【Cルート】リニアBルートを罵倒するスレ【Part8】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 19:17:41 ID:MzTAE62MO
Cルート厨は末期癌
Bルート厨は統失患者
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 20:00:08 ID:cT7nxVEV0
Bルート厨 は、たかりゴネ乞食を装う、反日経済テロ工作員
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 20:16:46 ID:cT7nxVEV0
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 20:25:48 ID:cT7nxVEV0
|: /:::/ : : / : : : : :ムV仏 : |: : : : |: : : |: : : ハ : !:ヽ\
| ん/: : : :.|.:.: : :.|:│ │:| : : |:.|:!: :│: : |: | :|: : }\>
>>1クソスレ立てるな
|: / : : : : : : |.:.: : :.|: | | :|.: :.:|:从: :ハ: : :W: j: : |丁 ボケー!
∨ |: :|: : |: : : |:|: : : |_l|_ l :|:_jリ 二,,  ̄{_:ノ」.: :乂
. ∨: |: :|: : |: : : |:|: : : | l| ヾ{ /ィ灯圷" | | :_: : ヽ ,. -- 、
\ |: :|: : |: : : |ヘ_:ハ:|八 伐迯j メ |_|:\ヽ、} :/ __,>─ 、
/|: :|: : N:___|V斗=チ圷ヾ  ̄" |: :|ヽ:_;ゝ / ヽ
∠:_;∧人: :ヽ{: :} 癶z迯ソ ::::::.:.:. }: :|: :l { |__
厶/ |`:「 ̄|ヘ、 ー‐‐'' ヽ ,′|: :| / } \ ,丿 ヽ
|: : :レ|_」ゝ .:.:.:::::: _ -‐マ イ.:.:.:|: :|/ / 、 `┬----‐1 }
| : // : l∧ーヘ ゝ _ ノ /∨.: :│ | / `¬| l ノヽ
∨ ,' : :.:|: :|: /レ个 , __ ,.イ ./ : : : |: :| / 、 !_/l l / }
|: : : |: :|/ /\  ̄ ̄ / : : : /: / { \ l / ,'
|: : : |: :| / / , ヘ .' : : : /: / \ ´`ヽ.__,ノ / ノ
|: : : |: :| ,/ |ノ } / l: : : /: / \ ヽ、\ __ ,ノ /
|: : : |: :| /{. | /⌒ヽ. / | : :/: /  ̄ ヽ、_ 〉 ,!、 __ /
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|ノ 丶
/ ● ● |
| (_●_) ミ
彡、 |∪| / \
`/ __丶ノ/\ 丶
(___) / | |
| |
こいつ f |
最高にアホ ||)))
U ̄
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 22:00:32 ID:N4uWsvOf0
何このスレタイ
板違いだろ氏ね
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,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l
>>1 ,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ ココおかしいんじゃねえか
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
/ '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ \// l \ /
ウゼえ消えろ
((⌒⌒\ _ _ .' , .. .∧_∧
(( ´∀`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' (
>>1 )
/ '' ̄ __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒\i
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ
||\ \ / , ノ
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!、_/ / 〉
 ̄ ̄
∧_∧ 死ね
_( ´_ゝ`)
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / / ←
>>1 !、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
トドメだ _,-'' ) 。゚・ 。 。
∧」」∧彡 , -' (.__,-'' , . , , 。゜
, - *゚Д゚)_ .,-'~ ,- ' / / /, 。グハッ
/ )ヽ(w i .,-'~ ,-'~ // , ⌒ ∵∵ //,
.,/ / ヽヽヽ ,-/'~ ,ノ / //(。∀。)∵// '/
/ ^)' _ l ゝ _)-'~ ,-'~ //, ' ⌒/ ∨ ̄∨ ⌒ヽ
/ /' ヽ ^ ̄ ,-'~ / /
>>1 ヽ ゚ ・
(iiiiリ∫ ヽ ./ (⌒`〜〜' /i ノ ノ\ ヽ
ヽ─|〜' ノ/ ゙〜〜〜〜 | ./ `- '
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ゞイ! ヽ 二゙ノ/ .__从, ー、_从__ \ / ||| (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
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\ ヽ / / l !l l' |:;;ノ p 〈 !リ ・∵ ’・
\ ヽ / /・°∵゚ ゙ 、!l|、_ jユ /ム! ・,,’; ;
\ ヽ / / /  ̄ ̄ ̄ ヽ
前スレが埋まってないのも知らずに1人で暴れてる人がいるね。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 22:31:33 ID:N4uWsvOf0
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>>19 . /::::::::/ .ヽ }::::::::ヽト弋_ソ ト' リ 〉l:::::::,イ .,//゙l //\ お前ココおかしいんじゃねえか?
/::::::::/ Y::::::::: | ,,,,,, , `´ イ レ':∧ |l // }
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:::: / !::::::::::| ヽ...ノ ノ::::|ハ:::::: | .___l ヽ // |
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' 入:::: l`ヽ、`' ‐r< |:::::::/ l:::::::! .,| ,l
, -< |ヽゝ ,ィV,、 ト、_lイ/ !::::::l\ /
/ | ト / 〉仆、j l>、_ !:::::} ヽ /j
. / \ ヽ' //l!!ト、v |;;;| >、 .!:::::l
. { く V〈/.ハl } | |;;;| } !::: |
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25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 01:23:53 ID:Cuu1HbEb0
2DuH5TLt0
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 05:53:06 ID:YAZdasB40
>>1 わざわざコテハン隠して糞スレ立てる姑息なcrementex ◆3k4AjwwgB6にあきれました。
>>1 わざわざコテハン隠して糞スレ立てる姑息なcrementex ◆3k4AjwwgB6にあきれました。
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名無しに痛い指摘をされる → 必死に反論するしかない。
コテに痛い指摘をされる → 反論しなくても人格攻撃でオナニーできる。
だからコテハンのコテ落しに敏感に反応するんだね、DQNは。
まぁ、このスレもすぐに
>>1で書いた通りのスレになるだろう。
私やKC57氏は、このスレがBルート支持者のオアシスになっても我慢できるかもしれないが
彼等にBルート支持者のオアシスが存在する事を許容できるはずが無い。
だから、Bルート支持者の動向をしばらく静観するつもり。
すぐに気が変わるかもしれないけど。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 23:29:25 ID:opThaMF80
210 名前:夢見る名無しさん [sage] 投稿日:2009/07/31(金) 21:28:03 0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
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時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!
こうですか?わかりません><
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 23:30:50 ID:opThaMF80
211 名前:夢見る名無しさん [sage] 投稿日:2009/07/31(金) 21:29:07 0
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ!
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ!
村井センセイはBルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ!
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ!
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県内複数駅のBルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ!
都会まで2時間3時間と掛かっていたのが、これからは20分30分で行けるようになるんだ!
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ!
だからBルートとCルートはたった7分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ!
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トンネルばかりのCルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるBルートにすべきなんだ!
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ!
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ!
こうですか?わかりません><
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 23:32:05 ID:opThaMF80
212 名前:夢見る名無しさん [sage] 投稿日:2009/08/01(土) 15:26:10 0
田中康夫 ばんざーい!
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 00:05:44 ID:GEKUNZUW0
リアルごねニート県乙w
糞コテ同士仲良くやってろ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 19:47:05 ID:lhY6n0yU0
>>28 > 名無しに痛い指摘をされる → 必死に反論するしかない。
> コテに痛い指摘をされる → 反論しなくても人格攻撃でオナニーできる。
>
> だからコテハンのコテ落しに敏感に反応するんだね、DQNは。
コテ使うならそれくらい覚悟するのは当たり前じゃないかな?
それにcrementex ◆3k4AjwwgB6が叩かれるのは
コテハン隠すだけならともかくけっこう続いたスレの継続スレ装った
煽りスレ立てたのだから当然だと思う。
ただのコテ落しレスなら叩かないよ。
>>36 そんなにこのスレが嫌なら自分で自分の満足するようなスレを立てて誘導して説得すりゃいいじゃんか。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 20:02:56 ID:34riExOu0
>>28 馬力さん、貴方みたいな方がcrementexの肩を持つと、貴方の品位を落とすだけだよ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 20:22:25 ID:lhY6n0yU0
>>37 別に嫌じゃないよ。
ヘタレコテを隔離するにはちょうどいいと思う。
コテハン持つ人はそれなりに知識が豊富で勉強させてもらっているし感謝している。
でも
>>38さんの言う通りでこのスレに関しては
>>36で言った事は間違っていないでしょ。
馬力さんの知識と発言の他への影響力は俺もすごいと思う。
馬力さんもCrementexから賞賛を受ければ、人の情けとして彼の事を憎からず思う気持ちは理解できるよ。
ただ、あいつが過去に犯した様々のスレ荒しに目を背けないでくれ。
あんな奴の肩を持てば、貴方のキャリアに傷が付くよ。
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ゞイ! ヽ 二゙ノ/ .__从, ー、_从__ \ / ||| (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
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46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 22:16:52 ID:GEKUNZUW0
資金搾取ルート=Bルート
>>40 私もKC57氏も程度の低い連中が嫌いなだけだよ。
たとえば下品なAAで相手を陥れる事しかできない奴とか。
そういった連中が相手の時に協力しあってるだけ。
もちろん、そういった連中が相手ならBルート支持者だろうがCルート支持者だろうが関係無い。
Cルート支持者の中に、そういった程度の低いヤツがいるのは残念な事だとも思うが。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 22:35:33 ID:hog7aKKs0
程度の低いCルート厨の鏡みたいなヤツが何を言っているんだ
>>48 ちなみに、↑に対する私からの反論が↓。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1255267420/643 643 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 [sage]: 2009/11/08(日) 11:57:31 ID:67bwRkmH0
>>640 残念。
>>639は私ですよ。
>>641 > 馬力は、C推進派である点は心強いが、長野県に対しては全く友好的ではなく、飯田駅設置に関しても興味を示さない。
そもそも長野県に対して友好的な人物はBルート支持者くらいだろ。
リニア飯田駅にしても、Cルート実現に協力してもらう為の物でしか無いから、そんな物に興味を示す必要性も感じない。
> 奴がいなくても、B厨の幼稚な主張など簡単に叩けるよ。
このスレは「リニアBルートを罵倒するスレ」か?それとも「飯田周辺のリニア建設夢想スレ」か?
鉄道板のリニア関連スレからBルート支持者を追い出したのは君達か?それともKC57氏か?
