真面目に鉄道アナリストか鉄道ジャーナリストを目指す人のスレ

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1名無しでGO!
鉄道関連のニュースに引っ張り凧の鉄道アナリスト。
とはいえ、テレビで見るお姿、発言には少々難有りのお方もいらっしゃるようで…(´Д`;)
もしかしたら鉄ヲタのイメージ問題にも関わってきそうな悪寒。
そこで、真面目に健全な鉄道アナリスト、もしくは鉄道ジャーナリストを目指すにはどうしたらいいのかを考えるスレです。

大辞林(三省堂)によると、用語の違いは下記のとおり。
>
> ジャーナリスト [journalist]<
> →新聞・雑誌などの編集者・記者などの総称。
> アナリスト [analyst]<
> →事象を分析し判断する専門家。
> ファン [fan]<
> →〔フアンとも〕芸能・スポーツなどの熱心な愛好者。また、特定の俳優・選手・人物などをひいきにする人。
> マニア [mania]<
> →趣味などで、一つの事に熱中している人。狂(きよう)。
> おたく 【御宅】<
> →1-(4) ある分野・物事に異常なまでにくわしい人を俗にいう若者言葉。
2名無しでGO!:2005/05/15(日) 23:22:42 ID:PhqhKELi0
2ゲトーーーー ぬるぽ
3名無しでGO!:2005/05/15(日) 23:23:41 ID:rp5fOOaO0
>>2
ガッ!
4名無しでGO!:2005/05/15(日) 23:25:27 ID:rp5fOOaO0
【デタラメ】桜井・川島に騙されるな【嘘八百】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115281036/l50
なぜ、鉄道会社は川島令三を計画顧問に招かない!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106652399/l50
[草思社]こんな川島令三は嫌だ![妄想篇]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1092652123/l50
[草思社]こんな川島令三は嫌だ!Part2[妄想篇]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115548959/l50
川島冷蔵庫マンセー!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114523214/l50
5名無しでGO!:2005/05/15(日) 23:28:55 ID:rp5fOOaO0
桜井大先生に物申す
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114488592/l50
技術評論家 桜井淳
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114494268/l50

種村直樹のばつぐんジョッキー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111139946/l50
種村直樹レイルウェイ・ライタースレッドPart17【協賛:SiGnal】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110528071/l50
種村直樹レイルウェイ・ライタ−スレッドPart21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108995132/l50
6名無しでGO!:2005/05/15(日) 23:34:59 ID:rp5fOOaO0
【女鉄道カメライター】矢野直美さん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112430471/l50

【駅は】第18宮脇俊三スレ【見ている】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109961307/l50

最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1099486298/l50
最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115031009/l50
最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116073881/l50
機芸出版社スレッド7 鉄道模型雑誌について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1073024683/l50
【TMS】鉄模3誌を語ろう 4【とれいん】【RMM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1096470629/l50

【新聞・テレビ】鉄道の報道【雑誌・ネット】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111052497/l50
7名無しでGO!:2005/05/15(日) 23:38:11 ID:rp5fOOaO0
【〜べき!】なぜ鉄ヲタは評論家振るの??
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108439726/

鉄道アナリスト!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115717501/

【専門家たちの謝った見解】福知山脱線事故
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435915/
【専門家たちの謝った見解】福知山脱線事故 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114593118/

関連しそうなスレはこれで全部か?
8名無しでGO!:2005/05/15(日) 23:43:17 ID:rp5fOOaO0
まぁ、このようなスレを立てると、
「何故、アナリスト○○はあんなにニュース番組に起用されているのか?」
という問題に触れることになりそうであるけれど、
その辺もじっくりと。
9名無しでGO!:2005/05/15(日) 23:54:59 ID:rqUBLD0C0
大学院で交通の論文書いて博士取るのorシュパーン社入社が王道?
10名無しでGO!:2005/05/16(月) 00:05:11 ID:rG+AG6ReO
どんな大学で何を学べばいいのかな?
11daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/05/16(月) 00:33:13 ID:wL/ooYty0
                     ____,..rγi,..,___
                        |     ̄∪ ̄     |
                        |               |
                        |  極悪違法集団 .   |
    |\_/ ̄ ̄ ̄\_/|     |  2ちゃんねる    |
    |   |        |  |     |  メンバーズは     |
    \_|  ▼  ▼ |_/     |               |
       \   皿 /         ,| ・・・「地獄に落ちろ!」|
      ,./!~{、` 7、=ニ'、    _,.-'".|,.-ぅ.            |
   ,. -< \7).ヽrノヽ、ヾー''",  ,.//            |
  /    ヽ l ̄~`!ヽ. K  l  ./ ニユ         みな鉄 |
  !     ヽ\  l-{__lヽ l  _/   ニ」.            |
  l    ヽl /ヽ/ト、 〉! l‐'/、  ./`"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ト、    ヽ L l }/l./´~ヽゝ'"
  .l ヽ、    ヽ、 l`lo/   o〉
   l  \   〃ー'"   o/
12名無しでGO!:2005/05/16(月) 04:42:06 ID:Hv+Y76ZPO
川島氏の経歴とか参考にすればよいのだろうか?
13名無しでGO!:2005/05/16(月) 18:46:52 ID:hgSNySZh0
川島氏の経歴をネットで調べてまとめると、

