首都圏新都市鉄道（ＴＸ）を延伸するとしたら

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:18:13 ID:iWhPNyAb0

東京駅まで延伸することが検討される首都圏新都市鉄道。

東京駅から延伸するとしたら、あなたは

新宿方面？（丸の内線）
渋谷方面？（銀座線）
横浜方面？（浅草・京急線・ＪＲ各線）
千葉方面？（東西線・都営新宿線・京葉線）

に伸ばした方が良いと思いますか？

世知辛い世の中だけど、このスレはあくまで仮説シミュレーションの場
気楽に自由に論議しましょう。

【許可事項】
・野田市および周辺自治体による東京直結鉄道についても可能
【禁止事項】
・荒らし行為
・熱中症
・（他の第３セクター・民鉄の）経営母体の論議

よろしくお願いします。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:34:43 ID:iWhPNyAb0

東京直結鉄道
---------------------------------------------------------
東京の地下鉄8号線（メトロ有楽町線）の延伸構想における呼称。

しかしながら、メトロは０９年末の株式上場を目指している中で、
有利子負債を圧縮したいとの意向で、建設には消極的。

それに対し、建設に積極的な野田市側は、ＴＸ八潮駅に乗り込む形で建設することで、
現在都心まで１時間弱かかる時間を大幅に短縮したい考え。
また、野田市の計画に乗る形で、茨城県坂東市が延伸を目論む。

ここでは、東京直結鉄道を首都圏新都市鉄道が建設するとして考える。

利害関係者：埼玉県・八潮市・千葉県・野田市・（茨城県・坂東市）

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:48:48 ID:UnyhPwkJ0

>>1乙。

渋谷方面に井の頭線の追加を希望。
京王電鉄唯一の1067mm路線にして他路線との乗り入れはなし。
TXとつながるのを待っているかのようだ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:55:29 ID:EUgEcA9i0

田園都市線の急行新線に繋げればいいんでない

（田園都市線）～二子玉川～（田都急行線）～渋谷新駅（東急プラザ前辺り）
～高樹町（西麻布）～六本木～六本木一丁目～国会議事堂前
～桜田門（霞ヶ関）～東京～秋葉原～（TX）

郊外型典型的住宅街路線同士
両線とも沿線人口が増加中（沿線乱開発中w）で
痛勤電車化著しく、増車・増便が将来にわたっても望まれる点
都心部で渋谷～六本木～東京を最短１本で結ぶ利便性

老朽化著しい首都高３号渋谷線建て直し＆片道３線化
日比谷線の経路変更（神谷町～麻布十番～天現寺～恵比寿）
地下共同溝（幹線）の移設等

難工事続出w

問題は予算だな・・・
東急＆都営or東京メトロ＆ＮＥＸＣＯが道路財源全部強奪してもいけるかどうか・・・

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 08:18:23 ID:6xEOYR6l0

延伸というか、
U字路線は非効率だよね。
基本的な都市路線は、だいたい直線の放射と、環状があればいいんじゃないの。
となると、横浜方面が妥当じゃないかな。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:26:03 ID:pICFIuf70

TX→銀座線→井の頭線を強く希望
ただ銀座線はパンタグラフないし難しいかな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:36:17 ID:DqMU6jWg0

石岡延伸きぼんぬ

8 ：電気気動車：2007/05/28(月) 15:08:13 ID:6rvjix0x0

丸の内線、大改修だが。いい時期かも？

しかしＴＸが引導を渡してしまったね有楽町線延伸。
遅い地下鉄を伸ばすだけでは利用客数は期待できない。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 15:19:39 ID:aTqCX4Nd0

やっぱり、禁止事項に線路幅が異なる路線への乗り入れは禁ずると入れれば良かったorz

10 ：電気気動車：2007/05/28(月) 15:24:31 ID:6rvjix0x0

じゃあ、架線が無いのも禁止かな？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 15:31:49 ID:aTqCX4Nd0

>>10
うん。

やはり、現実味のある話が良い。
１０年後２０年後このスレで煮詰まった話が現実になったら、うれしいと思うし。

できれば、インフラ投資を最低限に抑えて、
現在の通勤地獄を解消させられるかを、博識な諸氏に書き込んでほしい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:38:13 ID:75YhtFum0

大手町まで延伸　三田線と東横線（みなとみらい線）と相互乗入
武蔵小杉（できれば元町・中華街駅）まで直通運転

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:40:51 ID:75YhtFum0

東京延伸に拘ると
見える未来も見えてこない

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 19:13:32 ID:PS4ffGJ70

相互乗り入れは、他線のトラブルに振り回されるから止めてくれ
単独で、品川経由羽田空港まで延伸を希望

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 02:27:42 ID:t8vlGMBF0

>>13
東京延伸は、ＴＸにとってもプラスだと思うんだよね。あくまで感覚だけど。

大手町などの都心に乗り入れているというブランド
１６０ｋｍ運転で、かつ沿線を安価で開発できる。

もし、企業や公機関が社宅・寮を作るなら、わざわざ地価の高い都内に作るよりも、
東京から池袋に行く感覚で安い土地を手に入れられるＴＸ沿線に作るのも選択肢にあると思うんだ。

ちょうど７０～８０年代に建設された寮や社宅の立替の時期もきているし。

既存の浦安や都内の比較的土地の安い土地を売り払って、
ＴＸ沿線の格安の土地を買って、差額で建物を立てるという感じで。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:41:46 ID:AuxV1nct0

千代田線とか都営三田線とか乗り入れてるけど、それがブランドとは聞いたことないなw

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:08:44 ID:t8vlGMBF0

どれも地下鉄じゃん。

ＪＲ線以外で、放射線の会社が乗り入れのは初めてじゃないの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:27:24 ID:E0YMFits0

>>17
千代田線-小田急線
都営三田線-東急目黒線
東西線-東葉高速鉄道
半蔵門線-東急田園都市線/東武伊勢崎線

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 10:04:07 ID:xEz1HW0C0

延伸よりもTX秋葉原駅と日比谷線秋葉原駅・都営新宿岩本町駅への地下連絡通路が欲しい
日比谷線秋葉原駅：日比谷線乗換が不便すぎる
都営新宿岩本町駅：新宿への新ルートができる

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 11:22:48 ID:nIdEkIHF0

>>17
だから、地下を通っていれば地下鉄だってw

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 12:34:59 ID:odYA6AMz0

有料オートウォークが増えてもいいのにね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 12:56:37 ID:dC2ADhqa0

大手町で半蔵門線とスムーズに乗り換えられたら、渋谷方面はＯＫ。
有楽町で、日比谷線とスムーズに乗り換えられたら、六本木、恵比寿方面は
ＯＫ。
東京駅は乗換え不便そうだけど、地下通路を新設して店を充実させてほしい。
京葉線みたいなのは勘弁。
後、千代田線二重橋でのスムーズな乗換えだと、表参道、原宿ＯＫ
新宿は、すでに大江戸線があるし、池袋は北千住で適当に乗換えればＯＫ
なので、ブランドエリアにだけ目をむければいい。

23 ：首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 ：2007/06/10(日) 22:12:52 ID:fyR2jUNs0

>>1
羽田空港へ延伸すべき

つくばエクスプレス羽田空港延伸案（秋葉原～羽田空港間は大深度地下で建設）

延伸区間全駅
羽田空港～城南島～東京テレポート～晴海～築地市場～東京～秋葉原～（省略）～つくば
最高速度：130km/h
所要時間：東京～羽田空港間最速20分未満
コスト：不明

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 23:10:51 ID:HzQ9DePc0

>>23
ばかですか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 01:27:33 ID:e/pBtRMT0

井の頭線とつながるといいなあ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 12:28:42 ID:58DP+8+b0

北条・筑波山方面に決まってんだろ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 09:33:07 ID:bxuNABwXO

東京から先の延長計画はなく、その必要もない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 19:54:35 ID:sDUzYDot0

茨城空港方面への延伸

野田市方面への延伸

霞ヶ関方面への延伸

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 20:00:12 ID:1eSM5Cav0

西は三浦半島西側まで延伸！
三浦西線の夢、ここに実現！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 10:15:20 ID:B2tNUqpU0

つくば以北への延伸（土浦等）は数年前からどの掲示板でもタブーなので
よろしくです。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 12:42:08 ID:k98M0ZQL0

現実性があるからタブーなのか？
議会では石岡・水戸派と土浦派が争ってるらしいよね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 13:04:15 ID:KviUyau/0

東京駅より向こう側への延伸は
欲しがってるところに名乗り出てもらって
コンペでもやって競争させれば良いよ。
TXは一切金出す必要はない。
募集かけたら各方面からラブコールが殺到するに違いない

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 13:28:10 ID:bGkC2vyz0

>>31
どっちでもいいから、常磐線特急をＴＸ経由にして・・・も、あまり時間は変わらないかｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 14:34:10 ID:CpW4peAC0

丸の内線は丸ノ内線が正しい表記である。
地名は丸の内と昭和４７年に決定している。

尚、このテーマは「はじめに鉄道ありき」の時代は終わったのであるからして意味無い論議である。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 15:59:00 ID:fPXsuQuq0

秋葉原－西鹿児島

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 18:24:04 ID:81KWUNsa0

八潮～西新井～王子～池袋
野田～八潮

この2線を作り、
つくば～八潮～池袋
野田～八潮～秋葉原（東京）
というＸ字運行をして欲しい

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:25:40 ID:CbKO5CaB0

遠心の前に160キロキボンヌ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:37:06 ID:aUtIwr4A0

ここに行って

くっさいおまんこのくせして、偉そうにしてんじゃねえよ

ってレスするとあら不思議、女子高生が必死にレスしてくるよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1181923243/

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 04:47:14 ID:GsllU20S0

160km/hより延伸の方がビジネスとしてはおいしいよな。
金かけて160km/hにしたとして、それを理由に沿線来る人ってわずかだろ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 09:07:00 ID:pSUc6dqC0

百里基地へ延伸希望！

>>30
何で？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 12:05:34 ID:stmI7aJ50

>>31
東京駅延伸は現実味あるが、北延伸は全く現実性ないでしょうが。
いったいどこから現実性があると・・・

北線延伸妄想ネタは何度も荒れ、現実性も採算性もなく、禁止は既に
暗黙の了解とまでなっている。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 16:23:44 ID:8+t+g3IK0

210km/h運転とかになれば水戸方面でも現実実が出そうだけどねぇ。
まぁ標準軌で作らなかったから無理な話だろうけどさ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:04:17 ID:s0wQaZo30

>>42
つくばから水戸まで延伸にかかる費用と、車輌、運転士、
駅員などの費用の増加分に見合う収入は得られますか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:22:03 ID:Ozr2hwGU0

とりあえず東京延伸は最優先事項。
問題はその後の一手だよな。
新橋辺りまで延ばすのに1000億かけるより
素直に北を延ばして常磐線と接続する方が安上がりだし
乗客増の効果もあるような気がする

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:23:06 ID:9kQUTueL0

いまからでも改軌すれば？
山形新幹線と車両を共通化すればいいよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:53:38 ID:Gcj9lASZ0

秋葉原～東京（丸の内）～霞ヶ関～品川までの延伸希望
北方面の延伸は茨城県の単独事業だろう。
ＴＸの主要株主（沿線自治体）は北方への延伸には協力しないだろう
茨城空港次第だな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:02:28 ID:s0wQaZo30

>>44
常磐線と接続したら、運賃の安いJRに逃げられるんじゃないか。

>>46
品川の先、羽田空港まで延伸してほしい。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:27:06 ID:cYnKcsyw0

羽田延伸とはいかなくても簡単に接続してほしい
あまりよく知らなかった頃に浅草で都営浅草線乗り換えだ！と素直に喜んでしまった

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 23:06:24 ID:Ozr2hwGU0

>>常磐線と接続したら、運賃の安いJRに逃げられるんじゃないか。

常磐線からTXに流れるなら考えられるがその逆は考えられないよ
例えばつくば駅利用者がわざわざ土浦経由で東京方面に行くようになることは絶対にない
所要時間的にも絶対ありえないし
運賃も高くなるよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 23:55:39 ID:s0wQaZo30

>>49
つくば駅利用者のことしか考えてないの？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:54:06 ID:EDB0pKSb0

じゃあどうやったら常磐線に流れるんだ？
超レアケースならあるかもしれないけど

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 09:25:27 ID:82pKbldB0

何で既存の鉄道があるところへわざわざ延伸するんだよ　乗客は便利になるかも知れんが
来られても常磐線もいい迷惑。　まず審議会がそんな答申出すわけないだろ。

鉄道がなかった地域に延伸しろ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 09:31:04 ID:xnSLDtcx0

現実問題東京延伸だけだし、採算などから考えて北延伸は無理な話だし
荒れるので議論禁止にもなっている。東京延伸話をしよう。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 11:20:29 ID:oV15r0q50

北は茨城空港まで
南は羽田空港まで

延ばしてくれればいい。
空港が足りないんだから

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 11:22:46 ID:oV15r0q50

あ、そっか延伸話は禁止なんだね

だったら、東京延伸以外全部妄想なのでこのスレも

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ってことでしょ？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:24:16 ID:0l/uKuJ+0

>>52
鉄道のないところへ延伸して採算取れるわけないだろ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:26:18 ID:82pKbldB0

延伸の話題は鉄道板の方が荒れるからここがいい

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:30:07 ID:82pKbldB0

なんで既存の鉄道のあるところへ延伸するんだよ
共倒れになるぞ　　肋骨とかの培養線との接続ならならともかく

常磐線は論外

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:50:03 ID:LkG2wKkN0

>>56
ＴＸは、鉄道の無いところが多かったわけだが
一番重要なのは、鉄道利用の需要が一定量以上あることだろ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:51:39 ID:0l/uKuJ+0

TXが常磐線から客を奪うことはあっても共倒れにはならない。

都心から土浦以北へ向かう客（またはその逆）をTXに取り込める
土浦まで延伸すれば快速ABは５０分台でおさまるので
現状、上野まで平均７０分と比較すると圧倒的に速達性が上がるから
TX経由を選択する客は多いだろう。
全線乗り通す客が大幅に増えるので収益力は今とは桁違いに上がる。
８キロ程度の延伸でこれだけ効果があるのは土浦延伸しかないでしょう。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:56:26 ID:0l/uKuJ+0

土浦延伸がもっとも効率よく需要を獲得できる延伸だと思うよ。

土浦までの距離を北とか西に延ばしたところでいったい誰が利用するんだ？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:10:36 ID:LkG2wKkN0

土浦～上野は特別快速で56分
上野以遠へ行く場合も、料金は通しで計算できる

土浦延伸はＴＸにメリットは無い

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:26:51 ID:0l/uKuJ+0

特別快速は数本しかないので意味無し

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:51:48 ID:wOpJYTiO0

>>61
つくば～土浦に延伸したところで、現状を凌ぐ採算に見合う需要が
得られるとは思わない。
土浦以北

まずは鉄道スレ過去ログ２年分読んで。
禁止になった理由もよく分かる。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 19:59:31 ID:0l/uKuJ+0

常磐線に繋げれば
TXは常磐線のバイパスになるわけだから
利用客が大幅に増えるのは間違いない

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:15:59 ID:LkG2wKkN0

ＪＲ東が乗客囲い込みを強化するだけだぞ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:56:26 ID:82pKbldB0

長距離逓減制がある限り無理

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 04:11:14 ID:P+aj+PWv0

常磐線のバイパスとしてだけでなく、
例えばTX沿線民が偕楽園、大洗などの観光地に行くとき、
超限定的だがひたちなかのロッキンジャパンに行くときなんかにも重宝されるだろう。
あと茨城の２TOP（水戸都市圏、土浦つくば都市圏）が高速鉄道で結ばれることにより交流が活発化する。
さらに茨城のもう一つの科学拠点である東海村とつくばの行き来がしやすくなる。

とにかく土浦延伸で常磐線と繋ぐことにより
TXの利用客をほとんど減らすことなく、客単価の高い長距離客を大量に取り込める。
こんなに費用対効果の高い延伸事業は他に無いだろ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 04:26:21 ID:11x0TJ9E0

>64
ビックリ。禁止する権限があるとは。あなたはここの管理者なんですか？

>>61 とりあえず160km/h運転するのが先

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 04:34:50 ID:P+aj+PWv0

ちなみにバイパス化による利用客確保だから
つくば土浦間に中間駅は設けなくて良い
１６０キロでぶっ飛ばして平均５５分程度で結び常磐線乗り入れ
土浦～勝田間も快速運行（神立６０　石岡６８　友部７８　水戸８６　勝田９０）
ちなみに神立以北は土浦での特急通過待ちがある現行より平均で２０分ほど短縮される
運賃は上野～土浦１１１０円に対して１４０円ほど高い１２５０円

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 04:52:32 ID:4UfXy0V00

>>70
中根・金田台くらいは駅を作っても良いんじゃない？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 04:58:48 ID:P+aj+PWv0

まあ、つくば市民が納得できないなら
それもやむを得ないだろうね

73 ：：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 13:56:48 ID:jQf+yKYj0

>>70
土浦延伸は、用地取得が困難。市街地を避けて高浜へ接続が実現性高い。

74 ：：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 13:57:30 ID:jQf+yKYj0

>>70
土浦延伸は、用地取得が困難。市街地を避けて高浜へ接続が実現性高い。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 16:28:25 ID:coxwU00f0

>>ID:P+aj+PWv0
ＴＸの経営はＪＲ東日本でないことは知ってる？
ＴＸの運営にＪＲ東日本が協力することになっていたのが、採算性に不安があるため途中で見放したのは知ってる？
ＴＸ秋葉原駅が地下深いのと、ＪＲへの乗換え改札が設置できない理由知ってる？
ＪＲ東日本がE531への置き換えと、一応130キロ対応と宣伝してる理由は知ってる？
TX路線に乗り入れると、JR東日本の収入が減るって知ってる？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 19:26:16 ID:5MdPO9C/0

土浦近辺は地下化すればいいだろ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 20:47:08 ID:LEMQ8EbA0

筑波山への延伸と言う事でここはひとつ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:38:49 ID:P+aj+PWv0

TXの建設にはJRが協力していることを知らないのか？
もちろん出資はしてないけどね。
北千住駅や南千住駅の工事だってJRの許可なしでは出来なかったよ
つまり、TXが開通してしまえばJRは客も取られるし収入も減る
それでもこの鉄道の建設を許可したし工事の面では協力もした。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 07:17:20 ID:yuXmvzbY0

TXの建設は、一体化法で進められた国の事業で、国がJRへ協力するように指導を行った。
実際は、JRは国の指導を無視した部分もあるんだけど。
その付近のことは、この議事録でわかるんだが。
長いから「常磐新線」で検索すると該当の部分に行く。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/120/0395/12003130395003c.html

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 10:11:57 ID:/IzibS7b0

国はいつもつくばの味方だね
科学技術立国を目指す為とか
過去の２兆円の投資を活かす為とかって言えば
高い予算を出すことにも全国民を納得させることが出来る。
そんなおいしい都市に住まない手は無いよね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 02:10:22 ID:o5naRQV50

一番現実性が高い東京延伸だが、東京駅が１面２線の計画なのがショックだ
２面３線や２面４線を希望。それがムリでも切り抜きホーム等で１面３線にしてほしい

あと神田駅も欲しい

82 ：：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/07/03(火) 08:57:01 ID:UJHjTpX10

>>76
>>土浦近辺は地下化すればいいだろ。
時間がかかるし、高価な投資になるｗ

83 ：電気気動車：2007/07/03(火) 11:55:23 ID:i1qT0DcX0

水戸の新県庁まで伸ばしたらJRのダメージは相当なものになる。
快速でもフレッシュ並みの所要時間、特急なんか設定されたら勝負にならない。
現状でも水戸市は南側へ市街地がシフトしてきているのにTXが来たら中心地が変わる。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 20:52:07 ID:RPz/uAiB0

水戸ー土浦は土浦ー東京と同じぐらい距離があるのに無茶言うな
土浦でも石岡でもどこでもいいからTXは常磐線と繋がれ。それだけで県南と水戸の人の流れが劇的に変わるぞ
筑波山・偕楽園が一つの回遊ルートになったり、影響は計り知れない

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 02:00:46 ID:UsazkfW20

>>81
2面3線や2面4線にすればそれだけ余計に金掛かる。
現在の想定範囲内には収まらなくなるから、収支は
悪化し、値上げする可能性すら出てくる。有料列車も
ないし、現状を見ても1面2線あれば十分だろう。

神田駅は作っても深すぎて利用も少ないだろ。

86 ：：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 16:29:44 ID:vaPJbL/d0

>>81
東京駅中央線は１面２線で対応していますが。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 18:08:18 ID:p56xcHrs0

>>84

>>73が言うようにせっかくできた宅鉄法を最大限活用し、あえて周りに何もない高浜駅につなげて、沿線開発するのが、茨城県の発展にはいいんじゃないかな。

土浦は用地買収が困難だと思う。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:25:03 ID:rbreY3M/0

常磐線土浦以北の乗降客数を知ってて延伸といってるのだろうか。
沿線開発なんてつくば以北ですらまだまだこれからという現状を知っているのだろうか。
終点が筑波研究学園都市であることで、一定の洗練とヤンキーや酒盛りオヤジなどの
ＤＱＮ流入予防と常磐線のような悪評路線にならない予防ができていることを知っているのだろうか。
しかも遠方客は特急で上野までいく、土浦なんかで普通の電車に乗り換えないことがわからないだろうか。

75の意見と過去ログをちゃんと嫁。北延伸厨はいい加減に汁！！！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:08:42 ID:NclyMFW60

世知辛い世の中だけど、このスレはあくまで仮説シミュレーションの場
気楽に自由に論議しましょう。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 11:18:37 ID:ZuSE7I6n0

土浦以北の利用客数より北から来る乗客が
どれぐらい土浦駅を通過してるかが問題だ。

特急のコストパフォーマンスの低さを知らないのか？
ＴＸを土浦まで延ばしたら５０分台で千代田区アキバまでいける
土浦から台東区上野まで４０分台の常磐特急に勝ち目は無いよ。

ＴＸが常磐線に乗り入れたら特急の客はごっそり奪えるよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:47:51 ID:f8seKS2UO

ＴＸにグリン車つけりゃいいじゃん！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:52:33 ID:f8seKS2UO

東京～大手町～秋葉原…が理想。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 21:46:22 ID:kgArULSw0

常磐線と両側でつないで環状線にしようよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 21:49:37 ID:bQ4Rzx3i0

>>90
TXが常磐線に乗り入れるとTXの価値が下がることになるけど、
あえて乗り入れたとして、常磐線内の停車駅はどうなるの各駅停車？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 06:52:09 ID:IJJwtLJH0

土浦延伸は
つくばセンター～土浦間を
関東鉄道バスに　信者　けさせるために
関鉄が延伸を禁止いたしますｗ

それより
東京の六本木通り方面に延伸が現実的だな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 08:47:19 ID:4vHheiy50

>それより
>東京の六本木通り方面に延伸が現実的だな

どこが？ｗ

六本木方面への延伸なんて、そんな導入空間ないし
六本木までが推定4.5km程度、渋谷までが7km程度
大江戸線の環状部の建設費がキロ当たり337億円
TXの東京延伸が2kmで1000億円ということでキロ当たり500億円
ただし、東京延伸はほぼ道路下線路下で済むから、
その先民有地下を通ると費用が嵩むと見込むと
六本木延伸で2500億円程度、渋谷延伸で4000億円程度掛かるんじゃない？

そんな莫大な費用、何処から捻出するの？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 12:12:47 ID:rtfFvRM10

>>87
筑波鉄道の跡地はどうなったの？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 13:02:41 ID:SzaYIaSy0

自転車専用道だしつくば駅にははるか遠い

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 16:57:22 ID:IJJwtLJH0

>>96
㈱都筑エクスプレス
に出資してもらう

408 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 20:37:58 ID:wkIUqcOm
都筑エクスプレス
センター北～野川～武蔵新城～等々力中町～駒沢公園～三軒茶屋～渋谷～
西麻布～六本木～霞ヶ関～東京(つくばEX直通)

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 17:18:54 ID:mN0/juB80

>>96
ＴＸが東京駅を手に入れた時点で立場的には有利。
だからボロ儲けしてる東急とか東京都が金出せば済む話だ。
都心で地下鉄を敷くとしたらもう大深度しかないわけで、
そうなると必然的に京葉線東京駅とＴＸ東京駅が注目される
京葉線は新宿に向かうことが確定しているので
残るはＴＸしかない
秋葉原～東京～霞ヶ関～六本木～渋谷は
山手線のショートカットとして今もっとも必要とされてるルートだから
次、東京で地下鉄新設の話が出たらこのルートが有力だろうね

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 17:55:21 ID:c2ga0gFx0

秋葉原ー東京くらいはJRで我慢汁

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 18:23:39 ID:soRkkFADO

>>100
東急…東急のテリトリーではないので東急が金出す可能性は０
東京都…元々つくばエクスプレスとは距離を置いている。そんな金掛けるぐらいなら横田の軍民共用化、在来線の立体化、
道路整備に回すだろう。おまけにオリンピックでそれどころではない。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 18:30:06 ID:8aKL/hKf0

んじゃえばらぎ県にたのんでみればぁ？

104 ：名無しさん：2007/07/07(土) 18:37:16 ID:pmOTf3sH0

つくばへバック

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 20:14:39 ID:mN0/juB80

>>102
TXの筆頭株主は東京都

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 23:37:31 ID:4vHheiy50

>>105
筆頭株主が東京駅延伸そのものですら消極的

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 00:08:54 ID:tAXY2rHQ0

消極的というか
2010年度までに利用客27万人に到達できるかどうか
見極めるという姿勢

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 10:27:34 ID:vrpFJgr50

旧筑波鉄道方面桜川市まで延伸きぼんぬ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 09:19:05 ID:nKWEAMq20

いい加減に汁。

110 ：坂東天国：2007/07/09(月) 22:06:20 ID:4nFt800qO

TXは東京延伸だけにしてくれ｡

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 00:59:24 ID:BHT1uIKE0

土浦～友部より赤塚～高萩のが乗客も多いしね

112 ：坂東天国：2007/07/11(水) 08:46:32 ID:ElecJb7EO

北へは石岡まででいい｡ちなみに秋葉原は駅があるところは正式には千代田区外神田であるのは知ってるか？地名としての秋葉原は台東区にあるのは知ってるか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 10:26:30 ID:uCTY3jVB0

だからみんなアキバと秋葉原を使い分けるのだよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 16:33:57 ID:j+hLfkP80

東京駅へはわざわざ秋葉原から延伸しなくても、北千住から常磐線に乗り入れられるようにすれば良いんじゃない？
常磐線も東京に延伸されるわけだから。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 18:32:59 ID:WH4lsSQf0

>>114
真性バカ
意見書くなら、もっとニュースチェックしろ
東海道線直通は、高崎・宇都宮線優先だ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:44:12 ID:H7lxk/lP0

>>115
＞東海道線直通は、高崎・宇都宮線優先

これを明記したＪＲのニュースリリースって相当古いよ
もう信用性ないでしょ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:19:37 ID:OCUbvi8y0

>>112-113
は？台東区秋葉原なんて秋葉原の外れがたまたま地名として残ってしまっただけで、
元々秋葉原の中心地は秋葉原駅だぞ。
少しは東京の歴史について調べたら？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 00:06:27 ID:sLhy5u000

東京駅→銀座→勝どき→西豊洲→東京テレポート→品川

これで東京五輪対策も万全。

119 ：坂東天国：2007/07/13(金) 00:11:56 ID:sEQEFNZnO

>>117
あー？なんか言ったか？カス!!

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 01:48:30 ID:513756Rx0

知ったかぶり無知固定にカスとか言われてもなぁｗｗｗ
説得力無いぜ？

121 ：坂東天国：2007/07/13(金) 08:27:02 ID:sEQEFNZnO

>>120
カスは黙れ!!

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 09:47:18 ID:R4asQA+A0

はずかしいな
うんこたれ

123 ：坂東天国：2007/07/13(金) 17:21:11 ID:sEQEFNZnO

>>122
黙れカスカスカスカス!!