Bルート支持者を罵倒する為であればKC57氏の能力は必要無いだろう。
だが、このスレからBルート支持者を追い出し、「飯田周辺のリニア建設夢想スレ」に近づける為にはKC57氏が必要だと思うよ。
それとも、実はやっぱり
>>636-638>>640-641の正体はKC57氏に追い出されたBルート支持者か?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 22:53:09 ID:hog7aKKs0
>>50 いやいや、そんな程度の低い書き込みをわざわざ晒してくれなくてもいいから
あなたの程度の低さは十分に分かってるから
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 23:05:18 ID:ONxAskhR0
あれ?ここって
【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県11【恥】
じゃないの?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 23:25:48 ID:Zw8U5uv40
>>49-50 君ちょっと過敏すぎるよ。
初めに断っておきますが、過敏なのは君の汚いお肌じゃないよ。
こいつ ∩_
最高にアホ ((( 丶
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はいはいごめいふく
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(●)(●)\ ヽXヽヽ(●))(●)(●)(≡)(≡)(●)(●)
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巛巛ミ巛ミミミ//二二ノ""^ソ彡
巛((ミミ((巛ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ
巛王 \"ヽ-;:,,,,,,ノ
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最高にアホ ||)))
U
59 :
むらい:2009/11/26(木) 01:17:34 ID:MBjNjLZQ0
>>38 俺の品位なんて他人を引き合いに出さず自分でわざと落としてますが何か?
>>39 話の分からん子だな。
>>28は名無しの行動を言ってるだけでコテの気構えなんて関係無いんだよ。
>>37のようなことをやらずに
>>36みたいなこと言ってるから遠まわしにコケにされるのよ。
>>40 肩を持つ肩を持たない好き嫌いで物事を判断するなよな。
質的スレ荒しをやってるやつに何がまずいのか突きつけてるだけでスレ荒し扱いは
頭の残念な子に甘すぎる。
>>48 名無しでCルート支持してる人で凄かったのは法律の解釈が強く「(^^)」を使う人が第一、
後は話の通じるひと数人ってとこ。
あとは酷いもんだ。認可手続きのこと分かってないバカもさることながら↓こういうのとか。
971 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/10/24(土) 21:18:25 ID:TwMuwOYXO
>>970 建設費はCのが安いからCにしたいんだろうよ
諏訪によった所で建設費に見合う需要が無いからBはおいやなんざんしょ
羽田ー伊丹便は、JALだけかもしれんが
60%を切っていた
と、読売新聞に載っていたと思うが
探すのめんどくせーからいいや
リニアができ、乗客が20%減ったら50%割れだなぁ
乗客増やす為に無理して便数増やしたのになあ
こいつ ∩_
最高にアホ ((( 丶
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最高にアホ ||)))
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63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 23:01:43 ID:sXta1BlPO
kc57さんへ
この「罵倒するスレ」が、
この交通政策板において、「夢想するスレ」より「罵倒するスレの方が適合する」と信念を持って主張されるなら
どうぞこのスレを大事に保守し、ここで主張を展開してください。
鳴かぬなら
鳴くまで待とう
KC57
字余りorz
>>63 その話は、削除されるべきスレかどうか、板違いかどうかに重きを置く人にとってのみ重要だろう。
俺にとっちゃどうでもいい。
こいつ ∩_
最高にアホ ((( 丶
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KC57 ◆KC57/nPS5Eはいはいごめいふく
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>>65 > その話は、削除されるべきスレかどうか、板違いかどうかに重きを置く人にとってのみ重要だろう。
> 俺にとっちゃどうでもいい。
この罵倒するスレを立てたcrementex 氏は、
「リニア飯田駅を夢想するスレ」は板違いだと言い放った。
「パート7までスレを継続してきた人々に対して、それは失礼だろう」とオレが返したら、
横から、「1万積み上げても、板違いを指摘するやつはいるよ」みたいなこといって、
crementex 氏を擁護するヤシがいた。
それがアンタだ。
その上であんたは。
交通政策板における適合度とかいって
Bルートを罵倒するスレ>>リニア飯田駅を夢想するスレ
と言い放った。
実際あんたは「リニア飯田駅を夢想」などしてないだろ。
時々現れるBルート厨を叩きたいがためにここに来てる。
念願かなって立てたこの「罵倒するスレ」を、crementex氏とあんたとで、
仲良く運用してくださいってことだ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 09:23:07 ID:OeRXwn/50
>>65 激しく同意。
この隔離された世界で、crementexと馬力のふたりで嫌われ者同士仲良くやってほしい。
飯田スレには来ないで欲しい。
>>69 指摘することと重要視してるかどうかということは別問題だよ。
意図的に混同してるなら悪質だし、意図せざる混同なら頭が悪い。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 09:48:36 ID:KAAs7kBY0
あの人たちってただ屁理屈こねたいだけなんだろうね。
コテのお二人さんじゃないよ
村井さんとか山田さんとか小坂さんの事ね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 10:55:41 ID:q2fbXOTd0
リニアって、実際に完成するまでに何年かかることやら?。
20年くらい先の話でしょ!。
物が物だけに部分開通も意味なさそう。長野もそんな先の
話でもめないで、協力してルートを即決して、一刻も早く
公共工事として開始してもらったほうが良いでしょ。
>>71 > 指摘することと重要視してるかどうかということは別問題だよ。
> 意図的に混同してるなら悪質だし、意図せざる混同なら頭が悪い。
あんたって、何かと言うと「・・は別問題だぞ」なんだよね。
それも、枝葉末節の部分を指摘して、本筋からずらそうとしてる。
これあんたの前スレでのレスな。
↓↓
984 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E 投稿日:2009/11/26(木) 10:03:28 +gHv7lGh0
>>983 失礼と失当は別問題だぞ。10000レス積み重ねても板違いを指摘するやつはいるし。
986 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E 投稿日:2009/11/26(木) 10:54:59 +gHv7lGh0
>>985 残念なことだが「夢想すること」は交通政策ではないんだ。
だが「政策としてルートに関与すること」は交通政策の範疇なんだ。
実はBルート罵倒スレのほうが夢想スレよりも板に適合してるんだ。
↑↑
ひどいこと言ってるよね。
自分でも「夢想するスレ」にさんざん書き込みしていたくせにさー。
「交通政策ではないんだ」と言うなら、「板違い」と言ってるのと同じこと。
パート7、7000レスもこの板で書いてきた人々を侮辱する言葉だと思うぞ。
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>>74 > あんたって、何かと言うと「・・は別問題だぞ」なんだよね。
> それも、枝葉末節の部分を指摘して、本筋からずらそうとしてる。
で、そういう話ってこのスレでやるべきことなのか?
> パート7、7000レスもこの板で書いてきた人々を侮辱する言葉だと思うぞ。
本当のこと言って何か悪いのか?
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>>73 「どうすれば『長野県』飯田経由Cルートをのませられるか」
と考えるのが間違い。
飯田・下伊那を東海側へ移管して「長野県」から外せば、
ゴネまくりモンスター・プリフェクチャー長野県は蚊帳の外!
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>>76 > > パート7、7000レスもこの板で書いてきた人々を侮辱する言葉だと思うぞ。
>
> 本当のこと言って何か悪いのか?
をいをい。ひでーな。言っちまったな〜。
仲間のふりして書き込んでて、心の中では
「こいつら、板違いなスレで何必死に書き込みしてんだかwww」とか、せせら笑っていたわけだ。
で、
あんたが「板違いだ」と思うスレ(夢想スレ)で、なんで今日も仲間のふりして書き込みしてんの?
この「罵倒するスレ」の方が、板に適合しているって思うなら、こっちへ書き込めよ。
>>82 > 仲間のふりして書き込んでて、心の中では
仲間?きも・・・
> この「罵倒するスレ」の方が、板に適合しているって思うなら、こっちへ書き込めよ。
そういうことは別にどうでもいいからなぁ。
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L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力 )
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
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89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 15:04:41 ID:7Qe6JifR0
>>83 > > 仲間のふりして書き込んでて、心の中では
>
> 仲間?きも・・・
>
> > この「罵倒するスレ」の方が、板に適合しているって思うなら、こっちへ書き込めよ。
>
> そういうことは別にどうでもいいからなぁ。
あなたは、飯田周辺にリニア駅が建設されることを、望んでいるの?
望んでいないなら、「夢想スレ」における、あなたの存在自体が邪魔なんですけど・・。
>>89 望む・望まないで考えてはいません。
プロジェクト全体から見て妥当か妥当でないかで考えています。
JR東海の言うがごとく地元自治体の負担であれば妥当でしょう。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 15:50:28 ID:LXtZtpsK0
>>90 > 望む・望まないで考えてはいません。
> プロジェクト全体から見て妥当か妥当でないかで考えています。
> JR東海の言うがごとく地元自治体の負担であれば妥当でしょう。
あー、やっぱりね。
妥当と望むじゃ、温度差ありすぎだよね。
「駅が欲しい」って気持ちがなくて、中間駅なぞあってもなくてもどっちでもいいやってスタンスだからかな。
あなたの書き込むレスって、やれ法律だ、行政だって、事務的で冷たい感じがする。
鉄板やらあちこちにリニアスレあるけど、駅建設を望んでもいないのに、
なんで「夢想スレ」に書きまくって、引っかき回しているのかな?
どっか他へいけば?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 16:50:26 ID:KAAs7kBY0
>>91 あのスレは純朴な飯田民が多いからなあ。
真面目に食いついてくれるから楽しいんでしょ。
他のスレだと突っ込み入れられて居づらいんじゃない?
横軽間経費の件とか。
>>91 であれば夢想スレには「リニア飯田駅を望む者の同好会的スレです」と宣言が欲しいところだ。
>>93 横軽の経費では現状で誰も数値を挙げられてはいない。
そして96年12月RJに600億の損失との記述があったと名無しの人が書いていた(あんま信用してないが)
何より、俺自身が強く主張するつもりもないから「ウソでいい」といった案件。
そんなもんに突っ込み入れる者の話をもってくるあたり、貴方のお里が知れますな。
こいつ ∩_
最高にアホ ((( 丶
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97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 17:21:17 ID:8qSITMdU0
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
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>>94 > そして96年12月RJに600億の損失との記述があったと名無しの人が書いていた(あんま信用してないが)
馬力さん鉄道ジャーナルだかに書いてあったって言ってたじゃないですか
古い記憶なんで確かじゃないとか何とか
他人のせいにするんですか?
