保存・放置車両情報スレッド５

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２げっと

３げっと

>>1
さんくすですぅ。

杉戸工場の東武5700系age

>>4
杉戸工場のモハ5701+クハ701の画像があまりないような･･･。

ＲＭで保存・放置車輌晒し企画が始まるみたいだねぇ
このことが悪い方向へ逝かなきゃいいけど…

前スレより下がってどうするage

前スレ>>956
ちゃんと残ってるよ、ちょっと色あせてきてるけど。

管理ってできるのかな？あーゆーの持ってても。
現に病院の方に作りつけてあるクハ８６っぽいのは
ずいぶんやつれた印象だし。

>>6
むやみに公表しない方が無難だと思うが、
いきなり、何故晒すのだろうか？

>>9
鉄ヲタを煽るため・・・

鉄道誌って良くも悪くも日本の鉄道趣味者の傾向というか、性格形成に大きく影響してると思う
オピニオンリーダー的役割になっていると言うか‥‥
情報を得られる点では、それはそれで嬉しいんだけど
最近よく思うのは興味本位主義というか、鉄ヲタ的な欲求満たす情報だけしか載らないというか
そのあたりがなんだかな〜って思うようになってきた。
インターネットでこの種の情報がより早くタダで手に入る用になってからはなおさら‥‥
年に一二回はメインの特集で、
内省的というか、今後の日本の鉄道趣味のあり方を提言してみるとかってどうよ？
って思うのよ。
だって日本の鉄道趣味って少なくとも頭いいっては思えないし。
ＲＭの保存車コーナーはただ情報晒して満足ってだけで終わって欲しくないな、切に。
でも所詮商売だし難しいかね〜。

以前より賑わっていないage

かなりガイシュツだが、フェスタはぼろい３ドア車に挟まれて幡生でおねんね中。
タイに行くのはいつ？

age

前スレより下がってどうするage

>>13
その後タイから音沙汰無しで困ってるﾗｼ

>>11
RMの煽りには始終迷惑してるんでテロくらいかけたいくらいだ age

>>15
とりあえず保管しておく
↓
忘れた頃に受け取り日について連絡が来る
↓
肝心のフェスタは風雨に晒されボロボロになっている
↓
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>11

>ＲＭの保存車コーナーはただ情報晒して満足ってだけで終わって欲しくない
> な、切に。

同意。部品を盗む輩の指南書にならない事を願います。

どうも事故がおきれば自動車メーカーが悪い的な物言いって好きじゃないんだけど。
別に盗めって煽ってる訳じゃないでしょ。
煽りだとしてもそれにのせられる方がおかしいんだし。自動車のCMで速いの
強調してどうのこうの言うか？
あと１６は別の私怨が元でもの言ってるみたいで何となく見苦しいね。

マニ３０車内は、車掌室＞荷物室（大きい扉がある。）＞現金輸送職員控室 （カーテンの閉まっている
真中の部屋）＞荷物室（大きい扉のある）という車内配置になっている。手ブレーキがある車掌室から荷
物室に行き来は出来ない。（貫通されてない。）また車内には合計３台程（５台だった様な気がする。)
のテレビモニターがあり、そのうち一台が車掌室にあり、そのうちの２台が荷物室に設置されており真
中にある現金輸送職員控室で監視出来る。荷物室の床はステンレス製でマニ５０と変わらない。窓は、明
かりを消すと真っ暗。荷物 搬入用の扉は内部より５点式ロック。（トイレの扉用のカギが各扉に上下１個
づつ付いており扉同士の重なる所に南京錠を付ける。）

そして中央にある監視員室は、どの窓も基本的に防弾ガラス入で出入り口の扉がズシッリ
している。扉のカギは従来の忍錠他に日銀が指定したカギ（東武鉄道の忍錠そっくり。）
が付いている。 海側より外から車内に入るとまず目にするのが右側壁に付いているサイ
レンの引きスイッチがある。右側に寝台スペース（１４系と同じ物が付いている）があり
左側に観音開きの戸棚が上下２つある。下は中小企業の事務所等で使用する防盗金庫（ク
マヒラ製）があり、上には職員が列車内で使用するTV（日銀のシールが貼ってある）と列
車取り扱い説明書や筆記用具等が格納されている。そしてトイレがある。

そして 先ほど外
から入った入り口に戻り、先ほどとは逆に左側に行きます。右側に５８３系等で使われて
いるタイプのような４人がけの座席があります。その席に 向かって正面奥にドコモの自動
車電話があり右側奥に津軽線？用と在来線用の列車無線受信装置（送信不可）があり、右側
手前に"警察庁"と書かれた６段程 の無線機格納用ラック（運行時に警官がもってくるみた
いらしく。ちなみにその機械はカバーが掛けられておりました。 左側に監視員の氏名・所
属を示す黒板（ホワイトボード）がある。（確か右側 に日銀のマークが入っており、左側
に桜のマークが書かれていた。 さらにその上にテレビカメラ監視用のモニターが置かれて
いる。
以上マニ３０形式列車取扱説明書と私の覚えている範囲で書きました。

公的機関の産業遺産データーベース
産業技術の歴史
http://www.sts.kahaku.go.jp/

鉄道遺産も検索出来るが情け無いくらい住所間違いが多い…元にした資料の問題？

　他1252 現金輸送客車の運用はあまり知らない方がいいのかも……
　 銀河電鉄 <[email protected]>　 2002/2/9(土)22:46- pck02.chunichi.co.jp 削除
------------------------------------------------------------------------

どうも、銀河電鉄です。

また、ファンにはあまり知られていないだろう、旧国鉄から承継されている
マニ３０型客車＝冷暖房完備で基本設計は１４系客車に準拠しているとみら
れるが、現金輸送車のため車内構造は国家機密（財務省の）とされており、
もちろんＪＲ貨物が承継したのか、あるいはどこの旅客会社の所属なのかも
不明＝も、警備上の理由から運用は公開されず、あまり追わない方がいいの
かもしれません。私は国鉄時代にＥＨ１０牽引の貨物列車の中にマニ３０が
いたり、定期夜行急行客車列車に併結されているのは見たことはありましたが。

特に後者は、たとえ見ても、見なかったことにするとした方が無難と私は
思いますが。

マニ３０ネタはスレ違いのなのでsageとく

>>19
>別に盗めって煽ってる訳じゃないでしょ。
>煽りだとしてもそれにのせられる方がおかしいんだし。

そう。その通り。
でも世の中にはどうしても「おかしい」やつがいるし、
ＲＭが記事にすることでそれを利用する「おかしい」ヤツが出てくる可能性はどうしても否定でき無い。
情報を発信することはこのようなネガティブな面もあるという事よ。
実際、部品盗難がらみで保存関係者から要求があれば、
記事にするのを控えているようだしね。
要求が無いのは安全って判断してる訳では無いでしょ。
難しい問題だが記事化反対の気持ちも分かるな。

で、フツーの鉄ヲタは記事を見たら精々見に逝ってみる位のものだが、
コレは果たしてポジティブな面っていえるのか？
ＲＭが音頭を取って巷の保存車の修復費用の募金を呼びかけを
セットでやってみるとかネ‥‥
その位してくれてもどうよって思う。

>>26
RMの価格に保存基金のために上乗せするとか・・・

>>19
すまんね。私怨まじりなのは否定しないさ。
ただね。何度かやってみて効果測定とかをすれば、自分ところの雑誌がどういう
煽りを入れたらどういう結果が出るかくらいはわかろうというもの。それでも売
れりゃいいのさってことならばそういう雑誌なんだろうと軽蔑するのみで、どう
もそうらしいんで軽蔑することにしたんだが。
不確かな撮影地情報やらそこに撮り鉄が集中したらヤバげな撮影地紹介やらこと
さらな煽りやら、やっぱおれはRMの煽りは歓迎できないね。煽られる側に一次的
な責任があることは否定しないが、煽る側の責任がそれでゼロになるわけじゃな
いだろう。

ネコさんが煽られるのの一因に「ネコパブが好き」の意があると誤解している人もいるんではないかと思う今日この頃。

この際名前欄にリンク入れてその旨断り書きするとか・・・

閑話休題。
鷹取の跡地に学校が出来て鉄道関係のオブジェがこの地の歴史を印すものとして置かれるそうです。

若鷹号なんか学校にならぴったりだったんじゃないのとか思うんだが。
そいやEF58のカットボディがどうなったか知ってる方いませんか？

>>29
がーん。そう取られてもしょーがないかもしれんなあ。鬱山車脳(=･_･､=)

ごめん、こういうことね。sage入れらんなくてなんだなー。

ネコといや嵐電の変電所で感電したネコ、かわいそやなあ。エサでもあると思ったのかねぐら代わりにしてたのか。
おれの知ってるネコやもしれん・・・。関係ないのでsage。

>>29
鷹取工場にEF58の運転台などありました？

最後の公開の時にあったんですが。
常設ぽかったので研修用か記念に置いてあるものとばかり思ってました。
車番等も写真出てくれば判るけど今はちょっと・・・

>>20　ｻﾝｸｽ
大体分かった｡
日銀関係者？
車両工場関係者？

>>30.31
なんだか笑ってしまった。
ニｆで、よくお見掛けしてたんで、パブ連想はしてなかった。
でも２ｃで初めて見る人は、パブ？と感じるかも。
個人的には初見フジテレビの方を連想しました。
ここ鉄板はＲＯＭの場合が多いんですが、
興味が重なっているようで、お名前よく拝見しますね。sge

>>28
でもさ、煽り煽りって文句垂れてるヤツは
煽られる前からちゃんとそこの路線とか撮ったりしてるんかね？
もし「ＲＭで出たから漏れがﾏﾀｰﾘ撮ろうと思ってた最期の姿が撮れなくなった」なんて論理で展開するなら
どちらかというとそっちの方が痛いような気がするが？
紹介されたから、普段ロクすっぽ撮ってないヤツまで
撮っておこうって気になってる方が多いかと思われ。

もちろん立ち入り禁止区域で撮るのを撮影地ガイドしちゃってるDQNと
それをそのまんま本誌に載っけちゃう変臭部、って事実はあるんだけどな〜

>そのまんま本誌に載っけちゃう変臭部
確信犯的に悪意持って載せているみたいに言う奴もいるけど
単にわからないだけだと思うよ。後から訂正入ることもあるし。
そりゃ編集部が全部ガイド先まで足運んで良い場所か
確認できればいいけどそんなこと実際には不可能だと思う。
新聞社だって外電の裏取りに必ず現地に記者派遣したりしないでしょ。
あと26,27もだけど>>28はメディアに過大な期待を抱きすぎてる気がする。
28自身がどんな仕事をしてるか知らないが商売で理想主義を貫く事
なんてどこだってできないでしょう。現実として撮影地ガイドや
消えていく車輌について知りたいという要望があるわけだしそれに
応えてるのはどの雑誌もしてるんじゃない。
むしろよく考えてみればRMはファン誌なんかに比べるとずっと定番
以外で工夫した写真を多く採用してるよ。そういう中で定番主義を
脱却（＝ガイド通りのアングルに必ずしも拘らない）した層は増えて
るんじゃないかな。
スレと直接関係ないからsage.

>>37
おれ、あんまし粘着質じゃないもんで（ってこないだ粘着質だとか言ったばかり
なような気もするが(=^_^;=)）、「最後の姿がﾏﾀｰﾘ撮れなくなった」ら諦めるし、
そもそもRMが煽ったくらいではおれ個人は困らない程度の撮影ポイントを確保し
てるんだけどさ。
でもDQNがｲﾊﾟｰｲ来てたら、鉄道会社のひとは、いやだと思うんだよ。そう思う
と、少しでも負担を軽くしてあげたいような気がしてくるわけで、ふだんは通っ
ているところにも足が向きにくくなっちゃうわけ。具体的な例としては、RMが
鹿島鉄道の特集をやった時があって、あのあとは半年くらい鹿島には行けない
気分だった。そろそろほとぼりが冷めたかな、と思うまでに半年くらいかかっ
たわけ。
なお、普段から撮影していないところについては、煽られようが煽られまいが
やっぱ行きません。ただ、現場の苦労やDQNの跳梁跋扈は気になるですよ。

>>38
えっと、>>28です。本職テレビ・ビデオ屋。テレビを売ってるとゆー噂も一部
スレではありましたが、番組製作やビデオパッケージの演出が仕事です。そうい
うわけで、「おれならそのくらいはやりますが。採算取りつつ裏が取れないのな
らば報じませんが」という意味です。
要するに、できることもやらんで安くあげて、そんで迷惑をかけるようなことを
するんじゃねえ、と言ってるわけ。まあその方が儲かるのは事実だが。

>>39
しかしそれで増収に結びついてる会社があるのもまた事実だ。
鹿島を上げて茨交を上げないのはやっぱ偏った見方じゃない？
要はDQNにも配慮しろと言うことでしょ。しかしＤＱＮの心配して商売
できるとこなんてどこにあるのか・・・例えばサラ金の広告載せてる媒体は
全部駄目ってことになるじゃん。

>>41
茨城交通はおれのメインテリトリーじゃないんであげなかっただけ。
んで、それで増収に結びついてる会社があり、それで個人的実績を積み上げてる
やつがいるのも事実でしょう。おれはそういうやつは軽蔑するぞ、と言ってるだ
けだな。のりゆきちゃんとかな。
ほんで、ダメとイイてのは、二分極じゃないんだよ。間にはかなりのグレーゾー
ンがあるの。ネコパブの煽りは、真っ黒ではないかもしれないが、かなりダーク
なグレーであるというのが問題なんじゃないか。誰も「真っ白でなければいけな
い」なんて言ってないんでさ。

２つ前のスレにも書いたが、鷹取のＥＦ５８４４の顔だけど、
工場が取り壊されてからも、取り残されていた。
暫くして姿が見えなくなったので、処遇は不明。

>>42
そのかきこじゃ単におれはのりゆきちゃん（ってRMの編集長だよね）に
個人的に恨みもってますとしか伝わらんよ。
どこら辺がかなりダークなグレーなのかもぜひ聞かせて欲しいが、ここは
RMスレじゃないのでもう止めておこう.

>>38
言いたい事は分かるが、ファンが求めている欲求に素直に答えているだけで
本当によいのか？って思う。
38も話に写真偏重が感じられるけど
マナー問題を含めて日本の鉄道趣味全体が30年ほど前のＳＬブームから
まるで成長している様には思えないのだがどうよ？
もう1.2世代も育つ年月だと思うが

メディアだけに責任を押しつけるってのも違うとは思うが、
結果的にでもあれファンのイニシアチブを取っている事実は確実にあると思う。
理想主義だけでやれと言う気は無いが、儲かることだけしかやらないというのは
趣味に対する愛情が無いのか、頭悪いのかどっちかだと思う。
バランスに欠ければそのうち行詰まる。今の日本はそんな事例が多いと思うぞ。

保存車の新コーナーは読者に見に行かせる目的だけなのか？
そもそも目的など無くて、ただ求められやすい情報を垂れ流しているだけと考えるのか？
だとしたら虚しくないか？

秩父線の熊谷〜持田間にある凸電。
車体に落書きされてた。

俺はＲＭに煽られてるわけではないが廃止直前とかの撮影も結構やってる。
で、そこそこ自分の思いどうりに撮っているので、よく聞く
＞「ＲＭで出たから漏れがﾏﾀｰﾘ撮ろうと思ってた最期の姿が撮れなくなった」
ってのがすごく気になるんだよな。
俺に言わせると、↑みたいな事を言う奴は撮影に対する気合が足りないのでは？
もしくは大勢集まる撮り鉄が嫌なだけ？　単なるわがままな自己中？　と感じる。
大勢集まる雰囲気が楽しかったり、それが最後の姿だったりするわけで、
文句言う奴はどーゆー写真が撮りたいのか？　と問い詰めたい。

少しくらいスレ内容が変わってもいいでしょ　先は長いし　次スレ必ず立つし

>>46
土建屋の敷地内にある奴ですね？
アレまだあったんだ。

>>47
RMに煽り記事が掲載されると
ﾏﾀｰﾘと撮影出来た地方私鉄や専用線にも大量の撮り鉄が押し寄せ、
地元の人に罵声を浴びせるわ、ゴミはまき散らすわでろくな事がない
日鉄羽鶴なんかは最終日に罵声が飛び交い！恐ろしい状況に
会社の人も相当困っていた
その為か、尻屋崎廃止時には廃止日の公表が無く
撮り鉄の数も少なく、顔見知りの連中とﾏﾀｰﾘとした最期を迎える事が出来た
大分鉱業もトワイライトゾーン掲載以来、
下部軌道でトラブルがあったようで、上部軌道の公開を一切やめてしまった。
ＲＭの掲載されると、必ず何かしら撮り鉄がらみのトラブルが発生し
以後公開や、撮影が禁止されるパターンが多数あった、
専用線や私鉄電機は許可無しでは、撮影出来ない所が多い
このへんも考えてほしい

>地元の人に罵声を浴びせるわ、ゴミはまき散らすわでろくな事がない
罵声、ゴミ問題は低レベルな撮り鉄の群集心理つーか何つーか
ＲＭとは関係ない気がする。

>顔見知りの連中とﾏﾀｰﾘとした最期を迎える事が出来た
公共の物を私物化すると言ったら大袈裟だが、自己中だと思うぞ。
同好者、他人を受け入れる姿勢が望ましい。

>ＲＭの掲載されると、必ず何かしら撮り鉄がらみのトラブルが発生し
>以後公開や、撮影が禁止されるパターンが多数あった、
聞いた事ないので詳細キボンヌ
つーか、事実ならそれを公表して広まればＲＭの態勢も変わるのでは？

>専用線や私鉄電機は許可無しでは、撮影出来ない所が多い
当たり前の事で、これもＲＭとは関係ない。

どうでしょうか？
他の人の意見も聞きたいです。

漏れは紹介してくれる分にはいいと思うんだ、別にＲＭであろうとなかろうと。
だってそれが出てこなきゃ、残ってるのかなくなったのかすら判らないままだから。

DQNが〜とか言い出すんなら、それまでに撮っとけや。
現場に迷惑が〜、って言ったってどうせなくなりゃそんなヤツラは２度と来やしねえさ。
ﾏﾀｰﾘとした最期に立ち会えたってのが恵まれていたんであって
全部が全部、そうはならないってことだと思うが？

ウンチクばっかり垂れて、日頃何もしていないヤツが一番ムカツク。
本当に好きだったり愛着があるんだったら、それまでに満足できるまで通えよ。
最期の姿って意味なら>>47の言うような写真を、漏れは作ろうとするさ。

いずれにせよ、本当に追いかけてるモノがあるんだかないんだかわからない煽られDQNは
あとで振り返ることなんてあるのかね。
ただ一過性、その瞬間の興奮を繰り返して楽しんでるようなもんか。

>>50
でも、ＲＭＭって、際限ないっていうかさ・・・。
あの本を頼りに撮影にきたって人は沢山いるよ。

それ自体はいいと思うんだけど、ねぇ・・・。

まあ、廃止される前に・・・って話しが出てくるけど、
本当に好きな人は昔からずっと撮っているわけで
他人が、廃止が公表されましたから辞めますという行動を取れ！というのも
違うと思うんだよな。

雑誌が書きたてようが自粛しようが、
最終的にはどこかしら（たいてい、ネット）に漏れるので、
最後の最後は、撮りヲタ一人一人の自覚の問題だと思うのだが。

ところで、名鉄モ750系ってどうなのよ？
廃止時のフィーバーを考えると、たとえ静態保存されても
盗りヲタの餌食になりそうな気がしないでもない。

思い出は思い出として取っておき、車両そのものはあぼ〜んしてしまうのも
一つの方法だと思われ。
モ600系が静態で残ったのにモ750系があぼ〜んされるのも不思議な気がするが。

>>50

>>地元の人に罵声を浴びせるわ、ゴミはまき散らすわでろくな事がない
>>罵声、ゴミ問題は低レベルな撮り鉄の群集心理つーか何つーか
>>ＲＭとは関係ない気がする。
関係ないか？
こいつら本線系に良くいる鉄ヲタは、ＲＭの煽りで来た連中だろ！
車で乗り付けて殆どの奴がＲＭ持ってうろうろしているぞ
線路際に落ちているゴミはプロビアかベルビアの箱がほとんどだ

>>顔見知りの連中とﾏﾀｰﾘとした最期を迎える事が出来た
>公共の物を私物化すると言ったら大袈裟だが、自己中だと思うぞ。
>同好者、他人を受け入れる姿勢が望ましい。
地元の人や、顔見知りの職員、その家族と共に好きだった
路線の最期を迎えるのが自己中か？
撮り鉄の罵声の飛び交う中、困惑する人々の顔を見るよりずっと良いと思うがな
蒲原の最終日、地元の人達が「やっと廃止になった、明日からはまた平静が戻るな」
と話していたのを聞いて何とも情けなく思ったぞ

>>ＲＭの掲載されると、必ず何かしら撮り鉄がらみのトラブルが発生し
>>以後公開や、撮影が禁止されるパターンが多数あった、
>聞いた事ないので詳細キボンヌ
>つーか、事実ならそれを公表して広まればＲＭの態勢も変わるのでは？

琴電の今橋電車区や一畑の平田市の車庫など、
ＲＭに撮影ガイド掲載後、撮り鉄の無断侵入といたずらで
両社共に一時公開中止となっていた。
その他にも、専用線系だと、四国抗発、さっきも書いたが大分鉱業、
三井三池も三池港機関庫の公開を中止してしまった。
撮り鉄を懸念して、ＲＭ掲載を拒んだ会社も数社あると聞いている
また、今までは農家の方のご好意で撮影できた畑や私有地の撮影ポイントは
無断で畑に押し寄せる撮り鉄の群衆の影響で、撮影出来なくなるパターンが多い
何度も通って、顔見知りになって、
せっかく築いた、地元の人や職員の方などとの信頼関係が
煽り撮り鉄の影響で崩れてしまう、これが一番辛い

撮り鉄ってやっぱりどうしょもないね

>>54-55
やっぱしＲＭの責任とするには決定打に欠けるのでは？
情報源はＲＭだけではないわけで、ＲＭを持ってたからってのはこじつけ
のような気がする。ましてやプロビア、ベルビアまでＲＭの責任にするのは？

毎日を平穏無事におくるのは理想だがそれは難しく時には困惑する事もあるだろう。
個人的な人間関係、信頼関係が他の撮り鉄により壊れるのは考えにくい。

で、公開中止になった等も、いまいちこじつけのような気がするんだが．．

>何度も通って、顔見知りになって、
>せっかく築いた、地元の人や職員の方などとの信頼関係が
>煽り撮り鉄の影響で崩れてしまう、これが一番辛い
あんたがやってる趣味がしょせん他人の物を勝手に好きになってるだけの
以上、それが宿命、必然なの。改善が不要とは言わないよ。でも鉄道を
お前らの趣味のスタイルで好きにならなきゃいけないなんてことはない
はずだろ。おもいっきりヲタ丸出しの発想としか思えん。
それが嫌で内輪だけで楽しみたいんだったら自分で買って隠すか模型でもやってろ。

