▲　名古屋高速道路スレッド　▲ パート４

1 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/24 23:56 ID:AzOfUAUc

高いコストで高値日本一を目指す(ｗ)名古屋高速を議論するスレッドですが、
東名阪・東名・名神・伊勢湾岸道など、名古屋圏の環状道路全般の話題も
歓迎、としてきたスレッドの第四弾です。

過去スレ・関連スレ・関連サイトは>>2-5あたり。

2 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/24 23:56 ID:AzOfUAUc

【過去スレ】
▲　名古屋高速道路スレッド　▲ パート３()(3本目)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042789833/l50
▲　名古屋高速道路スレッド　▲ パート３ (2本目)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042380674/　(HTML化待ち)
▲　名古屋高速道路スレッド　▲ パート３ (1本目)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041839057/　(HTML化待ち)
▲　名古屋高速道路スレッド　▲ パート２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017153149/l50
▲　名古屋高速道路スレッド　▲
http://mentai.2ch.net/traf/kako/980/980996223.html

3 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/24 23:56 ID:AzOfUAUc

※名古屋高速に直接絡まないネタで、
　専門スレッドがある場合はそちらへおながいします。

【関連スレ】
★東名阪自動車道★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046516854/l50
★★伊勢湾岸自動車道 [2]豊田東★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1049133493/l50
東名道を語る
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1009532509/l50
名神高速道路
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057834049/l50
第二名神
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/l50
★中央高速スレッド　２年目★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028468367/l50
東海北陸・能越自動車道
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015015945/l50
☆′名四国道　国道２３号　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1002290218/l50
★☆国道１９号　名古屋～長野★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1034522862/l50
【名古屋】ノーベル街道○国道41号線【富山】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1054386729/l50

下記は重複スレと思われるです。
【計画中】名古屋高速清洲線は意味があるのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057929568/l50
【非常識】名古屋高速が７５０円に【Ｈ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058508564/l50

4 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/24 23:57 ID:AzOfUAUc

【関連サイト】
名古屋高速道路公社
http://www.nagoya-expressway.or.jp/
日本道路公団中部支社
http://www.chubu.jhnet.go.jp/
道路交通情報センター
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/nagoyakousoku.html
国土交通省中部地方整備局
http://www.cbr.mlit.go.jp/
国土交通省中部地方整備局名古屋国道事務所
http://www.cbr.mlit.go.jp/meikoku/
国土交通省中部地方整備局愛知国道事務所
http://www.cbr.mlit.go.jp/aikoku/
国土交通省中部地方整備局名四国道事務所
http://www.cbr.mlit.go.jp/meishi/
第二東名・第二名神広報誌ぱるーと
http://www.palroute.com/

5 ：国道７７４号線：03/07/25 00:10 ID:pMEWRgUZ

乙>>1

6 ：国道７７４号線：03/07/25 00:30 ID:wMo1jrqM

メ～テレ「怒～なの」
http://www.nagoyatv.com/jchan/week/donano/donano_list.html

７月２日放送「怒～なの」のアドレスはこちらです。
http://www.nagoyatv.com/jchan/week/donano/donano/index.html

(過去で名高速関係あたり)
http://nagoyatv.com/jchan/week/donano/030618/index.html
http://nagoyatv.com/jchan/week/donano/030507/index.html
http://nagoyatv.com/jchan/week/donano/021211/index.html

７月２４日発売　ＰＳ２ソフト「首都高バトル０１」の公式ページ
名古屋高速＋東名阪楠～名古屋西ＪＣＴ収録

http://ime.nu/www.genki.co.jp/games/sb01/index.html

7 ：国道７７４号線：03/07/25 00:35 ID:wMo1jrqM

「首都高バトル０１」発売元「元気」へのメールはこちら。
http://www.genki.co.jp/support/support_input.html

8 ：国道７７４号線：03/07/25 00:40 ID:12qJIWdS

>>1-7
乙！

9 ：天北線　 ◆Z3bcuQMSc6 ：03/07/25 01:11 ID:pUx8+tpo

御息。

10 ：名東区民：03/07/25 04:15 ID:Bx3f+Fa0

乙です。
テンプレまで作ったんだけど、ホスト規制に引っかかりだめでした。
いつも、すんませんです。

11 ：国道７７４号線：03/07/25 06:10 ID:UpNjvFhM

>>9
(p

12 ：天北線　 ◆Z3bcuQMSc6 ：03/07/26 11:12 ID:V4AlfG8+

>>11
ppp

13 ：国道７７４号線：03/07/26 14:14 ID:weE1/Uor

読売新聞の連日の特ダネ　

ま　た　名　古　屋　高　速　道　路　公　社　か

http://chubu.yomiuri.co.jp/phw/today_news01.html
●名古屋高速公社　全職員に「特例加算」手当
◆年間１５００万円　愛知県、見直し要請
　　愛知県と名古屋市が５０％ずつ出資する名古屋高速道路公社
　（登内洋人理事長）が、県の規定にはない独自の手当を全職員に
　支給し続け、県から見直しを求められていることが二十五日わかった。
　全職員二百六十人の総額は年間で約千五百万円に上る。県は
　「時代にそぐわない手当で、改善が必要」と批判している。 (以下略)
２００３年７月２６日読売新聞中部版

--

14 ：国道７７４号線：03/07/26 14:26 ID:Ebobc6IC

ぼったくったカネでこういう事してるわけね・・・（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ：国道７７４号線：03/07/26 21:33 ID:clKhWuo9

わけのわからんジジィどもに金を払う余裕があるのなら…、
ETCを早く整備しろ！
楠線のわだち（都心環状方面）を直せ！
たわけもの！！！

17 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

18 ：国道７７４号線：03/07/26 21:34 ID:zyvfBB/i

>>13-14
値上げする前にしなければならない事があるような気がするね。

19 ：国道７７４号線：03/07/26 21:48 ID:zyvfBB/i

↓これのことね

13 名前：国道７７４号線：03/07/26 14:14 ID:weE1/Uor
読売新聞の連日の特ダネ　

ま　た　名　古　屋　高　速　道　路　公　社　か

http://chubu.yomiuri.co.jp/phw/today_news01.html
●名古屋高速公社　全職員に「特例加算」手当
◆年間１５００万円　愛知県、見直し要請
　　愛知県と名古屋市が５０％ずつ出資する名古屋高速道路公社
　（登内洋人理事長）が、県の規定にはない独自の手当を全職員に
　支給し続け、県から見直しを求められていることが二十五日わかった。
　全職員二百六十人の総額は年間で約千五百万円に上る。県は
　「時代にそぐわない手当で、改善が必要」と批判している。 (以下略)
２００３年７月２６日読売新聞中部版

14 名前：国道７７４号線：03/07/26 14:26 ID:Ebobc6IC
ぼったくったカネでこういう事してるわけね・・・（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

16 名前：国道７７４号線：03/07/26 21:33 ID:clKhWuo9
わけのわからんジジィどもに金を払う余裕があるのなら…、
ETCを早く整備しろ！
楠線のわだち（都心環状方面）を直せ！
たわけもの！！！

20 ：国道７７４号線：03/07/26 22:35 ID:clKhWuo9

>>17
氏ね！

>>19
やつら、自分のふところが寂しくなると、値上げするのか？
あの世へ送り込んでやりてーな！

21 ：国道７７４号線：03/07/26 22:37 ID:x4hc5d5D

手当のお金の方が重要だからＥＴＣレーンもおざなり。

22 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

23 ：国道７７４号線：03/07/26 22:48 ID:clKhWuo9

>>21
首都高も阪神高速もETC導入済なのに、名高速はいつになったら導入
するのかね？
やる気あるのか？

24 ：国道７７４号線：03/07/26 23:15 ID:Ebobc6IC

やる気はないでしょ。
値上げする気だけは満々だけど。

25 ：国道７７４号線：03/07/26 23:25 ID:clKhWuo9

ハイウェーカードは手放せません。
ところで、回数券ってどこで売ってるの？
まさか、料金所なんで買ってると、クラクションの荒らしだしなあ。

26 ：国道７７４号線：03/07/26 23:47 ID:iiI+y2Ub

>>25
このリンクたどれば売ってる店出てくるよ。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/guide/coupon/coupon/sanken1.html

27 ：国道７７４号線：03/07/27 00:01 ID:BVTl9RVo

>>26
これは、ありがたいです。(^_^)

28 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/27 09:55 ID:dEVBWvCX

ようやく名高速のETC記事読んだ。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/etc/how.html
説明に「専用レーン」が登場しないとは､ある種男らしい。ｺﾞﾙｧ!

http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/etc/when.html
堀の内が「検討中」とは。うん、まぁしょうがないとは思うけど。
てゆうか堀の内出口にはETC出口機器を置くべきと…いややっぱやめとこ。
それはそうと、一宮線の下りって全線出口収受だったんか…。

QAもなんかズレてる感じが…
A1で「（ただし、②③はＥＴＣ車載器の普及が高くなった時の場合です。）」と書いたり
A5で「基本的には、車載器を搭載し、ＥＴＣレーンを利用していただきたいのですが」
と書くあたり。

29 ：国道７７４号線：03/07/27 10:02 ID:9HXVRYG7

もうアホかと馬鹿かと

30 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/27 10:47 ID:dEVBWvCX

そういえば、先日神戸淡路鳴門道つかったのよ。
そしたらカネ払うときの収受員が、見た目学生バイトっぽい
にーちゃんだったのにびっくり。だって収受員って定年後の受け皿
みたいなのが相場ジャン。

でも考えると､年寄りにとっては複雑な料金処理も、
若いとそれほどでもないかもしれないと思ったり。
ねぇ名高速さん。

31 ：国道７７４号線：03/07/27 11:27 ID:BVTl9RVo

>>28
名高速のETC記事、いつの間に更新されたのだか？先週は無かったぞ！
でも、15年度中の共用開始といっても今のところは全然そんな気配は
無いしな。

それにしても、16号線の終点って中途半端だな。
いっそ、東海北陸まで行けばいいのに…。

32 ：国道７７４号線：03/07/27 17:57 ID:0YFEUBoj

R22は一宮木曽川IC付近まで混んでるのか？

33 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/27 18:09 ID:dEVBWvCX

>>32
いやせいぜい両郷町までかな。
岐阜市内は東海北陸道で向かえということか。
一宮木曽川ICも、直結できる構造にはなっていないみたいだし。

34 ：癒雨鬼：03/07/27 18:29 ID:WxA0aTzM

ボクのサイト来て下さい！！
初心者なので色々教えなさい！(ナンチャッテ)
なにか問題があったらボクの掲示板に書き込んで下さい！
http://sasurai.gaiax.com/home/yuuki0860/main

あ～あ、こんな所に来っちゃって (呆れ
よっぽど寂しいんだね・・・って言うか、
人生終わってるの？・・・終わってるんだろうな～～
どうせ現実じゃあ、何にも出来ない
落ちこぼれでしょ？　本当に社会のクズ！！
こういう所に来て社会派気取りですか？
全然出来てなくてエセになってるけどねww
迷惑だから、一生謝り続けなさい
もしくは消えちゃいなよww

ク～ダラナイ・・・ベプー

35 ：国道７７４号線：03/07/27 23:25 ID:0YFEUBoj

>>33
だよな
とすると計画通りが無難か
木曽川ICまでつくれば「どうせなら岐阜まで」と色気が出るし
岐阜市内で「名古屋高速入口」と案内されてもな・・・

36 ：国道７７４号線：03/07/27 23:38 ID:z5QR7qC2

>>35
計画通りだと岐阜を通り越して東海環状道に繋がるわけだが。
分かってる？

37 ：国道７７４号線：03/07/28 00:19 ID:HCebGC1F

>>35
岐阜市内に名古屋高速ってあるの変なの？

横浜やさいたまに首都高ってあるのと一緒じゃない？
首都じゃないのに首都高速…。

38 ：国道７７４号線：03/07/28 00:25 ID:ExdSjC6w

>>36
ん、いずこにそのような計画が？

いま決まってるぶんだと名神一宮ICのちょい先でおしまいのはずだけど。

39 ：国道７７４号線：03/07/28 00:30 ID:nuIAtLfk

漏れの生きてるうちにせめて岐南インターまではつながって欲しいな。
あと、名濃道路もR21との交点まではつながって欲しいね。

40 ：39：03/07/28 00:49 ID:nuIAtLfk

>>38
はい、ソース！
http://www.pref.aichi.jp/dourokensetsu/aichi/05.html

41 ：天北線　 ◆Z3bcuQMSc6 ：03/07/28 11:38 ID:XIwGlOtM

名古屋高速って景観損ねてるよね

42 ：国道７７４号線：03/07/28 11:56 ID:hL3QJPcm

>41
最初はそう思ったが、最近はアレはアレで一つの景観だなと感じるようになった。
特に上社ジャンクションの辺りや高針インターとの連絡道路（夜間、ライトが派手）、直線ばかりと思えば突然の急カーブなど。
車を止めて写真を撮りたいくらい

43 ：国道７７４号線：03/07/28 12:05 ID:VbiuqTQ9

>>41-42
若宮大通なんて、都心付近に高架の高速道路、地平の一般道路、
高架下に公園と簡易住宅などがあって、すごい都市景観。

44 ：国道７７４号線：03/07/29 13:44 ID:QDsHCHoq

白川入り口から都心環状線に入れないのは欠陥設計ではないか！？

45 ：国道７７４号線：03/07/29 13:46 ID:Vg83Adst

>>36
>>40
そこをみる限りだとR21までのようだが

http://www.pref.gifu.jp/s11134/kouku/r-tyuo-future.htm
こんな大風呂敷な図だと確かに東海環状までなにがしかの
整備をする計画はあるっぽいね…

46 ：国道７７４号線：03/07/29 22:44 ID:YTm4YnET

①東山線と環状線の接続を改善して欲しい。
②値上げするくらいなら新路線はいらない。

47 ：国道７７４号線：03/07/29 23:01 ID:aWLrlv43

>>36
>>40
>>45
俺の目が黒いうちに開通してくれ！

48 ：国道７７４号線：03/07/29 23:32 ID:zZdtsLJ9

>>47
あの世で開通を祝ってください

49 ：国道７７４号線：03/07/29 23:44 ID:YTm4YnET

値上げしなければ新路線の開通は歓迎したいんだけど。
首都高や阪神高速より高いんだなんて納得できない。商売してるわけじゃ
ないのに高すぎる。　　　

公共インフラだって値下げの努力はすべきじゃないの？

50 ：国道７７４号線：03/07/30 11:19 ID:4HEja5jX

名古屋高速道路公社・協会 VS 読売新聞

読売新聞連日のヒット

ま　た　ま　た　名　古　屋　高　速　道　路　公　社　か
　
読売新聞　2003/7/30　中部版
http://chubu.yomiuri.co.jp/phw/today_news01.html

●名古屋高速公社の天下り財団委託業務
　◆“ファミリー企業”に再委託　社長は元公社理事
　　名古屋高速道路公社（登内洋人理事長）が、天下り先の財団法人
　「名古屋高速道路協会」（青山英次理事長）に二十四業務を独占的に
　委託している問題で、協会が委託された業務を複数の民間業者に
　再委託していたことが二十九日わかった。再委託先には名古屋市から
　公社に天下りした元理事が、二度目の天下り先で社長をしている
　会社も含まれている。公社が民間業者に直接発注していれば、
　委託費は大幅に削減できる可能性が高く、学識者は「コスト意識が
　全く感じられず、時代に逆行している」と批判している。

51 ：国道７７４号線：03/07/30 11:20 ID:4HEja5jX

　◆「コスト意識欠如」批判も
　　最終的に民間業者が引き受ける委託業務にも協会を介入させることで、
　協会が利益を得られる仕組みになっている。公社と協会は、
　委託業務を協会が複数の民間会社に再委託していることは認めているが、
　業者名や金額については「一切、明らかにできない」としている。
　　読売新聞の調べによると、協会から業務を再委託されていた
　民間業者のうち、元公社理事が社長をしているのは、名古屋市昭和区の
　建設コンサルタント会社。
　　同社は、協会へ社員十人を派遣。社員は、公社が協会に委託した
　高速道路の工事を点検する「施工管理」や、沿道の騒音対策の
　「防音工事助成」の業務に携わっている。協会からの受注額について、
　同社は「個別の契約内容は明らかにできない」としている。
　　社長（６９）は元名古屋市土木局長で、一九九三年四月から
　公社に天下りし、九八年五月まで公社理事を務めた。社長によると、
　当時、公社理事長をしていた平岩利夫・元名古屋市助役の仲介で
　専務になり、社長には昨年六月に就任した。
　　社長は「社員派遣は、自分が役員に就任する前から行われていた。
　社員リストを提出し、協会がそこから選択するという形を取っている」
　と話している。

52 ：国道７７４号線：03/07/30 11:21 ID:4HEja5jX

　　このほか、岐阜県の経営コンサルタント会社も、協会から施工
　管理業務を受注している。
　　昨年度の協会の収入約三十二億円のうち、九割の二十八億円分が
　公社から業務委託されている。協会では今年三月期の決算で
　「委託費等」として約八億円の未払い金を計上しており、協会から
　民間への再委託額は億単位に上るとみられる。

　　橋山礼治郎・明星大教授（公共プロジェクト論）の話　
　「天下り先に利益をもたらすことだけを考えている。名古屋高速道路は
　値上げするというが、事業費を削減する努力をしていない。
　出資する愛知県や名古屋市がきちんと監督すべきだ。再委託内容に
　ついては、利用者の利益のためにも、すべて公開することが必要だ」

53 ：国道７７４号線：03/07/30 11:55 ID:nJwa26VD

公社理事の再天下り先

98年5月に公社理事を退職したのは河本毅一（現　中部復建　代表取締役社長)
　＊名古屋高速道路公社三十年史（平成14年3月発行)より

中部復建（株）の概要
http://www.aichi-koyou.or.jp/hp/l03.htm
［企業ホームページ］http://www.chubu-fk.co.jp
--
河本の前任の公社理事は高木東吉（現　名古屋ロードサービス　代表取締役)

名古屋ロードサービス（株）は名古屋高速の料金収受業務委託会社。
平成15年度委託額が１２億２８５０万円。
http://www.ombnagoya.gr.jp/mousiire/03.06.11.nagoyakousokumousiire

54 ：国道７７４号線：03/07/30 13:42 ID:tbhX9qnt

首都、阪神など距離制料金　国交省が方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000133-kyodo-pol

名古屋高速の場合、高くなる？安くなる？

55 ：国道７７４号線：03/07/30 14:14 ID:7WdGw0Eu

>>54
１㌔あたり24.6円ってことは、650円/24.6円＝26.4ｋｍ
26.4ｋｍ以下なら安くなる計算だが、
名古屋高速って26㌔以上の区間ほとんどないぞ。
小牧線は8.2ｋｍだから202円が適正料金とは・・・

道路公団の距離制導入なら高くなるとこ無いですな。
（750円の場合）

56 ：国道７７４号線：03/07/30 18:55 ID:M13YW/5g

>>50～53

へへへ、名古屋高速公社は第二の道路公団だな。
あきれるもんだぜ。

57 ：名東区民：03/07/30 19:11 ID:i4ve0VfS

>>55さんへ　正確にはこっちね。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/highway/hi01.html
高速自動車国道（普通車）
（24.6円／km×走行距離（km）+150円）×1.05（消費税率）　※但し24捨25入
という計算になるので、
６５０円でシミュレートした場合１９．１キロ、
７５０円の場合は、２２．９キロが適正料金になります。

ちなみに楠→名古屋南ＪＣＴは、２０．６キロです。
（逆の新洲崎経由は２５．１キロ）
首都高や阪神高速はどんな計算式にするんだろうか？

58 ：国道７７４号線：03/07/30 19:21 ID:ChFxdKlw

名古屋の場合は距離で計算するより、環状線でいくら、放射線でいくら、の方が良いと思う。

均一料金ってのは過度な短距離交通の排除も目的の一つなわけだし、
安くなって万場線→柳橋出口が使われると渋滞の原因となる。
特に環状線は柳橋出口と丸の内出口は高速上だと長いけど、
一般道におりる場所はそれほど変わらない。

60Km/hほどで作動するETCを作れば、ゲートをJCT部に設置出来るかな。
東名阪も組み込めば、上手いこと都心への交通流入も回避できそう。

首都高で環状線を一周いくらにしたら、
ルーレット族からがっぽり稼げたりして。
ETCの通過時間から一周のタイムを計測できるおまけ付き。ｗ

59 ：58：03/07/30 19:35 ID:ChFxdKlw

書き忘れｗ

丸の内出口は柳橋出口と比べてお値段は高くなるのですか?

60 ：名東区民：03/07/30 20:06 ID:i4ve0VfS

うーんどうだろ？
完全距離制になったとしたら、
南から走ってきた場合、錦橋≦丸の内になるだろうね。

ただ、このＥＴＣ距離制システム通行料金がわかりにくい罠。
名古屋みたいに料金所が少なければいいけど、
首都高なんか専用のデカイ三角料金表が要るだろな。
ゲート通過前に通行料金がわからんのは、ちょっと不安。

61 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/30 20:56 ID:Ubg7byJC

>>60
JHの対距離ICでも料金を事前に調べない場合、感覚的な料金予測は出来ても
正確な数字は料金所に行くまで判らないものだし、いいんじゃないの？
ただし環状線は一方通行という事情から、
丸の内→錦橋は（本来は向かえない）左回り計算にするんじゃないかと。
もしくは環状線は全て（本来は向かえない場合も）白川までの距離で計算とか。

話は逸れるけど、首都高速や阪神高速の料金試算って、ちゃんと24.6円/kmじゃなくて
29.xx円/km（度忘れ）の「都市部割増」で計算されているんだろうかと考えてみたり。

>>58
JHの高速道路にはターミナルチャージと言うものがありますね。
短距離交通の排除には、このTCの重み付けを弄ることで実現できそう。

あともう一つ。24.6円という㌔単価が妥当か否かという問題も議論の
対象にするべき……ではないな。どうせ単価ageへのベクトルしか出なさそうだし。

62 ：59：03/07/30 21:47 ID:ChFxdKlw

行きと帰りで料金が変わるってのは、特定割引区間ならありそうだけど、
距離制だと前例があるのかな?

名古屋高速なら高い方に合わせるかねないかも。

63 ：国道７７４号線：03/07/30 21:49 ID:TfOIK8xT

中日ファンだけど、読売を購読したくなってきました。

64 ：国道７７４号線：03/07/30 22:50 ID:jKNFmYBm

>>61
都市部割り増しは東京、大阪です。

よって名古屋拘束には無縁

65 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/30 23:43 ID:Ubg7byJC

>>64
そのとおりで、あくまで首都高と阪神高の話だということですがな。

ただ、建設コストから公社が駄々こねてくるような気はするけど。
今までの名古屋高速の所業からして押し切りそうな予感（鬱

66 ：国道７７４号線：03/07/31 00:43 ID:UMANkrKT

>>47
残念ながら今のところ具体的な計画はないね。
だいたい愛知県と名古屋市しか出資してない公社を岐阜県まで伸ばす計画
なんて立てることはできない。越権行為だからな。

67 ：国道７７４号線：03/07/31 05:12 ID:amCnTdIs

とりあえず、放射線で環状線に向かえない入り口は特定料金導入しる！

68 ：国道７７４号線：03/07/31 09:46 ID:0rZz4dfs

名古屋高速　天下り　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　な構図

・愛知県副知事・名古屋市助役
　　　　　　↓天下り
　名古屋高速道路公社　理事長
　　　　　　↓天下り
　名古屋高速道路協会　理事長
　　　　　　↓天下り
　　　　　　？不明　　（情報キボンヌ）

・建設省　地方建設局長・大臣官房付
　　　　　　↓天下り
　名古屋高速道路協会　副理事長
　　　　　　↓天下り
　　　　　　？不明　（情報キボンヌ）　

・愛知県部長級・名古屋市局長級・（大蔵・国税）・自治省　課長級
　　　　　　↓天下り
　名古屋高速道路公社　理事　4人
　　　　　　↓天下り
　名古屋高速　子会社　社長・部長　(情報キボンヌ)
　　　　　　↓
　　　　　　？不明　(情報キボンヌ)
　　　

69 ：国道７７４号線：03/07/31 22:41 ID:fohrUV5z

東の方のトンネルさえ掘らなければ、名高速はあと１０年ちょとで
償還できたらしいよ。公社の人が言ってました。

70 ：国道７７４号線：03/08/02 10:45 ID:7CYWopDr

>>69
そこまでしてあのガラガラの道を造る意味があったんだろうか。

71 ：国道７７４号線：03/08/02 11:17 ID:9Q2/7tnT

>>69-70
東名から東名阪(千音寺)まで一直線・均一料金にしなかったのは、
今のところ失敗か。
今からでも料金を安くすれば、渋滞解消効果はある。

72 ：国道７７４号線：03/08/02 11:35 ID:9PXBz5jb

反対住民のせいで、
・公社＝ルート変更による建設費増
・利用者＝東名行くのに東名阪料金必要
・住民＝渋滞解消せず環境悪化
みんな損している。
アフォだな（ｗ

73 ：国道７７４号線：03/08/02 12:13 ID:+oecDG5A

ほんとにアフォだ。
ゴネ得というよりゴネ損だなｗ

74 ：国道７７４号線：03/08/02 13:59 ID:O7tTDGxO

しかも他人にまで迷惑かけてる。
ゴネるのだけが生きがいのプロ市民は氏ね。

75 ：国道７７４号線：03/08/02 15:53 ID:7CYWopDr

結局値上げすれば済むので
公社だけはトクしたみたいだね。

76 ：国道７７４号線：03/08/02 17:55 ID:OTXnoYlZ

こんな馬鹿かな話しがあるのか。走れる距離から考えると値上げはありえない。

東山線はトンネルだろうが高架だろうが東名に直結すべき。それと環状線との
連絡を改善しないと。どうして東山線が閑散としてるのか考えてほしい。

小牧線の特定料金だって200円は高すぎる。だから利用する人は一向に増えない。
そもそもあの区間は高いとかいう以前に、東名阪や名古屋高速本線の料金で走れ
るようにすべきでしょ。豊山町の料金所はいらないと思う。どこの誰が200円とか
400円を支払って利用すると考えているんだろう？

77 ：国道７７４号線：03/08/02 18:00 ID:fpVbxtQ6

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78 ：国道７７４号線：03/08/02 18:14 ID:iqOaIzHc

日進IC(名古屋瀬戸道路)につなげるにしても牧野ヶ池緑地が邪魔だ罠

79 ：国道７７４号線：03/08/02 20:02 ID:O/AO1VPw

伊勢湾岸道東名直結後の東名阪均一化、これしかない。

東名と伊勢湾岸が直結したら、
別料金でなければならない理由はなくなる。

80 ：国道７７４号線：03/08/02 21:50 ID:7CYWopDr

>>76
なんてったて路線バスが使わないくらいだから。

よっぽど無意味なんだよね。

81 ：国道７７４号線：03/08/03 04:26 ID:z+gDta2m

>>76
ほんと東山線は、東名からだけでなく、
瀬戸、尾張旭市、守山、名東区方面からの需要は相当あるはずで
下手したら混雑してもおかしくないはずなのに、
あの閑散ぶりは無駄としか言いようがない。

82 ：国道７７４号線：03/08/03 06:23 ID:zD/F32SI

>>81
そこから都心向かうのは、近くて値段高すぎだから割りに合わない。
その他地域行くとき別ルートが安くて便利なんだろ？
漏れも名古屋高速使うのは、楠から知多の方に抜けるときだけで、
都心行くときは下使います。

83 ：国道７７４号線：03/08/03 10:26 ID:1uIZ0b6u

>>82
そのうち楠ー大高は東名阪東回り経由になる罠。
そうすると名古屋拘束はさらに閑散とする罠。
長距離利用者もいなくなる。

84 ：国道７７４号線：03/08/03 10:58 ID:kWaGoLt9

自動車保有率や人口を考えれば、安ければもっと利用車は増えるだろうに、
逆に値上げするなんていう発想は信じられんね。小牧線のわずか数百ｍで
200円をとろうとするのも理解できない。誰が使うものか。

85 ：国道７７４号線：03/08/03 14:09 ID:s8aO+f2O

>>82
禿同
短距離なら東山線の上を走ってもいいなという感じ

86 ：国道７７４号線：03/08/03 16:46 ID:1uIZ0b6u

>>84
空港バスでも使わないのが笑える。

87 ：国道７７４号線：03/08/03 21:13 ID:5DTMlt+K

ＥＴＣ／一般共用レーンに対する抗議はこちらへ。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/iken/index.html

88 ：国道７７４号線：03/08/05 21:54 ID:9zDZAMyv

名古屋拘束はボッタクリという大多数の人と、

ごく少数の名古屋拘束関係者の言い訳による大量の書き込みが混在するスレだな。

89 ：国道７７４号線：03/08/05 22:29 ID:5EPni8eC

正論の直後に変なコピペが貼られるような気がするのは気のせいか？

90 ：国道７７４号線：03/08/06 02:29 ID:YSZbWbxY

拘束関係者必死だなｗ

91 ：国道７７４号線：03/08/06 05:44 ID:LsNFFt1S

伊勢湾岸開通後の東名阪均一化。
これができるなら値上げは許す。
名拘束関係者こんなとこにおる暇あるなら
移管経験のある北九州都市高速道路公社にＪＨからの移管の極意を調査してこい。

92 ：国道７７４号線：03/08/06 10:51 ID:T6EXPYr3

こんなこと書くと叩かれるのかも知れないけど、ゴミ回収のクルマが激しく邪魔です。

富田の焼却場に行くため、ゴミ回収の車がよく万場腺を走ってます（とくに朝）
彼らは千音寺で降りるのだけど、とにかく彼らは制限速度死守なので、
彼らが千音寺で降りるために追い越し車線に出てくると、途端に、激しく
詰まります。毎日のことなので知ってる人は知ってますが、知らない運転手が
そこに100キロ越えで突っ込んできたりするので、危険だったりします。
千音寺出口ギリギリで車線変更するゴミ車はいいけど、なかなか60キロでは
追い越し車線に出るのが困難なためか、相当前から追い越し車線に移って
60キロ死守で、延々と後続をふさいだりするのもいます。
制限速度で走ってるのを文句いう筋合いないと思うし、上からの厳命だろうから
彼らにどうしようもないんだろうけど・・・もうちょっとは臨機応変な運転
できんのかなぁ。

あと、降りてからも、彼らはすぐ最初の信号で左折しないといけないので、
3車線の一番左側まで行くために、車の流れが完全に止まるまで立ち止まって
しまいます。とうぜん、出口から降りてきた後続が詰まります。

仕方ないことだとは分かってるんで、単なる愚痴です。叩かないでね。
それにしても、今朝の、とんでもないスピードで煽ってきたクソアリスト
ムカつくわぁ。氏ね！！！！

93 ：国道７７４号線：03/08/06 11:05 ID:QnzgXbQU

＞９２
　名古屋高速　ほとんどのランプは追越車線合流/離脱の欠陥道路。

　千音寺もそうだが、大高上りの夕方慢性的渋滞は、堀田↑↓と高辻↓が癌。
　普通のように、走行車線側での合流/離脱ならあそこまで渋滞しないでしょ。
　最近は、本線上で停止する時間が増えた。

94 ：国道７７４号線：03/08/07 21:18 ID:j3bBlaiB

今日の事故渋滞はすごかった・・・

95 ：国道７７４号線：03/08/08 19:28 ID:twYPqf/f

値下げ要望age

96 ：国道７７４号線：03/08/08 20:16 ID:UmQmAYGa

名古屋高給官僚は反省しる！

阪神高速公団が値上げ断念。
民営化論議に配慮で。
神戸山手線一部開通に合わせた
値上げ方針を０２年１月に決定した。

97 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/08/11 00:04 ID:c7WLqRFX

今日R22から上を見上げて、ふと思った。
「名高速右側通行にしたら、
少なくとも高速本線は左側流入になるのに」

…根本的な解決になってないな(鬱

98 ：国道７７４号線：03/08/11 12:16 ID:K8K8kHA/

質問ですが、伊勢湾岸道の名古屋南から名古屋高速大高線に入るランプはありますか。

99 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/08/11 12:48 ID:E54InE+9

>>98
あるよ
名古屋南・大高にないのは、伊勢湾岸道の豊田方面への出入口。

100 ：国道７７４号線：03/08/11 14:09 ID:K8K8kHA/

>>99
ありがと。漏れ安城に住んでるんだけど、中央道に乗るには
東名豊田から行くか湾岸豊明から名高で小牧でいくかどっちがいいですか。

101 ：国道７７４号線：03/08/11 14:29 ID:oaO5JaDX

>>100
三好から東名乗れ。

102 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/08/11 15:55 ID:E54InE+9