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102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 17:56:49 ID:KAAs7kBY0
>>94 素直に根拠のあやふやな数字持ち出してすまんと謝っておけば済むだろうに。
ふんぞり返って開き直らざるを得ないのはコテの辛い所か。
あやふやにも程度というものがw
ま、いまさら横軽横軽言ってるやつはそういう本人が「ウソでいい」と言って捨てたような
ポイント以外に食いつけないんだろうね。
>>104 「ウソでいい」なんて一言も言って無いじゃん
「ウソではないが記憶が違っていた」って言ってたけど
(ウソとの違いは不明w)
どちらにせよ600億とタイピングする時点でおかしいと思わないようではなぁ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 18:34:29 ID:KAAs7kBY0
でもコテの先生方ってスレを脱線させるよね。
駅建設夢想スレも脱線しまくりだし。
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111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:13:21 ID:ofYaKQ6y0
>>92 よお、スレ主君。
3日もスレからいなくなったから、心配したよ。
落書きだらけだから、掃除も大変だな。
ごくろーさん。
「長野県民は正体をあらわした!」って所かな?
飯田といい諏訪といい・・・。
175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2009/11/29(日) 08:58:24 ID:/lX2YKj+0
飯田下伊那としては
悲願の駅ができれば皆で協力しましょう
BルートやたとえCルートでも
駅なし通過だけで騒音だの住居移転だの
ってなったらとてもじゃないがスムーズに協力なんてできない
地域にメリットゼロだからね
まぁ線路の固定資産税ぐらいはあるのか
ちなみにオレは飯田駅の近所w
商工会議所が最初の頃希望していた
現在の飯田駅接続なら当然我が家も移転が必要だわ
それでも駅ができるなら協力する
しかし諏訪や伊那に駅ができて
線路だけ通過すっから立ち退きしてくれ
あるいは
直線ルートが日本のためだ
ここは田舎
中間駅なんて必要ない
だけど線路だけは通過します
法律だから諦めて下さい
どんなにゴネても最後は法律がそうなっているから
さっさと退けよ
そんなこと言われて簡単に納得できるかよ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 09:40:45 ID:43SThTC70
>>112 これくらいはどこ行っても当たり前じゃないの?
むしろ左様でございますかと文句一つ言わず立ち退く人は居ないと思うけどね。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 09:44:55 ID:nzE6cxrC0
>>92 昨日のcrementex君
夢想スレへの書き込み
| 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/28(土) 16:02:08 ROR7y2kdP
|765 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 [sage]: 2009/11/15(日) 20:01:28 ID:pVmZGfPv0
|Bルート支持者は、完全にAA荒らしになりましたね。
|という事は、次は恩人であるKC57氏をCルート支持者が追い出すフェーズに入る頃でしょう。
No171のレスを信用すれば、↑↑は、代理人がcrementex君に頼まれて、UPしたことになる。
・・がどうだろ。↓↓もIDを見る限り、代理人がUPしたレスになるはずだが、
文の使い方がどうみてもcrementex君本人の言い回し。
| 148 名前:crementex 投稿日:2009/11/28(土) 16:35:32 ROR7y2kdP
|
>>145は代理をお願いしてます。
|代理レスをしてくださる人の事を考え、今後は代理の場合は必ずコテをつけさせていただきます。
|また、
>>145は実際に前スレであった事です。
|それと前スレを見れる人は前スレの641と643も見ておいた方が良いと思いますよ。
その上で、わずか40秒後に、この罵倒スレに↓↓の書き込みをしている。
当然これも「代理人」がUPしたことになる。
| 92 名前:crementex 投稿日:2009/11/28(土) 16:36:12 ROR7y2kdP
|> 仲間のふりして
|
>>49-50 そして、夢想スレに本人登場。
| 171 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 投稿日:2009/11/28(土) 23:42:18 4TUN1wvz0
|規制が入ってたので
>>145>>148は代理レスをしていただきました。
|なんか話題に乗り遅れた感じですね・・・。
|
|ま、いいや。
|私としては、現在こちらは放置する予定。
|ただし、気が変わる事もある。
|
|たとえば この書き込みの後、このスレにBルートを罵倒するような書き込みが行われた時や
|私またはKC57氏を非難するような書き込みが行われた時とかね。
crementex君が代理人と、どういうやりとりをすると、こういう書き込みが出来るのか、
解説してもらいたいものだ。でないと、これらはcrementex君の自作自演に見えてしまうよ。
さらにつっこめば、代理人を介してまでUPしなきゃならんような、急ぎの内容なのか?
規制がとけて夢想スレには本人登場したのに、スレ主として責任のあるこっちの罵倒スレ
には「
>>92は、代理レスをしていただきました」とか書かなかったのは、なぜ?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 10:08:31 ID:43SThTC70
>>115 上諏訪駅の近所の人なら
心配しなくても駅も線路も通さないから安心しなさい、で済む事でしょ。
自分の所に駅を作るためにルートを不合理に曲げよ、とまで言うのと
たまたま理想的なルート上にあり事業者自身が中間駅設置を想定している地点の人が駅欲しいというのは
前提からしてちょっと違うよね。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 10:55:35 ID:43SThTC70
>>118 あり得ない仮定を持ち出すのは詭弁ですよ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:04:30 ID:raRvEDVn0
121 :
114:2009/11/29(日) 11:06:02 ID:QVbrJ/og0
>>120 だから、飯田と諏訪を入れ替えて適当なリニア関連スレに書き込んでみればいいじゃん。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:30:09 ID:YoTP0/nF0
>>122 > だから、飯田と諏訪を入れ替えて適当なリニア関連スレに書き込んでみればいいじゃん。
飯田駅ならCルート支持の文章だが、
諏訪駅ならBルート支持の文章に変化するだろ。
主語を入れ換えて、何をさせようってわけ?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:33:28 ID:raRvEDVn0
>>122 線路が通るのに駅が建設されなければ協力が得られないのは
全国津々浦々何処行っても同じ
常識で考えよう
>>119 5.1兆円からすればはした金だもん。非現実的でもあるまい?
さ、一億積まれたらどうする?100万の束をひとつずつ手に乗っけられたら?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:42:19 ID:raRvEDVn0
>>126 用地買収ってそんな調子でやってた過去あるんだぞw
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:56:46 ID:YFyGLzXF0
何という糞コテの祭典
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:58:43 ID:43SThTC70
>>127 リニアもそんな調子でやると思っているのかね。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:00:55 ID:0JMoXXvJ0
>>125 > 5.1兆円からすればはした金だもん。非現実的でもあるまい?
> さ、一億積まれたらどうする?100万の束をひとつずつ手に乗っけられたら?
点で考えるなよ、線で考えた方がいいべ。
リニア軌道に必要なのは、線だろ。
大雑把、1軒の土地が10m四方だとして、ルート1キロにかかる地権者の数は100人。
単純に280キロなら28000人だ。1人1億で、2兆8000億円だな。
現実的なのか?
まあ、大深度部分はいらないとか、山の中はもっと密度が薄いとか、
逆に市街地は1億程度じゃ全然足りないとか・・。
あなたのお得意な計算ではじいてみてよ。
話しはそれからだ。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:25:19 ID:raRvEDVn0
>>127 それは、どっかのゴネ得新幹線建設をどっかのゴネ得県が主導して行った時の怪しい手付きでしょ
突貫工事でやらざるを得ない状況下で、地権者が足元見て吹っかけまくり
そりゃ、帳簿も燃える罠
>>129 必要がありゃやるんでないかね。
>>130 地権者とサシで個別にやれば線で考える必要もなかんべ。
田舎ほど移転で大金貰った話は後でひそかに伝わってうわさになるべ。
耐えられるものかな。
>>131 帳簿だけならいいけどな。
>>123-124 だからさ。
それなら、Bルート/Cルート共に摘要できるような反論なんか返ってこないよね?
違う?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 13:51:14 ID:43SThTC70
>>133 あなたは地図見た事ないの?
BルートとCルートと同列に論じる時点で間違い。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 13:52:57 ID:raRvEDVn0
>>133 世の中には色々な考えの人がいますから
反論のない理論を構築する方が難しいと思います
常識で考えよう
>>134 いや、だったらBルートにしか摘要できないような反論しか来ないはずだよね。
>>135 出ている反論は下記のみ。しかも、下記はCルートのみにしか摘要できない反論です。よって、Bルートにしか摘要できない反論しか来ないはずでは?
------
177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2009/11/29(日) 09:08:39 ID:6AfMxXhZO
>>175 > ちなみにオレは飯田駅の近所w
あなた達が蜂起して、飯伊を静岡(飯田市の隣は浜松市)、
愛知(根羽村の隣は豊田市)、岐阜(阿智村の隣は中津川市)の
いずれかへ「国替え」すれば解決するんですがね…
------
現在も飯田で職員が営業活動をやってるJR東海と、国交省の役人を同列に並べて
「こんな事は、都会からやって来た東海の職員にできる事ではありません」
なんて書いてる人がいるね。
やれやれ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:07:57 ID:raRvEDVn0
>>136 クレメンテックさん、すまん、俺にはあなたの言ってることがどうしても理解できない
誰か解る人、解説お願いします
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:08:07 ID:43SThTC70
鉄道敷設するにあたって沿線地域が駅を要望し事業者もそこに駅設置を想定している。
それが政治的思惑で駅設置しないという事になればその地域の地権者がゴネるのは全国共通だろう。
ルートから遠く離れた住民がルートを不合理に曲げてでも駅こっち持ってこい駅作らないとごねるぞ、
といっても相手されないだろう。
駅設置要望に関して飯田と諏訪と同列に論じるのは地理的感覚の無い人かただの煽り。
東濃で多治見〜中津川の各市がリニア駅の綱引きするのとは違うんだよ。
>>138 わからない?