・鉄道友の会会員
・芦屋高校(鉄道研究会)→東海大学(鉄道研究会)
・鉄道図書刊行会「鉄道ピクトリアル」編集部勤務経験有り
・JRR設立者
・鉄道研究家(アナリスト、評論家)
・早稲田大学非常勤講師

となるわけだが、やはり出版社での功績が強いのだろうか?
執筆活動が重要なのだろうか。すると本を出版の必要があるということか?
14名無しでGO!:2005/05/16(月) 19:48:29 ID:Dk5kvQhE0
>>13
あえてその経歴にケチをつけてみる

・鉄道友の会会員
⇒金払えば誰でもなれるでしょ。入会審査なんてないんだからさ。
・芦屋高校(鉄道研究会)→東海大学(鉄道研究会)
⇒普通の鉄道愛好会でしょ。わざわざ名乗るレベルではないでしょ。
・鉄道図書刊行会「鉄道ピクトリアル」編集部勤務経験有り
⇒勤務経験ありだけではね。編集長とかでないと
・JRR設立者
⇒今はどうなのさ?喧嘩別れしたとか追い出されたとか・・・。
・鉄道研究家(アナリスト、評論家)
⇒適当なことをしゃべってるだけ。アホくさくて付き合ってられない。
 ぜひとも鉄ヲタ芸能人にコテンパンにのされてくださいな。
・早稲田大学非常勤講師
⇒大学講師と書けば立派に見えるが、非常勤講師ってのは実質的には時給制のアルバイト

こう書くと全然たいしたことない痛い鉄ヲタにしかならない(w
15名無しでGO!:2005/05/16(月) 19:59:25 ID:vFCMpcXm0
亜細亜大学の佐藤氏も非常勤講師で、実質的には時給制のアルバイトですよね。
16名無しでGO!:2005/05/16(月) 20:04:26 ID:vFCMpcXm0
「あしたをつかめ・平成若者仕事図鑑」: NHK教育で鉄道アナリスト・鉄道
ジャーナリスト・交通ライター・レイルウェイライターを取り上げて欲しい。
17名無しでGO!:2005/05/16(月) 20:09:28 ID:vFCMpcXm0
早●田大学ってアホだな。変な人を非常勤講師に呼びやがって。
ミラーマン招聘で懲りてないのかよ?
18名無しでGO!:2005/05/16(月) 20:09:51 ID:hgSNySZh0
>>14-15
実質アルバイトとはいえ、大学から呼ばれるためには何か理由があるわけで、
大学の講師というのはどういう条件や理由で決められているのかが気になる。

>>16
あの番組は人気のありそうな職種がよく取り上げられている印象だけれど、
鉄道アナリスト、ジャーナリスト、ライターとなるとどうなんだろう
19名無しでGO!:2005/05/16(月) 22:52:33 ID:zdE9EC6L0
それぞれに得手不得手があるのは当然で、最大の問題は
自分に判らないことは判らないと正直に言える人かどうかが
基準でしょう。間違えたらすぐ訂正できる人。

その点で最悪ランクは言わずとしれた「制限速度の2倍までは脱線しない」
と誤謬で繰り返しJR西を援護したK氏。
次いで、設問とはまるで違うテーゼをわめき散らしたS氏。
かなり離れて追いかける、重いから脱線しなかったと言い続けたK’氏。
EF200は特急4ユニットより小出力と主張し続けた某センセ、かな(w

誤解ネタばらしは、2は神懸かり、3は物理苦手、
4はピクの誤植で48x系1ユニット出力を1両出力と仕様表に誤記したことの受け売り、
1は、久保田博氏著「鉄道工学ハンドブック」の曲線制限の記述に「脱線は制限速度の
2倍弱」とあるが、主記の算式からみる論旨は遠心力加速度を言っており
速度換算では√2倍弱が脱線の危険を生ずる速度としているのを、きちんと読まなかったもの。

1〜2は電波に乗せるべきタレントじゃないし、3〜4も避けたいですね〜。
訂正をしないヤシはだめ。それと責任論が絡むと、しどろもどろになって
昔の仲間をかばうヤシは、人は良いんだろうが、黙っているべきで、
学者の権威でいい加減なことを言ってはならない。折角の業績が吹っ飛ぶ(5)
20名無しでGO!:2005/05/16(月) 22:55:52 ID:TzRVBmTo0
ジャーナリストというのはジャーナリストを名乗れば今からでもジャーナリストでしょう。
その人が何がしたいのかによるよね。
ただ記事書いてそれで生活したいってだけなのか。
それとも何か崇高な気持ちがあるのか。
真面目に健全な鉄道アナリスト、もしくは鉄道ジャーナリストになりたいなら
試行錯誤しながら自分のスタイルを作るしかない。
21名無しでGO!:2005/05/17(火) 05:05:39 ID:Dkbi3e7g0
>>15
あ、彼はいつまで経っても昇格しないな、と思ったら
選任でも何でもなかったのか…
RJには腐るほど寄稿してるんだけどねぇ。
22名無しでGO!:2005/05/17(火) 08:51:23 ID:36I4OCSi0
鉄道系評論家は大事故でもない限り仕事が来ない。
最近は割りと鉄道事故が多いからいいけど。
23名無しでGO!:2005/05/17(火) 09:23:35 ID:0hqXNsjqO
最低でも10年はプロ経験しるこった。

