リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県 諏訪・伊那9

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952KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/11/14(土) 22:36:39 ID:MUMIGbbD0
   . 期日  債務 建設費 返済     期日  債務 建設費 返済
2011年3月 29335 0000 2807 2035年3月 30514 0000 3385 
2012年3月 27324 0000 2819 2036年3月 27943 3000 3385 
2013年3月 25240 0000 2831 2037年3月 28384 3000 3385 
2014年3月 23081 0000 2849 2038年3月 28839 3000 3385 
2015年3月 20839 0000 2861 2039年3月 29307 3000 3385 
2016年3月 18518 5100 2873 2040年3月 29789 3000 3385 
2017年3月 21367 5100 2885 2041年3月 30286 3000 3385 
2018年3月 24290 5100 2897 2042年3月 30798 3000 3385 
2019年3月 27289 5100 2908 2043年3月 31325 3000 3385 
2020年3月 30364 5100 2920 2044年3月 31868 3000 3385 
2021年3月 33520 5100 2938 2045年3月 32427 3000 3385 
2022年3月 36752 5100 2950 2046年3月 33003 0000 3671 
2023年3月 40069 5100 2962 2047年3月 30212 0000 3671 
2024年3月 43473 5100 2980 2048年3月 27337 0000 3671 
2025年3月 46961 5100 2998 2049年3月 24375 0000 3671 
2026年3月 50535 0000 3385 2050年3月 21325 0000 3671 
2027年3月 48564 0000 3385 2051年3月 18183 0000 3671 
2028年3月 46535 0000 3385 2052年3月 14947 0000 3671 
2029年3月 44444 0000 3385 2053年3月 11614 0000 3671 
2030年3月 42290 0000 3385 2054年3月.  8181 0000 3671 
2031年3月 40072 0000 3385 2055年3月.  4645 0000 3671 
2032年3月 37787 0000 3385 2056年3月.  1003 0000 1003
2033年3月 35434 0000 3385 2057年3月    0 0000   0 
2034年3月 33011 0000 3385 2058年3月    0 0000   0

Cルート、利率3%、2025年東海道新幹線503億人キロまで漸増で計算。
2045年以後東海道+バイパス合計616億人キロ、人`あたり5.96円を返済にあてがうと仮定。
Bルートで同等の利益率を計上するために返済を削ると合計658億人`というアホのような仮定をしても
2058年度は債務がどんどん増えて9兆円だった。

BルートはJR東海にとって絶対に取りえないルートだな。
953名無し野電車区:2009/11/14(土) 22:36:48 ID:/T8RbYTD0
その山梨の独自調査の結果は散々ですがw

「もはやリニアとか空港とか造れば発展する時代ではない」 リニアの経済効果に異論続出、有識者会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257701657/

・リニアによる山梨県内の経済効果を年146億円とした県の試算に対し、6日の有識者会議では異論が続出
・会議は「県リニア活用推進懇話会」、試算は、県が都内のコンサルタント会社に委託

・「リニアは物を運ぶわけではない。製造業に経済効果があるのか疑問だ」
・「リニアだとか、空港だとかを造れば発展する時代は終わっている」
954名無し野電車区:2009/11/14(土) 22:47:13 ID:e8n5WBJjO
>>933

>>932
> そうだな。
> 以前も別の件で県庁に陳情に行った飯田市長を知事がわざわざ呼び止めて
> 「リニアの件はどういう事になっているんだ?JRの方から何か言ってきているのか?」
> と詰問されたりしているからな。

これ、事実?
事実だとしたら、中日あたりへたれ込みキボン。
地方自治法の法意から否定されるべき不当な「関与」に
該当する。
955名無し野電車区:2009/11/14(土) 23:51:50 ID:itqP7WDG0
名古屋〜中津川〜伊那市〜すずらんの里〜新甲府〜相模原〜品川
956名無し野電車区:2009/11/15(日) 00:03:31 ID:ka98N2ZZ0
>>954
リニアに関しては、各県の知事は事務処理の関係で既に当事者だから、
この程度の質問をしたところでなにも不当ではない。
そもそも、この程度では詰問とはいえない。
もっと具体的にどんなやり取りがあったのかがわからないと。
957名無し野電車区:2009/11/15(日) 00:41:20 ID:r5V5JtEd0
【社会】 リニアルート、「長野県との調整一区切り」とJR東海→長野側「調整の前段階に過ぎない」と反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258071317/
958名無し野電車区:2009/11/15(日) 00:44:03 ID:rlySpTFx0
>>951

