★16番・HOゲージスレッド-19-★

★16番・HOゲージスレッド-19-★

ということで、一層マタ〜リ名スレで｡新スレに移行しましょ！やっぱ、タイトルそのまま！！
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　　　　　　　　||　荒らし、煽りは　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
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前スレ　
★HOゲージスレッド-18-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057578005/

関連スレは>>2-3・過去スレは>>3-6　あたりを参照。

1 名前：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA 03/09/16 20:07 ID:JC52IyKO
★16番・HOゲージスレッド-19-★

ということで、一層マタ〜リ名スレで｡新スレに移行しましょ！やっぱ、タイトルそのまま！！
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　荒らし、煽りは　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
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前スレ　
★HOゲージスレッド-18-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057578005/

関連スレは>>2-3・過去スレは>>3-6　あたりを参照。

【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・２【TOMIX】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061566820/
☆中古鉄道模型のスレ ＨＯ　１６番編−第四章−☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053494542/
■カツミ　エンドウ　ＨＯ私鉄車両スレ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056466472/
HO/16 パーツ専用スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054635726/
鉄道模型店の店員について語るスレ part２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053662554/
【TMS】鉄道模型３誌を語ろう【TRAIN】【RMM】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053532495/
機芸出版社スレッド６ 鉄道模型雑誌について語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054043448/
[ェェェェェ] ユニトラック友の会 [ェェェェェ]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1055777194/
[ｪｪｪｪｪ] KATO友の会[ｪｪｪｪｪ]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053491861/
TOMIX信者の会Part16【裏談話室】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061822130/

工作派鉄道模型スレ-2両目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048431858/
鉄道模型運転会を語る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021554549/
【ＨＯゲージ】新規に趣味始めます。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1039323352/
♪鉄道模型何でも、バス・トラック模型もＯＫ！ 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1056711900/

HOゲージスレッド6
http://curry.2ch.net/train/kako/1002/10025/1002544724.html
HOゲージスレッド7
http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10106/1010632116.html
１６番・HOゲージスレッド8
http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10173/1017384160.html
１６番・HOゲージスレッド　−９−
http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10198/1019824579.html
１６番・HOゲージスレッド　−１０−
http://curry.2ch.net/train/kako/1022/10224/1022492367.html
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-11-★
http://curry.2ch.net/train/kako/1027/10272/1027239693.html
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-12-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1031744540/l50
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-13-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036078596/l50
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-14-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040530731/l50
★16番・HOゲージスレッド-15-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044974205/

★HOゲージスレッド-16-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1049844157/
★16番・HOゲージスレッド-17-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053493271/
★HOゲージスレッド-17-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053530123/
★16番・HOゲージスレッド-18-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057578005/

シメてやる！

>>7
帰れっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

待ってるわん♥

今日・４いったらゲージ論してた。Ｍ先生ネットやれば面白いのになぁ・・・なんでやらんのだろ。

甲府先生、乙で〜す。>>7なんかシカトして、マタ〜リまいりましょう。
しっかし、ＥＦ６４３７の茶塗りが、中央線１００周年イベント用だったとは（驚
再現なさいますか、先生。

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.　　 /　　　　　　-‐‐‐＝=､丶､ヽ.　ヽヽ､ヽミ／　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　　:.木 :　　　　　　　　　 　　',
　　 i'　　　　　‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ' ,,,､,,__./　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, '.` '´;　　　　　　　　　　　　',
.　　i　　　　ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´.　,'　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　 Y´ヽ　　　　　　　　　　　　;
　 ,,{ 　 ヽ　　＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr'::　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　 } 　 !　　　　　　　　　　　 .i
〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　,'　　ｌ　　　　　　　　　　 　 !
./ /　,　i `､ヽ､　''‐- =`;;,,､‐υ　 　 ヽ}､:::::::::......,'.　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　 　　/ 　 ,'　　　　　　υ　 　 　 ,'
{　{　 { .{ヽ `､ヽ.`''''''''""´　　､　　,‐-､ iゝ:::::::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　　 ノ　 ､'　　　　　　　　　　　　.,'
i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　　　　　　　　　 　　　 /
`、!　;;i 丶　＼　‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐;　　 　,､‐'ヽヾ;,'　　　　　　　　　　　　　　 /-‐ '' ´　,'　　　　　　　　　　　　　　/
. ヽ＼ ＼ﾐ　＼`‐-＝==‐'三''''‐-‐ 'ヽ　ヽ）! ,'　　　　　　　　　　　　　　/二=＝‐'7　　　　　　　　　　　　　 , '

記念カキコo(*^-^*)o

>>12
もっとキボンヌ。

>>14　どうぞ
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　　　　　　,､‐'´　　_,,､､､､､､_　　　　 ヽ`‐､　　　 　　　 　_／　　　　　　　 　　　　 　　': :'　　　 　 　　 　ヽ.
　　　 　／　　　　　　　 `'' ‐-`､-､　 ヽ､ ヾヽ､､_ 　 ,､-',.'　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　　　　　　　　　　ヽ
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　 ,,{ 　 ヽ　　＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr'::　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　 } 　 !　　　　　　　　　　　 .i
〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　,'　　ｌ　　　　　　　　　　 　 !
./ /　,　i `､ヽ､　''‐- =`;;,,､‐υ　 　 ヽ}､:::::::::......,'.　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　 　　/ 　 ,'　　　　　　υ　 　 　 ,'
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i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　　　　　　　　　 　　　 /
`、!　;;i 丶　＼　‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐;　　 　,､‐'ヽヾ;,'　　　　　　　　　　　　　　 /-‐ '' ´　,'　　　　　　　　　　　　　　/
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http://www.asamade.net/

　　　　　　ヤレル、出来るNO1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
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　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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置いときますね

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　　　　　　　　||　荒らし、煽りは　｡　　Λ_Λ　　いいですね！
　　　　　　　　||　　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　　こがねしゃ君！
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、ｸﾛｳｼです。
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　　　　　　　　||　荒らし、煽りは　｡　　Λ_Λ　　いいですね！
　　　　　　　　||　　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　　こがねや君！
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スパイクさんとこ、本業の不動産？がコケたのではなかったでしたっけ？

お店は細々と継続してる、という話も聞いた事がありますが、実際どうなんでしょ？

>>11
まぁ資金も無いのですが37号機の茶釜は嫌いなんですよん．．．

>>13
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪

>>14
おねだりするな！1

このスレの常識を一つ。

１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつく１６番屋が日本の鉄道模型界に無用の混乱を引
き起こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな｡

前スレ>>976　（こういうの反則？）

そうか、テーマは「４」だったのか。
東北線チーム（？）は「７」と「５」でした。

はいはい、＞２３みたいなのは無視ね。

ところで、スパイクモデルが店じまいしたのは、バブルのせいでもなんでもない。

家庭の事情（それも至極個人的な・・・）で店を閉めざるを得なかったの。

でも、製造を止めた訳ではないので、決して儲からないから止めた（撤退した）んじゃないからね。

大ミハさん、そこん所解ってあげてちょ！

（内情を知れば、可哀想というか、アホか！というか・・・・まぁ、所のご家庭にもありがちな事でした(^_^;)

でも、そのころのスパイクモデルを知っているとは、もしかしたらお会いしているかもね。

荒れるのがミエミエなのにスレ立てるなｱﾌｫ

荒れを楽しんでいるんでしょ？

1/80の「16番」も、1/87の12mmも、どちらも「HO」でないのだけは確かだし。

>>25
知ってますよ。一説には土地転がし＋主人に理由があったとか、確かにかわいそうでもあります。店を構えると言うことは資金的にも掛かるしリスクが高い、イモンのように資金があれば別だけど。
今、通販会社が流行ってるのはインターネットの影響も有るけどリスクが低いのも理由。しかしコマーシャルだけで「この商品は良い」と思いこませるのは問題だと思う。
関係ないはなしスマソ。

しかし今となってはゲージを変える必要も無かったしそれでよかったと思う。13mmでシコシコやってたら仲間が出来なかったと思う。

>>23
気が済むまで言ってろ。ここでな。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060637585/

>>26
早くから寝呆けてご苦労

甲府さん、いつもながらスレ立てお疲れさまです。
前スレの進みが無駄に速くて、ゲージ厨ってほんに困ったモンだと
思ってたら、とうとうコピペ厨まで出始めましたなぁ。
早くマタ〜リなスレに戻ることを願いつつ。

甲府さん乙カレー様でした。
引き続きまた〜りと行きませう。

よく読んでください＞all


１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつく１６番屋が日本の鉄道模型界に無用の混乱を引
き起こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな｡

>>33
またオマエか！　いい加減に死ね、ジジイ！
　

　
　>>33 って、何様？
　
　(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
　　

１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつく１６番屋が日本の鉄道模型界に無用の混乱を引
き起こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな｡　　いいですね！
　　　　　　　　||　　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　　こがねや君！
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、ｸﾛｳｼです。
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おい、粘着野郎。気持ち悪りぃよ。

>>31
>>32
ほんとはこれですね
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　　ゲージ虫は｡　 　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
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　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>29
ふざけんな。何回もそのコピペ貼られてうんざりなんだよ。
ここの住人はゲージ虫が外から飛来するだけの連中で自分達には何の関係ない、
と思ってそうね。コテハン含めて。

他所に虫を放っておいて何が「一層マタ〜リ名スレで｡」だよ。

>>39
気が済むまで言ってろ。ここでな。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060637585/

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　　ゲージ虫は｡　 　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060637585/
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
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今日は、帰りにアソビットに寄ってきた。身延のクハ115まだあったよ。秋葉原デパートに寄ろうと思ったが路駐が恐いので辞めた。
新たな問題が展開してます、これまで運転会をやってきてポイントが自動か自動でないかでその利用価値が数倍違うことに気が付いた。
それは留置線の使用頻度で自動であればフルに使えるが手動のままだとその留置線の機能は半減する。
線路配置の案は頭に入ってるんだけど言うは安し行うは難しい。
前スレ >>965 に付け加えて13mm化を辞めたのは「線路の調達が面倒になった」のが理由だった。

コピペは1/80厨。HOゲージなど知らん。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5581110

今となってはプラが有るけど、このスロ62欲しかった。
当時は田舎に住んでいたので模型店は1件しかなかった。トミー（トミックスでは有りません）のEF58と京都まで行ってロコモデルのスロ62･スハネ16で走らせて喜んでたな。スハフ12も繋いでまじに「きたぐに」と思ってた。
しかし田舎だっただけに８畳と６畳ぶち抜いて楽しんでたなあ、あの当時（今でもある）金属道床で600Rが果てしなく広く感じた。

20年たってキットが手に入ったが棚の肥しと化している（ｗ、

よく見たらHOデカか。どっちにしろ知らん。

ポイントなんか作らなきゃ。
なけりゃ自分でなんとかするしかなかった世代なもんで。
13mmのMPギア買って動力車を直してたけど
新車導入に金が掛かりすぎて改造費用をまかなえなくなった。
と言うことで13mmの動力車、8両しか持ってない。
ゲージかえると友人なくすしねー。

>>46
TR50が一つあるかな、もういいや13mmは。
13mmの線路に投資するなら今の複線をもう一組作った方がいい。
しかし>>44に書いた車輌、全てプラででてるなあ。

１３ｍｍなんて過去の遺跡みたいになっているでしょ。
>>46様の言われる通り、線路関係では１２ｍｍに抜かれているし。
やはり日本国固有のローカルルールは育ちません。
ましてや出発点が欧米の借り物で出発した１６番ですから。
国際的には幽霊ゲージ・スケールですからね。
でも洩れは１６番走らせて萌え〜です。
蒸機を持っていないからさほど違和感感じない。慣れればガニマタでもそれを補って
あまりある迫力で走ってこられるとどうでもよくなってしまう。

>>48
京阪阪急阪神京成近鉄西鉄下品などの沿線に住めば見方が変わる。
たまに南海東武西武東急しＲみると危なっかしく感じる。
この危なっかしさが１６番には感じられない。

>>49
でも正直、12mmはちょっとウチマタがキツイっていうか、
狭軌感が出すぎてる気がするんだよな･･･。

はっきり言う、13mmから足を洗ったのは脱線した時線路に乗せるのがかったるかったからです（爆
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7327893
またレサ10000祭りか、コキ19000の方がいいが。

>41
この程度のゲージ虫に驚いていてどうする。　修行が足りん
ＨＯスケールスレッドなど一日でゲージ虫が１００スレッドなり。

おまんこ

>>39
>自分達には何の関係ない、と思ってそうね。コテハン含めて。
マジレスしとくと、その通り！！はっきり逝ってウザイだけ。
漏れは以前にも逝ったが名前なんてどうでもイイ　16番　だろうが　ほゲージ　だろうがかまわない
そんなに「HOゲージ」という名が欲しければ、こんな所で吼えてないで
貴方の力で過渡や富のカタログからHOという表現でも外させてみてくださいナ。

>>39
でっ、そんなに87/1　12�_　が素晴しいのなら
早いとこ今の80/1　16.5�_　以上のシェアを握って下さいヨ
そうすれば自ずと「HOゲージ」という憧れの名前も付いてくるでしょう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪
　まぁ何でも良いけど今更115系もロクヨン、まして165系すら手に入らない12�_には興味はありません。
>>40の自スレから出て来ないで下さい。

とっ、>>38のようなAAを貼っておきながらゲージ中にレスしてみるテスト

凡人の漏れは、１／８０以外のＨＯゲージ日本型車両を見たことがないのですが、
１２ｍｍという特殊な世界を早く見てみたいと、アコガレてます。

>>55
煽りに乗り過ぎ、そんなレベルのレス返してると夜勤中と間違われるよｗ

>>39をどう捉えたら12mmマンセーでシェアが云々という話になるんだ？
甲府がこんな奴だとは思わなかった。つーか本当に夜勤虫は甲府なんじゃねーか？

>>58
うん、まぁ「コテハン」「>>1」に結構向いてるからね煽られてみた。
>>59
こんなレスが付くのは予想外ビクーリ
て有価漏れにしてみれば>>36>>33も>>23とどれも似たような物
マジレスされても困る罠．．．

>>60
苦しい言い訳だね。
怒りにまかせて本音が出たのでしょうよ。
ゲージ厨の鑑と言うべきレスだよ。

>>61
別に苦しきゃ無いが？
>本音？
本音って言えば本音だナ
名前なんか何でも(・∀・)ｲｲ!!
どっちが「HOケージ」等々ウザイ

でっ、漏れを「ゲージ中」に仕立て上げてどうする魂胆なんだ？

とっ、更に煽りに乗ってみるが

>>62
ゲージ厨お断りと言いながら自らゲージ厨になったり、
俺を煽りと自ら断定しながらまだ乗ってきたり。

＞でっ、漏れを「ゲージ中」に仕立て上げてどうする魂胆なんだ？
仕立て上げたも何もそのまんまだし、後のことなど知らないよ。

ええ話やなぁ。
>>63も必死に乗っとる。
　

まぁ、この「ＨＯゲージ」スレには、12mmは入ってないことだし、

１６．５ｍｍ人口は１２ｍｍだか１３ｍｍよりずっと多いんでしょ。
運転会なんかで、たくさん知合いができて、わいわい楽しい。
自分はそれだけでも十分楽しい。

所詮「正確なスケールダウン」なんてできないんだし、大らかに
楽しもうと思ってる。正確に１／８０にしたら、フランジなんか、
あんなにでかくならないはずだよ。レールももっと細いのでは？
それに実物には有り得ないよう急カーブを走る訳だし。

眺める模型ならば１２ｍｍもいいかも知れないが、「走らせてこ
そ模型」と思っているので、１６．５ｍｍ、１／８０でよろしい。

まあ、個人的な趣味で、押しつけるつもりはないが。

>>66
甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNAのお友達だからピントがずれてるのは仕方ないか。

運転会の写真を見ながら、ムサシノの爺様と話したんだけど、
自分：皆さんいろんな車輌もってますね、
爺様：16.5mmが一番、何でも走らせられるから。雑誌で騒いでるけどね」と言ってたな。

結局、みんなでそろって、ガニマタなんてどうでもいいじゃないか、と
確認しあわなければ気が済まないのが１６番。
戦後６０年近く、ずっとそうしてきた。
一歩も前進できない。
今後ずっとそうしていればいいでしょ。
幸せ。

電気で走る蒸気　これいかに？
電気で走るディーゼル　これいかに？
架線がないのに走る　電車これいかに？

１２ミリ君よ　明快な答えを頼む

運転会で16.5ミリをみんなでワイワイ楽しむ。走ってニコニコ、眺めて模型談義。
これ以上何を望む･･･

>>69
１６番のスレッドだし確認し合うのもいいだろうが、他スレッドでそれをやってる大量の馬鹿の存在を
看過した上の、甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNAの発言。
>>70
馬鹿でも自分の巣を忘れずに帰ってきたか。

797 ：名無しでGO! ：03/09/18 07:29 ID:oL9ugq2t

電気で走る蒸気　これいかに？
電気で走るディーゼル　これいかに？
架線がないのに走る　電車これいかに？

１２ミリ君よ　明快な答えを頼む

ＴＯＳＨＩＢＡ　　　. 　　　　　. ____ζ___
　　　　　　　　　　　　　　　　／" 　　　 `ヽ.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　三￣￣￣￣＼.　　/||| 　＼ 　／|||||　 ／まぁ　　　　　　　　/⌒⌒＼
　　　　　/　＿＿＿＿| . ..l(6 ...,(・)___(・),,...9)l＜ 固い事いわずに書き込みなさい！
　　　　/　＞　　　　　 |　　|　:';;;;;）(:;;;;:)（;;;;;　l　/＼＼＼＼＼＿＿l ´　｀　 |　　|＿＿＿
　　(⌒Y⌒Y⌒)⌒　⌒|　 .ヽ.　"ヽ.|||||.ノ`　/ /　 ＼＼＼＼＼　　|⊂　　　　|　|　
　／＼＿＿／(・)-(・).|　　 　＼.,__,＿,,_ ／　|　　／￣￣￣￣|　／⌒⌒ヽ＼ 9)
/／ ⌒　⌒ ＼＿つ／￣￣￣￣　　　　　￣￣￣ / 　´　っ｀ |　＼￣　 ノ　　|
.　　(･)　(･)／　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / ￣￣〃⌒i　　　￣＼　　⌒ヽ
(6　　　つ　|　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i___　　 　./　 　 へ＼　
｜　　＿ 　|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i∵：＼　ﾚ　　ノ　　＼＼　　　
　[__]＿＿__|　　　 /　/-､ .＼_.　 /　　　　 Uし' ［＿］　　　　　|∵∵| /　 /　　　　　ヽ_つ
　 | ||　　 　 |　　 /　/i　 i　　　　/　　○⌒○-┐　| || 　　　　 |∵∵|/　 /
　 | ||＿__＿|＿_/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿＿＿＿_.____| ||　　　　 ..|＼ （　（　､
　 |（＿＿＿＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 ..|(・)　|　 |､　＼

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴<･>∴∴.<･>|　　　　
　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　　
　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　 >>71-72　ウザイ
　　 ＼∵ |　　===　.|／　　＼＿＿＿＿
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　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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ﾚ::::::::::::::::::|/:

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　　ゲージ虫は｡　 　　　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　ゲージ虫は｡　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿　絶対無視！　＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ゲージ虫は｡　∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ _　絶対無視！　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿ゲージ虫は｡　＿__ﾉ 　　〜（　絶対無視！

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　　ゲージ虫は｡　 　　　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　ゲージ虫は｡　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿　絶対無視！　＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　　　||￣￣￣￣￣￣ジ虫は｡　∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ _　絶対無視！　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（　　　||￣￣￣￣￣￣ージ虫は｡　＿__ﾉ 　　〜（　絶対無視！

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　　ゲージ虫は｡　 　　　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　ゲージ虫は｡　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿　絶対無視！　＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　　　||￣￣虫は｡　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿　絶対無視！　＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（　　　||￣￣￣￣￣￣ージ虫は｡　＿__ﾉ 　　〜（　絶対無

全然無視してねーじゃんか。

ここまでしょーもないスレになっちゃ困るんだけどな。

>>71は甲府の発言がよっぽどくやしかったんだね。
甲府も今になってあんな事言わなきゃいいのに。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるせえゲジゲジ虫だなぁ。
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

こっちのさびれたスレも使ってやっちくりん


★HOゲージスレッド-17-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053530123/

何で田宮はＨＯゲージを出さないの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1056629561/

【鯖を】帰ってきたHOスレ−しょの１７【移動】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1057763723/

よく読んでください＞all


１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつく１６番屋が日本の鉄道模型界に無用の混乱を引
き起こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな｡

　　　　 　,..-‐−-　､、
　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　./::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
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　ヾi´｀, 　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"　　　　 ははは！見ろ！このスレがゴミのようだ！
　　　Y　　　　　,.,li｀~~i　　
　　　 i、 　 ･=-_､,　.:/　　 　　　　　　　＿＿＿＿__
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　／　＼.` ー ､、ノ　　　　　　 　 　 　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
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ﾏﾀｰﾘしろ　　 　 　 ,,,,e*llll''ﾞﾞﾞﾞ""ﾞﾞﾞ'┻*e,,,,、　　　　　　　　　
　　　　　　　 .,,,lllﾞﾞ″　　　 　 　 　 　　 ﾞﾞﾞW,,,　　　　　　　
　　　　　　,,,llﾞ°　　　　　　　　 　 　 　 　　 ﾟﾞ%,,、　　　　　
　　　　 .,,llﾞ゜　　　　　　　　　　　　_,,,,_　　　　　.ﾞﾞl,,、　　　
　　　 .,llﾞ,wllﾞﾞﾟﾟﾟﾞ“′　　　　　　　 ￣.ﾞﾞﾞﾞ'*l,,　、　　'ﾞl,,　　　
　　　,lﾞ.'°　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ%．　　 .ﾞﾞl,　　
　　.,lﾞ　　　＿＿、　　 　 　 　 　 　 _,,,,,_ 　 　 　 　　 ﾞl、　
　 .,lﾞ　,,,lll'ﾞll|||l|ﾞ,,l!　　　　　　　 rlll,ﾞ”ﾞl|||||ﾞllli,,_　　　　　'll、
　 ,l゜　ﾞﾞﾞ''*!!!!!!!llﾞ°　　　　　　　　 'ﾞ　!!!!!!llilﾞll･　　　　 ﾞl　
　.ll　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,_　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ll　
　.lﾞ,,ill**lli,,,、　 .,,lll'ﾞﾞ~｀　ﾞﾞﾞﾞﾞlll,,、　　,,,llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'Wi,,_　　.ll　
..,,lﾞ°　　 .ﾞﾞll,,.,,lﾞ゜　　　　　　 .ﾞﾞl,, ,,lﾞ°　　　　　　 . ﾟﾞll,.ll　
,lﾞ 　 　 　 　 'lil′　　　　　　　　ﾞil°　　　 　 　 　 　 　ﾞll　
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'l,　　　　　　 ,lﾞll,, 　 　 　 　 　 ,,lﾞl,、　　 　 　 　 　 　 ,l°

..ﾞl,,、　　　 .,,lﾞ　.ﾞﾞll,,,,、　　 ,,,,illﾞ’ .'ﾞl,,_ 　 　 　 　 　 ,,llﾞ’　
　 ﾞﾞWl,ell*ﾞﾞ｀ ,,,,,,,,,, ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”　　　　 ﾞﾞWi,,,,,,,,,,,,,,,,,illllll°　
　　　 ﾞﾞl,,　　　ﾞl,,. ﾞ”””ﾞﾟﾟﾟﾟﾞ''"""''''',lト　　　 ￣｀　.,,lﾞ｀　　
　　　　 ﾞﾞll,,　　 .ﾞﾞ＼,,＿＿＿,,,,illﾞ°　　　　　 .,,llﾞ゜　　　　
　　　　　 .ﾞﾞ%,,,　　　 ￣￣￣｀　　　　　　　,,,llﾞ°　　　　
　　　　　　　 ﾞﾞﾞlli,,,_　ﾞﾟﾞﾞ““″　　　　　,,,,illlﾞ°　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ─、,,,,,,,,,,,,,,,eil*llﾞﾞﾞ゜

「つまり１/８７のように小さいレールやスケールの方が地球環境に･･･」
「つまらん、ゲージ虫の話とＡＡは本当につまらん！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
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　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U
　　　　　　↑水性ゲージ虫キンチョール

>>71
なんだ、妄想厨か？

>>78
>>79
あんなAA貼ってる割にはごめんなさい

812 ：名無しでGO! ：03/09/18 15:49 ID:RjxogVpH
◆◆◆◆◆◆◆
ここで引き取れ
◆◆◆◆◆◆◆

82 ：名無しでGO! ：03/09/18 14:33 ID:nhK0eLlC
よく読んでください＞all


１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつく１６番屋が日本の鉄道模型界に無用の混乱を引
き起こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな｡

813 ：名無しでGO! ：03/09/18 15:52 ID:RjxogVpH
これもだ
◆◆◆◆

83 ：名無しでGO! ：03/09/18 14:37 ID:hPamq11W
　　　　 　,..-‐−-　､、
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　ヾi´｀, 　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"　　　　 ははは！見ろ！このスレがゴミのようだ！
　　　Y　　　　　,.,li｀~~i　　
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age

818 ：名無しでGO! ：03/09/18 20:28 ID:EfquhkQF
812 ：名無しでGO! ：03/09/18 15:49 ID:RjxogVpH
◆◆◆◆◆◆◆
ここで引き取れ
◆◆◆◆◆◆◆

