★☆首都高を考える 22☆★

首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。

過去スレ＆ローカルルールその他は>>2以降

前スレ
★☆首都高を考える 21☆★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1209218402/

過去スレ
part1：http://kaba.2ch.net/traf/kako/994/994665063.html
part2：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1010/10109/1010996503.html
part3：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1018/10189/1018954452.html
part4：http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/
part5：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041173269/
part6：http://society.2ch.net/traf/oyster/1052/1052987286.html
part7：http://society.2ch.net/traf/oyster/1064/1064552297.html
part8：http://society.2ch.net/traf/pool/1071838636.html
part9：http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080466132/l50
part10：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087611293/l50

part11:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093883376/
part12:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103399345/
part13:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123341435/
part14:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1142095278/
part15:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1156947839/
part16:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1166444352/
part17:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1185632771/
part18:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195723690/
part19:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1198728331/
part20:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1202393719/

首都高会社ホームページ：http://www.shutoko.jp/

2ch関東圏道路スレッド保存庫
http://www.geocities.jp/road_2chlog/
にくちゃんねる
http://makimo.to:8000/
みみずん
http://mimizun.com/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

--ローカルルール--
東京環状等の煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。

関連スレ
東京外環&圏央道 その29
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213202366/
東京都の一般道 Part 7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191331136/
神奈川県の道路事情3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1154060497/
【京葉道路】千葉県の道路事情★3【千葉柏道路】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1205513893/
▼埼玉県の道路事情 その8▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1215324832/
北関東(群馬・栃木・茨城)の道路 4号線
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1210091311/
東北自動車道
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1151241526/
関越＆上信越自動車道　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173479489/
★中央高速スレッド 6★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213794251/
【東名・第二東名高速道路 Part6】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1199711019/

一乙

１乙

早く復旧しますように
(−人−）

5号線が、もう挑戦と化した。
田舎側の5号線はC2止まり。
すると、北方から都心環状線へ向かう路線が向島線のみに！
さらに小菅へ交通集宇宙。
5号線がもう挑戦になった分C1自体の渋滞は緩和してるだろう。
しかしC1に入るまでが酷くなる。いやはや。。。

衝撃的写真なので、前スレより引用。

桁は言わずもがな。
橋脚がダメになってるとしたら、
上下線で作り直しだよな。。


982 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 21:58:22 ID:OqVM2wIy
こんなのありましたが・・・明日開通なんて寝言は寝て言えと。

285 名前：２７２ 本日のレス 投稿日：2008/08/03(日) 21:46:56 a5gavM6P
失礼しました。こっちなら大丈夫かな？
今日の首都高の様子の拾い物です。

http://ccn-moe.hp.infoseek.co.jp/upload/cgi-bin/src/ccn_up0420.jpg
http://ccn-moe.hp.infoseek.co.jp/upload/cgi-bin/src/ccn_up0421.jpg
http://ccn-moe.hp.infoseek.co.jp/upload/cgi-bin/src/ccn_up0422.jpg

もし橋脚も交換ってなったら、4車線化する絶好のチャンス。
ちょうど橋脚のせいで4車線化できなかったわけだし

地震で倒壊したと思って、その予行演習という気分で

>>10
おいおい、1事故なのにいくら掛かるんだよｗ
それより復旧に何年掛かるんだよｗ

明日の５号上り利用者の選択肢。

１．５号で行けるところまで行く
２．外環で大泉→一般道
３．外環で川口→Ｃ２→小菅→向島
４．一般道で・・・・
５．電車・・・・
６．行かない・・・

さてさて、どーなる？？？？

前スレから使わない馬鹿ってなんなの？
あ、馬鹿だから使わないのか。

実は使い切る必要も無いんだけどな
古いか

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080803AT1G0300603082008.html
首都高でタンクローリーが横転炎上　運転手は重傷

＞タンクローリーは群馬県の運送会社の所有で、
＞ガソリンと軽油計約20キロリットルを積み、さいたま市内のガソリンスタンドに向かっていた。

この運送会社ｵﾜﾀ

こういう消化剤ってそのまま排水溝伝って川に流れていくんだろ？
とんだ環境破壊だな

前スレ996さんの
＞車両台数を2桁以上抱えてる運送会社は、自賠責以外自動車保険には滅多に加入しません
＞タクシー・バス会社もそうです

というレスにちょっとびっくりしました。
クロヌコさんなんかは、保険に加入せず、.
自前でやりくりしているというのは
聞いたことありましたが、小規模の事業者においても、
任意保険には滅多に加入していないというのは驚きです。、

>>17
下水道に流れるんじゃねーの？

と思いきや、その後に、
＞＞危険物を扱う会社は保険に加入してないと仕事ができないです
というレスがありました。失礼しました。

しっかし、修繕にいくらかかるんだろう。。

例の事故のお陰で素人ばかりのクソスレになっちまったな

タンクローリー事故、通行止め状況だけ知ってたが、橋桁の写真が衝撃的だな。

これでＣ２、５号の共用部分が上下とも数ヶ月通行止めなら、恐ろしい事態だ。
渋滞大増加による国家的損失と、
地球環境へのＣＯ２増加とガソリン浪費による悪影響。

たかが事故１件だが、場所が悪すぎる。どうせなら「阿武隈高原道路」でやってくれ。

>>20
ざっと１００億ってところじゃね？

>>22
なんだその大地震は自分の家に影響がなければどこで起きてもマイペンライな理論は

なんでタイ語なんだｗ

さて、５号が東池袋までの盲腸線になって、もともと少ない交通量のこの時間に乗った感想。

交通量は上野線レベルになりました。

ただし、幹線道路と直に繋がってない東池袋ランプ周辺は混雑するだろうな。
護国寺ランプ利用がいいかも。

外観　東京区間が完成していれば、
Ｃ２が今のように通行止めでも、バイパス機能するんだけどね。

環状線の多重化は必要だよ。

C2はとりあえず影響の無い西新宿JCT〜西池袋を開通させないのかね？

>>28
C2外回りの西池袋までを通行可能にするとC2を降りた車が山手通りに流れてくるので
警察がそれを嫌って通行止めを解除しないよう指示してるんじゃないかな
現場下の山手通りもまだしばらくは通行止めだと思うし

これどこの運送屋なんだ？
会社はもう潰れるしかないだろ

>>30
かなりの大手企業だから潰れないよ、保険事業もやってるようだし！

前スレ>927
＞時速30km/h車間10mのところに時速80km/車間30mの車列が突っこんでいけば、
＞当然渋滞になる。

これは馬鹿だ・・・
この人、「Ｃ２混んでるから小松川ＪＣ不要」の人でしょ？
渋滞は、速度や車間には全く関係ないんだよ
「時間当たりの通過交通量」だけが関係するんだよ
だから車列がどう突っ込もうが、
通過交通量が同じだって言う前提の話なら
渋滞はゼッタイに起きないんだよ

前スレ>850
＞Ｃ２の渋滞が、許容範囲の交通量の５％多いから
始まっていると思ってるの？？？

これも同じ人でしょ？
はい、そのとおりです。
というか、１％でも、いや１台でも多ければ渋滞いたします
許容量の２．６倍なんて交通量が集中したら、
Ｃ２全線どころか６、Ｓ１、５は使い物にならなくなるよ

今は小松川の話なんて、正直、どーでもいい。
まじ、空気読め>>32

川崎の最大級クレーンが話題にならなくて、工事関係者涙目(ToT)

657 名無しさん＠九周年 2008/08/04(月) 03:44:04 ID:rP+80Qzk0
まぁとりあえずコレ。
ttp://www.uploda.org/uporg1586137.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1586112.jpg

現場に居合わせたモレでした。

値上げラッシュや何やらで、個人、中小企業ともギリギリの所で耐えて凌いでる
状態。
しかし、明日から国家犯罪級の事故のせいで最重要箇所が通行止めになり、
ガソリン、時間の損害だけてなく、運転手の疲労、ストレスの増大と事故多発が懸念される。

今回の事故のせいで、到着時間遅れの違約金多発で零細運輸会社が倒産したり、
いろんな影響が出るはず。
直接の被害額は１００億くらいでも、全てのロスを賃金換算すれば兆単位だろうな

明日から小菅や箱崎は大渋滞で1日中麻痺するね

参考資料
一般国道１号守口高架橋火災被災復旧の取り組みについて
〜供用中のＰＣＴ桁橋における復旧工法の検討事例〜
ttp://www.mlit.go.jp/chosahokoku/giken/program/kadai/pdf/ippan/ippan1-09.pdf
「第２回一般国道１号守口高架橋火災被災復旧検討委員会」の開催結果に
ttp://www.osaka.kkr.mlit.go.jp/R1_iinkai/pdf/iinkai2.pdf

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0001.gif

補修ってレベルじゃねーぞ！！といえるな。
上段は間違いなく掛けなおし。
橋脚も直火焼きだから２本は作り直し。
最低３ヶ月は封鎖だな。
３ヶ月以内に開通しようものなら首都高を疑うよ。

王子から高島平
高島平から王子とかは行けるんですか？

中核派の自爆テロじゃないか？
たった一台でC2と5号を同時に、しかも上下線ともに破壊する効率のよさ

これで都民の生活は不便を強いられ不満がたまるからな

上り線はヴェルダン、下り線はミディアム、ってところか？
橋脚も見事に焼けてるから当該区間は作り直しだな…

4車線化の絶好のタイミングになったなぁ。

8時50分頃外回り霞ヶ関で降りたが竹橋から四つ木まで断続11ｷﾛって出てたな。
そのうち通行止め区間は看板で案内出して電光掲示板からは外すんじゃないか。

Ｃ2山手トンネルが封鎖されてるのはなぜなんだぜ？
西新宿〜西池袋は通せないのかい？

>>44
>>29

中央環状線 　外回
熊野町ＪＣＴ ← 西新宿ＪＣＴ
通行止　原因不明


原因不明？
なんだ、これ？？？

ローリーは出光でした。
誰かニュース速報+に５スレ目立てて。

>>47
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217815623/l50

>>37
守口高架は、作られたのが古い故に非常に特殊な工法で作られた橋桁だったから
時間がかかったと聞いた。

ttp://www.shutoko.jp/company/press/h20/0804.html

現場の目視から上層部分等に相当程度の補修が必要となる見込みです。損傷の度合いを調査し、緊急補修工事が終了した時点で、お客様の安全な通行が可能であるとの判断ができ次第通行止めを解除いたします。

>>46
八重洲線なんて毎日原因不明と表示されますよ。

関越練馬の終日渋滞が復活
外環できる10年前に戻ったな。

事故を起こした運送屋判明した模様
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217815623/117

首都高HPも大渋滞
全然読み込んでくれないお・・・

>>54
http://www.jartic.or.jp/index.html

交通情報目的ならこっちからﾄﾞｰｿﾞ

出光は明日から首都圏通過時は零細下請けじゃなくスーパーオイルエクスプレス使えよ

マンションの外壁のタイルも熱で剥がれているんでしょ？
下手したらマンションもやばいんじゃね？

>>35
汚ねえ町だなあ
大阪みたい

外環千葉区間全通してれば・・

今さらだけど、ほんと深刻だよね・・・
お盆になったら、どうなることやら

ガソリン高でマイカー旅行者減少してるのが救いだな

>>59
市川の糞プロ市民が立ち退いてないからな。
大宮へ行くときがあって市川市内脱出するのに1時間以上掛かるのは勘弁。
京葉市川から三郷まで一番ストレスの掛からない道ってないものかなぁ・・・
モチロン下道使用でね。

もう構造欠陥道路潰して植樹しよう。

こうなると、早稲田出口を伸ばして関越に繋いでおけばよかったのに・・・って話が再燃しないか？

こうなると、1号上野を伸ばしてC2に繋いでおけばよかったのに・・・って話が再燃しないか？

首都高は全然無縁だったが、
路線の配置は阪神高速とそんなに変わらないのかな？
だとするなら、街の規模が全然違うし、
流入交通量も違うだろうから、とても深刻そう・・・
池田線の出入橋付近でこんな事があったら、どうなるんかなぁ？
そんな感じなんかな？

それから首都高ではC1とかC2とか呼ぶんやね。
阪神高速だと３号神戸線や11号池田線とかって言うのは聞くけど、
単独ではあまり言わないような気もする。

明後日、川越から千葉の東金まで車で行かなきゃいけないのだが
池袋線ダメ、川口線・三郷線大渋滞ってどこへ迂回すればいいんだ…

>>67
いまどきR16でもないだろうから関越〜大泉JCT〜三郷南終点・一般道で葛飾橋渡って千葉県に入り
松戸市R6陣ヶ前〜原木松戸線(旧・市川松戸有料道路、北方十字路経由)〜R14突っ切って京葉道路
原木ICで宮野木・千葉東〜東金だろうね。昔のルート取りだけど陣ヶ前右折・北方(ぼっけ)・R14
原木入口等、いまでも手ごわいよ、渋滞。

>>67
最寄りの圏央入口から中央道経由で新宿〜Ｃ１、湾岸でどうですか？
圏央からだと割引適用もあり、４号上り渋滞もいつもの事と思えば心的ストレスも軽いんじゃないかな

>>68-69
こうやってルートがポンポン出る人ばかりじゃないから困るんだな
夏休みのカーナビ族がおんどれらを襲う

>>32
全く、アホなこと言ってんなよ（笑）

渋滞は、速度や車間には全く関係ないだって？？？？
時速30km/h車間10mで１キロ進むのにどれぐらい時間がかかる？
時速80km/車間30mで１キロ進むのにどれぐらい時間がかかる？
計算してみろ（笑）
交通量は変わらないけど、個々の車の通過時間は変わるんだよ。
通過するのに時間がかかるから、渋滞っていうんじゃねーか（笑）

簡単な例で言えば、
真っ直ぐな直線の高速道路で、30m間隔で100km/hで飛ばせば交通量は毎時3300台。
この車列のどこかで、トンネル、上り坂、景観の良い場所、反対車線の事故現場、パトカーなどで、
速度が、例えば90km/hに落ちれば交通量は毎時3000台となり、後から毎時3300台押し寄せてくれば渋滞する。
そのときの渋滞のスピードは９０km/hじゃねーぞ、あほう（笑）

>>67に道教えようかと思ったが>>70みて辞めといた
確かにこのスレは業界の人じゃなくて素人が多いだろうからな
大した用事でも無いのに車乗られちゃ大迷惑だし邪魔

>>71
>>32は
＞通過交通量が同じだって言う前提の話なら
＞渋滞はゼッタイに起きないんだよ
と言っているのに、何故に通過交通量が違う話しで煽るのか

喧嘩したいなら他所へ行けよ

>>68
外環走るのは同じだけど、終点でＲ298号に降りて、
そのまままーーっすぐ行って葛飾大橋を渡ってＲ６号をくぐって、
県道松戸・市川線に出て、そのまま江戸川沿いに下ってR14を渡って市川ICって手もあるよ。
外環出たら道なりに真っ直ぐいけばいい一本道だから、わかりやすいよ。

>>73
車間が変化して瞬時に速度も変化する
または
速度が変化して瞬時に車間も変化する
なんて、
ありえないだろ？（笑）
カースタントのプロドライバーじゃあるまいし。
速度が変われば通過交通量は変化し、車間が変われば通過交通量は変化する。
それの連続点によって渋滞は起こるんだよ。
いいかげん破たんした理論ふりかざすのやめたら？（笑）

まったく、車列の中で１台が、ちょんってブレーキ踏んだだけで、
後続が渋滞するってのを、知らないのかねぇ・・・・。
ブレーキ踏む＝速度が変化すれば、通過交通量は変わるんだよ。
通過交通量は、その一点で・・・の話しなんだから。
もういいかげん、アホに説明するの疲れた（笑）

一般道降りるくらいなら、素直に渋滞はまったほうがきっと早いよ。

>>75-76
＞ブレーキ踏む＝速度が変化すれば、通過交通量は変わるんだよ。
当たり前じゃねえか…

その上で、>>32は「通過交通量が変わらなければ」という
仮定の話を持ち出してるんだろ

別々の状態におけるモデルの話と
実際の車列における連続した変化の話じゃ噛み合う訳無いんだから
無駄に煽るなと言ってるんだ

>>32にも同じことが言えるがな

>>78
30m間隔で100km/hで走行している車列の交通量は毎時3300台。
10m間隔で30km/hで走行している車列の交通量も毎時3300台。

しかし、速度が100km/hから30km/hに変化するので、
10m間隔で30km/hのところに、30m間隔で100km/hの車列が突っ込んでけば、
渋滞するんだよ。

つまり、通過交通量が変わらなくても渋滞は起こるんだよ。
こんな簡単なことがまだわからないのか？？？

つまり、
10m間隔で30km/hのところに、30m間隔で100km/hの車列が突っ込んでいっても
渋滞しないのは、

10m間隔で30km/hのところに、30m間隔で100km/hの車列が突っ込んでいっても、
その車列が30m間隔で100km/hの速度で走れる場合のみ。

そんなことは、有り得ないんだよ。

だから、>>32はそういう速度変化の話しをしているんじゃないんだよ
>>32だってそれは分かってるだろ

渋滞論は大論文が書けるほど、奥が深いものなのだよ。
もっと聞かせてもらいたい。
参考になる。

>>81
まだわかんないのか？（笑）

よくある「掘切を頭に自然渋滞10km」というような時に、
渋滞で車両間隔が5mに縮まったとすると、毎時3300台の交通量で速度は17km/h。

つまり掘切から先は30m間隔で100km/hで流れていても、掘切までは5m間隔なら17km/hで同一交通量。
時間当たりの交通量は一緒だけど、掘切までは車間が５ｍで速度が17km/hだから、【渋滞】って言うんだよ。

その逆も同じ。

掘切から5m間隔17km/hで流れていて、その手前は30m間隔で100km/hで流れていても、同一交通量。
でも、掘切から先は車間が５ｍで速度が17km/hだから、【渋滞】になるんだよ。

つまり交通量が同じでも渋滞は起こるんだよ。
交通量は車速と車間の割り算なんだから。

６÷２と２４÷８の答は同じ６だけど、分子と分母数字は全く違うだろ？？？

ここまで言ってわからなければ、日常生活に支障を来すレベルだぞ。

>>84
わりい。
６じゃなくて３だね(^_^;

>>84 訂正

６÷２と２４÷８の答は同じ６だけど、分子と分母数字は全く違うだろ？？？
↓
６÷２と２４÷８の答は同じ３だけど、分子と分母数字は全く違うだろ？？？

あんまりにもバカバカしい話しなんで、間違っちゃったよ・・・。

>>83-84
渋滞○kmというときの渋滞の定義はその通りだろうね
で、そこが食い違っているように俺には見える
つか、俺は、前のほうでは100km/h→30km/hの減速が、後ろのほうでは20km/h、
10km/hという減速になってしまうという話をおまいさんがしているのかと思っていたが・・・

おそらく>>32がいう渋滞は、もっと悪性の、止まったり動いたりするような
渋滞を指しているんじゃないか？


>>85-86
気にすんなｗ

Ｃ２内回り、西池袋から開通のもよう。

いいか、まとめるぞ。

高速道路で30m間隔で100km/hで流れている時、交通量は毎時3300台。
その時に、トンネル、上り坂、景観の良い場所、反対車線の事故現場、カーブ、合流などで、
速度が90km/hに落ちれば交通量は毎時3000台に減少する。
そこに、後から、後から、毎時3300台押し寄せてくれば渋滞のはじまりだ。
もちろん、後続が来なければ、その車列がちょっと詰まるだけで渋滞にはならない。

しかし、渋滞になって5m間隔17km/hで流れているところに、
同じ交通量の30m間隔で100km/hの車列が突入すると、
30m間隔で100km/hの車列が、次々と、5m間隔17km/hになるから、
渋滞はどんどん伸びる。

つまり、たった５％程度の交通量の減少じゃ、渋滞は無くならない・・・んだよ。

>>89
＞そこに、後から、後から、毎時3300台押し寄せてくれば渋滞のはじまりだ。
そこがわからん、、、理想的な環境では、
時速90km/hの車列がどんどん伸びるだけじゃねーか？

もちろん、実際は必要以上に減速してしまうから渋滞が発生するわけだが

皮肉にも、Ｃ２新宿線の効果は絶大だった事が、
この渋滞で証明された格好となった、
とか広報は発言すればいい。
厳密に言うと、５号が半分死んだ関係でそれ以上なんだが。
更に大型特殊の３割はチンピラ上がりの馬鹿だから、
仮に開通したとしても再度「トレーラー最速」を目指してムキになって
ノーブレーキで熊野町ヘアピンを突っ込むだろう、
とか予報出したらええ。

湾岸→Ｃ２　30km渋滞につき×
湾岸→環七北上か

常磐→６三郷→６向島×
常磐→外環→草加→国道４→入谷→１号上野→銀座

さいたま美女木→５埼玉線→５池袋線×
さいたま美女木→外環草加→国道４→入谷１号上野線→銀座

>>21
いきなり意味不明な煽り乙
折角だからプロの意見を書き込んで下さい。

ほら、１号上野線延伸を放置した事で交通麻痺。
予測出来た麻痺。首都高株式会社は予測出来た麻痺を知ってて理由を付けては放置した。
我々利用客は通行料金を支払っていたがそのサービスが受けられなかった。
皆で首都高株式会社に対して訴訟を起こしましょうか。
>>29あるある探検隊（工事、警備経験者より）

これはガソリン運搬ドライバーによる
暫定税率反対の自爆テロ

>>94
そして現在ワープアですｗ

首都高株式会社の経済損失3ヵ月で通行料金200億円、修復2000億円。
利用客側の損失1000億円
首都高株式会社は国土交通省に漁船に次ぐ補填を要求し、
運送会社への賠償も50年1000億円を。

