【ＲＪ】続々・鉄道ジャーナルについて【タビテツ】

>>932>>933
謹んでご冥福をお祈りします。

>>934
ＲＭの碓氷特集なんかは結構高値で売っている所あったが．．．
内容や査定能力の有る無いによるのでは？
屋不億で売った方が良さそう。

>>934
今のところ在庫があって間に合っているからとも言われました。

>>937
一見客とかお断りなんだよ。ああいうところは。
それなりに安そうな価値のない本とありそうな内容(もちろん美装状態)を
いくつか持っていけばいい。

たしかにヤフオクもいいと思う。
オレメンドーだからそのままブックオフに持っていって一冊50-100円で
引き取ってもらった。

ルセックのやつの糞写真がたくさん出てるな

ピク：主に戦前からの鉄道ファン（＝上流階級や国鉄職員）が、戦後立ち上げた
ファン：主に戦前〜昭和30年代の鉄道ファン（＝上流階級、国鉄職員・OB、エリート大学生、大企業サラリーマン）が立ち上げた
ジャーナル：SLブームに乗って、一般のサラリーマンが立ち上げた

そもそも上流階級が作ったピク・ファンと、庶民が作ったジャーナルは、その生い立ちから異なる。
そして、鉄道に限らず、文化や趣味は、必ず上流階級によって、その流れが作られる。庶民は創造の場には参加できない。
最近「鉄道趣味にも格差あり」と痛烈に感じるが、そもそも、ジャーナルが鉄道文化を担うことなど、最初から無理無謀だったんだよ。

>>936
オークションでクレーマーにあったら面倒。
前に懲りた。
神経質な方にはお薦めしません。多少の棚ずれあり。
年数なりの色あせありと書いたのに。
二度とオークションはいやだ。

>>941
そういう時は最悪の落札者だって評価してやれ

>>940
ちょっと違うと思うが。
鉄道を論じる趣味は構築したと思うけどね。ジャーナルは。

ただそれだけで、構築した結果、みんながマネして風化しただけ。
編集努力や取材方法を怠った結果。

>>鉄道を論じる趣味は構築したと思うけどね。ジャーナルは。

一般大衆がいくら論じたって、それは庶民の戯言に過ぎない。
そもそもＲＪが社会的影響力のあるメディアだったことは一度としてないし、これからもありえない。
みんながマネしたのは、その「みんな」が、大衆層だから。

いかなる趣味や文化も、上流階級や富裕層が作り、中間層以下の大衆が消費するもの。
鉄道趣味とて例外ではない。
認めたくないだろうが、それが現実なのよ。

そして、鉄道ジャーナルがやらかした大きな過ちは、
自分たちが（認識していたかどうかは知らないが）、一般庶民のメディアであるにも関わらず、
ＳＬブームやブルトレブームに乗っかって
「自分たちは、鉄道趣味や鉄道文化の先導役なんだ！」
という態度を露にした事。
それが結局、比較的富裕で、それなりの影響力を持つ鉄道ファンの反感を買う結果に。

裏づけは無いが、ある人から聞いた話では、
「鉄道ジャーナルは大衆層向けの雑誌であり、富裕な鉄道ファンほど、鉄道ジャーナルを読まない傾向がある」
ということだそうな。
本当かどうかは確証がないが、特集記事を見てると、なんとなく納得できてしまう。

>>945
言ってることはわからんでもないけどさ…せめて裏づけととうよ。
裏づけはないって言いながら、上で断定してるからせっかくの話が眉唾になってる。

>>945
大衆迎合の趣味を趣味誌としているのはRPやRFだと思うのだが。
特別富裕層でもなんでもない。

なら冷蔵庫は富裕層なのか?　種村は富裕層なのか?
ジャーナルは趣味の先導役とはとは思っていないな。
独断も偏見もはなはだしいな。
オレはつまらなくなったから読まなくなった。別に富裕層でもない。
そして鉄ファンなんかお子様レベルの本じゃんw