82 ：名無しでGO! ：03/09/18 14:33 ID:nhK0eLlC
よく読んでください＞all


１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつく１６番屋が日本の鉄道模型界に無用の混乱を引
き起こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな｡

819 ：これも引き取れ ：03/09/18 20:29 ID:EfquhkQF
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芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　
芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　芋虫ウザイ　

えっどこに副シャチョー来てますか？
>>95オメーの方がうぜえ。

黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　
黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　
黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　
黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　
黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　
黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　
黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　
黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　黒牛ウザイ　

ゲージ変えると友人なくすとかすごいな。
マルチゲージャーには理解できん世界だ。

９九苦倶狗垢

くだらんことが１００書いてあるスレになったか　・　・　・　・　・　・

さて、ヤードの工事開始するか。

>>90-95
それを↓に張って来れば委員ですか？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060637585/

>>101
そうです。そしてそれを股このスレに、そして股向こうに…
両スレッドの共存共栄に繋がります。

>>98
というか人として信じられない。

甲府客貨車区さん、別にあんたを名指しするつもりで書いたのではないが
そう受け取れる書き込みだったな、すまん。

だが何であんなレスになるのか不思議でしょうがない。
そりゃどっちにも厨がいると思うが、HOスケールスレに来るHOゲージ（16）厨が
あんまり酷いから書いただけなんだが。
極悪非道の12mmゲージャーが善良なHOゲージャーを叩いているという様な図式が
頭の中でぐるぐる回ってるんじゃない？

大ミハ氏ねや！

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |.　　　　 　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　∴::　　　　　　 (ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　 ∧::从ノ 　　 (ミ＿（⌒＼ヽ　_　__＿
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　| （´д（ 三￣￣三　＼ヽ　ノ ）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣∴::(⊃　⊃::　￣￣＼ 彡) /　/　＝＿
　　大ミハ ◆sq0wI8f6CI→　 　 Ｏヽつ つ 　　 　　＼,＿＿,ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　 　　　/　／　≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　/ ノ　____
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　　　/ノ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　.ﾐ/

１０−
http://curry.2ch.net/train/kako/1022/10224/1022492367.html
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-11-★
http://curry.2ch.net/train/kako/1027/10272/1027239693.html
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-12-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1031744540/l50
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-13-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036078596/l50
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-14-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040530731/l50

【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・２【TOMIX】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061566820/
☆中古鉄道模型のスレ ＨＯ　１６番編−第四章−☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053494542/
■カツミ　エンドウ　ＨＯ私鉄車両スレ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056466472/
HO/16 パーツ専用スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054635726/
鉄道模型店の店員について語るスレ part２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053662554/
【TMS】鉄道模型３誌を語ろう【TRAIN】【RMM】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053532495/
機芸出版社スレッド６ 鉄道模型雑誌について語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054043448/
[ェェェェェ] ユニトラック友の会 [ェェェェェ]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1055777194/
[ｪｪｪｪｪ] KATO友の会[ｪｪｪｪｪ]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053491861/
TOMIX信者の会Part16【裏談話室】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061822130/

＼甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ウザイ。／
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　↓甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（ ＾＾　　）　≡≡≡３　　　　　　　　ｼｨｨｨｲｲｯ!?　ｼﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｯﾞ!!?
　　　⊇○⊆と　　）　＿＿　≡≡≡３　　　　ﾊｷﾞｬｧｰｰｰｰｰｯ!! ﾄﾞﾒﾞﾃﾞｪﾞｪﾞｪﾞｯﾞ!!
　　 ,ｰ//(⌒（　ノﾆ二,ｰヽ、￣'ヽ.,,　(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　　　　,;(´（´⌒;"'
　 （ (i(@ij）~ﾛ(_ﾉ国（(=(@ij）≡≡（´⌒ｰ-、.,　　　　,∧,λ∩,,,,,≡≡≡(´⌒;（´⌒;;"≡≡３
　　ヽ.,_,.ノ,; .・ , ; ':　ヽ.,_,.ノ,.;ﾂ　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽ⊂》(#>;0<);;;;;;;;つ,.;ﾂ:（´(´⌒;;,'≡≡≡≡３
　　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ・・・　　　　゛　'　'"; ';　・　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞﾞ'';　(´⌒;,(´,（´⌒;;'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　ふう、ま、ちょっと
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　落ち着いて…
　（　 ノ　 ）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

　　　　↓　☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c　　　　　　　　　
　　　∧∧　　　 | ＼
　　　(*ﾟ 0ﾟ)　　；.＼　＼
　　　　''', ;',.　　彡　＼X　　∧＿∧
　　　　　　 ,';∴＿＿__　 と（ ＾＾　　）　＜殺るぽ（＾＾）
　　　　　／(;;･;;)つ　／＼　ヽ　　　 つ
　　　 ／|￣∪￣￣|＼／　　Y　　人
　　　　　|＿＿＿＿|／　　　（＿_）＿）

いいかげんにしろや、☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c！

ばーか！！

　 ∧＿∧o ’+･*･,　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○:･,‘*;’+･､:　＜　んぶふ！
　（　 ノ　 ）　’　` *　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　（;;　＿　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ∨⊂∨　　＜　げふ！ごほっ、ごほっ…
　と＿）＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　τ　υ　っ

　 ∧＿∧
　（ ;;´∀｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ つ日と）　＜　ふう…で、何だっけ？
　と＿）＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ι　υ　っ

もう一人、別のコテハンと同じＩＤの名無しがいたということをチクッておこう。

　 　 　 　　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　　 　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼
　 　 　 　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼
　 　 　 　┝━━━━━┓┏━━━━━┥
　● 　 　│　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　│
　│ 　 　│　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　│
　│ 　 　│　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　│
　│ 　 　┝━━━━━┛┗━━━━━┥
　└──┤　 　 　 ┌────┐　 　 　 ├──┐
　 　 　 　│ 　 　 　 ＼＋＋＋＋　 　 　 　│　 　 │
　 　 　 　│ 　 　 　 　 ＼_____／ 　 　 　 　│　 　 │
　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │
　 　 　 　└───────────―┘　 　 ●
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　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　／
　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　＼
　 　 　 　 　 　 　 　＼ 　 　 　＼

西ムコさん見つけた♪

829 ：名無しでGO! ：03/09/18 20:57 ID:MeygxHOI
まあ、１２ｍｍっつうのは将軍閣下の反対勢力みたいなもので、地味〜にセコセコと
モーターで値段の高くなった高級真鍮工芸品を「ファイン、ファイン」とかいって喜
んでいなさいってこった。
洩れは将軍閣下の反対勢力みたく葬ることは考えていない。
「生かさず、殺さず」現状のまま未来永劫存在してください。

115ゲト♪
　　　　　 　＿＿＿＿＿ ─────┤│
　　　　　┌"￣._＿_l且IIIIIl　~† _┬‐──┤│
　 ／￣￣￣￣|[　普　通　]|￣￣￣￣＼ ││
　 |────:l:─────:l:────:| ││
　 |￣|￣￣￣"|||| ￣￣"||||"￣￣￣|￣| ││　プァァーン
　 | 　| 　 　 　 .||||..　　　..|||| ∧＿∧.| 　| ││
　 |＿|＿＿＿_,||||,＿＿__||||（　・∀・)|＿| ││
　 | 　 ───　||._----- ||　─── 　 | ││／⌒＼
　 | 　 （○）　�@||　._____.　||�@　（○） 　 | ││∨へノ／⌒＼
　 |―――――|| 　 　 　 ||―――――| ｜｜　　 ／
　 |───――|| 　 　 　 ||―────| ││　　　＿＿‡＿
　 | 　　◎　 ￣ || 　＿_　 || ￣ 　◎　　 | ││　 ／　＼＼＼
.　 | 　 ＿＿＿. ||／ 　 ＼|| .＿＿＿ 　 |. ││／─-─.＼＼
　　|＿＿＿＿___l:＝＝＝:l___古古古＿| _││　.|┌┬┐ |￣
.　　|　 |.古古. H.　|×□|　H古古古| ｜　.|个／||└┴┘ |
.　　 | 　───----- -----─── |MM|／／,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|∴　 ■MMMMMMMM
∴∵∴ ―／／――――＼＼―∴∵∵│.|MMMMMMMM

>>114
意固地な甲府に対してどんなオモロイ言い訳をこくか楽しみ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪

>>104
>そう受け取れる書き込みだったな、すまん。
とんでもないです。
>極悪非道の12mmゲージャーが（略）
漏れはその12�_スレは殆ど見に行かないので認識不足のところもあるかもしれません、スマソ
「頭の中でぐるぐる回ってるんじゃない？」が当てはまるのかな、
>104氏以外のコピペにも向けて煽り半分で大げさなレスしたと言う罠

意固地．．．

　　　　 　ノ　丿 ﾉ　　ヽヽ
　　ノノ丿ﾉ　ノ　　ヽヽヽ
　　彡ミ丿(�G)　 (�G)ヽヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ノﾉﾐ丿 　　 Д　 ノミﾐ　　＜　糞スレ立てた変態は氏ね！！
　彡彡ヽ/ソ　 　　ﾐミ人 　　　　＼　　ぶりりりりり・・・・
　　　ｿソ丿 ￣￣　彡 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　 ￣￣　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　|　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　|　　　　　　 　|　|　　　　　　　　　　　　　　
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|　　　　　　　　　　　　　　
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　＼ （　　　　　　　） ／　|　　　　　　　　　　　　　　　
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　|　　　　λ　　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (　　)　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 (　　　)　
　　 　 　 (＿＿＿)　

　　　　　 　　_γ ￣￣￣ヽ
　　　　　　／　　　　　　　 ｜
　　 　　／　　∧へ――‐イ
　　　／　　　/　　⌒　⌒　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　　 /　　　(・)　(・) | ＜ おフネちゃぁ〜ん！　
　　|　　　 (6-----◯⌒つ｜　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　|　　　　ヽ　　　　　　　　|
　　ヽ＿＿__ヽ　　 ( ＿＿っ|
　　　　　　 ν|　　　＼__/ /
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　ｧ'区~ヽi=v=i／〃`＼
　　　　　 /　`幺 ヽ水/　ﾉi.゜　 ヾ､
　　　　　｡｡∞∞lii;ヾ人､,ﾉ.ﾄii,∞｡ﾄ､
　　　　　l .;;ｯiiiiiiii/＾､X＼）.|i '~''ｉｉ;;ヾi冫
　　　　 ｲiiiiﾂ　　　　`･､火'ﾉ　　）'〈◎〉
　　　　（iiiiV　　　　　／ﾄ. ~ 　 /　 /iヾ
　　　　 ヾ-＼　　_／ﾂ,ﾊ､ ,,,ノヽ
　　　　　　　〔`ー'/ /ｉ_>~ヽ,,''-,,ゝ
　　　　　　<〃,''/」 |ﾟ|Ｌ＼ 　ヾ,,ド）,

糞ｽﾚ！

もっとガンバレ、12mm虫
　

スレ起てた香具師ヴァカじゃねーの

大ミハ氏ねや！

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |.　　　　 　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　∴::　　　　　　 (ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　 ∧::从ノ 　　 (ミ＿（⌒＼ヽ　_　__＿
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　| （´д（ 三￣￣三　＼ヽ　ノ ）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣∴::(⊃　⊃::　￣￣＼ 彡) /　/　＝＿
　　WV9Krdf2→　 　 Ｏヽつ つ 　　 　　＼,＿＿,ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　 　　　/　／　≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　/ ノ　____
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　　　/ノ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　.ﾐ/

コピペしといてあげよう、あほ。

甲府さん、大ミハさん
模型の話はどうなっているんですか？

わたしは今,珊瑚のｷﾊ07を作っていますが
何分,初めての事で前面のハンダ付けに苦労
していますので先輩方の技術を少しでも学んで
上手く仕上げたいと考えたのに･･･(´�ω�｀)

>>125
�@：プレス部品はプレスのメクレがあるので軽く紙やすりを掛ける（車体・前面・窓枠）。
�A：「�@」の作業で手の皮脂がついてるのでブラスクリーンなどで軽く洗う。

以上が半田付け前の肯定、「部品を仕上げる」こと。組立は更に後。

>>125-126

激しくどうでもいい

大ミハ氏ねや！

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |.　　　　 　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　∴::　　　　　　 (ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　 ∧::从ノ 　　 (ミ＿（⌒＼ヽ　_　__＿
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　| （´д（ 三￣￣三　＼ヽ　ノ ）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣∴::(⊃　⊃::　￣￣＼ 彡) /　/　＝＿
　　大ミハ ◆sq0wI8f6CI→　 　 Ｏヽつ つ 　　 　　＼,＿＿,ﾉ
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　/ ノ　____
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　　　/ノ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　.ﾐ/

偽問屋勤務(あほ）
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　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |.　　　　 　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　∴::　　　　　　 (ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　 ∧::从ノ 　　 (ミ＿（⌒＼ヽ　_　__＿
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　| （´д（ 三￣￣三　＼ヽ　ノ ）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣∴::(⊃　⊃::　￣￣＼ 彡) /　/　＝＿
　　偽問屋勤務　　　　　→　 　 Ｏヽつ つ 　　 　　＼,＿＿,ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　 　　　/　／　≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　/ ノ　____
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　　　/ノ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　.ﾐ/

しかし、暗い。ほんとーに暗いよねぇ。
ナニが楽しくてここにこんなコピペやＡＡ貼ってるんだろ？
貼った自分の行為の後見て、情けないとも何とも思わないんだろうな。
こんな事をして、どうだザマミロとか思ってるんだろう、きっと。
でも、ハタからみたら、それはすごく哀しい姿なんだぞ。
なんと寒々しい世界にキミは生きているのだろう。あまりに哀れだ。

キミのアタマの中では、このＰＣの板の発言がグルグル回っているのだろう？
そんなものは忘れてしまえ。所詮は正体不明の輩のタワゴトなんだ。
外へでてお日様の光を浴びろ。

それからもう一つ。本当に模型をやっているのなら、くだらないコピペAAしてないで
大切な自分の模型を走らせてみろ。そしてあるならキットを組め。
ちょっとやらないだけでも腕がなまるぞ。

コピペにマジレスしてもあまりよろしくないかと思いますが、
どうしてこのスレがこんなに荒れたか、原因は>>7の偽問屋勤務ですね。
だから>>129は認めます。

>>131
分かりました、今日から夏休みですので部屋の整理をしながら見てます。
工作台を整理してたらジャンクと化したオユ12（中村）が出てきた。さてどうすべしか。

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　|　（●） （●）　u; |
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　 /　　　　　　　　　　　|
　　{　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　両者、いいかげんに城
　 /´|ﾞ｀ヽ　　　　　 　　　|　|
　（,.人､...）　　　　　　|　　|　|
　　＼　　＼　　　　　し,,ノ　|
　　　!＼.. 　＼　　　　　　　/
　　　ヽ､＼.　 .＼　 　　　 / 、
　　　 　ヽ（;;;人;;;;） 　　 ／ヽ.ヽ、
　　　　　 |　　|￣|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　（＿___|（_＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

　　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　両者、いいかげんに城
　 /´|ﾞ｀ヽ　　　　　 　　　|　|
　（,.人､...）　　　　　　|　　|　|
　　＼　　＼　　　　　し,,ノ　|
　　　!＼.. 　＼　　　　　　　/
　　　ヽ､＼.　 .＼　 　　　 / 、
　　　 　ヽ（;;;人;;;;） 　　 ／ヽ.ヽ、
　　　　　 |　　|￣|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　（＿___|（_＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　| 　偽問屋勤務は包茎!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は童貞!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は水虫!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は陰金!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は不潔!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は悪臭!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は低脳!!!　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ....
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　| 　偽問屋勤務は包茎!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は童貞!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は水虫!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は陰金!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は不潔!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は悪臭!!!　　|
　　　　| 　偽問屋勤務は低脳!!!　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

　　両者、いいかげんに城
　 /´|ﾞ｀ヽ　　　　　 　　　|　|
　（,.人､...）　　　　　　|　　|　|
　　＼　　＼　　　　　し,,ノ　|
　　　!＼.. 　＼　　　　　　　/
　　　ヽ､＼.　 .＼　 　　　 / 、
　　　 　ヽ（;;;人;;;;） 　　 ／ヽ.ヽ、

　　
BOq2AU2tは、あのキチガイ粘着ですね？
　　

カツミの５８１系の古いのが格安で出ていたから買うことにした。Ｎゲージ並の
安さなんだから。傷やタッチアップがあっても、モーター（インサイド）が調子
いいというから、走行派の俺としては買いだったね。すこしずつ両数を増やして
実物並は無理でも、そこそこ走らせて見栄えがする程度にします。
大ミハ氏、またよろしく。今度単行電車走らせてもいいですか？

ここに、美少女中学生の縦スジ画像がいっぱいありますた！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukesuke_idol/

エロい…　(*´∀`*)ハァハァ

>>139
独り言はやめてください

>126
大ミハさん
御教示有難うございます。
明日から4連休なのでがんばって完成に
向けてがんばります。
お互いに少しでもいい物を作りましょう。

>>139
６両で１５Ｋの所？

>>139
カンモーターにすると更に絶妙！。おすすめでつよ。

>>131
中村のオユ12、スユ13かスユ15 2001にするなんかどうでしょう。
片側のデッキ貫通路を板でふさいで、そっち側のデッキまどに横筋を入れる。
あとはまあ手すりなんぞを追加（ドリル刃が折れがちなので注意）。
そんなところで。

コテハン諸氏も大変だなぁ。
天賞堂の広告にモロ「ＨＯ」と書かれているが、
あれはなんだろね？。
過渡や富はダメでも、「天下の天賞堂将軍さま」ならＯＫなのか。

あげ

よく読んでください＞all


１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつく１６番屋が日本の鉄道模型界に無用の混乱を引
き起こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな｡

>>139
カンモーターにすると更に絶妙！。おすすめでつよ。

>>131
中村のオユ12、スユ13かスユ15 2001にするなんかどうでしょう。
片側のデッキ貫通路を板でふさいで、そっち側のデッキまどに横筋を入れる。
あとはまあ手すりなんぞを追加（ドリル刃が折れがちなので注意）。
そんなところで。

コテハン諸氏も大変だなぁ。
天賞堂の広告にモロ「ＨＯ」と書かれているが、
あれはなんだろね？。
過渡や富はダメでも、「天下の天賞堂将軍さま」ならＯＫなのか。

　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴ ー◎-◎-∴|
　　　|∵∵∵∵（ 。。）∵|
　　　|∵∵∵/三　|　三| |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　|∵∵∵| 　 　|　　 | |　＜　糞ｽﾚage！！
　　　 ＼∵∵|　/　３ ヽ|/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
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　　　|∵∵∵/三　|　三| |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
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　　　 ＼∵∵|　/　３ ヽ|/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
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鉄漏れ板　ttp://www.jmra.gr.jp/　のトップをご覧なせぇ！

しっかりと
　　　　　　　「イチから始める16番コーナー 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と掲げていたりするゾ・・と。

さて部屋の掃除が終った。今回の掃除は工作台を新設すべく床の掃除をしたのだが。
掃除しながら床下器具の破片が出てきたりネジだけでもそれなりの数になる。貧乏性なので必ず取っておく。
車体だけのキハユ15が出てきたり、珊瑚のオハ35（絞り妻）やオハフ33（折れ妻）も出て来た。
山陰線で追いまわしてたこととかが走馬灯の如く頭の中に浮かぶ。
プラの12系やオハネフ12、もう10系寝台に乗ることは無い。
先輩に貰った線路、そろそろ復活させるかなあ。
しかしパワーパックのケースだけでも３つ出て来た。なんでこんなに持ってるんやろ？。

西ムコ先輩、
581、インサイドギアですね。MT105ですので充分対応します。尚、容量アップ仕様（20V2A）も検討中です。

>>152　ゴロゴロ出てくるくらい部屋が大きいの？　ちなみにぼくは１４平米のワンルームです。

まあ、１２ｍｍっつうのは将軍閣下の反対勢力みたいなもので、地味〜にセコセコと
モーターで値段の高くなった高級真鍮工芸品を「ファイン、ファイン」とかいって喜
んでいなさいってこった。
洩れは将軍閣下の反対勢力みたく葬ることは考えていない。
「生かさず、殺さず」現状のまま未来永劫存在してください。

まあ、１２ｍｍっつうのは将軍閣下の反対勢力みたいなもので、地味〜にセコセコと
モーターで値段の高くなった高級真鍮工芸品を「ファイン、ファイン」とかいって喜
んでいなさいってこった。
洩れは将軍閣下の反対勢力みたく葬ることは考えていない。
「生かさず、殺さず」現状のまま未来永劫存在してください。

>>153
6畳和室＋4畳流し（世間の言葉では「キッチン」とお洒落に言うが、40年以上前の風呂無し文化住宅ですので）。
滅多に掃除しないから久しぶりに見るものが多い、と言うか運転会に持っていくのがかったるいのでほとんど箱に入れたまま。
ここ数年忙しかったので仕掛かりのキットもある。

131 ：西ムコ ：03/09/19 18:33 ID:CO1qQD4g
コピペにマジレスしてもあまりよろしくないかと思いますが、
どうしてこのスレがこんなに荒れたか、原因は>>7の偽問屋勤務と俺様ですね。
だから>>114は認めます。

>>156　風呂はセントですね^^
工作台の新設状況はどんなもんですか？

>>158
朝、素麺を食っただけなのででバテタ、取りあえず工作台はあるがダブって買ったパーツの整理が大変。
お風呂は銭湯です、お陰で狭い風呂に入るのがダメです。
あと今使ってるパソコンデスクが使いにくいです、粗大ゴミで置いておくと一晩で無くなると思います。

大ミハは大人だなぁ。他のコテや漏れとは違うな。

>>159 今　何組み立てているんだ？

>>125-126
先輩方なんてとんでもない．．．

漏れなんて大きなメクレだけ削って
ステンレス用のフラックスでジュ〜〜と半田付け、激しく手抜きですね、
て有価根気なしかナ

しかし大ミハ氏って「模型なんて走って何ぼよ！！」なんて逝ってる割には（略（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ）

>>139
何だかんだ逝ってもケコー手を入れるに期待♪

因みに漏れは183系1000番台あずさ色の塗装を剥がして
連結面、顔と屋根に手を入れた物がありまして
幌とインレタ残しで放置してあったものを仕上げてまつ。

>>160
勝手に大人のレベルを下げないでくれ

>>162
模型は走ってナンボと思うよ。
とはいえ、集まって動かすのが好きなだけかも。
運転してるうちビール飲んで寝ちゃったりしちゃうところが情けない。

最近工作してないから大ミハ氏、甲府氏がうらやましい。
せいぜい古編成をＭＰに換装しているくらいです。

さて部屋の掃除が終った。今回の掃除は工作台を新設すべく床の掃除をしたのだが。
掃除しながら床下器具の破片が出てきたりネジだけでもそれなりの数になる。貧乏性なので必ず取っておく。
車体だけのキハユ15が出てきたり、珊瑚のオハ35（絞り妻）やオハフ33（折れ妻）も出て来た。
山陰線で追いまわしてたこととかが走馬灯の如く頭の中に浮かぶ。
プラの12系やオハネフ12、もう10系寝台に乗ることは無い。
先輩に貰った線路、そろそろ復活させるかなあ。
しかしパワーパックのケースだけでも３つ出て来た。なんでこんなに持ってるんやろ？。

西ムコ先輩、
581、インサイドギアですね。MT105ですので充分対応します。尚、容量アップ仕様（20V2A）も検討中です。

大ミハ氏ねや！

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　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　 ∧::从ノ 　　 (ミ＿（⌒＼ヽ　_　__＿
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　| （´д（ 三￣￣三　＼ヽ　ノ ）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣∴::(⊃　⊃::　￣￣＼ 彡) /　/　＝＿
　　大ミハ ◆sq0wI8f6CI→　 　 Ｏヽつ つ 　　 　　＼,＿＿,ﾉ
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さて部屋の掃除が終った。今回の掃除は工作台を新設すべく床の掃除をしたのだが。
掃除しながら床下器具の破片が出てきたりネジだけでもそれなりの数になる。貧乏性なので必ず取っておく。
車体だけのキハユ15が出てきたり、珊瑚のオハ35（絞り妻）やオハフ33（折れ妻）も出て来た。
山陰線で追いまわしてたこととかが走馬灯の如く頭の中に浮かぶ。
プラの12系やオハネフ12、もう10系寝台に乗ることは無い。
先輩に貰った線路、そろそろ復活させるかなあ。
しかしパワーパックのケースだけでも３つ出て来た。なんでこんなに持ってるんやろ？。

西ムコ先輩、
581、インサイドギアですね。MT105ですので充分対応します。尚、容量アップ仕様（20V2A）も検討中です。

よく読んでください＞all


１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつく１６番屋が日本の鉄道模型界に無用の混乱を引
き起こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな｡

しかし、暗い。ほんとーに暗いよねぇ。
ナニが楽しくてここにこんなコピペやＡＡ貼ってるんだろ？
よく嫁、貴様等。

貼った自分の行為の後見て、情けないとも何とも思わないんだろうな。
こんな事をして、どうだザマミロとか思ってるんだろう、きっと。
でも、ハタからみたら、それはすごく哀しい姿なんだぞ。
なんと寒々しい世界にキミは生きているのだろう。あまりに哀れだ。

キミのアタマの中では、このＰＣの板の発言がグルグル回っているのだろう？
そんなものは忘れてしまえ。所詮は正体不明の輩のタワゴトなんだ。
外へでてお日様の光を浴びろ。

それからもう一つ。本当に模型をやっているのなら、くだらないコピペAAしてないで
大切な自分の模型を走らせてみろ。そしてあるならキットを組め。
ちょっとやらないだけでも腕がなまるぞ。

ＴＯＳＨＩＢＡ　　　. 　　　　　. ____ζ___
　　　　　　　　　　　　　　　　／" 　　　 `ヽ.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　三￣￣￣￣＼.　　/||| 　＼ 　／|||||　 ／まぁ　　　　　　　　/⌒⌒＼
　　　　　/　＿＿＿＿| . ..l(6 ...,(・)___(・),,...9)l＜ 固い事いわずに書き込みなさい！
　　　　/　＞　　　　　 |　　|　:';;;;;）(:;;;;:)（;;;;;　l　/＼＼＼＼＼＿＿l ´　｀　 |　　|＿＿＿
　　(⌒Y⌒Y⌒)⌒　⌒|　 .ヽ.　"ヽ.|||||.ノ`　/ /　 ＼＼＼＼＼　　|⊂　　　　|　|　
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>>165
同意。みんなでわいわい集まってビールを飲みながら運転するのが
楽しいんです。いろんな車両が走るのを眺めるのがいいんです。車
両にも、それぞれの個性が出ていて、いろいろ為にもなります。

ビール飲み過ぎて「ビール腹」の人もいるし。

そういえば、しばらく工作していないなあ。
久しぶりに何か作ろうと思ってはいるが、手頃なキットでもないかな...