それは悪かったね。
ま、いいや。主語を入れ替えて書き込むのは私の方でやろうか。
ちょっと文章を考えてみた。
-------
諏訪伊那としては
悲願の駅ができれば皆で協力しましょう
BルートやたとえCルートでも
駅なし通過だけで騒音だの住居移転だの
ってなったらとてもじゃないがスムーズに協力なんてできない
地域にメリットゼロだからね
まぁ線路の固定資産税ぐらいはあるのか
ちなみにオレは上諏訪駅の近所w
商工会議所が最初の頃希望していた
現在の上諏訪駅接続なら当然我が家も移転が必要だわ
それでも駅ができるなら協力する
しかし諏訪や伊那に駅ができて
線路だけ通過すっから立ち退きしてくれ
あるいは
直線ルートが日本のためだ
ここは田舎
中間駅なんて必要ない
だけど線路だけは通過します
法律だから諦めて下さい
どんなにゴネても最後は法律がそうなっているから
さっさと退けよ
そんなこと言われて簡単に納得できるかよ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:37:20 ID:raRvEDVn0
>>140 そういうの荒らしって言うんじゃないの?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:44:59 ID:43SThTC70
>>140 伊那や諏訪はCルートでは駅はおろか路線も通りません。地図をよく見て書き込みましょう。
>>141 その点については、ちゃんと考慮してある。
書き込み先のスレを教える事になるから、詳細を書く訳にはいかないけど。
>>142 そういう場合は地図のURLとかも書いて欲しいな。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:48:10 ID:8DYf4JO10
>>132 > 地権者とサシで個別にやれば線で考える必要もなかんべ。
> 田舎ほど移転で大金貰った話は後でひそかに伝わってうわさになるべ。
> 耐えられるものかな。
ルートだけ通って、生活圏に駅ができないなら、地元をあげて「反対」にまわられるべ。
それは別に長野県に限ったことじゃなく、岐阜県にしてみても、岐阜県を通るのに、
岐阜県内に駅ができないとなれば、岐阜県は反対にまわるべ。
山梨だって同じこと。現実山梨の政治家(?)が「通過するだけの新幹線ならいらない」と発言してた。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:51:04 ID:8DYf4JO10
>>140 国語のテストとしても・・・
0点だべ。
恥ずかしくないのか?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:54:30 ID:43SThTC70
>>145 わははー
こいつBルートやCルート、飯田・諏訪・伊那の位置関係把握せず書き込みしておったんだー。
>>144 私は意味があると思ってるから、やろうとしているだけ。
>>146 山梨県内には駅不用論があるみたいですよ。
長野県にはないみたいですがw
>>147 もうちょっと詳しく添削していただけると嬉しいです。
>>148 うん。ぶっちゃけ飯田よりも北の事は ほとんど調べてないし
調べるだけの価値も感じてなかった。
>>148 あ、でも「飯田下伊那」「諏訪伊那」というフレーズはよく見るから、今回は適当にそれを使った。
なるほど。あそこに伊那市ってのがあるのね。
>>146 裏切り者が出れば終わるわな。裏切り者が出ればもうだれそれがウン千万、
だれそれは億を超えたと噂が広がりあっというまに地域社会は疑心暗鬼の
巣窟となって崩壊するよね。もう一体感は無い。反対も盛り上がらないね。
>>150 クレメンテックさん
> BルートやたとえCルートでも
> 駅なし通過だけで騒音だの住居移転だの
> ってなったらとてもじゃないがスムーズに協力なんてできない
Cルートでは物理的に諏訪伊那に駅はできない
> ちなみにオレは上諏訪駅の近所w
> 商工会議所が最初の頃希望していた
> 現在の上諏訪駅接続なら当然我が家も移転が必要だわ
諏訪商工会議所はそんなこと望んでいない
> それでも駅ができるなら協力する
> しかし諏訪や伊那に駅ができて
> 線路だけ通過すっから立ち退きしてくれ
諏訪伊那に駅ができてB厨が不満なの?
圧倒的に状況把握不足、情報不足です
そんな状態で書き込んでも辛いだけだと思います
>>153 だからさ〜。だったら、Bルートの事をもっと詳しく教えてよ。
こっちはBルートの詳細なんざ気にした事も無いんだから。
>>142 地図まだ〜?
>>149 >
>>146 > 山梨県内には駅不用論があるみたいですよ。
ソース。
まさか、県の経済効果の試算(東京の業者に計算させた)に対して
「そんな数値は大げさだ」とかいってたやつのことじゃないべな。
あれは駅不要論じゃないからな。
>
>>147 > もうちょっと詳しく添削していただけると嬉しいです。
アホ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:12:59 ID:raRvEDVn0
でも、「他スレに書き込む必要は無いかもしれん」と思うようにはなってきた。
> ちなみにオレは飯田駅の近所w
> 商工会議所が最初の頃希望していた
> 現在の飯田駅接続なら当然我が家も移転が必要だわ
飯田商工会議所はそんなこと望んでいない
> それでも駅ができるなら協力する
> しかし諏訪や伊那に駅ができて
> 線路だけ通過すっから立ち退きしてくれ
飯田下伊那に駅ができてC厨が不満なの?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:15:35 ID:43SThTC70
>>154 このスレ立てた御本人様がそうおっしゃる?
煽りスレと吐露したようなものだな。
グーグルマップで「諏訪」と入力しましょう。適当に縮小すれば位置関係わかりますよ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:17:38 ID:vuuDoRBC0
>>137 >現在も飯田で職員が営業活動をやってるJR東海と、国交省の役人を同列に並べて
>「こんな事は、都会からやって来た東海の職員にできる事ではありません」
>なんて書いてる人がいるね。
これは「飯田駅夢想スレ」で書いた俺の意見への引用か?
違うなら俺の勘違いを謝罪する。
だが、もしそうなら反論があるなら堂々とそのスレに書けばいいだろう。
俺の反論を受けるのが怖いのか?
だからお前は負け犬と呼ばれるんだよ。
レスをくれれば、
>>137の主張にはいつでも反論してやるよ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:20:16 ID:43SThTC70
山梨県での駅不要論主張していたのって
清里ペンション経営者でしょ。
つまりリニアCルートで駅が出来ても何も恩恵が無い、
むしろ自分等の客を峡南地域に奪われる危機感で言い出したと思うけどね。
>>152 > 裏切り者が出れば終わるわな。裏切り者が出ればもうだれそれがウン千万、
> だれそれは億を超えたと噂が広がりあっというまに地域社会は疑心暗鬼の
> 巣窟となって崩壊するよね。もう一体感は無い。反対も盛り上がらないね。
つまりお前さんは、「各県1駅」の約束がなくても、
土地取得はできるといいたいだべか?
>>159 ところで、そもそも
>>140のどこを見たら
「伊那や諏訪はCルートでは駅はおろか路線も通りません。地図をよく見て書き込みましょう」
という反論になるのでしょうか?
グーグルマップで「諏訪」と入力してみたんだけど、やっぱり私には理解できないんですが・・・。
>>160 私が夢想スレ側に書き込む大義名分として
>>160を使わせてもらうけど、かまわない?
164 :
160:2009/11/29(日) 15:39:26 ID:xNOfg5Kg0
>>163 ご自由に。
俺は君があっちに書き込むのを禁じる権利はないし。
他の奴が文句を言っても、俺は責任は取らないがな。
>>163 > ところで、そもそも
>>140のどこを見たら
> 「伊那や諏訪はCルートでは駅はおろか路線も通りません。地図をよく見て書き込みましょう」
> という反論になるのでしょうか?
> グーグルマップで「諏訪」と入力してみたんだけど、やっぱり私には理解できないんですが・・・。
↓↓ここだべ。
>>140 >諏訪伊那としては
>悲願の駅ができれば皆で協力しましょう
>
>BルートやたとえCルートでも
>駅なし通過だけで騒音だの住居移転だの
>ってなったらとてもじゃないがスムーズに協力なんてできない
とにもかくにも、お前は、Bルートのことをもっと良く調べてから書き込め。
話しはそれからだ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:47:42 ID:43SThTC70
>>163 直線ルートでは諏訪や伊那は通らないよ。
諏訪あるいは伊那に線路が通過するという
>>140の文は
その時点で論理破綻しているわけだ。
ここまでいって理解できないのはバカか煽りだろ。
もしかして
>>140ではリニアと一言も言ってないとか屁理屈かますつもり?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 15:53:53 ID:43SThTC70
結局事業者が想定したルート上にあり事業者も駅設置を想定している飯田が駅設置望むのと
ルートを不合理に迂回させてでも駅を作れという諏訪伊那では話の前提からして違う事は理解するべきだろう。
>>167 とにもかくにも、お前は、Bルートのことをもっと良く調べてから書き込め。
話しはそれからだ。
170 :
164:2009/11/29(日) 16:05:04 ID:+TViLDjh0
>>167 俺は「
>>137の主張内容」については責任を取るよ。
ただ、「君が夢想スレに来た事」の責任を問われても、俺は負えない。
だから、「夢想スレ」に来るなら君の自己責任で来てくれ。
自己責任を負いたくないのなら、このスレで議論しよう。
取りあえず、あのレスは俺に対するレスか否かを教えてくれ。
あれが俺に対するレスならば俺は反論するし、俺の勘違いなら謝罪するよ。
>>165 あ、なるほど。
駅無しだと無条件でBルート支持者がCルートを許容した事になるのね。
そして、長野県としても意見も無視できると。そういう事ね。
その発想は無かった。謝罪します。
申し訳ございません。
あと、やっぱり書き込む気は無くなってきたわ。
理由は
>>157に対する反論が全く無いから。
>>171 誤記修正。すいません。
誤:そして、長野県としても意見も無視できると。そういう事ね。
正:そして、長野県としての意見も無視できると。そういう事ね。
175 :
170:2009/11/29(日) 16:28:19 ID:6ob2+An60
>>172 責任を取ると言っても、ネット上の匿名社会で具体的にどんな責任を取ればいいんだ?
「夢想スレ」の住人から苦情が出たら俺が謝ればいいのか?
それでよければ
>>160に対しても責任持つよ。
>>173 了解。それは俺の主張です。
>現在も飯田で職員が営業活動をやってるJR東海と、国交省の役人を同列に並べて
>「こんな事は、都会からやって来た東海の職員にできる事ではありません」
>なんて書いてる人がいるね
では、反論します。
「飯田で職員が営業活動をやっているJR東海」と言っても、所詮は鉄道の営業活動が主。
それに対し、国交省は現在も飯田市内に「飯田国道工事事務所」を設け用地買収を行っている。
要するに、国交省は飯田市内に用地交渉のプロ集団を抱えているのだ。
それにも関わらず、国交省は地元の自治体に「代行買収」を依頼するんだよ。
やはり、地域の末端の人脈繋がり等は自治体の力を借りなければ運営に支障を来すことがあるからね。
ましてや、地元に用地のプロを持たない東海には尚更厳しい事だと俺は思うけどね。
>>171 > あ、なるほど。
> 駅無しだと無条件でBルート支持者がCルートを許容した事になるのね。
> そして、長野県としても意見も無視できると。そういう事ね。
> その発想は無かった。謝罪します。
> 申し訳ございません。
本当に「申し訳ございません」と思うなら、
人様の文章(
>>112)を勝手に書き換え(
>>140)
たことに対してまずは謝れ。
そしてそれにレスをつけてくれたすべての人々に謝罪しろ。
さらに今晩一晩、Bルートについてよく調べろ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 17:13:04 ID:v+FLMVKx0
>>176 なかなか厳しいね。
でも、その気持ちは解る。
>>175 ま、いっか。
OK。
>>137は取り下げておくよ。
で、次だね。
↓に反論はある?