県内駅の利用者だけ見ればそりゃ諏訪の方が飯田より多いに決まってる。

でもその差以上に東京〜大阪の客が散逸するんだよ。

日本は長野県だけで動いているんじゃないんだよ。
959名無し野電車区:2009/11/15(日) 00:46:07 ID:0Q599JCe0
めんどくさいから甲府南〜畑薙第一ダム〜水窪〜豊田市〜名古屋ルートにしましょうよ!
960名無し野電車区:2009/11/15(日) 00:48:39 ID:14DiIFIC0
>>959
畑薙第一ダムで一旦地上に出るなら事故のときの避難対策も取れるね。
あそこは一応静岡市内だから地元行政の対応もばっちしだし。
961名無し野電車区:2009/11/15(日) 00:50:14 ID:pgq9cGQN0
そうすると、水窪に新浜松駅でも新設?
962KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/11/15(日) 01:06:32 ID:kourDBaR0
計算しなおしたら、Cルートと同じだけ需要があったとしても、Bルートは+5800億円が原因で2058年時点で
1.1兆円の債務が残って、Cルートとの差は1.7兆円もあるお・・・東名開業後50年では建設費、収入欠損、
経費増、需要減・・・BルートはJR東海の経営に益するどころからガンになるな・・・
963名無し野電車区:2009/11/15(日) 02:14:07 ID:GBQ4qI/S0
Bルート主張は反イスラムである。
964名無し野電車区:2009/11/15(日) 02:26:06 ID:okK+CkvsO
諏訪ルートはもうダメだな。
965名無し野電車区:2009/11/15(日) 03:26:28 ID:MmSrjXaN0
>>962
                  ____
                /_ノ  ヽ、_\.      ━━┓┃┃
         ,. -- 、,  o゚((●)) ((●))゚o        ┃   ━━━━━━━━
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  / ヽ,       / {  -ァ,        ≧=- 。
  {    Y----‐┬´   、レ,、       >三  。゚ ・ ゚                 │
 /'、  ヽ    |ー´    ヽ`Vヾ       ヾ ≧      ──             │
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 ',  ヽ  ヽ    ,/     }。・イハ 、、    `ミ.   。゚    ̄ ̄ ̄ ̄          !
  ヽ  ヽ  、,__./    __/                        -┼─ \\              ./  /
   \  ヽ__/,'  _ /                           / -─     _______  /  /
     \__.'! 〈  _, '                            / ヽ_                ○  ○
966名無し野電車区:2009/11/15(日) 08:04:51 ID:KPZ2iDTc0
>>958
>県内駅の利用者だけ見ればそりゃ諏訪の方が飯田より多いに決まってる。

本当にそうであるかどうかは疑問。
中央線特急が廃止されてリニアだけになればその通りだが、中央線特急が維持されれば飯田の方が乗客は多い
松本から新宿・八王子へ行く場合現状なら乗り換え無し。しかしリニアなら諏訪・橋本の2回乗り換えが必要。しかも運賃が高い
諏訪からだと高速も便利で、東京へはリニア・高速・中央線と乗客は3分される
飯田はリニアしか東京へいく便利な手段が無く、上伊那南部にまで利用者は及ぶので意外に侮れない利用者がある
967名無し野電車区:2009/11/15(日) 08:09:25 ID:r+156v5p0
402 :KC57 ◆KC57/nPS5E [sage]:2009/10/18(日) 01:08:59 ID:pHrJTTJw0
>>401
まっさかー高校中退童貞引き篭もり無職カントン包茎で約40歳の俺が人様に何かで勝利することなんてあるわけないでしょー。