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 19:36:38 ID:1CMmS3ky0

坂東とかＴＸと関係ないしスレ違いだからどっか行ってくれよ・・・
坂東と下品な煽り合戦を繰り広げる奴もどっか行ってくれ。

107以降は何事もなかったかのように↓このスレを続けてくれ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 15:12:00 ID:iE09WdlU0

>>115
鶯谷で常磐線と高崎・宇都宮線を入れ替える構想があったそうだが
どうも断念したらしい。ただ、JRが常磐線の方に関心が行ってるのは事実。

プレスリリース出したころとは状況が違う。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 17:29:44 ID:rnTU5GWV0

納豆支社の妄想だろ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 10:46:48 ID:JvO5weYaO

それまで常磐線は宇都宮線･高崎線･総武線･横須賀線･東海道線などとはＪＲ東日本に放置されてた訳だな？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 16:09:52 ID:Ea4KHU760

やっぱり百里飛行場への乗り入れが必要だろ。

それにしても、あそこも糞鳥（絶滅危惧種から外されたオオタカ）のせいで
工事が遅れたんだな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 16:42:49 ID:4S+QD8B80

>>126
納豆支社の妄想でもなかったようだが。

常磐線だろうが何だろうが収入が減るのは嫌なもんだ。
企業として対抗策を取る。不思議でも何でもないこと。

何で鉄ヲタは○○線だからダメなんて考えるんだ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:58:32 ID:Ls7aiuPj0

>>128
開発したら、オオタカが死ぬなんてトンデモ理論がまかり通っているのはなぜ？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:43:01 ID:KTQ4LNvN0

鉄道マニアキモイ
電車の走る音を口で真似するなよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:55:03 ID:FVRsf+v70

常総線を電化・高速化して、下妻あたりまで乗り入れる。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 07:12:02 ID:xMwIKoV60

いまの気動車1両ですら余裕なのに、乗り入れしても無駄になるだけ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 17:29:27 ID:5uF0ZAX3O

常総線快速をEuro製車両して欲しい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:03:31 ID:uUaxrPqy0

首都圏新都市鉄道（ＴＸ）は下関まで延長運転すべき。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:11:16 ID:q7CgeubG0

下関は首都圏じゃないから

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:21:14 ID:uUaxrPqy0

>>136
首都圏の範囲を下関まで広げれば問題解決。

138 ：かっぺ：2007/07/23(月) 00:45:38 ID:1bqCG0kP0

標準軌に改軌して品川地下で京急に接続
北は茨城空港乗り入れ
ミニ新幹線車両改造導入で高速運転可能か・・
２００ｋｍ以上出せたら新幹線っていえるかも

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 17:45:25 ID:xopWhIBm0

標準軌に換えたときのコストは誰が負担するんだ？

京急に乗り入れて、ＴＸに何が得するんだ？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 21:24:44 ID:kk5WgnZU0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185625183/l50
次スレ　★★つくばエクスプレス　vs 田園都市線★★

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:21:45 ID:fNXDRVmQ0

伸ばすとしたら、筑波のロケットまでじゃねえの？
ロケット飛ぶようになったら、あれで宇宙ステーションまで行くんでしょ？

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:02:40 ID:Z6eV2WYz0

140は荒らし！注意！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:55:54 ID:Y6Km1vz90

秋葉原～霞ヶ関～（品川）～白金高輪～目黒線直通

目黒線沿線に住んでるだが、自転車で秋葉原に行くときはいつもこのルート。
けっこう道幅の広い道ばっかりでまっすぐだから、工事は不可能ではないだろう。
まあ茨城と繋がってもメリットは無いが、急行か特急を走らせれば
茨城と横浜を繋ぐことができる。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 14:05:48 ID:3w8EmcAD0

乗り入れって、ダイヤの乱れの影響されないTXにメリットが無いと思う。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:18:50 ID:H8TFosLk0

>>137
東海道・山陽メガロポリスww

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 02:10:00 ID:8BVDK412O

古河、下妻、つくば、土浦、鹿島を結ぶ路線ができたらなぁって思うのは俺だけ？
これあったら県政にもかなり重宝しそうだけど。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 14:03:04 ID:xL6VoWC70

野田や坂東の地下鉄延伸運動はどうなったのか？
野田はTXの開通で状況はある程度改善されたのでノロイ地下鉄が出来ても五十歩百歩。
野田線の改良にお金を出したほうがいいかも。
坂東（旧岩井）だよ問題は。TXに目を向けたほうが良い。TX支線と言うか盲腸線。
首都圏最後の鉄道空白地帯。将門の呪いのせいと噂があるが。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 19:00:07 ID:1S5J+8BQ0

どこにでも、線路を引きゃあ良いってもんじゃない。
岩井に鉄道を引いて、採算が取れるだけの需要が作り出せるのかね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 20:24:42 ID:vKFGnfbx0

地下鉄引っ張ろうとしていたくらいだから奇想天外でもない。
しかし古河まで伸ばしたいところだが、それは自信が無いな。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:26:54 ID:yWKt4Prb0

残念だが坂東延伸は採算が取れなさそうだね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:36:07 ID:6FLNi2CE0

東京駅に延伸してＪＲ京葉線と相互乗り入れが望ましい

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 16:52:59 ID:yWKt4Prb0

そもそも坂東延伸は大株主の東京都が許さないよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 12:04:14 ID:NcoHpagJ0

古河市長のマニフェストで、
守谷駅から坂東市経由で古河にTXをつなげるって言ってたと思う。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:58:57 ID:wro0bYik0

そんな、採算も考えられないバカな奴が市長なんだ。
古河市の財政は大丈夫なのか？

155 ：：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/08/19(日) 00:32:06 ID:MUSS/m+G0

坂東市の延伸は、そこまで直流電化が可能な事や、土地が安くてそこに
車両基地を造ればいいなど、野田市以南だと用地買収に難航するなどの理由
で、常磐緩行線の我孫子・取手間やＴＸの守谷・つくば間の感覚で造られる
事も考えられる

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 10:16:34 ID:owPbdxwt0

坂東延伸はどうみても厳しいね
常総線の水海道以北の二の舞だ
坂東～守谷間の流動人口でどれくらいあるの
坂東～東京間はどう？
要望はあっても採算や需要の点からも建設費を償還するのはどうかね？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 21:33:30 ID:vi6R3G3M0

古河どまりで考えるから苦しいんだよ
守谷－坂東－古河（東北線接続）－小山（新幹線接続）
新幹線規格で建設して、東京－浦和の新幹線バイパスとしてJRにも使わせる

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 21:38:19 ID:F5FBn6oN0

>157
全く意味なし

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:28:21 ID:AYAqD7f4O

小山（笑）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 17:13:56 ID:APPp0hVg0

ＴＸⅡはとちぎエクスプレスですよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 09:32:05 ID:+IW0kf520

>>143
目黒線直通なら工事もそこそこに、また学園都市と横浜方面が結ばれるのは
主に研究者にだが何らかのメリットはあると思う。その逆の流れでは多大に
メリットあるし。

>>156
ほとんど流動なんてない。
>>157
新幹線バイパスになんてならないし、必要ない。

最近は目黒線直通ぐらいしかまともな意見がないな。
北方面の延伸はどうあがいても採算増加に繋がらないしメリットないよ。
それが証明されてるから２，３年前から禁止されてるのに・・・

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 23:16:30 ID:fWbhPwYx0

不動産投資に旺盛な経済情勢の時期と、
団塊が土地を手放さない神奈川・埼玉エリアの開発余力が減少する時期と
今の新卒辺りの層が安く都心に直通するエリアで土地付き一戸建てを購入する適齢期が重なれば、
延伸は無いとも言えない。

今の常識がいつまで続くとは考えない方が良い。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 04:57:18 ID:NJGX5cHD0

ところでスレ違い気味だけど、TXって座席指定車は連結しないの？
延伸するとなればなおさら必要だと思うんだけど。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 17:10:00 ID:uLAOxhBn0

50分とか1時間というのは指定席というレベル？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 08:07:08 ID:mjAutf4B0

>>162
別に普通に東京延伸はするので。
>>163
東京延伸に必要ない。

つくば以北延伸とか電波なことを言っている輩はまさかいないと思うが
まずありえないし、２年以上も前に2chのＴＸ関連スレでは禁止事項になってる。
そんな無意味な延伸、首都圏新都市鉄道がまず考えてないだろうよ。
そういうのは首都圏新都市鉄道が言い出してから語れ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 07:46:01 ID:B8Hau9Vx0

世知辛い世の中だけど、このスレはあくまで仮説シミュレーションの場
気楽に自由に論議しましょう。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 10:36:15 ID:F8TQxbDc0

162の発言なんて仮説シミュレーション超えてるじゃん。
今の新卒辺りの層が安く都心に直通するエリアで土地付き一戸建てを購入する適齢期
にはまだまだＴＸ沿線に物件あるでしょう。沿線は広いですから。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 14:01:42 ID:Jc6a2fqp0

水郡線を使って福島空港を何とかしてほしい。

それと・・須賀川市と福島空港とでは温度差ありすぎ。

ＬＡ便を復活か？！ならいいのに。ＮＹ行きたいなあ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 18:56:32 ID:BnjWGKk60

>>167
仮説シミュレーションって意味分かります？

あなたのレスも１６２も仮説ですが？
信憑性がありそうな推測論に過ぎませんが、あなたのレスも。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 19:03:45 ID:JkTh0X2l0

数年前に既につくば以北の延伸の話は2chで禁止された。
それは鉄板だけに限らず全てで。それをきちんと理解し、ルールを
守りつつ東京延伸について語りましょう。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 19:10:04 ID:BnjWGKk60

ルールなんて、このスレに規定されています？
>>1は書いてますか？

２ｃｈの禁止事項であるなら、その根拠となる過去スレを
提示してもらいましょうか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 20:33:44 ID:n+eRTmjk0

八潮～西新井～王子～池袋
野田～八潮

この2線を作り、
つくば～八潮～池袋
野田～八潮～秋葉原（東京）
というＸ字運行をして欲しい

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 22:02:20 ID:qdLgDQXt0

>>171
つ現在も続いていることを証明する為に現行スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189646236/l50
・延伸ネタは荒れるので、公式に検討されている東京延伸以外は禁止。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 06:31:36 ID:pEpiJmdp0

>>173
サンクス。東京延伸に徹した方がいいのは同意。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 03:54:13 ID:E/hFYMf40

>>173
そのスレは、鉄道路線板だろ？
こっちは交通政策板だ。

なんで、２ｃｈ内の別板のルールを適用されなければならないんだ？

鉄道オタクの言論統制か？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 11:09:46 ID:8z2r5N/O0

妄想は歯止めが掛からないが、
北延伸は企画部レベルで検討しているのは事実。

妄想と一緒にするな！
言論統制している連中は２０年前なら常磐新線の企画は妄想と決め付けただろう。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:27:38 ID:FqQbVd430

いや、研究学園都市があるから妄想とは思ってなかったよ。
企画部は妄想集団なんだ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 16:12:05 ID:r9YZ4s6W0

>>177
そういうあなたが妄想なんです。
東京と北延伸＆東京直結鉄道は、このスレの議題でもOK。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 01:11:43 ID:yeo95xLO0

別につくば側の延伸の話をしてもいいんじゃないか？
ただ、それで荒れて結局鉄板と同じ運命を辿ればお笑いものだがｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 11:21:08 ID:xkI7U21k0

新宿方面はすでに、大江戸線乗り換え、中央線乗換えがある。
京葉線なんてディズニー行きたいやつが勝手にほえているだけ却下。
品川方面はJRで十分、投資効果なし、羽田使ってるやつの妄想。
池袋なんて、却下。北千住乗換えでいけ。
となると、六本木経由、渋谷行きがＴＸの不動産価格を上げる。
ＴＸは東側路線の欠点、東京の港区、渋谷区と直結することが重要。
秋葉おたく、東京はたらく、六本木あそぶ、渋谷ガキ、浅草年寄り
と結べば最強。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 12:13:28 ID:ZFLD0QmQO

北は水戸駅
南は東京テレポート駅まで延伸してほしい

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:41:53 ID:9Jl6mWw90

東京の先の本命が出てこないね。
羽田案は便利だろうが誰が金出すの？って感じだし、通勤には中途半端。
東急もやりたいだろうが都しだい。
天敵ＪＲと繋がるとは思えないし・・・意外と実現性が・・・

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 21:31:34 ID:7B4xXeVt0

相互乗り入れはいらん
接続先路線のダイや乱れの影響を持ち込まれるだけだ。
延伸するなら、単独で、採算性のあるところ。
利用者が多くても、延伸費用が掛かり過ぎては、財務体質が悪化するだけ。
これからの将来性を考えると、品川延伸が妥当なところ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:32:13 ID:5ym/bcv00

品川延伸とかどう考えても採算あわねぇ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:46:06 ID:7B4xXeVt0

品川まで延伸すれば、羽田利用者はもちろん、田町の大規模開発での需要拡大も見込める。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 23:13:03 ID:5ym/bcv00

羽田と田町で一体何人増えるんだ？
地下鉄だらけの東京都心で単独で採算性のある場所なんてあるわけ無いだろ。
寝言は寝てから言え。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 23:25:23 ID:7B4xXeVt0

否定する根拠を明確に

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 10:28:38 ID:xSH7/seG0

秋葉原から竹橋辺りを通って、東京駅と垂直に地下駅を設置。
将来は、東京駅に乗り入れた都営浅草線、中央リニアが平行に並ぶ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:13:28 ID:iqa+n4KU0

単独で採算性がある延伸なら>>172が現実的だな。
ＴＸ沿線のみならず、山手線西側へのアクセスに問題がある地域である東武伊勢崎線、舎人新線ユーザーを取り込めるからな。
しかも、有楽町線が来る見込みがほとんど無い野田方面にとっても悪くない話だしな。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:29:19 ID:DJV5pM+U0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182773949/8

これ本当のこと？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 15:21:43 ID:2pTbRol70

ワシも>>172に賛成じゃ！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 00:11:11 ID:rM/udpVMo

北に伸ばして上野で京成接続

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 00:55:19 ID:G/u7PIGk0

>>192
なんのメリットがあるんだよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 17:31:32 ID:pnWtz9Lx0

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50
【地域】　総武流山線電鉄、JR東日本へ統合

　JR東日本（東京都渋谷区）は26日、今年度末を目処に総武流山電鉄
（千葉県流山市）を吸収合併すると発表した。
総武流山電鉄は、千葉県松戸市から同流山市にかけて総武流山線（5.7㎞）
を保有、運営しているが、2005年につくばエクスプレスが開業して以降、
競争による乗車率の低下で経営が悪化していた。
今後は、JRとの運賃統一や常磐線の列車を直通させるなどし、乗車率の
挽回を目指すとしている。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 12:45:29 ID:7zLWYDLb0

>>194
マジ！？
ソースは？？？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 00:36:33 ID:F6VjS9pK0

まずは、東京駅延伸ですね。秋葉原地下駅の東京側線路は東京駅方面に緩やかにカーブしています。
また駅の深さも神田川や都営新宿線をくぐることを想定したものになっています。これはＪＲが経営
主体から手を引く前の計画であったためにそういう造りにしたかは、俺はわかりません。
もしＴＸ独自に計画していたなら秋葉原止りとし、もっと浅くて便利な構造にしてほしかった。
おそらくＪＲが手を引く前の計画が修正されずにずるずる来てしまったのだろう。俺の想定では、
神田川をくぐったら一挙に地上に出て東北縦貫線と合流して東京乗り入れを果たしたかったのだ
ろうと思う。だからＴＸはそれ以外のどこにも延伸しないのだと思う。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 12:58:50 ID:yISo7OYy0

東京駅延伸・・・・可能性無いのに

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 23:39:53 ID:brEB/PR/0

東京駅延伸しないで、ヨドバシカメラの秋葉店に直接行ける通路作ってください。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 23:54:54 ID:hUOcqv5W0

それは淀に頼むんだな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 19:37:44 ID:QfO1uZTpO

筑波山頂まで

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 18:05:49 ID:kVVd8hN30

茨城県の歴史館に鉄道に関する展示がある。
第二常磐線に関する資料が展示してあり４ルートが検討されていた。
Ａ案が取手経由、Ｂ案が守谷、Ｃが水海道Ｄ石下。すぐにＤ案は却下、結局はＢ案。
筑波学園まで造り長期的に水戸を検討。
図を見ると点線が石岡方面へ、土浦は外れていた。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 14:46:09 ID:zronyc48O

石岡―百里―新水戸―常磐線へ
三河島の貨物ターミナル―本線―常磐線水戸以北
貨物バイパスで儲ける

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 02:31:10 ID:stNwIJXH0

>>202
新水戸は県庁あたりが一番良さそうですね。
それで水戸に入るか、勝田に抜けるかどちらが良さそうでしょうか?

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 18:50:11 ID:huJdVt4lO

貨物線を勝田～新水戸の間に作って
常磐線快速や宇都宮線に入る貨物を軽減する方向で。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 18:12:47 ID:2U15C8yU0

やはり皆同じ意見ですね。
県庁所在地の水戸延伸は素晴らしいですね。
スーパーひたち　と張り合う為には、1時間を切らないと厳しいですが。。。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 18:13:38 ID:2U15C8yU0

もしくは、現状のつくばから延伸せずに、つくばを大都市として成長させる手腕も無くは無い。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 18:25:23 ID:nTps5swQ0

おまいさんの手腕か？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 20:02:14 ID:xi3+fqWi0

>>206しかないだろ。
水戸の需要は、Ｓ＋Ｆひたち＆高速バスで十分。
水戸とつくばの間は人口密度考えろよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 20:08:13 ID:nTps5swQ0

大都市として成長する可能性があるか考えろよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 20:58:10 ID:xi3+fqWi0

少なくとも、つくば終点の現状では採算は十分取れている。
しかも、沿線の住宅開発は急ピッチで増便するほど。
つくば以北では、東京への通勤需要も殆ど見込めないし、住宅開発も見込めない。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:38:34 ID:F/wr+/wdO

東西方向への延伸は無理かな？
坂東とか通って大宮に行けば新幹線接続を売りにできそうだし、そのことで沿線の成長も見込める気がする。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 00:05:55 ID:ApblyrGM0

武蔵野線や野田線の現状を考えると、期待できないかもね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:17:01 ID:9STocpH10

>211
東西では延伸でなくて新線でしょう。ちょっと脱線。

214 ：211：2007/11/21(水) 21:52:21 ID:mkazFv32O

>>213
そうですね。的外れなことを言ってしまいました。　
でもTXは順調なようなので、色々な展開を期待してます。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 13:36:48 ID:09q0n1F70

東京
新橋（東電・みずほあたり）
大門
三田
（JRくぐる）
関電工付近or品川東（ソニー）
品川西（グランドプリンス高輪＆高輪台）
目黒
恵比寿
渋谷（副都心線）

これで、埼玉県西部から、都南部へのアクセスが改善されるとともに、
都心の企業集積地帯の隙間を縫うことができ、
JR線を補完できる。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 13:43:12 ID:09q0n1F70

東京
新橋（東電・みずほあたり）
大門
三田
（JRくぐる）
関電工付近or品川東（ソニー）
品川西（グランドプリンス高輪＆高輪台）
白金台
恵比寿（ガーデンプレイスと庭園美術館）
代官山（東横線＆副都心線）

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 09:15:52 ID:j7VJpDGu0

>>211
東京駅延伸で新幹線接続になるよ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:47:56 ID:vIyqGXRL0

つくば～筑波大学～筑波山麓～岩瀬

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 08:52:58 ID:9DLlnSkJ0

>>218
４千億ぐらいかかりそうだね
しかもいまのつくば駅利用客が北に分配されるだけで
利用客も大して増えないだろう
やはり１千億で土浦（常磐線）に繋げるのがもっとも効果的だ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:20:33 ID:RxMH3h9X0

>>219
土浦に繋げても効果無いでしょ。既存の路線の短絡にもならなければ、
開発の促進にもならない。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 15:54:32 ID:8lTtGX6y0

丸の内線沿いに新宿だな。東京→永田町→四谷→新宿三丁目
東京～新宿間は成田新線も3線軌で乗り入れすれば最高。
つくばから先も土浦→百里→鹿島臨海鉄道→水戸

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 20:29:01 ID:t3ScINY10

つくばから無意味に北に延ばしたところで土浦ほどの市街地が形成されることはまずない
ＴＸを土浦で繋げればＴＸは常磐線のバイパスとして機能するするから
流動人員は大幅に増える

223 ：関東鉄道壊滅：2007/12/04(火) 07:08:55 ID:nDdmjyXQ0

TXの開業で、　関東鉄道の電車・バスがどのくらい影響を受けているかを知っているのなら。

これ以上の関東鉄道の営業エリアを侵食して、TXが延長されることは、何を意味するのか分かるよね。

>>222

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 14:20:17 ID:y7WLX3ZB0

まあ常総線の守谷以北は廃線だろうな
あんなものを抱えていながら経営が成り立ってるんだから
改善の余地はまだまだあるのだろう。
素直にバスに特化した方がいい会社になれるよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 09:43:08 ID:hT8xWsTw0

このスレは東京駅からの延伸スレ

東京駅まで延伸することが検討される首都圏新都市鉄道。

東京駅から延伸するとしたら、あなたは

新宿方面？（丸の内線）
渋谷方面？（銀座線）
横浜方面？（浅草・京急線・ＪＲ各線）
千葉方面？（東西線・都営新宿線・京葉線）

に伸ばした方が良いと思いますか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 21:42:02 ID:QUV3m3RR0

京急が一番やり易そう

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 18:29:16 ID:rCIl80kj0

つくばエクスプレス、快速、土浦行。

悪い響きではない。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 20:23:24 ID:XVuctJAK0

快速　つくば行きで、いいじゃないか。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 23:20:39 ID:JMpKnT+p0

＞快速、土浦行
なんか、恥ずかしい

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/09(日) 05:34:50 ID:BlJuMjU90

>>224
せめて水海道までは残してやれYO.

>>225
渋谷方面に井の頭線を追加希望。
京王なのに1067mmかつ孤立した路線だし。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 07:48:44 ID:WCPkSM7m0

ＴＸ東京駅が丸の内仲通り地下にできるなら、
丸の内線、三田線乗り換えが近い（５分以内と推定）から、
丸の内東京駅－赤坂見附・銀座線乗り換えで渋谷方面ＯＫ。
三田線大手町駅－三田・都営浅草線乗り換えで京急羽田空港／川崎・横浜方面ＯＫ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 09:29:13 ID:9v54/69a0

>>227
関西でも、地下鉄谷町線を延伸して近鉄南大阪線とクロスさせる計画が、古くからあるが、
実行されてない。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 21:08:44 ID:DHQSEuYd0

>>230

そこで常総線からTX直通アキバ行きが出来るわけですよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 15:58:43 ID:hX6gBQbf0

守谷の車両基地から常総線にちょこっと線路延ばして新守谷にくっつければいいんじゃない

そうすれば守谷から水海道まで線路がつながる

新守谷～水海道だけ電化すれば　守谷止まりの普通を全部水海道行にできる

常総線の守谷～新守谷間は廃止　水海道以北はバスにしてもいいし

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 21:28:19 ID:fY8us7WW0

で、それだけの経費を賄えるだけの運賃収入UPは見込めるのかい？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 16:08:53 ID:wHqjgF+d0

俺は土浦まで甲種で運んでくるTXの車両が、総合基地まで
R354・294をトレーラーで運ばれてくるのが好きだ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 18:21:21 ID:h6vHf5NEO

水戸駅まで延伸するべきし゛ゃないのか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 18:52:39 ID:wxWCGacq0

この路線、そもそも作るの遅すぎ。
万博前ならその後のバブルでのドーナツ化現象でホクホクだったのにさ。
都心回帰の現在の流れでも想定以上なんだから。
んで、バブル崩壊後の94年頃から土地買収始めて延伸すれば、経費格安で済んだし、既得乗客での収益だってあったから費用賄えたじゃん。

既にあるかも知れないが、現実的な延伸策としては、筑波山口（旧筑波駅）だな。
梅祭とかで日帰りとか一泊の短期滞在観光客増えるし。
ただ、あの辺は土地が安いからマンションが建つ可能性もあるよな。
地主とか現地の人の観光資源保護意識って、湯布院なんかと違って弱くて、金儲けに走りそうだし。
それは嫌だな。
山頂から見下ろすと直下にはマンションか。
熱海みたいになるのか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:23:11 ID:4KLjjiAS0

>>238
つくば北部民乙。
それ一番非現実的だよ。
それに宿泊客がいなくなって
地元にとっては逆にダメージがあるだろうな。
しかもあのあたりに駅が出来たとしても東京通勤駅には成りえない
少なくとも土浦ぐらいのバス路線や市街地が形成されることは永久に無い。

やはり土浦に延ばして常磐線と接続し、ＴＸを常磐線のバイパス路線にする。
これが一番現実的でしょ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:46:32 ID:4KLjjiAS0

こう書くと、土浦にはすでに常磐線があるから鉄道は必要ないなんて必死になるだろうから
先に言っておくけど、
土浦延伸は土浦市民の我田引水的な発想からきてるんじゃないんだよね。
常磐線土浦以北→ＴＸ沿線
ＴＸ沿線→常磐線土浦以北
こういう移動が出来るようになることに意味があるわけで、
結果として土浦にも恩恵はあるだろうけど、それ以上に
常磐線土浦以北、ＴＸ沿線にも恩恵がある。
常磐線のバイパス路線になれば新たな人の流れができて
ＴＸの経営にとってもプラスになるだろうし、
ＴＸ駅前への来街者もふえるだろう。
まあとにかく土浦延伸が土浦人だけにしか利益がないというのは大きな間違いってことだよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:59:57 ID:3zp8OrlW0

日中、１時間２本の各駅と１本の特急（１本は土浦通過だから含めない）しか需要の無い地域じゃね。
該当地域は、自家用車利用の方が広範囲から人を集めることができる地域だし。
土浦へ延伸することで、TXのブランドイメージが下がることになるし。
経営には悪影響だね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 21:11:00 ID:oLAQHpWEO

>>241
経営がやばくなるのは、どう見てもタクシーだろ。
TXは増収増益になるよ。
理由、
数万人規模でのノーマイカー運動や高校のスクールバス廃止。土浦日大、つくば国際、常総とか。月うん百万

桜町へのアクセス向上

関東鉄道終了のお知らせでてしまいそうですよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:37:01 ID:qR0FTHVx0

それはありえないな。
ノーマイカー運動は、自家用車以外の代替交通機関網が整備されていることが必要。
高校のスクールバスは、駅からの徒歩圏内に高校が存在しない限り無理。
桜町へのアクセス向上？　果たして何人が利用するんだ？
ありえない予測でTX延伸を訴える、土浦民の必死さは異常だね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 04:56:09 ID:t9pPzt4p0

>>239
宿泊客はもう減りきってるよ。
交通の利便性向上で時間遅くまで観光しても日帰りできる分宿泊しない客もいるだろうけど、観光客の絶対数が増えるから、結局は宿泊客増えると思うけど。
１泊の社員旅行とかなら交通費浮くし。
致命的なのは温泉出ないんだよな、山のくせして。

それに筑波山口の隣接駅であった旧北条駅あたりに小規模の公団団地が昔からある。
コンビニも増えたしスーパーもある。ロハスブームでもある。
バブルの頃は雑木林なんかも買収に来たらしいしね。
ってことはマンションぐれー建づんだね？
一応は観光地なら宣伝文句にもなるってなもんだっぺよ、あ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 08:35:22 ID:1/1lcOKf0

土浦駅はＴＸ開業の影響もあって利用客が減ってきてはいるけど
つくば駅よりは多いよ。
延伸したら乗り換え客が激増するし、
利用客も倍増するのは間違いないだろう。
倍といっても３万４千程度だけど県内では一位になるね。
そうなったらいよいよ土浦が復権し、水戸　つくばどちらとも結ばれている
土浦が県内最重要拠点になるかもしれない。

つくば市民は土浦の復権がなによりも怖いからね。
こういうシナリオだけは絶対に避けたいという思いが強い。
しかし、そのあまりに強い気持ちからか、
土浦延伸案を電波呼ばわりする一方で、
筑波山口論者には暖かい眼差しで見守っていたりと
冷静さを失なって客観性のある公平なジャッジが出来なくなっているんだよな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 09:38:41 ID:Oel7gy8h0

土浦の驕りが良く分かりますな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 16:15:05 ID:uuuilxrtO

北は水戸

南は横浜に延伸して東海道線と常磐線を混雑緩和してくれ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:03:30 ID:z6OCtCw00

なにこのつくばVS土浦スレはｗ
同じ田舎モン同士なんだから大人しくしてろよｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:49:44 ID:KJFXONiV0

北はいわき～郡山らへんまで長くして欲しい
南は横浜
これぐらいがちょうどいい

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:30:12 ID:dvA0d0XyO

>>243
つくば秀英高校のスクールバスはつくばエクスプレス開業の前後で変わったことをご存じですか？
県内私立高校のスクールバスについてググれ。
生徒がいくら払っているかとか

高校経営者にとって、金食い虫のつくば周辺から土浦に向けたバスは減らしたいのです。
どこかの駅に集約したいのです。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:01:30 ID:wbqC20x+0

>>172の案はアリだな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:12:46 ID:N21PaTySO

>>238
まあ常陸北条経由の筑波山口ならありかも知れんが・・・
ただ筑波山今は車で直接行っちゃうしね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 07:09:57 ID:zZtjuXx00

>>250
>>242では、＞高校のスクールバス廃止。　
となってるんだが？
廃止されたのか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 08:36:48 ID:0SLxwK7yO

横浜まで延ばして
東海道線を混雑緩和してくれ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 09:01:37 ID:JFl3b+xD0

土浦延伸賛成だけど今はまだ早い。
今は沿線の発展、ブランド力強化だけを考えれば良い。
つくば駅も研究学園駅もしっかり育ててからでないと、
ＴＸ沿線の方が土浦色に染まってしまう
とにかく、今はＴＸ沿線をしっかり成長させるべき時期。
成長しきってどうにもならなくなった時に、
土浦をＴＸ色に染めあげるプロジェクトと称し
切り札として大々的に打ち出せば良い。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 09:28:56 ID:JFl3b+xD0

まあ土浦延伸は政治家たちがそのうち騒ぎ始めると思うよ。
おそらくつくば土浦の合併と並行して進められていくんじゃないかな？
それでつくばと土浦の境界線付近にに中間駅を１つ設けて、
もしかしたら合併後初のプロジェクトとして
新駅の周りにつくば土浦共同で新しい中心地をつくるかもしれないね。
まあこれは妄想に過ぎないけど、筑波山口駅よりはまだ現実味があるんじゃないかな？
そういえばつくばは研究学園に遷都し、
牛久もひたち野うしくに実質遷都しているわけだけど、
遷都って都市の成長を持続させる為にかなり有効な手段なんじゃないかなって
龍ヶ崎と牛久の人口が逆転したりするのを見たりして
よく思うんだけど、どうなんだろう？
日本の都市って寿命が短いよね？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 13:38:12 ID:BehwYn600

つくばセンター⇔土浦間はバス路線があれば充分。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:42:19 ID:DNuYKSh10

ツクバが一方のターミナルだから、ＴＸは高く評価されている。
茨城側のツクバ以遠の延伸は、ＴＸのイメージと経営を悪化させるだけ。

地理的には近いが、ツクバと土浦は全く異質に見える。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:26:59 ID:GF7ZlbjD0

>>240
どちらにしても、　　つくばエクスプレス　　土　浦　行

の表示だと、　現時点　では、かなりのマイナスイメージだな。

霞ヶ浦を手賀沼くらいのレベルまできれいにしたり湖畔の整備をして、土浦の負のイメージが無くなれば賛成したいな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:37:17 ID:dvA0d0XyO

>>256
イオンが圏央道阿見に出店せず、土浦に出店する
分かるよね？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:38:50 ID:dvA0d0XyO

>>260
だった

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:14:57 ID:zZtjuXx00

>>259
土浦をどんなに整備しても、イメージは良くならない。
つくばは、万博、研究学園都市、筑波山、つくばエクスプレスで、ある程度知名度を上げることができたけど、
土浦って聞いても、「どこにあるの」、「知らない」って反応が主で、イメージ自体が存在していない。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:51:13 ID:nxE3cOCPO

両方の路線を選べて、しかもどちらも着席通勤となれば、土浦はイバ最強だね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 09:48:16 ID:buj+MwdO0

年配者じゃないけど、土浦って言うと予科練と霞ヶ浦しか思いつかないんだが・・・
戦争のイメージしかないよ。
そんなところに延伸しても、誰が行くの?羽欲???

