1 :
名無しでGO!:
月刊、季刊、増刊。
鉄道雑誌各誌について語りましょう。
過去スレ、関連スレは
>>2-5あたり。
2 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 11:57:39 ID:lBNn1OjB0
3 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 11:58:25 ID:lBNn1OjB0
4 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 13:44:28 ID:WXVDGC6i0
RP10月号
カラー「荒川を渡る」
役人的な行政解説も結構だが、
記事としては、やはりサブタイトル「首都圏18の路線」の名称と、駅間くらいは上流から列挙して欲しい。
掲載写真は8ヶ所のみ。
5 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 13:54:06 ID:M6og3urp0
なんか最近は批判する事を前提とした記事が減って、
明らかに上から物を言う人間も静かになった。
もうちょっと読者を旅をしてみたくなるような記事書くとかしてほしいが
旅鉄を月刊にしてくれと頼んだ覚えはない。
あとなんか鉄道よりも女子中高生や子供を撮影した写真が多いような気がする。
プロカメは撮影許可、掲載許可貰って撮ってるんだろうが
女子供の写真は専門誌に任せて、鉄道雑誌としてのポリシーを持ってほしい。
6 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 14:21:44 ID:lBNn1OjB0
>>5 > あとなんか鉄道よりも女子中高生や子供を撮影した写真が多いような気がする。
今月のRFのギャラリーは、まさにソレ。。。
7 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 15:29:58 ID:lO2zEL+Y0
RFのフォトコン金入賞者もその器じゃなかったって事だろ。
8 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 18:03:13 ID:7zEHIzJNO
今月のレーマガの表紙って何あの折り目は?
9 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 18:51:57 ID:dG6gMw6gO
ここのやつらってキャパとかデジキャパに興味ないのかね。
10 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 20:15:50 ID:tI8RoWXO0
鉄道雑誌じゃないもん
11 :
名無しでGO!:2007/08/23(木) 20:35:46 ID:zV+Emn4u0
12 :
名無しでGO!:2007/08/24(金) 08:01:52 ID:F8BXPeXe0
「鉄道ファン」十月号のスイス、ゴッタルドトンネル125周年の記事
櫻井寛はシェンゲン協定の意味を全く理解していない
13 :
名無しでGO!:2007/08/24(金) 11:41:03 ID:68uGcEQZ0
>>7 フォトコンは一発勝負だから無理も無いんでねw
今月のRFギャラリーは人をイメージではなくダイレクトに正面から
撮っているから肖像権的にまずいでしょ?隠し撮りの要素大杉。
>>9 カメラ雑誌には興味あるよ。各誌、毎月読んでる。
14 :
名無しでGO!:2007/08/24(金) 15:58:44 ID:xd3omLB80
>>13 冷たい視線浴びてる写真をよく載せるよな、
撮る人も編人も。
15 :
名無しでGO!:2007/08/24(金) 17:19:14 ID:m8hqTfgc0
>>13 >>14 初めてのフォトサロンで舞い上がったんだろwww
写真家気取りで...
16 :
名無しでGO!:2007/08/25(土) 08:47:37 ID:WifHOHi50
今回は「銀河」絡みでRMとJトレが被ってたけど、何気にJトレの健闘振りが評価された感がある。
17 :
名無しでGO!:2007/08/25(土) 14:31:45 ID:GtZ6eLS70
比較してしまえばJトレに軍配あがるけどRMは総合誌だからね、ページ数
も限られてるし、でも20系銀河の写真位は入れてほしかったね。
写真が集まらなかったのかな?
18 :
名無しでGO!:2007/08/25(土) 14:34:20 ID:GtZ6eLS70
悪い、Jトレも総合誌だったか。国鉄時代一辺倒なので。
19 :
名無しでGO!:2007/08/25(土) 18:12:23 ID:tQyzT0/X0
まだまだ暑いヒが続くけどよ、どーするんだー?
しいなん賞はよう?
20 :
名無しでGO!:2007/08/26(日) 01:19:35 ID:0pAV5ghEO
そういえば、ナベって今どうしてるんだろ。
21 :
名無しでGO!:2007/08/26(日) 01:28:51 ID:XjA6CmF/0
,,wwww,,
;ミ~ \
:ミ |
rミ (゚) (゚) |
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ|
. \ | -==-|/ そのまんま
/|\_/
/ |\/|\
| 「,只| |
22 :
名無しでGO!:2007/08/26(日) 17:35:20 ID:LT58EJejO
遅まきながらJトレ買ってきた なかなか読みごたえがあった
し、模型化の資料としても重宝しそう
RMとの比較はとりあえずやめとく
23 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 00:19:01 ID:8sns72e30
>>22 ’70〜80年代の客車列車が好きな模型派には今号はおすすめだね。
個人的には荷物列車の編成がヨカタ。
24 :
名無しでGO!:2007/08/28(火) 21:32:39 ID:WSM58tdI0
今月は過疎ったな
裏を返せば各誌を評価したという意味だな。
編集人よ、来月も期待している!
25 :
名無しでGO!:2007/08/28(火) 23:28:15 ID:wJxJKH5/0
コヒの789-1000の記事。
RF、RJ、RMで書いてる人が同じというか
同じ原稿を各誌に渡したんだろうな。
それを各誌のレジュメにしたがい、適宜手直しれている。
見比べてみるとおもしろいかもしれない。
RFは元号表記、RMは西暦表記とか。送りがなとか、副詞を漢字にするか/ひらくか、とか。
26 :
名無しでGO!:2007/08/28(火) 23:33:35 ID:wJxJKH5/0
RJ。
吉川文夫氏について触れた文章が上から目線だったのが
RJらしさ全開。
ある大手書店における鉄道各誌の売り上げを聞いた。
RJ、おれの考えていた以上にすごく売れてるじゃないか。
驚いたよ、あんなのがあれだけ売れてることに。
あんだけ売れてんのに広告入らないのが、この業界の苦しさなのかね。
27 :
名無しでGO!:2007/08/28(火) 23:36:58 ID:wJxJKH5/0
自己レス。
「すごく売れてる」というのは、その書店が国内の本の総売上部数に占める割合からの推測。
いやほんと驚いた。
28 :
名無しでGO!:2007/08/29(水) 00:27:53 ID:ae2b75dS0
まさか、誰でも見れる文きょう堂サイトbignet売上部数
の話じゃねえよな?
聞いたと書いてあるから、疑う余地はないが。
29 :
名無しでGO!:2007/08/29(水) 11:44:08 ID:d1oywr1S0
>>28 違うよん。
割合はアレに近いっす。
もちろん、一部の数字からの推測に過ぎないので
それで全容はワカランのだけどね。
例えばbignetでは、
be-pal(18万部)とアサカメ(7万部)の売上は
割合からすれば2.5:1にならなければならないのに3.6:1だし、
ナンクロメイト(9万部)の売上はアサカメより下だし。
販売形態の違いもあるから、さらに一概に言えないものではあるが、
まあ参考にはなる。
(以上の部数はすべて印刷証明付部数)
30 :
名無しでGO!:2007/08/29(水) 15:52:19 ID:nzuXWO510
31 :
名無しでGO!:2007/09/01(土) 01:14:02 ID:uaJVtlGZ0
ありとあらゆる鉄道写真見てる鉄ヲタにとっては
ツマンネとしか思えないN700「新」幹線の広告写真だが、
あの程度の写真でもチヤホヤされちゃう瀧本幹也くんに
天下の倒壊様はいくらお支払いになったのか。
あの出来なら、広田尚敬さんの方がはるかに斬新な構図を作るだろう。
あと去年秋の小田急ロマンスカーVSE広告で山を真っ赤にCG加工してたけど
あの山は紅葉しませんから。素人は騙せるだろうが、鉄道写真やってる連中をなめんなよ。
32 :
名無しでGO!:2007/09/01(土) 01:22:43 ID:+jdRd+w80
今日加工はやりたい放題じゃね?
倒壊の313ポスターも富士山・桜・新313のあり得ない組み合わせだったし
そういう広田さんのもCG作品見たことあるよ。
33 :
名無しでGO!:2007/09/01(土) 01:46:51 ID:OaRi0+uW0
34 :
名無しでGO!:2007/09/01(土) 07:04:16 ID:xtTQMYCF0
35 :
名無しでGO!:2007/09/01(土) 15:11:23 ID:wg08Pjrv0
キモイ
36 :
名無しでGO!:2007/09/01(土) 16:45:45 ID:n/g/wyqO0
N700のポスタってどんなんよ?
毎回ポスタの大きさに圧倒されるけど。
真島さんの18ポスタも癒されて好きだな。
写真家って素晴らしい職業だなあ。
37 :
名無しでGO!:2007/09/01(土) 18:22:44 ID:6D9EIiXm0
うんん、土日めがけてかわいく書いてみたのに、
思ったより煽りが少なかったな。では消えます。
38 :
名無しでGO!:2007/09/01(土) 19:17:58 ID:xEFDTqzS0
>>31 釣られてあげるよw
広告写真とは依頼主の条件を満たしていれば、仕事として成立する。
依頼どおりでなければ意味が無いし、必要であれば加工する。
趣味と仕事は違うのだよw
39 :
名無しでGO!:2007/09/01(土) 21:21:39 ID:Qrrbjw+h0
40 :
36:2007/09/02(日) 04:27:27 ID:zB2kde390
41 :
名無しでGO!:2007/09/02(日) 10:40:46 ID:QBcOwCgY0
>古い写真も相当多い
プロの写真家ならば、いつ何時の場面のストックをつくるのも基本中の基本。それを売り込むことで収益得ているものだよ。
鉄道の場合、特に季節感を第一にしているときは、クライアントの指示で撮影に出かけても遅い場合がある。
それを過去数年の膨大なストックから選ぶことも少なくない。青春18切符のポスターがその例か。
鉄道以外の写真家の近況といえば
かなり膨大なストックのポジを貸してくれる業者もあり、経費削減になるからということで、商業系の写真家の仕事は減りつつあるらしい。
要は、写真家として撮影だけでは飯を食うことはできないってこと。
最近は掛け持ちで、自らキャッチなどのコピー書いたり、執筆活動することも少なくないだろう。
42 :
39:2007/09/02(日) 12:33:19 ID:DFx19vaA0
>>41 わかってるって。
おれ、借りる側の仕事してるからw
借りる側の理屈から言えば、他誌でどんなに頻出の写真だろうと、
「これどこかで見たことがある」なんて読者は皆無に近いだろうから、
頻出だろうが古かろうが関係ないからね。
古くても、写真の価値が下がるわけでは全くない。
「古い写真も多い」ってのは、真島ヲタの戯れ言として
「新作をたくさん見たいなあ」くらいのニュアンスで聞いてくれw
43 :
名無しでGO!:2007/09/02(日) 13:21:26 ID:QBcOwCgY0
>>42 おぉ・・・同業さんですか〜?(グラフィックデザイナー?)お疲れ様です。
>「新作をたくさん見たいなあ」
あの人って、HPもつくっていないから新作はすぐに見れないのが残念だね。
ポジ主義だということをどこかで聞いたことがあります。
44 :
名無しでGO!:2007/09/03(月) 01:59:39 ID:SJjy1WcD0
鉄道ダイヤ情報について
ジョイフルトレインと団体臨時列車の記事が数年前と比べて激減してるね。
このままだと雑誌存続も危なくね?
45 :
名無しでGO!:2007/09/03(月) 02:46:26 ID:0EbNbsuE0
>>44 そもそも鉄道需要すらが少なくなっている。
旅路やふれあいパルが引退するのは、車両の老朽化もあるが、利用減が原因。
46 :
名無しでGO!:2007/09/03(月) 02:48:41 ID:SJjy1WcD0
>>45 列車じゃなくて観光バスに客を奪われてるってこと?
47 :
名無しでGO!:2007/09/03(月) 08:38:46 ID:rUenGc060
2005年度の統計では若干増えたって聞いたけど。旅客も貨物も。対照的に自家用車やトラックが目減りしとるとか。
団体需要は知らん。
48 :
名無しでGO!:2007/09/03(月) 10:32:02 ID:DmOVL0sT0
>>45 昔のいわゆる慰安旅行や団体旅行が激減してフリーツアーなどに旅行の主役が移ったのが原因。
フリーツアーじゃ団臨のたてようがないし。
49 :
名無しでGO!:2007/09/04(火) 20:39:01 ID:jt+rMoBW0
そして18きっぷ大繁盛
50 :
名無しでGO!:2007/09/06(木) 14:57:29 ID:kOBTrtNeO
プレーボーイに新幹線特集があったのだが、0系ルポとか、
ファステック量産車の話題(猫耳やーめた)とか、なかなかまとまってた。
51 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 14:27:02 ID:A4HJQAW30
52 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 14:27:52 ID:spAtpfLN0
53 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 14:47:45 ID:c6oaOvNp0
鉄道ファンにあるフォトコンテストみたいの審査員広田尚敬さんの写真(カメラを持って両腕を上げてる写真)がグラビアアイドルっぽくて好きw
54 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 20:13:56 ID:B52omCJo0
>>53 うむ、確かにそんなポーズがグラビアお姉さんでもあるなw
プレイボーイは愛読本だった。鉄道雑誌にもそんなお楽しみ
が欲しいなぁw
55 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 23:33:39 ID:lnk++6pT0
ウヤ情が789甲種の変更情報を隠蔽したのは、なぜですか?
出し惜しみですかね?
56 :
名無しでGO!:2007/09/07(金) 23:40:46 ID:PedmDabX0
57 :
名無しでGO!:2007/09/08(土) 00:40:41 ID:PLuGPph00
>>55 電車ばっかり追っかけてないで、たまにはお姉さんでも追っかけてろw
58 :
名無しでGO!:2007/09/08(土) 01:24:36 ID:DKCnEg2b0
59 :
名無しでGO!:2007/09/08(土) 18:58:00 ID:JJRnQLsC0
雑誌主催の鉄道写真コンクールは、いまのところファンとダイヤ情報だけか?
CAPAも毎月コーナーでやっているけど、マイナーか。
作品を見ていると昔よりもレベルが下がっているような希ガス。
60 :
名無しでGO!:2007/09/08(土) 19:29:33 ID:38WrSbEQ0
61 :
名無しでGO!:2007/09/08(土) 21:42:35 ID:1aQjHRj50
>>59 例の藤田漢がプロ宣言して抜けたからでないかい?
藤田漢と徒党を組んでいた鉄道漢の連中もここんとこ見かけないね。
62 :
名無しでGO!:2007/09/09(日) 07:54:41 ID:5YE+1atuO
>>59 最近はデジタルばかりだしな。写真はじめた人の多くはいきなりデジカメ持つしさ。
鉄道写真の世界でもデジカメ使ってる高校生以下は、フィルムに触ったことがないって人が圧倒的に多いだろう。
デジタルだったらその場で確認し気に入らないのがあれば消せるのが役立っているっていうけど、はっきりいって成功か失敗かは自分の腕次第。
63 :
名無しでGO!:2007/09/09(日) 08:02:53 ID:5YE+1atuO
(続き)
ではない。
失敗した写真でもいいから紙に焼いてフォトコンに出してみるがいい。(複数枚応募できるならば)
内容によっては審査員をギョッとさせる1枚になっているかもしれない。プロの目だから、そんな写真でも下手くそなんてだれも思っちゃいない。
64 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 20:58:27 ID:Qyf9VgUq0
65 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 21:21:30 ID:CT1IttT6O
ウヤ情早売りは13日で桶?
66 :
名無しでGO!:2007/09/11(火) 08:45:34 ID:L2vCnt6V0
鉄道ジャーナル
最近の読者投稿数は30前後という微々たる数だが、多いときにはどの位投稿数ってあったのですか?
67 :
名無しでGO!:2007/09/11(火) 12:40:41 ID:Qlf+fAwU0
>>66 詳しくは知らんが国鉄民営化前夜の悪行やC62ニセコの時に何かやらかした
そうで、決起集会とか開いてみんなでバックナンバー燃やしたとか鉄道ジャーナル
に関する逸話は多い、未だに ジャーナル だけは「一生買わない」「死んでも
買わない」と言う椰子達の声を良く耳にする。
68 :
名無しでGO!:2007/09/11(火) 20:19:23 ID:thNs26E00
たびてつが発売されたが、一瞬鉄道ダイヤ情報と見分けがつかなかった。
69 :
名無しでGO!:2007/09/12(水) 12:07:41 ID:mxS02fI9O
今日はまだダイヤ情報は入ってないよね?
70 :
名無しでGO!:2007/09/13(木) 02:15:16 ID:sR2Xix630
今手元にある奴(2001/06,2002/03,2003/04)見たら2003のが60通だった
71 :
名無しでGO!:2007/09/13(木) 02:16:57 ID:gN8AQKyX0
72 :
名無しでGO!:2007/09/13(木) 08:27:45 ID:qoTspv8s0
ジャーナル別冊、関西の電車だっけか?
ひとつだけ誉めさせてくれ。
複々線の併走シーンの写真が結構かっこいい。よくタイミングをとったな。
73 :
名無しでGO!:2007/09/13(木) 13:39:22 ID:4+LP6RYf0
>>72 昔のRJの特撮には、それだけの力があった。
74 :
名無しでGO!:2007/09/13(木) 17:36:14 ID:qoTspv8s0
>>73 特撮って、いつかの表紙みたいな合成写真のことか?
75 :
昔からのRJ投稿ヲタ:2007/09/13(木) 17:40:46 ID:k/NjPrcp0
>>67前から言おうと思っていたんだが・・
それは話の捏造だよ。当時神奈川某市在住大学生・○○○志という奴がRJに写真や記事の
投稿したが運悪く?ことごとく連続却下されて、それを恨んで中傷やらRJ記者の真似して
悪行を働いたのが事実。結局ばれて書類送検されかかったけど和解で済んだようだ。
しかし恨みはなかなか消えないのかw20年経った今もデマ吹いているようだね。粘着恐ろしい
もうそろそろ止めないとマジ訴えられるぞ。あるいは実名晒しちゃおうか?
カシテツ廃止んときに見掛けたけど、まだ写真やってるんだね、ブツブツ言いながらw
76 :
名無しでGO!:2007/09/14(金) 16:44:45 ID:kVqT/6Qj0
>>75 そんなマイナーな話は初耳だな、実名晒しちゃえよ!!紛らわしいから。
ところでウヤ情はどう?もう出てる?
77 :
名無しでGO!:2007/09/14(金) 20:23:15 ID:UIpej0yU0
>>50 昔のプレイボーイでJRに関する連載記事なかったっけ?
そういえば俺は最近ジャーナルを立ち読みですら読まなくなった。
78 :
名無しでGO!:2007/09/14(金) 20:47:39 ID:NvOh9x/10
明日復活はくたか見に行くけど
ウヤ情に漢氏の連載はでてんの?
79 :
名無しでGO!:2007/09/14(金) 21:42:55 ID:6+J4jra0O
でてるよ
80 :
名無しでGO!:2007/09/14(金) 22:57:43 ID:NvOh9x/10
トン、買って撮りに行きます。
離合上手く撮れたのかも楽しみ。
81 :
名無しでGO!:2007/09/15(土) 01:49:34 ID:gMlnuFIIO
>>77 新幹線の料金が高い理由を倒壊の広報に聞いたり、
TX開業で東京−筑波線からドリーム号に転身するメガライナー(バス)の話
とかが載ったことがあったね。
82 :
名無しでGO!:2007/09/15(土) 02:23:50 ID:cFo/CZJk0
>>75 篠○○○? なら大学生というのは自称。実は……
83 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 01:26:59 ID:jNZcUFBy0
ウヤ情よかったので買った、久しぶりのことだ。
84 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 10:05:26 ID:RafLbI3u0
話題が旬だったね。
85 :
名無しでGO!:2007/09/17(月) 01:05:15 ID:ocN37YVd0
21日に他を見てからのほうが良かったのでは?
早まったことを・・・
86 :
名無しでGO!:2007/09/17(月) 07:44:36 ID:OrxCvHdfO
今日は早売りまだかな?
87 :
名無しでGO!:2007/09/17(月) 09:11:24 ID:xj7HPjvK0
ピク増刊の「鉄道車両年鑑」は何日発売でしょうか?
88 :
名無しでGO!:2007/09/17(月) 16:14:37 ID:gbfqEt/r0
DJ定期購読がまだ届かない。
89 :
名無しでGO!:2007/09/17(月) 17:56:17 ID:LIcnBm3t0
気の毒な値段だから誰か買ってやんないか?
↓
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73477077 鉄道ダイヤ情報〜2006.5“さよなら交通博物館”
商品の情報
現在の価格: 20 円
残り時間: 12 時間
最高額入札者: なし
数量: 1
入札件数: 0 (入札履歴)
開始価格: 20 円
入札単位: 10 円
出品地域: 東京都
開始日時: 9月 13日 5時 7分
終了日時: 9月 18日 5時 7分
注意:
・ 早期終了する場合があります。
・ 自動延長はありません。
90 :
名無しでGO!:2007/09/17(月) 18:04:36 ID:IpWeF8Wc0
ちょ...20円、 ブクオフの方がまだマシだったりして。
91 :
名無しでGO!:2007/09/17(月) 21:35:36 ID:07HdVhYt0
92 :
名無しでGO!:2007/09/18(火) 00:35:31 ID:wNsWs4muO
93 :
名無しでGO!:2007/09/18(火) 23:17:11 ID:IvSjBbVr0
今度発売のRJ11月号は、交流電化50周年特集号だが、やっぱり中途半端な
特集だな。交流電化の発祥の地として敦賀と作並を取り上げているが、何をいまさら
という感じがする。今頃、磁気増幅器をつかったED75など時代遅れだ。
交流電化の経済性とパワーエレクトロニクスの技術的な進展などを、専門家(曽根先生またはJRのOB)に
寄稿してもらえば、面白かったけど。
10年前には、F誌('97年4月号)で40周年特集だったが、交流電車の紹介した程度で
ひどいものだった。
94 :
名無しでGO!:2007/09/19(水) 00:04:17 ID:A2alwAx20
95 :
名無しでGO!:2007/09/19(水) 01:31:18 ID:DRIzFphq0
>>75 それかなり昔に聞いたことある。
ジャーナルは写真とかは大したことないから採用されると勘違い
して投稿したり、たしか投稿ページの充実のようなこと言っていた。
ジャーナルは撮り鉄、ネタ鉄は相手にされなくて当たり前だろw
乗り鉄なんかダイヤ情報なんかホトンド読まないぞ。
96 :
名無しでGO!:2007/09/19(水) 08:27:04 ID:RZnGUJgv0
>>95 乗り鉄は専ら時刻表を愛読しているのでFA?
あれ、いいぞw 枕になったりクッションに
なったりするから。
97 :
名無しでGO!:2007/09/19(水) 17:20:55 ID:GA7uSVEWO
98 :
名無しでGO!:2007/09/19(水) 19:44:55 ID:XFgmPywL0
99 :
名無しでGO!:2007/09/20(木) 22:35:53 ID:3EQd6lA+0
尻拭ける
⊂( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ・・・100げっとしてくる!
三
101 :
名無しでGO!:2007/09/21(金) 01:22:58 ID:BkeRKMjQO
今日、多くの鉄道誌の発売日だが、すっ〜ごく初歩的な質問〜!
何で9月なのに11月号なの?
ず〜と疑問だった。
102 :
名無しでGO!:2007/09/21(金) 01:34:32 ID:bl10D0cG0
>>101 昔はちゃんと発売日=月で、1日発売だったらしい。
その時は9月1日発売で10月号だったらしい。
ところが昭和40年代の販売競争激化の際に、各誌の間で販売日の前倒し競争が勃発した。
情報化社会の今ではお笑い話だが、当時は雑誌が唯一の情報源、競争は熾烈を極めたらしい。
その結果販売日の前倒しが進み、ついに21日に。
これではキリが無いということで談合して販売日競争は収束。
>>102 発売日が同じになっているのは、取次(問屋)からの要請。
鉄道雑誌に限らず、同じジャンルの雑誌は同じ発売日になる。
それから「談合」なんて単語使いなさんな。
「発売日を同じにしよう」と談合して、版元が得するわけでもあるまい。
104 :
名無しでGO!:2007/09/21(金) 12:35:33 ID:1Kb34+E7O
発売日( ^ω^)
105 :
昔からのRJ投稿ヲタ:2007/09/21(金) 12:51:03 ID:rGj6JY3z0
>>76自宅でネットやり始めたのが割と最近で、あと今までこのようなWEB自体知らなかったんでね。
実名晒したい気持ち無いわけじゃないけど(晒さなくても、ああ彼“ら”かも?と思う人いるんちゃう?)、最近
あった当て逃げ事件?の横山強の件みたく何もかも晒されたら逆に気の毒になる。まあならないと思うけどw
竹島さんもさんざん言われているようだけど、取材に対する真摯さは鉄道誌の中で一番だと思うよ。
証拠に、人脈だって相当なもんでしょ。酒臭い息するときがたまにあったのが唯一難点だがw
一番悪いのはイカロスや学研など新参?関係、一時期ファンも悪かったね。危うく公式取材が出来なくなりそう
な事があったのはご存知の通り。RMは割とフレンドリーで鉄道会社受けは良いほうだと思った。
DJは根暗真面目系?