そうでなければ、ただの素人に過ぎん。
24名無しでGO!:2005/05/17(火) 09:27:47 ID:lS//G+Fg0
>>22
アナリストが間違った事故原因を述べるべきである
そうすれば一生マスコミから仕事にありつけるのである

見当違いの事故原因をマスコミを使って世間に広める
  ↓
的外れの事故対策が必要と大衆が思う
  ↓
不適当な対策で安全性は改善されない
  ↓
事故がその後も続く
  ↓
マスコミに呼ばれる
  ↓
一番上に戻る 繰り返し

(例 くろしお鉄道事故のとき速度超過対策でATSを早急に整備すれば福知山線事故は無かったのに
   その対策が行なわれなかったので事故がおきた)
25名無しでGO!:2005/05/17(火) 11:25:49 ID:C5FUJZpZ0
この人はどうなんだぁ。
リーマンじゃ、だめなんか・

ttp://www33.ocn.ne.jp/~railway/menu10.htm
26名無しで GO:2005/05/17(火) 11:39:44 ID:hCbHYUyi0
冷蔵庫は自称「鉄道アナリスト」だぞ。
27名無しでGO!:2005/05/17(火) 15:20:25 ID:Woo8PHa00
冷蔵に憑いてる早稲田の非常勤講師って肩書きには何か実績でもあるの?
28名無しでGO!:2005/05/17(火) 20:51:35 ID:ef1fIgpP0
とりあえず10年ぐらい新聞社や出版社などで勤めるのが
一番なんだがな。
29名無しでGO!:2005/05/18(水) 04:11:34 ID:kFh3l2AL0
新聞社といっても正社員とアルバイトでずいぶん違うよな
30名無しでGO!:2005/05/18(水) 07:51:49 ID:yPFQ19kC0
各々の鉄道関係ライターの経歴を洗い出して検討すればいいのでは。
川島冷蔵庫は、鉄道ピクトリアル編集部員の前後に技術系営業マンをやっていたとどこかで読んだ気がする。
種村は毎日新聞、宮脇は中央公論だよな。
亜細亜大の佐藤さんや名古屋の徳田さんは経歴不詳だ。
31名無しでGO!:2005/05/18(水) 08:14:11 ID:yPFQ19kC0
本職の鉄道マン出身のライターも少ないけどいますよね。
本職の鉄道マンになった方がいいかも。
RJによく載ってた壇上さんとか、本の題名と著者名は忘れたが、中央線の車掌とか。
RFの文章も鉄道会社車両部長が執筆したものが多い。
気動車の研究?で有名な湯口氏?も阪急電鉄社員?だとどこかで読んだことがある。
RFの連載で東急車輛の技術者が書いた文章もあった。
現場での経験や情報を持っている人は強い。
32名無しでGO!:2005/05/18(水) 19:53:15 ID:XyfddqgX0
出版社などに勤務すれば独立するときの仕事のツテをもらいやすかろう。
技術者の場合、雑誌に記事を書いたりすればそこから仕事がもらえる、
可能性がある。
33名無しでGO!:2005/05/19(木) 00:17:30 ID:I228OcJB0
つまりは仕事をしながらコネ作りをするということか
34名無しでGO!:2005/05/19(木) 20:35:47 ID:p0jOmG4V0
>>33
結論が出た・・・か?
35名無しでGO!:2005/05/19(木) 20:52:26 ID:9Iv9b1jv0
メディアに登場するなら知識だけでなく
そのビジュアルがまともな人が望ましい気がする
36名無しでGO!:2005/05/19(木) 21:26:56 ID:+fOGWu2l0
川島冷蔵庫って見た目はまともだと思うが
37名無しでGO!:2005/05/20(金) 01:30:17 ID:W2gkl0HF0
そうか?
38名無しでGO!:2005/05/20(金) 03:33:28 ID:y1Q4hHcOO
種さんはどうよ?
レイルウェイライターって
39名無しでGO!:2005/05/22(日) 00:11:22 ID:ISjnTBxm0
出版絡みでしかコネは作れないのかな
40名無しでGO!:2005/05/22(日) 13:27:58 ID:7/aWyGxW0
>>39
執筆したいなら、そりゃ圧倒的に出版業が有利。
東京へ出ることがほぼ必須条件かな。
あとは技術系だったら、大学や研究機関で研究と執筆を積み重ねていけば
マスコミの目に留まることもあるかと。
41名無しでGO!:2005/05/22(日) 13:40:22 ID:LPpfOOd/0
桜井さんはどういう経歴であんなになったの?
42名無しでGO!:2005/05/22(日) 15:02:41 ID:ILzbhoz90
桜井大先生を見習って立派な評論家になろう