上野線の出口が渋滞してるな
いろんなところに影響が出てるな

上段て車走らせてるの？
さっき空撮では 走ってたが・・・
危なくね？？
別のとこだったかも知れんが・・

おお、６号下りが全線の渋滞だ！

>>66
大阪環状から阪神へ出た感じ。
阪神は回り道が無さ過ぎる、大阪環状は何処からでも自由に回れ過ぎる。

池袋線と接続されていないので、大宮線がすごく空いていた。
特にさいたま見沼-新都心がガラガラ。

首都高６号→国道６号、国道４号、国道１号
首都高Ｃ２四ツ木葛西線→環七
首都高Ｃ２王子線→環七（川沿いのあの道は混むかな）
首都高Ｃ２新宿線→環七（山手通りは混むかな）
首都高５号池袋線→山手通り△、明治通り△、環七○

>>52
言えた何かバブル再燃ってか


はぁ 先行不透明な世

俺の予想、7日〜10日で修理完了。

相変わらずキチガイばかりだな
免許持ってないだろ

5号＆C2分断
サンドラの多い季節
ただでさえ5号＆C2断絶で混乱してるのに、そこへ盆ドラがいらぬ事故多発

まったく酷いコンボだよｗ
こういう時こそ事故を起こさずに渋滞を最小限に留めなくてはならないのに。

http://www.shutoko.jp/map/realtime.html

普段はどれくらいなの？

何ヶ月も掛かる訳無いだろ。来週末には修理終わるわこんくらい。

>>42
どでもいいがヴェルダンではなくウェルダン(Well done)ね。

>>102
そこはいつもガラガラじゃないかｗ

とにかく迷惑だ、いいかげんに汁！

>>109
簡単に直るわけがないだろ
>9のリンク先を見れば分かるが
主桁が熱で変形どころか使い物にならない
焼けた橋の柱の2本先まで柱だけ残して
道路を撤去し焼けた柱が使えるのなら
鉄板で包んで補強し道路を作り直しだろう

3ヶ月で直ったらすげーだろうな。

鋼材は今から特注で作るから半年はかかるんでないのか。

この事故って、某国工作員が関与してる可能性は無いのか？
場所が効果的すぎる。

>>98
なんでだろ？大宮方面に行くとしてR4から外還に
乗るつもりの車が多かったのかな？

>>111
戸田から北は首都高唯一の高速道路区間ｗ

>>115
それはないよ。
いつも同じとこだもん。
下りは大体今回のS字カーブか戸田南出口渋滞に追突かだよ。

過激派のテロ

誰か６スレ立てて

あ、幸浦から本牧も追加か。
でも、あそこは３車線だし本物の高速道路っぽいけど
合流ポイントがなんか変と言うか低速で走ってる車は
恐いだろうなと思う

これを機に、熊野町←→板橋JCTを拡幅しる！
なんて言ったら完成まで年単位の時間がかかるんだろうな。
5号線建設当時の図面（残ってるんだよな？）に沿って作れば
ある程度工期短縮できる。さてどっちを取るのが良いか。

>>116
湾岸線の大井JCT以南も入れてやってください。
ともに80km制限ですし。

>>113
通行止解除、数日掛かるとの事。
ソースＮＨＫ。

ニュー速６立たないのか？
ココとローリースレだけなの今は

事故以降すげぇ伸びだなｗしかし

この状況下で小菅堀切か箱崎江戸橋で事故が起きたら、凄いことになりそうだな。

>57
ﾏﾝｿﾝ内部も確かに凄い事になってるかとは思うが、
外壁に関しては吹き付けにスジでタイル目付けた、
なんちゃってタイル（シート状）が部分的に剥がれた感じ。

>>124
ニュー速は今ここでやってるよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217841806/l50

>>123
残念な人を見た。

ホラホラ、３ヵ月でも早いとか言ってた奴、出て来いや！

２ｃｈネラーの脳内ソースと、報道

どちらを信じるかだな。

んでもまぁ・・・今漏れんちの窓の外では、
上の段の高速の下をバリバリ切り取ってるとこなんだわ。
この後どこまで外して交換するんだか・・・
せめて夜の間静かにしてくれれば長かろうが短かろうが良いんだけど・・・

ま、交換が簡易な部品だけで修理はＯＫだったという事だな。

>>123
解除は解除　直るわけではないのにソースを見つけて得意げになったんですね。わかります。

>>128
おぅ！さんくすです。

>>134
3ヵ月掛かるとかいう脳内ソースは、何の修理ですか？

>>90
やれやれ(´ー`)┌フッ

おまえの理論じゃ、事故で通行止めになっても、
時速１００キロや時速９０キロで走ってきた車列が
そのまんまの速度でどんどん伸びるだけ

だぞ？？？？(笑)

自分が言っている事がおかしいのわかるか？？？？？？

報ステきたよ
最悪数ヶ月だってさ

首都高関係者の話

最短で数週間、最長で数ヶ月だってな

首都高(株)の人が、
最短でも数週間、長ければ数ヵ月って言ってたねぇ・・・。

スト高？

少なくとも上層の桁は交換だよな
あれを数日で作成して交換完了なんて有り得ないと思うが

今こそ、中国道路建設の強権発動と突貫工事を見習うべきだな

架け替えだろうから大変だよなー

５号線早くって、数週間、最悪数ヶ月だそうです。
橋げた熱で曲がっている、６０−７０ｃｍ下にさがっている。

修理費数億円保険で賄えないだろうな、この運送会社は潰れるのは確実。

何でドライバーの氏名と容疑となる罪名が出ないんだろ？　ｗｗ

首都高の鯖弱すぎ
今もまた繋がらなくなってんぞー　ニュースの影響だろうけど
昼間もほとんど繋がらなかった
事故時に役に立たなくてどうするよ。

ちゃんと見積もりしろよ。抜くやつが居たら許さんよ。

こういう時こそ、埼玉県方面への迂回ルートとして
1号上野線が延伸されていれば…と思った

相模縦貫と外環都内区間が完成していれば
そもそもこの車はここを通らなかった。

>>150
まぁ現在の計画の外環は通れなかったと思うけどね

>>137
通行止めなら０になるだろ？
なんでいきなり事故の話しに飛ぶんだ

つーか(´ー`)┌フッって久しぶりに見たｗ

この時間でもまだ箱崎渋滞してるね。バブルの頃に戻っちゃったみたいだorz

5号線熊野町下りのあのカーブでコケたって一体どんな状況だったんだろう？
タンクローリーのドライバーなんか車両運搬のトレーラー並に
超慎重な運転だって認識だったんだが、
手前の東池袋で登りながら左カーブ、その直後の急降下で
ブレーキが限界超えてやられた整備状況だったんかね？
それともタイヤが減っててコケたんか居眠りでもしたのか。

ちなみに上り線の急カーブ走行中に後輪パンクしてスピンした経験ありｗ

>>130
ホラホラ！３ヵ月でも早いとか言ってた奴、出て来いや！とか言ってた奴、出て来いや！

小菅堀切や板橋熊野町よりも西新宿jctや大橋jctのほうが渋滞すると思う

やっぱ数ヶ月だってさｗ
何が数日だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3915901.html

首都高炎上事故、全面復旧に数か月か
動画を他のプレイヤーで見るWMP高 WMP低 Real高 Real高 　３日、東京の首都高
速道路でガソリンなどを積んだトレーラーが横転し炎上した事故で、通行止めと
なっている区間の全面復旧に数か月がかかる可能性があることがわかりました。

　この事故は３日午前６時前、およそ２０トンのガソリンと軽油を積んだトレーラーが
横転し炎上したもので、下り線が９００メートル、上り線も４００メートルにわたって燃え、
道路の一部が熱で溶け出し崩れ落ちました。

　首都高速株式会社によりますと、道路が陥没したり支柱が折れ曲がったりしていて、
通行止めとなっている区間の全面復旧は少なくとも数週間、場合によっては数か月かかる可能性があるということです。

　また、警視庁などは４日、実況見分を行っていて、事故原因を詳しく調べています。（04日18:31）

>>152
駄目だこりゃ(笑)

わかりやすい図age
http://www.shutoko.jp/company/press/h20/prl2sv0000006e8s-img/prl2sv0000006ecr.jpg
通行止めがわかりやすくなってる。

＞通行止めとなっている区間の全面復旧は少なくとも数週間、場合によっては数か月かかる可能性があるということです。
完全復旧はいつになるやら。
C2西新宿〜大橋って21年度中だっけ？

>>91
トレーラもローリーも大型特殊じゃねーし

1ヶ月以内に直してしまうだろう。

少なくとも数週間

なんでそ。
常識的に言ってガソリンで炙られて
あれだけの橋梁が爛れたものが数週間な訳がない。

参ったなぁ
数週間でなんとかなるなら有り難いが
多分無理なんだろうな…

数週間での突貫高速道路
乗りたくないわｗ

5号池袋線さいたま方向→4号新宿線・中央道は
笹目＋環八がデフォかな？

>>159
なんで西池袋で降ろさないんだろ？

>>166
西池袋から山手通りだから
警視庁から許可降りない

http://www.shutoko.jp/company/press/h20/prl2sv0000006e8s-img/prl2sv0000006ecf.jpg
よくみると「本木」の文字がｗ

>>168
これはｗｗｗｗ

>>168
何もないところに「本木」って確かに不思議だねｗ

>>91
おまいのレス見た
限りなく馬鹿っぽい
どんな野郎？

>>168
つまり1号延伸はあきらめていないと。
日光街道沿いに千住宮元町の先から、墨堤通り沿いに進めて足立区本木でC2合流と。
そういうことですね。

本木って１号線の接続予定地？

ttp://ccn-moe.hp.infoseek.co.jp/upload/cgi-bin/src/ccn_up0421.jpg

この写真を見ると、鉄が柔らかくなったあと
変形して固まっているように見えます。
見てくれは悪いけど強度には問題ないのでは？
アスファルトや防音壁は補修が必要でしょうけど。。

意外に、一週間程度で復旧できそうな気がします。

空港連絡リムジンバス
大宮、所沢←→羽田
今日の早朝5時出発便が羽田に到着したのが9時だってさ。乗車した人〜完全に乗り遅れ！ｶﾜｲｿｳ
しばらく営業成立たないよね。

・・・(追記)：
さいたま新都心駅5:00発は7:00に、所沢駅東口5:10発は7:10に羽田空港に着くのが所定ダイヤです。

首都高5号事故った運送屋⇒多胡(たご)運輸株式会社
027-360-7333 群馬県高崎市箕郷町上芝541-2
※凸電取材で名乗ったにも拘らず､『何で一々答えないといけないんだｰ!』っと､
居直りｶﾞﾁｬ切り確定犯

>>174
恐ろしいこというね君

>>174
鉄が変形した時点で元の強度は失われるんでアウトだよ。
あと過大な熱がかかった部分も同じく強度が不足するんで使えないでしょうね。
まあ力技を駆使すれば一週間程度での仮復旧は可能かも知れんが、
完全復旧までは時間がかかるだろうね。

>>174
総重量1.5t以下限定で、制限速度15km/h、当該区間に２台以上同時進入させないとかすればあるいは可能かも！？
でもそれじゃあ道路として機能しないだろ。

>>174
>強度に問題ないのでは？
あります。
１　鋼材部分は火災でごんごんに焼鈍してしまったので、設計時の強度はもうおそらく出ていません。
２　橋脚もコンクリ・中の鉄筋共に強度は落ちます。
３　加えて変形により設計時意図しない応力負荷が掛かっちゃってます。

勿論、設計強度ぎりぎりに作るバカはいないので（エスカレーター見るとそうでも無い人もいるようですが・・・）
強度低下が許容範囲内ならそのまま使うのもアリです。

火災受けた部分から少しずつ試料採取して強度試験しながら、
補修の方法考えるのがこれからの作業かと。

>>174

夏休みの宿題やった方が良いぞ

JARTIC見てるとC2内回りは滝野川→板橋JCTは通行止めのようだが
通れる模様。

滝野川は入口しかないからここから通行止というのも変だが。

鉄って溶鉱炉から出るときはドロドロで柔らかい。
熱いときは柔らかいが、常温では元の硬さに戻るんだが・・。
コンクリートは断熱性に優れて、鉄筋まで熱が届かない。

C2の本木の所は内外回りに段差が付いて、分合流の準備工事もしてあるね。

それにしても、このままお盆まで通行止め続くと大変だね。小菅・堀切間で滅多に
運転しないようなやつが事故起こしてくれるだろうからね。

>>183
＞熱いときは柔らかいが、常温では元の硬さに戻るんだが

銑鉄と鋳鉄の違いくらい理解してくれｗ
いちど溶融すると強度は話にならないくらい落ちる。

あとコンクリートは外部から高温を受けると脆くなって剥離する。
いわゆる爆裂とよばれる現象。

>>174
みんな非難しているけど仮復旧ならアリじゃね？
速度規制して同時に入る車も制限するの。

それで一ヶ月くらい粘ってその間に設計や部材の発注をやっちゃうの。

>>186
そんなことやってコントロールできるとは思えないがなあ

>>185
いまいち納得いかんが、みんなそういうなら脆くなってるかもしれない。
しかし矛盾がないかい？鉄は最初はドロドロなのに・・。
最初に形を作ったときは溶けたやつが固まったのだろ。
まぁ実際は強度試験が必要かもな。

>>188
イメージとしては、雪とかき氷とブロックの氷は、同じ水が固まったものだけど強度が違う。
厳密にはだいぶ違うけど、原子配列の違いなどで強度は変わるものなのだよ。

>>174
そもそもこれだけ凹んでるんだから、深夜とか速度出したまま
突っ込んで行ったら車が跳ねるんじゃね？

>>186
どちらにしろ、効率は数割だから…
こりゃETC非搭載車にも影響デカいなぁ…
17号だけじゃなくて122も影響喰らうだろうしorz

乗継ぎやるっていっても
東池袋〜滝野川で明治通り通過するのも一仕事だしorz

首都高のHPに迂回のお知らせ出てるから、
影響ある人は確認したほうが良い。

とりあえずオナラでも嗅いでもちつけ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jidrZU2bsgM&NR=1

>>188
＞いまいち納得いかんが
そりゃ鉄について知らな過ぎるだけ。

>>188
鉄はただ溶かして固めれば強度が出るというわけではなく、融解時の温度や成分などをきちんと
管理をしてやらないと必要な強度は出ない（何の管理もしてやらないとたいていの場合強度は落ちる）
今回は管理も何もなく炙られただけだから、強度に関しては調査の結果を待たないとなんとも言えんよ

>>187
阪神大震災のあとの中国道の仮復旧時には>>186が言ってるのと似たようなこと（速度制限・重量制限と
車間距離規制）をやってたはずだけど

1号上野線延伸の話が出てるが、もう理論的に無理だろ。
入谷から三ノ輪までは下が地下鉄だし、たとえ言問方面の振ってももモノレールとか
隅田川とかの障害だらけ。

って相当前のスレであがってた話題だな。

日比谷線を付け替えすればできなくはないでしょ。
千住でどこから高架に立ち上げるかが問題。

首都高の完全復旧、最低で数週間　タンクローリー事故
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200808040383.html

>完全復旧には最低でも数週間、損傷状況によっては数カ月かかる可能性があるという。

トラック運転手最悪だな。人間の屑。

>>199
脛かじりニートのおまえよかマシだよボケ

板橋から熊野町ＪＣＴまでってのは危ないとは思っていたが、、、
しかしボトルネック一つが機能不全になるだけで、これだけ影響が出るんだから、、
まあ大地震でもあった日にゃあ、どうしょもなくなるよな、、＞東京

これで小菅-堀切間まで塞がったら・・・

>>136
は頭の悪い人みたいですね　突っ込むポイントを無理やり出すとは。

>>105
>>109
>>123
↑ソースはどこですか？
>>130
>>131
>>133
>>136

「第２回一般国道１号守口高架橋火災被災復旧検討委員会」の開催結果について
ttp://www.osaka.kkr.mlit.go.jp/R1_iinkai/pdf/iinkai2.pdf
一般国道１号守口高架橋火災被災復旧の取り組みについて
〜供用中のＰＣＴ桁橋における復旧工法の検討事例〜
ttp://www.mlit.go.jp/chosahokoku/giken/program/kadai/pdf/ippan/ippan1-09.pdf

守口高架橋:焼き30分。1層。復旧まで3か月
首都高　　:焼き3時間。2層。復旧まで......

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080805-00000002-rps-soci
ETC付いてんのに止まらなきゃいけないとかめんどくせえ

数日で復旧ってあり得ないよ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080805/dst0808050120002-n1.htm
　東京都板橋区の首都高５号下り線でガソリンと軽油を積んだ大型トレーラーが横転、炎上した事故。首都高速道路会社によると、復旧には最短で数週間、最長で数カ月かかる見通しという。

悠々と名古屋高速飛ばしてる俺は勝ち組。

山手通りの事故現場周辺は
工事でほぼ1車線規制になるだろうし、
中山道や川越街道はもちろん、周辺の一般道も抜け道として
混むんだろうなぁ・・・

習志野やら千葉やら野田ﾅﾝﾊﾞｰのﾄﾗｯｸが福住の下の橋渡ってる所を見ると
迂回してる車相当あるんだな。上野線上りが上野から渋滞っていつ以来だよ。

【姉妹スレ】
C１本気組専用　Ver.153 ウンコ、ビッシャーッッ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209998274/

C１本気組専用　Ver.153 ウンコ、ビッシャーッッ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209998274/

C１本気組専用　Ver.153 ウンコ、ビッシャーッッ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209998274/

C１本気組専用　Ver.153 ウンコ、ビッシャーッッ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209998274/

C１本気組専用　Ver.153 ウンコ、ビッシャーッッ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209998274/

C１本気組専用　Ver.153 ウンコ、ビッシャーッッ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209998274/

>>210
そういえばバブルの頃は本町閉鎖とかあったなぁ
それが恐くて浜町を選んでたのを思い出した

>>212
お、懐かしいねー
おれも本町ランプを使う首都高ノリだが、あのランプの入り口は、わかりづらいから、
知り合いとかに、昭和通り走って、秋葉原過ぎて右に入り口あるよと説明しても
一発で乗れたやついないんだよなｗ

>>206
これタダ乗りできるの？

>>106
十羽ひとからげ乙
では貴方の最上級の頭脳で訂正解説お願いします。
>>113
その通り。
ストコは渋滞解消名目で予算を回して貰うのだから、
このような年間平均値を跳ね上げるチャンスはトコトン長引かせ、
来年度の渋谷線開通で「開通効果」とか抜かして予算を更にと考えるのが普通。

東名から与野まで行きたいのだけれど北池で降りて
中台で乗りなおすのは可能なの？料金は会社負担で時間優先なんだけど。
用賀で降りて環8からは4時間かかったらしいから高速のが早いと思うんだけど・・。

>>216
う回対象料金所（5料金所）
●5号池袋線（下）：板橋本町？
●5号池袋線（上）：北池袋、護国寺
●中央環状線：王子北（外）、西池袋

これは過度に恐怖を与える日勤教育が、
運転士をコーナー全開進入させたんだろうな。
車両もブレーキの効きが悪かった癖悪い車両だったという証言もある。
しかしマンションに車体ごと入り込むとは…

１号入谷の延伸が

事故起こした多胡運送は潰れちゃうんですかね？

>>216
混雑状況次第だが、用賀で降りるなら・・・

環八内回りで第一or第二京浜 →R17→R122→r34が早いかも。

>>221
お主それはないだろう〜本当に

>>220
保険入ってりゃ大丈夫なんじゃね。
対物無制限だったら何千億請求きてもさ。

>>159
板橋本町入路はわかるとしても、滝野川や東池袋→竹橋方面は
使わせてくれても良さそうなのにな。

>>218
電車の運転士の精神的脆弱性ﾜﾛｽ

★首都高、5号池袋線でう回を実施…タンクローリー火災事故

首都高速道路は、3日（日）午前5時52分に首都高速5号池袋線（下り）熊野町ジャンクションに
おいて発生した、タンクローリー横転・車両火災事故に伴う復旧工事が完了するまでの間、
う回措置を実施すると発表した。
迂回は、4日21時から開始していて、期間は当面の間としている。対象となる料金所では、通常、
「ETC専用レーン」として運用しているレーンについても、当面の間、「一般レーン」として運用される。

う回対象料金所（5料金所）
●5号池袋線（下）：板橋本町
●5号池袋線（上）：北池袋、護国寺
●中央環状線：王子北（外）、西池袋

通行の方法

う回する場合
●現金で支払い
　う回のため再度利用する料金所で一旦停止の上、料金所の収受員に、う回する旨を申し出る。
●ETCを利用
　再度料金所に入る前にETCカードが車載器に差し込まれていないことを確認して、う回のため
利用する料金所で一旦停止の上、料金所の収受員に、う回する旨を申し出る。

通常利用の場合
●現金で支払い
　通常どおり、料金所の収受員に通行料金を支払う。
●ETCを利用
　料金所で一旦停止の上、料金所の収受員に、ETCカードを渡す。料金所の収受員が、通行に
必要な課金処理をする。この場合でも、ETC無線通行とみなしETC割引を適用した通行料金となる。

8月5日7時10分配信 レスポンス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080805-00000002-rps-soci
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20080805/rps/20080805-00000002-rps-soci-view-000.jpg

名古屋以西から関越東北常磐道方面は
時間最優先なら中央道・圏央道による迂回にしたほうがよさげだ

>>216
＞東名から与野まで行きたいのだけれど北池で降りて
＞中台で乗りなおすのは可能なの？

中台で乗りなおしたら板橋本町に戻っちゃうじゃないかｗ

(1)北池袋からR254で北町まで行って新大宮バイパスへﾄﾞｿﾞｰ
(2)北池袋からR254で常盤台まで行って環七経由で板橋本町へﾄﾞｿﾞｰ

>>216
時間帯にもよるが、227の(2)がベター。
どっちにしても川越街道の下りは
夕方はまっかっかだよんｗｗ

５号線の影響と事故で大渋滞

今日は疲れたよ
仙台へ帰るトラックより

杉並停電らしいが環八の信号生きてんのか？
通らないほうがいい？

>>229
お疲れさまでした。
(^^)/~~~
帰るまで慌てずに安全走行で！！！

>>225
上野線と中央環状線との間でう回措置は無いのかよ…
実際、そういうルート使ってるから上野線が渋滞してたりするんだよな。

渋滞で全然動かないのに、ガソリンがどんどん減っていくよ〜(T∧T)