>>100
自分だったら、R23→大高から名古屋高速、かなぁ。
もしくは豊田ICまで走るかのどちらか。

103 ：国道７７４号線：03/08/11 17:20 ID:SAC652pX

豊田東から

104 ：国道７７４号線：03/08/11 17:22 ID:fcehfngw

>>100
金に糸目をつけないのなら豊明ICからでも可
安城も、場所によっては豊田東という選択肢も、、、、ないな(^-^;

105 ：国道７７４号線：03/08/11 18:55 ID:X8hA+Sia

>>101 >>102 >>103 >>104
レスありがとう。みなさんの意見を参考にして決めます。でも豊田東は遠いなｗ

106 ：国道７７４号線：03/08/11 21:11 ID:5gQ/4l5R

>>105

２００５年からは
豊田から東海環状道で

107 ：国道７７４号線：03/08/11 22:32 ID:88kk1Tgq

>>100
R419→R363で中津（ｒｙ

108 ：国道７７４号線：03/08/12 00:06 ID:gi/I87jr

ETCつけたけど名高ってETCカード手渡しで料金精算できるんでしょうか？
ハイカみたいな使い方できるならまだ利用価値ありそう

109 ：国道７７４号線：03/08/12 11:18 ID:of4r5KKj

>>108
だめ。
「ボケが！」と言い捨てながら手払いしましょう・・

110 ：国道７７４号線：03/08/13 08:04 ID:LNolptyl

>>109
ボケはおみゃ～だ！
ETCカードのみについてのQ&A→
http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/etc/qa.html#4

111 ：国道７７４号線：03/08/13 10:31 ID:KmXJ0+CI

>>110
Q5 　ＥＴＣカードのみ（車載器なし）でも利用できますか。
A5 　基本的には、車載器を搭載し、ＥＴＣレーンを利用していただきたいのですが、
誤って一般レーンへ進入された方に対応する為、ＥＴＣが整備されている料金所に関しては、
全レーンにＥＴＣカードを読み込む装置が整備されています。
その際は、ＥＴＣカードを料金所収受員に手渡して通行してください。

＞ＥＴＣが整備されている料金所
まだないだろｗ
あっても108はETC付けてるんだからETCカードを手渡しするわけがない

112 ：国道７７４号線：03/08/13 10:39 ID:1OID7jGJ

(3)鶴舞南JC→高辻　　車両火災で通行止め

113 ：国道７７４号線：03/08/13 10:55 ID:H6pbR129

>>112
通行止め解除
一車線規制

114 ：国道７７４号線：03/08/13 13:30 ID:eMWFuPIE

今度は横倒しだって　ﾌﾟﾌﾟ
厄日

115 ：国道７７４号線：03/08/13 21:09 ID:wxK7//kt

>>110
名古屋高速は駄目だがや。

116 ：国道７７４号線：03/08/14 22:04 ID:TKD3hRHt

そうでもないがね

117 ：国道７７４号線：03/08/14 22:53 ID:jO1NFrXq

本郷で降りるはずの親父が上社JCTで誤って直進
強制的に650円徴収されますた

118 ：国道７７４号線：03/08/15 03:18 ID:dEFWvh/m

高針JCTから日進JCT（仮称・東名高速と接続）まで延伸できないかなぁ。
これが開通したら東名阪の料金問題は解決するけど、名古屋都市高速のことだから
「日進線は別料金を取ります」なんてやりそうなﾖｶｰﾝ…

119 ：国道７７４号線：03/08/15 03:42 ID:ovv+EFzV

しかもちゃっかり350円の予感・・・

伊勢湾岸開通後の東名阪均一化がベスト！

120 ：国道７７４号線：03/08/15 03:53 ID:ovv+EFzV

>>117
名古屋詐欺高速の策略だよ。
おかげで開通してからあそこは殺伐とした危険地帯になった。

121 ：国道７７４号線：03/08/15 08:52 ID:Pv2fgyCU

まじで高針ＪＣＴの手前に出入り口があれば、被害が少ないと思うのに・・・。

122 ：国道７７４号線：03/08/15 09:42 ID:gY9SgXv4

伊勢湾岸道が豊田まで繋がるまでの我慢。
繋がれば名古屋南ＪＣＴから７５０円で市内までいける。
しかし、大高線が渋滞であぼーんする諸刃の剣。

123 ：国道７７４号線：03/08/15 10:19 ID:gk+wpZ9p

>>118
すぐ東に牧野ヶ池緑地があるのでかなり厳しいかと

124 ：国道７７４号線：03/08/15 11:02 ID:AEnTwRzl

>>121
降りれるような敷地は確保してあるね。野間町あたり中央分離帯がバカに広い。

125 ：国道７７４号線：03/08/15 11:08 ID:3mic3K/w

>>122
名古屋南から市内へは750円もかかるの？どうしてそんなに高いの？

126 ：国道７７４号線：03/08/15 11:13 ID:gY9SgXv4

>>125
繋がるころには７５０円均一に値上げになってるからですよ。

127 ：山崎渉：03/08/15 11:27 ID:WXls5X9p

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

128 ：国道７７４号線：03/08/15 12:39 ID:0o2cwxhg

早いとこ、東名阪高針ー伊勢湾岸間造っておくれ。
そうすれば漏れはくそ高い名古屋高速使わなくて済む。
しかし名古屋高速との料金格差是正とかいって７５０円
に値上げされたら鬱・・・

129 ：国道７７４号線：03/08/15 20:33 ID:1xS3swJ+

>>118,123
高針から愛知CCに沿って南下し名古屋豊田道路に接続する計画らしい。

130 ：国道７７４号線：03/08/15 20:55 ID:7ThGrZes

名古屋周辺の高速道路はどうしてこんなに高いの？

131 ：国道７７４号線：03/08/15 23:20 ID:boCZJ8R0

完成したのが、東京、大阪に比べて数十年遅かったからです。

132 ：国道７７４号線：03/08/15 23:36 ID:yS9KgGse

>>130
このスレ（前スレも）を読めば、いろいろわかるでしょう。
公社の体質・住民とのいざこざ・償還の考え方等々

133 ：国道７７４号線：03/08/17 10:41 ID:+l0jX3FA

>>124
東名阪自体があそこから半地下に降りていくための敷地だって。

どっかに図がうｐされてなかったかなぁ。

134 ：国道７７４号線：03/08/17 17:54 ID:JslorYBe

名古屋高速は値上げを凍結

135 ：国道７７４号線：03/08/17 22:25 ID:4kcPLFcC

>>134
そうしる！
ってか、したの？もしかして

136 ：国道７７４号線：03/08/18 04:26 ID:tEDVJ6vv

中部国際空港方式で民営化しる！

137 ：国道７７４号線：03/08/18 12:19 ID:44X6cYPP

>>136
激しく（･∀･)ｲｲ!!
んでトヨタ車は100円引きにｗとは言えないから
トヨタ全車にＥＴＣ標準装備して、搭載者ＵＰ→名古屋高速ＥＴＣ独立レーン確保で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰー
トヨタ流経営と相まってますます経費削減して値下げ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

138 ：国道７７４号線：03/08/18 16:53 ID:oH01voXi

>>136 >>137 ？

中部国際空港方式のおさらい
　・命題　空港を安く完成させろ
　　　（高いと空港間国際競争力で負けて将来的に大赤字)
　・新規立ち上げ時　トヨタ出身の社長が就任
　　　　→建設費をぎりぎりまでコストダウン
　　　　→経営も民間手法
　　　　→トヨタには下請けは誰も逆らえない
　・中部空港安く完成
　　　　→トヨタ社員海外出張に安くいけて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　→愛知県･国土交通省・中部財界に恩を売る
　　　　　　トヨタの政治的立場ますます強くなる

名古屋高速に民間社長就任？
　・料金を安くするインセンティブに欠ける
　　（建設費･維持費)
　・地域独占（競争なし)
　・既得権益にしがみつくものあまりにも多し
　・ETC強制装備すると車の販売価格が高くなりマズー
　結局、トヨタに目立ったメリットないじゃん。　

民営化すれば今よりはよくなると思うが、
中部国際空港ほど劇的な効果はないと思われ。

139 ：国道７７４号線：03/08/18 17:38 ID:V/OTqF3f

>>138
トヨタのメリット
・トヨタは名駅前に作る新しい高層ビルがあるし、愛知県内に散らばるトヨタ関連会社への社員の移動コスト削減効果はでかい。

まあ、劇的なメリットはないにせよ、
値上げ阻止とETC整備くらいは期待できる。
現状を考えるとこれでも十分劇的かも。

140 ：国道７７４号線：03/08/18 18:12 ID:lhg/gs/P

トヨタ社員は出張するときには名古屋高速代がでないのだが、、、

141 ：国道７７４号線：03/08/18 18:16 ID:UWE72D+x

安心してお金借りれる所見つけました。
紹介しときますね。
店長さんがすごくやさしく対応してくれるんですよ。
話の分かる人で、かなり無理な条件でしたが、30万
すぐ借りれました。確認したけど、金利も、もちろん
法定金利内での融資との事。
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142 ：国道７７４号線：03/08/18 23:02 ID:T/HpNOWs

>>140
トヨタの某子会社社員ですが、
通勤時の高速代出ます。

143 ：136：03/08/19 06:35 ID:ftuopzP6

なら社長はライバル日産の経営最高責任者カルロス・ゴーンでいってみよう。
再建屋の奴ならまさしく今の名古屋高速に適任だ。

名古屋高速リバイバルプランということで
堀之内等赤字料金所廃止!!ｗ
リストラ人員削減！役員給与カット!ボーナスカット!!ｗｗ

そして日産車ETC標準装備、ETC独立レーン確保。
愛知県の事実上トヨタ独占状態の牙城を崩す日産ウマー!ｗｗｗ

144 ：国道７７４号線：03/08/19 11:46 ID:5oeldT80

>>140
トヨタ社員だけど名古屋出張の際、
名古屋高速の金も出たよ。

145 ：国道７７４号線：03/08/19 18:59 ID:UkVfhjdJ

偽トヨタ社員ハケーン＞＞>>140

146 ：国道７７４号線：03/08/19 19:32 ID:2cxNfuNt

名古屋拘束工作員ハケーン>>140

工作活動お疲れ様です。

147 ：国道７７４号線：03/08/20 00:44 ID:blM71Zqs

値上げ凍結？値下げの間違いじゃないの？ＪＨみたいに。

148 ：国道７７４号線：03/08/20 03:01 ID:yUk/BXGF

ＪＨも民営化までに１割値下げの改革案を
自ら出したみたいだね。

で、名古屋高速は？

来春に大幅値上げ？ハァ？

　な　に　や　っ　て　ん　の　？　名　古　屋　高　速　！？

149 ：国道７７４号線：03/08/20 06:15 ID:zpiC5Vl0

http://www.nagoya-expressway.or.jp/qa/qa09.html#4
＞建設中の路線を早く完成させ、早く料金をいただき、借入金の返済に繰り入れることが一番の節約につながりますが、
＞設計の合理化や新技術の導入など建設コストの節減、塗装や照明器具の長寿命化など維持管理コストの節減に努
＞め、利用者サービスにも配慮しながら、なるべく料金が上がらないような工夫をしていきます。

手ぬるい
・関連会社の天下り廃止
・役員の多すぎる報酬カット
・ETC導入による人件費削減
・指定業者以外の入札参加による高止まり入札価格下げ
・利用されない赤字料金所（堀の内）一時閉鎖などの見直し
追加キボンヌ！

150 ：国道７７４号線：03/08/20 09:37 ID:vltMrbMW

メ～テレ　本日8/20夕方午後6時台のニュース「怒～なの｣

03/08/20（水）「天下りつづける愛知県道路公社」
http://www.nagoyatv.com/jchan/

みどころ
　愛知県内で有料道路を建設・管理する愛知県道路公社が現在運営
　している15路線のうち過半数の8路線が累積赤字を抱えています。
　特に、東三河地方の山間部を走る本宮山スカイラインは、収入が
　料金所の職員の人件費すら下回り、営業するメリットがありません。
　税金投入の可能性もある中で、公社は天下り先になっている４つの
　料金収受会社と長年独占的な契約をしてきました。赤字への対策を
　本気で考えてきたのか、問いかけます！

期待age

151 ：国道７７４号線：03/08/20 09:41 ID:LXmMozA8

＞１５０
　無料にして県道にすれば、人件費はかからん。

152 ：国道７７４号線：03/08/20 10:47 ID:Y1VtkvUN

JHの前に各都市高速を民営化汁

153 ：国道７７４号線：03/08/20 12:46 ID:NFqwFSyp

【愛知県】中部国際空港と交通ｱｸｾｽ【道路公社】

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/

立ててみましたのでよろしく

154 ：国道７７４号線：03/08/20 13:47 ID:PfepXuZv

>>151
本宮山スカイライン
しかもわざわざ夜は通行止めにする罠

155 ：国道７７４号線：03/08/21 21:08 ID:mgmeqMgV

メ～テレ　「怒～なの」　バックナンバーに愛知県道路公社の記事が載ったage。

08月20日（水）「天下りつづける愛知県道路公社」
http://www.nagoyatv.com/jchan/week/donano/donano_list.html

番組よかったよ。「天下りのために業者作って独占委託してる」って、
正直に30周年記念誌に書いた本人が出演ｗ。
赤字路線を無料化するにしても税金を投入される罠。
無責任体制のまま、今日も道路に赤字が垂れ流されていく・・・。

156 ：国道７７４号線：03/08/21 21:22 ID:aOQtBNWz

道路公社なら是非こちらで

【愛知県】中部国際空港と交通ｱｸｾｽ【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/

空港に関係ない有料道路の話題もこちらでいいので

157 ：国道７７４号線：03/08/22 23:30 ID:fE00PLAO

名古屋道路高速　黒川ビルでは
値上げまで２ｃｈ書き込み禁止令が発令されたそうな

158 ：国道７７４号線：03/08/23 22:52 ID:mhccYIV1

そういえば
最近名古屋拘束公社関係者の
カキコが大幅に減少したな

159 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/08/25 19:32 ID:ssPWHufz

そういや小牧料金所とかに、ETCのガントリーの骨組みが挙がってたね。
見た目全レーンにアンテナつけるためのアングル実装。
てゆうか一体型(というのか)になりそうな予感…。

160 ：名東区民：03/08/27 23:29 ID:Bo4DGzNv

>人柱氏
となると、高針のような形状になるのでせうか？
どーせ一部レーンにしか機器設置は無いだろうに．．．
ここでも無駄遣いな名高速。
でも、デザイン的には結構好きだったりするんだが。

161 ：>>157：03/08/28 01:36 ID:6ddsxvPk

公団幹部も御用達なんだこのスレ・・・ｺﾜｰ

162 ：国道７７４号線：03/08/28 08:42 ID:mPS5P7rI

名古屋は公社だろ。

163 ：国道７７４号線：03/08/28 20:31 ID:WwJaONdT

名古屋道路公社は

２ｃｈを監視し、世間の動向をみながら７５０円への値アゲをはかろうとしています。
ただ、首都高速東京線、阪神高速神戸線の値アゲ無期限延長など世間の批判が強く、
値アゲ慎重姿勢になっています。結論は１２月までには出すようですが、批判が強くなければこっそり強行する予定。
ただ、批判が多ければ中止やむを得ずとの話も。

天下りボッタクリ役員のリストラ話は聞いたことがありませんね。閑古鳥の黒川プラザの担当者をあらたに雇用するとか市内とか。
そんな幹事です。

164 ：国道７７４号線：03/08/28 21:50 ID:SwgCa3+D

マジ？もしかして内部に詳しい人？

とにかくいまさらここで言うまでもなく、
値上げはやめてほしいよ！

165 ：国道７７４号線：03/08/28 23:23 ID:mPS5P7rI

ネタをネタと見抜けない人（以下略

166 ：国道７７４号線：03/08/28 23:35 ID:YGEsnIzm

いまの６５０円でも十分高いだろ。

167 ：国道７７４号線：03/08/28 23:58 ID:A8J3UTpm

>>165
もはや名古屋高速道路公社自体がネ（略

168 ：国道７７４号線：03/08/29 00:04 ID:l9FO6dht

>>165
それは貴方の事

169 ：国道７７４号線：03/08/29 00:15 ID:YBdy9m0F

名前を「名古屋天下り高速」にしようＺＥ

170 ：国道７７４号線：03/08/29 00:47 ID:jW6P+SaA

名古屋高額道路

171 ：国道７７４号線：03/08/29 00:49 ID:LgwkGnpE

名古屋詐欺高速天下り公社

通称ボッタクリ道路

172 ：国道７７４号線：03/08/29 11:48 ID:Mg0zFsMJ

ETC初期の頃、各高速道路で普及のため1万円分まで通行料金2割引をやっていたが、
名古屋高速は未対応だった。

そして今もまだ・・

173 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/08/29 14:53 ID:pzMf3AXB

>>160
高針は高針でも、東名阪高針のような雰囲気じゃないかと。
先週末見かけたときは、小牧料金所は反転幕(LEDじゃなかった、残念)ボックスも
既についてた。でもなんか心なしか面積小さい雰囲気。

(ただ単純に「小さい」と書くと、「[専用]幕が入ってないからだよ」と突っ込まれそうだ)

そういや小牧、左に1つレーン増設するつもりか。ガントリーがそこまで生えてた。

174 ：国道７７４号線：03/08/29 19:33 ID:EqaMU+HQ

>>163
今回値上げすると首都高速７００円よりたかくなるからな。

どう考えても首都高速より低スペックだし、時間短縮効果も首都高速ほどないし。
首都高速神奈川線とくらべたって名古屋高速の方が劣るのに、
首都高速神奈川線より名古屋高速の方が高い。

175 ：国道７７４号線：03/08/29 19:42 ID:4og1ugFb

なんで道路公団民営化のときに全く話にものぼらないんだろ？
公社だから国の管轄外なんだろうけど、呼びつけて行政指導とか圧力ぐらいかけろよ。

176 ：国道７７４号線：03/08/29 21:04 ID:S1YnAR5I

>>175
http://www.nagoya-expressway.or.jp/corp/manage03.html#5
＞④ 料金の決定手続き
＞公社が作成した「料金及び料金徴収の期間（変更）」の案について、道路管理者
＞（愛知県、名古屋市）の同意を受けた後、国土交通大臣の認可を得る手続きが必要

愛知県、名古屋市→天下りをスムーズに行う為にすぐ同意
国土交通大臣→地方の道路料金ごときで仕事ふやすな（#ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ

ってな感じ？

177 ：国道７７４号線：03/09/01 21:18 ID:QyszaV5Q

まもなく星崎料金所の増設工事がはじまるわけだが、

本気でETCするなら、星崎料金所の増設工事はいらないんじゃないの？

178 ：国道７７４号線：03/09/01 21:35 ID:a60mWVju

いるよぅ。
伊勢湾岸道が豊田まで繋がったら、名古屋南から車が押し寄せてくる。
名古屋南からなら名古屋線の料金だけで済むからね。

179 ：国道７７４号線：03/09/01 21:49 ID:MfbQj/jL

自分の周囲では名古屋高速の値上げは信じられないという声が多いよ。
というか、誰も正式に決まるわけないと思ってる感じ。本当に来年の
4月に値上げしてしまったら利用者の反発は凄いだろうね。

180 ：国道７７４号線：03/09/01 22:04 ID:SGeEodp0

山王カーブなんとかならないか！これで伊勢湾岸道がつながったら…

181 ：国道７７４号線：03/09/01 22:07 ID:oYZrbMaW

大高線だけロードプライシングで混雑時だけ750円とかならどう？
もちろん北行きだけ

混雑時もしくはラッシュ時に大高線の入り口から入った時に

182 ：国道７７４号線：03/09/01 22:08 ID:oYZrbMaW

あ、そうか山王も混むか・・
でも山王の混雑も大高線からの車が多いのでは？

183 ：国道７７４号線：03/09/01 22:19 ID:oYZrbMaW

【愛知県】中部国際空港と交通ｱｸｾｽ【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/

東海線と産業道路･･･空港ｱｸｾｽは･･･

184 ：国道７７４号線：03/09/01 22:19 ID:QyszaV5Q

山王３車線化計画

185 ：国道７７４号線：03/09/01 22:29 ID:IvgbvCWw

①値下げ（値上げなんてとんでもない！）
②特定区間料金の導入（各路線の下りを300円にするなど）
③東山線と環状線のアクセス改善
④環状線のカーブの三車線化
⑤東海線、清洲線の早期の開通

利用者の要望はこんな感じ？
将来的には金城埠頭へのアクセス路線にも期待したい。

186 ：国道７７４号線：03/09/01 22:33 ID:QyszaV5Q

山王から東片端までの直行北行線が１車線でもできれば、渋滞はほぼ解消
少なくともつるまいJCTまでは欲しいところだな

187 ：国道７７４号線：03/09/01 22:34 ID:oYZrbMaW

乗るときに料金払うんだから下りを安く、ってのは出来ないのでは？
だから乗るときに。って思ったんだけど

188 ：国道７７４号線：03/09/01 22:43 ID:QxAQHeST

>>187
現状の料金の割高感からすれば、上りと下りの料金が違っても
文句言う人はいないでしょう。例えば黒川とか烏森からの下り
の料金が６５０円なんておかしいよ。わずか数キロなのに。

189 ：国道７７４号線：03/09/01 22:45 ID:oYZrbMaW

>>186
鶴舞南から東片端への直行線がよくない？
そんで丸田町JCTを西行きのランプも設置

190 ：国道７７４号線：03/09/01 22:48 ID:oYZrbMaW

>>188
あーなるほど下り線から終点までってことはあまり考えてなかった
そういう使い方したことがないから。
なるほどね。環状線乗らないで短距離で利用する場合は安くして欲しいですね

191 ：国道７７４号線：03/09/01 22:49 ID:a60mWVju

吹上ループの復活きぼんぬ

192 ：国道７７４号線：03/09/01 22:52 ID:oYZrbMaW

③東山線と環状線のアクセス改善

これってビルとかが障害になって不可能なのかな

193 ：国道７７４号線：03/09/01 22:59 ID:QyszaV5Q

>>187
あそうか。山王から東片端でなくて、つるまい南から東片端の間違いですた。
スマソ

194 ：国道７７４号線：03/09/01 23:02 ID:oYZrbMaW

>>193
ちなみに
×　>>197
○　>>189
でつね（･∀･)

195 ：国道７７４号線：03/09/01 23:04 ID:oYZrbMaW

ヽ(`Д´)ﾉ　だーっ
間違えたｗまぁいいや訂正せんでも解るかｗ
スレ汚しスマソ

196 ：国道７７４号線：03/09/01 23:04 ID:ZNxf5Iad

>>192
それもなんとかしてほしいし、高針から東名への
別料金もなんとかしてほしい。

金持ち相手の商売で公社の経営がまともに成り立つわけないでしょう。

197 ：国道７７４号線：03/09/01 23:07 ID:oYZrbMaW

>>196
物理的に不可能ってこともあるかもよ？
大阪のビルの中貫くやつみたいなのが出来たら（･∀･)ｲｲなぁｗ

198 ：国道７７４号線：03/09/01 23:12 ID:oYZrbMaW

>>191
吹上ループってなるほど便利かも
でも危ないとか？
昔通ったことあるけど、事故はなかったの？

199 ：国道７７４号線：03/09/01 23:13 ID:QyszaV5Q

>>191
黄金ループなんてどうよ。

これができれば大高→高針のアクセスが改善される

200 ：国道７７４号線：03/09/01 23:15 ID:QyszaV5Q

５０円とかめんどくさいんだよ。

６００円とか７００円とかきりのいい値段にしてほしい。

できれば５００円ワンコインが一番すっきり

201 ：国道７７４号線：03/09/01 23:25 ID:oYZrbMaW

あと変な関連団体つくって天下りとか私腹肥やしたりする暇あったら

ETC貸し出し部門の会社でもつくっては？
ETC駐車場ってのもあることだし

202 ：国道７７４号線：03/09/01 23:27 ID:oYZrbMaW

やっぱりトヨタの血を入れるべきなのかな？
sageてた・・　age

203 ：国道７７４号線：03/09/01 23:32 ID:Q3231sQA

500円で東名阪環状部や伊勢湾岸道と料金体系を統合してくれれば、
ちょっとくらい天下りがあったり、償還が100年先になっても目を
つぶろうって気にもなるんだけどね。現状はひどすぎる。
いろんな意見があるとは思うけどさ・・・

204 ：国道７７４号線：03/09/01 23:37 ID:/fe/5JXP

205 ：国道７７４号線：03/09/01 23:43 ID:oYZrbMaW

>>203
＞いろんな意見があるとは思うけどさ・・・

うん、料金体系は管轄が違うから仕方ないと割り切れてる
東名阪あまり使わないからかもしれんけど

経営体質のほうがむしろ気になるっす・・

206 ：国道７７４号線：03/09/01 23:49 ID:GP18EmzE

いずれにせよ誰がどう考えても問題があるってことだ。

207 ：国道７７４号線：03/09/02 00:28 ID:32pMPwqS

まあ、なんだ。有料道路のシステムはヒドイね

料金プール制は巧妙にできていて、建設費の加重平均で算出している。
建設費が膨大になればなるほど、償還期間がのばせる。

大昔に建設された路線は建設費が極めて低く、
最近建設された路線は建設費が高いため、償還期間はのびる一方である。

結局建設費が膨大であればあるほど、償還日は遅くなり、道路公団は長生きできるってこと。
公団は建設業者への権益の実権もにぎることができる。

膨大な建設費は、道路公団の滋養と強壮補給になる。

208 ：国道７７４号線：03/09/02 00:37 ID:njYDdc/f

俺も色々言いたいことはあるが、
とりあえず値上げはなめくさっとる。
地元マスコミはなんでもっと公社を叩かんのか？
読売や朝日系の新聞やテレビは少し動いてはいるみたいだが。
とくに中日系があかんわな、まったく批判せん。

209 ：国道７７４号線：03/09/02 00:38 ID:oY2YAys6

>>207
そうそう。やらんでもいいリフレッシュ工事とかな。
市長も見て見ぬふり？何とかして欲しいよ。

210 ：国道７７４号線：03/09/02 00:40 ID:W4qHBuUS

>>208
中日はズブズブなのかねぇ？

211 ：国道７７４号線：03/09/02 01:24 ID:mlHbrgM8

>>210
やっぱりｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなのかね･･･
影響力がでかいだけに中日が動いてくれるといいんだけどねぇ･･･

212 ：国道７７４号線：03/09/02 01:35 ID:oY2YAys6

>>211
まぁ動かないのは今まででも分かるんだけどね；特に地元関係は。
関係ないところで「近所の住民は不安がっている」とか蛇文加えて煽ったりはするけど、
こういった圧力権力系に弱いですね。最近の中日。

213 ：国道７７４号線：03/09/02 01:35 ID:W4qHBuUS

だねーなんていうか地元密着の弊害なのかな？
読売はすごかったね。朝日はどうなの？本領発揮しる！ｗ

214 ：国道７７４号線：03/09/02 02:10 ID:ZbWUCOZb

国や政府関係に対してはけっこう生意気な社説書いてたりするのにねw >中日新聞

なのに地元権力にはヘコヘコじゃ格好がつきまへんな。

215 ：国道７７４号線：03/09/02 13:58 ID:aZFiZpWR

>>192
名鉄バスの車庫の上に渡り線作っちゃだめなのかなぁ・・？

216 ：国道７７４号線：03/09/03 13:08 ID:i0bUCbzv

メ～テレ　本日 9/3 夕方午後6時台のニュース「怒～なの｣

中日新聞テレビ欄より

問題あり・高速道路料金値上げの裏にこんなカラクリがあった
http://www.nagoyatv.com/jchan/

期待age

217 ：国道７７４号線：03/09/03 14:02 ID:rzX0RAXj

うほっっ！

218 ：国道７７４号線：03/09/03 19:07 ID:GheKrwqx

メ～テレが暴いた名古屋高速値上げのカラクリ

「公社の料金を値上げするのは、料金問題調査会の答申を受けたから。」
しかし、料金問題調査会の委員と天下り財団の役員を兼ねている学者Aがいる。
天下り財団は名古屋高速道路公社と同じ建物の中。
この委員に果たして客観的な審議が出来るであろうか。。。

（参考）
メ～テレ「怒～なの」
http://www.nagoyatv.com/jchan/
名古屋高速道路公社「User's Voice」
http://www.nagoya-expressway.or.jp/iken/index.html

219 ：国道７７４号線：03/09/03 19:07 ID:GheKrwqx

名古屋高速道路公社料金問題調査会委員名簿（敬称略、五十音順）

（会長代理）奥野　信宏　名古屋大学総長特別補佐
（会　長）　河上　省吾　関西大学工学部教授
　　　　　　　　　　　　（名古屋大学工学部名誉教授）
　　　　　　木下　善揚　（社）中部経済連合会副会長待遇　専務理事
　　　　　　工藤　尚武　名古屋商工会議所専務理事
　　　　　　栗本　譲　　名城大学理工学部教授
　　　　　　高田　弘子　都市調査室代表
　　　　　　濱田　道代　名古屋大学大学院法学研究科教授
　　　　　　松井　寛　　名城大学理工学部教授
　　　　　　　　　　　　（名古屋工業大学工学部名誉教授）
　　　　　　山田　基成　名古屋大学大学院経済学研究科助教授

220 ：国道７７４号線：03/09/03 19:08 ID:GheKrwqx

財団法人名古屋高速道路協会　役員名簿　平成15年4月1日現在

理事長　　青山英次
常務理事　藤井豊彦
理事　　　松井　寛
理事　　　神林章元
理事　　　三木常義
理事　　　野呂一道
監事　　　安田好文
監事　　　伊奈晋治

221 ：国道７７４号線：03/09/03 20:56 ID:h4FCCZoK

>>219-220
松井　寛
が二人いる。がせネタ

222 ：国道７７４号線：03/09/03 22:51 ID:x2K4dFC9

名大・奥野は、名古屋市のゴミ有料化を推進したゴリゴリの受益者負担論者。
料金値上げ推進には、もってこいの人物。トヨタ関係者がいないあたりも、
ぬるま湯経営形態温存＝受益者負担路線堅持のための意図が見え見え。

223 ：国道７７４号線：03/09/04 00:10 ID:DTukopbw

>>221　確認取った。メンバーは合っている。

・名古屋高速道路公社（料金を値上げして収入を増やしたい）
・財団法人名古屋高速道路協会（公社から仕事をもらっている）
・名古屋高速道路公社料金問題調査会（公社が決めたメンバー）

値上げしたい公社が、立場の弱い協会の人を、調査会のメンバーに
選んで、調査結果が値上げになるように仕組んだという話☆

224 ：国道７７４号線：03/09/04 00:35 ID:0s0cAI07

もう解体民営化しちゃって下さい。

225 ：国道７７４号線：03/09/04 00:38 ID:gPzxOqB7

んだんだ

226 ：国道７７４号線：03/09/04 00:49 ID:ylX6dxm3

どこにでも出てくる名大の奥野、いい加減逝って下さい

227 ：国道７７４号線：03/09/04 15:56 ID:PxwkwGAK

メ～テレ「怒～なの！」バックナンバーに記載記念age
09月03日（水）「値上げ答申に疑問あり」
http://www.nagoyatv.com/jchan/week/donano/donano/index.html

ところで、名古屋高速HPに載ってた、料金問題調査会のPDFって、
いつの間にかリンクが消されているんだが。
委員の名前もきちんと載っていたが、今は確認もできない。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/index2.html

228 ：名東区民：03/09/04 16:48 ID:t6cEgK7d

安心しなよ、まだ生きてるぞ。
コレ見てる公社さんよ、消すんじゃないぞ。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/ryoukin/

229 ：国道７７４号線：03/09/04 19:51 ID:gPzxOqB7

>>227
すげー腐りきってる
隠蔽かよ！

230 ：国道７７４号線：03/09/04 21:03 ID:e0w/yYmm

>>226

奥野教授は現在名古屋大学の総長選挙に立候補中。

名古屋高速の値上げごときで、ごちゃごちゃしたくはないだろうから、

あっさりとあきらめるはず。

231 ：国道７７４号線：03/09/04 21:10 ID:rLgrbJcL

>>228
ついでに全部保存しといたら

>>229
Topicsの＜！＞の所からいける。
そんな半年以降前のやつを、トップページに載せてるほうがおかしいと思うがどうよ

232 ：国道７７４号線：03/09/04 23:21 ID:jdsB0m6N

公社の職員って、公務員じゃないんだよな。
業績悪化で値上げするなら、大胆な職員のリストラをしろ！
さもなきゃ、自分で料金所に立て。オフィスも、長者町あたりの空ビルに移転しろ！