>私の論文が話題になり、マスコミで売れっ子になると、私を利用して骨までしゃぶり
>尽くそうという者がつぎからつぎへと現れた。

>私がマスコミで売れっ子になったのは、20代から今日まで、日本と世界のあらゆる
>産業の現場に足を踏み入れ、真っ黒になって勉強したからである。

>ところが私が売れっ子になると、従来のシステムをそのままにしておき、恥も外聞も
>なく、裏側で私に協力を求めてきた。

>私は、自分の哲学を持ち、自身の技術論と安全論を自分の言葉でわかりやすく語った
>からこそ、マスコミと国民から信頼を得たのである。

これくらいの思い込みと勘違いが何より大切なのだよ
43名無しでGO!:2005/05/23(月) 19:00:41 ID:5MLf8EWW0
>>42
その文言は、著書か何かに載ってるの?
詳細よろ
44名無しでGO!:2005/05/23(月) 19:29:43 ID:BtaWDkrJ0
45名無しでGO!:2005/05/23(月) 21:40:08 ID:WM4Pz5c40
>>30
徳田氏は元名鉄観光勤務。
46名無しでGO!:2005/05/24(火) 02:15:11 ID:5pPjPzdv0
>>44
そんなサイトがあるとは…

マスコミが寄って集ってというのは少々自画自賛ということはないのだろうか?
47名無しでGO!:2005/05/24(火) 06:18:50 ID:PHNxm5uO0
>>44
「鉄道アナリストの川島令三にはプロの怖さがまったくない」ともこき下ろしているな。

なかなかいいこと言うじゃないの。当たり前のことなんだがな。
ただ氏も鉄道の専門家でもないのに脱線事故について発言できる立場にあるのかは疑問だ。
原発についてなら信頼できるはずだが。
48名無しでGO!:2005/05/24(火) 06:35:35 ID:PHNxm5uO0
川島は技術についてアマチュア程度の知識と経験しかなく、ほとんど何も知らないんだから、
脱線事故についてコメントできる立場にない。
自分から取材依頼してくるマスコミにそのことを言って、取材依頼を固辞すべきだった。
49名無しでGO!:2005/05/24(火) 15:50:53 ID:5pPjPzdv0
桜井氏が、脱線防止ガードを線路の外側に設置するものだとワイドショーで説明していた。
結局のところ鉄道に関する知識はあまり無いのだなと思ったよ。
それと、微妙に国鉄を崇拝している感じがして話の論点がずれることもあるようだし。
50名無しでGO!:2005/05/24(火) 19:35:35 ID:smjP+LRS0
51名無しでGO!:2005/05/25(水) 10:16:09 ID:bnexc6XC0
>>49
極めて希だが「外側のガードレール」も存在する様だ。
脱線後の安全誘導だが、上越線清水トンネル前後の写真で
見た記憶がある。
桜井氏、川島氏が、よく知らないことまで確信を持って
コメントしてるというのは同感だが。
52名無しでGO!:2005/05/25(水) 20:38:30 ID:CzEghXEd0
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/368.html
ここで桜井が堂々と冷蔵庫批判!!

『 【川島氏の略歴】芦屋高校と東海大学で鉄道研究会に所属、鉄道雑誌の編集に携わる,その後、
空気清浄器販売会社勤務。
 研究歴や技術開発歴がまったくなく、アマチュアとして学校の趣味クラブで勉強したり、鉄道雑誌の
編集過程で情報を得たに過ぎない。その後、数冊の鉄道関係の著書を発表している。
 予想どおり技術のプロではなかった。私とは住む世界が違う。私は、30歳台半ばに物理で博士論文を書き、
いま、東大大学院総合文化研究科に在籍し、社会科学で博士論文をまとめている。このくらい修行をしなけ
れば、人前で問題提起できる立場にはなれないのである。
日本には、科学や技術の解説屋はいるが、技術分析や技術評価のできるものが極めて少ない。
技術のわかる本物の専門家は、論文や著書をとおし、事故が起る前に的確な問題提起をしているものであるが、
二流どころは、事故が起ってから、解説している。しかも、その解説の中身は、とろく、表現にリアリティがなく、
行政や事業者にとっては、いたくもかゆくもない解説でしかない。社会に問題提起するのであれば、もっともっと、
修行をしなければならない。私もまだまだ修行の身である。 』

二大巨星の論争開始か?
53名無しでGO!:2005/05/25(水) 20:55:18 ID:J/pG9xIv0
空気清浄器販売会社勤務。

う〜ん。うさんくささを感じてしまう。
54名無しでGO!:2005/05/25(水) 22:42:41 ID:m94oIt3K0
冷蔵庫の空気清浄器販売会社勤務時代の話が知りたい。
冷蔵庫って実はブラック企業の勤務経験があったんだな。
55名無しでGO!:2005/05/25(水) 22:46:27 ID:m94oIt3K0
桜井氏は論理的に冷蔵庫批判ができたのだから、その辺の鉄ヲタより
よほど優れているな。
56名無しでGO!:2005/05/25(水) 22:50:57 ID:Uw11jor+0
空気清浄機販売会社・・・!