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:48:44 ID:sQCHEO5v0

現実的には土浦駅延伸は薄い。
常磐線接続は石岡か高浜－神立近辺。
政治的にも石岡・小美玉が強い。

石岡方面になれば旧新治村に駅が出来、土浦もメリットが無いわけでもないし。

まあ茨城県に金が無く当面延伸は無いですが。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:20:16 ID:MYtT+tdZ0

新たなイメージを創りだすわけだから
今現在のイメージが弱いなら尚更良い

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:23:44 ID:MYtT+tdZ0

空港延伸案と筑波山口延伸案と土浦延伸案があるようだけど
なんで一番現実的な土浦延伸だけが叩かれるんだろうね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:46:47 ID:guOXjD73O

>>267
土地を買いあさるアホどもいる
沿線を高掴みした人がたくさんいる

墓地の脇は厳しいぞ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:05:41 ID:0w9cs/uJ0

空港延伸は常磐線分岐で十分だろ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:24:09 ID:dxz75onFO

茨城県が秋葉原ワシントンホテルを買い上げて、ホテルを取り壊し、地下50メートルまで基礎のあるビルを建てれば東京側には延伸不可になるから、建設費の余剰金で延伸出来るのは北側だけ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:37:44 ID:Rdkhjay+0

>>259
じゃ
つくばエクスプレス　　つちうら　行　とかは？
あるいはわざと別名にして
つくばエクスプレス　　桜町　行　とかは？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:53:05 ID:Rdkhjay+0

>>259
じゃ
つくばエクスプレス　　つちうら　行　とかは？
あるいはわざと別名にして
つくばエクスプレス　　桜町　行　とかは？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 10:40:58 ID:uMoyfmTf0

万博の頃、開通してれば東京⇔土浦駅もありえた

つくば万博高速鉄道（株）が運営。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:01:51 ID:cF60nelh0

万博の時にTXを造るチャンスがあったんでしょうが、
中途半端な東葉高速みたいになっていたでしょう。

土浦は新交通システムに色気を見せ中途半端な高架道のまま。
新交通システムは全国的に不採算が判明し棚上げ状態。
今更、TXにラブコールも変な話。土浦以外の人からは冷たい視線。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:22:57 ID:cF60nelh0

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:25:31 ID:cF60nelh0

ダブル投稿、スマソ

でも調子悪くネ？！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:37:35 ID:xYZ9/DhU0

茨城は３００万人もいるのに主要軸は常磐線の１本しかない。
だから茨城のすべては常磐線沿線に集まっていると言っても過言ではない。
つまりＴＸの常磐線接続というのはＴＸを茨城に接続するというのと同じ意味になるので、
土浦よりも寧ろ県が望んでることだと思うよ。
今は県南と県北でまともに綱引きが出来て無い状況だけど、
常磐線と繋がれば県南と県北、つくば都市圏と水戸都市圏のまともなガチンコ勝負ができるわけで
こうなればいよいよ県北の持ってる機能を一気に県南へ引きずり込める。
それはＴＸにとってもそれはプラスに働くはず。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:39:26 ID:nX0c2BaC0

>>277
でも、それならば土浦が結節点になる必要はないはず。
むしろ速達性を重視すれば、石岡接続の方が良いのでは。
鹿島鉄道跡地にホームを建設して…。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:55:20 ID:ATWlxDrf0

石岡駅すら可能性は低いかも？
仮に水戸まででも新県庁までで水戸駅接続の可能性も低い。

要は釣った魚に餌はやらない方式。市街地が出来上がった場所には
新線効果が低い。建設費も掛かるし。

学園都市－空港－国立医療センター－新県庁－（将来的に）常陸那珂港
この辺がポイント。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:48:46 ID:eA6PUiIL0

筑波山口が一番いいだろ。
高尾山に行く感覚で筑波山にもいけるようになる。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:02:52 ID:uMmOPFkO0

>>277
そうですか、古河や筑西は無視ですか
それに　なになに、つくばと水戸で食い合いするの
で、県北は寂れるのか
県全体にはマイナスばかりだな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:43:04 ID:MhZBRmN/0

>279
ほぼ同意見ですね

石岡に接続しても鹿島鉄道もなくなったし
選択肢は増えるかもしれないけど
流動人口をみてもつくば～石岡間では需要はあまりなさそうだし
駅周辺の開発も既存住民がいるので難航しそう
石岡に接続する理由はないですね

つくば-かすみがうら市（旧出島）-行方市（旧玉造）-空港-茨城町海老沢-免許試験場-県庁-水戸-茨城大学もしくは常陸那珂港

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:38:13 ID:4LYMq01+0

最高速度１６０キロとすると東京－百里飛行場はどれくらいの時間でいけますか？
途中、つくば・北千住・秋葉原だけ停車の超特急を走らせるとします。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 11:09:28 ID:LJ0ck3FRO

横浜までNOVAすべきだろ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:15:20 ID:8zHPY+u60

土浦はつくば都市圏に含まれるから
そういうところに２つの動脈の結節点が出来ることは
都市圏全体の発展の為には極めて有効。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:37:07 ID:8Z3Svpke0

桜土浦ICあたりに中間駅作って土浦から常磐線乗り入れしたらいいんじゃないの？
関東鉄道はTXと合併すればいい。
そんなの無理とかは言わないで♪

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:35:53 ID:BvQewyTo0

とりあえず東京駅まで伸ばせ。
話はそれからだ！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:11:51 ID:lB2VAUOm0

>283
東京～百里は直線で１００ｋｍ弱だし
常磐線の上野～水戸間は１３０キロ運転で
速達が最速で１時間０５分

となると
秋葉原～つくばは現在１３０キロ運転で４５分ですが
つくば～百里は直線で３０ｋｍなので１６０キロ運転なら
１５分はかからないので
１時間かからないと思います。
１６０キロ運転で５０分から５５分かな？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:08:37 ID:TvGNa+bI0

とりあえず下関駅まで伸ばせ。
話はそれからだ！

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:08:36 ID:1wvnUej50

井の頭線との直結だけは止めてほしい。
井の頭線のステータスがた落ち。
現状、渋谷行きの表示がつくば行きになるんだぜ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:15:17 ID:uFhkcJOj0

南栗橋行きに失礼な！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 04:16:24 ID:Al++ujKE0

>>252
> ただ筑波山今は車で直接行っちゃうしね
盲点でした。

横浜まではまず無い。
理由は簡単、秋葉原にて京浜東北へ乗り換え、以上。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 07:02:52 ID:pw7Bdk+H0

>>290
守谷行きの表示は？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 12:18:58 ID:tR5U+rCq0

>>290
吉祥寺駅で直結すればいい。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:49:43 ID:n4XaJJjS0

渋谷がステータスだなんてどこの地方人だよｗｗｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 01:33:47 ID:mYS6YXNX0

>>295
つくばとか守谷よりはステータスだろ。
それに茨城で吉祥寺の表示を出されるのもステータスがた落ち。

>>294
どうやって吉祥寺で接続すんだ？中央線に並行する感じならできそうだが、
それなら井の頭線経由にするより、立川方面へ伸ばした方がいい。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 16:59:58 ID:FVW4cWnY0

『地下鉄８号線誘致期成同盟会』構成自治体の変遷
1984年 1月　野田市、埼玉県草加市、越谷市、八潮市、三郷市、松伏町、吉川町の５市２町で
　『地下鉄８号線誘致期成同盟会』を結成　（吉川町は1996年に吉川市に）
12月　茨城県岩井市、石下町、猿島町、筑波町、豊里町、大穂町が加盟　（加盟：６市７町）
　（豊里町、大穂町は谷田部町、桜村と1987年に合併してつくば市となり、1988年に筑波町を編入）
1987年 5月　千葉県関宿町が加盟　（加盟：６市８町）
1988年 5月　茨城県つくば市が加盟　（加盟：７市５町）
1997年 5月　茨城県下妻市、八千代町、千代川村が加盟　（加盟：９市５町１村）
2000年 7月　埼玉県三郷市が脱退（加盟：８市５町１村）

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 21:33:35 ID:7VxVwxWu0

ハイソックス

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 21:59:56 ID:RmfXmRP10

設備に金がかかるなら少なくするためにつくば～土浦は単線にして一部列車のみにすればいいのでは・・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 01:09:25 ID:Q29YfUC90

>>295
いつものうしくセーゼですなｗ

それと土浦延伸厨が沸きまくってるが、いい加減に汁。
黙って鉄道スレの過去ログを見るべき。

それよりも現実的な東京延伸の動向を話そうよ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 06:18:16 ID:2WfLkoHy0

つくばセンター⇔土浦駅間はバスで充分

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 09:06:01 ID:fzynjfsUO

つくば～土浦間はＬＲＴで十分。
都市圏の動脈と考えるなら、15分20分間隔で途中駅のない重軌道より
5～10分間隔で運行でき、途中駅の設廃が自在で建設維持経費も安い軽軌道のほうがはるかに有用。
ＴＸが目指すべきは、鉄道空白の金田、新治、八郷を貫き羽鳥内原あたりで常磐線に合流して水戸まで行くコース。
新治、八郷が秋葉から一時間となった場合、大化けする可能性は大。
途中、金田から北条、筑波山口方面に分岐して観光開発と市内北東～南西の交通軸形成という構想も一案。
現在の秋葉からのつくば直通は時間一本のみ山口行きにしてのこりは八郷方面に直通するとして、
守谷～筑波山口のみ往復する三両程度の地区列車をつくり、時間二本設定して時間あたり計三本あれば、
今後市の中心が研究学園に形成される予定ともあいまって基礎客は確保できるだろう。

ただ筑波山麓はある程度宿泊・商業施設以外の建築は規制しなくては景観の維持が困難だろうな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 10:57:57 ID:GvJfE8Bt0

それは事業費どのくらいで計算してんの？
２兆円？
その借金を返せるだけの人口激増は望めるの？
土浦は筑波線跡を通るので千億かからないぐらいだと思いますけど。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 11:00:33 ID:GvJfE8Bt0

>>302
土浦延伸を必死で否定する奴は
とりあえず>>302の意見に対してどう思うか説明してくれ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:50:41 ID:UHkMvW6O0

土浦延伸を必死で否定はしていないが（否定しなくてもありえないから）
あえて言えば、つくば～土浦間のLRT等での交通環境整備については否定しない。
同時に、つくば～ひたち野うしく間と、学園都市循環のLRT等整備も要望する。
駅間距離を短く設定できる交通機関が、都市の面的な広がりに効果が大きいと考える。
TXのつくば以遠への延伸は、土浦であっても土浦以外であっても経済的効果を考えて不要だと考える。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:30:06 ID:Yi5bMg6c0

ＴＸの土浦延伸は、土浦つくば間の都市間輸送量をゼロとして考えても経営は成り立つ。
理解力が悪いから何度でも言うけど
ＴＸを常磐線のバイパスとして機能させれば全線乗り通す客が今よりも格段に増えて収益性が一気に増す。
そして収益性が増すことに対し否定的な意見を持つ沿線自治体は皆無だ。
これが土浦延伸が実現すると思われる根拠だよ。
筑波山口延伸とかキティな電波話と一緒にされても困る。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 00:19:48 ID:Qd8Kd0NF0

土浦粘着がいるな。
＞ＴＸを常磐線のバイパスとして機能させれば
この前提自体が成り立たないのに。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 00:41:38 ID:P6k13/sg0

なんで？土浦以北の利用者ってそんなに少ないの？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 00:42:02 ID:+vPg300E0

>>307

成り立たない成り立たないっていつも説明なしだね。

言いたいことはすべて論破してきたよ

たとえば
Ｑ　他社線利用により運賃が割り増しされてしまう。
Ａ　土浦以北から東京までの区間は長距離区間。
　　他社線利用による若干の運賃割増など殆ど気にならないレベルである。

Ｑ　いくらＴＸが常磐線の特急並みの速達性でも
　　土浦での乗り換え時間で相殺されてしまうのでは？
Ａ　常磐線の場合、土浦での特急通過待ちの時間は尋常ではない。
　　それどころか土浦止まりのものもいくつかあるという始末。
　　

とかね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 00:42:38 ID:P6k13/sg0

なんで？土浦以北の利用者ってそんなに少ないの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 00:43:24 ID:P6k13/sg0

なぜか２回書き込まれてしまった。すまん。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 00:50:47 ID:+vPg300E0

>>310

一駅一駅は少ないけど超長距離路線だから土浦での通過人員は相当なもの。
だからこそ常磐線は特急が優遇される。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 07:16:06 ID:Qd8Kd0NF0

>>309
成り立たない理由も何度もUPされてるが無視されてるからね。
JRが自社の収入減になる施策を積極的に行うと考える理由を述べよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 08:40:16 ID:YRUcWAUP0

>>313
ＴＸが北千住駅や南千住駅をＪＲの協力でつくれたのと同じように、
法律的なバックアップがあればＪＲは拒むことは出来ない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 08:50:10 ID:YRUcWAUP0

>>313
当たり前だけどＴＸ延伸はＪＲ主導で行われるものじゃないからね。
ＪＲは株主にすらなってないしＴＸの方向性に口を挟む権限はまったく無い。
でも、それが逆に功を奏したと言えるのかもしれないね。
あなたもＪＲの収入が減ると思っているということは
ＴＸ土浦延伸は効果有りと見てるんでしょう？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 08:58:52 ID:YRUcWAUP0

さあ成り立たない理由をもっと説明してくれよ。
過去に何度も論破されてるけど
何度でも繰り返してやるよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 09:30:50 ID:DD5+Y5Bh0

自己の主張を繰り返し、他の意見の正当性を検証しないことを論破とは言わない。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 10:14:49 ID:YRUcWAUP0

それはこちらの言う台詞です。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 21:02:53 ID:mQn4V4lk0

【地域経済/茨城】土浦駅ビル JR子会社が運営撤退　中心街衰退に拍車［07/12/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198475227/

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:22:50 ID:WkN041XB0

土浦からJRに乗り入れればいいんじゃない？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:29:56 ID:oBLU6As80

>>172
常磐線の混雑がまたひどくなるからやめてくれ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:31:10 ID:1Vo4f5/h0

土浦は　ありとあらゆる風俗の店を誘致して、歌舞伎町の500倍の規模を持った日本一のエロの街として、
町おこしを図るしかない、税金を無税とし、関東の各都市の風俗店を丸ごと移転させて、エロ特区をつくり他の町の
風俗を一掃してあげて、子供の教育にいい環境にしてあげる一石二鳥の効果を図る。

これで土浦の繁栄は間違いない、そうすれば鉄道も間違いなく潤う。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 13:55:50 ID:bsvOKtEU0

筑波山線は新線と言うか復活線と言うか延伸ではないでしょう。
復活の可能性は？前の知事も廃止は早まったと言っていたし現状はサイクルロードで、
完全な転用はしていない。

ここからは個人的推測ですがつくば市誕生の際、旧筑波町が合併反対。
学園都市からは蚊帳の外の筑波町、でも筑波の名前が欲しい。
見返りで一部復活を密約したかも？真壁・岩瀬までは無いだろうが。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 18:35:14 ID:9VvvRE2+0

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20071228182542.jpg

つくば土浦都市圏発展の為には
両都市中間に拡がる農地を研究・生産・物流機能で埋め尽くすのが手っ取り早い。
ここはつくば土浦両市挟まれていて
茨城の大動脈である常磐道、国道６号が交差。
ここにＴＸの中間駅、常磐道のＩＣが出来れば鬼に金棒。
県内でこれ以上の立地は他に無いだろう。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 08:05:59 ID:uFJ3P9dd0

ＴＸはつくばが終点だからこそあの雰囲気を保てるんだけどな。
良質な住宅街と沿線を作るというＴＸにとってとても大事なことを完全に忘れてる。
土浦なんかに延伸して一気に常磐並に客層が悪くなって酒盛り路線になったらどうする。

それに何年も前からTX関係スレで禁止されている土浦延伸ネタはいい加減に汁。
黙って鉄道スレの過去ログ２、３年分を読んでくれ。
そしてどうしても延伸してほしいなら首都圏新都市鉄道に問い合わせて関係者と議論してくれ。

現実的で、このスレの主旨である東京延伸話をしようよ。ここはＴＸ沿線外の茨城住人専用スレじゃない。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 18:58:43 ID:e7N2uIlo0

俺つくば市民だけど、別に土浦に延伸してもいいと思うけどね。
ただ、土浦にいくことはないと思う。
あくまでも需要は土浦市民にしかない。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 22:43:05 ID:kG5XOsc90

ＴＸは酒盛りもなく、郊外方面への利用客も手に持っているのはエロスポーツ新聞ではなく
英字新聞や論文という、北方面では奇跡とも言えるいい実態やいいイメージが出来上がっている。
ここはつくば止まりで堅実にいくべき。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 00:10:01 ID:v4YrmVjX0

東京駅延伸が現実的ねぇ・・・俺には土浦も東京駅も五十歩百歩に見えるが

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 08:13:51 ID:avM5izSv0

とりあえず同じ大深度の中央リニアが
皇居南側ルートになるそうだから干渉することはなさそうなので良かった。
もしリニアの東京駅が丸の内あたりに出来たとしたらＴＸからの乗換えがかなりよさそうだね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 12:45:06 ID:B5hyKfTx0

北延伸の構想はあるが、土浦延伸の構想は無いのに我田引鉄が出てきて顰蹙を買う。

東京延伸も資材高騰で雲行きが怪しくなってきた。
ほんと資材価格が低迷している時に建設できたＴＸは運が良い。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 08:00:02 ID:VUyDA+0o0

今の秋葉原⇔つくば間で安定している。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 16:27:48 ID:CIM0RFk80

筑波万博の前だったら筑波線も営業中だったから、筑波駅（現筑波山口駅）に延伸もあり得たんじゃないか？
そうなりゃ、現在の筑波山口駅延伸はもちろん、土浦駅延伸をも兼ねられたから。
しかも筑波線近隣駅をも東京通勤圏として或る程度は取り込めただろうし。

バブル時のドーナツ化現象での需要と筑波駅近隣住民の利便性かつ経済効果を逃したのは失政だったんじゃないか？
その当時の潜在需要の一部残存で今の営業が成り立っているに過ぎないかと。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 15:05:35 ID:nCug3sEwO

延伸しなくていいから安くしてほしい。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 15:37:07 ID:fmYsVWMs0

>>328
実際に検討されていることと全く検討もされていないことでは雲泥の差でしょう。
ＴＸは秋葉原～東京間しか今後の延伸を計画していない。

>>332
万博記念公園や研究学園ですら東京通勤者メインの街づくりをしていないんだけどね。
筑波線沿線なんて・・・存在していても秋葉原まで１時間も１時間半もかかる場所を
通勤圏という時代は昔の話。

>>333
同意。これこそ一番利用者らしい意見だと思う。
下手な北延伸で赤字区間を作っても仕方がないし、325,327で言われていることは
失ってからでは遅い。今までの努力を無にすることはない。

335 ：【大吉】【1950円】：2008/01/01(火) 16:16:26 ID:Ab4XSXf/0

TX東京駅は新幹線orリニア乗換のことも考えて作って欲しいね
秋葉原駅は使いにくいから行き先によっては北千住で乗り換えることも多いし

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 21:29:27 ID:D/2O8yxk0

>>334
そうだよな。東京の方は実際に構想があるから五十歩百歩の百歩だなｗｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 14:07:31 ID:SNPMIyLP0

TX都内延伸の別スレをたてりゃいいじゃん

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 22:15:48 ID:wgahdnZK0

>>336
秋葉原は東京延伸を前提の構造で、実際にルート制定も行われていますね。
>>337
このスレがそうでしょう。１をよく読んでください。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 08:09:05 ID:L7XCE8+60

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
に　茨城　栃木　群馬　それぞれの特色 [賃貸不動産]
なんてスレがあるところにこのスレが香ばしい方向に行く原因が・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:26:26 ID:fOZZYClHO

予算の関係で起点が東京から秋葉原になった。だからMIRは秋葉原から東京への延伸計画を当初から検討しており延伸に関しても秋葉原～東京間しか検討していない。要するにTXは当初の計画通り東京～つくばで事業完了。だから土浦水戸などの北方面への延伸は完璧ない。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:42:24 ID:1MnhWm010

世の中とは常に動いているもので、
秋葉原が起点になってしまった時点で東京延伸が不要だとわかってしまった。
逆につくばから先はこれから要望が出てきて構想を練って計画が決まるわけで、
将来性があるのはつくばの方だよ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 08:18:05 ID:co9rZhw30

>>340
同意。
少子化、都心回帰の時代に北延伸のメリットはないし、赤字原因になるだけ。
それにＴＸがイメージと利益を捨ててまでＤＱＮ沿線と接続する理由はない。

2chのＴＸ関連スレで禁止されている北延伸話をここですること自体掲示板違い。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 08:55:20 ID:+SlKTun8O

東京～つくば間を結ぶ鉄道だからつくばエクスプレスなんだよね。だから他の路線と直通運転でもしない限り東京駅からの延伸もあり得ないと思う。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 10:09:17 ID:Sa/Fdc2e0

>>343
東京駅から先の延伸話なんてないし、秋葉原～東京間の建設で終わりだよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 08:10:00 ID:rqvXhf1+0

TXが東京駅に延伸したとして接続するJR東海と仲良くなれるかな？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 06:35:03 ID:/7uy3Ru90

茨城千葉埼玉は東海道だから仲良くなれるよ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:37:08 ID:r1tcSyoY0

というよりは、なぜわざわざ土浦につなげないで直前で止めたのか
わからないんだよ
JRは大赤字になると思って自社線にしなかったわけだろ
しかし常磐線があまりの混雑でやばいぐらいだから建設したわけだよね
とするとたまたまつくばという線路のない国家プロジェクトの街を通すのは
いいとして、長々と都心から建設してたった数キロでその常磐線につながるのに
そこでやめるのはおかしくないか
茨城の沿線事情はよくわからんが、それでも東関東屈指の大都会　土浦と
農村地帯でそこそこ人口密度があってへたすりゃ福島住民まで通過するわけだから
土浦時点で相当な乗客だよね　このあたりの沿線人口って西日本の小県の
3つ分くらいあるよね　この常磐線のとばぐち押さえなかったら、
常磐線のラッシュ緩和という大目標の達成に確信もてないはずなんだよね
　結局はつくばの成功と常磐線のラッシュ緩和が両立されて予想以上の成果な
わけだけど、役人がこんなみごとな予測をしたというのも信じられないんだよね
　それならば役人としてはｊｒに犠牲を強いて、直近で税金をつぎ込んだ
つくばの成功を　つまり債務償還をもっと確実にすべきで　このバランスが
絶妙というか　ややJR寄りに振れているんだよね　常磐線はもっとがらがらに
してもよかったんだよ　つくばより企業規模でかいんだから泣かせても
いいわけだよ
　もっと言えば　つくばって何者が乗ってるのかわからない　まず常磐線に近すぎる
駅徒歩圏内はそこそこの人口としてもけして多くなく野田線や武蔵野線の
数駅分の人がのったところでしれてるはずだし　沿線の住宅供給もそれほどでもないし
　真実はこうだろ　建設費にとんでもなく高率の補助金が出ている
利用度はそれほどでもない　しかし結果営業収益はそこそこだから
その一点で儲かってるって言ってるだけ　ほんとはこれだろ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 00:08:11 ID:2eDj2fUR0

上野～取手間の利用者を他の路線に振り替えれば常磐線の混雑は十分緩和される。
藤代以北、特に土浦以北を他の路線に誘導する必要性が無かっただけ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 00:39:44 ID:TNL5H9VQ0

>>347
>長々と都心から建設してたった数キロでその常磐線
そうか、ぜんぜん地図も見てないのか。はなしにならんな。
直線で13km。鉄道路線で15kmぐらいだぞ。
茨城区間は30kmで、1000億だが、
つくば駅の先のトンネル、土浦駅付近の買収・鉄橋で1000億の説が有力だぞ。

東京延伸＝高値で仕入れた沿線の土地を赤字を出さずに売るには大手町勤務の
サラリーマンに高級住宅地として売る必要がある。上野～秋葉の勤め人では無理。
土浦延伸＝これを理由にTX沿線の土地を買う高所得者はいない。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 01:18:41 ID:d7qGFoWf0

直線距離で９キロ　鉄道営業距離で１１キロぐらい
つくば駅から先のトンネルも現つくばトンネルと同等の距離
そこから先は田園地帯を効果で通る
土浦市街はリンリンロードを使って余計な買収無しで済ませる。
茨城区間３０ｋｍ１０００億が本当なら
どう考えても土浦まで１０００億も掛からないでしょう。
だとしたら費用対効果は素晴らしく良いと思いますね。
土浦～秋葉を５０分程度ということは土浦駅利用者もしくは土浦駅通過利用者からみると
例えるなら”特急料金が無料のスーパーひたち”と同等の価値があります。

（常磐線土浦駅～上野間は普通でおよそ７０分、
　　土浦での特急通過待ちは長いときは２０分以上
　さらに常磐特急は上野まで４０分台前半から５０分前後で結ぶも
　秋葉が上野より都心寄りであるということと
　ＴＸは都内全駅停車なのでメトロ等への途中の乗換えが利くというアドバンテージを考慮）

となると土浦も含めた土浦以北の、都内まで行く鉄道利用客をすべてＴＸ経由に移し変えることが可能です。
長距離客は金になりますからＴＸにとったら涎たらたらものですよ。
普通に考えたら延伸しない手はないですよね。
今は東京延伸という目標がありますからそのタイミングではないにしても
いずれ土浦延伸の話は絶対に出てくると思います。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 08:31:07 ID:2eDj2fUR0

ブランドイメージを傷つける土浦延伸はありえない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 09:10:14 ID:24P9bhAf0

土浦延伸、禁止されている話なのにしつこいよ。
ここは東京延伸のスレだし。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 11:07:57 ID:oO9cKZvcO

つくば～土浦間はバスで十分でありTX土浦延伸は大赤字必須の為あり得ない。ここは東京延伸についてのスレッドなので土浦などの北延伸については禁止

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 11:44:50 ID:H8PWShXG0

無料の特急ひたちと同じようなものだから
長距離客を大量に確保できるし
東京延伸より効果があるよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 11:54:24 ID:H8PWShXG0

>>1は東京駅から延伸したら・・・と話を振っているだけで
東京駅へ延伸と土浦駅延伸に対して何も語っていない。
そして両方とも禁止事項には入っていない。

>>353
あなたは何様のつもりですか？
過剰にスレをコントロールしたがってるけどいい加減にしてもらいたいですね。

ここはタイトル通り延伸話はすべて許されるスレです。
もちろん>>1が振った東京駅から先の妄想話も含めてね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 11:58:55 ID:H8PWShXG0

このスレはあくまで仮説シミュレーションの場
気楽に自由に論議しましょう。

【許可事項】
・野田市および周辺自治体による東京直結鉄道についても可能
【禁止事項】
・荒らし行為
・熱中症
・（他の第３セクター・民鉄の）経営母体の論議

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:03:36 ID:O91ulSs50

こんな過疎板の過疎スレで～は禁止！とか言い出したら誰も来なくなるわな。
鉄板のことをこっちに持ち込むな。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 09:00:45 ID:MHlfAVtz0

いっそこのスレは土浦延伸を語る専用のスレという事にしたら？
そうして一部の人で勝手に盛り上がってもらえば良い。
東京延伸はほぼ決定しているので特に話題も無くスレが成り立たないだろう。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 09:07:59 ID:OaKF8FZF0

>>352,353
激しく同意。
かつて土浦延伸厨が荒らしまくって鉄板だけでなく前面禁止になった過去を俺は忘れない。

【許可事項】
・野田市および周辺自治体による東京直結鉄道についても可能

東京駅から先の話以外に、ＴＸ沿線周辺自治体の「東京直結鉄道」の話は可能なんですね。
つまり土浦延伸はＴＸ延伸の妄想であって、野田の有楽町線のようにＴＸのある自治体の
周辺自治体による「東京直結鉄道」ではないので許可事項にはないと。
分かりました、ルールは守りましょう。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 11:17:25 ID:ICS9pqJO0

>>359
荒らし行為はやめてね。
レスの１７０あたりでもこのことでかなり揉めてますね。

それにまったく良く分からない解釈ですね。

そもそもＴＸ自体が【許可事項】に入っていないんですけど？

それに
土浦はＴＸの周辺市町村であり
ＴＸは土浦にとって東京直結鉄道であるからね

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 12:32:00 ID:ICS9pqJO0

新スレ

←つくば★Ｔ　Ｘ　延　伸　計　画★秋葉→
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200365968/

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 12:54:19 ID:TOH4JCdN0

また土浦か・・・

土浦延伸厨ってこういう自分勝手なことばかりするからみんなに嫌がられるんだろうね。
土浦という地域もＴＸ沿線だけでなく首都圏の至る所で嫌がられてるし。
我孫子市民としても土浦に粘着されたＴＸ沿線には同情しますよほんと。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:07:37 ID:HsWbt9kyO

TX土浦延伸はTX側の大赤字だけじゃないことを忘れないように

事実鹿島鉄道はTXの影響で関東鉄道が支援打ち切りにより廃止になった

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:25:09 ID:7xuqGlGo0

土浦延伸はガチだな

つくば～竹園学園～古来～宍塚～桜～西土浦～土浦

これはもう黄金線だろ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:44:52 ID:BY4UVt8d0

土浦って粘着すごいよね。
つくばと土浦がそれぞれ単独の立派な都市だからとまちＢＢＳでつくばと土浦がのスレが
分離した時も、土浦側は断固として認めずに未だにつくばの名前を併記してる。

つくばに絡むのやめろよ。ＴＸの延伸は東京延伸以外は案すらない。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:18:47 ID:Vw0jZ+Q80

茨城県のある施設にはＴＸの延伸ルートが明示されているよ

それには土浦ではなく石岡経由、茨城空港-水戸になっていた

県は土浦延伸は考えていないけど
どこでそんな構想が出たんだろう？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 10:29:51 ID:qUR2ynCh0

つくばから先の延伸話は現実離れした夢物語のため、語らない方が懸命だぞ。
仮に北へ伸ばしたとしても、現茨城区間の開発にプラスには働かない。
今のままで充分。

もし北へ延伸する予算があるなら、運賃を安くしてほしい。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 14:54:10 ID:4qE9Y5YoO

常磐線の実態からしてTXの北延伸はあり得ない。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:52:43 ID:FcBA0UnT0

土浦延伸など計画もなんも無い事は皆わかりきっていることだが、そうしてほしいと思ってる人間もいる訳で、夢物語放り込む板があってもまあおかしくは無いんじゃねーか。
そんなもんで計画に影響するわけでもなし。暖かく見まもってやったら？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 20:43:44 ID:w+8daLAL0

土浦に嫉妬している馬鹿がいるようだが、
自分の街に超高層ビルがないことを嘆いてる暇があったら勉強しろや

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:24:17 ID:isBV3kz30

＞土浦に嫉妬している馬鹿がいるようだが
まったくこれだから土浦民は・・・
こんな奴に、TXを汚して欲しくない。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:55:41 ID:/G97quyn0

私も茨城だが、土浦の一部のおばかさんには閉口する。
いつ土浦市長が３００億出すから延伸してくれって言ったの？
地元負担ゼロで出来ると思っているの？
物理的に無理、土浦は。複数の市町村が分担すれば県が出し国も出す。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 08:21:36 ID:R8ETumfv0