負けた負けた言う人が何のこと言ってるのか知りたくて毎回のように聞いてみてるんだけど
該当部を全然教えてくれなくてさ。ほとほと困り果ててるんだよ。



468 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/18(日) 14:09:56 ID:NKwEHkZ10
>>465
お前なぁ、俺が無職童貞引き篭もりの三冠王どころかカントン包茎と運動音痴の五冠王なの忘れてないか?
968KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/11/15(日) 08:34:10 ID:kourDBaR0
>>966
単純に後背人口の差だて。
松本と諏訪で飯田の倍以上になるから。
969名無し野電車区:2009/11/15(日) 09:17:12 ID:ymks5uEvO
もう長野県は通過って事で。
970名無し野電車区:2009/11/15(日) 09:44:13 ID:okK+CkvsO
コピペしたやつはからかわれてることに気付いてないのかな。
971名無し野電車区:2009/11/15(日) 10:03:10 ID:dblsMqtp0
>>957
B厨を含め県庁、珍毎の発想のおきな勘違いはリニア通るのは長野県だけ
みたないバカな感覚
なんか長野県通る以上は長野県様の許可がないと何もできない様な感覚でいる事
何様だといいたい
972名無し野電車区:2009/11/15(日) 11:27:01 ID:XlNtjkgAO
今朝のチンマイは「見切り発車」と表現してまつ。
てかあずさが無くなったらって誰か検証しろよ?
973名無し野電車区:2009/11/15(日) 12:23:59 ID:dblsMqtp0
珍毎の報道はまるでリニアは最初から長野県のためだけにあるような書き方
長野を満足させないと何もできないような
山の向こうの世界を知らない典型的御山の大将の発想
おそらく書いたやつは県内進学校→信大→珍毎というコースだったんだろう
974名無し野電車区:2009/11/15(日) 13:18:54 ID:ugH1SBpkO
大学行ってるのか怪しい
県内に居ても他県民に接していればね
975名無し野電車区:2009/11/15(日) 13:46:10 ID:5l9oGR0dO
>>947
Bルートになったら飯田には駅ができないなんて一言も言ってませんが?
Bルートを強いられた場合、資金調達の為に建設が遅れる可能性があるし、
最悪東海が建設を撤回するかもしれない。
飯田・下伊那にとってみたら、迷惑な話でしかない。
976KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/11/15(日) 13:57:29 ID:kourDBaR0
ν速+のあのバカは地方自治法を読んでないゴミだった。
あっさり撃沈しやがって詰まらん。
977名無し野電車区:2009/11/15(日) 13:59:08 ID:MmSrjXaN0
>>976
                  ____
                /_ノ  ヽ、_\.      ━━┓┃┃
         ,. -- 、,  o゚((●)) ((●))゚o        ┃   ━━━━━━━━
     ,―<,__    ヽ::::⌒(__人__)⌒::::: \     ┃               ┃┃┃
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   __|           }。≧       三 ==-
  / ヽ,       / {  -ァ,        ≧=- 。
  {    Y----‐┬´   、レ,、       >三  。゚ ・ ゚                 │
 /'、  ヽ    |ー´    ヽ`Vヾ       ヾ ≧      ──             │
.{  ヽ  ヽ     lヽ_!´    ヽ。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・          ───   | ̄ ̄
 ',  ヽ  ヽ    ,/     }。・イハ 、、    `ミ.   。゚    ̄ ̄ ̄ ̄          !
  ヽ  ヽ  、,__./    __/                        -┼─ \\              ./  /
   \  ヽ__/,'  _ /                           / -─     _______  /  /
     \__.'! 〈  _, '                            / ヽ_                ○  ○
978名無し野電車区:2009/11/15(日) 14:23:21 ID:6oiw6syk0
>>947
>C厨は何か勘違いしてる馬鹿ばっかだけど
>長野県の主張はBルートで諏訪と飯田付近の2駅設置だぞ

飯田に駅ができようができまいが、東名阪のC厨には関係がない。
それよりBルートに伴う7分遅れと運賃高騰のデメリット解消策を明白に説明しろ。
979名無し野電車区:2009/11/15(日) 15:47:42 ID:veJMWG/50
そもそも東名阪の需要の前では
諏訪も飯田も似たレベル、そしてその需要は僅か。
980名無し野電車区:2009/11/15(日) 17:34:30 ID:mXZS/WV6O
Bルートになったら
JR東日本が中央東線切り離しとかやらかさないかな
時間でリニアが勝てるわけ無いし

