鉄道総合板自治スレ11号(スレ立て案内・依頼所併設)

鉄道2板削除議論スレッド 第三閉塞
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078232237/

削除議論板でがんばってる人もいるが、
まずはローカルルールの改訂を　や　ら　な　い　か　？

結局のところ、マシーン氏の言い分に絶対的に理がある所の一つに
「ローカルルールで二類のライターの揶揄・叩き・行動観察も禁止されている」
という事が上げられていると思う。

しかし、漏れたちが想定していたのは三種の人物、
つまり半ズボン氏などの鉄道ファンや、鉄道ファンではない一般人のことであり、
職員や交通ライターなどは含まれないと思う。
だったら、まずは漏れたちの意図を正確に伝えられるように、
文面を変更したほうが良いのではないだろうか。

>>754
削除マシーン★が参加するのなら是非やりたいところだが、
そうでなければ必要性を感じませんね

こちらが何を作ったところで奴らの都合の良いように利用されるだけです

>>754

>しかし、漏れたちが想定していたのは三種の人物、
>つまり半ズボン氏などの鉄道ファンや、鉄道ファンではない一般人のことであり、
>職員や交通ライターなどは含まれないと思う。

全く持って同意。
この部分に異論があるヤシはいるのだろうか…

>>755

>こちらが何を作ったところで奴らの都合の良いように利用されるだけです

まぁ、そう言わずに…。
少なくとも削除マシーン★殿は文句言わんでしょ。

とりあえず、徳田スレの住人の皆様がローカルルールの改訂する気に
なるまでﾏﾀｰﾘお待ちしてます…。

>>754
職員や交通ライターの叩きや行動観察をする意義や必要性が感じられない。
交通ライターの著作物の批評などなら、ルールを変えなくてもスレの内容を限定するなどすればよいし。
ルールいじるより有志で外部に掲示板を作って、そこで進めた方が手っ取り早いとも思う。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 おや、こちらではLR変更の話しが･･･
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 削除人と漏れらのLRについての意識に差があるのは確かに間違いないやろうね
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 それを補足するためにLRは改定したほうがえぇのかもしれん
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　 でも、>>755の「利用されるだけ云々」には同意やなぁ・・・
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　 　しかもLRを漏れらの望むように改定したとしても、LR<GL（削除ガイドライン）
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　 　という考え方もあるから、削除人が（GLで）クロだと思うものは消されるよ
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　 その事は肝に銘じておいたほうがえぇんやないやろか・・・　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´д)　 　　　 ってかね、削除マシーン氏は「トラブルがあればLRを改定して対処せよ」
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 という旨のカキコをしてるんよ（後のカキコでは必ずしも義務ではないとも
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 言ってるけど）
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　トラブルごとにLRを改定しようとしたらどうなるか考えてごらんよ
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　 ・・・とんでもないことになると思うよ
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

なんでもない一個人を批判したり叩いたりするから趣味のはずの鉄道板の内容が
変になるってことに気づいてますか？　俺はそう感じているわけだが

でも名の売れた有名人や鉄道会社に対する批判なら、当然マンセー派もいるわけで
互いの意見を闘わせることで議論にもなる

考えなくとも当然のことでガイドラインでも削除しませんと、うたってるわけだ

普通の人の普通な頭なら当たり前すぎるくらい当然なんだが、削除人があまりに
馬鹿すぎる（削除マシーン）　　
本来消すべき、個人の叩きスレが消されず残り　有名人のスレは消される現状

ここまでアホだとルールを変えた所で何も変わらん
頭の悪い削除人（削除マシーン）を抹殺することが先決です

上は名前の入れ忘れ

何ゆえ過去の広告を消しまくってるんだ？
しかも相当流れた後の広告･･･

事のついでだ、路車板の無外流削除宿粋もｲﾗﾈ。気分屋杉。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>763
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　　　　　そういうのはしかるべき板のほうでどーぞ　 　　
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

LRは本来、板で取り扱う話題を提示することが目的であるのに
スレ削除の理由付けの部分だけがクローズアップされているのは
非常に心外。

これは以前から度々言っているのだが、
削除人はスレを削除するときに、
削除されるスレの住人の気持ちをくむことはもちろんなのだけれども

スレの削除依頼を出す香具師もそのスレ住人の気持ちをくみ
よく考えて削除依頼を出してほしいと思う…

>>760

以前から鉄道板の質の低下を嘆いておられますよね…

>>762

2chにお金を出してバナー広告を出している所に申し訳が立たないからじゃないの？

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>765
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 LRって誰の為にあるんやろうね？
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 削除人が削除しやすくするためだけのもんやないよね（削除人をフォロー
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 する役割はあるんやろうけど）
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　 削除依頼もねぇ・・・。するなとは言わんけど、イヤガラセのための道具にも
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　 なってるよナァ・・・
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　 だからこそ削除人にはスレ内容をしっかり吟味してほしいね
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　 住人は削除されない（いろんな意味で）いいスレ作りを心がけるように努める
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　 ようにしてさ・・・
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

ライターを語ることに意義が見出せないので
ライタースレは抹殺でいいと思います

test

スレ住人であろうとなかろうと、理由が妥当であろうとなかろうと
削除依頼を出すのは自由なんですよ。出された依頼に反論する自由もある。
そのかわりというか、削除人にも、削除依頼があろうとなかろうと
理由があれば消す、理由がなければ消さない自由があるわけで。

板を快適に利用するために作ったLRが、削除人と住人とで解釈がズレて
不都合を生じるなら、誤解の余地のない(削除人の行動を縛るような)
LRに改めたほうが、よいと思うのですが。

ローカルルールもそうですが、ガイドラインを上手く持ち出して難癖をつければ、
鉄道総合板の半分ぐらいのスレを削除できるように思います。
問題が起きたらその都度改定するのも解決策の1つですが、住人のためにならない
削除人への対策を考えた方がよいように思います。

>>768

なんで？
プロなんだからその人物の著作物の寸評、鉄道に関わる目撃談とか
語ってもいいじゃん。
（さすがに私生活情報はまずいかも知れんが）

>>770

出された依頼に対する反論の場がないような気がする…
（事実上、削除整理板や削除要請板がその場となっているようだが）

とりあえずここに書いてみるテスト

できればLR改正すれば危険は減るのが本音ですが
徳田スレのみの都合で変えるなんて普通なら調子いい考えですよね
この改正に皆さんの賛同は得られるかどうか

>744
たまたま徳田スレで問題になったのであり
今後他のテーマのスレで、LRの問題の部分の解釈が問題になる可能性が絶対無いとは
（即ち「徳田スレのみの都合でのLR改正」とは）言えないような。

>>774

キッカケは何でもいいんじゃないでしょうかねぇ…
徳田スレに限らず、類似の種村スレ、川島スレの住人も同じ思いかも知れませんし…

誰も徳田スレの都合だけとは思っていませんよ…きっと。

鉄道書著述家などの２類個人の行動観察を鉄道板で語っていもいいのではないかと思います。
それによって２類個人が2ちゃんねるを法的に訴えようと、それは投稿人の自己責任ですし。
とりあえず狭くなってしまった鉄道板の門戸は大きく開かれるべきだと思います。