某私鉄の完成品に金を使いすぎて、キットを買う金すらないだけかも。

個人攻撃厨、最低。
　荒んだ暮らしが目に浮かぶ。

ここは激しく糞ｽﾚですね。

記念ｶｷｺ

さて部屋の掃除が終った。今回の掃除は工作台を新設すべく床の掃除をしたのだが。
掃除しながら床下器具の破片が出てきたりネジだけでもそれなりの数になる。貧乏性なので必ず取っておく。
車体だけのキハユ15が出てきたり、珊瑚のオハ35（絞り妻）やオハフ33（折れ妻）も出て来た。
山陰線で追いまわしてたこととかが走馬灯の如く頭の中に浮かぶ。
プラの12系やオハネフ12、もう10系寝台に乗ることは無い。
先輩に貰った線路、そろそろ復活させるかなあ。
しかしパワーパックのケースだけでも３つ出て来た。なんでこんなに持ってるんやろ？。

西ムコ先輩、
581、インサイドギアですね。MT105ですので充分対応します。尚、容量アップ仕様（20V2A）も検討中です。

さて部屋の掃除が終った。今回の掃除は工作台を新設すべく床の掃除をしたのだが。
掃除しながら床下器具の破片が出てきたりネジだけでもそれなりの数になる。貧乏性なので必ず取っておく。
車体だけのキハユ15が出てきたり、珊瑚のオハ35（絞り妻）やオハフ33（折れ妻）も出て来た。
山陰線で追いまわしてたこととかが走馬灯の如く頭の中に浮かぶ。
プラの12系やオハネフ12、もう10系寝台に乗ることは無い。
先輩に貰った線路、そろそろ復活させるかなあ。
しかしパワーパックのケースだけでも３つ出て来た。なんでこんなに持ってるんやろ？。

西ムコ先輩、
581、インサイドギアですね。MT105ですので充分対応します。尚、容量アップ仕様（20V2A）も検討中です。

　　　　 　ノ　丿 ﾉ　　ヽヽ
　　ノノ丿ﾉ　ノ　　ヽヽヽ
　　彡ミ丿(�G)　 (�G)ヽヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ノﾉﾐ丿 　　 Д　 ノミﾐ　　＜　糞スレ立てた変態は氏ね！！
　彡彡ヽ/ソ　 　　ﾐミ人 　　　　＼　　ぶりりりりり・・・・
　　　ｿソ丿 ￣￣　彡 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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情けないねえ、お前ら。

コピペやつまらんＡＡは無視して、まともな書込みだけ追って
いけばいいのだが、あまりにも目障り。

大ミハ氏までいっしょになってやっているとは...　>>129

>>178
同僚の２７才の人妻（かなり美人）が酒の席で
他の連中のエロトークに乗せられ「私、クリより膣が感じるの」
って激白しました。

ちんちんが反応しまくりました。

>>162
この頃「走らせてナンボよ」になってしまった。
スレが違うが、今年に入ってからの運転会で設置について問題が起きた。その結果運転会の開始時刻を大幅に繰り下げた。
そして線路の改善をした結果、従来の半分以下の時間で設置できるようになった。
結局、設置完了と開始時刻の隙間の時間、自分が思う存分試運転を兼ね運転してることになった。
スリリングだぜ、保守してるにせよ最初の1周は安全に走るかどうか試すのは。
普通ならプラの客車を使うが、自分はマヤ34を出動させる。つまらん拘りだ、しかし転落したことないよ。

個人主催の運転会では線路が個人の所有物であり、設置及び事故防備についてはその個人の責任と考えてる。

>>165
自分も忙しいです。「古編成をＭＰに換装」する時間も無い？。

>>160
まぁ、適度にやってくださいよ

同スケール世界の充実は喜ばしい事です。

＞＞180
珊瑚のオハ31組上がったんだけど津軽鉄道色に塗るつもり。だれか津軽色で良い塗料教えて下さい。
自分で調色したら変な色になってしまいました。

たぶん１２ミリ人口の総数の７〜８割は首都圏に集中していると思われるから、
全国流通なんて意味ないだろう（ｗ
で、残りの人達は上京するくらいの交通費は苦にしないだろうから、
現状の売り方でひとまず問題無しだろう。

それにしても他の人間の様子をうかがっていないと、
自分の趣味ひとつも安心して出来ないなんて、哀れな人達もいるもんだねぇ（大ｗ

あほが人の文章コピーして楽しんでるな。オフ会やろか。本音を言って楽しもうよ。本当の自分が見えてくるよ。

>>178

舞浜店を模範にして店内にシーナリィ付き12mm日本型レイアウトを設置すれば
12mmの状況は大幅に変わると思われます。
ボードに線路だけ敷いた殺風景な店内レイアウトじゃ運転盤も同様です。
あるいはＪＡＭに提案して、来年はビッグサイトで「３日間12mmレイアウト」
をやるとか。結構注目されると思いますよ、宣伝効果も抜群だし！
今年のＪＡＭ３日間レイアウトはＧゲージでしたが、傍らに昨年のＨＯゲージ
３日間レイアウトが展示されていて、Ｃ５６が貨車を牽いて走っていました。
ＨＯゲージとしては小型ですが、なかなか雰囲気のあるレイアウトでした。
ただし３日間レイアウトですから、時間的制約から大きなレイアウトは無理なので、
新発売の銚子デキや既発売の東野ＤＣが似合うローカル線風にした方がいいでしょう。

>>184
日本の12mmはHOmの日本バージョンだから、HOmのレイアウトとして見れば世界中に一杯あるよ。
特にヨーロッパに多いけど、日本でもHOmの固定レイアウト持ってる人は10人以上はいる。
日本のこれらの人たちは、主にBEMOのスイス型を走らせているけど、線路が12mmで共通だから
日本型も走らせることが出来る大きなメリットがある。(最小通過曲線の違いはあるが)
これは日本の12mmがスケールに忠実な独自のゲージを採用せずに、当時ヨーロッパで
普及し始めていたHOmと共通の12mmゲージを採用した最大の恩恵だと思う。
やはり世界で共通なゲージを採用することは計り知れぬメリットがあるものだ。
12mmもしかり、16.5mmもしかり。

なぜか我が家に流れ着いた天賞堂の初代EF30…似てないなー(苦笑
なぜか我が家に流れ着いたCABの165系ブルーライナー…元祖ウソ電なのかな？

　　　／￣￣￣￣＼
　　（　　人＿＿＿＿）
　　..|ミ/　　ー◎-◎-）
　　（６　　　　　(_　_)　） 　　　
　　 |/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　（____））　8　）））　　　　　←大ミハ ◆sq0wI8f6CI
　　　ﾉノゝ-====-く＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　' ､., /!　　|,"　／　｀''‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'_,. -' '-'ﾞ

>>184
最後にセックスしたの何日前？

おまいら、まじめに16番・HOゲージを語れ

このスレ酷杉
参考程度に。

ネット書き込みの学生逮捕
メッセージは匿名だったが、同県警は掲示板にどこからの発信かを示す記号が残っていたことなどから大原容疑者を特定。同容疑者は容疑を認めているという
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%82Q%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9&q=16kyodo2003091601000529&cat=38
「２ちゃんねる」へ侮辱書き込み、氏名の開示命じる
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%82Q%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9&q=17yomiuri20030917i214&cat=35
ネットの中傷、経由業者に発信者情報の開示命じる
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030917AT1G1702O17092003.html

２ちゃんねるから逮捕者等が続々出ています。

では。KATOのウニとらを使っている人に訊きたい！
安定したお座敷運転をするための、工夫は何か！？
　

よく読んでください＞all


１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつく１６番屋が日本の鉄道模型界に無用の混乱を引
き起こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな｡

>>195は黒牛返還のおみやげな。

あぼーん

あぼーん

マジレスだが、どうでもいい厨や人工厨の1/87スレへの出入りが止むまで、本スレの荒れ携行は続くと思う。
これが２ｃｈの平均的な知性の均衡状態なんだろうねｗ

へえそう

>>194
ユニトラックの構造を見てみるとやはり軽い車輌にしか対応してない。

エンドウの線路を使っても実際バラの線路を使って運転すると大体２時間ほどでどこかしら外れてくる。
列車の通った線路の側はかなりの振動がある、列車の走行は人工的に地震を起こしてるのと同じであるからジョイナーが外れてくる。
また曲線も実物よりもかなり急なカーブなので横圧も大きい。

答えになるかどうか分からないが要所をベース（12mm厚のコンパネ）に固定すれば解決すると思う。
東急ハンズの場合曲線切は10�aあたり100円なので730･790Rを固定するとなると、内周を680R・外周を900Rとして、
12mm厚のコンパネ（未加工）1800×900�_　1500円
加工料金：内週を680R　（680×2×3.14÷4）×100=1067円
　　　　　外周を900R　（900×2×3.14÷4）×100=1413円
２枚取れるので　1500＋1067×2＋1413×2＝6460円（半週分）　掛かる計算になる。
他の部分もあるのでアバウトな計算であることをお許しいただきたい、大体の目安です。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>162
この頃「走らせてナンボよ」になってしまった。
スレが違うが、今年に入ってからの運転会で設置について問題が起きた。その結果運転会の開始時刻を大幅に繰り下げた。
そして線路の改善をした結果、従来の半分以下の時間で設置できるようになった。
結局、設置完了と開始時刻の隙間の時間、自分が思う存分試運転を兼ね運転してることになった。
スリリングだぜ、保守してるにせよ最初の1周は安全に走るかどうか試すのは。
普通ならプラの客車を使うが、自分はマヤ34を出動させる。つまらん拘りだ、しかし転落したことないよ。

個人主催の運転会では線路が個人の所有物であり、設置及び事故防備についてはその個人の責任と考えてる。

>>165
自分も忙しいです。「古編成をＭＰに換装」する時間も無い？。

あぼーん

>>201　ユニトラで真鍮製車両はダメか？
おれ買ってしまった。まだ走らせてないけど・・・

>>209
買ったもんはしょーがねーだろ、ばーか。
そんなどうでもいいこと書くなよ。

>>209
でかいエンドレスを組むとエンドウ線路よりユニトラのほうが電圧降下が大きいような気がする。
フィーダーから遠い裏側あたりでがくっとスピードが落ちる。特に古いモーターで電流を食うやつ。
あくまで感覚での話ではあるが。

普通に走らせることについての（年に数回）耐久性はどうですか？

>>209
おおきいエンドレス組むと無理があります。
1年おきに更新すれば大丈夫と思います、あくまでも線路は消耗品ということで。

やっぱ、エンドウの方がいいですか？

エンドウの線路とユニトラックで4本エンドレス（複々線）を組んだことが有りました。
ユニトラックの電圧降下が大きかったです。ただし大きなエンドレスでの話で６畳程度なら問題ないかも。

573 ：名無しでGO! ：03/09/20 08:28 ID:GXEiX1G/

大和ハウス工業のテレビＣＭ(出演；小林薫氏)見た人いますか？

574 ：名無しでGO! ：03/09/20 08:33 ID:Fh6hfPvA
鉄橋を落下させているのは見ているが。。。。>573

>194
ユニトラを座敷に敷設して真鍮製の機関車を走らせていると、走行時
にジョイント部分でだんだんと「角折れ」が発生してくる。カーペット上
にレールを 敷設するとその現象は顕著に現れる。ジョイントがＮゲ−
ジ用のものと 共用であること自体、無理があると思われ。
「角折れ」がひどくなると真鍮製機関車の場合、スノープロウがレールに
接触し、ショートして止まることもある。

ユニトラの電圧降下は大きめ。（＃８３のレール）
エンドウのＮｅｗシステム線路やフライシュマンのプロフィトラックは共に
#100のレール（＝＃８３のレールよりも断面積が大きい）のせいか電圧
降下は小さめ。

やはりそうなんだ。今まで感覚的にスピードが遅いと思ってたけど。
接続部の角折れは特に昔のぺらぺらのプラ線路でひどかった。
家は全部エンドウのに換えてしまった。
立川で全部で２０箱かったら安くしてくれたし。

えんどうは割引率が低いのと、ポイントが高いので躊躇していたが、
今度レールを更新するときはエンドウにしよう

エンドウプラ製のすごい所はＫＡＴＯと並べて見比べた時に、
幾分狭軌感があるのです。＃の目の錯覚による物です。
デザインセンスといいエンドウ製サイコー

合運方面からの1/87人口の検証はしないのかい？ｗ

ヒステリックな態度で1/87日本型の存在を恐れるようになった十六厨が
存在するってことだけは全ての人に伝わっているようだが？
すでに確立されて久しい分野を過小評価し杉、妄想気味の1/87重症患者
の釣りに引っ掛かってると言い訳するには真剣すぎるぞｗ

鉄道模型する人にとって、「ゲージ」は
実物の鉄道への思い入れと
いままで現物やメディアを通して見てきた鉄道模型界への思い入れと
自分で選択してきた分野の鉄道模型自分史としての思い入れ
そんな「思い入れ」のカタマリなんでしょうかね。（以下略）

また意識的に、比率０．３６という危ういバランス、（まるで、サイドカー無しのハーレーが、
何で倒れないの、みたいな）そのヤジロベエ的バランスを保ちながら、欧米の列車に互して、
高速、長大編成で走る雄姿。
また陽炎のたつ田舎の線路をゆらりゆらりと車体を揺らせてのんびり走る田舎電車。
そんな姿に惚れてしまう鉄道模型人も多いのです。

珊瑚祭特製品の木曽のボギー式５ｔＤＬ、これはほしいっス！

珊瑚のオハ31組上がったんだけど津軽鉄道色に塗るつもり。だれか津軽色で良い塗料教えて下さい。
自分で調色したら変な色になってしまいました。

本日スイス型De6/6を愛でつつ日本型と並べてびっくり
スイスの小型機がすごい大きいの。オーバースケールかと
思ったくらいなんです。やはり向こうの車両は車体断面が
一回り違いますね。十六番の気持ちがわかったｗ

お前暇だな。

コテンパンにされたのがそんなにトラウマになったのかｗ

TT9はどうなったんだ？
ＨＰの更新も全くないぞ。
もう撤退か？

あぼーん

　このレスの常識を一つ。

　１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
　解を生み、既得権にしがみつくヤシが日本の鉄道模型界に無用の混乱を引き起
　こしているのです。

あぼーん

ナハ２２０００系、話題中に悪いけれど、
他に２４系２５形か１４形ブルートレイン客車を企画中らしいので
各ゲージ発売に熱心なＥＦ６６発売してくれる事を期待しています。

ちなみにナハ２２０００がだめと言っているんじゃない。
現段階では、まだ売れない車種であるのは間違いないということ。
１６番が置かれている、何もかも出し尽くされ、買われ尽くした状況と
１２ミリはぜんぜん違う。雑客や１２系、１４、２０、２４、５０系といった、
幅広い年齢に支持される普通のものが置き去りにされ、
ほとんどの人が見たこともないような車両が売れるとは思えない。
恐らくこの車種選択には、超１２ミリオタクが口を挟んだと思われ。
このままじゃ、武蔵野も一発で　あぼーん。

そもそも、151にある「どこもそんなことしてない」というのは、
１６番のプラ製品にあたるような廉価でも良く出来た製品みたいなものを、
12mmに期待しても現状では難しいという意味なんだがナ。
珊瑚やワーゲソはプラ製品だしてましたっけ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

えんどうは割引率が低いのと、ポイントが高いので躊躇していたが、
今度レールを更新するときはエンドウにしよう

>194
ユニトラを座敷に敷設して真鍮製の機関車を走らせていると、走行時
にジョイント部分でだんだんと「角折れ」が発生してくる。カーペット上
にレールを 敷設するとその現象は顕著に現れる。ジョイントがＮゲ−
ジ用のものと 共用であること自体、無理があると思われ。
「角折れ」がひどくなると真鍮製機関車の場合、スノープロウがレールに
接触し、ショートして止まることもある。

ユニトラの電圧降下は大きめ。（＃８３のレール）
エンドウのＮｅｗシステム線路やフライシュマンのプロフィトラックは共に
#100のレール（＝＃８３のレールよりも断面積が大きい）のせいか電圧
降下は小さめ。

ユニトラで固定レイアウト組んでいる方の話が、以前とれいんに出ていた
のですが、ご存じの方いらっしゃいます？

私もユニトラですが、そう頻繁には出さないのでそう大きな問題にはなってません。
でも、言われるように直線246mm等では真ん中がへこみつつあります（ぐぇ

仕事でお休みしている間に随分スレが伸びましたね。
相変わらずコピペバカはいるようだけど。
大ミハ先輩（１６番のキャリアでは）、カツミ５８１系は買えませんでした。
また出るのを待つか、しばらく金なしなので大人しくしています。
今月一気に２０両以上（中古です）増備したのが響いた。

あぼーん

↑コピペばかりしてないで
自分の言葉でカキコしてみ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪

ユニ虎の電圧降下は実際ありそうだが、フィーダー１個かませば
いいんとちゃう？
それより、道床フニャフニャなのが心配だ。
　
富がユニ虎の欠点を改善したシステム出してくれたらなぁ。

ストロングファイントラックＨＯ！

ＨＯゲージ

１６番ゲージ

ＨＯと言って話は通じるんだから無理して１６番なんていわなくても良いんだよ。
事実１／８５のイギリス型ＯＯゲージや１／８０のアメリカ型ＨＯゲージがあるんだからさ。

ＨＯスケール

ＨＯスケール１２ｍｍ日本型スレッドＰＡＲＴ７
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064041502/l50

★夜勤中★と言って話は通じるんだから無理して★黒牛★なんていわなくても良いんだよ、★黄金舎★。



>>249

日本型1/87 12mmはHOmと呼んでいいの？兄貴！

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　いいともー、規格通りだから。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　　HOm　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>252
受け売りですな。

>>245
でも富はレールシステム出す気は無いんでしょ？

>>255
今はレールそのものが売れてないらしいよ、とK社の社長が言ってた。
社長曰く「線路を持たない鉄道が増えたんですね」とのこと。

うちのカトちゃんレールも大分弱ってきた。
ブラスの車両をしょっちゅう走らせてると、だんだん傷んでくるようだ。
道床フニャフニャで、曲がってきたレールもある。脱線の原因にもなる。

電圧降下の方は、狭い部屋なのであまり気になるほどの影響はない。

>>256
「走らせない」人が意外と多いのかも。
車両はたくさん持っていても、走らせないと意味がない。
まずはレールから揃える、が基本だと思うのだが。


エンドウレールを使った運転会などに参加して、エンドウレールの方が
いいと思った。全部エンドウのレールに変えようかと思ってる。

でも「見た目」はカトーの方がいいのだが。

>>256
>>257
>「線路を持たない鉄道が増えたんですね」
やはり集めるだけ、眺めるまで、というのが多いんですね。

>電圧降下の方は、狭い部屋なのであまり気になるほどの影響はない
六畳間サイズですが消費電流の大きい編成を走らすと気になるときもあります。

漏れもやはり家では過渡の線路ですがあまり走らせないので痛んでない．．．
緩和曲線が無くてカクカク曲がるのに萎えるので早く屋根裏に壁面周回レイアウトを作りたいのですが
先立つ物が無い罠。

その昔、神戸高速鉄道が「車輌を持たない鉄道」と聞いたことがある。
阪急・阪神・山陽が相互乗り入れするのに設立された。

「車輌を持たない模型鉄道」となればコテハンは「京都保線区」に改名かな。
しかし保線用車輌が必要だから車輌を持たないわけには行かない。車輌でなく機械扱い、そう言えばアダチの10tモーターカーとホキ800があった。

>>259　バチンマンからマルタイも出てますYO.

カトーユニトラックで以前運転会主催していたが（今は会が解散）、
会議室テーブルの上に広げる形だったので、
あまり線路の変形は問題なかった。ただ直線で中央が下がり、
廃棄になるレールが年３回程度使用で、２年目あたりから出始めた。
長い区間の電圧降下は激しかったが、並列フィーダー３カ所にすることで、
一応の解決。
やはり固いものの上に敷く場合は、それほど大きな問題はないかと。

で、ユニトラも今は形変わりましたよね？
以前のはＰＣ枕木も考えたのか（ＴＭＳ製品紹介に記述があった）
プチプチと嵌め込んでるタイプでしたが。
今売られてるのは一体になってるようですが（色がヘンなのでまだ買っていない）
買われた方いませんか？

さて、明日、息子が友達集めてＮ運転会やるから隣で細々とエンドウ線路引き回すか。
一人で動かしてもあんまり面白くないんだよね。
やはり、模型の運転は何人かでわいわいやりたい。
とりあえず、車輌他の虫干しと言うことで。

先月まで仕事でロサンゼルスのパサデナというところにいってました。丸二
年なので東京帰ってきても浦島です。
まだ、ほとんど模型関係は何もしてないのですが、こちらではバックマン（
みなさんはわざと「バチンマン」と呼ばれているようですが）のＥ−Ｚトラッ
クは知られてないのでしょうか？　向こうで使ってて、結構安くて重宝して
いたんですが。昔は鉄レールで錆びたり、急カーブばかりだったのですが、
最近のリニューアル版（道床がグレーのタイプ）はニッケルレールになった
し、22、24、26、28インチとカーブも大きいのが出てきました。向こうだと
スーパーマーケットのような模型店でディスカウント価格で買えるのですが
日本ではそういった店はできたのでしょうか？　
スレちがいならごめんなさい。

>>264
日本には無いでしょうね。
それより、あの道床がなんとなく心もとないんですが、ユニトラと比べた
感じはどうでしょうか？
　

武蔵野66初期型がうｐされたね。

えんどうのキハ５３シリーズ売れてるの？
出来はどうですか

沿道の489系初期型（特急色）先頭車2輌セットってさっさと予約しといたほうがいい？
というか、実物見てからおもむろに買うってことはできる？

>>266
店頭販売だけだ、と聞きましたが？
>>268
今まで何回も出てますからねぇ・・・
立川まで行けるのなら大丈夫じゃないすか？

>>267
立川では売れてるみたいだけど、ここだけだからねえ。
特定の番号（特に登場当事）のが欲しいならそろそろ手を打つべきかと。

６万だもんね。いい値段だね。出来もそれ相応なら・・・
ただ、キハ２７、５６も魅力あるし、どちらかと言うとこちらの方に馴染みがある。もう少し待つか
しかし、編成になってしまうから目玉飛び出る値段になってしまう。
悩むところ

フクシマのＨＰにクモハ４２の完成品の写真が載っていた
出来がいいね
小野田線（ブドー２号）と飯田線（スカ色）の２両
１両だけで十分存在感がある。
買う人いますか？

キットを買いたいが、組む時間が取れない･･・

>>269
２６６はＨＰにうｐされた、と言っていると思われ。

何回も出てたのですか。情報サンクスです。>489系初期型
どこか改良されていたりするのでしょうかねぇ。

旧型客車の窓の天地寸法なのですが、車両形式図中の寸法はウィンドシル天端でしょうか？
実物は水勾配のため窓枠下にかなりキツイ傾斜がついてます。真ちゅう製モデルでは再現
不可能だと思うわけですが、窓の天地寸法をこの勾配の最高部で採るか最低部で採るかで
センチ単位の違いがあると思うのです。1/80でも0.5ミリ以上の差だと思います。

どうも実物図面はシルの上辺、つまり勾配最低部で採っているような気がするんです。
そのままケがくと窓が縦長のような気が。どなたか模型化寸法の求め方を知りませんか？

実物計ればいいんでしょうけど、昨今は手じかに旧客も無くて。

>265
レスありがとうございます（こんな感じでいいのかな？スイマセン、不慣れで）
そうですか、Ｅ−Ｚトラック買えませんか。今日、銀座の天賞堂、行ってきて、
いろいろとレールを見せてもらいました。そのなかではエンドウレールが強度的
には一番Ｅ−Ｚに近かったです。というより、Ｅ−Ｚがエンドウ並みの強度です
というべきでしょうか。
でも驚くほど高いですね。Ｅ−Ｚのほぼ倍です。ポイントなんて電動でも30ドル
くらいですから、３倍近いです。
ＫＡＴＯのユニトラックは向こうにもありましたが、日本の方が高いかも。もっ
と驚いたのがＲＯＣＯ−ＬＩＮＥで正規の代理店があるのにほぼ倍の値段です。
天賞堂っていくらマージン取ってるんでしょうね。
「安いモンだから」なんて甘く見ないで、Ｅ−Ｚ持って帰ってくればよかったか
なぁ。