どうも根本的な部分で勘違い入ってる気がする。

>>58
良い事言うね！確かにその通りだよ
所詮は他人の所有物、漏れの勝手な思いこみだったよ

>それが嫌で内輪だけで楽しみたいんだったら自分で買って隠すか模型でもやってろ。
いわれなくても既に所有しているよ（マジでナローだけど

しかし今回のＲＭの企画は
その自分で買った車両までも晒しageられる恐れのある企画だ、
持ち主の許可なく掲載されると、
撮り鉄だけじゃなく盗り鉄の驚異に晒される事になる

本当に晒されるのが心配なら礼節つくした文書を予め編集部に送っておけばいい。
それでも載せると言うことは（ミスでないかぎり）ないんじゃない。
自分のものが晒されるのが嫌だから企画が悪いというのは通らない話。
人の肖像権すら権利として確立しているとはいえないのに、見える状態に
置いてある物を紹介されない権利が認められるとは思えない。
隠すなり掲載をお断りするなり完全ガードは持ち主の責任だよ。

>>60
んと。編集長Ｎとはわずかなかかわりあいしかしていないのだが、こっちが礼節
を尽くしたところでそれに応えるやつじゃないと思う。おれのにちゃんねるでの
書き込みを見てて、おれがそうそうキレるタイプかどうか考えてみてくれ。そん
でもおれは、あいつを許せないな。常軌を逸して無礼なやつだと思う。

>>61
猫〜♪さんがキレるかどうかはわかりませんが、
編集長Ｎは、そこまで非常識な行動を起こしている人物なのでしょうか？
（はっきりとは、わからないが）

>>62
やっぱ君粘着質だわ。いちいち首突っ込んできて個人的体験だけを元に
悪評を吹聴しまくるんだから。君が礼節を尽くしたっていう客観的証拠
だってないじゃない。
常軌を逸してるとはとても思えないな。少なくともそこら辺のヲタよりは。

>>63
えっと、誤爆と思われ。>>61だろ。
とはいえおれが保存車の持ち主だったとして、礼節を尽くして公開をお断りした
ところで、「ネタになる」と思ったらこいつは出しちゃうだろーなー、とか思った
りはしたわけよね。

>>64
誤爆は失礼。でも
＞「ネタになる」と思ったらこいつは出しちゃうだろーなーは
ないと思うよ。それができるんだったらある意味俺は猛烈に支持しちゃう
けど、商業誌だし事なかれ主義なところはあるはずだから。
事実ある程度知ってる人なら誰でも知ってるってとこでもトラブルに
なりそうなところは紹介してないんじゃない。
むしろ俺はお召し運転前に訓練運転の写真だしちゃうＦ誌のほうが
よっぽど尊敬しちゃうｗ

>>64
木曽の某保存ボランティア団体はＲＭを含む趣味誌各紙に
記事化の差し止めを依頼して、昨年自らその存在を発表するまで
秘密にしてもらっていた事実があるぞ。
キミとＮ氏の関わり方がたまたま不幸だったと言うことは無いのか？
だいたい個人の保存車がやたらに鉄道誌に掲載されてるとは思わんのだが？

>>66
常に敵対的に出すわけじゃないだろ。あたりかまわず喧嘩を売ってたら、それは
狂犬ってもんだ。

んで。
メディア屋としては、知ってたとしても出していいかどうかというあたりは考え
るものです。鉄道車輌くらいならばまだ被害は軽いかもしれないが（おれ的には
そうは思えないが）、おれの専門のあたりだとたとえば希少生物の棲息地情報な
んてのがそれにあたる。出せばスクープであったとしても出せない場合というの
は多々ある。
RMで特集を組まれたところの荒れようなどを見た場合、おれだったら一度か二度
そういうケースがあったら方向転換をするだろうと思う。んが、煽り体質は、一
向にかわってない。なんだろな、と思ってた。
そこにたまたまＮ氏と接触があって、「ああ、こういうやつか」と思ったら妙に
納得できちゃったんだね。

>>67（行数制限による続き）

ま、コテハンスレでも言っているが、おれは確かに粘着質だ。んが、そのせいだ
ろう、そうそう簡単にキレたりもしない。
んで、そういうおれは、RMが特集を組んだら、しばらくはそこは荒されているも
のと思って近寄らないようにするし、RMが特集を組むことを迷惑に思うというわ
けだ。それ以上でもそれ以下でもない。

>>65
事なかれ主義じゃなくて、普通道義的にやらない。
公人でもない個人の情報を許可も無く晒すのは
お召しの訓練運転の情報を出すのと次元が違ってくる。

>>69
トワイライトゾーンの紹介車、全部が全部、ちゃんと持ち主の許可を取って掲載
しているとは思いにくいのだな。

>>69
ごもっともですね。
ただ前にも書いたが個人の持ち物でも見える状態に置いてある限り
必ず許可が必要とは思えない。見える状態にあるということは、自ら
公に晒しているということだから、それによるリスクは所有者自身が
原則として負うべきものだよ。７０の言ってることは根拠がない。

>>70
あれは投稿主体だから確かに全部のフォローしているか？って疑問はあるな。
でもまあ、憶測でしか言えないことは、中傷しない方がいいんでないかい？
（もし予想どおりだとしても）それじゃ確認しない内は同じ穴のムジナになっちゃうでしょ。
キミもＮ氏と係わった印象から推測で言ってる様に見受けられるんだけど、
それじゃどっちもどっちになるんじゃないかい？

ＲＭに対する論議は取りあえず置いといて‥‥

鉄道誌の、この板で言う「煽り記事」について
一次的には情報を利用するユーザーが責任を負うモノだが、
二次的には発信側にも責任というか、道義的な感覚が必要だとは…思う。
やはり情報発信がネガティブな結果を招く場合はありうる。
しかし必ずしも掲載を間違ってるいうのは難しいのではないか？
俺はその是非を問う事はあまり建設的だとは思わない。

で、趣味誌に欠けていると思うのは、道義の啓蒙の部分だと思う。
公共物を対象にした趣味で、危険を伴う場合もあるのだから
鉄ヲタには一般よりもより公共心が必要になると思うのだが
鉄ヲタ＝ＤＯＱっていう社会認識は間違ってるとはとても言えない
惨々たる現状を鑑みると
鉄道誌による鉄道趣味者あり方の研究は意義あることだと思うのだが‥‥

ま、商売だからやりゃしないか。
でも、そう考えるようになってから俺は趣味誌買わなくなった。

某イベントで見た編集長Ｎはインテリ風な印象でした
同時に見た○滝はぶっちゃけた感じのイイ人風でした
あくまで、ぱっと見の第一印象ですけど

えらい下がっとりまっせ

ただ、ＲＭは過去に何度か重大なミスを犯しているからな・・。
保存車ネタではないが、大井川鉄道井川線のDB運転で
主宰者側以外の投稿は絶対に出すな！というのを忘れていたこともある。

模型ネタでは、ある店を勝手に休業扱いにしたりしたし・・

まあ、東北の某鉄道の某駅に保存されている貨車のように
誰にでも目の入るところに保存されていても、情報がでてこない車輌もあるから
口封じは出来るとは思う。

要は、他の雑誌は少しながら(ホントにちびっとだが)
私有地に入るなとか、ゴミを捨てるなとか、マナーアップを啓発してるのに、
RMには全く見られないってのが問題だね。
それが目立つように書いてあれば、ちっとはいい目で見られるんじゃないの？

鉄ヲタ雑誌でも、ショック療法として
非常識な鉄ヲタ晒し上げをしてもいいような気がするが・・・。

　いろいろとあるようだが、出てしまうミスもあるが鉄道雑誌六誌に
ついては、報道協定があるとのこと。あるていどは…。
　鉄道●の会の会報も荒らされそうな情報は黙っているらしい。(なんたら
データベースもセーブしている情報はある)
　一番の問題は、ココを含めたインターネット関係だと思うよ。
　ウソかまことか、いろいろな情報の垂れ流し。
　この環境は両刃の剣のごとく、使い方次第であるので悪いとも良いとも
言えない。
　とにかく、荒らすような鉄ヲタは、実名公表で弾圧するくらいのことを
しないといけないのかもしれん。
　某団体に入っているとき、その昔にギッたものを堂々と自慢していたヤ
ツがいた。それを見て、怒った当方がその団体から干されたことがある。
　ほんとうに、鉄ヲタはしょうもないと思ったもんだ。自分もそうだが…。
　とにかく、ある雑誌を取り上げてトヤカク言う前に、周りを見て自分を
正したほうが、良いとおもうが。如何なものか…。
　

>>78
そうなんだが、私の周りには幸いにして盗り鉄はいないので・・・

多摩動物公園駅の前に置いてあるアレは何？

>>80
京王の旧型車なのでは。

>>77
一昔前のＲＭなら、結構書かれてたような気がするんだけどな。
同人誌的な要素が減ってくるにつれて、読者啓蒙っぽいのって減ったと思うよ。
「鉄道写真１００のＱ＆Ａ」みたいな企画もここ数年なくなったし。
まあ、売れる売れないって論議からくると今の路線になっちゃうのかな〜。


とはいえ、それは果たしてＲＭだけに求められることなのかね？
あの雑誌が鉄道誌の中で購読者数トップ、ってわけでもないだろ。
コテハン叩きするわけじゃないが、猫好き氏の意見はおつまみ大嫌い！の視点で
そっちに偏った見方になってるとしか読めないのだが、いかがなものだろう。

今の鉄道誌って殆どが（ＲＭは後発だけど）S30年代後半のＳＬブームの前後に出てきてるだろ。
当時は国鉄の動力近代化→ＳＬ廃止ってインパクトにあわせるかの様に
国民が余暇をとれるようになったり、記念写真の一般化など
今の「鉄ヲタ」の原型ができあがった時だったのだと思う。

で、あえてステロタイプな言い方すると、鉄道趣味＝撮り鉄　なんだと思わないかい？
特徴として言うと
写真技術と鉄道知識のみ異常に高くて、まとまりがないのに集団で現れる。

んで、鉄道誌が3〜40年に渡って同じ様な撮り鉄を再生産しているように思うのよ。
そしてその頃から今まで撮影現場のマナー問題とか盗り鉄問題とか、
ずーと同じようなことやってる様な気がする。
通り一遍投稿欄の片隅にでも
「心ない一部のマニアが‥‥」なんて書く程度でお茶を濁して終わりの繰り返し。

俺も写真撮らない訳ではないけど、なんか書いていてうんざりしてきた。
そろそろ趣味誌も別の局面見せて欲しいと思うのだが、どうよ？

ここのスレッドの本題に戻す。

で、ＲＭの保存車新コーナーだが‥‥
猫パブの人2ch来てないかな？
もし見てたら名のらんでもいいからレス暮れ！

今までの手法でデーターだけ垂れ流すのは芸がないって言うか
あんまりアタマよく見えない。
その保存車のオーナーや管理側・保存活動してるボランティア団体への取材とか、
保存車持ってる鉄道会社に保存活動をどう考えているのか訊いてみるとか、
こういうのをセットでやって欲しいのだがどうよ？

>>84
激しく同意。
ピクあたりが好んで取り上げそうなネタだが
それをＲＭで取り上げれば意義があると思う。

>>80
2410か

もう１０年以上前の話で、かつスレの本題から外れてスマソが、
ＲＭは、日本型1/87・12mm を「これをもって1/80・16.5mmに取って代える」
などとさんざん煽った挙句、儲からんとみるやあっさり見捨てた。
日本型1/87・12mm をここまで低迷させた責任の一端はＲＭの煽りにあり！
この辺の事情は、とれーん88年10月 or 11月号でﾏﾂｹｿが激白している。

何か斬新な事を始めようとする姿勢をＲＭに感じます。
が、利益に繋がらない事は見捨てざるをえないのかなぁ．．と

反論したくなるのは俺の悪いクセって事で　

正直、ＲＭネタは別スレたててやって欲しい。

とりあえず、ＲＭの路面電車の保存コーナーはひっそりと終了ということで

ＲＭネタは別スレたててやって

いやね。
雑誌に保存車の情報がコンスタントに載るのはね、
漏れのように保存車・廃車体巡りが中心の鉄ヲタからすりゃ
ある意味ありがたいとも言えるかも知れないけど、
ずっと前からやってる身からしたら情報の少なさには苦労して来た訳で、
投稿だけでお手軽に記事作って紙面埋める魂胆なら
なんかオモシロクネー。
漏れ結構ここに情報カキコしてるけど
ＲＭの新コーナーを応援したい気持ちになるかは分からん。

保線工事しとく

>>92
わかるなあ・・・行ってみたら解体されていたとか、
端からそんなものは存在しないと言われたり・・・。

九州に鉄道博物館が出来るらしいが、詳細知っている人いる？

前スレより下がっとるがな

横川もつまらんけど、どーせいくつも作っても維持できないんだから、まとめて
おけよとか思う＞鉄道博物館

>>97
最適な場所としては、広さだけで言うと、
吹田、新鶴見、新秋津の操車場跡ぐらいですかね。
（吹田は実際考えられた事があったが）

あと竜華も･･･。

>>98
おれ的には関東でやってもらえるとありがたいけどな。でもまぁ、この際どこでも
いいから、普段は見学できなくてもいいから、保存しておくに足りるモノはきっち
り保存しておいてもらえれば、と思う。

>>100
軽便スレに続いてここでもキリ番ですな。（笑）

http://www.keihan.co.jp/syaryo/hanbai/hanbai.html

>>101
うっ(=^_^;=)

相鉄木造貨車大量あぼーんはここで良いのでしょうか？

なんともはや。。。
tp://pioneer.bio.titech.ac.jp/~da/cgi-bin2/imgboard.cgi

あと、遅くなって申し訳ないですが鷹取の件、情報ありがとさんです＞むっしゅむらむらさん
その後、どうなったのかなあ。

>>102

売り方にもよると思うんですが、採算取れるんでしょうか？

>>95
北九州にＤＤ１１とか筑豊鉄道の車輌が保存されてる施設があったよね？
それって鉄道博物館とは違うの？
>>97
佐久間と横川で保存車輌がダﾌﾞらないよう協議したなんて話を聞いた事がある
繋がり強化くらいなら少しは期待できるかも？
>>98
大宮は案が具体化しつつもダメだったとか？

>>109
DD11があるのは北九州市交通科学館だね
それじゃなくて、JRQと北九州市が協力して
門司港の旧九州鉄道本社の建物を利用する鉄道記念館だそうだ。
車輌の展示も計画中だとか。
更に貨物線の観光路線化も検討中だとか。
漏れとしてはED72やEF10を整備の上展示して欲しいもんだな。

あと玖珠町では豊後森の機関庫・ターンテーブルの復元・保存運動中

>>107
門司港ならＤＤ１３の初期型が残ってたはず
すでに過去のもの？

大分のキハ０７はいまいずこ

age

>>108
門司港のDD13って外浜の旧南海色みたいな色の奴？
それならとっくにあぼ〜んされてるよ。

>>107
小倉のEF301＋オハフ33も混ぜてほしい。
今じゃオハフはホームレスの住処になってる・・・（鬱）
それに門司港のED721は悲惨だね。
外板に穴が空いて車内が透けて見える・・（鬱）
なんとかはやく整備しないと！

>>前スレの986
＞986 ：名無しでGO! ：02/03/03 00:32 ID:Na5GuZld
＞吹田貨車区から亡霊のように現れたテラ１４６、浪速駅で放置中。

「テラ」ってどんな貨車なの？

>>112
鉄製有蓋車。
湿気を嫌う物を運ぶ。

>>110
サンクスつーか残念
オヤ３１２１はどうなりました？
>>111
小倉のＥＤ７３も何とかしてほしいぞと
>>112-113
画像キボンヌ

>>114
浪速駅のテラです。どうぞ。
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020303184755.jpg
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020303184640.jpg

>>115
と、撮りたい
しかし貨車１両のために浪速は遠い．．

>>115
雨の中ありがとう御座います。

>>115
ものの見事にテラ１ですねぇ〜♪
まさかまだ現存する車両があったとは・・・
２０年前、地元・栃木の佐野駅にゴロゴロいたよ。
袋詰め石灰の運搬専用として使われていた。

>>114
小倉のED73は解体されたと聞いたけど・・・

>>115
チョークで○に残って書いてあるのは「解体保留」とか
「保存用」の意味だったのかな？

北九州の保存関係だけど、国鉄ＳＬはあげてたらキリがないから
その他の車両をあげとく
関門トンネル付近にＥＤ７３
門司競輪の近くにＥＦ１０
小倉城の向かいの公園にＥＦ３０と旧客
交通博物館にＤＤ１１と西鉄
若松の海岸にサシ４８１
小倉工場、貨物駅、機関区には色々・・・
新日鐵にＳＬと凸電
お隣の苅田町には豊國セメントだったかＳＬと西鉄がある

>>121
「関門トンネル付近」はＥＤ７２じゃないかえ？

>>121
大分交通モ503とキハ601・602・キハ103・クラウス
鹿児島交通キハ200、
そして長崎のED75300ﾓﾅｰ

>>123
それ、北九州市内じゃないだろ？

>>123
ED75300に現存車ってあるの？初耳だ・・・

>>121
ＥＤ７２の間違いだ
氏のう・・・

>>121
新日鐵といえば東芝戦時系タイプの凸電機やら、川崎タイプの箱形電機など
アヤしいカマがいっぱい。。。

湯布院のキャンプ場で使っていたオロネフ10も保存
してもらいたい。
キャンプ場が営業を止めて所有者が処理に困っている
らしい。

貴重な10系Ａ寝台で車掌室付は、もうここしか残ってないはず
だが。

>>

>>123
75300って個人所有物だろ
いちいち書くな

>>128
所詮改造車じゃん・・・・って言ったら怒る？

浜大津の京阪80系・350系は、いつまで置いておくつもりなんだ？
（塗装も剥れてきているし、石山寄りの82の方は前面に錆が出ているし）

前スレ1000到達記念age

あげ

>>130
個人所有物？
詳細きぼ〜ん！！

>>135
個人所有物だったら詳細求めてはいかんよ。

>>132
350系2両は700系のタネ車になるという噂があるが、
700系増備は今後ないものか？

でもさぁ。
単に荒しがはいったとかいうよりも、鉄道ジャーナルなどへの苦情・抗議あたり
が徳田にとってイタかったので逆上していると考える方が、うちらとしては楽し
くない？
まあ徳田の行状についてはふつーに考えたら批判されて当然のことがいっぱいあ
るわけだから、他の鉄道誌とかにも苦情・抗議はあり得るわけだし。
単なる愉快犯が荒しているのだとしても苦情・抗議のエスカレートは別段問題な
く、もしご本人あるいはシンパが荒しているのならばざまーみやがれってことで、
ﾏﾀｰﾘいきましょうってことでいいような気がする。

>>138
誤爆か？

>>139
ニセモノのただのイヤガラセでしょぅ。

age

苫小牧開発埠頭ヤードのキハ２２放置ａｇｅ

倉庫入り阻止age

遅ﾚｽでｽﾏｿ
>>46
気になる、場所などの詳細希望。
秩父のデキ１(凸電)は引退後全て、買い取られたみたいだけど、他は何処に飛んだんだ？

ほら見てみろ､ＥＤ７５の事をあんまり根掘り葉掘り調べようとするから

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013160556/

所有者だって言う奴が批判要望版で文句言ってたぞ

ちょっと板違いかもしれんが、教えて欲しい事がアルス

釜石線の対岸にある鉄道って何？
未だに使ってそうな雰囲気がするんでが??
教えて君でスマソ

>>146
どれのことを行っているのか解らないけど、
岩手開発鉄道か、新日鐵釜石の坑内鉄道と思われ。
ここなら詳しく解るはず　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009029139/l50

>>46
熊谷〜持田間３，４号機2台あり。かつてRM「トワイラ」に出たときは125号沿いの資材置き場に2台並んでたが
1台は秩父線の線路沿いの空き地に展示されてる。
その他のデキは秩父市久那に5号と三峰に1号がある。広瀬河原の2号機は解体されたらしい。
デキ以外だと長瀞オートキャンプ場に100系電車、国鉄ヨ８０００の車体がある。
100系はシートが外されてるが「八木橋」の広告付きのつり革が残ってた。

>>148
広瀬河原に500系が放置プレイされているらしい。

秩父沿線は貨車ダルマだらけ。

あげ

>>148
情報ｻｿｸｽ!
ﾃﾞｷ3，ﾃﾞｷ4、是非見に行って見るよ。あっさり見つかる物なのかな？
ちなみにﾃﾞｷ1は1月に訪問済み
長瀞のオートキャンプ場に100形が残ってるなんて知らなかったです。
1編成まるまる保存してあるのかな？

>>152
建機屋さんのデキの内1両は国道沿いに見えるから直ぐ分かる。
オートキャンプ場のヤツはバンガロー代わりのだるまさん。

>>149
その話し、なんとなく小耳にはさんだ事があります。
確か先頭車1両のみですよね？確か一般者は立ち入り禁止の所で放置プレイされてると
聞きましたけど・・、今度行ってみます。写真は撮れるかわかりませんが。

>>153
そうなんですか。是非行ってみます！情報有難うございますm( _ _ )m

>>150
確かに沢山ありますね。私も車に乗って、秩父の風景眺めていたら、いきなり｢秩父鉄道｣と
書かれた貨車が居ました。どうやら工場で倉庫代わりに使われているようでした。
秩父って、意外と保存車(放置車)多いんですね。

あと、秩父路線沿いに、秩鉄800形が保存されています。車内も現役そのまま。
モケットも小田急時代のままみたいな感じでした。ｶﾅｰﾘ状態は良いです。
床下機器なども、へがされないで付いています。

すいません。このスレに持ってくるべき物か躊躇しましたが持ってきます。

これはＪＲ九州の某駅で撮影した保線用の台車なんですが、
よく見ると昔ＲＭのトワイラで騒がれた、旧日本陸軍の９７式軽貨車っぽいのです。

しかし、それっぽく見えるだけで確証は持てないためこちらにお持ちしました。

情報のほうよろしくお願いいたします。

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020307170641.jpg
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020307170728.jpg

>>155
トワイラに載った山形の９７式はわしのネタですだ。

で、結論は９７式とは違うというコトになります。
（全溶接なんで。あっちはリベット組みです）
んでも直系の子孫といってもよいかと思われ。
（台枠巾や車輪が大陸対応になっていないだけで、
全体のアウトラインは極めて酷似している）

>>155
その手の車を大画像で見れるのは稀なので
ジャンジャン紹介してイイと思われ。
サンクスですぅ♪

あ、見たい？　なら出しとく。容量の都合でサイズちっちぇえけど。

茨城交通に現存する陸軍台車
http://www.jca.apc.org/~nekosuki/rail/contents/categv2/catg0055.htm#trgt0055