二言三言だけ参加してみる。私は以下のような認識です。

徳田スレは、元々は削除対象ではなかった。しかし
ローカルルールが現行のものになった時点で、字面上
「著作批評ではなく行動観察ならLR違反」と解釈（曲解？）される
余地のあるものとなってしまった。
即ち現行LRは紛らわしい文面のものである。

また、最近の徳田スレは「特定氏のｦﾁ」すらまともになされていないものであり
LRと無関係に、削除ガイドライン上
「専門板に（ちく裏だろうと一般書籍板だろうと、いや難民板ですら）無価値であり
　これ以上続ける価値のないスレ」
に堕してしまっていた。

どう足掻いても他人のサイトであることに変わりはない２ちゃんねるで
現実的な対応をしようとすれば
これからは雑談で潰すのではなく、ちゃんと特定氏をｦﾁしたり著書批評して
GL4.には該当しないよう、気をつけてスレ運営した上で、以下のいずれかを選択するしかないと思います。
１．LRを整合性が揺らぎないものに改正して、鉄道総合板で続ける。
２．難民板辺りに移って続けることにして、鉄板内の「著書批評のみを行う本スレ」から関連スレとしてリンクする。
（漫画系の板ではよくあるみたいですね、漫画家やファンサイトの叩きスレが難民板に避難するっての）
３・2chでｦﾁありのスレを運営することは諦める。

無論、現実を直視しない、或いは楽観視し杉る人が己の信念に基づいて
書き込みを行おうというのであれば、他の一般利用者には止めようもありません。
但し、その結果その人がどうなろうと、自己責任ということで。

>>778

>また、最近の徳田スレは「特定氏のｦﾁ」すらまともになされていないものであり

氏ね→(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　のスパイラルさえなければ、少しはまともになると思うのだけれどもなぁ…
って>>424でも似たようなこと言ってるね…自分…

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´д)　 　　　>>779
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 ほー、２みたいなやりかたもあるんやねぇ
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　・・・で、結局やけど住人諸氏はやっぱLRは改定したほうがえぇと
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　 思うんけ？
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　 住人、削除人双方の意識の溝をなくせるようなLR
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　 どんなLRができるんやろか・・・？
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>775-776
確かにあの解釈だと種や冷蔵スレも依頼出せば消されそうですからね
>>781
変えると言っても個人を個人(3種に限る)とか個人(1郡2類除く)と付け足すだけでは？

粘着君を徹底放置できない文人氏にも問題ありますね。
文人氏のように粘着君に反応する者がスレに一人でもいれば、粘着君はますますスレから出て行かないと思われます。
粘着君には断固としたレス削除依頼で臨まないといけません。
レス削除の結果、「氏ね」が「あぼーん」に変わっただけでも目に見える効果というものですよ。

変えるなら、変えたほうがいいと思うな
三種に限定を加えればそれですみそうだし
そのほうが面倒がなさそうでもある

結局、スレ住人のスレ継続に対する意識が低いということではないのかなぁ。
この件ではＬＲはあんまり関係ないような。

>>782
変えるなら3種個人を指すことを付け足すだけでいいと思います。
ところで>>779に3案挙がってますけど、鉄道総合板でスレ立てしたいんですよね？

>>783
今までは削除依頼する気もなかったからかまってましたが
レス削除が必要であるなら荒らしの報告と削除依頼は
スレの維持が前提なら今後必須になるでしょう
>>786
総合板

>>785
それは少し違うかな
ここの場合、今まで何をやっても消されなかった過去があるから
住人は歯止めが効かない状態になっていたと考えられます

>>781-782他
三種個人に限定すると、二類個人の「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」に
あたる、2ch外固定ハンドルなどの叩きや行動観察を容認することになってしまう罠。
漏れは>>779の2に一票。

>>789
2ch外固定の叩きは「2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為」に当たるのでは？

>>789
それと、>>787にあるように徳田スレ住人が鉄道総合板で続けたいということなので、
そういう方向で考えた方がいいと思います。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´д)　 　　　 >>789-790
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　むぅ、三種限定やとそんな問題もあるのか・・・
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

ﾌﾟﾛﾗｲﾀって1群になるのか？

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>793
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　2類では？GLの個人2類の定義に
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　＞著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 　とあるよ
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

なにやら自然な流れで話が少しずつ進んでますね

　「ローカルルールを改定する」　　

ということでよろしいんですかね？

目的がはっきりしなくばグダグダ雑談で終わりますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

吉田文人◆eYarkeGhDg殿は変えたいようですが…
吉田都◆eYark0dJBs殿は変えるのに否定的でしたが
今でもそうですか？

他の徳田スレの住人はどうですか？

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>796
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 漏れは必ずしも改定の必要はないと思ってるよ
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ でも、鉄総板の意向としてLR改定の意思があるのなら妨害する気は
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 ないよ
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

まぁ、マシーン★には決裂の意を表明したし
倒したと勝手に解釈して次に進めるのも良し　か　。。。

俺的には、、、

>>793-794
それで生活してるなら「プロ活動をしている人物」で1群では？

>>796
徳田スレ住人ではないけど、文人氏の意向に従います。

>>798
個人的には、運交板みたいに･･･。

>>796
というか徳田スレ以外の人の意見も必要と思います
>>799
そうなんよ、一応
アレで飯食ってる専業のプロですからねぇ

個人的には
「氏ね」の中の人にもスレ改訂に賛成なのかどうなのか
お尋ねしたいものだ。
そして、議論に参加してほしいと思ったり…

このスレ見てないかもしれないけど…

>>801

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　また立てたのか。
　 ./　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／　　　

↑これ連れて来るんですか？
思いっきり妨害してくると思いますぜ

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>801
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　そのうちくるでしょ、多分。理由は書かないけど
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 >>799-800
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　 そーいや1群の定義に「プロ活動云々」ってあるね・・・
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

ここ最近みないねアレ

>>801-802

ん〜…
一番のスレ改訂反対の最右翼だと思ったので…
そういう意見も必要かなと思ったり…

もちろんこのスレで「氏ね」を連発するようなことはしないでしょう。
自治スレ荒らすと、ゴードン坂田殿と同じになっちゃうよ…

↑は
>>802-803のこと。

>>805
意見と言っても自作自演の馴れ合い連中としか言わないような気が・・

>>807

お話にならんというわけですか…
でも、>>803の都殿の言葉を信じて待ってみますか…

今のところ、ローカルルール改定に反対の人はいないようですが…
引き続きご意見キボン。

先程徳田スレに現れましたけどね
相変わらずでして・・・・ﾊｲ

んじゃ　俺の意見なども
今回の目的は２類を削除対象にしてしまうルールの規制緩和ですよね？
ならば
・個人（愛好家、2ch外固定ハンドル等）の揶揄・叩き・行動観察
この項目を削ってしまう　というのはどうか？
そうすれば個人の扱いはＧＬが基準となる