>>367
激しく同意。
>>371
土浦は首都圏最悪路線の代表見たいなものだからｗ
京浦都市線だもんなｗｗｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:11:33 ID:bBuFpQBN0

土浦延伸の話はよう分からん。
というか俺は北千住～秋葉原間の各停を止めて欲しい。
南千住とか邪魔。と快速利用者は思う。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:05:12 ID:0S7DJDmQ0

>>374
同意。久々にまともな意見がでましたね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:28:56 ID:3EcKcxC70

スレ違いのレスがまともな意見か。頭腐ってるとしか思えんな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 09:18:00 ID:l5l5Bruh0

このスレは隔離病棟として存在してたんだとｗ

71 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 09:07:31 ID:WfYI0c6e0
>>69
>誰か教えてやってくれ。
隔離病棟だから、放置がよろし。
交通政策板の方が、更に、目に付かなくて良かったのだが。

土浦～つくば　通学生1000人、土浦～東京　通勤・通学者　15000人
のバイパスのために、TXの土浦延伸は無い、投資回収不能・ムダ・バカ妄想。

TXの土浦延伸は、首都のつくば移転の時だけ実現する　＝　絶対無い。
（北関東州都でも同じだな）

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 12:32:00 ID:uRhlUAWzO

京浦都市線はネーミングセンスなさすぎだろ！それに土浦の東京直結鉄道は常磐線だろ？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 19:30:15 ID:ahEzly5n0

仙台延伸が理想だな。
鹿島でもいいけど。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:49:41 ID:9eX4SvjW0

新幹線を良く使うので東京延伸を切望している者の一人だ
だが延伸したとしても乗り換えに武蔵野線・京葉線なみの時間がかかるなら
今までどおりアキバ経由にするかなぁ
その方が運賃も安いし

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 10:34:51 ID:Rg5sWmHa0

だからといって八重洲側に延ばすのはやめて欲しい。
新幹線なんて毎日使うものでもないし、
新幹線を利用する時の出発地から目的地までのトータルの時間を考えると
乗り換え時間なんて微々たるものだ。
やはり丸の内側に延伸して地下鉄の大手町駅と接続した方が効果は大きいだろう

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 17:24:40 ID:ZxY6weBPO

TXが東京駅延伸した場合東京駅の設置場所は八重洲側ではなく丸の内側が有力なのだが…でも第三セクター鉄道とはいえ運賃は安くしてほしいものだ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 20:08:38 ID:5HGst2ei0

今でもそんなに高いとは感じないが。
安くして破綻しては元も子もないし。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 09:25:19 ID:R4TeUk+c0

人格否定をしても意味無いし、
夢を語っても別にかまわないし。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:03:39 ID:OmGTSOwA0

最近考えたんだが土浦延伸を発表しないのは
今発表したら土浦及びその周辺がTX沿線に引っ越さなくなるからあえて言わないかもしれないと思った。

まあまずは東京駅に伸びてほしいがねｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:59:36 ID:EdKnJVDz0

土浦そんなに嫌なら、石岡でいい。
常磐に接続して。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:15:25 ID:s80mu3HR0

東京(付近)延伸が実現したら
東京～浅草を一本で行ける鉄道ってＴＸしかないから、けっこうその区間利用する人が出てくるのではと考えた

ただ羽田空港にはＴＸから一回乗り換えで行けるようにはならんのだよな

皆さん、普段羽田行くときどうやっていってます？
山手線に乗り換えて浜松町経由の東京モノレール？
新御徒町から大江戸線→浅草線経由？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:44:53 ID:ckKZJOXO0

つくばからバス
北千住からバス

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:20:29 ID:Nz5+jL1E0

土浦延伸は、JR東日本が反対するんじゃないのか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 18:28:42 ID:GVooJhc50

>>389
それ以前にTXも反対するよｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 12:48:19 ID:+iDpLO4aO

>>389-390
いやそれ以前にTX沿線の住民が反対するけど？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 18:20:13 ID:NAOZU+oT0

387>

秋葉原←→羽田　直通バスの中吊り広告をＴＸ車内でみた。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:28:30 ID:Wl9yeuIB0

>>391
土浦の住民も用地買収に断固反対するよ！！土浦延伸は禁句ww

394 ：キヨ党：2008/02/24(日) 09:28:17 ID:iAEgkAbZ0

私はつくばエクスプレスを東京駅に延伸すべきだと思います。
常磐線の東京駅乗り入れ工事が遅れていることを考えると、工事費減額の分
をそこで活用すべきだと思います。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 08:10:48 ID:8sNgYs7u0

１．秋葉原から東京方面へ
２．つくばから土浦方面へ
３．八潮から野田市方面へ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:16:59 ID:aVYb0osZ0

>>394
東北縦貫線て言葉知ってるか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 15:07:49 ID:QWE85PrvO

つくばエクスプレスは笠間稲荷まで延伸します。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:33:12 ID:iBwQqjTW0

>>387
TXの浅草を「浅草駅」と名乗るのはやめて欲しいな。ばーちゃんが遭難し掛けた。
あそこは「浅草六区駅」でいいじゃん。

秋葉－東京－汐留－（品川埠頭あたりで貨物線に合流）－天空橋
までの妄想も考えたが、空港延伸はさすがに非現実的だな…。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 10:58:24 ID:4rpiYTXP0

その妄想を語る板ですよ。
私は、秋葉ー東京ーリバーシティ、で「つくだエクスプレス」。
単なる語呂合わせだが。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 10:07:03 ID:Iahu2dncO

確か羽田空港延伸はJR東日本が構想してたと思った。しかしTXを建設しようとした時にJR東日本が運営を蹴ったから同時に羽田空港への延伸も消えた。今となっては運営会社がJR東日本じゃなくてよかったのでは？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 22:20:26 ID:MhGbBS8P0

南流山から流山電鉄を使って運河まで延長して野田市方面に接続し、
野田市－七光台あたりで分岐して岩井、境、古河方面に延伸ってのはどうだ?

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 01:03:22 ID:JBibiD7NO

>>401
茨城県西に延ばすと、土浦延伸より土地代が倍かかるよ。
圏央道では、金をむしり取ろうとする人が多かったらしいですよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 21:03:12 ID:mguofbJW0

俺は百里空港まで延伸でイイと思うんだけどな！！

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 12:30:50 ID:J63NhGmX0

思ったんだが、新浅草から東武伊勢崎線を合流させてはどうか。
東武の浅草駅って不便通り越してもう危険(特に先頭部)だし、
東武だって東京駅乗り入れとなれば万々歳のはずだ。
だから曳舟から地下に潜って現行線の下を走り、東武浅草駅を新浅草駅と統合。
そのままＴＸに直通して東京駅へ。
んで、個人的にはそのＴＸ東京駅を大手町駅寄りにして、そこから三田線へ乗り入れて欲しい。
まぁ東武は東京折り返しでもいいけどな。もし三田線と直通はじめたら日比直と被るし。
んで、ホームドアが合わないかもしれないから、東武車は新浅草～東京ノンストップでw

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:06:39 ID:aiPn+vB+0

age

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 18:28:48 ID:TPh75jAL0

東京以南は京葉線の西延伸とかちあう・・・こまったな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:59:22 ID:pj/HEkaD0

土浦延長は無いでしょ、
土浦市民以外みんな反対しますよ、
TXの車内が大変なことになりますね、土浦人が乗ると。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:10:51 ID:nqqsiNma0

東京駅は、総武線快速とホームが並ぶようにして欲しい。
横須賀線との相互直通運転もするということで。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:12:37 ID:nqqsiNma0

>>406

東京駅の位置を工夫して、皇居のお堀の下を曲がれば、三鷹方面の京葉線延伸ルートへの相互直通も考えられるかも。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 11:04:56 ID:yBDDVa5C0

>>409
車両の両数的に不可能

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:26:34 ID:Gbln8mwp0

東京駅は2面4線化しないとラッシュ時に八潮以南で全列車停車しなきゃならなくなるかもよ
田園都市線や東西線みたいに

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:40:15 ID:Lqqgqwvz0

TXは水戸延伸して時速160km化。ぽんこつひたちを廃止すべき。
東京側はJR中央線に乗り入れ（東京駅でスイッチバック）
そうすれば従来不便だった西側へのアクセスが実質的に向上する

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:42:04 ID:m0Unw4un0

いやだね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:46:57 ID:QDno0o9L0

>>411
いくらなんでも、それは行き過ぎ。
>>404
結構その案いいかも。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 04:34:16 ID:73NdR7fR0

０８年４月乗客数１日平均２５万人突破

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 09:36:45 ID:ecaHN/zm0

東京延伸なんて目指さなくてもいいから朝ラッシュ何とかしてくれよ！
死人出ても知らんぞホント。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 10:05:43 ID:IWw1sBLX0

ラッシュ解消のために東京延伸するんだろうがばかもんが！！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 15:16:23 ID:qLb4oZuD0

秋葉原から山手線乗り入れ。これで全て便利になる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 01:47:54 ID:pUMzdcyE0

>>417
あれでも朝の腐れ常磐線よりは数段マシだぞ。ギュウギュウ詰めな上に遅れるどころじゃなくて
「この先混雑のためしばらく止まります」とか平気でアナウンスしやがるからな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:39:31 ID:JlIEuor40

秋葉原～大深度地下～東京(外堀通り)～銀座～新橋～晴海経由臨海副都心へ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:23:47 ID:/gbZ+9pD0

どこのどういうルートを通るとしても、茨城で鉄道を新設しようとした場合、八郷のガン施設を
どうにかしなけりゃならないわけだが。

国会の決議で「移転」って決まったのに、何で居座ってるんだあいつら。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:36:32 ID:s49iT6NE0

>421
移転は簡単なものじゃないよ
場所が少しずれただけでも今までの積み重ねた研究や調査結果が無駄になるんだ
過去のデータを参考に出来なくなるから多分移転はしないよ
国会議員の馬鹿なおっさんたちは科学技術はお金にならないから関心がないから
あっさり決めちゃうんだよ。

電車も直、交流仕様になっているのでいまさらって感じ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 16:26:01 ID:w36EsVDj0

>>421

ディーゼルにすれば

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 18:41:36 ID:LizFhCkN0

>>422
ttp://www.kakioka-jma.go.jp/pr/news/tn017.pdf
所長自ら「移転可能」と言ってる。

それと柿岡の観測所は元からあそこにあったものではなく、赤坂から移転してきたものだ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:34:38 ID:s49iT6NE0

>424
ちゃんと読んでくれよ
赤坂にあったけど東京に電車が走ることになって影響を受けるから
当時まだ電車の走っていなかった柿岡に移転したんだよ。
それに所長は短周期は移転可能だけど長周期は無理って言っているじゃないか
最後には常磐線やＴＸ、が費用の高い交流仕様にしてくれてありがとうっていっているじゃん。

ちなみに地磁気観測には短周期観測と長周期観測の2種類があり直流電流の影響を受けるのは短周期観測のほうである。
長周期観測は古いデータとの接続をするための補正法がないので観測所移転は困難であるが、
直流電車が走った時のノイズの許容限界が非常に大きいので直流電化しても問題は無い。

一方の短周期はノイズの許容限界が非常に小さいため観測所を移転しなければならないが、
5年程度の比較観測した際の結論は「新しい地点と古い地点のデータの接続ができる」となった。
このため短周期観測については必要な条件（鉄分を多く含まない土がある場所などの、
地質条件を含む）が整えば新しい観測地点へ移れるという結論に達した。
実際に短周期観測は移転の計画も存在し、常磐線取手駅～土浦駅間の直流電化変更の許可も出ていたようだが、
2008年現在移転されていない。（ウキペディアから抜粋）

426 ：424：2008/05/31(土) 01:45:47 ID:8H4EV5N20

そーだよ。直流電化の障害になる短周期の施設をどかせ、って話になってるんだ。常磐線の
電化計画ができた時から。

で、それは可能だと言ってる。なぜ動かない？

さらに鉄道会社その他に余計な費用かけさせて、礼一言だけで終わりか。
半世紀以上に渡って、この地域の発達の足を引っ張り、莫大な経済的損失を与えておいて
「ありがとう」だけで済ませようというのか？

さらに地磁気観測については、現在衛星を使ったものが主流になってる。
国際的な指標を決定してるって聞いたから、それについて検索かけてみたけど、海外でもそれ
はろくすっぽ引用されてなかったようだ。
だから俺は池田大作の名誉博士号とどっこい程度の意味しかないと理解した。

一応当人たちの弁では、観測の建前は「地震予知のため」ってことだが
この間の地震の時にここの計測値がものの役に立ったか？

というわけで、俺はこの施設はいらないと思う。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 01:08:29 ID:tOirw8c30

この施設がなかったらTXの遥か前、昭和初期に鉄道が開通していた。
でも、そうしたらTXのように速い鉄道でもなければ、沿線は伊勢崎線のように
今頃単なる乱開発私鉄沿線なっていた可能性が高い。そして民度は常磐線並。
また、筑波研究学園都市も作られたかどうか怪しく、沿線の民度も疑わしい。

そう考えると今日まで存続していたことはむしろ「ありがとう」と言えるかも知れない。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:51:18 ID:g85kxctc0

加波山鉄道のルートをトレースして百里へ抜けて欲しい。

429 ：首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 ：2008/06/09(月) 20:41:37 ID:4/oWdzM70

>>421
地磁気観測所の移転はないでしょう。

場所の移転があると、データーの一貫性がなくなり精度の問題がでるだろうと思い調べたところ、
①長周期成分の観測については直流電化しても柿岡で観測精度が確保できる。
②短周期成分の観測については移転後の観測所とラップした観測を行えば校正可能。
という結論がでていましたが、移転の様子はありません。

下記の地磁気観測所ニュースで地磁気観測所長が年頭挨拶で電化と移転に関する経緯を語っています。それによると
地磁気観測所側でも直流電化を容認するという結論を昭和５８年に出していたが、できれば避けて欲しい旨を鉄道事業者に対して申し入れ、
つくばエクスプレス２００５年開業時にＴＸも自主規制のような形でそれを受け入れ交流電化していますし、
それに対抗して１３０ｋｍ/ｈ運転のため新車を投入したＪＲも交直流車のＥ５３１を新製しています。したがって今後もないだろうと思うのが自然です。

また移転となると、日本の常識からして移転する部分の短周期成分の観測施設についてはＪＲの負担となるでしょう。
うがった見方をすれば、単独で出さないでおいて、折半相手のＴＸができてから今後移転話が出るかもしれません。ＴＸは乗らないでしょうが。

確かにＪＲにしてみれば、運転本数からして土浦までは直流が当然、まあいわき～草野間辺りまでが妥当でしょう。
しかし直流変電所の新設や新造した交直流車の減価償却もありますから当分そんな話はないはずだし、
やるにしても変電所の老朽化更新と車両の更新時期の調整をして一挙にやるしかありません。
車両は逐次更新できるので、一時的にだぶる交流と直流の変電所とき電線の仮設は素人考えでもいけそうですが、
トロリー線の取替えがでたら難しそうですね。それにも増して巨額の資金の問題があります、メリット対する経営判断が一番の難関でしょう。
取手以南くらいに列車本数が増えればまた状況が変わるでしょうが、少子高齢化が進む現在ではそれもないでしょう。
http://www.kakioka-jma.go.jp/pr/news/tn017.pdf

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 09:08:12 ID:9wPKkyJ60

影響は電車だけではないですよ。
一般家屋からでも、近くを車が通るだけでも、少ないですが影響があります。
開発が進むにつれ、そのような影響が積み重なっていく事も今後の問題となっています。

431 ：習志野No.：2008/06/22(日) 09:41:02 ID:jsBmBK5W0

＞変電所の間隔詰め
内房線(鹿野山)で出来たんから柿岡でも出来るだろ?

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 15:50:38 ID:R8z7CgPd0

交直流車E531は、性能向上とともに、製造コストも下がり直流車との差が縮小しました。
直流化は可能としても、設備投資が膨大で費用対効果を考慮すればＪＲはやらないでしょう。
地磁気観測所を敵視するのはよくない。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:42:54 ID:AOWUh5H+0

延伸というか、JR中央線に直通すれば良いでしょう。
これで新宿へ便利に行ける。
東京駅でスイッチバックするのだ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 08:35:11 ID:5DvXk9GZ0

新御徒町で簡単に大江戸線に乗り換えられるからいいよ。
東京延伸だけでいいでしょう。

435 ：エビフリャー：2008/07/01(火) 13:41:26 ID:akiO1Cmb0

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 19:34:50 ID:TAi+kklC0

東京→品川はまだしも、
そこから横浜と羽田は京急が完全に競合してるからありえない
品川で京急に接続して東京－羽田が繋がるならまだ意味はありそうだけど
こえはこれで問題があるし

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 01:13:34 ID:hwsCm8ZI0

茨城新聞　記事より

ＴＸ議連　東京延伸働き掛け強化
2008/07/04(金)　本紙朝刊　総合１面　Ａ版　1頁

　つくばエクスプレス（ＴＸ）の東京駅延伸の実現に向け、ＴＸ利用・建設促進議員連盟（会長・丹羽雄哉衆院議員）は、
沿線の一都三県に対し働き掛けを強めていく。東京延伸実現の前提は一日当たりの輸送人数二十七万人の達成。
今年四月に二十五万人を超え「二十七万人達成は間近になってきている」（丹羽氏）ことから、
東京延伸にかかる新たな事業費の出資を含め、一都三県に対して要望活動などを活発化させることにした。

　国は二〇〇六、〇七年度にまとめた東京延伸の効果に関する検討結果で、
①東京駅を丸の内仲通りに設置②他路線との乗り継ぎ時間を短縮できる乗り換え通路の整備－を行った場合、
採算が取れるとの例を示した。
　東京延伸の整備手法について国は、国などから補助金が出る都市鉄道利便増進法の採用を提案。
この場合、整備主体として東京都が最適とみられている。事業費は約一千億円。
　東京延伸実現の大前提となっているのが輸送人数二十七万人の達成。
ＴＸを運営する首都圏新都市鉄道（東京、高橋伸和社長）は一〇年度に一日当たりの輸送人数を
二十七万人まで伸ばす計画で、
今年四月には二十五万五千人を記録した。
　これを受け、ＴＸ議連は六月二十四日に都内で役員会を開き、
二十七万人の目標達成が現実味を帯びてきているとして、
東京延伸に向けた取り組みを活発化させていくことで一致した。
　東京延伸については、本県や千葉県の沿線市が強く要望している一方、東京都の関心がやや薄いことから、
新たな出資も含めて、都を中心に働き掛けを強める考え。
　役員会で丹羽氏は「最大の悲願は東京延伸。延伸によって一段と便利になれば、乗客も増える」と述べ、
八月下旬にも総会を開き、沿線市町村も巻き込んで活動を活発化させることを確認した。
出席した高橋社長も「東京延伸は悲願」と言及、ＴＸ議連の取り組みに期待を込めた。
　同社の〇七年度決算によると、一日当たりの輸送人数は、前年度比三万九千人増の二十三万四千人。
　同社は今秋、四編成二十四両を増強して利用客の増加傾向に応える方針。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 13:59:52 ID:ajF3KPfy0

延伸、都民には何らメリット無しw

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 17:01:40 ID:9mVMhVqr0

青井と六町にメリットがあります。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 03:38:06 ID:TMVBnuEQ0

浅草と新御徒町にメリットあります。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 10:58:49 ID:Z8XoAfAJ0

新御徒町＝大江戸線　からの乗り換えは確かにメリットあるね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:37:13 ID:zDCC7s3g0

北千住、南千住にもメリットがあります。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 08:42:04 ID:z//pGRPv0

シャンプーにもメリットがあります。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 10:54:28 ID:u2ZiP3a80

>>443
藻前最高ｗ

445 ：798：2008/07/19(土) 14:03:17 ID:4OwqYbmR0

>>１の禁止事項に、「（他の第３セクター・民鉄の）経営母体の論議」とありますけど、TXと結び付けてもダメってことでしょうか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:13:09 ID:NE181MhY0

つくばから土浦（？）、茨城空港、茨城県庁を経て水戸に向かうのはやっぱり欲しいですね。

そうすれば、茨城空港へのアクセスも少しは便利になる。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 21:38:25 ID:eDxLwdKv0

定期便来るのかね＞茨城空港

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 12:05:45 ID:wOEsrJa60

マレーシアの航空会社が就航を検討していますけど。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:36:44 ID:wH6gq4DZ0

とにかく、
つくばから北方向に延伸すると、経営が大変なことになる。
東京延伸だけで十分！！
土浦や水戸方面に伸ばしてもTXにメリットは一切無い。
「所詮、第二の常磐線」
「第二の酒盛り列車」
と、言われるだけである。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 16:05:10 ID:O2DERtoY0

東京延伸は１２両編成化を前提として横須賀線への乗り入れも考慮する。
同時に早期の１６０ｋｍ/ｈ運転の実現をはかるべし。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 09:48:52 ID:MMTQxlTR0

ＴＸが、石岡に延伸って本当ですか、

石岡市民としては、うれしいです。

何時、ですか。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 12:42:18 ID:+zX/F30l0

>>451
それって土浦市や岩岡市辺りが伸ばせとわがまま言っているだけであって
会社側は伸ばす気なんか無いのでは？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 16:34:31 ID:lTxBb5cd0

＜TX延伸＞
つくば～西土浦～土浦～霞ヶ浦～茨城空港（百里基地）～茨城～水戸南～水戸

＜常磐線支線延伸＞
ひたち野うしく～南つくば～つくば～西つくば～新下妻～下館～宇都宮

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 21:45:03 ID:Lef/kwkk0

土浦以北は、常磐線普通列車が１時間４本でも足りないくらいの需要がないと無理でしょ。
１時間２本で足りてる状況じゃ、赤字を垂れ流すだけ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 10:15:25 ID:Fc2oLjOS0

東京駅は、東海道新幹線とのりかえが便利な構造にする。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 10:17:16 ID:yA8hIeB70

スーパーひたちに勝てるくらいじゃないと

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 02:40:23 ID:y6mEWDYa0

石岡経由にすれば、旧鹿島鉄道の路線跡を使って百里基地までいけますよ
道は拓けているからわきっちょの工事だけでおｋ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 21:18:53 ID:qjEOTEB70

>>454
やっぱりTXの設備が良すぎるから、金がかかるわけだ。
延伸部分は全て各駅停車。ホームドア非設置。高架単線。一部地上。島式ホーム。
つくばで切り離し。速度も出さない。駅は階段のみ。
これならかなり節約できるぜ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 21:59:46 ID:w5hPPTZc0

それなら、TXである必要は無いわけだけど
関鉄に経営させれば

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:36:56 ID:Ethmmyjc0

東京延伸意外はまずありえないだろ・・・

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:21:49 ID:Y1OJ0UK50

東京駅は「丸の内仲通り」に作るらしいですね。
概ね計画が決まっているそうですね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:51:27 ID:PWiuHk3h0

>>457
旧鹿島鉄道の路線跡をバス専用道にする計画もありますけど。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:49:00 ID:ELPcTJ4d0

延伸ｵﾜﾀ
東北常磐縦貫を無視した数字合わせ
そんなことだと思ったがww

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:01:54 ID:9YJlsQ+p0

>延伸ｵﾜﾀ
>東北常磐縦貫を無視した数字合わせ
>そんなことだと思ったがww

ところで、全体の何割が「常磐」の割り当てなるのか
しっとるけ？

もう馬鹿にしてるとしか言いようがないね…

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:07:50 ID:zF8urIsR0

東京～秋葉原～つくば～筑波山頂

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:32:20 ID:7YCNSQiDO

北側延伸はいらないけど、つくば周辺で一通りの鉄道網を形成してほしい。　
学園都市を一周するのとか

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:59:11 ID:GtKA9KB10

>>466
バスで十分。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 09:33:00 ID:Uh/iHYon0

LRTの板で見たんだが、

>>95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/17(水) 07:23:15 ID:07n1nCmtO
>>来年度、LRTへの国の補助率が1/4から1/2へ引き上げ決定！

らしいのでLRTで、筑波大～つくば駅～ひたち野うしくまでの、つくば南北線を作ってほしいな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 07:30:06 ID:S1xii/q40

せめて、大穂支所付近まで作ってほしい

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 00:22:39 ID:qKNhp+2S0

つくばに作るのなら、LRTでは遅すぎるし駅間距離も遠いよ。
ここはつくばにふさわしくHSSTを建設しようじゃないか。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 15:07:59 ID:kaG5HsYn0

HSSTって、リニモのことか。
愛・地球博に行ったときに乗ったけど、鉄道と違って浮いてるので不思議な感覚だったな。ひたすらスムーズな感じ。
あれを使って、交通網の整備ができたらいいだろうね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 21:43:35 ID:mo0Maq1pO

それいいな～　
つくばだからこそ、新規格の公共交通機関を導入してほしいって思うよ。　

学園線の走り辛さは異常だ…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 20:50:11 ID:TkJTx0Oo0

つくばの道ってあれだけ広く見えるのに、原則２車線なんだよねぇ。
右折左折には専用レーンが大体あるのは有り難いけど・・・。
もっと公共交通を充実させて欲しいよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 06:23:15 ID:T62xt7DT0

「ゆりかもめ」みたいにTXも「株式会社つくばエクスプレス」になるかもよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 14:43:32 ID:qEcZ7j350

最近、人がすくないから、ＴＸ関連スレにリンクしてきてさ

476 ：土浦新宿延伸組織推進協議会：2008/10/11(土) 19:02:34 ID:Dzi7YFUC0

つくばエクスプレスの土浦または新宿延伸がなければ不安ですよ
更には混雑の緩和が進んでいませんし延伸する噂が出ていません
来年には動きも出そうですＪＲからつくばエクスプレスに乗換え
土浦から新宿まで伸ばせますよそれは大賛成ですこれは問題なし

477 ：土浦新宿延伸推進協議会：2008/10/11(土) 19:08:02 ID:Dzi7YFUC0

新宿は人が多く更に乗換が多く首都圏の大動脈でも有ります
ＪＲ山手線からつくばエクスプレスに乗り換えて欲しいです
丸の内線とかＪＲ山手線以外のの交通をもっと充実させてよ
土浦でも交通を充実させてよ話は別ですからお願いしますね
開業はいつになるか分かりません

478 ：西宮車庫：2008/10/11(土) 19:49:53 ID:Dzi7YFUC0

ＴＸつくばー土浦間を延伸
つくばエクスプレスは8両化出来るようにつくばと土浦の上下線を複線化する
更には2008年6月14日から秋葉原～新宿間を最大で6分短縮する事が出来るのだ
新宿区の住民はどうせ出来るのなら新宿まで伸ばして欲しいそうです
つくばエクスプレスの岸会長は延伸されされていてものすごい賛成であり
思い通りに上手くいければ開通が目覚めるように思うことが期待されている

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 21:21:14 ID:66Nugd5dO

秋葉原～土浦で良いんじゃね？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:19:11 ID:xTtdaQCt0

衰退し続ける土浦なんて、TX沿線にふさわしくない

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:28:39 ID:J61CiMG9O

つくばを経由して大宮～成田をつなぐことってできないかな
要は茨城から楽に新幹線や飛行機にアクセスしたいんです

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:03:48 ID:tYT+zxRX0

TX線の（車両基地のある）守谷から東へ分岐し，つくばみらい市役所付近や
旧茎崎町に新駅を設け，ひたち野うしく駅（または，牛久駅）に接続する
プランはいかが？
でも，常磐線からの「素朴な」住民の流入を嫌うTX乗客は反対するかな。
（流入する住民は，取手以南でなく，牛久以北（以東）の住民ですが，
　客質は取手以南と変らないでしょうか？）

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 06:01:23 ID:xe/fkJ8o0

地図Ｚを使ってルートを提案するのは礼儀ってもんだぞ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 07:54:57 ID:tYT+zxRX0

>>483さん，レスありがとう。482です。
地図Zについては，無知で失礼しました。さっそく，地図Zをネット検索して，
見つけました。ルートの細かなところは検討していませんが，折れ線で地図Z
に記入したもの（公開用）をお知らせします。
http://chizuz.com/map/map38582.html
です。常磐線には，ひたち野うしく駅で接続する案（第ゼロ案）です。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:49:42 ID:zbMk2dldO

>>484さん　
ご提案見させてもらいました。>>481です。　

やはり現実を考えると守谷を通るしかないのですね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 02:24:16 ID:ANg9dEhfO

東京延伸なら京葉線より深いのか…？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 08:47:37 ID:QNXD5uEn0

>>482
常磐線が素朴なんてとんでもない。
DQN多い、マナー悪い、首都圏住みたくない沿線NO.1の座を欲しいままにしている。
牛久以南の客層も酷いが、牛久以北の客層も酷い。

それにひたち野から守谷方面に接続してもそんなに需要ないよ。
つくばに行くのに常磐線沿線の人はそんな迂回はしないし、TX沿線である守谷とか
八潮に用事がある人はほとんどいないと思う。南流山やおおたかの森はそれぞれ
武蔵野線や野田線使ったほうが安いし。妄想にしてもあまり意味のない案だと思う。

本来の主旨通り東京方面延伸の話をしよう。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:47:18 ID:7yNtgRv80

ＴＸつくばエクスプレスを東京駅まで延ばしてほしいです。また、つくばより先は
土浦まで延ばしてほしいです。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:42:30 ID:/36p+b8JO

北に延伸するなら県庁所在地のある水戸

南に延伸するなら
東京～品川～横浜～相模鉄道で東海道線の混雑緩和

東京～新宿で中央快速線と東京メトロ丸の内線の混雑緩和

東京～京葉線
東京～豊洲～東京テレポート
いずれかがいい

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:44:37 ID:acgqzlqU0

北延伸の話は具体性0だし、荒れるだけだからやめよう。
具体的な東京延伸の情報を。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:55:38 ID:TeespQB50

水戸やひたちなかなど茨城県央９市町村長による懇話会が２１日、水戸市五軒町の水戸芸術館で開かれ、
つくばエクスプレス（ＴＸ）の県央地域への延伸を求めて活動することなどを決めた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000010-san-l08

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:58:15 ID:wUqoBUZd0

東京は環七より外側で南北通行やると、馬鹿みたいに時間が掛かる。
放射線の鉄道で山の手線に出て、再度郊外方向という流れになるし
電車も全部が接続してる訳ではないから、乗り換えで多少歩く場合もあるし
（新宿の大江戸線や西武新宿線とか、板橋の三田線とか）
乗り換えも一回で済まなかったりする（例えば新宿まで出て池袋や渋谷経由で郊外行きとか）
車だと渋滞してても1時間、普通に30分の距離が、電車だと1時間半とか掛かっちゃう。
コスト的にも二回以上乗り換えするなら、毎日だと車買ってもペイする（置く場所次第だが）
時間負担もあるし、公共交通が都内でも最高とは言い難くなる例は少なくないよね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:36:20 ID:Q4e4kp3I0