鉄連台車と言えば、京福のイベントで97式＋91式がMCに牽かれて
本線上を白昼堂々爆走したことがあったね。

東急の長津田の車庫に留置してあった７７００系。
サハ車のあぼーんにつづきデハ車もあぼーん開始。
横浜線からよく見える。

たしかに >>155 と >>158 はソックリだ！
軸距離可変装置は錆びついてる？

>>161
おもいきしさびついてる。CRC556を10缶使ってもダメだろう。でも、現存してる。
車輪をかえちゃったやつだと現存してないことが多いって話だったんで、現物を見
たときにはかんどーしましたぜ。

>>160
下回りはまだ新しいから利用できないものか･･･。

近江鉄道の彦根車庫行ってきたけどあそこはすごすぎる。
今まで結構いろいろな地方私鉄行ってきたけど
一番すごかった。

DQNや取り鉄に荒らされていないのが不思議。
一応車庫の敷地内だけどほとんど放置プレイだからなあ…

どうもここの鉄道、新車なんかも適当にストックしてある車両と部品から
作っている感じがするな（笑）

>>163　5000について出てくるとか…

でもさぁ。
単に荒しがはいったとかいうよりも、鉄道ジャーナルなどへの苦情・抗議あたり
が徳田にとってイタかったので逆上していると考える方が、うちらとしては楽し
くない？
まあ徳田の行状についてはふつーに考えたら批判されて当然のことがいっぱいあ
るわけだから、他の鉄道誌とかにも苦情・抗議はあり得るわけだし。
単なる愉快犯が荒しているのだとしても苦情・抗議のエスカレートは別段問題な
く、もしご本人あるいはシンパが荒しているのならばざまーみやがれってことで、
ﾏﾀｰﾘいきましょうってことでいいような気がする。

以下、猛然とコピペ荒しがはいってますので、削除をお願い
します。なお、批判されている徳田氏というのは、鉄道関係
の著書などもある人ですので、禁止事項の個人攻撃などに
はあたりません。

徳○耕一と、ゆかいな信者たちを語ろう
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015396197/

>>164
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009548578/359-375
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009548578/617-631
にもあるが、近江鉄道は放置プレイされている車両から部品を確保して、
新車を造っているみたいです。

でもさぁ。
単に荒しがはいったとかいうよりも、鉄道ジャーナルなどへの苦情・抗議あたり
が徳田にとってイタかったので逆上していると考える方が、うちらとしては楽し
くない？
まあ徳田の行状についてはふつーに考えたら批判されて当然のことがいっぱいあ
るわけだから、他の鉄道誌とかにも苦情・抗議はあり得るわけだし。
単なる愉快犯が荒しているのだとしても苦情・抗議のエスカレートは別段問題な
く、もしご本人あるいはシンパが荒しているのならばざまーみやがれってことで、
ﾏﾀｰﾘいきましょうってことでいいような気がする。

>>169
反応してくれてうれしかったんだね。
よかったね。おめでとう。報われたね。

以下、猛然とコピペ荒しがはいってますので、削除をお願い
します。なお、批判されている徳田氏というのは、鉄道関係
の著書などもある人ですので、禁止事項の個人攻撃などに
はあたりません。

徳○耕一と、ゆかいな信者たちを語ろう
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015396197/

>>168

いやね、車庫の裏の方行くと
台車が横積み（ブリル台車っぽかった）になっていたり、
モーターや冷房が大量に置いてあったり、
無蓋貨車が裏返しで部品置きになっていたり
鉄道模型のジャンク置き場みたいになっててすごかったんだよね。
地方私鉄はそういうとこ多いけど最近だと珍しいかも。

で、車庫の中では800系と思われる電車の前面を鉄板曲げて
作っていたりしてるみたい。また今度行こうかね。

なんか、おもちゃやプラモのコレクターがおもちゃ集めすぎて困っているように
一回解体せずにとっておいたらそのまま癖になって集まり過ぎてて
手のつけようが無くなっているように見えなくもないような・・・

錆だらけの電車が数十両並んでいるのはかなり不気味でもある。

>>164
昔、駅裏から、係員に声をかけた
「入っていいですか？」
駅員氏「漆とマムシに注意してね」

おいおいと思いながらも入ったが、漆が邪魔（かぶれまんねん）で奥のほうまでは入れなかった
国鉄ＤＤ１３の初期車もある

足長蜂と思われる蜂の巣がED14のステップにできてたよ。
ありゃ夏場行けないわ。

大井川鉄道の千頭駅もあそこみたく大量に放置されていたが
今どうなっているのかいな。

moveの新曲のPVの廃車体萌え

>>175
「Romancing Train」？
何の廃車体が映っていたの？

定期age

>>173-174
アウトドアよりも重装備で見学する必要があるな。
蜂の巣除去のような防護服に長靴で（ｗ

三軸台車の旧客を保線用具倉庫にしてる、なんとも贅沢な駅が
東京からさほど遠くない場所にあるんだが。。。。。。
駅名ageたら鉄ｦﾀが危害を及ぼす危険性があるので、自粛する。

300からage

このスレ初めてきて、過去ログ見ていないのでガイシュツだったらスマン。
神奈川Ｒ２４６の長津田ハマ線立体交差から西へ１〜２ｋｍ厚木方面に行った
上り坂の途中の左手に、産業用ＤＬが２両放置してあるのが見えるョ。
上がホワイト下がブルーとレッドだったかな？（うろ覚え）
正面が道路に向いている。
左右に乗用車が同じく道路に向いて駐車しているので気を付けてみていないと
気付かない。
何処で使われていたのかな？

>>181
写真撮っとこーねー。

>>179

ダルマだったら何箇所か思い浮かぶが

97式軽貨車の画像関係で荒らしが付いてきたのはお詫びします。

>>155の実車を見たい方のために某駅のヒントを．．．

トンネルがすぐ近くにある駅です。

>>164氏>>173氏>>174氏
自分もあの魑魅魍魎さには驚きました。自分が訪問したのは97年晩秋だったので
虫とか気にせず、ＤＤ１３とかＥＤ１４を撮れました。
そのうち画像うｐでもします。

>>183
ダルマでも一カ所も思いつかない。

>>185
３軸ボギーの旧客は１台心当たりがあるけれど、個人所有なので場所をバラした
らやっぱまずかろうと自粛。

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020309200107.jpg
↑別スレ用に貼った写真なんだけど、保存車なのでこちらにもリンク
クモハ１２０５３です　大井工場にて

>>178
ひょっとして羽根尾のスエ78の事か？
そのネタは既に概出だぞ

今日は江ノ電の107形タンコロの保存車見てきました。
小学生や幼稚園生の遊び場化してまいした、その中に私のような厨房が入って、
少し恥ずかしかったです。(^^;)
近日に写真UPしますね。

>>188

自分もそれが思い浮かんだが。
他にはさすがにないよね？
終戦前後だと地方のローカル駅にいっぱいありそうだったが。
（疎開中）

>>181
ひょっとして神立で使われていたヤツ？

今日、安房鴨川に行ったらﾅﾊﾈ20-316があった。
まだ食堂として使われてるみたいだが、よくわからない。
真ん中が入り口と溶接されちゃってるようだが、ほぼ原型のまま。
台車もある。が、とりあえず傷みが激しい。

http://www.vivimodel.com/vivi-02/11.ibento/ibent.htm#イベント

江ノ電107形･タンコロの保存車の写真です。
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020310100026.jpg

>>181
　あそこは中古重機屋で、あの入換機は専門のオークションに出して
　海外にでも売ろうとしたが落札されなかった、とか聞いてます。
　３年ぐらい前のＲＭのトワイラに載っていたから、置かれて随分経つはず。
　たぶん>>191で正解なはず。日立運輸じゃなかったかなぁ・・・。

>>188
　漏れもそう思った。どこかで留置中の写真を見たけど、塗装はげはげ(涙。

あげ

浜大津の京阪80系age

羽根尾かよ。もったいぶらせて期待したのにがっかり。

羽根尾ってどこ？(=^_^;=)

群馬の山奥じゃなかった

スエ78って復活はもう無いの？車籍は？
まさかホントに倉庫になっちまってるとか？

425からage。

そういえばスエ78って更新後の使用は御召の訓練だけ？
朽ち果てるにはもったいない。

スエ78　高崎に移動したような話を聞いたけど、まだ羽根尾にいるの？

>>203-204
吾妻線のどこかの駅にあったような･･･。

しっかしRJチクリって効果あったみたいねえ。ほんっと中日新聞とJTBにも
チクってやるべきかも（マジ）

まあ、だから取引先に苦情をたれこむとかいう手くらいしか有効な手がないって
ことにもなるんだけどね。そんでうらまれても逆恨みというしかないわね

>>157
とりあえずRJへは複数いってるはずです。適当なところで折れてくれればあんまし
追い詰めるつもりはなかったんだが、これじゃーなってことで、そろそろ次にいく
ことを考えようかね。

三岐鉄道の元・西武501系だか元・小田急2100だかわからないが
どこかに売却されているらしい。

age

>>191>>195
レス、サンクスです。
神立っていうと常磐線の土浦の先でしたっけ？ソコに隣接する専用側線で使われて
いたのですか。あんなところからわざわざあそこまで持ってきたんですか。もっと
川崎とか近くで使われていたものと思っていました。
RMに掲載されていたのも知りませんでした。俺は鉄ヲタと言うほどではないのでRM
は殆ど読んだ事がありません。。。

457から緊急浮上。

神立の専用線も、車窓からは何度も見てたのだが、結局現役時代には訪問できず
じまいだったよーだ。ざんねん。

>>209
何処かの会社の休憩所か何かとして使われてるらしいです。

>>214
ちなみに譲渡されたのは元・小田急車（2100系）の方ですか？

>>214-215
保存されたのは旧西武501系のクモハ。場所は地元の折れもしらん。
あるとすれば小野田の工場内が臭いな。

ソースは三岐の公式からリンクで飛べる三岐ヲタのページ。URL貼るの面倒だから自分で調べてみそ。

>>216
サンクス。
今、見てきたけど、
クモハ526（元・西武501系）は家庭用クーラーを取り付けて、
まだ健在らしいが、
モハ125+クハ215（元・小田急2100系）はないみたい。
（詳細には車体のみ売却とあったが）

今日、閉園になる前にと思ったので向ヶ丘遊園に行ってきた。小田急博物館が目的
だったんだけど、あの電気機関車１輌が置いてあって、新松田かどこかの駅舎の移
築がされているのが、噂の小田急博物館なんです？(=^_^;=)

>>218
そう。入ってエスカレーター上って右手の山の中にあります。
中には古いパンフや切符、車両部品、信号機器なんかがぞろぞろと置いてあったり。

>>219
以外と規模がちっちゃいなあって感じだったもので。向ヶ丘遊園が廃園になったあ
とどうするのかという話があったと思うだども、あのくらいの規模ならば引越しも
さほどむずかしくなさげね。引っ越すかどうかわかんないけどね。

鉄道総研の101系が解体されました。2月の中ごろ外から覗いたら屋根がない・・・。
ほかの場所から見たところ、すでに1両の姿はなく、もう1両も屋根だけがきれいになくなっていた。
しかも近くに重機の姿が・・・。残念です。ってうか、あんなに広い土地余ってるんだから、101系の1両くらい保存して欲しかった。
あまりにも奇妙な眺めだったので、写真が出来る今日まで確証が持てなかった。
あと、近くに東トタ表記のオレンジのモハ１０２が居た。端っこしか見えなかったがAU75冷改車で方向幕つき非ユニット窓。靴摺りが塗装してあった。

放置車両ネタを二つ。

京阪350系
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020315161541.jpg

京阪80系
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020315163112.jpg

>>220
と言う事は向ヶ丘遊園のＥＬも新松田に移転するのでしょうか？

向ヶ丘遊園の博物館、移転されずに放置されそうなよかーん。
人知れず朽ちてゆく機関車…それはそれで萌え(w

>>221
鉄道総研って国立にある施設でしょうか？
以前そこでアズキ色の１０１系だか１０３系を見たことがあって
聞いた話ではそれがVVVFの試験車だったとか？

>>224
はい、確か101系1000番台2両が国立の鉄道総研でＶＶＶＦの試験車に
改造されていたらしいです。
車体色は、仰る通り交直流電車と同じアズキ色でした。

>>225
それが解体されたんです。

http://www.steamlocomotive.com/misc/images/alaska.jpg

前々から気になっていたアラスカの廃車体。
すごい光景だ…

>>225-226
あ〜やっぱしあれね
ちなみにその鉄道総研ってとこ他にも車輌を保管してそーだね
俺が知ってるだけでもＥＤ７７８．ＤＤ５１８４９．キハ２０．キハ２２

＞228
キハ20は数年前に解体されたYO!
他にキハ30とDD16、クハ103、モハ102、クモハ103、クヤ497がいるYO!
＞225
残念ですね。北府中のクモハ101-141も解体されてしまいましたので・・・。

>>221
ダルマさんになってる中間車より先に消えるとは・・・
このリハクの眼をもってしても見抜くことができなかった！

>>227
これは現代ですか？アメリカにもこんな放置カマがあるんですね。

>>228-229

ＪＲ総研の実験車両ってクモヤ４９７＋クモニ８３（水色）を重連？で使ってたよ。
今から２年前ね。仕事で行ったんだけどね。
１０３系（オレンジ）は元東トタの車両だったけかな。
クモハ１０３−９９というわかりやすい番号だった。

VVVFで思い出したけど東芝府中の１０３系？インバーター車ってまだあるのかな？
去年はEH200が側線で牽いてたぞ（ｗ

>>229
北府中の101系って屋根のあるところに格納されてたやつですか？
武蔵野線に乗ってるとよく見かけたやつだけど、ここ十年ぐらい
乗ってないからなぁ(´ー｀)y-~~

何に使ってたんだろ？

>>231

アメリカは広いからね…

インドネシアなんかもすごいらしい。
鉄ジャによるとブッフリー式電機なんかも車庫で朽ち果てているようで。

検索していたらこんなの見つけたよ。
ちょっと楽しそう。
http://membres.lycos.fr/fdelaitre/Jkt-Mt.htm

>>232-233
東芝府中の101系は車体を短縮して入換車に使われていたようだけど、
103系ＶＶＶＦ試験車もまだ残っているんじゃないか？

そういえば久里浜にも105系の訓練車があったよね。
（オレンジと白のやつ）

>>234
日本型蒸気が・・

>>235
サンクス！　長年の謎が解けました(´ー｀)y-　あの101系は鶴見線
で使ってたやつかな？
　子供の頃、海芝浦にオレンジとイエローの混結編成（2両ユニット）が
走ってたのを見たことがあったんだけども。府中の101系もオレンジとイ
エローの先頭車だったから、符号する点も多いような。

　久里浜の105系は房総エクスプレスのカラーリングが施されたやつでしたな。

>>232
>クモハ１０３−９９というわかりやすい番号だった。
クハ103-99でしょうか？クモハは103-100だったような・・・。

束の105系、久里浜ともう1本はどこだっけ？

>>239
秋津

>>238
え？
クモハ103-100は東大宮操脇の訓練線用でしょ。

>>239-240
正確には新秋津だけどね。

あげ

クモハ103-100の方は車籍がなかったと思われ。
その前に101系があったよね。

長津田で売却待ちDLﾊｯｹｿ。
車体側面に｢つくば○○センター｣の文字が。
日車製のDLで、西武のD16などと同型みたいです。
ちなみに2両居ます。

>>243
それを言ったら新秋津・久里浜もナイんでないかい？
101系はあの103系に置き換えられちゃったんだよね。

>>244
西武って言えば、津軽→東野のDC201って言ったっけ
あれって所沢工場でＬ型に改造されたあとどうなったの？
猫写真文庫にもちょっと触れてあったけど、その先って何も書かれてなくて…。

須坂にいた長電のモハ1501と2500系が信濃川田に移動した模様。
このままあぼーんと思われ。合掌。

>243
ごめん。クモハ103-104だった。

別スレにも書いたんだが、
広島工場にEF200-12が放置されているという情報を聞いた。
別スレがdat落ちしたので結局詳細判明せずでした。
詳細キボンヌ。

>>246
0系ＯＳカーは依然、須坂に残ったままなの？

>>248
聞いた話だけど
EF200はバブルの産物であまりの高性能ゆえパワー全開で使用できない
故障や検査切れでもEF66やEF210で事足りるので、急いで復活させる必要がないらしい

>>250
バブル時代にあれだけありったけの技術をつぎ込んだ割には、
性能が生かされていない例えですね。
（リンク駆動も保守がやりにくいらしいし）

>>250
変電所容量がたらなくてフルノッチにすると落ちるんでなかった？　しかしどこか
の地方私鉄ぢゃないんだからさ(=^_^;=)。

>>246
蛙はともかく、1501も解体なの？
1500型の他に保存車いたっけ？

age

>>253
1500とほぼ同型の1000の保存車が小布施にいるよ。

>>252
フォローさんくす

昨日言ってた放置DL.
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020318173417.jpg

>>257
神立の専用線で使われていた。
うちに画像あるはず。

>>258
側面に、｢つくば物流センター｣の文字がありました。

地鉄7540系で、新製時の姿に復元された上でどこかのテーマパークに
静態保存された車両があるという話を聞いたのですが、
詳細をご存知の方はいらっしゃいますか？
また、それらの車両は現存しているのでしょうか。

>>260
太閤山に保存されていたモハ500なら解体されたよ。
1996年に。
ほぼ、同時期に滑川の東福寺野公園に保存されていたのも解体された。

西武のB16って小川のブリヂストン
専用線でも動いてたような・・・
いまは武蔵丘か横瀬でしょう。

秩父市内の重機屋に、元東急の
ステンレス車のｱﾎﾞｰﾝ後残骸
が放置されてた。国道１４０号
沿いです。

保全age

丸の内線の旧型車(500)?が
千葉のゴルフ場に保存されているらしいよ！

あげ

>>261
情報サンクスです。
そうだったのですか…
いやね、♪のウソ電で7541（モテ10001）をネタにしたばかりなので
残り２両の行方が気になっていたんですわ。
う〜ん、残念…

>>266
名前の意味がわかりましたよ♪
いままで気づかなかった。

>>250-252
情報ありが�d。
大出力の電機は日本には適さないという事ですな。

>>268
大出力機が日本に適さないということじゃないです。
あのクラスの大出力機が必要なのはJR貨物だけなんだけども、線路は旅客会社が
持っているじゃないですか。で、旅客会社側は「JR貨物なんかのためにどうして
変電所を増強せにゃならんわけ？」みたいな感覚でいるらしくて。
EF200は優秀な機関車なんだけども、それを生かせる状況にないと。まあ、根回
しが甘かったとも言えるのだが、おれ的には旅客会社側はちょっとヒドいんでな
いかと思ったりします（まあ、異論があるひともいるだろうけどさ）。

>>269
その後、変電所を増強するつもりがバブル崩壊の影響で．．とか？

>>267
あ、バレてしまいましたか（w
写真、ありがとうございました♪

というか、変電所増強はJRFの事業計画に入ってたのよ。
ただ、増強区間が長いことと、旅客会社の賛同が得られなかったばかりに。

431から浮上

最近はどこかに搬入された車輌はないのage

日立製作所水戸工場の元・東急6000系（職員輸送車）はあぼーん済み？

>>269-270
>>272
レスサンクスです。
貨物輸送に対しての旅客各社の理解度の無さは呆れますね。
放置されたEF200が全てを物語っている様だ・・・。

しかし、彼もこれだけ放置状態が続くと
まさかあぼーんするつもりなのかと思ってしまふ。
それか、改造(EF210化)か・・・。

>>269-270
>>272

いや、やったよ、変電所増強。
覚えてるだけでも大磯とか醒ヶ井とかはやったよ。
ただEF200がフルパワーで走ると、変電所の方で事故電流と判断して
飛ばしてしまう、というのが問題になったわけ。
普通の電車の力行時でも3000Aぐらいなのに4000Aも食うわけだから、
設計の時点でおかしかったはず。
（大体、事故電流の設定は3000A〜3600A）


EF200は40号機まで出る予定だったのにね・・・。

あとねーEF200で問題になったのは、架線電圧が1200Vぐらいだと
リレーが働いて力行できなくなった、ていうのもあったなー。
（普通の電車だとノロノロだけど動くことは出来るんだけどね）

>>277-278
結局のところ、EF200は欠陥機だったということか。。。
意外と寿命が短そうだな。
DD54の二の舞にならないことを願ふ。。。

それよりも、ＥＦ５００の方が保存車になる日が近し・・・

　大船渡線での雄姿を再び−。
一関市大手町の一関文化センター内に展示、保存されている
蒸気機関車「Ｃ58・１０３号」の運行計画が、市民、
全国のＳＬファンらの夢を乗せて動き出した。
十九日には旧国鉄ＯＢが三十年ぶりにＳＬ本体の整備点検に当たり、
復活への息を吹き込んだ。
近く行う水圧試験が最大のヤマ場。
そこでゴーサインが出れば、走らせる会を組織して、
募金活動を開始する

そういや、都電乗ってたら、大塚駅前→向原進行方向右手、公園にＣ５８？が保存
されていたのう。

>>280
ED500はもう保存車になっている。

>>275
古い画像みたいだけど・・ ttp://www1.ttcn.ne.jp/~itabashikakuhp/image22.gif
DLに牽引されてたようですね・・。

>>280
どこかのスレにもけれど､EF500は広島にあるらしい｡
漏れとしてはとっくの昔にあぼ〜んされてたかと思ってたけれど､
本当にあるのかなぁ？

>>284
　牽引してるやつは確かバッテリー機関車だと思った。素性はわからんけども
珍品ですね

>>281
駅から保存場所まで街中を行進した逸話のある機関車（笑
さすがに今度はトレーラー運搬だろうなぁ

ＥＤ500＆ＥＦ500だよ〜ん。但し、除籍前かも。ＩＮ大宮工場
♪なんで消えるの早いかも。消えても再アップ未定（このスレこの機種の人気度に
よる）。

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020321024558.jpg
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020321024733.jpg

>>288
画像サンクス。

ED500は日立（だっけ？）のテスト機で、ＪＲＦに
買ってもらえずに返却になったんだっけ？
EF500は広島で放置プレー中。

ＪＲＦのテスト機って不憫な奴が多いな・・・。
EH200もそのうち・・・（ｗ

あげ

>>289
昔の電気式ＤＬにも、そんなの沢山あったよね。
（ＤＦ90、ＤＤ90、ＤＦ91等、国鉄入籍後は外様運用で短命）

梅小路のＮ電って同業者？が管理してるんだ・・・うらやましい・・・・。

そんなに放置プレイするほど機関車って安いもんなの？

>>293
安くはないだろうけど、規格外のマシンを大事に使うほどの余裕がなくなってきて
いるんだろう。昔は１形式１輌なんてゴロゴロしてたんだけどねぇ。

>>294

規格外，か

なんかもったいないな，折角走れるんだから

改造でもなんでもしてちゃんと使えばいいのに

ほったらかしというのはちょっと…

>>295
ED500なんかさー。とりあえず１輌だけありゃいい「カシオペア」専用機に使うとか
手はあると思ったんだがなー。

保守が煩雑になりますよ。

それはわかるんだけどさー。ぶつぶつ。

もったいないよ，ほんと

どこが地球環境に優しいんだ？＞JRF

>>299
禿同！
バブル時代のムダな投資の象徴だと思われる。

あげ

>>299
まあでもトラックと比べれば(=^_^;=)。

age

富士重工にあったレールバスの試作車はあぼーん？

からみ電車あげ

クハ201-3はｶﾞｲｼｭﾂ？

京田辺駅前のＣ１１の動輪age

岩手開発の食パンついに解体。
合掌。

>>306
専用スレあり（藁　
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012902898/l50