>267
4Ｆに、金曜昼にキハ53即出てましたよ。４万だったかしら。
今日行ったらなくなってました。
>275
床下機器変更とか（私のはコレ）、イス取り付けとか変わってるようです。

>278
重ねて情報サンクスです。

沿道４８５系（初期型）説明より
＞模型的に手軽な4輌編成から
値段的にはこれでも手軽ではないんですけど（２０万近い）

>>278

あのキハ53-500、前回製品だったよ。
高いからヤメタ。

>>277
ネット通販でアメリカから個人輸入されてはいかがですか。
HO車両をちょくちょく買っています。
送料（というか、保険料。アメリカの郵便／宅急便は危険だから）がかかるのが難点ですが、まとめて買えば倍にはならないと思います。

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　　ゲージ虫は｡　 　　　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　ゲージ虫は｡　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿　絶対無視！　＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　　　||￣￣虫は｡　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿　絶対無視！　＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（　　　||￣￣￣￣￣￣ージ虫は｡　＿__ﾉ 　　〜（　絶対無

何回も出てたのですか。情報サンクスです。>489系初期型
どこか改良されていたりするのでしょうかねぇ。

>>264
日本には無いでしょうね。
それより、あの道床がなんとなく心もとないんですが、ユニトラと比べた
感じはどうでしょうか？

>>281
あ、そうだったの。でも人気ありますなー。

ユニトラも今は形変わりましたよね？
以前のはＰＣ枕木も考えたのか（ＴＭＳ製品紹介に記述があった）
プチプチと嵌め込んでるタイプでしたが。
今売られてるのは一体になってるようですが（色がヘンなのでまだ買っていない）
買われた方いませんか？

あぼーん

>>289
たしかに丈夫にはなったがまだまだ。やはり重量級車両を運転してると変形してくる。
Ｅ−Ｚはアメリカから古典客車のセット（実は入門セット）を輸入したときに付いてきたがなかなかいける。
ユニトラと違って道床を固定するのでズレにくいみたい。
ただ精度が今一でうまくはまらない（レールが長・短）のがあった。今は改良されてるかもしれない。

>>289と>>290は二重人格者ですか。
ひょっとして恥ずかしいジサクジエンの失敗(w

両方ともコピペ　　キチガイにかわりは無いが

>>292は馬鹿ですか？（ｐ

世の常識を一つ。

１／８０程のスケールで、１６．５ｍｍゲージは、
「ＨＯ」ないし「ＨＯゲージ」と呼ぶ。
それから、>>290はキチガイ。
　
　で、いいですよね？
　

>>295
藻前も>>290並にウザイ。

>>295と>>290は、このｽﾚから去られよ。

>>296
　反応するな、バカ。

　>>295と>>290と>>296は、このｽﾚから去られよ。

教えて訓でスマン

カマを買ってきたんだがナンバーの貼り方が分からん。
貼り方とコツと注意点をお願いします

>>297=>>295(ﾜﾗ

>>297（=>>295）は、このｽﾚから去られよ。

あ

>>298
何処のメーカーの何のカマか判らなければ教えようも無いかと思われ。

>282,291
レス、ありがとうございます。Ｅ−Ｚはリニューアル後は精度もよくなり、
強度的にもエンドウのニューシステムレール（でしたっけ？）とほとんど
変わりません。それでブラス主体の日本の1/80サイズにはちょうどいいか
な、と思ったのですが。
個人輸入はいいかもしれませんね。日本のどこかに、ロスのダベンズのよ
うな大きな店（日本でいうホームセンターのような構成の店）があると、
ありがたいんですけれども。メーカー直営とかで作ってくれないでしょう
か。

天のＤ５１
　　Ｃ５８　いづれも北海道タイプです

ホビーモデルのコキ５００００のキットを買ってきたんですけど、皆さん塗装は
どうしてるんでしょう？
プラ用でそのものずばりの塗料ってあるんでしょうか？
出来ればスプレー缶で・・・
タミヤのTS-1レッドブラウンでは赤みが足りないかなぁ・・

>>304
西武ラズベリーが良いらしいです。

正しく書こう

世の常識を一つ。

１／８０程のスケールで、１６．５ｍｍゲージは、
「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と呼ぶ。
それから、>>290はキチガイ。
　
　では、文章が破綻して可笑しいですよね。

　この様に正しく使えば間違っているのが良く分かる良い例文となります。
　

>>306
お前みたいな香具師がいるから、荒らしに入り込まれるんだ！
とっと出て行け！！

>>304
漏れは半球マルーンを使ったが新車の時より濃い色でシパーイですた。
因みにコキ250000用には　おけいはん用を使いますたがこれもイマイチ．．．

>>305 >>308
情報さんくすです。
西武ラズベリーを一度試してみる事にします。

>>298=303
普通にスニップスのような金ばさみで１枚ずつに切り離し、
裏にゴム系の接着剤を少量つけて、ピンセットで所定位置に。
それで傾きやズレがないか確かめて、ＯＫとなったら
指でかるくズレないように押し、もし接着剤がはみ出たら、
同じ接着剤を少しハナクソのように丸めて、ピンセットに付け、
はみ出たところに繰り返し押し当てて取る･･･でいいんじゃないの？。

=305
スマソ、昨日疲れてたのでコテハン入れるのを忘れた。以前もTMSに載ってたので自分もコキフ59000を作るのに試しました。

>>310 スニップス、接着剤は何がいいですか？

＞接着剤がはみ出たら、
同じ接着剤を少しハナクソのように丸めて、ピンセットに付け、
はみ出たところに繰り返し押し当てて取る･･･でいいんじゃないの？。

跡は残りませんか？

>>312
漏れは専ら両面テープ（ニチバン・ナイスタック）でつ。

間違っても瞬着だけは使うべからず。

>>313 長期間使用しても大丈夫ですか？
ベトベトしませんか？

>>289はオレが>>262でカキコしたヤツをコピペしたものなのだが、
一瞬、アレ？こんなとこに書いたかしらと思ってしまった(w

>>312
310氏より先に答えたら怒られるなー。
私は、ナンバーは1600円くらいの精密ニッパー（高いけどすごくイイ）で切り離し。
エンド標記のような小さい場合はカッターナイフ使用。
切り口にバリが少し残るので、これは彫金用のプライヤーではさんで、３００円位で
模型店でよく売ってる油目の薄いヤスリで仕上げ。
そんでコニシＧ17、黄色いゴム系ボンドを爪楊枝で持ってきて貼り付け。

>>304
スプレー式ではないがその物ズバリが出ていますよ。
「プラ用アクリル系塗料」　国鉄色塗料　各250円
　赤３号 コキ５００００，トキ２５０００外部

ついでに
　とび色２号 ワム８００００の車体外部色

両方とも実際に使用したけどなかなか良い仕上がりです。
絶対お奨め。

あぼーん

>>316　アクリル＝水性と受け取っていいんだっけ？　基本的な質問でスマソ。

あぼーん

　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 ／　＼　/￣＼ ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　 ￣|||||||||｜ 　＜　>>318　ｱｸﾘﾙは彗星じゃ！
　 　 (6 -------◯､_,つ |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |||||||　　　 (･)　　(･)｜
　　　｜／　　　 ＼　 ／ /
　　　 ＼ 　 　　　　　　　/
　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　ζ

それは全く別

>>1の教師や生徒をを襲って
身体をばらばらにしたいと思ったのは漏れだけ？

>>322
自分の体をばらばらにするのか？（藁

ｽﾚから出て行け。

>>323
スレどころか、この世からも出て行きます。
数日後、のぞみに向かって望みを果たします・・・

>>324
ご自由にどうぞ。

>>325
Ｔｈａｔ's　ｌａｉｔ！
I　sea！

この塗料は種類「アクリル樹脂塗料」と明記されています。水性と違います。
製造メーカーはどうやらグンゼ産業のようです。
シンナーも同社製がそのまま使用できます。
また匂いと吹き付け時塗料の延び具合が全く同じです。

ここに実際に塗装した例をうｐします。
ワム８００００とトキ２９５００
どちらもホビーのプラキットを組んだ物。
ttp://www.imagestation.jp/raw/017/3d/2f/3d2fbb4b6c48-0.jpg

>>327
少なくとも塗料の溶剤として水はダメみたいですね。用具の洗浄にはどうなんだろう。
いずれにせよ、レス、サンクスです。

＠携帯
基本的に希釈するもので道具を洗います、
余談ですが溶剤にも種類があります、
違う溶剤で延ばすと艶が無くなったりゲル状固まったりしますよん

>>328
使用する塗料の成分表を必ず確認してください。
この塗料に書かれている成分は
品名：合成樹脂塗料
成分：合成樹脂、有機溶剤、顔料
種類：アクリル樹脂塗料
用途：模型、プラスティック、木、金属

成分に「水」があれば水性ですが「有機溶剤」だと全く違います。
用途に「プラスティック」の表示がなければプラには不向きです。プラを溶かします。
なお用具の洗浄には普通のラッカーシンナーで大丈夫です。
ラッカーシンナーの方が安価ですが攪拌には使用しないこと。
塗料の攪拌には>>329が述べられているように必ず専用の溶剤を使ってください。

この「赤３号」を発売している塗料のメーカーは「モリタ」です。

とび色２号の登場はうれしいですね。
今まではグンゼ９４番を大切に使ってきましたが、さすがにもう残り少なくなって
ましたもので。
最悪の場合、メタルプライマー吹いて、その後にマッハのラッカー塗るしかないか、
とも考えてましたが、そう言うコトしないでも済むわけですね♪
これでホビーのワム8やワキ5000に手を付けられると。

モリタの塗料のラインナップ
ttp://www.imagestation.jp/raw/017/90/d1/90d129609a26-0.jpg
特に「とび色２号」と「赤３号」はいままでプラ用になかった色なので需要が多く
また内容量（１０ｍｌ）が少ないので複数をまとめて買われてしまう傾向のようです。
ただこのモリタの塗料は取扱店が少ない様にも見受けられますが実際にはどうなのでしょう？

攪拌溶剤は先に書き込みましたがグンゼ産業（Ｍｒ．ＣＯＬＯＲブランド）製で大丈夫です。

かさねがさねサンクスです。＞316ｻﾝ、甲府客貨車区ｻﾝ
タミヤのアクリルを念頭に置いてのカキコだったのですが、さっきタミヤのを確認したら
「水溶性アクリル」とはっきり書いてありました。で、有機溶剤とともに「水」の文字も。
ちうことで、モリタのは水溶性ではないわけですな･･･水溶性アクリルの鉄道カラー、出ないかなあ。

>>317 以下
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030921003.htm

プラモデルもやってるからいうんだけど、彗星カラーっていつまでたっても完全に乾かないって感じの
塗膜しか形成しないよ。それに弱いんだよね、塗膜が。
だから基本はラッカー系を使ったほうがいいと思われ。

カツミのＬＳＥデキはどうよ？
特に塗装。
デカール使ってないよねえ？

>>335
やっぱりねー。漏れもそれで車輌廃車した。
完全に乾かないってのは、ペーパーボディでも経験したな。
ペーパー→サーフェーサー→ラッカー系と塗ったのだが、
「光沢」のものを選んだところ、包んだポリに貼り付きまくり。
当然車体に跡が残って･･･。これも廃車かな〜鬱だ。

＞＞３１６
俺もモリタの塗料を使っているが非常に良いと思われ
量が少ないのを除けばＧＭ塗料とおなじです
作ってるとこも同じだし
取り扱い店が少ないのがちょっと困るが
通販してくれるから俺は結構重宝してるが

>>335
禿銅！！
Nやってたとき寝かしてしまえない編成が．．．

水性アクリルはやっぱり問題ありなのね･･･残念。

西コフ氏
あのコンテナの色は阪急のマルーンだったのですね。マルーンは透明な塗料なので下塗りが必要と聞きます。金属の場合先にグレーを吹くとか。
自分もプラを塗るのは得意で中村の客車の茶→青の塗装変更は良くやりました。
また走らせてて台車がモゲテカツミのTR50に変更しました。何故か元気に生きてます。

線路の話になりますが、関西の模型店の一部はユニトラックは常時置いてない店があります。
「やわ！」なことも有りますが、量販店（電気屋）で扱ってるのも理由だそうです。
「エンドウはしっかりしとるけどポイント高いしなー」とも言ってました。

>>340
いえ、事後の扱いがチョット難しい（そういう意味で言うとラッカー系は取り扱いが……）
というだけでラッカー系とうまく使い分ければ……ということでいいと思います。
実際私もプラモデル作成の時には、水性とラッカー系の両方を場合によって使い分け
ています。

水性はクリアー系の乾きが遅いので、艶ナシで塗った後
最後に艶だしコーティングすればいいんじゃないの？
まあテツモに水性塗料はいろんな意味で問題ありすぎのような気がします。

ボーナス、みなさんならどっち買います？

A．Tomix　EF66＋14系寝台6両程度
B．エンドウ　キハ54-500（急行）M+Tの2両
C．今冬は我慢して、天プラC62-2＋3の重連北海道仕様（客車は今ある加藤と富の旧客でお茶を濁す）
D．天4や両国で中古を買えるだけ買う。


今、A、B、Cでマジ激しく悩んでます・・・。

ボーナスは、出ない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>341　大ミハ氏
>あのコンテナの色は阪急のマルーンだったのですね
はい、コキ50000の場合は成型色が似ているので(・∀・)ｲｲ!!のですが
コキ5500モドキ（コキ10000）は青15号なのでこちらは下塗りが無いと
中々色が付かないです．．．

>>343
水性の上にラッカー系を重ねる……という意味ならやめた方がいいです。
よほど注意しないと、かなりの確率で事後にアバタになります。

私も鉄道模型（車両）に水性カラーは、向いていないと思います。
ただ完成品にチョット色差しする程度とか、ウェザリングに使う程度には
十分使えると思いますよ。

＞344

ＡとＣの混合。カマだけ買う……。

>>345
禿同！（自営業）

塗装の後はレタリングであるがモアの貨車のデカール分売して欲しいね。

いま地震のニュース見てるんだけど北海道、国鉄時代の車輌を大切に使ってるなあ。

北海道はキハ２２が全廃した時点で、国鉄時代は終わったと思うよ

国鉄型の宝庫、酉に比べたら大切に使ってる内にはいりませーーん。

>>352
それは言える、宮原に逝ったらすごかった。

>>353
宮原に住んでるんじゃないの？

高崎線のね。

山鹿温泉鉄道じゃなくて？

>>356
それは「みやのばる」です。
東急ハンズ渋谷にスハネ16あったよ。半年前から有るから誰か買って。

>>357 定価？何両？

>>348
定価です。1輌。

１６番に手を出してみようと思ってMODEMOの桃鉄を通販で買った。
　↓
けっこう遊べるのでもう一両キボンヌ。
　↓
MODEMOサイトから桃鉄が消えてる・・・
最後の一つだったのか・・・（´・ω・｀）ショボーン

「最後の１両」というのもなかなかだと思うけどなー。

大ミハ氏ねや！

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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣∴::(⊃　⊃::　￣￣＼ 彡) /　/　＝＿
　　大ミハ ◆sq0wI8f6CI→　 　 Ｏヽつ つ 　　 　　＼,＿＿,ﾉ
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大ミハ氏、寝や　か？
このスレ読んでると
大ミハと甲府氏はお互い知り合い
西ムコと大ミハも運転会に参加か？
その他、多数のコテハンも大ミハが誰か知っているよう。
つまり、馴れ合いスレか

>>363
さあ広げよう、友達の輪です。

俺はﾅｽﾎﾞｰで富の６６を２０号機以外を全部買う予定です。
他には憧れのモンクレーのダウンジャケットかな。

>>360
怒電やエロ電のやつならまだ模型屋とかにのこってるとこあるけどね。
股電はそういやあまりみないなー。

漏れはストックしてある明治製菓号(プラモデル版の方)をそろそろ組み立てるかな。
パワトラ手元に有ったはずだけど。2個有るから片方は土電の標準色に仕上げて
重連というのもいいかも。

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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣∴::(⊃　⊃::　￣￣＼ 彡) /　/　＝＿
　　 nijdNt03→　 　 Ｏヽつ つ 　　 　　＼,＿＿,ﾉ
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遠藤のﾊﾟﾜｰﾊﾟｯｸを買おうと思っているのですが、ﾒｰﾀｰありとなしどちらがｲｲでしょうか？

なしで十分

沿道の近鉄ビスタ楽しみにしてるんだけどいくらくらいかな？
活身のオタＱ７０００、１１連が３８８０００だからそれくらい
で出してくれないかな。

>>370
沿道の近鉄ビスタ�U、構造も顔つきも複雑なので、高そうですね。
予想でＡ、Ｂ編成それぞれ１８万、Ｃが１６万位で考えています。

特急マーク点灯式にして欲しいな。

エンドウはＮ島さんの思い入れのあるなしで製品の出来栄えが
大きく左右されるから関西モノはちょっと心配だな。

12200系を既に存在しない原型で再生産してみたり
22000系は側窓表現・スカート形状がDQNだったりで正直いい印象がない。

>>371
５０万超えちゃうのかな。ちょっと考えちゃうなあ。３編成セット
じゃないと買えないし。沿道さん４０万くらいで出してくれませんか。

Ｎ島さんは企画担当でしょ？
設計と企画は違うんじゃ？企画が設計仕様まで手だすかなぁ？
それとも沿道ってＮ島さん１人で企画・設計こなしてるの？

製品の仕様を考えるのが企画の仕事だろ、普通。

鉄模はどこも零細企業だから兼務していることが多いと思うけど。

>>369
簡潔なﾚｽｻﾝｸｽ

>376
エンドウのパックを買うの止めときや。
容量が低すぎる。
それと売れずに在庫過多で在庫を掃かす意味で仕様変更しメーター付きで出したのだよ。

>>368
自作に興味があったらカワイに行ってカタログ#13を見せてもらったらいい。また、いろんなHPで紹介してるよ。

http://homepage.mac.com/nibeiin/hobby/layout/lay-index.html
http://homepage.mac.com/nibeiin/hobby/layout/lay-index.html
http://homepage.mac.com/nibeiin/hobby/layout/lay-index.html

>>377
３Ａだんべ？

>379
確か総出力で３Ａだったような。
これよりもっと小型で高出力（直流出力で３Ａ、総出力が４Ａ）買ったのでエンドウのは持っていません。

ちなみにお値段
エンドウ パワーパック
#EP-50V･Aメーター付 44,000円 (メーター無しは 33,000円)

メーター付き価格差１１０００円の価値無し

メーター付きで、手頃な値段のパワーパックない？

メーターだけなら秋葉原の東洋計測で1500円〜1800円で売ってる。この際自作してみたら？。真鍮のキットを組むより楽だよ。

>>383 自作パワーパックかい？

>>384
そう、面白いよ。今度はデジタルメーター付を作ろうと思ったけど旭計器ので7000円するからなあ。

１台作るのに、いくらかかった？

ケース：3000円
MT105：4500円
トランス：3000円
メーター（電流・電圧）3000円
シリコンブリッジ：300円
電源スイッチ：200円
逆転スイッチ：300円
その他端子小物部品は2000円で足りる。メーターは後で付けてもいい。
15000円見ておけばそれなりのものができる。　大雑把でスマソ。
ケースは好みがあるがそれなりにかっこいいと高い。ラジオデパートの奥沢が良い。
MT105はガード下瀬戸無線に売ってる。トランジスタコントローラーならもっと安くできる。　　

それこそ、自作パワーパックなら、>>３７８に出てるじゃん。

出力は？
１５０００円ならいいね

すまん。自分はこの中のFETタイプが簡単でお勧め。

16V3A、しかし今なら2Aでも充分。
以前、ユニトラックの電圧降下に対応して20V2Aのトランスを買ったがそのままにしてある。

MT-105が100V0.5Aで50W　これを最大電圧16Vとすれば３A（48W）のが作れる。
>>378 の自作パワーパックは半導体を使った少し複雑な回路。最初はレオスタットやスライドトランスを使った簡単なものがいいと思う。

容量[VA]を同じにすれば良いと考えがちですが、
銅損による発熱は電流値と巻線抵抗だけで決まりますので（Pc=RI^2)、
電圧下げたからといって、0.5A仕様のものは3A仕様にはなりません。
短時間なら大丈夫かもしれないけど、長時間使うときは発熱に注意して下さい。

カツミのＫｙ？パルス式のやつ、辞めた方がいい。
おれ、220持ってるけど、交流なしはやっぱつらい。それにちょっとツマミ回すだけで
点灯するから灯関係すぐ熱持つ。
種類によっては点かなかったり、パッと明るくなったと思ったら消え、その後点かない。
富のパワーパックＤＸでも一切ダメ。過電流？電球切れ起こしたらしい。
300シリーズはツマミの位置からして使いにくい。
ちょっと後悔してる。

結局今はバーゲンで売っていた加藤のＫＭ＋ＫＣ。

漏れも自作パックだけど、あまり運転してないこのごろ。
メーターは小田急2600系のだよ(w。だから目安にしかならない。
マスコンハンドルはクハ103のだし、ブレーキはDE10の。
スイッチング電源ジャンク利用で、公称12V4.2A。
ただし電圧は少し高めに設定。ＩＣのことはﾜｶﾗﾝので、
古いトランジスタ２個と、バカでかいコンデンサでトラコンです。

>>392
確かに、連続運転していると発熱してくる。大体10％以上の余裕が必要。だから予備の同タイプのパックがある。

>>393
ＫＭ＋ＫＣってどう？超スローもOKとか、
スローでもライトが一定の明るさで点灯とか、
書いてあるけどホント？

>>396
PWM=スイッチングで制御。ONとOFFの間隔で制御、電圧は一定か二段から三段
PAM=可変電圧波形制御、所詮スイッチングだから滑らかな波形と言うわけにはいかん。

沿道EF200買った方いらっしゃいますか？
雑誌で試作品を見る限り、台車のディティール省略しすぎだと思うのですが
製品ではどうなんでしょうか？
正直、あの価格であの出来ならば、武蔵野デルモの買ったほうが…
キットなら価値はありそうですが。

エンドウのクモハ５２はアナンスしてから８年も経っているけど
ほんとうに出すきあるのかな？

沿道キハ４００ホスイ！

>>398
日本製ならではの造りの堅牢さや、将来的な修理しやすさを考えると
沿道に安心感があるが、見栄えに関してはその通りだろな。

試作品は随分前からあったが長年放置プレーだったから、
とりあえず開発費だけでも回収できればいいや、的な製品だと思われ。

以前にもレスがあったが、予告したものは客はちゃんと覚えているから
あれも作ろうこれも作ろうとやたらとツバをつけると
引っ込みがつかなくなってしまう。
モノはいいんだから予定品の発表はもう少し慎重にした方がいい。

Ｎ島さんが好きな車種をアタマで想像したのをリストアップしてんだよ。

流電いつになったら出すんだよ　ゴルァ！！！

すぅぱぁ梓
５年待ってますが

EF58
ED75プレ
ED75-1000

模型店にさっそくあったよ
今日発売だよ

沿道は民間企業ですからねえ。葉書かメールでお願い汁。希望が多ければ出るよ。

ゴハチは１０月発売予定だったっけ？
一応９月発売だったわけだな。富は。

こんなに発売予定がルーズな業界はないという意見があるが、
こんなに先々の発売予定を発表する業界も珍しいと思う。

流電・飯田線を待って７年以上　
沿道さん
あきらめました

沿道さん
常磐、関西、四国の荷物、郵便、合造車シリーズだして〜
ついでにキハ６７＋６６とキハ９１系モネ〜

>>408
中村精密もそう。フエニックスは逃げてるうえに自分のとこで製品だすよりも。蒸気機関車の特製品の方が儲かるからなあ。

おれもエンドウの飯田線クモハ５２待っているんだけど
メールで催促もしてるんだけど

まぁ、全部手作りだし、組むのが下請けってのもあるし。
その昔、組み屋が夜逃げして、発売予定がぶっ飛んだDD51ってのは有名だな。

でもさぁ、「来月出ますので、そこんとこよろしく」って今、急に言われたら
皆さん資金繰りつきます？

>>412
週末に立川逝って、カルロスをその気にさせなきゃだめだよ。
メール出したってＷｅｂ担当者止まりじゃ反映されないだろ。

ゴーン氏は店長兼社長か？
クモハ５２は設計はできているはず
あとはGOサインのみらしい
でも価格が心配だ
想定
Ａセット　１次型　狭窓
Ｂセット　２次型　広窓

どちらも４両セットで２５万くらいかな？

>>414
メール担当者は豚姫だよ。

Ｎ島さんのツボ＝関東私鉄・信州全般・北海道＝力作かつ優先発売

それ以外＝後回しになりがちな上に凡作多し

という傾向があるような気がする。

>>417
つ〜か、詳しい資料が集まらんのだろう。
とれいん誌などが協力してるが、Ｍ里氏のようなのちゃんとした模型用の写真の撮れる人と
必要なら電車を動かしたり、関連のビルから撮らしてくれるしてくれる鉄道側担当者が合えば
ちゃんと資料は集まるが、一般プレスの中に混じった模型を作ったことのないヘボカメラマン
（ライター）の記事が多くなった今ではむりぼ。
やはりＮ島さんが自分で興味を持ってゆっくり見に行った（行けた）車両との差は大きくなる。

とれいんとエンドウが蜜月関係なのはわかるが、
とれいんのモデラーズファイルとエンドウの新製品ってネタが全然リンクしてないじゃん。
記事にしない車両までもエンドウがＭ里氏に撮りに行かせてるのだろうか？
そんなわけはないと思われ。