趣味なんだからファンみたいな内容でいいんだよ
ジャーナルは単純につまらなくなった
ただそれだけ

鉄道雑誌そのものが「あり方」を考えるるべき時代に入ってきたのかも。
ピクトリアルを時々しか買わなくなった。

>比較的富裕で、それなりの影響力を持つ鉄道ファン
ID:yc30zro00がそうでない事は間違いない。

鉄度ジャーナルと鉄道ファンは、もう使命を終えた。
新しい取り組みや企業努力もしないから廃刊も近い。

そもそも国鉄メークｗなる言葉を生み出した雑誌のどこが上流なのか小１（ry)

なぜそういう風に上層下層に位付けしたがるのか分からない。
例えピク読んでいようと、腐臭漂わせ、社会人としての慎みもない人間は、一般人にとって見てみれば、
キモオタそのものさ。

富裕とか書かずに大人とガキと表現すればよかったのに

>>954
夏休みで背伸びをしてみたんだろうw

>>938
オークションでもほとんど買い手なしのようだ。
「１円〜」なんて設定したらブクオフ以下の落札になりそう。
初登場ベスト１０内のＣＤと価値変動が似ている？
発売時９８０円、以降は買い手ほとんど付かず。
ピクとリアルの特集号は別か？

ジャーナルは資料的価値のある記事が少ないからなあ

よく廃刊にならないな

創刊当初はわりと趣味誌っぽかったのに、「社会派であって趣味誌ではない」と
いいだしたあたりから痛々しくなってきたように思う。

ＳＬブームの頃、ＳＬの特集を何度か載せていて、
「ＳＬブームを煽ってはいない」といってみたり。

鉄ファンで許せないのはニュース欄が新聞記事の丸写しであること。
それも記事の選考基準が…？？？
根拠の無いゴシップレベルのものを載せることもあるし。
編集部の脳内に変なバイアスがかかってるとしか思えない。

スレ違いをageでw

随筆系の記事でも80年代までは結構読ませる文章が載ってたんだよね
ファンもジャーナルも90年代以降それが無くなった

>>961

昔、新聞記事の寄せ集めで作った「私鉄総情報」なる冊子があって、
ｼﾞｬｰﾅﾙにも広告を出していた。しかし３号くらいで潰れた・・・

>>957
資料的価値？？
雑誌に何求めてんだコイツ。

ここにいるヤツらはみんな
「目糞鼻糞を笑う」だなw

>>964
「交通趣味」とは違うの？

ちがう

そういやあ、Ｅ６５５の記事、ジャーナルだけはなかったが締め出されたか？

最近のジャーナルはつまらん。
列車追跡シリーズをあまりやらなくなった。
車掌にインタビューした記事があまりなくなったのはなぜ。
「○○は○○です」と、××車掌は語る、といった記事最近ないね。

>>969
今月号はシッカリあります。
先月はピクもなかったな。

とれいんが結構しょぼいねw

ジャーナルの新車情報が遅いのはいつものこと。

>>972
プレスまで待っていたということだろ。
レイマガと鉄ファンは読者投稿とかで成り立つ部分があるから
ガス抜き程度の掲載だからな。

>>961
2ちゃんねる　と似ているね。

前立腺…列車…サッカー…
http://m.pic.to/gwls3

JRとしては、鉄道ジャーナルとは絶縁したいのだが、
「大人の事情」があって、なかなか無理なんだそうな。

2chによくいる「俺だけはヲタじゃない」と主張するヲタのはしりって
この雑誌なのかもなあ。

別冊「関西の電車」を１６００円も出して買ったけど、内容が全然深く掘り下げられてなかったし
列車追跡もジャーナルのを再掲載しただけで、何も目新しさが無かった。
写真集と割り切ればいいのかな？

>>965
横からレスだが
雑誌だろうがエロ本だろうが何十年も続けば資料的価値はできるさ

ピクが金持ちのものというのには同意だな。
昭和20年代30年代の一等車や食堂車の体験記とか、マジで有り得ないくらいすごいもん。

>>980
一流大学鉄研OBの寄稿が多いし。

歴史のある大学鉄研だとビクの創刊号が全部そろっているところもあるな。

そろそろ次スレきぼん

種先生にはガンバニズムを発揮して執筆活動に励んで欲しいと、願うや切。