981名無し野電車区:2009/11/15(日) 17:56:49 ID:1UK2890u0
次スレテンプレ
==========================================
リニアでゴネて日本の長野を虐待するJR倒壊 10
==========================================
東名阪優先のために、夢のある大規模プロジェクトがメチャクチャにされてしまいそうです・・・・・

・迂回しても工事費は大して高くならない。
・迂回しても所要時間は大して伸びない。
・迂回して営業距離が伸びても運賃は企業努力で抑えるべき。
・せっかく長野を通させてやってるのに、駅は飯田にしか作らないという恩知らずなJR倒壊。
・上場企業が、公共の利益に関する工事なのに、自腹だから俺の勝手と言い張るJR倒壊。
・中核都市・諏訪を無視するJR倒壊。

982名無し野電車区:2009/11/15(日) 18:27:22 ID:DbGfl8wYP
>>972-973
珍毎曰く、知事がヘソ曲げて、環境アセスで難癖つけて邪魔して、リニアを中止に追い込むそうですね
もう、何というか・・・
983名無し野電車区:2009/11/15(日) 18:46:25 ID:7g4Y85t1O
東日本との調整、平行在来線(飯田線)、増加する費用の負担とか、
難しい話ばかりなんだが
984名無し野電車区:2009/11/15(日) 18:54:09 ID:KFp0r5zvO
長野県に駅作って一儲けしようなんて気は、はじめからさらさらないんだよ。
985名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:03:39 ID:SLvIu/P50
次スレテンプレ
*****************************************************
リニア建設妨害で日本経済沈没を狙う長野県 諏訪・伊那10
*****************************************************
日本経済低下を目論む長野県権力者のために、夢のある大規模プロジェクトがメチャクチャにされてしまいそうです・・・・・

・迂回すると工事費が高くなる
・迂回すると所要時間が長くなる
・迂回すると消費電力が増大する
・迂回すると営業距離が伸びて運賃が高くなる
・迂回すると既得環境補償範囲が増加する
・せっかく飯田に駅を作ってくれるのに、さらに高望みをする強欲な田舎者
・上場企業が自腹で建設する路線を、公共工事と同じだと思っている県権力者
・諏訪を中核都市だと言い張る県庁
・リニア建設利権で県財政の赤字穴埋めを目論む県権力者
・建設事業費増大分を「たいした額ではない」とほざく田舎市長
986名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:21:00 ID:MmSrjXaN0
長い目でみても、もうリニアなんて要らない。
リニア開業予定時にすでに人口1000万も減ってるのに
2000万人も需要が増えるわけない


【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
_________________________________|___<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||←リニア開業予定
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||        
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
987名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:29:03 ID:VKsvliLE0
>>986
日本の人口予測なんかどうでもいい。太平洋ベルトの人口予測が必要よ
この通りならリニアの前に長野新幹線は廃線だな
988名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:32:26 ID:7g4Y85t1O
税金使うわけじゃないからいいだろ別に。
トヨタが1000万台作るって言っても、お前ら反対運動するのか?
989名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:37:08 ID:MmSrjXaN0
          __、
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 ._____
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \  はいはい、どーもすみませんでした
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|     . . ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ
990KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/11/15(日) 19:39:34 ID:kourDBaR0
>>986
いったい何時のデータなのやら。
991名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:41:58 ID:MmSrjXaN0
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992名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:43:16 ID:MmSrjXaN0
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.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  馬力のくせに
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |      なまいきだぞ
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
993名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:45:51 ID:MmSrjXaN0
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             /": : : : : : : : \
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(馬力 ◆・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
994名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:58:50 ID:MmSrjXaN0
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995名無し野電車区:2009/11/15(日) 19:59:32 ID:MmSrjXaN0
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996名無し野電車区:2009/11/15(日) 20:01:15 ID:MmSrjXaN0
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997名無し野電車区:2009/11/15(日) 20:03:25 ID:MmSrjXaN0
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998名無し野電車区:2009/11/15(日) 20:03:54 ID:+hEnjByB0
>>986
長野県も独自にこんな人口推移予測を立ててみる必要があるな(by伊那市長)
999名無し野電車区:2009/11/15(日) 20:05:16 ID:JCt4bfmtO
1000
1000名無し野電車区:2009/11/15(日) 20:10:27 ID:MmSrjXaN0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。