EF510が本格運用についたらEF500-901も共通運用で働かせてやれんものかと妄想する…
あんまりモノを粗末にするとモッタイナイオバケが（以下略）

>>308
元夕張の車が好きで模型を買ったよ
いつか撮りに行こうと思いつつ、ついに両方とも解体か．．悲しいよ

>>309
EF500をEF510に量産化改造するという手はないのかな？

HMX-12→HM-12みたいなデチューンとか。

>>311
たとえ量産化改造しても異端車は現場に嫌われると思われ。
ちょいとケースは異なるが北海道のED76551なんかはその典型

あげ

>>302
買ったトラックをほったらかしにする会社はないだろう

age

>>315
トラックってあのJR貨物がバブル期に試作した線路・道路どっちも走れるあれじゃ
ない？。ワ１００−９０１・９０２・９０３。ついでにいすゞのトラクターも。

他にもコキ７０とかいう試作貨車もあったね。いまは放置プレイ中

EF641、こないだたまたま見たけどかなり酷いねー。
利府の交流機といい勝負だった・・・。
あれもなんとかしたいなぁ。

スハネ14 757。
醜い状態になっている。

岡山のDE50-1あげ。

新興駅になんか放置してあるな

保全あげ

「赤い電車残そう」　募金を呼び掛け−−名古屋鉄道・谷汲線「保存する会」　／岐阜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020325-00000004-mai-l21
　昨年の秋に廃線となった名古屋鉄道・谷汲線のシンボル電車「モ７５０形」の
保存運動に取り組む「赤い電車を谷汲駅に保存する会」（横山陽一会長）は、
保存費用を集めるため募金活動を続けている。
　谷汲村民や鉄道ファンらで組織する「保存する会」はこのほど、同村へ保存を
求める署名約２万人分を提出した。しかし、必要経費などを理由に「村主体の
保存は困難」との趣旨の回答だったため総会を開いて募金活動を展開することを
決めた。
　保存には電車の輸送費など１０００万円以上の費用が見込まれるが、同村は
「保存会主体で保存が決まればできる限り協力はしたいが、輸送費や管理費など
多額の負担は難しい」と話している。名鉄は電車を岐阜市内の車庫で当分保管する
という。
　募金の受付口座は、西濃信用金庫穂積支店、普通口座１０１９３７８「同保存する会
・安藤浩孝」。１口１００円で５００円から受け付ける。

>>321
何が？

>>324

なんていうのかなFLとか書いてあって水色でなんかトラックとかが乗っかりそう

>>320
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020326214047.jpg

>>326
UPありがとうございます。
最近はボランティア団体が綺麗に塗装し直したらしいですが、
現在の状況を知りたいところです。

>>325
フレートライナーですかねぇ

今日、長電に久しぶりに行ってきたけどモハ1501がまだ放置プレーだったYO！
一緒にあった赤蛙はDQNの落書きプレーにあってたよ・・・。

>>392
今月中にはあぼーんするらしい、信濃川田のカエルと1501

え〜っと、たびたびガイシュツしていることなんですけど
宇都宮貨物ターミナル脇の新幹線高架下に放置プレイ（藁）されてる
貨車群についてどなたかご教授ください。
できれば、なぜあんなトコに留置されてるのか？そのあたり詳しい方
お願いします。

JRになってからの試作車もいたねぇ。コキ７１とか。宇都宮の高架下。

>>331
放置プレイのク5000の車票に「展示」とか書いてあったような･･･

>>330
ゲーッ、馬路かよっー。
一応、一通りカメラには収めといたけど・・・。

木島線あぼーんでいろんな部品放出してるから、その一環かねぇ？

>>334
一応、今年度中の予定なんだそうだ。
ヘッドライトなんかのパーツは今週末木島で売るらしいよ、

平成１４年３月２６日
交 通 局

都電荒川線６１５２号車（通称：一球さん号）の譲渡先を
公募いたしましたところ、荒川区や米国の博物館などから
合計７件の申込みがありました。
交通局では、公的施設を優先的に、公共性、保存環境、地域への
貢献度などを基準に選考を行った結果、譲渡先を下記のとおり決定
いたしましたのでお知らせいたします。
記

１ 譲　　渡　　先 荒川区
２ 展示予定場所 荒川区立荒川遊園（有料公園内）
３ 譲　渡　時　期 今後、荒川区と調整して決定いたします。

>>336
荒川遊園かよ。いずれ腐るのが目に見えてて鬱。
だったらアメリカ（どうせオレンジ・エンパイア・ミュージアムだろ
欲しがったの）持ってった方がイイって。
動態保存してくれるだろうしあっちの気候は車体も腐りにくい。

>>336>>337
そもそも、荒川車庫で保存する事が何故できなかったのか？
せめてアメリカに譲渡して欲しかったけど、単に荒川線の近
くに保存したかっただけの様に思えるよ。。。
非常に残念な決定だ。

＞都電保存

いかにも「オヤカタヒノマル」らしい決定だな。

＞３３６
保存するのはいいが､
｢歴史は繰り返す｣にならないか心配・・・・・・・・・・・
今までに都電はもちろん、どれだけ多くの鉄道車両が
公園に展示と言う名目で放置され､腐り果てた末に
潰されていった事やら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なーんか今日首都高運転してたら，新興駅の留置線
空になってた気が．あんまりよそ見すると危ないけど
明日もう一回見てみよう

>>340

梅小路にいる機関車達なんて幸せだね
一生を約束されているんだから

中にはまだ火が入ってるカマもあるし

>>335
情報サンクスです。
やっぱり部品も売っちゃうのかぁ。なんか勿体ないなぁ。
須坂の赤カエルも社紋なかったりしてたから、もしかしてと思ったよ。

>>336
どうやって保存する気なのかなぁ。
たぶん屋根なんかつけないで柵立てておしまいかなぁ。

大阪の某大学にある阪堺モ250が学校の改良工事に伴い
保存場所を移転したようです。

あげ

長電の機関車はどうなったのでしょうか？

>>343

大阪三大大学の１つだね。
場所はいいとして、どんな保存環境だい？
屋根＋フェンスの、これまで通りの環境でないと、荒廃が非常に心配。
まともなの、あれ１輌だけだし。情報希望します。

7504の処遇は一体どうなるのだろう

>>336
所有者を荒川区に移して保存場所は荒川車庫の片隅を都から荒川区に無償貸与する形でそのまま保存すればベストなんだが。
荒川車庫の一番外側の線路とミニプラットホームはそのまま保存展示線にできる構造じゃん。

>>346
場所を移動してから補修中なんだけど、
屋根+フェンスは今の所、付いていない模様。

>>３４９＝３４３
そりゃ大変だ。荒らされてからでは手遅れだし・・経過わかるようだったら
また書き込んでくれ！チェックしてるから。情報ありがとう。

>>350
原型のモ２０５として貴重な保存車だけに、上手く保存して
欲しいですね。

倉庫入り阻止あげ

age

age

ついにネタ切れか？

京福の嵐山線の嵐山駅になんかの頭だけがぶった切って置いてあった。たしか叡電
の比叡山駅にも似たようなものがあったような気がする。

京福といえば福井の車達はどうなったの？
京都の方も共倒れつーことはないの？

>>356
京福嵐山駅･･･モボ121
叡電鞍馬駅･･･デナ21
の前頭部です。

>>357
京都まで共倒れということはないと思います。
あくまでも福井鉄道部がなくなるだけの話ですので。
福井の方は20〜30年ほど前から路線縮小・廃止協議などが相次いでいます。

このスレであまり取り上げられないのですが、
愛知博のＨＳＳＴや埼玉博のＲＩＭ・ＴＲＡＩＮ以外に
横浜博ＨＳＳＴや地下鉄協会のミニ地下鉄試作車（大阪南港の試験線）
などは保存されているのでしょうか？
詳細きぼんぬ。

>>358
ﾐﾆ地下鉄の試作車とは７０系に編入されたやつのことですか？ｲパ―ンモーター車２両とリニアモーター車２両があったが全て７０系になりましたよ。

>>358
四国の温泉に保存してあるのは埼玉博のＲＩＭ・ＴＲＡＩＮだっけ？

>>359
いや、70系に編入されたやつではなく>>360に書いている
四国の温泉の埼玉博ＲＩＭ・ＴＲＡＩＮそっくりな2扉のやつです。
（配色が違うが）
日本車両の記念写真集にも載っています。

>357
ピクの今月号にサポートネットワークの岡本さんが現況を寄せられています。
是非ご一読を。
良く３セクなんかである設立とともに車両総入れ替えってことにはならないと思います。
今も再び走り出す日に備えて最低限の整備など続けておられると聞きますし。

叡山電鉄のデナ１２２が個人譲渡前提で保留されていましたね。
結局資金の工面がつかなかったのか解体されちゃいましたが。

同じ様な例に琴電７１なんてのもあり。
個人が希望していたものの輸送費用の捻出が出来なかったのか結局解体。
こっちは運用離脱してから解体まで保留期間はそんなに長くはありませんでしたが。
しかも解体直後に公的機関(幼稚園とか？）から保存の打診があったとか。
なんて運の無い話だとがっくりきましたわ。

>>362
近鉄デ51電機の保存計画も結局中止になったらしいからね。

age

川重に放置プレイ中のクモハ223-9001age

>>362
了解

長瀞の新潟交通クハ４５情報希望。

保全アゲ

>>363
形式消滅にはなってないから別にいいのでは？

ガイシュツだろうが
�@わたらせ渓鉄の足尾駅のキハ30は朽ち果てる寸前
12系1両とやすらぎももうボロボロ
やすらぎの展望車二両は「サロンドわたらせ」として客がいれば、
毎週日曜日に運用してるよ。客がいないとウヤになるけど
�A同鉄道の神戸駅のＤＲＣに萌えーー
列車レストランとしてはうまく逝ってるほうかなぁ（直営だし）

>>370
さんくす。神戸のDRCのレストラン、どうなのかと心配していたのだが、うまく
いってるんだ。保存車としては先頭車がないのがちっと萎えなんだけどね。

>>370
足尾のキハ３０　カミンズエンジンに萌え〜

>>371平日でもけっこう客いるよ。
それから、交換のときの運転士はあそこで列車ほっといて
お茶飲んでるぞ（・∀・）イイ！

＞３５８
ＶＯＮＡ試作車三両が愛知県小牧市の桃花台西公園
（ＭＣ１−０１、Ｍｃ１−０２、ＭＣ３−０１）
埼玉博で使用されたリムトレイン二両は、温泉でなく
高知県のとある観光農園にある
沖縄の海洋博で使用されたＫＴＲ１１５が、非公開だけど
交通科学館あるらしい。

訂正
元つくば博の展示物､後の愛知県岡崎市岡崎城公園で
走っていたＨＳＳＴ０３が、岡崎南公園に展示されてる。

「さいたま博」のリムトレインってどんなスタイルの車両？
今で言うリニアモータ地下鉄の"はしり"のようなやつ？

今さっき日本テレビの番組内で
下津井電鉄の保存車輌が映されたが、駅舎共々
随分と痛んでいるな・・・・・・・・・・・・・
ガラスも割れてたみたいだし・・・・・・・・・・・・・・

>>374
VONA試作車、ピーチライナーのほぼ真下を走ってるけど、
吹きさらしにされた上、ガラスは割られてるわで
ひどい姿になってますねぇ。

南海ラピート甲種の後に見に行ったきりになってるから
今はどうなってるか知らないけど、あのままだったら…？

VONAは走ってないね(笑)。
「VONA試作車、ピーチライナーがほぼ真上を走ってるけど」の間違いです〜。

リムトレインの画像キボンヌ。

足尾ネタをもう1つ
あの足尾駅前に伸びる側線になにか得体の知れない車両が銀マット状の布で
大事そうに梱包されて二両が、土の中に埋没してるヘロヘロレール上にあるんだ
けれど,だれか、アレがなんだか知ってる人いませんか。
以前は青いビニールマットに包まれてたけれど。
キハ30や12系が野ざらしで朽ち果てようとしているのに、あの車両？だけは丁寧に
梱包されているのが不思議。

ttp://www.ksky.ne.jp/~tom/intro2.html

>>380
ttp://www.meitetsu.co.jp/chsst/tobu-j.html

>>370,>>381
キハ３５って何番だかわかる？

ゴメン、↑キハ３０だね。

>>370-371
レストラン清流だっけ？何で混んでるかというと、駅構内は出入り自由だし、近辺のレストランはそれしかないからね
麦とろ定食が（゜Д゜）ｳﾏｰ

>>381
足尾駅で使ってたスイッチャーとおもわれ。ＪＲ時代からあの場所に・・

たぶんｶﾞｲｼｭﾂでしょうが、石越町チャチャワールド逝ってきました。
栗原電鉄の機関車と電車2両現存です。休憩所として使われてます。

この機関車は元はナローだったかな？
栗原電鉄は廃止直前にちょっと寄ってみただけなんで詳しくない。
石越駅から東にしばらくいったところにある、この地味な遊園地。
客が少なくてこっちが先にｱﾎﾞｰﾝしそう。
子どもは貸し切り状態に大満足していたようだが。

秩父のデキ５って、何処にあるの？
教えて君ｽﾏｿ。

>>154
武州荒木まで見に行ったが保育園の一部になってて中に入れなかったよ。

>>390
中には入れませんよ。
ジャンプなどして、車内覗くと、見れるよ・・

みなさん　投票はお済ですか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017946365/l50

>>390
昔は入れた。
社紋が盗まれた跡から秩父の旧塗装が見えてた。

王子のD51-853号ってのは俗に言う標準型ってのかな？

保全あげ

age

ＳＬ内部で不審火だとさ。
まったくＤＱＮのやることといったら・・・
　↓
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/syakai.html#news2

>>390
近所の保育園の園長先生がオーナーです。
漏れは許可貰って立ち会いのもと中入れて貰いました。

>>398
おれも結城の幼稚園で旧客の中まで見せてもらったことがある。輸送の苦労話とか
も聞けてコーヒーも出てきちゃって恐縮した。

新橋駅前のSLもDQNの落書きで･･･

＞３３２・３３３
遅レスすいません。情報サンクスです。
今でもあそこを電車で通ると黒い貨車群が気になっちゃいます。（ｗ

どうじょ。
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020407181254.jpg

>>402
悲惨ですね
こーゆー場合は所有者、管理者に
「どーせ腐らせるなら部品ちょーだい」と、おねだりしよう！
貰える時もあるよ♪

>>402
あじょ。ん、で、これどこにあるやつ？

今日　夢の島公園にサッカーを見に行く途中
南砂町の方を通ったら
公園が出来ていて　ブツ切りにされた東西線の５０００系の先頭車両が見えた
チビッコがぶら下がったりして遊んでたよ

>>404
久那のヤツか？

>>404
404=浦山口から橋を渡って県道をへ右折した小学校の向かいにあるヤツだろ？

利府駅のＤＤ15 4がホーム増設で解体されるってホント！？

>>405
汽車会社製？

>>403
部品..ヘッドライトが欲しいな。(w
>>404
んとね、>>407さんの言ってるとおり、ちなみに道路側の入り口からは中に入れる、
中は鳥の巣がｱﾀｰﾖ・・。
ちなみに1998年に売り出されてたコーラが車内にあった・・
>>405
凄い気になる・・

>>402
凄まじい荒れ様ですねぇ…。
泉佐野にあった南海旧1000系より凄い…。

>>405
今度身に逝ってみよかな。
明通沿いですか？

あげ

嵯峨野線高架下の京都市電age

明治通りから入っていった都営住宅の近くだったと思います
車窓から　チラリくらいでしたが

日曜日に東京・お台場にある、船の科学館に行き青函連絡船で就航していた
摩周丸を見に行きました。館内には昭和３０年代の青森駅のセットがあり、
その奥にスハフ４４−２５（青）とＤＥ１０−３０が展示してありました。
残念ながら中に入ることができませんでしたが、最後の青函連絡船の模様が
映像で流れていたので、とても懐かしかったです。

>>415
明治通りを砂町から夢の島方向に走っていったとして右側・左側どっち？
永代通りとの交差点（日曹橋）基準に大まかな位置わかれば明日の仕事帰りに
でもチェックしてこれるかも・・・。

>>381

今はカトーだか日本輸送機製のメジャーな2軸スイッチャ−だったと思う。
かつては渡辺だかアサヒ（細かい事忘れた）の
鋳物台枠のスイッチャ−も80年代後半まであったと思う。

左
佐川急便の手前の道を左折　道なりで右側

>>416
羊蹄丸じゃなくて？摩周丸は函館にいると思うが・・・。

揚げ足取りスマソ。

ttp://nabex.cool.ne.jp/SL/29622/29622_1.htm

こんな話しもあるようだ。
他にも同じような事あるかも。

個人所有のEF60１次型の話、だれか詳細を知りませんか？
１２号機だと聞いたんだけど。

EF6012は国分寺で確実に解体されてますよ。

保全あげ

>>421
読んでて、なんだか感激してしまったよ。
しかし、取り違えってのもあるんだねぇ。

>>419
サンクス。んじゃ新砂再開発地域の公園だろうな・・・。
実は４時間くらい前にその辺通ったんだけど、暗くてわからなかった。
明日仕事に余裕あったら覗いてくるよ。明後日は確実に行けそうだけど。

>>421
「両方残ってた」って言う、小説とかだったら「ありがち」とか
「いかにも作り話」って言われそうなハッピーエンドでも実話と
なるとホントになんか感激するね。

>>425
29622号機は、テンダーが珍しい形だったので、三笠の"59609"
のテンダーの形を見れば、取り違えだったのかどうかが分かる。
写真をみる限り、短縮デフ改造後も残っていた、米坂線当時の
ツララ切りが見当たらないのが気に掛かるのだが。

スレッド保存age

>>405の営団５０００系、見てきたよ。
先頭車の５８３３で、乗務員室側から数えて２つ目の客扉の
トコまででカットされて置いてあった。
簡単なものだが上屋もついてたよ。
時間がなくて詳しく観察は出来なかったんで室内等は不明。
下回りはないようだったが、すぐ傍に同車のものと思しき
車輪が飾ってある。

ところで
「丸瀬布いこいの森」に行かれた方はいらっしゃいますか？

んで、岳南いってきた。カエルさん３編成がお休み中。赤ガエルが２編成、緑が
１編成。あのまま朽ちる運命なんでしょうか。

age

>>430
６〜７年前だったら行ったことある。
当時、西武山口線の客車はまだ整備前だった。雨宮２１号とか以外にも旧客や鉱山の機関車
鉄卿のＥ型蒸気、国鉄の貨車移動機も保存されてた。
>>431
小田急の廃車体もたくさんあるね。まわりに猫がたくさんいた。

>>433
どうやって行かれましたか？
オホーツクと町営バスの時間が合わずに困っています。

>>434
レンタカー借りないと辛いかも。

>>435
あっし、ゴールドですけどペーパーなんです

>>433
廃車体もいっぱいあったんだけど、それのチェックはできんかった。次回に廃車体
チェックはまとめてやってこようと思うだす。

>>430
おいらもレンタカーで逝ったな
でなかったら片道タクシーにしたら？
一応丸瀬布にもタクシー屋はあるよ

去年撮った丸瀬布の写真を♪にupしましたので良かったら見てね

>>437
5000系2両は車籍があるらしいですが。

赤蛙は、1編成が予備車として車籍が残ってるはず・・。
でも全然整備されてませんよ・・アレ。
画像ありますが♪に張りましょうか？＜赤蛙

>>438
タクシー片道2600円払ってもいいんだけど
肝心のオホーツクも高速えんがる号も・・・という状況で。

ＧＷに行こうと思っていたんだけど。

>>430
俺は夜行の下りオホーツクで網走に出て、中斜里の放置ＤＬ(まだあるかな？)
見物で時間つぶした後、上りオホーツクで丸瀬布、昼前着で逝きました。

キハ２２が一番ですなｗ

>>441
遅レスですがお願い致します。

>>445
早くうPしたいんだけど、♪がアドレス変わっちゃったみたいなんだけど・・
分かったら教えて。＜♪アドレス

>>416の言ってるのはコレでしょ？
http://ime.nu/bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001728.jpg

>446
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi

>>448
ありがとう。

まずは、>>448さん、有難う。

期待してくれた人ｽﾏｿ。どちらも糞写真です。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020414141940.jpg
オマケ...(暗くてｿﾏｿ)
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020414142110.jpg

>>450
緑色の車がいる！
復元したの？

>>451
確か引退の頃だったか？‥‥緑色に戻したのは。

北九州エリアの体育館裏に保存（放置）されている車両群。
旧客とキハ２８は屋根が朽ち果ててオープンカーに。

ttp://www26.tok2.com/home/Fujishirou/contents1-2-18688-1.htm

こりゃ酷い

>>450
いやいや、ありがとう。
赤い方は少し退色しかけているみたいだね。

>>451
引退直前にリバ運転して、そのまま留置してるんだよ。
>>452
yes
>>455
いえいえ。
うん赤蛙は大分痛んでる、青蛙は割と綺麗。

>>450
さんくす。おれも現像があがってきたらうぷするかもしれないが、夜間バルブなの
で色あいとかはわかんねーだ。スマソ(=^_^;=)。

とりあえず岳南の緑蛙
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020415093156.jpg
おまけの比奈放置車…富士岡のは撮ってない
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020415093409.jpg

放置車は元小田急1400/1600/1900あたりか。ワムもいるが。
蛙は富士岡に3本、富士岡と比奈の間の貨車溜めに1本。どれに籍があるのかはしらん。

>>458
退色が進んでいるようだね。＜緑蛙

岳南特集になりそうな雰囲気なので俺も提供
赤蛙とダルマ　撮ったのは何年も前です。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020415192433.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020415192405.jpg

>>460
サンクスです。
画像を見る限り赤蛙は置き換えられる前から、
かなり状態が悪くなっていたように思いますが。

元・小田急のような悲惨な状態にはならないで欲しい。
と書いてみるテスト。

ageネタで連続投稿スマソ。
>>448のHPに杉戸工場の東武57系の画像もあったよ。
ビニールシート被っていたけど。

ＥＦ５７-７号機　一般公開します　機関車の中にも入れます
　　　　　　　　　
開 催 日：２００２年５月１２日（日）
開催時間：午前１０時〜午後 ３時
開催場所：宇都宮駅東公園内　ＥＦ５７−７号機保存展示場