106 :
名無しでGO!:2007/09/21(金) 13:38:34 ID:oRw3dLQ8O
ギザウラヤマシス
109 :
名無しでGO!:2007/09/21(金) 18:50:18 ID:IhWn5aFM0
DJがだ!w
ミネル。って本名なに?
鉄道雑誌執筆もしくは投稿とかしてんでしょ?
>>108〜110
この流れギザオモシロスw
ワロタ。
113 :
名無しでGO!:2007/09/22(土) 00:45:54 ID:C7cIpUe90
昨日いったらピクしか出てなかった
RF/RJ何で遲れてるの?
金曜夜にA衝動にいた、水色のシャツ、超くせえ。
立ち読みしたくても、できないほどの悪臭。
マジ勘弁。
今はテレビ番組の開始時間前倒し全盛期ですな。
夕方のニュースなんて昔はどこも6時ちょうど開始だった。
116 :
名無しでGO!:2007/09/22(土) 02:14:54 ID:iA2MU7Cv0
>>114 そいつ03の数字とかプリントしてなかったか?長身の痩せ型ぽいやつ
三脚とかもっていなかったか?
>>116 ベージュ色っぽい帽子被ってた。
三脚はどうだったろう、覚えてない。
とにかく酷い悪臭だった。。。
118 :
名無しでGO!:2007/09/22(土) 07:01:24 ID:2juPyu8t0
鉄道博物館の開館を控えて、各誌とも特集がカブッてる感が否めない
今月の鉄道趣味各誌。
そんな中で気になったのは「国鉄時代」かな。
蒸気好きか否かは別として、モノクロ中心の紙面は重厚感があって◎。
でも個人的には、オマケのDVDいらないから1,700円前後にならないかなと思う。
>>102-103 談合といえばそう言えなくも無いが雑誌の自主的(取次ぎ)ルールで
○月号と名乗る場合はその1ヶ月と10日前までしかさかのぼれないようになっている。
鉄道各誌はぎりぎりのラインで発行している。
今わのキワの人は2ヶ月も先の号が読めてオケ?
だれもPの車両年鑑について書いてくれなかったな
出たはずなのにピク本誌の裏表紙見るまで気づかなかった
122 :
名無しでGO!:2007/09/22(土) 21:56:55 ID:iA2MU7Cv0
>>105 ダイヤ情報なんか撮り鉄、ネタ鉄の本だからな。
あんなの読んで、なにがわかるんだ?って感じだ。
ただ時刻が書いてあって団臨とSLを写す奴くらいじゃねぇの?
買う奴って。
だんだん撮り鉄好みの特集ばかりになり
他のヲタを排除する方向にもある。なんとなく立ち読みでホボ終了
123 :
名無しでGO!:2007/09/22(土) 23:07:53 ID:0e5ST7h00
RM P89 写真の撮影地は徳山、C50の所属は柳井機関区の誤りと思われます。
124 :
名無しでGO!:2007/09/22(土) 23:29:32 ID:RiKB03QS0
最近の雑誌はつまらなくなってきている。
特にジャーナル。
以前は、列車の様子と車掌へのインタビュー内容を載せた記事が多数あったが、最近はみなくなった。
取材に協力してくれた車掌の紹介もなくなった。
毎回、楽しみにしていたのに。
125 :
名無しでGO!:2007/09/23(日) 00:05:16 ID:YrUt2NFoO
ファソって京成と何かあったんだっけ?
126 :
名無しでGO!:2007/09/23(日) 01:30:10 ID:c17Zd8G60
>>122 DJ意見ごモットも マジ内容ナイヨーだな
127 :
名無しでGO!:2007/09/23(日) 21:09:56 ID:R7rcNdHz0
>>126 確かに先月号に読者のページみたいなとこに
可部線の試行列車のこと取り上げて欲しいみたいな意見があったけど
当雑誌にはふさわしくない、とか、趣味とは違う役割とかの
編集部の意見が載っていた。
なんかね、廃線や廃車などで煽るくせに、撮り鉄以外の興味は
しめさせない感じだな。昔は乗って楽しそうな列車やダイヤルポみたいな
特集もあったのにな、残念だよ
今週のピクの中央線特集
さよなら101系の記事の小池某。
的は射るもので得るものではないぞ。
編集もチェックできんかたのか?
>>127 まじでそんなこと書いてるのか
心で思っても、書いていいことわるいこと
わかっているだろうに、
その発言は残念。
DJ8月号136ページの当該箇所を読んでみた。
>>127は意味を取り違えているのではないかと。
>>128 今月は車両年鑑と同時進行で忙しく見落としたんジャマイカ。
そもそも、DJの目的は、
SLブームの末期に、迷惑鉄ヲタによる、現場へのSL運用などの問い合わせが相次いだ結果、
ただでさえ労使問題でギクシャクしていた現場が悲鳴を上げたことで、
それならば運用情報などを公開して、現場への問い合わせをなくそう、としたこと。
ただ、今の鉄ヲタの迷惑っぷりを考えれば、この方法が良かったのかどうかはわからない。
133 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 01:30:58 ID:jF3TUq3e0
>>136 じゃアレどう解釈するんだ?
趣味として取り上げるようなネタではないって感じだろ。
↓どうぞ
136 :
名無しでGO!:2007/09/24(月) 13:23:21 ID:Sn1LIDbm0
現地調達のおにゃの子との連ケツ運転写真もとい はめ撮りの事か?
ワロタ
確かに未来にパス出したなw
電車まんだら9.「冷却風のはなし」8.「馬力のはなし」/床下の仕掛け人(RJ11/10月)
なんて記事はしっかりしてる.好い加減なテクニカルライターじゃなくて
プロ設計屋で文章の書けるのを探して書かせるというのは良い方向.
あのあほ編集長が買うなと言うから相変わらず図書館で見てきたが、
鉄道データファイル誌技術解説の好い加減さとは雲泥の差だ.
こういうきちんとしたレベルの記事を続けて欲しいモンだ.
#北海道で711系はOKで,485-1500台はほぼ全滅,なのに白鳥としては永らく走れた
理由など初めて納得できた。TDFは「全くダメだった」しか書いてないモンなー.
139 :
名無しでGO!:2007/09/25(火) 15:37:39 ID:AJwT4/7wO
>>130 結局、どう読んでも撮り鉄、ネタ鉄の好む記事としてしか取り上げられない!って感じだぞ
やはり読者を小馬鹿、非常に遺憾。
141 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 01:42:57 ID:lMf5f3Es0
やっと来週「と」に突入か
142 :
名無しでGO!:2007/09/27(木) 00:32:43 ID:EagnvccM0
>>118 古いというだけで、いい写真は少ないのが国鉄時代。写真のレベルは低いと思う。
143 :
名無しでGO!:2007/09/27(木) 01:07:57 ID:jpEAC3VT0
144 :
名無しでGO!:2007/09/27(木) 01:19:52 ID:gB48t+Rd0
RJは、以前は長距離列車の記事で、乗務員や食堂車で働く人物を交えて
ドキュメンタリー的な内容で、ワクワクしながら読んだものだが、最近
は、やれどこそこで新車が出来たとか、やれ廃線になるぞ等の安っぽい
内容だけになってしまった。昔は自分自身RJ読みながら「今度の旅では
こんな列車に乗りにいこうかな」などと旅情にふけっていたが、今はそ
んな体裁をしていないから全く買っていない。値段が高くなったってい
うのも理由の1つだが。
145 :
138:2007/09/27(木) 02:16:37 ID:aLKxSvom0
>>144 たしかに噛みつきっ放しの旅レポってのはイヤだねぇ。
労害になったら次々引退して貰わないとツマラン。
たま〜にある年寄りじゃないと書けないのだけにしてもらって
146 :
名無しでGO!:2007/09/27(木) 04:27:25 ID:LPAvn9J20
>>144 もうそういう取材活動が許される社会情勢じゃなくなったということ。
車内でいきなり写真撮られてマニア雑誌の記事にします、なんてなったら乗客騒ぐだろ。
乗客全員に文書で了承を取れば問題ないらしいが、1両にいる50人以上から了承取れるわけがない。
それでなくとも「取材」で車内をうろうろされたら苦情殺到だろ。
もちろん、急行の廃止や特急の系統整理で追跡取材の対象になるような列車が激減したのもあるが。
1ヶ月に1列車ずつ記事にしたら、すぐにネタに困りそうだと思わない?
147 :
名無しでGO!:2007/09/27(木) 04:34:19 ID:NfImjr3zO
>>139 該当ページを読んだ。
ある意味ヒデェな!
>>142 もともとの雑誌のコンセプト理解してないな?
そもそも、当時の機材や旅行事情も理解してないだろ。
150 :
名無しでGO!:2007/09/27(木) 21:29:24 ID:6DPAAg/F0
あんな間違ったイラストをトップに持ってくるなんて、
RF編集部、もう終わってるゼ!
151 :
名無しでGO!:2007/09/27(木) 22:12:20 ID:OWKNdmks0
>>149さんの言う当時の機材や旅行事情って?
教えてヨロ
152 :
名無しでGO!:2007/09/27(木) 22:17:04 ID:4z7C4dFs0
立ち読みで充分だお
>>151 俺は
>>149じゃないが、昭和40年代までの写真が下手に見えるのは、
・フィルムの性能が悪い
・レンズの性能が悪い
・モータードライブが普及しておらず、連写が出来ない
・フィルムが高価なため、数撮れず実際に腕が悪い
・旅行費が高く今のように気軽に出かけられず、撮影の機会自体が少ない
辺りが理由。
特にカラーフィルムは色調が悪い上、低感度で走行写真を撮るのにかなり無理がある。
またレンズは50ミリが主流で望遠レンズも135ミリF3.5とかまでしか実用品が無く、しかも性能が低い。
実際この時代の写真の多くが50ミリで撮られている。
モードラが無いので当然一発撮り、標準レンズ使用もありシャッターチャンスがシビア。
そもそも旅行に行く費用が今より相当高く、例えば北海道旅行が現在の格安じゃない海外旅行位の感覚。
サラリーマンの初任給が3.7万の昭和45年で、北海道ワイドが9300円。飛行機片道1.4万円。
18きっぷや各種企画券も無く、頼みの綱は周遊券だけ。
今のように気軽に旅行に行ける時代じゃないです。
新婚旅行先が熱海から南紀、日南へ変わった頃ですからね。
155 :
149:2007/09/27(木) 23:37:31 ID:Duc1COh10
>>153 フォローサンクス
まさにおっさるとーり。
>>154 DF50のイラストだよ。
あれはまったくド素人が書いてるよ。
変終無、見る目なし。
>>153そおかなあ。高橋さんや村樫さんの作品にも、そんなこと言えますか?自分なんか、スゲエナ!!と感じちゃいます
158 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 01:33:43 ID:JaY0GwZi0
>>157 余裕で言える。
その高橋さんや村樫さん本人に同じ事訊いても返事は同じだと思うよ。
159 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 08:00:57 ID:rXxIhPXJ0
>>157 鉄道写真全般の話じゃないのですか?
>>153さんは別に個別の作品自体の善し悪しを話してるわけではありませんよ。
今と比べてあらゆる面で制約が多かったのは事実。
当時は今のように気軽に旅行にも行けないし、写真も撮れない。
旅費も高いしカメラ自体も高価だしフィルムも高い。
>>153さんが詳しく説明してますが、カメラの価格も今のプロ用デジ一眼並み。
確か当時のニコンFとかが10万近かったかと、初任給の数ヶ月分です。
フィルムも高く、今のように来た列車全部撮るなんてことはできず、目的の列車のみ厳選して撮影してました。
そういう意味で今のように誰でも気軽に撮影に行けるという状況ではなかったです。
実際、SL末期の有名撮影地でも今のような混雑は皆無でしたから。
160 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 08:47:14 ID:VpL0pWOW0
最近の鉄道雑誌の掲載写真て・・・ ミョウに安っぽいと感じるんだが。
なんと言うか、色や輪郭がシャープ過ぎてダメなんじゃない?
>>160 投稿ページのお話だよね?
白飛び、ピン甘、意に介せずという投稿者が多く、相当数が掲載前に
追加レタッチされているのが実情。
二重補正で劣化した画像が掲載され、読者から「ミョウに安っぽいと感じ」
られることになる。元データが悪いから、編集部でもどうにもならん。
質のいい画像データを送らない(作れない)撮影者に問題があるし、
そういう人に限って、駅ではホームの線から出て撮っていたりする。
構図がしっかりしている人は、画像データにも気を配るもの。結果的に
綺麗な写真が載るけれど、そういう人は常連の中でもごく僅か。
撮影者の名前と写真を結びつけて読めば、劣化写真が載り続ける人と、
そうでない人の見分けがつくよ。
162 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 18:35:07 ID:2VLqRSxk0
今月号のこの雑誌の○ページの写真と例を挙げてくれると解り易い。
163 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 18:35:51 ID:D9EWEPrN0
「国鉄時代」は恐らく往年のキネ旬「蒸気機関車」を意識してるんだろうけど
散漫で纏まりが無い印象が強いなあ。
>>153へ逐条反論
・フィルムの性能が悪い ---カラーフィルムは確かにそうだが、当時主力の白黒で比較すれば大差はない。高橋・村樫だけでなく、臼井、広田らの秀作はごまんとある。
・レンズの性能が悪い ---ズームのこと?単焦点の描写ならそんなことない。ニッコール、ロッコール、など。ズームは使い物にならなかったらしいが。
・モータードライブが普及しておらず、連写が出来ない ---連写できない一発勝負で腕を磨く。モードラ頼りでは何時まで経っても一瞬を切り取れるようにはならない。
・フィルムが高価なため、数撮れず実際に腕が悪い ---数を打って腕を上げることもあるが、前項モードラ同様、一発勝負で決められないと。
・旅行費が高く今のように気軽に出かけられず、撮影の機会自体が少ない ---国鉄時代の執筆者の半分ぐらいは当時大学生か高校生と読める。
特にカラーフィルムは色調が悪い上、低感度で走行写真を撮るのにかなり無理がある。 ---ここは同感
またレンズは50ミリが主流で望遠レンズも135ミリF3.5とかまでしか実用品が無く、しかも性能が低い。 実際この時代の写真の多くが50ミリで撮られている。 ---望遠がないからいい写真が撮れないの?
モードラが無いので当然一発撮り、標準レンズ使用もありシャッターチャンスがシビア。 ---今でも大判ならそれが当たり前。
別に153に恨みがあるわけじゃないが、当時の制約された条件の下で、いまなお通用する作品も沢山あると思うよ。
貴方の言っているのは「フィルムが高く、いいズームやMDがなかったから写真が下手だった」と聞こえる。
>>162 見て、画質含めて写真の善し悪しがわかんないんなら、
無理して知る(=撮影者を批判する)必要はないと思うよ。
167 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 22:29:36 ID:iz7dKl1A0
>>165 >>157の人もそうだが、特定の数人の腕の善し悪しの話ではないですよ。
経緯をよく読んでください。
最初は
>>142で国鉄時代掲載写真のレベルについて疑問を呈してるわけ。
それに対し
>>149で当時の機材や旅行事情に制約が多いと回答してる。
その事情について詳しく教えてくれと
>>151で書き込まれ、
>>153で当時の事情を説明。
国鉄時代に掲載の写真は、多くが当時のアマチュア写真家の作品。
そういうアマチュア写真家の写真事情を説明してるのに、なんで臼井氏とか廣田氏なんていう
プロの写真家の話を持ち出すの?
機材もそうだが、当時はフィルムも高価でプロとアマじゃ使えるフィルムの数も全然違うじゃん。
比較対象は当時のプロやハイアマチュアじゃなく、多くの一般マニアですよ。
169 :
165:2007/09/28(金) 22:53:25 ID:IlxnaXcp0
<<167
168のとおり臼井はプロではありません。当時、鉄道写真のプロと言えたのは広田と金子(名前忘れた)ぐらいでしょう。
本島、川本、高橋、庄野、植松、これらの方もみんなアマです。田澤は一応写真家らしいですが、汽車の写真で飯食っていたわけではないでしょうから、鉄道写真のプロとはいえません。
投稿者がアマとは言え、「国鉄時代」が一人前の雑誌である以上、掲載作品はこれらの人たちと比較されるのはやむをえない。
これらと比べてレベルが落ちる理由が
>>153では、納得いきません。(敬称略)
>>166 そういう態度だから撮り鉄はダメなんだよ。
結局、写真でしか雑誌評価していなんだろ?
『国鉄時代』は、当時のファンが(拙い)写真とともに当時の思い出を語り合う雑誌であって、
「おれはこんなにすごい写真を撮ったんだ」と自慢する雑誌じゃない。
だから、写真が多少ヘタだっていい。
俺はそう思う。
>>165=169の理屈では、鉄道写真専業でないと「プロ」じゃないらしいが、
写真ほど、プロとアマの違いが不明確なものはないよ。
臼井氏は、鉄道雑誌編集長が敬意を表するほどの技術の持ち主。撮影も、プリントも。
加えて、あの年代の中では超エリート。使える金も違う。
写真集を出していたくらいだ、プロといって差し支えないだろ。
ほかに名前の挙がっている各氏もそう。マツケン氏だって、笹本氏だって、名取氏だってそう。
そもそも『国鉄時代』の時代にカメラ持ってほっつき歩ける境遇は、ほんとに一握りだろ。
中学生が集団就職する時代だぜ?
中学生がデジイチもって全国飛び回ってる今と比べてどうするよ。。。
>>170 おれのこのレス見てもそう思う?
>>170 無闇に「撮り鉄はダメ」ってレッテル貼りなさんな。
おれが
>>166で書きたかったのは、鉄道模型のスレでよく交わされる会話、
「この模型にエラーはありますか? デキはどうですか? 実物に似てますか?」
「実車と似てない、間違っている部分があるということに自分で気づかないのなら、無理して知らなくてもいいだろ」
これと同じだ。
173 :
165:2007/09/28(金) 23:22:24 ID:0cbwwe+20
>>171 臼井氏は東大の研究所勤務のサラリーマン。エリートではあるが、超というほどじゃないだろうし、まして使えるカネがそんなに(一桁も)違うとも思えません。
「ほかの名前の挙がっている各氏もそう。マツケン氏だって、笹本氏だって、名取氏だってそう」・・・同様に、超エリートや財閥ではありません。
使える金が違うなんて表現は、この世界では岩崎・渡邉にしか出来ないでしょう。
それと
「ほんとに一握り」ではなく、沢山の人がいたからこそ、続々と「(拙い)写真とともに当時の思い出」が出てくるんじゃありませんか?
SLブームのときの人出は、今ほどじゃないにせよ、怒号が飛び交い、三脚が舞ったとか。
>>173 > 使える金が違うなんて表現は、この世界では岩崎・渡邉にしか出来ないでしょう。
それはまた別格も別格でしょw
言いたいのは、いまの子供〜青年の経済環境と、
当時の子供〜青年の経済環境は大きく違う、ということ。
> 「ほんとに一握り」ではなく、沢山の人がいたからこそ、続々と「(拙い)写真とともに当時の思い出」が出てくるんじゃありませんか?
「一握り」というのは言い過ぎだったかもしれないけれど、
そういうことをできる環境にいた人は、いまよりはるかに少ないでしょ。
あとは同上。
これ以上、感覚的な話をしてもしょうがないかもね。
当時を色濃く知る人を呼んでみます。
いや、やっぱスレ違いも甚だしいので、これ以上はやめときます。
やっぱり撮り鉄以外は近寄りがたい流れになったね。
>>176 自分が興味を持てない話題のときは、聞き役に徹するのです。
さもなければ、自分が周囲を惹きつける話題を振ればいい。
178 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 00:43:18 ID:4rE1kYws0
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ )ギリギリ間に合った!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
179 :
165:2007/09/29(土) 00:44:06 ID:TUnCuZ4Y0
>>174 呼んでくれればいいのにです。わたしも当時を知る人と話しますが、一日の食費150円とか、周遊券を交換したとか、全日程が駅ネと夜行とか、貧乏くさい話が一杯です。
今のホームレスなみの汚さじゃないの?と笑っています。気のせいか悪臭が。
平均よりは上の暮らしをしていたんでしょうけど、超エリートや金持ちって感じはしませんよ。
食費もホテル代もけちって旅費とフイルム代にしていたのでしょうね。
当時の写真云々より
今の加工せず。。。のデジの方がシドイ
だいたいコストがかからんから
駄作がどんどん増え続けてる
多くの鉄のブログは駄作の山また山
撮ってくれた過去の写真の方が
遥かに貴重と思われ。。。
181 :
161:2007/09/29(土) 02:36:31 ID:nuYF9BJF0
>>172 厳しくも論点をズバッと書いていますね。
とはいえ、書きっぱなしもアレなので、ヒントだけでも。
RF11月号p.164〜191の駅撮り写真に限ってみると、いいなと思ったのは、
EF58、キハ52、183系左下、475系の右中2枚だけでした。
他は立ち位置や構図(目線の高さを含む)、または画質そのものに何らかの
問題点があると思います。
乗り鉄さんには興味のない話題かも知れませんが、駅撮りの参考に
なりますから、上記の写真を見比べて、良い点・悪い点を探してみてください。
きっと参考になるはずです。
しかし、ホームの線から出ている人が多すぎますね。
改めて見てみて、驚くやら呆れるやら。
望遠だとはみ出して見えるから断定はいくないお(空気も悪くなるお)
断定してないお。でも、そう見えたらごめんなさいだお。
空気が悪くならないように願うお。
184 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 06:15:01 ID:gueHnX2t0
>>179 昭和40年代に大学生という時点でかなり恵まれた家庭環境ですよ。
しかもアルバイトで稼いだ金を趣味につぎ込めるとは。
当時の北海道貧乏旅行でもサラリーマン初任給並みの金が掛かったわけです。
その上高価なカメラを持ち、フィルム代を賄える。
いくら貧乏旅行とはいえ、庶民には無理。
学生の北海道カニ族が流行るのはもう少し後、SL末期〜昭和50年代初頭ですからね。
てか、昭和40年代に自分用のカメラ持ってるだけでも相当金持ちだろw
186 :
174:2007/09/29(土) 11:36:29 ID:aKOvhnIE0
>>179 ども。
でも、呼んでも「当時実際に行ってた人」であって、
「行けなかった人」(←こっちの割合が多いと俺は思ってる)の声ではないな、と思って。
あと、出身が東京か地方か、それでも感覚が違うんじゃないかな。
いまは政令指定都市になった田舎出身の俺は
大学進学で東京に来て、相当なカルチャーショックを受けたよ。
東京の、生活や教育の環境のよさにね。
話を
>>142の『国鉄時代』に戻して、撮影者の思いや同時代を共有した人たちの思いを集めた本を
写真がヘタに見えるからという観点で論ずるのはピントはずれだと思う。
それについてはどう思われますか?
187 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 12:48:52 ID:57PzvlGJ0
>『国鉄時代』は、当時のファンが(拙い)写真とともに当時の思い出を語り合う雑誌であって、
「おれはこんなにすごい写真を撮ったんだ」と自慢する雑誌じゃない。
そのとおりだべ。今のレベルでないとダメだと言ったら、廣田とか臼井の写真しか出ないし、だいたい売れない。お達者クラブ雑誌なんだから。
あのころの地方と東京の格差はすごかった。漏れのクラスで高校生でマイカメラ持っているヤツは3名しかいなかったけど、東京から来た中学生はFTbとか持っててバシバシ撮ってて、なにしろ財布に1万円札が入っていた。
ま、若い衆は別に笑っておって結構。読者ターゲット違うから。
あとニャー取氏はキネ旬「蒸気機関車」に居たから、似てるというか、似たのが星かったのよ。
段階さんがどんどん退職している今しか打線雑誌だろうね
撮影者は時間が出来てやっとコマの整理が出来るし
購読者も青春を振り返ることができる
長くは続かないかもしれんが
やはり今残すべき本と思われる
撮影技量については二の次です
そんな雑誌よりイマの団塊の世代がやってるHPは貴重な冬至の写真がいーっぱい。お気に入りに
登録しているよ。
190 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 17:43:34 ID:EjFkA6eJ0
HPはその人が倒れたら消えるが
本は国会図書館に残るから
漏れは本を支持するな
191 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 17:45:56 ID:G/Crw0bj0
気に入らなければ買わなければ良いだけのこと。
でも国会図書館にも切り抜き魔が横行しているから安心できないよ
193 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 00:25:01 ID:Eemlsu4E0
>>181 参考になるかどうかはわからんが
記録的記念的に撮る人間にはどうでもいい話だと思う。
>>187 その通りだと思う。国鉄時代はただの写真を撮ったという雑誌でなく
国鉄時代に「こういうことがあった」「こういうシーン」があったという
記録的な本だと思う。
それを今の現在進行的な本と比べるのはおかしいと思う。
また一生懸命撮ったという感じも出ているので好き。
194 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 00:37:24 ID:iEwF3t+m0
んー
>>186や
>>188の言うことはわかるんですが・・・。いざ2000円出して買うと、どうしても写真に不満を感じちゃいますねえ。そんなら結局は
>>191のとおりってことになっちゃうんですけど。
195 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 02:11:23 ID:Eemlsu4E0
>>194 写真撮り方とか参考に買っているなら
その通り買わないほうがいいと思うけどね。
196 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 02:39:49 ID:Ybxo+1wY0
何となくあの雑誌が増刊から独立できたバックボーンがわかるような気がします。私的には、キネ旬よりか交友社『SL』の後継になってほしかったんですケド。
197 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 09:19:22 ID:T+3Xyrno0
交友社『SL』か…これまたマニアックな本を引き合いに出してきたなw。
でもあのシリーズはよかったね。文章も精査され必要最小限の分量。
その分写真の重みが伝わってくるような重厚感がよかった。
個人的には越美北線のハチロクの載ってた号が印象に残ってる。
撮り直しがきく時代と
過去の記録に頼るしかない時代では
当然写真の選択肢は狭まるでしょ
ここの住人がまったく勘違いをしているのは
「SL」も「蒸気機関車」も彼らとともに消えていったのには理由がある
(後者は廃止後数年もったけどね。。。)
DJへの投稿ってyahooアドでも採用されるの?