そしてＧＬの
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
これを補足する形で付け加える

たとえば
三種に対しては中傷、攻撃目的以外にも揶揄、行動観察も削除対象とする

それもいいかもしれんね

下記の発言を根拠として、ローカルルールで「削除対象」を使うと
差し戻されるので申告のテクニックとして「禁止」の使用がお奨め。


ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/89

89 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 00:49 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
ガイドラインは削除するものを規定しているので、
ローカルルールと矛盾することはあんまりないかと。。。

んで、ローカルルールに「＊＊禁止」はokですが、「＊＊削除」は不可ってことで。

三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察等は禁止します、一群・二類の人物に関しては
ガイドラインに抵触しない限り放置します

どうかね？

812の規定があるなら813が現実味ありますね

必要最低限のことが伝わるようシンプルな方がいい気がします。
ローカルルールで触れてない＝ローカルルール違反にならない、ということで、
「三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察等は禁止します。」で良いのでは？

>>813-815
三種に加え、二類の「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」を入れたいところ。
例えば○○(2ch外固定)は二類(他の掲示板で騒ぎを起こした)だから、叩きや行動観察してよいとされかねん。

そこを踏まえると「・2ch外固定ハンドル・三種個人の揶揄・叩き・行動観察」でどうか？
行動観察はネットウォッチ板へ誘導リンク貼ってもしても良いかな。

>>816
目的は規制緩和です
２類に関するスレが消された　これはイカン　というところから始まっています
規制強化目的なら別の機会にお願いします

それに２ｃｈ外固定ってようするに３種でしょ
さらに外部に〜　だとしても鉄道と無関係な事象なら良しとはならない

ついでに今回、トラブルの度にルール改定という意見があります
それを利用するなら事あればルール改定を宣言できます
無能なマシーン★を存分に利用してやってください

LRは簡素が望ましいすね
2ｃｈ外2ch内固定ともほとんど3種ですよね？
2類なら可能でもいいのでは

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,,；´∀)　 　　　なんだか「個人」の解釈が無茶苦茶になりそうな悪寒・・・
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
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　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

分かりやすく言うと

鉄道に関係する内容はできるだけ受け入れたい
ただし一般個人の晒し上げはかんべんナ

という内容にしたいわけで
ですよね＞文人さん


>>819
個人の区分はＧＬでよろしい
話題にされたくなかったら自分は３種だと主張してね　と
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,,；´∀)　 　　　>>820　
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　　　そうなると、より叩きスレが増えそうな気がするね
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 　　某後輩叩きスレにいた経験からすると、アレはなかなか
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　 　　やめられるもんやないからねぇ・・・
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　 　　・・・どっかで（タテマエでもいいから）歯止めが必要やと思うけど、
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　 　　どーやろか？
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>821
どうぞ勝手に増やしてください
それで問題になればまた改定ですよ

俺的な考えだと
根拠の無い鉄道と無関係な叩きはご遠慮願いたいところです　面白くない
鉄道と関係していて叩く理由がはっきりしているのならば、
どちらかが氏ぬまで徹底的にやって結論を出してほしいところです

叩きと批判は違うと言う人がよくいますが、
基本は趣味の場所なので他人の趣味を批判するのも止めてほしいと感じます

↑これは今回のルール改定とは無関係な話しナ
ということで雑談はほどほどに

>>815がわかりやすいなぁ。

>>816

ガイドラインの
「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」＝「2ch外の固定」＝2類
ってのが、どうもしっくりこないなぁ。
他掲示板の固定さんっててっきり3種だと思っていたので。
（ただし固定さんでも、対価を得ている人物は除く）

↑要は「2ch外固定」は3種に含まれるので
「2ch外固定」とわざわざ断らなくてもよいのでは？ということ。

　 　∧△∧
　　（,, ´∀｀） 　　　　>>823
　　│∪ 　つ━・~ 　確かに>>815案は分かりやすいね。これだとその他はGLの規定どおりになるし
　 ∠＿__丿

外部になんらかの被害を与えた事象の当事者、かつ、2ch外の固定という実例として
>>821で出てる例の叩き＆ヲチスレは、現状では○っぽい(少なくとも削除されてはいない)んだが
ルール変えたい人は３７スレ容認ですか、却下ですか？

>>820他
んだ
なるべく個人の規定はGLに沿った形がﾍﾞｽﾄではないかと

３７スレってあまり削除依頼出ないよね
出れば消されるんじゃ？
NARUスレや半ズボンはよく消されてる気がする

>>826
俺は容認できますけど
もはや２ｃｈの固定でしょ　２ｃｈの話題　鉄道板の話題かと
２ｃｈ外個人の話題が中心になったり、話題が尽きて過疎スレ化するようなら話は別
削除依頼でもdat落ちでも良し
単に叩きがやりたいだけなら最悪板へ　と

つーか、吉田都にお任せ　責任とってね♪

>>826

みな鉄スレは厳密に言うと現状のルールでもアウトっぽい。
吉田文人殿が言われるように、削除依頼が出てないだけだと思うけど…
しかも過去に削除された実績もあるよ…

>>829

確かに昔、2chに乗り込んで荒らしたと聞いてますが…
そして削除依頼板で名言「！！！！！１」を残したと…
この辺が、無抵抗の半ズボン氏とみな鉄殿の違いかなぁ。

　 　∧△∧
　　（,,；´∀｀） 　　　　>>829
　　│∪ 　つ━・~ 　お任せってアンタ･･･。漏れはあそこは最近は滅多にカキコしないよ
　 ∠＿__丿
　　　　　　　　　　　　自治スレやったか削除議論板やったかは忘れたけど、以前あのスレが
　　　　　　　　　　　　削除依頼されたことがあってね・・・、その事が議論されたことがあったんよ

　　　　　　　　　　　　そんときはグレーゾーンとして削除されずに、スレはその後も続いたんやけど・・・

　　　　　　　　　　　　あの時は比較的削除人も寛容やったんかねぇ？最近はグレーゾーンへの判定が
　　　　　　　　　　　　厳しいような気がするよ（今のLRができる前なんで単純比較はできんかもしらんが）

楓ﾀﾝ......（;´Д`） ﾊｧﾊｧ
名前： 名無しでGO!
E-mail：
内容：
楓駅ﾀﾝがもはや虫の息でﾊｧﾊｧ（;´Д`）状態なので立ててみまつた。

>>832

こちらへどうぞ。
楓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076304776/

>>826
削除依頼しないから残ってるだけかと。
みな鉄スレならLRがなくてもGL5で削除可と思います。

それと、2ch外固定の叩きについては、追記しなくても
「・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為」に該当するのでは？

>>831
んと、都ちゃんの議論の参加目的は何でしょう？

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>835
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　　　ココのこと？それともみな鉄スレのこと？
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 　　ココならLR改定するにしてもしないにしても行きがかり上
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　 　　最後まで見守ろうかと思ってるんやけど・・・
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>823
２ちゃん外固定はほとんど３種だろうけど、中には２類か３種か微妙なのがいる。
みな鉄は複数の掲示板を荒らした経歴があるらしいから、外部になんらかの被害を
与えた事象の当事者に該当してくるのではないかと。