そろそろ運賃を安くしてくれ！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:20:32 ID:myfon6U60

北千住→秋葉間、２００円にしてくれプリーズ。
２１０円でも良い。２３０円でも我慢する。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:33:58 ID:Q4e4kp3I0

１２０円でもいい。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 14:08:04 ID:DURwMlRU0

規制だらけで住環境が悪いのは欧州の特徴だな。
パリは住環境が悪いって聞くけど、都市計画が厳しくて郊外を開発できないからなんですね。

つーか、ここまでダラダラと都市が拡大しているのって、日本くらいじゃない？
韓国や台湾もそんな感じの部分はあるけど、団地主体で、もっとメリハリが利いている感じ
(田んぼのど真ん中に高層アパート郡があったりする)。

ベルリンなんかも、ちょっと郊外に行ったら、地平線が見えるような感じだもの。
日本でも札幌なんかはそんな感じかな？　新札幌から千歳方面へ行く電車に乗ると、その車窓の変化が、欧州っぽい。

もともと電車で都心に通うのはアメリカ・スタイルでしょ。
ところがアメリカでは車社会の到来で今ではほとんど残っていない。
当初は鉄道で通うために作られたベッド・タウンも今では駐車場の整備などで
車で通うための町に改造されている。

ダラスは数百キロにわたって都市とも郊外ともわからないところが広がってるよ
テキサスはどこもそんな感じ。
バージニアなんかもそう。

日本で昔のアメリカ式の都市計画が花開いて、今でも生きているのはある意味奇跡。

欧州型は街づくりは行政の仕事、市民は行政に従うべき、集合住宅でも我慢すべきという意識がないと難しい。
アジアの国々では、家は家族のもの、町は自然発生的にできていくという意識が強いから、ヨーロッパ型は難しい。

シンガポールのような都市国家は別として、中国などでも郊外に広がっている。
現在のアメリカ型にしてしまうと、環境や資源の問題で持たないので、昔のアメリカ型（今の日本型）を取り入れるしかないだろう。
それをやりつつあるのが、上海。
地下鉄といいつつ全線地上の高架線もあって、沿線にどんどん住宅が建ちつつある。
中心は高層マンション、郊外は戸建てか低層・中層マンションという形で、役割分担ができてきている。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 14:18:10 ID:Q4e4kp3I0

研究学園に快速を停車させるという陳情があるようだが、私は反対。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 18:14:29 ID:tg+GwcBY0

>>1だけどさ、北延伸も東京延伸も限定してないから。
北延伸の話の禁止事項を勝手に作らないでおくれ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:03:49 ID:j06AzlAK0

つくば以北延伸の話は荒れるので、こちらへ

つくばエクスプレス（ＴＸ）　つくば以北延伸論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1232816526/

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:09:30 ID:OxfhfMd50

>>500
重複。つくばエクスプレスの延伸話の為のスレがいくつもあってもしょうがない。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:12:27 ID:j06AzlAK0

>>500
荒らされるために、あちらとこのスレを立てたわけではないので。
荒れるような環境は、このスレの禁止事項に違反です。

このスレは東京以南の話　あちらはつくば以北の話。
それで住み分けるということで。

そういうことにしましょう。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:18:29 ID:OxfhfMd50

>>501
貴方一人の独断判断で類似スレを乱発するのは板の利用方法として違反です。
このスレができてからもう1年半以上が立ちますが、やっと書き込みが500に達したところです。
1ヶ月に数えるほどしかレスのないスレで｢荒れるような環境｣と言うのは理解し難い
ですし、そもそも同じ路線の同じテーマのスレはいくつもいりません。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:26:49 ID:j06AzlAK0

>>502
＞このスレができてからもう1年半以上が立ちますが、やっと書き込みが500に達したところです。
それはあえて人が少ない交通政策版に立てたからです。

他のスレのルールを押し付け、つくば以北延伸論を禁止するような
荒らし行為が度々発生しておりますので、分離させていただきました。

＞貴方一人の独断判断で類似スレを乱発するのは板の利用方法として違反です。
当スレでは>>1にて荒らし行為があえて明示して禁止しておりますので、
どうぞご理解いただけたらと思います。

書き込み数が少なくとも、自由な意見が受け入れられる環境を
維持していきたいので、何卒ご協力お願いします。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:31:46 ID:OxfhfMd50

>>503
自由とは好き勝手にスレを乱発していいということではありません。
また、荒らしは1で明示しようが関係なく発生します。ですから、スルーが
基本であるわけです。

板は貴方一人のものではないですので、他のスレを参照し、板のルールを守って
使って下さい。その上で自由に意見を述べて下さい。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:40:43 ID:j06AzlAK0

>>504
このスレは、他スレで荒れている話題を扱うために、
＞世知辛い世の中だけど、このスレはあくまで仮説シミュレーションの場
＞気楽に自由に論議しましょう。
の環境を守るために、
＞【禁止事項】
＞・荒らし行為
という規定をあえて>>1に明示しています。

書き込み数が少なくとも、そういう環境だけは維持してまいりました。
この１年ほど、他スレのローカルルールを押し付ける、またはつくば以北延伸を
禁止するような荒らし行為が度々発生しております。

何卒、ご理解願いたいと思います。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:51:32 ID:OxfhfMd50

>>505
何を言ってもルールを守る気はないようですね。
あえていいます。貴方は｢自分で決めたルール｣を守らせようとして、自らが板の
ルールやマナーを破っています。それこそ荒らし行為です。
板は貴方一人のものではないですし、荒らしはどこにでも発生します。
禁止事項に荒らし行為と書いたところで荒らしが発生しなかったなどの事例は
見たことがありません。そしてその度にスレを分割していたのではキリがありません。
自らがルールを守れないのに、ちょっとした荒らし行為に過剰反応を起こして
スレを乱立していたのではお話になりません。
冷静になって下さい。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 03:42:14 ID:j06AzlAK0

これは、自由に語れる環境を守るために致し方ないことなのです。

構想として現実的な東京延伸と構想もねられていないつくば以北延伸は、
別の話題なのです。長年にわたって、荒れる原因になっています。

長年スレを維持してきた身としては、ご理解願いたいとしか言いようにありません。
適正にスレの住み分けるべきものを分けただけと。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 04:30:15 ID:HiwQ/IwS0

元つくば市民です。
ＴＸの雰囲気は常磐線とは違うとのことですが、
どんな感じですか？
つくばセンター～東京の高速バスの雰囲気に似ていますか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 09:35:07 ID:5eHttE1r0

>>508
高速バスの雰囲気は分からないけど、所謂西側の普通の路線の雰囲気に加え、
落ちついた感じの学生が多い感じ。
あと英字新聞や研究論文を読む人も他の路線に比べて異様に多いかな。つくば利用者も多いしね。
女性専用車反対運動のHPによると、東急や京王よりも乗客が大人しい
（トラブルで文句を言ったりしてこない）とのこと。

近距離利用者の多い各駅停車より、快速系の方が雰囲気は良く、一番いいのは
つくばまで行く乗客。常磐線とは全然違うと考えていいよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 09:33:14 ID:H/5mIuW3O

>>509
英語コンプレックスｶｺﾜﾙｲ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 10:29:29 ID:tKq7OX8S0

>>510
どうでもいいがTXの英語アナウンスは、流暢すぎて
日本人のコンプレックス耳には聞き取りづらい。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 12:25:49 ID:2WYdcTYJ0

茨城には新幹線がないのだから、ＴＸ北部延伸論には理解できる。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 15:07:50 ID:6nkRGN1/0

伸ばす程の都市がないけどな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:33:59 ID:WBRBsWh80

1月の統計が出て、27万人超えていたら東京延伸に一歩前進だな。

成田羽田高速鉄道のバイパス線の調査費が21年度の予算に上がるらしいし、
東京駅周辺は2路線同時着工なんじゃないかと思う。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 13:36:41 ID:ruRoW2uF0

次の茨城県知事選に元国土交通事務次官の小幡政人氏が
出馬表明した。当選すれば、先の水戸周辺自治体首長の動きとあわせて
ＴＸ北部延伸に追い風となる可能性もある。
小幡氏は鉄道建設・運輸施設整備支援機構理事長も歴任し、
ＴＸ着工にも関わった。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 20:37:45 ID:NuOFwQmv0

小幡氏は土浦一高出身。つまり県南の人間だから延伸には興味ないのでは？
それに前任の橋本知事が県北の東海村出身で県政をメチャメチャにしたから
今度は県北が冷遇される番だろ？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 22:07:18 ID:ruRoW2uF0

＞５１６
５１５だが、小幡氏は延伸に興味がないかもしれない。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 01:51:42 ID:SnqAMdDg0

2005年＝100とした場合、2035年の人口
茨城県　82.4
水戸市　86.1
土浦市　83.5
石岡市　78.8
かすみがうら市　78.5
小美玉市　82.1

「『日本の市区町村別将来推計人口』（平成20年12月推計）について」
国立社会保障・人口問題研究所　平成20（2008）年12月24日公表

人口が大きく減ると予測される地域へ、伸ばすだろうか・・。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 10:04:12 ID:i6/2fu8I0

どう考えても北延伸は有り得ない。
つーか、保留地処分に失敗して茨城県民は800億の負担が決定してるんだぜ？
それを1兆円にでもする気か？とんでもない。
それよりも沿線開発をじっくり行うべき。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 09:44:55 ID:tYVMa6uk0

＞人口が大きく減ると予測される地域へ
これはこの地域だけじゃないはず

それだと新幹線も延ばす必要ないということになる

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 12:26:16 ID:PwvVlnhj0

>>520
この地域の路線なんだから他は関係ないだろ。新幹線の話題なんか
だしてんじゃなくて、カウンター出すんなら筑波～秋葉原間の人口予
測と比較したらどうよ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 14:42:40 ID:lFRXbjjn0

東京延伸はどの程度話が具体化しているのかな？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:44:17 ID:0rFgt8L70

>>522
詳しいことは分からないですが、沿線自治体でも延伸要望は活発で、
秋葉原駅も初めからそれを見越した作りになっているそうです。
ただ、京葉線のように不便な場所になると言われてます。
大手町寄りということから利点もありそうですが。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 06:43:26 ID:G/NFRZsPO

土飯線って、どこを通って飯能にいくつもりだったのだろうか。
そのルートによっては、つくばから飯能を目指すのもありかも。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 08:25:27 ID:l7nkWJklO

>>504
反省の証拠として次スレタイはＴＸ南伸論としますよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 08:31:42 ID:p6aImQxr0

なんで地下鉄直通にしなかったんだろうね。

527 ：茨城県民：2009/02/11(水) 09:23:21 ID:47+M5VQ20

利根川の南と北でスレ分割とか、このスレが都民による利根川以北排除だとか
訳の分からないことを言い出してる人がいますが（TX沿線民ではない感じなので
単にTXを地域分割させたい工作かも）今まで通り茨城県民もスレに参加させていただきますよっと。

>>523
北千住で千代田線に乗りかえる手間が省けることを考えれば、大手町と東京の間は便利かも。
ただ、新幹線に乗るときに面倒かもなぁ。

>>525
ぶっちゃけそういうの止めて欲しいです。
実際には建設されなそうだけど、建設するならば八潮で接続すると言われる
野田市の東京直結鉄道の話も気になるし。
こっちのスレに興味なくなったなら、｢気楽に自由に論議しましょう。｣の通り
こっちはこのまま自由に使わせて下さい。お願いします。

528 ：527：2009/02/11(水) 09:44:19 ID:47+M5VQ20

茨城県民って名前も変なんで、それと分かるレス番号に名前を変更。

>>526
理由は分からないけど、適した直通先もないよね。
北千住で接続する日比谷線と千代田線は既に他の路線と直通してるし。
どことも直通してないから都内側からでも帰宅時に座れるのは強みだと思うけどね。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 10:35:11 ID:NmwEe5du0

>>528
車体限界的に入れる直通先がないっていうのもある。

答申にあった羽田アクセス新線の構想を、TXで実現させちゃうのが良いと思うのだが・・・。
東京～築地～晴海～東京テレポート～中央防波堤埋立地～羽田空港。

中央防波堤埋立地ってオリンピックの会場予定地になってるからそろそろ造成にはいるけど、
鉄道計画無いし、東京～臨海副都心～羽田空港っていうルートは東京都的には結構良いんじゃないかな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 10:39:08 ID:p6aImQxr0

>>529
東京オリンピック線とかになりそうだな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 11:10:29 ID:xQ8dfv030

東京　-　新富町　-　勝どき　-　新豊洲　-　有明　-　大井　-　羽田　

なんでどうよ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 13:30:01 ID:enVcxz4s0

東京駅って作るとしたらどれだけ深くなるんだろう。
秋葉原駅の深さが尋常じゃないから、浅いところだといいけど、さすがにそれは無理か。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:03:15 ID:3xx+a8iy0

もう、六本木駅の下に作るしか。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:29:51 ID:1Tz+Ahmw0

なぜ六本木？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 03:12:31 ID:4d9WPoGt0

>>531
オリンピックさえ誘致できればそれもアリだな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:43:01 ID:9QOPCLtR0

東京駅（新幹線）－羽田（空港）直結だと利便性高いし、沿線開発に弾みがつきそうだね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 18:37:40 ID:HpZytiusO

羽田延伸にはあまり興味ないけど、やるにしても東京駅以南はMIRと別会社にした方がいいと思う。東横線とMM線みたいに。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:39:23 ID:6Q7BgkyQ0

守谷分岐で岩井方面古河止まり

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:58:17 ID:N/Tah0AC0

羽田延伸はいいね。研究学園都市へは成田からは圏央道バスアクセスが便利になるし、
羽田からは鉄道アクセスがあると非常に便利。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:38:14 ID:J8h+xifz0

・羽田空港再々拡張、国際化に伴う乗客増の対応。
・錦糸町とか東京・秋葉原付近の東京都心東側地区からの臨海副都心地区へのアクセスを改善。
・臨海副都心地区～羽田空港へのアクセスの定時性確保。
・中央防波堤埋立地地区への鉄道アクセス。
・東京都心東北地区からの空港アクセス改善。

・JR東日本の常磐線の東京（東海道）直通に対する優位性確保。

答申にあった空港アクセス新線として建設すれば、国からの補助も期待できると思うんだけど。
結構メリット多いんじゃない？
真面目に東京都の意見募集ページに提案してみようかな・・・。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:50:11 ID:DqQrWLOp0

延伸じゃ無くても羽田行き別路線作って、
相互乗り入れって感じになってもいい。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:56:55 ID:hBBUaktx0

相互乗り入れじゃ、ダイヤも自由に決められなくなるぞ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 07:02:16 ID:LXrJOIscO

8号線延伸するならいいんだが

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 09:53:13 ID:sYpngKkH0

ダイヤ自由に決められないからといって
現状のままが最悪ッす。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:31:18 ID:SbD1puFI0

東横線とMM線みたいな方式ならその問題も大丈夫じゃないか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:09:46 ID:D2vTcAqy0

まあ羽田延長は無理だな。ただ東京駅を都営浅草線支線工事と同時着工した場合、乗り換え口が新御徒町並みに
近づけられたら羽田アクセスは格段に良くなるが。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:52:10 ID:6drwiTjT0

>>546
羽田アクセス新線作って、臨海副都心の中央防波堤埋め立て地に鉄道作って。
わけわからん羽田～成田リニア新幹線まで構想があって。

これが全部バラバラに実施されるんだったら、
TXが、臨海副都心の中央防波堤埋経由で羽田空港まで直通した方が全然良いと思うんだけど。
そのまま神奈川県の臨海部貨物線旅客化構想の路線に乗り入れればよろし。
つくば～東京～臨海副都心～中央防波堤埋～羽田空港～川崎・横浜臨海地区再開発構想～桜木町
が一本で結ばれる。
費用分担さえ話が付けば、結構美味しい話だと思うのだが。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:56:54 ID:vCDKl/wk0

東京延伸に関するまとめサイトとかってないのかな？
有楽町線とかと違って現実性が高いからわざわざ作ったりはしないのかな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 09:07:34 ID:r/OYLFEm0

東京ではなく
品川まで延伸してほしい。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:06:17 ID:aF/6IDpa0

品川なら羽田かな。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:23:43 ID:yKi7/T4z0

有楽町延伸とは別にして、

秋葉（既設）～東京（新幹線乗換駅）～勝どき（大江戸線乗換駅）～豊洲（有楽町線延伸、乗換駅）
～（オリンピック会場）～有明（りんかい線乗換駅）～お台場～中央防波堤（お台場のように開発）
～羽田空港（国際便を増加）

の延伸なら、需要ありそうな気ガス。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:00:47 ID:97RlzRqy0

>>551
勝どき（大江戸線乗換駅）～豊洲（有楽町線延伸、乗換駅）
はコの字形になって遠回りになるし、有楽町線が有楽町～月島～豊洲～新木場で直線的に通ってるから、
築地市場～晴海～市場前のほうが良いと思うけどね。
市場前～東京テレポート～中央防波堤か、
市場前～国際展示場～東京フェリーターミナル～中央防波堤
かな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 09:55:08 ID:fodnj+yY0

仮にオリンピックが東京で開催される場合の新交通システムとか、
現実には何か検討されてたりするの？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:34:50 ID:Lvv2HBMn0

マジレスしていいの? BRT。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hb7200.htm

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 09:53:44 ID:RxKhf9D40

そもそもなぜ開業時から
東京起点としなかったのだろう。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:09:13 ID:QDcWPSYg0

>>555
　もっと客が少ないと思ったから。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:21:53 ID:BVEBDE6j0

>>556
守谷～つくばと引き替えに秋葉原～東京を後回しにしたと聞いたのだが・・・・。
違ったか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:13:29 ID:VXNpBjcW0

>>557
それは初めて聞いた。
守谷～つくば間を二期建設区間から一期建設区間に格上げしたのは知ってるけど。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:11:23 ID:YG1ejoeJ0

線路を延ばす前に、車両（と、それに伴ってホーム）を伸ばして欲しいところ。
最近、ほんとに混んでいる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:48:00 ID:V0prUtdS0

>>559
禿同。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:15:50 ID:8Uc8opmAO

夕方の上りが混みすぎ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:21:08 ID:XIiGcTQ40

8両化は既に決まってるんだよね？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 17:56:16 ID:OcdPJJ6MO

八両化なんて、まだ正式に公表して無いよ。
設計の入札だけはあったけどね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 19:45:20 ID:nsbppTrO0

正式に公表してないとはいえ、設計の入札までやったのか。
つまりは時間の問題だな。
順調に8両化と、将来の東京駅延伸を終わらせて拡張事業を無事終わらせて欲しいな。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 04:29:12 ID:fpq/Zgfz0

みんながみんな東京駅に用があるわけでなし、なぜ東京駅発着にこだわるのだろう？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:21:01 ID:nHHEybsB0

新幹線接続、大手町丸の内へのアクセスというメリットではないだろうか。
筑波研究学園都市への来訪者や、出張等の利便性が大きく向上する。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 16:28:12 ID:+KpVuBOM0

>>565
西武新宿線は高田馬場まで開通させてその後新宿発着を果たした。
京成本線は日暮里まで開通させてその後上野発着を果たした。
同じようにつくばエクスプレスも秋葉原まで開通させて最終的には東京までと思っているのだろう。

個人的にはせっかくわざわざ狭軌にしたんだから相互乗り入れも期待したいところ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 16:46:53 ID:fWUapuskO

秋葉に来たんだが、
今まで延伸のネックの一つと言われてた、
ワシントンホテルが建て替え中。
これは、あきらかに追い風。
ちゃくちゃくと実現に向かってる感じ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 17:20:45 ID:GKzHxpi50

>>568
何年ぶりかのアキバじゃない？

TX開業して１～２年の頃に解体工事始まったんだけど。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 20:43:56 ID:4M2KbtFt0

日比谷線を２０ｍ車８両編成対応にして、北千住から日比谷線に乗り入れる２．９ｍ幅の車両を作ろう。
これで銀座あたりに直通でいけるし、東急にも乗り入れできるぞ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 20:52:53 ID:GKzHxpi50

そしたらTXの北千住～秋葉原間は廃止だな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 21:56:45 ID:XFSWwCBg0

秋葉からなら、都営新宿線乗り入れが近いと思うが。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 14:39:56 ID:qXOKwywv0

新宿方面は大江戸線に接続してるし、そんなところから真西に進路変えなくても、

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 17:58:29 ID:Vu0JTtIFO

つ東

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 18:17:06 ID:Vu0JTtIFO

ＴＸは大手町に延伸、三田線車両だけが八潮まで片方乗入れってのが現実的かな。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:05:35 ID:+72yTqfy0

>>574
秋葉原から本八幡方面に直通してもあまりメリットがない気がする。
新宿線沿線とTX沿線の両方にとって。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 21:16:40 ID:BXy0D7Ht0

>>575
三田線の最混雑区間は巣鴨～西巣鴨。
大手町の神保町寄りは西に大カーブのうえ複線シールド。上に首都高都心環状線の神田橋ランプ。
大手町から日比谷まで千代田線が平行。

そのまま東京都の臨海開発地域通って羽田空港が一番現実的でしょ。
臨海地区南部は鉄道無いし。羽田アクセス新線構想もあるし。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 00:05:44 ID:OI1fkLoG0

羽田とトーキョーメトロポリタンイバラキエアポートをつないでくれや
成田を潰せ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 00:37:41 ID:X4L+CVaJ0

>>576
それ以前に軌間の違いを突っ込めよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 11:23:51 ID:wTighCc40

そんなこと知るかよ、マニアじゃあるまいし、ここは鉄板でもないし。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 17:59:26 ID:6s/eScXQO

もぉ、秋葉からＪＲ乗入れでいいや

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 20:27:37 ID:wGxEg2B+0

普通に東京延伸で良い。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:10:48 ID:KXk0FIWsO

東京延伸しても、乗り換えが不便な場所だと、正直ありがたみが少ない。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 23:43:18 ID:Kero4OqT0

知らないのに開き直って偉そうに言う人の意見なんか誰も耳を傾けない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 01:16:19 ID:Rj2EisrK0

ｽﾏｿ、584は誤爆でつ。逝ってきまつ

586 ：地下道：2009/03/04(水) 03:29:43 ID:uj9FAByvO

[土浦･常磐線方面]×～[つくば]～[秋葉原]～[東京(予)]～[霞ヶ関･赤坂見附･六本木方面(仮)]～[井の頭通り･下北沢(仮)]～[小田急線直通(仮)]/[井の頭線直通(仮)]/[京王線高尾山口(仮)]

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 07:37:44 ID:lvZP8KzD0

>>586
地図くらいすぐで見れるんだから。

588 ：研究学園：2009/03/04(水) 07:53:42 ID:NUtSTuYmO

そういや、常磐線も昔は東京駅迄伸ばすとかいってなかったっけ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 08:47:36 ID:nChHXLFJ0

おい、それはもう工事中だよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 11:26:07 ID:xGhj206y0

東京駅がどの当たりに設置されるかだよな＞東京延伸

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 17:56:56 ID:OkybhiuXO

大手町の中心辺りらしいよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 23:28:40 ID:bZAua55J0

>>591
丸の内の間違いじゃね？
丸の内仲通りか外堀通りの下、行幸通りの交差点付近を聞いたことがあるが・・・・。

593 ：名無しさん：2009/03/04(水) 23:33:53 ID:NUtSTuYmO

それよか、TX各駅の改札近辺に設置された前面ｶﾞﾗｽ張りのﾓﾉﾘｽみたいな物体は何だろうか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 23:51:26 ID:DavVnEZ+0

>>592
俺もそう聞いた気がする。

>>593
鉄板で聞け
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234275047/l50

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 04:35:06 ID:ioteZeI50

丸ビルと新丸ビルの皇居側の面に接する道路の下じゃなかったっけ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 07:28:00 ID:0FUX6OiO0

その通りが「丸の内仲通り」なんだが。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 09:41:32 ID:3xjwCEFj0

京葉線より不便になる可能性もあるな…

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 19:27:07 ID:zEek2meZ0

オレは丸の内線とのつなぎがよさそうだからＯＫ。
新幹線からは最悪だが、しょっちゅうは乗らないからまあいいか。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 20:49:35 ID:/kpSBwrEO

ＴＸ大手町駅とでも呼ぶほうが良さそうじゃね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 21:02:54 ID:bW4hk5JO0

>>599
千代田区丸の内１丁目～２丁目に作るのに？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 22:36:18 ID:7EfaSAAq0

検察、警察、霞ヶ関、の役人どもは、民社党が政権を取ると、

霞ヶ関が壊されるとの判断で、麻生自民党と手を組んで、

小沢民主党を奈落の底に落とそうとしている。これでは日本は終わるよ。

国民の皆さん、こんな古い暗黒政治はごめんですよね。

こんなニュースにだまされないで、しっかりチェンジ民社党を応援しよう。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:33:11 ID:5R5DjuKq0

大手町と東京の間か

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:41:28 ID:fmV6sQPs0

>>602
ちゃう。
東京と二重橋前の間。
大手町はちょっと離れてる。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:42:59 ID:CvfwbyZe0

絶妙な場所だな…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 14:07:10 ID:epIM9nZH0

TX本スレ（鉄板スレ）にこんなレスがあった。

675 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 06:59:08 ID:GGssLkAe0
ttp://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200903190101001
ＴＸ延伸を提案しているそうですがこの組織って力あるの？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:18:10 ID:CXzzK2x50

駅予定地について書いてあった新聞の画像ｷﾎﾞﾝﾇ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 15:53:18 ID:fYIq34Z6O

御徒町も浅草も松戸も柏も一つにまとめてくれ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 14:17:09 ID:CcIb/fqT0

？？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 17:23:17 ID:mN0xD6g3O

神田と大手町と東京に接続してくれ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:01:51 ID:tXC0QvFTO

坂東市に鉄道ひいてくれ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 22:18:02 ID:aZ1KepXv0

>>609
東京延伸時に神田に駅ってできないのかな？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 10:47:04 ID:CPWCM56m0

>>611
神田は鉄道延伸に非協力的だし、神田に駅を設置するより東京駅への速達性の方が
重視されるかも。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 14:50:13 ID:6fuvhLNO0

神田は必要ないんじゃないかな？銀座線くらいしか乗り換え無いし。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 16:37:17 ID:71gUWi3F0

>>612
地下だったら話は別なんじゃない？

>>613
新御徒町も作ったくらいだし。神田も作るんじゃない？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:33:14 ID:m7qlNvZr0

神田駅新設と延伸工事認可がバーターかも。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:09:24 ID:/vDxdXpA0

>>614
大深度地下だからね。地上では非協力的なのに駅設置だけするというのもなー。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 11:27:01 ID:+OE4fksf0

東京延伸によって沿線開発はどれくらい弾みが付くだろう？
その辺りの分析があればｷﾎﾞﾝ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 15:00:52 ID:yzvc/+rV0

東京延伸はいいが
乗り換え不便のままでは困る

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 16:13:20 ID:OJnYD2/HO

大深度って聞くと、「大江戸線よりもさらに不便」ってイメージしてしまう。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 16:49:43 ID:O0zqSyyv0

せめて横須賀・総武快速線と乗換便利にしてくれないかな。
ホーム直上コンコースに連絡改札口作って。

そろそろ日本橋・大手町・東京付近～有楽町・銀座・日比谷付近の、地下歩行通路の整理をしてもらいたい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:39:57 ID:EH0I5lT00

快速を例にとったら、神田にとまったら、
つくば～北千：途中３駅停車　　　vs 北千～東京：途中５駅停車
ばかばかしいからTXを神田に停めさせるのはやめてくれ。南千住の二の舞だ。
頼むから東京都は財力で無理やり停めさせることはしないでくれ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 10:42:42 ID:R37VBc9k0

TXの東京駅自体は比較的浅く作れないかね。途中は大深度にしても。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:14:23 ID:D0K4kgHSO

千代田区、東京都に貸し作って、東京駅延長の着工支援させられるなら、
神田駅新設も悪くない取引材料だよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 06:56:27 ID:O0EhIgTKO

神田を素通りは、ありえないだろうね。
千代田区が黙ってないよ。
せめて、乗り換えしやすい作りにしてほしい。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:45:22 ID:ww33GDiyO

>>624
神田錦町の神田橋付近に作って、開発中の経団連会館、日本経済新聞社、JAのビルに繋ぐのがスマート
他、政策投資銀や気象庁や大鵬薬品やKDDIもあるので「つくば」のイメージにはもってこいなんだよね

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:07:19 ID:rMDJN7RAO

TX神田駅さえ作ってやれば東京都や千代田区が延伸に消極的になる理由なんて無いんじゃね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 01:03:52 ID:QhW60q4z0

普通に神田はスルーに決まってんだろ。
どこに駅を作るスペースがあるというのだ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12:51:10 ID:cB9xCjXC0

>>624
>神田を素通りは、ありえないだろうね。
神田駅は無い。
千代田区からも、千代田区には神田は無いことになっている。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:37:58 ID:AY/sA825O

岩本町のちょっと南にTX神田駅できそうじゃないかな？

東京駅も大手町と接続よくしたら便利そう。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:47:03 ID:wqXLv6Cg0

>>629
>岩本町のちょっと南にTX神田駅できそうじゃないかな？
岩本町連絡通路でOK

>東京駅も大手町と接続よくしたら便利そう。
調査結果は、大手町方向の動線を最優先で駅を設計しなさい。
今、300mなので、200mに短縮する？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 16:07:04 ID:lqXRNrUf0

随分前の新聞に駅設置場所載ってたよね。仮案だけど。

632 ：名無し野電車区守谷本部：2009/05/21(木) 18:40:30 ID:Qiy9fXGl0

昭和通の真下を通って日本橋経由で大手町まで延伸するのは？

>>630
"ＴＸ神田"より"岩本町"でいいよ！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:15:53 ID:022Z8REx0

ＴＸ東京延伸計画に弾み、目標の１日平均乗車２７万人突破

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000060-yom-soci

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:05:17 ID:F8imgixr0

とりあえずいわきまで延長してくれ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:29:04 ID:TGb729++0

すまんが常磐線の輸送能力を超える需要を確保してから要望してくれ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:11:08 ID:l5B9CjF30

首都圏を代表する不人気沿線はスレ違いだから帰ってくれ。
縁起でもない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:58:29 ID:t/H0Hqfd0

水戸まで30分　いわきまで一時間で到着可能なら需要増も期待できる

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:06:48 ID:kaVfp1tT0

当初予想より早く27万人を突破。東京延伸に弾みがついたな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:14:21 ID:2XCNeqZp0

