっぽうで不確かな情報を振りまくべきではない
という理知的なニュアンスで解釈したんだが、
あんたが言いたいのはどうやらそういうことではないようだな。
と言っている。
だったら聞くが、なぜわざわ、「予感なんて書かなくてもいい」
などと暴言レスを吐いて来るんだ?
書こうが書くまいが俺の自由だろう。
うぜえんだよアホが。
694 :
1:2010/07/12(月) 20:21:14 ID:lwEeFL/T0
旅の談話室に雷鳥作品化決定、礼文とのと恋路号リメイク決定と書いてあるが。
ただパノラマグリーン車の映像化は色々写りこみすぎて難しいね。
695 :
名無しでGO!:2010/07/12(月) 21:04:17 ID:ADcJOUP20
メーカーだろうが自主制作だろうが、宣伝があってもべつに構わないじゃん。
内容の良し悪しは購入した者が判断し、(ここでの書き込みを含め)審判を下すわけだから。
良作は広く知れ渡る方がいいし、拙作は淘汰されるだけ。
>>694 DVD版を買って両サイドカットで見ればどうだろう。
零細なインディーズ物は、いつまで売られるか全くわからないから、良さげなものは手に入れられる時に入れないと、あとで後悔しそう。
もっとも、メーカー物だって、そんなに寿命が長いわけじゃないが、それでもインディーズ物よりはまだまし。
ひとりで何やってんだよ
自演見苦しい
つうかパン&スキャンってDVDソフト側じゃなくてプレーヤーとテレビ側の機能なんだが。
知ったかぶりも大概にしろよクズが。
ちなみにうちにあるDVDプレイヤー2台とBDレコーダー1台、
合計3台にいずれもパンスキャン設定の機能があるが、
ホイッスルのソフトを始めとしてパンスキャンで再生出来ないDVDはあるんだよ。
持ってもいないくせにいちいち突っかかって来るなハゲ。
さすがにホイッスルとかのインディーズものでもコピーガードとかかかってるもんですか?
もしかかってなければHDDにコピッてIFOEditとかで何か設定変更すれば
パンスキャン→中央だけ4:3にできないのができるようになるかも?想像レススマソ
レベル低すぎの自作DVDで昔16:9レターボックスにちゃんとなるように
IFOEditでやったことあるもんであるいは、と。
うちのビクターのDVDプレーヤーではSDワイド素材を100%パン&スキャンで強制出力できるけどなw
クズのハゲはやっぱり自分の世界しか知らないんだなwww
お前が隔離されてろ。
あ、ぐぐったらこんなん出てきた。連投スマソ。
http://www.dvdforum.gr.jp/Technology/02-1.html パンスキャン
スクィーズ映像を伸張し、左右の一部をカットして「4:3」画面として通常テレビに
映し出す機能もあり、「パンスキャン」と呼んでいます。
DVD-Videoではこのパンスキャンによる変換を水平方向の切りだし指定にのみ
限定していて、その切りだし位置はソフト制作側で指定しディスクに設定できます。
しかし、いわゆる映像の「トリミング」であることから著作上の問題もあり、
この機能を使用したディスクは、多くは発売されていません。
顔真っ赤だぞ。
だいたいお前だろが、くだらない予感の書き込み、ビコムとインディーズ共存の自演2票、
テロップとサブタイトルの区別がつかない奴、もう死んでいいから。
関西系団体、検査入出場、廃回等スレ34
594 :名無しでGO![sage]:2010/07/13(火) 00:03:09 ID:8Oyd6Q+P0
ところで早朝紙ワムとかは今のうち?今日は運転日だったっけ?
600 :名無しでGO![sage]:2010/07/13(火) 02:03:14 ID:8Oyd6Q+P0
>>595-596 ありがとうございます。
>>597-598他みなさまスマソ。一応ぐぐってはみたんですが。
こんな時間まで起きてると逃しそうだなぁ。寝ます。3時間orz
601 :名無しでGO![sage]:2010/07/13(火) 02:07:21 ID:8Oyd6Q+P0
>>599 階下の2−2指定席にはお世話になりました。
大学のクラブの資金寄付お願い上京とかで・・・
・・・って年がばれまくりですな(w
603 :名無しでGO![sage]:2010/07/13(火) 04:51:27 ID:8Oyd6Q+P0
結局寝れんかったorz今から出撃します。お手軽に京都駅撮りかな。
606 :名無しでGO![sage]:2010/07/13(火) 07:05:17 ID:8Oyd6Q+P0
今帰りました。ワムワムワムワム(ryを堪能してまいりました。
//けーたいがどこもで規制されててorz
関西系団体、検査入出場、廃回等スレ34
606 :名無しでGO![sage]:2010/07/13(火) 07:05:17 ID:8Oyd6Q+P0
今帰りました。ワムワムワムワム(ryを堪能してまいりました。
//けーたいがどこもで規制されててorz
609 :名無しでGO![sage]:2010/07/13(火) 07:52:07 ID:8Oyd6Q+P0
>>607 ほんと現地生情報がなくなって面白さ半減ですなこのスレも。
で、今日の青ワム6170レ@京都でございます。31両の模様。
http://www.youtube.com/watch?v=5o4UVEVkvFE (そのうち720pになるはず)
610 :名無しでGO![sage]:2010/07/13(火) 07:55:40 ID:8Oyd6Q+P0
>>608 キャリアどこすか?
ところでヨンダー出場マジみたいですね。
ニートの特権で再出撃して放出アプローチでも撮りますか。
618 :名無しでGO![sage]:2010/07/13(火) 15:32:52 ID:8Oyd6Q+P0
>>612 動画を720pで確認したら釜は54だった模様です
>>617 どうもです。
で、ついに放出始発サンダーバード登場?
もちろん嘘ですが放出でいったん停車するんですね。
http://www.youtube.com/watch?v=6Lp1hr63opY
どうでもいいが半角カナ厨は荒れる元だから隔離スレに逝ってくれよ。
>>713 無理です
もうこのスレはホイッスル厨に乗っ取られました
ホイッスル厨以外はすべて「ボウフラ」らしいです
次からはスレタイに「「運転室」展望ビデオ」にするべきです
そうしてホイッスルを隔離しなければスレは荒れて機能せず
ホイッスルの宣伝スレに成り下がります
俺はインディーズだろうがメーカーだろうが良い作品ならOKだと思うし、
恐らくはここの住人の多くがそう思ってるだろうから、
購入の是非を決めるにあたっての参考になるかと思って、
ホイッスルの画像サンプルのURL貼っ付けただけなんだけどね。
>>714 ここでそんな何の役にも立たないゴタクを並べてるぐらいなら、
ホイッスルに抗議文を送るなり電凸するなりすればいいじゃん。
もちろん身分を明らかにして、正々堂々とね。
社名も代表者名も所在地も明らかにしてる団体に対して、
匿名掲示板で叩くなんて、そもそもみみっちくてみっともないよ。
ありゃ、IDが変わってる。
>>715 私怨(しかも逆恨み)でやってるんでないかい・・・
718 :
1:2010/07/14(水) 23:45:04 ID:wsWdFLVo0
ありゃ、旅路の談話室だった。いい加減いくらホイッスルを排除しようとしても
無駄な事に気付いたらどうかね。
それといくら運転室展望に拘ろうが、北と東海は駄目だと言う事は歴然とした事
実だし、ビコムの北の2本は貫通路からの撮影だ。
次スレからスレタイは、単に「展望ビデオのスレです。」にしようかと提案する
つもりだっだが、如何かな皆の衆。
>>717 それにしてはホイッスルの実情について何も知らない様子。
私怨で書いてるんなら、内部事情をバラすとかしそうなんだけど。
それどころか、想像や思い込みで理論構築してる感じじゃん?
ホイッスルについて信憑性のある暴露話の一つもしてくれれば
少しは信用してやろうって気がしないでもないんだけど、
ただ人に突っ掛かって暴言吐いてるだけじゃ救いはないっしょ。
どうでもいいが吉田都氏、IDにネ申が現れてますな。
721 :
名無しでGO!:2010/07/15(木) 00:19:07 ID:Ap4mjABG0
>>714 >ホイッスル厨以外はすべて「ボウフラ」らしいです (←キチガイに特有の全称肯定判断w)
そうじゃねーよヴァカ
お前がボウフラなんだよw
なんかスッキリした天候の香具師でオヌヌメのはありませんか?
雨でうっとうしいし・・・
>>723 2ちゃんねるの文化わかってねぇなぁ。1はネ申ですよ。
>>718=>1様 見かけ現状と変わらん気がするのですが・・・あ、通番廃止ですか?