>>826
却下だな。どうしても２ちゃんでやりたいなら専用の板（ネットウォッチ板）へと。

>>834
ＬＲで２ちゃん外固定の行動観察は禁止する前は、GL5で削除依頼しても鉄道の話題の
範囲内と判断する削除人が多かった。

>>837
なるほど。GL5だけでは却下されたことがあったんですね。
個人の種別に関係なく、2ch外固定と愛好家の叩き等を禁止したいなら、
LRに織り込む方がいいということですね。
それで、かつ、2ch固定以外の1群･2類個人の叩き等は許容ということであれば、
いっそのこと「個人」という表記を外したらどうでしょうか？

｢「2ch外固定ハンドルおよび愛好家に対する揶揄･叩き･行動観察等は禁止します。｣

これだと個人の種別に関係なく2ch外固定と愛好家は禁止、その他についてはLRに
触れていないので、GL通り1群･2類は許容、3種は禁止ということになるのでは？

８３８案よさそうだね

今回は消されたことが発端になってるわけで、これを消されないようにする
つまり以前の状態戻すことが出来ればベストなわけで

鉄道の話題と判断されるなら削除されないほうが良い
ですから>>837には同意です

消されない為には2ch外固定ハンドルなどという言葉は使わないほうが良い
消す為に改定しましょうでは無いはずですけど

変な方向へ導かないでください

>>839
全くダメ

こんにちは。遅ればせながら議論に参加しますね。

>>838
3種を保護しつつ、2類を削除対象から外せるので、目的達成の方向性としては悪くないと思う。
一般人(愛好家・2ch外固定)は現状維持(禁止)、プロや関連職業人は消されない方向に変更でと。
今以上規制強化する必要はないと思うけど、逆に緩和しすぎるのもどうかなと思う。

>>843
都合の良い解釈は止めましょう

２類とも３種ともうたってませんが？
現状と違う（変わる）点の説明を願います

ん〜なんというか
簡素すぎるのも逆に言えば削除人に拡大解釈を
また与えかねないかと危惧しちゃったりも・・・
書けるものなら3種とか2類とか入れてしまったほうが
よくない？

はい

どうも目的を理解していない方もいるようです

　　　　２類のスレは削除させない

この方向へ考えてください　あとはオマケです　別の機会にどうぞ　と

俺的には叩きスレが増えようとどうでも良いわけでナ

可能だからといって叩きスレを増やすようなら、それを望んでると解釈可能なわけで
そんなこと知ったことか　と

俺はもちろん叩き返しに全力を尽くすし、立てた者は責任を取ってください　と

＞D員さん
うーん、ちょっと理解できてないかも･･･。

現行LRの保護対象は、種別の微妙な2ch外固定(例:みな鉄)と愛好家(例:半スボン氏)
であるにも係わらず削除人に拡大解釈され、1群個人(徳田氏)まで保護対象として
削除されてしまった。
よって、現行LRの保護対象を残したまま、1群･2類を削除されないようにするために
改定するので、規制緩和というより、現行LRの正しい認識ということで考えていました。

ところで、認識がズレたままだと纏まらなくなるので、今更ですけど確認させて下さい。
新LRの保護対象は何ですか？
＞鉄道の話題と判断されるなら削除されないほうが良い
ということであれば、個人の種類に関係なく内容によっては削除されなくて良いと
いうことですよね？
そうすると、一般の3種個人はGLで保護されているので、さらにLRで保護する必要も
ないので、保護対象がなくなるように思います。
最もシンプルで、誤解されない案は「現行LRの削除」ということになりますが、
そう考えていいんでしょうか？

>>848
個人の種類に関係なく＝2ch外固定でも愛好家でも1群や2類に該当するなら

>>848
俺の基本的な考え方ですが
保護の必要性は感じていません
そもそも誹謗中傷は削除対象なので、これ以上の保護など必要なし
もちろん削除も必要なし

可能であればローカルルールなど撤廃したい

しかしルール制定したいという希望から俺が妥協しています
分かると思いますが、俺が本気で反対したら絶対話しは纏まりませんよ　纏めません
話しが纏まる　ということは何かしら妥協あってのものと解釈していただければ

で、先にも書きましたが、叩きを望むなら俺は叩き返すし、気に入らぬスレは潰します

>>845ほか

事の発端は
「個人の定義がLRに述べられておらず
人によって（特に削除人）によって解釈が分かれてしまう…」ということだと思うので…

『三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察等は禁止します。
一群、二類個人については、削除ガイドラインに抵触するものは禁止します。』

と、ハッキリ書いた方が自分もよいと思います。

ちなみに、自分も今回の改正によって規則を締めることも必要ないし、
緩める必要もないと思います…

漏れもD員さんの意見と同意の部分が多いなぁ。
＞２類のスレは削除させない（←乱立分は削除されてもいいんですけどね、当然）
＞可能であればローカルルールなど撤廃したい


わざわざ削除人に合法的にスレ削除させる理由付けのためのLRなら、いっそ撤廃していただきたい。

>>851
＞ 『三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察等は禁止します。
＞ 一群、二類個人については、削除ガイドラインに抵触するものは禁止します。』
＞ と、ハッキリ書いた方が自分もよいと思います。

そのとおりですよね。
あいまいなLRでは、どうにでも解釈されてしまいます。

>>850
>>852

究極はローカルルールなんかないほうがいいし、
たまに来るゴードン坂田殿の意見(>>189とか）も基本的には賛成なんですけど、
それをやるとそのことを逆手にとってやりたい放題する房が大挙としてやってきてしまうので…

雑談すまそ…

>>850
分かりました。

>>851、853
現行LRが、
＞●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。（→削除依頼へ）
＞・個人（愛好家、2ch外固定ハンドル等）の揶揄・叩き・行動観察
と、削除ガイドライン以外の禁止事項を記しているので、

「・三種個人の揶揄・叩き・行動観察」
と、「三種」個人であること明記するだけで良いのでは？

>>855

>>845-846の意見「二類のスレを削除させない」がありましたので、
あえて入れてみました…

>>856
仰ることは理解できますが、GLの抵触禁止について重複します。

＞●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。（→削除依頼へ）
＞・三種個人の揶揄・叩き・行動観察
と改定した場合、LRを理由に二類を削除する余地がないので、敢えて重複させる
必要はないように思いますが･･･。

よく知らない人向けに念のためということも・・・

ということは>>813の
＞三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察等は禁止します、一群・二類の人物に関しては
＞ガイドラインに抵触しない限り放置します
が最適か？ファイナルアンサー？

ローカルルールは「Ｄ員行為禁止」だけでいいよ。

>>860
他を撤廃するならそれでもＯＫですよ
俺は自ら打開してみせます

>>812の瑣末な補足を。
ガイドラインに書かれていることは、「削除」を使える筈なので必要なら。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1052/10524/1052444828.htmlの101-102