開業前は、１０年くらいは、２７万人乗降すると思わなかった。　
東京延伸はないと思った。
延伸の条件２７万人は、
年間平均乗車人員かそれとも達成したことになるのか不明だが、
早く着工を決めてくれ。

予測人員が超えたのは、記憶によると
TX
ゆりかもめ　　　延伸の噂がある
沖縄モノレール　延伸の噂がある
舎人ライナー　　延伸はほぼない、他県なる

これを見ると、東京都が出資しているところが多いな。

それにしても、予測の数値はあてにならない。　
予測数値を出すために金を払うのは無駄だ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:23:46 ID:2XCNeqZp0

>>632　物理的に、可能かどうか解らないけど、　　
TX沿線に三井系の建物、分譲地が多いので希望する自治体おおいと思う。

日本橋は、三井の中心地　
柏は三井のゴルフ場に駅を作った。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:18:56 ID:R1vAyNS+O

東京駅乗り入れると混雑がさらに酷くなるから、
八両化も同時にしてほしい。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:18:40 ID:R1vAyNS+O

次の株主総会、来月だっけ、結果が楽しみ。
今頃、推進派自治体が必死に準備してると信じたい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:05:08 ID:UvWO521+0

ＴＸ秋葉原駅混み杉！ >>19 ＜熱望！

>>46
http://chizuz.com/map/map51709.html
霞ヶ関－東京駅の日中需要は結構あるので、この区間だけ単体でも相応の運賃収入が見込める。
2025年リニア中央新幹線開業すれば、霞ヶ関－品川の需要も相応に見込める。
霞ヶ関－東京駅、霞ヶ関－浜松町駅で稼いでいるタクシーは厳しくなる。

>>14 >>47
羽田空港へは、品川駅より京浜急行をご利用ください。
2025年、羽田－伊丹便は廃路されると思われますので、品川駅よりリニア中央新幹線をご利用ください。

※「鉄道要覧」では、現在でも「常磐新線」のまま。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E6%96%B0%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%89%84%E9%81
%93%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:32:00 ID:eUH19Ccs0

>>641 取りあえず、秋葉原・北千住・南流山・流山おおたかの森・守谷だけでも

645 ：チャオヅ：2009/05/31(日) 18:58:56 ID:wbgNsQYYO

富士の樹海まで伸ばしてやれよ
乗客、今の２倍以上にはなるだろ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:33:48 ID:U74Q4Www0

>>645 ＜すぐ減るだろｗ

647 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 15:16:37 ID:RHjSnThr0

・・・－秋葉原－東京－霞ヶ関－品川－・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:19:19 ID:dQSLLtAt0

あくまで漏れの妄想ではあるが…

東京第14号線（六本木線）構想
秋葉原（TX）－神田鍛冶町－東京（八重洲）－銀座（数寄屋橋）－新橋－
西新橋－愛宕山－六本木一丁目－六本木－西麻布－渋谷

で、渋谷以南は田園都市線バイパスと羽田アクセスを兼ねた新線を作って
ほしいという願望になるわけだが、スレ違いなのでカットｗ

649 ：チャオヅ：2009/06/03(水) 00:45:23 ID:UNi1RN2LO

>>648

あ～、（新）渋谷駅なるものを
作ったくらいだから六本木とかに
通されても
おかしくないよな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 09:24:14 ID:oMxlAziT0

>>648
↑>>643 http://chizuz.com/map/map51709.html は、東急田園都市線バイパスを想定。

651 ：648：2009/06/04(木) 00:07:34 ID:UgMh3wEy0

>>649-650
ちなみに渋谷以南は旧山手通りで南下、駒沢通りを沿って二子玉川へ
多摩堤通りを沿って多摩川線ホームに合流、以東は多摩川線全線地下化で
蒲田からは軌間の違いから京急に乗り入れずにそのまま空港へって妄想。

快速運行や将来の複々線化に対応すべく全線待避線付きで、
つくば－羽田空港間を最速80～90分で結ぶとかまで考えてたｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:45:01 ID:bijxALZh0

霞が関・六本木経由渋谷延伸構想

秋葉原（TX）－東京（丸の内）－霞が関－六本木－渋谷

秋葉原－渋谷は15分程度（全駅停車）で結ぶ。

653 ：652：2009/06/07(日) 10:19:22 ID:bijxALZh0

>>652 の続き

乗換想定
東京駅　　→　ＪＲ・丸ノ内線東京駅、千代田線二重橋前駅、
　　　　　　　三田線・東西線大手町駅　等
霞が関駅　→　丸ノ内線・千代田線・日比谷線霞ヶ関駅
六本木駅　→　大江戸線・日比谷線六本木駅
渋谷駅　　→　ＪＲ・東急（田園都市線・東横線）・京王井の頭線
　　　　　　　・メトロ（副都心線・半蔵門線・銀座線渋谷駅　等

霞が関駅から品川方面の新線もつくる。
霞が関－赤羽橋－品川

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:12:13 ID:7Dg2Mbra0

>>652
>霞が関・六本木経由渋谷延伸構想
これだけではとても便利だが赤字路線。
東京～霞ヶ関・虎ノ門～六本木～渋谷～下北沢～明大前～
～京王線・中央線の中間地帯を立川まで。
（～千歳烏山～三鷹市役所～西武多摩川線・多摩駅～府中駅～立川駅）
別案（～千歳烏山～三鷹市役所～西武多摩川線・多摩駅～府中刑務所の北に
北府中を移設する・東八道路の地下を路線にできる～一橋大の南～立川駅）

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 11:43:26 ID:CwQpqrkZ0

りんかい線に接続して羽田空港までいったらいい

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 13:37:05 ID:kn+IPuqf0

京王井の頭線直通案
http://chizuz.com/map/map52273.html

秋葉原－神田鎌倉橋－東京－日比谷－桜田門－溜池山王－六本木－高樹町－渋谷

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 22:22:46 ID:3kE3Exxo0

東京～築地～臨海副都心～中央防波堤～羽田空港～（アクア鉄道）～木更津

臨海地区から羽田空港へのアクセス改善。鉄道空白地帯解消。
千葉県木更津地区ベッドタウン化。
アクア鉄道、TXで東京駅まで30分。羽田空港までなら15分。
車もアクアライン経由で首都高直結。圏央道経由で成田空港60分。
そしたらかなり魅力的な住宅地になると思うが。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 02:08:42 ID:0uNd8+I50

>>657
それまんま某サイトのネタだよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 13:02:13 ID:CyMqEBwx0

ＴＸ東京駅と都営浅草新線東京駅を一元で作って
都営浅草新線を三線軌道にして走らせるのはどうだろ

案が冷蔵庫先生っぽくなるが
差し当たっては信号とかの兼ね合いもあるから泉岳寺か品川までで

そうなると品川・羽田アクセスが格段に伸びる

諸般の事情で構想中の京葉線東京～新宿線に乗り入れが次案
こっちは三線軌の必要がなくて信号だけでよくなる

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:27:19 ID:nnkytOLe0

>>659
東京駅を一緒に（２層式）造って乗り換えが楽になれば
無理に品川までの乗り入れは必要無いんじゃない？

新宿に行くなら新御徒町乗換えと、秋葉原乗換えの２ルートが既にあるし
わざわざ東京経由で新宿行かなくても...と思う

出来れば乗り入れ無しTX自社線のワンマンATO、ホームドア、駅間距離で延伸して欲しい
東京～秋葉原の2kmの間にも駅は造って欲しく無いし（神田利用者ゴメン）

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:35:13 ID:PHMFe6al0

>>659
>ＴＸ東京駅と都営浅草新線東京駅を一元で作って
TXは既に、朝ラッシュ時は時間18本の高密度運転です。
20m車と18m車では、ホームドアが困ります。

3線で無く、別トンネルなら大歓迎

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 16:58:22 ID:nnkytOLe0

丸の内仲通りって歩道幅＋車道幅で20～25mくらいだと思うのだが、
地下40～50mなら（ビルの基礎に当たらない様に）2面3線の駅は造れるかな？
ホームが細くなってキツイか...

三線軌道なら3面2線の駅で、真ん中のホームは京成京急、外側ホームはTX
車両数の違いとホームドアだけは解決出来る
まぁ個人的には乗り入れ否定派ですが、想像だけ
661さんの言う通り18本/hは乗り入れには辛いね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 17:19:54 ID:4//pfCUE0

つくば中央からイバラギ空港へ

空港連絡鉄道に転換

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:38:02 ID:mk5/3UFbO

東京終点にするなら、
折り返し効率上げるために、
島式二層二面四線ってどうよ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:48:06 ID:LBEluefd0

>>663
茨城空港は、一日に何便飛ぶんでしょうね

>>664
到着ホームと出発ホームを分けてほしい

666 ：チャオヅ：2009/06/14(日) 10:52:30 ID:Huw85nr6O

>>657

君津～木更津～巌根（アクアライン）～（京急大師線快速乗り入れ）産業道路～川崎大師～港町～京急川崎

千葉県木更津地区ベッドタウン化のため
京急が立ち上がる
「京急大師線」普通は小島新田へ
「京急大師線」快速は君津へ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 11:04:53 ID:m+lWxnxz0

こういうのキボン。

秋葉→東京→銀座→月島→豊洲→住吉→押上→亀有→八潮→レイクタウン→野田

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 11:36:35 ID:J7WQgIPL0

>>667
>秋葉→東京→銀座→月島→豊洲→住吉→押上→亀有→八潮→レイクタウン→野田
残念、レイクタウン～松伏で寸止め。
埼玉東部地下鉄構想研究会、のような地元自治体の動きがあるが、
野田は外されている。
とは言っても、答申の、豊洲～八潮～レイクタウンを実現するとしたらMIR以外は
TXの経営上困りますね。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 11:54:27 ID:m+lWxnxz0

とりあえず、レイクタウンまではほしいなぁ

秋葉→東京→銀座→月島→豊洲→住吉→押上→亀有→八潮→北千住→秋葉

なんて環状線できたら面白そうだ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 17:17:47 ID:KNAHRUjN0

>>666
「首都圏新都市鉄道（ＴＸ）を延伸するとしたら」

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 18:39:00 ID:j4souojPO

秋葉→東京→銀座→月島→豊洲→住吉→押上→亀有→八潮→レイクタウン→野田⇒坂東

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 21:00:10 ID:Icif+u4H0

野田と坂東は「新都市」ではないから

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 09:34:34 ID:/nTstE1O0

首都圏新都市鉄道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E6%96%B0%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%89%84%E9%81%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E6%96%B0%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%89%84%E9%81%93%E3%81
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674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 18:10:03 ID:pJsM9pt3O

そーいや、今日が株主総会だったね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:48:14 ID:g6GngzHb0

東京駅延伸してから京葉線に相互接続したらどうだろうか。
（だたし、相互乗り入れでなく、同じホームでの乗換接続）
京葉線も新宿方面への延伸計画が頓挫してして、使いにくいホームのままだから、
ＴＸとの乗り入れは相互の利害が一致するだろう。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:01:00 ID:3w/XIAQH0

>>675
TXと京葉線を接続しても方向的にあまり意味がないと思うが。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 21:21:21 ID:wruHKDogO

つくば→秋葉→京葉線接続ディズニーランド
って素敵。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 23:15:14 ID:u+JSszLF0

南流山で乗り換えれば済む話だが

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 01:09:22 ID:POtaJrDLO

丸ノ内線東京駅のやや南側がちょうど良いスペースに見える。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 16:42:22 ID:3soqGNJ20

東京駅よりも大手町駅に近い方が便利
東京駅周辺に用がある人より、東京駅大手町駅に乗り換えで乗る人の方が多い
もし東京駅（JR）に乗り換えるなら手前に秋葉原がある

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 22:16:13 ID:qu/BBkKw0

>>679 >>680
そんなわけで、TX東京駅、浅草短絡線東京駅は、（丸の内線）東京駅と（三田線）大手町の中間、丸の内中通りに計画されています。

一旦B1に上らないでも乗り換えられるように、B3あたりに連絡通路を作って欲しい。
いい加減にそろそろ大手町～丸の内～有楽町～日比谷～銀座地区の地下を再編して貰いたい。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 04:20:05 ID:GJ4+qk8k0

仲通に作るんなら、TXと空港短絡線の総合駅にしてくれないかね・・・・。
ついでにTX自体も４線軌条で品川まで延伸してくれ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:32:04 ID:P2tTtEGQ0

【ＴＸ】つくばエクスプレスダイヤスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247317768/

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:25:25 ID:zErFpTPA0

茨城空港経由水戸まで延伸っていうのが知事選挙で争点化されるだろう。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 10:51:35 ID:HiExK1Ey0

空気読めない奴が1人いるな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 10:25:11 ID:XSYD2Upo0

秋葉原～東京～横須賀線

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 09:57:05 ID:mUWG23e00

>>678
南流山は、南○○なのに、
北千住より北にある。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:45:35 ID:0Wq0YXDz0

>>687
だからなんだと…

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:31:37 ID:Qz/fp9QHO

つくば以北は
土浦経由水戸
筑波山
茨城空港で枝線にする

秋葉原以南は東京経由新横浜、横浜で貴盆濡

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:54:30 ID:HaxR+nYj0

つくば以北とかいい加減にしろよ。スレ違いなんだよ。
また変なの沸きやがって。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:27:39 ID:f2rkdcR90

重複でスレ潰しておいてそれはねーわｗｗｗ

自治するならつくば以北延伸語るくらい許す度量みせてみろよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:54:12 ID:HaxR+nYj0

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:01:11 ID:HaxR+nYj0

香ばしい上にｗｗｗの民度、嘆かわしい。
重複スレを立ててこのスレを中傷してたのに、今度は中傷してたこのスレを
乗っ取ろうと。自分勝手にも程がある。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:23:40 ID:9PobLhbO0

＞東京駅から延伸するとしたら、あなたは
＞新宿方面？（丸の内線）
＞渋谷方面？（銀座線）
＞横浜方面？（浅草・京急線・ＪＲ各線）
＞千葉方面？（東西線・都営新宿線・京葉線）
＞に伸ばした方が良いと思いますか？
はじめに明示されているように、このスレは｢東京方面延伸｣のスレです。
501でもつくば以北が当スレに含まれないことは明らかで、
｢荒れるような環境は、このスレの禁止事項に違反です。｣とも言っている。

これらの発言を遵守し、これまでと同じようにスレを使用することを望みます。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:34:18 ID:VFDOymkM0

>>694
>これらの発言を遵守し、これまでと同じようにスレを使用することを望みます。
残念ながら､北伸スレを潰す動きに反対しなかった時点で、その方針は没だ。

ところで、あなたに質問だ。　
1) 北伸スレの存在は知っていたかい？
2) 北伸スレは重複スレであるから、スレッドストップしたのは正しい・誤り？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:10:46 ID:W47Zm+rZ0

このスレでつくば以北延伸の話題はスレ違いって言ってる奴と、つくば以北延伸スレが重複って
言ってる奴は同一人物だろ
そんなのはシカトして好きに話をすればいいよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:48:05 ID:CjdXlahz0

>>693&694
同意。
最近までこのスレには荒っぽい口調の人もおらず、ﾏﾀｰﾘとスレが流れていた。
それがここにきて691や696（同一人物であろう）に見られるような、
スレを荒らす雰囲気のレスが出てきた。

鉄板のTXスレでは土浦延伸をはじめとする北延伸妄想厨のマナーとモラルのなさに
完全禁止が盛り込まれた。このスレも694氏が述べているように、具体的な動きが
存在する東京方面延伸という条件で秩序を保ちつつスレが使われていた。

TX沿線の雰囲気に良い作用を齎しているつくばを有する茨城県民としては軽挙妄動に
走らないこれまでのTX延伸スレを保ちたいと思う。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:40:06 ID:I9/Rt2z90

とりあえず、土浦まではりんりんロードで伸ばすとして、茨城空港まで延伸が必要なのかな？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:53:24 ID:5uYIZq1T0

>>695=696=698
北延伸のスレ立ったから心配すんな！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1248011463/l50

こんで前のようにちゃんと分離したかんな！互いに迷惑かけんな？な？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:58:20 ID:2ZGqVUkS0

私怨で板追放とかどんだけやりたい放題すれば気が済むのよ？

>>697
妄想で同一人物認定ですか？被害妄想も甚だしいですね。おめでたいオツムなさってるようでｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 08:48:59 ID:LSvkONMSO

守谷で分岐して岩井通って古河に延伸すればOK

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 09:16:17 ID:QV2F3hdK0

>>698
稲敷がもう少し発展してたら、龍ヶ崎から稲敷を通って成田まで繋げる手があるんだがな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:16:13 ID:TinLNeaT0

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:28:36 ID:sBPS/16N0

東京から先なら、品川だろうな。
どうせ、将来的には京葉線が新宿－三鷹へ延びるわけで、そのときにTXが１０両編成まで伸びてれば、京葉線乗り入れでそのまま新宿にいけるし。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:10:07 ID:WfGvEu1o0

>>704
品川方面良いな。さすがに京葉線乗り入れの方は方向的にも厳しいと思うが、
京葉線との乗換えがしやすい状態を整えれば中央線方面のアクセスも便利になる。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:58:23 ID:/IkQKk2FO

その手があったか

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:31:28 ID:qPYwrKG80

霞が関駅も欲しいな。
官僚様には、ＴＸの債務返済に協力してもらわないと。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:07:18 ID:OwFLdyv20

【コピペ】ＴＢＳ窓際放送局社員の独り言 [マスコミ関係コピペ] 　
ＴＢＳ（＝チョ●支配の朝鮮放送）窓際放送局社員の独り言

（１）1960年代～
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」
をしてさらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代～
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

（３）1980年代～90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長（筑紫哲也）をキャスターに迎えたニュース２３の番組が学生時代に
学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により高い視聴率を得る。
１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を「消費税反対キャンペーン」
で徹底的に援護。
宇野総理のスキャンダルを連日報道し社会党党首を徹底して「おたかさん」と呼ぶなど、あからさまな社会党支持。
社会党が地すべり的な勝利。「山が動いた」と感動の報道。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:40:23 ID:aFy3wn1lO

東西方面への乗り換えは秋葉原(総武線)でも可能だから、南方向の延伸がいいな。　
台場とか通って横浜方向に行くのがほしい。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:54:55 ID:qPYwrKG80

浜松町から貨物線に乗り入れるとか。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:33:45 ID:MxFP1S8J0

競合関係にあるＴＸを京葉線に乗り入れさせるようなことをＪＲが許すとは思えんが。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 10:16:48 ID:nQX6mDcW0

>>711
京葉線は東西の路線、TXは南北の路線、直通するわけないかと。
南流山から武蔵野線の京葉線直通があるし、新宿方面へは大江戸線と中央線の
乗換えができるし。
でも705のように京葉線と乗換えがしやすいような状態だと便利かもしれない。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:40:01 ID:UjmCvb8mO

>>701
ここに出資できるような余力のある自治体は県西にはございません。
守谷から秋葉原までの距離と同じくらいだから、生産人口で出すとおひとり様最低でも二百万円の寄付をお願いすることになります

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:31:45 ID:5NE2+v7b0

>>713
厨をいちいち相手にするなよ。スルー汁。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 20:20:26 ID:JLns2RK10

以北延伸スレを潰してまでレスを封じようとする魂胆がわからない。
以北延伸レスが関係者の目に留まって実現の方向に行くことでも恐れているのか？
そうではないと言うのなら別に構わないと思うが、２ちゃんなんだし。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 22:57:59 ID:7mnHLKwI0

＞＞北伸厨に反論無用。

本日の北伸厨ID:JLns2RK10

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:38:34 ID:4n9wFfcW0

>>715
まあ、>>700あたりは日常生活が2chワールドにどっぷり浸かっている人なんだろうね。
たかが匿名掲示板での文調で、書き込んだ人の在住地を予測するあたりが
それを顕著に物語っている

718 ：訂正：2009/08/04(火) 23:39:56 ID:4n9wFfcW0

>>715
まあ、>>697あたりは日常生活が2chワールドにどっぷり浸かっている人なんだろうね。
たかが匿名掲示板での文調で、書き込んだ人の在住地を予測するあたりが
それを顕著に物語っている

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:54:22 ID:c1ViE6130

＞＞北伸厨に反論無用。

本日の北伸厨ID:4n9wFfcW0

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 13:39:02 ID:iu/CKWzFO

つくば土浦スレで民主党政権なら
つくば～土浦イオン～土浦
だってさ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 18:58:28 ID:x6cwAE5O0

北伸は必要だが、民主は勘弁して欲しいな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 20:58:19 ID:CeSax24U0

北伸(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:35:09 ID:gAEW3ie00

茨城県の発展のために北伸を！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:09:32 ID:CeSax24U0

それを言うなら、常磐線をもっと有効利用してからだろ
1時間に普通2本+特急2本程度でまかなえる需要しか無いんだから

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 07:37:25 ID:l4tVVTRA0

女性専用車両の廃止に向けて

この番組で女性専用車両の問題が分かった。
鉄道各社や国土交通省には女性専用車両を廃止させる抗議を送りましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=NY8aKB_rI4E

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 16:20:31 ID:gkEwn3YW0

茨城県は新幹線が無いから（通過してるけど）水戸まで伸ばせ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 08:37:26 ID:8GsWP3gjO

石岡経由がいい

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:01:33 ID:aU4Trnfy0

土浦、水戸にはＪＲで行けばよろしい。
田舎もんは車で移動する奴が多いから
わざわざ鉄道を建設する必要なし。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 10:30:22 ID:8GsWP3gjO

鉄道が新設されれば新たな流れが生まれる。つくば秋葉原間がいい例ではないか。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 19:59:47 ID:sb6U9wgR0

つくば～東京は、TX開通前から高速バスが10分間隔でも積み残しが出るほどの需要があった。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 22:19:24 ID:VM7nlmEP0

>>729

730さんの言う通り、つくば～東京間の需要はＴＸ開通前からあったもの。
敢えて新しい流れと言うのなら、寧ろつくば～守谷間ではないかと思う。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 11:19:10 ID:UlP5Fl4J0

>>730
>つくば～東京は、TX開通前から高速バスが10分間隔でも積み残しが出るほどの需要があった。

10分毎の高速バスだけでは、つくば駅乗客数は5000-6000人にしかならない。
交通動態予測もそうなっていた。
MIRも茨城県も読み違えたのは、ひたちの・荒川沖へ出ての東京通勤者が、
5000人ほどいて、開業時にいきなりTXつくば駅に流入したこと。
で、合計1万人程度になりました。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 15:11:40 ID:E3PUtuH/O

確かに守谷からつくば市内の高校への進学は増えたと思う。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 22:45:31 ID:wxeappLS0

肝心の東京延伸構想は
どうなってしまったんだ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 22:59:46 ID:1G+zp1VN0

27万人超えても無視されたんじゃね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 07:18:08 ID:Qp+5u/o8O

JRの縦貫線ができた後の客脚を検討してからなんじゃね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 12:18:42 ID:RDPv7InqO

過去、中の人らしき書き込みで、
秋になんか発表あるとか、
書いてあったような。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 14:49:53 ID:8qdKkStj0

東京延伸は、成田－羽田ショートカットの高速線の駅の位置がＴＸ東京駅とかなり近いから、
実際にＴＸ東京駅がどうなるのか楽しみだな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 17:02:15 ID:AUPGYKxP0

>>737
あった。あれすごく気になるよな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 23:47:13 ID:3Rp2kYDS0

>>737
>秋になんか発表あるとか、
確か：
・延伸、８両化、160km化、有料特急新設、駅改良　では無い！
と、同じ人に言われてしまった。

それを読んで、残るはMIRが、メトロ・都営と合併ぐらいしかい思いつかない・・・
これには中の人？は無反応。　
（そ、それは・・誰か来た(ry と言うような書き込みは直後にあった）

今、思い直すと。「延伸は永久に有りません。新東京駅はバイパス線です。」
と言うのは、誰も指摘せず、否定もされていないので・・・　有るかも。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 12:50:59 ID:kdQmedgnO

茨城県知事選挙で争点化されそうだ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 13:02:51 ID:TpahuPYMO

新型車両導入、ダイヤ改正も、
否定されなかった。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 14:49:16 ID:yZlpHmVQ0

>>742
なんでもかんでも否定したら狭まるから言わなかっただけかもよ。
今後あることが確実なのは8両化と守谷駅で追い越しできるように改良かな。
いつになるのかは分からないけど。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 21:02:43 ID:7+7oF2tq0

国交省ＯＢの小幡氏が知事になれば
いろいろ期待できそうだが…

橋本の５選となれば最悪だ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 10:47:03 ID:rWdJDaaVO

東京延伸後、茨城県内延伸っていう方向性みたいだよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 16:10:20 ID:45zj2AMO0

>>745
>茨城県内延伸
まあ、おとぎばなし、だな。
いろいろ書き込んだり、話したりするのは楽しい。
日本の鉄道の仕組みでは、事業者には地獄。（ボーナス減るかも）

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 18:27:33 ID:dhkIrOQO0

TX古河延伸という戯言を歯牙にも掛けなかった見識の高い古河市民に知性を感じる。

そのような戯言はいいとして、東京延伸のルート地図が随分前に新聞に載ってなかったっけ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 19:38:15 ID:lBv9MPwU0

つくば－六町－池袋
野田－六町－東京

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 22:19:11 ID:AOSY9PO40

>>748
>つくば－六町－池袋
>野田－六町－東京
気持ちは良く判るが、なぜか国の仕切りは
・つくば～六町～大手町・東京
・野田～六町～江東区辺り
差別だな～。
北綾瀬・六町辺り～大師前（東武）～江北（舎人線）～王子～池袋は
前回答申時も都の2nd priorityだったそうですから実現すると良いですね。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 23:38:52 ID:dhkIrOQO0

ちょっと待った、区切りが六町というのはよくわからないぞｗ

池袋に繋げるよりは東京駅方面で良かったと思うけどな。
野田は無理でしょう。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 23:53:21 ID:u+OXydPw0

六町は地下駅だし無さそう。
八潮ならありえるかな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 00:03:15 ID:W4RKdIoR0

東京北東部から山手線西側へのアクセスを良くするのは重要ですよね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 01:26:43 ID:QIF1fpGQ0

>>752
だが現実問題メトロはほぼ終了、その他も今になって北東部から西側直通の
路線の建設はないと思うぞ。
有楽町線や半蔵門線の延伸も行われるかどうか怪しい。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 07:28:09 ID:l9XoRT7aO

>>745

新聞ではそういうこと書いてあるね

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 09:03:33 ID:uhFeNwNZ0

新聞に書いてある通りなら有楽町線もとっくに野田市までできてる。
妄想に躍らされず、良識を持つことが必要。
ところで東京延伸の動きはどうなのか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 09:58:23 ID:ffOuzGzF0

>>755
>ところで東京延伸の動きはどうなのか？
知事候補以外は、役所も中の人も沈黙を始めたから、逆に何かあると思うな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 15:53:02 ID:7T7MmqQk0

東京延伸は、成田羽田短絡線との兼ね合いがあるから調整中なんじゃない？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 18:28:10 ID:1fuXVDAa0

【党首討論】麻生首相「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」
→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★38
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250583096/

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 22:18:19 ID:reK1qy2t0

沿線地価が上がり始めた場合、何かあると思う。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 01:27:09 ID:eMQVcsJF0

六町～池袋は
　ＴＸ
　都営
　メトロ
　東武
　ＪＲ
　新交通
どれがいい？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 01:43:06 ID:Gz/aEyf/O

もちろんTX。乗入れがいいから

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 02:25:43 ID:Lw8z3ubn0

六町分岐というところをまず突っ込め。
いくらなんでも六町分岐はおかしすぎるｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 06:14:53 ID:CLtwfeKoO

妄想乙

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 06:22:11 ID:b/wljgXG0

池袋から北千住まで東武を延伸して、東上線と伊勢崎線を直通でいいよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 11:52:38 ID:00u7VPIkO

相互乗り入れすると定時運行が乱れるよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 20:54:25 ID:FDvaIvzsO

確かに、乗り入れじゃなくても、乗り換えがしやすければ不便ではないね。　
北千住みたいな感じでも十分。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 09:15:42 ID:92Be2MY+O

出来れば東京駅では乗り換えがスムーズになって欲しい。
秋葉原の乗り換えの悪さは酷すぎ！JRの陰謀？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 23:52:32 ID:uL8rLgak0

つくば→石岡方面から茨城空港～水戸に
酒盛り防止のため２,３駅くらいで頼む

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 00:07:07 ID:uIaDFCJx0

常磐線を分岐させれば良いじゃないか

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 17:03:00 ID:aAYWsXbO0

東京方面延伸とは何ら関係ない。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 07:36:13 ID:32xm3i2zO

TX茨城空港線

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 09:01:45 ID:BeWPb+bq0

>>771
>TX茨城空港線
MX茨城空港線だな。水戸支社と100年戦争だぞ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 10:44:09 ID:MxMz3qt30

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 12:06:33 ID:JhML8LE+0

ＴＸも常磐線も延伸は無理。
だけど、ＬＲＴやモノレールなどで、

「つくばと牛久」で、つくば駅→ひたちの牛久駅

「つくばと土浦」で、つくば駅→土浦駅と荒川沖駅の間に新駅＆新規開発

なら、３セクなどで、採算面で、可能性が有りそうな気はする。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 14:55:20 ID:MxMz3qt30

つまりはこのスレには関係ないってことだな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 15:52:12 ID:32xm3i2zO

石岡だろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 21:32:01 ID:yu0MZcKa0

東京延伸のスレなのに、つくば以北延伸スレを削除依頼して何さまなんだ？
このスレに粘着してるあほは

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 00:21:53 ID:kb10n4Et0

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 00:23:56 ID:/w09LxdmO

>>752

便利な千代田線をご利用ください。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 07:45:00 ID:pFjqTBrgO

東京より先に延伸は採算無いのでは。他の地下鉄並の運賃・定期券割引率設定が無理だから。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:21:58 ID:i5fEhPip0

延伸しないなら、北千住から、他線に乗り入れ汁。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 22:53:50 ID:tZOOqAN10

素直に乗り換えろ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 00:29:46 ID:LIFo+bqJ0

>>780
>東京より先に延伸は採算無いのでは。他の地下鉄並の運賃・定期券割引率設定が無理だから。

他社線だろうね、都営？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 07:33:58 ID:CjsgfcsqO

増発、延伸よりも秋葉原での乗換えが不便なのを改善して貰いたい。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 07:45:53 ID:U5k1N3e4O

乗り換え不便な秋葉原より、
東京駅延伸のほうがいい。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 12:58:04 ID:f7BBs1EMO

東京駅も乗り換えは大変そうだね
京葉線ホームの近くに出来るんでしょ？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 13:09:09 ID:+6AkYyX80