>>463
宇都宮のＥＦ５７７は素晴らしい保存状態だよね。
それに引き替え同じ宇都宮の保存機でもＣ５８５の無惨なこと・・・

小湊のキハ5800が塗り直されるらしいぞ！

神戸の王子動物園内にヨ６０００（車掌車）が休憩室として使われていたっけ。

あと、それの先頭にＳＬ（形式忘れた）が繋がれていたなー。

>>465
え？マジ？
それって確か電車改造のDCで、いつもは車庫にいるヤツでしょ？

今後は車両の保全のため産業遺産や文化財への指定、所有者に定期的な補修整備の要
請、保存会設置の奨励、鉄道会社に車両博物館設置の要請と実現のための協力と支援、
ＴＶや雑誌、新聞で廃車体を利用した店の紹介で収益の確保を推進等が必要だと思う。
日本では古い車両の価値を認識している人が少ないことは世界的に見ても恥。知らぬ
間に車両が解体され、昔の名残が消えていく現実を悲しいと思っていないのか？
一度保存しながら壊すのは無意味で、保存すべきではなく、もったいない。本来は数
十年先のことも考え、手に負えなくなってしまったら博物館（どこかに百両以上の車
両を集めた博物館が必要）に引き取ってもらうか、売ればいい。

>>467
元・南武鉄道の電車でしたよね。

>>469
いや、三信鉄道の電車。
南武改は常総筑波の方。

荷物列車が走ってた頃、駅構内を所狭しと走ってたターレットってどこかにないかな？
勿論、大きな市場では現役なのは知っているんだが、駅構内で本当に使ってたヤツ。
特に郵政省所有のヤツなんて無いかな？

>>471
横川文化村にあったよ

>>458>>460
ある意味、小田急の旧型車は貴重(保存車が少ない)なんだけど、
朽ち果てるのを待つだけの状態ですね。

>>434
特急北大雪号
旭川駅8:40→丸瀬布10:45
町営バス
丸瀬布12:05→いこいの森12:20

東武の７８００
７３００系ってどこかに保存されたいないの？
前に東武動物公園に有った気がしたけど

age

>>475
７３００はモハ7329（だったっけ？）がED5052と一緒に東武動物公園に在るYO。
７８００は杉戸工場でモハ6101と一緒にあったけど数年前に解体･･･合掌。
（現在はモハ5701+クハ701がある）

>>466
鷹取工場製、神戸生まれのＤ５１２１１が保存されてる

靖国神社内のボロボロの機関車はなに？

>>479
Ｃ５６３１のこと？

亀岡市内にあったEF13のカットボディ、気がついたらなくなってた

>>479-480
台湾から帰国したカマだっけか？

>>482
台湾じゃなくて、タイからだったような。
大鉄のカマと一緒に帰ってきたと思うんですが。

>>483
はい、そうでした、泰緬鉄道はタイです
失礼

>>481
荷電の前面もなくなってるの？

>>477
あの７８と６０００って解体されちゃったの！？
知らなかった、ショック・・・

ＤＲＣは、あちこちに貰われて行ったんですよね。
その後、どうなったのかしら？

>>486
6000系の車体は群馬県内でレストランとして使われていると聞いたけど。

>>488
え？あんなボロボロの車体買ってレストランに使ってるの・・？
見てみたい・・(藁

>>489
杉戸工場にあったやつではなくて
別のクハらしいよ。

蒲原モハ１・・・こんなに立派になって・・・・。

>>491
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020419184840.jpg

>>492
なんとまあ！
いつのまに・・・

>>493
関係なんだけど・・
残念ながら、運転機器は取りつけられない模様。

>>492
写真ありがとうございました。
Ｎゲージで作る宿題が増えたなあ・・・・。

村松の車庫に放置していた奴か？
すごい事に成ってるなあ

>>488
大泉町の「停車場」っていう飲み屋。
もう見たのは7年前だけど・・

age

>492
冬鳥越でしょうか？
あそこに、ボンバスっぽい廃車体利用の小屋あったよね。
まだある？

500

足利駅前のEF60-123化粧直しage

なお5月3日にイベントやるようです

>>499
自分は、新潟人じゃないので良く分からないですが。多分、冬鳥越。
ボンバスを利用したリフト乗り場ありますね〜

>>479

靖国のC56（？）は整備されて館内保存になるようだが


http://www.yasukuni.jp/yusyu/index.html

＞４９２
蒲原モハ1をここまで修復した関係者の方々に脱帽。

>>492
ぐえ。えらい気合はいったリストアぢゃないですかあ。

>>492
ビビッた。
車体ほとんど新製に近いんじゃないのか？

メジャーな話題でスマソ。
C623ってある意味放置プレイじゃない？

>>505 >>506
こんな大掛りな工事を、今井工務店って工務店がやってるんだから・・
尚更凄いと思う・・

>>508
詳しいこと書けなくてスマソだが
今井工務店って昔から何気に鉄道会社とつながりあるよ。

>>505
あ。しかしあの、ひとが通れるのかどうか疑問になっちゃうようなせまーい乗務員
扉がなくなっている(=^_^;=)。

>>510
それはモハ51でしょ。
それぢゃなくて、木造のクラの一部になっていたほう。

>>510
それはモハ51でしょ。
それぢゃなくて、木造のクラの一部になっていたほう。


＞＞５１１
違う！
あれはモハ１２！山梨の鉄ヲタさんが持て逝った・・・

　突然ですが。
倉庫代用だったのが蒲原モハ１でしょ。
で、台車を山梨のファンから返還して貰ったんじゃ？

>>512
モハ51は安田にいるんだっけ？

あ。なによ。あのいちおう車輌の格好をしてたやつをリストアしたのかと思って
たら、発掘されたとゆーやつをあそこまで復元したわけ？　やるなあ（驚愕）。

>>503
すっげぇデザインセンスのページ...
開館初日の靖国神社バス駐車場は黒いバスの撮影会場になりそうなので
バスマニアにはﾊｧﾊｧ(;´Д`)モノだな。

>>514
蒲鉄モハ５１
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020422161041.jpg

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020422185459.jpg
↑蒲鉄の倉の一部になってた車ってこれか？
いくらなんでもコイツの復元は無理だよね。

>>517
周りのシチュエーションに妙にマッチしているな（ｗ
>>518
正解！！マジで。

レストア前画像です
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020422201726.jpg

鉄じゃなくて悪いけど浜崎あゆみのA Clips vol2のSURREALに出てくる
座礁した船って凄いな

どこなんだろ

以前、丸瀬布のことで相談にのってもらったものです。

結局、次の行程で考えています。

旭川901 (オホーツク1号)→遠軽1053・1115 (オホーツク4号)→
丸瀬布1132・1205(町営バス)→いこいの森1220
・・・(タクシー)・・・→丸瀬布1613(高速えんがる号)→旭川1825

町営バスが、もうちょっとバスや列車との乗り継ぎを考えたダイヤだと嬉しいんだけど・・。

EF70,ｵﾕ10,蒲原貨車群,有田DB20,ﾖ9001,ﾖ6114そして蒲原ﾓﾊ1‥‥
いつの間にかこんなに成果上げてる‥‥凄い

>>552
丸瀬布いったら軽便スレにもレポートきぼんねー。よろしくー。

あーの。蒲原のやつ、写真を見てて疑問に思えてきたんですが、台枠とか床下機器
とかはどっから持ってきたんでしょうか。台枠は残っていたんかな？

江ノ電302-352は元気かなあ？

伊豆急100形が東急車両で保存されるらしい・・、ガセかもしれませんが。

>>525
台車は、山梨か何処かの個人から、返してもらったらしいです。
床下は・・、よくわかりません・・、でも使いこんだ雰囲気だった。

>>527
どういった経緯で台車を保存していたのかが
すごく気になりますな。

>>527
ガセじゃないよ。
雑誌に回送ダイヤも載ってる。

>>525
台枠は残っていましたが、半分腐っていました。
(なんでも鋼・木混成だったらしい)

>>529
しかし、本当に「保存」なのか？
保存といいつつ入れ替え用で、数年後にまたあぼーんとか？

>>528
あの台車、恐らく村松の車庫の中で仮台車として使っていたのでは？
パンタと床下機器も、他の電車の予備品かな？
写真見る限りではエアタンクとコンプ、MGがぶら下がっているみたいだが。

宮城県鳴子町の観光牧場に国鉄ファンにとっておいしい保存車両あり。
キユニ２８？（お座敷に改造されてる）
サロ４５５（現存唯一！一部を除くと現役時代のまま。急行のグリーン車の座席をマターリできる）
サシ４８１（車内は、現役時代のまま。テーブルや椅子もあるよ。ここは、食堂として活用されている。）
キハ２８（お座敷に改造されている。運転室は、残っている。）
上の４両は、入り口の近くにあるから、外からすぐわかる。しかし、ピンク色に塗り替えられている。
以前、ＲＦの読者コーナーに載っていた。
他に、モハネユニットが宿泊用として使われているが、色が落ちていて、５８３系時代の色がわずかに顔を出していた。
車内は、そのまま。台車はない。

>>531
えと、だからその台車は山梨のひとから返してもらったものなのでわ？
にしてもよくもまぁ復元したよなあ。というより、なして復元しようと思ったのか
聞いてみたい気がする。

ttp://isweb24.infoseek.co.jp/area/furutetu/

蒲原の事はここに詳しく書いてあるんじゃない？

２ちゃん鉄道板でもあちこちでこの種の活動盛んになってきているので
保存団体生まれてもおかしくなさそう。
最近だと放置プレイ中の京阪80系清掃したいとか盛りあがっている。

>531,533
4〜5年前まで村松構内の貨車の後ろ辺りに、
台車が一組放置されていたがあれとは違うのかな？
同じ形式と思うのだが。

535<の台車が山梨の個人に一度貰われて行って、その後ﾓﾊ1の保存復元がケテーイ
したので返してもらったのだと思いますー。

あ。作業台車といえばさ、とかゆーて話飛ばすんだけど。
鹿島の作業台車はすごいっすよ。いまどき菱枠偏心台車が現役なんだからよ。

>>537
福鉄西武生工場でも菱枠台車を仮台車に使っているね。
偏心では。。。無かったかな？

路線車両板の磐越東線スレに、小川郷のナヤ１１輪切りカラオケ屋の話題や、ナヤ１１を使った喫茶店の話題ハケーン！！
あと、先日千葉県佐原に逝ったら、鹿島臨海１０００型（旧国鉄キハ１０）を休憩所にしている釣り堀ハケーン！！

>>539
まだ無事だったんだ。こんど逝ってみよ。

作業台車や仮台車って奥深そう。
掘り出せばいろいろと出てきそうだ。
松葉スポーク台車とかもありそ。

川崎重工保存のクハ１８１−１の現状を、どなたかお教え下さい。

>>541
松葉スポークっすか？　小湊鉄道の五井車庫構内にある古典貨車がはいてたよう
な記憶がありやす。あと銚子電鉄にもあったはずよ。

＞５４１
名鉄の市内線の車庫内にも幾つか転がってた筈

>>541
熊本電鉄に貨車があるはず

>>541
京福の福井口工場にもト68が履いている物の他に
あと2つ転がっている。

>>542
メーカー保存でも、あくまで作る会社だから
維持管理が大変だって聞いたことあるよ

西武生の菱枠台車の写真ようやくﾊｹｰﾝした。やはり残念ながら
偏心ではなかったが、TR26よりｶﾅｰﾘ小振りみたいで、昔はどんな
車輛が履いていたか気になるところだ。それより、この菱枠台車の
隣に少し写り込んでいる仮台車の車輪が、これまた松葉スポークで
あることに今初めて気付いた。

>>542
禿同
http://homepage1.nifty.com/BONNET-EXP/f181-1.htm

話がずれるけど偏心台車といえば岩手開発のキハ２０２
それを原型に設計された由利高原鉄道の気動車（形式忘れた）も偏心台車

菱枠台車ならやっぱ鹿島鉄道だね♪

549さん、素晴らしいＨＰを御紹介くださって、ありがとうございました。
まさに目から鱗。
元１５１系改造クハの「顔」の違いをようやく知ることが出来ました。

age

>>550
現役が５台もおるねんなぁ。竜ヶ崎のはこないだ解体されちゃいました。

>>553
そうだ！
関東鉄道にもゴロゴロいたんだった
１両くらいキハ０７に復元すればいいのに．．と

>>554
現・関東鉄道には菱枠はおらんと思われ。ついでに555ゾロ目げとーっ。

>>555
ｶﾞ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾝ!!!!!!

すでに過去のものだったとは．．

>>556
現・関東鉄道の最後の菱枠車は、竜ヶ崎線にいた531だったかな、のはずです。と
ころがある日ふと気付くと線路の上にいなくて、聞いてまわったら解体されたとの
ことで。台車くらい残しておいてほしかったよなあ、とか愚痴こぼしてたんですけ
どね。
なお、大関東鉄道グループでは、そういうわけで鹿島に現役車が５輌ほど。

>>554
復元とか、収入に直接かかわりのないことを関鉄がやるとは思えんが。。。

>>558
いずれにせよ関鉄にはもうそれらしい残存車輌はないから。ちなみに竜ヶ崎にいて
こないだあぼーんされた531は江若出身の車だった。

願わくば鹿島のキハ６０１．６０２が引退の際には０７復元を

大宮工場に保存されている客車ですが、車体が白で何か緑の文字で書かれていた車両（最近解体されたみたいですが）
の車番は？
あとオハ43か47で青の客車もいましたよね？何年か前の公開時にDE11 1035+344+その車両で構内を走っていましたが・・。
その車番は？
最近、留置車の整理が行われたそうで保存車両にも変化がでているそうです。

オロネ２５(シングルＤＸ)が保存だか放置だか、流用だかされているらしいが。
どこの話なんだろう？

>561
白いのがスハ43 2249
青いのがスハフ42 2174
白いのはEF58125と一緒に解体済み
EF5889が解体された（される？）とかいう噂を聞いたんだけど･･･　真相は？

>>548
南越線で使用していたガソリンカーじゃないかな？

>>563
ありがとう！
青いスハフ42　2174は解体されちゃったの？
EF58 89はまだ解体されていないみたい。

つらら切り装備の、８９号機の廃車はホントショックだったよね。

交通科学博物館の屋外展示車両に屋根を取り付け、同時に配列も変え3列にします。7日より本格的な工事が始まります。

>>567
屋根が付くのは嬉しいけど、Ｄ５１２やＣ６２２６の写真が取りづらくなる
のは残念だな。。。

千葉の面白い保存車情報キボン。

我孫子にある九十九里のキハ104

>>570
サンクス！
検索かけてみたら、なかなか面白そうな保存車だね。
是非行ってみるよ。

あと、聞きたいのですが千葉市の何処かの寺に、165系｢なのはな｣号の
先頭車が保存されてるって聞いたんだけど、マジなの？
自分はネタにしか思えない・・。
あるならば、保存場所とかの情報キボンです。

>>570
ぐぐるでアレコレとキーワード組み合わせたが出てこない・・・。
廃線後、ほとんど骨組みだけになって放置されてたヤツだよね。

>>571
木更津のお寺と聞いているけど、それより先は解らん？

>>571
木更津あたりから山奥の方らしいが、SLホテルで20系客車が
使われていたのを見た人がいます。
場所もわからないし、今も残っているのもわからないが。

埼玉にある青木公園て所に、
保存してある（あった？）車両って、
なんでしたっけ？

物心つくかつかないかの頃に、
よく行った覚えはあるんだけど・・・。

>>575
西川口の保存車のこと？
鳥かご状態のキューロクに京急２３０型だったはず。

>>575
こないだ見てきたよ。
状態はいい方だと思う。
それよか、同じ敷地にある博物館にかなり萌えた。
自衛隊の飛行機の展示もあるし、ＨＯのレイアウトもあった。
しかも入場無料と来たもんだ。
近辺のお父さん、行って見れ。

>>570
キハ104じゃないと思うけど・・・。

>>578
そもそもそれ現存するのでしょうか。噂は聞くのだがまだ確認してなかったり。さ
しつかえない範囲で教えてもらえるとありがたいです。

たぶん客車と間違えていると思うのだが。個人の方の持ち物なので詳しいことは書きませんが少なくとも４年前位までは確実に存在した。
廃線後、保育園で倉庫に使われていた車体が保育園建て替えの時にある個人に引き取られたもの。
ずっと昔のピク（10〜15年くらい前）に倉庫時代の写真が出ていたことがある。後ろの方の各地のトピックが書いてあるコーナーだよ。猫さん探してみそ。

>>580
それだともしかすると
ウチの地元の客車でもあったりして・・・・。

>>581
Ｍ県Ｎ市付近の方？

なんかの写真集で見た記憶がある。モノクロ。元増東軌道だっけ？

その幼稚園の名前は
ひよどりがみね幼稚園だったっけ

５月２日に大宮工場で１０３系の常磐線車両があぼーんされたあなあ

元「なのはな」のクロ165は、1両だけ廃車回送されずしばらくマリ区
で保管されてたのは事実。
その後、蘇我まで連れて行かれて京葉臨海経由でどこかに持っていかれた。

最終営業運転の「さようならなのはな号」に、そのクロを買ったお寺の
住職さんが乗っていて話してた、と言う事なんだけど・・・。
その後どうなったのか全く雑誌などでも取り上げられていないもんね。

なのはな、どうやらお寺の住職さんの話しは、結局流れて。
結局運送会社が買ったって噂。
休憩所として使ってるらしい。
そうなると車体だけかな・・
明日、その怪しい運送会社を訪ねてみる・・

>>587
れぽーとよろしくです。

上野で青森の583を見たがあれは放置車に分類しても良い位ヒドイ。

千葉から帰ってきた・・

>>588
結局無かった・・
その、違った運送会社に居た方に、色々聞いてみたが。
やはり、｢知らない｣っとの答え・・
あれって本当にあるんだろうか・・・・・

そのかわり、小湊鉄道の牛久駅の近くにある、583系の食堂車を
見たりした・・。表記も色々残ってて驚き・・。
この小湊鉄道に行く前に、上野で、はくつる･583系も見たので、
なんか変な感じがした・・
五井のキハ５８００も相変わらずだった・・
写真は後にでも.....

苦渋栗の淡々は確かに現存している。俺は見た。
しかしもはや移動して我孫子にはない。
場所は‥‥言えん。

>>591
漏れも見た、某個人の方が
その他沢山のナローと共に保管している

>>592
その他たくさんのナローには木曾森林のモーターカーとかもまざってます？　だと
したらあそこだ、という見当はつけられるんだけど。

木曽森林のモーターカーは無い。
593の想像する場所は
もしかすると全く無関係では無いとも言えるかもしれないけど
まあ、普通は分からない場所。千葉県ではない山の中とだけ言っておく。
個人のものだからそっとしとくのが吉

まるでアメリカのエリア５１です。
国家機密レベルの個人秘密だから。

>>595
無断で侵入したら射殺されるぞ

>>594
赤外線センサーが付いてる。
　おれは、入って土地の管理人にこっぴどくしかられた。
　パリス沙汰寸前だと言われたョ。だから行かないほうがベスト。

＞ナロー
成田の方で動態保存している牧場とかと違うの？
無知でスマソ。

>>598
あそこは見れますから。なお、糸魚川のドコービルコピー機の復活を目指している
そうです。募金集めてますのでお志のある方はよろしゅうに。

　八月で正式に運行を廃止する南部縦貫鉄道レールバスの車両が、
七月二十、二十一の両日、七戸町笊田の旧七戸駅で一般公開される。
鉄道として最後の姿を多くの人に見てもらいたい−と県内外の有志が
企画したもので、ゴールデンウイーク中の四日には関東を中心とした
メンバー約十人が旧駅舎に集まり、さび付いた車両を化粧直し。
イベントに向けて準備を本格化させた。

　一般公開イベントは、関東を中心としたレールバスファン十数人で
組織する「レールバスプロジェクト２００２」が主催、メンバーが
ボランティアで運営する。
　レールバスは一九九七年に運休以来、運行を再開することがないまま
今年八月一日付で正式廃止となる。その後の車両の扱いは未定で、
メンバーは「有志のボランティアで自由に車両公開イベントを
企画できるのは最後かもしれない」と名残惜しげに話していた。
　一般公開は七月二十日が午後一時から五時、
二十一日が午前十時から同三時。問い合わせは南部縦貫鉄道

>>594-598
あの人半焼したり、屋根の抜けた車両を直してるの？
温泉にあった車両も屋根抜けてたけど、いくつかの車両は動かせるって聞いた。
軽便本に実名さらされてるね。

>>602
直して無いでしょう。多分。
“まんまとっとく派”のような事、聞いてる。

>>100
　わが国は、まだまだ歴史的価値よりもゼニですからねぇ。
SLもゼニ、保存もゼニ。とっといても国も税金びしばしかけてくる
し、ゼニにも票にも利権にもならんことには、興味全くなしだよ。
細々と個人が努力してるだけ出し無理だね。まぁ国民総馬鹿政策
とってる国だしね。国や自治体、企業の強力は、あきらめたほうがいいよ。
まぁ所詮経済＝金以外は、3等国家ですな。

ネタ違いスマソ　許してください
<<鉄道・電車>>に是非、投票願います！
↓ここでコードを取得してから
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi　
↓ここで投票！（もう次スレになってるかも？）
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1021017660/l50

投票例
643 ：ＤＱＮ駅員 ◆PRUmszA. ：02/05/11 00:41 ID:dxQvKNY7
[[2ch11-kI4F7bH0-2e]]　←自分のコード
<<鉄道・電車>>　←投票板名
CATV接続　←自分の接続種別

>>603
末永く保存とかいう志がないのだったら見せてくれてもいいのにと思うのだが、だ
めなんだろうか(=･_･､=)。
＜後CM＞
本日11日、にちゃんねる最萌え板決定戦に鉄道・電車板(train板)エントリー。
<<鉄道・電車>>に是非、投票願います！
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↓ここで投票！（もう次スレになってるかも？）
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本文に<<鉄道・電車>>と書いてください（<<>>は半角で）。

※明日12日は<<車輌・路線>>板がエントリー。こちらも忘れずに。

むか〜し、千葉の谷津遊園で走っていた
新交通システムの雛形(試作車)って保存されていないの？

>>606
「末永く保存」の意志は持ち主にもあるでしょう。普通。
できるかどうかはまた、別ではあるが。
ただ、「残しておいてくれた」ってだけでも素直に感謝すべきだと漏れは思う。

で、“まんまとっとく派”ってのは、それとは別次元のハナシである。
「保存車は新車の如き完璧な姿じゃなければいけない」っていうのとは、
考え方がちがうようで、何年か前に日本で展示された「ロケット号」の様に
「姿は残骸のようでもすべてをオリジナルのまま」という事のようで
漏れはそれもまたアリだと思う。
「ロケット号」のように本物とは別にレプリカも幾つもあれば完璧ではあるが‥‥。

ついでにいえば、見せてもらった人はいる。
だから、ぜったい見せてくれないわけではない。
どうしても見たい場合はやはり個人の物だから、本人に許可してもらう事。
なんとか、持ち主本人と連絡が付くところまでたどりつけるよう努力をする事
それが全っとうな道だろうな。