> ちなみにオレは飯田駅の近所w
> 商工会議所が最初の頃希望していた
> 現在の飯田駅接続なら当然我が家も移転が必要だわ
飯田商工会議所はそんなこと望んでいない
> それでも駅ができるなら協力する
> しかし諏訪や伊那に駅ができて
> 線路だけ通過すっから立ち退きしてくれ
飯田下伊那に駅ができてC厨が不満なの?
そういえば、頻繁にIDが変わって「精神異常者」や「スルーしろ(命令形)」とかがキーワードで
誰かれかまわず命令形の人がいてだな。
「正直、名古屋以外の途中駅はあっても無くてもかまわん。」を
「正直、私にとっては名古屋以外の途中駅はあっても無くてもかまわん。せいぜいCルートを実現させる為の存在。 」
に訂正しただけで「論破」とか「負け犬」とか書いてたな。
181 :
175:2009/11/29(日) 17:37:26 ID:FKVFzDuP0
>>179 >OK。
>>137は取り下げておくよ。
了解。その返答を聞けば俺は満足。これで消えるよ。
但し、下記の主張は俺(
>>175)の主張ではない。一緒にしないでくれ。
> ちなみにオレは飯田駅の近所w
> 商工会議所が最初の頃希望していた
> 現在の飯田駅接続なら当然我が家も移転が必要だわ
>>180 用地交渉上、中間駅の必要性を訴えたのは俺。君を「負け犬」と言った事もある。
その節は汚い言葉を使って悪かった。謝る。
だが「精神異常者」「スルーしろ」と言ったのは俺じゃない。これも一緒にしないでくれ。
何故か俺のパソコンは一旦電源を切るたびにIDが変わるんだ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 18:06:31 ID:raRvEDVn0
>>179 > ↓に反論はある?
>
> > ちなみにオレは飯田駅の近所w
> > 商工会議所が最初の頃希望していた
> > 現在の飯田駅接続なら当然我が家も移転が必要だわ
>
> 飯田商工会議所はそんなこと望んでいない
飯田商工会議所の青年部会が当初現飯田駅へのリニア駅の併設を模索していました
> > それでも駅ができるなら協力する
> > しかし諏訪や伊那に駅ができて
> > 線路だけ通過すっから立ち退きしてくれ
>
> 飯田下伊那に駅ができてC厨が不満なの?
不満じゃないですが?
> > しかし諏訪や伊那に駅ができて
ならもちろん不満です
>>181 いや。一緒にする気は無いし、引くべき時は引く所を見ると、それなりに賢い人物であるようだ。
負け犬と書いた事も、多分数える程で、「負け犬」を連呼したりする頭の弱い人とは別人だと思う。
>>182 何だ。まだ続けるの?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 18:20:07 ID:43SThTC70
>>182 彼は飯田・諏訪・伊那の位置関係や
BルートCルートの通過する地域すら知らずにレスしているそうだから
理解してくれないよ。
>>183 > 何だ。まだ続けるの?
何だ、クレメンテックさん
本人がせっかく書いてあげたのに
てかメッキがはげた上に下塗りの塗装ぐらいまではげちゃったね
今まで深い思慮があってワザと暗号めいた事を書き込んで皆を楽しませてくれてると思ってたのに(笑)
ただのグーグルも使えない人だったなんて(笑)
>>184 理解する気も無さそうだしね
何で飯田スレに住み着いたものか
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 18:54:14 ID:43SThTC70
>>185 飯田スレは素直な人が多いから真面目に相手してくれる人が居るからでしょ。
>>186 飯田人ならではといえるかもしれないねw
さてと。そろそろ各自の意見を一旦まとめよっか。
まず
>>181氏の意見。
「お前が主張するとおり、経営面から考えれば、東京−名古屋間ノンストップ(中間駅なし)の方が採算上は好ましい」
と書いていた人がいたね。
これは想像だけど
>>181と同一人物じゃないかな?
間違ったらごめん。
次に私の意見。
実は、私は自分から
「経営面から考えれば、東京−名古屋間ノンストップ(中間駅なし)の方が採算上は好ましい」
なんて書いた覚えは無い。
上の人がそう書いたから、その内容を認めた覚えはあるけどね。
で、私の元々の意見は何かと言うと「名古屋以外の途中駅はあっても無くてもかまわん」という事でしか無い。
中間駅の必要性については
「Cルートの(早期)実現に本当に必要なら、別に1県1駅くらいあってもかまわんよ。
勝手に地元の税金でも使って整備すれば?」というレベルでしかない。
まぁ、何やら勘違いして噛みついてくる人達はいるみたいだけどね。
次にKC57氏の意見。
今までKC57氏の意見を見る限り、どうも法律上は
リニア飯田駅を設置する必要なんざ無いという事を主張したいようではあるが
長野県や飯田市の税金を使ってリニア飯田駅を設置する事に反対するような記述は
見つける事が出来なかった。
これも、多分、勘違いして噛みついてる人達がいるだけだと思う。
あとの連中は、勘違いしてるだけか私怨で噛みついてきてるだけかな?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:56:40 ID:raRvEDVn0
>>188 一番勘違いしてるのは
クレメンテックさんだよw
これでBルート罵倒しているのか?
>>189 どのあたりを勘違いしてるの?
枝葉の議論あたりなら、そうかもね。
>>190 Bルートを罵倒するなら、私より上手な人がたくさんいるさ。
ここ以外のスレでBルートを罵倒してる人がいればスカウトに行くよ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:49:32 ID:43SThTC70
BルートCルートと飯田諏訪伊那の位置関係すら把握できてないのに
よくぬけぬけと仕切る気になるものだな。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 20:51:14 ID:2chusGVA0
諏訪にリニアを通すメリット
お荷物の中央東線高尾以西を経営分離できる > JR東日本
↑で、大規模な減便、人員削減、賃下げで経営の効率化ができる > 第3セクター新会社
諏訪支店を廃止し、大規模なリストラができる > 大企業
↑で、ハローワークに列が出来、昼食時の売上げが増える > スワ職業安定所付近の飯屋
↑が放映され、大規模な便乗リストラができる > その他の大企業
↑で、日本市場に見切りを付けられる > 外資系企業
↑で、落ちぶれる日本を尻目に、国際競争力を高められる > 中韓
↑で、北の将軍さまから感謝状が届く > 長野の将軍さま
めでたしw めでたしw
>>188 > で、私の元々の意見は何かと言うと「名古屋以外の途中駅はあっても無くてもかまわん」という事でしか無い。
おいおい、ちょっと待ってよ。お前part5あたりで盛んに中間駅不要を言ってただろが。
それで、たぶん
>>181氏に反論されて、「ok、君の意見を認めてあげるよ」とか開き直ってたじゃないか。
俺は全部覚えてるぞ。で、今さら「最初から途中駅容認してた」なんて、過去の自分を改ざんしても俺の記憶は騙されないぞ。
なんなら過去ログ漁りに行くか?
>>195 では、part5あたりから君がずっと勘違いしてただけだとすれば?
>>195 あ、そうそう。
過去ログ漁りに行きたいなら勝手に行ってくれ。私は止めないから。
>>195 さらに、もう1点付け加えておくよ。
過去ログを漁りに行くなら、KC57氏が中間駅不要を言ってるかどうかも調べておくといい。
多分、彼は「法律上はリニア飯田駅を設置しなくても良い」といった趣旨の事は書いてると思うが
中間駅不要論なんか書いてないから。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 21:55:49 ID:B4kpKTIt0
>>196crementexさん。
勘違いする相手だけを一方的に非難するのも考えものではないかい?
例えば、貴方が「中間駅は採算性が乏しいから、倒壊にとっては不要だ」と主張したとする。
でも、貴方の本心は「地元が全額負担するなら、勝手にどーぞ」というスタンスかもしれない。
でも、その全てを明確に説明しなければ、「crementex氏は中間駅設置反対論者だ」との誤解を受けるだろ。
それで、勘違いしてた相手に対し貴方が「君の勘違い」と一蹴しても、
それだけは「説明責任を果たしていない」と反論されるぞ。
貴方自身の説明足らずも反省すべきでは?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:07:13 ID:B4kpKTIt0
>>198 >過去ログを漁りに行くなら、KC57氏が中間駅不要を言ってるかどうかも調べておくといい。
過去ログ漁らなくても、馬力さんは「中間駅不要」を提唱していないよ。
昨日〜今日にかけての「飯田駅夢想スレ」の馬力氏発言を熟読すればよくわかる。
>>197 >
>>195 > あ、そうそう。
> 過去ログ漁りに行きたいなら勝手に行ってくれ。私は止めないから。
漁ってみたぞ。その都度提案がころころ変わってて、どれが本筋かわからんぞ。
まずは、つまみにここらか。
>530 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 投稿日:2009/08/03(月) 00:32:31 hyKIFNj70
>何の条件も出さずに「Cルート」だの「Bルート」だのと言ってる連中は成田の時の政府の対応やナリバンと同レベル。
>実際の中身は条件闘争に過ぎないのだから、条件や解決策を提案すべき。
>
>下記は私の提案。
>・とりあえずはBルートで整備。Bルート部分は長野県が事業費を全額負担。
>・Cルートも整備計画として残し、土地の収容までJR東海が行っておく。
>・Cルート部分はJR東海が必要と判断した時点でJR東海が整備。
>・Cルート部分は基本的に1県1駅
>・Bルート部分は輸送密度に応じてJR東海から長野県が線路使用料金を徴収する。
>・Bルート部分は駅を100個作ろうと自由。Bルート部分の全駅に全列車止める事を要求してもOK。
>(まぁ、そんな事をすればJR東海は確実に「Cルート部分が必要」と判断するだろうけどね)
>・国は整備計画の決定だけ行い、一切事業費を出さない。
こりゃまたなんとも・・www
コテがついてるって、こういう時は便利だね。
>>201 あ、それか。
私がBルートで妥協する条件だね。
うん。基本はCルート支持だよ。
>>201 所で、肝心の中間駅不要論とやらは見つかった?