200getした人じゃないと、Yahooアドでも採用してくれないよ。
イベント機関車は扱わない、でも実車がイベント機関車しか残っていない状態になったら
イヤでも扱わざるを得ない、ってジレンマもあったね。
202 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 01:31:48 ID:JOPF3d7U0
ダイヤ情報とかに自分の撮った写真とかが掲載されると嬉しいのか?
>>176 せっかくなんだから撮り鉄の常識とか見てみるのも面白いと思うぞ。
>>202 掲載紙を田舎の親戚にくばるると、ひとりものの放蕩者といわれなくなるぞ
「まだこんなものにうつつを抜かして・・・」
205 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 14:17:14 ID:zO1Ey4SQ0
>>202 DJ,CAPAのフォトコンに命懸けてた○○漢というグループがいたな。
命懸けてる位だからそれはもう嬉しくてたまらなかった事だろう...
プロに天候したよ
DJに連載されてる
題名がころころ変わるが期待
207 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 21:04:15 ID:uG9JY4nl0
○○漢はともかく、別に命かけんでも載ったら載ったでうれしいやろ。
載りたくなかったら出さへんやろ?
>>205 あなたも載った事あるの?
208 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 21:16:41 ID:7cAOAcgH0
>>206 本当にプロ転校したの?
今、写真で食うのはドンだけぇ大変か?
まぁ、仕事くれる人脈があれば、多少腕が無くてもいけるけどw
写真で思い出したが、CAPA今号の流し撮りコンテストは酷いでつね。
ピンが全然来ていない、全然流れていない等の写真が入選するとは・・・
>>209 同じCAPAでも流し撮りGPの投稿者の方がみんな鉄道より上手いぞw
211 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 15:16:51 ID:x0pKipJBO
鉄ピクの元営団勤務の里田さんの連載記事今月号読んだけど、里田という苗字は少ないためか苦労されているようで、カントリー娘の里田まいがでるところがすごいね
212 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 18:53:03 ID:FS8vFYiV0
>>208 藤田漢自身のHPには自分の事をレイルフォトエッセイストとして紹介している。
DJに数ページの連載持てたとしても食っては行けないだろう、以前かみさんの
稼ぎに頼ってる?とか書き込みにあったな...
213 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 20:18:35 ID:t3DvQ1590
>>211 個人的に吉村氏(もぐらの履歴書)の話がいつ出てくるか楽しみ。
215 :
211:2007/10/03(水) 23:03:13 ID:x0pKipJBO
>>213 詳細はわからないけど、吉村氏と言えばロンさんと連想するんだけど、ロンさんご健在なんでしょうかねぇ?
まだまだ現役!超ロング!
( ゚ ∀゚) え?身長?
/⌒ )
< く\ \
\( ヨ 、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
/ // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / ./
(  ̄)  ̄)
217 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 23:16:11 ID:t3DvQ1590
>>215 ロンさんはまだ生きています。
ここで吉村さんとは吉村新吉氏。あまり知られていないが
東京地下鉄道に入社して運転士や運輸管理部門をやってきた方。
まだ営団が東京にある地方鉄道としてなんでもやってきた話が凝縮している
218 :
215:2007/10/03(水) 23:25:31 ID:x0pKipJBO
>>217 レスありがd
里田サンもご存知なら、吉村氏のお話もされるでしょう
219 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 23:34:25 ID:hGYyaQ1y0
> 171,173
臼井茂信氏はSL研究の大家ではあるが、所詮はノンキャリアの国家公務員。
まあ、9時から17時の勤務で趣味に費やす時間はたっぷりあったと思うが、金持ち
とはほど遠いね。臼井氏は東大の職員だが、本人の学歴は旧制中学。
220 :
:2007/10/04(木) 04:54:23 ID:v3Ndd9VQ0
急行西海age
221 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 06:04:39 ID:SIPkV5iS0
>>219 公務員は当時から給与はそれなりに良かったからなぁ・・・
あと有給休暇使えるし。
まあ民間のサラリーマンと比べたら金とヒマは段違いでしょ。
222 :
名無しでGO!:2007/10/05(金) 23:51:37 ID:ACFYUO0X0
たまに学歴批判的なレスがあるのはなんか関係あるのか?
西海もじゃが、ニセコのカラーもえがった。ノシ
224 :
名無しでGO!:2007/10/06(土) 10:18:50 ID:m/5TYwHf0
『1 :山口雅喜 :03/10/26 00:07 ID:FA8+bs1x
なんか最近は批判する事を前提とした記事が多いというか、
種村直樹を筆頭とする明らかに上から物を言う人間が多い。
読んでて気分が悪い。お前何様?的な感情を抱く。
もうちょっと読者を旅をしてみたくなるような記事書くとかしてほしい。
あとなんか最近鉄道よりも女子中高生を
遠くから撮影した写真が多いような気がする。(特に鉄道ジャーナル)
撮影許可、掲載許可貰ってるんだろうか?勝手に取ってるんだとしたら
メディアのマナーも地に落ちたもんだ。
エロ本じゃあるまいし女子中高生の写真載せて売上伸ばそうと意地汚いまねしないで、
鉄道雑誌としてのポリシー持ってほしい。
とか最近思うのだけど、こんな事考える俺は逝ってよしですか?』
225 :
名無しでGO!:2007/10/09(火) 01:06:04 ID:lB5I/ikS0
女子中高生の写真で鉄道雑誌が売れるんか?
226 :
名無しでGO!:2007/10/09(火) 23:02:08 ID:t3B2AWCB0
DJ早瓜マダ-?
227 :
名無しでGO!:2007/10/10(水) 20:50:21 ID:aXijIjJD0
12日に東京駅の本やで早売りがあるか?
229 :
名無しでGO!:2007/10/12(金) 12:00:32 ID:IL5kZ/Gy0
種村好きな奴って同じだけクレーマーな奴なんじゃないか
どうでもいい事に因縁つけたり揚げ足とるような性質悪い性格だろうな。
気動車を”電車”とか言う言い方したら怒るとか。。
俺も鉄オタだけど仲間内とか以外なら”通り”の良い方使うけどな。
230 :
名無しでGO!:2007/10/13(土) 00:28:07 ID:s7a68Bax0
果たしてそうかな?
鉄道に興味無い奴も買うから売れる
女子中高生より、褌姿で和太鼓叩く野郎どもを載せてください。
236 :
名無しでGO!:2007/10/15(月) 15:58:34 ID:sXD4qaJ70
DJ連載の「能登離合を撮る!」が最終回だな、最後にようやく離合シーン拝めたが
真っ暗だな、でも意欲的に撮ってる印象。
完結でつか。もとヒパルおもたけど。
明日かいまつ。
>>235 裸まつりと並んで某ホモ系雑誌に特集されたそうだ。
240 :
名無しでGO!:2007/10/16(火) 17:37:53 ID:qF1ZYk9n0
おまいらこのネタ好きだな。
241 :
名無しでGO!:2007/10/16(火) 21:56:12 ID:UECeZk6g0
データファイルにトイレ
242 :
名無しでGO!:2007/10/17(水) 08:47:00 ID:hUisMMjc0
書泉、栄松堂そろそろ開店だけど早売り出てる?
あすか?
うっかりチャゲと書きそうになった。
245 :
名無しでGO!:2007/10/17(水) 23:52:50 ID:wPt2kZueO
93年頃のRM読者投稿欄の「鉄道趣味への偏見無くそう」運動、覚えている人いますか?
246 :
名無しでGO!:2007/10/18(木) 07:23:15 ID:/C9e3qCuO
早売りは今日か?
247 :
名無しでGO!:2007/10/18(木) 14:55:12 ID:Orrl3cJl0
今日でつ。
248 :
名無しでGO!:2007/10/18(木) 14:59:12 ID:BlDjuE/HO
>>245 撮り鉄さんは自分がいい写真を撮る事だけしか頭になく、
他人を殴ったり蹴ったりしてケガさせたり、
場所取りや罵声を浴びせて一般の人をADHD状態にさせても、
撮り名所に駐車違反でも平気なんだから、
普通の人からみると基地外です。
RM12月号、14日の鉄道博物館開館時の写真が掲載されてます。速いな。
252 :
名無しでGO!:2007/10/19(金) 13:44:39 ID:sUSW9jfK0
ペンネーム
国分●人で誰ですか?
253 :
名無しでGO!:2007/10/19(金) 13:55:43 ID:XrDzWb6S0
最近の鉄道マガジンは凋落傾向にあると思うぞ。
内容はどこも似たり寄ったりで新鮮味がない!
>>253 それに気づいた黄身は、いま鉄ヲタ初心者からちょっとだけレベルアップした。
よかったな。
・・・鉄道雑誌に限らず、趣味誌の特集がマンネリだの凋落だの、
そんなことは何十年も前から言われてるよ。
256 :
名無しでGO!:2007/10/20(土) 07:25:42 ID:H7QiAo0OO
いよいよ( ^ω^)
257 :
名無しでGO!:2007/10/20(土) 18:29:51 ID:hGqMpSPs0
今になって碓氷峠の特集組むとは…。さすが猫、感覚が他誌とは違うな。
258 :
名無しでGO!:2007/10/20(土) 18:51:30 ID:/PcjKkQN0
259 :
名無しでGO!:2007/10/20(土) 20:57:45 ID:YVMF5KpI0
オイラは碓氷好きだから良かった!
保存用とで2冊かったお。
鉄道専門誌ではないけれど…
今月の散歩の達人 2007年11月号 が
特別企画●電車でDrink!
お手軽な鉄道スポット(+お酒が飲める)案内。
別の特集記事の中の項目
Iラブ鶴見線
です。
まあ、交通新聞社の雑誌だからな。
262 :
名無しでGO!:2007/10/21(日) 17:59:20 ID:LimWtqLJ0
RPのDD13・14・15特集、読みやすくてなかなか面白かった
しかし来年またキハ58の特集やるのか・・・ネタ切れ
ネタなんかいくらでもあるじゃないか。車両特集だってナハ22000とかやれば
完売
264 :
名無しでGO!:2007/10/21(日) 19:10:57 ID:ag+MLPfc0
ネタなんかいくらでもあるじゃないか。会社特集だって芝山鉄道とか青函トンネル記念館
とか鞍馬寺とか関西電力とかやれば 即完売
いいなぁ〜。
うちのあたり、まだRP発売前ですぅ〜。(´・ω・`)
今日、大きい本屋逝ったけど、RFとRJばかりだった…。
>>265 RF,RJ,RM、ぜんぶ先月号だし、RPは姿もない・・・
DD13・14・15特集だって? はやく持ってこーい!
アーカイブスセレクション13って,店頭にもう並んでる?
アーカイブいいね。お宝写真豊富だし、記事は他にも読みたいのがあったけど
まあしょうがないかな
269 :
困ったコラッタ ◆8x8z91r9YM :2007/10/21(日) 20:51:41 ID:M4k6KNAG0
ハ,,ハ
('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| |/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:クロノトリガーサウンドトラック 3DO 除菌 練り消し ゴールドライタン りんご みかん
空き瓶 楽譜 きゅうり ボールはともだち 寝袋 竹 メガネケース 通信ケーブル 朝顔 PC88 X68000
こあらのまーち クレヨンしんちゃん9巻 飴 服 らっぱ 馬 饅頭 Gショック ストロー てれか 一升瓶 トローチ ドロップ
綿飴 寒露飴 あめんぼ エレキギター カツライス 油揚げ タイヤキ 蒲池幸子写真集「NOCTURNE」
亀田Aのサイン 合格通知 南部煎餅 マタドガス
おれ、定期購読して会社に届けてもらってるから(今月は明日受け取る)、
今月号をまだ見てないんだ。。。
>>262 なんと!
RPは特集によって買ってるから、今回はおれのど真ん中だ。
秘かに私鉄のDD13系の変遷を研究してきたが、
きっとそんなの屁でもないようなリストやらなんやら掲載されるんだろな。
アーカイブスも買わなきゃ。
画報モナ
・ ←
>>269 にヽ
__ \\
_ 〈::::ヽ__ノ }
┌┘L___,ゝ'´ 〈
`¨` ー―- 、 |
ヽ. |
〉 "´ ヽ
{. |
\. |
〉 |ヽ
/ 丿|
/ /||
く 〈 | L__
\_> `ー‐┘
室伏
273 :
名無しでGO!:2007/10/22(月) 11:21:54 ID:mUyA83gE0
何で「画報」ってつけたんだろか?
「ダイヤ情報」っーのも宝飾品専門誌みたいだ
274 :
名無しでGO!:2007/10/22(月) 13:36:46 ID:9qar31Tk0
>>273 写真>>>記事の雑誌だから。
その辺は編集に関わってる人とか関係者を見れば解るでしょ。
最近写真を各雑誌に出しているがある鉄道雑誌はなかなか載らない傾向が高いと感じます。やはり採用の基準みたいなのがあるのだろうか
276 :
名無しでGO!:2007/10/22(月) 16:04:22 ID:w3ZBERC/0
>>275 ある鉄道雑誌とは?
採用の基準は当然あるだろう、あと画質、ピント等ルーペで厳しくチェックする
とか何かで見た事ある、一筋縄では行かないだろうな。
277 :
名無しでGO!:2007/10/22(月) 16:11:20 ID:ujJSOl5+0
人とは違う写真を撮らなきゃね
同じ場所で同じ写真ぢゃ(ry
走っている車両を撮影するのは誰でも考えるし、
有名撮影ポイントで撮るのは誰でも考える。
そこからどうするのか、鉄道写真も撮影者の思いが
入らないと、ただのスナップ写真。
>>273 >何で「画報」ってつけたんだろか?
鉄道画報って英語で「レイルウエイ・ピクトリアル」なんだが、
鉄ピクは何も言ってこないんかな。
280 :
名無しでGO!:2007/10/22(月) 21:47:56 ID:y1/oGTei0
月刊当時から毎号買っていたが、「レイル」No.62は今一、今二だな。
>>277 同じ場所(有名な場所)で撮ったのも結構載ってるでしょ。
RMの秀作選なんかでも、有名ポイント多いよ。
でも、ただ露出とピントがあってりゃいいってわけじゃない。
同じ場所で同じ写真を何回も何回も撮って、ベストな光線とベストな車両
(たとえばDD51原色重連+コキ満コンかつコンテナの色がそろってるとか)
で撮影すれば、採用の可能性は高い罠。
古写真なら何でもおkてな雑誌もあるがな。
283 :
名無しでGO!:2007/10/23(火) 02:15:58 ID:vzaCWTmo0
284 :
名無しでGO!:2007/10/23(火) 06:42:09 ID:J11wepP50
馬鹿の一つ覚えでも、定期的に同じ場所で同じ列車を継続して撮影してると、
結果的に資料価値が大きいよ。
ユニーク列車フォトリポートは、何でも桶だった。
286 :
名無しでGO!:2007/10/23(火) 09:33:01 ID:NJs9slBR0
しょうがないよ、魅せなきゃ!
288 :
名無しでGO!:2007/10/23(火) 21:13:59 ID:8IfYC0de0
イカロスの「新幹線Ex」買った人いないのかな…。
立ち読んだ、山口プロの同一モデル使い回しに苗。
O山県在住の漏れにとっては、今月のRP・アーカイブは実に身近に感じられる
愛読誌がRPと鉄道画報・国鉄時代ナ漏れは親父なわけですけど、今年で35
>>275 封筒の裏に書かれた名前で、開封されるかどうかが決まる。
編集部に目を通してほしいなら、どうするかは自分で考えろ。
返信用切手で送り返してくるのは、バイトがやっている。
鉄雑誌への採用の話で、思うところがあるのでカキコ。
色々な切り口に対応できるよう投稿して、見事に2桁も採用されたことがある。
※ピクの民鉄特集の募集だったので、およそ3,000枚ほど取り貯めた中から、
100枚を(それでも)厳選した→結果としては2ページ弱を独占
この時は、一眼レフではなくコンパクトカメラで撮影したものが
中心だったのだが、他の人がやらないような切り口で撮影していたものが
多かったので、そのポイントが相当高かったのかな…と自分でも思う。
(例えば、日常の中で気になる列車・表示・施設などを撮影しておくとか)
機材がコンパクトでも、しっかり撮影していれば、採用になる可能性は
大いにある。自分の例もあるので、間違いないはず。
今の時代、即時性だったらネットに勝るものはないので、雑誌に掲載されるには
他にはない切り口、コメントの分かりやすさも重要な要素じゃないのかな…
RF誌の常連氏から、これはちらりと聞いた話なのだが。
(鉄雑誌の敵は、今となってはネットかも…。情報量で勝っている場合も
少なくないし。)
>>292 >コメントの分かりやすさも重要な要素・・・に賛成。
とにかく、鉄道雑誌は文章の下手な記事が多すぎる。下手を通り越してお粗末と言ったほうがいい。
誤字脱字、句読点の配置、編集者や校正者の能力が余りに低いと思う。
294 :
名無しでGO!:2007/10/24(水) 02:10:05 ID:igIG3p9M0
>>293 RFなんかのニュース欄の文章は、編集部の校正無しで投稿者の文章そのまま載るね。
適当な文章や下手な文章書くと後で恥ずかしい思いをする。
ただ意外と良い文章書くのは難しいのよ・・・それこそ毎回同じような文章になっちゃうし。
基本的には何時、どこで、何が、何を、どうした。という事に尽きるんだけどね。
295 :
名無しでGO!:2007/10/24(水) 02:15:17 ID:d4+6S4Gd0
写真投稿の場合、同じ内容がバッティングすれば常連者が優先されてしまう。
RPなんかの写真募集は、常連者の投稿を補う為の写真募集といってもいい。
296 :
名無しでGO!:2007/10/24(水) 10:57:36 ID:KC3FcjwW0
鉄雑誌編集部も商売だから沢山送ってきたからとかマメに送ってくるからと言っても
お情けでは採用しないだろな、写真一枚でも売れ行きに左右する事もあるし。
本気で採用されたかったら考えて撮らなければダメだろ、どんな写真なら採用される
かを。
297 :
名無しでGO!:2007/10/24(水) 19:31:52 ID:8TRoTGKi0
ピクの場合白●良和氏とか福●弘氏なら、送りさえすれば採用される。
特に福●氏なんて人吉在住でほぼ99%地元ネタなのにまず間違いなく毎回採用されてる。
地元ネタをコンスタントにニュース投稿してくれる投稿者は、
編集部から見るとけっこうありがたいんだよ。
きちんとフォローしてくれるという安心感がある。
299 :
名無しでGO!:2007/10/24(水) 23:14:24 ID:fYKB+WTG0
>>288 鉄ヲタ誌には奇特な女性読者の多い雑誌らしいよ。マニアへのウケは悪くても
趣味誌としてはこんな本があってもいいと思う。
最も女性といっても息子に感化されたミセスだけどね…。
ジャーナルがニュース募集してないのは、なぜ?
302 :
名無しでGO!:2007/10/25(木) 20:49:40 ID:BhHjKgHb0
303 :
名無しでGO!:2007/10/25(木) 22:55:30 ID:UYv4d5qJ0
>301、302
RJは社会派とか、うちは鉄道情報誌であって鉄道趣味誌でないとか、やたらと
態度がデカイけど、それは読者を見下ろしている証拠。それがこういうところにも
現れている。だからRJは嫌われる。
嫌われてるのは信者だろw
RJは、投稿雑誌ではないからプロが取材したものを出すという方針だな。
アマチュアを見下していると言われる所以かも試練が、
雑誌は他にもあるのだし、これも特色のうちだろう。
まぁ鉄道がヤンナル雑誌だし
ピクはどうして京王が好きなんだろうな?
毎回記事に載っているのだが…
今号は特集も良かったが、JFEの記事もよかった
307 :
名無しでGO!:2007/10/26(金) 00:32:11 ID:gXWxP5520
>>304 RJが投稿に頼らないというのは編集方針だからとやかく言わないが、
地方ネタについては実質的にその地の特定のマニアの投稿に頼ってるのが実情。
まあ通信員といえなくもないが、公式に認めてないしな。
そういう意味では非常に遺憾である
309 :
名無しでGO!:2007/10/26(金) 14:26:32 ID:bz/sv4UE0
ジャーナルはもういいよ、最近は立ち読みすらしなくなった。
>>297 いったいいつの時代の話だよ
釣りでなかったら馬漉?
前者は旅立たれたし
後者が未だ人吉在住とはw
>>306 そりゃ、毎月記事送ってくる物好きがいるからだろ。
RPのDD13・14・15特集は国鉄時代にやるべきだったね。
RPは客車や気動車には某会の協力もあって得意分野なのだが
DLに関しては遅れ気味。
DD51やDE10もJRになってから特集組んだのではなかったのか。
DD54やDF50に関しては全く知識・関心なかった。
あれだけ歴史有って、同じ特集を何年周期に繰り返していて、国鉄時代に
無かったと言い切れるのか?
RMくらいだよ、国鉄時代からディーゼル機好きだったのは。
創刊時の副編、のん氏の趣味かね。
氏が編集長だったレールガイの創刊号もDD51だし。
DD13にスポットを当てた記事は、俺の知る限り
RF66/3の「DD13ものがたり」(石井幸孝)があるのみ。
DD14はRMの特雪特集はじめ、RFやRPの除雪関係の記事がある。
DD15に至っては初めてだと思う。
撮り鉄視点で除雪機がらみをやってるRM、RFは買う意味が無い。
316 :
名無しでGO!:2007/10/27(土) 17:17:18 ID:UI7+irZ60
そんなあなたに鉄道ジャーナル
>>307 RJはなんか、支部みたいなのが数地点あるみたいよ
で、その支部の構成員で人数が足りない時(撮影カット等で)は本部から応援が来るんだって
ところで、ここ最近RM、RFあたりが雑誌で補えない部分を
ブログやトピック形式で情報出すようになったけど、どう思う?
とくにRFとか、いちトレそっくりww
なんか出版している雑誌社が自ら、紙媒体を否定ているみたいだ。
週間は無理にしても二週間に一回発行とかにできないのかな?
319 :
名無しでGO!:2007/10/27(土) 21:20:45 ID:KLWPSyqn0
>>314 DL絡みといえばやはり往年の「レールガイ」の存在を避けては通れまい。
特にDF50への執着は他誌の追随を許さないものがあった。
>>319 「飛躍に自由GO!(125)列車」なんてルポを思い出した
確か紀勢本線のDF50の鈍行だった
それから撮影ガイドのイラストがよかった
>>319 あぁDL絡みか、漏れはてっきり芸術生活社から出ていたのかと
いよいよ「レールゲイ」を創刊する時期が来たようだな。
>>315 「撮り鉄視点」には同意。
俺は買うがねw
RFはDL、DCについてはまったく無関心だよね。
もし載っても形態的な差異ばかりに関心があって
エンジンはじめ機構上のことには触れないからな。
「○○制御」みたいな用語も、内容を説明せずに用語のみポンと書いてある。
>>319 あと、DLならレイルロードかね。
DF40とDF90だけで1冊作ってしまう男気w
>>323 RPとRJは毎号買ってるが、何か?