>>188
＞しかし矛盾がないかい？
＞鉄は最初はドロドロなのに・・。
＞最初に形を作ったときは溶けたやつが固まったのだろ。

どうして知識がないやつほど間違いに対して自身満々なんだろ？

ﾁｮｺﾚｰﾄに喩えるとわかりやすい。
ﾁｮｺﾚｰﾄってのは口の中でふんわり溶けるから旨い。

ところが、夏場など温度管理できてないと、きﾁｮｺﾚｰﾄがいちど溶けてまた固まったりすることがある。
このときﾁｮｺﾚｰﾄはまた固まったのだから、元通りかというと、そうではない。

再度固まるときの温度が調整されてないから、構造が変化して表面に脂肪の粒々（fat bloomという）ができてしまう。
結果、ﾁｮｺﾚｰﾄは硬くなり、口のなかでふんわり溶けなくなり、美味くない。

※お菓子作りの先生が「ﾁｮｺは湯煎で溶かしてゆっくり固めろ」というのは、この理由のため。

ﾁｮｺﾚｰﾄのばあいは硬く不味くなるが、同様のことが熱せられた鉄でも起き、強度は低下してしまう。

誰も首都高会社の公式リリースを貼らないのな
鯖が重くてチェックしにくいから仕方がないのかもしれんが

首都高速5号池袋線（下り）タンクローリー横転・車両火災事故に伴う緊急対策工事及び通行止の実施について（その2）
http://www.shutoko.jp/company/press/h20/0805_2.html

以下抜粋

> 2．構造物の損傷状況
> 橋脚：表面のコンクリートが一部剥離、横梁の鉄筋が一部露出
> 主桁：上層の主桁が熱により変形、特に桁端部は変形大、下層主桁には大きな変状は観察されず
> 床版：上層の床版は熱によるひび割れが多数発生、下層床版には大きな変状は観察されず
> 付属物：裏面吸音板・遮音壁が広範囲に焼損、排水管・照明柱が一部焼損
> 上層路面：火災直上部で60〜70cmの沈下が発生
> 下層路面：上層裏面吸音板のアルミ材が溶け落ち舗装面に付着

> 4．今後の見通し
> 緊急対策工事として、火災の熱で変形した上層の主桁を仮の支柱により支える工事を実施します。
> 点検・調査結果及び対策委員会における検討結果をもとに、1日も早い復旧を目指します。

先月末付けでｳﾃｼ辞めた俺は勝ち組。池袋線のせいでみなさん大変だねｗ延着しないように睡眠時間削って走り続けてくれ(・∀・)
ちなみに俺は国交省関連の会社にコネ入社ｗ皆様の税金で仕事テキトー、親方日の丸ボーナスがっちりで笑いが止まりませんｗ
低賃金で補償なしのｳﾃｼ様ご苦労様でつｗ社会の奴隷として頑張って下さい(￣▽￣)

すでに負け組だな。

>>236

で？

もうこの際、大橋開通まで通行止めにして、
板橋ー熊野の４車線化と、渋谷Ｃ２から4号下りへの合流車線改良をしたらどうだろ。
経済的損失は大きいが、
4号下りへのあの恐怖の一時停止？合流のまま開通するとＣ２本線の大渋滞と合流事故多発は確実。

>>196
>>197
西巣鴨−板橋区役所間は三田線そのまま埋めた状態でＣ２作ったじゃねーか。

１号線伸延は入谷から先もR4上を高架で隅田川付近まで進み、そこからは隅田川の
中に橋脚立てて荒川に最接近する所まで進み、荒川を横断してC2に接続。
入谷〜南千住間は地下鉄の真上を避けて橋脚作れば問題なし。
これができれば小菅の渋滞がかなり減りそうなんだが。

>>240
道路の幅員　準備工事　施工用スペースがあるのかな？

>>242
昭和通は入谷−大関横丁間のセットバック部の立ち退きがほぼ完了。
それにＣ２工事時の１７号より現状の昭和通の方が幅員広いですぜ。

ついでに４車線化っていい考えだね

上野線延伸して欲しくない。毎朝通勤で快適に使える路線なのに、
延伸なんかしたらイナカのクルマでウザくなる

しこしこしこしこ。

>>236引きこもりニートの妄想。

親に迷惑かけるなよ。

>>247
同意します

何のウテシしてたかKWSKカキコしたら考え直すｗ

誰も考えることは同じようで、入谷出口大混雑。

あ、入谷以北の高架はほぼ無理だよ。区の了解が取れない。

>>236
幹部は国土交通省からの天下りばっかり。
力関係は国交省�U種組（ノンキャリア）＞関連会社プロパー

Ｃ２　１号線接続箇所↓
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.760351,139.784455&panoid=iGMeVOUnkiJu9a160yrOUA&ll=35.761819,139.785973&spn=0.006486,0.013905&z=17&cbp=1,110.31171604983365,,0,-12.611530023264174

>>249
台東区と荒川区なんか、「オリンピックの時困るだろ」って慎太郎が強権発動して
口を出させないようにするかも。

>>189
>>234
わかりやすい解説サンクス。

>>236
特定できそうな感じだな。

>>79＞つまり、通過交通量が変わらなくても渋滞は起こるんだよ

ある２点を通過をする車の数をそれぞれＡ、Ｂとします。（ただしＡ＞０、Ｂ＞０）
渋滞していないときは、Ａ＝Ｂとなります
なぜなら、ＡからＢへ向かうとき、
Ａ＜Ｂならば「ＡとＢの間にある車が減っている」
Ａ＞Ｂならば「ＡとＢの間にある車が増えている」ことを示していますが、
渋滞していない状態で、減り続けたり、増え続けたりすることはないのです
減り続けると、Ａ＝Ｂ＝０になってしまいます
増え続けると、有限長であるＡＢ間にある車が飽和してしまいます
これは、渋滞していないということ、Ａ＞０、Ｂ＞０に矛盾します

つまりこれは、「渋滞していないとき、
速度と車間は調整され通過交通量を一定に保つ」ということなのです

つまり、Ａ＞Ｂという状況が発生し、「ＡとＢの間にある車が増え」て、
これが続くと、「有限長であるＡＢ間にある車が飽和」する。これが「渋滞」です

さて、５％減少がどう渋滞解消につながるか、ということを考えてみます
Ａ＝９４５、Ｂ＝９００とします。
これは、ＡＢ間に１時間当たり４５台の車が増えるということですが、
ここで問題になるのはＡＢ間の距離と速度と車の数です。
ＡＢ間を仮に４０００ｍとします。
現実に比較的近い値として７２ｋｍ／ｈ、８０ｍ車間で９００台／ｈ、
このときＡＢ間にいる車の数は、わずか５０台！
５％増加１時間で倍近く！
むろん倍までいく前にＢ＝９００は急減し、
さらにＡＢ間の車の数が増えて渋滞になります

Ａ＞Ｂが何分続くかということも、重要な要素であることがわかります
５％交通量がへれば、Ａ＞Ｂという状況が発生しにくくなる、ということはわかるでしょう

C2内回り平井大橋付近が通行止になってるけど
なんかあったの？

車が集中し杉でズリ落ち事故でも起きたんじゃねーの？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1217932177/8
8 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2008/08/06(水) 01:44:20 ID:HrRszKhH0
中央環状線内回り、工事用車両にトラックが突っ込み、作業員数名が車両に挟まれている。
また、長期戦か？四ツ木付近からストップ！

orz

>>255
ところで、二階になっている場所は
一階で火災が起きることを考えて、耐熱タイルなどを
貼り付けて、橋脚を熱から守るというのはどうだろうか。
またはスプリンクラーを設置して橋脚を冷やし
溶けるのを防止するのだ。

とにかく今回のように橋が熱で溶けて曲がってしまうのが一番良くない。

>>259
そんな滅多に起こらない事のためにコストかけてどうするｗ

トンネルだとがんがん耐火材使うしスプリンクラーも付けるんだけどね
高架部はあんまりやってないと思う

>>260
歴史に学ばないものは同じ過ちを繰り返すぞ。

>>262
はぁ？そういうのは歴史に学ぶとかいう次元じゃないぞｗ
消化施設に金かけるなら、道路の線形直すとか事故を防止する方に金かけるべき。

熊野町の通行止め、JARTICのサイトでの原因が「工事」になった

>>258
うへ〜
朝までに解除できるのかな。

>>262
トンネルと違い、火災対策が多数の人命に直接関わるわけじゃありませんから。
被害がほぼ事故当事者と経済的損害に限られる以上は、コスト問題で片付けるべき話かと。

>>255
なんかまーたトンチンカンなこと言うヤツが出てきたな（笑）

＞７２ｋｍ／ｈ、８０ｍ車間で９００台／ｈ

この９００台／ｈをＢ＝９００の９００と考えているのなら、
８０ｍ車間で９４５台／ｈの時の速度は何キロだ？
答えは７５ｋｍ／ｈだよ。
７５ｋｍ／ｈのＡから７２ｋｍ／ｈのＢに変化するなら、渋滞は起こりそうだな。

じゃあ、後続が５０ｍ車間で９４５台／ｈの時の速度は何キロだ？
答えは４７ｋｍ／ｈ。

後続が945でも渋滞にはならねーぞ？？？？？（笑）
逆に、４７ｋｍ／ｈから７２ｋｍ／ｈにスピードアップして渋滞の解消だ（笑）

つまり、理論的にメチャクチャなんだよ、おまえの考えは。
おまえ算数の成績、１だろ（笑）

>>264
5日の昼間に新大宮BPを通ったら、首都高の渋滞表示板が「工事 通行止」と「事故 通行止」の両方を表示してたｗ

福岡都市高速は２階建ての高架で黄色の街路灯を使っており
夜間はとてもきれいです。

>>248
4ﾄｿｳｲﾝｸﾞで引越し以外の貨物運ぶ会社だったけど何か？給料はまぁまぁだったが、いつまでもｳﾃｼなんてやってらんない(´Д`)
運管も持ってたけど配車はイヤだしな(燃料高騰で景気悪くて繁忙期なんていつの事やら...)

大体からして雑貨運ぶ会社で(ｳｲﾝｸﾞ･箱車)で採算取れてる会社なんて今あるのかね？

俺の会社中堅ｸﾗｽだったけど俺のいた営業所の台数だと、絶対採算合わないぞ。配車の給料と車庫に事務所経費諸々。

償却抱えた車なんてあったら完璧に赤字だよ。万一僅かながら採算取れても毎年の車検に油脂費に消耗品費。

揚げ句に事業税に法人税に地方税なんて払ったらｼｬｯﾁｮさんの給料なんてまず出ないもんな(´Д`)

俺のいた会社で地場4ﾄｿで売上120ﾏｿ(かなり気合い入れて走って)でも黒字なんて僅かなもんだしな。どの道お前らｳﾃｼには未来はないｗ

ﾗｰﾒﾝｼｮｯﾌﾟでﾈｷﾞﾐｿ食ってる暇あるなら寝ないで走って売上出せや奴隷共ｗそれで成田空港天浪待機所でｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟして貨物待ちしろよ。12時間くらいｗ

んで、ついでに紙袋バラ積みしてヘルニアになって会社に捨てられて路頭に迷えよｗ

まっ、コネ入社+デスクワークの俺様は明け方から走ってるお前と違って定時出勤･残業なしで年収800ﾏｿｹﾞﾄだがなｗ

ウヘウヘ(￣▽￣)

四つ木で未明に起きた事故で、また尊い生命が奪われた。
構造欠陥だらけの首都高ではあるけれど、今回の様な場合最後は乗り手の問題です。
大型車の方はもちろん、全てのドライバーが気をつけて下さい。

>>270を２ちゃんの総力を挙げて特定すべきじゃないか？

↑ﾑﾘﾑﾘ〜♪

>>272
きわめてどうでもいい

今日も首都高は真っ赤っか

あの場所が
割り込みを起こさせたい場所で

目的どおりに
割り込みが起きたから
でんぐり返ったんじゃねえのかと言うことを

過小評価させちゃなんねえんじゃねえのか

ビデオカメラないのかな

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀ 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀　　　 　　　　　／ 　あんたたち、本社前の色あせた決意カンバン良くみてね〜！
| : l=.| 　 || 　　　　　　　　　 　　／ 　　多胡運輸(株)　【安全輸送の誓い　私は決められたことを守り
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　　　／ 　　　『事故』・『トラブル』・『クレーム』は起こしません】
|＿　| 　 |/.　＜ ｀∀´＞　＜　 TBS提供誓いの動画⇒http://news.tbs.co.jp/asx/news3916995_12.asx
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_） ←多胡茂美社社長
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡 ＜　　例え高速道を潰してでも私さえ儲かればいいのよー、へへへ!!
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　＼ 　規制が掛かろうが世論が吠えようが、だから何んなの〜？　　
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ 　　　　＼ もう少し辛抱すれば、【オリンピック】でバカな世間は忘れるよ
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おいおいまだ渋滞と交通量の件で喧嘩してんのかよｗ
どっちが正しいのか知らんがいい加減どっちか折れろよｗ
二人とも単なる自慰スレなんだし。
しこしこしこｗ

今回の事故で首都高距離別料金制度が廃止にならないかな

>>270
年収800万程度で自慢するなんて恥ずかしくないの？
あんたコンプレックス丸出しだよ。
大卒の若造が笑ってるぜ？

事故後、都内の一般道もだいぶ混んでいる気がするんだが。明らかにトラックが増えた。
普段ならこの時間は何事も無く通過できる新宿御苑トンネル（東行き）で、昨日今日と15分くらい捕まった・・・。orz...

>>281
いいのいいのｗ笑われようが。えぇ、私は800ﾏｿぽっちで喜べる器小さい庶民ですからｗ
早出も残業も無く、夏休みは一週間もあって、僅かづつでも昇給もしてだな、ﾎﾞｰﾅｽ貰って定年時には6000ﾏｿ近い退職金頂いてだｗ
ちなみにこれぜ〜んぶ税金ねｗ親方日の丸バンザイｗわざわざ頭痛がする程勉強して、寝首かかれれるかﾊﾗﾊﾗしながら出世競争して手に入れる年収1億より、
毎日仕事なんだか遊びなんだか解らないような日々で年収800ﾏｿの方がいいもんｗｗｗ
いや〜、皆様がきちんとバカ面下げて納税してくれるお陰で、わたくし私腹肥やしながらボ〜っと生活しとりますｗ感謝感謝(・∀・)

>>282
時期的なモンがちょうど重なったのが痛いなｗ
原油高騰が不幸中の幸いか？

まぁこの時期は毎年混むからな
燃料高騰とシーズンの混雑を考えるとそんなに酷くないように思えるけど

>>283 レス書いていてむなしくならないのか？みんなお前をうらやましいというより哀れみの目で見ているんだぞ。

>>283
別にどんな生活しようがどうでもいいんだけど
ここは自分の生活を自慢するスレではないので
自慢したいなら他所で勝手にやってろってことだな

>>286
まあ言わせて置けよ。
世間は騙せても、己の心は騙せない。
いずれ自分の心が己に復讐する時が来るだろうなｗ

>>270
航空集配ではなさそうだな
せいせいしたなら
さっさと消えればいいだけ

その(妄想？)会社は何年持つか
うちら好きだからワッパ握ってんの 価値観の違い

どーでもいいけどお前らスレタイよく読め。

★☆首都高の利用者を考える 22☆★

>>283
ま、馬鹿にしていれば良いさ。
御天道さんは見てっからね。
そのままだと確実にダメダメな結末が待ってる。
確実に

だからよ中環と外環が全通すればいいんだよ
通行止めになっても高速下の道か乗り継ぎでなんとかなるだろ

上野線から箱崎方面に何で行けないんだよ！わざわざ都心環状線を１周しちまったぞふざけんな

>>294
それ大阪か名古屋の都心環状線の間違いだろｗｗｗ

>>294
基本です。

復旧した時には5号線池袋方面から中央環状線内回り方面へ
行ける様にしておけよ
現状維持での回復は衰退でしかないからな

>>294
> 上野線から箱崎方面に何で行けないんだよ！わざわざ都心環状線を１周しちまったぞふざけんな

上野から箱崎行って、そこからどこに行くつもりだったんだ？
６号なら上野線にのるまでもなく浅草方面に走ればいいだけだし、７号だって蔵前橋通り入って
両国橋の向こうに行っちまえば後は以下略、ってなくらいに簡単なはずだが。

　

>>294
歴史的に言うと、もともと上野線なんてなくて本町ランプしかなかったわけ。

本町ランプがちょっと延長されたのが上野線と思えばいいわけ。

5号線緊急コールセンター設置のお知らせ
　首都高では、平成20年8月3日の首都高速5号池袋線（下り）熊野町ジャンクションにおけるタンクローリーの横転・車両火災事故の復旧に向けて、全力で作業にあたっております。
　お問合わせの緊急対応として『5号線緊急コールセンター』を設置しました。
　今回の事故に伴う、通行止・入口閉鎖、乗継などの道路案内に関するお問合せにお答えします。
首都高速道路株式会社
　5号線緊急コールセンター
　TEL　03-5640-4860（7:00〜20:00年中無休）
　※電話番号をよくお確かめのうえ、お掛け間違いのないようにお願いします

工事するのは良いけど夜はやめてくれぇ・・・
時々節目節目で大音響響かせっから眠れねぇ・・・

距離別料金はとっくに政治的判断で先送りになってるよ。
衆院選が終わるまでは無理だろう。

前スレで復旧に数ヶ月かかると予想してた奴が居るけど、先見の明があるな。

>>294
>>298
箱崎→９号→湾岸のつもりだったんじゃね？
それにしたって、江戸橋で分岐できなくても、
浜崎橋→１１号→湾岸でいいのにな。

>>302
通すなら今がチャンスなのにな。
どんなに不評な法案でも数の論理で押し通せる。
現国会の置き土産にホワイトカラーエグザンプションとかも可決するんじゃないかな。

2車線＋2車線＝3車線という規則があると仮定すると新規路線での当該箇所4車線化は不可能だが
規則の穴を突いて付近に出入り口を作れば部分的に4車線になって後に少しの改良で4車線化可能ですな。
これは実務レベルでの知恵かもしれない。小菅出入り口がそうじゃん

中央環状内回り堀切jct付近の一時的な4車線部分。
板橋ジャンクションから熊野町ジャンクションの完全3車線よりも遥かにゆったりしている。
tp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ie=UTF8&om=1&layer=c&ll=35.74767,139.822274&spn=0.001493,0.00338&z=19&cbll=35.747045,139.822215&panoid=ziLPkz2IR0Oh9Km2JsgQSg&cbp=1,339.4982491937865,,0,8.360942755116994

首都高5号事故った運送屋⇒多胡(たご)運輸株式会社
027-360-7333 群馬県高崎市箕郷町上芝541-2
※凸電取材で名乗ったにも拘らず､『何で一々答えないといけないんだｰ!』っと､
居直りｶﾞﾁｬ切り確定犯

一般人のくせに凸電取材とか馬鹿じゃねーの？w
無職がマスコミにでもなったつもりで調子こいてんじゃねーよハゲw

「事故原因はカーブの構造的欠陥、運転手はむしろ被害者」
「即時復旧ができないのはひとえに首都高会社の怠慢」
「そもそも燃えて歪む道路がおかしい、税金の無駄遣い」

とかYahoo!ニュースのコメに書き込むやつって何が目的なんだろう

車線なんか増やさなくてもいい
横切りをなくしさえすればいい

ETC乗り継ぎはノンストップに変更されたようだな。

>>302
そうだったの？知らんかった

>>306 ある

よし、
Ｋ自動車、二輪、コンパクトなど軽量車両のみ、
Ｃ２通してみれ。
積載トラックはまだ怖い。
Ｋ、コンパクト通して、変化を検索

１号上野線は
一車線で
昭和島みたいに
国道４号の中央分離帯にガードして造ろう
近隣対策で
朝６〜夜２１時のみ通行可能とかして

中央道→板橋は
４号新宿線→内回り→谷町浜崎橋銀座→１上野線→入谷国道４号→千住新橋→早めに降りる
で通ってます。
箱崎回ると江戸橋箱崎堀切小菅と死ぬ

>>271
工事帯には、
600ｍ掛けて１車線潰すような事故防止対策を講じたい

熊野町〜板橋
一車線のみ
二輪、Ｋ自動車、５ナンバーでの通行可能にしる
仮復旧テスト
板橋、熊野にパトカー配置してさ。
無理矢理通ったら切符切らせてさ。
向こうも喜ぶやん

うわっ今日はひどいな

熊野町の復旧具合と等しい位、情報板の電球が切れやしないかと気になる

http://www.shutoko.jp/route5/img/map.pdf
滝野川、再開。

日経が「主要ニュース」として反応
-----
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080807AT1G0700107082008.html
「首都渋滞、利用者が悲鳴　タンクローリー火災、５号線寸断」

　首都高速５号線で3日に発生したタンクローリー炎上事故で、首都圏の交通網へのダメージが広がっている。
周辺の幹線道路などでも渋滞がひどくなり、運送業界からは「回り道も渋滞、到着時間が読めない」と困惑の声が上がる。
首都高速道路（東京・千代田）は「復旧までに数カ月必要」との見方を強めており、長期的な対応が求められている。

　警視庁は「想定外の事故で未曽有の被害」と指摘、国土交通省も「全国的にみても過去最悪規模」と危機感を強めている。
東京都などを交えた関係機関は7日午後、対策協議会を開き、復旧策を話し合う。 (16:00)

東池袋入口(上)をさっさとあけろ！
なんで閉じたままにしてるんだか・・・。

上下の切り分けが出来ない構造になってるとか？
わけわからん。

早く板橋どーにかしろ。

こんな時間でもまだ箱崎や堀切は盛り上がってるな。
今度の週末、品川から流山の実家に行くんだが、今回は電車にするよ。

今日昼湾岸東行きが羽田〜辰巳まで渋滞してたのはなんで？

>>327
電車で帰れるんなら、最初から電車にしろ

>>327

帰るなら、早起きして朝一番で帰りなよ。
どうも日が高くなると動くのもいやになるほど暑くなるし......