>>608
>ただ、「残しておいてくれた」ってだけでも素直に感謝すべきだと漏れは思う。
本当にそう思います。あんなぼろぼろになったものを金かけて引き取ってきて保存してくれたんだから。
>ついでにいえば、見せてもらった人はいる。
>だから、ぜったい見せてくれないわけではない。
私、見ちゃったんです。だって、見えちゃったんだもん
それが>>591他の言っている淡々のことだったら、580が正しい。
でも今は見えないよ。
でも、この人の保管しているものはネット上でみれるんだな。一部だけど。

>>609
キーワドは？

>>609
有名なサイトだよ。っていうのは昨年、各雑誌に一斉に記事が出て、アドレスものってた。
興味ある人なら、覗いたのでは。でも、例のお方の車両の写真がうぷされたのはつい最近。
>>594の持って回った言い方がヒントだな。

大阪南港の試験線のリニア試験車
（70系ではなく地下鉄協会の車両）
は、どうなったの？

ところで、１５３系の保存車って、どこにも無いのでしょうか？。（悲）

>>613
佐久間レールパークのクヤ165-1（タネ車はサハシ153）しかないよ。

引退した岡電・路面電車　栃木の愛好家に無償譲渡
製造先で“余生”

　岡山市街地を三十年以上走り続け、今春引退した岡山電気軌道の路面電車が、
鉄道愛好家に引き取られることになり十三日、岡山市徳吉町の車庫から運び出さ
れた。製造された栃木県で“余生”を送る。
　栃木県の「宇都宮車輌」で一九五三年に製造された３０００形。
同県日光市の東武鉄道で活躍後、路線廃止によって六九年、岡山に移ってきた。
　岡電の車両の中で最も古く、今夏の新型電車導入に伴い廃車が決定。
これを知った日光市の鉄道愛好家・寺山一昭さんの希望にこたえ無償で譲ること
になった。　長年の歴史が刻まれた小豆色の電車は、台車をはずされた後、
クレーン
で大型トレーラーに積み込まれ、同日夜、栃木に向け出発した。
　岡山電気軌道の礒野省吾電車営業部長は「スクラップにならず、
そのままの姿で残るのはうれしい」と話し、寺山さんは
「中学、高校時代によく乗り懐かしい。地元に戻すことができ良かった」。
電車は日光市の隣・今市市の寺山さん所有地に展示される。
http://www.sanyo.oni.co.jp/2002/05/14/25.html

折角大阪に遊びに逝くのに交通科学館が改修中とは

回収で保存車輌は増えるのか？

>614
やっぱりあれだけですか・・・残念無念な１５３。

>>489
亀レスでスマソ
>>370->>371でガイシュツだが
　神戸駅に車両を利用したレストラン「清流」。
うどん、そば、田舎カレー、コーヒーなどをどうぞ。
Tel　0277-97-3681
営業時間 11：00〜16：30
休業日 4月から11月は無休
12月から3月は月曜日（月曜日が休日の場合は翌日）
最寄り駅 わたらせ渓谷鉄道神戸駅
ttp://www.sunfield.ne.jp/~watakei1/

画像うｐしたよ
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020515002225.gif

梅小路蒸気機関車館の開業３０周年を記念して進
めているＳＬ「Ｂ２０」の動態復元作業に１２日、
一般から公募したボランティアが参加した。

>>617
165系があるからいいと思われてしまったのだろう

そーいや、153系と80系の引退年度って同じなんだよね。確か。
80系も有名な湘南マスクは残ってないんだよね。確か。

C11190を大井川に寄贈した熊本のコレクターさんは
他にも大物を何点か所有している人で。
中にはC6118の前頭部・先台車付なんてのもあるが屑鉄状態、
所有者氏は土地を売りに出しているらしい。

C11190も危ない状態だったんだけど、よくぞ救い出されたもんだ。

157系も残ってないんだよねえ

>622
そうそう。悲しいことですね。

p://briefcase.yahoo.co.jp/nisseiexpress1997
1枚だけアップしておきました…。
これらの達磨さん達も､人知れず解体されてしまいました・・・。
そう言えば､同じ平野に保存されていた328も、人知れずあぼ〜ん…。
もう十年以上前のお話。

>>621
C55,C57,8620の動輪も。

>>621
KATOは？

>>626
ｻﾋﾞｻﾋﾞ。他にもよくわからん鉄屑多数。

>>622
そうか。153系面の157系がまだ一輌だけ現役だったな…

151系って残ってたんだっけ?
161系は残ってたよーな気がしたんだけど

　>>628
　廃車してないだけで、もう駄目って話きいたけど。電車ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは、
ここ数年みてないよ。

水上町のＥＦ１６２８は全く持ってゴミ状態！
町にメール送っても返事なし！
ＥＦ１６事体残ってるのはあれだけだったと思うのに
町は鉄道文化遺産を放棄しているとしか思えない
文化村にでも持ってけばいいのに…

>>630
http://www.town.kaisei.kanagawa.jp/romanscar.html
↑コノ町を見習うべし！

岡山には何故かサシ581の廃車体が多かったような？？
吉井川畔の「キャッツレストラン」の2台と、美作大崎付近のカラオケボックス…。
消息が気になる…。

>>630
　だってお金にも客寄せパンダにもならないんだもん。本音言うと
票にもならんから、何もしないだけ。所詮文化遺産？そんなんじゃ
金稼げねぇんだよ。鉄くずに金かけるなら、道路工事やったほうが
マシ。

>>630
現在、水上町では町内のＪＲＯＢ会に方に車両の整備や管理をお願いしているところみたい。
今日、水上町にメールを出したら、返事が来た。

こっちにも町からメールあり
４月２６日に送ったのに今ごろ返事しやがんの！
やる気ねーべ

組織からの正式な返事が20日で来たというくらいで怒るな。おれなんかシスオペ
宛批判発言に回答するにしても「GWはさまったから」とか言って10日20日くらい
時間かけることあるぞ。

ヲタのたわごとにいちいちつきあうほどひまではありません。

>>636
SYSOPとしては失格。
だいたい、返事の遅さ自慢してどうするんだ？

>>638
つうか、それなりに考えないと返事できんこととか、組織決定を経なければ回答
できないこととかあるぞ。なんでもかんでも早けりゃいいってもんじゃないだろ
う。
んで、行政組織体の公式回答なんてのはだいたい手間ひまかかるものなんで、依
然として20日程度で怒ってても意味ないという見解は維持。遅すぎる、なんとか
しろ、という点には同意する部分もあるんだけどね。

＞６３２
全部で四両有ったな､
岡山市のドライブイン、キャッツ、津山市のカラオケボックス､

>>639
そういうのは「現在決めかねておりますので、回答は今しばらくお待ち下さい。」
っていうのが模範解答

２０日も返事無くてＳＰＡＭ送られたんじゃ、会員はたまらんわな

>>640
キャッツは撤去
津山と賀陽は残ってるよ

>>641
んで、例示的エピソードでまだ話をひっぱりたいか？

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　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　__ノ

>>644
なんかカワイイ…

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020518204904.jpg
新潟臨海鉄道が廃止らしい
元国鉄の一つ目ＤＤ１３はどうなる？
もしかして現役最後の一両だったのでは？

>>646
真岡鉄道にもらってくるというのはどうだろう(=^_^;=)。

会津鉄道キハ8500の中間車、放置されたまま。
部品取りになってしまうんだろうか…。

>>643
でもＳＰＡＭ問題は本当。
あんたが無視して答えないだけじゃん

>>648
最初からその予定じゃなかったっけ？

>>642

キャッツ撤去か・・・。賀陽の詳細希望です。
あと岡山市内の藤田にもサシがあると聞いたけど。

>>649
別に無視しても「質問がしゃーねーよな」と思ってもらえそうな質問については、
無視するが吉かと思われ。なお、20日経過してからの回答は、それをばらまいた
わけじゃないんで、SPAMの定義にはあてはまらないと思われ。つうか、SPAMとい
うのはどういうもんだと思ってるかがよくわからなかった（ﾏｼﾞｯ）。

>>652
＞つうか、SPAMというのはどういうもんだと思ってるかがよくわからなかった（ﾏｼﾞｯ）。


会員向けとはいえ、かなりの長文メールをいきなり送りつけるのはＳＰＡＭといわずして
なんて言うんだろうか？

まあ、本人がこんな認識ではＳＰＡＭ野郎って陰で無茶苦茶言われているのは理解
できないんだろうな（藁

>>653
それがやなやつはさっさと退会しろと宣言している。ついでだが新システムでは
送信取り消しも可能である。んで、回答が遅れたってのは会員同報への苦情とか
ではないのだが。
やっぱなんか根本的な勘違いがどっかにあるとしか思われぬ。

うざい。苦情うんぬんは別のトコでやれ。

西日本で保存事業やってるとこで
責任感持ってるとこの
おすすめ情報キボーン。

>>スーパーひたち
賀陽はレストランだったが、既に閉店済み。
ボロボロだが、田舎過ぎてＤＱＮの餌食にはなっていない。

>>656
西日本か。参加できるところがいいのね。んじゃここはどう？　岡山です。

片上鉄道保存会
http://www.ne.jp/asahi/katatetsu/hozonkai/

とりあえず苗穂のアルファコンチネンタルExp.をなんとかしてほしい。
あれじゃ生殺しだ。

>>659
まだ残ってたの、アルコン？？？
とっくに解体されたと思ってた。

フラノって苗穂に保存してあるんだっけ？

向日町のキハ５８（２８？）「たかやま」色
１両だけ残っているが、あれは動いたことあるの？

>>660
>>661
まだあります。車窓から見えます。
日当たり良好というか野ざらしというか・・・(^^;
あれでも一応、「保存」なのかなぁ。

RMMに載ってたｷﾊ82-105って保存車？美濃もんたのｷﾊ82-73＆ｷﾊ80-99＆ｷﾛ80-60と編成保存きぼーん

>>662氏
あれってキハ28の6000番代ぽく見えますが...。使うの？

>>660-661 >>663各氏
自分が見たとき3年前はキハ130や781系と一緒にいましたがキハ130とかまだいるのかな？

あとフラノもどこかにいるらしいね。

等級の保存車両って何両いるのかな？

>>666
以外と少なくなってきたyo
漏れの知っている限り
軌道線
宮の坂駅ー80（元江ノ電600）
高津電車とバスの博物館ー200
3000系列
サハ3100ー加悦鉄道広場（原型を留めず）
デハ3150ー泗水公園（元熊本200形？）
デハ3450ーいすみ学園（2両有り）・電車とバスの博物館（モハ510）
5000系列
5000ー束急車両・トレインギャラリー長野（長電2500）
5200ー束急車両・上田交通下之郷駅（上田5200）
6000系列
弘南鉄道各駅・茨城県各所

ＲＭに載ってた仙台市電の保存車は間違いなく３９です。
ちなみに寺の名前が間違っています（善應寺が正しい）

>>666-667
東急車輛に7000系2両（こどもの国線専用）、
デハ5001・デハ5201（長津田から移送されていたらしい）、
があるそうです。

>>662>>665
解体予定だそうですが何か？

この間束武酉新＃工場へ行ったら、結構前のＲＭトワイラにでてた廃車体の倉庫がまだあった。
切妻だったんでタネ車は７３００の旧車体（ロクサン型）とかかな？

>667
ありがとうございます。今度等級廃車体ウオッチングにでも行こうかとおもいます。

>>667

保存車両というわけでないが、十和田縦貫にいるね。
釣りかけ車両も珍しくなってきたもんな。

>>673
新鉄道設立か？（ｗ

鉄ファンに載っていた元東濃鉄道笠原線の入替機、立派な線路に乗っていたけど、
どこかに保存されているのでしょうか？
以前（３．４年前かな？）見に行った時には駐車場の片隅で雑草に蔽われた状態で
放置されて朽ち果てるがままの状態だったんだが…。

age

>665
ポニー号なら苫小牧（日高線運輸営業所）にあったかと。

書きこんでから気がついた。苗穂に電車はいないぞ。

>>667　
長野東ＩＣの近くに元長電の２５００型が2両
茨城県に６０００系が何両かいる

>>679
それは>>667に書いてある。ちゃんと見れｳﾞｧｶ

>>675

四月に見に行った時は、市の倉バス停近くの陶器をテーマに
した町おこし施設の奥に置いてあった。
状態は悪かったけど保存する意思はあるみたいだったが。

age

>>680
ｶﾞｲｼｭﾂくらいでいちいちバカバカ言わんでよろし。

>>683
そういうあんたはどこにでもくびつっこむばかですか〜

v

>>681
見てきました。
まだ整備されていませんが、線路はしっかりとしているので
きちんと保存するみたいですね。
情報ありがとうございました。

キハ２６／５５系って残っていないんでしょうか？
（何も知らないもので・・・すみませんがお教え下さいませ。）

>>687
鹿児島に26が一両あった気がするが‥‥よくわからん。
だれか教えてくれ。
あとは、島原のは全滅したっけか？

>>688
テレビＣＭにでてくるのは？

＞６８８
鹿児島に有ったのは間違いないが､C51すらバラバラにするような会社だから
残ってないだろうな､状態も悪かったし。

>>688
島原のは全滅。

>>690
鹿児島工場のＣ５１８５ってあぼ〜ん？

>>687
多度津工場に残ってるんじゃないの？

>>690
C51 85がカットモデルなのは、国鉄時代から
それも相当大昔からだと思うが。
C51は廃車時期が早いから、マトモなヤツが殆ど残って無いんだよ。
青梅の5号機位だな。梅小路の239もカットやってた時期があってボイラの中身はスカスカ。
それとも鹿児島は、JRなってから鉄屑にしちまったのかい？

C51って、ホントにコレしかないの？
C53とか、ファンに人気のカマに限って、保存は少ないんだよな。
http://www.kabegamikan.com/cgi/hozon_db/search.cgi?KEISIKI=C51

キハ２６／５５系の保存車について、いろいろ御教示いただき、
皆さん、ありがとうございました。
多度津工場に残っている車号って、何番なんでしょうか。

>>695
昭和４０年代まで門司機関区にＣ５１が残されていたと聞いたことがある。
ちなみにここでもカットモデルだったとか。

梅小路のC51239は将来の動態保存を前提に、復旧整備時にボイラ内部も手を入れた・・・
という話は本当か嘘か？

放ったらかしの旧京津線電車
ttp://ime.nu/isweb28.infoseek.co.jp/photo/tetsudo2/hozon/keishin.html

700ゲット！
近鉄の保存車両ってすくないね。
大井川へ行った420系も今年中にアボーンだし・・・。

＞６９６
多度津工場にはキハは１両も保存されていません。
何せキハ１８１や６５の１号すら残ってませんから。

>>700
４２０系あぼ〜んなの？
大井川入りしてさほど時間も経っていないのに。。。

>>702
同じ近鉄南大阪線の16000系特急車をさらに導入して
420系を玉突き廃車します。
やはり非冷房つり掛けが原因のようだ。

>>698
欠損、破損していた部品は新造までして補ったそうだから外見は見事な出来。
中身まで完璧を期したかは。。。はて？

日曜日に東武熊谷線の保存車両を求めて妻沼に行って来たよ。
あまりにも保存状態が良すぎてビクーリ（・∀・）
写真も，うＰしました
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020529215441.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020529215336.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020529215101.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020529214826.jpg

>>701
キハ65の1号は「だいせん」で現役ですが。

>>705
らくだ色のシートが懐かすぃ！

>705
東武熊谷線の保存車両ってキハ2002以外にはもう存在しないのですか？

>>708
しません。

>>708
でも同型車は鹿島に２輌もいて、しかも動態保存なんだぜっ(=^_^;=)。

>>710
あそこは鉄道まるまる動態保存！

いつのまにか屋根が付いていたんですな。
数年程前、某局の番組で妻沼線が取り上げられていたのを
見てから見ていなかったのですが。

国内最後の炭鉱列車　釧路臨港鉄道は運行を再開！

>>708
2001は熊谷線廃止後、永らく杉戸機関区に留置中だったが
その後行方不明

2003は船橋で学習塾になったが、その後解体された模様

極悪しＲ束社員「abeひろし」大人気！　
http://2.hotspace.jp/~nkinfo/vgokuaku/tvote.cgi?event=vvote&sid=1022581050&item2=%88%A2%95%94%8DG&com=&add=%93%8A%95%5B
ヤフオク自作自演吊上げ行為が人気の要因か？
それとも放置車両荒しが原因か？
社員なので　夜間留置情報めちゃ詳し。

>>711
でもさあ‥‥
ジェット燃料輸送ができなくなっちゃたから、
DD902やDD13は石岡で休車状態。放置車の仲間入りの時も近い？てな有様
自衛隊側施設の老朽化が原因だから再開は望み薄。
収入の大きなウエイトを占めていたから、会社自体の存続問題も早晩浮上してくる鴨。

>>712
屋根どころかほぅむもある。
会館ほ新築したときに、一体化させたんだね

>>716
おれ自衛隊には好意的な立場なんすけど、えーと、軍隊なんて究極の公共事業の
ひとつなんだから、パイプライン作りなおすくらいの金は出せよとか思ったりす
るぞ。

あげ

そういえば鹿島のＤＤ９０１は少し前に化粧直ししたらしいけど
最近の変化は？　
いまでも小川町留置？

>>720
塗り替えをやった。珍妙な白線がはいってしまい、ババアの厚化粧みたくなって
いる。中身は抜かれている模様。台車のどっかがゆがんでいるので現役復帰は無
理として部品取りでかっぱいだらしい（中身はＤＤ１３と同じだったから）。

age

利府にいる交流機関車たちが綺麗に塗装されていると聞いたのですが本当ですか？
またDD15（でしたっけ？）が解体されたとの噂を聞いたのですが・・・。

>>723
交流機関車保存会
http://www6.ocn.ne.jp/~hozonki/

秩父鉄道の羽生と熊谷の間でぼーっと車窓を眺めていたら、電車１輌と電関１輌を
発見した。

駅の詳細キボン
写真,撮ってくるＹＯ

>>726
えと、>>725へのレスれすか？
だとした場合、すいません、ちゃんとチェックしてなかったんです(=^_^;=)。い
ずれも熊谷に向かって左側だったと思う。電関はどっちに向かって走っていても見
える場所だったような。電車の方は、斜め前を見るなら羽生行きの方がみつけやす
い場所だったと思います（羽生に向かう場合には右前を見るということね）。

売りに出ていた、京阪2600系の販売先知ってる方、情報お願いします。

>>726
>>46.148にも出てる、武州荒木のクハ859と熊谷〜持田のデキのことかな。

>>721
解体されなくて良かった
つーことで
サンクス

ＤＤ１５４追悼ＵＰ
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020604213832.jpg

>>731
警告ステッカー貼られた不法放置車両のようでﾜﾗﾀよ

利府の保存会は檸檬厨敗軍団のメンバーも加入していたな（ｗ

>>714
確か東武熊谷線のキハ2001は東武動物公園じゃなかったっけ？

>>733
保存前提に杉戸工場に取り込まれ消息不明。

水間鉄道で東急７０００に置き換えられた元南海１２０１って、
１両だけ倉庫になってなかったっけ？
（野上に行ったのじゃなくてね）

関越の下り走っていたら、普通の家の屋根にパンタグラフが乗っているのを見かけたが、ありゃあ何なんだ？
２７キロポスト付近

>>735
一段窓のヤツが水間駅構内に完品状態で保存されております。

>>729
あ、それっぽい。デキの方ですが、厚化粧に近いかんじの鮮やかなブルーだったの
で（秩父標準色ね）、塗りなおされていたのかもしれません。

そう言えば・・・あれは、どこだったかな・・・・・
まったく漠然とした記憶で申し訳ないんですが、
会社の旅行で、東京から車で新潟へ行くときに高速じゃなくて
国道を使って行ったんですが、越後湯沢だったか、その先辺りの
下り坂の途中にあったバス停みたいな小屋が、何かの廃車体の
ように見えました。
一瞬だったけど、あれは間違いなく鉄道車両の車体でした。
ご存知の方、詳細を知りたいのでお願いいたします。

>>739
ああ、バス停の待合室になってる元・横浜市電の５００形ですね。
５３９号だったかな・・・？
停留所名失念ｽﾏｿ。

>>740
新潟県南魚沼郡湯沢町八木沢　越後交通八木沢バス停留所。

もうちょと降ると ﾖ6391もあるでよ。

>>740
と、言う事は新潟に横浜市電が・・？って事？

>>741の浜市電
調べたら道路拡張工事で解体されたことが判明・・・鬱

国道５０号沿いの幼稚園の東武3505
赤帯しめてた
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
>>727
上越新幹線の上りだと左側に見える東武の車体ゴロゴロのことかな？
あと、車両では無いのだが国道50号線赤堀町に信号関係の物が
道路側にゴロゴロと展示？されてる（・∀・）
桐生から逝くとセブンイレブンのちょい先左側
すごい謎　この辺↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=4&nl=36.22.24.650&el=139.15.20.918&CE.x=292&CE.y=183

>>744
幼稚園のは上毛のですな。
新幹線からってのは５７００のこと？

>>745
上毛の？上毛でのあぼーん前からあったよ、あれ。ずいぶん昔からあったと記憶
違ったらｽﾏｿ
新幹線からのは不明,チラッと見えた

で、もぉひとつ、東北道の佐野藤岡〜佐野ＰＡ間（下り左側）で丘の上に
東武車両ゴロゴロ
これは、ナンだ？
しかし,最近見えず,あぼーんされたか？

謎の廃車体について数々のご教示、感謝です。
なにゆえ上越の山奥に横浜市電が・・・という新たな疑問が生まれましたが・・・
そのあたりの由縁については、どなたかご存知でしょうか？

実は横浜市電の廃車体は長野にもあった。多分まだあるんじゃないかな。
何故？だかわからないが。
横浜市電1503　場所は北御牧村村民プ−ル。

東北道といえば佐野ＳＡあたりに２０系とヨが放置してあった。
もうないけど・・（Ｆ誌にも出てた。）

>>749同じ場所かなァ

>>748
もうないよ

サハ１６４age

（外出かもしれないが…）
「皇室専用車」
厳重に車庫に保管されてて、最近出番が少ない…

>>753
特に２号編成なんか見た奴の方が激レアかと思われ

http://cos.site.ne.jp/img-box/img20020608175119.jpg
ん〜〜〜何処だろう……　やっぱ日本じゃないのかなぁ

越前海岸に旧客が放置。スハ43だろうか？ちらっと見ただけ。

>>755
横浜ゆきぢゃんかよ〜
ちょっと見た感じだと、バックに軽トラが映ったりしてるし
日本じゃないのかねぇ？
場所まで特定できなかった。ｽﾏｿ逝ってくる・・・。

放置プレイ
ひどい(T_T)
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020608192855.jpg