枝葉の部分は確かに頻繁に意見を変えてるね。
204 :
201:2009/11/29(日) 22:58:36 ID:J+Rt+qXD0
>>203 >
>>201 > 所で、肝心の中間駅不要論とやらは見つかった?
> 枝葉の部分は確かに頻繁に意見を変えてるね。
あー、多分これだな。
> 984 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 投稿日:2009/08/19(水) 20:55:33 lSD9tJR80
>
>>969 >
>事実を書いただけだ。反論できるかね?
>
>1.Bルートは長野県が全額負担しても却下。(差額じゃなく全額ね)
>2.ぶっちゃけ名古屋以外の途中駅はいらない。飯田や甲府はCルート実現の為に利用してるだけ。
>>199 恩人であるKC57氏を追い出そうとしている連中に、何の説明責任も感じないというのが正直な所だな。
残念ながら。
>>200 それ、そもそも私の意見を書いてる文章か?
207 :
201:2009/11/29(日) 23:15:16 ID:J+Rt+qXD0
>>205 > それ、そもそも私の意見を書いてる文章か?
おれは、お前さんみたいに、人の文章を勝手に書き換えるようなことはしないよ。
1文字残らず、お前さんのレスだと思うぞ。コテがはってあるんだからな。
>>207 > おれは、お前さんみたいに、人の文章を勝手に書き換えるようなことはしないよ。
それって、
>>156>>158の事かい?
あ、でもそれは1文字も変えて無いな。
> 1文字残らず、お前さんのレスだと思うぞ。コテがはってあるんだからな。
でも、恣意的な引用をする事はあるのかな?
984って、969及び周囲の意見を確認した書き込みだよね。
968 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 [sage]: 2009/08/19(水) 00:09:53 ID:lSD9tJR80
おまえらの意見をまとめると、こんな所か?
1.Bルートは長野県が全額負担しても却下。(差額じゃなく全額ね)
2.ぶっちゃけ名古屋以外の途中駅はいらない。飯田や甲府はCルート実現の為に利用してるだけ。
別に、これが悪いと言ってる訳じゃないよ。
私も君達と同じくCルート支持者だからね。
969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2009/08/19(水) 07:29:25 ID:WGmT0qKv0
>>968 スレタイ読んでね
ここは、Cルートの飯田周辺のリニア建設夢想スレ
どうしてそれらが出てくるんだ
984 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 [sage]: 2009/08/19(水) 20:55:33 ID:lSD9tJR80
>>969 事実を書いただけだ。反論できるかね?
1.Bルートは長野県が全額負担しても却下。(差額じゃなく全額ね)
2.ぶっちゃけ名古屋以外の途中駅はいらない。飯田や甲府はCルート実現の為に利用してるだけ。
マトモな人とバカと居るのはいいんだが片方だけでもコテつけれ。混ざる。
.l''',! .r-、 .,、=@ .l''',! ./ー、,,,_ .r-,
.广''''″.¨゙゙! .,,,丿 {,,、、, .v-l゙ .!-r/i、 广''''″.¨゙゙! .!、, l゙ | .} ,,
.゙l---, ぃ" .| .| .| _,,{゙l .ヽ ヽ--i、 .ぃ" .,,,,,,,,二i" .,..-" .ヽl、゙l
r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、  ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、 .| :,! | .l .|、
|__ ._,,,,} ノ .| | l゙ ./ ゙'i、 .|__ ._,,,,} "''''ツ ./ "''ト .|゙i、 ||、゙l
.,―-" | .ノ .l゙ `"゙゙゙'" ,i´,〕゙゙^'i、 | .,―-" | ../ `i、 l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
.l゙ .,,,,,, .\ .l゙ .l゙ ,, .l゙ .|.} | | .| / .,,,,,, .\ ../ .,.i、 | l゙ .l゙ .| .,! .゛
| し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙ | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
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| "''ー-' ヽ 、-二''-、 `" '-‐''" |
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{ し―J し‐ J|
>‐ 、 「 ̄匚} ̄匚lい
, -―‐< ̄ ̄ ̄ ̄\____ } } 私は馬力に呼ばれて来ました
/ ̄ ̄\___ `ヽ /´ ハ \//
/ `ヽ | |ニニニニ ′
| y | |___j⌒ヽ
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\ ヘ ∧_/
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ハ ', |`ヽ
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彼、コテハンを追いかけてるのかな?
だけど、それにしては飯田周辺のリニア建設夢想スレの方に書き込みが無いのは変だな。
_ _
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217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 09:02:36 ID:nUvBUYv4O
>>215 おはよー、罵倒するスレのスレ主君。
Bルートの勉強はちゃんとしたかな?
問題だすぞー
1:現在の、飯田駅と伊那市駅と上諏訪駅の直線距離を、
3区間それぞれキロメートルで答えよ。
>>217 枝葉の揚げ足取りに夢中になってると
最も根本的な所を見落とす事になるよw
>>218 ___
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/ | ヽ | | | \ / __| | |
\ノ ノ ヽ__ノ ヽ__ノ _ノ \ (__ノ \ レ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 20:54:42 ID:xrhDBnAQ0
>>218 リニア新幹線のルート問題を語る上で
BルートCルートと飯田諏訪伊那各地域の位置関係を把握しておく事は
最も根本的な所じゃないのかね?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 21:14:19 ID:KJFbE0J7P
クレメンテックさん、長すぎるよ枝がw
さてと、そろそろスレ主creamentaxさんの華麗な
>>1 「Bルートが如何に滑稽で、破綻しており、現実味がないものなのか、表現力の限りを尽くして口汚く罵る」とこを
みてみたいぞ。
蓮根議員みたいに、ビシバシ頼むぞ。
>>221 悪いけど、私が何もしなくても圧倒的に不利なB厨を罵倒する事には
全く興味が無かったから、Bルートの通過ルートでしかない伊那市については位置も知らんかったわ。
私の中の重要度では、飯田市>阿智村>>>>>諏訪市>伊那市くらいの地位だね。
>>224 > 悪いけど、私が何もしなくても圧倒的に不利なB厨を罵倒する事には
> 全く興味が無かったから、Bルートの通過ルートでしかない伊那市については位置も知らんかったわ。
>
> 私の中の重要度では、飯田市>阿智村>>>>>諏訪市>伊那市くらいの地位だね。
>
おまえ何いってんの?
Bルートを罵倒するスレのスレ主ともあろう御方が、
Bルートがどこをとおってて、伊那市がどこにあるかも知らぬまま
いたことが、非常識って言われてるんだけど・・・。
知らなかったことや、私の中の地位が低かったことを自慢しててどうする。
>>225 それはBルートを罵倒したい人が知っていればいい事じゃね?
私としては、Bルートを罵倒したいだけの連中は、ここに隔離したいぐらいだし。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 01:23:36 ID:i+d/p8pX0
>>224 JRは釜沢ー新倉をトンネルで結ぶCルート一択しかないだろうし
一言でBルートCルートと二つに分けて言うけど
その中でもいろいろな想定ルートがあったんだよ。
諏訪市街近辺を通るもの
諏訪市街を避け守屋山近辺から茅野に出るルート
伊那から入笠山をへて富士見に出るルート
北沢峠をトンネルで抜けるルート
Bルートを主張する人でも細かい所では想定や思惑が違うんだよ。
だから地理的な位置関係を踏まえて話をしないと議論が深まらない。
っていうかそれは根本的な予備知識だろう。
>>227 だからさ。私はBルートごときに何の興味も無いんよ。
Cルートの中での細かいルートなら興味もあるけどさ。
>>221 最も根本的なところは事業費負担を誰がやるプロジェクトなのかと、JR東海の出した資料のうち
法令適用事前確認手続(照会書&回答書)、需要予測、自治体への回答書の3件、
全国新幹線鉄道整備法、施行令、施行規則の3法だよ。
これが頭に入ってないと、位置関係から議論をすることもできないから。
____
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/ _ _ ',
_| / ・ ヽ /・ ヽi
{ し―J し‐ J|
>‐ 、 「 ̄匚} ̄匚lい
, -―‐< ̄ ̄ ̄ ̄\____ } } 私は馬力に呼ばれて来ました
/ ̄ ̄\___ `ヽ /´ ハ \//
/ `ヽ | |ニニニニ ′
| y | |___j⌒ヽ
| | 7 |____/厶ノ
\ ヘ ∧_/
. ヽ ヽ l_/
ハ ', |`ヽ
(__}__レ ――┴ァ′
. Y⌒V⌒ヾヽ ー-|
! ! | { ー}
. ヽ_ヽ_ヽ_〉‐''´
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235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 19:36:32 ID:c0b1Qf5VO
>>229 > 法令適用事前確認手続(照会書&回答書)、需要予測、自治体への回答書の3件、
> 全国新幹線鉄道整備法、施行令、施行規則の3法だよ。
>
じゃ、輸送需要や建設費の報告書にA、B、Cルート
それぞれの数値があるのはなんで?
どこ通るかも関係なく積算したのか?