>>323
数ヶ月かかると言うことは、現場付近の橋脚・橋桁等々を作り直す、
ということでしょ？
あれだけ激しい炎を浴びておきながら、むしろ数週間の補修工事で
開通されてしまう方が、後から現場を通るときに不安ですから、
これを機会にしっかりした構造物に作り直して欲しいものです。

あのS字カーブはもうダメだよね。
もっとなだらかに４車線化にするべき。

周辺の区画整理も行って、線形を変えるべき。
費用はタコ運輸持ちで。

5号線の復旧に関する情報 | 現場復旧状況写真
ttp://www.shutoko.jp/route5/photo.html

>324,326
山手通りの過保護っぷりが凄まじい。。ｗ

直後気付いた。東池袋関係無ぇや・・・

>>325
下り側分岐部をコーンで塞げばいいだけではないか？

Ｃ２外回り西池袋までは開通させられるのでは？

>>338
>>29

しかし東側が影響甚大だな。

復旧までの恒常閉鎖入口に
小菅、八潮南、八潮、清新町、呉服橋、外苑（上り）、本町（北行）、千住新橋（外回り）を加えるべきだな。

>>319
５ナンバーでも定員７人満載のボクシーと、
３ナンバーでも１人しか乗っていないマークXとどっちが軽いと思ってるの？

ナンバーでふるい分けなんて、サイズで限界が決まる立体駐車場じゃないんだからｗ

３，５，７ナンバーと４ナンバーの軽自動車ならいいかも。

道路の復旧費用だけで6億8000万だってさ。
ソース：めざましテレビ（首都高試算）

運送会社と運転手は破産だな。
もしかしたら裁判で粘るかもしれないが。

>>330
きのう西東京を午前4時30分に出発して
4号→C1外回り→7号方面に行った。
高速はすいてたし
暑さはまだたいしたことなかったけど
めちゃくちゃ眩しかったよ ＞＜；

今朝の１７号、西巣鴨付近を成田行きのバスが渋滞車両に埋もれていました。
哀れ・・・

http://www.shutoko.jp/info/h20/0808_1.html
8/8 10:00〜 東池袋入口都心方面開放。

今ニュースでやってたんだが、現場に大型車を通す試験をしているらしい。
とりあえず車線規制で仮復旧できるかどうかを見るそうだ。
この計測結果で仮復旧NGとなれば、復旧には数ヶ月かかるとのこと・・・。

ちなみに、現場映像見たが、見事に橋桁が沈み込んでいた。

いよいよ明日から帰省ラッシュ本番だが、関越・東北・常磐流入組をＣ２・６・Ｓ１がどう迎え撃つのか
五輪と同じくらい楽しみだ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080808/20080808-00000267-fnn-soci.html

>>350
これ仮に走行できたとしても1車線のみのようだし。
焼け石に水のような気も。

通行止めのままよりかはって所なんだろうけど。

やっぱり、応急処置で通行可能という私の予想が正しかったですね。
大勢の人からは総攻撃されましたけど。。
鉄橋って変形しても意外に丈夫なものなんですよ。

材料工学と構造力学履修してきてくれ

>>352
変形して劣化してるかもしれないからこそ、走行試験やってるわけだろ。
そもそも走れるかどうかを検討するのはこれからだ。

今日の地震で「やっぱダメだ」って事になってたりして。

たった１件の事故が引き起こした
未曾有の長期渋滞、CO2汚染、経済損失・・・
この怒りをどこにぶつければよいの？

291 ： 哥倫比亜広播公司(神奈川県)：2008/08/07(木) 23:45:34.68 ID:H70tSY8m0
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:52:58 ID:R+zC/atz0
なぜか、報道されないことのまとめ。

　事故を起こした運輸会社と石油元売り会社の謝罪会見
　その運輸会社と石油元売り会社の社長に群がりインタビュー
　なんとか総研による、この事件による経済損失の試算
　建築専門家による被害のすごさと復旧工事の大変さの解説
　危険物を積んだ車両が首都高通過してはいけないという規制強化論
　運転手に無理をさせてたのではないか、という突っ込み取材
　渋滞に巻き込まれて疲れ切ったドライバーにインタビュー
　バックアップとしての外環道施工推進
　国土交通省大臣の事件に対するコメント
　この事件での国土交通大臣の責任と進退問題

　日本の経済を揺るがす大事件なのにもかかわらず。
　普通の事件なら、報道されてしかるべき上記が、全く報道されてません。

ロケーションビューを使って首都高を見るとまさにダンジョン
http://www.locaview.com/lvs/

これで下見してもまったく分からないぞ・・・。

北池袋出口の渋滞は意外に大したことないんだな

6号がひどいことになってる。
やはり乗継よりは、6号迂回が選ばれてるのか。

本日の復旧検討委員会での決定事項by首都高HP。

委員会での審議及び報告内容は以下のとおりです。

* 上層の橋桁を下から支えることで当面の安全性を確保した。
* 荷重車による試験結果等により短期的な安全性が確認できたので、上下層とも片側1車線の暫定的な仮復旧を行うことで決定した。
* 本格復旧として、上層の２スパンは橋桁を全て架け替える必要がある。
* コンクリート製の橋脚は、再構築するまでの損傷に至ってないことから、補強する方向で決定した。

次回委員会は8月28日に開催し、詳細調査結果及び本格復旧方法の確認について引き続きご審議いただく予定です。

上下線、片側一車線(おそらく東側一車線)の仮復旧となる模様。
5号とC2王子線は近いうちに暫定的に開通しそう。
C2新宿線への接続は難有りだろうな。

つーか、あまり通りたくない・・・・

>>361

9日に1車線復旧＝タンクローリー炎上の首都高5号線

東京都板橋区の首都高速5号線下りのタンクローリー炎上事故で、
首都高速道路会社は8日、通行止めとなっている上下線のそれぞれ1車線を9日から暫定復旧させると発表した。
高熱でゆがんだ路面などを再建するため、全面復旧には数カ月かかる見通し。
現場付近で合流する中央環状新宿線の通行止めは継続する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080808-00000149-jij-soci

10t車とかはかなり沈むはずだから、
通行は４ｔぐらいまでにして欲しい。
テストを兼ねた仮復旧なんだから、
初日Ｋ自動車、2日目小型車、3日目普通乗用
と段階追って負荷耐性テストして欲しい。
安全性の為に内回り外回り交互通行の方が、
とか思うけど。
漏れはひたすら４号新宿→C1内回り→三宅坂谷町浜崎橋銀座江戸橋→入谷下車→国道４号北上
なんだが。これ、空車個人タクシー付いて来るね。
因みに千住新橋入口のセルフガソリンスタンドが安くて滅茶苦茶燃費いいよ！

千葉や埼玉の過積載ダンプが崩壊させそうだ

>>271
首都高メンテナンス西東京とかの３号工事とか酷かったな。
やはり制限60とて、右車線は直線100km以上で流れるんだから、
10mで幅5cm、200mで1m、600mで3mという緩やかな規制帯は
規則で義務化すべきだな。
遺族に署名してもらおうや

>>352
頭おかしいの？

今、圏央道を進めるには絶好のチャンスなんだけどな
何故か石原は出てこないな？

ああ夏休み

>>367
思うに、彼は役人をうまく使ってるんだと思う。良くも悪くも。
だから、予め役人が計画している物をうまく（時には強引に）進めるときには手腕を発揮するけど、
突発的な今回のような事に対して発言するのは意外に慎重になってるんじゃないかと。
ある程度方向性が見えたときに何かいうかもしれないと思ったり。

次期と知事選に不出馬を表明しているので
すでに石原の求心力は低下している。

352 174 sage 2008/08/08(金) 16:10:21 ID:P2Hb+b4A
やっぱり、応急処置で通行可能という私の予想が正しかったですね。
大勢の人からは総攻撃されましたけど。。
鉄橋って変形しても意外に丈夫なものなんですよ。
>>352
>>352
>>352

さっきも投稿したけど頭大丈夫ですか？一応片側で通すが架け替え決定ですよｗ

>>362
車を通しながらどうやって本格復旧するつもりなんだろう。夜間通行止めにするとかかな。
それにしても橋脚と桁を取り替えるとなったら、数日間はまた通行止めにせざるを得ないだろうな。

>>372
半分づつやるんでしょ。
4車線あるようなので先に陥没してる方を2車線分架け替え。

でそっちに交通を移して残り2車線架け替えって感じでさ。

一括架設できれば良いんだろうけどスペース的に厳しそう

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&layer=c&cbll=35.689612,139.751294&panoid=-eX0BFMvIMu86Y9UALCG4w&cbp=1,246.83136883686075,,0,6.343105499067538&ll=35.695783,139.755621&spn=0.024606,0.038624&z=15

おじいちゃんが首都高歩いてるｗ

１号入谷出口とＣ２千住新橋出口
に人を置いて券を手渡しして
料金所の現金側通って貰えばよろしいかと。
千住新橋〜入谷迂回があると堀切小菅箱崎の渋滞が３割減る計算もある

>>375
三ノ輪辺りで取引されるな。ナンバー記入式ぐらいにしないと。

まだまだ真っ赤
特に下り線が酷い

5号下りの北池袋か東池袋で降りて、
中環内回りの西池袋で「乗り継ぎです」と言って乗ったらぶたれますか？

タンクローリー火災により損傷を受けた橋梁構造物の復旧検討委員会（第一回）を開催しました
http://www.shutoko.jp/info/h20/committee_1.html
以下抜粋

> ・上層の橋桁を下から支えることで当面の安全性を確保した。
> ・荷重車による試験結果等により短期的な安全性が確認できたので、上下層とも片側1車線の暫定的な
> 　仮復旧を行うことで決定した。
> ・本格復旧として、上層の２スパンは橋桁を全て架け替える必要がある。
> ・コンクリート製の橋脚は、再構築するまでの損傷に至ってないことから、補強する方向で決定した。

>>372-373
橋脚の取り替えはやらないことになったようなので、問題は桁の架け替えだけだな
素人目には橋脚の補強のために一度桁をどかす必要があるように見えるし、被害が特に大きかった部分は
安全性の面から早急な撤去が必要だろうから、>>373の言うように半分ずつ架け替えする可能性が
高そうではあるが

ありゃ、>>360に既に貼られてたのか
URLないので気づかなかったｽﾏｿ

見積もりを提出します

>>381
メンテ西乙

>>378
乗り継ぎには入口の指定はあっても
出口の指定はない。

最初に乗るときに乗継希望を伝えた上（関係地域に行きようがない入口は無理だろうが）なら問題ないはず。

http://jp.youtube.com/watch?v=IH4wt9tbt7w

おいおい、いくら通行止め＋お盆週間前の金曜とはいえ、まだ渋滞してるよ
昼は渋滞状況画像を見たが、夕方はもっと真っ赤々で壮観な状態だったのか？
ある意味、めったにない貴重な画像を見逃したか。

岡崎・吹田も渋滞してるから帰省の影響が大きいんでしょう

さっさと１号上野を延ばしてくれよ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080808AT1G0801X08082008.html
首都高の北池袋―板橋ジャンクション、９日から通行可能に

首都高速５号線のタンクローリー炎上事故で、首都高速道路は8日、
通行止めになっている北池袋―板橋ジャンクション間を
9日午前から上下1車線通行可能にする、と発表した。
残る2車線と中央環状線の一部がすべて復旧するには数カ月かかる見通し。

現場は高架式の2階建て構造で、1階で炎上したタンクローリーによって
防音壁が壊れたり2階の橋げたが曲がったりした。

首都高は炎から遠い側の車線上でトラックを走らせる
強度試験などを行い、渋滞時を含めた安全を確認したという。

現在1階に鋼鉄製の柱40本を入れて、2階を支えている。
2階の橋げたは長さ40メートルにわたり架け替え工事を実施する方針だ。 (00:28)

>>371

そちらこそアタマ大丈夫？
ここの多くの人は橋を架け替えないと車が通れないって言ったんだよ？
それに自分は暫定復旧で車が通れると予想しただけで、将来的に橋を架け替えなくても良い
なんて一言も言ってないんですが・・。
読解力なさすぎ。。

さあ、日本語読解力のテストの時間です！


174 国道７７４号線 sage 2008/08/04(月) 23:54:26 ID:hXCdtfPy
ttp://ccn-moe.hp.infoseek.co.jp/upload/cgi-bin/src/ccn_up0421.jpg

この写真を見ると、鉄が柔らかくなったあと
変形して固まっているように見えます。
見てくれは悪いけど強度には問題ないのでは？
アスファルトや防音壁は補修が必要でしょうけど。。

意外に、一週間程度で復旧できそうな気がします。

下層は仮復旧させると思ったが、上層までするとはな。
上層の桁はどこが支えてるんだ？

25t×２で載苛試験してたが、過積載のトラックが来たら・・・ｗ
死荷重から比べればたいしたことはないんだけども、
こういった事故の例はないから、学者たちは実験のつもりだろう。

おそらく、常に様子見てるだろうから、通行に問題はないと思われますが。

>>391
変位計とか付けるんじゃね？
一定の値を超える変位を検出したら即通行止めにするみたいな。

　　|　強度には問題ないんだ！！！
　　|　アスファルトや防音壁は補修が必要なんだ！！！
　　|　一週間程度で復旧できるんだ！！！
　　|　後出しだけど、暫定復旧で車が通れると予想したんだ！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>2COwFMYbよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

>>389-390
どう見ても桁の架け替えはしなくてよいという主張にしか見えません
ありがとうございました


>>391
> 上層の桁はどこが支えてるんだ？

>>334のリンク先の8月6日付けの写真参照
下段の下り線の路面に仮の支柱を建ててる（ので下り線も1車線のみの通行）

>>389
アンタはエライ
だから荒らすな

この時間でも渋滞が・・・
両国から神田橋まで

結局柱が崩壊してさらに大惨事という訳ですね

過積載オフやろうぜ

１，未だ開かれない事故を起こした孫受けの【多胡運輸(たごうんゆ)】と、石油元売り【出光】の謝罪会見。
２，未だ報道されないその多胡運輸会社と石油元売り【出光】の社長に群がりインタビュー。
３，渋滞に巻き込まれて疲れ切ったドライバーへのインタビューや、周辺被害住民の怒りの声。
４，組織ぐるみの違法行為疑惑と、運転手の意識欠如や無理をさせてたのではないか、という突っ込み取材。
５，危険物を積んだ車両が、長尺トンネル同様に首都高も通行してはいけないという規制強化論。
６，経済・交通専門家による、この事件による経済損失の試算や事故の背景と問題点の解説。
７，建築専門家による被害の深刻さと復旧工事の大変さの解説。
８，災害時バックアップとしての早期実現を目指した、外環道施工推進議論。
９，国土交通省大臣の事件に対するコメント及び、責任と進退問題。

日本の経済を揺るがす大事件にもかかわらず事故社名だけが出たのは、三日後の関東運輸局ガサ入れの時に
極一部マスコミ【フジTV・TBS系列・毎日新聞】の、最低限度に留めた短編報道だけでした。

本来なら車両史上最大の爆発事故が報道されてしかるべき上記内容が、ガサ入れ以後の断片的な復旧工事の
進捗状況関連のみでそれ以外は、各社申し合わせたかの事く全く報道されてません。

現在、三郷JCTから江戸橋JCTまで2時間以上
こんな渋滞はひさしぶり
電車使うしかないか

通行止めまだ解除になってないよね

今日の午後から5号解除だって。

今日のサンケイに載ってたけど40Ｍ区間橋脚交換するので
数ヶ月は通行出来ないってｗｗｗ

東京都板橋区の首都高５号下り線で大型トレーラーが炎上した事故を受け、首都高速道路会社は８日、
事故現場の上を通る５号上り線の橋げたを長さ４０メートルにわたって架け替えると発表した。橋脚は
損傷が軽く、補修で対応するとしている。

　首都高の交通事故に伴う復旧では過去最大規模で、全面復旧には数カ月かかる見通し。事故の
影響で５号の上下線の現場付近などが通行止めとなり、周辺の一般道は迂回（うかい）する車で渋滞が
続いている。このため、首都高は応急対策も行い、９日に５号の上り、下り線とも１車線を暫定的に開通
させるが、現場付近で合流する中央環状新宿線の通行止めは継続する。


橋げただった・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

八潮パーキングエリア・川口パーキングエリアにモイスチャーミスト装置を設置しました

涼しそうだけど、これも料金値上げを見込んで購入したのか＞＜

既出の意見と思いますが、5号線の修繕費用や交通止めに伴う
売り上げの補填は保険会社から支払われるのでしょうか？

>>406
消えろ　二度と来るな

みんなの記憶から薄れかけている距離制を導入することでちゃんと取り戻します

>>407
多胡乙、早く謝罪しろ

スポンサーの圧力からは距離があると思われるＮＨＫが、今回は意図的とも
思える過少報道だもんな。普通ならクローズアップ現代がヨダレ垂らして
飛び付くネタだと思うのに。　自民王国群馬故なんかなー　俺、比較的自民
支持だけど、これはちょっとなー

俺たちが考え付く福田の圧力よりも
もっと強大な圧力が掛かってるのかもしれんな。
ブッシュの圧力かな？

橋げた交換か。高張力鋼の橋げたで、幅広4車線キボン

>>410
クロ現はオリンピック期間中休止だよ。

>>413
ＮＨＫにとっちゃ渡りに船かｗ　普通なら事件・事故の数日後には企画組むもんな。

盆前だからか交通量が明らかに増えてきたorz

下りのみ一車線開通したな。
渋滞１ｋｍ通過に１０分也。

今日は割と交通量少なめだぞ。
あとで現場通ってみよ

首都高トレーラー炎上事故の企業、その驚くべき正体
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/08/09_01/index.html

>>416
突然降ってきたらイヤだから直るまでは通りたくないなぁ

　　　　　　 　　／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾) >>417
　　　　　　　／／￣フ ／　　 ＼　　　　　　　　　　　 .／／＼　 　　　./　/
　　　　　 ／／　 ∠／　 ＿＿＿＼＿＿＿　 ＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀ （ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 人├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ

ttp://www.asahi.com/national/update/0809/TKY200808090134.html
>迂回（うかい）路の一般道を運行する都営の路線バスでは最大１００分の遅れ

100分も遅れると路線バスの運用数にも影響でるんじゃ…

5号上り　16時開通

中央環状新宿線の外回りはまだ封鎖か。

西池袋までは開放しようとおもえばできるんだろうけど、そこを先頭にした渋滞で、
トンネル内追突事故とか起こされたら目も当てられないから、使わせたくないんだろうなｗｗｗ

去年の今頃の首都高
http://www.nicovideo.jp/watch/sm817638

竹橋から池袋→熊野町→板橋→小菅
と走って来ますた。
熊野町名物下り傾斜ヘアピン
左に朱色ポール、合流部分移動ガードレール設置してありますた。
携帯専用http://3gpa.updoga.com/bm3qcf/
熊野町→板橋
左はフェンス又はガードレール
携帯専用http://3gpa.updoga.com/bm1zdj/

12時下り埼玉方面行き開通
30分程は全域渋滞のままだったが、
葛西が事故で、なか環状四ツ木葛西線の外回りは死んでいたにも拘らず、
２時間後には首都高全体の赤が半分に一気に減った。
おそらくラジオか電光掲示板か、はたまたナビで情報回った為か。
交通量が２割減ると、交通量渋滞の６〜８割は減る

>>417
元受にいじめられてる可哀想な零細会社じゃなくて、悪の外道会社で良かった〜

このさい、首都高速は全線、大型車及び危険物運搬車両は通行禁止に
するべきである。
そうすれば、遅い大型車による渋滞も解消されるはずである。
乗用車だけの首都高だと、動きも軽くなるしね（＾＾）

>>427
ﾏｼﾞｷﾁ

>>427
行き場を失った大型車が一般道にあふれかえったら、かえって危険な気がする。
視点を変えてみろ。もしも一般道でタンクローリーが火災を起こしたら、近隣の
住宅などにも影響が出ることなりますけど。

と釣られてみる。

「埼玉へガソリン運ばなければいけないから事故が起きたんだ。
埼玉県民の自動車使用禁止！牛車にでも乗ってろ。」
プロ市民なら、これくらいの釣り針を垂らしてくれないとねぇ

牛糞撒き散らしもまた危険。

埼玉だったらいいんじゃね？

煽り乙ｗ

>>378 >>383 乗り継ぎって最初に入る時に言うそうだが、券みたいのをくれるの？

http://www.mes.co.jp/business/infra/infra_02.html
これなら結構早く橋桁や橋脚を新設できそう

さっき上り線を通ったけど、車線の区画線も敷き直されていて、長期
戦を伺う感じです。現場が山手トンネル方向の分岐に近すぎて、桁の
架け替えまでは山手トンネル方向を使えないと思われますね。
（ちなみに新板橋からの１車線に板橋本町からの車線が合流するよう
になっています）

ついでに上り4車線化って出来ないものなの？

>>436
復旧最優先だからやらないと思うけど
準備工事ぐらいやるかな？

早く圏央道全通させてくれー

>>436-437
そんなぁ…
事故の保険金を受け取りながら、かえって立派な高速道路に勝手に改造なんてこと
できるわけないじゃないですかー。

そういうことするを「焼け太り」っていわれるんですよ…

>>420
バスドラです
金曜に千葉から海ほたる経由、関越練馬まで走行。
首都高がアレなので下道(環8経由)で海ほたる11時出発、到着は15時過ぎでした

疲れました…

>>439
そういう、利用者の利便性が増すケースは焼け太りとは言わん、とマジレスしてみるテスト

>>440
乙としかいいようがないな…

5号下り逝ってきた
http://jp.youtube.com/watch?v=nZC4qP5VUNM

音声ガサガサでスマソ

５号オフとかやるなよ

部分開通でだいぶ渋滞が減った。特にさいたま見沼ー新都心が流れてる。

>>444
バタフライ理論？

渋滞がイヤなら乗るな
料金が高いなら乗るな

　そうすれば　渋滞が解消される

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4241234
現場見物の為の走行は自重を！
車載動画で我慢をお願いします。