233 ：pupupu2000：03/09/04 23:25 ID:0ozMxrl0

>>1-232

pupue!!(w

234 ：国道７７４号線：03/09/05 00:19 ID:r8yspwgY

4日付の日経新聞によると、首都高速阪神高速の未建設部分は国直轄方式、つまり税金で建設されることになるらしい。

おい！名古屋は？？？

高速といい空港といい名古屋はいつもおいてけぼりで冷や飯食わされるんだよね･･･
まあ空港は民営化でうまくいったけど、
名古屋高速はいったいこの先どうなるのか･･･

235 ：国道７７４号線：03/09/05 01:08 ID:KZXi2+Hq

やっぱそこは公団と公社の違いなのかね

236 ：国道７７４号線：03/09/05 01:23 ID:PpegwWsi

公社なんてさっさと解体してＪＨに編入されろ。

237 ：国道７７４号線：03/09/05 13:59 ID:S/gW0vjQ

昨日9/4に行われた名古屋市議会公社対策特別委員会は珍しく(w
おもしろかったようだ。名古屋高速道路公社血祭りage

中日新聞　03.9.5朝刊
◆名古屋高速の料金収受３社の独占見直し
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20030905/lcl_____ach_____002.shtml

読売新聞　03.9.5朝刊
●名古屋高速公社　「指名競争入札含め検討」
　◆通行料金収受業務　理事、市会委で表明
http://chubu.yomiuri.co.jp/phw/today_news02.html

朝日新聞　03.9.5朝刊
●名古屋高速業務「なぜ随意契約」批判続出
　名古屋高速業務市議会特別委　公社「入札含め検討」
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?kiji=7925

記事の感想
・朝日が一番内容をおもしろく伝えている（が、それだけｗ）
・名古屋市民オンブズマンが追及している、と書いてあるのは中日のみ。
・読売は名古屋高速道路協会も問題だと指摘。
　長年名古屋高速追及している面目躍如か。
・毎日・・・記事無しｗ

238 ：国道７７４号線：03/09/06 03:16 ID:ajfvlW4G

さすがボッタクリ道路。

239 ：国道７７４号線：03/09/06 12:10 ID:BO1B5Gni

名古屋拘束も欲張りすぎだよね。

あの貧弱なスペックで、日本一（世界一？）高い料金にしようとするところが甘い。
立場の弱い農民だって怒ったら一揆を起こします。生活がかかっています。
一方悪徳公社はのんびり暮らしていて、善良な一般市民からの激しい抵抗と攻撃を甘く見ていたようだ。

今回の事件で、値上げどころか、いままでの甘い汁も、利権も、すべてなくしてしまうのだな。

240 ：56：03/09/06 14:59 ID:VAc7fVh1

料金所に手書きのタテ看板で
「白いﾍﾞﾝﾂの事故で、白いﾍﾞﾝﾂにﾊﾟｯｼﾝｸﾞした車を
　目撃した人をさがしています。」
あれは何？ﾊﾟｯｼﾝｸﾞした運転手を逮捕するのかな？？？

241 ：国道７７４号線：03/09/06 17:45 ID:K4YHyR/1

100円値上げするって事を軽く考えすぎてるのは
間違いない。

242 ：国道７７４号線：03/09/07 05:49 ID:QSEkKzC2

>>241
毎日利用する人は、数千円/月の値上げに等しい。

243 ：国道７７４号線：03/09/07 08:50 ID:YQ5XAYT+

>>239

このご時世に値上げするとかぬかすし、委員の構成といい、
公社は世間知らずで危機管理ができてない。

いまどき腐敗にまみれた公共機関が料金の値上げなんて何考えてるんだろ。
叩かれるのは必死

244 ：国道７７４号線：03/09/07 14:49 ID:IlHlbo9M

JHみたいに全国的な話題になっていないだけで、
実態はJHより酷いような気がする。

245 ：国道７７４号線：03/09/07 15:13 ID:xQq1uk+P

禿同！！
このスレは他地方の客少ないのかな？age

246 ：国道７７４号線：03/09/07 15:58 ID:xQq1uk+P

名古屋？と思って見たらJHだった（´・ω・`）料金収受業務、ファミリー企業がほぼ独占ｼｮﾎﾞｰﾝhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030907-00000114-mai-pol

247 ：国道７７４号線：03/09/07 15:59 ID:xQq1uk+P

ｱﾜﾜ
変になった

248 ：国道７７４号線：03/09/07 20:38 ID:r1Jbzkh0

国が道路を買い取って無料化してくれないかな。

249 ：国道７７４号線：03/09/07 22:02 ID:8gd6rPTH

国１のバイパスとかじゃないからムリだ罠

250 ：国道７７４号線：03/09/07 22:10 ID:xQq1uk+P

やっぱトヨタに・・・

251 ：国道７７４号線：03/09/07 22:16 ID:xQq1uk+P

民間の血を入れて改革すると同時に
民間資本で増資もして、んで東名阪３０２を買い取るとかどうでしょ

252 ：国道７７４号線：03/09/07 23:28 ID:n/rQaxS9

>>248
今や地方の有料道路を国が買い取る時代でしょ。

>>251
大賛成です。ついでに伊勢湾岸道も。

253 ：国道７７４号線：03/09/07 23:33 ID:xQq1uk+P

伊勢湾岸は第2東名としての利用と名古屋高速としての利用に

重複ってのがいいような気がする道はJH所有

254 ：国道７７４号線：03/09/08 02:01 ID:ToAYFQAl

星が丘ボウルみたいだな

255 ：国道７７４号線：03/09/08 02:54 ID:X0/bYUV9

名古屋高速も伊勢湾岸道もJHに買い取ってもらいたい。
まだその方がましだよ。

256 ：国道７７４号線：03/09/08 03:05 ID:1qj47SHj

でもJHってそんなにいいもん？
あ、その方がまし、ね。。。

公社でなんとかしようよ、県の道路公社はどうなん？
合併させても意味は無いかな
もちろん改革リストラしなきゃいかんでしょーけど

257 ：国道７７４号線：03/09/08 04:39 ID:CznwhMnF

競争を排除してオール与党体制を築いてしまう
名古屋体質が悪い方に悪い方に働いているな。

258 ：国道７７４号線：03/09/08 04:54 ID:aQCSK89k

東海線と一宮線ができれば俺は便利になります
でもどーせ一宮線だけ別料金なんだよね・・・
あとさ、あの狭い港明町～日比野までホントに作れるの？
六番町の新幹線降下の上に跨って作るのかな？
あのへん分離帯狭くて高架橋の柱置くのも不可能っぽいと思ってたんだが

259 ：国道７７４号線：03/09/08 07:29 ID:N8gG8a7X

>>255
伊勢湾岸は名古屋高速のものじゃありませんけど。
このスレの知性の程度が伺えるレスですな。

260 ：国道７７４号線：03/09/08 08:46 ID:VBaoqzTl

どこをどう読んだら>>255が>>259のように解釈できるのか謎。

>>255は別の意味で奇妙キテレツだが。

261 ：国道７７４号線：03/09/08 09:39 ID:39N90tAg

なんか細かいことに必死だなこいつ>>259。
関係者か？（ｗ

地元マスコミに叩かれていらついてんだろうな（ｗｗｗ

262 ：国道７７４号線：03/09/08 14:25 ID:Vxo611ua

>>246

ニュー速＋にスレが立ってる。

【社会】道路公団：料金収受業務、ファミリー企業がほぼ独占
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062891776/

263 ：国道７７４号線：03/09/08 19:06 ID:Ea5atqcq

>>258
日比野・港明間は拡幅予定。
よーくみてごらん。所々道路と建物の間が空いてるでしょ。

264 ：国道７７４号線：03/09/08 20:07 ID:pA8tvX9s

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

265 ：国道７７４号線：03/09/08 20:18 ID:itp0C0lE

いよいよ来年後半に江川線から新木場橋へ向かうルート上の交通局
港車庫が立ち退き予定。工事いよいよ開始か？

266 ：pupupu2000：03/09/08 20:38 ID:N9ioGMkq

>>265
pupue!!(w

267 ：国道７７４号線：03/09/08 21:48 ID:9baS54Sy

>>259
煽りは場違いだからお国自慢へｶｴﾚ
それとも関係者か？

268 ：国道７７４号線：03/09/08 22:02 ID:Tax4oQ2z

お前みたいな無駄レスを待つ坊だよ・・たく┓(´_`)┏

269 ：あなたならどうする？：03/09/08 22:14 ID:qZPumvhr

犬山市から知立市に向かうことになったあなたは小牧北から名古屋高速に入りました。
しかし、料金所を通り過ぎてから「堀田～大高　事故渋滞5km」の表示が。
さあ、あなたならどうします？

１．渋滞覚悟でそのまま大高まで名古屋高速を走る。
２．堀田で下りて、あとは一般道。
３．豊山北で下りて、あとは一般道。
４．楠から東名阪・東名で豊田ＩＣへ。
５．渋滞が解消するまで都心環状を回り続ける。

270 ：国道７７４号線：03/09/08 22:14 ID:pfK6fr+n

>>97 今日R22から上を見上げて、ふと思った。
　　「名高速右側通行にしたら、
　　少なくとも高速本線は左側流入になるのに」

あそこもまた追い越し車線合流ですか。

271 ：pupupu2000：03/09/08 22:15 ID:N9ioGMkq

>>267
pupue!!(w

272 ：国道７７４号線：03/09/08 22:35 ID:n4xuKFtP

>>269
１．

273 ：国道７７４号線：03/09/08 22:38 ID:J1DswVYZ

>>269
名古屋高速の事故渋滞は数回経験しているが、とにかく抜けるのに時間がかかる。
漏れは３．にしておくよ。

274 ：国道７７４号線：03/09/09 10:04 ID:HvPgskiv

>>269
１か、渋滞ひどければ２。

275 ：国道７７４号線：03/09/09 10:32 ID:LGOL0Z0P

東海線がどこを通るのかよくわからん

276 ：国道７７４号線：03/09/09 13:05 ID:8rV6lKjx

>>275
http://www.nagoya-expressway.or.jp/guide2/kakudaimap.htm

277 ：女子高生：03/09/09 21:43 ID:JqsMu//T

なんかこんなﾎﾞﾝｸﾗどもに援助するために
毎月数千円余分に負担するとなると

まじめに働くのがばからしくなるわ。

278 ：国道７７４号線：03/09/10 02:11 ID:mKQy+RcB

もちろんユーザーから毟り取った通行料の使い方には憤懣やるかたないが、
漏れは一部値上げも止む無しと考える。ただし現状の公社のやり方はあまりにも
おバカ。

朝夕恒常的に渋滞が起こっているのなら、今の650円ではその時間帯は供給不足に
なっていることは明らか。
といって拡幅などは余分な経費がかかるから駄目。となると、渋滞時間帯の通行料を
値上げして、流入交通を抑制するしかない。
朝の7:30-8:30と夕方の17:00-18:30の間、３号大高線上り（都心環状へ向かうほう）は
1000円（普通車。大型車は2000円）でどうよ。土日祝日等は通常料金のまま。
交通量減少が３割以下ならトータルで儲かる。しかも高いカネ払ったユーザーは快適に
走れる。
公社もユーザーも両方ハッピーじゃん。

もちろん、深夜－早朝の閑散時間帯は当然値下げ。入り口は烏森、白川、吹上西、
東片端、高辻、呼続に限定。烏森、呼続については、200円まで下げてもいいんじゃない？
交通量３倍に増えればいいわけだから。３倍っても5000台／日以下なわけだし。

要は都市高速機能を維持できる範囲で通行料×交通量が最大になるような料金設定をしなさいと
いうこと。朝夕のラッシュもガラ空きの深夜も等しく100円値上げなんてやろうとするから
叩かれる。それがおバカの何よりの証拠。

279 ：国道７７４号線：03/09/10 03:17 ID:KtsjED+1

↑がいいこと言った。

さあ関係者様の反論をお聞かせ下さい。

280 ：国道７７４号線：03/09/10 03:25 ID:lnrwMBFS

禿同！！
まぁ値上げ幅は100円で充分通行料減りそうだけど

281 ：国道７７４号線：03/09/10 03:53 ID:KtsjED+1

俺>>278の感想は
とりあえず、名古屋南、大高、知多連絡、星崎の入り口のみの値上げはやむなくあってもいいんじゃないかと思う。
特に2005年春以降は。

小牧IC～都心Rと名古屋南～都心Rまでの距離がほとんど
変わらないことを考えても、何か考慮が必要でしょ。
かたや別料金小牧線ガラガラ、かたや650円慢性渋滞の現状だし。
ただ、ラッシュ時間を区切るのは難しいと思うので、
星崎全日値上げ。
とりあえずこれで様子を見る。

で、楠、小牧線も均一化して小牧線上り入り口のみ星崎と同じ料金にして、これも様子を見る。
あと下り方向の短距離特定料金なんかは阪神や首都高速のようにもっといろんな区間でさっさとやるべき。

あっと豊山南出口と堀之内入り口はどう考えても廃止推奨だけど（ｗ

282 ：国道７７４号線：03/09/10 06:14 ID:fj13v6Bk

豊田ＪＣＴ～名古屋ＩＣより豊田ＪＣＴ～名古屋南間は似たような距離。
伊勢湾岸自動車道、東名接続すれば東名から名古屋都心に向かう人は、
明らかに東名阪の余分な料金かからない名古屋南に向かうのは必至。

東海線・東名阪伊勢湾岸未開通区間が開通するまで、名古屋ＩＣ～高針
利用者は乗り継ぎ券ＪＨに発行してもらい公社が東名阪料金分サービス
して迂回してもらうぐらいのことしなきゃ大高線もうだめぽ(ﾉД`)

283 ：国道７７４号線：03/09/10 11:16 ID:MujrGerO

高辻と呼続は入り口を値下げするのも手かもしれないが、
出口で１００円から２００円程度返金することにより、３号大高線の渋滞はほぼ解消すると思われる。
環状線に車が流れ込みすぎるのと、環状線内の出口が少ないのが渋滞の主な原因で、
たくさんの車が高辻でおりてもらえば、大高線の渋滞は減る。

284 ：国道７７４号線：03/09/10 13:10 ID:MujrGerO

とりあえず入り口の特定区間を設け、２００円ぐらいにして
市民の不満を和らげ、取り組みが理解されるようになったら、値上げもしやすいかも。
小牧線の特定区間導入なんてほとんど理解されず、特定区間の料金１５０円でも高すぎるぐらい。
名古屋線の本線（烏森、呼続、春岡）に導入されれば理解もされる

285 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/09/10 19:27 ID:wt4oXCAM

>>269
4.もしくは2。

まず、事故渋滞は交通集中の渋滞と違い、非常に流れが悪くなると予想。
小牧線を使うということは、名古屋線まで使うつもりだったわけで、
3の選択肢はまず消える。5は論外(休み場所ないし)。

＃てゆうか、堀の内・豊山南はともかく豊山北の存在価値も個人的に理解困難。
　小牧線を半分しか走ってないのにねぇ。確か8キロ走って初めて
　近隣の「対距離制」の有料道路と釣り合うんでしょ？小牧線って。(藁

定時性を求められる場合は、有料道路に逃げるか裏道に逃げるのが
セオリーと考えているので、時間的に厳しいなら４、
まだ余裕あるなら２でR1のコミ具合みて裏に逃げる方向で。

286 ：国道７７４号線：03/09/10 21:41 ID:MujrGerO

>>285
８ｋｍ走るためには
６５０円（名古屋高速）又は５００円（東名阪）さらに払う必要があるしね。

287 ：国道７７４号線：03/09/10 23:33 ID:VlDCIXNp

出口で返金してたら出口が混みまくる罠

288 ：国道７７４号線：03/09/11 02:37 ID:IAg1vAtA

278です。皆様のレスに感謝感激です。

>>283
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/nagoyakousoku.html
を朝夕のラッシュ時間帯に定点観測してくだされ。
都心環状は流れていても大高線北ゆきのみ渋滞ということが割りと
頻繁にあるというのがわかるから。
>>287さんの理由もさることながら、「混んでるから出す」ではなく
「混まないように（ある程度以上）入れない」が本筋だと思います。

さて、残りは公社に追加でいいたいこと。
首都、阪神、北九州・福岡、広島の各都市高速に比べて、現状が恵まれているからと
いい気になるな！
2006年からは日本全体が人口減少→運転免許所持者減少の交通量デフレスパイラル
に突入するのだ。
こうなった場合、東京以外の田舎（当然名古屋も含む）は全国総人口の減少比率よりも
速い勢いで地域人口→地域の運転免許所持者人口が減っていく。つまり、名古屋は東京より
交通量デフレスパイラルが激しい。
そのときには今の大高線だって始終閑古鳥が鳴くことになりかねない。漏れはその時期を
概ね2015年頃からとみている。
これから37年もかけて償還だ？　今みたいなとれーことやっとったらできーせんわ、くそたわけ！
東名阪上社－高針の惨状をみとるだろーが。あれが数年後の名古屋高速全体の姿だわ。
いまから固定客の皆様にたっぷり笑顔とサービス振りまいて、厳しい時代が来ても支持してくれる
お客さんになってもらうよう、もそっと勉強せい！　ゴルｱ！

289 ：国道７７４号線：03/09/11 02:55 ID:UpRZJ+Dz

人口減少は起こるだろうけど、
大都市部やその近郊部はそんなに減らないと思うにょ。
でもこれから全体交通量は減少傾向に向かうのは確かでしょうね。

まぁとにかく名古屋高速は、安易な大幅値上げに頼る前に
やらないかんことが山ほどある罠。

でも俺も究極的には正直公社にこういうこと期待しても無駄、
さっさと解体してしまえ・・・
という思いもあるが。。

290 ：国道７７４号線：03/09/11 07:06 ID:5VT5bYXi

>>288
２００３年時点で３７年後に償還（予定）かもしれんが、さらに道路建設して
２０１５年になっても３５年後に償還（予定）とか、ほざいてるだろうな。

２０３０年になっても３０年後、下手したら法律改正でもして２０３０年時点では５０年後とかになってる罠。

291 ：国道７７４号線：03/09/11 08:47 ID:CONwukqA

そして料金は３２５０円均一とか（ｗ
小牧線は別で１７５０円だな。（ｗｗ

292 ：国道７７４号線：03/09/11 13:14 ID:m9jDFZq/

>>278
素直に距離制に変えること。
でないと、８：３０前まで時間変わるのを待つトラック等の渋滞が、各入り口前で発生。

もっとも、時間帯割引は他の高速でETC専用サービスとして開始されます。

293 ：国道７７４号線：03/09/11 22:11 ID:5VT5bYXi

>>292
しづおかのバイパス入り口付近の住民は夜間割引待ちトラックの騒音に悩まされてる罠

294 ：国道７７４号線：03/09/11 22:59 ID:LMp+4bg5

>>293
国が買い取って無料開放するんじゃないの？

295 ：国道７７４号線：03/09/11 23:22 ID:OBlx4/gS

>>294
まだ正式決定ではないし、移管してからも料金徴収を続けるオプションが
用意されてるからね。

296 ：国道７７４号線：03/09/11 23:42 ID:IAg1vAtA

>>292,293
>しづおかのバイパス入り口付近の住民は夜間割引待ちトラックの騒音に悩まされてる罠
夜間割引は表現が不正確。正しくは夜間無料化。
この騒ぎを名古屋高速にあてはめるのは無理。
なぜなら静岡の国一４ＢＰは、東京－大阪大動脈の通過地点なわけで、時間調節をそこで
やろうとするトラックの必然性がある。
名古屋高速はその成り立ちから通過交通のためのものではない。むしろ名古屋市内にある
物流の起点又は終点と東名・名神・名阪・中央道等の高速国道をスムーズに接続する役目。
交通量だって国一４ＢＰとは比較にならないほど多い。ちょっと端に避けて一休みなんて
できる状況じゃない。
まあ、278に付け加えるとすれば「値上げは一気に、値下げは徐々に」ということか。
朝の7:30-8:30の間1000円に値上げとすれば、8:30-35は950円、8:35-40は900円‥‥というように
徐々に値下げし、最終的に9:00から650円にするとか。こう下げられると値下げ待ちは果たして得か
損か‥‥ええい、考えるのめんどくさい。いっちゃえー、となるのでは。これで値下げ待ち渋滞は
ほぼ防げるのでは。

297 ：国道７７４号線：03/09/11 23:45 ID:LMp+4bg5

>>296
そんなこまかいことすると運転手にいちゃもんつけられるぞ
「今30分になったから50円返せ」とか

298 ：国道７７４号線：03/09/11 23:58 ID:21x54vJ3

>>296
８：５０分くらいから一般道に駐車待ちがあふれる。
俺なら路駐して待つ。

299 ：ビッグ基地：03/09/13 23:58 ID:uxPdWk2K

質問があります。
16日の朝に小牧から名古屋高速を通って知多半島道路の半田に行くんですが、
名古屋高速って朝の渋滞はどうんなもんでしょうか？
朝8時頃の小牧→半田って何分くらいかかりますか？

300 ：国道７７４号線：03/09/14 01:44 ID:ndQOwWpm

>>299
当然事故渋滞なしという前提で‥‥

その経路での最大の問題は東新町出口渋滞がどの程度かということ。
漏れは平日のその時間に都心環状走ったことないので知らない。
東新町出口渋滞がなければすんなり通れると思う。

301 ：国道７７４号線：03/09/14 08:22 ID:mDNVeTRw

小牧からだと楠は渋滞なのでは？
よく知らないけど

302 ：ビッグ基地：03/09/14 16:10 ID:VPTMWNEG

>>300
>>301
ありがとうございます。
文面からすると、東新町出口はいつも渋滞する場所なんですね。
東新町出口は右側なので左側を走っておけば、少しはましですかね。
なんせ名古屋高速ははじめてなもんで、不安です。

303 ：国道７７４号線：03/09/14 17:34 ID:ndQOwWpm

>>302
300です。いえいえどういたしまして。
漏れはNHKの7:40、7:58、8:23の交通情報チェックしてまして（特に8:23）
最近よく聞く渋滞ポイントで意外に多かったのが東新町出口だったのでUP
しますた。
301さんの楠も集約料金所があるので、渋滞ポイントには違いないですが、
去年R41からの料金所を本線から外し、ランプ途中へ持っていったことで、
小牧線や東名阪からの流入はかなり流れるようになったと思ってましたので‥‥

304 ：ビッグ基地：03/09/14 20:50 ID:VPTMWNEG

>>303
地図を見ると楠も混みそうですねぇ・・・。
回避しようもないですし、少し時間の余裕を見て出発することにします。
仕事で客先に行くんであまり遅れるとやばいですし。
情報ありがとうございました。

305 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/09/14 21:13 ID:d1DsOZvH

7：30頃の東新町は、渋滞してもたかが知れてる雰囲気。

以前は楠料金所の渋滞が醜かったが、料金所分離により渋滞の先頭が
東新町もしくは黒川手前の登坂に移った。
但し所詮は交通集中の渋滞なので、幾ら酷くても楠→東新町に
15分かかることは稀で、大抵10分くらいで通過できる。

8時～8時半位が渋滞のピークなので、5分毎に渋滞状況は刻々と変貌して
いくから、逆に10分20分早くでるとだいぶ状況が違うと思われ。

306 ：国道７７４号線：03/09/15 23:34 ID:oQwje8I8

公社から民営化すればもっとまともになるはず。
設計計画から料金まですべてが酷すぎる。

307 ：国道７７４号線：03/09/15 23:42 ID:tTF7hhkM

とにかく値上げは止めれ。話はそれからだ。

308 ：国道７７４号線：03/09/15 23:42 ID:Ga4zEW5y

>>300,301,305
公社のネタ替え話題に引っかかる香具師

309 ：国道７７４号線：03/09/15 23:45 ID:tTF7hhkM

やっぱり話をそらしてるような感じはするよな。

310 ：国道７７４号線：03/09/16 03:44 ID:jFYEAgsz

俺も思った（ｗ
みんな思うことはいっしょか。

311 ：国道７７４号線：03/09/16 23:40 ID:h5xkLwb1

>>308
>>309
>>310

それでは話を戻してください。
ちなみにわたしは278

312 ：国道７７４号線：03/09/17 00:06 ID:SgwExDi4

>>311
俺は全レーンＥＴＣ、つまりＥＴＣのみ高速利用可能ってのが理想だから、半分反対。

今の渋滞の原因は、一般者の混入にもあるかもしれないからまずその要因を排除。
次にＥＴＣのみで、距離制料金を導入。
それのあとに時間制も導入が理想だと思う。

いきなり切り札を出したら、上記2つの計画が遅れるので。

313 ：国道７７４号線：03/09/17 00:17 ID:C/ksZk74

>>311
費用対効果からすれば、割高すぎるから値上げはちょっと･･･
収益を改善する方法は他にもあるんじゃない？コスト意識
が全く感じられないから利用者から不満が出るんだと思うよ。

314 ：　：03/09/17 01:19 ID:GV0DK5ji

高針～名古屋までってホントに５００円とられるんですか！？
東名阪の本郷ＩＣ出口と上社ＪＣＴの北に料金所設置して、
高針ＪＣＴの名古屋高速出口に１００円とかの徴収所設置すればいいのに。
そしたら高針ＪＣＴ経由の名古屋ＩＣまで行く人は５００円も払わず済む。
上社以北に行く車からは５００円とれるし。

315 ：国道７７４号線：03/09/17 01:29 ID:xuTolWCi

利用してる人たちは誰もが思うことなんだけど、なぜかそういうことは
しようとしない。だから、不満が溜まるんだよね。

316 ：国道７７４号線：03/09/17 04:53 ID:eaAHmwMs

>>311
とりあえずは小牧線均一化
　　↓
通過交通都心に流入、
　　↓するので
東名阪均一化で分散、
　　↓しかし
環状２号近郊部からの利用激増で混雑必至、
　　↓でも
同時に料金収入激増
　　↓よって
清洲線、東海線早期完成
　　↓すると
完全分散交通の実現でパンクするような悪性渋滞は回避。
　　↓
値上げもなく収入も増え、償還も順調。
多彩な料金制度も導入し
公社、利用者、みんなウマー。

いまのまま清洲線や東海線を作ったとしても
財務体質大幅悪化による値上げは必然でしょう。
それにより大多数の人がますます利用しにくい道路が完成。
料金収入伸び悩み、増えた借金はなかなか減らない為に
再び値上げの悪循環で公社は破産確実。

317 ：国道７７４号線：03/09/17 11:27 ID:xFP+syP5

正直、清洲東海線による分散がそれほど効果があると思えない
環状線の一方通行が激しくネックになると思われ

318 ：名東区民：03/09/17 11:39 ID:CYmxIslW

ちょっと極論だが、思っていることを正直に書く。

>314
それはそれで困る。
守山方面→高針の交通もあるんだし、
高針＝名古屋ＩＣ間の通過交通だけあきらめればイイだけのこと。
利用価値の低い高針＝東名阪東名連絡路があるから、
こんなことになる。
伊勢湾岸全通後、
都心から東名方面に向かうとき、
大高経由にシフトしていくんじゃない？
名古屋瀬戸道路も出来るし。
あと１年半我慢だな。

>314案ならむしろ、
高針からの東名連絡路に４００円の
ＥＴＣ返金アンテナを設けた方がいいな。

319 ：国道７７４号線：03/09/17 12:18 ID:SZn/CQPE

>>314
＞１００円とかの徴収所設置すればいいのに。
１００円の為に料金所造ったり、人員配置すると堀の内料金所の二の舞になるのだが・・・
（人件費すら稼げない赤字料金所）
高針～名古屋ＩＣ間は302号使っとけ。

で、漏れ（>>282）の乗り継ぎ券はだめ？
乗り継ぎ券提出で割引でいいから・・・

320 ：国道７７４号線：03/09/17 12:34 ID:+dCS+7Nt

漏れも乗り継ぎ券がいいと思う。
殆ど費用がかからないし、始めようと思えば明日始められる。

321 ：国道７７４号線：03/09/17 19:11 ID:qo9V2n0Q

>>319
１００円料金所も乗り継ぎ券発行所もコストは同じ。
乗り継ぎ券の発行コストと、印刷時間がかかる分乗り継ぎシステムの方がコスト高ともいえる

322 ：国道７７４号線：03/09/17 20:46 ID:NelQLsR7

というかさ、根本的に高すぎない？ちょっとの距離で５００円とか６５０円とか。

323 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/09/17 21:25 ID:A2K72Kh3

というかさ、根本的に高すぎるよ。全線乗っても8キロなのに350円の小牧線とか。

324 ：314：03/09/18 00:51 ID:ia574aky

まあ、１００円ってのは例えばなんだけど、でも５００円は高いな、と思って。
名古屋高速方面から来て、東名阪は高針から名古屋ＩＣだけ利用する場合は、
５００円じゃなくてもいいかなって思います。
なんか適切な料金所の配置はなかったものか・・・。

325 ：国道７７４号線：03/09/18 02:45 ID:jDezL/mA

>>318
開通前のポスターに、ＥＴＣ乗り継ぎサービス予定の印刷があるバージョンが回ったことある。
もちろん乗り継ぎ割引券についても記載されていた。

おそらく開発当初からＥＴＣ接続の予定だったらしいが、きな臭い理由で延期にされたのでは？
年内のＥＴＣ開通で何らかの動きはあると思う

326 ：国道７７４号線：03/09/18 03:39 ID:uFmXtaAT

>>-321
乗り継ぎ割引つっても、確か阪神高速のやつとかは
変な機械一台設置してほしい奴が券もらってくだけのようなはずだから、
金も人権費も手間もほとんどかからんのとちゃう？

少なくとも名古屋IC→高針はいますぐにでもできるんちゃう？
名古屋ICの合併で券を渡して高針でその券と250円払うとか。
高針→名古屋ICも高針で100円か500円か申告性にして、
大森方面の奴に「500円払ったよ券」を発行して
上社のところの本線にバー付の券投入機設置すればよいのでは？
名古屋高速東山線→東名阪大森方面って高い料金で大回りもあって
そんなに利用ないから、本線バーも余裕でしょう。

これで東山線⇔名古屋ICは650+100円にできるぞ。

327 ：国道７７４号線：03/09/18 04:03 ID:uFmXtaAT

あと上社JCTの車線は高針以南開通するまでもとに戻すべき。
名古屋高速への誤進入を誘発するような車線はいかがなものか。
今でも大森方面からの車は圧倒的な割合で名古屋本郷にむかうので
危険きわまりない。

あとは伊勢湾岸全通後も透明から都心への車は東山線に誘導しないと。
星崎料金所改築してる場合じゃないよ、渋滞の先頭は山王か東別院か高辻なのに・・・。
なんの為に東山線作ってガラガラ放置してるのか？
東山線から名駅・栄方面いく為に矢場町あたりに若宮大通りに繋ぐ出入り口作って、
透明名古屋ICとの接続不全改善すれば東山線もかなり儲かるはず。

328 ：117：03/09/18 10:02 ID:AQL55lWE

>>327
漏れは知ってたが運転してた親父は知らなかったからな・・・
仕方がないので環状線一周して高針で降りた

しかも東山通まで戻ってきてそのまま長久手方面へ向かうつもりが名古屋ICへ入ってしまう始末
結局目的地へ向かうのを断念。2000円近く使ってただのドライブとなってしまった罠

329 ：国道７７４号線：03/09/18 21:57 ID:TRneJrjt

ところで本日ラジオにて
江川線、明道町から庄内通までの高速道路工事が10月1日から始まるとの名古屋高速のCM聞きました。
ついに始まるみたいですね。

330 ：国道７７４号線：03/09/18 22:12 ID:7Q6hyRwm

値上げするならもう新路線いらない。

331 ：国道７７４号線：03/09/18 22:59 ID:4D2UDkRg

やる気のない天下り役人が幹部の名古屋道路高速公社が
乗り継ぎ券だの、特定区間だの、そんなめんどくせぇことするわけがない。
万一赤字になろうが、奴らの地位と給料と自由になる金（交際費とか）があればよし。
昔の国鉄と同じだよ。

まぁ日本道路公団は第二の国鉄という話もあるが。

332 ：国道７７４号線：03/09/18 23:01 ID:4D2UDkRg

>>331

ただ、世論が相当厳しくなれば、かわすためならやるかも。

小牧線の特定区間や東目違反セット回数券にしても
めんどくせぇけど世間がぎゃーぎゃーうるせぇからやっただけのこと。
特定区間の回数券とか、さらにめんどくせぇものはやらない。