AA荒らし君、本当にわかりやすい人だな。
夢想スレの方には出て来ない割に罵倒スレやBルートスレに私やKC57氏が書き込んだ時は出てくる。
_ ,,,,、 _、
,l゙゙|" ___、 .i|,,'''ー-,,、 /''li、 |゙''|‐ ,rl|l,i,,',i、 .,l゙゙|"
,,i´,,"'二,| | .,--、.| ,,_ `゙'''ー" ,i".,l" ,l゙ ,i´ .,r'llr,,|!` r‐-'" ゙‐',i、,,!''ーr,,,、
lミ,r"| .| | | .| .| | ゙|" ,l",l" l,',,,,," ,,ニ,,゙'i、゙'i、゙゙l, ."'''ト ,!~~` _,,,,゙‐'ri"
{二ミ、二ミ,l| .| | .| .| .,!,,,r‐―-r,, .,l" ゙‐'''i、 .r=、 ` .,".,i´ | .| ゙l, ゙l, ,i´,i´ | .|゙
,! .゙l,、 .| .| | .| .| ゙,,r'''゙~゙゙゙'i、゙゙l .,l",r'~~| │ .,i´,l゙ .,l",l" ,! .| ゙l_,レ ,,i´,i´ .,,,,,,,,,! .|
,,i",r!i,゙'=,| !-│.| ゙‐''" .,,,i´," ,l",,i´ | .゙l .,,r",,i´ .,l",l"rr,,,l゙ ,l゙ ヘイ |~,r‐‐i、.,,,'''=、
ll,゙,,r" ゙'rr゙|,,,l'''''l,,,l゙ .'|'''''''゙,,,,,r'" ゙''''" '=,,二r!" .l゙l,,l".゙ヘi、,r'" |,_゙‐'''",i"`'''"
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いつまでたっても2チャンだけだわ〜 おほほほほほ
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| ノ ヽ/⌒) おほほほほほほほh。
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/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ おほほほほ。いつまでも2chだけ
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
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∪ ( \ \ \
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↓悔しい負け惜しみ屁理屈カキコだわよ〜w↓ぷっ。
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240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 01:32:03 ID:QNBAeA1k0
Bルート最高
なわけないよなw
>>235 どこを通るかは試算に大事なんであって、本プロジェクトにおけるルート決定においては
試算の結果のほうしか意味を持たんよ。
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Bルート最高 (鏡)
なわけないよなw
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249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 14:22:04 ID:mOOrHR0I0
>>229 > 最も根本的なところは事業費負担を誰がやるプロジェクトなのかと、JR東海の出した資料のうち
> 法令適用事前確認手続(照会書&回答書)、需要予測、自治体への回答書の3件、
> 全国新幹線鉄道整備法、施行令、施行規則の3法だよ。
>
> これが頭に入ってないと、位置関係から議論をすることもできないから。
自治体への回答書?
それが根本的な資料?
それが頭に入ってないと、議論をすることもできない?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 17:47:45 ID:Zo64o7dx0
>>249 あまりかまわない方がいいよ。
かまって欲しくて小理屈こねているだけだろう。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 18:19:29 ID:DFjW0rVs0
知事、JR側から情報収集 リニア調査報告書
2009年12月1日
リニア中央新幹線計画をめぐり、JR東海が需要予測などの調査報告書を早期に提出する意向を示す中で、
村井仁知事は30日、長野市内であった県市長会との懇談会で「客観的な調査が主な目的。作業だからあわ
てていない」と述べ、JR側からの情報収集を引き続き進める姿勢を示した。この日は、JR東海が調査報
告書の内容を県側に説明したが、懇談はそれに先だって開催された。
席上、南アルプスを迂回(うかい)するBルート沿線の柳平千代一・茅野市長は「県はBでなければ(リ
ニアを)通さないと言えるのか」と質問。これに対し、村井知事は「公共事業は地権者だけでなく周辺の意
見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものではないだろうか」と指摘。県は今後もBルートを求めていく立場
を強調した。
東京−名古屋間の所要時間は、Bルートが南アを貫通するCルートより7分間長いとのJR側の試算につ
いては、村井知事は「7分間『も』なのか『しか』なのか、議論があるところだ」と主張した。
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255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 23:15:15 ID:mBouRUxB0
注:諏訪限定
>809 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 20:09:15 ID:CF8ZH9yv0
>補償するしかないだろうな
>金で解決するのが一番だろ
>817 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 20:19:20 ID:CF8ZH9yv0
>
>>813 >住民の意向を無視して着工って
>おまえ中国人かよ
>820 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 20:23:29 ID:CF8ZH9yv0
>金で解決すればいいだけなのに出し惜しみするな
>824 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 20:29:39 ID:CF8ZH9yv0
>JR東海の株主でもない奴には関係ない話だろ
>補償すれば直線でもいいんだから、おまえらからも東海にプッシュ頼む
>838 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 20:53:09 ID:CF8ZH9yv0
>
>>836 >伊那盆地の虫食い土人は諏訪の奴隷
>主人の了解もなく勝手なことを言うな
>847 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 21:07:01 ID:CF8ZH9yv0
>長野が新潟山梨岐阜を併合して大長野帝国だろ
>858 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 21:34:09 ID:CF8ZH9yv0
>
>>857 >お前ら反抗的すぎると大鹿村あたりに追放するぞ
>909 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 23:19:02 ID:CF8ZH9yv0
>とにかく、補償。とりあえず、補償。
>金を積んで見せなきゃ一歩も譲歩してやらねえぞヴォケ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 23:56:08 ID:dGKxXy3V0
>>251 > 村井仁知事は30日、長野市内であった県市長会との懇談会で「客観的な調査が主な目的。作業だからあわ
> てていない」と述べ、JR側からの情報収集を引き続き進める姿勢を示した。この日は、JR東海が調査報
> 告書の内容を県側に説明したが、懇談はそれに先だって開催された。
>
> 席上、南アルプスを迂回(うかい)するBルート沿線の柳平千代一・茅野市長は「県はBでなければ(リ
> ニアを)通さないと言えるのか」と質問。これに対し、村井知事は「公共事業は地権者だけでなく周辺の意
> 見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものではないだろうか」と指摘。県は今後もBルートを求めていく立場
> を強調した。
>
> 東京−名古屋間の所要時間は、Bルートが南アを貫通するCルートより7分間長いとのJR側の試算につ
> いては、村井知事は「7分間『も』なのか『しか』なのか、議論があるところだ」と主張した。
Bルート支持者って、ほんと、アホだな。
情報の共有とかいってながら、東海からの資料をきちんと理解しようという気もないんでないの?
ところでスレ主のcrementex君、茅野市と上諏訪市の違いはわかっているんだろうね。
Bルートにとって、大きな違いなんだけど・・。
君も、人の意見を理解しようという気がないから、無理かwww
>>256 悪いが枝葉末節に対してツッコミを入れる趣味は持ち合わせていない。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 02:47:03 ID:fI1Zr9iK0
内容はどうでもいいけど
いちいち全文引用してレス入れる奴って
ウザイ事この上無し。
>>257 > 悪いが枝葉末節に対してツッコミを入れる趣味は持ち合わせていない。
それでは、
>>112から始まる君の書き込みは一体何だったのかね。
それこそ枝葉末節に対するツッコミのオンパレードだったではないか。
しかもBルートをきちんと認識しないままの勘違い罵倒だったわけだ。
君は他人が作った文の「飯田駅」を「上諏訪駅」と主語を置き換え、偽文書を作成した。
いかにBルートでも「上諏訪駅」は物理的にありえないのは、
Bルート支持者でもわかっていること。
君はそんなことも知らずに、Bルート支持者だけでなく、
飯田市民を含む長野県民を
>>112で侮辱したんだよ。
謝罪して
>>112以降のふざけた書き込みを撤回するまで許さないからな。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 16:48:47 ID:fI1Zr9iK0
>>259 かまうだけ損。
彼にとってはカエルの面に小便。
やれやれ。
>>259-260がくだらん事を書かなければ枝葉末節の間違いという事で済んだのに。
>>256 こういった内容の書き込みで「上諏訪市」なんて書くのは致命的じゃね?
>>259 Cルートの場合、リニア駅が現在の飯田駅の位置にできる事はほぼありえないよね。
そんな事、Cルート支持者なら誰でも知ってる事だよね。
だから、わざわざ上諏訪駅にしたんよ。
残念ながら、これは狙ってやった。
それと、撤回して欲しいなら一部撤回してあげるね。
>>171の「謝罪します。申し訳ございません。」という部分を。
>>261 > Cルートの場合、リニア駅が現在の飯田駅の位置にできる事はほぼありえないよね。
> そんな事、Cルート支持者なら誰でも知ってる事だよね。
それはどうかな?
飯田駅の可能性だって、高くはないものの残ってはいる。
「駅周辺が密集しているから、わざわざ無理して飯田駅を通すこともないのでは・・」
というだけで、「ありえな」くはない。
> だから、わざわざ上諏訪駅にしたんよ。
「上諏訪駅」がありえないのは、今でさえ路線長が長くなると嫌われているBルートが、
上諏訪駅を通すと、さらに長くならざるをえない点。
さらにRが8000以下になってしまうから「ありえない」と言われている。
ありえなさが、全然違う。
> 残念ながら、これは狙ってやった。
へぇ。何のために、何を狙ってやったの?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 00:16:32 ID:Yn/3suPKO
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いつまでたっても2チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても2チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても2チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても2チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても2チャンだけだわ〜 おほほほほほ
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∪ ( \ \ \
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↓悔しい負け惜しみ屁理屈カキコだわよ〜w↓ぷっ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 07:34:02 ID:T9ZB4mqEO
>>261 おはよー、馬頭スレの馬主君。
Bルートの勉強は出来たかな?
>
>>256 > こういった内容の書き込みで「上諏訪市」なんて書くのは致命的じゃね?
君がちゃんと勉強したか確かめるために
「残念だが、狙って書いた」
と言いたいところだが
これは「諏訪市」の間違いだったなw。
いやすまん。
それでは、宿題の残りを早くやるように。
>>270 謝罪している相手を深追いして、酷い目に合った人を知ってるから、やめとくわ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 22:55:25 ID:JtnwyKeC0
>>273 何をどう見たら
>>271が脅しに見えるんだ?
相手を陥れる能力なら彼の方が上みたいだから、謝罪してるうちに この場は退いておきたいだけなんだが。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 10:57:34 ID:hUp+gEmi0
謝罪なんていつ誰がやったの?
ルート問題を議論するスレで
BCルートの経路や諏訪や飯田の位置関係など枝葉の事、
とかいう珍妙な主張を偉そうに宣うレスは見かけたけどさ。
>>275 >>270が「いやすまん」って書いてるよね。
これが謝罪に該当しないのであれば、私は
>>256に対して謝罪を求めるだけだよ。
だって、
>>256が書いてる内容から考えれば「上諏訪市」なんてのは、かなり致命的だからね。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 11:45:57 ID:131oypcZ0
>>271 >謝罪している相手を深追いして、酷い目に合った人を知ってるから、やめとくわ。
>>276 >これが謝罪に該当しないのであれば、私は
>>256に対して謝罪を求めるだけだよ。
自分自身の言動の矛盾に気付かないダブスタ野郎。
>>277 相手が謝罪しているなら、私は引き下がる。
謝罪している相手を深追いして、酷い目に合った人を知ってるから。
相手が謝罪していないなら、謝罪を求める。
>>256が書いてる内容から考えれば「上諏訪市」というのは、かなり致命的だから。
相手が謝罪したのを利用して、そこから追い込みをかけようとするのは
知能レベルの低い連中がやる事だよ。
>>278 「やろうと思えば深追い(追い詰めること)もできる」って何となく居高な感じがしたもので
勘違いでした
すみませんクレメンテックさん
>>279 いや。謝罪してくれるなら、それでかまわんよ。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 20:35:18 ID:1RLOx1hSO
諏訪・上伊那・長野県庁の輩は、これが本心なんだろ?