725 :
名無しでGO!:2010/07/15(木) 11:57:45 ID:Ap4mjABG0
>>722 俺が持ってる中では
少し古い映像だが列車通りきらきらうえつ
緑の濃い初夏の映像で
日本海の海原も青くキレイ
色彩のコントラストが最高だよ
>>724 ボウフラの書き込み禁止にすれば善いだけの話
あとは現状のままでおk
>>724 ちょ、2ちゃんねるでネ申といえば、みんなのためになるすばらしいモノやネタを提供した人のことでしょ。
>>1に対して統計的に最も多い呼びかけは「糞スレたてんな、ヴォケ」
727 :
名無しでGO!:2010/07/15(木) 12:42:01 ID:Ap4mjABG0
そう言えば小学校の頃たまにいたよな
それまで特別仲が悪いわけでもなかったのに
学期始めのクラス会を境に
学級委員に選ばれた奴に敵意を抱く奴w
>>723
>>724 2ちゃんねるは初期からやってるけど、1が出てくと糞スレ化するってのが定石なんだが。
みなさんすんませんorz
しかし今回は>1さんが出たことが糞化にはならないかと・・・
>>722 やはり列車通りから「飯山線」はいかがでしょうか
撮影時期が5月と絶妙で、若葉、水田、残雪を一望できます
高速走行の爽快感をお望みなら、テイチクの「しらさぎ」「はくたか」も良いですよ
>>725さん
ご推薦ありがとうございます。
//列車通りのブルーレイ版出ねぇかなぁ。Hi-Visionって書いてあるんだし。
>>730さん
ありがとうございます。飯山線の全部入りいいですねー
733 :
名無しでGO!:2010/07/15(木) 23:51:49 ID:Ap4mjABG0
こう蒸し暑いと久しぶりに
パシナの豪雪展望作品でも見たくなるな
>>714 もうこのスレはボウフラに不法占拠されました
ボウフラに意見する人間はすべて「ホイッスル厨」らしいです
次からはスレタイに「ボウフラは来るな」と書くべきです
そうしてボウフラを隔離しなければスレは荒れて機能せず
ボウフラのワンマンショーに成り下がります
なに自演してんだか
常習的に自演をしてるような奴ほど
ことさらに他人を自演認定したがるんだよねwww
714 名前:名無しでGO! メェル:sage 投稿日:2010/07/14(水) 18:17:24 ID:qamN0Xd70
>>713 無理です
もうこのスレはホイッスル厨に乗っ取られました
ホイッスル厨以外はすべて「ボウフラ」らしいです
次からはスレタイに「「運転室」展望ビデオ」にするべきです
そうしてホイッスルを隔離しなければスレは荒れて機能せず
ホイッスルの宣伝スレに成り下がります
734 名前:名無しでGO! メェル:sage 投稿日:2010/07/16(金) 00:41:06 ID:NAGjsyaG0
>>714 もうこのスレはボウフラに不法占拠されました
ボウフラに意見する人間はすべて「ホイッスル厨」らしいです
次からはスレタイに「ボウフラは来るな」と書くべきです
そうしてボウフラを隔離しなければスレは荒れて機能せず
ボウフラのワンマンショーに成り下がります
>>ID:8X22AIN80←一体どういう奴なんだ?
「荒らすこと」が目的なんやろ・・・
だから、主義主張なんでどうでもいいんやと思われ
別スレに書き込みした時の名前がそのままになってた。失敬。
つうかNAGjsyaG0が荒らしでしょ。書いてる内容からして。
743 :
名無しでGO!:2010/07/17(土) 09:59:25 ID:oSk0PfKo0
このスレ内容が全くない
745 :
1:2010/07/17(土) 19:25:52 ID:00wvBo/i0
c62_2_3niseko 氏がオクに日本海(鶴岡〜秋田間)のテール展望を出品。
秋田〜青森間は来月出品とか。
746 :
1:2010/07/18(日) 22:27:36 ID:8FQd2PR80
ありゃりゃ、向こうのスレに投稿済みだったか。yaso214氏と言う強力なライバルの出現で
ウカウカ出来ませんが、皆さん本業もあるしマイペースでやって下さい。
仮に展ビ100本持っていてその内30本以上ビコム製と言う上得意の人が2本だけ持っている
ホイッスル製を話題にしただけでホイッスル厨だの関係者呼ばわりする御仁に何を言って
も無駄だから以後黙殺する事にした。
但し製品の予告なら歓迎するけどね。ところで東海ものはどうなったのかな。
てか、以前からこのスレでキチガイがしつこく「ホイッスル、糞、糞…」と元気に宣伝してたんで、
どんだけヒドいのかと思って話の種に買ってみたら、意外にも秀作揃いじゃん。
最近ボ○○ラ君がホイッスルの工作員に思えてならない。
一生懸命にアンチ活動をしてるように見せておいて実は、ホイッスルを連呼することで宣伝してるのでは?
んでもって、単純な俺は見事にその罠に引っかかっちゃった、と。
まあ、仮にそうだとしても良い作品を出してくれればウェルコメなんだけどね。w
ってな訳で新作予定品の雷鳥にも期待。先発のビコムとは逆向きだし、また違った視点で楽しめそう。
↑
以上、ホイッスルの宣伝でした
話の種に買っただけなのに、秀作揃いって判断できるんだ。すごいねー。
750 :
名無しでGO!:2010/07/19(月) 12:04:53 ID:7R1fwCgy0
>>746 c62_2_3niseko氏の作品(はやぶさ・富士)もyaso214氏の作品(トワイライト・北斗星)も持っているが、
c62_2_3niseko氏はDVDの雄、yaso214氏はBDの雄って感じでどちらも素晴らしい出来。
日本海は初めて同一列車で作品が並びそうな予感なので、今から楽しみ。
我が家のプレーヤーは居間がBD、寝室がDVDなので、どっちも買ってしまうかも。
751 :
747:2010/07/19(月) 23:29:13 ID:lhkG5ng30
>>749 >話の種に買っただけなのに、秀作揃いって判断できるんだ。
うん。できるよ。悪いが君ほどセコくないし。
初めて購入した時は、3本買ったら1本サービスとかのキャンペーン中だった。
こがね花回廊号、妙高ミズバショウ号、ワイドビュー南紀、急行かすがを購入。
どれも内容の濃い作品で、画質も大手に引け劣らない秀作揃いだったぞ。
その後でまた何作品か買ったところでポイント券が貯まって、また1本無料で交換。
そんな具合にかれこれ10作品ばかり集めたが、特に目立った駄作というのはない。
天候的にも晴れや薄曇りの日の映像が多いんでこれも好印象。
君たちアンチ工作員の宣伝が実に良い契機になったよ。多謝多謝。(-人-)
とかく1本や2本買ってみたって、そのメーカー全体の作風や品質は分からんだろ。
だいいち趣味の買い物をするのに、ハズレを引くことを恐れて躊躇してもしょうがない。
それじゃレアな代物を手に入れるチャンスだって逃しちまうだろ。俺はそういう主義だ。
どうでもいい。
753 :
名無しでGO!:2010/07/20(火) 10:47:00 ID:ovFjFcke0
>>747 ホイッスル工作員認定されることで
香具師の荒らしのモチベーションが下がるのなら
そういう扱いにしていいのでは?
>>751 >だいいち趣味の買い物をするのに、ハズレを引くことを恐れて躊躇してもしょうがない。
>それじゃレアな代物を手に入れるチャンスだって逃しちまうだろ。俺はそういう主義だ。
俺もそう思う
趣味と風俗への出費はハズレ覚悟だ
ある程度あさってみてこそ
良い姫に出会えるw
>>751 WV南紀で多気を出たあたりから、
画質がザラついた感じになってまた元に戻ったかと思うと、
しばらくしてまたザラついて元に戻る。
といった具合に、断続的にこの症状が現れる。
これって俺の持ってるディスクだけの問題じゃないよね?
インディーズ同士で競合作品を出し合い、双方が潰し合い(^o^)
結構!結構!こりゃ結構!!!!
ついにインディーズ戦国and下克上時代が到来した
競合勝負になったときは、先に動いた方が負ける確率高いからな
yaso214がc62_2_3niseko撮影で取りこぼしている箇所を補えば
さらなるブルトレ日本海作品のクオリティー向上につながる計算式が成り立つ
756 :
名無しでGO!:2010/07/21(水) 19:01:01 ID:IiEF0icK0
まぁ、何事も切磋琢磨することは良き事かなと。
みんなガンガレ!
>>754 DVDの2枚目でしょ? 俺も同じモノを買った後でその症状が気になって電凸してみたが、
原版テープにノイズが乗っていて、除去できないからバックアップ用のアナログ映像を
被せて繋いだと(3年も前のことなので正確じゃないかも知れないが)説明を受けた。
>>755 うむ。馴れ合いは卒業して、横並びで競合し合える状況が出来たわけだ。
お互い良きライバルとなってそれぞれの作品に磨きがかかってゆく事を大いに期待。
ビコムBlu-ray展望シリーズ 今月は、新幹線としては初めての収録となるJR東日本の "あさま" です。
天気はあいにくでしたが、都心部は王子付近のさくらが見頃を迎えており美しく収録されています。
関東平野の西方を駆け抜け、サミットである碓氷峠の勾配をぐいぐいと上り、上田のハープ橋を過ぎれば
終着長野です。
既に何作かあさま号の収録作品が出ておりますが、クリアーな画質と、緊張感漂う信号歓呼、
今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
ファンでなくとも、一度は手にとってご覧になる事を勧める。
E2系 あさまの ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、谷ありの景色はあさまならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
>>758 作品情報を提供してくれるのは大いにありがたいんだけど、
お願いだからもうちょっとレビューらしく書いてよ。
結局、この書き方では
>>759と比べても内容がほとんど変わらない。
コピペなら出典明記で。
長野新幹線なぁ・・・
「北陸新幹線」になる前の貴重な映像になるのかな?