>>756
ドゾコハマですか？

>>758
あそこにいる車はどうする気なのかね。
整備してあげなよ。

>>758
あれ見ると保存したのは失敗だったかなーとか思っちゃうよね。

>>758
厳密には保存じゃないようだよ。
あそこに留置してあるだけで、文化むらの展示品ではない
ということだと聞いたが・・・。

館内展示のクハ189はパテ塗りされて再塗装途中との
こと。何色になるのか知らないんだけど。

ｶﾞ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾝ!!!!!!
私鉄の機関車スレが落ちた〜

国道５０号沿いの幼稚園の東武3505
今日、ブラっと行ってきました
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020609183430.jpg

>>763
続きはこちらの方で。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020796312/

>>765
やだ。
5章立てようとしたら立てすぎエラーでｼｮﾎﾞｰﾝ
誰か心優しい人おながいします。

>>762/766

立てたけどスレ番号間違えた…本当にゴメソ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023629788/

>>766-767
スレ立てありがとう御座います。

こっちもヤバそなんで保守カキコ

落ちるの速いな、あげ

めぐみ保育園の京都市電あげ

交通博物館改修中age

来週北海道へ行くので愛国・幸福・奥行臼駅、鶴居・別海村営簡易軌道、大夕張を見に行くＹＯ！

新潟交通東関屋駅車庫が、ハトのフンの蓄積によるアンモニア空気増大で引火炎上

>>774
臭そう

>>773
簡易軌道跡のれぽーときぼんですぅ。軽便スレもよろしくどうぞ。

>>776
保存車をさらっと見に行くだけだから期待されたらコマルがな〜(w
軽便スレは読んでないし

そいえば釧路湿原展望台下の軌道跡、あれ良く残っているよなぁ
雄別鉄道跡も自転車道か何かになっている所があるが

>>774
ネタ？マジ？

>>777
でも期待しちゃう。重荷になるくらいずっしーんと期待しちゃう。

まあ簡易鉄道の保存車はそれなりにあるみたいだし、北海道特有のものでもあるか
ら、もしチャンスがあれば程度ってことで(=^_^;=)。

>>773
鶴居なら、町の資料館前の車両だけじゃなくて
中学校にある有蓋車の廃車体もね。

しかし「鶴居市街」って全然市街じゃねーかよ・・(笑)

ところで、烏丸車庫に保存されてた、車両たちはどうなったんだろうね？
昔、公開のとき一度見ただけだが、北大路再開発で、保存しなおしたはずだが…
公開キボンヌ、出来れば梅小路で走らせる状態にして

>>782
梅小路で保存されてるよ

>>782
倉庫の中？

あげ

>>754
２号編成っていうか、２号御料車しかないよ。
２号編成用の供奉車は、国鉄末期の頃に当時保管場所だった大船工場で
解体されたよ！
でも、そのうちの１両が大宮工場で保管されているね。
この車両は大宮工場製だったので、唯一解体を免れ整備・保管された。

>>773
大夕張に禿げしく萌えです
写真とれたら是非公開キボンです

ＥＦ62って横川の54号機と長野総合車両所の3号機しかいないのでしょうか？
昔７号機がどこかにいたらしいのですが・・・。

>>787
７はあぼーん
１も横川じゃなかった？

　中原の車庫にいる一両の変な電車はどうなったの？？？
ちなみに地上戦の駅よりにいる奴ね！

>>789
クハ205-1101のことですかい？

>>789
ちがう！！よく工場に連行される時に先頭とお尻にくっついてるやつ！　

ああ、クモヤ145-116のこと？

皆さん、起きてますか。

>>787-788
篠ノ井にいたのが7号機でしたっけ。

あれ、7号機ってあぼーんされたんだ！
漏れが聞いた話だと、横軽廃止後に”トレインギャラリー長野”のオーナーが
EF63 2両とEF627号機を買って、長電2500系の隣に並べると言っていたのだが
結局は実現しなかったのね

>>796
トンカツ屋さんの持ち物は、長工においてある62+63でなかったかい？

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020616004105.jpg

>>795,>>796
６３Ｘ２と６２の３号機ね。ただし、とんかつやは放棄したと思われ。
１．「輸送できない」というか「現地で再組立できない」とのうわさ（６３について）
２．長電１５００も貰うと名乗りを挙げたが、「やっぱりいらない」といった。

>>797
何？これ

800get!

>>799
日本車両の新交通システム試作実験車両「VONA」
桃花台ニュータウンに静態保存されてたが、あぼーん

＞＞795
トレインギャラリー長野っていろいろな車両を保存しようとしていたのね。
＞＞798
ＥＦ62は3号機を保存する予定だったのですか。７号機はいったい何のために保管されていたの？
あと、そこまで保存するのだったらＤＤ16-1なども保存して欲しかった。

>>802
DD16 1も長工にあるんでないの？

とりあえず♪に７枚あげときましたのでご笑覧下され
>780のひとありがとう

スロ６２って、残ってないのでしょうか？・・・
（すみません、あまり詳しくないもので。どなたか教えてください。）

>>801
珍品だねこりゃ

>>805
つい最近までお座敷に改造されてたｽﾛ81が大阪にあったけどあぼーん。
大井川で購入してヘンテコリンな電車改造のお座敷車をあぼーんして欲しかった
な。やっぱあれ入ると見栄えが悪い。冷房もついてたのに非常に残念。
東京の同じ車両はあっさり廃車されちまったなぁ。

熊谷〜持田間の秩鉄のデキ、塗り直されていた。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024018137/l50
高崎の旧型客車のついて考える。

というスレッドがあるが、
旧型客車のほかにも、機関車とかまだいろいろとあったような気がする。
いまだに横川行ってなかったのね、、、

>>809
東の車籍を持つもの以外で横川行きから漏れた物は既にぁぼ〜ん済み。

今日は奥行臼駅、別海村営軌道、西春別駅、太平洋炭鉱を撮ってきました
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi
裏摩周にも観光で行ったが、霧で何にも見えねぇ……
養老牛温泉のからまつの湯は熱くてたまらんかった

>>811牛乳館長氏　サンクスです
あーゆー個性的な車を見ると模型にして所有したくなる。
休止していた模型を再開したくなってきたヨ

太平洋炭鉱は現役で、しかも個性的、あぁ俺も行きたい。

>>812
早い目に逝った方がいいですよ!!
　
あそこは頼めば庫の中にも入れまっせ!!

DQN駅員氏も模型やってたの？

>>813
行きたい、でも遠い、つー葛藤が．．
そのうち廃止の噂を聞いて慌てて行くパターンかも．．
>>814
もう４．５年休止してます。
モデルワーゲンに萌えで、夕張、留萌、雄別、根室拓殖、その他多数
まだ、バラキットのまま．．保存？放置？

>>811
奥行臼の別海村ＤＣが傾いているのは、
なんでもバネの調整に失敗しているためなんだそうだが、
おいおい、漏れが見に行った五年前から何にも変わってないぞ！

しかし、奥行臼、民家がまるで見当たらないのにはビビッた。
おもわず「巡る季節」を歌いたくなった←何故？

ところで、最後の太平洋石炭のナロー機関車はどちらにあるのですか？

>>811
ありがとうございました。
太平洋炭坑って、確か公共交通機関で行くのはほとんど無理なところだったよね？
釧路までは行けそうなんだけどなぁ。んー。

>>817
いやいや、行けますよ。
幣舞橋渡って住宅地を一山超えれば春採駅(バス停も春採駅前)
くしろバスが頻発しています。

問題は太平洋炭鉱の方が無ダイヤ状態の恐れがあることで・・・・

http://www.town.kaisei.kanagawa.jp/km3400.html
頼むからやめてくれ。こういうの↑

>>818
あ、そうなのか。さんくすですぅ。

神岡鉱山はｶﾞｲｼｭﾂ？

>>816
あ、傾いているのは前からそうなん？(w
駅前なのに店とかも見当たらないし、賑わっていた頃が想像できん

機関車は釧路市喜多町　北中の向かいです

今日は狩勝峠、大夕張かな
てもレポは20日に帰ってから
インターネットをLANで使い放題の釧路ロイヤルインありがとう

>>819
ネーミングセンスはいかがなものかと思うが、可動式の雨よけテントを設置したり、「大切にしよう」って
意思が見られるからまあいいんじゃない？

新潟交通クハ４６は長瀞町野上下郷の〇〇××××工業駐車場です
もったいぶって教えないやつが多い割には
「新潟交通　長瀞」で簡単に見つかりました
ただし、撮影時は慎重に！

>>825
うむ…、確かに簡単に見つかるな。
しかし、見つかって嬉しいからってこういうカキコはやめたほうがいいかと。
路線板の秩鉄スレにまで書くな。

８２５＞なぜ、やめたほうがいいのかな？　
　　　　各鉄道会社罵倒スレせあがっているこの２ちゃんねるで道徳を気取るなよ

北海道の保存車に触発されて俺も２点ほど
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020618174243.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020618174209.jpg

たしか蒸気の９６４３は純粋な国鉄機ではなく何処かの炭鉱鉄道に籍があったかと？

丹生川の貨車博物館age

ところで勝山でも鉄道博物館？設立の動きがあるらしい。

>>819
夕暮れ時に撮影したら「夕焼けロンちゃん」になるとか…　スマソ。逝ってきます。

825>千葉スチール工場
826のような「道徳きどり」がまた何か言うかもしれんが

>825
君、過去スレ読んだの？
公開されているものならともかく個人のものでしょ？
下手に晒しまくった時の弊害とか考えたことある？
道徳気取りとかそういう問題でないんでない。

832>だから、被害にあったら警察に捜査してもらえばいいだけの事でしょう。
新潟交通の件だってネット検索で引っかかるくらいなんだから、真剣に防御してるとはいえない。
よって、公表したのです。
わかった？！

>>828
日本曹達豊富炭鉱だったよーな

>>833
おれはそうは思わないな。回復できない被害というのはあるのだし、日本のケーサ
ツはあんましこの手の「わかるひとにしかわからない被害」への理解がなく、熱意
もありませんから。
まあ、ヒント出したことを批判されて頭に血がのぼってるのはわかるけど、んでも
ちょっと自省してみた方がいいと思われ。

>>833
昔なら、インターネットなんぞなかったから
置いてあったとしても、知る人ぞ知る存在だったのだろうが、
今は、誰がいつどこで全国に発信するかわからない。

個人的には、他人が公表するべき物件ではないと思うが。
警察に操作してもらえばいいだけっていうが、
こんなことで警察は操作しません。そして持ち主が泣きを見るのです。

わかるけど、でももーあきらめなきゃならないのかもしれん。
必ず誰かが公表すると思うよ。
警察うんぬんは認識不足過ぎ。

ちょっと違うかもしれんが、よく極秘扱いされる御召列車
今回はコテハン使って書き込み、fusianasanもやった
しかし正式な警告みたいなもんは全く無し　これ現実。

>>825、833
おまえはただ自分の発見を自慢したいだけなんだろ？
自分の行為がどう影響するか（実際に影響があるかどうかは別として）なんて、
これっぽっちも考えずに自己満足に浸りたいんだろ？
おまえが自己チュー野郎ってことはよくわかったよ。
よって以後放置。

新潟交通クハ４６の件を検索してみました
http://www.jrc.gr.jp/RF/RR/555HOI03.pdf
すでに公開情報ですね

８４０＞そうです。そのリストです。
８３９＞ふてくされた小僧だな（ｗ
８３６＞よくわかっているじゃありませんか。

>825>833は人間のクズってことで。

すでに公表されている物件を書き込んだだけの行為が人間のくずですか
それなら大人の大半はくずですよ

この件、各々の意見で議論してみると面白いかもしれん

でも今日は寝ます　おやすみなさい

>>840
友の会の会報か・・・
でも、ちょっと不味いんじゃないのかなあ・・と

何でもかんでも「まずい」「自粛」とか言って隠すのは自分は大嫌いだ
本気で公開されてほしくなければ、頼み込むとか方法はあるはずだ。
そういう対策も講じないでがたがた抜かすやつはただの「腰抜け」ですよ

>>846
勝手に撮られて、勝手に載せられても？

847>削除依頼を出せば良い事です。

839.842はガタガタ言う事しか能が無いチョン

>>825
なんかキミ、せっかく保存された車に愛情が感じられんのだが‥‥

>>もったいぶって教えないやつが多い割には
もったいぶったのではなくて、2chという「場」を考えて気を遣ったのでは？

>>833
「警察に捜査してもらえばよい」って言うのは短絡的すぎる。
被害が出たらそれでもう手遅れとも言える。
想像たくましくすれば、例えば窃盗の真っ最中に持ち主が現場に現れて刃傷沙汰なんてケースだって考えられる

>>840>>843
どこかで公開されている情報は、必ずしも公開して良い情報だとは限らない。
例えば、825の個人情報がどこかに晒されていれば、
825のキミも何処に書き込まれても平気って言う訳でもないだろ。

それでな、筋を言えばクハ46の情報もまず持ち主に許可を貰ってから書き込む事が理想だろうと思うが？
それが出来なければある程度気を遣う書き方をするべきではないかと思うのだが。どうよ？

>>848
>>削除依頼を出せば
これもだいぶ短絡的過ぎる。
だいたい、どうしたら持ち主が必ずこのスレ知ってると（或いは知ることができると）思えるのだろーか

というわけで、分かってもらえれば嬉しいゾ

850>あなたもまだ甘い。２ちゃんねるに来ている割には純すぎる。

インターネットの進出というのは情報公開の乱発でもある事を覚悟しなきゃならんのだよ。


　　

>>851
すんません、あなたが言ってる様なことも勿論知ってるけど、
あんまそう言うの振りかざすのが好きくないだけっす。

なんだか知らないけれど、表に保存してある車両なんだから、その時点で保存されて
いるようなものじゃない。自粛がどうのこうの言うレベルではないよ。
不毛な議論だよ。

あくまで俺個人の考え方です。
今回の件に関しては鉄道友の会も千葉スチール工場も、ごく普通のまともな組織のはずです
本当の一個人やどこぞのアングラサイトからぶっこ抜いた情報ならともかく、普通に公開されてる
情報なら、何の迷いもなく晒されてもおかしくないのでは？　知られて困る事なら所有者側が
きちんと対策すべきで第三者が気を使う必要は無いのではと。
鉄道友の会にしても無断で情報公開するでしょうか？　
組織と関係ない者を載せる以上なんらかの承諾は得ているのでは？

被害にあってからでは遅いという意見がありますが、それは情報利用者モラルの別問題かと。
トラブルを気にしすぎたら新たな発見、発展性は望めない
時には自己責任を感じ罵倒されるの覚悟で他人がやらない新しい事をやる勇気も必要かと
それが比較的やりやすいのが２ｃｈなのでは　と。

854>その通りです。世の中の道理と仕組みをよく理解しておられますね。

わざわざ新潟から秩父の山中まで時間と金をかけて持ってきたんだから、少しくらいの
リスクに対する覚悟はあってしかるべきだと思う。
もし、被害にあったなら前述したように警察に告訴すればいい。警察が「マニアのお宝
ごときで・・・」などと操作に本腰を入れないのなら、「あれは財産だ。所有物だ。建物だ」と
はっきり自己主張すればいいのです。それでも本腰を入れなければ、県警の監査室に抗議すればよい。

自粛だ何だ言ってるやつをこのスレの一から見て思ったこと
「真実の戦い方を知らないやつらだ」本音もぶつけず、なあなあまあまあで
「これはまずい」という風潮の中で育つとこうなってしまうのか。
まあ、いろいろ議論できて楽しかったですわ。

とりあえず議論はやめませう

まだほえたい者は相手しますが・・・

>>857
ワンワン♪

>>854
情報利用者にモラルがないから、自粛したい。

なんだこんなとこにｵﾔﾁﾞの社交場があったんだ。教えてﾖ
APSｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾏﾗとkonicaﾌｨﾙﾑｽｷｬﾅなんで画質色調がわるいよ。
2000年10月初旬の撮影
ｹﾛﾁC58はそこらじゅうにあってｽﾏｿ
橋は幌加付近　ﾄﾝﾃﾞﾃｽﾏｿ

>>861
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020620003104.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020620003017.jpg
張るの忘れてた

>>854
>鉄道友の会にしても無断で情報公開するでしょうか？　
していないとは言いきれない・・。

862>ほう。その根拠は？！

なんかここの議論って厨房だなぁ。
「公開、晒されてしかるべき」だって、まぁいいんだけどさぁ。こんな書き込みしてる奴って保存車の所有者じゃないだろ？
個人単位で細々と車両保存してる人なら言えないぞ、そんな発言。キミもヲタやってないで試しに公園の汽車でも磨きに行けよ。

864>てめえが見本示せ

>>862 >>865
禿同。

>>864
おれ的には、今回のは後先考えずに情報を公開してしまい、それを指弾されて引っ
込みがつかなくなっているという感じじゃないかと。引っ込みがつかなくなったの
は最初の方に間違いがあったせいなんだが、まあ引っ込みがつかなくなっちゃった
あとのこぜりあいについて評論しても話はじまんないよ。
ネットとかでバレちゃったもんで、という理由での公式声明を出してた保存団体も
最近あったけど、そのあたりややこしく憂鬱な状況がひかえているのだということ
を覚えてもらうことができれば、まあこの議論も無駄ではなかったと、その程度に
考えるしかないんでないかな。

世の中勘違いしてるやつ多いからねえ

なにやら保守的でつまらない方向へいきそうな予感がする。
まだ話が出ていない、知られていない保存車の情報は自粛ですか？
既出の話だけでは盛り上がらないぞ
新着情報を書き込んだ人を非難するのはいただけない。

新情報を出すなと言う事ではなく晒すなら節度を持ってということだと思われ…
鉄道関連施設や企業、商業・公共施設でもないのに詳しい場所を懇切丁寧に晒すことはない

〉870そのとおり
あくまで個人所有物、鉄ヲタには一切の権利はないのだよ。低身低頭、所有者に許可を貰い、写真を撮り、ネットにあげるべきだ。

たでいま〜
やっぱコンパクトデジカメだと動くものを撮るのはむつかしいね

で、今日は糠平、狩勝、大夕張をいつもの♪にあげておきました
大夕張は時間が全然無くって、ダッシュで逝って帰っただけという……

白糠線や糠平湖の辺りは廃線跡が良く残っていますね
上風連も一応辿って遺構探しにチャレンジしてみたのですが、下調べ不足＆30年の経時風化で殆ど判りませんでした
猫さんスマソ
ただ一カ所だけ駅事務所の再利用？らしき建物がありましたが

上のやりとりをみて思うんだけど。
ある種の無責任さがまた魅力的できったねーごみ箱のなかから
宝物探すような気持ちで眺めてたから。
なんかワイルドに遊べた空き地が公園に整備されていくような感触を覚えるね。
初めて来た2年前は恐くて書き込めなかったぐらいだから、
まさに敷居が低くなったともいえるが。
まーまともな人が確実に増えたよ。

漏れの知る限り、クハ46保存の情報が最初に出てきたのは鉄ピク誌。
潟交線廃止の半年後位の時期だったろうか。
只、この時は写真が掲載されたものの場所に関しては「埼玉県内の企業」だけだった。
その時は何らかの配慮すべき事情が有ったのだろうと想像したのだが、
漏れはそんなことも忘れかけた頃秩父にSL取りに行って偶然見つけてしまう。
潟交線廃止から約1年後の頃だが、
その時そこで見た限りでは撤去物や改造などの無いほぼ完全な形ではあったが
車内に遊具のような物がおいてあった。
で、確証は無いのだが、恐らくあそこの鉄工所で従業員の子供のために
チャイルドルームのような利用をしているのだろうかと思い
それが鉄ピク誌に場所が載らなかった理由だと想像したのだが‥‥
漏れは何回かここに上がった質問に答えた事があり、クハ46の質問があったのも知っていたが
これに関しては敢えて書き込みを控えてきた。
友の会の会報に全部載っていたと知ってちょっと驚いている。

×取りに→○撮りに
これじゃ盗り鉄だ!!（爆

どうでもいいけど誰か860の相手してあげなよ。
せっかく貼ったのに可哀想だよ（笑）

そういえば碓氷峠鉄道文化村内の189は旧国鉄色でピカピカになってたよ。

874>つまり、「クハ４６の展示場所公表は何ら問題は無い」という事の証明ですよ。
自粛とかがたがた言った者は反省してほしいですな

つーか公道から見えるところに置いてあるものを公表するななんてのは
無理があるよ。覆いもカバーもせず放置してる個人所有者が発表を自粛せよ
なんてあつかましい。言ってることに根拠がない（公衆に晒しているものを
発表されない権利なんてない）。ましてや匿名の掲示板、雑誌より際どい
情報が出てきて当然じゃない。

ともかく…、>>825のお陰で荒れそうな予感するから、早く行こうっと。

879>荒れてこそ２ちゃんねるだ。戦いに対して逃げ腰のてめえは逝ってよしだよ
　　馬鹿が

>>880
馬鹿はおまえ。
ここじゃなくて、モノが荒れる前にっていいてるの。

>>881
どっちも荒れてる罠

>>878
考えてもみなよ。
自分の家が見知らぬ誰かに好奇な目で覗かれ、断りも無く写真に撮られ
挙句の果てに勝手に敷地に入ってきて物を持ってかれたら嫌だろ（ｗ
そう考えたら詳しい住所を晒す気にはならないと思うが…

マニア内で勝手に秘密を共有化。
聞く奴には何だかんだいって教えない。
いざ知られたら蜂の巣を突いたような大騒ぎ。
結局マニアって閉鎖的なんだな。がっかりだね。

>>883
ここ
>自分の家が見知らぬ誰かに好奇な目で覗かれ、断りも無く写真に撮られ.
とここ
>挙句の果てに勝手に敷地に入ってきて物を持ってかれたら嫌だろ（ｗ
は次元が違います。冷静な議論お願いします。

自分だったらなぜ好奇の目を集めるのか？写真を撮られるのかって
考えますね。風呂入ってるとこ覗かれるのとは違うからね。
その上で、みんなが喜ぶならいいとおもえばそのままにするし、嫌なら
隠す。そんなの当たり前じゃん。

881>日本語おかしいぞあんた。日本人かい？ｗ
883>だから、被害をこうむったら警察に告訴すれば良いと何度も書いてるよ。
　　上の方からちゃんと読んで来い馬鹿者。

当分論争は続きそうですな。しかし、闊達な議論があってこその２ちゃんねるだよ
自粛なんてくそくらえだ

ここにまともな日本語話せる奴なんているのか？

迂闊な議論は多いかも。

画像下手糞でｽﾏｿ
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020621145332.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020621145058.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020621144936.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020621144817.jpg

>>884
保存車ヲタは特に閉鎖的だと思われ。
保存車好きの親友などには教えるが、初めて会う人などには教えない…。
相手がどんなヤツかも分からないしね。

パノラマカー中京競馬場で保存！

http://www.jra.go.jp/info/osirase/20020619-cyukyo.html

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi
うｐしたよ
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020621193449.jpg
振内駅 無料ライダーハウス ｵﾊ47だったっけ？
雨漏り少しあり。