むしろとれいんの方がＮ島氏が昔撮った資料写真を借りて誌面で使っているし、
彼が撮った写真の方が模型化に必要なカットをよく押さえている。

>>419
まったくリンクしてねー訳じゃねーぞ　カシオペアとかEH210とかあるし。

でもＮ島さん自分でもよく作るらしいし
小田急のなんて沿道入社前の写真だろうから資料写真はたんまり持っていそうだね。

>>416　豚姫って？

Ｎ島さん、克美のヲタＱＳＳＥを探しているらしいです。余分に持っている人は進呈して
自分の希望をかなえてもらえ。

>>418
個人モデラーの脳内新車投入妄想じゃないんだから
資料を揃える見通しも立ってないような車種を
予定品にageるようなことはしないでしょ。
そりゃ部分的には不明なところもあるかもしれないが、
床裏の配線まで作り込むわけではないから
現役車両なら駅撮りで大抵間に合うはず。

図面だけで模型作ると、大抵似ても似つかぬものになる（らしい）
（マイクロＭの模型なんか良い例かと）
実物見て、そのイメージをつかむ必要がある。オーバースケールになってでも
誇張した方が「似ている」と感じられたり、無視したほうが良い場合も
あるし。

>>424
天賞堂はそこのアレンジが上手いと思う。
ガニマタなはずなのに．．．．

天はオーバースケール気味にボディ作ってるのかも。
ピノがＥＦ16出した時に、天のＥＦ15持っていったんですね。
そして重連にしてみたら天の方が一回りデカイのよ。これじゃどうにもならない
のでピノをキャンセルしました。
ピノで重連にすりゃいいのかもしれないけど、２両はとても買えなかった。

>>426
丸天の16番の、裏の姿を垣間見たようですね。

最も受けのいい１６番を作り続けて、結局、１６番の矛盾を一番はっきり露呈しているのが丸天ですね。

気になる人は気になるけど
気にならない人は気にならない

完成品のピノ買う人口は極少数だから、基本的にカマは天で揃うしね

何度言ったら判るんだ！
模型は絵画だ、写真じゃないんだよ

>>430
女性の化粧と同じだからね。わざわざブスに見えるようにメイクする人はいないわな。

>>431
ほんとの姿が見えなくなるだけ。
車両も、女も。

>>431
>わざわざブスに見えるようにメイクする人はいないわな。
立川の「豚姫」は？

ﾎｼｭ

Ｎ島さんと立川の姫(もちろん長女の方）がここ見てたらどーすんだよ。
ってゆーか、Ｎ島さんは別に叩いているわけじゃないのか。

ガニマタのブスが、せめて厚化粧してでも美人になりたいという気持ちは、
悲しい「さが」として認めてあげなければいけないんだろう。
男たる者、知らぬ顔して見過ごさなければ、と思う。
でも、それでほんとに美人なんだと信じ込まれると・・・、それでいいの？　
と言う感じですよね。足元見て、分相応に、とね。

壊れてる？

だから、薄化粧でも清楚な美人（１２ｍｍ）に心が移りつつある。

>>435 >>438 y19Dowq+
　
　テメェもほんとに懲りねぇ粘着だな、しかし。
　
　一応言っておくが、死ね
　　

おぉっと、>>435じゃなくて>>436だ。

モアのワキ8000が欲しいと思うが、ホビーのモドキ（台車そのまま）がある。結構気に入ってるがそれなら大枚45000円払うことないかな。
EF62に引かせて最後の荷物列車と洒落てみたいのだが。あとワム80000ガラスもいいなあ。

>>439
ガニマタの厚化粧も、昔馴染みで離れられない程いいようですね。

>>441
>ワム80000ガラス
ワム581000〜581013 物資別適合車（板ガラス輸送用），屋根に搬入口；汎用車から改造 1967
ワム581014〜581024 物資別適合車（板ガラス輸送用），屋根部搬入口拡大；新製 1969

ホビーのキットは後者と思われる

>>443
ご親切にサンクス、24輌あったのね。西舞鶴で見たけど写真を撮らなかった。
レタリングがあればプラでも何でもいいんだけどね。字だけだからパソコンのワードで出来ればデカールを作って････。
しかしワキ8000･････。

>444
ワキ８０００がどないした？

>>445 欲しい。しかしワム80000ガラスをDE10の3重連に引かせたい。貨車に10万近くの予算がちょっと･････。

ホビーのワキ５０００のキットから改造すればよろし。
オイラは簡単に改造したよ。
ただし細かなディティールは省略

>>447
台車を変えてお茶を濁すか。ワム80000ガラスもあるしなあ。と言うことで予算脚下。

ワキ８０００　屋根にガラベン４個必要
ホビーのキットなら安価で済むでしょ
ガラベンはカトのパーツ使用

>>449
>>441のモドキのガラベンは中村精密のお余りで都合した、よって台車交換でOK。
http://homepage3.nifty.com/SORC/page004.html
このサイトに影響された。

>>443
タイプ２つあったんですか？？知りませんでした。情報有り難う
御座います。さて、私のヤツ、何番貼り付けてあったかしら・・・・

で、結局市販品のﾊﾟﾜｰﾊﾟｯｸはどこのがいいのだろ？
漏れＮｹﾞｰｼﾞは過当のＫＣＫＭだけど、ＨＯは勝美のＫＰ２３という古いやつ使っているのでね、買い換えたいのだが。

>>452
値段なりじゃない？
天のアレとかKATOのアレとか、TOMYのアレとか。

やっぱりアレに落ち着くよな。

模型店店頭で見比べた結果、天罰堂のＴＲ−１を買おうと思っていますがどうでしょう？

えんどうのメーター無しで十分と思うが・・・
１０％割引で買えるし

遠藤のなんですが、ちょっとでか過ぎるのが気になりますた。

天のなら安心感があるのでしょう
自分が気に入った商品を買うのがいいのでしょうね

ユザワヤにもそこそこ置いてあったような・・・
あれば割引きくしね

私はＮゲージやっている頃、湯でＫＭ＋ＫＣしかなくて、それをけっこう安かった
ので買ってそのまま使っています。２Ａあるから大体は大丈夫です。
富の音がでるやつは、とある運転会で、克美のインサイド２Ｍ機が容量オーバーで
動かなかったのを見たことがあります。あれは１．４Ａでした。

>>459　ＫＭ＋ＫＣの組み合わせは、MP仕様Ｍ車は何両ぐらいまでＯＫ？

>>459
走り始めたとき、音だけ加速して列車は動かないってこと無い？

>>460
ＭＰは１両までしか経験ありませんが、下等キハ８２が３Ｍで余裕です。インサイド２Ｍも余裕。
もっとも保美線の体験コーナーのチャチな香具師（形式忘れた。最初買う予定だった香具師）
でも一応動いた。
>>461
「ピコピコ」警告音が鳴ってコントローラーが音をあげました。したがって音すら出ません
でした。

>>450
見た。なんか楽しそうなとこみたい。

俺の経験だけど、
2．2A・・・MP両台車で2両、室内灯フルで合計12両、インサイド両台車で2両、室内灯フルで合計8両は大丈夫だった。
ただし、スピードはそれほど期待できない。
ちなみにM車最大で、エンドウEF63（M)×2＋カツミ　キハ82系6両（金ラベル室内灯フルM2両）で大丈夫だった。

パックはカツミKY-220。

あくま参考に。

>452
一番リーズナブルで簡単なのは、ＫＭ１増設して容量を上げることじゃない？
みなさんの説明の通りＫＭ単体２Ａでもそこそこいけるけど、例えば登美の３Ｍ１０Ｔ室内灯
（非ＬＥＤ）フル装備だと、これでは容量不足だった。余裕をみとくに越したことはないと思う。
予算に余裕があるのなら、沿道克美○天でもかまわない。でもそれならいっそマスコン
ブレーキ独立のトラコンにした方が、運転が楽しくなる。が、残念ながら登美のやつはしょせん
Ｎゲージ用で、容量不足だね。加糖のＥＣＳ-1で、３Ａクラスの大きな電源を用意するのが正解。
ＥＣＳは高いけど、中古を探すか奥なら50Kあれば手に入るでしょ。

天のＴＥＰｰ１だろ。
過渡のは糞。

アレね。

>>463
ポイントのところの処理が気になる。ユニトラックを使ってると大変と思う。

>>464>>465他
いろいろｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。加藤のＥＣＳ−１もいいですね。合わせて再検討してみます。

>>452 KP-23漏れも持っているよ！
結構大容量なので重宝している！

ＫＰ−２３なんですけど、ＭＰｷﾞﾔ＋ﾊﾟﾈﾙﾗｲﾄ付きではｽｺｰｼしんどいような気がしますがどうですか？

ＫＰ２３だけどレオスタット式とトランジスタ式があります。
最終ロットはトランジスタ式で直流出力０．８Ａ　交流出力０．１Ａ
当方はテストラン用にトランジスタ式を所有しています。

>471のＫＰ２３はトランジスタ式ではないですか？
トランジスタ式は過負荷の時にトランジスタを保護するブレーカーが有るはずです。

>>468
「ポイントのところの処理」って、何？
何が大変なんだか分からん。

>>468
机がガタガタなので大変です。
ちなみに安芸の編成は漏れのです。
機関車は安達のキット組み立て
客車はトミーでつ

>>473
ユニトラックは段差に弱いのでポイントの部分だけボードに固定してるのでかなりの段差があると思う。
因みに当方は、一度だけユニトラックを使用しましたが電圧降下の為全てエンドウにかえました。
>>474
当方は曲線のみ12�_のコンパネに固定してますが、机のガタガタは悩みの種です。

ＫＣ1（KATO）に2Aトランス電源経由でMP電機2両客車2編成と
TOMIX電車2編成（計4M）総計4編成6Mでそこそこ走る．
3編成なら楽勝．ただしLEDでない室内灯のついたMP電車だと5T2Mでも
ほとんどまともに走らない．
モーターに比較して電球のほうが格段に電気を消費する．

KP23ではなく41のまちがいですた。
須磨祖。

>>485
ウニトラは確かに電圧降下がひどい上に重い列車を走らせるとすぐガタガタになるな。

えんどうの電車の室内灯は、LEDですか？

>477
ＫＰ-４１は正確にはＳＣＲですね。ウチにもあります。あの当時２．７Ａの
大出力は魅力だった。古いタテ型２Ｍ車の重連でも全く問題なかった。
ただＳＣＲの性格上、カンモーター特にコアレスに良くないのは痛いね。
大容量のトラコンが揃った今では、工作机の横のテスト用パックと成り果てて
いて、ちょっと哀れ。

>>472
漏れのＫＰ−２３は他社より譲渡されてきたもので20年ほど前のものと思われます。
漏れの場合、ﾊﾟﾈﾙﾗｲﾄ装備車は消費電力が多いためにﾏﾄﾓに走らないようです。

初心者ですが、日光モデルの台車について
旧型客車や旧型国電に使用している台車が経年とともに紫色っぽくなってきたんですが
みなさんはどうされていますか？

>>479
ヨ231からLEDになったよ。

>>482
表面は黒メッキだとイマイチなので一旦ばらして塗装してる。

>>483　グリーンマックスの缶スプレー？

>>482
シンナーで洗って軸受けをマスキングして艶消し黒（GM)を吹いてます。

>>482
私は「トビカ」といスプレー式黒染め液で着色しています。
塗装と違ってとても実感的な雰囲気になります。
また通電性があるのでマスキングは不要、手軽に黒色にできます。

>>485
>>486 サンクス
「トビカ」ってどういう品物で、どこで売ってるんですか？

>>483 サンクス

>>485
音速のシールプライマーを吹いてから塗るとはげにくいよ。

>>487
トビカですが簡単に使用感を得るには「エンドウ」の製品を見てください。
台車や完成品の床下機器（除プラ）が全てトビカで処理されています。

塗料と違うのでサラサラ状で台車や床下機器の細かいディティールを潰さずに処理できます。
なおトルエンを含んでいるのでプラに吹き付けると瞬時に溶けるので不適ですがカトーのＡＢＳ樹脂には処理できます。
同じくカトーのＣ５６（ＨＯ）をプラ以外のパーツを全部付けて黒染め処理しました。
ちょっと見た目じゃプラとは思えない仕上がりです。

発売元
　東美化学株式会社　商品説明↓
http://www.tobika.co.jp/top/top_c.htm
通販可　１本３０００円（マットタイプ）
「商品説明」
トビカ トップガードは強力な密着性を有する、耐水、耐油、耐熱性に優れた黒染スプレーです。
鉄、鋳鉄、銅、銅合金、アルミ、ステンレス等あらゆる金属に黒染（着色）できます。
また、モデルガン、鉄道模型の黒塗りに使用しますと、重厚感のある黒に仕上がります。

大ミハ氏
これを一度使ったらＧＭ塗料は使えませんよ。

>>490　たびたびどうも
＞カトーのＣ５６（ＨＯ）をプラ以外のパーツを全部付けて黒染め処理
ＡＢＳとプラの部分があるということですか？

>>491
輪芯と駆動ギアがABSでなかったっけ？？

ヘッドライトレンズ（テンダーも）キャブ窓ガラス　安全弁も忘れずに。

処理したＣ５６を後でうｐします。

トビカの黒染め処理したＣ５６です。
ttp://www.imagestation.jp/raw/018/0c/00/0c00696e8c15-0.jpg

>>492
カトーの車両本体はＡＢＳです。　Ｃ５６の輪芯はダイカスト製。
輪芯がＡＢＳなのはＤ５１では？
私はカトーのＤ５１は持っていませんので判別しかねますが。

>>494　おお重量感のある黒ですね。
早速、試してみます。
勉強になりました。

結構イイ色してます＜トビカ
ＧＭ黒のほどよいツヤも捨てがたいものがありますが、すこしグレーがかった
感じでほぼつや消しのトビカもいいですよ。テラとタキ50000各１両、ボディー
にもやってみました。
あらゆる金属の黒染めとありますが、そのままだとぺろーんと剥がれてしまいます
ので（タキで大失敗した）やはり下地処理は必要です。
中村の１０系床下にも先日使ってみました。念のため、プラ部分と金属部分一緒に
お手軽にグンゼのメタルプライマーを吹いた後にトビカを使いました。
メタルプライマーを吹いていない場所もちょっとやってみましたが、溶けません
でした。但し溶剤がトルエンなので、プラボディーは危険かもしれません。
不要パーツやランナー等でテストした方が無難ですし、室内塗装は危険でしょう。

一番最初はFUJIだったと思います（塗装済製品に使用していると社長が勧めたので
缶もデカイので試しに買ってみたのが始まり）
今はエコーにもあったはずです。　　長文スマソ。

494の追記
完全乾燥後に少し固めのブラシで擦ってみてください。
さらに「鉄」の質感がでます。
このＣ５６はまだ擦っていません。

再度書きますが「塗料」ではないので金属面に使用した場合は通電性があります。
例えば蒸気のフレームに処理を終えたあとでもベテスタルの部分は
塗料の様に剥がす必要はありません。　軸穴も同様です。
また絶縁が必要な時は処理前、処理後に行ってください。

今度ＪＭＲＡのショウで夢屋から出るＥＦ３０試作だっけ、ＭＰとフライホイールを
組み合わせてる。珍しいな。どんな走りになるんだろう。

>>490
ハンズにでも行って買ってきませう。パワーパック（新調）に塗ってみるわ。
>>498
MPギア＋フライホイールどんなことになるかなあ。EF30の最終スタイルだから欲しいなあ。

yuzawayaにトビカある？

>500
工業用品だから取り扱っていないでしょう。
それにハンズでも扱っているかどうか・・・
メーカー通販の方が早いですよ。

私は立川のゴーン氏の店で移転前に４０００円弱で購入しました。
値段はいまでも変わらないと思います。

＞５０１

　たしか定価は3000円だったよ。
会員割引でさらに安くなったきがするけど。

おお！「トビカ」が話題になってる、以前は東急ハンズにあったが今は無くなっていた。
私はトビカを逆さまにしてガス抜きをしてから、中身を取出しトルエンで倍程度に薄めてからエアブラシで使っています。
缶スプのままだと塗膜が厚すぎるので（単にヘタクソ）。
ＫＡＴＯ・ＴＯＭＩＸの下回りのプラ独特の照りを無くすために重宝しています。
特にジュラコンにも対応しているので台車にもバッチリ。
最近、珊瑚のＤ５１キットの塗装をすべてトビカでやってみたらなかなかいい感じでしたが
真鍮には食い着きが悪いようで、ツメでは剥がれないが、角は剥げてきた。

遠藤から予定されているキハ54-500ってすぐに完売するかな？

富のEF66＋14系もすぐ完売の気配だからこっちを優先させようと
思うんだが、キハ54-500もヤフにもなかなか出ないし・・・。

トピカ、ハンズにあらへん。直接買いに行くかな。

自分の塗装のやり方は、塗るものを暖めて缶スプレーを吹きます。
危険ですが電気コンロで半田やダイカストが溶けない程度に暖めて吹きつけします。
塗装の後は湯気を噴いてます。焼き付けと言うのかどうか分かりませんが。

>505
焼き付け塗装は専用塗料と塗装物を焼き付ける設備が必要です。
家庭や素人が手軽にはできません。

トビカ、ハンズにはありませんでしたか。
往復の交通費を考えたら通販の方が安い場合もありますよ。

塗装後、オーブンレンジに入れる話しを聞いたことがあるが・・・
料理に使えなくなるね。

「金属面への塗装」より
http://www.cameraguild.jp/kahn/tools/paint.html
「焼き付け塗装」
焼き付け塗装は，常温研ぎ出し塗装に比べれば，有る意味楽かも知れません．
下地処理は共通です．筆は要らず，代りにエアブラシは必携です．１回塗りで薄く仕上げる為です．
他に必要な器材は，ターンテーブル，塗装物を保持する治具，温度調節可能なオーブンレンジ位です．
　最後に塗料ですが，入手し易いのはエナメル塗料でしょう．車塗装用の２液ウレタン塗料が手に入
ればベストですが，小口の入手は難しいでしょう．
平滑に液飛びなく塗装が終わった後，有る程度乾かしてからオーブンレンジへ入れます．
塗料の種類に依って様々ですが，90〜150度位で5〜20分位焼きます．

>>504
少なくとも富は完売しないから安心しなよ。
予算が厳しいのなら、単品中間車を優先すればいいのさ。
基本セットは多分、いや間違いなく余る。後からでも十分なんとかなる。
485，581/83，113/115見ればわかる。

>>509
余るじゃなくて、市中在庫を切らしません、と言いたいところだ(w

>509
禿胴。富に関しては完売の心配なんてなし。１４系なんかMなしのくせにフル編成だと
１０マソなんだぜ。そんな金ポンと出せる椰子いないって。数のいるハネだけおさえとけば
平気。ロネ、オシは編成での必要数が少ないんだから余るだろう。

>>511
＞１０マソなんだぜ。そんな金ポンと出せる椰子いないって。
この根拠には胴衣しかねるな。なんせフル編成なのに天衝動のカマの
半分でしかない。

価値観の違いってやつですかね。
機関車に一点買いか客車まとめ買いか
まあお好きなほうでドゾー

>512
あなたは私の言う例外のようですね。１４両フルをポンと買って、もちろん
ＬＥＤ室内灯をフル装備の、１２マソコースへどうぞ。(w

>>509
高い割には出来栄えはＮゲージに空気入れて風船みたく膨らましただけ､って言う感
じだもんな。

実車をプレス機でつぶし損ねたようなブラス製品に比べれば、よっぽどカッコイイんで気に入ってまつ＞583

>>515
最近のNゲージの出来が良すぎるというのもあるのかもな。

>>510
うん、その通りだね。
出た時に、ポンとフル編成で買わないと後から少しずつ揃える事が難しい、
ってのは異常だよ。

洩れちまちま買い足して１０両達成しましたけど。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>516
カツミの581系そろえてしまった漏れには
ちょっとひどい罠(w。

まあプレス甘いけどさ（ぼそっ）。

>521
プラ万歳のブラス否定派は放置。っていうか、プラHOスレからでしゃばって
こなけりゃいいのにね。それでも来てしまうところに、ブラスへの断ち切れない
憧れの裏返しとしての、コンプレックスを感じるな。

>>522
ハァ？
お前がプラに対してコンプレックス持ってるんだろ？
そんなにプラがダメでブラス原理主義なら無視すりゃいいだろ？
プラスレから出しゃばってくるなって言ってて覗きに言ってるんだろ？
憧れの裏返し？馬鹿じゃねえの？
ホントは悔しいんだろ？
まあお前みたいな自分の考え以外は受け入れられないガキは
どこのクラブでも鼻つまみもんなだろうがな（プ

プラ嫌い
トイみたいだから
色つやがリアリティ無し

もし新幹線500系を今から買うとするならば
天でなく克美を迷わず選ぶ。
日本製だし、中国製品は絶対買わない。

下手な釣りですねｗ

テツモはトイなんですがねぇ
それとももっと高尚なナニカだとでも思ってるんですか？
高尚なモノにしてカネをふんだくろうとする輩はたくさんいるようですが・・・

はなしゃ違うけど、俺的に過去最高のHOモデルは（天）の最初のＤＦ50だな。
６千円だった（１ﾓｰﾀｰ）、特に朱塗りがいい。茶は残部品集めて７２年に再生産
してるが。実物より「カッコいい」モデルは、おそらくこれだけだろう。
　

>523
久々に強烈な反論、手ごたえがあって嬉しいよ。ちなみに自分はプラ、ブラス両方やってます。
どちらにも偏見がないから、両方のスレをのぞいてます。あと正式にクラブにも所属してます。
スレが荒れるとみなさんに悪いので、今後の貴殿の発言はスルーさせていただきます。

ブラスも百貨店の玩具売り場に置いてあったなぁ
まぁ店によっては鉄道模型は美術品コーナーにあったけど

>526
鉄模がトイだとすると、富のＥＤ７５ＰＳなんか「まさに高尚なモノにして金をふんだくる」
好例？パンタと手すりを金属にし、後付パーツを最初からつけておいてあげて、かつ
他とは違うプロトタイプにしたら、１．５倍の値段をつけてかまわないと思ってしまう発想。

テストモデルだと思うが、ちょっとスケベ根性も見えてますね＜ＥＤ75Ｐ.Ｓ．

果たしていきなりプラで３万６千円も出して買ってくれる人はいるのか？
と不安もあったのでしょう。しかもヒサシあり、なしと１０ヶ月前に出して
おり、初期需要分は捌けてしまっている。いまさら75また出して売れ残ったら
どうするんだ、と。それで少し弄ってプロトタイプ変えてみましたと。

結構売れました、行けるじゃないか、となると今後のベースがP.S.になりそうで
ちょっと気になるところです。

ブラスでまともなのってカマ関係しかないじゃん。
箱モノはプロポーションすらあやしいものが多すぎ。

ちょっとコストをかければ見栄えがよくなる・・・
これをやられると一番困るのは実はブラス屋だろ
ますます差別化が図れなくなる訳だから

流れを遮る書き込みですが、
ＪＣＭのポイント、各加盟店でポイントバック率は何％？
お得情報色々って、何かメリットあるの？？
マジレス希望。

ブラス厨は自分のコレクションがプラと競合することで
価値が暴落することを極度におそれております。

ＨＯ界の「ひずみ」の中で甘い汁を吸っていた連中はプラによって
ＨＯ界がイパーン人に広く解放されることを非常におそれています


katomixさんがんがんブラスの領域を荒らしてやってください

>534 Whamの場合は消費税サービスで、さらに５％のポイントバック。

535ｶﾞｲｲｺﾄｲｯﾀ！

まぁ縮小再生産の均衡を保っていたところにプラ製が殴り込みをかけたからな。

日本人はブラス工芸品を好み、プラ製は売れないなんて根拠の全くないデマを
一生懸命広めていたけど、フタを開ければ新規層の流入は多かったものの
従来からHO系をやっていたかなりの層もプラに喰われた。

いずれ市場が消滅していくとはしても、数を絞って高価格製品をだせばコンスタントに
売れていたものを(20万のを一人に売る方が1万のを20人に売るより楽でしょ?)
無茶苦茶にしてくれたぜ、Nゲージメーカー上がりはよ、と言うところかな。

ここで一番可哀相なのは、20万の商品を売るために切り捨てられた残り19人。
別にこの19人が欲しがるような価格・クオリティのものを発売するメーカーが
きちんと存在していれば問題は無かったんだけど、Nの隆盛でどのメーカーも
早々にそのへんの市場をあきらめたでしょ。

でKATOMIXがやっとその穴を埋めるようなラインナップを揃えはじめた。
だれでも買ってつなげて走らせるという環境がここにきて揃った。

今後10年でTMSの掲載記事の傾向も大分変わってくると思う。

>>538
>>535
同感。特にカツミのラインナップは食われるでしょう。一番美味しいラインをないがしろにしましたから。
度々出してますがキハ82、やっと出した昨年の動力ユニットの発売と組立の手抜き、リピートユーザーをなめてるよ。
妻板と前面接合部の半田割れはよく見ます。20系ナハネフ22の面と側板が剥がれたのを見たことがあります。

カツミはキハ82系と20系客車で儲かってた代わりに、キハ82系と20系客車で滅ぼされるのか。
盛者必衰、壇ノ浦ってところか。

＞コストを掛けると見栄えがよくなる

あの程度じゃ釣り合わないね。あれで36,000円とは恐れ入る。
プラパーツの型を使って（というのが正しいのかな）ロストにした
だけじゃんか。んもうダサすぎ。（買った人メンゴ）
１０年前にKATOがやったことをなぞっただけ。ただ、KATOはアフターパーツ
で出して、面倒みなかったので受けなかったけどね。富は組み込んで
発売したところが今の状況をよく掴んでる、と言えるな。