101 名前： イラストに騙された名無しさん ◆VVFusaKSEI 投稿日： 03/05/28 23:17 ID:m8Cz1X6A
…略
ついでに質問ですが
＞●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
今見るとこちらの文言も削除関連ですがもしかして変える必要があるのでしょうか

重複スレッドは削除対象です。→重複スレッドは禁止です。
こんな感じにする場合は議題追加しなければならないのでお教え願います。

102 名前： ボヤッキー ★ 投稿日： 03/05/29 21:59 ID:???
>101
それはガイドラインにも書かれていることなので別に問題ないです。
ただガイドラインに書いてあるなら別になくてもいいじゃんって考えもありますけど。
その辺は住人さんで話し合ってください。

>>859
一応813案に同意したい

俺も８１３で良いと思う
表示するときの方法としては補足も入れてこんなかんじか？

・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察等は禁止します、一群・二類の人物に関しては
　ガイドラインに抵触しない限り放置します
（個人の区分に関しては削除ガイドラインを参照のことhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>864
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 おっ、それいいね
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
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表示方法の別案。周辺の項目と整合させてみた。

●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。（→削除依頼へ）
　・鉄道路線・車両板と板を跨いだ重複スレッド
　・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
　・三種個人の揶揄・叩き・行動観察
　　※一群・二類の人物に関しては、削除ガイドラインに沿った対応となります。

>>866
ガイドラインに沿った対応とは何ですか？

できれば放置、存続させたいわけでナ

866の案なら最後の一行は不要です
あっても無くても変わりはない

>864　D員氏
「等」というのが気に掛かりますけどね。
また、拡大解釈の余地を残しそうな気がするので。
で、>866氏と混合してこうして↓みた。

●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。（→削除依頼へ）
　・鉄道路線・車両板と板を跨いだ重複スレッド
　・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
　・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察
　　※一群・二類の人物に関しては削除ガイドラインに抵触しない限り放置します。
　　　　なお、個人の区分に関しては削除ガイドラインを参照のこと　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>858
文人氏がそう言うなら、了解です。

>>866
個人と人物の表記等も合わせてみました。

●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。（→削除依頼へ）
　・鉄道路線・車両板と板を跨いだ重複スレッド
　・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
　・三種個人の揶揄・叩き・行動観察
　　※一群及び二類個人については、削除ガイドラインに反する書き込みのみ禁止

>>868
どうも♪
良いと思います　禿同

>>867-868
読まずに書き込んでしまいました、すみません。
そっちの方が丁寧かもです。

「・鉄道路線・車両板と板を跨いだ重複スレッド」

↑これってなんで存在するんですか？
削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに似たような趣旨の条文がすでに存在してますけど。。。

>>872
特に多いから、注意を促す意味で設けてるのかと思ったけど･･･。

>>873
>>872の条文は鉄道板LRの「●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。」という但し書きの下に
記されている条文なんですけど、「削除ガイドライン」に同種の条文がある以上、
「削除ガイドライン　”以外でも”　」と書かれた但し書きの下にその条文が記されているのはおかしな話ですよね。

削ってもいいんじゃないですか？


　

>>874
削除理由にもよく用いられてるし、注意事項としては残してもいいと思いますが、
位置的にはおかしいですね。
でも、今回は個人の扱いについての改定ですし、それを削るか移動すると、残りの
2つも箇条書きから文章にしたり等変更点が増えるので、別の機会の方がいいように
思いますが、どうでしょう？

一度にやると大変かも

今回の改定の目的とは関係なかったですね。
蛇足でした。

たった二枚くらいの板に同趣旨のスレがあっても「マルチポストとして削除」とは
ならないのが普通です。
＃実際、適当なキーワードでスレタイ検索掛けてみれば
　複数の類似趣旨の板に跨がったスレなんて、いくらでも見つかりますし。
そして、万が一マルポとしての処理になると「両方消える」危険があります。

二枚の板を一枚のように見做して、両方に跨がったスレを禁じ
どちらか一方のみの処理を可能にするするというLRは、削除ガイドラインの
規定とは大きく異なる、独自性の強いルールだと思うのですが。

>>878
考え杉

独自性おおいに結構
板独自の考えが駄目というのなら２ｃｈの運営側で住人が
納得するルールを作ってください

そのように働きかけを願います＞超プロ殿

457 名前：．[] 投稿日：04/03/12 09:06 HOST:proxy1.catv.medias.ne.jp<8080><8000><PROXY>
削除対象アドレス：
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1078596771/
削除理由・詳細・その他：
ローカルルール「個人（愛好家、2ch外固定ハンドル等）の
揶揄・叩き・行動観察の禁止」
“【特定旅客】徳田耕一について考える�A【交通ﾗｲﾀｰ】 ”
このスレ関係は何度も発生しています。ご検討ください。

ここに貼るというのは
ここで検討しろ　と

すでにやってます　と

>>881
○区民かい・・・

そろそろ、ルール改正を申請する
頃合いかな？

私はＯＫですが

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>884
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 お、もう申請するんやね
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 申請内容は>>867案なのかな？
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
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　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

ちなみに、申請は自分がやってもいいよ…
どうしても、“オレがやりたいっ”という方がいれば、別ですが…

>>886

>>868案でしょ…

>>887
>868案でOKです。
申請して下さるなら、よろしくお願いします。

>>886-887
>>868か>>869のどちらかだな。
※の部分を１行に絞るか２行にするか。

●鉄道路線や車両の話題は<a href="http://hobby3.2ch.net/rail/">路線・車両板</a>へ。それ以外の鉄道の話題はこちら。<br>
●スレッドが立てられないとき、どちらの板に立てれば良いか迷ったときは、
<a href="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056267990/">自治スレッド</a>へ。<br><br>
<b><big><font color="#ff0000">●疑問質問は、新規でスレッドを立てずに
<a href="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056164727/">質問スレッド</a>
か既存の関連スレッドを利用しましょう。</font></big></b><br>
　※スレッド検索は、<a href="http://hobby3.2ch.net/train/subback.html">一覧</a>
から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力。<br><br>
<b>●<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>以外でも、
以下の書き込みは禁止です。</b>（→<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼へ</a>）<br>
　・鉄道路線・車両板と板を跨いだ重複スレッド<br>
　・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為<br>
・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察<br>
　※一群・二類の人物に関しては削除ガイドラインに抵触しない限り放置します。<br>
なお、個人の区分に関しては削除ガイドラインを参照のこと<br><br>
<b><font color="#ff0000"><big>●荒らし、煽り、駄スレは完全放置。sageでもレスを返さないこと。</big><br></font></b>
●2chといえども公共の場です。人を不快にさせる言動は慎みましょう。<br><br>

>>890は、868案で作ってます。
実際のイメージはこんな感じ。チェックお願いします。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/1997/LR.html
※文字化けする場合は、エンコードを手動で日本語(EUC)に変えて下さい。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>890
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　それでえぇんやないかぇ？
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>890

　・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察<br>
↑のところにスペースを入れればいいかな…

>>889さんもこれでいい？

>891
良いんでねぇでスカイ。
強いて挙げれば、個人の区分に関しては…の「削除ガイドライン」の部分に削除ガイドラインの
該当項目をリンクとして入れておく位か、と思うです。

なお、ルール改定に際して議論したスレのURLとして

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064723527/754からということで…

>>890 >>893
なお、個人の区分に関しては〜の行は必要かな？
この項目だけで「削除ガイドライン」が３回出てくる。
他はスレリンクのアドレス末尾に/l50を入れれば、これでいいと思う。

＃神経質でスマソ

>>896

それが(・∀・)ｲｲ!!ついでに眠い人 ◆gQikaJHtf2殿 ご指摘の
2回目の削除ガイドラインにもリンクを張るのも(・∀・)ｲｲ!!