♪ 信濃の国は Bルート
♪ 線路が連なる Bルート
♪ 聳ゆる山に Bルート
♪ 流るゝ川に Bルート
♪ 松本伊那諏訪 Bルート
♪ 儂らはウハウハ Bルート
♪ 飯田へ停めるな Bルート
♪ 北へねじ曲げ Bルート
こいつ ∩_
最高にアホ ((( 丶
〈⊃ )
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|ノ 丶 | |
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| (_●_)ミ /
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(ヽ,,,/ /・ヽ /・ヽ \ /) (ヽ,,,/ /゚\ /゚\ \ /)
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,/∠| (_人_) |ゝ \ ,/∠| (_人_) |ゝ \
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うんこ
>>278 > 相手が謝罪しているなら、私は引き下がる。
> 謝罪している相手を深追いして、酷い目に合った人を知ってるから。
>
> 相手が謝罪していないなら、謝罪を求める。
>
>>256が書いてる内容から考えれば「上諏訪市」というのは、かなり致命的だから。
万引きをしたことに対して「謝罪」することと、
強盗強姦殺人死体遺棄に対して「謝罪」することが、
同じだと思っているのだろうか、crementex氏は。
> 相手が謝罪したのを利用して、そこから追い込みをかけようとするのは
> 知能レベルの低い連中がやる事だよ。
謝罪したかのように見せかけて、実は、小馬鹿にしているのだという場合に、
誠の「謝罪」を求めて追い込みをかけるのは、当然だろ。
追い込みなんかしてもコピペ連打に陥ると自分が気違いになるだけだから止めとけと思うが。
馬 馬 猿猿猿 猿 猿 力
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馬 馬 鹿鹿 猿 猿 猿 猿 力 力
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289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 00:41:47 ID:HQ2F2ksC0
大勢さんの前で土下座したあとに「なあ、これで満足か?」なんて
ほくそ笑みながら耳打ちしてくるような輩も残念ながら長野県に
実在するわけで…。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 00:48:25 ID:paF6Fq6/0
全国区で名を売る リアルニート県 だなw
こいつら ∩_
最高にアホ ((( 丶
〈⊃ )
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いつまでたっても2チャンだけだわ〜 おほほほほほ
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↓悔しい負け惜しみ屁理屈カキコだわよ〜w↓ぷっ。
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294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 12:53:00 ID:49v3InZf0
JR東海が全額自社で建設するのだから、直線で建設。
長野県と国の折半で甲府−諏訪−松本−白馬ルートを建設で
良いのでは?。それでも長野県としてはかなりのメリット
があると思う。オリンピックなどより絶対有効な投資でしょ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 07:26:33 ID:2V/OoqOu0
甲府−諏訪−松本−白馬ルート、やるなら汽車ポッポ♪
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 03:26:34 ID:5L21lOpH0
スレ主はこのスレ放置して本スレ荒らしに行っとるのか。サイテーな奴だな
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 22:29:27 ID:EhTZQCOT0
長野にリニアの駅なんかいらんだろう。
そもそもリニア建設の意義って新幹線のバイパス線&高速なわけだし。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 07:30:39 ID:8xEUUiaQ0
ガチでDルートで良くないか?
アルプス通過しない分良くね?
静岡市長はそろそろJRに
うちを通しませんかと打診するべき
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 08:26:45 ID:bK9+dzQ70
AやBを建設するというのなら、北陸新幹線の建設を止めて、
東京、甲府、松本、富山を経由して大阪迄を直線的に結ぶ
のでも、リニアなら10分程度しか違わないのでないか?。
まあ、北アルプスを直線的に掘り抜くというのは、少々
無理があると思うけど、ルート的には余程、現実的だと思う。
観光客だけでリニアは運営できないぞ
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 11:12:53 ID:zRxvPSbg0
302>
ビジネス客を在来新幹線とリニアでシェアするよりは、10分
程度の遅延で北陸方面の旅客を取り込めるほうが得策と考える。
>>303 北陸方面は北陸新幹線に全部もっていかれるだろ。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 11:16:58 ID:99ui4l4s0
303>
当然、北陸新幹線は建設しない。
だいたい、Bルートで回り道の部分作るくらいなら、甲府あたりで分岐
して松本方面まで支線を作ったほうが長野としては嬉しいだろう。
そこまでいくと何故北陸で何かと煩い新潟迄在来方式で遠回り
するのか?。南アルプスをブチ抜けるのなら、ロボットを利用
すれば北もブチ抜けるだろうと思って。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 13:26:09 ID:kvG3PdNB0
まだ長野はごちゃごちゃ言ってんのかよ。
Cルートを拒否するなら長野が自腹切れ。
それから東京〜大阪間の余分にかかる時間も補償しろよ。
>>305 長野県は松本に餌やることなんて考えてないよ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 06:28:04 ID:7OAsnuEl0
相鉄いずみ野線延伸、まず慶大まで検討
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100222/kng1002222312005-n1.htm >松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の2点を挙げ、
>「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
>まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「2〜3年前より高まった。
>(JR東海が平成37年に東京−名古屋間で開業予定の)リニア中央新幹線に協力する1つの
>条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
>リニア中央新幹線に協力する1つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
>リニア中央新幹線に協力する1つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
>リニア中央新幹線に協力する1つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ?
3者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 06:51:46 ID:7OAsnuEl0
神奈川県も、リニア受け入れの条件として国交省に他の事業推進の圧力をかけ
山梨県でも有力経営者がリニア事業に反対を示し、かつ山梨に立地する企業が見込めないデータもでてきたw
リニアを作ってやると上から目線だと、自治体の協力を得れないw
BでもCでも駅ができる飯田市だけが基金を積み立てるが、
長野県はCに反対。
長野県にCルートを受けさせる代わりに、
中信に対しての国交省+JR東海の貢献策を提示する
妥協案が一番有効なのに、
長野をバッシングしつづける鉄オタwwww
事業を推進したいのか、そもそも計画を白紙にしたいのか、どっちかに決めろ鉄オタww
>>308 ・倉見新駅自体は民間企業の設備の設置なので公共事業では無い。
・自治体の協力は東海道バイパス新幹線建設に必須ではない。
・自治体はリニアを武器にしているんではなくて、東海道バイパス新幹線の建設への協力の有無を武器にしている。
・協力を得られたらそのほうが楽なので相手してるだけ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 11:26:33 ID:7OAsnuEl0
>>310 君は、北海道新幹線スレで叩かれたことを忘れてるのか?
思い込みで書き込みをしてることを
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 11:46:52 ID:7OAsnuEl0
>>312 コピペする暇あるなら「出所不明の金だが裏金ではない」って超理論の解説よろしくw
鉄オタって、あらゆるオタクの中で、一番悪質で有害だな。
何万人レベルで電車に乗れなくさせるとか、
リアルに物理的な迷惑をかけてる。
>>314 その手の妨害行為で最大なのは国労がやらかした事件だし、撮り鉄は鉄板でもばっちぃもの扱い受けつつある。
★都道府県別外国人登録者数(在日人口)
1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人
★都道府県別創価学会員数
1位 東京都 約330万人(人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人)
2位 大阪府 約70万人
3位 神奈川 約65万人
4位 埼玉県 約55万人
5位 愛知県 約50万人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265600854/23
>>316 都市圏人口で比べることもできないゴミは首吊って死ね。市ねでも氏ねでもなく死ね。
東北のド田舎の馬力がなんで
>>316に過剰反応するのかがわからん
あっ
そうかw
馬力ってやっぱ在日だったんだwwww
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 19:14:57 ID:hPxjrYg+0
遅れる原因があるとしたら長野県以外にありえん
長野県みたいなド田舎に駅なんかいらんし、ルートについても口出しするな
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 12:57:51 ID:qM8AGL7L0
>>319 長野県なんか遅延要因にならんよ。恐いのは都心の大深度や南アルプス区間の環境保護団体に
よる反対運動。裁判や工事車両の通行妨害など実力行使をなんでもやってくるからね。
浜松市長「静岡西部と愛知東部、長野南部で新しい一つの県を作ってもいい」
静岡新聞社のプレスタワー開設25周年キャンペーン「PT25」の記念事業として、
西部圏域首長サミットがこのほど、浜松市中区のプレスタワーで開かれ、県西部の首長が
地方分権改革について意見を交わした。各首長は共通して「地域主権国家の確立には、
地方の自立が不可欠」との認識を示す一方、三遠南信をはじめとする新しい形の自治体連携の
枠組みなどの各論の議論では温度差があった。
県西部8市町のうち、海外出張中の村松藤雄森町長を除く7市のトップが出席した。
地方の時代の到来に備え、地域の強みを生かしたまちづくりや、広域連携による合理化で骨太な
行政経営に意欲を示した。
浜松市の鈴木康友市長は基礎自治体と二重構造になっている都道府県の役割の見直しの
必要性を指摘した。同市が取り組む県を越えた三遠南信(県西部と愛知県三河、長野県南信州地方)の
連携推進が「国の形を変える突破口になる」と述べ、湖西市の三上元、御前崎市の石原茂雄両市長が
賛意を示した。
鈴木市長は「道州制が不可能なら、三遠南信地域で一つの県をつくることがあってもいい」と踏み込んだ。
掛川市の松井三郎市長は天竜川以東6市町が共通課題に向けて連携する「中東遠自治体
広域連合構想」を打ち出し、袋井市の原田英之市長も医療面などでの連携に言及した。
一方、磐田市の渡部修市長は「住民の意思を無視した枠組みの議論は政治のおごり。
まずは自分の市の自立が先」と強調。菊川市の太田順一市長も「道州制、広域連携など、
どの方向に進むにしろ、自治体の自立はトップにとって究極の課題だ」と語った。
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100519000000000007.htm
↑マルチコピペウザイ
氏ね
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 18:30:03 ID:uU242nRW0
頭が悪い長野県民は、
「リニアは長野県のために作るわけではない」
ということくらいは認識しような
頭が悪い
>>323は、
「リニアは何のために作るのか」
よく考えてね