・・・おっと、今でも正式名称は北陸新幹線だろう?というツッコミはなしな
いや、『長野「行」新幹線』だよ。
765 :
754:2010/07/23(金) 13:15:40 ID:roI2GpyK0
>>757 ありがとうございます。
そう。Disc-Bだけがそうなるので気になってたんだけど、
やっぱりそういう仕様だったんだ。
リストに説明書きぐらいするべきではないかと。
766 :
名無しでGO!:2010/07/24(土) 00:29:19 ID:4XFLH7U10
このスレでの絶賛レビュを読んで少しは期待してたビ○ムあさま
それがDJ誌の裏表紙広告のスチル画像見たらあの画角かよ....
あさまもそうだけど、ビコムのカメラアングルは無神経過ぎる。
BDだけでもNEX、のぞみ、はまかぜ(姫路以降)、にちりんと、
消失点が画面中央から外れてる。カメラの確認してるのか?
768 :
名無しでGO!:2010/07/24(土) 05:59:30 ID:4XFLH7U10
>>767 まさにその消失点のことを書いたつもりなんだけどね
あと画面の半分を遮ってる窓枠ね
少しは他社の映像とか見て勉強して欲しいわな
てーかあの会社に何を意見しても無駄なんだけどね
○イッ○○厨のレッテルを貼って黙殺されるだけだから
このスレに書くことがビコムに意見することになるのか。
で、ビコムはこのスレのその意見を見てて、その意見を無視してると。
夏休みだねえ。
世界最高級のカメラはそれなりの大きさがあるから、
設置上の制約が大きいという副作用があるんだろうね。
世界最高級カメラなんて制作側の自己満足でしかないだろう。
民生機でいいから消失点や写り込みといった「基本」をマスターしろよ。w
772 :
名無しでGO!:2010/07/24(土) 16:46:46 ID:giXpK26NO
ビコムあさま、トンネル真っ暗じゃねぇか
E2系 あさまの ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、谷ありの景色はあさまならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
>>772 トンネル内は真っ暗の方が臨場感があって良いだろうがカス!
>>767 消失点は真ん中よりも右にずらした方が運転士の視点により近くリアルで良いだろうがボケ!
>>770 世界最高級カメラで他の追随を許さない孤高の映像美を再現してるんじゃねーかハゲ!
さすがギネス記録の栄冠に輝くビ○ム様。
こんな素晴らしいメーカーの作品を批判するような香具師はどいつもこいつもホ○ッスル厨だ!
酷い自演を見たw
777 :
1:2010/07/24(土) 21:39:44 ID:US9tZZKc0
雨が許せないにお金返してくださいっていいコメントじゃないかw
発売する前に再撮影しょうとは思わなかったのか。
>>774 へ、「運転士視線」なんて求めてるの?
漏れにとっては、展望ビデオって「かぶりつき」の代わりなんやけどさ・・・
ちなみに、かぶりつきをやるときは助手席側か貫通路の窓あたりにいるね
運転席後ろやと、運転士が邪魔なのよね
あさまは雨の清涼感が素晴らしいんだよ。
雨粒の一滴までが鮮明に弾けて散ってゆく。
他社には真似できない最高の演出じゃないか。
780 :
名無しでGO!:2010/07/25(日) 09:50:13 ID:7Qd4dBfV0
田原さん乙
E2系 あさまの ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、谷ありの景色はあさまならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
まあ実際民生用レベルのカメラとバリカムじゃBDで見るとハッキリ違うな。
目の前にエサがぶら下がってるのにアク禁中でそのエサに食らいつけない哀れなボウ○ラが一匹
>>782 そら2年くらい前まではそうだったが、
今の民生はバカにしたもんじゃないぞ。
SONYの500〜550Vシリーズなんてのは、
要はバリカムの民生バージョンでしょ?
当時のバリカムと民生の格差は
あの手の機種の登場でかなり縮まった。
ソニーならバリカムじゃなくてHDCAMだろjk。
歴然とした差が分かるのは同じだけど。
つうか画質的には縮まってないから。
786 :
名無しでGO!:2010/07/26(月) 06:58:13 ID:HZ5cCxTE0
商品化許諾を取らずに販売して利益を上げるインディーズは滅ぶべし
787 :
名無しでGO!:2010/07/26(月) 07:00:47 ID:RU01s8rd0
田原さん必死w
>>786 そんなの各事業者の方針であって、必須事項じゃないからw
商品化許諾の制度:
鉄道会社との蜜月の関係を築きたい業者を対象にした、鉄道会社への上納金制度。
この制度を利用すると、商品化時に様々なメリットを享受できる場合があるといわれる。
鉄道会社の意匠や商標を利用した商品化の際には必須だが、その他の場合は任意である。
この制度は、鉄道会社への多額の上納金が期待されるメーカーを対象にした制度であり、
金にならない零細インディーズが相手にされることはない。
許可許可って必死に騒いでる業者の中の人に聞きたい。
沿線風景の建築物や看板を商品化する許可を取っているのか?
厳格にルールに則るというのがそういう業者の方針なんだろ?
なら、少なくとも、デザイナーズマンションや登録商標は権利者の
承諾を得る必要があると思うがどうだろう?
あと、乗客の肖像権はどうだ?
792 :
名無しでGO!:2010/07/26(月) 11:59:34 ID:GwVK3Jju0
>>791 たまにこういった幼稚な極論で話を混ぜ返す人がいますが。
日本の法律では、屋外に恒常的に設置されている工業製品や
建築物の外観を写真に撮る行為は、特に制限されるものでは
ありません。それを複製する行為は著作権法により制限されます。
(著作権法第46条)
また、偶然写りこむ人の「肖像権」ですが、刑事罰としての規定は
ありません。人格権的観点では、プライバシーに関してなんらか
の実害があった場合は問題になる可能性がありますが、盗撮的
要素が無い場合は、立件は極めて難しいでしょう。また、パブリ
シティー的観点では、一般の人は対象になりません。芸能人が
たまたま写りこんだ場合でも、当該展望ビデオの商品価値が
それによって左右されるような場合でない限り、問題にすることは
できないでしょう。
なんだ、インディーズは法律的に無問題なんだね。
794 :
名無しでGO!:2010/07/26(月) 12:55:11 ID:GwVK3Jju0
>>793 >>792は鉄道会社に対しては何も言っていません。
>>792を読んで
> なんだ、インディーズは法律的に無問題なんだね。
と思われたのだとしたら、国語力に問題があります。
展望ビデオは、その特定の「鉄道会社」の特定の「路線」、「車両」が
商品価値を決める重要なファクターであることは間違いありません。
風景として偶然写りこむ建物や人とは根本的に異なります。
昨今、鉄道鉄道模型や(展望に限らず)その路線を扱ったDVDなどを
製品化する際に、鉄道会社が許諾を求めているのは、その路線や車両
に対して、パブリシティ権的な価値を認めているからだと思われます。
最近では、鉄道会社自らが展望ビデオを販売する例もありますので、
第三者に勝手に商品化してしまっては、実害を生じるケースもあるでしょう。
ただし、本来パブリシティ権は憲法上の人格権に基づくものですので、
人以外の物(路線とか車両とか)には発生しないと見るのが一般的です。
したがって、許諾は法的に必須というよりは、鉄道会社をダシに商売
することに対する仁義を通すということでしょう。
一般的には、仁義を通さない人は軽蔑されます。
795 :
名無しでGO!:2010/07/26(月) 13:02:03 ID:I9WFZC4C0
そうだね。同業他社の音楽を無断で使って
販売しちゃうような「仁義を通さない」業者は
軽蔑されて然るべきだね。
>>794 その仰るところの「仁義を通さない人」の一人を
某国営放送局が番組一回分のテーマにまでして
取材してるんだが。
×仁義
○オレ様ルール
てか、インディイーズが
利益を出してると思い込んでる所が
イカニモ夏休みの厨房だわな。
そら厨房なら月に2〜3万の小遣いが貰えりゃ
♪びっくり仰天有頂天〜だろうけどさ。
食っていくとなるとそう甘くはいかんのだよ。
ま、いずれにしてもこの厨房のモチベーションは、
結局インディーズへの僻み妬みだったと。w
ビコムBlu-ray展望シリーズ 今月は、新幹線としては初めての収録となるJR東日本の "あさま" です。
天気はあいにくでしたが、都心部は王子付近のさくらが見頃を迎えており美しく収録されています。
関東平野の西方を駆け抜け、サミットである碓氷峠の勾配をぐいぐいと上り、上田のハープ橋を過ぎれば
終着長野です。
既に何作かあさま号の収録作品が出ておりますが、クリアーな画質と、緊張感漂う信号歓呼、
今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
ファンでなくとも、一度は手にとってご覧になる事を勧める。
>>796 お子様の理屈ですね。
「利益が出ているかどうか」はまったく関係ありません。
寧ろ、良かれと思って利益度外視で参入したことで、
既存のビジネスを滅茶苦茶にしていしまう例は、
世の中に多々あります。
>>798 同意
業者がきちんとルールを守るが故に、倒壊から撮影許可が出ずに
企画が没になった例もある。
最近、撮影した車窓垂れ流し映像を使って、
安易なブルトレ車窓DVD、BDがインディーズから幾つも出てるが、
あれこそ業者の穴を突いた、薄汚い商売なんだよ。
800 :
名無しでGO!:2010/07/26(月) 20:09:20 ID:GwVK3Jju0
>>799 言いすぎ。
東海が、展望ビデオの許可を出さないのは昔からだし、
個人がマナーを守って撮影して個人で楽しむことに
法的、倫理的に何の問題も無い。
ただ、インディーズだから、個人だからと言って、
個人で楽しむ以上の頒布をするのなら、もう少し
マシな仁義の通し方があろうよ、ってこと。
久しぶりにボウフラの
自演ワンマンショーを楽しませて貰った。
もっとがんばれよ。w
802 :
名無しでGO!:2010/07/26(月) 22:10:31 ID:DSyenrj00
>>799 多くのインディーズは
所在や代表者を明かしてる。
単なる展望ファンの視点から見れば、
それを匿名掲示板で叩く行為も姑息で薄汚い。
そこまで崇高な理念を持ってるなら、
こんな所で叩いてなんかいないで、
出自を明らかにして
インディーズにもの申してみればいい。
ビコム叩きは薄汚くないってか。
>>804 ターゲットがどこのメーカー・レーベルであれ
匿名掲示板で叩く行為は姑息で薄汚いだろう。
言っておくが俺はカメラの話をしただけで、
ビコムを叩くような発言は一言もしてないぞ。
807 :
名無しでGO!:2010/07/27(火) 12:10:42 ID:eyIJAiCO0
>>806 そもそも、「インディーズ」って言葉おかしくない?