333 ：国道７７４号線：03/09/18 23:26 ID:AQL55lWE

>>330
新路線つくらなくても値上げはする罠

334 ：国道７７４号線：03/09/19 04:14 ID:K57WxIIv

とりあえず、一宮線は別だからまあいいとしても、
清洲線は開通後再値上げが必要か試算を発表すべきだょね。

東山線や大高～名古屋南ちこっと延伸したくらいで100円も値上げしなかんのなら・・・

清洲線開通後850円とかになったらもう・・・

あ、でも一宮線は小牧線とプールか？
すると市外線も400円に値上げとか・・・

作りました→償還できません→値上げします
これじゃ絶対もたないよ。

335 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/09/19 14:58 ID:i/DGSf/R

プール制ってネットワークで連続して走行できるルートを全体的に整備する
というのが建前で、千葉プールにアクアラインとか入れるときに「館山道で
別れとんやないかいヴォケ！」という突っ込みが大量に入りながら強行したのが
記憶に新しいんだけど、

小牧線と一宮線って、連続で走れない(名神や東名阪で別れてる)し、
需要的に被るとは思えない
（小牧線と一宮線との乗継制度があっても殆ど使わないでしょ。)
ことから、値上げの理由にならないと感じる。

てゆーか、一宮線の最も大きな需要である、朝日～一宮IC間の
5キロちょいに350円払うというのもなぁ…

336 ：国道７７４号線：03/09/19 21:44 ID:KTJBET5f

入り口によって徴収料金を変えることは今すぐできるはずだ。

337 ：国道７７４号線：03/09/19 23:01 ID:djdqNoFY

都心環状に向かわない下りの入り口は
終端までの距離に応じて値下げすべきだよなあ。

338 ：国道７７４号線：03/09/20 00:00 ID:yNdWCEL/

>>336
知らせるのが面倒

339 ：国道７７４号線：03/09/20 00:06 ID:Fu1bq1bP

>>338
全然面倒じゃない。というか知らせなくても気付いてもらえるし、全ての
利用者に歓迎されるから気にしなくてもいいよ。

340 ：国道７７４号線：03/09/20 00:17 ID:WPYSsloc

＞＞３３９

>>331を参照されたし

341 ：国道７７４号線：03/09/20 01:36 ID:8ztdXCAS

http://www.nagoya-expressway.or.jp/corp/manage03.html#2
ここに、均一料金制の有効性が書かれているが、
ETCにすれば、すべて解決する内容ばかり。
＞　対距離料金制は、通行料金の額が利用距離に比例しますので、距離に応じた負担
＞という公平感はありますが、以下のような問題点もあります。
対距離制の方が公平と認めてるから、さっさとETCによる対距離制料金導入すべし。

＞これら均一料金制の持つ特性は、都市高速道路の料金制度として有効であり、均
＞一料金制は、実際に、名古屋高速を始めすべての都市高速道路で採用されている
＞　制度です
時代は都市高速であろうと、ETCによる対距離料金制に向かっているので名古屋高速
だけ例外は認められない。

一宮線は建設中の路線で、料金圏も単独なので一宮線出口にETC装置取り付ければ
容易にETCによる対距離料金と現金の350円均一料金実現できるから、開通時に即
一宮線だけでもETC対距離料金制度始めるべし。

342 ：国道７７４号線：03/09/20 01:53 ID:SiMUxJRx

>>341
建前よりも身近な懐。
故にＥＴＣ導入が他の道路より2年も遅れている。

でも２００５年の万博までには「格好を付ける」と楽観視しているよ。
（どうせ今のままならＥＴＣ対応の東名阪しか乗らないし）

343 ：国道７７４号線：03/09/20 07:06 ID:JMCCj4B5

難しく考えなくても、入り口で徴収料金を変えることは今すぐにできる
はずだって。見せ掛けだけの委員会とかはもういいから、改善を望む。

344 ：国道７７４号線：03/09/20 09:32 ID:0eGgTN7u

そうだ、そのとおりだ。

あの腐った日本道路公団でさえ、民営化までに１割値下げするとか
言い出しておるぞ。
首都高速や阪神高速でも値上げ中止に距離性導入ときたもんだ。

名古屋高速は？
あ？来春に値上げ決定してます？
え？それも、100円もの大幅値上げをする？

は？なんだって？？正直よく聞こえませんがな。

345 ：国道７７４号線：03/09/20 11:02 ID:WPYSsloc

１００÷６５０＝１５．４％　

の大幅値上げですね

346 ：国道７７４号線：03/09/20 11:03 ID:WPYSsloc

まあ、なんだ、名古屋高速には危機感がないんだな。

だから、浮世離れした値上げ案を提示できるんだよ。

これを機に名古屋高速もＪＨ同様に民営化、あるいは解体などの意見が出てきそう。

347 ：国道７７４号線：03/09/20 12:39 ID:sTIfQPMd

委員会とかでも、具体的な値下げの方策の議論をするべきだね。

348 ：国道７７４号線：03/09/20 18:28 ID:fgsWXYhq

本当、JHの方がマシに見えるよ・・

349 ：（*・.・）ゆりあ ◆0nUhBFyIuM ：03/09/20 22:49 ID:C7QT/UQF

ずーっと読んできたですけど

ほんと思い切ったことして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ヤパリ、トヨタの力を借りてPFIの方向へとか、
料金制度とか、特区を目指す勢いでやってYOといいたいでつね

自動車王国、愛知の都市高速なんだから特区やったらインパクトあるでしょ

350 ：国道７７４号線：03/09/20 23:00 ID:1Ci+5jTf

他の産業も含めてだけど、有料道路の値段が高いと国際競争力の
低下（引いては地域経済の衰退）につながるから、早期に是正し
てほしい。ＰＦＩは大賛成。

351 ： ◆AtCllnpLOw ：03/09/20 23:05 ID:yypLr5ls

堀田の出口は設計おかしくないか?
一般道に出るときクラクラするほど違和感が

352 ：国道７７４号線：03/09/20 23:15 ID:s4sO+CKc

>>351
料金以外に違和感ないよ。

353 ：国道７７４号線：03/09/21 10:18 ID:Lg4ABYEw

>>351
堀田は狭いな
アレ右側がやけに空いてると思って右並ぶとアウトだね
左に並ばないと1号線に出れないんだよね
強引に割り込めば話は別だけど

354 ：国道７７４号線：03/09/21 23:37 ID:cwEriIO9

>>353
あの中途半端な広さが、大外割り込みＤＱＮ発生を助長してる。
むかつくぜ！ｗ

355 ：国道７７４号線：03/09/22 08:58 ID:EC/BMnng

あれは出口渋滞が本線に及ばないように暗黙のルールでしょ。
あういう中央分離出口はどこも同じ。
割り込みは確かにむかつくが、大高線をパンクさせたくなかったら、
黙ってお行儀良く２車線で並んどけ。

356 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/09/22 15:14 ID:veqDnGJn

>>341
どうしよう…一宮線北行は出口収受…

357 ：国道７７４号線：03/09/22 16:12 ID:i+oxHke3

>>356
だったらＥＴＣ整備しなくても一宮線北行きは、清洲のとこ以外の入り口閉鎖で対距離制料金にするべし。
堀の内みたいに生き帰りで値段かわっちゃうけど・・・

358 ：国道７７４号線：03/09/22 20:24 ID:1czgDmRw

何でわざわざ入口閉鎖しなかんの？
対距離料金のためにこんなことするなんて、あほちゃうか

359 ：国道７７４号線：03/09/22 21:19 ID:JqUS6you

>>358
今の料金体系よりましです。

360 ：国道７７４号線：03/09/22 22:00 ID:qNdVslHo

北行き出口収受と南行き入口収受でまんま距離性できるやん？
途中から北行き乗る人と南行き途中降りする人にはｺﾞﾒﾝﾅｻｲということで。

361 ：国道７７４号線：03/09/22 22:28 ID:O8PVw9mn

そうか。可能なら距離性も実践すべきだね。値上げする前にね。

362 ：国道７７４号線：03/09/23 01:32 ID:JKhVy0WB

一宮線だけ距離制にすると、小牧線やその他路線利用者に
不公平感があるとかって言い訳しそうだな、公社・・・。

363 ：国道７７４号線：03/09/23 01:43 ID:JKhVy0WB

小牧線用回数券あったのか・・・
これで一宮線対距離制料金実行不能＿|￣|○

364 ：国道７７４号線：03/09/23 05:41 ID:RpJK7nFw

ここはひとつ距離制ではなく、あくまで特定料金の範囲内ということで穏便にいこう。
一宮IC以北は全線利用適応350円
一宮IC出口は特定250円
それ以南の出口も特定150円
でどうよ？

365 ：国道７７４号線：03/09/23 06:10 ID:TyULO5/t

>>363
なぜ？？料金体系変われば、回数券は払い戻しとかできるでしょ。
新しい料金体系に合わせた回数券だってつくれるだろうし。
いずれにせよ、350円は高い。

366 ：トヨタ：03/09/23 14:15 ID:ajuWExC0

ちくり裏事情　トヨタの真実　なにか書き込んで　すごいスレッド
トヨタもみけし尾行自動車を告発せよ

367 ：国道７７４号線：03/09/23 14:54 ID:/K1G/VpW

>>365
>>332の前例が・・・
コストアップ、料金所で手間や時間が掛かる、共通じゃないと利便性が悪くなる
など言い訳してくるであろう。

368 ：国道７７４号線：03/09/23 15:05 ID:VbKRWqsp

そのような言い訳に納得できる利用者はいないと思う。

369 ：国道７７４号線：03/09/23 23:17 ID:yFKbkyko

100円値上げの理由が、あの東山のトンネルと
四谷あたりの半地下のためらしいけど、
通行量少なすぎで、ガラガラじゃないか！
名古屋ICに直結していれば、もう少しは・・・

この路線、環2（東名阪東南部）と、第二東名が出来れば、
もっと利用価値が下がるのではないか？

もう通行量の増加は見込めないよ。

370 ：国道７７４号線：03/09/24 00:07 ID:w/e7onDm

>>369
結局こじつけだから、値上げの理由にしっくり来ないんだよね。
さらに言えば、ETC導入による従業員の削減や天下り禁止など公団自ら予算削減できる部分の努力が見えない。
これじゃあ、値上げに納得できないよな

371 ：国道７７４号線：03/09/24 00:17 ID:CCN0DRb2

このままでは第２の軽急便事件になりそうな予感

372 ：国道７７４号線：03/09/24 01:12 ID:Taodl+oV

東山トンネル・ガソリンアタック

373 ：国道７７４号線：03/09/24 01:26 ID:irFimPsn

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374 ：国道７７４号線：03/09/24 03:33 ID:KhB81A57

理不尽な料金体系をなんとかしてよ。現状でさえ高いのに
どうして値上げすればいいなんて思うわけ？JHでさえ民営
化の議論が進んで、料金面では既にその効果の予兆が出始
めてるのによく値上げできるね。値上げによる心理的な反
発を考えたことあるのかな。

375 ：国道７７４号線：03/09/24 03:38 ID:/xlDI4i9

それはやめてくれ。
まぁ軽急便＝名古屋拘束はなんとなくわかるが、、、
どちらもボッタ（ry

376 ：375：03/09/24 03:40 ID:/xlDI4i9

すまん>>372-373へのレスだ。

377 ：375：03/09/24 03:43 ID:/xlDI4i9

いやいや371-372だった。
広告にレスしてどうする・・・ｗ

>>374
同意
万博、空港に続きまたまたトヨタにでもやってもらうのがベターだと思うんだけどな。

378 ：国道７７４号線：03/09/25 01:17 ID:le8+cIPo

>>372
どうせアタックするなら東山トンネルじゃなくて
黒川ビルでだるまおとしでもやってくれｗ

379 ：国道７７４号線：03/09/25 23:26 ID:hemnhO4z

丸の内にある公社の本社もいいかも

380 ：国道７７４号線：03/09/25 23:55 ID:I4/z6u4X

黒川IC円形ビルのだるま落としと丸の内本社への同時多発テロマンセー！！

381 ：国道７７４号線：03/09/26 00:06 ID:PhIGa3No

早く高針～大高と名古屋西～飛島と豊田～豊明を完成させてくれ。＞道路公団
そうすれば、名古屋高速の「都心交通のバイパス」の機能は必要なくなって、誰も使わなくなる。

382 ：国道７７４号線：03/09/27 01:45 ID:KsD+7nwe

それにしても、道路公団がマシに思えるってのも酷い話だね。

383 ：国道７７４号線：03/09/27 05:01 ID:AmUClcbm

2004.3.29の名古屋高速値上げ（普通車が７５０円、大型車が１，５００円）
半年前記念age(w

てゆーか、本当にこの半年でどうなる？
1.値上げ強行　役員のうのう
2.値上げ強行　役員総辞職
3.値上げ凍結　役員のうのう
4.値上げ凍結　役員総辞職

一番理想的なのは4.だが、今のままなら1.の可能性が高いか？
せめて2.か3.か。
どうすれば最悪の1.を回避できるか？
意見、内部情報キボンヌ。

384 ：国道７７４号線：03/09/27 08:17 ID:uc9LZL6K

今後の利用予測

・750円に値上げで交通量減
・伊勢湾岸道東名接続で、大高線のみ慢性大渋滞（飽和で利用者頭打ち）
　　その他路線はガラガラ
・一宮線開通で小牧線の交通量半減→赤字で350円区間値上げ→利用者減
・中部国際空港開港で利用者増（しかし昼間は渋滞で利用者は別ルートへ）
・東海線開通により大高線利用者分散利用者増
　しかし東名阪高針以南開通で利用者激減（先に開通どっちだろ？）
・東名阪名古屋西～飛島間開通＆名古屋西港道路開通で
　名古屋高速包囲網完成、料金の高い名古屋高速は利用者減
　　　　　　　　↓
利用者減で、償還見通し立たなくなった名古屋高速はあぼ～ん確定ｗ

385 ：国道７７４号線：03/09/27 10:22 ID:M43KnS/f

>>383
5.値下げ断行、役員総辞職、業務完全見直し
ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

>>384
高針～名古屋南より山王～東海の方が先だろ、どう考えても

386 ：国道７７４号線：03/09/27 21:06 ID:ehZ/tv8H

デフレの時代に

なんてことを

387 ：国道７７４号線：03/09/28 02:54 ID:9T0oQJKT

値上げは無謀だよな。違う手段があるはずだ。

388 ：国道７７４号線：03/09/28 05:12 ID:fsMGGuw3

逆にすんなり値上げさせて利用者大幅減でさらに採算悪化、
償還計画アボーンで公社もアボーンｗ
見るに見かねたトヨタあたりが再建民営化に乗り出すというシナリオを待ってみるのも、
ここは一考の手かも。　

389 ：国道７７４号線：03/09/28 12:38 ID:H8jXh66m

みんな、特定区間料金とか夜間割引料金とかあれば
もっと利用するっていってるのにもったいないね。
結果的に収入も増えるはずなのに。

全然街の声が反映されていないことを考えると、
ネットとか電話で意見がきても、利用者の声なん
て適当に処理しとけみたいな感じなんだろうね。

390 ：国道７７４号線：03/09/29 08:08 ID:amoDPjkg

昨日、友人と市バスの高速１に乗り星崎本線料金所を通りましたが、
「ＥＴＣ工事中」の垂れ幕が掲げられていました。

またゲートもすでに立ち上がっていました。

391 ：国道７７４号線：03/10/02 06:42 ID:ZZ68e8t7

age

392 ：国道７７４号線：03/10/02 19:14 ID:uPOGFWuH

sage

393 ：国道７７４号線：03/10/03 19:02 ID:3AJfrpaf

ＥＴＣ！ＥＴＣ！ＥＴＣ！

394 ：国道７７４号線：03/10/03 19:38 ID:iegqL6Om

Yes　ETC

395 ：国道７７４号線：03/10/03 19:39 ID:vSjH/+00

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396 ：.わむて ◆wamuteW7DE ：03/10/03 19:40 ID:tFe0s+Z5

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　　　　 g ':;' λ　　　　　人"'ｇ　　　
　 +　　　　u　　　+　　　　u''　

397 ：国道７７４号線：03/10/04 10:01 ID:Xuy412gu

山王カーブの渋滞緩和策として

(3号) 高辻　→　(1号) 東片端
(3号) 高辻　→　(2号) 吹上西

の乗り継ぎ券キボンヌ。

星崎本線料金所と笠寺入り口で希望者にだけ渡せばいい。

398 ：国道７７４号線：03/10/04 16:37 ID:RhaCCVhJ

>>397
元が高いので不正（横流し）続出間違いなし

399 ：あめう：03/10/04 21:40 ID:KFvzLHqo

ちくり裏事情　トヨタの真実をよめ

400 ：（*・.・）ゆりあ ◆0nUhBFyIuM ：03/10/04 23:57 ID:WtRR76CV

いやートヨタにもやっぱ（･A･)ｲｸﾅｲ!とこあるかもでつが
本気で公社にはトヨタのような外圧が必要かと

401 ：国道７７４号線：03/10/05 11:01 ID:LwvYRIzt

都市高速料金が高いと国際競争力の低下をまねくよね。そしたら中部地方の
企業も経費削減で高速道路を使わなくなって、結果的にますます高速の利用
者が減ってしまい、さらに収入が減るってことにはならない？値上げなんて
最悪の一手なのでは？

いろいろ改善してそれでもどうしようもない場合に値上げするというなら
わかるけど、とてもそうは思えない。

402 ：国道７７４号線：03/10/05 12:10 ID:AIH0qDD+

名古屋は東京より景気いいから、
高速代ぐらいふんだくればいい。
松坂屋南館へ名古屋高速使ってタクシーで行く名古屋嬢なんか倍ぐらい払え。

東京大阪は不景気なんだから高速代もっと安く汁！

403 ：国道７７４号線：03/10/05 12:49 ID:f7sPDuVu

安易な値上げしてると、あっというまに景気なんて悪くなりそう。
というか、ここで東京大阪は関係ないし。
あえて比較すれば、名古屋は走れる距離の割りに高いという事。

404 ：国道７７４号線：03/10/05 13:01 ID:W311M0i9

その値上げが地域の発展に貢献してればまだいいが
単に上層部の私腹を肥やしているに過ぎないのがムカツクわけで

405 ：国道７７４号線：03/10/05 16:39 ID:AIH0qDD+

名古屋の人間は底辺の人間もリッチなわけで、
お上が不当に私腹を肥やしても　つべこべ言うほどカネに困ってないでしょ。

別にいいじゃん。

406 ：国道７７４号線：03/10/05 17:20 ID:NUDTro5N

公社の中の人出てきて欲しいなぁ。
叩かないからさぁ。見てるんでしょ？

407 ：国道７７４号線：03/10/05 21:00 ID:W311M0i9

>>405
名古屋高速の下で生活してる人間もいる罠

408 ：国道７７４号線：03/10/05 21:45 ID:X/znf7w4

>>405
不当に私腹を肥やすことを肯定するその感性が理解できません。

409 ：国道７７４号線：03/10/06 03:45 ID:92FnBxKy

405＝公社の中の人の本音でしょう

410 ：国道７７４号線：03/10/06 10:05 ID:tn1L0DzX

金持ってるとしても他人の贅沢のために余分な出費などしたくない罠

411 ：国道７７４号線：03/10/06 11:16 ID:4D9yJjzA

名古屋は私鉄地下鉄の料金も不当に高い罠。
ＪＲも東京大阪は割引されてる罠。
高速道路も高くてちょうどいいんじゃない。

そんなイナカのごたごたよりアクアラインとか本四道路の議論の方が重要

412 ：国道７７４号線：03/10/06 11:54 ID:W7gPdWiN

＞４１１
＞そんなイナカのごたごたよりアクアラインとか本四道路の議論の方が重要
　
　よそ行ってヤレ！！
　ここは、なんのスレッドか読めないのか！たわけ！！

413 ：国道７７４号線：03/10/06 12:09 ID:4D9yJjzA

>>412
ここんとこあまり盛り上がってないスレ

414 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/10/06 12:48 ID:FwSvBYoI

じゃ違うネタを。

東片端→楠通行止めの情報を、何故先もしくは同時にサイトに掲示しないのか
問い詰めてみたい。11月8日からだっけ？

415 ：国道７７４号線：03/10/06 14:44 ID:4D9yJjzA

＞＞４１４
それは重要そうなネタだね。
名古屋の役人はやる気なしだね。

どうでもいいけど

416 ：国道７７４号線：03/10/06 14:54 ID:tn1L0DzX

都営・営団以外の地下鉄運賃
距離0102030405060708091011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041
名古20--->23----->26----->29----->32----------->|21.4
京都20--->23----->26----->29----->32----->|18.7
横浜20--->23----->26----->29----->32----->35----->38----->41----->44----->47----->50->|40.4
札幌20--->24----->28----->31----->34----->36->|20.4
福岡20--->25----->29----->32--->|13.1

大阪20--->23----->27--------->31--------->36--------------------?
神戸20--->23----->26--->30--->33--->36--->39----->|23.0

仙台20--->24--->29--->32--->35--->|14.8

埼玉21--->26->30->34->38->42->46->|14.6
距離0102030405060708091011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041

名古屋が一番割安

417 ：国道７７４号線：03/10/06 15:02 ID:4D9yJjzA

>>416
あ、そう？
でも東京の地下鉄はかなり安いし、大阪も安い場合があるよね。

大手私鉄では名古屋の名鉄が一番高いと聞いたことがある。
もう一つの名古屋を走る近鉄も全国的に高いらしい。

418 ：国道７７４号線：03/10/06 20:54 ID:npgY4+Ev

普段から高いと思ってる人が多いんだから、こんな理不尽な値上げが
納得できる利用者はいないと思うよ。今は高度経済成長期やバブル期
とは違うってわかってるのかな？

419 ：国道７７４号線：03/10/06 22:18 ID:4D9yJjzA

>>418
どのあたりが理不尽なんですか？

420 ：めぐみ：03/10/06 22:22 ID:KUM/vfAs

http://elife.fam.cx/a013/

421 ：国道７７４号線：03/10/06 22:43 ID:LG4Nqj1A

>>419
利用料金が高すぎませんか？他で経費削減の努力が必要なんじゃ
ないでしょうか？人件費だって民間並だといえますか？工事で
競争原理は導入されていますか？

422 ：国道７７４号線：03/10/06 22:46 ID:LG4Nqj1A

>>419
閑散区間、閑散時間帯で利用者を増やす努力はしていますか？
料金の不公平感（どこで乗っても同じ料金）をなくす努力は
していますか？東名との連結の悪さを改善する気はないのですか？

423 ：国道７７４号線：03/10/06 22:54 ID:LG4Nqj1A

料金だって、ラッシュ時から閑散時間帯にかけては20分毎に料金を
50円ずつ下げるとかすればいいと思います。一番高い時間帯で750円、
夜中は300円とかだったら納得できます。

あと、入り口で料金を下げるとかはすぐすべきだと思います。最大
走行可能距離が他より短い入口は料金を下げても誰も文句言いませ
ん（利用者も増えて結果的に収入も増えるでしょう）。

首都高や阪神高速の料金体系を見ながら制度を決めるのではなく、
名古屋高速だけの料金体系があっていいでしょう。モノマネしかでき
わけでもないでしょうし。名古屋で成功すれば、首都高や阪神高速が
模倣するくらいの制度をつくって下さいよ。

424 ：国道７７４号線：03/10/06 23:24 ID:w+H5H6RB

これらの書き込みを名古屋高速道路公社の意見フォームへ送ろう！
http://www.nagoya-expressway.or.jp/iken/index.html

425 ：国道７７４号線：03/10/06 23:55 ID:AFu05dIE

値下げしてそれ以上に交通量が増えれば、結果として収入が増えるという書き込みが
目立つようですが、果たしてそのような結果に実際なるのでしょうか？
値下げして収支がよくなったという事例がほとんどない現状で、
安易な値下げは、収支の悪化をもたらす可能性もあるということを認識すべきだと思います。

アクアラインも本四も値下げそのものは、収支をさらに悪化させる結果になりました。
長野県道路公社の夜間割引も割引前より収入は少なく、その分を長野県が補填しています。

426 ：国道７７４号線：03/10/07 00:14 ID:Iq08tT10

わずかな区間を延長開通しただけにもかかわらず大幅な値上げをすることは、
ほとんどの利用者が納得してないでしょ。
一体一宮清洲東海線が開通したらいくら値上げするつもりなの？
その辺の計画も示さずに安易な値上げに頼る経営手法は利用者を馬鹿にしてませんか？
安易な値上げに頼る前にやるべきことは一杯あるのでは？

427 ：国道７７４号線：03/10/07 00:15 ID:iagOHwZ1

>>425
まだまだ値下げの幅が足りない証拠だよ。

428 ：国道７７４号線：03/10/07 00:28 ID:7gHCmcnD

>>425
明からに値下げが中途半端だからです。豊山町の出口が好例。関係者の
方達には発想を変える努力もお願いしたいです。

429 ：国道７７４号線：03/10/07 00:34 ID:7gHCmcnD

>>425
値上げし続けてたらいつか経営が破綻しますよ。
それでもいいの？

430 ：国道７７４号線：03/10/07 00:38 ID:Iq08tT10

名古屋高速がなぜ大幅な値上げに頼らざるを得ないほど利用者あまりが伸びないのか？
経営者であるならここの根本的な原因を考えるべきです。
果たして大幅値上げ以外に答えはないのか？
毎朝の交通情報、市内へ向かう主要幹線道は渋滞、
対して名古屋高速は今日も順調の情報ばかりですね。
また今日の夕方は、
国道302号線、上社を先頭に北行きが1km以上の激しい渋滞と言ってました。
こんなことばかりで

一体何の為に都市高速がガラガラで放置されているのか？
誰の為の名古屋高速なのか？

431 ：国道７７４号線：03/10/07 00:43 ID:7gHCmcnD

鉄道は民営化して変わった。電話も今や大変な状況になってる
リストラっぽいこともしてる。電力は利用の少ない夜間は料金
を安くしてる。ＪＨもいよいよ民営化が現実味を帯びてきた。
そのときがきてからじゃ遅いよ。少しは危機意識もって改革し
ていかないと。

432 ：国道７７４号線：03/10/07 01:17 ID:7gHCmcnD

それに名古屋高速は潜在的な利用者がもっと多いはずなのに、料金が割高な
せいで利用者が増えない。>>430さんが仰るとおりです。

433 ：：03/10/07 02:51 ID:zgykVXJJ

ちょっと値下げしても利用量が増えないのは
道路の需要や利便性にもそもそもの原因があるんでは？

名古屋高速は大都市の高速で、値段が高いから通るのやめとこ、
っていうこと多いと思います。とくに短距離の場合。
最大走行可能距離？の短い、郊外へ向かう支線の入り口は安くすべきでは？確実に利用増が見込めると思う。
都心流入より流出を便利にしてやったほうが、都市交通全体の為にもいいかと。

434 ：国道７７４号線：03/10/07 03:05 ID:n/i7n5IZ

東山線はハイソな住民様に合わせて高級仕様となっております。

435 ：国道７７４号線：03/10/07 06:40 ID:M1T4jcPi

>>430
やっぱりこのスレで予想した通りになっちゃってるね。
＞国道302号線、上社を先頭に北行きが1km以上の激しい渋滞

やぱーりあの区間で500円払うくらいなら下道使うのが普通だ罠。
せっかくの高速建設と国道４車線化が無意味と化してる模様だね。
あの料金制度は明らかに改善が必要、
ＪＨと名古屋高速なんとか汁！

436 ：国道７７４号線：03/10/07 07:07 ID:puXgNBhx

>>434
東山トンネルの舗装ボコボコ

437 ：国道７７４号線：03/10/07 08:40 ID:V91yKtoI

中部空港も民間から社長が出たら、必要な設備は維持したまま半端じゃない
額のコストダウンが達成できた。公共事業だってやればできるんだよね。

438 ：国道７７４号線：03/10/07 08:56 ID:BIWA6hfm

>>425
採算、採算っていうけど、採算より、市民の利益にかなうのが重要。
せっかくの設備が利用されてないのはもったいない。

439 ：国道７７４号線：03/10/07 09:34 ID:H4vQOeAM

値上げする前に、無駄な職員を減らすことだな。

440 ：国道７７４号線：03/10/07 15:35 ID:A/xMTjdt

>>425
だからと言って、それが値上げの根拠にはならないはず。

441 ：国道７７４号線：03/10/07 15:52 ID:A/xMTjdt

阪神高速みたいに期間限定で楠⇔豊山南の料金を値下げしてみたら？
それだけで楠交差点の渋滞は減るはず。

442 ：国道７７４号線：03/10/07 17:21 ID:RokqdYJQ

>>439
無駄な職員より無駄な役員を減らす方が効果的

443 ：国道７７４号線：03/10/07 20:27 ID:nqEeeVQQ

＞441
渋滞の位置が北へずれるだけじゃないの？

444 ：国道７７４号線：03/10/07 20:35 ID:esMWzM1E

小牧線＆２環を均一化、これしかない！
明日から社会実験としてやれ！！

445 ：国道７７４号線：03/10/07 21:12 ID:J5t2F+lL

まあ、来年の４月から値上げの予定だなんてまだまだ知らない人が多いからね。
もし本当に値上げしたら反発は半端じゃないと思うよ。それこそ民営化議論の
きっかけになってもおかしくないかもね。

446 ：国道７７４号線：03/10/07 22:37 ID:BIWA6hfm

>>445

そのころか？
東山トンネル・ガンリンアタック

447 ：国道７７４号線：03/10/07 22:38 ID:3RZEYqTz

448 ：国道７７４号線：03/10/07 23:03 ID:MVitscpE

流れが悪くなると変なコピペが貼られるのは何故ですか？

何をしたって値上げに納得できる人なんていませんよ？
ここでの声が特殊だとは思わないで下さい。

449 ：国道７７４号線：03/10/07 23:15 ID:rMtGK9BZ

あげが続くと自動的に広告されるんだよｗ
初心者？

450 ：国道７７４号線：03/10/08 00:05 ID:heEV1Uz8

【道路】岡山県道路公社を廃止へ　自治体初、３路線は無料化

だそうです。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065529257
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp03100703.html

451 ：国道７７４号線：03/10/08 00:21 ID:7ZGcUHaK

>>449
公社の関係者ハケーン

452 ：国道７７４号線：03/10/08 02:12 ID:aN/l6Pqz

実際>>447って公社関者の奴が貼ってんだろ？
他板では見ないぞあの広告。

ようするに公社からいわせりゃ
黙って値上げに従えない貧乏人共はヤミ金の世話にでもなってろと、w

昨日いた料金改革否定派の反論がないなと思ったら、
同じ時間帯に広告ｺﾋﾟﾍﾟだもんな･･･
普通に考えてあやしいよ。
ちゃんと反論してほしいね。

453 ：国道７７４号線：03/10/08 02:23 ID:aocg4XaO

>>452
他板でも同じ業者のネタがポツポツ挙がってるぞ。

総合】広告スクリプト報告スレ２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064043544/l50

454 ：国道７７４号線：03/10/08 07:39 ID:1q7NwJN7

こういうスレから拾ってきてコピペするのか･･･

455 ：国道７７４号線：03/10/08 09:48 ID:RMNFR4ia

いきなり無料にしたら慢性渋滞になりそうだな

456 ：国道７７４号線：03/10/08 20:28 ID:40fD47yO

白川に降り口作れば、高針からの車で名駅、錦橋方面の車はそっちへいくので
へるんでにゃーか。そうすれば山王カーブ、錦橋出口、黄金橋や吹上西付近の
１００ｍ道路の渋滞もへるやろ。なんで名古屋西からは白川で降りて栄・伏見
へ直接いけるのに透明～高針の客が迂回させられるんや？

457 ：国道７７４号線：03/10/08 20:46 ID:TRWzFOz5

>>456
利権の関係

458 ：国道７７４号線：03/10/08 21:19 ID:ooHaEN8p

出入り口や、環状線と各路線の接続には改善の余地があるような気が
するよね。知り合いの多くも、同じような意見もってる。

459 ：国道７７４号線：03/10/08 21:46 ID:EbxHxpZr

誰も>>441にはつっこみ入れないのか？

460 ：国道７７４号線：03/10/08 21:50 ID:8NBWCoeJ

>>458
よかったら詳細きぼん

461 ：国道７７４号線：03/10/08 22:05 ID:ooHaEN8p

>>460
とりあえず環状線と東山線の接続を良くすれば、閑散としている東山線
の交通量が増えて、ラッシュ時に混雑する環状線の交通量を減らせると
思います。具体的には