自分で（もっとましな出来の）アフターパーツ組み合わせてディテールアップ
するのも「コストを掛ける」わけだから、そういう意味なら正しいな。

>>539
喝未のナハネフ２２、漏れもヤられた。

プラ・ブラス論争はどっかスレ立ててやってくれ。１００％否定ごっこは
不毛だ。
冨の75ＰＳってガンプラのコンプリートモデルを思い出させます。でも、
ノーマルモデルに天の耐寒電機用ヒサシとパンタ、金属ガイシの白塗り、
一部パーツの角だし（ヤスリがけ・再塗装）くらいで追いつくような気が
するんですけどね。あの値段はちょっと辛いかな。

>>506
トピカ、朝注文したら昼過ぎにきたよ。送料も持ってくれた。

>>542
自分の場合否定しているわけではありません。ただ今のユーザーを大切にしないことには新しいユーザーが出来ないよという事です。
安く楽しもうと思って壊れた中古品を見せられれば「やっぱり辞めとこう」と言うことになりませんか。
中古業者の売り方も問題で、エバーグリーンの山積みされてる真鍮製品がありますがもう少し丁寧に陳列してもらいたいものです。
丁寧に組立ててあればいつまででも使えるし、買い足す気持ちを起こさせるものだしメーカーの信用にもなります。
またプラで入門して、「この次は真鍮製品を買おう」と言う気持ちを起こさせる環境が必要です。

５３６様
　レスありがとうございます。
　５％。。。。となると、蒲田のショウでお買いあげ３％バックは
　しょぼしょぼバックですね〜
　消費税取って３％ポイントなら会場で買う必要なし！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39185612
これって犬屋で売られていた奴だ。購入したその日に
カードの引き落とし（通常10日）に間に合わそうと思ったらしい。

>>545
マルチうざいね。

>>545
まるちうぜぇ

>>542

>535に図星さされて得意の話題転換かい？
面白いのは、ブラス否定カキコがでた後は必ず
話題を変えるカキコがあがるのだが
逆にプラ否定のカキコがでた後はそのような動きにならないということ

ブラス一派の必死さが伺えていつも興味深く眺めているよ

>543
>トピカ、朝注文したら昼過ぎにきたよ。送料も持ってくれた。
しかし早い対応ですね。　これは代引きですか？

>>548
１２ｍｍ村のあがきだよ。　釣られるなよ！

１６万歳の１２否定派は放置。っていうか、１６スレからでしゃばって行かなけ
りゃいいのにね。
それでも行ってしまうところに、１２への断ち切れない憧れの裏返しとしての、
コンプレックスを感じるな。

ほんと、１２ｍｍスレを荒らしている、16番ブラス厨には反吐が出る。
漏れは１２ｍｍだろうが１６番だろうが、気に入ったヤツを買う。

>>549
振込みです。明日郵便局で振り込みます。

>>551>>552
釣れた。しかも自演。

ＨＯゲージ万歳！

731 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/10/10 20:45 ID:Ipn1cTvJ

　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　 12mmゲージで日本の鉄道模型を構造改革する！
　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　12mmゲージが普及すれば日本の鉄道模型は変わる。　
ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

555 ：名無しでGO! ：03/10/10 20:26 ID:Ipn1cTvJ
ＨＯゲージ万歳！


556 ：まあ、こういう判りやすい奴がいるってことです ：03/10/10 20:54 ID:Ef6UmIHh
731 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/10/10 20:45 ID:Ipn1cTvJ

　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |

ＨＯゲージ　１／８７、１６．５ｍｍ　万歳！
１６番ゲージ　１／８０、１６．５ｍｍ　さようなら！

>>556
マルチコピペウザイ。

さてトピカ、試しに台車に塗って見るか。その前にシンナーで洗わんとあかん。

トピカなら沿道の駐車場売店・・もとい何処もビルの軒先に常時在庫してるよ。

>>559
>>554-558みたいな、凶刃は放置でヨロ！

>561
近い人ならいいがエンドウに行く時間と往復の交通費がバカにならない。
例えば新宿〜立川の往復は９００円
メーカー直の通販の方が定価でも送料負担してくれるみたいだから安いよ。

近いといえば近い、遠いといえば遠い、交通費の価値があるかどうかウインドショッピングも楽しみだね。
中央線沿いならユザワヤもあるし、八王子からはホームから転車台が見れるし模型を買わなくてもそれなりに楽しいよ。
しかし、自分は立川ではウインドショッピングばかり、特価品を見てると話し掛けられて撤退というパターンが多い。
しかしどうもあそこ行くと土俵入りを想像するな。行司がゴーンか、後は想像にまかせます。

相撲で思い出したがオロネフ10、「ことぶき」（京都・宮崎）が有名であるが、巡業用に改造された話もある。
金がある部屋はオロネフ・オロネ・オロネオロネ・オロネ・オロネフ（一例）
金が無い部屋は、オロネ・オロネフ（役員・親方・横綱）　ロザ・ハザとランクがある。
大阪局は「ことぶき」、東京北局は巡業用だったかもしれない。
富のオロネフ、「限定品」ながら在庫が残ってる。

オロネフなんて何で作ったのか（実物ね）どうしてもロネの位置に車掌が居なきゃいけなかったのかと
おもたがそういう編成じゃ必須だわな。
しかし立川で思い出すって・・・

>>564
まあ立川まで行けばキョーサンもあるしオリオン書房もある。お望みならモノレールにも乗れる。
それに新宿からなら吉祥寺で一旦降りればなぜか８４０円
さらにＫＯを使えば８００円
ＫＯと南武線なら８６０円。

>> 564
大ミハとがっぷり四つか。
あそこの客はデブが多い気がするのは俺だけかな。

>>565
実際、オロネフ10は尾久では「妙高」「津軽」、宮原では「きたぐに」のオロネ10と共通運用。
79年1月、京都駅にスロ62と一緒に編成されてたのを見た、2輌共連結されていた。オロネフ10を見たのが最初で最後であった。
奈良線ホームから形式写真を撮るのに良い角度だった。

誰かホビーモデルのED71組んだ香具師いないか？

インプレキボンヌ。

立川で女帝が笑みながら近づいてくると、ついちがうところに移動して避難してしまいたくなる。
って言うか、鉄模屋に女がいるって、男便所におばさんが入ってきた様な感じがする。

ナゴヤは女（婆も含む）ばかりだけど（ｗ

>>570
最近は、「女帝」よりも「○姫」がいることが多いかな？

>>570
そうでもないぞ。平日休みの仕事をしてると小さい模型屋ではご主人は昼間会社の所も多いからなあ。
模型屋に限らず副業の店ってのはそれがほとんどなんだけどね。

>>572
とうとう伏字になったか・・

そういや、亜紗蔵へ行くといつも、オバサマが出てくるな……。

>>570
立川は半分「買わないのなら帰れ。」と言う感じがある。
「女帝」は本物の「姫」なのでさりげなく話し掛ける雰囲気で感じがいいが（商売人の娘の本当の姿）、「○姫」は「買わないのなら帰れ。」という雰囲気がある。
たくさん買って馴染みのある人は良いが、たまに行って見てるとうっとおしい感じがする。
模型ショーでも「○姫」ウザイ。「ショー」なんだからおとなしくしてろよ。
>>574
ご主人はリーマンです。「おけいはん」（奥さん）やせたみたいだね。
北府中から歩いていけるよ。左は機関車作ってる工場、右はムショ。ムショで作ってる小さいホウキは工作台の掃除にお勧め。
>>570
そう言えばこの頃、私鉄では年配のオバサンが便所掃除してるね。昔は新米駅員の仕事で始発電車の前にやっていた。

地方人なので立川へは旧店舗に一度だけ、その時の丁寧な人は奥様（女帝）かな？

先日電話の時は、オネーサンで新製品問い合わせに「またか」と言う感じで
イライラした声に変わったのがちょっと・・・こちらが○姫？

でも沿道という会社、基本的に親切な印象が有ります。

だから立川って敷居が高い印象がある。あそこの製品はいきなり買える値段ではない
のだけれど、ちょっと見てみたい気もある。すごく近いのだが、結局いつも強酸逝って
帰ってくるだけ。会員制度とか、割引とか知りたいことはたくさんあるのだけれど。
使用人男性はいい人だね。

>>577
会員は原則的には５マソ以上の買い物をした人。
一部製品以外は１０％引き。但し対象商品３Ｋ以上。

>>575
　>>574
　一応リーマンなんだろうな。１０４８退職して関連会社の役員さんと聞いたが。
　北府中からならその販売所の入口から正門に抜けるのが近道。ちなみに奥さんはあそこのテニスコートの常連。

つーことは、亜紗蔵のオーナーは趣味が高じて……という感じか？




多摩地区の２ちゃねらー多いのにビクーリ（ｗ

つまらん井戸端会議か、ばあさんの世間話みたいのが続くね。
模型のスレじゃないのか？

>>580
そう思うなら、ネタ入れてくれヨ！
グチだけなら誰でもかけるんだからさぁ……



といいつつ漏れもネタが無い……(´д｀;)

麻倉のホムペは息子の作だとおやじさんが言っていました。

立川第一デパートはなくなったと聞いたんだがキョーサンはどうなったんだろうか。

>>583
あいかわらず在庫の山が並べてあるよ。

>>580
まあこういうスレもあるわけだが、別にここでやってもいいじゃん。模型屋の話なんだし。

【おやじ】街の模型屋信者の会２【打倒量販店】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053868532/l50

しかしこのスレも今井の話なんだわ。多摩地区って・・

>>538

>ここで一番可哀相なのは、20万の商品を売るために切り捨てられた残り19人。


テツモに全人生をかけてるかのように
先鋭化してキチガ○じみているのが１／２０人。
こいつらは小うるさい上に声がでかい。

１９／２０人は手すりがプラで多少見栄えが悪くても安けりゃOKって連中。
テツモだけにカネをかけてらんない普通の人たち

ＨＯ界の悲劇は声のでかいヤツがキチガ○だってこと

>>586
テツモに全人生をかけてるかのように
先鋭化してキチガ○じみているのが１／２０人。
こいつらは小うるさい上に声がでかい。

注釈をつけよう、限られた場所とネット上だけに言える、と言うこと。

>>580
模型の話をしよう。
さて、エンドウのダブルクロス初回生産分は瞬く間に姿を消した。
自分の憶測ですが、3個から5個、購入してる人が多いようです。つまり10万以上を線路に資金投入。
やっぱり走らせるのが一番です。さて、買った人、レスしてください。

【すくらっちビルド香具師スレ】

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065968925/l50

>>586-587
ここから蛆虫のように沸いているガニマタコンプレックスのキチガイはどうにかなりませんかね？

>588
揚げ足取りは嫌いだが、「憶測」なら書かないように。きちんと論拠を
とって「推測」すること。まあ、２チャでんなこといっても、しょうが
ないか。

>580
ダブルクロス、慰問のサイトにも在庫無いぞと思ってたら、そういう事情でしたか。
通常の電動ポイントきっちり４本分の定価というのが笑える。
手動ポイント２本で片渡りを作った私には、次回生産があってもやはり見送りです。

エンドウキハ54-500待ちです。早よしてや。

・・・ところで、キハ54-500はLN-14両軸だけど、前回品CN-16片軸と相性どうかな？

>>591
立川にはいっぱいあるよ。

>>590
揚げ足取りは嫌いだが、指摘で誤爆は恥ずかしいよ。

50 ：名無しでGO! ：03/10/13 00:26 ID:h1MOFy6a
589 ：名無しでGO! ：03/10/12 23:48 ID:++TK7zec
>>586-587
ここから蛆虫のように沸いているガニマタコンプレックスのキチガイはどうにかなりませんかね？

＞注釈をつけよう、限られた場所とネット上だけに言える、と言うこと。

出版はキチガ○の総本山

>592
エンドウLN-14搭載の完成車を持ってるわけではないので、友人の見せてもらったりのあくまで参考程度ですが。
LN-14はCN-16に比べて起動トルクが大きいので、トラコンの自動加速でじわ〜っと電圧をあげると、実にスムーズな
スタートをみせます。CN-16の場合起動トルクが足りないので、同じ加速制御をしてもある程度電圧があがって初めて
動き出す。だからポンッ！という感じのラビットスタートになる。だから手動制御をした方が、マシなスタートになります。
ただ私はエンドウの完成車に付いてるCN-16とパーツで売られてるそれ、中身が違うんじゃないかという疑惑を
持ってます。完成品キハ58の方が、フジのキット組み車より滑らかなスタートをするもんで。
LN-14は一般型を積んでるのでしょうから、走り出してしまえばCNがトップスピードがやや遅いものの協調しない
ことはありません。

>>591
場所（列車有効長）があればシングルクロス（片渡り）で充分です。シングルクロスやダブルスリップは特殊なポイント（スイッチ）ですから。シングルクロスやダブルスリップが使われているのは駅構内の増設されたヤードとか山の中ですね。
こちらも必要な場所にしか使いません。趣味的にはメカニカルですがやはり高いですがやはり何本かは確保してます。
>>593
立川には行きたくないな、25日のショーもエンドウのブースも「姉姫」がいるとウザイ。

>>596
LN-14とEN-22は大丈夫だからCN-16でも大丈夫じゃないの？
ただCN-16やEN-22はいろんなタイプがあるから物によっちゃわからない。
LN-14は手で押さえるとトルクはないが、実際組み込んで走らせるとけっこう引く。
高いだけあってCN-16よりはずいぶんいい。
どっちにせよM車めちゃ重、T車めちゃ軽とかゴムタイヤとかしなければ適当に
滑ってくれるから大丈夫だよ。

雨雲レーダー確認…ホビーモデルのトム六万着工中止決定(泣

仕方ない､ベーカーカプラー付のカツミＣ11にブリキエンドウの
貨車を繋げてトコトコ走らせようか(懐

CN16はＭＡＸちょっと遅いね。最高速95キロのＤＣにはうってつけと、やせ我慢言ってます。(藁
でも「高速型」はスローが効かないから、やめた方がいい。ケースの長い「一般強力」って
やつも、結局「強力」を名乗るほどのものじゃないみたい。LNやENを使い慣れてる人には、
CNは叩かれまくりで、正直くさってます。遠藤の完成品LN化はそんな意見を抑えられなくなったから？
遠藤のHPにモータのスペック一覧が出てる。これ見るとよけい混乱するかもしれないけど。
http://www.mr-endo.com/products/parts/kiyanon/index.html

祭りの予感。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6967421
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9237068?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7837133

>>600
まあ小さいのが非力なのはしょうがないですよ。
キヤノン精機　ttp://www.canon-prec.co.jp/index.html　も見に行ったがEN-22とLN-14は
現行の標準ラインナップ商品みたいですね。
CNというのはないが、ひょっとして生産中止、あるいは特殊用途？
EN-22が使えるならLN-22を使うと強力そうだけど模型には完全にオーバースペック。

>>601
なぬぅ！？　あの客車編成資料が、ひ、百万え〜ん！！？？？
　
　コピー流しちゃおうかなぁ。ヘヘ

Nゲージヲチスレにも書いたが
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6967421
と
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9237068
って、全く同じ写真（ファイルサイズも同じ）、説明文コピペ、新規出品者
絶対に怪しい気がする。

>>603
通報しますた。

>>603
ＣＤ−ＲＯＭで出てるんでしょ？これ。
編成データだけなら画面で見て、必要分だけプリントすればいいﾊｽﾞ。

>>603
最初のはなんかの間違いか本自体がどうしても欲しかった香具師の落札。
それを見た香具師が２番煎じを狙ったが食いつく香具師はいないねえ。
まあ内容そのものはいくらでも手に入るから。

>602
元々ENは、固定編成のECに4両１ケ位の感覚で搭載。これがDCの場合は、編成の自由度を
上げる為に同じ４両でもM車２両にCNとなったようですね。細身の10系DCには、CNでないと
厳しかったのもあるでしょう。
でもLNという細身で強力なモータの出現で、話が変わってきた。ENタテ積みという発想も
出てきたし。次に10系を組む時は、LNを採用してテストしてみるつもり。

蒲田の笑ネタって全然だが、難のネタもないのかい？

しかし、最低落札価格を100万で設定してある（ｗ
それを定価スタートってのは入札者をバカにしてるね。

>>600
実物のキハ５４が１００キロ出したのを見ましたが？
今、そのふるい沿道豆のキハ５４が屋府に出ているんだよね。３０Ｋ以下だったような。

もう周知の事実だけど武蔵野の自己中振りにはウンザリ。
いきなり５３．５５発売だなんて・・・・期待してたＥＤ１６を
ＨＰではっきり”同じコストなら５３”と明言だなんて、期待して
いる者の気持ちを心底なめてる。

５３．５５なんて今売れてる客車対応でしか思えないがそのせいと
思うとなおさらむかつく。

５３．５５以外にも他店かＰＲした途端横槍入れて、直ぐ出すのか、
と思いきやどれも５年以上トロ火に掛けてそのままバックレる予定品
の多い事よ。。。
悪心はするが製品を見ると何も言えない。多分それを良く知ってるとも
思う。だから余計にむかつく。

>>612
でも、ムザシノのあんちゃんは悪い人ではないよ！
いつだったか、テツモのE10を15000円で売ってくれたし、シュパーブの
C55なんぞ、25000円で売ってくれた事がある。
いつも、メジャーもってるよ。

抑止会　投稿者：頭が抑止会　投稿日：10月13日(月)20時57分10秒

今日、名古屋に野暮用があつて抑止会に参加したので報告します
私は南木曽から乗車したのですが下記の通りです
1852M 中津川到着直前に中津川〜美乃坂本間の六地蔵踏切で置き石にて七分抑止
1003M 中津川到着数分遅れに到着
3704M 中津川〜美乃坂本間の六地蔵踏切で置き石により五分くらい延発。
　　　発車前、二番線に急行ちくまの回送が到着、先に発車
釜戸にて急行ちくまの回送を追い越す。
瑞浪〜土岐市にて8031M臨時しなの81号とすれ違う
土岐市にて5703M快速ナイスホリデー木曽路が停車中

>>614
誤爆ですか

いさみや 資料 客車編成1975集 大人限定価格 安心評価
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7837133
質問 1
manaty_s (166): 間違いでは無く、本気で１００万円ですか？ 10月 13日 18時 10分
答え
blbx88 (29): ご質問ありがとうございます。間違いではありません。 10月 13日 21時 18分

>>616
しかしまぁ何だ。
ありがちな勘違い君が高値出品をしてるのと違って
同じ品が一番最初に落札された値段より現在の
最低落札価格は安い値段であるわけで、
競り合って落とせなかった人もいるし、何だかんだで
落札してしまうかもね。スレ違いにつきsage。

その内容で考えるべき、確かに発行当初は画期的な資料だった。
資料としての価値、書籍としての価値･･･何故。

再版勧めてみようかしら・・・（ｗ

あ、ＣＤであるんでしたっけ？

　　　　　　　　　 　　,､ -‐‐‐- ､ ,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-''´　　　　　　｀丶､,,__　_,, ､､､､､,
　　　　　　　　 ___r'´　　　　　　　 `'‐､.　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　 　　　｀':::´'´　 　　　｀ヽ､
　　　　　　,､‐'´　　_,,､､､､､､_　　　　 ヽ`‐､　　　 　　　 　_／　　　　　　　 　　　　 　　': :'　　　 　 　　 　ヽ.
　　　 　／　　　　　　　 `'' ‐-`､-､　 ヽ､ ヾヽ､､_ 　 ,､-',.'　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　-‐-､､,,_‐-､ ､　＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ '´ ., '　　　　　υ　　　　　　 　　　'´､,ヽ　　　　　　　　　　丶
.　　 /　　　　　　-‐‐‐＝=､丶､ヽ.　ヽヽ､ヽミ／　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　　:.木 :　　　　　　　　　 　　',
　　 i'　　　　　‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ' ,,,､,,__./　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, '.` '´;　　　　　　　　　　　　',
.　　i　　　　ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´.　,'　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　 Y´ヽ　　　　　　　　　　　　;
　 ,,{ 　 ヽ　　＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr'::　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　 } 　 !　　　　　　　　　　　 .i
〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　,'　　ｌ　　　　　　　　　　 　 !
./ /　,　i `､ヽ､　''‐- =`;;,,､‐υ　 　 ヽ}､:::::::::......,'.　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　 　　/ 　 ,'　　　　　　υ　 　 　 ,'
{　{　 { .{ヽ `､ヽ.`''''''''""´　　､　　,‐-､ iゝ:::::::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　　 ノ　 ､'　　　　　　　　　　　　.,'
i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　　　　　　　　　 　　　 /
`、!　;;i 丶　＼　‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐;　　 　,､‐'ヽヾ;,'　　　　　　　　　　　　　　 /-‐ '' ´　,'　　　　　　　　　　　　　　/
. ヽ＼ ＼ﾐ　＼`‐-＝==‐'三''''‐-‐ 'ヽ　ヽ）! ,'　　　　　　　　　　　　　　/二=＝‐'7　　　　　　　　　　　　　 , '

>>616
なんか、中古スレでも「2匹目のどじょうはいない」って、百万のあとにすぐ出品された
香具師は落札されなかったかたいした価格ではなかったはず。それをわかって出品している
のなら、真性基地外。

>>621
２，３日後に出た奴は、最落１０万だったが、落札されず。

いさみや 資料 客車編成1975集 大人限定価格 安心評価
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7837133

999,999円で入札あり（笑

いいところ突いてますね（爆

でも「それで売るよ」となったら、大丈夫？

このあいだ落札者と競りあって負けた香具師かねえ。中古スレではここでも書いた
ＣＤ−ＲＯＭのこととか教えてやったのに、あくまでも本に拘るのか。

おれなら買う立場より売る立場のほうがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな(w

>>623
誰だよ入札したヤシ！（w
思わず珈琲吹き出しちまったじゃねえか（W

なかなか笑かしてくれんじゃん、blue1975_jp。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g7837133

なんか、すれ違いっぽくなってきたな。

誰かOJゲージのスレ立ててくれないか。
これからは天賞堂よりもモデロッセッテの時代だ。
キハ20
EF851
買うぞ

たまには脱線もいいけど（ｗ

キハ20の値段はすごいよねー。機関車１両ぐらいの値段だがＯＪだからね。
迫力は段違いだし、レールの継ぎ目の音も実感的。
（なんかＮ坊が初めて１６番見た時の感想と同じだねｗ）
でも、置き場が・・・・

最落１００万だから落札にゃならん

さぁ、回転寿司です

ＫＳの１８３-0、専用の床下機器が発売されるんだな〜。
お高い煙道の1000用を、もう買っちまったよ。ＫＳ、フジは、自分のとこで床下を作る
作らないを、もっとはっきりしてくれ〜。

>>632
天３で、店員が客に見せるのに「抱えて」出していたからなあ。
でも、その客買わないで帰っていった。苦労した店員かわいそう。
「目ざましバズーカ」くらいの大きさと迫力はあったな。

>>631
板は違うがスレあるぞ

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1020347650/l50
ほれ行ってみ、物が物だからマターリしてるぞ

わて、カツミのシュパーブのＤ５１を買うてきましてん。
一生大切にするなら、１５０００円でええということでアキバの
おっちゃん（電気技師）が、泣く泣く手放してくれましたんや。
わて、一生大切にするでえ。

↑騙り氏ね

後継ぎが出来たようやな。後は頼む。ほなさいなら。

確かに、車輌の転属は始まってますね。
遺品の分配もあれば、生前贈与も・・・・。

TAギアの機関車初めて買ったんだけれども、カンモータ+フライホイールや
MV-8機とくらべると何だか妙に脚が遅い・・・
こういうものなのかなあ？
スムーズなんだけれどね・・・・

>>642
スムーズだけど足が遅い、漏れのＥＦ６６もそんな感じです。
実車は高速機なんだけどな〜、
カンフラと比べると消費電流は小さいのかな？

>642,643
○天は昔から、抑えめな速度が実感的という哲学をもってるみたいだね。
というかロクサンとＥＣの協調を意識した豌豆のＭＰが、速すぎるとも言える。
気になるなら、モータをＥＮ22高速型に交換するという手があるよ。

えんどうの運転会があるようだけど
即売会は、どんな状況ですか？
品物とか割引とか・・・
教えて君でスマン

>>645
そのときによって違うなぁ。
プレス現場用のサンプル品を格安で売ってたこともあったなー。
あと、社員氏の私物鉄雑誌を放出していたこともあったし。運次第。

>>644
どうもありがとう。
蒸気の場合ロッドの動きは見せ場ですから解るのですけど、
電機(TA)はもう少し速い方が「好み」です。

>645
ホント、そのときによってちがいますが、最近はおいしいモノが減って
きました・半端車輌とかボディとかパーツ類をモデプラより安い価格で
出してきたり、車輌箱をセールしたりといったとこですか。前々回では
ＳＥレインボーの両先頭と展望車がありましたが、「これで本当におし
まい」といっていたので、Ｂ級在庫にもかぎりがあるんでしょうね。
個人的には２軸貨車が18輌入れられる大箱がもう一個欲しいんですが。

だれか第２４回日本鉄道模型ショウ行く人、沿道の近鉄ビスタいくらに
なるのか、いつ発売か聞いてきて。もう気になって気になってしようが
ない。行けたらいいんだけど地方なものでよろしく。