なんでか薄いRPの方が読んでる文字数はずっと多いけど。
>>325 貴方は典型的なRJ読者と認定されました。パチパチ。
>>326 RJでも写真多過ぎで読む所が少ないと暗に言ってるのだが。
RFとか論外レベルだから買って無いだけ。
絵本ばっかり読んでるとそういうオツムになってしまうのかな。
328 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 07:38:54 ID:kaKOhYO10
>>324 技術方面は「鉄道総研レポート」「RRR」や「鉄道車両と技術」なんかを定期購読するよろし。
でも技術専門の趣味誌もほしいなあ……絶対売れないけど。
>>327 > RJでも写真多過ぎで読む所が少ないと暗に言ってるのだが。(中略)
> 絵本ばっかり読んでるとそういうオツムになってしまうのかな。
写真を鑑賞することは、低俗なことですかそうですか。
写真ひとつが数千文字に値することだってある。
そういうことに気づきもせず、自分に興味のない趣味ジャンルを見下す目線がバカだっつーの。
>>328 たまに所詮で見てますが、古い記事が読みたいんですよね。
交友社の「ディーゼル」を探してるんですが。。。
おっと、俺はいまのRJの写真はいいとは思わない。
イメージばかりで、なにも読みとれないからな。
331 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 11:47:47 ID:Rg8MCgjU0
>>329 >
>>325 >貴方は典型的なRJ読者と認定されました。パチパチ。
この辺が
>>327に「見下す目線」と取られたのでしょう。
お互い様ですよ。
>>327 RFは連載記事は悪くないと思うし、「絵本」と一言で片付けるのはどうかと。
特集が面白くないと感じるのはわかるけれど、
最大部数の雑誌としてはある程度仕方がないのかな、と。(甘い?)
>>325>.327双方、ある程度詳しくなった読者が、RF的なものにしろRJ的なものにしろ、
マス(=多数派?)をバカにして簡単に切り捨てるのはよく見られますが、
あまり気持ちのよいことではないと思います。
レイルロード社のDD54・DE10を期待。
考えてはいないそうだけど・・・。
333 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 23:14:33 ID:iMzCCOpO0
昔「レールガイ」っていう大判で薄っぺらな雑誌無かった??
そもそもRJって社会派とかいうのがなんか嫌い
335 :
名無しでGO!:2007/10/29(月) 00:54:20 ID:5BIYnJVk0
実際RFって売れてるんか?
あの程度の写真と内容ならネット情報で十分な気ガス
個人的にはやぱピクがピカイチかな
マニア以外も買うご時世。
@@@@
(゜д゜@ < あらやだ! 今月買ってなかったわ!
┳⊂ )
[[[[|凵ノ⊃
◎U□◎ =3 キコキコキコ
社会派とか言ってなかった頃の、初期RJは荒削りだったけど面白かった。
338 :
名無しでGO!:2007/10/29(月) 08:46:20 ID:fYIq1NMm0
>>335 相対的には売れてるでしょう>RF
>>337 社会派だから良くないのではなく、実態が標榜通りに全然なっていないことが問題だと思うが>RJ
RPは、一番手になれない鉄道総合誌が生き残る道を模索した結果、
すっかりテーマ事典化した感じだな
よく生き残ってるとは思うけど、
中川氏が「微に入り細を穿つ最近の(オタク化した)研究態度」と嘆き交じりに言ってたように、
昔はもう少しラフな雑誌だった
まあ好みの問題もあるから否定的に言う気もないんだが、
あまり読者を選ぶ閉じた特集に向かわず、
RFの生温い紹介記事や、RJの不徹底な分析記事に飽き足らない層を
もっと掬ってほしいとは思うね
>>335 > あの程度の写真と内容ならネット情報で十分な気ガス
それは、貴方がネットを使いこなせるからですよ。
貴方は、新聞もイラネって思うでしょ?
でも、そうじゃない層がゴマンといることを忘れずに。
>>338 RPの特集、失敗すっと、国鉄の説明書を丸写ししたようなのが
メイン記事になったりするんだよね。
「○次型の変更点 車内の○がアルミ製に変わった」みたいな。
そうじゃなくて、物事を俯瞰して見るような内容だと嬉しいね。
340 :
名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:19:59 ID:av5gWEayO
何事も「二極化」が進んでいる中で、鉄道雑誌とて例外にあらず、だな。
より深く専門化するピクと、より浅く大衆化するファン。この2つだけが生き残ると思う。
ジャーナルはどう考えても中途半端だし、
専門化も大衆化も先発がいるから、方針転換も無理だろう。
341 :
名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:13:02 ID:hDjshe4v0
新聞とってないから
RFも買ってない
俺がいる訳だが
宇都宮氏の人生回顧録みたいな本が出たようだが、、、
プロフ見たら、写真発表の媒体として
「交友社、鉄道ジャーナル社、レールマガジン社……」
とあった。
だめだろ、会社名間違っちゃw
宇都宮氏で思い出したけど、たまたま昨日に20年前のタビテツが出てきて、
ちょうど「あさかぜ」に乗務する宇都宮氏の密着ルポがあった。
ああいうとんがった企画は最近みかけないね。
レールガイってRMの前身だっけ?
鉄道雑誌なのに鉄道記事にかこつけて
何故か日本国家の体制批判記事を書くアカ
鎌倉(オバハン=社民系)みたいなのが増えたな。
読んでてツマラン内容の駄文が多い。
ジャーナルがヤバイ理由は
これかもな
>>328 「鉄道界」「R&M」なら毎月読んでる
本当なら「鉄道経営」も読みたいのだが…
349 :
名無しでGO!:2007/10/30(火) 02:57:16 ID:QS+5/nV+0
基本的にライターの質が昔と比べ低過ぎる
歴史物が影を潜めたのをみても
現執筆陣の知識不足が分かる
350 :
名無しでGO!:2007/10/30(火) 04:11:52 ID:n2q+Ud/PO
>>346 アカ鎌倉(オバハン)って、元編集部員の人?
もしかして、ちょっと前のRJでリニュアール後のトワイスイート乗車記を書いた人?
351 :
名無しでGO!:2007/10/30(火) 05:10:09 ID:93MrXymHO
ここ数年、鉄道雑誌の立ち読みすらしてねぇや。
各月刊雑誌、まだ続いてるようだな。
>>350 そいつです。
アカ鍋倉(オバハン)の間違いだった。
そんなに日本が嫌なら出て行きゃあいいのにね。
354 :
名無しでGO!:2007/10/30(火) 14:15:04 ID:nS2RWQec0
>>353 アマゾンは実部数を反映していないと思うよ。
田舎で近所の本屋に無いので注文、という人が多いだろうし。
都内で見る限りはそれだとRMが少なすぎだし、RJが多すぎ。
それにRMMが入っていないのもな。
店頭だと
RF>>>DJ>RM>RMM>>RJ>>RP
くらいの印象だが・・・
355 :
名無しでGO!:2007/10/30(火) 14:44:56 ID:TTq+E0kK0
ウヤ情や鉄ファンに大阪・箕面の宮岡道雄さん載せ杉
ちょっとは、周りの事も考えて遠慮して投稿しよう!!
356 :
名無しでGO!:2007/10/30(火) 15:01:15 ID:XLXIioRyO
↑最近鉄ファソには載ってないで〜
>>354 妄想 乙!
AMAZONは実数をほぼ反映してるぜ
田舎で本が無いから。。。ウンヌンは事故矛盾
本屋に並ばぬほどプリントしてないってことだぜ
大体模型専門のRmmがそんなに売れるはずかねーしw
DJなんて販売部数をシボッタためか
大手書店以外並ばないから地方で立ち読みすらできんwww
うむ。ではサンプルを。あくまで書棚在庫、書棚下の引き出しにまだあるのかも試練。
模型誌は見てないので略。
八重洲ブックセンター(東京駅至近)
RF>RJ>>>>RM>>>DJ、RP
三省堂有楽町店
RF>RJ>>>>RM、DJ、RP
紀伊国屋
RF>RJ>>>>RM、DJ、RP
乙!
まぁ妥当なところですな
どちらにしても
鉄道雑誌は相対的に刷り部数が一般誌より落ちるから
ドングリの背比べって感じではありますが
ヲタ層ピラミッドを反映してるな
>>360 JR型電車大好きリア厨>自称社会派乗り鉄>>>>カメヲタ撮り鉄>>ネタ撮り鉄>>>真性ヲタ
って感じかw
やべぇ、漏れ「真性ヲタ」だわwww
家にはバックナンバーが数百冊www
あれジマンスレだっけおいらは1000冊超えたところで2回の窓脇へ平積みしていたら
一階のガラス戸が開かなくなってしまった。
RFが絵本と揶揄されるが、その絵本こそどの雑誌より売れてる現実。
でんしゃのえほんはどんな小さな田舎の書店にも置いてある。
専門的になればなるほど、内容は高度になるが
購読層はどんどん絞り込まれていく。
ライトに広く浅く書いてる本こそ最も読者の裾野を広げられる。
商業的には後者が圧倒的に有利。
それが分かってからというもの、今では
世間の鉄ヲタ様が見向きもしない本でそれの数倍稼がせてもらってますよ…
ぼくもかせぎたいので、そのほんのなまえをしりたいです。
>>364 > それが分かってからというもの、今では
本職のフリーの編集者かライターだとしたら、
それをわからずに仕事してたなんて、俺には信じられんよ。。。
>>364 > 商業的には後者が圧倒的に有利。
ライバルも増えてくるということを忘れずに。
880円、2万部の本を作るよりも、
1890円、6000部の本のほうが
版元としての利益が高くなる場合もあっからな。
368 :
名無しでGO!:2007/10/31(水) 22:15:16 ID:OYLi0QyB0
>346、352
オマエこそ日本から出て行け。ブッシュと心中しろ。
鍋倉の考え方には全面的に賛成するわけではないが、別に「アカ」という
わけではない。
まあ、オマエがRJ買わなきゃいいのよ。
旅と鉄道
カリカリするなよ。
鉄オタ向けの本の印税・原稿料の数倍なんて、大したことないよ。
上を見ればきりがないし、下を見ればきりがないんだ。この世界。
つか極右の竹島元編集長とアカがうまくやっていけるのか?
>>340 >>364 ジャーナルの中途半端さは本当に同意
いつも気に入った記事が出ているものを買っているが
結局買うのは鉄道ファンかピク
ファン誌は絵本と言われるが絵本には絵本の良さもある。
ネットで充分という人もいるがネットは自分でローカルに
保存しなければ5年後10年後に残らないしね。
ホームページの開設者が消したら終わりだし画像板ならログが流れたら終わり。
資料性という面では全く当てにならない。
ファンの分量の多い写真とピクのマニアックな内容が合わさったのがあればいいんだけどなぁ
373 :
名無しでGO!:2007/11/01(木) 20:38:31 ID:GesQmfZh0
オイラもジャーナル否定派だけど尼のランキングでは上位に付けてるね、ジャーナル。
>>357の話はホントなのか?
>>368 アカ鍋倉さん本人ですね。
レスですぐわかりました。
>>373 リアル本屋のランキング(BIGNET)でもF>J>他だな
376 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 11:42:34 ID:9+SEClKH0
要するにここでくだらんカキコミ入りするキモヲタ以外はRJを読んでいるということでOK?
RJは立ち読みすらしなくなったなぁ
本屋でも平積みじゃなくなってきてるし
378 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 14:33:05 ID:LVVCHEvI0
首都圏の大手書店だとRF,RMが先に無くなってRJは次号発売日前まで
残っている感じなんだが。。。
379 :
B@a:2007/11/02(金) 14:45:47 ID:6LidtxbR0
ぶくおふDe「運転協会誌」って雑誌をゲト。キヤ141のレビューとかあったYo!
鉄道業界専門誌ってどのくらいあるんだろ?
>>357 鉄道模型人口はそこそこでも購読率は高いからそれなりに売れている模様>RMM、TMS
部数が少なければ価格はもっと高くなるはず
それと首都圏は書店でも売れるが、地方での販売はほとんど模型店
書店ルートだと地方は公称発売日から三日以上遅れるが、模型店ルートだと発売日には店頭に並ぶ
本の問屋と模型の問屋を経由するかの違いらしいが、書店の集計はあてにならないど思う
382 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 18:24:00 ID:FXG2zbdh0
アホの典型
模型誌なんて入れ込みCMで息してるのも知らんとは
383 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 19:34:00 ID:XUoY24PwO
>>382 それじゃ広告じゃん
本としての意味ないんですけど
384 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 20:08:13 ID:LVVCHEvI0
TMSやRMMは広告も多いからこちらの収入もバカにならんだろう。
ついでに在庫情報があって助かる読者もいる。
385 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 20:39:17 ID:doahM7Gx0
通常の雑誌や新聞は確かに広告費頼みだけど、鉄道模型誌は違うよ。
確かに広告のスペースは多いが、単価が激安なの。
とても広告費なんか頼りに出来ないよ。
広告費無いと厳しいのは確かだが、あくまで本の売り上げが頼り。
まあ広告は無いよりマシ程度の貢献度だよ。
386 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 21:17:16 ID:7GdgBFKy0
>>380 鉄道車両と技術 レールアンドテック出版
JREA 日本鉄道技術l協会
サイバネティクス 日本鉄道技術l協会
R&M 日本鉄道車両機械技術協会
鉄道と電気技術 日本鉄道電気技術協会
日本鉄道施設協会誌 日本鉄道施設協会誌
鉄道とファン 日本鉄道趣味者対策協議会(鉄道会社の鉄汚多対策誌 いかに鉄汚多の被害を免れるか、また被害例を元に対処法など))
など
387 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 21:18:02 ID:7GdgBFKy0
×日本鉄道施設協会誌 日本鉄道施設協会誌
○日本鉄道施設協会誌 日本鉄道施設協会
388 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 21:21:49 ID:eMvhCcpa0
>>386 俺『鉄道車両と技術』読んでるけど、ぺらぺらの本で1冊1223円は正直高いなと思う。
でもなあ、内容が超俺好みなんで買わざるを得ない。
「鉄道とトライポロジー」なんて特集、他誌じゃ絶対組んでくれないでしょ。
運転協会誌取ってるよ。
390 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 22:20:21 ID:XUoY24PwO
>>384 在庫情報?
RMMのストッププレスのことかな
あのコーナーは掲載無料だよ
広告主だと枠が少し大きいけどね
>>381 雑誌は、模型の問屋には卸さない。
版元と、模型店の直取引、イコール買い取り。
書店流通のものは返品可能だが、模型店のものは買い取りなので返品不可。
しかし、納品のタイムラグを生かして売り切ることと、客へのサービスとして売ってる。
雑誌が版元に搬入されるのは発売日の2日前。
直取引の模型店へは当日発送するので、発売1日前に届く。
その時点では、書店で売られていない(書店では発売日前に販売してはならない)から、
1日早く発売になることで買う人は確実にいる。
TMSやRMMは知らないが、一般的に、版元にとっては直取引はしたくない。
直取引の場合は取次への卸価格(6.9割程度)より高値(8割程度)だが、
そんな差額程度では発送の人件費、送料等は出なことすらある。
多分にサービス的要素が大きい。
最悪なのは、広告掲載した店が、見本誌として送られてきたものを店頭で売るケース。
けっこうある。
なんか日本語が不自由だな。許して。
特にわかりにくいところを。
×しかし、納品のタイムラグを生かして売り切ることと、
○ しかし、納品のタイムラグを生かして売りやすいということと、
>雑誌が版元に搬入されるのは発売日の2日前。
製本所から出版社に納品される日が「発売日の2日前」ってことです。
393 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 22:33:14 ID:l3e2nwVg0
いやいや言いたいこと
バッチリ分かりますよ
とっても参考に成増です
394 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 22:48:48 ID:doahM7Gx0
>>391 いや、直取引は出版社にとってはありがたいのよ。
定価1000円としたら、8掛けでも差額で送料は出る。
どうせ掲載者への献本や、定期購読者への発送もあり手間自体は変わらない。
鉄道各誌が定期購読(直取引)を推奨するのはその為。
395 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 23:15:14 ID:bqb2D3hv0
鉄ピクは一貫した編集姿勢を見て取れるが、ファンとジャーナルは
内容も似たり寄ったりで全く個性が無い。だから売れる訳が無い。
>>394 > いや、直取引は出版社にとってはありがたいのよ。
スマン、じゃあ「会社によって違う」ってことで。
おれ出版社勤めで、趣味雑誌の部署にもいたことあるが、
販売担当部署は嫌がってたんだ。
要は「めんどくさい」と思うかどうか、ってことかな。
>>395 > 鉄ピクは一貫した編集姿勢を見て取れるが、ファンとジャーナルは
> 内容も似たり寄ったりで全く個性が無い。だから売れる訳が無い。
いや、お前さんがどう感じようとも、その2誌が1位2位だから。
397 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 23:27:54 ID:bqb2D3hv0
>>396補足
おれのやってた雑誌は税込定価490円だったから、
利ざやが薄かったという理由もある鴨。
>>394 > 鉄道各誌が定期購読(直取引)を推奨するのはその為。
定期購読は、また違うんじゃないかな。
確実に1年なり確実に買ってくれる大事なお客様だから。
RMは、一括払いということで大幅割引してるし。
>>397 683 名前:名無しでGO! 投稿日:2007/11/02(金) 23:33:39 ID:bqb2D3hv0
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
蒸気機関車を熱く語り尽すスレ Part14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1190780410/l50
401 :
名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:26:08 ID:j9emLEDXO
>>391 某模型店に勤めてるけど鉄道誌は月刊誌や写真集含めて全部宮沢から買ってるよ
>>395 ピクは一貫している分特集によって当たり外れが大きい
外れると全く売れない
>>401 > 某模型店に勤めてるけど鉄道誌は月刊誌や写真集含めて全部宮沢から買ってるよ
そうでしたか。
知ったかスミマセン。
業界によって違うんだな・・・
でも、部数が少なく仕入れる書店も少ない写真集なんかまで???
ちなみに、返品はききますか?
きくなら、宮沢も書店取次である、ということになります。
>>402 今店にいますよ
宮沢から仕入れた本は返品はききません
月刊誌は毎月十部づつお願いしていて、他の写真集等は模型などといっしよに発売三ヶ月前くらいに注文書がきます
地元モノや客注品は仕入れますが、売れそうにない鉄道本までいれる余裕がなかなかありません
仕入れ値は0.8です
>>400サン
あるイベントで、名取さんはブログをやるのは業務命令だと明かしていた。
公式ブログランキングを見ると、『編集長敬白』がいつもトップなのは皆見てるからだよね(笑)。
編集長敬白のブログ本が出たらそれはそれで売れるかも…。
>>395サン
最近ファンがジャーナル化してるような気がしてならない。
昔はあんなに乗車レポートとか載らなかったのに…。
>>391サン
そういえば、早売りをやる本屋はどれも特約店だよね。
ということは、やっぱりあの店も買い切りで仕入れているのか?
再販制度のタイムラグを逆手にとって、岡山あたりの鉄ヲタが県境を越えて兵庫県内まで買いに行っていると聞いたことも…。
>>404 >昔はあんなに乗車レポートとか載らなかったのに…。
絵本とか揶揄するから…
今月のファンは東海道の撮影ポイント探しに役にたった。
>>403 情報ありがとうございます。
売り切らないとツライっすね。
>>404 RJやRFは取次通さずに直納してるというレスが過去ログにありましたが、真相は知りません。
推測ですが、あまりに大量に売れる店なので、
版元からの直納(通常は全部買い取り)ながら
「何割かの買い取り」を条件に
版元が返品を受け付けていることも考えられます。
ちょっと調べてみますわ。
ちなみに私の作ったヲタ本もその書店で売られていますが、取次を通す通常ルートです。
408 :
名無しでGO!:2007/11/04(日) 00:24:02 ID:uYAQPhao0
ファンが列車追跡をやると面白い。列車追跡は別に商標登録されてるわけでは
ないが、そう書くとまたRJがグダグダいってくるから、列車追跡という表現は使わずにね。
「特急○○を追いかける」くらいでいいだろう。
ファンが本格的に列車追跡やると、取材者の鉄道に関する知識に大きな差があり、RJ
は太刀打ちできないだろう。
底辺厨のRJ叩きうざいと思う俺はP読者。
大体お前ら文字読めるのか?
410 :
名無しでGO!:2007/11/04(日) 08:43:33 ID:nJy6r7Pz0
>>386に出てくる「鉄道とファン」読むと面白いよ
○×鉄道で撮り鉄に列車妨害されたとか、凸凹電鉄で取り鉄被害の犯人にどうしたとか、身につまされる香具師も多いんじゃないか?
駅の切符オタのおかげで後ろの客が切符買えずに列車に乗り遅れた話とか
普段走らない列車が来たときに業務でホームに立っていたらカメラの邪魔だから「殺すぞ」と脅迫された話も出てくる
普通のクレーマーの話もあるし、駅員への暴力の話なんかもね
一般向けの鉄道趣味誌は購読者の何%かは上に出てくる香具師だから
出版社も購読者向けには正論でもこんな事があると書けないけど一度くらい特集でやった方が良いよ
正に自称社会派RJ(笑)にぴったりの特集やな
412 :
名無しでGO!:2007/11/04(日) 10:34:54 ID:sDIPf/KVO
ファンが事業者の足を引っ張るなんて、信じられない。
>>404 過去のRJに都内の一部書店にはは取次なしで直納してると記載していた。
今もしてるかわからんが、早売りから考えると今もそうなんでは?
>>413サン
>>404だけど、直納している本屋、だいたい想像がつくんですが…。
再販制度に則るのであれば、発売日より前に売るのはまずいんでしょ?
鉄道とファン、ちょっと読んでみたい様な…。
タイトルからして同人誌かと思っちゃったんだけど違うよね?
>>412 RJ読者?って言われるよ。
それ風に言えば「公器を愛玩物として扱う」RFの方が売れていて、
そういうのがファン層を代表してるんだから当たり前だろ。
黙って生暖かい目で見守ってやろうぜ。
416 :
名無しでGO!:2007/11/04(日) 18:16:39 ID:uw47+0kY0
都内で直納といえば・・・本屋だと書泉、栄松堂くらいしか知らないなぁ。
模型店は結構直納の所多いような。
あと一般書店で前日に出す所があるよ。
最近月遅れの号を、図書館で必要なページだけコピーしてる俺は邪道なのか。
418 :
B@a:2007/11/04(日) 20:25:27 ID:KJfwczkH0
図書館にデアゴスチーニ系雑誌をリクエストして早半年だが.....orz
419 :
名無しでGO!:2007/11/04(日) 21:06:52 ID:sDIPf/KVO
鉄道ファンとして、鉄道が叩かれたり妨害されたりしているのを黙ってみているわけにはいかないのは当たり前だろうが。
嘘を嘘と・・・
>>416 ルミエールとかブックスローズもなー
鉄道雑誌ちゃうけど
ググレカス
って言葉あったな。
今は、「ゲイツ様に聞け」かもしれん。
_________________________
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ググレカレー [google curry]
(発売 2006〜)
>>409 日本人の識字率が高いのは漢字かな混じりの文章だからなんだって。
漢字は表意文字、かなは表音文字。
人によってはどちらかを司る脳に障害があって、
欧米系の言語の場合は表音文字しかないのでそっちがやられるとアウト。
日本語は片方がやられてももう片方で補えるから何とかなるらしい。
そのため、日本人は言語認識のために費やしている脳のエリアが外国人のほぼ倍。
その分、創造力に振り向けるエリアが狭くなってしまう。
「一億総○○」のように横並びを尊ぶ性向があるのはそのせいとも言われている。
>>428 だからオールハングル化した南北チョソやオール簡略体の中華人って実に想像力豊かなんだねw
スレ脱線スマソ。
>>429 いやいやそういうこと。
同じ東アジア人なのに思考回路がずいぶん違うのには
それなりの根拠があるんですよ。
島国と大陸の差も無視できないけど…
431 :
:2007/11/06(火) 22:50:26 ID:Yw3l48tR0
>>386の「鉄道とファン」誌は、大きい本屋に行けば買えますか?
自分では迷惑をかけないようにと思っていても、事業者側の視点では迷惑になっている可能性も零ではないかも。
>>429 中国語は、簡体字だけじゃなくてピンイン(便宜的なアルファベット表記。発音通りではない)も
覚えなくちゃなんないから、大変だとスレ違いなマジレス。
日本語だけじゃなくてそれらも読み書きできる俺の想像力は・・・w
>>431 >>420
433 :
名無しでGO!:2007/11/07(水) 22:08:12 ID:nEWCpcU50
>>429 文字数だけ多くても想像力の無いジャップ野郎どもよりましだろ!
なんかスレ違いが沸いていてウザイな。
436 :
B@a:2007/11/08(木) 05:08:03 ID:0uILqsax0
やっぱり言霊の国だから、カレチとかオハネフとかにも呪詛があると
よく買う鉄道雑誌とかけまして、編集人の視点とときます。そのこころは、
かいどく(解読)できれば、おかいどく(買い得)。
∧..∧
. (・∀・ ) < それは、快特
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_)
彡※※※※ミ 林家木久扇
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ 京急! 名鉄!/
438 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 08:55:06 ID:SwYRCEFN0
つ
ま
ん
ね
スレ違いよりはマシ
441 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 17:22:30 ID:nKNZs98X0
ハイハイ、RJは安泰ですね
模型鉄は肩身が狭いのおw
新幹線エクスプローラーおもしろかったお
ダイヤ情報の早売りは明日?
445 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 17:13:09 ID:reixpW7f0
鉄道ファンの予告が出ているが
ブラスモデル カツミED600 組立てに挑戦 !