所用で通ったが、車線とか完全に引きなおしてたな。
車線減少の標識も新しく付けてるし、
新宿線への分岐の標識も完全撤去されてるｗ

本格復旧工事の検討中って感じで現場にしばらく動きはなさそう。

山手トンネル内で大事故、大火災で数日通行止めなら皆想像してただろうが、
まさかこんな形で長期通行止めになるとはね。意外過ぎるよ

阪神大震災の時の神戸線ですら4日で全面復旧したというのに
たかが橋桁2本で時間かかりすぎ

>>450
“たかが”なんて言うんなら、お前が金出してさっさと工事させろよ

ヒント・激甚災害

ヒント・脳内の妄想

チンコ・真性の包茎

今度はENEOSか。
炎上しなくて良かった。

>>450
はぁ？？阪神高速神戸線が４日で全面復旧？？

>平成７年１月１７日　兵庫県南部地震発生
>平成８年９月３０日　阪神高速道路３号神戸線全線開通
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/port/data/shinsai.htm

映画「発奮ＩＮＧ」みたいにこれから、トレーラーがどんどん
ぶつかっていく夢をみた。
あっ、（首）では死人はでなかったね。。。

５号線が絶賛渋滞中だな。

通行止めのときは北池袋で２ｋｍ程度だったのに
下りは規制区間から、竹橋を越えて渋滞している。

まぁ、首都高も近々ネクスコに吸収されるみたいだし、
みんなやる気無いんだろｗ

>吸収

ないないｗ

>>459
それは東京メトロがＪＲに吸収されるくらいあり得ない話。

東京モノレールは買収されたけど、会社も違うし、料金体系は未だに別。

KKの吸収はないの？

>>463
乗り継ぎ手数料を上げたら一気に亜盆だろうなｗ

>>450

4日目だとまだ車両の撤去すらほとんど手つかずだったわけだが。

>>450

４日目なんてまだあちこちから被害報告が出て来ていて、それどころではなかったわ

首都高のネクスコ吸収はないけど、阪神高速はネクスコに吸収されるでしょ。

それ本四。

順番的には本四を阪神が吸収して、阪神をネクスコ西が吸収するということ。

そして首都高は、東日本と中日本に仲良く分割吸収されると。

なぜ、今あわてて距離制に移行しようとしていると思っているんだ。
路側無線機との更新情報の割り付けをみれば一目瞭然ｗ

葛西の事故は大丈夫っぽいかな

そういえば最近首都高の標識のフォントがﾈｸｿｺのものと同じのが増えてきてるけど

俺は信じない。

民営化の時、外環・京葉・横横・アクアなどを首都高に移管する案もあったよな。
首都圏の国幹道以外の高速は首都高にして、その上で距離制になれば良かったのにな。

>>473
そしたら外環の建設費が捻出できない罠。
いまでも各高速自動車国道の一部という扱いでなんとかやりくりしてる

ネクスコ東日本　首都高東局
ネクスコ中日本　首都高西局

とに分割されるよかーんｗ

>>472
逆。首都高は前から写研ゴナ。
最近になってネクスコがゴナに移行している。

この話はこちらが詳しい
高速道路に使われるフォント2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1192613437/

国交省かなんかが一般道と自動車専用道路のフォントをそれぞれ統一する動きがあるらしいね。
それにあわせて公団フォントが消滅決定orz　

>>473
電光板とか料金とかのシステムが違うんで、下手にいじるとかえって費用がかかるという話。
阪高のエリアが変わらないのも同じ理由。

あ

千住新橋に行こうとして、板橋本町から入ったけど黄色い車線で左に行くのはダメなんでしょうか？

黄色い車線なんだから、ダメかと聞かれりゃ百人が100人ダメだと答える世の中になって欲しい。

なら　板橋本町入口の手前から中環の外回りには行かれません　と分かりやすく看板を立てろ。

>>482
中環の入り口から乗っかればイイだけじゃん

>>482
板橋本町の入口看板、「銀座・池袋」方面とかになってないのか？

王子線から扇大橋はダメだけど、千住新橋まで黄色線連続してたっけ？

扇大橋出口越えたら黄色線は白破線に変わりますよ。
だから千住新橋出口からは降りられます。

一般的に「黄色い車線で左に行くのはダメ」かと聞かれればダメと答えられるだろうけど、
>>481は質問の文脈を取り上げてなくてちょっと気が利かないと思う。

これだけﾄﾚｰﾗｰの横転事故多発だし
もう湾岸線以外はﾄﾚｰﾗｰ通行禁止するか
ﾄﾚｰﾗｰは料金3000円位にして
通行量を制限すべきじゃないかな。
ｲﾅﾊﾞｳｱｰ、炎上ときて次は何がおこるやら(w

>>487
それやるにはJRの武蔵野線みたいに圏央道を全線作らんといかんな。
・・・外環はトンネル長5kmOVERもしくは水底トンネルで危険物積載車通行NGになりそうだからｲﾗﾈ

／^o^＼打線爆発

>>480,486
PDFだが、こちらも参考になるかも。
http://www.shutoko.jp/service/map/pdf/map_zentai_2.pdf
携帯からだったら見えないので補足すると、>>486で合ってる。

事故のおかげで、危険物積載車は肩身が狭い。

今日は全般にまともに流れているな。

５号も美女木〜竹橋４５分なら許せる。

いや、板橋本町から中環外回りに行けないってことでしよ。

有明東ジャンクション（仮称）は東雲ジャンクションになったのか？

５号下りは
池袋から１、５車線にして、熊野手前であの１車線にしよう。
トラックに譲る時に1台10秒以上停止していたら、
そりゃあ17km渋滞するわ。
早めに左車線を半分潰しておけよ。
そうしたら左はＫやコンパクトだけで、
トラックが右に流れて無用な合流渋滞が減って、渋滞が半分になる。

>>481だけど
黄線で車線変更は「ダメなんでしょうか？」と聞かれりゃ
黄線で左に行くのは「ダメ」と答えりゃ十分では？
行けるけど・・・ぐらいの答えが出そうな気もしたんで、一応法規走行を勧めてもらいたいなって思ったし、
文脈から板本→千住は物理的に行ける事は自覚してると思うんだけど、

なぜ怒られてるんだろう？

くだらない質問だったから。
じゃあ次。

>>493
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&layer=c&ie=UTF8&ll=35.767173,139.704916&spn=0.006329,0.011244&z=17&cbll=35.765697,139.704026&panoid=MI2lOfB1BR3f3rT9sJ2grw&cbp=1,136.63502200630376,,1,-35.686879270743645

>>498
別に誰も怒ってはないと思うが。きにすんな。

500なら500円で通行宣言ｂｙ和合

＞事故後、首都高の交通量は１日平均で約１０万台減。
＞通行料収入は１日約４千万〜５千万円減で、首都高速道路会社の経営を圧迫しかねない。
＞同社幹部も「相当厳しい影響を覚悟している」と言う。
値上げフラグ立ったか？どうすんだろな。

>>499　うん気にしないで強く生きるよ

値上げすればいいんだよ。　
８５０円にね。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080814/dst0808141646008-n1.htm
C2新宿線外回り
暫定1車線で開通。

↑但し西池袋まで

巨費を投じた山手トンネルが、
１年足らずで封鎖とは慙愧に堪えない。

熊野町から山手トンネルに入れないんじゃ意味ナイス。。。

西池袋まで行けるなら…まあいいかな…

中央環状線じゃなくて、４号分岐線に改称してみては？

６号・常磐方面住民である俺としては、
箱崎を迂回して中央道に抜けられる
山手トンネルはまさに天の助けともいえる道だったんだ。

それを・・・それを・・・！！！

>>507
外環〜関越〜圏央

それはさすがに長距離過ぎるｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1217786757/387
馬鹿な社員が犯行予告ww

三郷〜いわき〜新潟〜長野〜

中野長者橋の外回り入口は閉鎖継続でいいのでは？

これ以外にも完全復旧まで飯田橋、一ツ橋、滝野川、外苑、小菅、板橋本町（上り）は閉鎖継続していいと思う。

乗り継ぎ出来るんだからいいんじゃないの？開けれる所は開けても？
距離制移行した訳じゃあるめぇし。同じ料金なら極力使わせろって。

環七でローリーが横転したらしいな。
もう都内走行禁止でいいよ。

>>514
現場は方南町のｱﾝﾀﾞｰ。
1人の死亡が確認されている。

>>514
東京都内のＧＳが運べなくなったら営業を取りやめますが・・・
首都高をローリー通行禁止になったら北関東のＧＳ廃止でいいですか?

トラックやタンクローリー絡みの事故が多すぎる。
要はスピードの出し過ぎ。
ブレーキ踏んで横転とは。。。
おこちゃまだね。
トラックやタンクローリーの運ちゃんは馬鹿運転手ばかり。
一から教習所逝きなよ。馬鹿ども。

大型トラックって横の車がウインカー出して車線変更しようとしても
スピード落とさないで突っ込んてくるバカばっかりだからな
ぶつかって初めて過失割合で不利になる事を知るんだろうな

北海道でもトラックスピード落とさないよwwでも滑らない
http://jp.youtube.com/watch?v=0tgYBdpOqFY

124 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 21:26:22 ID:8rx8UVI90
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000122-mai-soci

同署は市村さんの車が対向車線にはみ出し、それを避けるためにタンクローリーが横転したとみて調べている。

別の乗用車を運転していた東京都世田谷区代田３、法政大教授、市村宗武さん（６９）ら４人がけがをした。

125 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2008/08/15(金) 21:27:04 ID:8rx8UVI90
市村宗武
ttp://cis.k.hosei.ac.jp/info/faculty/digital/ichimura.html

すべてはこのボンクラ事市村の仕業か

>>518
車線変更で譲らないのはレジャだろ

>>517
埼玉県北部・群馬県内・栃木県内は途中まで鉄道輸送なので無問題
困るのは都内と埼玉県南部だけ

23区は電気自動車以外乗り入れ禁止で。

ツェルマットかよ

スピード出さなければ脂肪事故も少なくなるんだよ

せかせかし杉だよ日本という国は

安全にブレーキも踏めないトラック＆タンクローリーの運ちゃんは、クズの集まり

>>523-524
都内もまぁ鉄道はある程度あるけどなー。JR束次第という希ガス

というか、都内でなんとしても自家用車でなくちゃならん、という僻地なんて、奥多摩エリアと
伊豆諸島ぐらいなもんだろ.......。
あとは公共交通網とチャリでなんとかなるはず。

首都高なんて、ストレスたまったリーマンが昼間にトラックの隙間でかっとばせるぐらいがちょうどいいんだよな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>527
そんな無謀な運転が事故を誘発させるんだよｗ

同時多発事故渋滞！

サンドラユルスマージ！

事故が起こるのはｻﾝﾄﾞﾗだけのせいじゃないだろ。
確かにﾏｲｳｪｲｻﾝﾄﾞﾗもいるが
事故原因になりそうな運転をしているのはｻﾝﾄﾞﾗだけじゃない。

ﾀｸｼｰも相当酷い

タクシーが一番酷い
DQN通り越してもうアレだ

山手トンネル通行止の案内って広範囲で流しているんだな

R4利根川橋茨城側でも見かけた

タクシーの場合は時間距離併用制だから客も急がすのが悪い

ゾーン運賃方式にしたら回り道もできていいかもしれない

タンクローリーなんてオレには関係ないから
都内全域では通行禁止にしてもらいたいな。

タクシーは客乗って無くても運転基地外だろｗ

信号無視、突然止まる、突然曲がるその他いろいろやりすぎだもんなｗ

金曜夜の都心とかDQNタクシーだらけだぜ。

でも事件の目撃情報をタクシーが提供するパターンが多いから、
ポリスもあんまりタクシーにはうるさく言わないって聞いたことあるけど、都市伝説なのかな？

新聞屋のノーヘルもな。

青信号で横断歩道を渡ってる歩行者をホーンで蹴散らして信号無視してゆくのが新橋辺りのタクシー

>>539
大概は足立ナンバーw

地域ネタに持って行くなよー
無駄に荒れる

逆に雲助相手にしたときの方が高速隊は燃えますよ。

>>535
> タンクローリーなんてオレには関係ないから
> 都内全域では通行禁止にしてもらいたいな。

はいはい、外環スレでも反対派として暴れてるあんたは首都高も使わないんだろw
自動車も灯油ストーブもない暮らしでよかったねw

>>543
おまえ小学生だろ？

>>523
>>527
都内でも八王子にはJOTの営業所があるんだよな。
新座あたりから埼玉南部〜東京北部の需要地に運ぶことはできないものか・・・。

工作員も夏休みかｗ

>>546 呼んだか？　同志よ

小学生乙

>>547
おはよ
６号工事・作業どうにかしてくれ
せめて01〜05時にしる
到着時間遅れて大変なんだ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000092-mailo-l10

>>550
国から無能担当送ってくるよりさっさと物流業界の矛盾を是正しろよって思うがな
こんな幼稚園児レベルの反省会やって何の意味があるんだっての

ポーズ。

>>545
>新座あたりから埼玉南部〜東京北部の需要地に運ぶことはできないものか・・・。

貨物取扱駅がありません。

貨物取扱が廃止されずに残っているのは隅田川駅くらいか？

給油は磯子や市原に行かないとできないことにしようｗ

>>553
隅田川駅だけでなく、越谷（タ）も車扱いがある模様

>>536
まぁタクシー見たら車間距離開けるのは基本だね。
規制緩和で、競争激しいから周りを見てないからね。

>>553
川越街道と武蔵野線の交点のすぐ脇にあるあれは何？
>>555
新座も車扱いあるよ。何らかの理由で東北・新潟方面が普通だとこっから
トラックに積み替えて関越・外環−東北経由で代行輸送することもあるから。

>>557
レスアンカーを遡って>>517からの流れを読んでる？
ＪＯＴ関係の石油運ぶタンク車の荷扱いって事だろ、>>553が書いているのは

まあタンクコンテナを使えば新座からも出来るけど、ガソリン等のタンクコンテナって見た事無いな
無いんかな？


>>545
ＪＯＴ八王子は、横田基地へのジェット燃料輸送関係の事務所だからねぇ

>>557
確かに新座も車扱いあるみたいだね
>>558
車扱いの意味わかってるか？
車扱いしてる貨物駅なら、タンク車は発着可能なんだよ。
詳しくはここらへんで
http://www.mlit.go.jp/tetudo/kamotu/08_02.html

ガソリンとかに限らず、もうちょっと貨物鉄道をうまく使えれば
トラックの量も減るんだろうけどなあ

>>560
昔、国鉄時代にストなどがあり供給が不安定なので
トラックに代えたって聞いたことある。

特に1975年12月のスト権ストね。国鉄が8日間にわたってストップ。

12月半ばと言う1年で最もモノが動く時期のストで国鉄に対する不信感が一気に高まった。

大昔の話だなあ。いまどきそんなバカなことする労組はないね。千葉動労くらいか。

新宿線は４号線です！！

10年くらい前には、ガソリン積んだトレーラーだけ貨車に載せて
根岸から新座と越谷に運んでた。たった4年でやめちゃったけどね。
ttp://www.blwisdom.com/word/key/100309.html

>>559
車扱をやってても、タンク車からの取り降ろし設備やトラックへの積み込み設備がないと
タンク車の取り扱いはできんぞ

待望のC2新宿線開通まもなくコレモンで道路好きにとっては精神的にやだな。
そこで燃料投入ですよ
tp://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/list/
これでも見てシコることだな

4時頃、C1外回り竹橋の合流で追突事故
自分はC1走ってたんだけど、5,6台前の車が合流地点で止まってるのが見えて
ずいぶん変な所に止まってるなと思ったら事故ったばっかり、慌ててハザード点けたよ
軽自動車にトラックがおかま掘ったっぽい。
後から突っ込まれないかヒヤヒヤしたぜ。

橋桁撤去でまた通行止めだそうだ。工期はどのくらいになるのやら。

>>568
ホントに事故らなくてよかったね。

Ｃ１内回りの浜崎橋〜銀座間、黄色いタイルの所で、右車線走ってたらいきなり事故渋滞。
トンネルで下り坂、しかもブラインドコーナー。慌ててブレーキ、ってのが昔あった。

>>569
5号？
結局そうなったか。

>>571
ttp://www.shutoko.jp/company/press/h20/0822.html

おおお、もう撤去か。新製された橋げたはいつ頃設置されるんかな？

まさか撤去と同時ってことはないよね？ｗ

たった１日、たった５時間だと出来ることは知れてるな

復旧まで数ヶ月がかりらしいから、
今回はその第一歩かね

>>574
いやいや、現代の土木技術では、橋桁を数時間で一気に架設する工法もあるらしいぞ。
今回の工事に採用されるかどうかは知らないが。

橋脚は交換なしか。大丈夫なのかな？

>>573-574
http://www.shutoko.jp/route5/photo.html
↑ここを見る限りだと上段の損傷が激しい側の高欄や床板の撤去を優先的に進めてるみたいだから、
上段の損傷した桁のうち1〜1.5車線分程度をとりあえず撤去することになるんじゃないかな

撤去後は、撤去跡に新設の桁を架け、それを足場にして中央部分の桁を架け替え、・・・という感じで
順繰りに桁の架け替えを進めて行くことになるのではないかと予想してみる

>>575
それって事前に桁の製造をしておく必要があるし、現場の周辺にクレーンなどの建設機材などを
配置する充分なスペースが必要なのよね
今回は単純に損傷が激しい部分の撤去だけと思われ

>>576
橋脚は鋼板を巻いてモルタルを充填することで復旧するものかと
阪神や新潟の震災でボコボコにしてやんよ状態になった高架橋の柱もそのようにして復旧されたので

世田谷区に流入してくる車を防止するために
中央環状線は放置でいいよ・・・
みんな、うまく工夫して世田谷区を通らないように通行してね。

小菅ー湾岸ー保土ヶ谷ＢＰ−御殿場ー河口湖ー甲府
のルートを選ぶか、小菅ー外環ー関越ー上信越ー長野
とか、中央道を通らないルートを選択してください。

>>579
お前が食っているものや着ているものは何を使って運んでいるんだ？
バカなの？死ぬの？

世田谷区だけ自動車を使っての
物理的な移動はすべて禁止にしてみろ。おもしろそうだぞ。

しこしこしこ。

世田谷区の道路は区内で全部行き止まりにして欲しい。
そうすれば世田谷区民さまも外部の車が流入せずに済むし、
環境問題を重視する世田谷区民は外部へは電車を使うようになるし一石二鳥。

とにかく、一般道でいえば交差点が通行止めになったようなもん。
社会的損失が大きいから急ピッチで復旧が進行するのはありがたい。

スレチガイ

そうじゃないんだよ
物流はトラックだけじゃないでしょ？
最近はリヤカーとか自転車で運んでいる人たちだっているじゃない？
工夫をすれば自動車は減らせるってことだよ。

だから、中央環状は直さなくてもいいんじゃない？

世田谷とか杉並ってこんな奴らばっかりなの！？

会社の同僚が世田谷のマンション購入を検討しているみたいだけど、
やめるように忠告しとくわ。

1行目は同意だが、
その下は、こんなとこの書込み根拠に人様の人生左右するような事を言い出すとおまえ自身が世田谷とか杉並人以下に見られるから
やめるように忠告しとくわ。

早く直って欲しいね

３号は「車間とれ」の看板もっと設置しる
金払ってやるからさ
昔に比べて大した交通量じゃないのに車間詰め過ぎ渋滞だ

テラワロス

>590
1本200万円くらいだぞ？

こんなやつらとは？

世田谷(笑)

自覚症状無いのか　ｗ

コテハンに（プロ）と入れてる時点でアレなんだが┐(´д｀)┌

>>586
おまえはいいこと言った。
とは言え、リヤカーや自転車で長距離運べるわけはないから
おまえんちの跡地にトラックとリヤカー・自転車との中継基地を作ろう。

>>597
物流版バークアンドライドですねわかります＾＾

杉並世田谷からは、ごみも搬出禁止にしようぜ。

高井戸入口を早く作ろう。

世田谷杉並への道路はすべて封鎖してしまえ

凍八全通と高井戸フルIC化しよう

スレ違いなのを百も承知であえて言うが
川崎市内の幹線道路は東八道路を見習って
ああいう形の拡幅整備をしろと。

高井戸入口を作ろう。
そして反対する奴らの写真をネットに載せよう。
書名運動をすれば賛成意見がたくさん集まる。

>>604

却下。
理由は、永福にも入口があるし、急いでいない時は調布で十分。

>>605
環八から来て、急いで中央を下りたい場合は？

つつじヶ丘の渋滞へ入れってか

>>606

松原まで行き、Ｕターンで永福からでいいのでは？
または、急いでいるなら首都高で永福まで行き、一旦降りて
下りで乗りなおせば中央道へ行けるよ。

例の中環炎上テロ以来、渋滞激しいなあ
経済損失計算したら途方もない額だろうから
せめて復旧まで渋滞割引してほしいな。
割引での不足分は群馬のタコ運輸に請求してよ
首都高(株)さま。

>>607
朝は永福や松原まで渋滞に並んでか？
高井戸に入口があれば済まないか？
中の橋付近の住民も賛成派が多いぞ

>>605
> 理由は、永福にも入口があるし、急いでいない時は調布で十分。

そもそもおまいは世田谷区のどこに住んでてそんなこと言う権利があるのかと。

中央道高井戸入口は杉並区内に作れば世田谷区民にとやかく言われる筋合いはねーよ。
たとえそれが北烏山だろうが上北沢だろうが。

しこしこしこ。

ヒントを教えてやろうか？
高井戸に下りの入り口ができると、今以上に環八が死亡するんよ。
中央道をめがけて、車両が増えるからね。
逆に高井戸に入口が無いほうが、交通量が減って良い結果になるんよ。
だから高井戸には入口はいらない。