高針→錦橋
千音寺→大高
東別院→高針

で利用するときなど。

462 ：国道７７４号線：03/10/08 22:14 ID:ooHaEN8p

もちろん、走行距離も短くなるし

463 ：国道７７４号線：03/10/08 22:20 ID:ooHaEN8p

利便性が増せば、利用者だって増えるでしょう。
値上げなんていう冗談だとしか思えない話だって
出てこないと思います。

464 ：国道７７４号線：03/10/08 22:28 ID:RMNFR4ia

>>461
千音寺～大高に東山線は関係ない罠

465 ：国道７７４号線：03/10/08 22:40 ID:E1cyMAAC

>>464
万場線は千音寺IC～新州崎JCまでだから、環状線内部を横断してるのは
東山線。だから、環状線と東山線の接続が改善されれば関係あるよ。

万場線から新州崎JCで東山線に入り、丸山町JCから環状線に乗ることが
できれば、距離も短くなるし渋滞も緩和される。

466 ：国道７７４号線：03/10/08 22:46 ID:8NBWCoeJ

>>461
わかる。
「なんで半周以上もしなかんの」って感じか。

そこで、
・黄金出口と入口をつないで、かつての吹上ループのようにする
・丸田町JCTに東山線東行き→環状線の連絡路を設置する
というのはどうよ？

高針→（黄金ループ）→新洲崎→錦橋
千音寺→（丸田町の新設連絡路）→大高
東別院→新洲崎→（黄金ループ）→高針
となり解決。

これなら最小限の変更でできるだろ＞名高速公社の中の人

467 ：国道７７４号線：03/10/08 23:00 ID:E1cyMAAC

環状線と東山線の接続を完全（①白川入口から環状線に合流できるよ
うにする、②万場線から東山線に入っても環状線に合流できるように
する）にすれば、名古屋高速と東名阪環状部を料金統合して利用者が
増えても各路線に分散するので、それほど混雑しないと思う。利用者
も大歓迎だし、利用者数も間違いなく増えて収入増になるだろうから、
公社側にとっても悪くない話だと思う。ＪＨと交渉する価値はあると
思いますよ。元々東名阪環状部は都市高速的な性格が強いですし。
かつて知多半島道路もJHから愛知県道路公社に移管されたみたいだか
ら、決して不可能ではないと思います。みんな幸せになれますよ。

468 ：国道７７４号線：03/10/08 23:03 ID:E1cyMAAC

名古屋高速と東名阪環状部の統合で名古屋高速と東名の接続も
良くなりますしね。

469 ：国道７７４号線：03/10/08 23:12 ID:RMNFR4ia

黄金ループ
若宮大通のような広い道じゃないのでループはつくれないだろう

丸田町
吹上→鶴舞でもかなりきついカーブなのに同じ交差点内に270度のカーブはかなり厳しい。二重合流になるし

470 ：国道７７４号線：03/10/08 23:22 ID:E1cyMAAC

>>469
ループは無理でも環状線に合流できる道があれば問題ないですよ。簡単に
できることばかりじゃないから大変だとは思いますけど、検討する価値は
あると思います。新州崎の方は高針→新州崎→環状線へ合流できる90度カーブ
があれば十分ですし（270度カーブは必要ないですよね）。

丸田町（万場線→東山線→丸田町→環状線）の方も90度カーブがあれば、
用は足せると思います。

471 ：国道７７４号線：03/10/08 23:30 ID:8NBWCoeJ

>>469
黄金ループ
> 広い道じゃないので
そだな。隣の鉄道ヤードを使うしかないかも？
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/52/52.432&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/09/20.248&size=500,500

丸田町
漏れが考えていたのは
　若宮大通り上で東行き左車線から分岐
　　→環状線と同じ高さまで下がる
　　→できるだけ北側に振る
　　→右カーブして環状線に合流
> 二重合流になるし
その通りだな。阪神高速環状線に二重合流があったような..
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/55/01.950&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/09/29.746&size=500,500

472 ：国道７７４号線：03/10/08 23:34 ID:8NBWCoeJ

>>470
新洲崎JCT地図ドゾー

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/53/41.985&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/09/29.746&size=500,500

473 ：国道７７４号線：03/10/08 23:34 ID:JuutI+BS

みんな真面目に考えてるんだから（名古屋のため、愛知のため、
利用者のため、名古屋高速のため）、公社の中の方達も少しは
耳を傾けてくれると嬉しいです。

474 ：国道７７４号線：03/10/08 23:46 ID:TRWzFOz5

>>473
それができんで、今のようなジョウテァ～なんだて

475 ：国道７７４号線：03/10/08 23:55 ID:JuutI+BS

>>474
今改善するか、行くところまで行って破綻するかなのにね。
今の状態が続くなんて思ってるとしたら現状認識が甘すぎ
るよね。首都高や阪神高でさえ民営化目前なのに。あるいは
別の公社は廃止されたりするのに。日本一割高な都市高速が
値上げして日本一高い都市高速になるなんて、明晩破綻する
しかないよね。今ならまだ間にあうから本当に改善してほし
いよ。

476 ：国道７７４号線：03/10/08 23:59 ID:TRWzFOz5

>>475
国交省から一撃来れば、即、動くよ。
保身な人たちばかりだから。

477 ：国道７７４号線：03/10/09 00:09 ID:frDmeXiI

山王カーブの車線を3車線に増設。これで山王カーブ先頭の渋滞を緩和できる。
東海線なんていったい何年先に都心環状に接続できるかわからんのでとりあえず無視。
ほか、明道町カーブも車線増がもはや必要。

みな、「都心環状での大回りするのはいや！」なようだが、阪神高速の環状線も一方通行で回される。
（まあ、名古屋高速ほどではないし、いろんな回り方ができるが）だからがまんしましょう。

でも、あったほうがいい。丸太町に万場→大高への新設ランプウェー。
丸太町で都心環状線西側に合流させてやればいいかも。でもそうすると大高線に行くためには
短区間で左側にすごく車線変更しないかんな。

478 ：国道７７４号線：03/10/09 00:29 ID:QbxBONDK

環状線丸田町付近は吹上方面への接続道路のため空港線の西よりにつくってあるので西側合流は無理
東山線の北側(東行き車線)から環状線へまわすには若宮大通でもスペース的に苦しい
（類似の上社ＪＣＴ本郷方→引山方は100mほど南へまわしてから合流）

ヤナセのビル壊して鶴舞南まで２階構造にすればなんとかできるかもという感じ

479 ：国道７７４号線：03/10/09 01:16 ID:zo8OtmsK

昔の計画では環状線東西方向の北側を分岐2号、南側を分岐3号と呼んでて
東西にもう一本分岐1号という路線があったように覚えてるんだが。
あの計画のまま造られてたらどんな感じになってたんだろ？

480 ：国道７７４号線：03/10/09 04:16 ID:oXCizkLc

>>479
その計画知ってる。
分岐１号は現清洲線の秩父通から現楠線の黒川あたりを結ぶ計画だった。
確か、当時の計画では現都心環状線も一方通行ではなく首都高のような対面型で、
おっしゃる通り分岐２・３号として計画されてた。
だけど、一方通行化するとJCTの構造を簡素化できるのと、
車線を多くできるからという理由から現都心環状型を選択するとともに、
分岐１号は不必要ということになり計画からきえたらしい。

でもこの計画の最大の失敗は、すでにこのスレで散々ガイシュツのように
・JCTの都心ループ線の車線（山王カーブ等）を３車線確保しなかったこと。
・大回りルートの欠点を補うJCTを設置しなかったこと。
・都心Ｒの東西車線を４車線ではなく３車線にケチったこと。
これらは、同じタイプの阪神高速ではほぼ実現されている。

それと同時に名古屋高速は出入口の数自体が少なくおさえてあるので、
相当の潜在需要を抑えていると思う。

ひとことでいうなら名古屋高速は計画失敗！

481 ：国道７７４号線：03/10/09 04:51 ID:lLi24wxj

あと、阪神高速の各放射線の出入口の設置の仕方を見ると、
各路線の市外側の末端区間には環状方面向けの出入口を連発して設置してある。
特に13号東大阪線は路線末端部には実質６連発で環状線向けの出入口が設置してある。
これはとても合理的なやり方で、福岡や北九州の都市高速の各路線も同じやり方を取り入れているはず。

対して名古屋高速は
大高線のみ一応名古屋南・大高・知多道・星崎と都心向け入り口が４連発で設置してあり、
事実渋滞するほど利用も多いが、
残る路線はまったくそういう考え方のない適当ともいえる出入口の設置の仕方で、
大高線以外ガラガラで、路線網が拡大してもたいして利用が伸びない理由がうなずける。
特に小牧線の出入口の位置の酷さは目を覆うばかりで、
批判が起きるまで堀之内や豊山南で350円を取ろうとした発想は理解し難い。

482 ：国道７７４号線：03/10/09 06:34 ID:rdHIkke8

山王JCTは３車線化の計画がもうあります。
地元で来週、これに関する説明会があります。

483 ：国道７７４号線：03/10/09 07:48 ID:VvHHz6pN

今朝の中日新聞、
新潟かどっかの高速道路、
料金半額にしたら利用者倍増したって書いてあったぞ。

484 ：国道７７４号線：03/10/09 08:00 ID:j/a0pSu3

環状線丸田町JCから東山線西向き合流する分岐も欲しいね。
あと、名古屋駅にすぐ行ける出口もあると便利だよね。

>>483
名古屋高速は割高感あるし、路線によっては大部分の時間帯は
空いてる（その下の一般道は込んでても）から同じような効果
があるだろうね。

485 ：国道７７４号線：03/10/09 10:11 ID:QbxBONDK

＞料金半額にしたら利用者倍増
しかし経費を考えると減収という罠

料金２割増しで利用者３割減？の某所とちがって努力してるのがわかるが

486 ：国道７７４号線：03/10/09 12:11 ID:h97o1Zgx

さんざん既出の話と思うけどさ、よそ者のグチ聞いて。
高速は同じ場所を走る下道のバイパスという側面があるでしょ。
出張で名古屋に行った時、長久手方面から名古屋駅へ急ぐときは
本郷ICから乗って都心へ向かうものだと、普通に地図を見て思った。
しかし調べてみてびっくり。本郷は東名阪なので別料金を取られ、
名古屋駅にアプローチするための便利な出口もない。
これでは使う人はいないのではないかと思った。
実際自分は使わなかった。

こんな状態で放置されているのはなぜなんだ？

487 ：国道７７４号線：03/10/09 15:30 ID:QbxBONDK

>>486
お上のすることに逆らってはいけないから

488 ：国道７７４号線：03/10/09 19:03 ID:KggiSVDi

それで値上げなんてされたらたまんないよ。

489 ：国道７７４号線：03/10/09 19:12 ID:QbxBONDK

マジレスすると当初の計画では名古屋高速も直接上社に出るはずだったが
住民の反対やら何やらで今の形に

日進ＪＣＴまで伸ばしてくれればかなりマシになるんだけどな
紛らわしくないように高針ＪＣＴでは日進方面と東名阪は行き来できないようにして

490 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/10/09 19:25 ID:v+BSYHWI

そうそう、広小路通～東山通を高架構造で上社まで繋ぐ案だったけど、
環境問題から地下化をせざるを得なかった。
でも足元にゃ地下鉄があるから、上社に繋ぐ事が出来なかった、だっけ。

公社じゃちっともラチあかんので、
JHが高針と本郷に本線ETCつけて、タダか激しい割引になる事希望。

>>486
出入口が微妙に変な位置になることについては、
少し前の東長崎さんところで特集してたような。。。
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/d_b/Db01-84_1.html
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/d_b/Db01-84_3.html

491 ：国道７７４号線：03/10/09 21:18 ID:HTTDSlRS

ところでもし、東山線が当初の計画通り上社に直接接続されたとして、
その場合はJHの料金はどのようになったんでしょうねぇ？
なんか料金所の位置とかから考えるに、本郷←→上社で東名阪通行料として５００円取られそうな予感。

492 ：国道７７４号線：03/10/09 21:37 ID:uEqItNJW

東名集中工事のため名神→名古屋を
小牧で名高(楠で東名阪経由)に入ったんだけど
小牧の乗り継ぎ悪すぎ
Ｒ４１の下を１車線のままで名高の料金所だから
小牧料金所ゲートから詰まってるし
ありゃなんとかならんか

493 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/10/09 22:10 ID:v+BSYHWI

>>492
数年後になんとかなるよ

一宮線・清洲線という形で。
因みに名神→一宮線は、合併収受だとのことで。

それはそうと
名高速小牧料金所って、左に道路を直結できる構造になってるけど、
あれって最初は東名名神と直結する計画があったって事かと
下衆な類推をするわけですが、実際のところ誰か知らないです？

494 ：国道７７４号線：03/10/09 22:55 ID:QbxBONDK

>>491
上社～名古屋は複々線に（ry

495 ：国道７７４号線：03/10/10 00:06 ID:UdBjeqbb

>>493
本来、小牧料金所は６ブースでＪＨとの合併収受の予定であったけど、
小牧ＩＣの改造（現在の一宮ＩＣの改造と同様）に時間がかかって、
小牧線の開通にとても間に合わないので、現在の暫定形になったらしい。
小牧ＩＣは狭いので、一宮より改造が難しいとのこと（時間的にも）
ただ、今のままだと永久暫定なりそう。

496 ：国道７７４号線：03/10/10 14:43 ID:OtgV1Ned

>>489
東山線を直接東名に繋ぐと、将来的に
・名神方面⇔一宮線
・中央道方面⇔東山線
・東名方面⇔伊勢湾岸経由大高線
となり、別料金の小牧線は利用者いなくなり存在価値がなくなってしまうから
住民を説得しなかったってことはないよな？

497 ：国道７７４号線：03/10/11 01:24 ID:7xHDHHcK

都心部から東山線で東名まで行くのが便利なんだけどね。
あんなふざけた料金体系だから誰も積極的に使わないけど。

498 ：国道７７４号線：03/10/11 08:02 ID:MWksoCNw

>>497
矢場町付近に出入り口があれば便利なはずなのに・・・・。
（東名阪別料金除けば）

499 ：国道７７４号線：03/10/11 23:03 ID:1RBjI15s

>>498
東京駅みたいに駐車場から直接、名高速に乗れるとかだといいかも

500 ：国道７７４号線：03/10/11 23:09 ID:gg2M23qi

>>500
出口が高速へ行くしかない１箇所にされてしまう悪寒

501 ：国道７７４号線：03/10/12 12:47 ID:YRxt1xdz

ＪＨみたいにＥＴＣ早く導入知る！

502 ：国道７７４号線：03/10/12 15:13 ID:PnhIskAc

民主党の無料化案には含まれてるの？

503 ：国道７７４号線：03/10/12 16:05 ID:LUonZWyb

>>501
来年３月くらいまで待て
>>502
含まれてない。

504 ：国道７７４号線：03/10/12 17:11 ID:XA/t9ghm

>>502
名古屋高速は適用外。

JH系でも大都市部は有料。
例えば東名阪は有料のままかと。
(値下げはあるでしょうけど)

505 ：国道７７４号線：03/10/12 22:22 ID:TMKurBQR

>>504
残念ながら東名阪均一区間の値下げは無い。
他にも伊勢湾岸も現行料金踏襲と思われ。

506 ：国道７７４号線：03/10/12 22:39 ID:iMIByZ3s

民主党が強い地域は、高速が無料にならないんだよなあ。

個人的にはトリトン＆トィンクルをＲ２３指定して欲しい気分だが。

507 ：国道７７４号線：03/10/13 00:09 ID:zK8AtF+7

>>506
禿しく同意！！と言いたいところだけど、現実的には無理でしょうからねぇ。
せめて、トリトン部分の国道３０２号一般有料道路？扱いをやめて、
通常の高速道路と同じ２４．６円／ｋｍ扱いにしてホスィ。
たった６．１ｋｍで７００円くらい？の料金設定は高いよ。

508 ：国道７７４号線：03/10/13 00:15 ID:63QvMOUR

橋だから高いのは仕方ない

509 ：国道７７４号線：03/10/13 00:21 ID:smBqhgDE

いや首都高速湾岸線は長大橋やトンネルばかりであるのに均一料金組み入れされとる

均一にしろとはいわんが
あれじゃ高くて気軽にのれんわ

510 ：国道７７４号線：03/10/13 01:35 ID:Bq4YrnPD

東名阪の千音寺～飛島までを早期に開通させて、伊勢湾岸道と東名阪環状部を
名古屋高速に編入すべきだよね。JHに名古屋高速を編入してもいいけど。

511 ：国道７７４号線：03/10/13 04:35 ID:2GO3cT1B

みんなageてんのにヤミ金広告コピペなくなったな。
タイミングがあやしいと指摘されて以来。
やっぱりな。

512 ：国道７７４号線：03/10/13 06:08 ID:63QvMOUR

＞名古屋高速に編入

総じて値上げ化

513 ：国道７７４号線：03/10/13 08:13 ID:cWr0fawA

>>511
彼らにとって流れが悪いときだけ、コピペされてたからね。

>>512
じゃあ、JHに編入して値下げしてもらおうか。民営に運営
してもらってもいいけど。中部国際空港みたいにね。

514 ：国道７７４号線：03/10/13 14:05 ID:FWmQ0Ela

４公団の民営化が議論される中、名古屋高速だけが
今までのままで良いと言う訳には行かなくなるでしょうな。

515 ：国道７７４号線：03/10/13 19:05 ID:+fpj73sA

名古屋高速って
・４号東海線
・６号清洲線
・１６号一宮線
が完成されると、全線開通ってことになるの？
それともさらに建設する計画はあるの？

あと、東名阪名古屋西ＪＣＴ～飛島間が開通したら、現在の料金均一区間を「愛知環状自動車道」という名前に
改名して（同じ東名阪なのに、料金均一区間と、均一ではない区間があるとややこしい）、伊勢湾岸自動車道を
「名古屋高速湾岸線」にしてほしい。

あんまりメリットはないけどｗ

516 ：国道７７４号線：03/10/13 20:02 ID:63QvMOUR

愛知環状というには狭すぎる。名古屋環状で十分だ罠

伊勢湾岸道の累積赤字まで面倒見てくれるなら名古屋高速になるかもな

517 ：国道７７４号線：03/10/14 00:38 ID:tR/aPsyx

>>515
>>45のソースを見ると、一宮線、小牧線、東山線、東海線の先があるわけだが・・・。
名古屋高速かはわからんが・・・

518 ：国道７７４号線：03/10/14 02:30 ID:nguy4DrZ

なんで、名古屋高速は東海北陸道と直結しなかったの？

東名阪みたいだと便利だったのに。

東海北陸道が西に振れて、関西←→飛騨は便利かもしれないが、
東海環状自動車道ができたら、そっちに流れるし、名古屋に
まっすぐ行く路線にすればよかったのに。

その一方で、名古屋高速は美濃加茂まで伸ばすとか云ってるし、
平行路線ばっか作って、それでみんな／／／(左から東海環状、東海北陸、名古屋高速計画）
って岐阜から浜松に行く私は、結局一宮から乗るんですが。
東海北陸が真南で小牧線と、小牧JCで接続してたら、各務ヶ原からなのに。
22号の上の高速も、木曽川は渡らん訳でしょう？木曽川前後で時間食うよ。

519 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/10/14 21:18 ID:0g5Ed3Pn

>>495
遅レスでサンクス。へ～5つ。

>>518
やんことなき事情により。過去スレで既に語ってたと思う。
東海北陸がR22号を南下しなかったのも、
名古屋高速がR22号を北上しきれないのも、同じ理由で。
…155号バイパスは無事にR22号を貫通する事はできるんでしょうかねぇ。

美濃加茂まで伸ばすときに公社がプール制なんて抜かしたら（ｒｙ

520 ：国道７７４号線：03/10/15 20:46 ID:cJCldzOF

というか東名阪（環状高速部分）が植田インターまで開通すれば東山線は用済み。
願わくば上社方向から高針付近でおりられるようにしてほしかった。

521 ：国道７７４号線：03/10/17 08:07 ID:K/npmziB

今の流れでは東名阪環状部の値上げはないだろうからね。もしかしたら値下げしたって
おかしくないと思うし。誰でも安い方使う罠。

522 ：国道７７４号線：03/10/20 09:58 ID:To6aoPM8

東片端→楠　まもなく通行止め上げ

523 ：国道７７４号線：03/10/22 07:14 ID:JPqt9lrX

名古屋市道路清掃談合事件で、名高速に波及の予感age

524 ：国道７７４号線：03/10/22 07:33 ID:aPbJGg0Z

＞519
東海北陸道は
・当初は一宮ＰＡ付近から分離する予定だった
・反対に会い一宮ＩＣからを検討
・結局都合により、あの付近の幹線道路で
一番沿道が発展してない西尾張中央道へ
だったよな？

Ｒ155バイパスは現在Ｒ22に直結する工事が進んでる
つまり刺さるところまでは行ってるが、貫通
は本当に何時になるやら・・・・・・・・・

525 ：ナベアキ：03/10/22 09:50 ID:HiJ6o1sM

>>523

ナベアキ

526 ：国道７７４号線：03/10/24 20:42 ID:UhQjnAGO

age

527 ：国道７７４号線：03/10/25 00:52 ID:3X/kjNGX

祝！

名古屋高速値上げ凍結を発表

528 ：国道７７４号線：03/10/25 01:07 ID:N37c8uwj

>>527
＞祝！
＞
＞名古屋高速値上げ凍結を発表

ソースはどこですか？

529 ：国道７７４号線：03/10/25 14:44 ID:yuOkBab7

>>527 >>528
40年後じゃない？償還が終わったあと・・・

530 ：国道７７４号線：03/10/25 20:49 ID:3X/kjNGX

>>529
プール制。
償還はありえないシステムになってます。

カネをじゃぶじゃぶ使うほど償還期限は延びるのです。
青天井。

531 ：国道７７４号線：03/10/26 14:56 ID:4sfESjkb

>>530
期限までに償却するために値上げするっていってるんだから、
矛盾してるね。もっとも名古屋高速の矛盾点を言い始めたら
きりがないけど。小牧線を350円にしないと不公平感がある
というなら、環状線以外の下り路線だって350円でいいでしょ。

532 ：国道７７４号線：03/10/26 16:45 ID:yDqNRq2i

>>531
事情がよくわかってないようなので、説明します。

「償還する」という大義名分がなければ公社は値上げする理由がなくなってしまい、値上げできません
ですから償還できないことがわかっていて、償還するつもりがなくても「償還する」と公言わけです。

善良な市民を騙し、マスコミの批判をいなし、裁判になったときの言い逃れのため、「償還するつもり」といっているわけです。
道路官僚が昭和４０年代に連日連夜考えてひねり出した、道路建設の打ち出の小槌が「プール制」なのです。

詐欺師並の悪質な行為だと思います。

533 ：国道７７４号線：03/10/26 19:51 ID:HglNv4Ao

償還なんかしなくてもいいからこれ以上値上げしないでほしい。
JHだって値下げする時代なんだからそれに倣って値下げして下さい。
それかいっそのことJHに編入されるか民営化して下さい。
このまま値上げを繰り返されたらかないません。

534 ：国道７７４号線：03/10/26 23:57 ID:9yzfi4uQ

おまえら、日本道路公団に編入とか言ってるけど、
こんな借金だらけの糞会社、誰が買うと思う？
ＪＨだってバカじゃないぞ。
ＵＦＪや名銀・愛銀・中京とかが債務放棄してくれるんなら、
多少は価値もあるのかもしれんけどね。
４０年後は、俺もお前らも政府や自治体に食わせてもらう身だ。
あきらめろ。

535 ：国道７７４号線：03/10/27 00:34 ID:ddhbTOGH

>>534
値上げを容認するわけにはいかない。

536 ：国道７７４号線：03/10/27 22:26 ID:+NyjwF3x

誰が一番悪いかといえば、
高速道路建設反対派の市長を当選させる市民が一番悪いんじゃないの？
あの期間がなければ、市内の高速なんてとっくに完成していたし、
物価が安いときに建設できて料金も安く、
東山線も直接名古屋ＩＣにつながったであろうに。

以上、名古屋市外の住民の愚痴でした。

537 ：国道７７４号線：03/10/27 22:47 ID:w6vLW95S

Ｍ山もＭ原も要りません！！
元名古屋市民より。

538 ：国道７７４号線：03/10/27 23:57 ID:HKPE+4dx

名古屋オリンピックが実施されていれば、
市内の交通網整備はかなり進んでいたことだろう。

539 ：国道７７４号線：03/10/28 00:00 ID:o5ZWLT87

>>538
財政赤字もひどくなったかもしれんが

540 ：国道７７４号線：03/10/28 01:07 ID:DzQb6yV8

>>536
同感。名古屋市民(で某市長に投票した人&投票を放棄した人)は自業自得っしょ。
結果論かもしれんが、名古屋高速の不便さは予想できた気がする。

きちんと考えて投票しましょう。人のこと言えんけどｗ

541 ：国道７７４号線：03/10/28 08:13 ID:p9G8pKqs

俺は当時の選挙は知らない。利用者の中にはそういう世代も沢山いる。
首都高や阪神高の路線の充実さとリーズナブルさが羨ましい限りだよ。

542 ：国道７７４号線：03/10/28 08:20 ID:p9G8pKqs

名古屋高速は路線と距離が少なくて値段が高いので不満だという
ことです。

543 ：国道７７４号線：03/10/28 09:42 ID:zG3BR8/V

>>541
四国も全レーンETC対応するんでしょ？
「愛知県は車の所有率が全国一で、ITSに積極的に取り組んでます」ってのが空しい。

544 ：国道７７４号線：03/10/28 10:06 ID:82w/81fS

>物価が安いときに建設できて料金も安く、
>東山線も直接名古屋ＩＣにつながったであろうに

この辺は疑問が残るが

545 ：国道７７４号線：03/10/28 19:27 ID:xeHF14TA

http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/ryoukin/dai19kai3-1.pdf
http://www.mainichi.co.jp/life/car/details/200302/23-01.html

この辺↑を見れば疑問は消える

546 ：国道７７４号線：03/10/28 21:10 ID:3Q42iewV

「償還する」という大義名分がなければ公社は値上げする理由がなくなってしまい、値上げできません
ですから償還できないことがわかっていて、償還するつもりがなくても「償還する」と公言わけです。

善良な市民を騙し、マスコミの批判をいなし、裁判になったときの言い逃れのため、「償還するつもり」といっているわけです。
道路官僚が昭和４０年代に連日連夜考えてひねり出した、道路建設の打ち出の小槌が「プール制」なのです。

詐欺師並の悪質な行為だと思います。

547 ：：03/10/29 00:50 ID:dMb+M0aP

そういえば来年
ＩＴＳ世界会議が名古屋でありますね

548 ：国道７７４号線：03/10/29 20:33 ID:FDPld4Zb

>>547
ETCは、ソレに合わせる予定。

・・・オセーヨ！

549 ：国道７７４号線：03/10/29 22:37 ID:LjiTLv7v

首都高ではいよいよ夜間半額割引を試験的に実施するみたいだね。
名古屋は？

550 ：国道７７４号線：03/10/29 22:59 ID:cGUTgVvh

>>549
渋滞を減らすために朝夕倍額割増を恒久的に実施

ならあるかもな

551 ：国道７７４号線：03/10/30 01:35 ID:fjxGZQjC

>>550
・・・ウメーヨ！

552 ：国道７７４号線：03/10/30 07:38 ID:9w2r2m5q

ぜひ日本ブレイク工業に「組織の解体」をお願いしたい。

日本ブレイク工業のガイドライン　Part3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067448973/

553 ：国道７７４号線：03/10/30 19:32 ID:ExjYm9wH

値上げ決行まであとわずか

554 ：国道７７４号線：03/10/30 20:40 ID:M0/S8S3q

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

555 ：国道７７４号線：03/10/30 22:28 ID:tpFqYp8k

http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/seibikouka/seibikouka.pdf

556 ：国道７７４号線：03/10/31 23:39 ID:SLaiMWo6

ブレイクアウト！キボンヌ

557 ：国道７７４号線：03/11/01 00:11 ID:4rbnp0aY

東山トンネル22000台ねー
思ったよりは多いのね。意外・・・

558 ：国道７７４号線：03/11/01 00:30 ID:Xzwgl9//

まさか値上げなんてしないでしょ。時勢を無視するようなことは
しないと思うけどなあ。

559 ：国道７７４号線：03/11/01 01:26 ID:rtgoMjCg

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560 ：国道７７４号線：03/11/01 08:31 ID:mB9dQdnk

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

値上げを控え、
７５０円、１５００円回数券と東目違反セット券の印刷作業に着手するようです。

561 ：国道７７４号線：03/11/01 10:00 ID:SmMesLxQ

1150円で20分の短縮か，，，
こんなの使うのがバカバカしいな

562 ：国道７７４号線：03/11/01 10:38 ID:mB9dQdnk

市内←→名古屋インターですか？
まもなく１２５０円です。
大型だと２５００円

563 ：国道７７４号線：03/11/01 21:42 ID:nRL8d9eV

現状で既に話にならないくらい割高なのに、更に値上げする
なんてありえないでしょ。

564 ：国道７７４号線：03/11/01 21:48 ID:KDfE2IOv

>>558,>>560-563

既出ですが、実際やりかねない情勢ですので・・・。

565 ：国道７７４号線：03/11/02 00:53 ID:wEVLyg6w

今はもう値上げしてて、1年間の料金据え置き期間という記述ＨＰにあったのに、
見当たらなくなったので、反発がすごいから値上げやめたかと思ったのに、
ちゃくちゃくと準備してたのか・・・・・・。

566 ：名古屋高速：03/11/02 06:06 ID:v2Animyq

値上げは決定事項です。来春実施に一切変更はございません。
（一年延期してやっただけでもありがたいとおもe(ry　　

これぐらいにしか思ってないでしょう。

567 ：国道７７４号線：03/11/02 09:10 ID:BVtICy9a

>>562

東名阪の特大車は１２００円でつ
名古屋高速が１５００円なので、
片道一発２７００円となります。

568 ：国道７７４号線：03/11/02 09:50 ID:fNt0yRxH

当時、値上げの凍結も検討したいみたいな事も誰か
話してたと思ったけど。今は値下げしてもおかしく
ない時代なんだから、再考してほしいですね。

>>567
首都高速や阪神高速なら特大車は東名や名神か
ら1500円で都心部へ行けるんですよね。名古屋は
高すぎますよね。東山線や夜間の交通量を増やす
料金設定をすればいいと誰もが思うのに、どうして
それをしないのでしょうね。

569 ：568：03/11/02 09:52 ID:fNt0yRxH

東名や名神から東京や大阪の都心部へ行くのに必要な
料金は1500円ではなく1400円の間違いでした。

570 ：国道７７４号線：03/11/02 10:21 ID:TqZLjOaX

>>568
＞東山線や夜間の交通量を増やす料金設定をすればいいと
＞誰もが思うのに、どうしてそれをしないのでしょうね。

ETC使わない夜間割引（料金所前渋滞や区切るタイミング）
東山線のみ割引（料金体系の複雑化や不公平感）
の問題があるわけだがあなたならどのようにすればいいと？

さっさとETC完全整備すればいいんだけどね。
（やりたくないから遅らせてるとも思えるが。ｗ）

571 ：国道７７４号線：03/11/02 10:48 ID:BVtICy9a

閉鎖中の上社南行き入り口をオープンして、
フリーパスor１００円徴収にすればよい

572 ：国道７７４号線：03/11/02 10:49 ID:BVtICy9a

>>571
あと北行き出口もね

573 ：568：03/11/02 12:22 ID:RxHep4gP

>>570
前にもあった意見だけど、30分単位で50円づつ料金を徐々に上下
させればいい（300円～）。50円なら料金所前の渋滞は発生しない
でしょ。それでいて真夜中とかの収入は確実に増えると思います。
東山線に限らず上り路線は料金を安くすれば確実に利用者は増えま
す。実験が無理でもアンケートすればわかると思います。
あと、東山線に関しては東名名古屋ＩＣまでを均一料金にすれば、
問題は解決します。東山線は今現在、不公平感が強いですからね。

574 ：568：03/11/02 12:30 ID:RxHep4gP

東山線は環状線とのＪＣを増やすことも絶対必要。白川から環状線に
入れればかなり便利です。あと環状線内部の東山線東向きに入口が
あって環状線に入れればどんなに便利か。環状線の渋滞も減るし利用者
も増えるだろうし、どうしてそういう改良をしないのか不思議です。

575 ：国道７７４号線：03/11/02 14:27 ID:2IvoRMCA

>>571
100円徴収のために人置いて赤字増やすのか？
その為の閉鎖なのに。
フリーパスはいいが、延長開業時に突っ切る香具師続出になるかもな～

>>572
お金返還する為の料金所でも造る気か？

576 ：国道７７４号線：03/11/02 16:03 ID:BVtICy9a

>>575
１５０ぽっちとる料金所の廃止のほうが先決なけで、
なんか１５０円料金所ごときにETCなどという無駄な設備投資してますけど。

じゃあフリーパスでいいじゃん。簡単だ。

577 ：国道７７４号線：03/11/03 11:01 ID:lczgc9Ls

>>575
近畿道長原ＩＣ方式でＯＫ。
「通行の方は、この木箱に１００円を投入してください」
いつも１円玉や５円玉がいっぱい入っている。

って、数年前の話だが今あるかどうかは不明。
延長開業時は、出口ＥＴＣつければ解決。そのころにはＥＴＣ普及率８０％くらいになっているだろうし。

578 ：国道７７４号線：03/11/03 11:20 ID:T9yum141

>>577
いまもあるよ

579 ：国道７７４号線：03/11/03 11:24 ID:S0BKuFT4

そういえばクレジットカード使えるようになったの？

580 ：国道７７４号線：03/11/03 13:27 ID:F8Vgjzy8

>>577
いいね。

１．上社JCT北行き本線上に料金所が必要
　　（高針の料金所は植田IC開業まで休み(w　）
２．東名からの車に対し
　　「名古屋高速乗る香具師はいったん下に降りて
　　　上社JCT下の交差点を左折しろ」
　　という看板が必要

ということになるが..