模型制作の記事がでているが創刊以来はじめてじゃまいか
446 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 19:49:00 ID:K8jiK9/V0
そのうち別冊になってRFモデルズになるかも。。。
447 :
名無しでGO!:2007/11/12(月) 23:27:32 ID:cSGC169e0
>>445 スーパーベルズの野月氏がやるみたいだな。
企画もので読者の反応が良ければ模型ネタ続けるんでないの?
本格的にやるようならモデラーを味方につけんとなw
イカロスの携帯サイトの掲示板、荒れすぎ。
こんなチェック体制の悪い編集部スタッフのつくる雑誌なんて買いもしないよ。
449 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 17:42:39 ID:B0sJqNA90
DJはどうだった!?
450 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 17:47:16 ID:Y5BfuwOmO
あった。
答えになってない答え乙
452 :
名無しでGO!:2007/11/14(水) 22:50:29 ID:qVPrXXen0
俺も見たぜ
買わねーけど
イカロスもバカだよな
ろうで固めた羽で空飛んでんだもんな
そりゃ、熱で溶けるっつーのw
DJ、坂祝号はいいけどさ、
あの女子高生何よ。女子高生を入れるわけがなさ過ぎる。(8p
機関車を携帯で撮ってるとは到底思えんわな。
と毎度のように突っ込んでみる。
突っ込みどこ満載
それがDJクオリティー
年末の山口も京都にいるはずのC57牽引になってるしw
DJのカラーグラフ、
とっくに廃止されてるのに、今更だよね。。。
明日・・・早瓜はあるのか・・・?
旅の鍋
なにあれ
459 :
名無しでGO!:2007/11/17(土) 09:29:06 ID:2qyoYacJ0
DJは方向を見失っているな
DJは臨時列車・団体・甲種輸送だけ載せてりゃでいいんだよ
461 :
名無しでGO!:2007/11/17(土) 13:18:30 ID:ifrffc2xO
RMって80年代が終わるときに「輝け僕らの80年代」って特集組んでたよね。
90年代でも同じことをやるかと思っていたけど、やらなかった。
462 :
名無しでGO!:2007/11/17(土) 13:57:23 ID:nEty1Fxi0
>>460 この数年その手の列車が激減してるわけだが。
DJの内容も年々寂しくなってるのに気付かない?
以前はジョイフルとレインの他、12系や14系、更には電車団臨等、
載せるページが足りないくらいだったが。
463 :
名無しでGO!:2007/11/17(土) 14:14:22 ID:cJIg45qeO
>>457 所詮6FはRF・ピク・Jトレ
発売厨
464 :
名無しでGO!:2007/11/17(土) 14:47:26 ID:daNLB7p90
>>462 そう思う、感覚が麻痺してたのかも。
数年前ならシュプールやら初詣臨で一杯だった。
>>462 まあ10数年前の九州のジョイフルトレイン全廃策当たりから五月雨式に減ってるもんな。
国内での団体旅行が減ってることや団臨を特発するほどの需要もなく採算が取れんし。
近鉄のあおIIや楽も車庫で寝てばっかり…
466 :
名無しでGO!:2007/11/17(土) 20:02:49 ID:Qi34WUY1O
>>456 いいんじゃない?今更でも。
色はめちゃめちゃ、写真はRF化して方向を見失いつつある煽りしか
能のない雑誌よりはマシな気がする。
467 :
名無しでGO!:2007/11/17(土) 20:24:10 ID:cJIg45qeO
ピク新年号スペシャル…前原かぁ
前原祐子?
民主党副代表インタビュー…千駄木・せとうちにて
>>466 > 写真はRF化して方向を見失いつつある煽りしか
鴨特集とか、みんなグラフ狙いで投稿してるだろうに
あれじゃあねえ。。。
今月号は期待したい
お得意のグラフに
472 :
名無しでGO!:2007/11/17(土) 22:34:33 ID:d/jAEF6Y0
DJの読むページって
ドンダケー?
473 :
名無しでGO!:2007/11/17(土) 22:43:48 ID:ifrffc2xO
早いうちにインタビューできてよかったな。
もしインタビューの予定がもう少し遅かったら、それどころではなくなっていたぞwwwww
そういえばネコの笹本氏が過去に「今日の一枚」(RMの「新世紀カレンダー」連動企画)をどうにして別冊のような形にしたいというのを、本人のブログで見たことがある。
つまり内部では、いままで投稿された膨大な画像の有効活用法を探っているらしい。
もし本という形になれば、下手するとほとんど売れないでいる無名作家の小説や漫画よりは売れると思う。
このとき、何らかの形で原稿料(ネコの場合は本誌、RMなら一部を除きステッカーもつく)もくれるだろうか。
せっかくメルアド必須になっているのになにも連絡ないんじゃね・・・。
DJで「技術講座」みたいなことやってるけど、
はっきり言って、カス。
そもそも、技術の本質がわかっていない。
あんなの読むくらいなら、大学講座や鉄道技術者向けの教科書を読むべし。
476 :
名無しでGO!:2007/11/18(日) 01:09:25 ID:3vLsZA6Y0
>>475 カスとまでは言わない。鉄道趣味入門用にああいった記事が載るのは
歓迎したいんだけど、力量不足だなとは思う。
入門者向けとしてみればどこかピントが外れているし、技術にある程度
通じていれば何をいまさらって内容だし。
たとえば「どうやって電車は動いているのか」というワンテーマに絞って
VVVFってのは何をどうやって電気をいじってモータに送り込んでいるのかとか、
床下にぶら下がっているさまざまな機械の役割を解説するとか、
そんな入門的な記事を読みたいところ。
>>476 >そんな入門的な記事を読みたい
工業系の高校とか大学行けばいいよ。
>>477 だからそうやって素人を切り捨てたら売り上げがきびしいからやってんだろ?
これからネタも減って読者減少も避けられないんだから新規需要を見出す努力は必要
479 :
名無しでGO!:2007/11/18(日) 09:38:10 ID:HKAdncGG0
とはいえひと月あとの古本価格がDJは50円だもんな
内容に価値がある雑誌なら決してつかない値段だぜ
レース後の競馬誌みたいなもんか
>>479 どこでそんな高値で買ってくれんの?
ファン売ったら1冊10円にしかなんなかった
481 :
名無しでGO!:2007/11/18(日) 10:09:19 ID:H/cJQe3o0
>>435 はすごいな・・
正直、あんなのだったら一般人ドン引き
482 :
名無しでGO!:2007/11/18(日) 10:41:37 ID:HKAdncGG0
仏具オフでは買取10円売り100円が基本
それが売り50円では立つ瀬なし
483 :
名無しでGO!:2007/11/18(日) 13:04:58 ID:dcj4MkIW0
>>455 DJ12月号冬臨一覧表における「ホリデー日高」使用車種をMAハイブリッド
試験車に改造されたキハ160または・・としているうえ、この試験車の記
事すらなかったな。
484 :
475:2007/11/18(日) 15:39:49 ID:dX3EMHoz0
一般論として、鉄ヲタは鉄道技術の表面的なことしか理解してないから、
技術系の記事を書くと、ろくな内容になりません。
技術系の記事は、鉄道技術者が執筆したものを読むべきです。
漫画家が政治や国際情勢を論じると、たいていは軽薄なものになるのと同じことです。
485 :
名無しでGO!:2007/11/18(日) 16:53:53 ID:dcj4MkIW0
>>484 執筆者の梓って鉄道ファンでアコモやデザイン関連の記事を書いていた様な。
相方とフリーランスなんちゃらの名義で。
486 :
名無しでGO!:2007/11/18(日) 17:42:50 ID:s3lHMDjj0
>>484 これは同意。実際に機械をいじったことのある人間か、機械を
触ったことのある人間の文章を趣味誌に載せてほしいと思う。
最低限、外部のライターがやるのであれば、エンジニアに取材
したり工場で実際に機械を触ってから執筆してほしいと思う。
エンジニアの難しい言葉を、ライターや評論家が平易な言葉に
翻訳しかつ適切な内容で簡潔に紹介する記事なら価値があるんですよ。
かつての『子供の科学』がそうであったように。
難しければよいという権威主義に陥らずかつ、かつ科学的に明快で
物理をやさしく読者に伝える入門記事、こんなのを求めている俺です。
ならピクで十分
489 :
名無しでGO!:2007/11/18(日) 19:47:11 ID:7jD1Rufr0
だな
>>487 そのスレはまさにエンジニアが語っているのだが。
コテのプロフや著作を知らんな?
>>485 芦山と組んでたフリーランスプロダクツのことか?
バブル期のRMで架空の鉄道車両を作ると言う連載があったが、それを担当していたのもここのはず。
>>490 馬鹿力や御釜がエンジニア?こいつらの著作がある?一体どこ見てほざいてんだ。
奴らときたら、著作どころか2ちゃんしか威張れる場所がないってのが定説だろ。
すぐにソースは何処だとか、何に書いたんだとか、age足取りばっかし。ほいで日本の機関車は・・・とけなせばデカイ面ができるのがあのスレの掟。
>>490 馬力とかのコテが、何回も「2ch以外で発表したことあんのか?」と突っ込まれていることを貴方は知っていますか?
それに対して、彼が絶対に何も答えないことを知っていますか?
>>492 釜氏の発表や著作、人脈知らないのに突っ込んでるの?
恥ずかしい奴だな。過去ログさかのぼらなくてもすぐわかるぞ。
>>493 で?
それに答える義務が、2chユーザにあるわけ?
お前は「お前の鉄ヲタとしての業績を教えろ」と言われたら答えてくれるのか?
まあ、巣にカエレ。俺も帰るから。
495 :
名無しでGO!:2007/11/19(月) 10:35:13 ID:wdRXOP4g0
2chで著作や素性明かす椰子の方がキモと思う俺は常識人
496 :
名無しでGO!:2007/11/19(月) 12:20:20 ID:NDdDTve/O
フリーランスプロダクツか。
誌上最大の作戦とかやっていた人たちだよね。
497 :
名無しでGO!:2007/11/19(月) 14:47:15 ID:dsGvXI2r0
早売りは今日!?
RMライブラリ-…いいね
500 :
名無しでGO!:2007/11/19(月) 22:43:32 ID:qaWwZSo8O
あいつらはどんな毛鉤にでも食いつくダボハゼだから、
釣り針を垂らすならあっちのスレでやってくれ。
おいつらにあの隔離スレから飛び出してきて暴れられたら迷惑だ。
早売り見た方、RMどうでしたか?
今月グラフありましたか?
>>504 グラフ無しだが、小坂井氏の作品に唸った。
しかし、鉄Fのフォトコン入賞作品。
合成写真・類似作品・立ち入り禁止乱入など・・・やりたい放題。
漏れ的には失格だと思う作品が何点かある。
今月に次いで,来月もピクは特別定価なのだろか
507 :
名無しでGO!:2007/11/20(火) 23:55:53 ID:T8TK447s0
>>505 ほう、フォトコンのそこんところ詳しく聞きたいね。
508 :
名無しでGO!:2007/11/21(水) 00:14:29 ID:tWZhhQa50
>>462 乗りヲタが読んで面白そうな記事がない。
大昔なら特急の自由席増結情報などあったのだが
今では新幹線時代なのに新幹線の編成予定など載せたりすりゃ
まだ役に立つのだが。
ダイヤの裏話的な特集などもあったのに今ではただの撮り鉄のための雑誌に
なってしまった。
デジカメの解説とかあるけどカメラ興味ない人は読まないし
乗り鉄的な意見は切り捨てているみたいだし立ち読みで十分。
必要な情報があれば買う程度だな。(私鉄・路線車両特集など)
509 :
名無しでGO!:2007/11/21(水) 00:14:41 ID:9dxhswSyO
ねぇねぇ、何で鉄オタさんてキモくて超しつこい人が多いの???何系だかアハだかピンサロだとか…
>>507 ヒント:銀・特別・ジュニア
しかし、ぱっと見で思っただけで確証はない。
>>508 確かに写真に興味のないヲレはDJやRFの写真がらみの記事はほぼ毎回読み飛ばすな。
昔は新車ネタとかが1週間早いと言う速報性があったがネットが普及した今では意味がないし。
512 :
名無しでGO!:2007/11/21(水) 00:52:26 ID:8KrYJF9k0
>>508 そりゃあ広告主様の意向があるだろ。
バンバンキヤノンのデジカメで撮り、富士の紙にプリントして欲しい。
プリンターはエプソンでね、て具合だろ。
>>510 写真見たけど、全部セーフでしょ。危険な撮影距離ではないし、
確かにうまく並んでいたりするのがあるから、そう見えると思われ。
>>511 DJはともかく写真誌は向いてないのではw
>>508 最近は長距離普通列車が激減したせいもあるんでないかなぁ。
>>508 もともと撮り鉄のための情報誌から出発してるのがDJ。
そういう雑誌に乗り鉄記事を求めることが間違い。
RJに撮り鉄記事を求めるヤツはいないだろ?
同じことだ。
517 :
名無しでGO!:2007/11/21(水) 13:43:04 ID:63TrFNKc0
DJは情報だけで十分と思っている、おいらは。
だからネタ列車が無い時は買わない。
鴨ヲタの俺としては文句なくピクは買った。
こんな感じでオケ?
鉄道ファン=鉄一般
レイル・マガジン=鉄一般+撮り鉄
鉄道ジャーナル=読み鉄
鉄道ピクトリアル=歴史・技術鉄
鉄道ダイヤ情報=ネタ鉄
トレイン=模型鉄(+鉄一般がチョット)
イカロス系=車両鉄
520 :
名無しでGO!:2007/11/21(水) 17:51:41 ID:J+qtfCXf0
>>512 確かファンの添削教室のスポンサーがフジでDJはコダックだったか?
写真ネタはああ言う「ひも付き」でないと載せられんのだろうなw
鉄ファソのP170.
甲種のカマが535だからって、
興奮して電車の中で叫ぶのはどうかと・・・。
そもそも、電車の中で通話するのは・・・。
>>519 ※書籍編
宮脇本=一般人
川島本=妄想鉄
種村本=罵倒鉄
罵倒鉄だけにはなりたくないものだ。
まだ妄想鉄として弄られキャラに徹するほうが良い。
↑電波鉄
527 :
↑:2007/11/22(木) 08:45:17 ID:t37Pf3Yv0
突っ込み鉄w
>>519-520 相変わらずキモイね。
撮り鉄以下のキモヲタ専用写真誌(絵本)を「一般」に据えて自己満ですかw
いや、おまいらが数的には圧倒的だっていうのは、ずっと前から認めてるよ。
ピラミッドの底辺君たち。
>>513 >写真見たけど、全部セーフでしょ。
銀:停車中の台車と道床流し撮りの合成写真。
ジュニア:建設中の鉄博に夜間不法侵入。
特別:東京駅大丸の仮囲いに同一人物による類似作品掲示中。
これでもセーフですかね?
530 :
名無しでGO!:2007/11/23(金) 11:00:24 ID:NqVENPv40
RM見てきた。
個人的には特集よりもクハ103-1・2の記事の方が興味あり。
>>529 > 銀:停車中の台車と道床流し撮りの合成写真。
明らかにいろいろ合成だね。つーか、レタッチヘタクソだな。
・上3分の1くらいの位置にある水平方向の線は何?
・向かって左の車軸の軸バネの右下の意味不明の物体?
・同車軸7時の方向の背景もレールもズレてる
ブレーキシューも、走行中はもっと離れてるのが正しいのかな?
ピラミッドの底辺が今やヲタだけではなく、世間一般の人々に広まっている。
絵本と揶揄している雑誌は、テレビの鉄道番組を見て
この世界に入ってきた一般人にも興味を持たせる内容になっている。
電通の力の入れ方に不気味な戸惑いはあるが、
タモリしかり、ニュース番組での新車紹介しかり、芸人を使ったマニア風番組しかり。
都内では、ホームで電車を携帯で撮るのは今や日常の光景。
まあ、マニア向けの雑誌と見下す奴も所詮キモヲタマニアなんだよね。
なにが言いたいのかワカランが、ファソはSLブームの頃から偏狭なマニア
向けだから嫌いだ。
>>532 そもそも、審査員の勘違いが痛い。
御大の講評で「向こうは湖だと思いますが」とあるが、
玉造町-榎本間で、霞ヶ浦の見えるポイントは無いのだが。
停車してると思った理由は、
スローシャッターでは、駆動軸のボルトや車輪の凹凸が見えるはずがない。
ブレーキシューが絞まっているのは決定的。
車体色を反転させているのは意味不明。
データー詐称で失格にしなきゃ、
なんでも有りのフォトコンになっちまうよ・・・
合成の件、誰か抗議したやついるの?
鉄ピク、前号買ったのでその続きで買った(DD13に惹かれて)
何気なく読んでいたら、民主党の前原氏がかなりの鉄ヲタだというのがわかった。
(インタビュー記事あり)
>>537 RM別冊だった『国鉄時代』が初出じゃないかな。
RM編集長ブログにも出てくるよ。
スレ違いサーセンけど、
今月のCAPA誌に載ってた冬の湿原号の写真、
RM誌9月号の写真とずいぶんそっくりだのぅ。
540 :
名無しでGO!:2007/11/24(土) 18:56:35 ID:7x4TVjMU0
>>539 両誌とも見ていないが、どういう写真なのよ?
定番撮影地の写真なら、同じような写真になるのは仕方がないよ。
>>538サン
本格的に出てきたのは、国鉄時代のハドソン特集だったな。
今回はスペシャルゲストが出ますって編集長敬白に出てて、個人的にはゲームソフトのハドソンの創業者を期待していたんだが、
その期待は見事に裏切られ、前原氏だった。
前原氏が党首の時に民主党が政権を取って欲しくないと思っているのは俺だけか?
542 :
名無しでGO!:2007/11/24(土) 20:21:33 ID:qMwqM/v50
ピクを見て熊本に行ってみたいと思ったのは漏れだけか
「はやぶさ」「なは」乗り鉄とかねて行って来るか・・・
>>541 >前原氏が党首の時に民主党が政権を取って欲しくない
ローゼン閣下よりマシと思うが、18切符で大垣夜行の記述に親近感がある
>>542サン
政権とっちゃうと第一党の党首が総理大臣ってなっちゃうから…。
一度鉄ヲタの国土交通大臣なんていうのを見たいだけだなんだが。
ミリタリーヲタの防衛大臣なら現役だがな(w
544 :
名無しでGO!:2007/11/24(土) 23:00:15 ID:NJpGtwqB0
どこの政党が政権を取るにしろ、強力に行ってほしい政策は少子化対策だ。
少子化は経済衰退、人口減少につながる。
それらの問題は、年金などの社会保障制度の崩壊にとどまらず、
日本の鉄道網の崩壊が懸念される。
将来、鉄道趣味が楽しめなくなるだけでなく、車両メーカー、メンテナンス会社
など鉄道関連産業への影響を避けるためにも。
>>540 五十石-標茶間とのこと。
あとは見た人に任せた。
>>544 少子化を根本的に何とかしようとしたら、女性の社会進出を制限しなきゃダメ。
でもそれは男女同権の潮流からまず不可能。
よって少子化は止めようがない。
>>546 いやいや根本的に何とかするなら
男性の社会進出も制限しないと
という事で在宅勤務の奨励を
じゃ扶養控除、配偶者控除を廃止しようとしているところには投票しない方がいいな
549 :
名無しでGO!:2007/11/25(日) 19:52:09 ID:pSwg5BMV0
少子化対策が無理なら病院廃止して年寄にはさっさと死んでもらうとか?
イカロス489いいんじゃね?
新旧の話題盛り込んでいるし
551 :
名無しでGO!:2007/11/25(日) 22:54:53 ID:5A2rbAm40
>>550 そう思う。でもイカロス、ここでは分が悪いよな。
下手な先入観無くして素直に見れば、他誌と違って結構読み応えもある。
現場の人のインタビューとかも興味深いしね。
取り上げるテーマはRMあたりと似通ってるんだけど、また違った切り口で
あれはあれでいいと思う。
イカロスは、雑誌では鉄道会社のみならずあらゆる業界からも結構いい評価だとおもうよ。
ただ携帯サイトで行っている全体公開の掲示板(現在閉鎖中)が一定の人物により荒らされた。
その確認をつい最近まで怠っていた点は、俺としてはマイナス評価かな。
それよかRMの「今日の一枚」なんかのような、写真を気軽に投稿できる参加型コンテンツほうがましだとおもう。
編集部でどのような検討をした上で、オンラインおよび本誌への掲載しているかは知らんが。
553 :
名無しでGO!:2007/11/26(月) 21:50:29 ID:LihBqm4oO
ガリレオに鉄道ジャーナルwww
48 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2007/11/26(月) 21:48:44.21 ID:56OmIQx3
鉄ヲタになっちゃたtwwwwwwwwwwwwwwwwww
49 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2007/11/26(月) 21:48:44.58 ID:uMzvHb4P
鉄オタwwwwwww
50 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2007/11/26(月) 21:48:44.57 ID:0g7cIQFV
造形美www
51 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2007/11/26(月) 21:48:44.95 ID:O7NEtrHu
ちょwwwwてつやwwwww
52 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2007/11/26(月) 21:48:45.21 ID:QkG1rpxd
鉄道ジャーナルktkr クモハwwwwwwwwwwwwww
53 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2007/11/26(月) 21:48:45.52 ID:lWh0X3X/
クモハwwwwwwwwwwwwww
555 :
名無しでGO!:2007/11/26(月) 21:58:14 ID:oBJg4D6O0
>>533 鉄道ブームは終焉を迎えるべき。
俺は鉄道が大嫌いになった。
鉄道衰退してしまえ!マイカーが一番だ。
556 :
名無しでGO!:2007/11/26(月) 21:58:44 ID:oBJg4D6O0
鉄道ブームは終焉を迎えるべき。
557 :
名無しでGO!:2007/11/26(月) 22:01:43 ID:oBJg4D6O0
>>533 鉄道芸人はとっとと引退しろ。
俺はやつらのせいで鉄道が大嫌いになった。
マイナーな鉄道趣味をブームまでに持っていきやがって。マジでむかつく。
後T豚Sの糞ドラマ、あれもきもかった。日本から出て行きたいよ。
>>552 でも本業の空ヲタからは評判が悪いらしいが>イカロス
559 :
名無しでGO!:2007/11/26(月) 23:07:16 ID:njY65ipe0
>>553 鉄道ジャーナル93年6月号でしたね。701系の車両紹介のページを主人公は見ていた。
>>557 だったらあなたが芸人になってみれば?
もちろん俺の可能性もあるわけだけど
ブームは広がっていってほしい
というか、こういった趣味が決しておかしくないことを広めていってほしい
ところで、鉄道ファン1月号の111ページに何が書いてあるか知らない?
170ページには、電車の車内で携帯で通話する
痛い香具師の投稿がでているが・・・・
朝日新聞の投書欄でつか?
563 :
名無しでGO!:2007/11/28(水) 00:03:31 ID:umXTVK9T0
564 :
名無しでGO!:2007/11/28(水) 00:04:19 ID:umXTVK9T0
鉄道芸人は引退しろ、見苦しい。
565 :
名無しでGO!:2007/11/28(水) 00:10:43 ID:umXTVK9T0
>>560 何で今の時代は鉄道ブームなんだ?
俺はこのブームを最低最悪なものだと思っているぞ。
566 :
名無しでGO!:2007/11/28(水) 00:29:01 ID:NGkih6vX0
今の「鉄道ブーム」はイタイ鉄ヲタを端から眺めて笑いモノにしてる感じ。
だからブームだなんて浮かれてるヲタを見ると本当にアホだと思う。
自分が笑いモノにされてるのを喜ぶか?普通。
>>566 痛い鉄というのは自分ではない別のヲタだとみな思っている
なので自分が笑われる対象になっているとは微塵も思っていない
だから複数の鉄ヲタ叩きスレが盛況とは言わないまでも落ちないで維持されてるし
何処のスレに行ってもヲタ叩きねたがでてくるw
568 :
名無しでGO!:2007/11/28(水) 00:32:47 ID:umXTVK9T0
朝日の土曜夕刊の連載は休止して欲しい。
1面記事から鉄道ネタってふざけるなよ。まぁ先週は漏れの大好きな
ナローケージが出てて良かったけど。
鉄ちゃんの丸かじりだと?ふざけるな。俺は鉄ちゃんということばが大嫌いだ。
この言葉聴くと腹が立つ。昔はこんな言い方しなかったぞ。
あんな連載休止して、あれの国道バージョンみたいなのを新たにやればいいと
思う。鉄道鉄道ばかり持ち上げているけど、国道や高速道路にもおもしろい所は
たくさんあるのに。もったいない。
569 :
名無しでGO!:2007/11/28(水) 00:37:27 ID:umXTVK9T0
束がやっているとはいっても鉄道博物館ではなく交通博物館にすべきだった。
万世橋のときは交通博物館でちゃんと航空、車、船も展示していたのに。
570 :
名無しでGO!:2007/11/28(水) 00:43:33 ID:umXTVK9T0
沿線めぐりなんてどうでもいい連載するぐらいなら、もっと生活のために
なること書けばいいのにね。
571 :
名無しでGO!:2007/11/28(水) 00:46:54 ID:umXTVK9T0
スッチーという言い方は男女差別。
男はCAになるな、ということを表す。
男はなったら不幸になるとでも言いたいのだろうな。客から暴言はかれるとか。
RFの「つばめ」の乗務記事って、RMの連載を意識したもんなのかな。
筆力のあまりの違いはおいといて、
写真の使い方が下手で、RFは同じような編成写真ばっかりだし、
RMならこれを見開きに使うだろうなという写真が小さいし、
沿線の情景は見えてこないし
沿線の関連エピソードはまったく展開されないし、、、
モノクロならではの企画なんだよな、こういうのって。
573 :
名無しでGO!:2007/11/28(水) 13:27:46 ID:BylRsr0+0
>>572 「つばめ」って言ってもSL時代のじじいの話だろ?