そんな経歴があったんだ?
57名無しでGO!:2005/05/25(水) 23:41:31 ID:1qAfnDRx0
>>56
 本人が「ベンチャーの前に「アド」がつくような会社」と言っているくらいだ
 (私の電車昭和史より)。胡散臭いことこの上ない。

 令三ちゃんは普通に鉄道の話しをしている分には面白いおっさんなんだけどね。
テレビとかに出るのは管轄外だと思う。本当は。まるで山陽線を必死に走るEF62のような
しんどさが伝わってくる。

 でも、フリーって舞い込んだ仕事は断れないものよなかなかね。家族食わせることが大事。
イデオロギーとかプライドとかそーゆーのは後回しになっちゃう。生活かかっているから必死よ。
 ただし、メディアでミスリードを誘うような発言は勉強不足であり批判されなくちゃいけない。
 モノをいうってことはそういう批判に晒される覚悟が必要なのよね。

 
58名無しでGO!:2005/05/25(水) 23:43:28 ID:1qAfnDRx0
>>52
 でもさあ、桜井ちゃんも鉄道は専門家じゃねえべ?
 電車屋とは「住む世界が違う」ぜ。

 柳田理科雄的だよね。桜井ちゃんの論説って。
(一見もっともらしいことを言ってるけど、たとえや前提が
ずれまくって妙な結論になる)
59名無しでGO!:2005/05/26(木) 13:36:04 ID:ew7Q9wU70
>>52
冷蔵庫の解説は確かに「痛くもかゆくもない」かも知れないが、
桜井の解説は「笑ってしまう」。
60名無しでGO!:2005/05/27(金) 00:37:45 ID:YexDzTx90
福知山線事故のあとのワイドショーは
桜井氏VS川島氏という構図が浮かび上がった印象がする
61名無しでGO!:2005/05/27(金) 10:54:08 ID:Ik/A9PiK0
鉄道の世界ってマニアはそこそこいても、きちんとした研究機関で研究してる人って少ないんだよね。
いても、鉄道会社との関わりが深すぎて、おいそれとコメントなんてできない。
研究もやりずらくなるし、門下生の就職先もなくなってしまうからね。

というか、日本における鉄道技術の研究なんて、JR総研と鉄道会社・メーカーの研究部門以外、
数えるほどもない気がするが。
62名無しでGO!:2005/05/27(金) 11:01:25 ID:Ik/A9PiK0
言いたかったことは、
鉄道の問題に関してテレビでベラベラあることないこと喋る奴らは皆胡散臭いってこと。

鉄道に限らず、交通関係や軍事関係って全般そんな気がするけど。
軍事アナリストもあやしいのばっかだもんね。特にフジによく出る人。
第一「アナリスト」ってなんやねん。
63連投スマソ:2005/05/27(金) 11:40:18 ID:Ik/A9PiK0
>>1に書いてあったか。

まぁ彼らの場合、鉄道アナリストというより鉄道オナニストだな。
64名無しでGO!:2005/05/27(金) 21:36:06 ID:0aZWSBM40
まあ冷蔵庫みたいな知識に乏しく、全くコメントなんかできる立場にないような人
をコメンテーターとして公共の電波に出してる(しかも局の看板である報道番組に)
あたり、マスゴミの相当ないい加減さ、無責任さがよーく理解できた。
ワイドショーのコメンテーターとか、一般の番組も相当いい加減につくっているんだろうな。
そして冷蔵庫を一回たりとも出演させなかったNHKは民放とは比較にならないほど信頼に足る
報道機関だとわかった。
鉄ヲタやってたお陰で、このことが理解できただけでもよかったな。
65名無しでGO!:2005/05/28(土) 19:17:26 ID:zONYKzM30
わかったのはよいことだが
今後はどんな報道でも同じ姿勢でみなないとね。
鉄道の話題だけで他のニュースは
マスコミを鵜呑みにしてしまうようでは
まだわかってないってことだ。
意識を変えるのは大変だよ。
ついついマスコミ報道をそのままうけとめてしまう。
66名無しでGO!:2005/05/28(土) 19:50:45 ID:lenmLDA30
>>65
いや、>>64 は何も分かっていない。冷蔵庫に触れていても、桜井には触れていないから。

単なる冷蔵庫批判をしたいだけなんじゃないか?
67名無しでGO!:2005/05/29(日) 10:47:40 ID:VMojRsKI0
>>57-58
鉄道の運用・制度関係のソフト部分に関しては冷蔵庫タンは充分論説に
耐えうる知識量はあると思う。宿毛の話ができていれば、合格点だ。
ヘタなのはテレビ慣れしていないことと誤魔化す技術がないことだ。
テレビで持論が出せなければ、寄稿なりなんなりで自分の専門分野から
提案できるのは「これとこれ」ときちんと出せるし、彼にそのチャネルはある。