581 ：580：03/11/03 13:32 ID:F8Vgjzy8

まあ、こんな面倒なことしなくても

湾岸道が東名につながった時点で
東名阪均一区間を名古屋高速に編入してしまえば
いいんだが。

750円に値上げするならそれくらいしろ＞公社の中の人

582 ：国道７７４号線：03/11/03 13:59 ID:5jYUs8Wy

東名阪均一区間の名古屋高速への編入も利用者全員の悲願だね。
知多半島道路の事例（JH→県への移転）もあるし、不可能では
ないでしょう。利用者のための改善も少しくらいは検討してほ
しい。

583 ：国道７７４号線：03/11/03 14:26 ID:jB8O4gBc

>>582
＞東名阪均一区間の名古屋高速への編入も利用者全員の悲願だね。

逆だよ逆。
癒着の実態を明るみにし、公社解体＆ＪＨに編入。
民営化ｏｒ無料化（この区間の無料は無いだろうけど）で、
編入＆割高な均一料金も値下げの方がいい。

不況で高速料金値下げの風潮の中、平気で値上げする
公社に未来は無い、逝ってよし。

584 ：国道７７４号線：03/11/03 14:40 ID:vXauNLXP

どっちにしろ料金を統一して欲しいのが皆の意見なんでしょ？あと、環状線のJCT
は大阪みたいにできないかなあ・・・

585 ：国道７７４号線：03/11/03 17:32 ID:gBqJTGTe

名古屋IC均一化と矢場町出入口新設そして上社ＩＣ北向き出入口供用開始で、
東山線の交通量は激増すると思う。
今トンネルが２２０００台だったか？
周辺交通量考えるおそらく５万～７万は軽く見込めると思うんだが。
どうだろう？

586 ：国道７７４号線：03/11/03 19:26 ID:PGK9IzoK

>>583
しかしそれをやると「名古屋って大都市にもかかわらず都市高がないんだね（ｗ」
とマスコミから叩かれる可能性が・・・・・・。

587 ：国道７７４号線：03/11/03 19:40 ID:Wz1sjnvv

東名阪の均一区間は名前的には
名古屋外殻環状道が（･∀･)ｲｲ!!
完全に環状にはならないだろうけど、トリトン部分は
外環道と伊勢湾岸道との重複部分として料金も別に勘定、これは出来るよね？

東名阪は名古屋西ICまでで、JH所有でも公社移管でも料金は
名高速と整合性をとれるようにする。

ETC普及の暁には
料金を
都心環状線＞＞放射状の支線(混雑具合で格差をつけるも可）＞＞名古屋外環
という具合にしてロードプライシング機能を持たせる。ってのも出来るよね

588 ：国道７７４号線：03/11/03 22:57 ID:excUeq5O

>>586
ＪＨ自体が解体されたら、東京も大阪も吸収→民営化で“都市高”はなくなる罠。

589 ：国道７７４号線：03/11/04 14:21 ID:kRMjsFmD

民主党が無料化案を発表して以来

・山崎拓副総裁が高速道路債務への税金注入に言及
そして
・古賀元幹事長が高速道路ＩＣの大幅増設に言及
・小泉総理が高速道路の一部無料化に言及！！！
こいつらアフォか！？

エサ巻き自民党よ恥を知れ！！
パクるだけのお前らに借金は返せん。
おまえらがやれば無駄に道路を建設しまくったあげく自動車税増税は見えみえ。

本質的に正しく道路行政を改革してくれるのは民主党の原則無料化案だろう。
ポリシーなきぱくり政治の大衆迎合自民は氏ね。
国民を馬鹿にしているのはお前ら糞自民だ！！！

590 ：589：03/11/04 15:01 ID:kRMjsFmD

誤爆スマソ

591 ：国道７７４号線：03/11/04 20:17 ID:9ra6zm34

値上げまであと１１７日!!

592 ：国道７７４号線：03/11/04 21:23 ID:r4DRa+4j

値上げではなく値下げして、東名阪均一区間を名高速へ編入
して下さい（将来的には伊勢湾岸道の名古屋南-飛島間も）。
そのかわり、償還期限はいつになってもいいです（100年後
でも200年後でも更に先でも）。それだったら実現できませんか？

593 ：国道７７４号線：03/11/04 21:37 ID:9ra6zm34

候補者各位

名古屋高速の値上げ凍結を

衆院選の公約に汁！！

594 ：国道７７４号線：03/11/04 22:11 ID:ubozQTaK

>>592
残念ながらできません。
住宅ローンの場合でも、返済期間の上限は決まっています。（計算上ですが）
返済期間がそれ以上になると、返済金額＜利息になって借金が雪だるま式に増えていきます。

595 ：国道７７４号線：03/11/04 22:16 ID:9ra6zm34

じゃあ１年間の期間限定で２千円に値上げして
一気に償還期限縮めよう

596 ：国道７７４号線：03/11/04 22:29 ID:jhgob/bw

>>594
この低金利時代でも？？

597 ：国道７７４号線：03/11/04 22:39 ID:jhgob/bw

とりあえず利子だけ返してくれればいいです。

598 ：国道７７４号線：03/11/04 22:41 ID:bxJmg5jT

名古屋みたいな田舎に高速は必要ない。東京に金を回すのだ

599 ：国道７７４号線：03/11/04 22:44 ID:ubozQTaK

表現が良くなかった。
当面の負担を避けようとして、返済金額を下げようとしても限界があるということ。
ある金額を境に返済金額＜利息になって借金が雪だるま式に膨らむ
たとえば、借金が2000万で金利が２％なら年間の利息が40万だから、
これ以上の金額を返済しないといけない。（月賦と年賦の違いはココでは無視）
道路の場合は管理費もあるし、構造物の耐用年数の問題もあるから、もっとシビア。

償還期間を伸ばせば料金は多少安くなるだろうが、ゆとり返済を利用するのと同じで、
トータルの返済金額は多くなるから、長期で見れば損という見方もできる

600 ：東京環状：03/11/04 22:47 ID:bxJmg5jT

名古屋みたいな糞田舎に都市高速は必要ないのだ

601 ：国道７７４号線：03/11/04 23:10 ID:m9oKblEl

>>599
長期になれば損するのはどんなローンでも一緒だと思います
けど、誤解を恐れずに言えば本気で償却できるなんて思って
る人はいないわけで（例えば維持管理費用や人件費は永久的
に発生するわけですから）、時代に逆行した値上げで不況に
苦しむ現世代に負担を押し付けるのはどうかと思います。か
といって将来の世代に負担を押し付けるつもりはないですが。
でも万博や空港開港などを控えた名古屋は今が大事。産官一体
となって名古屋を発展させるべき今の時期にこの値上げは解せ
ないです。

602 ：東京環状：03/11/04 23:15 ID:rArstvZh

>>601
うるせえんだよ、いなかもんが、氏ね、このタァコ！

603 ：国道７７４号線：03/11/05 02:10 ID:BG7MQZZ5

ここはもう一年さらに延期ということで･･･
いきませう、公社さん！

604 ：国道７７４号線：03/11/06 11:20 ID:zLjXX+R/

値上げ強行の場合、ボイコットでおながいさまつ！！

605 ：国道７７４号線：03/11/06 15:07 ID:k4EOP2PP

値上げすれば利用者は減るし、値下げすれば利用者は増える。考えなくても
わかること。今回の場合は

①利便性は実質的に変わらないのに100円という大幅な値上げ（東名名古屋IC
までのアクセスに必要な料金は変わらない）
②民間は特にコストカットの意識が高いので、費用対効果を考えても利用を控
えることが予想される。
③日本一高い都市高速のイメージ
④何より心理的な反発が非常に大きい（生の声はどこも同じでしょう）

なので、利用車は値上がり分を回収できない位は減るでしょうね。

606 ：国道７７４号線：03/11/06 15:10 ID:k4EOP2PP

空港開港やトヨタの名古屋への本社機能移転などを控えて
国内外のいろいろな企業が中部圏への進出や拠点の設置を
検討していると思うけど、こういう値上げは足かせになり
ますよね。何故このタイミングなんでしょうか。

607 ：国道７７４号線：03/11/06 15:39 ID:xB/txVfi

>>606
高針開通時にやったらそれこそ東山線がただの空洞と化したから

608 ：国道７７４号線：03/11/06 15:47 ID:k4EOP2PP

>>607
このまま値上げすれば本当に空洞化するでしょうけどね。

609 ：国道７７４号線：03/11/06 18:25 ID:xB/txVfi

いや、あれだろ

使い始める前はなくても困らないが、使い始めるとないと困る
というパターンを狙ってるんだろ

610 ：国道７７４号線：03/11/06 18:50 ID:DxleMTQS

そこまで考えてるかな。便利だと分かっていても割高だと使う人が殆ど
いないのはアクアラインとかで実証済みだし。
それに東名まで行くにしても、現状でさえ高針経由は割高で利用する人
は少ない。伊勢湾岸全通後に大高経由で東名に入れるようになっても、
大高線の混雑は朝と夕方以外も酷くなるだろうし。大高線を経由する各地
からの空港バスの運行にも影響出るだろうしどうなってしまうんでしょ
うね。

611 ：国道７７４号線：03/11/06 20:03 ID:JK/ZkTzj

名古屋高速値上げで、
フリクラが名古屋進出の悪寒

612 ：国道７７４号線：03/11/06 23:26 ID:UVyquxCu

100円値上げで、そんなに交通量減るのかな。
750円をけちる人は、今の650円でも下道じゃない?

613 ：国道７７４号線：03/11/06 23:30 ID:03LQ6sc4

漏れもそう思う。

100円値上げで使わなくなるなんて言ってる人は元から殆ど使わない人だと思う。

614 ：国道７７４号線：03/11/06 23:38 ID:tSV1302X

１００円を笑うものは１００円に泣く。

615 ：国道７７４号線：03/11/06 23:49 ID:OwJPSTZ7

関係者？１００円の値上げを軽視しすぎ

616 ：名東区民：03/11/06 23:52 ID:GZMbMnQ7

さて、８日から楠線クローズなわけだが、
空港バス・高速バスの一部は千音寺経由になるそうだ。
それでも、豊山南は使わないんだろな。

この件に関して、名高速は名鉄に補償をするんだろか？

参考
http://www.meitetsu.co.jp/whats/266.html

617 ：国道７７４号線：03/11/07 00:43 ID:gKJ5CsZp

100円値上げでも
往復200円
毎日使ってれば、数千円/月の値上げなわけだが………

618 ：国道７７４号線：03/11/07 01:00 ID:lq2a975p

>>615
あなたは、そもそも毎日利用してる？
俺は通勤で利用するけど、１００円上がって交通量減って欲しいくらいだよ。

619 ：国道７７４号線：03/11/07 01:00 ID:gKJ5CsZp

>>618
交通費会社支給？

620 ：国道７７４号線：03/11/07 01:26 ID:teJYtIrg

>>619
そんなこというのは関係者位でしょう。通勤で利用してる自分の知人は
相当な不満を持ってるよ。自分もこれからは控えるつもり。朝夕以外は
市内の幹線道路使えば意外と時間的にも変わらないし。いくら時は金なり
といっても750円の価値は感じられません。価値があるのは百歩譲っても
せいぜい楠－大高くらいじゃない？

621 ：国道７７４号線：03/11/07 01:37 ID:teJYtIrg

大高線の渋滞は東海線が開通すれば緩和されると思うけど、
値上げするくらいなら作らない方がいいかも。利用者の多
くはそう思ってるはず。

622 ：国道７７４号線：03/11/07 02:16 ID:ikIbhRqR

４号線、６号線が開通した暁には９５０円くらいになってる悪寒。

623 ：国道７７４号線：03/11/07 03:09 ID:lq2a975p

>>620
価値がないと思えば利用しなければ良いだけのこと
下道使いなよ。誰も強要してないんだから。

早く値上げしてくれ。
そうすればウザイトラックどもも消える。

>>619
交通費は電車の定期代程度。
手取りで４０万以上あるから、月の交通費は気にならないだけ。

624 ：国道７７４号線：03/11/07 04:21 ID:Ge84TG3k

↑どの路線の利用者？

625 ：国道７７４号線：03/11/07 08:03 ID:z8SPbT5L

>>623
あなた一人だけのためにある道路でもないんだけど。

626 ：国道７７４号線：03/11/07 09:38 ID:RkA3ONQt

>>622
業務簡易化のため1000円だ罠

627 ：国道７７４号線：03/11/07 13:54 ID:+eMFzVIA

>>626

それなら
￥５００

てか公社関係者が再乱入の模様

628 ：国道７７４号線：03/11/07 15:24 ID:RkA3ONQt

>>627
いや、950円にあげるくらいなら公社は1000円にするだろうってことだ

629 ：国道７７４号線：03/11/07 21:37 ID:0wDFwknC

>623はどこの路線の利用者かちゃんと答えてくれよ。

だいたい通勤時間帯なんて多少混むくらいでちょうどいいだろ
じゃないと通勤でガラガラの設定だと昼間や夜なんてだれも使わないぞ
そんなガラガラの利用数じゃ償還なんて1000年たっても無理だ罠

まあ東山線や万場線なんかは今でも結構ガラガラだけどね

630 ：国道７７４号線：03/11/07 21:55 ID:+eMFzVIA

>>629
最後は国鉄方式で市民負担。
膿は早めに出した方がいい。

631 ：吉田都 ◆eYark0dJBs ：03/11/07 23:59 ID:RwTxqa/K

>>630
高速公社って愛知県も出資してなかったっけ・・・？

まさか県民負（ｒｙ

632 ：国道７７４号線：03/11/08 00:10 ID:4l1YfoUY

そうすると名古屋高速もめでたく県道として無料開放され公社は廃止されるのか？w

633 ：国道７７４号線：03/11/08 00:14 ID:aR/MnkRK

今なら市民（あるいは県民）一人当たりいくら位で
償還できるのかな？

634 ：国道７７４号線：03/11/08 08:37 ID:X3DIgo6G

>>623は逃げたの？

635 ：国道７７４号線：03/11/08 09:15 ID:LjH9/1Rb

償還期間が長くなったら、料金所のおじさんへの人件費もずっと掛かり続ける。
それが腹立たしい

636 ：国道７７４号線：03/11/08 09:55 ID:BNA1OFWx

>>635
首都高のオッサンの愛想なさに比べたら
ちゃんとしてるので漏れは許す。

東名で上京すると、JH（東京料金所）と首都高（用賀）の
応対のギャップに驚く。

話ずれたのでsage

637 ：国道７７４号線：03/11/08 16:23 ID:0DgBUhyG

散々既出だと思うけど、値上げする前にするべきことが
あるんじゃないの？

638 ：国道７７４号線：03/11/08 18:51 ID:SWVPSQ16

>>637
公社に言ってくれ

639 ：国道７７４号線：03/11/08 21:12 ID:Bn2kfWpU

通行料金をイン毎ポケットするオサーンがもっと腹立たしい。
回数券出しても、ピッ、という登録音がするまで発進しません。
実際、１０秒ぐらい停車しないとボタン押さない人もいるので、名前を公社に連絡しますた。

社内処分だけみたいです。そういう返答でした。
料金所の請負業者もファミリー企業だから。

640 ：国道７７４号線：03/11/08 22:33 ID:UH2ibtD8

部内じゃな・・

641 ：国道７７４号線：03/11/09 05:25 ID:u5T77AhK

さて、今日は選挙投票日なわけだが、
とりあえず民主党にいれておくかな？

民主党が日本道路公団廃止ともなれば、東名阪均一料金部は
無料、もしくは名古屋高速道路公社移管の可能性うｐだろうから。
（この件だけで決めてるわけじゃないけどね)

642 ：国道７７４号線：03/11/09 07:41 ID:ICM7IUck

もう、入れてきたよ。無料化公団廃止まんせーw

643 ：国道７７４号線：03/11/09 21:00 ID:kffTn1lQ

生まれて初めて、自民党に入れた。
理由は道路公団が無くなると困るから。
悪いが、借りた金は責任持って全額返して貰いたい。

名古屋高速もしかり。
解体されて、借金棒引きなんて言ったら、それこそ公社としてあまりに無責任。
自社の資産を明確にし、役員の給与はもちろん、
血の一滴まで売りさばいて、決して県民税・市民税に手をつけることのないよう、
努力していただきたい。
そのためなら、星崎のピ－ク時間帯は７５０円にしてもやむを得ない。

644 ：国道７７４号線：03/11/09 21:22 ID:cMQG+NYy

俺も民主だ！自民うんざり党

645 ：国道７７４号線：03/11/09 23:52 ID:WV+NZmD4

>>643
借りた金を全額返還って750円ぽっちじゃ話にならんだろ

646 ：国道７７４号線：03/11/10 00:55 ID:kb30Kkma

民主だね。
>>643さんの意見だと、結局はこれまでと何も変わらないと思う。
経営責任とかまで期待するのは有権者は諦めてるんじゃない？
もう抜本的な改革しかないと。

647 ：国道７７４号線：03/11/10 00:57 ID:0a5VAxty

元々愛知は民主王国なわけだが。

648 ：国道７７４号線：03/11/10 10:20 ID:y4wyoOCe

もうちょっと工夫すれば民主は１・２議席増やせたっぽかったがな
議席増効果より自民議席を削る効果の方が大きいが

>>647
民主王国というよりある意味トヨタ王国

649 ：国道７７４号線：03/11/10 14:01 ID:UtviCYUK

なんでもいいけど、早く工事終わってくれ。
俺は吹上-小牧北を15分で走りたい。
下道をチンタラ走って行くなんて時間のロスは許せない。
それと早くＥＴＣ使えるようにしろ。

650 ：名古屋校則：03/11/11 00:10 ID:wGtfAVKb

ｰｰｰこの先工事中通行止ｰｰｰ

ｰ都心方面急ぐ奴は500円余分に払って東名阪高針ｰ東山ﾄﾝﾈﾙ経由で吹上方面逝けよｰ

ｰ貧乏人は左によれここで降りよ下道走れｰ

651 ：国道７７４号線：03/11/11 00:25 ID:6znrJ4aD

>>650
左に寄ったら出口無い罠

652 ：国道７７４号線：03/11/11 05:23 ID:BD0M5VbJ

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653 ：国道７７４号線：03/11/11 20:24 ID:SXlJNQx3

愛知県って汚職まみれだな。
名古屋高速も（ｒｙ

654 ：ニュース速報＋よりコピペ：03/11/12 21:41 ID:Tpdi93a5

★高速料金半額で国道通行量が3割減---3日で成果

　国土交通省・北陸地方整備局や富山県などの地方自治体で構成される北陸自動車道
料金割引実験推進協議会は10日、今月4日から実施している社会実験「滑川～朝日快速
大作戦」の成果が導入2日目で確認できたことを明らかにした。
　これは北陸自動車道の滑川インターチェンジ（IC）～朝日IC間で通行料金を約半額にし、
国道8号線を通行する車両を高速道路に誘導して交通量を分散し、朝夕のラッシュ時の
渋滞を減らすという社会実験。今月4日から24日まで実施されている。
　初日こそ通行車両が少なかったものの、実験開始2日目以降は割引区間を走るクルマが
確実に増加。滑川IC～朝日IC間の利用者は昨年11月の通行量平均値の2.8倍に達していた。
また、これに比例するように国道8号線のボトルネックとなり、渋滞が多発していた
3つの橋での通行量は3割ほど減っており、これらが高速道路に流れていったとみている。
　実験では長距離を走るクルマを高速道路へと誘導することを目的としており、
これ以上の大きな減少があることは想定していないが、実験の実施が浸透するに従って、
もう少しは国道の通行量が減るのではないかと予測しているようだ。

Response http://response.jp/issue/2003/1111/article55479_1.html

655 ：国道７７４号線：03/11/12 21:52 ID:Pfs0/dgg

料金半額で通行量2.8倍になったってことは収入アップしたってことだね。
収入増えて国道の渋滞減って、排気ガスも削減で
一石三鳥ぐらいあるね。
名古屋高速も見習ってください。

656 ：国道７７４号線：03/11/12 22:14 ID:Tpdi93a5

利用者にとっても便利になるので一石四鳥かも。

657 ：国道７７４号線：03/11/13 00:11 ID:s3qP8GhF

2.8倍
東山線現行22000台×2.8＝61600台
やっぱり東山線も料金設定改善次第だけでも軽く60000万台以上は需要ありそうに思うな。

658 ：国道７７４号線：03/11/13 00:14 ID:s3qP8GhF

やはり値上げじゃなくて値下げしてみるべきだね。
収入アップは見逃せない。
実験的に路線ごとにでもよいと思う。

659 ：国道７７４号線：03/11/13 06:54 ID:eWbK1Lf/

age

660 ：国道７７４号線：03/11/13 10:21 ID:1u6YIlSR

>>657
半額の325円(っつーか300円)ならもっと多いだろうな

661 ：国道７７４号線：03/11/13 21:09 ID:ZwIlGyzo

一ヶ月か二ヶ月でいいから試験的に３００円にするべき。
それで利用者が倍以上増えなければ、再度料金を検討すれば
いいし、増えればそのまま３００円に固定する。
とにかく、今値上げしたら確実に収入は減ると思うんだけど。

662 ：国道７７４号線：03/11/14 09:38 ID:TZFm4MGZ

まあ値下げしても利益は減るかもしれんがな

663 ：国道７７４号線：03/11/14 10:43 ID:GoUdBK4q

>>661
大高線とか、料金半額で交通量2倍以上になったら……
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

664 ：国道７７４号線：03/11/14 20:21 ID:WB/6AZrf

万場線と東山線は３倍位になるんじゃないか。

665 ：国道７７４号線：03/11/14 20:53 ID:TZFm4MGZ

とすると環状線は５倍か？

666 ：国道７７４号線：03/11/14 21:46 ID:h79KWm7N

そこで矢場町出口新設論が出てくるのであります。
阪神高速は出入り口新設たまにやってるよ。

とにかくジリ貧値上げスパイラルを打開する策を練るべし。
民間ならそれくらいのこととっくにやってるよ。
人様の金であぐらかいて時代錯誤の怠慢経営いつまで続けるのか。

667 ：国道７７４号線：03/11/14 22:22 ID:33xlnAIh

利用者の不満（怒り）が全く伝わってないとしか思えないね。
他の公共工事とかでもここまで不満を感じないからね。JHが
まともに思えるよ。実際東名阪環状部の５００円が安く感じ
るし。

668 ：国道７７４号線：03/11/14 22:35 ID:68l6YAVO

東海環状自動車道
http://www3.forum8.co.jp/product/ucwin/road/UC-winRoad_kyogikai2003.files/movie1284.avi

669 ：国道７７４号線：03/11/15 00:01 ID:YJbd7X+7

麻生太郎ブチ切れてたから値上げは避けられないな

670 ：国道７７４号線：03/11/15 00:09 ID:oJACUXGl

どういう意味だよおい。

671 ：国道７７４号線：03/11/15 05:31 ID:zxm/RqOM

>>670
愛知県知事がなんかを国に陳情しにいった際、
自民は愛知で惨敗したから、八つ当たりして、
愛知には何もしてやらんとか言って件でない？

こんなんだから自民は（ｒｙ

672 ：671：03/11/15 05:32 ID:zxm/RqOM

×言って件でない？
○言ってた件でない？

673 ：国道７７４号線：03/11/15 06:25 ID:zxm/RqOM

伊勢湾岸道が東名まで開通してるとして、
名神や中央道から中部国際空港に行こうと思ったら、
東名＆伊勢湾岸より
名古屋高速使った方が速くて安いのだろうか？

674 ：国道７７４号線：03/11/15 07:38 ID:1GZZ8hZG

小牧ICから名古屋南IC間で大雑把に計算すると、
小牧IC－（４７．６ｋｍ）→豊田JC－（２５．６ｋｍ）→名古屋南で７３．２ｋｍ
すると料金は普通車で￥１,９５０-で所要時間４４分。
名古屋高速経由なら、２８．８ｋｍで￥１，０００－、２９分

675 ：国道７７４号線：03/11/15 20:41 ID:rzQrXoro

>>671
そもそも都市部では名古屋に限らずほとんど民主が勝ってるから
これまでと何も変わらないような気もするけど。今に始まった事
ではないというか。

676 ：国道７７４号線：03/11/15 22:24 ID:YJbd7X+7

>>675
民主が2/3どころか過半数を取った都道府県は愛知だけ

677 ：国道７７４号線：03/11/15 23:20 ID:MvjE5ir0

>>676
それと名古屋高速の値上げは無関係ですから。

678 ：国道７７４号線：03/11/16 00:05 ID:QMYAFImM

無関係にしてしまうところが変。
まずは名古屋高速からタダにするのが筋。

値上、癒着に無関心ってのもだめなんんだよね。
そんな政党に票を

679 ：677：03/11/16 00:45 ID:R4JWb/lA

>>678
愛知で民主党が勝ったからと言って、名古屋高速の値上げ
がまかりとおるわけではないという事を>>669さんにいい
たかっただけです。

680 ：名東区民：03/11/16 01:02 ID:BINPzdr2

さて、楠線北行きが閉鎖されてたんだが、
影響はどうでしたか？
期間中、東名阪北東部を走ったんだが、
何だかいつも通りで、ちょっと拍子抜けでした。
黒川以南は酷かったみたいですが。

681 ：国道７７４号線：03/11/16 02:22 ID:BeOeXzrs

>>676
都道府県レベルでものはいわないほうがいい。
特に日本海側の県なんて、２区までしかないのがある。
愛知県の1/7なんだから。
大都市という点では、民主独占が前回の名古屋のみから福岡、さいたまと
あとひとつぐらいあるはず。

682 ：国道７７４号線：03/11/16 04:20 ID:83o5PvYA

北海道札幌市だったと思うよ。

683 ：国道７７４号線：03/11/16 08:52 ID:XybPHY70

>>679
市民県民は納得いかないのいは当然だが
それがまかりとおってしまうという政治だ罠

684 ：国道７７４号線：03/11/16 10:18 ID:eLDflFGI

>>683
値上げと関係ないじゃん。関係者でしょ？
いつもいつもご苦労さん。

685 ：国道７７４号線：03/11/16 14:41 ID:Q50RbxEw

渋滞多すぎます。電光板の渋滞情報もインチキくさい。

686 ：国道７７４号線：03/11/16 18:52 ID:kzGswMBM

渋滞してるのはラッシュ時の大高線上りと環状線の一部くらいなのでは。
それ以外の時間帯が空いてるのを何とかした方がいいと思うけど。

687 ：国道７７４号線：03/11/16 21:11 ID:o+F94QCF

>>684
民主とったから、マズ名古屋高速から無料にするべきだね。
自動車所有者に地方税導入してｗ

選挙前に公約してた事を、地方から実践してみろ。
当選したら「何もやらない、変わらない」のが落ちだけどさ・・

688 ：国道７７４号線：03/11/16 23:12 ID:+FO1DtjV

>>687
もともと大都市部は有料。(それ以前に名古屋高速は対象外かも)
今回の選挙で民主が政権をとれてしまったならば、
「結局、有料のまま。公約違反」と騒がれていた気がする。
次回は、「田舎は」無料と言わないとね。

689 ：国道７７４号線：03/11/16 23:13 ID:0AP+EeN8

あ

690 ：x：03/11/17 15:25 ID:Se/RtH8t

ほぼ毎週(金曜又は土曜)の18時頃に熱田神宮付近から紀南地方に
向かうんですが四日市まで行く時間が結構かかってしまいます。
いまは東海ICから乗っていますが乗るまでに30分以上掛かります。
以下のルートを検討してみていますが、どれが一番速いと思いますか？
(距離は総距離です)

東海-四日市-関-勢和多気 237.5km \3,550-
名港潮見-四日市-関-勢和多気 236.9km \3,450-
名港中央-四日市-関-勢和多気 236.0km \3,150-
呼続-名古屋南-四日市-関-勢和多気 243.7km \4,200-
堀田-名古屋西-関-勢和多気 241.4km \3,600-

691 ：国道７７４号線：03/11/17 15:57 ID:D6rjsH1D

age

692 ：名東区民：03/11/17 16:15 ID:FH7Wu/2O

>x氏
んー東海ＩＣまで、３０分なんですよねぇ。
ネックは竜宮？大江の工場群？
僕的にも東海ＩＣが最速だと思うんだが、
超自動後退の道とか、いろいろ駆使するのが良いかと。

693 ：x：03/11/17 16:24 ID:Se/RtH8t

>>692
ありがとうございます。

神宮から大津通をずんずん南に下っていくんですが、R247と再合流する直前で
急に激しく渋滞するんです。
なので、混む前に西へ逃げたらどうかと思ったりしてるんですが、そっちの混雑状況が
わからないんですよね。
出発地点は大津通とR247が交差してるあたりなので、R247でずーっと行く手も
あるのかもしれません。(合流地点で見る限り交通量はやはり多そうですが)

694 ：国道７７４号線：03/11/17 20:03 ID:pB4tjSpu

値上げまであと１００日あまり。

このまま、こっそり値上げに持ち込みたいなぁ。

ｂｙ名古屋高速道路公社幹部

695 ：国道７７４号線：03/11/17 21:16 ID:676qqLHF

>>693
>>692さんの言ってる道は内田橋を右斜めに入る道ですか？
西○警察で話題になった超自動後退の前をとおる道ね。
それなら、xさんの道よりは早いと思う。
新宝町が混むなら、使ったこと無いけど「名港潮見IC」はどう？

696 ：国道７７４号線：03/11/17 21:48 ID:XipnNbOw

>>695

船見町を右折し、ワイルドフラワーガーデンの先を左折すると名港潮見ＩＣにたどり着きます。
左折すればトレーラー以外あまり走っていませんのでお勧めです。

697 ：x：03/11/17 22:46 ID:D6rjsH1D

>>695
>>696
ええ、船見町から先が異様に混んでるんですよね。
ていうか、直進レーンはずいぶん前から混んでます。
それを知らない僕は右側をビューンて行くとそれが右折レーンになってしまって
謝りながら割り込ませてもらう感じです。

今週末は右折して名港潮見ICを使ってみます。
ありがとうございました。

698 ：国道７７４号線：03/11/17 23:30 ID:7Vi8R+hD

名港潮見ＩＣ付近ではタバコを吸わないで下さい。

これは昔の話なのか？

699 ：国道７７４号線：03/11/17 23:46 ID:pB4tjSpu

値上げまであと１００日あまり。

このまま、こっそり値上げに持ち込みたいなぁ。

ｂｙ名古屋高速道路公社幹部

700 ：国道７７４号線：03/11/18 01:41 ID:lcw6rR+8

>>698
今もです。特別防災地域というかそんなんですので。
幸いにも自衛消防隊が出動するような事故は今まで
起こってないそうですが。

701 ：JB23WW：03/11/18 16:08 ID:z6Cea8qU

>x氏
R1白鳥橋西詰左折R154→築地口直進→築三町左折→
一洲大橋→汐止町左折→名港中央ICてのはどう？
いつも築地口から15分ほどで名港中央まで着くけど。

702 ：x：03/11/18 16:52 ID:zj1JkQ/N

>>701
ありがとうございます。

地図を見た感じではそれも大いにアリなんですよね。
(僕の場合は千年から合流する感じになります)
インターまでの距離が2km程長くなりますが、混雑状況によっては
いいかもしれないですね。
来週末w試してみます。

703 ：国道７７４号線：03/11/19 00:41 ID:LGSHJFhM

>>687 >>688

　名古屋高速は国会議員の管轄というより、名古屋市議･
愛知県議の管轄らしい。
　名古屋の道路利権を一手に仕切っていた名古屋市議逮捕により、
次の12月議会は名古屋高速を追及するチャンスと見る
民主党の県･市会議員もいるそうな。
　値上げも控え、12月議会中に世論が盛り上がらないと
このまま750円になる。