今の「つばめ」の乗務員にしろ!
勿論秘蔵写真満載で!
576 :
名無しでGO!:2007/11/29(木) 07:14:11 ID:HCy2h1xY0
>>572 前号からの連載だが、1/3位読んで退屈した。
なにしろ、一駅ごとの委細を極めた記述に波がなく、一昔前の試乗記等と同様の典型的「牛の涎」だ。
577
>>576 「牛の涎」とはいい表現だ。
RMなら、瀬田の列車転落事故や
いくつもある天井川あたりに言及するだろうね。
579 :
名無しでGO!:2007/11/30(金) 10:51:48 ID:DyzlTyVbO
>>568 ハッテン場で掘られたまで読んだ。
相変わらずここの住人は批判できないDQNばっかだな
580 :
名無しでGO!:2007/11/30(金) 20:31:53 ID:Hpexe59W0
>>571 ヤ○ザが副業のチーフパーサーですが何か
581 :
名無しでGO!:2007/11/30(金) 23:53:51 ID:ZqTP7TGT0
女が車掌していると「女の癖に」って思う。
「男の癖に」って散々言われ続けてきたから。
582 :
名無しでGO!:2007/12/01(土) 00:26:24 ID:3OCOi+Hn0
女の癖に車掌するなんて10年早いんだよ。
583 :
名無しでGO!:2007/12/01(土) 01:09:13 ID:3OCOi+Hn0
女の癖に車掌するなんて10年早い。
男が女中心の職場に入ることが認知されない限り、
女は車掌や運転士、パイロットをするべきでない。
団塊向けの本って売れてるの?
585 :
名無しでGO!:2007/12/01(土) 07:34:28 ID:6L9jo6zP0
>>584 「趣味悠々」の鉄道模型テキストは、あの番組での最高部数を記録しました。
模型、旅系の本は大いに売れています。
猫の撮り方の本は買った。ハニ一のファンだからね。ww
悠々で鉄道写真撮影講座とかあったら面白いかも。
指導講師はJRPS会員のプロカメラマンってことで。
板違いsage
587 :
夏子:2007/12/02(日) 18:30:26 ID:kVFMw/hn0
RJ相変わらず下りマンセー。
鉄道関連書籍も出している山海堂が経営破綻・業務停止
随分前から待遇がひどかったもんねえ。
D51の3D本も起死回生狙ったんだろうが、惨憺たる結果だった品。
590 :
名無しでGO!:2007/12/04(火) 16:30:56 ID:WXOTD5590
Jトレの485・489特集、撮影者の名前見たら倶●部485のメンバーで構成してんじゃんw
592 :
名無しでGO!:2007/12/05(水) 14:10:01 ID:MpatUHW40
↑
(笑)
>>592 検索すると最上位に出てきて、サイトはJトレがトップ画像なんだがw
まさか「倶●部485」のまま検索してるんじゃあ・・・?
ぴ○ちももう40近いオッサンだろ?
597 :
名無しでGO!:2007/12/08(土) 05:12:57 ID:YkAgQ92zO
イカロスの国鉄型系譜シリーズ14系を買ったけど、細かくて見応えあるね。
惜しいむらくは誤植があること。どこかは言わないけど。
イカロスの誤植の多さは今に始まったことじゃないでしょw
SLブームを知らない世代だからRMの「甲組」は読み応えがあるなぁ
600 :
600:2007/12/09(日) 14:24:21 ID:cbznVDmK0
600n
キモスレ
602 :
名無しでGO!:2007/12/12(水) 14:43:46 ID:rQzEqWAVO
ダイヤ情報の早売りは明日か?
603 :
名無しでGO!:2007/12/12(水) 14:53:46 ID:rQzEqWAVO
天賞堂のホームページの雑誌発売情報が更新されました。
14日 ダイヤ情報
18日 ファン
19日 ジャーナル、ピクトリアル、レールマガジン、とれいん
604 :
名無しでGO!:2007/12/12(水) 21:55:23 ID:tu+/RZLBO
RM誌よ、今月発売の号みたく車種限定で特集するなら、もうちょっと内容を掘り下げてくれ。
最近のはダイヤ情報のと同じくらいの内容の薄さになってると感じる。
605 :
名無しでGO!:2007/12/13(木) 14:51:32 ID:sl5w6Rpo0
>>604 RMのDD51特集はPart1,2に分けるのかな?
発売する前からよく内容まで解るね。
てか煽り2言ってないで!
大糸も置き換え・・・
>>605 そこまでネタないっしょ。
現況報告して、チップワム終了煽るくらいじゃない?
どうせならいま売ってる号で飯山機関区をやったように、
椎橋氏に、かつての釜石線あたりの貨物牽引のエピソードや
DD53のかつての検修のエピソード(現在のは他誌でもガイシュツ)なんかを
取材してもらえるといいんだが。
ウヤ情の表紙にE233東海道線バージョンキター!
それだけ。
>>608 そうだな、特集にはまるっきり資料性がないw
383 :名無しでGO!:2007/12/15(土) 22:59:03 ID:HtxLaq9m0
本屋のウヤ情の中身を仲間ヲタに携帯電話で連絡してた香具師、氏ね。
まして、立ち読みのIT万引きだぜ。
「おお、こんどは3000番台だぁ〜。東、JRひがしぃ〜!
乗りに行かなかんなぁ〜!233のぉ〜!も一つぅ〜、池上せぇ〜ん!」
だってよ…。
マジにでかい声で…。
回りのヲタ、引いてたよ…。 ('A`)
>>609 今昔あり、グリーンアテンダントのダメ押しあり
合格ジャロ
現行のグリーン車内の画像は変な角度とかダメカットばかり
DJなら報道公開でカッチリ撮ってるはずだろうに
ラーメン本体がカスで、具だけ乗せすぎた頭でっかちな感じ…
別な構成(写真も)いくからよい
使いまわし×
>>613 それならそれでちゃんと撮るのが商業誌のスジだろ?
素人カット同然のものを臆面無く並べるのは恥ずかしいと思う
特集に名を連ねているのはそれなりに融通が利く奴らじゃんw
615 :
名無しでGO!:2007/12/17(月) 09:54:25 ID:vnFRqaEUO
>>607 どっちかと言うと、今回はチップワムじゃなくて紀勢だろ?春改正で単機化だから
DJカメラマンにダメ出しするオイラ
もっとマシなのいないのかよ?
これだったら金なんか払わず
素人からの投稿で済ませた方がいいだろwww
藤田漢の連載、今回のは結構良かった
流し撮りのコツとか参考になったし
618 :
名無しでGO!:2007/12/17(月) 18:09:04 ID:eyDdV1Nh0
>>617 「能登離合を撮る!」の時はイマイチだったけど、今回の「500系のぞみを撮る!」
は良いんでないかい?
でもペンネームは何とかならんのかね?どうも馴染めない・・・
DJはネタさえ載ってればいいやんか
621 :
名無しでGO!:2007/12/17(月) 21:45:53 ID:3Kj3nNI10
そのネタが無いから...(ry
622 :
名無しでGO!:2007/12/18(火) 03:55:41 ID:qeDAOEj4O
先月発売の「一個人」に川嶋サンのトワイライトスイート乗車記で強いて言うならオーバーバンクとか……と書いてあったけど、数年前のRF誌ブルトレ特集では散々批判していたくせに何を今更と思った。
往年を知る鳥鉄にとって
正直今の銀色電車には魅力を感じず
かといって国鉄色は鳥飽きた
ネタなんて無いし
やぱウヤ情は消えゆく運命なんじゃね?
>>623 > やぱウヤ情は消えゆく運命なんじゃね?
「流れ」を作り出せない雑誌は、いずれ衰退するよね。
雑誌ってのは、自分で作った流れに読者をひきつけ、
読者自身の興味をそっちにも広げ、
その雑誌を購読してもらえるように作っていくもんだ。
DJは性格的にそういうのが難しいのかもしらんね。
鉄道ファンの早売りは今日発売か
>>624 それはない、DJだからできること多し
文章中にも「2008年も団体臨時列車界に注目したい」
なんて書いてくるあたりは、全く消える要素なし。
寧ろギラギラしているぜ!DJ!
627 :
名無しでGO!:2007/12/18(火) 20:31:36 ID:Jv9+A7rt0
週刊新潮は 今日発売されます
ズチャチャーンチャチャチャチャチャチャン
チャチャチャンチャンチャーン♪
>>626 中の人の宣伝か?
歯の浮くようなセリフが
悲観的なウヤ情の将来を物語るな
629 :
名無しでGO!:2007/12/18(火) 21:38:46 ID:TSoiDDlM0
イカロスから「E231/E233 Hyper Detail」が発売されたようだが、
>>610が
目撃したJR束ヲタが見たら、狂喜するのかな?
>>630 ジャニヲタ同様何冊も買い占めるんじゃね?
>>626 団臨だって客車使用がこれ以上減れば団臨自体消えたも同然だろ
立ち読みで十分になるし
>>631 普通2冊だろ?
観賞用と保存用
あ、ジャニオタの場合オナ(ry用がいるのかwww
634 :
名無しでGO!:2007/12/18(火) 23:14:44 ID:TrQiRYNT0
>>632 客車団臨なんか数年の内に東日本の12系一編成になるんじゃないの?
記事内容で勝負せず
情報だけが売りの雑誌の末路は哀れだな
住宅情報 abロード フロムA
今では無料ネット情報として残るのみ
果たしてウヤ情の運命は?
てか、鉄道趣味誌自体が衰退に向かってるんじゃない? 実物がつまらなくなってるし。
>>635 > 住宅情報 abロード フロムA
それらは広告媒体だろ。
まさか、出版社がそれらの掲載情報を自力で集めて
本にして売っていたとは思ってないよな??
いまは、さらに広告主のおかげでそれが無料になっただけ。
趣味の雑誌とはビジネスモデルが違う。
638 :
名無しでGO!:2007/12/19(水) 14:04:48 ID:yXCdedlh0
>>636 各誌とも新幹線に活路(生き残り)を見出してる気がする。
>>637 趣味の雑誌??
ウヤ情って
しょせん業界御用誌みたいなもんだろ
肝心の情報は大本営発表のみ
重要事項は秘密だもんな
640 :
名無しでGO!:2007/12/19(水) 15:59:25 ID:N8wTP6Nd0
ウヤ情に載らんネタは実は結構多い。
また、ウヤに乗せたら「祭」になる臨時列車は
最初からJR側で情報の統制をしているから出てこない。
寒風の中、地道に気長に待っているしかないな。他力本願
やめて自分で情報ソースを探す努力でもした方がいい。
よって、ウヤはウヤムヤになって消滅の危機にある雑誌のひとつ。
>>607 特集はDD51じゃなくて、「また」特雪だった。
でも去年より中身よさげ。
交友関係とネット情報で充分足りているモレは
ウヤ情はいつも立ち読みで済ませて松
ほとんどど知っている情報で新鮮さはないんだけどね
確かにDJに載らないネタ=大ネタって感じやしなぁ
それにここまでネタが減ったら立ち読みで充分覚えられる位だし
しっかりした内容があれば買うけど
DJは誌面の半分以上が
ひと月後には意味の無くなる数字の羅列だからな
タンスの肥やしにもならないよw
645 :
名無しでGO!:2007/12/19(水) 19:36:28 ID:RAncjHXd0
>>638 火災乙w
だれも面白がって見てなんかいねえよ、裸の王様め。
早売りの日は天賞堂でも臭いということを、今日知りました。
kosk
649 :
名無しでGO!:2007/12/20(木) 08:45:15 ID:soQFSRFt0
つまんね
>>641 おまけの私鉄ラッセル貨車の記事もいいね
ウヤ情は時刻表みたいな安っぽい紙にしてダイヤのみ載せるべき
価格は500円で
653 :
名無しでGO!:2007/12/20(木) 13:49:23 ID:qLa2uRzRO
RFとRJは明日発売なのに、何でRPだけ土曜発売なんだよ・・・?
水曜に出たTV誌と一気にまとめ買いできないじゃないか!
そごうのカードのポイント貯めたいのに・・・。
>>640 またネタの出し惜しみですか?
出し惜しみせずに、袋綴じ。
これ最強。
656 :
名無しでGO!:2007/12/20(木) 22:15:39 ID:/lCy1GkS0
>>655 お前のような非常識なクレクレ野郎が
次々と沸いてくるからしかたあんめぇ。
658 :
名無しでGO!:2007/12/20(木) 23:19:27 ID:38WxWiR50
今月の「とれいん」は酷いぞ。
特集記事、wikipediaのパクリだ。
もうビニ本化するしかねえよ
グリーン車の車内写真でページを埋めるとは
ウヤ情は完全にネタ切れだな
滅亡の日まであと○日
662 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 06:54:52 ID:b8Wg9W300
>>641 お得意の特集替えか。
まあ編集上の都合なんだろうが、写真応募した側からすると納得いかないパターン。
663 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 12:37:18 ID:2X/ezbt60
雪モノ・SL・ディーゼル・電機・ブルトレ・国鉄色・大手私鉄
雑誌は売れてナンボ。これ以外のネタで売れるものがあったらご教示願います。
by編
0系は1964年から1986年までの間に 321両 が製造された。
( д ) ゚ ゚
さすがギコパブ、もはや烏賊並。
>>663 プロのくせに素人にネタを尋ねるとはねえ
「恥」って、知ってる?
666 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 14:36:31 ID:R42QxApv0
>>662 特集替えの時はどうやって写真調達してるんだろ?
今月号まだ見てないけど、ホビダスで目次見るとキムラ氏のオンパレード?
RM…本誌イラネ カレンダーだけ別売してホスィ
668 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 19:03:19 ID:b8Wg9W300
>>666 特集替えでも写真が集まる→読者に頼らずとも雑誌は出来るということか。
そんなら何のための「写真募集」なんだよ!
建て前だけ投稿形式採ってるどこかのエロ本並だな、全く。
669 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 19:05:43 ID:BTR+/BnK0
>>658 静岡新聞の記者もウィキの記事を引用して問題になったね。
670 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 20:24:20 ID:HHR1s3N9O
一個人一月号の全国雪見列車ツアーの記事、宗谷線モデルプランで何で、旭川から奥羽本線普通で塩狩峠なんだWWW
671 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 20:46:55 ID:gWCPKbBu0
意味分からん!
672 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 20:59:00 ID:HHR1s3N9O
詳しくはその本に載ってまつ。一度読まれたし。
673 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 21:13:13 ID:31R0PDW70
いや...
日本語になってないから
意味分からん訳で...(汗
>>653 近所の本屋ではRPの800号記念号は他誌とともに今日売ってたわけだが…
675 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 21:52:21 ID:HHR1s3N9O
>>673 早い話が誤植で旭川から宗谷線普通、塩狩着と表示すべきものが、間違っていたわけでつ。
676 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 23:08:39 ID:2X/ezbt60
>>663 スイングジャーナルはコルトレーンを、
アサヒカメラはニコン伝説を
何度も使いまわすのと同じ。
677 :
名無しでGO!:2007/12/21(金) 23:12:04 ID:3nwdOOiH0
鉄道ファンの釣り掛け特集っていい加減な記事だな。
阪和モヨ、参急2200はともかく、P-6はKS33Lなんか使ったことないぞ。
このライターはイコライザー形台車は皆同じに見えてるんだろうか?
678 :
名無しでGO!:2007/12/22(土) 00:42:53 ID:pYS5dOioO
鉄道ファン2月号の山之内氏の記事。
88ページの2段目で、自分のことを「山之内常務理事」と書いているような?
誰かの代筆なのか?
RF166pサロン
シンボルマークに赤線(加工指示?)がそのまま残ってる
あれはなに?
>>679 とっくに退社した会社を「当社」と書いてたりするし、
現・束社員で山之内氏と親交のある人が聞き書きした、、、か?
そうじゃないのなら、文章の整理をする能力が編集部にないということか。
P178だって、「旭川からの帰り」とあり、
旭川から「どこへ」帰るのかがまったく不明。
文末に「稚内市在住」とあるので、稚内なんだろうが、
こういう文章を見るにつけ、後者が理由かもしれんね。
素人文章を、誰が読んでも誤解のないように修正するのも大切なことだと思う。
RFだからなぁ…
RMいいね!国鉄時代と連動しているのも、今昔の今のこの季節に広がりを感じる
どちらの写真も時代は変われど、熱いもの、すなわち情熱を感じずにはいられない。
RF最新号の全国地下鉄特集
メトロ千代田線の北綾瀬に残る5000系が
VVVF化されたと書いてあった
3連休だからか、DJやRPが連休前に発売しただけで
RMもRFもRJがまだ店頭に並んでいない。
DJよ、松浦鉄道の甲種輸送の時刻を流すの遅いんじゃぼけ。
こんなにあてにならん雑誌、いらんだろ?DJ編集部は九州の愛好者のことをまったく考えていない。
波動用のキハ58九州色がなくなって、ネタはもうないし立ち読みで十分だ。
@福岡
>>685 > DJ編集部は九州の愛好者のことをまったく考えていない。
たぶん、黄身の感覚は間違っていない。
ただ、それはDJだけじゃなくって、そもそも全国配本される雑誌も書籍もすべてがそう。
687 :
名無しでGO!:2007/12/24(月) 03:05:26 ID:TQ/5DEKz0
RPの次号はキハ58だそうだが
まだ全廃時期が決まった訳でもないのに
「惜別」とか変な飾り文句を付けるのはやめてほしい
あといかにも売れなそうな「四国の鉄道」で特集をやるのはGJ
期待してる
688 :
名無しでGO!:2007/12/24(月) 09:53:49 ID:0PIPJZuL0
>>687 てか、1992年の増刊「四国の鉄道」がまだ売れ残ってますからね。
今回は増刊にする勇気はなかったんでしょうか。
それにしてもPの800号企画なぁ
読む内容は多いのだけど
それでいて得るものが少ないと言う
112頁以後だけでも良かったと思うよ、マジで
690 :
名無しでGO!:2007/12/25(火) 00:03:52 ID:R1Wle42z0
>>689 さながら「笑ってい○とも」の年末特番で、テレホンショッキング一年分を断片的に
一気に見せられる感覚と似て、一見豪華といえば豪華だが後に残るものが無い。
>>689 俺もRP800号を買うつもりだったが、内容でやめた。690氏が言うように
後に印象に残るような記事ではなかったので…。
もっと、800号にふさわしい題材があったはずでは…?
私鉄特集や型式特集で評価がある誌なのに今回の企画は失格。
692 :
名無しでGO!:2007/12/25(火) 00:29:37 ID:9VH3GQWC0
ランダムに楽しめるんでピクの今号はいいと思う
まあいつもと色合いは違い過ぎるから
常連購読層には評価されないんだろうけど
>>677 まあRFだから仕方がないと思ってる。日車D形と住友鋳鋼台車の区別ぐらい付けよと言いたい。
694 :
名無しでGO!:2007/12/25(火) 02:15:34 ID:b9tGcNB90
常連中心にお祭り気分で気楽に書いたものを集めた感じだね、今回のピクは
(796)自分の名前と同名の駅
にはワロタ
(注:石垣駅(指宿枕崎線)は「いしかき」と読む)
>>686 いくらそうであっても、かわうそうじゃまいか!?
きょうはクリスマス、何か685に気の聞いた言葉をかけてやってくれ、
喜ぶぞ。
696 :
名無しでGO!:2007/12/25(火) 21:48:58 ID:9VH3GQWC0
>気の聞いた言葉
か わ う そ ー ー ー
>>692 そういう唐突な企画をする処もピクの良いところ
去年の新年号の鉄子対談とかな
昔のカルトQのテーマのようなランダムな特集もよい
(今頃何故にビュフェなのかDD13なのか)
>>697 ビュフェの特集はかえって新鮮だった。営業中のビュフェを知らない
からな。昔の人がうらやましいよ。
>>698 南海のブッフェから始めるかと思ってたら、そうでもなかったけどw
>>697 つかまさに「鉄子」をさらに拡大された感じで「ええー!?」だったけど。
ピクは毎号中を確認しない、記念号だから尚更だったので。
なんかあの800ウンチク、常連投稿者からの掻き集め感が強くて。
選考基準というか、それを載せるかみたいな。小田急とか阪急とか有力投稿
者が付いてるネタはつまんない話でも載ってるような。
写真が無ければピンと来ない話が文字だけだったり。
昭和の…はまあ良かった。
ピク1月増刊号を探したがなかなか置いてない…
発売日から10日以上過ぎてるし、普通の書店で買うにはもう手遅れ?
こりゃ神保町行きかな…
日本語もろくに書けない奴が出版物批判なんて笑止。
>>702 神保町あたりの大きな書店まで行けば確実でしょうけど・・・
東武特集ですから、東武線・東上線沿線の本屋(特に駅構内にある東武系書店)
が神保町より近ければ、覗いてみては?
発売日に結構な部数を入荷していましたから、まだ残っている店もあるかも
知れませんよ。
問題は 臭 い だ
707 :
東木黄イソ:2007/12/27(木) 00:01:45 ID:fWNmW1Wq0
鉄道雑誌も「たのやく」の表紙の素材で作るべきだ
RFや鉄子叩かれるとムキなるのに、臭いって言われるのは平気なのな。
おまいらのことだw
709 :
名無しでGO!:2007/12/27(木) 05:59:07 ID:YWY10jie0
RPの「トンネル内の信号場は面白山しかない」には藁田。
肥前三川、新狩勝や正丸トンネルの立場は?
>>709 電車でGOで有名になったほくほく線モナー。
RPもついに質が落ちたか。もうだめぽ...orz
つ正誤参照
712 :
名無しでGO!:2007/12/28(金) 00:50:03 ID:cTmFl37X0
>>709 それって58ページのこと?
「面白山しかない」とは書かれていないけれど・・・
>>712 そうだな。他にあるとも書かれてないけど、
多分
>>709の「深読み(悪意付き)」かもなw
ダイヤ情報とかいいながら特大貨物の情報が書いてないのは致命的だろwww
トレインには書いてあんのに
716 :
名無しでGO!:2007/12/29(土) 14:57:49 ID:29Pvq10k0
>>715 俺も前からそう思っていた。
掲載するべきだろ、ネタ列車も少なくなったし。
717 :
名無しでGO!:2007/12/29(土) 22:59:32 ID:D74BKQYo0
「ダイヤ情報」は肝心なダイヤの情報を載せないし
「ジャーナル」はもはやジャーナリズム精神を放棄してるし
「ピクトリアル」は写真少ないし(昔からだけど)
「ファン」は雑誌名と実態が一致してるな
718 :
名無しでGO!:2007/12/29(土) 23:02:58 ID:uOut1c4L0
719 :
名無しでGO!:2007/12/29(土) 23:04:00 ID:uOut1c4L0
>>697 何で男も女も関係ない世の中なのに「鉄子」なんて下らない言葉が生まれたの?
すっごくむかつくんだけど。
720 :
名無しでGO!:2007/12/29(土) 23:07:10 ID:uOut1c4L0
女は鉄道に興味をもつな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味をもつな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
女は鉄道に興味を持つな
>「ダイヤ情報」は肝心なダイヤの情報を載せないし
禿同
みんなが欲しがるようなのが載ってないんだよね・・・
722 :
名無しでGO!:2007/12/29(土) 23:26:02 ID:Y9sCJPk60
>>719 鉄子を女性専用車に置き換えて考えてみよう
723 :
名無しでGO!:2007/12/29(土) 23:28:55 ID:uOut1c4L0
何で主に男が興味を持っているものに女が興味を示すの?
鉄道は男の趣味。そこに女が入ってくるな。
逆に主に女が興味を持っているものに男が興味を示すと
変態呼ばわりされるのにね。男女差別はなはだしい。
男女平等のためには女は鉄道に興味を持つな。
724 :
名無しでGO!:2007/12/29(土) 23:56:08 ID:uOut1c4L0
女は鉄道に興味を持つな。
725 :
名無しでGO!:2007/12/30(日) 00:02:55 ID:uOut1c4L0
ホームや線路沿いで列車撮っている女がいたら、「ハハハ女の癖して鉄道に
興味もってみっともねぇ。」って感じであざ笑うといいでしょう。
726 :
名無しでGO!:2007/12/30(日) 00:04:56 ID:O1B51bGl0
病的なのが沸いているな
>みんなが欲しがるようなのが載ってないんだよね
JRとか私鉄の関係者と知り合いになれば?