できれば、高井戸の出口（中央道）も閉鎖してほしいね。
永福か調布で出ればいいじゃん？出口渋滞も発生するし
環八に流入されても困る。

排ガスは他地域の住民が吸ってくれれば良いって事ですね、わかりました。

Ｃ２が池尻まで開通したらさらに流れが変わるだろうし、最近は通過車両で高井戸を使ってるの少なくなったろ？
俺は圏央道の開通で高井戸は一切使わなくなったけど、沿線住民にとっちゃ便利になると思うがな

千米男は最近来てないのか？
そっくりだな

マジキチ

こんなヤツらに配慮がなされたせいで我々は不便を被っているのか

夏休みも終わるから、もう少しの辛抱

日本人は韓国人に対し、優しすぎます。　それは日本の為に良くないことです。　そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。　また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。　韓国人と付き合うのはとても厄介です。　中国人も韓国人とは関わりたくありません。　しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しません。　韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？　それが、最重要な関心事です。　個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。　したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
この本質を日本人は知るべきだと思います。

C1一周真っ赤

おめでとうございます

世田谷区内の店舗に運び込む商品は区界付近の住宅を強制収用して造った荷捌き所で
リヤカーなどに積み替え区内各所に搬入するのです
これは膨大な雇用を産む一大プロジェクトになりますよ！
リヤカーの引き手が大量に必要になりますからね！
彼らの人件費は商品価格に転嫁されることになりますが
区の環境のためにはやむえません
生鮮食品の鮮度もヤバいことになりますが
環境のためにはやむえません
区民は自動車の所有を禁止されますが
環境のためにはやむえません
環八や渋谷線はバリケードで封鎖です

杉並区境にはバリケードと検問所を設けよ！

>>620

面白いね、キミ。ｗ

あとさ、つつじヶ丘の渋滞がどうこう言っているけど
２０号を使わないで、多摩川の土手っぷちとか、深大寺の抜け道を通れば
そんなにかからないんじゃないかい？
それか、高井戸ー井の頭通りー松原ー永福
のルートで乗れば？

>>623
俺は環七や環八が渋滞してる時はいつも世田谷区内の抜け道を駆使しています。

ここは自作自演の
馬鹿ばかりで
ﾜﾛﾀWWW

>>623 そんな遠回りしてる間に　高井戸入口から入ったとしたら　相模湖、もっとかな河口湖に着いている。

>>623
> ２０号を使わないで、多摩川の土手っぷちとか、深大寺の抜け道を通れば
たぶんおまいと同じように「俺の家の近所を通り抜けるやつは氏ね」とかいう地元人がいるだろうけどな。

>>620
面倒だから、小田急線と東急各路線の車両に荷物山積みのうえ運んでもらおうじゃないか。
どうせスーパーも商店街も駅前中心に展開してるだろうからな。
それで朝のラッシュに積み残し乗客が出ても生活のためと我慢してもらうさ。

「オレだけは排ガス吸いたくないから、世田谷だけは通らないで他の区を通って
そこの住民に排ガス吸わせりゃいいんだよ」
なんて言ってる基地外なんか相手にするなよ、おまいら。
この世田谷区民（プロ）氏が完全自給自足の生活をしているならまた話は別だが。

在日コリアンたちの反日ヒソヒソ話し
1 ：止まない雨は名無しさん：2008/08/25(月) 23:47:26 ID:1wQij6GZ0
(無題) 投稿者： Revolution2009 投稿日：2007年 7月30日(月)14時22分19秒 　

しかし日本人はおもしろいですよね。
謝ることが美しいと思っているんですから。
講座の生徒が言ってましたが日本には濡れ衣を着るという
思想の文化があるそうです。他人の罪を自分が変わって
処罰されるところに喜びを感じるようです。
だからすぐ何かあるとスミマセンと言うのかな。
この前講座が終わってトッポギとマッコルリを出してあげたら
みんなスミマセンと言ってましたよ。
なんで謝るんでしょうね？アリガトウではないの？
民族的マゾヒストなんでしょうかチョッパリは（＾＾）
そんなのだから戦争に負けるんですよね。
アベ首相が言ってる美しい国というのは、日本人全員が
全韓国人に謝る国のことですよきっとね（＾＾）

>>623
＞あとさ、つつじヶ丘の渋滞がどうこう言っているけど
＞２０号を使わないで、多摩川の土手っぷちとか、深大寺の抜け道を通れば

世田谷区を通られる車は、環八だろうと抜け道だろうと迷惑だという一方で
深大寺近隣住民の迷惑を顧みず抜け道にするという。

自分勝手。なんたる迷惑であることか！

もう電都と小田急と京王にカモレ復活でいいじゃんｗ
環七環八246、20号は路面電車専用にして、荷物電車を走らせればいい。

八王子市民と町田市民の迷惑になるのでそれはやめてください。

世田谷区民は、八ヶ岳や清里界隈に別荘を持ってる世田谷区民に聞いてみなよ


下り高井戸に入口があれば便利かと

あまり関係のない地域の利用者より賛成するんじゃないか？

>>633

確かに便利かもしれないが、必要はない。

>>634
それは君個人の意見じゃないのか？
高速を頻繁に使う地域住民のことも考えてみたら？

>>635
単なる自己中の基地外をまともに相手にするなよ。

もう均一区間値上げして、永福から中央道にしれ

高井戸下り入口無いから、昼間は永福回ってでも上行った方が絶対早い

環八の西、京王線〜中央線区間は
吉祥寺や三鷹通りより、天文台通りが早い。
稲城大橋〜中央稲城〜甲州街道〜天文台通りで武蔵境、三鷹

マジキチ

マジキチ

1000m男とか中落合とかコイツとか定期的に真性基地外が紛れ込むな。

>>635

わかってねぇなぁｗ
だから、おれっちも含めて、このあたりの人たちは
高井戸下り入口なんてのは望んでいないんよ。
この辺の人たちは、みんな永福から乗っているって。
永福に入口があるのに、わざわざ高井戸に作ったってしょうがないでしょ？

ヒトはそれを東京環状と言う

>>642
変なひとだね
高井戸にあった方がもっと便利じゃん

無駄な二酸化炭素を撒き散らせて明大前の住民はお構いなし？

28 ：世田谷区民（プロ）：2008/08/26(火) 18:20:22 ID:oHpeGM1B
外環は今のままでいい（西地区は）。
ヘタに大泉から延伸すると、交通量も増えるし
排ガスも増える。

逆に東地区は、早急に開通してほしいね。
千葉ニュータウンに住んでいる親戚の家に行くのに不便だからさ
松戸から白井までバイパスを開通してくれ。

ヒトはそれをアフィと言う

高井戸入口は必要だよ

でも作らせない。

そして調布ＩＣへの20号が排ガスまみれになると。

いっそのこと、世田谷はベルリンの壁みたいに誰も通過することができない高い壁で囲んでしまえばいいと思うんだ
そうすれば、世田谷の人は外部からの排ガスの侵入や鉄道の高架化による騒音などに苦しまなくて済むと思うんだ

中でどうやって生活するのか知らんけどなｗ

うん、別に壁でも何でも作っていいよ。
でも高井戸入口は認めないから。
東八も開通させないから。

開通させないとか言って、ニートにそんな力あんのかよｗ

相手してる奴は馬鹿なの？死ぬの？

>>653
そうだよねー
こんなわかりやすい釣り氏に引っかかる連中ってどんだけ馬鹿なんだよ。

しかし杉並と世田谷の区界には、しょっちゅう警視庁公安課にガサ入れされまくってる成田崩れがいるのも事実。
しかも多分、まだ世田谷と杉並の区議会と都議会に人員送り込んでるだろ。

コテはその細胞じゃないか？

５号線タンクローリー事故現場、
首都高のサイトによると、
思いのほか着々と桁架け替え工事が
進捗しているようだね。

どれくらいで直ると予想する？
正直もう渋滞うんざりだよｗ

>>657
突貫でやって早くて来月末ぐらい？

>>658
無理無理。
不測の事態が全くなくて10月中旬。

復旧したら　板橋〜熊野町3車線の嫌な所もありがたく感じるなｗ

>>656
おおー、見に行ったよ〜！　桁撤去完了かあ。

新しい桁の発注・製作も進んでるんか気になる〜

>>659
そっか10月中旬か
とりあえず俺としては11月末までに終わってくれればまずまずなんだが

9月に入れば交通量もかなり減るし渋滞もかなり減ると思う
ただガソリンが9月から卸売価格で5円程度値下げって報道は
なんとも痛し痒しだな

ちょっとスレ違いになるが東名や中央道の集中工事は
今年も10月くらいにまたやるの？
5号が工事終わってなくてそれやられると
ホントまいちゃうんだよな

７号から6号に行ける裏技が分からない。詳しく教えてください。

>>663
両国ジャンクから箱崎パーキングに一回入ってＵターンしてまた両国ジャンクへ

>>663
都心環状線を一周。
もしくは、
浜崎橋→レインボー→湾岸→中環→6号

箱崎パーキングはロータリー構造になっていて、任意の出口や本線を選べるのです

>>665
残念 それ裏技じゃないし・・・

ロータリーの詳しい構造は『箱崎パーキングエリア』でウィキれ

いきなり行くととまどうから事前予習オヌヌメ

夏休み＆連休空けで交通量が増えているのもあるが、
なか環状すんずくを完全閉鎖していた頃よりは、西池袋〜西新宿部分解除で
かなり渋滞は緩和された。（最初は完全真っ赤に、東名、中央、外環まで延びていた。いわゆる20km超渋滞
これが６〜７割赤い10km渋滞に）
しかし見ていると物流が西池袋下車や５号使わず、かなり６号に流れている感じ。
Ｃ２西池袋や５号見るとトラックも商用バンも減って、ファミリーカー。
逆に６がトラック、商用だらけに。
最近、漏れの愛用コースである、銀座回って１号入谷降りてＣ２千住新橋回る緑ナンバー車増えた。
これはロングのトラックや観光バスだと河川脇曲がりにくいから普通車か２tショートぐらいまでだけど。
あとやはり板橋まで、池尻大橋や永福町から環七使う物流増えたな。
渋谷渋滞が壊滅的だし、最近４号事故多く、外苑〜三宅の渋滞が復活している。
５号熊野の車線規制渋滞は合流渋滞だから距離の割に進まないし。
合流、車間とれ！って看板と電光掲示板車置かないと、また詰めて詰めて、最後止まって譲る下手くそだらけだし。
西池袋下車の無料再乗をもっと継続、PRしてゆかないと、
現状かなりＣ２トンネル開通前と同じ状況だ

世田谷相手にしている人いるけど、
排気ガスがというなら、ガソリン車使ってる香具師を区民は引っ越しさせろや
自分達は車使う、しかし外からは入るな、と宣うなら、
自分で車使うのがおかしいだろ？
少なくとも、世田谷区以外に車や二輪で進入しないのなら、
車自体殆んど要らないはずだ。

もういいから

>>679
＞しかし見ていると物流が西池袋下車や５号使わず、かなり６号に流れている感じ。
＞Ｃ２西池袋や５号見るとトラックも商用バンも減って、ファミリーカー。
＞逆に６がトラック、商用だらけに。

5号に突入したら時間が読めないから商用車は行かない罠。
乗り継ぎも使いづらいし。

むしろ入谷と千住新橋のあいだの乗り継ぎ措置のほうが有効鴨試練。

箱崎ロータリーは、一時停止の取り締まりをやっている時があるから
注意したほうがいいよ。

西側の桁がもう撤去されたのか。早いな。
西側作って供用してから東側に取り掛かるのかな？

>>669
なるほど、Ｃ２開通がどれだけ効果があったか、
ガソリン高の影響もあったのではと考えていたが結構なものなんだな。

http://www.shutoko.jp/route5/qa.html
9月下旬だってよ。

炎上事故の首都高５号線通行止め、完全復旧は１１月初旬
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080828-OYT1T00601.htm

首都高“炎上”の衝撃　〜都市型道路の弱点〜
08月29日（金） 19:30〜19:55
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/

>>676
今撤去した所に新しく2車線分橋桁掛けて9月に仮復旧なんだろうね。
で、残りの部分工事して>>677の通り11月に完全復旧と。

完全復旧まで3ヶ月か。大方の予想通りだな。

賠償金１７億請求って出てたけどもっと、増えるかも。

1-2週間でなおるとか言ってるやついたな。

>661
【首都高速火災事故】西側半分の撤去が完了、JFEエンジが鋼桁の製作を開始
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080828/525641/

>>674
PDFだが復旧方法の概略が一応公開されてる。

ttp://www.shutoko.jp/route5/doc/press_080828.pdf (6ページから)

>>678
放送は地域限定みたい　

> 　同社は復旧工事の費用などを見積もり、タンクローリーを所有する運送会社などに損害賠償請求も検討するとしている。
そしてタコは会社を潰して夜逃げすると。



11月中に復旧したら漏れの予想より1ヶ月早い。
日本の土木技術も侮れないな・・・

それも24時間体制で作業してるヤシらがいるからこそなんだけど。
がんがれ作業員！

>686
工事の音で眠れない夜が続く近隣住民も応援して下さい・・・
代償が「工事します。ごめ〜んね。」なチラシだけって・・・

作業員乙
近隣住民乙

会見すらしないたごは
きっちり落とし前つけろよ

距離別延期
http://www.shutoko.jp/etc/distance/index.html

NHKテレビ

ジャストインタイム

今NHKでローリーの事故特集している。再現CGでは右カーブで右に横転したように見えたけど、見間違い?

>>691

インターネットで見れないか？

取り合えす9月下旬に2車線復活で
11月には完全復活するらしい

>>684
復旧後、上段は４車線になる？

>>694
元々4車線

>>695
激しくワロタ

>>962
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/
この中で2回CGやってたけど柔道の大外刈を受けたみたいに足元が外に流れて右に横転。
普通に速度超過なら右カーブでは左に横転が普通だと思うけど、仮にドリフト状態でコントロールできない状態でもCGのようにはならないと・・・

>>689
そもそも民主党の戦術で暫定税率失効させたせいでで財源不足になったのが
距離制延期の原因なのに、

>政府から「安心実現のための緊急総合対策」として導入延期が示され

とはうまく自民党の選挙対策に使われたなｗ

財源不足と距離制のどこに因果関係が？
とりあえず、自民支持者　乙！！

>>699
距離別料金の最大料金が当初は1200円と設定されていた。
ところがそれでは長距離利用者の値上げ幅が大きいということで、
ガソリン税からの補助金を入れて最大900円程度という方針だった。

その算段は、暫定税率騒ぎでアテにしていた補助金が得られそうにないということでお流れとなり、
このまま最大1200円では猛反発されるため、今秋の距離別料金以降は凍結したというわけ。

高速を半額にするなら首都高も半額にすれば景気対策に、なるんじゃないｗｗｗ
道路混んで二進も三進も行かなくなるけど。
本当、選挙対策で割引しているだけで本当に景気対策考えている政治家居ないな。

>>698
工作員乙
お呼びでないから

>>700
現在の700円で赤字なのか？
700円のものを最高900円にして、補助金入れなきゃいけなくなるだけ赤字になるのか？
短距離利用が多いと想定して、平均の通行料が500円だった場合に、
その1台の車を通行させるのに500円以上のコスト負担があるのか？

現在の700円均一と同じだけの収入を得る事が前提だから
平均が500円になってしまうのなら１台あたり200円の補填が
必要になるというだけの話では

夜間割引を３０％に拡大してほしい。

>>704
通行台数によって収入額が変動する道路に、
一台当たりの補填を行うのは無理があるんじゃないかと思うが。

>>702
はぁ？？

実際に、距離制が延期になったのは景気対策なんかではなくて、暫定税率失効
に よる財源不足が理由だよ。

数ヶ月前にすでに各種マスコミで暫定税率失効による財源不足で本年度の実施
が困難になった（理由は>>700の通り）というのが公になっていて、このスレで
も前スレでも話題になっていた。

>>707
財源が減ったのは徴収を減らせたのだから当たり前だが（その分、期間中の稼働家族は増えたが）、
距離別の方が、増収が見込めるんだから、借入れてでも直ぐに施行出来るぞ。会計の妙味がある。
しかし今それをやるとジヌン党が選挙負けるから、ミンス党に話を刷り替えてマスコミに流させている。

>>707
つまり、人気取りの為にﾌｸﾀﾞはウソをついているわけだ。
さすが愚民党。

ま、料金は今のままの方がいいな。

首都高速は銀座や霞が関基準の図ばかり出すが、
千鳥町や三郷、羽田基準の図も見てみたい。

603 名前：国道７７４号線 投稿日：2007/10/08(月) 11:39:31 ID:4Ze+dCLj
現行案による距離制料金に移行した場合の料金表
川口JCT〜　　　　　　　　　　　三郷JCT〜
東名高速　45.5km　1,200円　東名高速　40.3km　1,200円
中央道　 　44.4km　1,200円　中央道　　 39.2km　1,200円
東関東道　43.6km　1,200円　東関東道　35.5km　1,200円
川崎浮島　49.2km　1,200円　川崎浮島　41.1km　1,200円
横羽線　 　45.5km　1,200円　横羽線　　 37.4km　1,200円
高松　 　 　20.9km　　800円　清新町　　 21.8km　　800円
王子北　 　14.9km　　700円　平井大橋　15.7km　　700円
堤通　 　 　21.1km　　800円　箱崎　　　　20.4km　　750円
四つ木　　 21.2km　　800円　向島　　　　14.7km　　700円
千住新橋　16.6km　　700円　王子北　　 18.8km　　700円
東領家　.　　8.9km　　650円　加平　　　. 　7.5km　　600円

美女木JCT〜　　　　　　　　　 京葉道路〜
東名高速　38.3km　1,200円　東名高速　31.6km　1,150円
中央道　　 37.2km　1,200円　中央道　　 30.5km　1,100円
東関東道　44.5km　1,200円　東北道　　 40.2km　1,200円
川崎浮島　42.4km　1,200円　川崎浮島　32.4km　1,150円
横羽線　　 38.7km　1,200円　横羽線　　 28.7km　1,050円
京葉道路　36.3km　1,200円　霞ヶ関　.　 17.9km　　700円
飯田橋　　 19.1km　　750円　高樹町　　 21.0km　　800円
東池袋　　 15.2km　　700円　外苑　　　　19.9km　　750円
鹿浜橋　　 21.7km　　800円　護国寺　　 19.5km　　750円
新板橋　　 13.4km　　700円　芝浦　　　　17.8km　　700円
板橋本町　11.7km　　700円　有明　　　　18.4km　　700円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　箱崎　　　　11.7km　　700円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　錦糸町　.　　7.9km　　600円

604 名前：国道７７４号線 投稿日：2007/10/08(月) 13:30:42 ID:4Ze+dCLj
東名高速〜　　　　　　　　　　　中央道〜　　　　　　　　　　　　東関東道〜
東関東道　39.1km　1,200円　東関東道　38.7km　1,200円　川崎浮島　32.6km　1,200円
川崎浮島　32.3km　1,150円　川崎浮島　35.6km　1,200円　横羽線　　 28.9km　1,050円
横羽線　　 28.6km　1,050円　横羽線　　 31.9km　1,150円　四つ木　　 22.4km　　850円
江戸橋　　 18.5km　　700円　芝公園　　 18.4km　　700円　船堀橋　　 15.9km　　700円
宝町　　　　19.4km　　750円　箱崎　　　　18.8km　　700円　箱崎　　　　19.9km　　750円
常盤橋　　 19.0km　　750円　早稲田　　 19.3km　　750円　福住　　　　18.7km　　700円
丸の内　　 19.2km　　750円　天現寺　　 19.0km　　750円　大井　　　　20.8km　　800円
西神田　　 17.6km　　700円　高樹町 　 17.5km　　700円　有明　　　　18.0km　　700円
目黒　　　　17.3km　　700円　宝町　　　　18.4km　　700円　芝公園　　 24.3km　　900円
芝浦　　　　17.7km　　700円　新富町　　 19.3km　　750円　渋谷　　　　30.5km　1,100円
台場　　　　19.4km　　750円　白魚橋 継 19.1km　　750円　新宿　　　　30.9km　1,100円
霞ヶ関　　 13.7km　　700円　外苑　　　　10.6km　　700円　新木場　　 13.1km　　700円
渋谷 　　　　8.6km　　650円　新宿　　　　 7.8km　　600円　葛西　　　　　9.8km　　650円

605 名前：国道７７４号線 投稿日：2007/10/08(月) 13:32:36 ID:4Ze+dCLj
川崎浮島〜　　　　　　　　　　横羽線〜　　　　　　　　　　　川崎浮島〜湾岸線神奈川
霞ヶ関　　　21.2km　850円　代官町　　 19.8km　750円　狩場　　　　25.1km　　900円
飯倉　　　　19.1km　750円　霞ヶ関　　 17.5km　700円　並木　　　　29.5km　1,100円
芝公園　　 17.5km　700円　外苑　　　　23.4km　850円　磯子　　　　23.4km　　850円
京橋　　　　19.1km　750円　渋谷　　　　20.0km　750円　本牧埠頭　15.2km　　600円
新富町　　 18.9km　700円　高樹町　　 18.0km　700円　新山下　　 16.2km　　650円
汐留 継 　 18.0km　700円　箱崎　　　　17.0km　700円　
新木場　　 19.5km　750円　上野　　　　18.7km　700円　羽田線〜横羽線
十三号地　13.6km　700円　西神田　　 18.0km　700円　並木　　　　32.6km　1,100円
大井南　　 　9.8km　650円　十三号地　 9.9km　650円　狩場　　　　28.5km　1,050円
美女木JCT〜埼玉線　　　 　新木場　　 15.8km　700円　ﾐﾅﾄﾐﾗｲ　　17.4km　　650円
埼玉見沼　13.8km　550円　葛西　　　　19.1km　750円　東神奈川　14.6km　　600円
新都心　　 11.5km　500円　芝浦　　　　10.9km　700円　汐入　　　　　8.2km　　600円
新都心西　　9.8km　400円　勝島　　　　 6.3km　550円　浜川崎　　　 5.3km　　500円
与野　　　　　7.9km　400円　新宿　　　　24.1km　900円　大黒埠頭　15.2km　　600円
浦和南　　　 1.5km　300円　東池袋　　 23.5km　900円　本牧埠頭　18.3km　　700円