>>786
>京葉線ホームの近くに出来るんでしょ？
丸ノ内線・東西線の近く。両方に200m以内。京葉線はとても遠い。
以上は、延伸できたらの、お話し。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 16:24:39 ID:S+/3uAxe0

PASMO使えば定期券いらないじゃん
クレジットカード一体型でオートチャージ機能も付いてるけど
http://www.2ch-credit.com/z-top.html

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:16:20 ID:+BQaqxrd0

京葉線と繋げちゃえ。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:59:37 ID:IkK3PijEO

京葉線と繋いでホリデーパス利用できるようになるといいんだけど…無理か、常磐線の手前？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:39:36 ID:IkK3PijEO

橋本知事5選で茨城空港までTX延伸を！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:45:20 ID:RSO3eatM0

麻生の思う壺になったなｗ

これからが面白いことになるぞ。

楽しみだな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 06:41:08 ID:hGR+3X0p0

>>791
一日、１～2便のために延伸？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 10:51:56 ID:9lCY+kHd0

トラブル続発の京葉線などに繋げる必要はない。
東京・茨城空港両方向延伸というのも面白い

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:29:24 ID:C/CIGUc3O

確かに京葉線はトラブル多すぎだよな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:38:04 ID:7GC/PkCeO

首都圏の空港が足りないから、
東京や成田からのアクセスさえよければ、
茨城空港でも便は増えるかもよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 23:22:57 ID:awAHauxJ0

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 04:49:31 ID:5kFjbBl00

スレを建てて分かったこと
気違いさんに粘着されると、段々人が離れていくこと

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:03:30 ID:odVNsyFh0

池袋(快速)－西巣鴨－王子(快速)－小台－江北－西新井(快速)
－西加平－六木－八潮(快速)の新線作って欲しいよ。
総事業費４０００億円。八潮ではホームまたいで乗換え可能にする。
池袋－八潮は快速１６分で。池袋以南も直通電車で新宿、渋谷まで。
八潮－渋谷は２７分。ＴＸ本線は秋葉原－東京－有楽町までは延伸

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:58:04 ID:fKjJBj2QO

池袋西新井八潮ルートは、
ＴＸとの相乗効果あるから欲しい。
ＴＸの支線としてなら桶。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:11:25 ID:47AFUQtuO

カネがない

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:23:02 ID:fKjJBj2QO

池袋西新井間は東武
西新井八潮間はＴＸ
相互乗入ってどうだ？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:45:35 ID:SHUZiMVg0

>>802
>相互乗入ってどうだ？
埼玉高速・北総の反省は、長い距離で最終目的地までの料金もらわないと、
不採算になる。
この路線の場合、西新井～池袋間は成功確実（戦前からそう考えられている）。
西新井～八潮は新規開拓路線。
東武は自社の権利路線と主張するだろうが、東武の乗り入れを認めればok。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:12:54 ID:qVWcZEQt0

相互乗り入れいらね
東武のダイヤの乱れを持ち込まれそうだからね

今日は珍しくTXが乱れてるけど

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:00:38 ID:fKjJBj2QO

そういう奴が、ＴＸの可能性を妨害する。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:21:30 ID:qVWcZEQt0

こういう奴がTXの収益性を悪くする

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:05:16 ID:zNfs62ZN0

延伸するなら羽田方面が合理的。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 11:01:29 ID:jR4tWsmT0

>>807
>延伸するなら羽田方面が合理的。
でも、羽田方面は、淺草線バイパス構想が。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 11:50:35 ID:8EaeiLeA0

27万人/日達成したのに、
東京駅延伸の話自体が出なくなったなぁ。
裏切られたような気持ちだよ。
あの話は、嘘だったんだろうか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 14:28:00 ID:vgqpZ/bQ0

民主政権になったから無駄な公共工事を期待するなって。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 17:37:24 ID:kZUfXyiy0

それなら、常磐線を昔のように田端駅起点にして、
特別快速は池袋・新宿始発、それ以外は上野（東海道線乗り入れ）からというのは？

TXじゃないけど、公共工事もほとんどない

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 18:37:25 ID:3lXMT1TsO

鉄の前なんとかさんなら、
東京駅延伸が期待できるも。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 06:47:39 ID:9G5XzOTVO

常磐線が東京延伸した後の動向を見てからなんじゃね

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 01:04:26 ID:LOiJ/Za60

常磐線の話に勝手に延伸するなよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 09:08:33 ID:RFzWnSdn0

>>814
表現にﾜﾗﾀｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 09:11:04 ID:d/Ea1p1hO

不況にならなければ東京延伸も具体化したかも

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 10:08:21 ID:gzxqOqBO0

>>811>常磐線を昔のように田端駅起点にして、特別快速は池袋・新宿始発、

線路改良に膨大な費用がかかり、ＪＲは絶対にやらない。妄想はやめなさい！

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:57:53 ID:o11iNrda0

つまり、利用者は現状で十分に満足してるってわけね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 17:31:32 ID:H12zUYsQ0

秋葉原＞東京＞銀座＞築地＞勝どき＞晴海＞臨海副都心
2016年東京オリンピックが現実のものになったらこれで頼む

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 17:57:09 ID:cWu5hK6UO

秋葉原→東京→銀座→晴海→豊洲→木場→住吉→押上→亀有→八潮→レイクタウン

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:59:41 ID:Uxw5zwb20

>>819
やっぱ>>657のこれかね。
＞東京～築地～臨海副都心～中央防波堤～羽田空港～（アクア鉄道）～木更津
＞
＞臨海地区から羽田空港へのアクセス改善。鉄道空白地帯解消。
＞千葉県木更津地区ベッドタウン化。
＞アクア鉄道、TXで東京駅まで30分。羽田空港までなら15分。
＞車もアクアライン経由で首都高直結。圏央道経由で成田空港60分。
＞そしたらかなり魅力的な住宅地になると思うが。

京浜臨港線（横浜市構想　桜木町～高島線～（新線）～鶴見線～川崎タ）の東京側受け皿でも良いと思うんだけど。
今のままだと、京浜臨港線の東京側ターミナルが浜松町になっちゃうし。モノレールの二の舞。
羽田空港か川崎タで分岐しても良いかも。
京浜臨港線もアクア鉄道もＴＸの八潮～秋葉原～東京～臨海副都心ほどの本数は要らないでしょ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:35:10 ID:ABGBDpvl0

>>792
地図で見たけど、麻生なんて難易度が高すぎないか？

土浦からR354に沿って、霞ケ浦を渡って、玉造から麻生に至る。
阿見、美浦を通って、最後に霞ケ浦を渡って、麻生に至る。

両方とも地形的、物理的に難しくないか。
そもそも、行方市はＴＸを欲しがっているのだろうか。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:42:18 ID:H12zUYsQ0

>>821
俺は勝どきに仕事場があるのだが、勝どきは現状で朝夕は既にパンクしているし、
これでオリンピック開催なんて言われたらたまらないんでな…。
（メインスタジアムの最寄駅が勝どき駅）
都営バスの都04・都05を鉄道に仕立てた感じなので、晴海から先は分かりませんわ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 22:18:51 ID:rjaIf0Bq0

>>778 >>797
東京まで伸延したと仮定して、

新宿方面は、JR中央線や、メトロ丸ノ内線とダブる。
横浜（品川）方面は、羽東成バイパス線計画や、東北縦貫線計画とダブる。
千葉方面は、武蔵野線経由の方が近くて早い。

そうすると、渋谷方面が残る。
京王井の頭線は急行停車駅だけ20Ｍ６連対応ホームに改良して、相互直通を考えてほしい。

てか、>>809
＞東京まで伸延したと仮定して、
↑前提崩れてるよな(涙)。
　東京まで伸延すれば、羽東成バイパス線と連絡できて、両空港へのアクセスは、劇的に改善されるのだが。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 22:33:10 ID:6I8lO6TK0

>>820

秋葉原→東京→銀座→晴海→豊洲→木場→住吉→押上→亀有→八潮→北千住→秋葉原

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:09:15 ID:3XNFcLyV0

>>797
その前に先ず、東京まで伸延してくれｗ　　　　　　　　　　　　　現実には８両化の方が先だよな？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:20:28 ID:E2CMMi3MO

＞＞825
それ、採用決定

されたら、いいなあ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 03:49:13 ID:YS82Lu8a0

東京から先なら、横須賀線に乱入しても面白そうだけどな
日比谷線につなげちゃった方が早いそうだ。

つくばから先も伸ばして欲しいぞ。筑波鉄道のあったあたりまでは。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 01:17:12 ID:BhYwPhzZO

>>828
つくばより更に田舎への延伸は自費で頼むよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:58:49 ID:80W7gmvYO

秋葉→東京→築地→豊洲→台場→羽田空港→海ほたる→木更津空港（羽田空港の拡張のため新設）

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:00:37 ID:WrOsiuSr0

>>830
すでに木更津には空港あるけどね。
自衛隊のが。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 13:43:32 ID:dql17ayp0

>>831
>すでに木更津には空港あるけどね。
>自衛隊のが。
それが、利用実績はほぼゼロだが、米軍管理・自衛隊共用の米軍基地なのだよ。
横須賀のすぐ横なので、有事には使うらしい。

1800mだが、海岸線なので、拡張できそうですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/木更津駐屯地

アクアライン鉄道は、鉄オタ的には魅力的な国土計画ですが、
道路と一緒に作らなかったのは大きな後悔ですね。
今からできる可能性は真剣に無さそう。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:12:22 ID:dVyZOlU4O

秋葉原から先に掘ったところで運賃が割高な訳だから他の地下鉄みたいな集客力は期待出来ないだろう。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 15:06:03 ID:dql17ayp0

>>833
>運賃が割高な訳だから他の地下鉄みたいな集客力は期待出来ないだろう。
実需要が有ることが確実で：
・競合しない路線（勝どき・晴海・お台場など）
・大幅な時間短縮路線（霞ヶ関・六本木・渋谷を直線的に結ぶ、更にその先へ）
・西側の新線と直結、川崎市営（小田急多摩線～川崎市営～山手線のどこか～東京駅）
ぐらいでしょうね。

それよりも、都営と合併してしまえば、割高も解消できます。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:20:03 ID:jjoRfph/0

東京延伸実現は雲行きが怪しい印象がある。
あと快速の区快化はやめてもらいたい。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:35:14 ID:dVyZOlU4O

他の私鉄ではラッシュ時の快速等を各停に変更していると聞いたことがあるが。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 13:10:26 ID:GIs3FbqY0

地下鉄につないで相互乗り入れは意味無い。
大深度をそのまま掘り抜き、六本木、渋谷を通って、
品川、羽田のみ停車が良い。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 15:34:24 ID:DSA9soBl0

>>837
それなら、割高な運賃でも、需要はあるな。
実質的に、特急になるから。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:07:01 ID:c8XfqvQq0

延伸不要
その前に千束駅つくれ
ある意味「大人への通過駅」

それから六本木に延伸するのはいいな
日本経済もムクムクしちゃうって

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:57:52 ID:48H6+c060

>>837
秋葉原→東京→六本木→渋谷→品川
って、かなり遠回りなんだけど・・・・。

臨海副都心→中央防波堤埋立地→羽田でしょう。
オリンピック誘致に失敗した跡地の臨海地区は、TXに出資している東京都なんだし。
東京と羽田空港、双方15分以内でしかも他の鉄道がないからTXがほぼ完全独占状態。
けっこう東京都にとっておいしい話だと思うんだけどな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 06:37:17 ID:aBXf2uLlO

東京―銀座―勝どき―晴海―芝浦―品川―大井町…(東急大井町線直通)…溝の口

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 07:09:59 ID:E3wJTF2c0

秋葉原→東京→銀座→晴海→豊洲→木場→住吉→押上→亀有→八潮→北千住→秋葉原

TX環状線

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:10:23 ID:Yk5agwQD0

837>
秋葉原で分岐。
東京は経由しない。

秋葉原－六本木－渋谷－品川－羽田
渋谷付近で急旋回することになるが、多少減速しても停車駅が少なければＯＫ。

秋葉原－東京－お台場－（新駅：大井税関前）－羽田も良いかも？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 22:03:16 ID:z7tQemNWO

すでに路線網が出来上がった感のある都心側よりは、臨海側の方が伸びしろがありそうなんだよな。　
東京―日比谷―晴海―東雲―台場―羽田くらいがいい。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 08:02:21 ID:iEim7IrtO

そんなことやってたら何時まで経っても運賃が下がらない

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:25:50 ID:A/9Q6E+70

>>844
日比谷というか有楽町というか。

東雲－台場はりんかい線があるし、
晴海－市場前海側－お台場東京テレポート－中央防波堤新埋立地－羽田空港じゃないかな。
市場前付近とか中央防波堤新埋立地はオリンピックで使う予定だったけど、
結局なくなっちゃったから東京都主体で開発するでしょ。
その際に東京－羽田直通の鉄道が通る計画があれば開発しやすいでしょう。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 08:00:55 ID:H386uo0E0

ＴＸは都内にも延伸してほしいが、もう少し北への伸ばして欲しい。
ＪＲの石岡駅迄接続してくれると、ＪＲも心を入れ替えて、やたら
運休の多い常磐線も、風数害対策とか、まともにやってくれるだろう。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 09:17:36 ID:SeYzu3VZ0

石岡延伸イラネ
TXのイメージダウン、採算悪化になることを、なんで常磐線利用者のためにしなきゃならんの？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 10:50:02 ID:Q+QMYUTA0

>>848
同意。
荒らしにマジレスしても聞き入れないだろうけど、JRで十分事足りてるし。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 13:04:10 ID:lq7zZA9TO

ＴＸがつくば終点であり続ける限り以北延伸レスは無くならないだろう

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 14:40:10 ID:HxTIhzGK0

しかし、ここでするのはスレ違い。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:18:13 ID:iWhPNyAb0
東京駅まで延伸することが検討される首都圏新都市鉄道。

東京駅から延伸するとしたら、あなたは

新宿方面？（丸の内線）
渋谷方面？（銀座線）
横浜方面？（浅草・京急線・ＪＲ各線）
千葉方面？（東西線・都営新宿線・京葉線）

に伸ばした方が良いと思いますか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 20:31:03 ID:JLd6hv0n0

自治る変な奴が居座ったせいで、ヒトが減ったなぁ～

リアルでも、そういうヒトなんだろう・・
困ったものだ・・。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 21:54:04 ID:/9jiTL4h0

>>1 >>851 その前に、先ず東京まで伸延

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 00:36:42 ID:/Sj00fJa0

元からこのスレはﾏﾀｰﾘ進行だったし、荒らしで賑わってもな。
そんなことより東京延伸はいつになるんだろ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 14:28:18 ID:WTMfFvsW0

848>
ＴＸも守谷より北は列車の本数が少なくて、つくば在住者に
とっては不便。
快速も秋葉原、北千住間はやたら停車駅が多すぎる。
秋葉原、北千住、守谷、つくば程度の特急を走らせて欲しいが
現在のつくば市終点では利用客が少なすぎる。

石岡まで延長して（途中駅2つほど新設）、東京駅迄乗り入れ
れて、特急を走らせれば、水戸方面からの乗り入れれば、東京
迄の通勤圏はかなり広がると予想される。六本木や羽田迄直結
してくれれば、かなり便利。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 18:23:14 ID:cJ7OFSFvO

守谷－つくば間の往復便を作れば解決するんじゃないか。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:04:15 ID:1mb7Ih5H0

>>855
東北縦貫線って聞いたことある？
常磐線のほうが東京駅延伸は早いよ
常磐線の土浦以北は、毎時、特急2本、各駅2本程度の需要しかないじゃない
そこに延伸して、採算とれる利用者の張り付きが起きると思うの？

つくば市在住者だけど、10月改正で使いやすくなったから、そんなに不便は感じないよ
ただ利用者が増えて混雑がひどいから、8両化を早く進めてほしいけどね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 22:48:11 ID:V1pZBzEQO

石岡を目標なんかせんと茨城空港延伸した方がいいに決まっとるやん。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:02:30 ID:1mb7Ih5H0

韓国便が週10便しか就航しないのに？
一日何人の利用が見込めるんだろう？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 08:55:11 ID:Gc51uX180

855は馬鹿だろ。取手だって通勤圏で人口減ってるのに今時つくば以北の
奥地から通勤なんてあり得ない。常磐線が少ない本数で運行してても事足りてる
ってのに。北伸ネタの荒らしはいい加減にしろよ。
857のような冷静な本物のつくば市民の意見を見るとすごくそう思う。
つくば駅終点ってのもそれ自体沿線にとってメリットだし。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 15:46:27 ID:jjWMcuyXO

茨城県の県都水戸まで延伸だろ！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:41:14 ID:2hSV1ift0

水戸方向での延伸は、かなり厳しいというか無理と思われ。
茨城県と沿線市町村が全額出資で、TXから完全に経営を
切り離した別会社でも作るのであれば、知らんがね。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 07:34:27 ID:2eumU0RtO

北に延ばすなら、土浦までが堅実かな。
茨城空港自体の需要も便も少ないだろうし、
土浦か筑波から空港バス使えば十分じゃないか。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 10:12:34 ID:dvN6zXAJ0

いい加減スレ違いだっての。定期的にスレを荒らそうとするなよ。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:18:13 ID:iWhPNyAb0
東京駅まで延伸することが検討される首都圏新都市鉄道。

東京駅から延伸するとしたら、あなたは

新宿方面？（丸の内線）
渋谷方面？（銀座線）
横浜方面？（浅草・京急線・ＪＲ各線）
千葉方面？（東西線・都営新宿線・京葉線）

に伸ばした方が良いと思いますか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 11:13:41 ID:O67NXDZg0

855です。

多少スレ違いかも知れんが、都内方面への延伸は、そんなに
新しい案は出ない。都内方面への話をすすめたいのであれば、
新しい案を提案されてはどうでしょうか？。

＞860
常磐線沿線は取手も土浦も寂れて、人口は減っている。
商圏的にはつくば沿線の流山オオタカノ森、守谷とかに流れている。

新しい投資が続かなければ、街はすぐに魅力を失い寂れてしまう。
しかし、投資を行うにしても効率が重要。住宅地を開発するにし
ろ、道路を拡充するにしろ、都市計画が新しく、原野が多いＴＸ
沿線のほうが有利ということだろう。

857＞
＞土浦以北は、毎時、特急2本、各駅2本程度の需要しかないじゃない
これは、逆にいえば土浦以北は快速等がなく、事実上通勤
できないから需要が無いということでしょ。

秋葉原－つくば間45分（快速）
上野－取手間は40分
上野－土浦（57分：快速、42分：特急）

ＴＸを石岡まで延長して60分とすれば、石岡は常磐線の土浦と
かわらないから、通勤圏内になります。
通勤を可能にしてやれば、土地は安くて駅周辺にも耕地が広がって
いるのだから可能性はあると思います。

更に、ＴＸが大深度を掘り抜き（相互乗り入れでなく）、六本木、渋谷、
品川、羽田等の重要拠点のみを結べば極めて通勤しやすくなる。

＞857
＞利用者が増えて混雑がひどいから、8両化を早く進めてほしいけどね

全駅8両＆秋葉原、北千住、守谷、つくばは将来を見据えて10両化
対応して、特急を走らせてあくまでエクスプレスを全面に出したほ
うが良い気もします。

逆に、常磐線は上野から東京駅へ延長でなく、南千住で、
大深度地下を通って、総武本線に乗り入れて、東北線の新宿
湘南ラインのように、川崎、横浜方面まで沿線できると、一気に
発展すると思います（南千住で延伸するＴＸに乗り入れてもいい
けどネ）。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 11:21:17 ID:wW7HELyX0

>>865
>大深度地下を通って
都心のJRの大深度化の優先度は
1. 三鷹ないし新宿～東京駅
2. 上越新幹線の大宮～新宿～東京～千葉
3. 東北新幹線を、大深度化～上野～東京～品川(リニア)～羽田

ま、夢を見るのは無料です、と言うわけで文句は、・・付けないで下さい。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 12:33:39 ID:sz1aegxo0

>>865
どうでも良い事かも知れんが、土浦・牛久の人口は増えてる。

ＴＸのおかげで、不動産価格が下がって、茨城の平均的給与の一般人は、
その利便性の良さの割りに求めやすい価格になったから。

取手は、分譲宅地面積と道路が両方狭いから人口が減ってるようだが。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 20:21:10 ID:2CsXZl31O

東京駅まで延伸しても費用に見合った増収増益が期待出来る訳でもあるまい。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 06:20:33 ID:IWkxRE0+O

つ経済効果

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 10:42:26 ID:yuZhUPuA0

>>868
>東京駅まで延伸しても費用に見合った増収増益が期待出来る訳でもあるまい。
そこが、普通の私鉄と、宅鉄法３セクの違いの始まり。

政策目標は
・高値で沿線不動産を購入して貰えること　（高給取りのサラリーマンはどこに勤務か？）
・鉄道建設費がぎりぎり返済できること
の「二兎を追う」状態なの。

両方実現しないと、沿線自治体（特に柏以北）は財政破綻。
おおたか駅以南の沿線開発の失敗は、想定できないので考慮は不要。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 22:27:28 ID:a9Dmw6cEO

出資している都県の税金の無駄遣い

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 00:09:22 ID:ayx+7CtH0

東京駅直結となれば、沿線の不動産価格にも影響あるだろうな。
固定資産税、都市計画税などの税収にも反映される。

ただ、東京駅から先は、建設費や地下の制約とか、課題が多すぎて難しそうだけど

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 21:53:46 ID:95Ee1Bd1O

宅鉄法なんてバブル期の遺物みたいなものだろ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 00:29:08 ID:vBwRaoCY0

>>873
>宅鉄法なんてバブル期の遺物みたいなものだろ。
法律は、紙だが、
宅地造成の借金は、夢では無く現実だ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 12:28:31 ID:unyIpAZaO

その借金を税金で穴埋めしようとする愚策。
非沿線民の立場からは無駄遣いそのものだな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 09:35:32 ID:r/lbaKiz0

868>
確かに大深度を利用しての建設費を単純に運賃で償還
というのは疑問がある。
しかし、都内の重要拠点と千葉、茨城の郊外を短時間
で結び、都市圏を拡大、産業全体のかさあげが図れればＯＫだろう。
なにしろ、あの石原都知事がＴＸ沿線のつくば周辺には大きな
可能性感じると語るのは驚き。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 12:25:12 ID:erHIpf1lO

都知事が語ったところで行動がなければ疑わしい。
東京都は、東京駅延伸に賛成してないじゃんか。
ただのリップサービスだよ。

878 ：しんしん：2009/11/02(月) 17:00:33 ID:RSYIhc+DO

>東京駅よりも新宿方面に延伸希望！

>茨城県から電車で新宿方面に行くのすごい不便だ～

>北綾瀬まで延長して千代田線と直通したらいい…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 18:51:31 ID:tfFasgrwO

新宿へは新御徒町または秋葉原でお乗り換えください
千代田線へは北千住乗り換えが便利です
まったく一回乗り換えがめんどくさいなんて、どんだけ田舎者なんだか

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 11:35:46 ID:UPsrcQb90

877>
リップサービスにしろ、あの石原都知事が東京以外の
可能性を語ることは驚きなのだよ！。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 11:40:06 ID:nmyvJn+I0

>>880
>東京以外の
>可能性を語ることは驚きなのだよ！。
東京首都機能の一部として語っているだけ。かも。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 10:41:28 ID:9EsEJAUW0

>>876
石原都知事は以前にアスリートのトレーニングセンターをTX茨城区間に
作ろうとか言ってたよ。開通前に皇太子に試乗を求めたのも石原都知事だし
開通前からTXの可能性に興味を示しているのは確か。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 02:12:49 ID:SIVLCiLSO

筑波鉄道跡地に線路を敷いて筑波駅まで鉄道復活･･･

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 07:20:02 ID:tz9BC2BlO

費用対効果なら、土浦まで延ばして尺束接続が現実的。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 07:32:32 ID:tH7NeUfL0

土浦延伸はマイナス効果しかない

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 13:01:12 ID:jRr4pO3s0

>>885
>土浦延伸はマイナス効果しかない

つくば駅に静かに滑り込んだ、新快速・東京駅のボックス席は、既に、
座席に荷物をおいて２人分のスペースを占拠する茨城県民達で
占拠されていた。　こら、昼間から酒盛りするな！　せめてさきいかやめろ。

でしょうか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 02:07:37 ID:+Jj5PtdcO

あさ、筑波から乗車しても座れなくなるから
土浦延伸はダメってか？Ｗ
なんて身勝手なんだ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 12:11:42 ID:iSxktUfR0

>>887
>土浦延伸はダメってか？Ｗ
TX土浦延伸で、土浦～つくばの料金が300円なら、
バス(片道530円?)に対して競争力はあるね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 16:38:56 ID:aqEhzZVcO

筑波山の麓まで延伸ってあり得んだろ、高速バスも廃止になったのに。

890 ：福田孝行被告（28歳）。：2009/11/08(日) 03:08:58 ID:Siy4F9+x0

ＴＸに開業当時から関心があるが始発駅が秋葉原では神奈川県民の私には
不便極まりないから乗車は一度もないし、予定もない。

ジャーナルのタブレットに提言されたＴＸの東海道貨物線への延伸でＭＭ２１の
桜木町駅、出来れば最寄の根岸線経由大船駅始発ができたら乗ってみたい。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 11:20:40 ID:wIrxc1rLO

JRが今やライバルとなったTXの為に線路を使用させてくれるとは思えんが

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 09:41:01 ID:ZCedW+aF0

東京駅の先で直通できると面白いな。

893 ：福田孝行被告（28歳）。：2009/11/09(月) 20:39:14 ID:ORrwwzT20

「東京駅の先」ではわからん、具体的に書け。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 22:41:55 ID:w0fSxlim0

別にどこでもいいよ。ただ言ってみただけなんで好きに南進の話題広げてください。
しかし香ばしいコテハンだな…

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 23:11:49 ID:M02N+fno0

＞821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 19:59:41 ID:Uxw5zwb20
＞>>819
＞やっぱ>>657のこれかね。
＞＞東京～築地～臨海副都心～中央防波堤～羽田空港～（アクア鉄道）～木更津
＞＞
＞＞臨海地区から羽田空港へのアクセス改善。鉄道空白地帯解消。
＞＞千葉県木更津地区ベッドタウン化。
＞＞アクア鉄道、TXで東京駅まで30分。羽田空港までなら15分。
＞＞車もアクアライン経由で首都高直結。圏央道経由で成田空港60分。
＞＞そしたらかなり魅力的な住宅地になると思うが。
＞
＞京浜臨港線（横浜市構想　桜木町～高島線～（新線）～鶴見線～川崎タ）の東京側受け皿でも良いと思うんだけど。
＞今のままだと、京浜臨港線の東京側ターミナルが浜松町になっちゃうし。モノレールの二の舞。
＞羽田空港か川崎タで分岐しても良いかも。
＞京浜臨港線もアクア鉄道もＴＸの八潮～秋葉原～東京～臨海副都心ほどの本数は要らないでしょ。

に賛成。
オリンピックなくなっちゃったし。
中央防波堤の予定地を何とか売らないとダメでしょ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 23:24:49 ID:68mq2vid0

アクアライン鉄道はほしい。
木更津沖に空港出来たらもっといい。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:56:25 ID:iLd3uOgv0

品川は外せないなぁ...
東海リニアに沿って西へ西へ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 22:26:43 ID:BMXUyEqP0

東海リニアに沿うと山梨へ向かう件について

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 10:13:57 ID:QQ88uOFq0

東京延伸も現在の予定地のままなら投資の価値なし。せめて総武線と並びの位置くらいでないと。
北への延伸も実現性が乏しい。強いて言えば、花室トンネルと土浦高架道の転用（改築も必要だろうから用地のみ）による土浦延伸だが、投資に見合うリターンは望めまい。
北千住改良（コンコース上にホーム設置、2面4線化理想、せめて1線の待避線増設）、秋葉原駅エレベーター増設あたりのほうがよっぽど現実的。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:10:28 ID:uUIbt9MsO

土浦延伸の場合は旧筑波鉄道跡の自転車専用道を転用というのがいるが幅的には単線にしか出来ないのでは？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 22:50:39 ID:GUkYL0/i0

>>899
ＴＸ東京駅の予定地を見たことないの？
あれほど良い場所はないと思うが。
丸ビルと新丸ビルの間だよ。沢山の人が働いている場所だよ。
そんな人と家族がＴＸ沿線に住む可能性が高まる。
自治体出資の第三セクターとしては重要なことだと思う。
乗り換えだってＪＲ東京駅、丸ノ内線東京駅、東西線・三田線大手町、
千代田線二重橋前が利用可能だし。
ＪＲ東京駅に近くても秋葉原でも山手線等は乗り換えられるし、
ＴＸ沿線から東海道線や横須賀線で横浜方面に毎日行く人は
そもそも少ないだろう。
一駅で最大の効果を出すなら今の東京駅の予定地は相当なものだと思う。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 22:59:51 ID:D47kTAvxO

その予定地が、バイパス線に取られそうなんだが。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 03:57:58 ID:A2qAvBUL0

>>902
浅草線バイパス線(日本橋の先から分岐して三田線の下に入り三田手前で再合流)はその南側なので被らない。
というか、こっちの計画の方が話が古い。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 09:39:52 ID:3QobbDZM0

>>903
＞(日本橋の先から分岐して三田線の下に入り三田手前で再合流)

どこの構想だそれは。

東京駅接着構想と完全に混ざってるな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 12:32:34 ID:77cgfm2jO

仮にどこぞの地下鉄・私鉄に乗り入れるにしろそっちは全て直流車両だから守谷までしか来れないし
かえってその分守谷以北からの上りを減らされたりしたらかなわん。
以前常磐スレでも縦貫線が開通して仮に東海道線から乗り入れが実現したとしても直流車両のために
取手までしか走れずそれにより取手以北からの上りが減らされるんじゃないかってレスがあった。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 14:57:46 ID:zly7gueRO

相互乗り入れしたら、守谷以北が減らされるってのが、
相互乗り入れに反対してる連中の本音だろうね。

守谷筑波間で折り返しできるようにするだろうさ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 15:02:35 ID:zly7gueRO

守谷以北は、オマケでつくられたんだから、東京駅延伸後にできてもおかしくなかった。
本数で贅沢言うのは厚かましいよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 18:58:42 ID:GnIjNb/e0

費用対効果が問題なのよ。
守谷～つくば（中間駅）の閑散さで一時間に四本って多いと思うが・・・。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:40:49 ID:77cgfm2jO

じゃあまた開業時のように一時間二本にしろとでも？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:51:53 ID:zly7gueRO