しかし、関係者を脅したりしてまで、単にダイヤを知りたくてそれを他人に平気に流したりするようでは、趣味として終わっているからな。
>「ダイヤ情報」は肝心なダイヤの情報を載せないし
出し惜しみは、今に始まったことではないかと・・・
729 :
名無しでGO!:2007/12/30(日) 08:42:34 ID:v1PB5aD20
女は鉄道に興味を持つな。
まぁダイヤ情報誌だけじゃ撮り鉄はできんからなぁ
731 :
名無しでGO!:2007/12/30(日) 21:25:54 ID:v1PB5aD20
女は鉄道に興味を持つな。
冬だねw
冬厨炸裂ですな。
733 :
名無しでGO!:2007/12/30(日) 22:02:25 ID:v1PB5aD20
女が鉄道に興味持つなんて10年早い。
男が女が主に興味を示してきたものに興味を持つことを認めてから、
女は鉄道に興味を持つべきだ。
734 :
名無しでGO!:2007/12/30(日) 22:24:30 ID:v1PB5aD20
NHKニュースハイライト、ふざけてるね。
何が鉄道博物館開館じゃ。そんなどうでも良いこと取り上げてどうするねん?
アホヲタよ、何が「鉄道最高!」だ?鉄道なんかよりも高速バスやフェリーの
方が居心地いいんだよぉーーーーー!
735 :
名無しでGO!:2007/12/30(日) 22:39:01 ID:v1PB5aD20
鉄道最低!!
ごろ寝できるフェリー最高。
どうでしょう気分を味わえる高速バス最高。
736 :
名無しでGO!:2007/12/30(日) 23:58:08 ID:v1PB5aD20
女は鉄道に興味を持つな
737 :
名無しでGO!:2007/12/31(月) 00:01:13 ID:dVgfnnBX0
女は鉄道に興味を持つな
738 :
名無しでGO!:2007/12/31(月) 07:38:00 ID:dVgfnnBX0
女が駅や線路沿いで列車の撮影するなんて10年早いわ。
せいぜい男が化粧したりスカート穿いたり、女性ばかりの職場に男性が進出
することを認めてから、あういうところに進出すべき。
739 :
名無しでGO!:2007/12/31(月) 08:02:54 ID:6ODuUbCGO
_
〃 ヽ''"\
ヾ\ ,ノ☆ノノ ))〉-- ヽ
_ヽ"\ 彡*^ヮ^ノ (⌒) ゝ,
\ (\⊃ヽ)/" "__ )
<;;; 、ゞヽ_ヽ < ゛
<__ し' ) "> ドカッ!
ヾゞ_;;;;;/ ノ .∧ ∧_∧
゛ヽ、、,__ 、二二| |,,Jし = r( )←
>>729>>733>>736-738 〉ニ〉 /// ∨フ ( -= 〉# つ
/ニ/ `Y =≡⊂ 、 ノ
<ニ、ゝ -= し'
740 :
名無しでGO!:2007/12/31(月) 08:50:54 ID:dVgfnnBX0
女は鉄道に興味を持つな。
741 :
名無しでGO!:2007/12/31(月) 18:53:27 ID:sLi2Co3r0
んな事どーでもいいだろ、ここは雑誌スレだぞ。
どうせ男女厨を装った暇なコピペ荒らしが暴れてるだけだろw
このスレ新年初カキコ。
744 :
【1467円】 :2008/01/01(火) 23:45:26 ID:kVnsDxtr0
446 :名無し野電車区:2008/01/01(火) 23:01:37 ID:PeqUVe5Q0
残念ながら明日は走らないそうです。(沿線で撮影してた交通新聞社員より)
夕方車庫の近くまで行ったら既にHMも外されていました・・・
またあの雑誌は、ネタの出し惜しみか・・・?
↑こういう粘着するから、ネタ鉄はバカにされるんだって。
DJに同情するよ。
俺はかつて雑誌の中の人だったが、
周知の事実でも書けないことなんてザラにある。
当たり前のことだ。
746 :
名無しでGO!:2008/01/02(水) 00:57:37 ID:tGk5t4P80
鉄道雑誌って何のために存在するの?
鉄道ブームは終焉を迎えるべき。
女は鉄道に興味を持つな。
748 :
名無しでGO!:2008/01/02(水) 21:39:09 ID:7LWYT6KS0
「DJの内容」とかけて
「病人の食事」と解く
そのこころは
「どちらも薄味」
でんなー
749 :
名無しでGO!:2008/01/02(水) 22:52:51 ID:JkIrr7oXO
大掃除してたら押し入れから
1965年1月1日発行の鉄道ファン43号と176号と190号が出てきたよ
しかも保存状態良好
>>745 お前がクビになった雑誌の話はしていない。
DJは以前、「情報の出し惜しみはしていない」と
誌面で宣言しているのに、読者を裏切っているから。
15日の誌面が楽しみだ。
どうせ中身は薄っぺらなんだから。
751 :
名無しでGO!:2008/01/03(木) 00:05:06 ID:YYKDMZWy0
あ
>「情報の出し惜しみはしていない」
だったら、DJ誌面にない廃車回送の写真とか載せるなよなwww
753 :
↑ 正論だな:2008/01/03(木) 01:14:48 ID:TC6DlnRU0
内部情報頼りにしてる立場から見ると、逆にDJは良くやってると感心するがな。
団臨や廃回がどのタイミングで通達されるか知ってれば『情報の出し惜しみ』なんて
アホなことは言えないはず。
情報欲しければ回りにいる人に聞くなりすればいいのに。
大抵の人は教えてくれるぞ。
756 :
名無しでGO!:2008/01/04(金) 04:14:42 ID:vzdocbSN0
やはりDJはいらんという訳かw
情報通の知人がいる俺も
立ち読みしかしないがな
757 :
名無しでGO!:2008/01/04(金) 08:55:44 ID:vgOWYB9N0
>>754 たとえ電報の通達であっても、ネットの追加情報でリアルタイムでフォローできるはず。
なんのための公式HP?
なんのためのメルマガ?
運転報があればDJなんて全く必要ないなぁ
759 :
名無しでGO!:2008/01/04(金) 12:25:06 ID:AoTx4nuG0
>>757 毎日、日報と電報をチェックしてめぼしい情報を抜き出し、ネットでフォローしろと?
おまえ運転報見たこと無いだろ?
いずれにせよ、ここまでネタが減少してしまったらDJは厳しいやろなぁ
客車がなくなってから成田臨も高尾臨も駄目だし
この流れだと鉄道趣味そのものが退潮傾向だと思う
あとは配給だの業務ネタでも掲載するしかないな〜
ブルトレも壊滅状態になるし、客車の団臨も減ってるし雑誌を買う必要もなくなるな。
764 :
名無しでGO!:2008/01/06(日) 03:42:16 ID:nE4qR9r30
>>760-763 そりゃ撮り鉄の立場だからな。
ダイヤ情報が特急の自由席などの増結に情報に使われていたり
列車の運用とかテキトーに役に立っていた時代があった。
いまはロクに情報がない。写真ばっか。意味なし。
765 :
名無しでGO!:2008/01/06(日) 11:06:52 ID:nV48lbLl0
鉄道趣味衰退が現実かどうかは分からないが
DJ誌が衰退しているのは間違いない
内容はどっかの雑誌で既にやったことの焼き直し
カメラマンだっていつも同じ顔ぶれ
新しいことを開拓するという姿勢が感じられない
いったい誰が購読しているのだろう?
もう鉄道雑誌そのものがジリ貧じゃないか?
速報性もネットには敵わないし、ネタもどんどん減って撮る列車もなくなりつつあるし。
乗る方だって夜行列車削減でどんどんつまらなくなってるしな。
有料の雑誌が無料のヲタサイトに情報の質で負けてたりするからな。ググレばピンポイントで
かゆいところに手が届く情報も結構見つかるし。
有料雑誌なら一般ヲタでは入手できない情報で勝負するしかないが、こちらも取材力の低下が著しいし。
>>766 どれも、お前の個人的な嗜好じゃんかよ。
「速報性」(流れからしてネタものだろ?)を必要とする人がどれだけいるのよ??
「撮り鉄=ネタ」ではないし、「乗るのが好きな人=ブルトレ好き」でもあるまい。
>>767 それはそうだと思うが、それなりの知識がないとググることすらしなそうじゃないか?
欲しい情報があっても、それを満たす役割は雑誌じゃなくなった、ってことだな。
ピンポイントで詳しいサイトは、万人が興味を持つ内容ではない。
雑誌は、もっと広範囲のテーマで、全容を概説する程度でいいんじゃない?
RFの特集みたいにね。
もっとも、その概説をちゃんと書くことには、大変な力量がいるんだけれど。
>その概説をちゃんと書くことには、大変な力量がいるんだけれど。
それが出来ないから、とれいんはWikiからパクったわけだw
770 :
名無しでGO!:2008/01/07(月) 02:49:07 ID:2do/cX8h0
>>768 新幹線の臨時の編成とか載せて欲しいものである。
今回は普通列車に使われる特急車両なんていうのがDJに載ったな。
たいしたことないけどタビテツか?と思った。
有料の雑誌ならヲタではなかなか聞けない中の人の話とか載せてくれないかな。
いろいろ問題もあるからむしろ2ちゃんカキコみたいな方が社員も特定されないで
レアネタの披露もしやすいかもしれないけど。
772 :
名無しでGO!:2008/01/08(火) 19:07:34 ID:yXi9MwUM0
ところでDJが自社販売してるバックナンバーなんて買うやついるんだろうか?
情報は古いしブックオフなら50円だし
773 :
名無しでGO!:2008/01/08(火) 21:38:13 ID:pqRG7S690
>>772 ある特定の路線とかについて調べていて
過去情報も把握しておきたくかつブックオフで見つからん
のようなケースとか・・・・
そういう人はそういないだろうが、そもそも他誌のバックナンバーも
何処まで売れているのか怪しいものだ
RMの新世紀カレンダー連動の「今日の一枚」がようやく2MB対応になった。
こうなったのは、お立ち台通信みたいに単独での小冊子化に前向きなのかな。
しかしまあ、投稿毎にJ-Trimで原画像を半分近くまでリサイズしている身としては、これは助かる。
ヲタの中でも潔癖性のヤシとか古本に偏見持つヤツも多少居るからバックナンバー買うヤツは
皆無ではないだろ。
そもそもブックオフ自体が無い地域ではどうしようもないし。
でも1冊50円てのは安いな。折れが見た中では200円前後かな。3〜4年前だと105円コーナー
にあって1〜2年前だと200〜300円みたいな価格設定か。
776 :
名無しでGO!:2008/01/11(金) 13:07:13 ID:mXP8usXj0
ウヤ情早売りage
>>772 >DJが自社販売してるバックナンバーなんて買うやついるんだろうか?
最近の号でも、内容によっては結構売り切れが続出しているし(バックナンバーページより)、
そんなに古いのは売っていないようだ。
古本の件については
>>775に同意だな。
778 :
名無しでGO!:2008/01/11(金) 20:09:05 ID:NQqGIjZu0
売れなくなったから
どうせ刷ってないんだろうな
最近めっきりと書店に並ばなくなったし
ていうか、雑誌なんか古本見つけるより、バックナンバー買ったほうが
楽だわ。
780 :
名無しでGO!:2008/01/11(金) 20:56:15 ID:5pqiAdHj0
買う価値のある本は出たら買うから
定価でBナンバー買うなんてア保なことはまずしないな
1冊100円になってれば買うけどな
ただしウヤ情はイラネw
781 :
名無しでGO!:2008/01/11(金) 21:03:31 ID:Pqhd7j1K0
>>778 ダイヤ情報は仕方ないだろ、メインの団臨情報が激減してるわけだし。
以前のように季刊にして各地の復活SL情報に特化した方が良いかもね。
2008年3月号(1/20頃発売)鉄道ファンの表紙って、創刊号に似てるね
パノラマカーの向きが逆だけど
783 :
名無しでGO!:2008/01/12(土) 12:32:28 ID:EetYwjeQ0
>>782 よく嫁。創刊号表紙復刻特別企画名鉄7000系パノラマカー書いてある。
レールマガジンのホームページが昨日から全然つながらない。おかげで今日の一枚に出せない…
785 :
名無しでGO!:2008/01/12(土) 22:14:12 ID:Uo4Y7HX4O
786 :
名無しでGO!:2008/01/13(日) 00:34:54 ID:cXz012d/0
ウヤ情2月号、所詮に無かったorz
>>784 >12月11日朝から夜にかけてホビダスにアクセス障害が発生いたしました
ブックオフにあったRJ、みごとにアーバンネットワーク特集ばかり、
ずらりとならんでいて、何だか笑えました。
またホビダスサイト、鯖落ちしていますな。
逗子10の新作が見たい
792 :
名無しでGO!:2008/01/16(水) 16:40:13 ID:vlBs5pfo0
>>791 別に見たくもないだろ。
毎回同じような写真だし。
どうも今月のピクは快速サンポート祭りに燃料投下な悪寒
794 :
名無しでGO!:2008/01/16(水) 20:32:25 ID:LRppx/nv0
もう早売りしてる?
近所の書店からDJ消えてた
まあそこから徒歩1分の書店にあったからいいけど
796 :
名無しでGO!:2008/01/17(木) 07:44:40 ID:yDhyV4KQ0
最近めっきり大手書店以外でDJを見かける機会が減った訳だが
797 :
名無しでGO!:2008/01/17(木) 19:11:20 ID:wZfxTBrx0
>>797 つキハ58+キハ65+キハ58+キハ65
799 :
名無しでGO!:2008/01/17(木) 20:41:06 ID:ZLSB6Eq90
800get!
普段なら1月中旬に発売のはずなんだけど・・・
No.11の巻末に次号発売時期の記述がなかったし・・・
鉄道画報、終わっちゃったの?
802 :
名無し野電車区:2008/01/19(土) 09:40:37 ID:ycoKnbxO0
おれは、ムックを含めて鉄雑誌は供給過多だと思ってる。
RMとイカがまとまるとちょうどいい分量か。
RFで昔やってたネームド・トレイン辞典復活きぼん
805 :
名無しでGO!:2008/01/20(日) 10:14:43 ID:m/ZNO12JO
>>803 日本には、鉄道に関する良書や良雑誌が少なすぎる。
日本の密林と欧米の密林を比べるとよく分かる。
806 :
名無しでGO!:2008/01/20(日) 10:36:57 ID:tWdWhKrLO
RF、まだ名古屋で早売り見つけれない。
Wikipediaスレで、「とれいん」がWikipediaの記述をパクっているという指摘が出ていた。
しかも2度目らしい。今回はオタ急5200。
仮にも4大誌+1以外の独立系なら矜持を持って執筆してくれないか?
鉄道雑誌そのものが売れなくなる・・・まずはネタ列車壊滅でDJが一番やばい
ピク今号 フィリピン12・14系ネタはよかった
巻末でフォトコンの件で言及してる
件の件、ここの人でつね
>>811 何のフォトコン?
DJ?
前に出た、RFの合成の話?
>>811 RFのことでしょ。
ここじゃないんだから、匿名で抗議を送ること自体ありえん。
正々堂々といきなされw
>>813 事情も事情。個人情報を安易にさらして叩くのはよくない。
新幹線エックスローラー買ってきたお
みんなにおすすめだお
>>813 わざわざ書くってことは、「わかる奴にはわかる」事案なんだろうね、アレ。
意見があるなら、実名・連絡先明記が当然だ罠。
それでも、版元には連絡する義務はないのは承知の上。
実名なんかで送る奴はいないだろw
編集部でもみ消されるか、投稿者が893で仲間が家まで来る可能性も捨てきれないことなのに
818 :
名無しでGO!:2008/01/21(月) 23:31:18 ID:cNJ55Pee0
RFの世界の高速鉄道の韓国の項はあんまりだな。
広報をそのまま鵜呑みにしたような内容だ。
ニュースなんかではかなりボロが出てるのにそういうのが一切載ってない。
こういうのが趣味誌のダメなところだな。
>>807 イカのヨ231の本でもあったらしい。
Wikipediaの間違った内容が
そのまま載っているとか。(w
日本の鉄道雑誌は「見る雑誌」であって「読む雑誌」ではない。
>>817 > 実名なんかで送る奴はいないだろw
いや、抗議するなら実名(を証明する必要はないが)じゃないととりあってもらえない。
行政だろうがサービスだろうがね。
2ちゃんと実社会を混同しないほうがいいぞ。
> 編集部でもみ消されるか、
そもそも「もみ消す」もなにも、「読者の意見」をどう扱うかは編集部の専管事項なわけ。
読者の意見に、いちいち編集部が返事をする義務はないし、
いくら金を出した買った読者だからって、必ず編集部から返事がもらえると思っていたら、それは権利の履き違い。
そういう考え方の持ち主がクレーマーになるんだよ。
> 投稿者が893で仲間が家まで来る可能性も捨てきれないことなのに
それ言ったら、逆の可能性もあるし、2ちゃんに匿名で書き込んだって、たどられる可能性はある。
じゃあ企業の内部告発はどうなるんだよ。あれも実際のところ匿名ないし仮名じゃないかよ。
実名晒したら、クビを覚悟しないといけないから、辞めた後に告発するケースが多い。
>>822 事件性があることと、そうでないことの違いもわからんのか。
RFのフォトコンが、刑事事件になるのか?
824 :
名無しでGO!:2008/01/24(木) 06:34:56 ID:3vjlofN/O
発売日に書店いくとおまいらが必ずいるからな
誰とはいわんが鉄道ファンにまた犯罪者が投稿したのが掲載されてるな
今回でここは見切る。さよなら鉄道ファン
827 :
名無しでGO!:2008/01/25(金) 22:14:46 ID:Gzb4OLHa0
>>825 何の罪を犯したかだけでも書いてくれ。
個人名は必要ないので。
>>810 石を投げつけられ車体をボロボロにされても健気に頑張っている12系の姿を見て涙が出てきました。
西尾源太郎氏没の記事、RJに見あたらない気が・・・
RF、RMではちゃんと取り上げていたし、
RPでは次号でなにかやるらしい。
>>815 エックスローラーじゃなくてエクスプローラだよ
831 :
名無しでGO!:2008/01/27(日) 00:21:20 ID:0fYoPNl90
ダセエ
ここは2チヨソだぜ
832 :
名無しでGO!:2008/01/27(日) 00:38:23 ID:/0xfr2lx0
>>810 今日立ち読みしたら、許可を取ってガイドつれて撮影したって書いてあったけど、
俺勝手に入り込んで撮ってたよw 確かに駅の正面には機関銃を持ったポリスがいて、
「パーミットはあるのか?」と聞かれたけど、その先の踏切から難なく入り込める。
>>828 石もそうだけど、沿線のスラムのバラックが、左右に揺れる車体に
こすれるんだよ、キギー てさ。12系の悲鳴みたいで哀しかった。
とある古本屋で、1972年の4月号の鉄道ファンが500円で売ってたので買っちまった…
あとジャーナルも1970年代のが500〜1000円で売られてた
恐ろしい…
834 :
名無しでGO!:2008/01/27(日) 10:58:19 ID:3PQE9ufZ0
今の鉄誌よりはるかに内容が充実
テレビ放送だって、昔のが画質は悪かったが内容ははるかに面白かった
鉄道雑誌も、写真は機材の制約が多く画質も悪いけど、内容はよかった
もし70年代のジャーナルバックナンバーが復刻されたら俺は全号買う。
80年代でも半分は買う。
90年代は1/3ぐらい買うかも。
21世紀に入ってからはほとんど買わない。
買い手にそう思わせるほど、昔のジャーナルは気合が入っていて面白かった。
>>836 それはちょっと誉め杉
でも、元ネタの「素材」の良さを差し引いてみても、
まあ、それなりにいいのも確かなんだけどね。
「須田氏」のヲタへの回答も読めるしw
鉄道雑誌全体でネタ切れがいなめないよな。
ブルトレや国鉄型、アーバンネットワークetc・・・の無限ループ。いい加減あきたw
売れなきゃ商売にならんが、たまには視点を変えたものも見てみたい。私鉄やメカものを掘り下げてみたり、深いものを読んでみたいな。
839 :
名無しでGO!:2008/01/28(月) 16:13:39 ID:e5V7aOFq0
841 :
名無しでGO!:2008/01/28(月) 19:11:41 ID:+L1JiIQv0
>>838 雑誌がネタ切れしているだけでネタが枯渇したわけじゃない。
でも全国一律ネタで売れるものは限られてきたかな。
テレビ雑誌みたいに地域版作っちゃえば?
先月のRJのA山氏の香港レポート、ちょっと横暴じゃね?
フランスで無札で乗って車内改札員にひっかかっても知らなかったでゴネるのかね。
>>839 ネタ列車も減ってるし、あっても立ち読みで充分覚えられる位しかないしな。
844 :
競輪選手:2008/01/28(月) 22:56:50 ID:GWAxftla0
相変わらず、色悪杉・・・
頼まれて写真出しても、あれではね。
どーにかしてよ!
おまいの写真の特集ならまだしも、単なる投稿なら雑誌という時点で諦めれ
848 :
名無しでGO!:2008/01/29(火) 12:45:52 ID:3HQCcDmM0
ウヤ情って毎月発行する必要ない気ガス
本誌は時刻改正版だけでいいんぢゃね
あとはネット会員情報でカバーすればいいし
もうネタ列車なんてもう枯渇しているんだから
今までのままの編集方針ではいづれ終焉ぢゃね?
>>844 写真やってる奴には製版が悪いのか原板が悪いのか
見ればわかるから、気にすんな。
・・・そのうち、転んだ色を正調だと思う世代が出てきたりして。
まあ簡単なことをいえば、PCなんかの画面はRGB、印刷物はCMYKだから若干の誤差が生じるのは当然です。
CMYK変換したときににじみが出たりして、本来の色をうまく再現できない当然のことです。うまーく調節しても直らないのは仕方がない。
印刷物っているのは、CMYKを一発で刷り上げているのではありませんからね。
もちろん、色の見え方は照明の反射によって異なる。暖色系だと赤みを帯び、寒色系だと青みを帯び・・・。
851 :
恵比寿:2008/01/30(水) 16:05:40 ID:QM1bU0yGO
恵比寿アトレの有隣堂に去年の奴らしき新書のウヤ情が並んでいるんだが、新京成の表紙で、特集はさらばキハ52とか新京成2007とかバックナンバー持ってる人います?
852 :
名無しでGO!:2008/01/30(水) 18:06:19 ID:4bpogYNT0
ウヤ情のバックナンバーを買うヤシがいるとは!
DJは、撮り鉄にとっては運用情報だけでなく、作品を発表する機会を与えてもらえる貴重な雑誌なんだよ。
フォトコン、四季鉄、フォトトライアル、etc...
オレも写真を撮り始めた頃は、書泉やら古本屋やらを廻って、勉強のためにバックナンバーを買い集めたもんだ。
あのフォトコンの裏事情に詳しい香具師いない?
>>852 一昨年だかの115系特集買ったよ
ブックオフで105円だけど
856 :
名無しでGO!:2008/01/30(水) 23:05:11 ID:HCdBiOCk0
つ DJのフォトコンの批評が国語としてトホホな件
DJは「行動派の鉄道情報誌」を標榜しているけど、
そもそも、SLダイヤ情報として創刊された理由は、
SLブーム時代に、鉄道マニアによる、機関区などの現場への膨大な問い合わせに悲鳴を上げていた国鉄が、
時刻表を出版していた弘済出版社に、出版を持ちかけたのがきっかけ。
しかも当時は、労使紛争や労労対立など、内紛の嵐で(特にSLの現場は、合理化反対の急先鋒でもあった)、
その上に現場への問い合わせが殺到したら、たまったものじゃない。
「本当は、内部の情報を公開したくはないのだが、これで問い合わせが減ってくれるなら」
という、背に腹はかえられない事情があった。
もっとも、国鉄が当初望んだ「情報j公開で、現場への問い合わせが減る」というのは、あまり期待した効果は得られなかった。
それなら、情報を公開しなくても同じ、ということになる。
最近はJR東海のように、ほとんど情報を提供しないような事例もある。
858 :
名無しでGO!:2008/01/31(木) 16:26:00 ID:btLDZQhg0
859 :
名無しでGO!:2008/02/01(金) 14:52:01 ID:naDFlhaX0
モニョモニョのモヘモヘを
860 :
名無しでGO!:2008/02/03(日) 12:20:54 ID:HME4nUUE0
雪でサブイので鉄誌を読んで家で過ごすモレ
ノド痛くてここ3日引きこもりで、寝過ぎ状態なのに、
鉄雑誌を開くと1ページ目で眠り込んでしまうモレ
その昔、鉄道ダイヤ情報は重宝した。
ダイヤの掲載は本当にありがたかった。
もう誌名を変えるしかないよな・・・。
863 :
名無しでGO!:2008/02/05(火) 08:46:00 ID:8bNVUV3o0
書店でも見る機会が減ったな
864 :
名無しでGO!:2008/02/05(火) 19:27:51 ID:vQBJPawv0
もういらないよ
初心に返って
鉄道ダイヤ重宝
初心に帰ればなおさら必要ないだろう。
867 :
名無しでGO!:2008/02/05(火) 20:50:56 ID:Us1q/W8q0
撮るもん乗るもん壊滅状態
改正時の貨物時刻表を買えばウヤ情は必要とは思わないな
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
サロン東京・江戸・くつろぎ・やすらぎ・いこい・
名コ展・ユーロ・白樺・オリエント・ふれみち”
いっぱい走ってたのに・・・
868 :
名無しでGO!:2008/02/06(水) 11:48:23 ID:7IcVn5HW0
鉄道趣味は衰退してゆく
かもな
SLが無くなる頃から言われているけドナ
っていうか最近の鉄道雑誌の特集って同じのばっかじゃない?