　民主党って国の公団に対しては無料化を言って愛知で
大勝してるが、名古屋高速に対して何かコメントしてるの
聞いた事があるか？
　せめてメール持ってる議員に対して、名古屋高速どう考えてるか
聞いてみないか。
　議員って、追及しようとする意思はあるが、このスレを読んでる
おまえでも知ってる「社会実験」すら知らないのだが（ｗ
　フリーメールからでもいいから、地元有権者を名乗り、一度丁寧に
民主党各議員にメールしてみないか？
　おまいらのメールが値上げ凍結につながればそれこそ祭り（ｗ

704 ：国道７７４号線：03/11/19 00:42 ID:LGSHJFhM

前提(案)
・名前をきちんと名乗る
・当該議員の選挙区の有権者
・統一地方選挙では期待して一票入れた
・今回の統一地方選挙では民主党のマニフェストに期待して入れた

聞く事、もしくは要望(案)
・名古屋高速の役員高額報酬、天下り、ファミリー企業体質に対し、
　マニフェストで道路公団無料化を宣言した民主党はどう
　考えているのか、もしくは名古屋高速も無料化してほしいと要望
・来年3月末から名古屋高速値上げの予定だが、民主党議団として
　どう対応するのか、当然値上げ反対だろうな、の確認
・現行650円の料金を500円程度に値下げする｢社会実験」を
　提案する気はないのか、提案してほしい
・その他毎日名古屋高速を利用していての不満をぶちまける

705 ：国道７７４号線：03/11/19 00:42 ID:LGSHJFhM

http://www3.ocn.ne.jp/~minshu7/
民主党愛知県議団
高木　ひろし名古屋市瑞穂区[email protected]
富田　昭雄名古屋市名東区[email protected]
杉岡　和明名古屋市緑区[email protected]
中村　友美（名古屋市緑区[email protected]
とね　勝之名古屋市港区[email protected]
久野　てつお名古屋市南区[email protected]
住田　宗男刈谷市[email protected]
仲　敬助安城市[email protected]
原田　信夫東海市[email protected]
水野　豊明尾張旭市[email protected]
波形　昌洋日進市[email protected]
高橋　正子一宮市木曽川町[email protected]
渡辺　ひでと西春日井郡[email protected]
黒川　節男海部郡[email protected]

民主党名古屋市議団
よしだ　隆一名古屋市北区[email protected]
梅村　麻美子名古屋市東区[email protected]
鎌倉　安男名古屋市守山区[email protected]
杉山　ひとし名古屋緑区[email protected]
うかい　春美名古屋市中村区[email protected]
須原　章名古屋市中村区[email protected]
のりたけ　勅仁名古屋市中区[email protected]

706 ：国道７７４号線：03/11/19 00:54 ID:LGSHJFhM

っちゅーか、メール持ってる議員少なすぎ（ｗ
名古屋高速の事なんてぐぐれば大体出てくる。
ネットすら使えない香具師は議員失格。
＃ネットすら使えない香具師だから議員にしかなれないのかも（ｗ
メール1日10通でも、文面がばらばらで届けば結構なプレッシャー。
2chのパワーで名古屋高速値上げ阻止！！　なんてね。
議員から返事来たら詳細キボンヌ。

707 ：国道７７４号線：03/11/19 03:38 ID:cfqtPMRj

【ETC】首都高のＥＴＣ夜間割引28日から　最大半額に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069162561/

708 ：国道７７４号線：03/11/19 05:30 ID:5u51E1YK

のりたけは離脱しただろ

709 ：国道７７４号線：03/11/19 07:31 ID:LGSHJFhM

>>708

スマソ。民主党公式ページhttp://www3.ocn.ne.jp/~minshu7/
にはのりたけが載っていたもので。
市議団は除名されたが、民主党を除名になったわけではない、
ということだったような。

710 ：国道７７４号線：03/11/19 09:22 ID:9GDStkQC

http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/etc/main.html

711 ：x：03/11/19 09:27 ID:DZEICyy5

>>710
おおお、嬉しい。

712 ：国道７７４号線：03/11/19 13:13 ID:5u51E1YK

アキラﾀｲｰﾎの影響は出るか？

713 ：国道７７４号線：03/11/19 13:24 ID:DR/IVNDs

出ないんじゃない?
香具師はｲﾊﾟｰﾝ道で利権食ってたみたいだし。
しかし新聞の写真だと、いかにもな顔つきだな(w

714 ：国道７７４号線：03/11/19 14:53 ID:sZj4Riiu

>>713
談合で今回タイーホされた香具師（業者社長）は、名古屋高速の独占料金徴収
会社の役員。アキラの元後援会幹部。

実はイパーン道の利権はそれほどでもない。
名古屋高速は利権のスクツ。次は県議か？

715 ：国道７７４号線：03/11/19 16:42 ID:DwuZFBsa

>713
Σ(｀Д´;)
そりゃ最悪だな

716 ：国道７７４号線：03/11/19 21:46 ID:Qx7s9hrV

名古屋高速にもなんか疑惑波及しないのかな？

717 ：国道７７４号線：03/11/19 23:58 ID:tYoUdbQW

疑惑以前の問題もあるけどね･･･
改善する気がないとしか思えん。値上げで解決できると思ってる
事自体が呆れる。高度経済成長期やバブルの頃とは時代が違うん
だからさ。独占だから何でもありなのか。

718 ：国道７７４号線：03/11/20 09:39 ID:VOORl6bA

名古屋市道路清掃業務汚職についていよいよ名古屋高速にも波及か？

--
毎日新聞　2003年11月20日
高速事業も独占受注　渡辺容疑者関連企業　料金徴収、23年

　名古屋市の道路清掃事業をめぐる贈収賄事件で、あっせん収賄で逮捕された
同市議、渡辺アキラ容疑者（72）の後援者が役員を務める会社「名古屋高速道
路事業」（同市中区）が、同高速道路の料金徴収業務を80年から23年間にわた
って随意契約で受注していることが19日、分かった。この業務は同社を含む3社
が長年、独占受注を続けており、名古屋市民オンブズマンが今年6月、「競争入
札がないため委託料が全国平均に比べ高額になっている」と批判、公社に入札
制度の導入を求めた。
　会社登記簿などによると、同社は79年に設立、高速道路の料金徴収のほか道
路清掃、維持補修が主業務。道路清掃事業の談合で競売入札妨害で逮捕された
浚洗工業社長、柴原実容疑者（56）が役員を務めている。柴原容疑者は渡辺容
疑者の後援会員で政治献金を行ったほか、渡辺容疑者が仲人を務めるなど親密
。柴原容疑者のほかにも渡辺容疑者の後援者が役員を務めるなど、業界では「
渡辺容疑者が応援している会社」という認識が強いという。同市内の業者は「
渡辺市議が同社について『公的な仕事をしている会社だ。高速の仕事を仕切っ
ている』と話していた」と打ち明けた。

719 ：国道７７４号線：03/11/20 09:40 ID:VOORl6bA

　高速道の料金徴収業務は名古屋高速道路公社が業者に発注する。同社とは79
年度に初めて契約を締結、高速道の開通範囲拡大に伴い、86、95年度に別の2社
が参入した。79、86年度には例外的に入札を実施したが、その他は随意契約。
今年度の3社合計契約額は27億5200万円だった。
　同公社総務課は「名古屋高速道路事業について、柴原容疑者や渡辺市議との
関係は一切承知していない。今後は入札の導入を検討している」と話している。
　また、同公社は、高速道路の維持管理業務について、今事件で名古屋支店長
が競売入札妨害罪で在宅起訴された「スバル興業」（東京都）と02年度から随
意契約を結んでいたが、17日から4ヶ月間の指名停止にした。

関連スレ
▲　名古屋高速道路スレッド　▲ パート４
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1059058573/
【職員全員】名古屋市役所専用スレッド１３【DQN】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1066669258/
名古屋市道路清掃談合につてどう思います？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1068026152/

720 ：国道７７４号線：03/11/20 11:36 ID:nyaOIPmo

愛知県道路公社は大丈夫？

愛知県道路公社や県内の道路事情はこっちのスレをよろ

【愛知県】中部国際空港と交通ｱｸｾｽ【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/

721 ：国道７７４号線：03/11/20 13:29 ID:CaQbLQw7

値上げとか反社会的なことやるから、

オンブズマンとかのやり玉に挙げられるわけだ。

あの糞道路が世界一高くなるなんて、世論が許すわけがない

722 ：国道７７４号線：03/11/20 14:47 ID:LSqTpKiO

キチガイ公社、逝ってよし。

723 ：国道７７４号線：03/11/20 17:42 ID:CaQbLQw7

値上げまであと１０１日

724 ：国道７７４号線：03/11/20 19:09 ID:6YClpHvF

>>721
今でもボッタクリなのに

725 ：国道７７４号線：03/11/20 19:31 ID:1o2s4yCl

やっぱり公社もなんらかの関係があったのかね

726 ：国道７７４号線：03/11/20 23:22 ID:mah4gJBw

これでまさか値上げするなんてことはないですよね？もししようなんて思ってるとしたら
良識を疑わざる得ないです。

これが一般市民や利用者（プロ市民ではないですよ。念のため）の常識的な感覚だと断言
できますよね。

727 ：国道７７４号線：03/11/20 23:32 ID:53X2QvrG

値上げするよ。公社は。
一般市民がどれだけ吠えたって、借金返してくれるわけでなし。
市や県が同意して、国交省が認可したんだから、
値上げは間違いないでしょ。

でも、４月以降、利用率が激しく落ちて、
値上げにメリットがないと公社が気づいた時点で、
何らかの対策はあるかもしれんな。
どのくらい落ちるかは、俺も想像が付かないが。

個人的には首都高のような夜間割引が良いのではと思う。

728 ：国道７７４号線：03/11/21 03:42 ID:/df3+LVe

更に値上げしそうで鬱

729 ：国道７７４号線：03/11/21 18:06 ID:ly4u1Ezh

料金半額で通行量７０％増　常磐道で実験
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000136-kyodo-pol

　　茨城県日立市などでつくる日立地区常磐自動車道社会実験
　推進協議会は２１日、常磐道の通行料金を半額にしたら、
　車の通行量が約７０％増えたとする社会実験の途中経過を
　発表した。
　　日立市などは１１月１０日から１２月１０日まで、常磐道の
　日立北、日立中央、日立南太田の３つのインターチェンジ間で
　乗降する車の料金を半額にして、通行量の増減を調べる実験を
　行っている。
　　１１月１０－１４日の５日間で集計した結果、日立南太田－
　日立北間（普通車６５０円、実験時は３００円）は実験開始
　前の１０月２０－２４日で１日平均２７８７台だった通行量
　が同４８５８台に増えるなど平均で約７０％増えた。
　一方、慢性的な渋滞に悩まされている日立市内の一般道
　９カ所で、１９日午前８－１０時の通行量を調べると、
　実験前の１０月２９日の同時間帯と比べ２－１６％減った。
　　日立市は「予想以上の数字。今後の実験データも含めて
　分析し、渋滞緩和などの効果を検証したい」としている。
　（共同通信）

730 ：国道７７４号線：03/11/21 21:47 ID:6/esbwfu

>>654
>★高速料金半額で国道通行量が3割減---3日で成果

　国土交通省・北陸地方整備局や富山県などの地方自治体で構成される北陸自動車道
料金割引実験推進協議会は10日、今月4日から実施している社会実験「滑川～朝日快速
大作戦」の成果が導入2日目で確認できたことを明らかにした。
　これは北陸自動車道の滑川インターチェンジ（IC）～朝日IC間で通行料金を約半額にし、
国道8号線を通行する車両を高速道路に誘導して交通量を分散し、朝夕のラッシュ時の
渋滞を減らすという社会実験。今月4日から24日まで実施されている。
　初日こそ通行車両が少なかったものの、実験開始2日目以降は割引区間を走るクルマが
確実に増加。滑川IC～朝日IC間の利用者は昨年11月の通行量平均値の2.8倍に達していた。
また、これに比例するように国道8号線のボトルネックとなり、渋滞が多発していた
3つの橋での通行量は3割ほど減っており、これらが高速道路に流れていったとみている。
　実験では長距離を走るクルマを高速道路へと誘導することを目的としており、
これ以上の大きな減少があることは想定していないが、実験の実施が浸透するに従って、
もう少しは国道の通行量が減るのではないかと予測しているようだ。

Response http://response.jp/issue/2003/1111/article55479_1.html

731 ：国道７７４号線：03/11/21 22:16 ID:iTCD+h49

>>730
実態
http://www.hrr.mlit.go.jp/toyama/road/jikken/kaisoku/img/soku1121.pdf

732 ：国道７７４号線：03/11/21 23:32 ID:3diNZ9vb

こんな田舎の例を出されても参考にならん

733 ：国道７７４号線：03/11/23 08:20 ID:D+OR8j7Z

値下げすれば、利益は上がる。なぜなら東山線と万場線沿線には潜在的な需要が
が沢山あるから。今は割高感があって利用しない人が多い。東山線は楠線や大高
線みたいに終点まで使う人は少なそうでしょ？あと、環状線以外の下り路線につ
いて言えることだけど、路線の途中から使うのはあまりに割高すぎる。東名阪環
状部の一部の入口についても言えるけど。

それから環状線内部の東山線と環状線のJCを充実させれば、利用者もっと増える。
環状線内部の下道は交通量多いのに、最寄の入口から大高線や楠線に入れない
から多くの人は不便だといってる。

734 ：国道７７４号線：03/11/23 09:09 ID:qXm16Paj

>>733
公社は短距離利では使ってもらいたくないようですね・・・
http://www.nagoya-expressway.or.jp/corp/manage03.html#2
＞ア）料金が一定なので、目的地までの距離が短い（短トリップ）利用ほど割高で、目的
＞　　地までの距離が長い(長トリップ)利用ほど割安となることから、短トリップ交通の利
＞用を抑え、長トリップ交通の利用を促し、短トリップに適した平面街路との役割分担
＞の効果が高い。

735 ：国道７７４号線：03/11/23 10:16 ID:t78D32Yy

名古屋高速が長距離通過交通の利用がメインとして建設されたなら
東名阪なんて作るひつようなかったね、、、
東名阪ぶっ壊したら名古屋高速儲かりそうだなおい。

736 ：国道７７４号線：03/11/23 14:38 ID:FWXfc79B

>>734
そんなの屁理屈だよね。どこに納得する人がいると思ってるんだろ。

737 ：国道７７４号線：03/11/23 21:30 ID:oLkyDI2R

いったいいつになったらＥＴＣ対応するねん？
伊勢湾岸道　豊明～豊田南のように前倒しで実施してほしい。

http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/etc/when.html

738 ：国道７７４号線：03/11/23 21:47 ID:oLkyDI2R

名古屋高速　ご意見募集フォーム
不平・不満をどんどん書き込みましょう

http://www.nagoya-expressway.or.jp/iken/index.html

739 ：国道７７４号線：03/11/23 23:13 ID:P1DJqPFi

ついに

値上げまで

１００日切りました。

そろそろ

740 ：国道７７４号線：03/11/23 23:51 ID:wSHM3eAE

ETC/一般

レーンしか無いの確定かよ

741 ：国道７７４号線：03/11/24 00:47 ID:RKZCxXiL

名古屋高速道路公社滅亡の日まで・・・・あと○○日

742 ：国道７７４号線：03/11/26 22:15 ID:gq8cWASz

>>529
名古屋高速の料金プール制。
償還はありえないシステムになってます。

カネをじゃぶじゃぶ使うほど償還期限は延びるのです。
青天井。

743 ：国道７７４号線：03/11/27 03:46 ID:m+G2vuni

都市高速汚職関連

★社会党元代議士解同系企業が『阪神高速公団と癒着』
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1412/141257shamin.html
阪神高速道路公団が発注している遮音壁工事を巡る不正入札事件
で、部落解放同盟（解同）系企業グループが公団と癒着、工事受注
で特権を得ていた。
大阪府警に逮捕された業者側は
国誉建設株式会社の山本正雄（６２）、同社長大倉盛治（７１）。
山本容疑者の実弟の山本武司（６０）は元解同中央執行委員長の

上田卓三元衆院議員（社会党）が

会長を務める中企連の近畿本部企業対策室次長を務めていた。

名古屋高速マダー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

744 ：国道７７４号線：03/11/27 09:20 ID:HFgzYxxI

>>742
金は関係ない。
償還期限は最初に開通した時と、最後に開通する路線の時期の
平均から○○年だから、新規路線計画をどんどん立てれば、
永久に期限が延びていく。

745 ：国道７７４号線：03/11/27 21:23 ID:saIzxliV

>>744
建設にかかった金額で平均してます

746 ：国道７７４号線：03/11/27 21:39 ID:H/ru05nJ

>>745
プラス、後援会の援助金

747 ：名東区民：03/11/29 00:46 ID:bilHTaNf

名古屋高速ＥＴＣ　０４年３月１日ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/etc/when.html
身障割も同時スタート！
http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/etc/qa.html#11

値上げで料金所職員がイヤミを言われないために、
ちょい早めのスタートとなったようです。

あと専用レーン保留と、堀之内の設置中止が確定しました。

748 ：国道７７４号線：03/11/29 06:17 ID:ND/0bkLr

http://www.nagoya-expressway.or.jp/const/const/meigi/html/summary.html
↑
この図を見ると清洲東ＪＣＴのすぐ南でわずかにルートがもっこり迂回してるのがわかる。
前に話題でてたけど実際の工事もそういう感じ。
出口か何かできるにかなぁ？

749 ：国道７７４号線：03/11/29 07:44 ID:sBKGfNH3

>>748
清洲JCTはその機能をみると楠JCTに似ている。
（都心行き路線＋東名阪環状部＋郊外行き路線）

なので、本線料金所に１票。

750 ：y115132.ppp.dion.ne.jp：03/11/29 08:11 ID:M8A9SYJ2

aho

751 ：７４８：03/11/29 08:16 ID:a/hQM0Aw

あそうか、別料金なことをすっかり忘れてたよ。
なるへそ、料金所だね。納得。

失礼しやした。

752 ：y115132.ppp.dion.ne.jp：03/11/29 08:19 ID:M8A9SYJ2

753 ：国道７７４号線：03/11/29 09:08 ID:CPT8yyxf

公社談

値上げ態勢構築にむけて邁進しております。
実施は直前発表、だまし討ち、こそっと値上げします。

754 ：y115132.ppp.dion.ne.jp：03/11/29 09:24 ID:3HnXHAjH

ぷぷぷ

755 ：国道７７４号線：03/11/29 11:03 ID:UiDkZ7/b

東名阪高針仮ＩＣ設置要請ｷﾀｰ！

というネタがここにも東名阪スレにもでてないのはナゼ？

756 ：国道７７４号線：03/11/29 11:36 ID:0Yyk9PbS

traf：運輸・交通［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053142594/483-484

ホスト晒しは削除依頼対する荒らしの嫌がらせです。

757 ：国道７７４号線：03/11/29 12:19 ID:S4Mc3njP

値上げはまさに反対だが、百歩譲って750円にするのなら、
１）烏森、春岡　黒川（楠方面）、呼続などの走行距離の短い
　入口からの料金は値下げ
２）後1年少ししたら移転する名古屋空港近くの
　豊山南　出入口は無料に。
３）高針から名古屋ICまでの区間はETCだけどもいいから、
　100円に値下げ。（ここはJH部分だが何とか交渉しろ）

これぐらいできれば、納得する。

758 ：国道７７４号線：03/11/29 14:33 ID:ZWlFI6iU

２００４年３月１日にＥＴＣ対応になる料金所

集約料金所　楠・高針・星崎・千音寺・大山川・小牧
一般料金所　東新町・東別院・名駅・丸の内

759 ：国道７７４号線：03/11/29 18:03 ID:UMj1IEaJ

>>755
マジ？
高針インターは熱望してます。

>>757
同意
名古屋高速はそれくらいできるはずだよ、
けど努力姿勢が見えない。
ＨＰ見ても前向きに検討します、とかじゃぜんぜんだめだよ。。
国会議員の間では、　前向きに検討＝なにもしない
というのがあたりまえの感覚。

具体的に何をどう努力しているのか、するつもりなのか、
少しくらいは見せてくれないとね。

特にＥＴＣ導入に関しては時代情勢を考えれば
最低でも同時にＥＴＣ割引の実施くらいはできるはずなのにそれさえない。
これではまあ要望が強いからＥＴＣ導入してあげたよ
っていうのしか見えてこない。

典型的な時代遅れのお上的発想。発想転換して危機意識を持たないと。
民間ならあたりまえのこと。
名古屋高速が首都や阪神より整備開始が遅いなどの環境の厳しさがあるならなおさらのこと。

760 ：国道７７４号線：03/11/29 22:40 ID:c20NhWm2

>>755

もしかして、南向きに出来るのですか？

761 ：国道７７４号線：03/11/29 23:21 ID:/0bb3iMc

仮インター作るにも金が必要だろうから、さっさと植田まで作ってくれないかな。

762 ：国道７７４号線：03/11/30 00:21 ID:l8fX0Nsh

イパーン人のテロ対策、どうしたらいい？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070091573/

東京でアルカイダのテロが起る時、俺ら２ちゃんねらーは
どうしたらいいか皆で考えようぜ！

アルカイダと闘うヒーローも同時募集中！
映画よりすげえ事しようぜ！!　

763 ：国道７７４号線：03/11/30 00:44 ID:jhpqxEQN

>>761
植田インターはＲ153も改良するのでかなり時間かかりそうだ罠
次の鳴海インター(東海通接続？)は遠い品

764 ：国道７７４号線：03/11/30 21:21 ID:s4Z4wZN+

鈴鹿から天白へ帰るときも糞高い名高速を使わずに上社まで行っています。
漏れとしては早く植田ＩＣ完成・開通してほしい。

765 ：国道７７４号線：03/11/30 21:23 ID:1l5DeH+G

>>759
それでいて
「ＩＴＳ実現に向け他府県より積極的に取り組んでいます」
なんてほざいてるぜ。皮肉かと思ったよｗ

766 ：国道７７４号線：03/11/30 23:42 ID:RF6v2461

>>764
距離を余計に走る分、ガソリン代がかかって実は得していない罠

767 ：国道７７４号線：03/12/01 07:12 ID:iwiC/vzp

>>765

ＥＴＣ難民が多いことを知らんのか？と言ってやりたい

768 ：国道７７４号線：03/12/01 11:20 ID:Jcv7r1PA

】■ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金支払いシステム12ﾚｰﾝ目■ より

おそらく半年くらいは兼用レーンかと・・ｗ
なにせ天下りばかりだから・・

769 ：国道７７４号線：03/12/01 15:59 ID:XO8hpLFL

>>766
余分に走るのはまあガソリン150円分の距離以下だろう
しかし時間がかかることも考えると損かもしれない
だがあの名古屋高速に650円くれてやるのも微妙に腹が立つような・・・

そんなジレンマ

770 ：国道７７４号線：03/12/01 18:51 ID:wp6Nl4JY

>>766
>>769

名古屋西まではハイカ、以降は均一回数券を使っている。
どちらも金券屋で仕入れている。特に均一回数券は
一券片あたり３８０～390円で売っている。これを
考えると東名阪の方がお得。ちなみに名高速は
一券片あたり530～540円が相場。

771 ：国道７７４号線：03/12/02 01:26 ID:Ja+vEtC4

値ageまで
あと９０日

772 ：国道７７４号線：03/12/02 12:13 ID:uwSeoadv

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773 ：国道７７４号線：03/12/02 23:00 ID:6MeT3Nni

今日の中○新聞に
・一宮線清洲ＪＣ以北が０５年２月開通予定の見通し
・都心環状山王カーブを０６年を目途に２車線→３車線へ
との記事があった

774 ：国道７７４号線：03/12/03 00:19 ID:fQjavQDB

>>773
見ますたよ。
一宮から東名阪を経由して中部空港にいけるようになる･･･
と書いてあったけど
東名阪は500円もかかるから現行小牧IC経由より高くなるので･･･だ。
とは書かれてなかったのはさすがだと思ったw

でも一宮北部や岐阜方面からは一宮市内の渋滞を少し回避できることになるのでイイ!かも。
でもほんとに急ぐ人は一宮木曽川ICから乗るんじゃないかなぁ？とも思う。

775 ：国道７７４号線：03/12/03 00:36 ID:SsD+gZqp

>>774
いまでも名神高速小牧いんたー経由でいけるし、
一宮ー中部空港の短縮効果はイマイチ。

通行料金は値上げになるし。

776 ：国道７７４号線：03/12/03 05:07 ID:zwf73k8o

山王カーブ３車線化はいいね。

けどさ、山王カーブ３車線化より、出口増やせやボケ。
東山線から名駅周辺いくのに山王カーブ経由なんじゃボケ！！
それを理解しろ。名駅出口も込み込みじゃドアホ。
誰が名駅行くのに吹上ごときで降りるかいドタわけ。
しかもこんなんやからよっぽど急いそる時以外は使わへんつうの。
なんでわからんのじゃボケカス名古屋高速は。
せっかく東山線開通しても東山通り込み込みやないけ。
どないなっとるねん。

777 ：国道７７４号線：03/12/03 05:10 ID:zwf73k8o

あと本郷の龍金所で５００円もなんとかせいや。
あんな区間で５００円も取りよってボッタくりやでほんま。

778 ：国道７７４号線：03/12/03 14:55 ID:B+AUR+dH

>>776
名駅出口でＵターンするのが嫌で黄金で降りてる人の数→（１）

779 ：国道７７４号線：03/12/03 18:42 ID:SsD+gZqp

>>776
東別院でおります。たまに

780 ：国道７７４号線：03/12/03 18:44 ID:SsD+gZqp

>>771
値上げは中止になりました。

781 ：国道７７４号線：03/12/03 20:18 ID:CF1PDPZu

笹島や駅西なら黄金だし、桜通のロータリー近辺なら丸の内と使い分けてる。
空港バスや定期路線バスも同じはず。（まあ錦橋でＵターンできんだろうが・・・）
錦橋は最近使ったことない。

782 ：国道７７４号線：03/12/03 21:41 ID:YMjBZKDc

>>780
一時的な引き延ばしだよ。
今は贈賄問題の捜査はいってるんじゃない？＾＾

783 ：国道７７４号線：03/12/03 22:40 ID:bIC7c7H8

→"満点くん"http://55100.com
→新聞にも載ってたあのｻｲﾄ!!関西の交通取締り情報を皆でﾚﾎﾟｰﾄし"お知らせし合う"ｻｲﾄだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へﾒｰﾙ配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故｢0｣を目指しましょう!!

784 ：国道７７４号線：03/12/03 23:52 ID:SsD+gZqp

この問題で奥野名大副総長も名大総長選挙に落っこちたようだ。

785 ：国道７７４号線：03/12/04 21:54 ID:vQLCyBxY

やくいん報酬をわずか１割下げるぐらいで、
値上げの批判をかわそうとするとは、姑息な道路公団

786 ：国道７７４号線：03/12/05 00:45 ID:kLYQTdMv

>>785
名古屋高速は道路公社だが何か？

787 ：国道７７４号線：03/12/05 09:11 ID:83RL9eUL

2003年12月4日　日本経済新聞朝刊

名古屋高速道路公社　役員報酬引き下げへ
　来年度　料金収受に入札導入

　名古屋高速道路公社は高額との批判が強い役員報酬の引き下げなど業務改革
に来年度から着手する方針を決めた。退職金についても一部削減する。現在、
三社と随意契約を結んでいる料金収受業務に関しては、競争入札方式に改めて
コストを削減する。来年三月に通行料金を百円値上げすることへの批判をかわ
す狙いがあると見られる。
　一連の業務改革は今年度中にまとめる「経営改善計画」に盛り込む。報酬削
減は2002年度の10％引き下げに続く措置で、来年度も五％前後削減する見通し。
十二月に実施した愛知県知事らの月給引き下げ率の二％を基準に、それを上
回る下げ幅とする。上乗せ分に関しては数年間限定でカットする案も出ており、
今後詰める。　

788 ：国道７７４号線：03/12/05 09:12 ID:ZUWZ/0mi

　退職金については給付率を引き下げるか、六十歳までの期間に限定して給付
するかの二案を検討している。愛知県と名古屋市から転籍した役員の退職金は
02年度に廃止されたが、国土交通省や財務省など国の天下り役員への給付は係
属していおり、廃止を含め検討すべきだとの意見もある。
　同公社の役員給与は現在、理事長は109万8000円、副理事長が98万1000円、理
事が85万5000円。他の県関係団体の理事長に比べ二倍以上となっている。
　一方、料金収受業務の競争入札は事業規模など一定の条件を設定した上で実
施する方針。随意契約してきた三社との03年度の契約総額は約27億円。競争入
札の導入でコスト削減を図る。
　名古屋高速に昨年末に百円の値上げを打ち出したが、県や名古屋市などの反
対を受けて延期。全区間一律六百五十円に据え置かれたが、来年三月に改めて
値上げに踏み切る方針だ。

789 ：民主党愛知県議団は値上げ反対：03/12/05 09:21 ID:O6FOYqLU

2003年12月5日　中日新聞　愛知県内版

名古屋高速3月値上げ　県『やむを得ない』　民主党県議団は反対

　四日の県議会本会議一般質問で、名古屋高速の値上げ問題が取り上げられた。
来年三月からの値上げは既に認可されており、県は「やむを得ない」との立
場だが、民主党県議団は反対の意向を示している。
　同党の水谷満信氏が値上げ凍結の可能性や、名古屋高速道路公社の経営改善
策をただした。県側は「料金改定を一年据え置くなど利用者へのサービスを実
施し、経営努力をしてきた。改定はやむを得ない」と答弁。役員報酬の見直し
やコスト削減策、随意契約に限られている料金収受業務への入札制度の導入な
ど、経営改善策を近く公表するという。名古屋高速は普通車で現行六百五十円
が、来年三月から百円値上げされ、全国の都市高速の中で最も高い通行料金と
なる。一方、高額な役員報酬など、経営実態には一部に強い批判がある。
　民主党県議団は今後、先の衆院選のマニフェストで「高速道路無料化」を盛
り込む契機となった論客を招くなどして研究を重ね、値上げ反対を訴える方針。　

790 ：国道７７４号線：03/12/05 10:30 ID:/L1Tm9YK

なんで支出カットしてるのに収入まで増やそうとするんだ？

まあ交通量減ってしまえば収入増えるかどうか知らんが

791 ：国道７７４号線：03/12/05 15:09 ID:FiW2nerO

>>790
自分の懐でものを考えてるからだよ。
自分が引退まで存続してればそれでいいんだろ

792 ：国道７７４号線：03/12/05 19:25 ID:6ycyxI1A

嘘でしょ？

まだ値上げする気でいたの？どうかしてる･･･

793 ：国道７７４号線：03/12/05 20:02 ID:/L1Tm9YK

どうかしてるというよりも

何も(努力)してない

794 ：国道７７４号線：03/12/05 20:16 ID:pobh+Q17

>>793
いや、自分の懐が潤う努力をしている

795 ：国道７７４号線：03/12/05 20:35 ID:6ycyxI1A

利用者から搾取すればいいと考えてるのかな。

796 ：国道７７４号線：03/12/05 20:47 ID:PhWeL7lJ

>>795
考えてるというよりも

今でも搾取してる

797 ：国道７７４号線：03/12/06 04:27 ID:5XfLNcBQ

考えていることは、批判をどうかわすかということばかり。

798 ：国道７７４号線：03/12/06 04:46 ID:KiGD+Xnu

来年三月からの値上げは既に認可されており、県は「やむを得ない」

予想通りの答弁だな（ｗ

799 ：国道７７４号線：03/12/06 10:16 ID:BjfU1UdF

答えになってないとは正にこのこと。

認可の取り消しを申請するか値下げの申請をすればいいだろうが。
県民を騙そうとしてるのか？

800 ：国道７７４号線：03/12/06 10:19 ID:GOIAobDf

祝・新２ちゃん用語誕生！
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070670230/

801 ：国道７７４号線：03/12/06 10:25 ID:BjfU1UdF

認可の取り消しを申請するか値下げの申請をすればいいだろうが。

県民を騙そうとしてるのか？

802 ：国道７７４号線：03/12/06 12:27 ID:+S3MItUj

このような値上げが反社会的かつ、
一般常識からずれているということが理解できていない。

役人も危機感があったらこんな値上げ案出せないだろう。
値上げの反発で公社の黒い部分が根ほり葉ほり掘じくり返されることになるであろう

委員会だかなんだか知らないが、構成メンバーも危機感のない大学教授とか、公社の手先の団体だとか。
癒着の温床ですね。

803 ：国道７７４号線：03/12/06 12:42 ID:pBqKtFlq

給与体系の見直しとか組織をスリム化するとか競争原理の徹底とか
先にすべきことがあるだろ。それをしないから不満が燻ってるんだ
よ。

というか早く民営化して中部国際空港みたいにトヨタ出身の経営者
とかに改革してもらいたい。中部財界の中の人、動いて下さい。

804 ：国道７７４号線：03/12/06 13:27 ID:H2W6DVZr

>>803
嫌がって誰も引き受けんだろ

805 ：国道７７４号線：03/12/06 14:57 ID:/FTcWJ3x

市民が公社を訴えることはできないのか？

806 ：国道７７４号線：03/12/06 16:41 ID:+S3MItUj

>>803
ご意見ご要望、苦情はこちらへ。
みなさんが日頃思うことを、感情を抑えることなく、ご意見ください。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/iken/index.html