第三京浜〜　　　　　　　　　　狩場〜
並木　　　　23.3km　850円　生麦　　　　17.5km　700円
磯子　　　　17.2km　650円　子安　　　　15.7km　600円
本牧埠頭　15.2km　600円　東扇島　　 21.0km　800円
生麦　　　　 7.6km　600円　大黒埠頭　13.0km　600円
子安　　　　 5.8km　550円　新山下　　 　8.9km　600円
山下町　　　7.3km　600円　阪東橋　　　 4.7km　500円
横浜公園　 5.6km　550円

>>711-713
なるほど、確かに実質大幅値上げだな。
三郷〜箱崎ですでに現行料金超えるんじゃ話にならない。

他家ええええええぇぇぇ！！

まぁ最大１２００円ってのは道路財源から補助金出して１０００円程度に抑える
って予定（だった）なんだけどな。

それにしたって他家ええええええぇぇぇ!!―――――――――――――――

東名高速が例えば東名川崎から大井松田まで1600円なんだけど
それらを踏まえて単純に考えると「ぼったくり」以外の何者でもないね

>>718
東名川崎〜大井松田　50.3km　1600円　1キロ当たり32円
三郷〜東京IC　約38km　1200円　1キロ当たり約32円

一般道でより時間のかかる都心を同じ単価で通過することができることを考えると、
1200円でも利用価値はかなり高い（首都高のほうが建設も大変だっただろうし）。

マジに道路板が出来た件
とりあえず950超えたら行きますか

スレナンバーは継続使用で（次は23スレ目）

>>719
はいはい

要するにだ、
普通車に通勤割引の深夜割増、
大型車に通勤時間５割増の深夜半額でいいんじゃねーの

ファミリーには全長料金取ってほしいな

全長3.4mの車と5mの車じゃ
合流渋滞が全く変わる
漏れは5mの車なんだけどねｗ

原油高でただでさえ大変なのに今までより値段があがる
ってだけでも値上げは無理
それどころか景気対策のため一律100円値下げしてもいいくらいだよ
〜円でも利用価値があるとかそんなのは全く意味がない

次スレはこちらで
http://schiphol.2ch.net/way/

ところでTBSかフジかどっかで「首都高の路面で発電する」ってやってるぞ

以前、TBS唯一の良心的番組「夢の扉」でやった発電床かな。

ちょっと前に、駅の改札の床で発電するとか言ってた、それと同じ原理なんだろうか。

どちらもピエゾ素子を使ってるんだそうな。

>>727
いまいち交通量が多くないので思ったより発電しなかったって
放送されたてけど、今は改善したのかな？

>>711
後期高齢者の時と同じで、実際に値上った時に騒ぐんだよね
1000円に落ち着いたから、そんなに騒がないかもしてないけど

今首都高で帰ってきたがやたらと県外ナンバーが多い！特に山梨！！
慣れてないのかしらんがカーブの度にブレーキ踏みやがる
LEDが眩しいわ！車間詰まるわ！でい迷惑だ
挙句の果てには中央道で玉突き事故
事故の原因と思われる先頭の2台は県外ナンバー
首都高の渋滞の原因は県外ナンバーのせいやろ！！！

>>732

>>首都高の渋滞の原因は県外ナンバーのせいやろ！！！

群馬ナンバーのタンクローリーのことですね、わかります！！！

>>733

そう！
あのアホのせいで新宿線が西池袋までしか行けなくなった
週に2回ほど利用するが前より20〜30分余計にかかる

>>732
だから何？
隣の県に行けば、大量にいる東京のナンバーの車のせいで渋滞しているわけだが。

>>735

東京の車が一番偉いんだから
がたがた言ってんじゃねぇよｗ

>>732>>735
お互い様だよ。譲り合って走りましょうや。
>>736みたいなのが合流地点で無理やり割り込んで事故原因を作るんだよね。

そうそう。
>>736みたいなこと考えるジジババドライバーが事故って幹線道路とかで多大な迷惑起こすんだよな。

地方のジジババはインフラ不足だから多少はめをつぶるとしても、６５すぎた都民ジジババはバカッデカイ
高級乗用車なんぞ運転するんじゃねーよ。
おとなしく公共交通網にでも乗ってやがれ。ハンドルなんて握るな。走る凶器以外の何者でもない。

タクシーのウテシはさ、
長時間エンジン付けておいたり延々走ったら、
タイヤの空気圧が膨張して
グリップ落ちるって
知ってて毎日スピンしてんの？
限界に挑戦してんの？

夏休み終わって空いてるね。

公式にでてるけど
いつの間にか橋桁できてて
橋桁架設もしちゃった

>>741
早いなｗ
9月末じゃなくて前倒しで中旬〜下旬頃ってのもあり得るかも

距離別料金が1000円上限でも実質大幅値上げだよな、国民の意見も聞かずに強引に
推し進めようとしているが値上げされたらなんか抗議はできんのか？
無料通行宣言の抗議だと今では逮捕されるしなあ・・・デモやっても効力はないしなあ
首都高が無料になるとかなんたら言って実質値上げじゃあ話にならん、フリーウェイクラブも
もともと首都高が500から値上げした時に抗議でできたみたいだしここで抗議
しなければいつ抗議するのか。

>>743
短距離で安くなるはずだった大勢の車のことは無視ですか、そうですか。

受益者負担を考えればやむをえないな
だだ\1000の大台を超えるのは確かに高いかな

>>711-713を見ればわかるんだが、
値下げっても1区間2区間乗る車が100円程度安くなるだけ
って値下げ側にも大したメリットはないよな
ちょっと多めに乗るとすぐ700円になってしまうし

こんな馬鹿げた距離別料金を受益者負担という言葉ひとつで
簡単に賛成してしまうやつが理解できない

多分、長距離で値上げした所が首都高に乗らなくなる分も
計算に入れて、それでも損しないようにしてあるんだろうな。

そのまま全車両移行したらぼったくり値段。

>>746
前に首都高の用意したグラフが胡散臭かった。
霞ヶ関に住んでるなら値上げ幅が少ないが
東北道から東名に移動する人には大幅値上げ。
1200円で反対多かったから1000円に下げて割安感を
出すあたりが、作戦みえみえ。実際、新線開通してるから
経費かかるのは分かるのだが上げ過ぎだ。

短距離の奴にとっては首都高は第二の選択肢だが
長距離の奴にとっては事実上首都高一択であることを考慮してもらわんと

首都圏はただでさえ車が多いから　
通行料金をもっと高くしたほうがいいのでは？

運送業界は大々的にスト打ちゃいいんだよ。
なんで日本人はスト嫌いなのかね。


必ずスト破りする奴が出てくるのは目に見えてるけど。

俺は距離別料金自体は大賛成だが、総額が変わらないならの話。これは値上げだからな。

>>749
このPDFの24，26ページのグラフがそう。
http://www.shutoko.jp/etc/guide/kyoribetu-ryokin2/pdf/meeting_05_1.pdf

同じPDFの18ページや20ページに恣意的なグラフが載せられているために
気付きにくいが、この料金制度には大きな欺瞞が隠されている。
それを暴くべく、このスレの誰かがPDF24ページのグラフに補完してくれたものがこれ。
http://a-draw.com/uploader/src/up4289.gif

グラフでは
・現行料金『以下』：54%
・現行料金『超』：46%
という書き方をしているので気が付かない。（付きにくい）
実際は補完グラフのように
・現行より値下げとなるクルマ…たったの22%
・現行料金と変わらないクルマ…32%
・現行より値上げとなるクルマ…46%

つまり、距離別料金に移行しても、なんと78%もの人たちが何の恩恵も受けない。
そして、値上げとなるクルマが半分近い46%なのに対し、値下げとなるクルマは
その半分以下のわずか2割強。これで増収しなかったらおかしい。

だから>>744は首都高KKか国土交通省の工作員。

福田が隠居するってさ・・　NHK
みてみ

短距離で値下げといってもすでに（ETC利用車は特に）特定料金でかなりの恩恵を受けている。

たとえば東名流入〜池尻や東関道流入〜浦安など。したがって首都高速案で
東名や東関道流入からで値下げの恩恵があるのはそれぞれ、渋谷と浦安だけ（それもたった50円）。

距離制になるって聞いたとき、上限は800円くらいで最短区間は200円くらいになるのかなと期待してたんだけど

>>750
名言！

>>754はこっちで見れるかな？
http://www2.uploda.org/uporg1646772.gif

所詮お役所の都合で決めてるんだな

県外ナンバーは5割り増しで
こいつらのせいで渋滞起きてる
特にウザイ埼玉と山梨ナンバーは8割り増しで

>>758
じゃあ外環が完成して首都高通らなくてもよくなったら距離制な。

外環はおれが作らせないから

>>757 俺もそうなると思った。　　
薄利多売で売り上げは上がる。
景気が良くなったら値上げすればよろしい。
首都高の部長さん、テレビを見ましたよ。

経済学を勉強し直したら？
道路ほど需要の価格弾力性が偏ったものってなかなかないぞ。

ストコー値上げに反対の奴らは、
上野線２期とか内環状線とか練馬線とか晴海線２期とか言う資格ないな…。

作る確証も無いくせにそんなもん持ち出してくるなよｗ

まあありえないけど、本当に民営化で公共物という考えを捨てて
自分の会社の利益を最大化しようとしたら、たぶん上限2000円くらいまでいくんじゃないかな？ｗ
それでも使いやつは使わざるを得ないだろうし

初乗り値下げは絶対反対。今より渋滞が酷くなる。
それより混雑する時間帯を値上げ、空いてる時間帯を値下げして欲しい。
海外じゃ普通に行われてるし、日本でも電気ガスとかでピークロードプライシングの実績がある訳だし。

てか今のままでいい。

どうしても距離制やるなら東京、神奈川、埼玉の区間制を無くすことが絶対条件。

どうせ料金収入なんて余剰分は首都高の懐には入らず
借金返済に廻るようになってるのに
料金を上げたって新線整備には何も関係がないんだよ

>>769
湾岸線の多摩川トンネルの東京側に本線ETCが出来たのは、それの準備の気がする。
K1通ったか、B通ったか調べないといけないが、西行きは湾岸浮島本線料金所があるうちは、使い道ないし。
川崎線は本当に出来るかわからないし。

【告知文】
８月３０日に道路・高速道路板（http://schiphol.2ch.net/way/）が新設されました。
過去の分割議論において道路板を新設しても運輸交通板は全く関係無いと結論になったため、
運輸交通板の道路スレは道路板には自動的に移転することはありません。
あくまでスレごとの話し合いによって自主的に移転する形（暖簾分け）となります。
移転するという結論になって、業界人向けの運輸交通板の道路スレとして存続することも可能です。

（注）専用ブラウザを更新すると、社会欄の運輸交通板の下に道路板があります。

またまたご冗談を

>>768
初乗りが安ければ、渋滞時の下道迂回がやりやすくなるんじゃない。
高いから、渋滞してても、もったいなくて降りないんだし。

↑200円で　渋滞してたらすぐ降りる。
700円じゃもったいなくて目的地まで行く。
初乗り200円賛成だ

再乗しやすいと、
15分20分掛かる局所渋滞区間だけを下に避けて、
また上に上がる事を考える
いいことだ

でもそもそも一区間だけでも乗りたい区間ってどこだ？

自分は城東の人間だから、一之江→錦糸町と新木場→浦安、
外苑→新宿、新宿→幡ヶ谷、北池袋→板橋本町くらいしか思いつかない。

最強の一区間乗車
三軒茶屋→池尻
下道に比べ、およそ60秒〜120秒短縮。下道渋滞時に有効。

渋谷→渋谷は？ｗ

車離れが加速するなか、
実質値上げの距離別料金制への移行は、
自身の首を絞めることにはならないのかねぇ。
通行台数の減少分が、値上げ分を上回って、
減収減益になりそうな気がする。

とはいえ一区間200円ってのも割高だな。
東京線・神奈川線・埼玉線の料金圏を撤廃したうえで
純粋距離制にして　20円/km（大型車は40円/km）にしてくれたほうがいい。

>>779
>>778に補足
本線に出なくて済むのは恐らくこの一区間だけかとｗ

そのあたりって昔離れ小島で開通したとこだったような

ごくたまに
霞ヶ関から出てきて
また霞ヶ関に入るのをみかけるんだが
あれは一体…

内回りなら谷町と間違えるのが居そう

乗ったら渋滞だから次で降りた。これが一区間だ。

中央道に行こうとして新宿から乗ったら都心方面に強制通行
外苑で降りる一区間。ｗｗ

めくらおつ

>>788
水曜どうでしょうだって、やりかしたんだぞｗｗ

それはネタ。

ナビで新宿→小牧を指定したら
中央道経由じゃなくて東名経由で出されたのを従っただけだから
あれはしょうがないと思う
北海道の人間が首都高の路線図を理解してるはずもないし

まあ新宿から行こうとしたらそうなるけどｗ
でもナビも融通利かないなｗ

今のカーナビならうまく出てくるのかな

【告知文】
８月３０日に道路・高速道路板（http://schiphol.2ch.net/way/）が新設されました。
過去の分割議論において道路板を新設しても運輸交通板は全く関係無いと結論になったため、
運輸交通板の道路スレは道路板には自動的に移転することはありません。
あくまでスレごとの話し合いによって自主的に移転する形（暖簾分け）となります。
移転するという結論になって、業界人向けの運輸交通板の道路スレとして存続することも可能です。

（注）専用ブラウザを更新すると、社会欄の運輸交通板の下に道路板があります。

>>793
誘導しすぎ
お前ただの荒らし

■多胡(たご)運輸株式会社を語ろう！■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1217786757/

大師出口の構造というか、大師河原交差点の構造が全般的にクソすぎる。

なんとかなんないの？

大師ｼﾞｬｸｿﾝが出来る頃には何とかなるかも知れんが

何とか

>>791
ナビって何か設定あるのか？
４号下ってると、永福や高井戸で降ろして東名を誘導するよ
調布辺りから諦めて中央を誘導するんだ

最短距離で誘導してるのか？

>799
時間優先と距離優先がある

>>800
ありがとう
そぉなんだぁ

場所によっちゃ両方とも表経由に誘導されちゃうことあるんだな
途中に経由地を設定しないとダメなのか

＞ナビ
あと一般道、高速道ごとに評定速度の設定があるから、どの道を通ったら目的地に早く着くかというのもナビが計算する。
VICS対応機種だと渋滞情報も加味するはず。
クソなナビだとこの辺の経路探索がおかしかったりするんだろうな。

首都高速道路株式会社 | 5号線の復旧に関する情報 | 現場復旧状況写真
http://www.shutoko.jp/route5/photo.html


　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　めちゃくちゃ急ﾋﾟｯﾁでﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こんな早さで建設が進められた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ前の首都高なんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　首都高を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_




しかし、こんな突貫工事でコンクリートの養生は大丈夫なのか？

>>803のサイトは毎日見てるが、
残暑の中作業にあたる関係者には本当に頭が下がる。

自演並のベタ褒めウゼーよ、ハゲ！

通行料金取ってて何言っちゃってるんだ？

きっちりアラミド繊維補強もしてるし、今のところは順調だと思う。
この後のコンクリート打って舗装かけるところをきちんとやるかチェックだな。
アスファルトプラントがどこなのかも少し気になる。
まあ、急いでシャブ使ったりしなきゃ大丈夫だろ。

近隣住民としては夜間の工事で音出さないでくれる事がある意味唯一の願い。
電ノコや溶接の音も酷いし、何か落としたようなでかい衝突音までするんだぜ。
工事費はタコから徴収かも知れんが、
その工事の騒音でこっちの睡眠削られても誰も補償しちゃくんねえんだから。

凄いと思うのはちゃんとその場所・形状の鉄骨や鉄筋なんかをこの短期間で用意できで、しかも組み上げちゃうことだと思うよ。建設技術に改めて感心。

現場の技術もそうだが、
規格品じゃないものを
おそかく旧図面から起こしたようなデータで
おそらく発注して十数日で上がってくるという
メーカーの体制もすげえと思う

金はいくらでも出すという契約だから出来そうな話

地元民も本当に乙

緊急災害だからほとんど一発契約で価格は事後算定なんじゃないの？

>>806
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>>813
シャブの意味違う（笑）

このAA久しぶりに見たｗ

>>812
民主党＋朝日新聞がごねそうだｗ

これはつまり、「首都高速会社もやれば出来る子」ってことか？

それならもっととっととC２新宿以南の工事終わらせろよ.......

今はコスト度外視でやってるのは間違いないな。

この復旧工事でプロジェクトX１話分くらいのドキュメンタリーが作れそうだな。

ってほかのスレで同じようなカキコがあったorz

タコ

首都高復旧工事

提供は
安心安全のタコ運輸
と
皆様の生活になくてはならない出光
の２社でした。

>>816
民営化したんだから何処と随意契約しても全く問題ないはず。

>>823
株主は誰だと思ってるんだ？

>>813
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　　　ハ　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 レ-､
　　 iｌ　ﾞﾍ　　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　　 't;_;ソ　　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　　　　　 　　 | 　　'──--'　 {　　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　　　　メ、
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　　メ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　、
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　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

高速道路株式会社法、道路整備特別措置法にも
契約の事は書いてないけどどこかに有った？

贈収賄に関してはあったけど。

タンクローリー横転事故を起こした多胡運輸スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1217786757/

　..‘　:´从;` :.／ 　　
て:´　`:　，　.｀`:,,;ヾ ⌒,.;・;"二二二l二二二二二二二二二二（＿ﾌ二二二二二二二二二――　―　‐
＿;;;;;,,,　;;;、、,／l￣＼::;;:l／￣｀l　＿_ _|ヽ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――　―　‐
l＿厂l;:;:;:;:;:;::;:|::::＼;;;;;`-;:1::::::::::::l||　　 | | ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~ヽ┤
,＼;;;/;:;:;:;:;:;:::''＼::::l＿／:::;＼＿/.||　　| |　 |　　　　　クリーンなエネルギーをお届けします　　　　 .ヽ.|
￣　イ;;⌒｀）,　;;;ノ~ ;;｀ヾて　::::::7 ||　 | |　 |　　　　　貴方の街の下請苛めする出光興産KK　　　　　ヽ
ノ(イ`／￣i!>> :::::::),. ::::::::'',""::￣ |　　 |　 |　【受託】ロードテロ糊集団　多胡(たご)運輸株式会社　 |.|
;;;;;;;;;;;:　:..'./l:::::~）:l／:::::1;⌒ヾ l!￣￣＼.|　/　 ＿＿＿ | .　T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――　―　‐
从人＿／/＿,;;;;;＼_／:::::::::::::l:ヽ＿＿_ヽ..~￣|消火器||┌◎＝＝＝＝＝＝⊃------------――　―　‐
》｀;;;;;`ー/:::::》ﾂ';;⌒｀）;"_⌒`）｀)⌒ﾟ:;"''て￣￣ヽ＼二二二凵二二二二二二/.//￣￣ヽ＼|二二――　―　‐
;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::ﾘ;;;;;;;;;;;;;<r'´::::::::￣ヽ;;;;｀）;;そ　(※)　ｌ凵 |　||　　||__|三三|三三三凵.|　(※)　|凵三――　―　‐
''＝=;;/!,ト;;;;;;;;;;_ ;;;;_イ>,,::::;;;-"＿＿ﾉ　ヽヽ＿＿ﾉ　　 ￣￣　　　　　　　　　　 ヽヽヽ＿＿ﾉ ――

今日、ＴＢＳの番組で代々木ＰＡの改装風景出てたね
溶岩壁面なんかコスト高そうだけど温暖化の対策してるのね。

個別法には特別に書いていないけど、設立法があるので特殊会社。（特殊法人ではない）
さらに国が全株持っているので国有会社。

というわけで原則として完全競争入札。
ただし今回は事故復旧なので緊急工事扱いで、多分違うと思う。
入札公告にも掲載されていないから、どこの会社がやってるかも分からんな。
たぶん橋梁関係だと推測するが。

>>830
随意契約らしい。
http://www.yushimatenjin.or.jp/pc/page/miko.htm
この記事見るとできる業者が少ないみたいなんで、競争にならないんでは？

>>831
たしかにその記事を見る限りでは、できる人はかなり限られているな。
でも人気があるから競争率はかなり高いらしいぞ。

>>831
なるほど。
条件厳しいし隠れ条件もありそうな。

わははは
すまん、まじぼけだった。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080828/525641/
やじうまwatchからのリンクで開いた奴コピペしてたらしい。

>>829
遮音壁を溶岩で覆って緑化しても防音効果はそのままなのかな？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080908-OYT1T00530.htm
タンクローリー炎上で通行止め、首都高が１車線仮復旧へ

東京・板橋区の首都高速５号線で先月３日にタンクローリーが炎上した事故で、
首都高速道路会社は８日、通行止めとなっている熊野町ジャンクション（ＪＣＴ）―西池袋間について、
外回り線（北方向）は今月１６日午後１時から、内回り線（南方向）は同１８日午後１時に各１車線を仮復旧すると発表した。

これまで１１月初旬としていた完全復旧についても１０月中旬に前倒しできる見通しになった。

また復旧工事の影響で、仮復旧中の北池袋―板橋ＪＣＴ間は下り線が今月１４日午後１０時〜同１６日午後１時、
上り線は同１６日午後１０時〜同１８日午後１時まで一時通行止めとなる。