>>646
>>648　サンクス
そのとによって違うんですね。
Ｂ級品もそろそろネタ切れのか・・・
自分は旧国が欲しいんだけど　無理かな？

>>422について私が書いた内容を鵜呑みにした方が多数
いらして、�潟Gンドウ様が大変迷惑していらっしゃるそうです。
この場で、�潟Gンドウ様に多大なご迷惑をお掛けいたしましたことを
深くお詫び申し上げます。
�潟Gンドウ様、申し訳ありませんでした。

>>649
漏れも沿道の近鉄ビスタ�Uが気になる地方人。
漏れからもお願い、何方か聞いてきて下さい。

雑誌発表の試作品中間車はトイレ改装後の姿だけど、原型も出るのかな？

>西ムコ氏
鵜呑み：丸のみにすること．物事の内容を理解せずに受け入れること．
ここで調べました　＞　ttp://www.sanseido.net/

あなたが122で書いた文章を信じて行動した方々に対して、「鵜呑みにした」
と否定的な表現を使うのはいかがなものでしょうか？
なんといっても貴殿の配慮の足りない発言がトラブルの原因なのですから。
いまのうちに訂正しておいたほうが良いかもしれませんよ？
おせっかい失礼しました。

>>653ネタをネタと判っててＳＳＥ盛っていく香具師のほうがアポ。

＞654
そですか・・・

でも、いそうだけどな。

で、くろま屋が1/80インレタ各種出すみたいですが、ちょっと期待しちゃうな。
どんなの出るのかな・・・

>西ムコ殿、
迷惑しているのは�潟Gンドウ様よりも、
Ｎ島さんでは？
ちゃんと謝った方が良いと思われ…

>>657
Ｎゲージ用をそのままＨＯサイズに拡大するのでは。
過去に数回貨車全般用をＨＯ用に作ってもらったことがある。
少し高価だったがなかなかいい仕上がり。
他のメーカーを脅かすかもね。
くろま屋のＨＯ進出に歓迎。

完全特注のオリジナルも可能だよ。
タンクコンテナ（国鉄）のインレタを作ってもらった。

>659
その通りでつ。あそこは原稿をパソで作るので、サイズ変更でＮ用から簡単に
ＨＯ用を作ってくれます。もっともデフォルメもあるので単に1/150→1/80に
変えているのではないようですが。
Ａ４でフィルム＋印刷代＝５、６千円は覚悟した方がよいですが、版は製作後
は発注者にくれるので、なんどでも作り直しが利きます。

鉄模連ＨＰ、出展各社の展示予定？リストにモデル太平洋の貨車ハケ〜ン！マンセー！
数年ぶりの貨車発売に萌え〜〜
行きつけの模型店に聞いて貰ったら来年春頃になるとの事。萎え〜〜
去年のショウでワムハチ来年３月頃と言っていながら秋になった事を考えると、更に
萎え〜〜

今年のショウで発表せずに来年のショウで発表すりゃいいじゃん。

Ｎ島様、
私の軽はずみな発言がもとで大変ご迷惑をお掛けいたしました。
ここに改めてお詫び申し上げます。
ごめんなさい。

>>662
Ｎ島さんて、このスレ見てるの？

だいたい、西ムコ氏は何で沿道が迷惑してるって分かったん？
Ｎ島氏と頻繁に連絡取りあっている上にこのスレでＮ島氏に謝罪しているとしたら、
当然Ｎ島氏はこのスレ見ていることを承知の上で書いているんだろうな。

そこらへんの機微は判る立場にいるけど、西ムコ氏は
ネット上のセキュリティが無用心に過ぎる。
悪意ある匿名者の存在を想定するべきです。

私は西ムコ氏を知りませんが、「判る」。
ＨＮの使い回しは止めましょう。

迷惑かけたならもうスレに来るのやめたら？
それがケジメじゃないの？

ネット上のセキュリティが無用心で悪意ある匿名者は、12mmスレを煽っていた西ムコそのもの。

やはりここは内輪のプロばかりがカキコしてるのね・・・

てゆか、西ムコとＮ島が知ってる仲ならメールか何かで謝罪するのがベターだろ？それともなんだ？西ムコはわざとＮ島の名前を出してＮ島の評価を落とそうとしてるの？よくあるんだよね、業界だと。

どちらにしろ分かる奴には分かる「Ｎ島」という名前をわざわざ出してるのがおかしいだろ。

２ちゃんらしくて(・∀・)ｲｲ!!

おれ、ただのユーザーなんで
N島　とかいわれても誰だかさっぱりわからん

マジ、業界の内輪話でついていけん。
つまらんし、ウザイ。

オレは業界とちょっと繋がってるんだよねって、主張したくてしょうがないんだろ

>>667
西：しＲ西
ムコ：向日町

＝関西人

>673
>>667は
西：東京西鉄道管理局
ムコ：武蔵小金井電車区
以上「西ムコ」＝東京人


かな？？？

「西ムコ」氏は東京人。
まあ、彼もこのスレからサヨナラらしいし、もういいけど。

中央線もあの辺りではトラブル続きだし、
当分謹慎ですか。

N島氏は熱烈な2ちゃんねら〜なんだよな。

中古スレで書いたのだが反応が全くないので・・・。
↓ここの委託品で
ttp://www.mmjp.or.jp/tramway/Itaku.htm

Balｌａｓｔ Regulatorと言うのは日本にもいるのでしょうか？
いるなら買おうかと思っているのでつが・・・。

マルポスマソ

>>678
ttp://www.totetsu.co.jp/020801.htm
ttp://www2.jan.ne.jp/~jr7cwk/rail/hosyu/hosyu.html
ttp://homepage2.nifty.com/ll/sharyou/hosenn.htm

何でいまだにセルロースラッカーなんだろう？
アクリルも良さげなのに・・・

まぁ、ウレタンはハンドリングの問題あるから個人じゃ難しいの判るけど。

鉄模連特製品、１６番１号機関車原型バージョン、写真が出てた。
黒と緑の２種類で、ネット販売は終了したので今週末の会場販売だとか。
http://www.jmra.gr.jp/jmra-tokuseihin.html
アダチの製造だからガッチリしてて安心。オマケに完成で５万はお買い得。
ところで原型バージョンの１号機関車は１６番初では？
かつてのカツミの１号機関車は保存機バージョンだったと思う。
やっぱ、１６番は最高！
同じ特製品のＮのネルソンもいいね。

>>681

>ところで原型バージョンの１号機関車は１６番初では？
>かつてのカツミの１号機関車は保存機バージョンだったと思う。

カツミの１号機関車→http://homepage1.nifty.com/en/collection150.htm
鉄模連の原型と比較してみるのも面白い。

>>678
もう買ったかもしれんが、日本でその値段なら良心的かもしれん
http://walthers.com/exec/productinfo/247-7053

作業車両好きなら、walthersのHPのカタログでかなりﾊｧﾊｧできる。
スタンダードホビーとかの店ならもうちょっと割引（15％）で買える。
http://standardhobby.com/catalog.html
まとめ買いするなら英語を駆使して海外通販にチャレンジが吉。

>>681
1985年にワールド工芸が出しています。
ワールドらしくエッチングメインで、動力なし（後ろの客車が動力車）。
キット18500円。完成35000円。

ということでカツミをいれれば３番手。

飯田線のクモハ５２いつだ！えんどうさん
ピノチオのショップオリジナルを買うことを検討中　もう待てん

>>684
ついこのあいだまで、屋府にて客車付き９諭吉で回転寿司で出ていましたが、どうなり
ましたでしょうか？ワールド１号機完成品。
古典窯はもともと小さいから、あまりガニマタ感はないと感じますがいかがでしょうか？

このまえ、７０過ぎの模型爺さんがテレビに出てたけど、死んだら
あの膨大な模型郡はどうするんだろう。

>>687
ﾔﾌｵｸ

>>687
まず遺言ない限り売っ払うでしょうね。
骨董に興味にない遺族が骨董品を売り払うように、興味ない人にとっては邪魔だし。
かの有名な故・関沢新一の場合は天4に出されたらしいけど。

↑のように鉄道模型買取店（業者）知ってたり調べたりすればいいけど、鉄道模型に
無知だと大半は質屋で2束3文で買い取らているかもしれないね。

故人の愛用品で、特にキットなんか特に本人の念がこもっているぞ。
漏れも念を込めて完成品を手入れしたりキット組んだりしているので
かなり念が入っているから、死んだ後もあの世からちゃんとその後の
模型を見るつもり。いい加減なヤツは呪ってやる。

なんか得意げに語っていたのが７０代の爺さんだけに哀れさを感じたな。
あれが５０代くらいならまだ未来があるのに。

関沢しんいちって志んだんだ。

>>690
ブラス製品も、パートのおばちゃんが組み立てる時に念がこもるか？

>>693
こんな念と思われ。

「あらやだ、こんな時間！急いで組まなきゃスーパーの特売に遅れちゃう！」

じゃあ、チュンやキムチではどのような念が起こるのか？

「買い損ねた10個入り玉子パックの呪い」とか有ってもあんまり怖そうでないな。

>>695

「こわしたら謝罪と賠償を・・・」

>>695
「ヘッペッペ」「っぺぇ〜ッ！」

大ミハ氏　いるか？

大ミハ、甲府、西ムコ、み〜んなコテハンは姿消しましたな。

>>694
パートのおばチャンになりきったコメントにワラタ

>>700
プラスレの“無栖川”＝西ムコ？

克己の台車に合うφ9,5ピボットってあるんですか？

克己では作ってないそうです。

なんで9.5なのかな？

軌道モノ制作かな？

天に電気暖房表示灯が欠落した機関車の修理を頼んだのですけど、いくらぐらいかかるかのでしょうか？

部品代＋塗装代＋人件費だと思われ。具体的にイクラとは言えないが

蒲田の模型ショウ行った人、報告希望。

行ってきたよ

カツミも慰問も無くなって、メーカーと言えるのはエンドウ、天、安達くらいしな
無くなってしまったんですな


セッテのOJコーナーがひとめ引いていたかな

そういえば、今日模型ショウ会場に「大ミハ」氏がいました。
エンドウのところで「○姫」と親しそうに話してて、何か買ってますた。

蒲田

バザー・・・毎年毎年く粗品しか揃わないなあ・・・。値段もスットンキョウだし。

展示は今市、全国から人が集まるからとばかりに不良在庫品セールするも、
値段がねえ・・・。

エンドウのジャンクコーナー、おっと思ったけど、台車、ライトなし。高かったのか
安かったのか俺には判断つかなかった。店番は王女様だった。

東京堂の拉致晒し、気のせいかジャムの時より増えた感じがする。

ショウというより即売会。
小田急や北海道の気動車が好きなので、エンドウのところは
それなりに並べてあるものは見て楽しいけど、目新しいもの
ではないし。ここは姫様が仕切っておられましたな。

天賞堂のプラＣ６２、予想したよりも良さそう？
蒸機はあまり興味ないのでよくわからないが。

バザーは在庫処分だから、内容には期待できません。
掘出し物があるのかもしれないが、自分の欲しいような
ものは予想通り何もなかった。

ざっと全体を意味もなく眺めて「大ミハ氏」と食事した後、
結局何も買わずに手ぶらで帰りました。

蒲田の模型ショー、頭狂堂ブースに客車や気動車の真鍮キットのボディ本体だけが大量に売られていましたが・・・

あれ、フジモデルのセールで売ってたやつですよね。

しかもあんなに沢山・・・。誰かが頭狂堂に売ったのか工作員が買いに行ったのかは知りませんがやはり頭狂堂は頭狂堂ですね。
HOのジャンク車体もあって迷ってたら頭狂堂のブースだと分かってがっかり。

お前ら何処見とんじゃ？
本日の鉄模連ショーの戦果、至極満足！

・１号機関車完成品(グリーン)　16番　\50,000
・ネルソン6200完成品(グレー)　Ｎ　\30,000
・ネルソン6250キット　Ｎ　\18,000
・岩井町営軌道2軸ｶﾞｿﾘﾝｶｰ完成品　HOナロー　\18,500　
・岩井町営軌道2軸客車完成品　HOナロー　\5,000
・沼尻鉄道2軸無蓋車完成品　HOナロー　\7,600

>>714
夏の模型ショーで津川のHOnが何種類か投売りされていたが、それの方が良かったな。

>>714はお金持ち！
ってかコテハン総出演だったようですな、今回のショー。

>>716
行けなかったんだが、コテハンって顔と名前が一致してるの？

もしかして業界人なワケでＳＫＹ？

女王様ってあれのことか・・・
女王様にはほど遠いね。
単なる、コミケによくいるようなデブオンナじゃん。

>>718
ＤＤＦの超巨ﾃﾞﾌﾞヲンナよりかはマシ３５

なになに？　半ズボン氏がどうしたって？

>>718

ノンノン、姫と呼ぶ。


女王様は影の社長（会長とも言う）。

そういえば話題になっていたフクシマのクモハ42買った人感想はどうよ

蒲田バザーにてモデル８の長電２０００キットを３８ｋでｇｅｔらっきぃ〜♪
去年定価で買ってまだ組んでないんだけどね・・・これですれ違いが
できると思えば。

それから、杉山模型で余りパーツのウォームギヤ４０セット購入。一個５０円！
モジュールが微妙で、０，４３くらいの１８：１だが、１００円モーターと
組み合わせるのに丁度いい感じ。

こういう展示会に行くたびに買いすぎてしまう。
昔エンドウで買った長電の1500や上田の丸窓や珊瑚の南薩Cタンク
つい買ってしまったが、けっこう模型店でも長く売れ残っていて
なにかさみしい。

展示即売会形式は鉄模に限らず売れるんだよねー。
なんか買って帰らなきゃ損って感じで客の財布のひもゆるみがち。
コンベンションセンターとかで家具とか着物とかいろんな催し物いまだに
盛況なのはわざわざ所場代払って出品しても売れるからなんだよー。

>>724
えっ長電１５００あったの？欲しかった・・・

蒲田報告＞
１．モデルパシフィック　アスファルト貨車３種。予価45,000円と50,000円。
３軸ボギーなのでちゃんとカーブ曲がれるかどうか聞けばよかった。
タキ50000の失敗を繰り返さない事を祈る。
２.天　500系中間車のボディ展示。Ｃ62はほぼ最終かな？少なくとも外観は
KATOのＤ51とは別物。買ってもいい・・・レベル。走りは店頭で？
３.エンドウ　Ｅ851フィニッシュがデモ。前回モデルとは別物ですね。
お召し１号（前回品）もデモ。やるそうだが、ゼロからの再スタートなので
大変だそうで。ビスタカーはボディ展示。さて、塗るとどうなるのでしょうか。
４.マッハ　大阪から毎回お疲れさまです。いつもの通り。
５.セッテ　サウンド装備のキハ20デモ。迫力ありましたねー。
６．くろま屋　１６番インレタ。番号、形式、所属、妻板表示など。
うれしい参入です。１セット７００円。とりあえず４つばかり購入。
７.モア　富の１０系処分販売（オハネ・オハネフは速攻完売）コキ・ワキ・スニ
ワム8特殊塗装など。
８．ムサシノ　ＤＦ50フィニッシュ展示。全部欲しいがカネなし（爆
　ＤＤ51745未塗装で展示。
９．ワム　東武？系（ステンレスのやつ）フィニッシュ展示。12mmはＥＦ56や
旧客展示。
後のフォロー宜しく。

沿道、お召し、前回１９４０００円だったと思うけど近鉄ビスタの
値段を見てると今度は３５００００円くらいになっちゃうのかな。
ほしいのに。

沿道お召。。。。。。。。

３５まそもして韓コック製客車グレードより劣れば正直。。。。
それに、カトーがプラでやりそうな予感。

忘れていた。
10．銀河モデル　秩父デキ以来か？ということでクモハユ74とクモユニ？の１６番
バラキット。会場予約は12,800円、予価14,800円。
11. 奄美屋・夢屋　EF80２次型　初の模型化。リンクも装着。南海のバラキット。
完成品に目移りしてたものでスマソ。完成品は名鉄7500とか南海こうやとか近鉄通勤車とか。

あとサウンド機能をアピールしていたところ多かったですね。

＊KATOがお召しやるとは思えませんが。

プラでお召しはまずない。５両全部種類が違うし、お召しほど
マニアックな編成はないので、出る数も少なすぎる。

過渡のお召はあくまで予感っすよ、予感（笑）。

蒲田ショウ、貨車系ですが、
モア。。。コキ・コキフ壱万登場時コンテナ５個積タイプ。Ｃ１０・１１付。塗装済
　　　　　完成品展示有。予価４．５マソ。後はコキ・コキフ５万系、２５０００、
　　　　　３５０００番台。チキ５千（富士重工製コンテナ５千付）、コキ５５００系
　　　　　８９００番台登場時の２０フィートコンテナＸ２、１０フィートコンテナＸ１
　　　　　搭載タイプと１２フィート４個積改造後タイプ２種。其の内、登場時の、
　　　　　Ｃ９００．９０１コンテナ＋Ｃ１１コンテナ付が予価４．５マソ。展示有。
　　　　　コキ５万発売時期は９月頃でそれ以外は２〜３月頃。

引き続きモア。。。
　　　　トキ２５０００初期形と其の展開として２３８００（原木輸送用）２３９００
　　　　（亜鉛塊輸送用）８００００（板硝子輸送用）が夏頃発売予定。
後は雑誌にも出てましたがワムハチ２種とワキ、スニ、ワサフ各種完成品など。
パサージュのシキが５台５。３マソ（だったっけ？）で販売。売れないんでしょうか？

モデルパシフィック。。。
　　　　雑誌にも有りましたが、タキ８９００、１１７００、９２００の３種類。
　　　　８９００は８９００・０１・０２・０３・０５全て塩浜駅・シェル石油。
　　　　１１７００は１１７００・０１が七重浜駅・共同石油と１１７００・０１
　　　　塩浜駅・日本石油輸送の２パターン。９２００は１７・１８・１９が塩浜駅
　　　　のシェル石油、９２２０・２５が七重浜駅・共同石油。９２２１南港町駅
　　　　の日本石油輸送。
　　　　タキ９２００は真鍮生地完成品が展示。発売は早くて来年早々の話でしたが、
　　　　展示品を見る限りではもっと先だろうなあ〜と言う感じでした。
　　　　今まで販売のタキ関係一式が税無・２割引で販売されており、結構売れていた
　　　　感じでした。

なんだ、けっこう安売りしているんだ、逝けばよかった。
また来年に期待age。

アダチ。。。。。。
　　　　昨年のショウ配布チラシに載っていた、タム８０００・タサ５６００・タキ１１５０
　　　　が組立見本展示有。じき発売！って書いてありましたが、具体的に何時なのか不明。
　　　　タム５０００は展示無。絵だけでしたが、味タム独特の鳥籠みたいな手摺の図では
　　　　無かったのは一寸気にはなりましたね。
　　　　後は今までの製品がエンドレスをグルグル回ってた、そんなとこでしょうか。
　　　　今回は予定品記載のチラシ等一切無かった様ですが、どうだったんでしょうか？

貨車系ですがだいたい以上に書き込んだ感じです。
エンドウさんのプラ展示は無かったですが見落としたんでしょうかね。
プラスシリーズのタキ３５０００が一向に販売される気配もないのでアダチキットに
手を出すのも・・・・・。

モアでギャレド・パサージュのシキ８１０Ｂが売ってました
いやー、以前から欲しかったから手に入ってうれしいです
５３０００円だったけど、本当はもっとしたような・・・

カワイでセレン整流器売ってたなー。
昔からある７０系もスムーズに走っていたっけ

エンドウのキハ４００まだー？？

>>738
漏れもほしいな。前にヤフにでてたけど６マソいくらになって手が
出んかった。５３０００だったらお値打ちかな。値段覚えとこ。

>>741
持っている人に聞いてみたら１０ﾏｿは切ってないらしいです
かなりのお買い得ですがな

東芝は銀座4Ｆでは何回か出た。２〜３回くらいだったかな。
８万くらいだったかなー。興味ないから値段まで
気入れて見てないもので。
シキ600は６万円台まで下がってたな。

シキ６００は、飾っとくにはいいんだが、実際問題運転しにくいね。
複線間隔６０ｍｍ、Ｒ＝１５００ｍｍでも、内側専用だよ。
外側走らすと、内側に出っ張りすぎてすれ違えない。

内側でも基板のガードに腹を擦ることがあります（ｗ
かつて、とあるレイアウトでは最初のカーブで走行不能でした。
その他ホームに擦ったこともあるし、トンネルポータルに激突して、
カマはそのまま走り去り、シキは勢いで反対にスイ〜っと（もう爆笑

ハッタリはすごくあるんですけどね。

12・14系客車ベースのＪＴ、エンドウorカツミ辺りからいくつか出たと思いますが、
今までどれだけの種類が出たのか、どなたか教えてくらさい。
教えて君でゴメソ。

>>746
サロンエクスプレス東京
スーパーエクスプレス＝レインボー
ユーロライナー
夢空間

番外
谷川：サロンカー浪速

だれか、フクシマのクモハ４２買った人いますか？レポおながいします。

なんか最近sagaっていますねえ、このスレ。

大ミハも西ムコも引退したからな。

>>747
レスサンクスです。
>>749
プラスレは盛況ですね。
やはり、新品は加トや富しか手が出ないって人が多いのかな？
...実は俺もそうなんですけど（ｗ

>748
私もクモハ42に興味があります。この製品で茶色はクモハ42001のみですね？
是非、クモハ42006,42005も生産して欲しいです。
あと同社のクモニ13は全てクモニ13004ですね。大井工場にいるクモニ13007とは通風機
ベンチレターの個数が違いますね。

750 ：名無しでGO! ：03/10/29 23:03 ID:Ggjh20AU
大ミハも西ムコも引退したからな。

大ミハ：代替わり、
西ムコ：引責辞職、

逝ったな、

甲府はどうしたんだ？

>>753
大ミハ：代替わり、
西ムコ：引責辞職、

なんか、政治家みたいじゃんよー。

ってか「西ムコ」は不祥事やった会社の社長かよ。

プラと中古のスレに流れていった結果のsagaりようをみると、ブラス完成品派や工作派のいまや
少ないことを痛感するな〜。ペーパー派なんかはどこに行ったんだろ？
大ミハ氏あたりのレスが面白いので書き込んでたんだが、それもなくなってやる気が失せてきた。

爺の繰り言ついでに、ネタふっとこう。天罰から183-0の特製完成品登場。時期的にみて、
ＫＳベースだろうな。9連で498Ｋ円なり。そんなに高いならキット組んでやる！と思ったんだが、
ＭＰ動力車2両で試算するとなんだかんだで150Ｋくらいかかっちまう。完成品はバカ高い、うまく
出来るかわからないリスクを冒してキットを組もうにも、これも高い。ブラスが衰退する理由も
うなずけないことはないな。

工作派は合運間近で書き込む暇ありません。

代替わりした大ミハはカキコしないのか。

工作派にもだいぶ前から別家がたってまつ。

Ｅ８５１キット発売だ！！！
重連やるぞ

>>757
KSのキットは追加パーツ集めが大変だが、車体そのものの加工精度は良いから丁寧に
作業すれば結構いい感じになるはず。片や50ﾏｿ、手を動かせば15ﾏｿ。
値段の差だけでなく、手を動かすこと自体も楽しみのうちだと思うんだが・・・。

手を動かし損ねて１５ﾏｿパア･･･ということも（ｗ
楢葉確実な５０ﾏｿという選択も蟻ＫＡＴＯ。

甲府はどうしたんだ？

>>764
何でしょう？

>>765
甲府って電車ヲタクなんでしょ？

>>699
二代目か？、初代か？。

知らんうちに５系統も動き出しましたな。
うちは鶴見ー安善町、横浜市バスだす。

>>766
いや、厨王東線ですが、何か？

>>768
京都市バス　京都駅・（銀閣寺）・岩倉操車場どす。市電の名残で「車庫」と言わず「操車場」どす。

>>757
拘るのならキットを組めば良いし「市販品レベルの完成」でよければ市販品にすれば良いと思います。
拘るレベルは細かいデイテールや車種になるけどね。
オハネフ25‐0をエンドウのスハネフ15を改造して作るつもりだったけど完成品がでたからあっさり購入。

フクシマのクモハ４２買った人いる？

ほしい”

所属表記で他に誰かいますか？とりあえず、北陸出身なのですが、直流機派です。
天の１８３特製品欲しいけど、無理だなぁ。PFレインボーの支払いもあるし、冬の
ボーナスはみなさんは何にあてます？当区は１４系寝台車です。また３段寝台車か
と現場から苦情がきそうですが。（山陽本線特急全盛期を想定してます。金ナナです
が）

↑ワテも金ナナですが、電車よりもエンジン派です。機関車はＤＥ１０に限りまっせ！
模型は金ナナと金サワに限って買ってます。国鉄only。国鉄は良かった ｼﾐｼﾞﾐ。（社会主義派じゃないよ）

>>773
ご安心を、富の14系は2段改造済みです。

当区では2段から3段へと、時代に逆行した改造を行うべく、
調達班が材料を選定中です（w

>774さん
もし、よかったら七尾港線について教えていただけないでしょうか？
走っていた車輌とか、路線配置とか、うPお願いします。
私、幼き日に七尾港線で見たDE１０の牽く貨物列車が忘れられず、日々
「いつかはHOで再現しよう」と考えております。

>775
そうですか、既に２段ですか。「さくら」、「みずほ」、「あかつき」
「北陸」などを楽しみたいと思っています。

>>776 1984年廃止当時の線路図と大正時代の旅客営業時の線路図もってます。
小中学生のころに駅構内で遊んでて体で覚えてるよん。貨物列車に興奮しちゃう！
ついでに、住友セメント七尾専用のホキ５５００もほしいな。３軸台車に萌え萌え (~~;