一時間二本って、あの乗車率なら妥当だよ、
有るだけ感謝しなきゃ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:59:36 ID:RotQAXvB0

>>908
だいぶ乗客も増えてきたみたいだし、
困ることはないんじゃないか？

それよりか、TX東京駅だよ。
押上～泉岳寺短絡線の東京駅と一緒の筐体で中通り直下の２層で双方１面２線より
丸の内線直下に筐体作って、２層で双方２面４線にしとけっての。
輸送障害時の耐性を確保しておいた方が良い。
押上～泉岳寺短絡線も空港連絡有料特急専用ホームとか確保できるし。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 20:04:07 ID:77cgfm2jO

そうなったら常磐線、常総線以下のクソ路線だな。
今時東京60キロ圈で一時間二本など有り得んだろ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 14:49:59 ID:h8D02mU+0

元から、地元エゴ丸出しのくそ路線じゃないか。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 15:19:28 ID:/dzq4vqj0

>>905
それ以前にTX車両は2950mm、と地下鉄限界(2800mm)を15cmも超える幅広車のために乗り入れできる地下鉄が
皆無と言う現実が。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 15:39:31 ID:h8D02mU+0

>>914
対応策
１．ＴＸの従来車両は東京で折り返し。地下鉄は八潮か守谷まで乗り入れ。
２．ＴＸは新車両作る時には、乗り入れ前提のを作る。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:25:34 ID:klW3BjeC0

>>915
＞１．ＴＸの従来車両は東京で折り返し。地下鉄は八潮か守谷まで乗り入れ。
結局地下鉄側もＴＸ対応の車両を作らないとならんのだが。
TXはホームドア採用だし。
有楽町線07系と同じ現象が発生するかと。

それに、最大需要のある都心方向へ10両から6両ないし8両へ短縮する必要がある。
というと今6両の三田線しかないが、
・大手町～日比谷は千代田線と同じ筐体のため、乗り入れ線を作れるのが内幸町以南
・三田線は既にホーム柵、ドア採用。ドア位置が合わなければ乗り入れ不可。
・東急方向から見ると、南北線と共用しているところへさらにTXが入れるかどうか。

そんなわけで地下鉄乗り入れは不可でしょ。
一番の乗り入れ可能性は東海道貨物線旅客化構想かと。浜松町終点になりそうだし。
ただしJR・・・・・・。

臨海副都心～落選して余ってるオリンピック会場予定地（中央防波堤埋立地）経由、羽田空港が良いかと。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:58:58 ID:+aq6QfwhO

守谷以北、必死だな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 18:08:47 ID:pkpMLSnKO

全車交直両用にしろ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 19:16:23 ID:klW3BjeC0

>>917
どの辺が？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 21:48:06 ID:y0hmG3tw0

相互乗り入れって、そんなにいいか？
他線の運行乱れに引きずられるデメリットのほうが多いような気がするが

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 07:29:53 ID:oAteFqQRO

その通り。やるなら複々線にでもしてから。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 08:00:44 ID:4j65pz/GO

相互乗り入れ便利だよ。
ほかの線への乗り換えが劇的によくなる。
乗り入れ先の事故の影響が心配なら、東京なり、秋葉なりに、折り返し設備あればいいし。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 08:24:59 ID:aG3Ko5um0

今でも乗換には、そんなに不便は感じていないけど
あえて言うなら、京成－京急方面がちょっと不便かな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:22:25 ID:4j65pz/GO

北千住、新御徒町、秋葉の乗り換えが便利なのか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:29:23 ID:d53Qutb00

相互乗り入れだと結局、乗車賃が高くなる。
単独で、東京駅迄の延線に賛成。可能なら銀座迄伸ばして欲しい。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 18:14:57 ID:4j65pz/GO

相互接続する駅までなら初乗りは掛からないよ。

例えば、東京駅迄延伸して接続なら、東京までは初乗りは掛からない。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 18:52:32 ID:d53Qutb00

926＞
だから、東京駅までは単独だけど、銀座やお台場、羽田
まで単独で延伸して欲しい。そうすれば＋100円で銀座、
＋300円で羽田とか行けるんじゃない？。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:04:15 ID:4j65pz/GO

羽田までなら、単独延伸より既存の線と相互接続のほうが安くなるかもよ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 01:25:53 ID:nQfRNdjs0

既存の線って何線？まさか線路の幅の違う鉄道？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 03:56:33 ID:czILGWxd0

そもそも羽田に通すより、茨城空港に通したほうが良いだろ、茨城県には

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 07:03:55 ID:5MWNfJp80

満席になっても、一日300人程度の乗客のため？
畑が延々と続く、農村のため？
採算取れませんよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 07:29:24 ID:733UJG0sO

茨城空港なら、筑波から、空港バスでもあればいい。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 07:30:48 ID:733UJG0sO

費用対効果重視の延伸なら土浦だろう。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 10:41:11 ID:pyHLRVTH0

スレ違い。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:18:13 ID:iWhPNyAb0
東京駅まで延伸することが検討される首都圏新都市鉄道。

東京駅から延伸するとしたら、あなたは

新宿方面？（丸の内線）
渋谷方面？（銀座線）
横浜方面？（浅草・京急線・ＪＲ各線）
千葉方面？（東西線・都営新宿線・京葉線）

に伸ばした方が良いと思いますか？

世知辛い世の中だけど、このスレはあくまで仮説シミュレーションの場
気楽に自由に論議しましょう。

【許可事項】
・野田市および周辺自治体による東京直結鉄道についても可能
【禁止事項】
・荒らし行為
・熱中症
・（他の第３セクター・民鉄の）経営母体の論議

よろしくお願いします。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 11:56:58 ID:nQfRNdjs0

つくば以北、以東で延伸したければ、茨城県の予算で別の鉄道を敷けばいい
建設費は？乗客が居るか？運賃は幾らになるか？採算が取れるか？
少し考えれば解ると思うのに

土浦延伸を言う奴は何なの？常磐線の存在を知らないの？
延伸すれば土浦以北の人口と東京方面への通勤客が倍になるの？
常磐線と共倒れして、廃止に追い込みたいの？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:46:09 ID:e9RYv+XI0

>>935
＞つくば以北、以東で延伸したければ、茨城県の予算で別の鉄道を敷けばいい
これ以外は同意。今まで何度同じ指摘が繰り返されてきたか。
北伸厨はいい加減にして欲しい。

ちなみに茨城県の予算で別の鉄道を敷くなんてのも勘弁。そんな無駄金を使う
余裕はないはずだ。つくば終点によって齎されている雰囲気の良さを維持し、
堅実に沿線の保留地を売る努力をすべき。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:04:45 ID:bCysyI+HO

TX絡みの沿線開発で茨城県が取得した土地の売却が進まない為、県民の税金を投入するのも止めて貰いたいもんだな。
沿線民にでも負担させろよ。

938 ：935：2009/11/18(水) 01:21:46 ID:14fx6ORR0

>>936
スマン...あまりにも考えの浅い北神厨に反応してしまった...失礼しました
＞茨城県の予算で...ってのは、無理を解ってて言ってしまった

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 10:09:47 ID:C8r7uxT10

>>937
それは県が勝手にやったことであって、県民には納得がいかないところだが
県民が負担する以外にないと思う。
沿線民だけが負担というのは筋違いで、沿線民が行ったことではない。

県が蒔いたこの負担を減らす為に、県は無駄事業よりも沿線の保留地を
売ることに力を入れるべき。スレ違いなのでこれ以上は不動産板で。

>>938
考えの浅い北伸厨にそう言ってしまいたい気持ちも分かるんで気にしないで下さい。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:04:23 ID:NCmysxdW0

>>934
これ、どう見てもスレタイが悪いだろ・・・。汎用的過ぎて。
絶対禁止事項は、予めスレタイに入れておく方がいいんじゃないの。

941 ：１：2009/11/18(水) 17:09:58 ID:GbJtM9QM0

>>940
なら、来るな。出てけ。

勝手に自治ってるやつも出てけ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 17:12:47 ID:GbJtM9QM0

自由気ままに話せるようにスレを立ててから雰囲気づくりをしてるのに、
勝手に自治るなと言いたい。

自治りたい奴、不満がある奴は、別スレを作ってそっちで話し合えばいい。
鉄道板でも、他人が雰囲気づくりしたスレを乗っ取って、自分仕様したくせに

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 17:17:59 ID:GbJtM9QM0

自分たちでスレを作るときには、>>1の典型をぱくるなよ。

ここに常駐してる自治厨が作った
常磐線土浦以東支線延伸論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1234227348/
みたいに、自分の力で雰囲気づくりもできない奴ばかりなんだろ。

自分たちの言葉で雰囲気づくりをしろ。
北延伸の話も禁止して、気に入らない話も全部禁止しろ。

他人が作った雰囲気に乗っかって
自治ってる奴の実力をみたいもんだ。
どこまでスレを維持できるかねぇ～

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:13:45 ID:EVPjaAWs0

>>940
スレタイよりもテンプレが重要かなと思ってスレタイには入れてないのだが、
禁止事項に入れといた。
つくばエクスプレス延伸スレ 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258541107/l50

1を装った変なﾔｼが登場してるが、こういう人って自分が雰囲気を悪くしてることに
気付かないのかな。スレは1の所有物じゃないし、本物の1のいた序盤は荒れてない。
序盤を見れば分かるが本物の1は一人で意識して雰囲気づくりをしてるわけじゃなくて、
自然発生的にﾏﾀｰﾘだったんだよ。1を名乗って傲慢な態度を取るのは本物の1に失礼。
荒らしにマジレスｽﾏｿ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:28:23 ID:NCmysxdW0

>>941-943
ここは、おまえの個人掲示板でなく、2ちゃんなんだけど。
わかってる？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:29:31 ID:NCmysxdW0

>>944
了解した。　そういうことね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 11:03:18 ID:kN1PYKUp0

>>941
＞勝手に自治ってるやつも出てけ
出てけと言って自治ってるのはお前じゃんｗ

＞鉄道板でも、他人が雰囲気づくりしたスレを乗っ取って、自分仕様したくせに
俺鉄板住人だけど、鉄板が誰かに乗っ取られたことなんてないよ。
つーか、喪前みたいにここは俺のスレだって言うアフォな奴いないからｗ

>>944
スレ立て乙。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:07:37 ID:Dsj+qm6V0

＞土浦延伸を言う奴は何なの？常磐線の存在を知らないの？

常磐線の実態を知ってるから主張している。
ＪＲの利益第一主義で、特急乗らなきゃ通勤できない。
特急使っても、通勤時間帯は所要時間は１時間３０分強、
昼間は１時間５分前後

強風で、すぐに運休する。鉄橋付近で強風対策すれば良いの
だけどネ。

結局、ＪＲと競合する会社が必要。
とりあえず、つくば－石岡間の延線を希望するが、
更に小美玉市、茨城町（新設）、茨城県庁（新設）、
南水戸（新設）水戸あたりまで延線を希望。

茨城県民としては、茨城県が発展するためには
つくば市と水戸市の公共交通による密結合が必要
と考えてる人が多いよ。

とにかく、茨城県は平野が広く、土地が安い。
富士山噴火、東海地震等の自然災害を受ける可能性も低い。
神奈川方面に比べて、開発余地は高いと思うよ。

949 ：１：2009/11/19(木) 12:27:16 ID:a+qVmWx30

北伸の話をするのを禁止だと言いつづけるせいのおかげで、
本当にこのスレの雰囲気が壊れたｗ

２年前に建ててから、まったりの雰囲気でやってきたのにｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:29:07 ID:a+qVmWx30

首都圏新都市鉄道（ＴＸ）を延伸するとしたら　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258601311/

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:29:11 ID:a+qVmWx30

首都圏新都市鉄道（ＴＸ）を延伸するとしたら　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258601311/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:29:15 ID:a+qVmWx30

首都圏新都市鉄道（ＴＸ）を延伸するとしたら　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258601311/

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:31:24 ID:a+qVmWx30

首都圏新都市鉄道（ＴＸ）を延伸するとしたら　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258601311/

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:37:28 ID:a+qVmWx30

>>950-953のスレは、

禁止事項以外の内容を禁止することはありません。
自治をする人も無視しても構いません。
どんなアイデア・話題も受け入れます。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:45:38 ID:a+qVmWx30

>>945
>>946
>>947

お前らが来てから、スレから多様性が消えてるんだよ。
いい加減にしろ！！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:01:46 ID:kN1PYKUp0

>>955
このスレの序盤からいますが何か？
つーか、自分自身がスレをめちゃくちゃにしてるって気付け。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:12:08 ID:kN1PYKUp0

ちょっと気になったんだけど仮に秋葉原駅を東京延伸を前提としない構造に
した場合どれくらい浅くできたの？
近くに日比谷線があるからそんなに浅くできないかも知れないけど、どれくらい
違ったか気になる。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:12:58 ID:a+qVmWx30

>>956
話題を制限しようとする君らが悪い。
自由気ままに話せる雰囲気づくりのためだ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:17:06 ID:kN1PYKUp0

>>958
大量コピペを繰り返している荒らしに何を言ってもしょうがないけど、
最後に一言言う。

お前の荒らし行為がスレの雰囲気悪くしてるんだよ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:22:41 ID:a+qVmWx30

>>959
君らが勝手に禁止ルール
>>41 >>53 >>55 >>64 >>95 >>161 >>165 >>170 >>325 >>342 >>352 >>353 >>359 >>697
を押し付けてきてから、スレの雰囲気が悪くなってるんだ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:31:56 ID:kN1PYKUp0

荒らしを相手にするのはこれで本当に最後にするけど、本物の1のレスを載せとく。
9と11が1ね。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 15:19:39 ID:aTqCX4Nd0
やっぱり、禁止事項に線路幅が異なる路線への乗り入れは禁ずると入れれば良かったorz

10 ：電気気動車：2007/05/28(月) 15:24:31 ID:6rvjix0x0
じゃあ、架線が無いのも禁止かな？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 15:31:49 ID:aTqCX4Nd0
>>10
うん。

やはり、現実味のある話が良い。
１０年後２０年後このスレで煮詰まった話が現実になったら、うれしいと思うし。

1はスレのテンプレを見ての通り東京方面の延伸スレとして立てた上に、現実味のある話が
良いって意向でスレを立ててる。
なのにお前は1を語って｢なら、来るな。出てけ。勝手に自治ってるやつも出てけ｣と言ってる。
雰囲気づくりと言いながら自分で雰囲気悪くしてるし、自治するなと言って自分で自治してる。
スレを乗っ取るなといいながら自分が乗っ取ろうとしてる。
バカを通り越して滑稽。もう相手にする気も起きない。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:34:22 ID:a+qVmWx30

>>960にあげたレスを書いた人は
>>949のスレを立てた人（>>959かも）の可能性が高いです。
>>960のように勝手に禁止事項を刷り込んできます。

自由気ままに話せる雰囲気を残すためにも、

首都圏新都市鉄道（ＴＸ）を延伸するとしたら　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258601311/

をお願いします。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:35:03 ID:a+qVmWx30

誤　>>949のスレを立てた人（>>959かも）の可能性が高いです
正　>>944のスレを立てた人（>>959かも）の可能性が高いです

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:42:41 ID:B53IlTmy0

944は

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:46:02 ID:B53IlTmy0

失礼。
944は自分だけど、959さんは別人だよ。
ちょっと見ないうちにいったい何この流れ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 15:17:20 ID:NC/wk95P0

>>957
金と時間を掛ければ地上だって高架だって出来ただろうね

JRとヨドバシビルの間は（ヨドバシビルも含めてだけど）元貨物駅の空き地だったし
開削工事で地下1階コンコース、地下2階ホームも不可能では無かっただろう
（新御徒町までの振動やビル下を通る90°カーブを無視すればだけど）

線路の幅も秋葉原の深さも、延伸を考えてのモノだし
34mで造るより浅い方が用地買収や、住民への補償費用が嵩んだかも知れない
開通も遅かったかも知れない

利用者としては今の秋葉原駅の深さで了承して
エレベーターや新たな出入り口増設を願う方が、早くて安上がりだと思う

JR秋葉原駅の改札出た正面に、左に下りる形でエスカレーターが欲しいね
バスロータリー下が丁度TXの改札だと思うのだが・・・傾斜距離が微妙かな
JRは建設に賛同しないだろうけど

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 16:29:57 ID:B53IlTmy0

>>966
便乗して質問だけど、東京駅は深度どのくらいの予定?
秋葉原が深すぎるから東京駅のホームはもうちょっと浅いといいね。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 19:03:27 ID:NC/wk95P0

計画では大深度（－50m前後）って話だね
丸の内仲通りの一番北側（地下鉄東西線大手町駅北側）はビルが建っているので
地表から－40～50mより浅い深度でのトンネル工事は難しいかなぁ・・・と予想

仮にビルの基礎を無視してTXのシールドトンネルを直径10mと仮定して
（TXの都内のトンネル直径を知らないので、知ってる人教えて下さい）
半蔵門線が地表（海抜約3ｍ）から線路まで－27.1ｍなので
TXは－38～40ｍ（線路面高）

大手町から先、将来JR京葉線－29.19ｍ（海抜）下を潜るとすれば
半蔵門線下から上って10両分の平坦部とホーム、その先京葉線まで下るとして
頑張っても地表から－35ｍより浅い駅は望めないと思う

丸の内仲通り両側のビルの基礎を考えれば、島式一面二線で－40～50ｍかな
周辺各駅への乗り換え連絡の、エスカレーターを充実させる方が良いのかも
（傾斜角度の浅い高速エレベーターとか）

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 19:08:04 ID:NC/wk95P0

>>968
誤×（傾斜角度の浅い高速エレベーターとか）
正○（傾斜角度の浅い高速エスカレーターとか）

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 20:10:22 ID:ceFY7tT50

「つくばエクスプレス建設物語」によると、三ノ輪トンネルはセグメント外径10.0mの複線シールドトンネルと記載されているよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:11:06 ID:rIvz/CzY0

>>966
サンクス。もちろん今の深さを了承して東京延伸して欲しいと思うよ。
ただ延伸を前提としなかったらどれくらい浅くできたのかちょっと気になった。
でも大深度地下にかからない深さだと建設費もかかるしスムーズにいかなかったかもね。

968のレスには知識に脱帽。具体的な延伸についての分析レスだね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 22:23:16 ID:NC/wk95P0

>>970
情報サンクスです
>>971
カナリ適当で無理の有る予想です
東京駅丸の内中央口正面の行幸通り（皇居への道）の真ん中をホーム中央として
南北へ片側100mをホームスペース、更に50mを曲線と緩和勾配
その先は35/1000mの下り勾配で、大雑把に計算してみた

ホーム中央から北へ約350mで仲通り終了（ホーム端から約7～7.5m下る）
ホーム中央から南へ約400mでJR京葉線東京駅（ホーム端から約8.5～9m下る）
京葉線下を海抜-40mで潜れるとして（地表からだと約43mと仮定）

TX秋葉原駅の線路面海抜は約35m（地表からは約38m）になると思う
あとは北側の大手町ビル群の基礎と、仲通りビルの基礎次第だね
（緩和勾配って言葉は実際に有るのかワカリマヘン・・・50mも極端な数値です）

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:47:03 ID:c4mTfj290

適当で無理のあると言ってもレスのレベルの高さに感動。
やっぱり具体的な話はいいね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 03:06:45 ID:RMPILa3N0

>>932
誤×TX秋葉原駅の線路面海抜は...
正○TX大手町(東京)駅の線路面海抜は...

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 09:01:31 ID:UZTSfJkp0

押上－泉岳寺短絡線構想がどうやら具現化するようだから、
こっちが丸ノ内線直下案か仲通通り直下案が優先されるでしょう。

http://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdfの６枚目

TXの東京延伸は、ＪＲ線の基盤工事を考慮しなくて済む
八重洲・外堀通り直下がふさわしいのでは。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:38:59 ID:s6CdZj3V0

神田駅もあれば便利だけど、無理かな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 20:02:14 ID:RMPILa3N0

>>975
外堀通り下は首都高八重洲線が通ってるし、東京駅前は地下商店街があるから
トンネルは別として、駅は造りにくそうだ（と、素人考え）

TX秋葉原駅ホーム南端は若干、山手線側に曲がってるから
-50m弱まで下りながら神田川を潜り、新幹線脇の道を神田まで併走
銀座線の補強工事をして、大手町行きなら神田駅南口でJR下を潜る

八重洲側なら日本橋川の下辺りで総武本線、首都高都心環状線の支柱
半蔵門線（地表から-27～28m）、外堀通りへ出て首都高八重洲線下を通る

個人的には東京駅と地下鉄京橋駅に近いよりは、大手町駅に近い丸の内側の方が
乗り換え客が多い様な、秋葉原から大手町へ連続乗車してくれる客が多い様な気がする

TXは開業前に（工事開始前に）丸の内仲通りまでの鉄道事業免許を持っているのだろうか？
もし取得しているのならば、仲通りはTX優先になるのではと思う
TXが羽田成田短絡線に免許を譲渡していれば、短絡線優先だろうけど
鉄道の事業免許の申請や失効については良くワカラン

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 21:00:45 ID:40hIAL/B0

地下鉄に乗り換えて大手町へ行く客を取り込めるってのは重要だね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 12:02:12 ID:IHGJt7EgO

乗り換えではまた初乗り運賃になるから割高

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 12:06:36 ID:mGThfxmY0

>>979
現状では北千住で千代田線に乗り換えて大手町に行く人は多いはずだよ。
だから大手町にも近い場所に延伸すれば北千住乗換えで大手町に行く客も
そのままTXに乗ってくれるってわけ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:21:55 ID:f9Oqzo/K0

東京から先、有楽町まで行くと、横須賀線（地下線）がJRの地上線を潜る為
（地表から）-36.5まで下りてくる
銀座築地方面へ行くのも大深度になる

その先横須賀線は新橋駅で-27m、大江戸線大門駅が-22.8m、三田線三田駅が23.8m

田町から東海道貨物線に乗り入れるなら大門辺りでJR山手線や新幹線を潜る方がいいかも
汐留～田町のJR貨物線は単線分のスペースしか無いから
大門～辻の札橋の間は第一京浜下（都営浅草線下）しか無いかも

東京～品川は羽田～成田の短絡線に浅い方を取られるから・・・やっぱり大深度
品川から先は高速道路が地下を通るので、大深度・・・ほとんど地下鉄状態
日比谷や新橋から先はラッシュ緩和のバイパスって考え以外では
渋谷、恵比寿、目黒、五反田と・・・既存の地下鉄が有るから要らないかも

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:10:36 ID:I4dOdD440

>>981
>渋谷、恵比寿、目黒、五反田と・・・既存の地下鉄が有るから要らないかも

川崎市まで繋げば、経営成り立つよ。東急は陰で反対工作するだろうけど。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:58:47 ID:3n7Jptcn0

>>981
この案、どうよ。

首都圏新都市鉄道（ＴＸ）を延伸するとしたら　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258601311/9

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/11/21(土) 03:43:35 ID:3n7Jptcn0
前スレにも書かれてたけど、押上－泉岳寺短絡線構想の具現化の話の方が早いから、
短絡線が丸ノ内線直下案か仲通通り直下案が優先されると思う。
http://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdfの６枚目

仲通り案

○ルート
短絡線ルート
・高速性重視・東側からゆるやかに仲通りに進入
【押上駅】－浅草橋駅直下（－２０ｍ）－（神田金町通り）－神田駅直下（－４０ｍ）－ＮＴＴ大手町ビル直下（－６０ｍ）
－丸の内仲通り【新駅】（ファーストスクエア－新丸ビル）－【新橋・内幸町駅】（２面４線・追い抜き駅）
－慶応大学芝共立キャンパス直下－芝公園－【泉岳寺駅】

ＴＸ東京延伸ルート
・短絡線との連絡重視・少し西側に遠回りして進入
【秋葉原駅】－（神田駅北口交差点直下）－（鎌倉橋交差点直下）－丸の内仲通り【新駅】（ファーストスクエアー新丸ビル）
－日比谷公園－【霞が関駅】（２面４線折り返し）－未定

○東京駅（上下二層構造・同一方向の乗り換え・仲通りと同じ幅に抑える）

上部
西　霞が関以遠　　　　　←　ＴＸ
＝＝＝＝＝ホーム＝＝＝＝＝
東　羽田・川崎・横浜　　←　短縮線

下部
西　ＴＸ→　　　　秋葉原・北千住・つくば
＝＝＝＝＝ホーム＝＝＝＝＝
東　短縮線→　東京スカイツリー・成田空港・京成高砂・新鎌ケ谷

○連絡路線

半蔵門線・東西線・三田線・千代田線・山手線・横須賀線・中央線・各新幹線

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:47:38 ID:3n7Jptcn0

ＴＸを東京延伸するなら、霞が関の官公庁と大手町の大手企業の需要を食い込みたいところだな。

羽田成田短絡線と同一ホームで乗り換えられるようにすれば、
・つくば～霞が関の空港アクセス需要も食い込むことができる。
・日本各地から霞が関～つくばに向かう需要も食い込める。
・横浜・川崎・品川方面は短絡線でアクセスでき、二重投資を回避できる。

赤坂見附のような上下二層構造にすれば、
他線との連絡がしやすい仲通りの道路幅に合わせて、短絡線とＴＸが利用できる駅を設置できる。
工事費用が嵩む短絡線とＴＸで交差することもない。

渋谷？新宿？霞が関　　　　　　　　　　ＴＸ　　　　秋葉原・浅草・北千住・柏・つくば　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
新橋・品川・横浜・川崎・羽田空港　京成京急　東京スカイツリー・高砂・鎌ヶ谷・千葉ＮＹ・成田空港
（横須賀・三崎口etc）　　　　　　　　　　　　　　　　（市川・船橋・習志野etc）　　　　

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:18:33 ID:3n7Jptcn0

埼玉・茨城・千葉の出資を受けてるＴＸは、

・将来的に豊洲やお台場方面には出資自治体のメリットがないので無い。
・品川・横浜・川崎・羽田空港方面は短絡線との二重投資になるので無い。
・目黒方面は、ルート次第で三田線・短絡線・ＪＲ線と重複投資になりうるので、ほぼ無い。

・渋谷方面は、ルート次第では半蔵門線と二重投資になりうるが、大学・高層ビル群を結べば需要アリ？
・新宿方面は、旺盛な需要があるが、ルート次第で丸ノ内線・ＪＲ線と重複投資になりうるが、
　新宿駅の乗降客数は需要アリ？
・高田馬場方面は、ルート次第では東西線と二重投資になる可能性があるが、
　四ツ谷・早稲田経由なら需要アリ？

どっちにしろ、西側にルートを延伸するしかないだろうな。
上下二層方式なら、ホーム西側に発着するのがＴＸがふさわしい。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:31:06 ID:f9Oqzo/K0

品川までは乗り換え無しで行けると嬉しいなぁ
将来の東海リニア、東京駅以外の新幹線乗り換え
まぁ出張や旅行よりは通勤をメインに考えなきゃ意味無いけど

話はちょっと外れるけど、本当に成田～羽田の短絡線は必要なのかなぁ？
59分ならリムジンバスと変わらないって話もあるし
2年後に新木場～中央防波堤～平和島の第二湾岸道路が出来れば
バスは更に渋滞減少と時間短縮が可能になるし

今の状態で国が短絡線工事に、本当にお金を出すか解らないしねー

>>984
確かに赤坂見附駅のような同方向利用同士の接続には
他線対面式のホームの乗り換えは非常に便利です
TX側の東京駅が中間駅であれば採用して欲しいです

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:13:46 ID:o1QGueNg0

>>983
次スレの本スレの方に転載した者だが、事後承諾でｽﾏｿ。
東京延伸に関して良レスしてもらってるところ申し訳ないが、あっち重複
だったもんで。しかし埋もれさせてしまうには勿体無いレスだったから
転載しようと思ったら、
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 03:43:35 ID:3n7Jptcn0
を抜かしてますた。ｽﾏｿ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:18:05 ID:o1QGueNg0

>>985
西側延伸はかなり厳しくないか？
新宿方面へは総武・中央線や大江戸線があるし、山手線内側は既に地下鉄が
網羅してるから現実性としてはかなり低いと思われ。

山手線内側の延伸案が出てる路線といえばJR京葉線だが、将来はそれを見越して
東京駅で京葉線への乗換えをスムーズにできるようにするといいと思う。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:28:12 ID:BIlEQTWGO

秋葉、東京、銀座、築地、豊洲、住吉、押上、亀有、八潮、北千住、秋葉

の環状線キボン

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:54:24 ID:o1QGueNg0

>>989
環状線になってなくない？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:01:17 ID:8b0+zYTx0

ちょっと前に出てたが、押上－泉岳寺短絡線構想なんてのも浮上してるな。
実際に建設されるかどうかは分からないが、東京駅へ向かおうとする路線が増えてるな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:17:18 ID:3n7Jptcn0

>>987
スレの人の質が良くわかったよ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:04:38 ID:VBSF43/O0

>>986
羽田～成田の移動時間を削減するという名目だけど、
実際は、東京から羽田・成田まで３０分台で結ぶのが目標だからね。
バスでいくら羽田～成田が１時間で結ばれても、
東京から羽田・成田への所要時間は短絡線ほど短縮できない。

直通運転が実施されてる都営浅草線の現状は成田・羽田直通のエアポートを優先されて、
浅草線内のローカル需要に応えるダイヤを馬込～泉岳寺・泉岳寺～押上でぶっ壊して、
それぞれの列車に応じて、運転士、特に車掌を無駄に用意しなければならないから、
都営地下鉄側もこれ以上の直通の増便に難色を示してる。

短絡線が完成すれば、都営側も空港アクセス列車の運行を取りやめて、
ホームドアを設置してワンマン運転をすることができ、
直通する京成・京急側もスカイライナー等の特急列車を両社のダイヤ調整だけで運行できる。

２２年度予算がつけば、話が一気に進むと思うね。
ＴＸの東京延伸を実施するためには、この短絡線構想に乗っかった方がいいと個人的には思うが・・

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:21:20 ID:GkahRFlJ0

>>993
>ＴＸの東京延伸を実施するためには、この短絡線構想に乗っかった方がいいと個人的には思うが・・

TXを東京駅の先のどこに延伸するかが決まらないと、
それが適切な方向でないと延伸はペイしない。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:35:58 ID:vI7x1sTi0

>>993
うまく乗っかることができれば一気に進みそうだよね。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:40:35 ID:vI7x1sTi0

とりま埋め。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:41:28 ID:vI7x1sTi0

うめうめ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:42:57 ID:vI7x1sTi0

うめうめ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:44:01 ID:vI7x1sTi0

次スレ
つくばエクスプレス延伸スレ 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258541107/

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:44:57 ID:vI7x1sTi0

次スレ
つくばエクスプレス延伸スレ 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258541107/

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