桜井恥さらしすぎ。予想通りって言うのは経歴を偽装してることだろ。
素人は「あいつは『空気清浄機販売業』、俺は東大ドクター」って流れに
騙されやすいけど、こういうレッテル貼りは論争ではやってはいけない
姑息な手法の一つなんだが。オマイら騙されるな。
二台巨星というより、原発屋からハブられた桜井が一方的に喧嘩売ってる感じ。
相手の知識量が足りないことを批判するにはそれなりに上品な書き方もできる。

原発タブーに斬込めずにコバンザメやってる腰抜けが何を言ってる。

↑桜井黙らせるにはこの一行で終わりだよ。
68名無しでGO!:2005/05/29(日) 11:18:38 ID:U85c/YL70
桜井は東大でも思いっきり学歴ロンダリングだしな。
69名無しでGO!:2005/05/29(日) 14:18:54 ID:FNYyiOlS0
目糞鼻糞。
鉄道なんて狭い世界、きちんとものを言える人はごく少数だよ。
70jiktong:2005/05/30(月) 06:47:13 ID:LeJ45mF00
それは曽根先生のことでっか?
71名無しでGO!:2005/05/31(火) 02:35:27 ID:YWzrX0u70
鉄道の解説は結局学歴は関係ない気がする。
鉄道という交通機関の特徴をしっかり掴んでいて、
それを受け手に向かってお天気キャスターみたいに分かりやすく解説できればそれでOKだと思う。
72名無しでGO!:2005/05/31(火) 20:42:01 ID:2XEDr51u0
川島冷蔵庫は有能だと思う。
73名無しでGO!:2005/06/01(水) 02:22:09 ID:xnqNSC0U0
5月31日付けだったかの朝日夕刊に曽根先生のインタビュー記事があったな。
74名無しで GO:2005/06/02(木) 19:57:39 ID:PJlBYp340
>>72
冷蔵庫は汽車知らずの記者連中や、一般乗客を煙に巻くのだけ"有能”の香具師。
75名無しでGO!:2005/06/02(木) 20:33:36 ID:R1a1k/ia0
桜井大先生が川島に続いて、曽根先生とかにも攻撃を仕掛けているぞ!!

http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/374.html
76名無しでGO!:2005/06/03(金) 00:09:02 ID:3EMFte320
>>75
 なんつーか…自信のあるのはいいことですね。
 曽根ちゃんはたしかに勇み足な部分もあるだろうけどさ、
おおむね納得いく範囲なんだけどね。

 多分、曽根ちゃんがおかしなことを言っているんじゃなくて、
桜井フィルタが妙なのだと俺は思うよ。
77名無しでGO!:2005/06/03(金) 00:09:52 ID:3EMFte320
>>75
 卑しくも学者さんなら、おかしな部分を引用して、それに対して
批判してほしいもの。印象批判は見苦しい。
78名無しでGO!:2005/06/03(金) 00:14:44 ID:FemT28/t0
桜井なんてお勉強のできる学部学生程度。

その点冷蔵庫は養護学校の生徒かな?
79名無しでGO!:2005/06/03(金) 00:34:47 ID:Pp60YvyN0
取材協力については自動車雑誌や女性向けファッション雑誌も、同じようなことがあるようだけどね。

自動車雑誌は自動車メーカーに広告を出してもらい、さらに取材協力で試乗車を用意してもらったり。
あるいは自動車ジャーナリストでカーオブザイヤー選考委員なら有名なことだけど、 事前にメーカー側の接待があったりとか。
そうすると当然、三菱自動車のような致命的なスキャンダルとかをやらかさない限り、発売からしばらくの間は提灯記事が横行と。

女性向けファッション雑誌だと、各企業が接待を兼ねて、記者をヨーロッパなどに招待。 そこで服や化粧品を取材してもらって、
日本に戻ってから記事という名の広告を広めてもらう。 読者はその作られたファッションにまんまと踊らされて商品を買い求め、
企業は儲けを出すことによってビジネスとして成立するようにする。もちろん、本来の広告は別にお金を払って出してもらう。

つまり、最低でも日本では、これがある特定の業界、業種を特集しているマスコミ関係者全てに蔓延している体質なんじゃないかな。
ビンボー云々でいえば、上記のような雑誌社もいくらカネがあったって、元はといえばこういう提灯記事の見返りなわけで。
別に川島冷蔵庫なんか庇う気なんてないが、>>61>>64-66みたいな事のやるようなことがそんなに珍しいわけでもない。
出版社、あるいはその雑誌やライターが飯を食うためのシステムが、もうそれはそれで出来上がってるんだよな。