ナナPort駅にいた車（覚えてる分、たまに来ていたのも）
ワ12k、ワム90k、80k,70k,60k、藁１、トキ25k、トラ70k,45k,40k,35k、ク5k、スム1、テム
ケ10、ヤ550、２軸の入替動車、保線用車数種
晩年にはキハ26、55が４両ほど駐車されていたぞ。

>>778,779
サンクスです。僅かながら私も記憶があります。廃線後ですが、勝手に構内に入り
ポイント転轍機をいじったり、貨物倉庫に侵入を試みたことがあります。
現役時は、貨物が数両つながれた状態で留置されているのや、先のDE１０の貨物
ぐらいです。踏切警手小屋もありましたね。模型で再現してみたい価値は大いに
あります。いままで貨車なぞ、二の次と思っていましたが、安価に貨車が手に入る
時代ですので（昔もそうですが）779さんの説明を参考に、貨車も天、克美、加糖
のプラ貨車を集めようかと考えています。DE１０にはウェザリングを効かして・・。

↑漏れは金ナナの機関区も再現したいな。配線図はＣ５６のゴッツイ本に完璧に出てるし。
ちなみに漏れのツレがキーを差し込んだままのＤＥ１０に忍び込み、エンジンかけただけ
で逃げた。帝都に住んでいると、鉄道に思う存分さわれないのが残念。

--------------------------------------------------------------
【出願番号】 商願２００３−６９１８６
【出願日】 平成１５年（２００３）７月３０日
【先願権発生日】 平成１５年（２００３）７月３０日
【商標（検索用）】 ＨＯゲージ
【称呼】 エッチオオゲージ，エイチオオゲージ，ホーゲージ，ゲージ
【出願人】 今井　武重
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 ２８ 車輌模型おもちゃ
--------------------------------------------------------------
一番気になるのはホーゲージ…w

富の１４系が出たら基本だけ押さえて、寝台車３両＋座席車２両というような場末の夜行を再現しようと思うのだが
沿道のオハが手にはいらん、端は山ほどあるのだが。どっか首都圏で在庫のある所知りませんか

>>781
DE10のエンジン始動は素人には無理だよ。

>>783
漏れも「能登」のショーティ編成を作ろうと思ってました。
ハザは正月休みを利用して、ペーパーで作ろうと思っていますが、そう遠く
ない時期に富から出そうで迷ってます。

>>783
首都圏ではもう無理だと思うよ。
地方（長野県）なら在庫見つけたよ。
この店での通販経験あり。　丁寧な対応だった。

本日、運転会をしました。
撤収時に雨が降っていたので先人に倣い、ごみ袋をかぶって帰宅しました。
地域の文化祭みたいなイベントに参加したんだけど子供らの運転の荒さにいやになった。
来年はどうするかなー。
ちょっと退いています。

>>783
先週だったか赤羽のヤマ×カ模型に青箱だが沿道の１４系座席車、山ほどあったyo。

>>786
当方も貴兄と同じ悩みを持ってます。地域のイベント参加に躊躇してます。
ゴミ袋は2�_ビス・オイル・ヤットコ・ビールに並ぶ「運転会五大必需品」です。

>>786
ゴミ袋マンセーヽ(=^_^;=)ノ　ﾜｰｲ

>>787
売れ残りの端ばっかりね

>>787
オハフはエンジン積んでスハフ14‐400にしませう。
401：南シナ
402：コテハン

age

昔は、運転会の模型車輌を脱線させようものなら、後ろから親がビンタを
かましたもんだが。今じゃ、模型＝人様のもの＝精密という認識が
今の若い親たちには微塵たりともないのであろう。

http://www.hobby-news.co.jp/index.htm

>>785
上記で検索できますか？

残念ですが↓検索しても登録されていませんでした。
http://www.hobby-news.co.jp/index.htm

この店のＨＰ最終更新日が１０／２７だから在庫はあると思いますが何とも。
オ　ハ１４ 完成品 エンドウ \24000
スハフ１４ 完成品 エンドウ \34000
オハフ１５ 完成品 エンドウ \33000

ここで住所を晒すと問題なので一部だけ
松本市　芳川村××・・・
定休日　　火曜、水曜　(但し祝日は営業します)
営業時間　平日　11:00-19:30　日祝　10:00-18:30

ここはカトの登録店舗ですので店舗名等残りは同社カタログで調べてください。

DCCファンクションで自動ドアｷﾎﾞｰﾇ

（書き込み）1号車

当区の14系座席の陣容は、
臨（１）　スハフ14＋オハ14×４＋スハフ14　　「銀河81・82」
予備　　　オハ14　オハフ15
組立中　　オハ14（「みやび」にするつもりがそのまま。もう何年経つやら、確か買った頃は「みやび」が生きていた（T_T)。）

>>793
当方も公開運転会では痛い思いをしているので運転会公開の意思はありません。
開催場所が公的機関ですので、「行政が開催」していると考える輩が多く無断で入ってくる人間が多いです。
また出入り口が2箇所あり２つとも開けておくと管理できないのでもう一箇所は閉鎖しています。いずれも盗難対策です。
しかし鉄道模型の趣味そのものが欧米に比べて社会認識が低いのは恐らく運転人口の低さ、と運転する機会の少なさ、レイアウトの普及度でしょう。
集合式レイアウトはまさに日本人的な発想と思います、しかし「レイアウトセクション」は多々あり考え様によっては「レイアウトセクションを走らせる形」にしたのではないでしょうか。
社会認識が低いがためにその模型の価値が認識されないのは残念なことと思われます。

（書き込み）1号車
今回のTMSを見たら北海道にキハ53、全軸駆動ですね。欲しくなりましたが守備外。
しかしキハ58全てのバージョン出したら収拾がつかなくなるでしょう。
今から20年前かな、紀伊国屋で「日本の内燃動車」なる本を見つけました。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8090289
とんでもない値段がついてますが、当時3600円だったと思います。
迷うことなく求めましたが、DD51が「霧島」を引いてる写真で10系の座席の茶から青に変わる過度期です。昭和40年頃の写真で同じ時期のカラーの「高千穂」の写真が鉄道ジャーナルの増刊号に掲載されてます。
「日本の内燃動車」のキハ58の写真で簡易冷房車と言ってクーラーを3個搭載した珍車の写真がありました。
キハ58のバリエーション出すと言っても800番代（修学旅行用）は出しても簡易冷房車は出さないでしょう。
そう言えばNゲージのキハ58＋28の800番代のセットのキハ28の床下に冷房用の発電機が搭載されてるのには笑いました（屋根は非冷房です）。
因みにキハ28の冷房車で発電機が無かった珍車もあったようです。
キハ58の簡易冷房車は全て冷房化（クーラーを増設）したようですが、クーラーを撤去し冷房準備車の蓋をつけ「非冷房化」した珍車（キハ58　627）が長野県内に個人の所有物としてあるそうです。
KATOのキハ58をネタに改造しようと思いながらも、押し入れに押し込んだままです、試運転もしてない「さくらや」で買ったから。

昔、鉄道模型社でキハ58の簡易冷房車が出てたようですが知ってる人いますか？。

>>798（書き込み）1号車→2号車に訂正、

（書き込み）３号車
オークションに出てる書籍の値段に注意してください。都内の模型店の店頭で聞いたのですが価格を吊り上げてる書店があるそうです。
雑誌を除いた鉄道古書は神保町（珍保町と呼ぶ人もいます。）に集中する傾向がありますが、良心的な価格で売っていた書店は無くなりました。

さて中央線の方、800ゲットですよ！。

一説によれば

モハ１６４-８００かな

触ってもよい模型と、大事にする模型を分ける必要があるのでは。
どうでもよいのはエンドウ豆、加藤茶、富など。人様に絶対触らせないものは天やムサシノ、モアなど。

間に合わなかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

漏れなんか殆ど手が入ってるからどれも大事

子どもに人前でビンタかます神経もどうかと思うが、
基本的に運転会は非公開でないと、いらん人が入ってくる。
それと模型店でうっかり話をすると、いずこからか聞きつけて
天賞堂自慢厨が来る。非公開なのに。
50位のｵｻｰﾝで、メチャ不愉快だった。

>>798大ミハ氏
キハ58の簡易冷房車を普通冷房車にした車は、冷房装置の間隔が
普通のキハ58と違っています。あとキハ28,58で冷房車は後位よりに
配電盤があり、その長さが違いますよね。カトーの58系は、
配電盤長さまで再現されていましたっけ？。
キハ28の冷房車で4VKがないものは、少数存在しました。
4VKの搭載工事は1980年頃までやっていた模様。

>>797
>集合式レイアウトはまさに日本人的な発想と思います、しかし「レイアウトセク
>ション」は多々あり考え様によっては「レイアウトセクションを走らせる形」に
>したのではないでしょうか。
ＴＭＳが集合式レイアウトを提唱したときに手本にしたのがＮＭＲＡ規格だ
かのアメリカの規格を手本にしてなかったか？

訂正
>>798「日本の内燃動車」→「日本の内燃車輌」
>>799 一説によれば→削除

>>801 >>804
結局、公開しないのが一番いいということになりそうですね。

50位のｵｻｰﾝで、メチャ不愉快だった。
勿論、急行「さつま」でしょうね。
急行「さつま」：「薩摩守忠度」＝（さつまのかみただのり）＝無賃乗車のこと。旧国鉄で「さつま」と言う急行があり、鹿児島本線が夜行区間、その末裔が「かいもん」、今の「ドリームつばめ」。洒落で無賃乗車する輩が多く「かいもん」に改められたらしい。
運転会において「さつま」は会費を払わずに帰る輩である。
今でも品川に「薩摩屋敷」ってあるのかな。また神田駅の近くに「薩摩」と言う飲み屋がある。「白波」は旨いがつまみが高い。

欧米では子供の教育上、人前でも叱るそうです。

>>804
レス、サンクスです。フエニックスのキットのストックが有りますのでそれをネタにするべし。

>>805
そうでしたね、失礼。昔、カツミから集合式レイアウトの部品セットが出てましたが実際にやってた人はいるのかな。

fujiモデルの塗装済みキット（客車）は初心者ででも大丈夫ですか？
ハンダができないのですが・・・

ハンダができないのですが・・・

窓セル貼りができればOK。

>798
>キハ58の写真で簡易冷房車と言ってクーラーを3個搭載した珍車の写真がありました。
当該キハ５８の形式図あります。
見ますか？

四国で４両のみの改造。　車番は不明。

＞窓セル貼りができればOK。

接着剤のみで大丈夫ですか？

>>809
見たいです。
>>804
教えて君ですがKATOのキハ58の妻板はどのタイプの仕様でしょう。
>>810
ゴム系ボンドがあれば良いです。あとドライバー。室内灯をつけるのなら２液混合式のエポキシ系接着剤で室内灯ホルダーを屋根の内側に固定する必要がある。ホルダーと室内灯はエンドウ製を使う。
あとゴム系ボンドは自転車のパンク修理用では有りません、しかし小生の工房時代自転車のボンドを袋に入れて通学している列車の中、確かキハ55の便所の前で臭ってる奴がいた。そいつらやたら「薄め液」を譲ってくれと言っていた。
その頃、キハ55の窓に２つのタイプがあることを知った（上段固定と１段）。

>>811　サンクス

ｷﾊ181系が16番製品化されたら嬉しい。

>>813
そのうち沿道が再生産しますが。

>>814
豌豆じゃ高いよ！
キットで良いから安いの出してくれ！

窓をつけるなら、両面テープが良いとも思います、ゴム系ボンド
使うんだったらクリヤーがいいですよね。

>815
キハ、キロのラジエターがネックで豌豆以外のメーカーは手出しできません。
そのラジエターは３０年程前の設計。それがいまでも通用するから凄い。
で、その昔キハ１８１系のキットを某キットメーカーが発売予定だった。
しかしラジエターは豌豆製の利用を前提としたが肝心なラジエターは安定供給が
難しいとの事でキット発売を断念した経緯がある。

ＨＯではキハ１８１系は豌豆の独壇場です。

２０年前の沿道のキット、未組み立てのまま・・・
ラジエーターが揃いません

>818
ラジエターは１８１系が再生産されたとき少数ながら分売されています。
例の細銀箱に入れられて。　価格は５０００円だったかなー。
でも不思議と売り切れてしまうのです。
他に流用はできないんだけど何に使うのかね？？？

初代大ミハが帰ってきて、またスレが活性化しましたな。

キハ90もどうでしょう。

>821
似てはいるが長さが違いすぎです。

>>819
今でも立川の餌箱に時々キハ１８０が出ている　５〜６Ｋ　
車体に傷があったりするがラジエターはだいたい大丈夫　

>>811大ミハ氏
キハ58のカトーのが手近に無いので、実物の観察情報ですが。
キハ58の配電盤はホロと同じくらいの高さまで。
それに対してキハ28の配電盤はホロより上まであります。あと少し幅が細かったかも。
私はその違いを知るためだけに、名古屋駅から近鉄米野駅まで歩いて、
名古屋車輌区に止めてあったキハ28を道路から観察したのですた。

>>819
小高のペーパーキットでは？

キハ180・キロ180の屋上ラジエターか。
0.1のエッチング板を特注して、長手方向に100枚ぐらい貼り合わせたら
自作できるんじゃないかな。値段と重量がとんでもないことになりそうだが（ｗ

>>824
妻板の向かって右側の配電盤が大きいですね、原型（非冷房）はどうなってるでしょう？。
工房時代の話に戻りますが、キロ58が名古屋に配置されてました。中央東線用らしくフルノッチを使い続けると「はつかり」の二の舞になるので出力不足を補うのに製作されました。
中央東線は800番代だけではなさそうです。「日本の内燃車輌」にも新宿での写真が載ってます（キハ28の増備型がキロ58の冷房電源用に増備）。

大ミハ氏が帰ってｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>>826
キハ58800番台は修学旅行用？

東線のキハ28は基本編成？に2両も入っていたようで
冷改の重量増しで結構厳しかったらしい．．．

中央東線のキハ５８の再現に欠かせないのは、富士急のキハ５８
特に両運は必要

７１系（72-800を含む）
１１５−８００番台
１６５−８００番台
１８１系
キハ５８系
８０−３００番台
ＥＤ６１×２
ＥＦ６４
旧客
１０１系
・・・・

ヨ３５１
ヨ２５７
１１５−１０００
３１３−３０００
Ｅ１２７−１００
ＥＨ２００

>>829
ＥＦ11
ＥＦ13
マヌ34
オロハネ10

クモニ83
クモユニ82

80-300じゃくて80-800?

>>826
中央東線は800番代だけではなさそうです。「日本の内燃車輌」にも新宿での写真が載ってます（キハ28の増備型がキロ58の冷房電源用に増備）。

訂正：800番代→低屋根

更に言い換えると・・・中央東線の特別仕様は電車の低屋根の800番代だけででなく、気動車も「特別仕様」があり、勾配が多く出力の不足をフルノッチでオーバーヒートするのを防ぐ為キロ58が新造されました。
以上に訂正しまする。m(__)m

しかし北海道や信越（横軽）仕様以外の「特別形式」って地域的に結構あるみたいですね。
機関車だとEF30（関門用）が特別な形式の代表。

>>833　80-300番台（PS23装備）又は800番台、850番台(PS13）

>>831　渋いね
おれと同じ世代か・・・ｗ

>>834　EF71　福米用
　　　　ED77×２　磐西
　　　　ED62　　　飯田用
　　　　EF59,EF67　セノハチ用
　　　　ED75-700　奥羽用
　　　　EF16　　　上越国境用
　　　　・・・・・・・

キハ181、ラジエターさえ何とかなれば、後はペーパーかプラ板でスクラッチ出来そうだもんな。

>>829-831は甲府様ではないと？

やはり、国鉄がいいかと。武蔵がF級６０番台シリーズを始めるそうで、
EF65も各種を計画中。加糖と張り合う気か？

>>837
レスサンクス、持ってる機関車（特に電気機関車）でその人の好みが分かります。

キハ181が話題になってるけど、2000年の模型ショーでケイズワークスが出したキハ90・91のラジエターはどのようにしてた。2000年の模型ショーは行けなかったので見ることが出来なかった。
あと聞いた話によればあのラジエターは片側がラジエターでもう片側がインタークーラーかなんかだったらしい。

ラジエターの作り方だけど自分でエッチング（腐食処理）すると言う手がある。
�@：原図を書く、
�A：それを0.2位の銅板に写す、エナメルのインクを使う、
�B：塩化第二鉄（エッチング液）につけて様子を見ながら引き上げる、
�C：蒲鉾の形をした妻板を作る、
�D：組立てる、
エッチングは実際やったことがありますがプリント基板でしかやったことがないのでこの程度の知識しかありません。
尚、エッチング液は東急ハンズや秋葉原のガード下の陰気なで売ってます。大阪なら日本橋。
廃液の取り扱いに注意、溶かした銅が入った廃液は中和処理しないと処分できません。

キハ181は中央西線がデビューでしたね。

キハ１８１　つばさ
峠越えでエンコ続出
ＥＦ７１の補機の使用開始

中央東線での珍事
　１１５系アルプス（サロ１６５連結）
　１６７系臨時アルプス（修学旅行色）
　１０１系臨時快速かつぬま
　

キハ181のラジエター、角材削った芯に木綿糸巻きつけたんじゃだめ？

>>843
Ｎでそうやてた。ＴＭＳに出てた。

>>843
16番サイズならエナメル線巻き付けで行けそうな気もする
PMのNの作例の向こうを張ってタコ糸なんか巻き付けた日にゃ
けば立って大変な気が

大ミハ氏
大変お待たせ。
キハ５８簡易冷房車の形式図です。約２７０ＫＢ
クーラーの追加増設後の図ですが増設部は記号Ａで記してますので容易に区別できます。
http://www.imagestation.jp/raw/019/79/b3/79b3f7bd5818-0.jpg

大ミハ氏が登場すると、このスレ活気づくな
めでたし　めでたし

１８１信濃もキハ９１併結とかDD51重連牽引とか色々楽しませてもらった。

>>826大ミハ氏
非冷房のキハ28,58は、両側とも窓です。向かって右側の窓を潰して、
配電盤になってます。冷房準備車は既に配電盤（用スペース）があったはずです。
只見線に非冷房のキハ58があり、現車確認しました。
キロ58は鉄道模型社が製品化していたようですね。
実物はキロ28の初期形と同じ車体で、屋根上にキハと同じ水タンク。
ラジエターの注水口を２つに、ってな感じでしょうか。

>>846
サンクス、楽しませてもらいました。
>>849
レスサンクス。棚の肥やしのフエニックスのキットもそうなってます。
工房時代の話ですが、確か非冷房のキハ28が両側に窓がありました。
何故、非冷房で窓が窓がついてる記憶があるかというと、通学でキハ58（冷房）＋キハ28（非冷房）････キユニ28と言う編成がありクソ暑い夏場に検札（国鉄では車内改札と言う）に来た車掌に、
（以下関西弁）
ミハ：定期ちゃんとあるわ、暑いなあ。クーラー付いてへんキハ28抜いてキハ65つなげてーなー。
車掌：あれは急行用や、鈍行に使わん。
ミハ：機関区に言えや、
車掌：お前マニアやろ、いらんこと知っとんなアー。

その数日後、非冷房のキハ28が冷房化されたキハ28に代わってました。

>>850　何線？

>>846
図面の上ではクーラーが角型になってますね、小高の「キロ用クーラー」が使えます。
>>798
訂正　キハ58　627→637
>>851
紀勢線です。キハ81もよくみたよ。

あと一晩しかありません。
今夜は徹夜です

皆さん、頑張って！

>>850
非冷房通学乙w。只見線の非冷房キハ58,28はマッタリしてタナー。
中間の運転台の助士席に意味もなく座ってみたり。

>>852のクーラーは、特に四国でクーラーの頻繁な振り替えがありましたよ。
キハ65に角形が載っている写真がRFに載っていたと記憶。
特定車輌作る方、今はパーツがいろいろあるので、
せっかくだから資料を確認されることをおすすめしますです。

>>852 模型でキハ８１再現したいね
自分は関東だから、ひたち、いなほ　だな

>>854
KATOのキハ58系にTomixの分売パーツつけて、冷房機のバリエーションを楽しんでいます！
細密感はイマイチなんだけれど､短時間のお手軽改造なので､結構楽しめますよ！

>>856
ＫＯＴＡのキハ５８系にホワイトメタルの角形クーラー付けて本線乗入ってんで調子よく飛ばすと
カーブでコテッと・・・
今は富のがあるけどね

>>857　確かに重心が高くなっているからでしょうね！

>>856
なるほど。スロ62用の角形AU13を使うわけですね。
毛糸屋に行けば、分売しているかなぁ。

さてさて、近鉄９００系のペーパーキットを買いましたが・・
資料が少ないですねぇ
非冷房時代の資料が特に
屋根上のベンチレータとか、なんか良い資料はないでしょうか？

>>859　漏れの場合はRHのオーナーに取り寄せをお願いしたよ！
ついでに、AU13メッシュタイプモナー！

>>854
豊岡にキハ58のトップナンバーがいました。最後まで非冷房で晩年はキハ47と組んで宮津線を走ってた。
田舎では中間の運転台はDQN工房が煙草吸ってたなあ。
しかし都会でも電車の中で網棚に登ってキャーキャー言ってる工房を見たことがある。
キハ65にも角型のクーラーを振り替えた物もあったらしい。
>>855
キハ81は厨房の頃2年間毎日見てました。模型はキハ80はカツミの出来は前のレスの通りだしKATOがあるし谷川でキット出さないかな。

>>853
9日は運転会のラッシュのようですね。

紀勢線は、気動車王国だったから楽しそう

>>864
四国と比べると今一つと思いますが、自分には山陰を含めて気動車の印象が強いです。
キハユニ26やキユ25はありませんでしたが標準色にキハ35は健在でした。四国が独特の改造車が多いのに対して紀勢線はオリジナルが多かったと思います。

エンドウの北海道DCのラインナップを少し僻んでます。

プラスレで書いたのですが、キハ８１こそプラ成形でつくる製品だと思います。
安くできるし、下等から７両で「はつかり」基本セットでも出せば売れると思います。

谷川のはキットと言うより素材に近いと言う話があるから、ブラスでも完成品持っている人は
少なそうだ。

今、キハ８１をブラスで作るとすればボンネットはロスト一体
で作るだろうな。沿道の完成品だと８０Ｋくらいになるかな。

＞＞８６８

重くなりそうですなー

>868
カツミので充分。
カツミのボンネット部はプレスパーツの集合体、ロストの一体ではあのキレイなカーブの表現は難しい。
ハンダ付け屋泣かせの車両故に製造数も少ない。

>866
>下等から７両で「はつかり」基本セット
同意するが初期車は車体と床下機器配置が違うので製品化は難しいかも。
晩年だったら現行製品で問題ない。

はつかり７両セット、出るとしたらいくらになるかな
８２の使いまわしがあんまり出来ないんで、あさぎり
みたいに５００Ｋくらいかな。

>>871
キハ81は151系と違って161系や181系の様に先頭車の使いまわしが出来ない。
1次特急（キハ81系）と2次特急（キハ82系）は中間車で形式が同じでも給水口の有無やブレーキの違いがある。結局新しく型を起こさないと現在の商品として通用しない。
7輌で50万はするだろう。中間車も5万前後か、外ホロはどうなるかな。せめてものサービスとしてレタリング済みにしてもらいたい。

さて、そろそろ準備するか。（今朝5時から起きてシコシコと･････）

>>863
お馴染みの｢合運」があったからなぁ。
逝って来たけれど､相変わらずの大盛況ぶりでした罠。

キハ５８のトップナンバーで思い出したが、金サワにクハ４８１−２０１が
いたが、どこへいったのやら。

>867
谷川の81はホント、素材です。キャブ部分はボンネットがプレスパーツ、
他は板材から自分で曲げなきゃなりません。とくにボンネット下はテール
ライトの穴が空いただけの細い板で、ボンネットの微妙なカーブに合わせ
るのは大変です。
友人が「立川のＴＱ5000のライトケースつけるのなんて、これに比べりゃ
かわいいもんさ」といっておりました、ハイ。

大ミハ氏は運転会か？

>>876
そうです。楽しかったです。
運転会こぼれ話。
先輩が手持ちの車輌を更新修繕しているのを見せてもらいました。
昔の模型でするが結構手が入ってます。
今のレベルに合わせるので電車のMPギア化・ACEカプラーに改造したのを見せてもらいました。
クモヤ145をMPギアに改造するのにLN14を使いカツミのダイカストの床下器具を切欠いたものを見せてもらいました。
自分なら床下器具も交換するところまで考えますが古い部品と新しい部品が共存し今のレベルなっていると思います。
楽しい一時でした。お疲れ様でした。

遅れながらフクシマのクモニ13完成品買いました。番号が4番です。大井工場の7番と比べると通風機や乗務員扉の形状が違います。
クモニ13007っていうのはないのでしょうか？

>>878 定価で？
出来はどう？

私は無理してキハ８１を今ブラスで出して欲しいとは申しておりません。
安いプラスチックで造って欲しいのです。
最短距離にあるのは下等でしょうが、Ｎ同様、運転室クーラー増設後をモデル化したら、
中間車はごまかせると思います。「くろしお」あたりを再現できればよいかと。
「はつかり」を再現したい人には、下等がパーシを用意すればよろしいかと思います。

８８０　運転室クーラー増設後・・・富のオハネ１２のクーラーが有るポ
プラ角材ケズリ出しでキハ８１の前頭部がんばれポ

>879
はい定価です。出来はいいんだけどライトなど付いていない。連結できない。
今後、クモハ11とクモハ42も購入予定です。