音楽レーベルで言うところのインディーズを真似した言葉だと思うけど、
大手ではない独立レーベル、という意味合いしかなく、非営利や自主制作を
示す言葉じゃ無い。
Youtubeにuploadされている動画ならともかく、販路に乗せている以上、
わざわざ分けて評価する必要ないと思うんだが。
インディーズ、ってのを逃げ言葉にしてるんだろ。
金取ってたらテイチクもホイッスルもおんなじなのに。
>>807 展望ビデオでも、「大手ではない独立レーベル」という意味で何の問題ないだろ
ちなみに、インディーズでも、製品化許諾契約を結べるものなら結びたいんだよ
パッケージに「JR○○商品化許諾契約済」なんて印刷すれば、ハクがつくからね
でもね、
>>789が言うとおり、相手にされないんだよ
勝手にやってくれと言われるのが関の山
先方にとって金にならないからね
810 :
名無しでGO!:2010/07/27(火) 15:39:23 ID:eyIJAiCO0
>>809 別にいいけどさ、ことさら「インディーズ」と主張することで、受け手に何を期待しているの?
なぜスレを分けないといけないの?
まさか、インディーズだから品質が多少悪くても許せとでも主張したいのでもなければ、
このスレで扱うことに何の問題もないと思うんだが。
スレ分けを主張してるのは、ごく一部の某だけだから、気にする必要はない
インディーズを殊更差別してるのは、ごく一部の某だけだから、(ry
常にインディーズよりの書き込みをするからウザいと思われるんだろ。
気付けよ。
被害妄想が激しい奴が約一名いるな。()笑
>>807 なぜ俺にそういうレスが付くのかよく分からないが、まあ、いい。
言葉の定義として、インディーズ=自主制作だろ。
必ずしも自主制作=非営利というわけではない。
それ以前に金銭を徴収することに過敏に憎悪を抱く奴がいるのが問題。
そういう奴は歪んだ共産主義者なのか? それとも赤貧からの嫉妬?
インディーズなんてろくに利益は出てないだろうに、
冷静に考えれば分かることなんだが、隣の芝生は青く見えるんだな。
結局、自分に自信がなくて、仕事や趣味に誇りも持てなくて、
何かでかいことをしようと思っても根気もエネルギーもなくて、
いつも他人が自分にないものを持ってるのを妬んだり僻んだりしながら
無駄に歳を食ってしまったような陰険なチキン野郎が、
ビコムを叩いたりホイッスルを叩いたりしてるんだろう。
そういう輩に居座られても迷惑だからボウフラスレに行けと言いたい。
>>812 お前ヒトラーかよ。w
世の中にはお前が好きなものも、お前が嫌いなものもあるだろう。
お前の理念にそぐわないものだって世の中には存在するんだよ。
街を歩けばそのどちらも目に留まるのは当たり前のこと。
自分が嫌いなものを見たくないから排除しろと主張するのは、
お前のただの我が儘ってもんだろ。不特定多数に暴言吐く前に、
お前こそそのことに気付けよ。
816 :
名無しでGO!:2010/07/27(火) 23:34:29 ID:MRXxjDg80
>>814 indies = independent
ね。系列に属さない「独立」系のレーベルを指す。
自主制作と言いたいなら、自主制作と書けばいい。
あと、このスレには、「金銭を徴収することに過敏に憎悪を抱く奴」とか、
「歪んだ共産主義者」とか、「赤貧から嫉妬」している人とかいないから。
少し落ち着け。
>>815 あれ知らないの? ヒトラーじゃないよ。ボ..(ry
ID:gIxXRVeT0がボウフラだと思う人。
はーい。
ビコムBlu-ray展望シリーズ 今月は、新幹線としては初めての収録となるJR東日本の "あさま" です。
天気はあいにくでしたが、都心部は王子付近のさくらが見頃を迎えており美しく収録されています。
関東平野の西方を駆け抜け、サミットである碓氷峠の勾配をぐいぐいと上り、上田のハープ橋を過ぎれば
終着長野です。
既に何作かあさま号の収録作品が出ておりますが、クリアーな画質と、緊張感漂う信号歓呼、
今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
ファンならずとも、一度は手にとってご覧になる事を勧める。
ところでパナソニックから家庭用3Dビデオが発表なわけだがこのスレ的にはどうよ?
ビコムBlu-ray展望シリーズ 今月は、新幹線としては初めての収録となるJR東日本の "あさま" です。
天気はあいにくでしたが、都心部は王子付近のさくらが見頃を迎えており美しく収録されています。
大宮からは一気に加速、関東平野の西方を駆け抜け、サミットである碓氷峠の勾配をぐいぐいと上り、
上田のハープ橋を過ぎれば、終着長野です。
既に他社からあさま号の収録作品が出ておりますが、鮮明な画質と、緊張感漂う信号歓呼、
今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
ファンならずとも、一度は手にとってご覧になる事を勧める。
来月は、新幹線延伸で終焉を迎えるであろう、リレーつばめ であります。
売り切れも予想されるので、早めの予約をお勧めする。
>>794 >鉄道会社をダシに商売することに対する仁義を通すということでしょう。
つまり『法律的には全く問題がないけどそれを認めるとお前が負けた気がする』
って事か?
誰と戦っているんだよ
警察か? 裁判所か?
>>823 人間の行動は、法律だけでなく、様々な尺度で評価されるものなのよ。
「ルールは特にねえ
しかし卑劣なまねをした奴は
永久に軽蔑されるであろう」
じゃあ
>>824は永久に軽蔑されるわけだ
なるほどね
お前だよ
ボウフラがいるな
828 :
sage:2010/07/31(土) 19:54:28 ID:wEvLsy2+0
オクに日本海(秋田〜青森間)出品。
829 :
sage:2010/07/31(土) 20:31:42 ID:wEvLsy2+0
ありゃ、逆になってしまった。今回のを入手すればかもしか買わずに済む訳だが。
もっとも前面展望と後面展望では感じ方が違う場合もあるけど。路面電車の様に低
速走行時はもどかしい感じがする事もある(パシナの岐阜市内線とか)。
830 :
1:2010/07/31(土) 21:44:43 ID:wEvLsy2+0
それと夏が終わらない内に只見線の発売を待ってますよテラプロさん!
ともかく展望ビデオは数打ちゃ当たると言う訳では無いと思うので拙速にならない
ように丁寧に作って欲しい。
ボウフラが書き込みしてるよorz
832 :
1:2010/08/01(日) 20:44:09 ID:en5YVbhN0
あさまで騒いでいたが、過去スレで列車通り classics 信越本線 特急あさまを
薦めていたのを思い出しチェックしてみると懐かしい映像だが天候は ×。
他には、みちの88年撮影の上野〜長野間があるが下りが5000円、上りが3500円。
ところでHPの更新無いが島田氏は健在なのかな?
sage方も知らないボウフラが偉そうに。
ビコムBlu-ray展望シリーズ 7月は、新幹線としては初めての収録となるJR東日本の "あさま" です。
天気はあいにくでしたが、都心部は王子付近のさくらが見頃を迎えており美しく収録されています。
大宮からは一気に加速、関東平野の西方を駆け抜け、サミットである碓氷峠の勾配をぐいぐいと上り、
上田のハープ橋を過ぎれば、終着長野です。
既に他社からあさま号の収録作品が出ておりますが、クリアーな画質と、緊張感漂う信号歓呼、
今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
ファンならずとも、一度は手にとってご覧になる事を勧める。
来月は、新幹線延伸で終焉を迎えるであろう、リレーつばめ であります。
売り切れも予想されるので、早めの予約をお勧めする。
836 :
1:2010/08/02(月) 18:30:25 ID:D5/66Pqd0
>>833 クッキーが急に消えたのであわてて逆に書いただけだが、何でボウフラ扱い
されなきゃいけないんだ?