>896
漏れ的には無茶な削除依頼に対する保険というか牽制と思うですがね。
しつこい位にしておいた方が良いのではないか、と思うです。

>>897-898
了解。
試しに３行を２行にしてみるテスト。（かえって見にくいかな？）

・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察 (個人の区分については削除ガイドラインを参照)<br>
　※一群・二類の人物に関しては削除ガイドラインに抵触しない限り放置します。<br>

とりあえず、>>893(スペース←私のミスです)と>>894(リンクの追加)の指摘どおり、
>>891のURLを訂正しました。

ソースは何度も貼ると見づらいので、また後で。

>>899

二行にまとめるくらいだったら
>>891の方がいいかな…

一応、2行に纏める案でも作ってみました。
ちょっと詰った感じになるので、>>891の方がいいかなぁ。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/1997/LR2.html

んじゃ、>>900案で朝になったら依頼しにいくかな…

>>903
まだ来てない人がいるけど、朝までに見てくれるかな･･･？
一応これでOKということで>>900案を貼っておきますが、自治スレと質問スレの
どちらも900レス超なですので、新スレに移行していないか、提出前にもう一度URLの
確認をお願いします。

●鉄道路線や車両の話題は<a href="http://hobby3.2ch.net/rail/">路線・車両板</a>へ。
それ以外の鉄道の話題はこちら。<br>
●スレッドが立てられないとき、どちらの板に立てれば良いか迷ったときは、
<a href="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064723527/l50">自治スレッド</a>へ。<br><br>
<b><big><font color="#ff0000">●疑問質問は、新規でスレッドを立てずに
<a href="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1077736245/l50">質問スレッド</a>
か既存の関連スレッドを利用しましょう。</font></big></b><br>
　※スレッド検索は、<a href="http://hobby3.2ch.net/train/subback.html">一覧</a>
から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力。<br><br>
<b>●<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>以外でも、
以下の書き込みは禁止です。</b>（→<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼へ</a>）<br>
　・鉄道路線・車両板と板を跨いだ重複スレッド<br>
　・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為<br>
　・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察<br>
　※一群・二類の人物に関しては削除ガイドラインに抵触しない限り放置します。<br>
　なお、個人の区分に関しては<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">
削除ガイドライン</A>を参照のこと<br><br>
<b><font color="#ff0000"><big>●荒らし、煽り、駄スレは完全放置。sageでもレスを返さないこと。</big><br></font></b>
●2chといえども公共の場です。人を不快にさせる言動は慎みましょう。<br><br>

↑同意します
お疲れ様でした

>>905で申請しますた！！！！１

鉄道総合板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079138306/

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/155

>>神人・あう使いさん
ありがとうございます

>>◆1CreRGKd/6 さん
深夜までお疲れ様でした

>>超プロめ！
逃げたナ！　藁

>905　 ◆1CreRGKd/6殿　
>907　神人・あう使い ◆AULLaevvAU 殿

お疲れ様です。

>>907
ありがとうございました。

>>住人諸氏
お疲れ様でした

どなたか親切なかた、宜しくお願いします。

＞【録画】鉄道番組の予定を知ったらageるスレ
＞
＞人生の楽園「大井川鉄道ＳＬ旅」http://www.tv-asahi.co.jp/rakuen/
＞観るの忘れてた・・・
＞
＞というわけで、放送予定の鉄道番組をキャッチしたら
＞情報を共有しませんか？

>>912
↓でこれから放送予定の番組も扱っているみたい。

鉄道が出てくる・関わるＴＶ・ＣＭ　第４話
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1075555712/l50

すいません、どなたか質問スレの次スレを立てていただけないでしょうか？
スレの最後の方で粘着が馬鹿やらかして、1000行ってしまったので・・・

すいません。誰かが立ててくれたようです。
お騒がせしました

>>914-915

↓ここも直すようお願いしてきました
鉄道総合板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079138306/7-8

>>916
重ね重ね感謝。

スレ立て規制にかかったので、どなたか以下のスレ立ててもらえますか？
現在就活シーズンで鉄道会社受ける鉄ヲタも多いと思われるので、こんな
スレもあるといいかと思いました。

（スレタイ）
鉄ヲタと就活

（本文）
スレタイの「就活」とは主に鉄道会社に入る場合を指します

>>918
就職板に鉄道会社のスレがいくつかあったけど…。
http://etc.2ch.net/recruit/

age

鉄オタよ　立ち上がれ！！
いまこそ鉄道テロから日本の鉄道を守れ！！
あやしい外人を徹底的にマークせよ！！
鉄道の将来は君たちにかかっている

みなさま。お疲れ様です。

ローカルルール改定申請が承認されました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213

　　　

　　　　乙！

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>922
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 おぉ、変更されてるね。乙カレ〜
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
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　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

あらためて読み直してみましたが、申請内容に指摘を受ける板が多い中
鉄道板は問題無く承認されてますね

上手く話しを纏めた連携プレーの成果ですナ
皆様の団結力に感謝します

すばらしい！

>922　おおっ！
皆様、ﾓﾂｶﾚ様でつた〜。

みなさまありがとうごさいました

三種個人なんてわからんぞ

>>928
http://info.2ch.net/guide/adv.htmlを嫁

>>928
なかなか鋭い指摘です
２類と３種の区別がつかないので削除は保留
よくある話しです　気づいてました

ですからその件に関しても補足を入れるよう意見する準備はありました
「個人の区分が曖昧な者は３種として扱います」　と
でも、やめました

誰だか知りませんが上のほうで自分の保身に必死　と思われる意見があります
そういうのを見てたら守ってやる気など失せました
自分の身は自分で守れ　と

余談ですが、いま話題になっている例のルポライター
ああいった人物はそれこそ自分の身は自分で守れる力を持ってると思うわけです
本人が降臨して反論すれば彼らは文章家です　２ちゃんねらーなんぞに勝ち目は
無いでしょう　きっと
対して、どこぞの一般人やら２ｃｈ外固定と呼ばれる人たち
彼らには反論できる力が無い場合がえてしてあります
そういう者達をよってたかって叩き、晒し上げる行為が許されるとは思えませんね
卑怯です