この路線から少しでも外れる雑誌はどういうことになるかというと…。 わかりやすい例を挙げれば、
自動車メーカーにとって都合が悪い記事やスキャンダル記事などがガンガン書いてあるマガジンXでは、
雑誌に掲載される広告といえば出会い系サイトに整形手術やダイヤルQ2にサラ金業者みたいな
胡散臭さが大爆発の広告ばっかりで、自動車関連なんて、辛うじて損保の広告が細々とある程度。
80名無しでGO!:2005/06/03(金) 00:56:30 ID:bqFpYtqu0
鉄道オタって、鉄道のことしか知らないからなあ。
世間を知らない箱入りオタク。
81名無しでGO!:2005/06/03(金) 01:24:44 ID:IFgjWcHB0
どんなヲタでも似たようなものだろう。
2ちゃんねらの多くがそもそもテレビ見て
何か知った気になってる厨が多いんだから。
82名無しでGO!:2005/06/03(金) 02:43:50 ID:uICZayK30
>>81
ホンモノのヲタは手元の豊富な資料をもとに、誤報いい加減軍団に猛烈にアタックして
あそこが間違い、ここが間違いとやって、慇懃無礼に放置され怒り狂ってるはず。

製造番号が違うくらいでもわざわざ電話して訂正を申し入れる人たちが、事故以来の
誤報の洪水を放って置くはずがない。

 だが、相手側は玉石混淆を見分ける能力に欠けるから「著名専門家」に頼ってる訳で、
その権威溢れる見解を無名のヲタがひっくり返せるハズもない無駄骨である(w
しっかりした科学部記者が付くと、持ち込み餌次第で希につれることはあるが、
文系記者の多くはまるでダメ(w
 ヲタパワーを見くびらない方が良い。珠玉の情報を拾うこともある。ガセもかなり多いが。
83名無しでGO!:2005/06/03(金) 19:44:44 ID:0vFfTLom0
>>79
そう云えば三菱トレーラーのハブの欠陥を最初に指摘したのもマガジンXだっだなぁ...ニヤニヤ

話は関係ないけど鉄道ジャーナルだったかに本年度の各JRの事業予定かなにかが掲載されていたんだけど何故かJR西だけが抜けていた。
西が取材に非協力的だったのかな?
スレ違いスマソ。
84名無しでGO!:2005/06/04(土) 00:56:01 ID:Ux1Bzq2m0
>>83
ピクにはきちんと載っていたけど。
ヶヶ島なりの政治的配慮なんでしょうな。
85名無しでGO!:2005/06/08(水) 23:59:09 ID:Q8URQNna0
>>82
尼崎事故の誤報は沢山あっても、
その報じている側が誤報だと気づいているかどうかがわからんもんなぁ。
86お砂場海浜公園 ◆IEVIhBVmdQ :2005/06/13(月) 23:43:58 ID:21YKpyMh0
あげときます。
87名無しでGO!:2005/06/16(木) 22:58:43 ID:Uzx21V/i0
下手にテレビから御呼ばれするアナリストよりは、
テレビの前にいる鉄ヲタのほうがアナリストなのではないだろうか
88名無しでGO!:2005/06/17(金) 17:21:41 ID:+LJREQPz0
冷蔵庫が日テレに出演したとき
早稲田の講師って肩書きが
あったような気がするんだけど
早稲田で何かやってんの
89名無しでGO!:2005/06/18(土) 20:00:58 ID:pnwPr6xZ0
>>88
非常勤講師として鉄道について語ってます。カレッジスクールっていうやつだったかな?
90名無しでGO!:2005/06/19(日) 18:40:03 ID:Olto0MS50
「早稲田」の3文字を見ただけで、テレビの前の視聴者は信頼を置いて話を聞くんだろうな。
肩書きによる先入観って恐ろしい。
91名無しでGO!:2005/06/20(月) 01:11:43 ID:xA4ygrxj0
その3文字を見ると、俺はいつもねぶたの掛け声を思い出す。
そしてあの西北の歌をその掛け声で歌ってしまう。

あそこの人にはとんと縁がない。
92名無しでGO!:2005/06/21(火) 12:41:42 ID:LCPlhcDO0
>>71
 まじめな話、学歴は関係ないよ。
 趣味誌に関しては、鉄道が好きで知識があることが何よりも大事。
 あと体力と気力。特に気力。

 で、鉄道趣味誌はこれだけ趣味人口が多いにもかかわらず、慢性的
人手不足なんです。だから鉄道友の会や大学鉄研、模型サークルの
ツテをたよってなんとか書けそうな人を確保しています。
 雑誌の奥付やWEBでも募集したりするんですが、あまり応募がない
のが現状です。確かに鉄道ライター「だけ」で食べていくのは大変ですが…。

>>87
 知識があっても、わかりやすく語れる人がいないのが、この業界の悩みです。
 鉄道趣味誌を読むような鉄道好きでも、鉄道趣味誌の内容は難解だと思って
いる割合は少なくありません。
 川島氏の場合は、話を聞いた視聴者がわかったような気分になれるのが、
メディアに受けている理由かと思います。 
93名無しでGO!:2005/06/21(火) 20:32:16 ID:nVErTLPr0
>>92
>  川島氏の場合は、話を聞いた視聴者がわかったような気分になれるのが、
> メディアに受けている理由かと思います。