>>835 ネタもいい加減飽きてきた。列車通りの新幹線あさまより安いのが撮り得w
再撮影した方がいいと思うがねぇ〜。ビコム通信には「良かった」と書い
てくれるかも知れないが評判は散々ですな。男らしくスッパリ諦めた方が
評判良くなると思うけど。
どうも日本海については皆がBD版の出品待ちのようですな。
ビコムBlu-ray展望シリーズ 7月は、新幹線としては初めての収録となるJR東日本の "あさま" です。
天気はあいにくでしたが、都心部は王子付近のさくらが見頃を迎えており美しく収録されています。
大宮からは一気に加速、関東平野の西方を駆け抜け、サミットである碓氷峠の勾配をぐいぐいと上り、
上田のハープ橋を過ぎれば、終着長野です。
既に他社からあさま号の収録作品が出ておりますが、クリアーな画質と、緊張感漂う信号歓呼、
今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
ファンならずとも、一度は手にとってご覧になる事を勧める。
来月は、新幹線延伸で終焉を迎えるであろう、リレーつばめ であります。
売り切れも予想されるので、早めの予約をお勧めする。
hosyu
ある展望ビデオを見ていたら「第×閉塞 不明!」って唱呼があって驚いた
そんなの初めて聞いた
そのあとブレーキ扱いしていた
点灯してるかわからないときは停止と同じ扱いで制動かけて、見えた時点で
喚呼して…ってかiPhoneで喚呼が変換できたすげえ
濃霧の時とかは信号直前まで確認出来ない時があるからなぁ
最徐行→現示確認→進行なら再加速、の繰り返し
いまだ復旧の見込みが立たない岩泉線の展望ビデオって見かけないね
パシナから出てたバッテリー切れの不完全版ぐらいしか無いのかな
それさえも今では入手不能
844 :
1:2010/08/12(木) 19:11:13 ID:1CFoqjh00
テラプロからダイレクトメールが来たので少し紹介を。
只見線の発売日は9月10日で天候は快晴/晴れ時々曇り。但し製作都合により車内
放送を明瞭に収録しておりませんとの事だ。税込み5985円。
後書きコーナーに書いてあったが結局東は乗務員の音声を直接収録するのはNGに
なりビコムの成田エクスプレスやあさまの歓呼と車内放送が聞き取りにくいのも
頷ける。
近いうちに南海モノのように映像と走行音だけと言う事に成りかねない。
そうなってくると天候の加減で映像がNGなんて言う展ビは商品価値が無いと言う
事になる。安易に出せば売れるなんて甘えは通用しなくなるはずだ。
845 :
1:2010/08/12(木) 21:05:32 ID:1CFoqjh00
846 :
843:2010/08/12(木) 22:29:52 ID:GiGTMQdg0
>>845 レスどうもです。
たしかに微妙な価格ですね・・・
>>844 ビコムの成田エクスプレスは最初、歓呼を入れる予定だったけど
千葉支社が歓呼NGで横浜支社にまでクレームをつけた為
横浜支社も千葉支社にあわせたと聞きました。
その後、テイチクから出た横浜線は歓呼つき・・・
二人乗務で、二人で喚呼しあってる作品ってないだろうか・・・?
エスエスのJR東日本・只見線の旅だと二人で歓呼してる
新人の運転士と教官だろうか?
850 :
名無しでGO!:2010/08/16(月) 06:01:43 ID:xDxY8/k6O
ホイッスルから呉線上り「瀬戸内おさんぽ1号」という作品が出てるが
呉まで2人乗務(ウテシと指導?)でバリバリ気合い入った喚呼してる
ビコムBlu-ray展望シリーズ 8月は、新幹線延伸で終焉を迎えるであろう、リレーつばめ であります。
21日発売ですが、売り切れも予想されるので、早めの予約をお勧めする。
クリアーな画質と、緊張感漂う信号歓呼、
今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
ファンならずとも、一度は手にとってご覧になる事を勧める。
「ファンならずとも」って言うけど、
ファンならぬどういう人種に売り込もうとしてるんだ?
ファンではない人には、一度手にとって手垢をつけて、一瞥して元の棚に戻して欲しいんですね。
わかります。
レンタルならファンでなくても見るかもしれん。
でも展望ビデオってレンタルが無いよな?レンタル店に買ってもらえば儲かりそうなのに。
ブルトレや大糸線の車窓Blu-rayを次々に出しまくっている椰子、ちょっとヤリ過ぎというか必死過ぎないか?
吸盤を窓に付けて、終点まで撮りっぱなしの映像なら、
誰にでも撮れるじゃないか。
業者に目を付けられ、インディーズ潰しの口実に利用されなければいいのだが。
>>855 最後の1行が全く意味不明なんだが・・・
妬み乙。
ヤリ過ぎとか必死過ぎとか、大きなお世話でしょ。
自分は北斗星のテール映像にとても満足したので、作者に他の作品の要望を出した。
今度は日本海のテールが出たので入手しようと思ってる。
良い作品にはどんどん出てほしい。べつにメーカーだろうがインディーズだろうが構わん。
駄作なら黙っていても淘汰されていくだけ。
最近のビコム展望は画角がとにかく狂っていて
レンタル価格レベルなのですが、これでいいのですか?
数千円のものを買わせるなら最良の品質を目指してほしいです。
>>858 世界最高級カメラで撮影してるんだから、画角なんてどうでもいいんだよ。
860 :
名無しでGO!:2010/08/18(水) 06:51:24 ID:FeOlnNonO
>>854 そう言えば四国のレイルロードはまだ健在なのかな?
ビコムBlu-ray展望シリーズ 8月は、新幹線延伸で終焉を迎えるであろう、リレーつばめ であります。
21日発売ですが、売り切れも予想されるので、早めの予約をお勧めする。
クリアーな画質と、緊張感漂う信号歓呼、
今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
ファンならずとも、一度は手にとってご覧になる事を勧める。
>>857 禿胴
yaso氏もniseko氏にもインディーズを牽引する役割として頑張って欲しい
でも、いずれは双方の制作作品が競合するときが来るのかな?
インディーズ同士での競合がつぶし合いにならなければいのだが
ビコムBlu-ray展望シリーズ 8月は、新幹線延伸で終焉を迎えるであろう、リレーつばめ であります。
21日発売ですが、取扱店からの注文依頼が殺到しており、売切れるので早めの予約をお勧めする。
超高級・高性能なカメラとその性能を熟知したスタッフによるベストなセッティングで
クリアーな画質と、緊張感漂う信号歓呼、今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
鉄道にご興味のない方々にもきっとご満足頂ける、"ビコムBlu-ray展望シリーズ"
是非一度ご覧になる事を勧める。
865 :
名無しでGO!:2010/08/18(水) 11:33:27 ID:AflzbLJi0
>>855 >吸盤を窓に付けて、終点まで撮りっぱなしの映像なら、誰にでも撮れるじゃないか。
それがそうでもないんだな。yaso氏の映像に刺激されて自分でも車窓撮りをしてみたんだが・・・
同じ機材とは思えんほどダメダメだった。季節や天候、空調を含めた周囲の雑音、自分の息遣いすら抑える
努力、構図と振動対策、バッテリーの監視などなど、あの神映像はとてつもないノウハウの蓄積の賜物
だと改めて思ったよ。
あと、固定カメラに芸がないとの指摘も時々あるが、購入層はプロのカメラワークを期待しているのではなく、
いつでも乗車した時と同じ車窓を味わえる、いわば全区間の車窓のアーカイブを求めているのではなかろうか。
車窓は日々変化していくものであるし、将来貴重な財産になっていると思う。
>>863 お二方(もちろん新参も大歓迎!)が切磋琢磨し、貴重な映像がさらに蓄積されていくといいですね!