（2008年9月8日19時17分 読売新聞）

あんだけ豪快にガソリン焼きにされて、2ヶ月ちょっとで完治か。
日本ってやっぱすげえ。

やるなぁ

今夜の工事、うるせぇ！ｗ

数日間の進捗で工期の見通しが半月以上早まるものか？

おお。やればできる子。

しかしその割に中央環状線の建設は進まないな。当初の予定では
2003年に大橋までつながるはずだったのに。

初台以南の遅れはルート変更とかあったせいだろ？

>>841
急いだ分金がかかってるだろうな。
予算が足りなくなって中央環状線完成がさらに送れる気が・・・

なんか大橋JCTについてまだ入札公告が出てる（＝取り掛かってない）んだが。
これは品川線？

たしか談合あったとかで決まったのご破算になったんじゃなかったっけ？＞品川線

>>845
安値受注で施行能力に疑問符が付いたとかだったような。。。

>>831
確かに、我々には難しそうだ

>>825
とどのつまり落橋するということですね

>>839
乙というかなんというか、大変だねー。
工事は24時間やってるの？

１０億円積んだ輸送車が追突事故　８人けが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000939-san-soci


いろんな意味で5号は賑やかだなｵｲｗ

>>840
もともとどんだけ掛かるか判らないから、鯖読んでただけの話なのでは？

http://chizuz.com/map/map35579.html
環状　C1.5

>849
経済的な影響でかいんでほぼ24h工事中だとさ。
夜とかすんごいライトで照らしてるよ。

たこ運輸に手伝わせろ。

あの事故以来現場通ってないや。
3車線が1車線だろ
混むよな

タコ運輸の経営者＆運転手が無料奉仕すればいい
んでいろんなことに掛かる燃料は出光が無償提供
資材に関しては出光の石油と引き換えで入手

>>855

おれ、その場所で逆ボトルネック技をやったんよ
１車線区間を、かなりゆっくりと走って、後ろを目いっぱい詰まらせてさ
なんか、後ろのトラックはプープー五月蠅かったけどさ
北池袋を過ぎたら、かなり快適な道路になったよね。
やはり逆ボトルネックのおかげだね。

首都高速道路株式会社 | 5号線の復旧に関する情報 | 現場復旧状況写真
http://www.shutoko.jp/route5/photo.html

もうアスファルト敷いてやがるｗｗ

>>857
頼むから市ねよクソガキ

何で相手するの？バカなの？死ぬの？

>>858
ステップ4〜9の日程予想しようぜ！

>>861
誰に言ってんだ？独り言か？
アンカーぐらい打てよクソガキ

自意識過剰殿がお怒りでありますぞ

自慰士気課長殿？

空気読まずに質問させてください。
明日の夕方五時くらいに五反田→板橋と行きたいんだけど、オススメルートはありますか？

今のところ考えているルート
１　天現寺→２→C1外→５→板橋本町
２　天現寺→２→C1内→６→C2→板橋本町
３　芝公園→C1内→６→C2→板橋本町
４　芝公園→C1内→１→日光街道→環七
５　第二京浜→皇居適当に回って白山通り→春日通り
どれが早いっすかね？あんまり走らないエリア＆時間帯なので時間が読めなくて。。。
助言お願いしますm(__)m

五反田から巣鴨まで山手線、巣鴨から三田線乗ればいい
板橋駅から徒歩7分くらいで新板橋駅に着くから
そこから三田線に乗ってもいい
鉄道だけだと歩くのが面倒くさければバスの利用も考えるといい

平均的には５が一番早いんじゃね？

>>866
行きは５号下りを避けよ。先日、竹橋〜熊野だけで35〜55分だった。
上りは飯田橋までスイスイだけど。
天現寺ストコー２上がり、うち環状内回り、銀座側から６号行くのが早い。45〜55分かな
通勤時間以外なら、銀座経由で１号入谷下車、千住新橋再乗。50〜60分
裏技はうち環状外から４号、永福降りて甲州街道Ｕターン、再度永福逆方向から乗って、西新宿なか環状
又は新宿降りて中野長者町からなか環状乗る
で西池袋→下を行く50〜65分

>>866
目黒、天現時から西神田、早稲田あたりまで行って、大塚駅を目指して
安藤坂か千川道り（共同印刷前）折戸道り
白山に出るところが詰まっていたら掘割方面へ
新板橋から無料で乗り継ぎ本町、中台で。

3連休で道路、真っ赤か

目黒or天現寺−2−C1内−1−本町出口−R4−蔵前橋通り−R17

その時間のR1は魚藍坂−赤羽橋あたりがつまるので、芝公園から首都高に乗るくらいなら
目黒or天現寺から乗ってしまった方がいいと思う。

2号からC1内への合流は空いてると難しいけど、多分渋滞してるから問題ないｗ

板橋本町から先、美女木、さいたま方面へ行くなら入谷から千住新橋への乗り継ぎも考えるけど
目的地が板橋本町ならR17でノロノロ進んでも大して変わらない気がする。

>>866
荷物がないなら電車での移動が一番無難。特に板橋方面は。
早く中環復活しないかなー

３、５、６、Ｃ１と麻痺渋滞してるから
狩場へ逃げる神奈川民が今日は多いのかな
狩場方面下りが渋滞してる

刈り場方面は自然渋滞じゃね？
確かに、葛西あたりからじゃ、おれでもベイブリー刈り場ー保土ヶ谷ＢＰ−透明と使う罠

このスレは高速板に移転するべきでは？

いつか１０号線できないかなー

>>868
そうだったかもしれません。

>>869
6号は小菅先頭でダメポ表示だったので回避しました・・・。

>>870
ごめんなさい、ちょっと難易度が。

>>872
ほぼそのルート採用させて頂きました。汐留のあたりから渋滞してたので途中KK線に逃げました。
一の橋の手前では右車線だけ進まなくてシネって思ったけどなんとか。
あの合流は渋滞しててもヒヤヒヤっすね。

>>867
>>873
電車の方が早いってのはわかってるんですが・・・。
でも車じゃないと運べないものもあり。

みなさま、ありがとうございました。

>>867
なぜ目黒から都営三田線に乗り換えない？

>>876
次スレ立てるときに、番号引き継いで
道路板に立てればいいじゃん。

で、
今夜から熊野町付近通行止めだったよな。

お尋ねします、首都高パーキング・ホテルで一泊できますか？

うわー
ゲリラ豪雨接近中

さっき五号線下り北池袋で降りたけど、下りた先に信号があって深夜だけど混んでいた。
これじゃ昼間は進まないな。

世界トップ500の大企業　(フォーチュン調査）
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/

　　　大企業数　　　総売上高　　　　　都市

*1位　　47社　　　1兆8586億ドル　　　東京
*2位　　25社　　　1兆4199億ドル　　　パリ　　
*3位　　22社　　　1兆1837億ドル　　　ロンドン　
*4位　　21社　　　　　 9437億ドル　　　北京　　
*5位　　20社　　　1兆1664億ドル　　　ニューヨーク
*6位　　13社　　　　　 5769億ドル　　　ソウル　
*7位　　*9社　　　　　 2293億ドル　　　トロント　
*8位　　*8社　　　　　 3579億ドル　　　マドリード　　
*9位　　*7社　　　　　 4558億ドル　　　ミュンヘン　
*9位　　*7社　　　　　 3546億ドル　　　チューリッヒ
*9位　　*7社　　　　　 2672億ドル　　　大阪
12位　　*6社　　　　　 3440億ドル　　　ヒューストン
13位　　*5社　　　　　 1396億ドル　　　ムンバイ
13位　　*5社　　　　　 3249億ドル　　　アムステルダム
13位　　*5社　　　　　 2033億ドル　　　アトランタ　


東京は世界一大企業本社が集積してるね。　次のクラスにNY、ロンドン、パリ、北京がほぼ並んで上位5強を結成。

外回り開通おめでとうございます

>>886
熊野町外回りが開通したの？
内回りはまだ？

６号しか迂回が無いから、
どうしても１号入谷→千住新橋との所要時間天秤だな

山手トンネル復活カウソトダウソ！！

>>887
熊野町も含めC2外回り、山手トンネル
5号下りも車線規制されてますが全て開通
内回りは18日13時開通予定です
http://www.shutoko.jp/route5/info.html

５号交互ストップにより、川口線Ｓ１大渋滞、
三郷線６号も渋滞

こうなるとなか環状で千住新橋で降りて、台東入谷ランプ１号しかあるまい

ついでに上りだけでも4車線化してくれ

>>892
同意

渋滞対策の実施スケジュール
中 期
概ね１０年以内の早期に実施
・板橋熊野町ジャンクション間改良
・堀切小菅ジャンクション間改良
・小松川ジャンクション新設
・王子南出入口

首都高速道路株式会社　平成１８年７月
首都高渋滞対策アクションプログラム（PDF/1.5MB）
http://www.shutoko.jp/efforts/traffic/action/document/ap.pdf

C2王子線内回り、何が？

首都高速道路株式会社 | 5号線の復旧に関する情報 | 現場復旧状況写真
http://www.shutoko.jp/route5/photo.html

開通まであと1時間45分か

って予定より1時間延びたのかｗ

開通した模様

９００到達

開通遅い（突貫で通常より急いでいたのにとかそういう意味ではなく）！
板橋のお客との1000万の仕事がパーになった。

遅刻したやつが悪い

告知文】
８月３０日に道路・高速道路板（http://schiphol.2ch.net/way/）が新設されました。
過去の分割議論において道路板を新設しても運輸交通板は全く関係無いと結論になったため、
運輸交通板の道路スレは道路板には自動的に移転することはありません。
あくまでスレごとの話し合いによって自主的に移転する形（暖簾分け）となります。
移転するという結論になって、業界人向けの運輸交通板の道路スレとして存続することも可能です。

（注）専用ブラウザを更新すると、社会欄の運輸交通板の下に道路板があります。

>>903
もう900過ぎだし、次スレから移転する？

急ぐ人は電車で行きましょう。

>>904
移転で良いと思う

Ｃ２外周りやっと開通したのに規制中って、どゆこと？

>>904
ふつう975くらいだぞ

>>907
＞どゆこと？
って何ですか？

>>907
何も間違ってないだろ。
完全復旧するまで外回りは1車線規制。

遅れたくらいで駄目になる商談なら、間に合っても駄目になってただろ。

>>901
あーあ、自転車で駆けつけてればきっと成功してたぜ、その商談。

>>909
しょぅゆこと
って返してほしかった
>>910
完全復旧したんじゃないのか
用事もないのにＣ２を通ってみたいが西新宿ＪＣＴは双方向とも代々木方面と接続してないから一筆書きで走れないな

しかし、今日午後の４時ちょっと過ぎに４号で日本橋方面に行こうとしたら、代々木から熊野町まで
びっちり渋滞で７０分とか表示されてさ、しょうがないから外苑でおりたよ。
まぁ外苑出口わきの追い越し車線で事故ってたからその渋滞もあったんだろうけどさ。

しかし帰りも西新宿辺りを７時半頃に通過したんだが、だれも合流してないのに渋滞してて訳わからんかったよ(´Д｀)ﾊｧ
今も外苑辺りから三宅坂まで下りが妙に渋滞してるが......

交通情報、昨日より赤が随分少ない気がする

>>911
違う。送迎と物運びだ。
Ｃ２の山手トンネルなら呼ばれて30〜40分だったからOKだったが、
呼ばれていつも一時間以上どうしても掛かるから、地元業者頼みますって。
1日4万円前後、月84万円前後、年間1000万円前後の仕事だった。
最悪だ。

多胡運輸の犯した罪は重い！

>>903-904
自治厨の自演

スレのスピードを考えろ
何度誘導すれば気が済むんだ？いい加減にしろ
移動しないとは言ってないんだからよ

>>918
アホはほっとけ

>>916
文句なら多湖運輸に言えよ。「開通遅い」って何だよ、知るか。

１号上野線�U期ってルートが決まってるのに作る気ないのかね
既存道路に高架で造るんだろうから
立ち退きないか少ないだろうけど反対派がいるのかな
あれできると首都高東側かなり混雑減るだろうに
誰もが思ってるはず

>>920
タイミングの話だ
君に言ってないしストコー擁護も必要ない

>>921
費用対効果が低すぎるのが原因。加えて江戸橋で詰まるから混雑解消とはいかないし。

>>913
顔洗って出直してこい

>>921
そっちやるよりは3環状完成させた方がメリットがあるのでは

１号上野線の羽田方面行きは江戸橋ＪＣＴでＣ１、６号向島線方面とは接続
してないいわゆる立体交差になってるから、中環まで延長し接続しても渋滞
悪化にはならないばかりか、逆に１号上野方面行きは、ボトルネックである
Ｃ１内回りと６号下りに接続してるので渋滞減少の効果大で、Ｃ２中環の
混雑を見る限り費用対効果は、効果の方が大きいような

多胡（多湖？）事故で簡単に麻痺する位だもんなぁ。
5号or6号一本しか活きていない首の皮一枚状態だと
簡単に交通事情が破綻してしまう事がよく分かった訳で、
保険の意味合いで（天災で全部いっぺんにやられるのはまた別だが）
繋いで欲しいに同感。

かつてC2＋S1で東北道のトラフィックを受け取っている状態が如何に地獄であったか、
C2王子線・新宿線開通でガス抜きするかのように緩和されたという
現実を見れば、作って無駄になる状況など全く想定の必要すらない。

だからといって外環はいらない

>>928
「自分さえ良ければ」の典型ですね

>>928
お前も要らない。好きなようにやってきてケツ拭いしない結果が
如何に醜悪なものか思い知れよ気違い。

うちから中央、東名、関越は外環がなくても十分足りるんだよね・・・
だからいらない、交通量も増えるし。

たご？たこ？
その会社がひっくり返した会社の名前？
本当にタコって言う会社なんすか(笑)

だからって社会運動までしなくてよろしい。
そういった理由で主張を繰り返すのは迷惑行為に等しい。
他人の受け売りで始めたなら今すぐよせよ。

>>932
うるさいよ邪魔なんだよ。
２人にしといてくれないか。

（Ｂ）Ａ・Ｋ・Ａは無視して、１号線の話題に戻ろうよ

>>931
ここは首都高のスレだ。
外環の話は24会館でやらないか。

>>934
2人でやりたいならメールでやれよ。
基地害はお前だよ馬鹿

ウハ、単発IDで介入行為　ｗｗ　暇人が沸いてきたぞ　ｗｗ

熊野町仮復旧

外回り
http://jp.youtube.com/watch?v=4qJfA0PQ5Xo

内回り
http://jp.youtube.com/watch?v=DGMw4FgvY_8

東京外環＆圏央道 その30　ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/l50

東京外環自動車道　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155926/l50

【道路公団】早く東京外郭環状道路を完成させてくれ　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1092915057&LAST=50

【外環道】200件以上の土地強制買収へhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1221925908/l50

そろそろ「23」をここに作ってくれ

ここを継続しつつ、
道路高速板にも立ててほしい。
ここは中の職員らしきと、後はウテシが立ち寄ってたまに有益な情報くれるから、
ここはここ、向こうは向こうでやりたい。
向こうに首都高スレがない。

>>942
道路・高速板が出来たのに気づけばいいんだが、やっぱりたまにしか来ない奴は難しいか

>>942
首都高速道路株式会社
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220279474/

>>944
なぜあんなに過疎ってるのか

>>944
それは全く別のスレッドだろｗ
企業の採用の話と内部職員やアルバイトの愚痴のスレだぞ

>>945
その板設立時に
なんか頭のおかしい奴が住人もいないのにスレッドを立てまくった名残
道路会社別やら地域別やらスレッドだけは沢山あるんだあそこ・・・

首都高速の中の人は大卒の幹部候補生といえども実際は中間管理職候補生なんだよな。

上は国土交通省出身者が押さえていて、首都高プロパーは国�U国交省より下。

うわ知ったかぶりがいる…

>>949
それはチュパカブラみたいなもんですか？

チュッパチャプスみたいなもん

プリン味が案外うまくてワロタ

>>949
茶化しは馬鹿でも出来る。
ならばどうなのか、句読点を入れ600字以内で簡潔に述べよ

>>953
953は知ったかぶり（10字）

>>953
＞上は国土交通省出身者が押さえていて

関係当事者から見ても知ったかぶり（16字）

１号線の話はどうなった？

何処がどう現実と違っているのかを書かないと茶化しだ。
厳密に言うと漏れも工事や通行規制、要人通行などの際には
色々権限のある所と話が出来るけど、
要するに日本のキムチは辛いけど、本場のキムチは甘くて駄目ということだな？

釣れますか？

>>957
そんなあなたの直の上司は国土交通省出身者か？どこのポストの話してんだ？
オマエ民間知らな過ぎ。所詮どこかの下部組織にあたるところは、上部組織から
人を迎えるのは当然の事だとわからないのかね？
こんなところで業務内容ひけらかしたり愚痴こぼすのがそちらの部署のクオリティなのかね？
このご時世に情けないね。

あ、釣れてる。

そんなことより代々木の溶岩の話しようぜ

インプレスがCarウォッチってのを始めたよ
大橋JCTの記事、特に新しい情報は無いと思うけど一応
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20080924_37784.html

２００９年の何時頃になるのかねぇ

あそこのビル、本当に入居者いるのか?

＞ループ線部分は上下線が2層構造で2周する4層構造となっており、地上約36m、地下約35m、ループ1周が約400m。
＞約800mの走行で約71mの高低差

運転してても目が回って酔いそうだな

＞大橋JCTの建設敷地が約2万5000m2と広大

ならなぜ、あんなループ構造にしたのか

ループにしないと接続できないがな

東京ドームの建築総面積が4万6755平方メートルだそうだから、東京ドームの半分強といったところか
そう考えると、むしろよくその面積にループを収めたという感じだが

約800mの走行で約71mの高低差
100mで9m（９％）で、あれだけの敷地があれば
地上で接続または大泉ＪＣＴのように（3/4周で）できたような気が

>>967
国立競技場とほぼ同じ大きさってかいてあるぞ。
つまりトラック一周400�bってことだろ。
だから約800�bかけて2周することになる。

それをどうやって3/4周(＝300�b)で？

ループ線部分は上下線が2層構造で2周する4層構造となっており、
地上約36m、地下約35m
と書いてあったので、地上約36mまで上げて上部から合流するのではなく
大泉ＪＣＴのように地下から半時計周りに３/４周しつつ上がって下部から
３号線に合流する構造にできなかったのかと・・・。
３００ｍで３５ｍ＋１０ｍ（３号線の高さ）
↓
１００ｍで１５ｍ（１５％）

・・・無理だな
ごめん、間違えた

４００ｍで３５ｍ＋１０ｍ（３号線の高さ）
↓
１００ｍで１１ｍ（１１％）

・・・やっぱ無理だな
失礼orz

ぴんとこないなあ。
大黒ジャンクションを何周する位？
もっときついのかな。伊豆の河津のループ大橋くらい？

規模はチッコイけど加平出入口も忘れんな

よく見ると品川方面と新宿方面の動線が上下両方重なってるんだな
渋滞しないか？

トンネル内とかループ上で渋滞って想像しただけでも嫌だな
イライラしそう

イライラよりも、滑って後ろにぶつかりそうだな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

MT海苔ですね、わかります

そういや大師ジャンクションって大橋と比べてどんなサイズなんだろ？

>>972
そっか、あそこのグルグル周るのをイメージすればよいのか
結構、勾配きついよな

>>976
いやイスト乗りなんでATなんだけど、なんか時々坂道でブレーキ＞アクセルのときにタイヤがずりっと滑るんだよな。
おかげで昔習った坂道発進が役立つよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とりあえず、道路板に立てときました



★☆首都高を考える 23☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1222357976/l50

関越トンネルの渋滞も長くてイライラするが、今となっては２車線で冬場でも
なんとかノロノロで動くが、山手トンネル＋品川線のトンネル（名称不明）の
渋滞は首都高であるがゆえガチガチに動かないんだろうな
考えるだけでも気が狂いそうだ
５号線事故の時の山手トンネルはビクとも動かなかったんだろうな
想像したら気持ち悪くなってきた

品川線のトンネルも山手トンネルじゃないの？
まあ、品川線新宿線合わせて一本のトンネル
としては関越トンネル抜いて、日本一の長さ
なのには変わりないですね

東京の、ど真ん中に１８ｋｍの日本一の長大トンネル
なんか、普通じゃない気がするが、いたし方ないのか
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.42.11.8N35.43.51.8&MAPK1=E139.41.29.0N35.40.46.0&MAPK2=E139.41.34.3N35.38.59.4&MAPG=E139.45.2.6N35.36.30.6&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

強制収容して首都高全部４車線フルジャンクションにしる！

数十年後には首都高全線地下化なんてこともありえるかもな

山手トンネル全線通行の場合
日中のＣ１ぐらいの渋滞で６０分、スイスイ流れてても最低１５分間は地下トンネルの中・・・

大渋滞 　：　６ｋｍ／ｈ：１８０分（徒歩程度）
渋滞平均：１８ｋｍ／ｈ：　６０分（自転車程度）
混雑　　　：３６ｋｍ／ｈ：　３０分
制限速度：６０ｋｍ／ｈ：　２０分
実質速度：７０ｋｍ／ｈ：　１５分

>>985
地下鉄との交差で踏切ができるぞ

１１０ｋｍ／ｈ：　１０分

１８０ｋｍ／ｈ：　６分

>>987
ワロタ

Ｃ２渋谷線開通Ｘデーはいつ？

>>987
○○踏切を先頭に○○まで断続的に渋滞何キロとかなりそうだな。(笑)

>>987
踏切ワラタｗ
かつて環八〜笹目通りが西武線2本に完全にブロックされて
まったく動かなかったこと思い出した

地下鉄トンネル内の踏み切りとか見てみたい気もする

A列車で行こう4で地下踏切作れたなぁ