なんかこの一言ですごい納得してしまった漏れガイル。
94名無しでGO!:2005/06/23(木) 23:31:24 ID:6zDad7A60
冷蔵庫がそれほどまでにテレビメディアに受けているのがなんだか不思議だが。
95名無しでGO!:2005/06/23(木) 23:54:52 ID:0jnZptPN0
>>92
漏れも失業中だから成ろうか?
96名無しでGO!:2005/06/24(金) 02:33:28 ID:HMQh84aI0
冷蔵庫は草思社やPHP研究所などといったヲタ専門でない一般向けの大手有名出版社から
何冊も本を出してるぐらいだから、信用があるんじゃないの?
禾重なんか、RJと自費出版だけになってしまったし。
97名無しでGO!:2005/06/24(金) 22:02:35 ID:W3qxFIJx0
>>95
 マジな話、応募してみ。
 普通に話せる(まじめな話、ここをクリアできないのが多いそうな)
鉄道マニアは趣味誌で重宝されるから。マウントのポジ見て形式が
わかればなおよしだ(最近はデジが多いけど、昔の写真とかも
けっこう使うから)。
98名無しでGO!:2005/06/27(月) 17:55:10 ID:qr8i4Nm+0
採用試験とかはあるの?
あるとするとどんな感じ?
99名無しでGO!:2005/06/27(月) 20:35:30 ID:EUeTS5z/0
>>98
 おいらは鉄道に限らずいろいろやってるフリーだけど、
未経験のときはまず本の奥付に募集広告が載っていたら
即座に問い合わせ(編集部員募集であれば編集の仕事を
俺が外注で受けても結局は同じわけだし)て面接へ。
 鉄道関連含めて、中途採用とかフリーとかバイトとかなら
試験はまずない。ただ、「××について」みたいな作文を
事前に提出する必要があることもある。

 で、俺が鉄道関連書籍出版社(まわりくどい言い方で
申し訳ない)の面接で聞かれたことは以下のとおり。
<続く>

100名無しでGO!:2005/06/27(月) 20:37:45 ID:EUeTS5z/0
<続き>
・鉄道趣味と言ってもいろいろあるが、得意な分野は?
・最近の鉄道関連のニュースについての質問
(俺のときはちょうど日比谷線の脱線事故のときで、それに
ついての見解を聞かれた)
・どのくらいのスピードで仕事ができるか。
・家から会社までの所要時間。どの程度仕事に時間を割り振れるか。

かな。面接時間はどこもおおむね20分弱。

 俺はこの時点でフリーでやってたから、あとはギャラの相談とか
納期の相談とか実務面の話もしたけど。もし編集部員なりバイトで
はいるなら給与面・勤務時間なんかの話もすると思う。特に勤務時間は
蟹工船か女工哀史かという世界だからその辺は覚悟の上で。

101名無しでGO!:2005/06/27(月) 22:50:45 ID:rJRXZbxI0
東京じゃないとチャンス無し?
102名無しでGO!:2005/06/28(火) 03:18:51 ID:VHZP93NV0
>>101
 最初は東京がいいと思います。
 出版社としては、地方ネタを書けるライターってのはのどから手が出るほど
ほしいんですが、打ち合わせとか編集会議に参加できないのはたいへんです。

 ひとつのパターンとしてあるのは、地方在住の常連投稿者が現地ライターに
なっちゃうことなんですが、地方ネタ需要そのものはあまりないので、
仕事の量は安定しないんです。だから地方で「鉄道ライターだけで食う」のは
つらいと思います。せめて政令指定都市にいないとつらいでしょうね。

 もちろん、特定さんみたいに(ことの是非はともかく)やっていけている人が
いるのは確かですが…。

 もうひとつの流れとしては、鉄道友の会の支部で頭角を現して、その地域の
元締めになっちゃうという方法もありましたが…今はどうかわからんです。
103名無しでGO!:2005/06/28(火) 22:23:34 ID:Rb8HCRBY0
>>102
特定さんは別に家業が有るし。
104名無しでGO!:2005/06/29(水) 21:31:14 ID:gSVIMoOc0
http://www.neko.co.jp/page/global/recruit_career.php

レイル・マガジン編集部アルバイト募集
RM モデルス編集部アルバイト募集

どうよ
105名無しでGO!:2005/07/03(日) 18:13:53 ID:DR39u2Ix0
>>104
さりげなく採用募集やってるんだね
106名無しでGO!:2005/07/05(火) 18:28:06 ID:MJ+v+eE60
鉄道趣味誌がネットで募集かけてるのは今のところネコパブだけっぽいな
107名無しでGO!:2005/07/11(月) 13:22:41 ID:E0XO6TKQ0
>>104
いいなぁ。応募してみようかな。
108名無しでGO!:2005/07/15(金) 02:23:59 ID:6P8hZMt90
交通新聞社の採用情報
http://www.kotsu.co.jp/company/recruit.html
・中途採用(新聞記者)
・販売管理アルバイト
・新橋駅書店アルバイト

新聞記者ってのが気になるな。
109名無しでGO!
ネコパブはもうすぐ締め切り迫る