たとえ競合したとしても色々と条件は異なるでしょうし、どちらも良作ならばどちらも買ってしまいそうです。
俺はniseko氏の富士ぶさテールを持っている
テール映像から側面車窓に変わるシーンでは、お約束の瀬戸内海、別府湾だけでなく
函南〜三島間の高台から見える沼津の街の灯り、金谷通過前、築堤から望む金谷の夜景、
三河大塚通過後に姿を現す巨大観覧車他、今まで自分が気が付かなかった風景まで入っていて新鮮だった
駅、車内、走行シーンを絡めた「世界の車窓から」風の、あのドキュメンタリータッチの映像と編集は九州ブルトレの旅を上手に記録した作品だと思う
願わくば、niseko氏、yaso氏に肩を互す新人の登場も期待したいものです
なんかビコム厨並みに気味の悪いコメントが並んでるな・・・
てか前から見てるとビコム厨も車窓厨もホイッスル厨もみんな
叩きと絶賛の両極端のレスだけで話を進めようとするから
こういうイヤな臭いがいつまでも消えないんじゃないの
たかが趣味の話でお互いそこまで熱くなれるお前らは幸せだ
>>868 どこにホイッスルの話題があるねんな・・・
870 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 09:40:28 ID:TngbHsIIO
>鉄道にご興味のない方々にもきっとご満足頂ける
だから…(ry
いくらここで不気味な宣伝文を上げても、逆効果になることはあっても
ほとんど売り上げに貢献することはないはずだから、
是非別の宣伝手段を利用する事を勧める。
872 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 15:59:28 ID:EQ+J4vBuO
来春以降の長野電鉄をキボーヌ
特急「湯田中〜長野」と、普通「須坂〜屋代」を一枚のディスクに収めたものを観たい
ついでに木島線の廃線跡をおまけ映像としてプラスしてくれたら最高だ
873 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 16:34:33 ID:TngbHsIIO
>>871 逆にボ(ry君みたいな執拗な叩きは
インディーズの良い宣伝になってるんだがなw
ビコムの10月新作は、
321系京都〜須磨鈍行線だってさ。
875 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 19:27:40 ID:lnlsnCa/O
>>872 今話題のインディーズ作家がHi-seの展望室にご自慢のビデオカメラを据え付けて撮影し、
ヤフオクで頒布するから心配するな
でも長野電鉄から、商品化許諾していない件で、クレーム付けられて、いずれはお蔵入りだろうがなw
>>875 最後の1行が全く意味不明なんだが・・・
yaso氏、日本海のテールを出品し、さらに車窓の方は新津で区間を区切ったバージョンを出してきてるw
これは完全にniseko氏を意識し、競合として潰しにかかっているな
富士ぶさのときは、車窓はヲタ氏、テールはniseko氏というジャンルの棲み分けがされていたが、
yazo氏は全て自分が制覇しないと気が済まないということかw
niseko氏もyaso氏の作品を潰すべく、競合作品を出してくれよ
まさにインディーズ戦国時代の始まりだ
見る側としては、ビデオの内容が第一だから、誰が撮ってるかとかどこが出してるかとかは、わりとどーでもいい。
879 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 22:51:17 ID:5PrwZ/xf0
>>877 >これは完全にniseko氏を意識し、競合として潰しにかかっているな
そうかなぁ?
両氏の作品持ってるけど、niseko氏のは字幕入りでDVD、yaso氏のは字幕なしの代わりに
メニューを充実させたBDで、ほぼ補完する内容だと思うけどなぁ。
大阪から青森だと、二分するなら時間的にも距離的にも新津しかないかと。
まぁ、戦国時代というと殺伐とするから、切磋琢磨とでも言っておこうや。
そもそも
>>878の言うとおり、作者如何よりも作品の出来が全てだ。
長野鉄道って鉄ヲタに人気あるみたいだが、なんか特徴あるの?
小田急の中古が走ってるという話は聞いたことあるが
881 :
名無しでGO!:2010/08/20(金) 17:10:59 ID:WoQMvDrHO
>>880 当てずっぽうだけど小田急ファンや営団ファンや東急ファンの中に
長野電鉄ファンを兼ねてるような椰子が多いとか?
882 :
名無しでGO!:2010/08/20(金) 17:36:36 ID:u9mKQU3iO
いつになったら、3D版が出るだろうか?
>>882 なんかそういう作品はメーカーよりも
インディーズの方が先に出しそうな気がする。
てゆーか、いつになったら大手メーカーが
車窓やテール展望に手を出すだろうか。
さんざん叩かれるのは必至だが。w
>>883 最近は運転台展望ビデオでも売れ行きが鈍いのに、
車窓やテールみたいな映像じゃ商業ベースには乗らないだろ。
てか、そんな分野に進出するメーカーがあったら、そこはもう終わりだと思う。
でも、紀行物とかに仕立ててくるのはあるかもしれない。
885 :
名無しでGO!:2010/08/21(土) 18:45:57 ID:X6MiOwTe0
ビコムBlu-ray展望シリーズ
8月は、新幹線延伸で終焉を迎えるであろう、リレーつばめ であります。
博多を出て一路南下、長崎本線との分岐鳥栖を過ぎ筑後平野を120キロで爆走
田原坂を超えれば、県都熊本へ。さらに南下し新幹線との接続駅新八代に到着です。
初夏の清々しい快晴の中、特急街道を突き進む100分の旅。
対向列車も多彩に、最後の鹿児島本線特急列車展望を高画質で手軽に楽しむ事が出来る。
今回、JR九州様との申し合わせにより、運転士の喚呼は入っておりません。
クリアーな画質、今回も他の追随を許さない最高の仕上がりになっている。
本日発売開始!! 今すぐ取扱店へお急ぎ下さい!!
>>884 仰る事はごもっとも。
もちろん883は皮肉で書いたに他ならない。
なんだけど、メーカーから見ればインディーズが乱立すれば、
その分購買層が分散してしまうから痛し痒し。
・・・・・なんて心理もまた実際あったりしてね。
どう見ても、メーカーを食うほど儲かってるインディーズなんかないと思う。
むしろ、youtubeやニコ動などの無料系が、メーカーとインディーズの双方を食ってるように見える。
>>884 はて?名鉄竹鼻線廃止区間のテール展望を出してたメーカーがあったはずやが・・・
どこのメーカーかは忘れたが、他の名鉄廃止線と一緒に収録されていたやつやったはず
手元にあるはずなんやが、引っ越したときのドサクサで行方不明なんだよねぇ・・・
てか、ぶっちゃけ言うと某メーカーの担当者の
知り合いの知り合いの御仁と話をする機会があって、
その時にハッキリ聞いたもんな。
インディーズがゴチャゴチャ目障りでムカつくってさ。
>>889 たかがインディーズごときが目障りとは、その某メーカーのレベルは相当低そうだなw
891 :
名無しでGO!:2010/08/21(土) 23:21:12 ID:KZkjQG690
禿同。
ビコムBlu-ray展望シリーズは、超高級・世界最高性能なカメラと、その性能を熟知したスタッフによるベストなセッティングで
常にクリアーな画質と、他のメーカーやインディーズと比較にならない最高の仕上がりを実現しています。
他の追随を許さない"ビコムBlu-ray展望シリーズ"を是非一度ご覧になる事を勧める。
>>889 商品化許諾を取ってから撮影、販売するメーカーから見たら、
ゲリラ的な撮影と販売ができるインディーズの自由度は羨ましく、
多少は目障りな存在だろうなw
でもインディーズは撮影にかけた旅費等の経費、撮影後の編集の時間のかかり方なんかを考慮したら、
とても純利益なんて出ないと、インディーズ作品を作っている方が言ってたよ。
でも、作品を評価、改善点を提案してくださる方々とのコミュニケーションがお金では買えない、喜びだってさ。
893 :
名無しでGO!:2010/08/22(日) 12:46:45 ID:Y1ebvAzNO
だったらホイッスルやみちやパノラマも利益を出してないの?
>>893 小遣い程度のあがりはあるかもしれないが、
どう見ても事業として収益を上げるには程遠いレベルに見えるがjk
おそらく事業主1人の人件費すら出ないんじゃないかな
895 :
名無しでGO!:2010/08/23(月) 21:32:47 ID:xxu6KX6O0
田原さんの愚痴はねちっこいw
商品化許諾を取らずに、自分の商品説明には
なお、無断での複製・内容の転載は固くお断りいたします。
厚かましいぞ yaso_214
インディーズの無法撮影を許してはならない
相変わらず、小学生並みの幼稚な主張だな・・・・・
>>897 商品化許諾を「取らない」んじゃなくて「取れない」んだよ。
ふつー鉄道会社はインディーズなんかと契約してくれない。鉄道会社にとってデメリットやリスクのほうが大きいから。
もし鉄道会社が商品化許諾契約を結んでくれるならインディーズは皆喜んで結ぶだろうよ。
メーカーは今や車掌の車内アナウンスすら、
音声を小さくするなど配慮しているのに
インディーズはやりたい放題じゃないか
そのくせ、自分の映像には権利を主張する
この神経には理解できない
>メーカーは今や車掌の車内アナウンスすら、
>音声を小さくするなど配慮しているのに
自動放送や発メロの著作権が問題になるのはわかるけど
この配慮って何?過剰な自主規制?
こんなことしても作品がつまらなくなるだけだと思うのに
902 :
名無しでGO!:2010/08/25(水) 12:15:08 ID:Za15L2v+0
>>892 >インディーズは撮影にかけた旅費等の経費、撮影後の編集の時間のかかり方なんかを考慮したら、
>とても純利益なんて出ないと、インディーズ作品を作っている方が言ってたよ。
たしかに。
自分も九州に「ゆふDX」の前面展望撮影目当てで行ったからね。
一発録るだけで、旅費7万円かかった。
自分の場合、映像を見るのより、
撮るほうが好き。
撮るのが好きという方ほかにもいるんじゃない?