ルール以前の道徳的問題でしょう
削除すべきと思ってますよ
削除人にも少しは自分で考えてもらいましょう
ルールを忠実に守ることだけが正義ではない　と

>>922
遅ればせながら、トップページが変わってるのを確認しました。
みなさんお疲れさまでした。

>>932
◆1CreRGKd/6さんも御協力ありがとうございました
感謝してます。

>>933
Dさんもご苦労様でした

ん？
いかりやスレ移転？

誰か依頼出してますたっけ？

>>934
どういたしまして♪
ところで問題のスレですが、
本人もしくわ関係者を呼ぶことは無理なんですかね？
かなり面白い事になると思うんですけど？
相手は文章のプロですから苦戦しますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>935
なにやら影で働いてくれている人がいるﾖｶｰﾝ
あちこちの板に乱立してますから、なにも鉄板でやることはない
ってとこですかね

>>936
徳田を呼ぶんですか？
本スレでは私が呼びかけた過去が何度かありますけど
書き込みは側近の信者のみしか確認できてません。
一部タレコミ情報が書かれた事もありますけど
現在のところでは本人は出てこないみたいです
住所電話番号知っていますので直接連絡するなど
の手段あります

本人スレの存在はどうやら知っているようでして
イベント現場などでヲタを捕まえ恫喝して、
書き込み内容を問い詰める事があるようです

>>935

断腸の思いだったようで…
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067234553/734

>>937
やはりそうでしたか
いや、別にどちらでもいいんですけどね
本人は知ってて出てこない　つまり本人自身が問題にせず放置してるわけで
傍観者が削除を求める必要も無いでしょ　という結論にも至る　
特田スレは存続で構いませんよ　と

で、もし本人が降臨すればそれはそれで面白い
そうなる可能性も秘めているわけですよね
つまり削除すべきではない　と　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ　

>>939
本人が削除を求めれば警察に通報の上、
削除要請板に行くはずなんですが

いままでスレに書かれた悪事の内容というのは
殆どが事実に基づく被害情報ですので、本人が
自らネットで晒しあげて墓穴を掘るような
馬鹿な行動はできないのが
本音なのではないでしょうか

>938
う〜ん、良い意味で鉄板関係のネタスレに育ち掛けていた様に思えましたし、
それを意識して、みんなきちんと軌道修正を図っていた様に思えたのですけ
どねぇ。

今見たら、その削除依頼の大半はｽﾚｽﾄで済まして居るんですが、移転して
削除されたのは、鉄総板だけなんですよねぇ。

また、例の人が絡んでいるのなら、進歩がないというか何というか。

幸いにして後継スレが立っているので、こちらを育てていく方が賢明ですかね。

>>940
てーことはいままで通りジャンジャン書き放題　と　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪
悔しかったら本人が反論しろや　ｺﾞﾙｧ　と　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
ってところですかね

>>941
あちこちに同じスレがある　くらいにしか思っていませんでしたけど
各々考えがあるんですね　やはり削除は難しい　と

>>942
んだｗ

交通情報板に交通機関スト情報スレが立ちました。宜しく。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1080151975/

>>944
千葉しか必要ないんじゃ？

>>944
公式発表前の情報は書きませんよ
情報提供側を敵に回した報いです
俺はシラネ

>>945

うむ。確かに。しかも年一回…

保守

質問スレが978まで来てるんですが、私のホストではダメでした。
新スレを立てていただくこと、お願いできますでしょうか。
（行き違いで立ったらスマソですが。）

タイトル忘れました。テンプレは長いのでエラーになりました。

//// 鉄道板・質問スレッドPart54 ////

質問スレは人気もあり、参加者も大勢いるでしょうに
誰かしらスレ立て可能な人がいると思いますけど
で、ほっといても誰かしら立てると思いますけど

進むのも早いので９００超えたくらいで新スレ立てる気持ちが必要かと

日付変わるまで無理っすかね。

>>952
日付が変わるまで、、、というのは判りませんが、
心配する必要は無いと思います
誰か必ず立てます　確信できます
それくらいの人気スレでしょ

レスありがとうございます。「誰か立てて」と書いたら立ててもらえました。

★★モナーとギコのみどりの窓口７駅目★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1075458435/
の次スレを立てていただきたいのですが。
そろそろ容量オーバーなので。

>>955
不本意だろうけど、新テンプレ専用窓口を再利用するのは却下？

>>955
こんな所で頼んでも誰も立てるわけがないだろ。
初心者の質問板の「スレッドを立てられない奴はここに書け！」スレで頼みなさい。
以上！

>>957
削除板に帰らないか？
俺と手を組めば最強だぞ（￣ー￣）ニヤリッ。

厨な依頼を蹴落とすんだ
やらないか？

どなたかお願いします


＞デジQトレインのスレッド　1号車

＞九州新幹線や(リレー)つばめがトレインコレクションとして発売されました。
＞そのほかにもデジQトレインネタをどうぞ。

>>960
>>957

オイ！コラ！
俺にも返事しろ！

>>960

どんぞ↓
　　　デジQトレインのスレッド　1号車　　　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1080650414/

>>962

一方通行な香具師なんでしょうなぁ。(ﾟДﾟ)殿って。

ところで、前回依頼されて立てたスレ、わずか10レスで落ちたぞ。
今度のは大丈夫かいな…

>>963
さんくすです。

(ﾟДﾟ)の中の人って、途中で変わってるっしょ？
たぶん。

>>966

………。
そういえば、先代は確か…？？

あげ

半ズボン氏現在25位
２ちゃんねらーの力で半ズボン氏を1位にしよう。
http://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/

半ズボン氏現在13位
２ちゃんねらーの力で半ズボン氏を1位にしよう。
http://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/

いい加減に俺のファンスレを立てろ！

>>971

ほれ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1080847455/

お、速攻ですか。さんくす

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053585655/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1066547516/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073474858/l50
3ヶ月前一番下のスレを削除申請したんですが音沙汰無しで
そのままなので如何にかなりませんか?

>>974

それは、「スレが存続してもよい」という、運営側の判断です。

半ズボン氏現在12位
２ちゃんねらーの力で半ズボン氏を1位にしよう。
http://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/

アヴォヴォ

age

半ズボン氏現在7位
２ちゃんねらーの力で半ズボン氏を1位にしよう。
http://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,,；´д)　 　　　 田代の次のターゲットは半ズボン氏か・・・
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　そこまでやる価値ってあるのかねぇ？
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

そろそろ次スレを…
テンプレはこのスレの>>1-7で…

>>981
今テンプレを手直ししてるから、しばしお待ちを。
できたら変更点だけ提示する。

　　次スレ立ての挑戦者募集中！！

ageておこう

新テンプレが発表されたら

どなたでも（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

スレタイ：鉄道総合板自治スレ12号

鉄道総合板の自治に関するスレです。
鉄道総合板の運営に意見がある場合は、必ずこのスレで提案を行い、
鉄道総合板の総意をまとめて下さい。紳士的な議論をお願いします。
スレ立て・削除依頼時の注意事項、自治関連リンクなど詳細は、
>>2-10付近をご覧下さい。