私鉄の新型云々
209〜E233とかの歴史
ブルトレ
競合線区がどうのこうの
何度も同じ特集組むくらいなら投稿されたトピックだけしか必要ないでしょ。
特にRFとか他の特集組めないのかよ。
どうしたものか。RMの今日の一枚に投稿できない。
フォームの「2MB以下」というのは大げさ。 →ピクセル数がでかいとアップできない。
・・・てことで、もうちょっとサイズを小さくしたが、結局こうなる。
エラー画面が表示されて「1400 KByte以内で送信してください」←いまここ
→さらに小さくして1MB位でもこのエラー画面になる。
orz
873 :
名無しでGO!:2008/02/07(木) 23:09:41 ID:FfN99hxg0
>>871 あまり突飛な特集やらないよね。「列車のトイレ」とか。
どこも横並びって言うか、流行に乗り遅れまいと必死になっている。
>>873 あたりさわりの無いような特集ばかりで、冒険しないよなw
外したら大変だからか?
875 :
名無しでGO!:2008/02/08(金) 00:33:57 ID:+zU3Ehh/0
>>874 こと最近は「新しいファン層」にウケのよさそうな記事を狙っているからなおさら。
車歴とか製造時期による機器の相違といった記事よりも、N700の疾走風景や
キハ58の国鉄色を見開きページで紹介した方が売れることに鉄道雑誌の版元が気づいてしまった。
ここにも日本人の読解力低下が表れているのか、文字ばかりの特集は「読んでてかったるい」んだってさ。
でも鉄道雑誌の存在意義って何? 「るるぶ」とか「サライ」のローカル線旅行特集と変わらないネタを
出したっておもしろくもなんともない。
スハ32のトイレを見開きカラーで載せるくらいのマニアックさが欲しい。
キハ20のトイレのドアップ写真だらけとか
マニアだけが喜びそうだな
RFの方向性は、昔も今も変わらないだろ。
たとえばいま205系の転配や201系/209系の世代交代、
E231の大量増備の背景や車両更新計画なんてのがよく載っているが、
それが昭和40年代〜50年代なら
C62の2がどうしたとか、15、16転入の裏事情とか、
ニセコ撮りに行ったら前補機がC622じゃなかったorz、とか、
宗谷本線といえばC55見に行けよ、とか、
旧国がなくなるよ、181系がなくなるよ、EF5835は窓が多いよ、とか。
車両型式が違うだけで、基本的なスタンスは同じに見えるんだがな。
特集がそういうネタもので、連載が秀逸だって点も同じ。
それがいいとか悪いとかじゃなくて、王道なんだろ。きっと。
「るるぶ」や「サライ」、その他ムックが同じような「鉄道旅行ムック」出すのと一緒。
ひねると、ピクやRMみたいに売り上げが数分の1になる。
RM「今月の1枚」もよく見ると毎日のように見る名前があるな。
中には見るに耐えない写真も…。
♪で○○支援とか言って糞写真投稿してるやつと似たようなもんだろ
>>879 ごめん、♪にも投稿、RMにも投稿している。orz
しかし、♪で投稿した画像をRMでは投稿しないし、その逆もある。
無断転載(・・・結局はちがうっちゅうねんってなる。)に関してああだこうだ言ってくる厨房がむかつくからな。
882 :
名無しでGO!:2008/02/08(金) 20:00:08 ID:MJN6nbO00
速報性じゃネットに勝てないってのが大きいよな。
雑誌に載った情報ってのはそのころには忘れられた出来事になってるし。
情報を提供する鉄道雑誌っていう存在意義がなくなってきているんだな。
だったら鉄道会社と連携した特集とか、
一般人には出来ないことをしてほしい。
その点情報は遅れるがRFの新車ガイドとかは貴重だと思う。
(中の人が書いてるから)
>>883 速報性はネットと言うけど、クォリティ的に雑誌と同列に並べていいものなのかという疑問がある。
885 :
名無しでGO!:2008/02/08(金) 23:59:24 ID:6SgXafjA0
ネット>暇な厨鉄用
雑誌>多忙な働き鉄用
ってことでok?
一部で喧伝されている鉄道ブームなんて嘘っぱちなのがよく分かるよ。
鉄道会社も雑誌社も全く潤っていない。
「タイガー&ドラゴン」で来た落語ブームと同じ、ということだろう。
仕掛けも盛り上げも外から来ているから。
ブームが去れば何も残らないよ。
888 :
名無しでGO!:2008/02/09(土) 02:33:57 ID:l3f4cdRJ0
>>871 漏れなんか鉄道ブーム云々のせいで、鉄道嫌いになったし。
>>887 仕掛けられてはいるけど、反応は全然鈍いしな。
ちょっと前にやってた鉄道研究会のドラマなんか視聴率一桁だったし、
世間は全然盛り上がってない。
>>886 鉄道会社は「潤っていない」と言うより、最初からほとんど「無視」でしょ。
一応、グッズ販売によるささやかな「ぼったくり」程度のことはしてる。
今回の鉄道ブームがいかにカスだったかは、出版された鉄道本を見てもわかる。
とにかく、本の内容のクオリティが低い。低すぎる。
あの「コロタン文庫」にさえ及ばない低レベルだ。まさに粗製濫造。
891 :
名無しでGO!:2008/02/09(土) 09:41:04 ID:0E7l08gZ0
昭和時代の鉄道雑誌や書籍には、結構な重鎮の方々が執筆・参加していた。
鉄道趣味界の大御所(その多くは国鉄や私鉄のOBだった)や、現役の国鉄の職員(それも工場長や部課長や理事のレベル)が、直々に文章を書いていた。
「仕事を知っている」人々だから、記事の質も高かった。
今はどうか?
JRの幹部や部課長が、鉄道趣味の本を書くことは、ほとんどない。雑誌への寄稿も、宣伝目的になってる。
JR発足当初は、国鉄時代の名残もあったけど、そういう人々は今や退職してしまっている。
その一方で、川島や徳田のような「鉄道のアマチュア」の本が氾濫した。
鉄道会社がヲタを遠ざける以前に、国鉄からJRになった時点で、鉄道会社は鉄道趣味とは事実上の「絶縁」をしてしまったのよ。
>>873 >873
ピクトリアルで特集していたね
列車のトイレ649号
近年の列車トイレの技術、鉄道の文化と列車トイレ、小田急2320形トイレタンク回想記
などまじめにトイレを語っている
他にも車両のドア699号なんてのもある
昔は鉄道会社の車両設計部門はブルーリボン賞とかに一喜一憂していたらしい。
今はどうでもいいって感じだろう。むしろグッドデザインとかの方が重要だし。
894 :
名無しでGO!:2008/02/09(土) 09:52:49 ID:GHmnuxTtO
>>893 小田急は必死だぞ。社長自らオタだと自認するほどだし。
>>894 さすがに本家小田急は違うのか。
ただの鉄ヲタの俺でも、あの賞は小田急やJRの出来レースみたいで興味がなくなった。
そもそもSEのために創設されたと噂される程だが、
ロマンスカーは代々必ず受賞しなければならないのが社是らしいw
それがEXEでとうとう落として、必死なのだ。
あれはSE車じゃないから落としてもいいだろw
898 :
名無しでGO!:2008/02/09(土) 13:09:12 ID:8pgJOUZP0
>>889 あのドラマの脚本は視聴率以前の問題だな
899 :
名無しでGO!:2008/02/09(土) 13:54:09 ID:GHmnuxTtO
今の小田急の最大の目標はMSEのブルーリボン獲得。
江ノ島線の客が田園都市線やJRに流れてもそんなの関係ない!
900
901 :
名無しでGO!:2008/02/09(土) 14:12:45 ID:8UOfcCCcO
>>898 しかし、キムタクの華麗なる一族は同じ脚本家だしなあ。
あの
902 :
901:2008/02/09(土) 14:16:00 ID:8UOfcCCcO
しまった。操作ミスで途中で書き込んでしまったorz
内容がどうであれあの程度の視聴率で終わってしまったってことは、
所詮鉄道ブームなんてなかったと言えると思う。
903 :
名無しでGO!:2008/02/09(土) 15:02:54 ID:jGB9j1nj0
>>902 いまどき、ブームなんてTVとは関係ないところで勝手に盛りあがるもんだから。
視聴率関係ナシよ。
鉄道ブーム(笑)とか言って、世間に受け入れられるとしても、せいぜい乗り鉄だけでしょ。
鉄道会社にしても、鉄道旅行ブームなら大歓迎だろうけど、いまさら撮り鉄ブームなんて起こったらたまったもんじゃない。
どっぷりなヲタにとっては、ブームで良いことなど無い。
そっとしてほしいw
>>903 うーん、どうだろ。今でも女たちの世界においてはテレビの力は絶対だよ。
みのもんたとかいう怪しいジジイが「これはイイ!」とか言えば、
世の主婦どもはこぞってそれを買う。
正直、こんな周囲に乗せられて弄ばれてるとしか思えないような連中よりは、
あくまで自分の価値観で行動する鉄ヲタのほうがまともな人種のような気がしなくもない。
907 :
名無しでGO!:2008/02/09(土) 22:37:16 ID:Q1JYkmZp0
昨今の「鉄道ブーム(笑)」をメディアが火付けする際に参考にしたのは、
秋葉原に群がるアニメヲタクの消費行動なのだそうだ。
キャラクターグッズ、キャラクターソングCD、ビデオゲームソフトと言った商品を
行列をなして買い求めるヲタ、個人のblogで作品の宣伝を自らかってやるヲタ、
勝手応援団でCDやDVDの売り上げに貢献するヲタ…
これら「商業主義のいいカモ」をメディアは片方で貶しながらも持ち上げる。
ネガティブキャンペーンを敢えてやるのは、ヲタのアイデンティティをより強固にするためだと言われる。
さよなら列車に群がる鉄ヲタを見たメディアは、鉄道でもアニメヲタクに対する展開が使えると思った。
その想定は部分的に当たったが、誤算も大きかった。
さて、ここで言う「誤算」について考えてみよう。
908 :
名無しでGO!:2008/02/09(土) 22:37:39 ID:5NFf4anv0
ブームへのコメントを読むと
ソイツの肝テツ度がょーっく分かるナ
>>894 利用客にとって、最も評判のいいロマンスカーは、実はEXE。
もっとも、大多数の沿線住民にとっては、ロマンスカーなど嫌ってる。
>>907 たしかに鉄ヲタも、収入の多寡にかかわらず、趣味に投入する可処分所得は高そうだ。
ただ、鉄道雑誌・書籍の売り上げは伸びていない。しかし、雑誌全体で考えると週刊誌
で20〜30%、強い女性誌でも15%ぐらいは落ちているから、それとの対比で見る必要が
ある。
誤算ね……クレームが多いとか、鉄道以外のコンテンツに全く興味を示さないから、
鉄道コンテンツをフックにした、本来狙っている購買行動につながらないとかか?
911 :
名無しでGO!:2008/02/10(日) 07:52:10 ID:nTl/FkBu0
>>907 今の鉄道ブームのターゲットがディープなオタだとはとても思えないけどな。
「スイーツ」や「チョイワル」層に仕掛けて華麗にスルーされ、その代わりに隠れオタがやや活気付いた程度でしょ。
913 :
名無しでGO!:2008/02/10(日) 20:16:12 ID:nTl/FkBu0
女は鉄道に興味を持つな。
男が女が主に興味を示したものに興味を持つと、変態・変わり者扱いする癖によぉ。
915 :
名無しでGO!:2008/02/10(日) 20:35:33 ID:nTl/FkBu0
主夫なんて実際ありえない話。再放送しつこいぐらい各地でやっている
らしいけど、そんなに視聴率よかったのかなぁ。
気休めのごとく取り上げているだけだと思われ。
>>912 いや、最初から「隠れヲタ層」に仕掛けたんだよ。鉄道むすめなんてくだらない商品作ってね。
本来は団塊層に仕掛けるものだったはず。ネコの「国鉄時代」に始まり、
「週刊昭和の鉄道模型」とか、「サライ」路線をパクった団塊向け雑誌
とか。ところが、本来実験マンガだったはずの小学館の「鉄子の旅」が
大当たりしたところから風向きが変わった感がある。40代、30代の仕事
や結婚で一度趣味を卒業した層や、アニメと同じくロイヤリティが強くて
購買力がある独身男性をも対象にした、節操のない状況。
前からそうだったけど、鉄道趣味は、完全に「消費する趣味」になっちゃった。
鉄道むすめが隠れオタ向けってありえないだろ。
30代以上の場合、国鉄時代からのヲタじゃないと認めたくないな
>>915 君、父子家庭って知っているかな?シングルファザーって世の中にはたくさんいる。
離婚や死別などで母親のいなくなって、お父さんが平日は日夜働いて、休日は子供のために遊ぶ時間をつくっている人もいるんだよ。
921 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 09:21:04 ID:wpYZALiP0
>>902 あんなくだらない漫画のどこがいいのかと。
>>905 父子家庭が母子家庭に比べて冷遇されているのは男女差別だ。
「鉄道むすめ」なんて下品なモノに食いつく奴を俺は鉄道ファンとは認めない。
早く別の趣味に転向して鉄道ファンを辞めていただきたい。
>>922 兼業ヲタがいるわけで・・・頭が固いね。
ここ数年は趣味の多様化が進んでいる。
この中で雑誌はどう売りを作るかが重要なわけだが・・・
925 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 14:03:00 ID:qSx3N1rb0
どうも鉄ヲタ と 鉄道愛好者 と 鉄子 を一緒くたに語っているのが多いな
ちなみに左にいくと臭く 右にいくといい香りとなる
鉄道愛好者のモレはどちらもあっていいと思う
(左には向かいたくないし右には向かえないw)
よって鉄道ブームで鉄道趣味自体が注目を集めるのは賛成だ
ワキガ持ちの鉄子がいる件
927 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 18:35:58 ID:nu4yXwNN0
趣味に需要と供給の関係があるとすれば、供給側は必然的に特権階級や富裕層が担う。これは古今東西不変の事実。
庶民が趣味を語るのは身分不相応というもの。庶民は需要側=消費者に徹すればそれでいい。
928 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 18:37:46 ID:wpYZALiP0
何で女で鉄道に興味を持っている馬鹿どもを「鉄子」なんて呼ぶの?
キモ女でいいのに。
女は鉄道に興味を持つな!
929 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 18:41:42 ID:wpYZALiP0
ニュースの「鉄道ファン必見」って何なの?
どうだっていいし。
930 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 19:41:32 ID:LFsur4JO0
>>928 肝ヲタの雄たけびが。。。。。。ただムナシイ
世の中の半分が女
それに も し 人並みの人生を将来歩むなら
女と一緒に暮らすことになるんだぜ
それとも鉄道だけを追っかけ一生暮らすのか?
そこまで決めているなら「鉄ヲタの中の肝ヲタ!」として認めてやろう
小理屈捏ね繰り回さずとも、ヲタはヲタ。
932 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 21:04:26 ID:wpYZALiP0
>>930 じゃぁ何で男が女が主に興味を持っているものに、興味を示すのはNGなの?
これって男女差別じゃん。
934 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 21:29:18 ID:wpYZALiP0
>>933のスレは馬鹿ばかり。
どこかの意味不明な組に属さないと気が済まない変な人が多いようで。
935 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 21:58:59 ID:LFsur4JO0
そうか肝ヲタ=鉄道ファンと思うからオカシクなるのか!
肝ヲタは鉄でなくても肝ィー
彼らはたまたま鉄道趣味をやっている人生の落ちこぼれ者なわけだ
>女は鉄道に興味を持つな!
というのは鉄の発言というより
モテナイ肝ヲタの逆恨みってことなんだ
肝ヲタは鉄子を恨むより自分の容姿を恨みなよ
でないと普通の鉄が迷惑する
俺っちは鉄道とともに女も好きな一般鉄だからさ
肝ヲタの存在は実に迷惑な訳だ
936 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 22:02:51 ID:wpYZALiP0
>>935 鉄子なんて言葉存在すること自体おかしい。
キモ女でいいのに。
女は鉄道に興味を持つな。
937 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 22:03:57 ID:LFsur4JO0
938 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 22:05:22 ID:wpYZALiP0
女が鉄道に興味を持つことを認めることは女尊男卑。
男が化粧やファッションなど、女が主に興味を示してきたものに
興味を持つことを認めくちゃ、男女対等とはいえないでしょ?
939 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 22:08:47 ID:LFsur4JO0
>>938 この自分を肝ヲタと認めている香具師が
いったい何を言いたいんだか分らん???
別に肝ヲタに誰も関心なんて示さないから安心して
明日化粧してスカートはいて厨学校でも会社でも行けよ
そこで「男女対等!」と雄たけびアゲレバいいんじゃない?
なんかスレの内容と大きく外れている件。
941 :
名無しでGO!:2008/02/11(月) 22:16:41 ID:LFsur4JO0
まあどちらも鉄道雑誌の読者ということでw
>>938 むしろお前はファッションに興味を持った方がいい。
>>930 あんな化け物、怪物と一緒に暮らすなんて、真っ平ゴメンだ。
仕事で疲れてる分、せめて家では安らぎたいんだ。
家に帰っても気を使って神経すり減らすなんて、冗談じゃねえ。
944 :
名無しでGO!:2008/02/12(火) 00:13:32 ID:V+ZlD4lf0
何だか「鉄がボヤくスレ」となりつつあるような気ガス
945 :
名無しでGO!:2008/02/12(火) 08:41:34 ID:tp9mmAnE0
>>943 男も女から怪物・化け物だと思われて、舐められない様に心がけるべき。
やっぱり男は舐められている生き物。
何で男が主夫で女が仕事っていうパターンはNGとされているの?
男ばかり汚いもの扱いしやがって。むかつくんじゃ!
946 :
↑:2008/02/12(火) 10:25:45 ID:he0Mmuvh0
流れを嫁無い汚き者が再登場w
DJの早売りは明日ですね。
948 :
名無しでGO!:2008/02/12(火) 20:55:19 ID:MMiWMYDT0
別にどうでもいいよ
数少ないネタ列車の情報はもう分かっているし
試運転情報なんかが載っている訳でもないし
どうでもいい香具師のプチ自慢
950 :
名無しでGO!:2008/02/13(水) 18:00:12 ID:kkQbeu2O0
残念だけど今日も釣れないようですね
>>947 地元で発売されて、本屋で見るのが楽しみにしているから情報晒すのはやめろ。
面白みがかける。
952 :
名無しでGO!:2008/02/13(水) 22:55:27 ID:zfpE0/oN0
早売りはお買い得感が確かな満足
鉄まっしぐら
955 :
名無しでGO!:2008/02/14(木) 19:22:55 ID:ROCwm+OS0
>>954 キャットフードの宣伝みたいだな、昔の。
957 :
名無しでGO!:2008/02/14(木) 23:09:48 ID:Yz3u/UOM0
話題にならないんだから大したことはないんだろうな(ボソ
958 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 13:43:24 ID:k5m1jRIS0
鉄道ブームのせいで、鉄道が大大大大大嫌いになりました!!!!!
そうかい?今じゃ堂々と「電車撮ってます。」と言える環境になってきたし、
銀箱持った鉄子も高崎ラインで見たw。
いい時代ジャマイカ!
960 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 15:57:04 ID:HRnjQza90
上に同意
これまでの後ろ指状態より
遥かに健全な趣味となったぜ
銀箱持った鉄子はやだな。
ファッショナブルでないと。
962 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 18:28:50 ID:bQjoE6XS0
てっぱく行ったらヒールはいた若いOL風4人組が見学してて驚いた
鉄オタに限らないけど、自分の趣味趣向がマイナーだったり、世間から白眼視されてる状態に陶酔しちゃってる奴っているよなw
964 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 21:35:42 ID:k5m1jRIS0
>>959,
>>961 女は鉄道に興味を持つな!
何で女の鉄ヲタは「鉄子」と呼ばれるの?男女差別甚だしい。
男が女が主に興味を持っているものに興味を持つことは認知されていない。
だから女が男が主に興味を持っている鉄道に興味を持つな!!!!
>>962 女の癖に!!男が女ばかりが行く店とか行くと、すぐに白い目で見られるのに。
女は何に興味を持っても許されて、認知されていいよなぁ。
何で女って「OL」って呼んでもらえるの?学生時代の延長ごとく、ちやほや
されていいよなぁ、まったく。
966 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 21:37:22 ID:k5m1jRIS0
>>959 「女の癖に生意気な奴だ!」って言ってやれば良かったのにw
男が女が主に興味を示してきたものに興味を持つことを認めてから
女は銀箱を持てばいい。「鉄子」という言葉はなくなれ。女ばかりちやほや
されて男女差別だ。
967 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 21:39:25 ID:k5m1jRIS0
>>962 女は鉄道に興味を持つな。
テッパクは女人禁制にしたらいいと思う。男女平等のために。
969 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 22:05:31 ID:k5m1jRIS0
鉄道ブームっていつ終わるの?
終わるまで鉄道趣味とはオサラバ。
970 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 22:07:20 ID:k5m1jRIS0
>>968 このタレント、大嫌い!っていうかマネージャーが鉄ヲタだから、そういうふりを
させられているだけでしょ、おそらく。だったらまだマシ。
本当に鉄ヲタだったら、女の癖に何だよ!と思う。
女が鉄道に興味を持つことをどうして認知するの?何に興味を持とうと
人の自由だから? 男に自由は与えられていませんよ。
971 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 22:11:03 ID:k5m1jRIS0
973 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 22:22:07 ID:k5m1jRIS0
>>972 それもいいけど、サンポーだったらやっぱりMAXウーメン食べたいよね。
974 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 22:27:11 ID:k5m1jRIS0
>>972 女が食べたらいけないのかw?
うふふの旅は男女差別。男というだけでサービスが受けれない。
女というだけでサービスが受けれる。
975 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 23:09:35 ID:k5m1jRIS0
女といったら最近の若い母親はふざけてるな。
何でお前の子育て云々をブログで紹介する必要があるのかと。
旦那から金巻き上げて好きな放題している分際で、ブログなんて生意気な
女が多いもんだ、まったく。
977 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 23:15:42 ID:k5m1jRIS0
>>976 若い母親は旦那から金巻き上げている癖に、子供と好きな放題しているね。
踏み切りや線路沿いから子供と一緒に手を振って、女は気楽でいいねぇ。
振られても絶対に振り替えしたりはしないけど。する奴の気がしれない。
旦那がよっぽど心の広い人なんだろうな。
979 :
名無しでGO!:2008/02/15(金) 23:31:19 ID:k5m1jRIS0
DJ金賞作品に一言
汚ぇケツだな
>>980 しかも選評で「"アッ"という鋭い嘆声が思わず口をついて出ました」だしなw
狙ってんのか?
付近の本屋探したけどDJは入荷してないって言われた _| ̄|○ ガックシ
983 :
名無しでGO!:2008/02/16(土) 19:57:54 ID:rTuXmLWP0
ウや情って定期購読重視で刷り部数減らしたんでは?
次は情報漏れ防止につき店頭販売ビニ本化か??
>>981 あの雑誌、編集部に2ch見てる香具師が多いんだろw
前にも、半ズボソ氏の写真とか載ってたし
誠文堂は過去の鉄道書籍復刻する方がよっぽど儲かるんじゃないのか?
988 :
986:2008/02/17(日) 00:52:34 ID:+7PovX1t0
他の出版社だと,国鉄車両形式集が昨年復刻されたよね
来月,回想の旅客車が復刻されるみたい
989 :
名無しでGO!:2008/02/17(日) 10:36:12 ID:Agy++NM40
>>985 今や出版業界で2chの関連スレをチェックしてない者はいない。
そこは読者アンケートにない見えない声の宝庫だから
プレゼントで釣る必要も無い品
しかし、今月のDJもひどいな。
「ゆとり」ラストランの時刻がちらしと同しだぞ。せいぜい発着駅時刻はもうわかってるんだから、それぐらいは修正情報をWebに入れとけばいいのに。
ゆとり世代乙
と品サロ世代が言ってみるテスト
梅
996 :
名無しでGO!:2008/02/17(日) 20:56:59 ID:+AKSNz+l0
>>991 束からこれ以上の時刻を掲載するなと指示がだされたとのこと
どうせわかっちゃうようなことを、なぜ出し惜しみするのか謎だなw
あの時間ぐらいなら張っててもなんも苦労ないし
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。