ちなみに、自分は販売は一切しませんよ。 趣味ですから。
>>874 京阪神緩行線はすでにようつべに米原−網干間221系快速があるから、
それと比較して金出して買うほどの価値があるか、楽しみだな。
まさか消失点が左曲がりだったり、雨天撮影とかじゃないことを祈るが、いやほんとに。
>>903 素人撮りと一緒にするな。
超高級・世界最高性能なカメラと、その最高性能を熟知した最高なスタッフによる撮影だw
>>902 そうやって貴重な映像が死蔵されてしまうのがすごく惜しいな・・・・・
最高なスタッフなら曲線部でのカメラセッティングも一発完璧が当然ですね。
東海道新幹線の前面展望、風光明媚で楽しそうだけど、何で発売されない?
JR東海の管轄だから?
>>907 山陽新幹線の上りなんか、倒壊に配慮して新神戸で終わるw
909 :
907:2010/08/30(月) 18:47:43 ID:2A4cTo0f0
>>908 確かに。俺は、それが理由で購入をやめた。テイチクの500系のヤツ持ってるから、それで代用。
在来線の展望が幾つかある所を見ると、新幹線だけ断固拒否したのかな。
テラプロの只見線、9月下旬に販売延期になったんだね。
911 :
名無しでGO!:2010/09/02(木) 02:51:33 ID:UERUETq10
初めて見たのがテイチクはるか。以降、テイチクきぬがわ、テイチク新快速、列車通とき、列車通かいじ、テイチクオーシャンアロー、テイチクエアポート成田、を買い今に至る。最初に見た表示の良さに以降落胆。
912 :
名無しでGO!:2010/09/03(金) 15:22:15 ID:Xgdg/0kG0
ひそかに上りの富士ぶさテールが出てる。
自分は下りのを持ってるからいらんが、北方貨物線の部分だけは欲しい。
>>908 しかも山陽新幹線の新神戸以西なんてトンネルばっかでは?
>>912 わざわざageて自分の商品を宣伝しなくてもいいじゃないか?
必死に宣伝して機材購入と旅費分を回収したい気持ちは分かるが
変態ヲタ氏、niseko氏への対抗心丸出しだよ
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>>914 話題逸らしはやめろよw
どうも前々から、自作自演の臭いがしていたんだが、
ここにきて露骨になってきたぞ yaso氏
東北の展望ビデオって冬の撮影が多い
でも一面雪ばかりで景色の変化が乏しいから見ていて疲れる
好きで見るのは雪が珍しい地域の人?
ビコムBlu-ray展望シリーズ
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>>918 お前の頭の日にちは8月21日のまま止まっているらしいなw
>>918 さすがに絶賛コピペもういい加減秋田。
はて。ときに疑問なのだが、世界最高級カメラの性能を熟知し、
それを駆使するスキルを持っていながら、一介の鉄道映像製作業者の
スタッフに収まってるカメラマンって…(ry
ところで、前から納得の逝かないことなのだが、
メーカーを脅かすほどの集客力もなく、利益も販路も比較にならず、
当の鉄道会社もマトモに相手にしていない吹けば飛ぶようなインディーズを、
恥をかきながらも血眼になって必死に叩いている基地外って…
いったい何が口惜しいの? 何と闘ってるの? てか何が悲しくて…?
今はブルーレイマンセーやけど、そのうち3Dマンセーになるのかなぁ・・・?
923 :
名無しでGO!:2010/09/06(月) 00:28:32 ID:KOmUdKYgO
>>922 地デジとブルーレイだけでもやっと導入したってのに
3Dなぞついて行けねぇゎ ┐(´〜`;)┌
924 :
名無しでGO!:2010/09/06(月) 01:20:27 ID:7uGF6rK80
>>923-924 念のために書くけど、漏れは未だにブルーレイ環境は無いよ
というか、地デジ対応を先にするかブルーレイ対応を先にするか未だに思案中
ブルーレイマンセーというのは「彼」のことやからね
926 :
名無しでGO!:2010/09/06(月) 12:21:57 ID:KOmUdKYgO
>>925 >ブルーレイマンセーというのは「彼」のことやからね
いや分かってるよ
てかブルーレイマンセーもネタではないかと
927 :
名無しでGO!:2010/09/06(月) 12:31:47 ID:wfURO/BO0
↑日本語でおk
928 :
名無しでGO!:2010/09/06(月) 13:05:53 ID:/DMygS+NO
テイチク 京浜東北線E233は期待できるかな?
尼で予約したけど、楽しみ
>>921 なぜか、Youtube作家は叩かないんだよね。あっちの方がタダだしカジュアルな消費者は
そっちに流れるだろうに。
930 :
名無しでGO!:2010/09/08(水) 21:51:54 ID:MpD3IMIbO
>>929 たぶん自分がつべに素人動画を投稿してるからだろ。
931 :
名無しでGO!:2010/09/08(水) 23:29:48 ID:hNqsjVv30
>>929 YouTubeは、見る人から直接金を取っていないので、文句は出ないでしょ。
ネットオークションで商売ゴッコしてるケースとは、大きく印象は違う。
なんだ、結局業者への影響云々なんかじゃなくて、単なる個人制作者への僻みだったのかw
933 :
名無しでGO!:2010/09/09(木) 00:25:07 ID:mbt0Su++0
ビコムBlu-ray展望シリーズ
9月は、2作同時発売!!
北東北をゆく特急かもしか と 四国特急うずしお&鳴門線
味わいのあるローカル特急の展望をたっぷりとお楽しみ頂ける。
>>932 なんか深層心理はよく分からないけど
他スレでライフワークのようにネチネチと必死に
鉄ヲタ叩きやってる厨房がたまにいるじゃん?
あれのローカル版だと思っていいんじゃね?
>>931 グチャグチャ子理屈捏ねるの止めてせいせい言えばいいじゃん
自分は生理的にインディーズが気に入らないんだって
その単なる好き嫌いの感覚に過ぎない嫌悪感を
正義化しようとして無理な理由付けをするから
理論がブレて恥をかくことになるんだよ
936 :
名無しでGO!:2010/09/09(木) 10:29:27 ID:CznynZdP0
インディーズの作者が、他人からどう思われていようが、
本人以外にとってはどうでもいい話だ。
大したことも言われていないのに、何か、自分のことのように
敏感に反応に反応する奴がいるんだよね。
>>936 そりゃ違う。インディーズの作品を買いたい人もファンもいるしな。
自分が気に入ってる作品を持ってない人間に無根拠にけなされれば、そりゃ怒るだろう。
>>937 何の話?
個別の作品について無根拠にけなしているレスなんて見当たらないが....
インディーズなんて、所詮ド素人が大した金もかけず撮った糞映像。
YouTubeにウプして自己満してりゃいいんだよ。
一丁前に人様から金をせびって売りつけようなんてたかり屋の一味だ。
撮影許可も得ず勝手気ままに撮って暴利を貪るとは、中華塵と同じ
金を取って糞映像を見せるメーカーなんかより
仮に映像に多少の難があっても
「よく頑張ってこれだけ作ったね」と
自ずとエールを送りたくなるのがインディーズ
メーカーが目を向けなかったジャンルはなおさらだ
作品を通して作者や他のファンとの交流が持てるのも
インディーズの面白いところではないかな?
もっとも血眼でインディーズを叩くような基地害には
人と交流する意義なんて理解出来ないんだろうけど
てか書き込みを見た限りで伝わってくる彼の性格は
「俺様はこう思うからお前らは俺様の理念に従え!」
↑こうでしかないんだよねいつも
そんな性格を直さないと友達も出来ないだろうな
他のスレにあったが、インディーズなんて1作品10枚も売れれば大ヒットみたいだから、
どう考えても利益とは無縁の世界だろ
暴利を貪るなんて、妬み僻みどころか、事実誤認もはなはだしい池沼脳の解釈だな
>>942 そうだな
だいたい彼の場合経済観念そのものがズレてそうだな
仮に1作品3000円の作品が100本売れてやっと30万
それから経費を引いた所でいくら残ると思ってんだ?
作者自身の人件費すらも出ないんじゃないのか?
もっとも彼のようなヒッキーのニートにとって30万と言えば
有頂天になれるような大金なのかも知れんがな
たぶん税金や年金どころか家の光熱費や保険料すら
自分で働いた金で払ったことなんてないんだろ
まったく目出度い奴だw
>>940は自分が撮った糞画像をオクで売ろうとしたけど1本も売れなくて
yaso氏もniseko氏がうらやましくて悔しくて悔しくて仕方がなくて夜も寝られないんだよ
× yaso氏もniseko氏がうらやましくて
○ yaso氏やniseko氏がうらやましくて
946 :
名無しでGO!:2010/09/09(木) 18:07:43 ID:4BS7z9+70
まあ、
>>940の幼稚な煽りも大概だが、全く中身が無いにもかかわらず、
それに乗せられて擁護がワラワラ沸くのが非常に不審だ。
本人じゃないなら放っておけばいいんだよ。
947 :
名無しでGO!:2010/09/09(木) 18:08:11 ID:pyFUPaL60
インディーズ厨が必死こいてるよwww
おまけに書き間違いまでして 何そんなに焦ってんだ
どっちもどっち
暇なんだな
950 :
名無しでGO!:2010/09/09(木) 20:29:02 ID:ro0dI+Ca0
yaso氏は商品化許諾を得ずに作品出しまくっているけど、
ほとんど売れてないじゃないか
日本海はniseko氏と競合になり、両者共倒れwww
951 :
名無しでGO!:2010/09/10(金) 00:29:26 ID:SC9pyF550
>もうインディーズはお終いだな
niseko氏の富士はやぶさは出品不可能となります
ザマァみろ!!!