★不満があるなら理由を言え、反論するなら改善案を示せ。★
★批判する前に建設的な発言を。荒らし・煽り・叩きはsageでも厳禁。★

【スレ立て代行依頼の方へ】
お急ぎの方は、初心者の質問板(http://etc.2ch.net/qa/index.html)にある
「スレッドを立てられない奴はここへ書け！」スレッドをご利用下さい。
ここでも承りますが、立てられないときや時間が掛かるときがあります。

鉄道路線・車両板の議題については↓へ。
■■鉄道路線・車両板自治スレッド　その２■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065446840/l50

■スレを立てる前に、似たようなスレがすでに存在しないか検索して下さい。
■どちらの板にスレ立てすれば良いか迷ったら、話題別でここから選んで下さい。
　判断に迷ったら、このスレで質問してみて下さい。

【鉄道路線・車両板】
　　路線、車両、駅、地域別、会社別、ダイヤ、運用、新線、延伸、廃線、廃駅、海外
【鉄道総合板】
　　模型、写真、旅行、放送、乗車券類、時刻表、ＰＣ、メディア、イベント、関連事業、
　　駅・車両以外の施設・設備・システム、他交通機関との競合

■スレが立てられないときは、タイトル、本文、関連スレ、板名などを書いて、
　初心者の質問板の依頼スレか、ここでお願いしてみて下さい。
■削除ガイドラインや板ローカルルールに該当するスレ立てはご遠慮下さい。
■鉄道に関する疑問質問は、スレを立てずに質問スレッドをご利用下さい。

//// 鉄道総合板・質問スレッドPart54 ////
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1080480316/l50
【路線】質問スレッド　Part2【車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077815688/l50

■削除依頼は、削除ガイドラインと板ローカルルールに則った上で、こちらへどうぞ。
■荒らし目的の連続投稿や爆撃は、一切レスせずに黙って削除依頼して下さい。
　反応すると依頼が却下されます。依頼は荒らしが落ち着いてから。

　◆２ちゃんねるガイド　http://info.2ch.net/guide/
　◆削除ガイドライン　　http://info.2ch.net/guide/adv.html
　◆書き込む前に。。。　http://www.2ch.net/before.html

　◆誹謗中傷・個人情報など（電話番号他）、差別・蔑視、荒らし依頼
　　削除要請板　http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
　◆上記以外の通常削除依頼
　　削除整理板　http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
　◆削除整理板の各依頼スレ（こちらからの削除依頼はできません。上記リンクのフォームからどうぞ）
　　重要削除　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/l50
　　スレ専用　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/l50
　　レス専用　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063764314/l50

■不明な削除をされたことに関する議論は、こちらへどうぞ。
　鉄道2板削除議論スレッド 第三閉塞
　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078232237/l50

■しつこい荒らしは、削除依頼した上でここや規制議論板に相談・報告して下さい。
　規制議論板　http://qb3.2ch.net/sec2chd/
　鉄道2板荒し対策本部
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/l50
　■荒らし対策相談所part13
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/l50　

■リモートホストを晒すことのできない方は、難民板に削除依頼代行スレがあります。
　★整理削除依頼　代行依頼スレ★24
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079879104/l50
　重要削除要請代行 依頼スレ ★１
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/l50

■その他関連リンク
　鉄道総合板の現在の板設定　http://hobby3.2ch.net/train/SETTING.TXT
　鉄道路線・車両板の現在の板設定　http://hobby3.2ch.net/rail/SETTING.TXT

過去スレ部分(>>5-7)は頭に↓を追加。他は変更なしのため省略。

鉄道総合板自治スレ11号(スレ立て案内・依頼所併設) →前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064723527/

回線の調子が悪くて遅くなってスマソ。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>989
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 テンプレ製作乙
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 とりあえず次スレ立てますた
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　連投規制にひっかかったので、どなたか過去スレの貼り付けきぼんぬ
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,,；´∀)　 　　　>>990
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 って、アドレス書くの忘れた・・・
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 　ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081092518/
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　 あ、それと過去スレの貼り付けは何とかなりますた・・・
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>990
スレ立て乙。
過去スレは誰かが貼ってくれてあった。乙。

↓次スレ
鉄道総合板自治スレ12号
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081092518/l50

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>992
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　おぉ、そうなんや。ありがたいコトやね
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 　それじゃついでにLRのリンクの変更の申請に逝ってくるよ
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>吉田都殿

お疲れ様です。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 　運用情報板で申請してきたよ
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　それじゃ1000逝ったら次スレへの移動をおながいしまつ
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　 ｀､＿　＿ /　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　 　／ ヽ
　.l::::　　 　　　　　 |　　　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::　 　-=・=-　 /￣￣ヽ　　D員 ::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　 :::::::::::::::::(....ノノ
　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　ι::::::::::::::::::::::::::ノ

次スレ>>11-14
試すのは自己責任でおながいしまつ
しっかし、アンタそーゆーの好きそうやねぇｗ

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_ _∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（,,；´Д｀)────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　D　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
とりあえず埋めとくか・・・

　 　∧△∧
　　（,,　T∀） 　　　　　　まもなく1000
　　│∪ 　つ━・~
　 ∠＿__丿

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪

吉田都

乙!

　　＿＿＿__　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,. ..
　　|　　,..-‐ |　　　　　　 ,. -''i　　　　､'''"´,.i´　_　　　　,i'´｀>　,.､　　　　,-,　　　　 i＼
　　|.　i'　 　 |.　　,_ｭ,,_　_.|.　,i' -=-､､ ｀i､　|　''"''＝=.''´,.-'´　｀`i.`‐､,i>'"/ -=‐-､丿/__
　 │ノ＿__.│　　 ,∠--､__＝ｭ　　 ｀‐､___二ﾆｭ　　`─＝ﾆ　　　`i､_,,..=ニ　-=´-‐'￣
　 └─---┘　＿_　　 　 ＿__　　＿＿＿＿　　　 ＿___　　＿_ 　 　 ＿__　　＿＿
　　　　　　　　/　 / ＿__/ 　 /_ ./　　　　　　｀i　__/ 　 /__　| 　 |　　/ 　./　 /　　/
　 　 　 　 　 /　 / /＿_　　 __/　￣￣￣）　　/./_　　 __　 ｀i| 　 |　/ 　 /　 /　　/
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　　　　　　,'　 ,'　,.-‐‐'　　.'-,.　　　　 ,!' 　 ,.i'　/ 　./ .,i' 　.i'　￣~ i'　　i'　./　　/
　　　　　 i'　 ,'. ,'　 ,‐, 　 ,‐‐'　　　 ／　 ,.!´　/ 　./　i' 　,i'　　　　 ￣~　.i'　　.i'
　　　_ 　i'　 i'　i､　 ~　 ノ　　　 ,.-´　 ／ 　 / 　./　,i' 　,'　　　　　　 ,. '´　,. '´
　　　　　￣　　　￣￣　　　　　￣￣　　　 ￣￣ .. ￣￣　　　　　　￣￣
特急はつかりが1000ゲット！！！！１

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。