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020621193355.jpg
興部 ｷﾊ22 1両は座席のままで地元厨房工房の溜まり場。
自分が居た時はﾄﾞｷｭｿ度は感じられなかった。
もう1両はビニール畳でRHになってる。
カラーは鉄から見ればあれだが、鉄道跡公園とともに地元のひとの
清掃管理によって状態はかなり良い。廃線めぐりの宿代わりにも薦められる。

良スレは何度でも立ち直る．．．か

権利主張ヲタ自作自演か？
自らの権利うんぬん言う時点で厨房決定。
楽しんでいいから節度は持てよ。ヒキでも生きてるからには社会の役に立たなくていいから保存車磨きぐらい逝こうな。

８９４＞貴様も一緒に掃除するんだぞ

じゃ仲良くこれ錆落としと塗り替えお願いすます。
上興部まで遠いけど
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020622002611.jpg

思うのだが、一般の民家や普通の活動をしている企業にたまたま珍しい物が見えるからといって
（特に2CHのような危険な）メディアに正確な場所情報を晒すのは、鉄オタの世界以外あまり類例が無いんじゃ？

主観ではあるが
見えるから良い、晒されたく無ければ持ち主が自衛すべきってのは、オタの欲望を中心とした物言いで
一般社会から見ればバランス欠いてるんじゃないかと。
どこら辺にモラルの線引きをするかの問題で
完全に倫理的に間違ってるとは言い難い程度ではあるとは思うが

それでも自主規制すべきだって言ってるヤツの方がより一般性に軸足おいて
オタ的な欲求にはストイックなように見える。

持ち主の平和を乱す可能性があるのはオタの方だって事忘れていないかい？
保存車オタが閉鎖的と言うより、独自の世界・論理で生きてる鉄オタ自体が‥‥

>>896

上興部のこの車両は以前　もっと荒らされていたのですが、ある個人の寄付により運転台部品や方向幕が復帰しました。
しかしまたもや　錆びてきたとは悲しい話しですね。

８９７＞どんなにがたがた抜かそうともうさらしてしまったものは仕方無いだろう。
正義ぶってるんじゃないよいつまでも
世の中そんなに穏やかなもんじゃないんだよ。

誰かに守ってもらうとかじゃなくて自分のものは自分で守れ
その覚悟ができなければ無利して新潟から埼玉の山奥まで持ってくるなってこった

>897
つーか何いってんの？独善的発想を一般化しないでよ。自分と違うの相手を
ヲタと決めつけるのは何ともひどい。
そういう自分中心の世界観こそバランス欠いた「ヲタ的」なんじゃない？

〉899 900
痛すぎですな。またもや自作自演の悲惨な…。

ヲレは微力ながら保存車磨きやってるぞ。せっかく綺麗にしても↑のようなヲタが来て細部がどーのと煩いんだよなぁ。
一万でいい金出してくれぃ。

９０１＞自作自演ではございません
　　　　ＩＤよく見てみろ　馬鹿

>>899
クハ46の場所を晒した方ですか？だったら
別に正義ぶってあなたを糾弾する気はさらさら無いから気に入らなければ無視されて結構です。

ただ他人の所有物の情報をネットに上げるのが
ホントーに普通のことなのか？鉄オタの世界でしかあり得ないんじゃないか？と思っただけですが
他人の意見を考えてみる気が無いならばそれはそれで仕方ないですね。
考えたい人だけ考えてくれれば本望です。

>>900
俺もオタですが何か？
オタ以外から見たら俺もアナタもひとくくりなんです。
てゆうかオタという言葉がいやなら鉄道ファンでも何でもいいです。
主観だと書いてあるので独善だと言われても‥‥
で、俺の意見のどのアタリが「一般的」とすべきでないか、
反論するならそう言うこと書いて欲しいが？

＞903
ID違っても間違いなく自作自演、短い時間にあんな下手な文章二つ書けばねぇ…。
彼は２ちゃんに秩序がないと思ってて、ヒキが唯一見付けた自慢できる情報を批判されたから躍起になってんの。

朝霞市の駐車場に、訳のわからなく古い車両が放置されているのを見たんだけど、
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。確か志木街道の沿線で、何とか工場前？とかいうバス停の近くにある。

狭い幹線道路だからクルマ止められないのよ…

>>905
新座市じゃなくて？

自作自演自作自演ってうるさい奴ほど実はアクセス先変えて
やってるんじゃないか？レスの内容もいちいち粘着質だしな〜

＞で、俺の意見のどのアタリが「一般的」とすべきでないか、
全部。まずお前が実例上げてすべて一般的か説明して見ろ。

鉄ヲタ相手に商売している連中に「保存車両を大事にしよう」という良心がほんの1ｸﾞﾗﾑでもあれば、
新橋駅前のC11があんな惨状になるわけがない。

だ、誰か７／２０・２１の南部縦貫最後の公開に行って戦果を掲げてくれ……
俺は休暇取得に失敗したので切腹して果つる　げふぅ

825dqn

新スレたてますた　ネタは↓こちらで
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024713597/l50

現スレは最後まで思う存分議論しなさい　と。

>908
まあいしいじゃん、
予算無い→塗料滑落→滑落箇所に？書き→
ワールドカップ便乗イベント予算で綺麗に塗り直し→ヲタ「やれやれ…」
今は綺麗だよん♪

理論破綻の悲惨な907のいるスレはここですか？

>>898
個人の寄付とは凄いですね。
あの画像は2000年9月下旬の撮影なんで修繕はもっと前なんでしょうか。

前にも誰か書いてたけど、私物であれ公有物であれ、公道等公有地から
見えるものの場所を曝す事自体は悪くないと思う。
が、それは情報の威力をコントロール出来る範囲で、という注釈が付くと思う。
何故かは今さら語るまでもない事なんだが、対象物件に危害が及ぶ危険性
があるから。
本来こういった危険性を危惧しなければならない事態は極めてレアなケース
であり、情報を悪用し物件に危害を及ぼす者を処罰すればそれで済むし、
それが抑止力にも成り得るんだが、残念ながら鉄ヲタにそんな理性はないでしょ？
ま、漏れも鉄ヲタなんだけどさ。

例えばさ、情報開示派の人が銀行で夏のボーナス全額卸したとするじゃん。
それを公有地で見てたヤツが場所と顔写真を２ちゃんに曝したらどうよ？

普通の人なら
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ、それで？
で済むだろうが、金が欲しくて仕方のないヤツが見ればどうかね？って事。


関係ないのでsageまする。

さてと、俺も書こう
機関車磨きの話が出ましたが素人に安易に奨めるべきではありません。
やったことのある人なら分かるのですが、現役時代の長年のホコリや油汚れは
いくら磨いても限がない、けっして個人の力でなんとかなる事ではありません。
保存車ヲタは閉鎖的、知らない人に情報は教えなどと考えているのならば、
機関車磨きのようなイベントを皆に知らせ、参加を呼びかければいいのです。
もしくは貴方自身が企画を立てて集客してもいいんだぞ　と。
権利主張は人間の性、情報収集欲はヲタの性、２ｃｈ内で理想的な道徳心を
向上させる事は難しいと思われ。
他人に要求するより自分に出来る事を考えた方が建設的と思われ。

書き込んで良いか悪いか際どい内容を試しに書いてみる。
悪い事でも興味本位で悪戯に書いてみる。
そーゆー事がやり易いのが２ｃｈであることを再認識しよう。
あとは自己責任と利用者のモラルでしょ。

たまにはこーゆー話も面白いのでageまする。

被害にあったら警察に届ければいいんですよ
皆さんどうも警察との関わりを拒むようですが・・・

>>917
オマエ、同じ事ばっか言ってるなあ。
だんだんキャラ固まりつつあるぞ。
いっその事それコテハンにしてトリップも付けてガムバッテほすぃ〜

９１８＞２ちゃんねるの人間なんて単純なやつばかりだろう

>>919
君はレベルが低すぎる
いまのままでは罵倒されるだけだぞ

>917
>あとは自己責任と利用者のモラルでしょ。

それができてれば問題ないんだけどね。
もっともこれだけなら別に鉄ヲタに限った話じゃないけどね。

犯罪はゼロにしたいが、それも無理
犯罪に役立つ情報交換の場にしたくないという気持ちもわかる。
しかし、それを考えていても仕方がないのではないか。

所有者が、はっきりと防犯目的で隠蔽したいのであれば別ですが。

>>916
他では得られない情報が得られるのも、煽りや叩きさえも２ちゃんの魅力
かもしれんな。
情報提供者がその影響力を十分考えて提供してくれや。

>>922
>所有者が、はっきりと防犯目的で隠蔽したいのであれば別ですが。
所有者が隠したいと思っても、現実的に用地の関係でそう出来ない事も
少なくないだろう。

そしてそれを所有者のせいにするのもまた・・・

ハズ保存の世界じゃ隠すのは常識。
公開されてる車両と同数くらいの保存目的で所有されているものの非公開の車両がある。
また、あまり騒ぎにして欲しくないとサークルを作って部外者お断りとしているケースも多い。
（西武バスのアレとかな）

どうでもいいが廃車体写真撮るのにも神経使わないアフォ多過ぎ。

９２２＞あなたが一番２ちゃんねるの特性を理解している
９２３＞隠せないならわざわざ持ってくるなという結論に行き着く
　　　　ペットと同じ。面倒見れないなら飼うな（持ってくるな）
９２５＞何がやばいの？そうやってまた「くさいものにはフタ」ですか？
　　　　日本人の情けない特性がよく表れていますよ

＞926
ネタ人格ですか？真性なら隔離病棟逝きを検討せねばなりませんので。

>>926
反論だけでなく貴方の意見も聞きたい　と、たぶん皆が思っている
そもそも貴方は
議論したいのか？　反論したいだけなのか？　煽りたいのか？　叩かれたいのか？
意図が皆に伝わっていないから罵倒されているのでは？　

下げて書いてくれよな。

なんかもうウンザリでどうでも良くなってきたけど‥‥。

あれが鉄オタ社長が道楽で保存したものなら良い（？）のだが、
もし子持ち社員の福利厚生のために利用目的で設置されたものだったら
その前提が崩れてしまうと思うのだが、
一般人にはそもそも電車だから隠そうなんて発想起きないんじゃないか？
（俺が子持ち社員だったら、こんな所で子供が遊ぶ場所のハナシされてたら絶対イヤ）

あとな、秩父なんてトコの素朴な住民に自己防衛なんて発想求める事は無理‥‥って言ったら差別か？

それと、わざわざ新潟から秩父って、スゴイ事のように言うけど
電車探してた時たまたま時期的に入手しやすかっただけで
当人にとっちゃ大した話じゃないかもしれんぞ
某、中国ＳＬを持ってきた公共福祉施設なんぞ、
保存理由が子供にＳＬ見せたかった。で
手にはいるものが中国にしか無かったから、だそうだ。
しかもそうとは知らずに旧満鉄のものを持って来ちまった。茨城でのお話。

荒らされる前に…っと思い今日クハ４６見てきますた。
ドアなどは開けっぱなしで車内には、さよなら運転時のHMまであった。
尚、撮る時は会社の方に一声かけたほうが良いと思われ。

山形交通モハ1＠高畠まほろば公園。定点観察してると寂れていく様子が良く分かる…
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020623222747.jpg

頚城の車、保存されているが公開はされていない。おれは見たいけれども、現状を
考えると見せろとは言いにくいし、情報を収集しようとすることにも躊躇する。な
んかな、おれは絶対に盗り鉄はしないんだけどな。んで、んーと。
鉄道がらみ以外でもあんまし類例が多いもんで、おれ「気遣いの逆転現象」なんて
名づけてまとめちゃってるんだけどさ。誰かになんか注意を呼びかける。注意して
欲しいやつ、無神経なやつほど、そういう注意を無視し、それ以上注意する必要が
ないやつ、充分に気遣いをしてるやつほど、そういう注意をわがことと受けとめて
躊躇してしまう。結果として、ずうずうしいアホは過剰にアホになり、まともなや
つはますます萎縮する。
この逆転現象、なんとか解決できないものなのかね。

>>909
南部縦貫いってきたよ。
レールバスは２輌とも元気だった。104もDBも動きました。７月には、少なくとも
この４輌は展示されるんじゃないかな。残るDL２輌はよくわかりません。
ついでにレールバスは掃除もちょっとだけ手伝ってきましたが、えーと、素人さん
に掃除させると洗剤をばしばしかけて見かけきれいにして、んだがそのあと洗剤を
流すところを怠けるので、もしかすっとやばいんじゃないかとゆーことがわかりま
した。見かけがきれいになることとそのあとの劣化を加速しないこととは別問題な
んだからよ(=^_^;=)。

>>917
警察に届けるのがいやだとかなんとかいう以前に、窃盗被害にあったことのある
バイクライダーだったら届けたところで捜査してくれるわけじゃないということ
くらいは熟知してんぞｺﾞﾙｧ、とか思うであった。
早い話がケーサツに届けたとしても被害の回復がはかれるわけじゃないというこ
と。被害にあっちゃったらおしまいという場合は、ケーサツは対策にゃならんの
ですよ。それ、わかりませんか？

９３５＞警察官への不満は都道府県の監査室でやれ
それでもだめなら弁護士に相談　もしくは政治家（国会議員でも市議でも県議でも）
泣き寝入りする前にあらゆる努力をしてみろ
そこまでやる気力が無いなら鉄道車両のようなでかいもの持ってくる価値は無い

>>936
なんでそんなにケーサツケーサツ言うのかわからんが。
現実問題、バイクの窃盗にせよ保存鉄道車輌の窃盗にせよ、当事者以外にとっては
たいして重要な問題ではないと言わざるを得ない（殺人とかでもそうかもしれない
が、想像力が及ぶ度合いが違うだろ）。
んでその手の犯罪を徹底的に摘発だ捜査だできるほどの陣容はないし、それだけの
陣容を維持することが社会的コンセンサスとなるとも思えない。よって、「盗難被
害はケーサツにいけばよい」とは言えず、自衛手段を講じておいた方がいいという
結論は微動だにしない。

んで、誰か知ってるひと教えて欲しいんだけど、>>936とかで延々とケーサツがど
うのとか言ってるやつって、話の発端になって批判されて逆上したやつなん？（ｗ

９３７＞そういうあんたはやけに警察を避けようとはしていないか？
警察は市民の財産を守る義務があるんだから、犯罪があったら告知して当然。
おれは今まで事件に遭遇した時は警察を大いに利用した。
俺ら一人一人の力は小さいんだから何かあったら警察に頼るしかない。
警察に限らず公務員は俺らの払った税金で生活していけるんだから、大いに
利用するべき

>>937 >>936 = >>938 はズボシ指されて動転して
>>937の趣旨が理解できないようです。
歴史的にも貴重な人材ですので、御願いですから暖かく保存・維持して
末永く残してあげてくださいませ（藁）

９３９＞死ねよ

>>937は警察は殺人クラスの事件じゃないと動かないから言っても無駄。
>>938は犯罪は当然警察に告知すべき。

どちらかと言うと>>938の方がスジが通っていると思われ。
現実的な意見は>>937であるが…。

>>936
　なんで警察から政治家やら県議に話が行くかね。努力することには同意
したいけど、話が飛躍しすぎ。少し頭冷やせよ。

>>941
被害があったら届けを出しておけってのには反対してないよ。届けを出したところ
で被害が回復されるわけではない（その蓋然性はかなり低い）、だから被害を受け
ないように自衛しておく必要がある、というのといったいどう対立するのかが、お
れにはよくわかんないです。
つーかさぁ。窃盗なんかだったらモノ取り返せば話は終わるかもしれないんだが、
もっともなかなか無事に取り返せることはないんだが、それはとにかく。原則とし
て犯罪てのは（殺人とかﾚｲｰﾌﾟとかを想定するとわかりやすいと思うんだが）被害
が発生した時点ですでに取り戻せないことが多いわけですよ。事後手段としての警
察の援用と被害発生を防ぐための工夫とは両立してて当然のことではないか。
んで、ここでは被害発生を防ぐ部分に着目して話がなされてたはずで、そこで事後
処理ネタを持ち出されても話のすりかえにしか見えんのです。

五城目の保存車の解体をｹﾃ−ｲした奴は逝ってよし。

>>943
俺的には工場の解体待ちの車両から部品を盗って来て売りさばいているヤシが
一番むかつくんだ。鉄道会社の財産を強奪して自分の利潤にしやがる。
ちょっとまえに銀蛾に出ていた「キハ１８３−９０４」なんて正しくそうだ。
出品者を知っているが、あえて名前は伏せておこう。
これはabeぴろしの裏抜きよりもさらにあくどい手段と言えよう。
誰とは言わんが、ヤフオクでサボシールを出してるヤシだ。

９４３＞そういうならば、盗まれる前の時点で所持者が自己防衛する事が大事だな。
鉄道車両になら、警備センサーもとりつけられるだろう。建物のようなものだから。
これまた金がかかるが、新潟からわざわざ長瀞まで金と手間をかけて運んできたのだから
それくらいの自衛の策は講じても良いだろう。

>>946
貴方にお願いがあります
是非コテハンを使って下さい　名前は何でも構いません
その強そう？な意志、意見を貫き通してみませんか？

９４７＞もういいっすわ。１０００になるじゃないの。

続きはスレ６で（ｗ

>>948
ここに限らず他スレでもコテハンで
批判や叩きに負けず、閉ざされた情報の公開に挑戦するならば
俺は貴方を応援する。

>>946
そういう手間隙金がかかる状況を第三者がもたらしてしまうことについての反省
はないんかい？　なんでどっかの思慮に欠けるやつが情報を垂れ流したことへの
対処を所有者が自前の手間隙金をかけて「やって当然」になるんだろう。
まあ警報機くらいは自衛手段としてつけてもいいかもしらんが、少なくとも情報
を垂れ流して被害発生の可能性をあげたやつや、それを弁護するやつが、当然の
ことのように主張していいことだとは思わないね。

緊急じょうほうです。とうとう 飽きた中央交通の保存社が解体です。

情報公開する人がいて、同時に道徳心向上を唱える人がいる。
互いの相乗効果が見ているだけの情報利用者にも伝わり、保存車に対する価値観、
意識向上が生まれれば、それがいちばん理想的なのでは？
所詮きれい事だと言ってしまえばそれまでだが、せめて期待くらいはしてみたい。
鉄道が好きで興味があるなら生涯荒らし盗みつづける人はいないと思う。

>>952
カフサ・ナフサ（ｗとかいうのを一度観てみたかったな。

>>953
そうだね。最初から荒らし＆盗り鉄ではないでしょうから。
一度味を占めたらもう・・・ってのが現実。

>>952
情報ｻﾝｸｿ…。
一度は見たいと思ってた保存車…、物凄く残念…。
元越後の機関車と、元キハ０４の制御車……。
残念だ…。

鉄ヲタの口論ほど醜いものは無いな(ｹﾞﾗ

age

>>957
鉄ヲタのカゲグチほど醜いものは無いな（ｹﾞﾗ

公園に展示されてから釜に火が入り子供達をのせて線路を往復したSLがいるという噂を聞いたのですがそれって本当ですか。
ご存知の方が居られれば教えてください。

>>960
いもこ列車の事？

>>961
いいえ、D51らしいのですが。

>>961

大井町辺りに動態保存だけど
ほぼ静態保存っていうD51無かったかな？
(東海道本線沿いだけど線路が繋がっていないと言う）

>>963
機械なんてたまに運転してないとすぐに静態保存になっちゃわないか？

>>963
それは大森に保存してあるＣ５７-６６ではないでしょうか。
この機関車は決まった時間にエアーか何かで汽笛を鳴らし、動輪を動かしています。

>>965
大森住人です。
確か１１：００と１５：００になります。
参照↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.54.159&el=139.43.44.559&la=0&fi=1&sc=3

>>966
あや。あの車窓から見えるやつのことだったの？

そうです。地元では１５：００の合図になってたりする（笑）

なんか重複が立ちそうな気がしてきたので改めて案内だしとく。
後継スレはこちらです。

保存・放置車両情報スレッド６
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024713597/l50

新潟交通クハ４６は長瀞野上下郷にあり

ハイキングついでにぜひどうぞ

>>970
しつこい。あんたが軽蔑される以外にはいかなる効果もない。やめとき。

>>970
コテハンやめたの？

>>946
ネット上・ピク誌での情報公開は所有者の本意ではなかったとしたら？
と言うよりその可能性が高いんだよ、あの車両に関しては。
写真撮りに行ったヤツが所有者に怒鳴られたってどこかのスレにあったし。
あの車両が私有物である以上、情報公開の可否を決める権利は
所有者側にあるってことを忘れてないか？
「付近を通行していた人間にたまたま知られてしまった」というのと
「ネット上で第三者によって意図的に情報が流された」というのでは全然意味合いが違うだろう。
警報装置云々と言っているからにはお前自身も盗難の危険性を察知しているわけだよな。
ならば何故わざわざ具体的な住所まで挙げて危険に晒す様な真似をするかね？
何度も言うようだがあの車両は公共施設ではないんだぞ？私有物なんだぞ？
お前の書き込みが原因で盗り鉄を誘導する結果となったとしたら、
お前は持ち主からブッとばされても文句言えないってことよ。

まぁ、それ以前にその傲慢な物言い改めろや。

>>973
ま、あんたも傲慢な言い方だね。同類に言われてもぜんぜん気にならんわ。
クハ46の件もネット検索して出てきたものだからすでに公表されてたの。わかるかい？
持ち主に殴られるだ？そうしたら告訴するまでだ
だいたいあんたこそ正義感ぶって何様のつもりだこの野郎が・・・

>>974
＞クハ46の件もネット検索して出てきたものだからすでに公表されてたの。わかるかい？
お前ロクに文章読まないでレス付けてないか？

＞ネット上・ピク誌での情報公開は所有者の本意ではなかったとしたら？
＞と言うよりその可能性が高いんだよ、あの車両に関しては。
＞写真撮りに行ったヤツが所有者に怒鳴られたってどこかのスレにあったし。
･･･
この三行読んだのかよ？
これについてどう思うんだ、お前。
それでもネット上での情報公開は「是」だと思うのか？

俺？別に正義感ぶってやしないさ。
お前さんの偏りまくった理屈に全く賛同できないだけだよ。

誰か所有者本人の意見を聞いてきて!

977

>>976
いや、あんな所の会社の社長に聞けネーヨ。
いや、マジで…、保存車の横に置いてあるアメ車とか…、すんっごく迫力を感じる。
会社の人達も凄かった見た目他…、まぁ行ってみれば分かる。
自分も、少しｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったしな…、社長が元ヤンキーって事前に聞いたって訳もあるが。

>>976-978 DQNやくざの鉄ヲタなのか。千葉スチール工業は。

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　　　　　　　　ﾊﾞﾀﾝ !!
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　|　　 |:　　　　　 .:|

保守

と思ったけど

埋め立てる

いまさらだけど

このスレは

俺が立てました

ありがとう

今後も

パート６を

ヨロシク

お願いします

ところで

初代スレの

>>1さんは

誰なのでしょう？

有意義なスレを

開拓してくれて

感謝してます

では

by ＤＱＮ駅員

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。