↑とか、鬼の首でも獲ったかのようにほざいている基地外よ!
視聴者は出所を問わず質の高い作品を求めているだけだから。
売れなくて必死なメーカーの遠吠えか、良作で人気を得ているインディーズ作者
への僻みとしか考えられんな。
こんなところで悶々としていないで作品で頑張れ、カス!w
953 :
名無しでGO!:2010/09/10(金) 02:07:46 ID:+Z3JnCCFO
>>950 だからさ。
自分の視点で鉄道趣味を表現した作品を人に見て貰いたい、というスタンスを第一義に活動してる人たちに、
売れてないじゃないか、なんてオチョクってみても彼らは痛くも痒くもないから。w
前々からやれ勝ったの負けたのことの、利益云々のことの、そんなのお前一人が勝手に拘ってるだけだろ。
お前さ。前からインディーズ叩きを続けてて、書き込みするたびに嫌われたり笑われたりしてるけど、
お前自身はそのことで何か充実できる部分があるからいつまでもやる訳でしょ?
そのお前の満たされたいものって一体何な訳? マジで謎なんだけど、教えてくんない?
仮に
>>949のスレが実話だとしたら、鉄道会社から使用許諾契約を持ちかけてくれるわけだから、
インディーズにとっては利益以外の何物でもない
使用料のマイナスを補って余りあるメリットがあることを、ボウフラ共は理解できない
>>954 現状、オークション頒布者は許諾を得ずに自由に活動しているわけで、
有償許諾を結ばなければならない状況がメリットになる、との理屈はかなり無理がある。
仮にそうだとしても、それは製作者側のメリットであって、視聴者側には何のメリットもない。
956 :
名無しでGO!:2010/09/10(金) 09:42:10 ID:+Z3JnCCFO
>>954 向こうのスレにも書かれてるけど、使用料を制度化するということは専門の部署を置いて
担当者を配属させる訳だろ? それでどれだけ利益が出るのかを考えたらデマの可能性が高いぞ。
鉄ヲタは趣味だが向こうは企業。費用対効果を考えたらそんなバカなことに経費を裂くか?
まあ、仮に事実だったとして、海が持ち出す法的根拠と請求額や条件如何によって、
靡くも争うも対応はインディーズ次第ではないかと。請求するのはする側の自由だからね。
無論、額や権利関係が明確にされて、インディーズでも使用許諾契約が結べるようになるなら、
喜んで結ぶ奴らはわんさか出てくるだろうけどね。その辺のオトナの話はボウフラ君には分からんだろうな。
彼は鉄道会社の法務担当部署のコメント=御上のお触れぐらいの認識をしてるようだから。w
>>951 2ちゃんでniseko氏を叩いている暇があったら、niseko氏の制作した富士ぶさを鑑賞してみろ
あれはテール+車窓+ドキュメントの映像を巧みに編集したインディーズの中でも傑作だと思うぞ!!
yaso氏の作品は持っていないので、yaso氏への援護ができずに申し訳ない
958 :
957:2010/09/10(金) 23:07:58 ID:e5sBCdRY0
959 :
名無しでGO!:2010/09/11(土) 00:23:48 ID:b0Gi825VO
てゆーかボウフラの書き込みは
近くに被差別部落やコリアタウンがある駅の
便所の差別落書きと本質的に変わらん
次スレ
「前面展望ビデオDisc14」 ←テイチク(+テラプロ)、ビコム、パシナ、ソニー系
と
「インディーズ系展望ビデオ」
に分けようよ。
賛成。
無駄なレスが多いし。
963 :
名無しでGO!:2010/09/11(土) 14:18:46 ID:b0Gi825VO
そしてインディーズスレを荒らしに来るんですね
分かります
>>960 良質の展望ビデオであれば、誰が作っているかなど関係ない
ゆえに、分ける必要などなし
今は、前面展望系と車窓展望系で分けてるんじゃないのか
このスレが特定メーカー叩きばかりで機能してないから提案したんだが。
俺はインディーズ作品とかヤフオク出品者に興味ないし純粋に市販の前面展望ソフトだけのスレを望む。
966 :
名無しでGO!:2010/09/11(土) 15:54:14 ID:b0Gi825VO
>>964 禿同
メーカー品にもインディーズ品にも
秀作もあれば駄作もある
ただ鉄道会社の商品化許諾を得て
一般客の立ち入れない運転室で撮影ができるという
優位性を享受してるメーカーが駄作を出せば
そんなの叩かれるのは当たり前じゃないか
967 :
名無しでGO!:2010/09/11(土) 16:01:59 ID:b0Gi825VO
>>965 自分の興味のない話題がうざいなら
スルーするか来なければいいだけの話では?
あんたのオキニがビコムだかテイチクだか知らんが
メーカー叩きなんて無視してりゃいいだろ
あんたの人格が叩かれてる訳じゃないんだから
賛同しかねる。
>>965 そういう理由なら、分けてもメーカー叩きは消せないだろうから、分ける必然性なし
興味がない話題はスルーすればいいだけ
てか、現スレに特定メーカー叩きなんてそんなにあるか?
皮肉はたっぷりあるが
ボ○フラに構うな。
971 :
1:2010/09/11(土) 18:49:04 ID:INKda9a40
972 :
名無しでGO!:2010/09/11(土) 18:51:53 ID:b0Gi825VO
>>969 彼の脳はオキニのメーカーに対する辛口の批評は悉く
叩きであると認識してしまうんですよ
そう言えば「ビ○ム批判=ホイ○スル厨の仕業」とか
頓珍漢な括り方をしてお門違いも甚だしく
批判する人を片っ端からホイッスル厨呼ばわりして
シラケさせてくれた素晴らしい御仁も居ましたっけ?
インディーズだろうと、メーカー作品だろうと、
良作は世代、時代を超えて評価が語り継がれ、
駄作は数ある作品の中に埋もれ、消えていくだけのこと。
すでに市販品の完成度を凌駕するインディーズ作品が存在していることを、
メジャーメーカーは認識してもいいのではなのか?
編集された映像から、作者の列車への愛情、想いを感じ取ってほしいものだ。
スレを分けると提案された途端、作品の質の話かよ
それまで個人叩きが続いてたのに
同感
978 :
名無しでGO!:2010/09/12(日) 10:06:02 ID:jf2WGAeO0
うめあげ
979 :
名無しでGO!:2010/09/12(日) 11:10:27 ID:V8JYnw8AO
>>976 個人叩き? なにそれ? どこ?
あ! またボウフラ君による被害妄想か…w
個人叩きも特定メーカー叩きも、誰かの妄想の中にしか存在しない
てか、たとえ批判であっても話題に上るうちが華
話題にも上らないで消えてゆく作品がどれだけ多いことか
981 :
名無しでGO!:2010/09/12(日) 17:08:36 ID:v8aCiNMv0
梅
982 :
名無しでGO!:2010/09/12(日) 17:35:34 ID:V8JYnw8AO
竹
983 :
名無しでGO!:2010/09/12(日) 20:22:50 ID:TdEoUTBd0
松
984 :
名無しでGO!:2010/09/12(日) 23:29:10 ID:D24eQ6op0
インディーズなんて所詮アマチュアが作った甘い映像。
排除あるのみ。
>>984 アマチュアを叩きたいのは分かったからさ、
君は何が目的でそんなことわざわざ書きに来たの?
んもぅ〜、ボウフラ君ったら〜、か〜わゆい
必死だなw
残念なことに、メーカーが出してない展望作品は多いからね。
隙間を埋める個人作品は必要。
>>984の主張は、消費者の利益に反する。
ボウフラが広く色んな展望作品を見ていないことがよく分かるw
必死だなw
みなさんの最近おすすめの展望ビデオは何でしょうか?
見たいから教えろ
>>987 > 消費者の利益に反する
( ´,_ゝ`)プッ
992 :
1:2010/09/13(月) 21:16:35 ID:S9q8s3mv0
今時雨で景色が見えない、トンネルは真っ暗。。。そんなのを発売している
メーカーのどこがプロかね。ホイッスルや自主制作の売れ筋を取り寄せて研
究する謙虚さは無いと見える。
お前にこそ謙虚さを求めたいな。
ぼうふ餅が必死だなw
>>992 ×いま、しぐれで…
○しまどき、雨で…
だよね?
一瞬、自分の読解力の弱さに凹みそうになった
仰る事は全く以てその通りと思う
特にどこぞのメーカーの場合だと買って再生するまで
天候や虫による画像悪化が判らないし
電話やメールで問い合わせても
「作品の内容についてはお答え出来ません」だからね
インディーズ野郎たちはさっさと消えろ!
撮影場所占拠しといて撮影だから静かにしろつて何様だよ。
インディーズ野郎史ね!
まずは吉田消えろやカスが!
999 :
名無しでGO!:2010/09/13(月) 22:11:56 ID:ItK9Ol5J0
ビコムこそ正義
1000 :
名無しでGO!:2010/09/13(月) 22:13:39 ID:ItK9Ol5J0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。