↓市民をなめてるね。横浜市長のような方に、ご意見をお願いしたい。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/ryoukin15/main.html

>>805
裁判所に差し止めの仮処分申請をするぐらいなら、そんなに大変ではない。
市民オンブズマンに訴えるのもよい手かと。

807 ：国道７７４号線：03/12/06 19:58 ID:1IJ3Eg6a

愛知県知事は一宮市出身ということらしいが。

ところでそういえば一宮線が先行開通だな。

何か臭う気がする。

808 ：国道７７４号線：03/12/06 20:40 ID:meMljgO8

一宮線は、名岐バイパスの上に作ればいいだけだから、
同時に工事の準備に入ったとしても、一宮線の方が先に完成すると思う。

本当に一宮住民のことを考えるなら、名古屋高速にせずに、
今までの名岐バイパスの交差点部分を立体交差にするだけで十分だったのでは。無料だし。

809 ：国道７７４号線：03/12/06 21:21 ID:bSJKstyo

>808
そうだよなぁ。

810 ：国道７７４号線：03/12/06 21:25 ID:+S3MItUj

それで十分だよね。
建設費もかからないし、片側３車線にすることも十分可能だし。

利権やナワバリがからむとロクなこと考えないのが役人。

811 ：国道７７４号線：03/12/06 22:11 ID:9mM4nm3h

挙句に異常としかいいようがない値上げなんだから
開いた口が塞がらないよ。

812 ：国道７７４号線：03/12/07 01:14 ID:RjO/+8xO

>>802

フリクラ再発→さらに社会問題化のヨカーン

813 ：国道７７４号線：03/12/07 01:14 ID:nQXAJNly

一宮線も別料金ですか？

814 ：国道７７４号線：03/12/07 01:33 ID:RjO/+8xO

やっとETCが使えるようになるかとオモタら値上げ後かよ。
人民をなめとんのか？使わねぇ。

http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/etc/when.html

815 ：８１４：03/12/07 01:34 ID:RjO/+8xO

スマソ。
値上げって中止になったんでしたっけ？
だったらスイマセン。

816 ：国道７７４号線：03/12/07 03:28 ID:heSoNsV0

↑
少しはスレを嫁。

＞来年三月からの値上げは既に認可されており、県は「やむを得ない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

中止のちの字もないぞ。

817 ：吉田都 ◆eYark0dJBs ：03/12/07 03:39 ID:rA87b6W8

| 　　　∧
|.　　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l
| 　 -=・=- 　|　　高速は高くなる。下道は余計混む
|＿_／　　　|
|／　　　　丿　　・・・全くやってられないよ
|　　 // ／
|　　　 <

818 ：国道７７４号線：03/12/07 08:10 ID:Hmy05IoD

フリクラにぜひ進出してほしい

819 ：国道７７４号線：03/12/07 08:53 ID:B9SQFv5K

>>813
あの公社が同一料金で走らせるわけない罠。

820 ：国道７７４号線：03/12/07 09:44 ID:wr0+kkhf

名古屋が好きだから名古屋のためになると思って使うことも
あったけど、こんな値上げするならもう使わないよ。

821 ：国道７７４号線：03/12/07 10:42 ID:8KLg/lTU

値上げでもしていっぺん大赤字にするだ。
で、マスコミの社会問題として「なぜ値上げをしたのか？その裏の理由は？」を浮き彫りにさせる。

ソッチの方が根本的に病巣を撤去できるかも

822 ：国道７７４号線：03/12/07 16:10 ID:RjO/+8xO

一宮線の清洲ＪＣＴは小牧線みたいに東名阪からの車しか利用できないのですか？
それとも一般道からの利用も可能ですか？

823 ：国道７７４号線：03/12/07 17:35 ID:VhA+Bas2

久々に名高速乗ったが、東別院入り口の手前の３車線から２車線になるところに
コンクリートのフェンスが出来てた。
今まで合流せずに直進するアホがかなりいたが、これでできなくなり安心した。
後は名駅入り口の手前もやってほしい。

824 ：国道７７４号線：03/12/07 19:06 ID:K3dXRIs6

>>823
俺は直進する奴がむかついたので、
つい真似していた最低なＤＱＮでつ。。。
フェンスができてよかったと思いまつ。

825 ：国道７７４号線：03/12/08 15:21 ID:IZUL4sRp

名古屋高速の不正が発覚したときには

１．役員等不正給与を受け取っていた者はその額の３倍を公社に返還
２．不当料金の利用者への還元のため、今後５年間は無料開放
３．その後10年間は以下の料金体系で固定
　A都心環状線へ向かわないない入り口からの料金は300円
　B都心環状線及びその内部(白川)の入り口からの料金は400円
　C都心環状線へ向かう入り口からの料金は500円
　D小牧線清洲線の料金は300円。楠線・清洲線等を継続して利用する場合は300円追加
４．都心部出入り口の充実(鶴舞・古渡町・水主町・大津橋・矢場町あたり)

くらいは請求してもOKだよな？

826 ：国道７７４号線：03/12/08 19:36 ID:jKIj+/xt

３と４は今すぐにでも請求したいよ。それに加えて

５．東名阪環状部との料金統合
も希望

ところで３のＤは小牧線一宮線が３００円の間違いですよね？
追加料金は２００円が妥当なのでは？（ＭＡＸ５００円になるので）

827 ：国道７７４号線：03/12/08 19:47 ID:R6E+p8OP

全入り口にＥＴＣ設置。
各レーンのジジイをＥＴＣ対応、一般レーン対応。の二人だけにする。
2レーン以上あるところは１レーン以外全ＥＴＣ専用

828 ：国道７７４号線：03/12/08 22:33 ID:r7BkyCrm

ＥＴＣ専用レーン設置も！！

829 ：国道７７４号線：03/12/08 22:34 ID:G4CakC2D

>>822
一般道からは利用できません。
よって東目違反または、今後開通の名古屋高速朝日線と抱き合わせでご利用願います

830 ：国道７７４号線：03/12/08 22:35 ID:IZUL4sRp

>>826
訂正ｽﾏｿ

一応清洲や楠の入り口が寂れないように環状外部からは600円としてみたが
ちなみにこれだと行きと帰りで料金が違うことがあるのが難点か

清洲と楠の料金所は合流直前に作り、
名古屋高速継続利用のレーン＋北行きから300円・東名阪から南行きレーンから500円を徴収

831 ：国道７７４号線：03/12/08 23:46 ID:JlKFkVoU

>>829
抱き合わせ販売は独占禁止法違反だな。
小牧線もろとも公正取引委員会に告発汁！

832 ：国道７７４号線：03/12/08 23:51 ID:JlKFkVoU

ﾎﾑﾍﾟの3.5ｷﾛ350円という価格表示も
あれは消費者への誤解を招くというよりもむしろ
故意の虚偽表示の疑いが濃厚だ。

独占禁止法違反でﾀｲｰﾎ汁！

833 ：国道７７４号線：03/12/09 00:19 ID:EglSQiHC

>>802
名古屋高速はリスクを取る団体です。
それはなぜなら、リスクの意味が分かってないから。

今後「背任」に問われる幹部が続出します。

834 ：国道７７４号線：03/12/09 00:24 ID:5trOPiA5

>>825
なかなかｲｲ!案ですね。
このスレでの長年の議論が凝縮されてまとまったいい案だと思う。
ETC専用ﾚｰﾝ設置要望ともに関係各所各機関に意見として送るといいかもしれん。
国土交通省の社会実験としてやってくれるよう･･･
まあ現実的には都市高速なのでそれらの料金体系をETC割引としてやるのがいいのかなと思うけど。
自分はETCまだ持ってないけどこの割引をやってくれるなら
すぐにでも付けたいと思うんだが。
ただ名古屋高速はETCはｲﾔｲﾔみたいなので
国土交通省を動かすのが早いのかなぁ･･･とここで麻生の名古屋は自民･･･の言葉が響く

835 ：国道７７４号線：03/12/09 06:18 ID:AWQnG/PK

もうね、料金はETCを出口にも設置して対距離制でいいやん（ETC利用時）。
一番長い距離でもJHの料金算出方だと650円を大きく超えないんだろ？
それでETC普及すれば、ITS先進県と言っても馬鹿にされない。

836 ：国道７７４号線：03/12/09 08:59 ID:GzdMmRf8

>>835さんの意見に賛成です。

837 ：国道７７４号線：03/12/09 21:07 ID:EglSQiHC

値上げと同時にETC始めるようです。
詐欺的行為かと。
私はETCついてますが回数券利用です。

838 ：国道７７４号線：03/12/09 23:12 ID:G7ApXqJS

>>835さんに私も賛成です。
ＥＴＣ対応で値上げ？何寝ぼけてるんですか？？

839 ：国道７７４号線：03/12/09 23:55 ID:LOSMJPGc

>>835
（･∀･)ｲｲ!!

皆さん、このスレもよろ！
【愛知県】中部国際空港と交通ｱｸｾｽ【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/

「愛知県の道路事情」スレと「空港アクセス（鉄道も含む）など広域」スレとしても

840 ：国道７７４号線：03/12/10 00:17 ID:+utN1xUB

ぼったクリ名古屋高速
腐敗にまみれた名古屋高速
天下りお温床、名古屋高速
消費者不在の名古屋高速
市民不在の名古屋高速
ぬるま湯にどっぷりつかった名古屋高速
まもなく訴訟に発展しそうな名古屋高速
批判の嵐名古屋高速
名古屋高速の常識は世界の非常識

841 ：国道７７４号線：03/12/10 09:08 ID:c62ppukz

ETC対応と同時に値上げ～？
ここまで来るとなんといえばいいのか。
ふざけすぎ。

842 ：国道７７４号線：03/12/10 10:27 ID:PqHZbyHt

名古屋高速の「経営改善」策がようやく発表された。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/corp/kaizen/index.html

・・・つっこみどころが満載の文書（ｗ　悪い冗談としか思えない。

ポッキリ券？はぁ？
愛知県の指導では理事長報酬は月額51マソだが、「経営改善」してもまだ指導額より
はるかに高いんだが？
以下計算（月額）
　理事長報酬規定額　　　　　　　　　1,098,000
　現在の理事長報酬（10％減）　　　　988,200
　経営改善後理事長報酬（さらに8％減） 900,360
　愛知県の指導理事長報酬額　　　　　　510,000
　　　　　　　　　　　　　　差額　　　390,360
参考　http://www.ombnagoya.gr.jp/tieupnews/133.htm

ほかにも2chの総力をかけて突っ込もう！

843 ：国道７７４号線：03/12/11 01:23 ID:Bw3pWT/n

値上げまであと４９日。
逃げ切りたいなぁ…

844 ：国道７７４号線：03/12/11 10:16 ID:il/YwYeZ

愛知県議会の12/10の委員会で名古屋高速のことが取り上げられた。
朝日の記事は以下。他紙はスルー。記者の見逃しか？
参考　9日発表の名古屋高速「経営改善策」
http://www.nagoya-expressway.or.jp/corp/kaizen/index.html
--
2003年12月11日　朝日新聞　愛知総合
名古屋高速値上げ問題　改善策に批判が集中
　県議会、凍結求める声も

　来年3月29日に料金を引き上げる予定の名古屋高速道路をめぐる問題が、10日
の県議会建設委員会で取り上げられた。名古屋高速道路公社は9日に役員報酬削
減などの経営改善策を公表したが、均一料金の有料道路では全国一の高額とな
るだけに、「コスト削減の具体的な道筋が示されていない」「役員報酬の削減
が不十分」などと批判が集中。すでに当初予定よりも1年間、引き上げを凍結し
ているが、再度の凍結を求める声も出た。

845 ：国道７７４号線：03/12/11 10:17 ID:il/YwYeZ

　公社が改善策で「管理費の約20％削減を目指す」とした点について、金沢利
夫氏（民主）は具体的な根拠を求めた。だが、県側は「今後の目標値で、新た
に導入する自動料金収受システム（ETC）の利用状況などによる。具体的な数字
は積み上げていない」などと答えるにとどまった。
　また、04年度から理事長は8％、その他の役員は4％削減する役員報酬につい
て、県側は削減後も理事長が年額1694万円、理事が同1378万円にのぼることを
明らかにした。これを受け、中村友美氏（民主）は、「最大限の努力をした結
果なら仕方ないが、そう思えない。料金は今のままに凍結してさらに努力すべ
きだ」と求めた。
　安田勝一建設部長は「県と名古屋市は料金改定に同意したが、この改善策が
全てとは思っていない」と強調。「役員報酬も一定年齢以上の削減などが考え
られる。強く指導していきたい」などと述べた。
　名古屋高速は来年3月29日に均一制区間の料金を値上げする予定。普通車が6
50円から750円、大型車が1300円から1500円となり、首都高速や阪神高速を
抜き、全国一の高額になる。

846 ：国道７７４号線：03/12/11 20:52 ID:EfV9351q

誰かどう考えても最大限の努力をした結果とは思えないんだよな。
なぜ批判されるのか全くわかってないよね。

847 ：国道７７４号線：03/12/11 20:53 ID:EfV9351q

つーか利用者舐めすぎ

848 ：国道７７４号線：03/12/12 07:44 ID:qE1dsooQ

公社のホムペでちと資料を見たけど
平成１２年の計画では
１５年に７５０円にしたあと、１７年に８００円とある。
８００円・・・・・・

849 ：国道７７４号線：03/12/12 14:25 ID:MOAWN6cH

>>848
今でも高いのに、再来年には８００円！？

850 ：国道７７４号線：03/12/12 18:36 ID:OyHpb9t8

全く何考えてるんだか・・・。損して得取れという諺を知らないようだな・・・。

851 ：国道７７４号線：03/12/12 18:44 ID:Z2f6LgJN

楽して金取れ

値上げが一番手っ取り早いということだな。

852 ：国道７７４号線：03/12/12 20:07 ID:7RbE3B4K

再来年に８００円・・・
どういう論理で思考してるんだ？
値上げすればする程、収益減るのが分からないのか？

853 ：国道７７４号線：03/12/12 22:00 ID:LmrkOFcI

一応その資料を見ると去年値上げ凍結決定前の議論で、
公社は新規開通に伴う100円の値上げで年間50億円の増収を見込んでいたらしい。
で一年凍結が限度、一年延期後値上げは去年決めた事なんだからｶﾞﾀｶﾞﾀ言わずに値上げしる！というわけ。
しかし、本来なら開通後の実際の交通量増加分を勘案してその試算をやり直すべきだと思うがね。
つうか中部空港と伊勢湾岸道開通後に実際の各路線の交通量がどう出てくるかを見てからにした方がいいと思う。
その頃にはETCも普及してるだろうし。

854 ：国道７７４号線：03/12/12 22:11 ID:7tw/OAnl

値上げ攻勢は形を変えた
　モーダルシフト促進（環２内側）
　　公共交通機関へシフトさせる
　ロードプライシング（環２外側）
　　５００円の東名阪環状部で迂回させる
である

と言ってみるテスト

855 ：国道７７４号線：03/12/12 23:40 ID:adQCWB8p

名古屋高速全線（小牧線）＆東名阪均一区間を合わせて７００円だったらなぁ。

856 ：国道７７４号線：03/12/13 00:24 ID:h0Xf/uuu

名古屋西から800円で大高までだったり四日市東までだったり

857 ：国道７７４号線：03/12/13 00:49 ID:s6HAMLS2

値上げ→交通量減少→収益悪化→値上げ→・・・・・

858 ：国道７７４号線：03/12/13 01:23 ID:f3uLSwE3

>856
800円と500円で1300円
四日市東から名古屋ICまで1300円
都心から名古屋ICまで1300円。

ﾎﾞﾀｰｸﾘﾔﾒﾚ!

859 ：国道７７４号線：03/12/13 02:13 ID:D4T4ItPF

>>852
まともに思考できたら、堀之内あたりの出入口は作らないだろうなぁ。

日本一高い値段が新聞各紙（＋週刊誌）で大騒ぎになるのは目に見えてるね。

860 ：国道７７４号線：03/12/13 02:18 ID:s6HAMLS2

自民党の民営化案もダメダメになっちゃったしなあ。
ＪＨ中日本に吸収合併→通行料値下げ＆環状部と料金統合で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは露と消えた。

861 ：国道７７４号線：03/12/13 06:58 ID:tEo5qzEr

>>859
ＪＨは上社の南側のＩＣ閉鎖中でまともな思考。
まともなのに叩かれまくっているＪＨよりひどい公社。
救いようがないな。

862 ：国道７７４号線：03/12/13 10:31 ID:7vZI7Ogy

2003年12月13日　朝日新聞朝刊愛知総合版

名古屋高速料金値上げ　民主県議団が見送りを要望

　　来年3月29日に料金引き上げを控えた名古屋高速道路をめぐり、
　民主党県議団(黒川節男団長)は12日、神田正明知事と名古屋高速
　道路公社の登内洋人理事長に対し、引き上げ見送りを求める
　要望書を提出した。これに対し、神田知事は｢県として料金改定に
　同意した判断はやむを得ない｣と述べ、引き上げは不可避との
　認識を示した。
　　要望書では、公社の自助努力による引き上げ回避を求めた。
　神田知事は｢一層経営努力が行われるように指導して行きたい｣と
　応じたが、｢これまで多額の借入金で整備を進め、1兆円を越える
　償還が必要だ。出来るだけ料金は低くという利用者の声は
　当然だが、計画道路を早く整備してほしいという声にも
　応えなければならない｣と述べた。
　　同県議団はこの日、総選挙で同党が打ち出した高速道路無料化
　論の提唱者、山崎養世氏(元ゴールドマン･サックス投信社長)を
　招いての研修会も開き、引き上げ回避に向けて提言を続ける方針を
　確認した。

863 ：国道７７４号線：03/12/13 11:55 ID:i6GubdyI

>>862
そのうちいくらが後援費として・・?

864 ：国道７７４号線：03/12/13 15:31 ID:FVnlfuZy

名古屋線で乗るときに
「小牧線（や一宮線）にも乗る！」と申告したら
たとえば小牧まで行ったとしても豊山南で降りたのと同じ
料金で行けるように割引して、通行証（というか領収書でいいか）
を渡す。ってのは？

865 ：-=･=- 　　-=･=-　　：03/12/13 19:41 ID:MBcrQg2V

放射５．１号 ◆hHSnp/xvQw≒東京環状＝中央環状＝b157108.ppp.asahi-net.or.jp＝h209009.ppp.asahi-net.or.jp≒放射５．１ ◆vUelphHcv≒アクア≒ねこ≒あひゃひゃ≒（種々の捨てハン）⊆国道７７４号線

866 ：国道７７４号線：03/12/13 21:27 ID:D4T4ItPF

値上げまであと４９日
そろそろカウントダウンが始まり、料金所にも値上げの予告文が掲載されることになる。

867 ：国道７７４号線：03/12/14 18:31 ID:mjXuJUkc

毎日往復２００円の値上げは厳しすぎます。

868 ：国道７７４号線：03/12/14 21:21 ID:jhv4kn1t

ヤバイヤバイ名古屋高速ヤバイ

869 ：国道７７４号線：03/12/14 23:35 ID:keBH2gdG

どう考えても値上げありきで物事進めてるとしか思えない。
本当に経営努力してるのかな？

値上げを凍結するか、値上げして収益が減って元に戻るかなのは
間違いないんだけど、試験的に値下げもしてほしいよね。民主党
も本気で高速道路の無料化を考えているなら、この値上げくらい
は阻止してほしいな。

870 ：国道７７４号線：03/12/15 15:12 ID:S18xPLcH

ちょっとおまえらに聞きたいんだけど、

・名古屋高速全線750円（小牧線も一体化、特定料金も導入）
・現状維持：名古屋線650円、小牧線350円（特定料金導入）

だったらどっちがまだまし？
つまり「小牧線料金廃止！」か「値上げ阻止！」かってこと。
そりゃだれだって「全線650円」の方がいいに決まってるが（ｗ
次善の策としてどっちがいいかってこと。
意見キボンヌ。

871 ：国道７７４号線：03/12/15 17:51 ID:tDRjuHGk

>>870
全レーンにＥＴＣ設置して、高給取りおっさん削減と他都市高速に先駆けての距離制の導入

ＩＴＳ推進日本一、民主主義主力なのだから、料金値上げなんて方向は自己否定。
ＩＴＳ云々語るなら、それくらいのことはしないとな!

872 ：国道７７４号線：03/12/15 19:24 ID:/w0Kl2VZ

でも料金所のおじさんっていい人が多いんだよな

873 ：国道７７４号線：03/12/15 19:28 ID:zvWob2j+

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874 ：国道７７４号線：03/12/15 19:46 ID:BEm1V8Xs

>>871
＞ＥＴＣ設置して、高給取りおっさん削減と他都市高速に先駆けての距離制の導入

ＥＴＣ設置と同時に値上げだそうです。開いた口が塞がりませんが何か？

875 ：国道７７４号線：03/12/15 19:48 ID:BEm1V8Xs

>>870
750円という料金は小牧線はもちろん、東名阪の環状部も含めて
なら我慢できる。その場合でももちろん、楠から小牧線を利用
する際は250円で。小牧方向から小牧線を利用する場合は、最初
に250円徴収し、楠で500円徴収する。これくらいなら納得する。

876 ：国道７７４号線：03/12/15 19:48 ID:MF10VC/S

>>872
どういう点がいいの?
それだけのために給料や退職金を払うんだぜ?
しかも仕事で給料もらってれば、当然だとおもう。

それより距離制にしたほうが利用者としてはいい。

877 ：国道７７４号線：03/12/15 20:41 ID:SC5aBxeX

距離制にしたらしたでまた人がいる罠

878 ：国道７７４号線：03/12/15 20:44 ID:ak/Cqd30

>>877
当然ETCが前提でしょ。

879 ：名東区民：03/12/15 22:50 ID:c1rnNez3

ポッキリ回数券ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

（３）　ポッキリ回数通行券の導入
料金所でのサービスタイムを短縮し渋滞を解消するため、
料金所で購入しやすい、釣銭を要しない券種の回数通行券を
料金改定の時に合わせて導入しました。

　　（開始時期）平成１６年３月２９日から
（価格及び割引率）一般の回数通行券は次のようになります。

普通車
名古屋線１５回券 10,000円割引率約１１％
　　　　　　３２回券 20,000円　　　　　約１７％
（参考１００回券 61,100円約１９％）

尾北線　　１６回券 5,000円　　　　　　　約１１％
　　　　　３４回券 10,000円　　　　　　　約１６％
　　（参考１００回券 28,500円　　　　　　約１９％）
　　※　現行の９回、２４回券が上記　ポッキリ回数券　に変更となります。

http://www.nagoya-expressway.or.jp/corp/kaitei/dounyuseido.html

880 ：国道７７４号線：03/12/15 23:05 ID:9TZmE4TO

値上げは３月２９日となった。
本当にやる気らしいが、実現はむずかしい

881 ：国道７７４号線：03/12/15 23:19 ID:3JTtF+VF

>>879
ボッタクリに見えたよ

882 ：国道７７４号線：03/12/15 23:56 ID:+oq3iA3U

ポッ(タ)クリ回数券に名前を変更すべき。
割引率低いし、何考えてんだ。

883 ：国道７７４号線：03/12/16 00:05 ID:2K1wcmwd

16%割引しても値上げ前より高いんだよ
ゴルァ

884 ：国道７７４号線：03/12/16 00:25 ID:vKMYazbW

朝三暮四と思っただろうが、そんな目先の割安感にだまされるとでも思ってるのかな?

まじで思ってるとしたら、完全になめとるか、素人より頭悪い。

おそらく、万博で高速利用するであろう他府県の車に期待しているのだろう。

885 ：国道７７４号線：03/12/16 07:15 ID:qzvjkspg

で、せっかく万博だからと名古屋に来てくれた他府県の人も都市高速で
ボッタくられたと感じ、印象も悪くなって名古屋には二度と来てくれな
くなると。

ところで、ポックリ回数券というネーミングから利用者をどういう風に
見てるかがよくわかるね。それにどうしてもポッキリを使いたいなら一回
当たりの乗車500円とかじゃないとね。

886 ：国道７７４号線：03/12/16 15:52 ID:UOOPaxfs

東京は、まああかん　汚れとる　とろくさい病気が流行っとる
これからのパフォーマーは、名・古・屋ーが主役ー♪

さて世間じゃ名古屋を馬鹿にするけどよ　信長も秀吉も名古屋だでよ
隠れてるとか隔離しろとかコケにするけどよ　パスポート無くても入れるでよ♪
名古屋人は貯金が好きだけどよ　経済に明るい証拠だでよ　ホダヨ♪
つるまい公園に集まってよ　いきなりやったろみゃーかオリンピック♪

なーごーやーはー　ええよー　コアラがおるがねー♪
なーごーやーは　ええよー　道が広いがね　やっとかめ
味ー噌煮込みー　えびフライー　あわゆき　うーいーろー
ユーニモール　サカエチカー　女子大小ー路ー
ゴー！ゴー！なーごやー！未来の首都なーごやー♪
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るでよー

大阪も　まああかん。終わっとるたるくさい　食い倒れとる
こーれかーらのイニシアチブは、な・ご・やーにキマリー♪

さて私たち名古屋人が怒ったらよ　新幹線を名古屋で止めてまうでよ
遅れるとか古いとかたわけにするけどよ　人情に厚いしるしだでよ♪
名古屋人は何をやっても才能あるでね　最初にタコを食べたのもン名古屋人だでね　たぶん♪
シャチホコの背中にまーたがってーよー　まあいっぺんやったろみゃーか関ヶ原♪

なーごーやーはーええてー　メルサがあるがねー♪
なーごーやーがーええてー　みーんなーが優しいがねー　やっとかめー　はいー
カキツバタ　つゆぐもりー　パチンコ駄菓子ー　ドーラゴンズ　テレビ塔ー　ぎーんのはーしーらー♪
ゴー！ゴー！なーごやー　未来の首都なーごやー
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るがねー♪

887 ：国道７７４号線：03/12/16 16:04 ID:ODThXlCd

どうかんがえても「つるま公園」だろうがよ

888 ：国道７７４号線：03/12/16 16:17 ID:kTugWI/T

他県から来た人が名古屋高速使うかな？

東京方面：東名→東海環状道or名古屋瀬戸道路
関西方面：名神→名古屋瀬戸道路、伊勢湾岸道→東名・名古屋瀬戸道路or東海環状道
新空港方面：知多半島道→伊勢湾岸道→東名・名古屋瀬戸道路or東海環状道

名古屋高速使うのは名古屋人だけかと。

889 ：　：03/12/16 16:44 ID:q/pqHo8C

放射５．１号 ◆hHSnp/xvQw≒東京環状＝y115132.ppp.dion.ne.jp＝b157108.ppp.asahi-net.or.jp＝h209009.ppp.asahi-net.or.jp≒放射５．１ ◆vUelphHcv≒アクア≒ねこ≒あひゃひゃ≒（種々の捨てハン）⊆国道７７４号線

890 ：国道７７４号線：03/12/16 17:51 ID:YnZDnnI8

>>888
名古屋瀬戸道路ってなんだか中途半端な道だな。
将来的に名古屋高速に繋ぐのか知らんがやけにそれていると思うが・・・。

891 ：国道７７４号線：03/12/16 18:45 ID:kTugWI/T

名古屋瀬戸道路と名古屋高速はズレて繋がる予定です。
もちろん名古屋豊田道路もズレて繋がります。

もうね（ｒｙ

892 ：国道７７４号線：03/12/16 20:53 ID:fc6ONeEQ

名古屋豊田道路も名古屋瀬戸道路も東名阪とくっつくんでしょ？？
市内へ行くにはさらに750円が必要、、、。

アホだね。

893 ：国道７７４号線：03/12/16 21:03 ID:rF3+KL0B

>>888
万博時、普段は名古屋に縁がない人達がせっかく近くまで
来たからと珍しく名古屋に来てくれる。有名な観光スポット
に乏しい名古屋にとっては大事な観光客だよね。ところが、
名古屋高速や東名阪を使って名古屋入りしてボッタくられた
と感じ、印象も悪くなって二度と来てくれなくなる。

894 ：国道７７４号線：03/12/16 21:49 ID:fCmwN0O6

どうして名古屋のお偉いさんはここまでしてほかの地域の人を名古屋にに入れないようにするんだ？

お前らのおかげで、名古屋は閉鎖的な街だというイメージをほかの地域の人にもたれてしまうんじゃねーか！！！！！！！！

895 ：国道７７４号線：03/12/16 21:59 ID:rF3+KL0B

こんなんじゃ名古屋の観光産業を盛んにするなんてのは
夢のまた夢だね。産業観光とかいってるけど、これでは
上手くいかないと思う。

896 ：国道７７４号線：03/12/16 22:22 ID:y7yUZWiD

値上げ予告ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
http://www.nagoya-expressway.or.jp/corp/kaitei/main.html

897 ：国道７７４号線：03/12/16 22:39 ID:OGWU1O/h

>>896
俺は今までどおり下道使うよ。
１００円安くなれば、新規参入してやろうと思ったが。

せっかくＥＴＣ付けても名阪と東名しか使えねぇ・・

898 ：国道７７４号線：03/12/17 00:17 ID:l4FHDfDm

名古屋は、まああかん　終わっとる　とろくさい病気が流行っとる
これからのパフォーマーは、値上げーが主役ー♪

さて世間じゃ名古屋を馬鹿にするけどよ　小牧も一宮も300円だでよ
隠れてるとか隔離しろとかコケにするけどよ　750円払えば入れるでよ♪
えらい人は貯金が好きだけどよ　経済に明るい証拠だでよ　ホダヨ♪
つるまい公園に集まってよ　いきなりやったろみゃーかデモ行進♪

公社はー　ええよー　役員おるがねー♪
なーごーやーは　ええよー　道が狭いいがね　やっとかめ
おーおだかせん　楠に　さんのーカーブ
にーしきばし　とうしんちょ　四谷のでぐーちー
ゴー！ゴー！なーごやー！未来のないなーごやー♪
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下(り)をするでよー

899 ：国道７７４号線：03/12/17 08:11 ID:DI09sbIi

>>898
マジレスすると、「小牧も一宮も350円だでよ」

900 ：国道７７４号線：03/12/17 08:15 ID:/Euzl4DG

こんな公社は日本ブレイク工業に解体してもらいたいっ！！

「日本ブレイク工業のガイドライン　Part8」
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071576677/l50

「日本ブレイク工業公式ページ」
ttp://www.nbk.gr.jp/

「萬Ｚ（社歌の歌手）公式ページ」
ttp://www.realand.jp/

901 ：国道７７４号線：03/12/18 00:36 ID:ShKHBfuu

少しはつめの垢でも食らえ！

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031217AT3K1703017122003.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000005-mai-l17

902 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

903 ：国道７７４号線：03/12/20 01:06 ID:Na+4YUIM

均一料金７５０円へ。

なんでも値上げに怒った市民が、料金所収受員の不正について動き出しているらしい。
通行料金をインマイポケットしてプールしてるとか。
領収書を受け取らないドライバーや回数券通行車は証拠が残らないから日常的にできるんだとか。
そりゃ２０台ごまかしたら、１万３０００円の収入になるからやめられん罠

904 ：国道７７４号線：03/12/20 02:32 ID:6ERkmayh

とんだヤブ蛇になりそうですなｗ
ご愁傷様です＞バカ公社の皆様

905 ：国道７７４号線：03/12/20 03:05 ID:cMzPAzO2

全線通行止sage

906 ：国道７７４号線：03/12/20 07:02 ID:dryx9NQ3

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/nagoyakousoku.html

907 ：国道７７４号線：03/12/20 07:06 ID:NoKqTrZ6

>>905

今日は雪で名古屋高速が全線通行止めだが、
名古屋高速の除雪ってどうしてるか知ってるか？

業者2社と随意契約なんだよ。
見積もりも1社からしか取ってない。
そう、料金徴収と同じようなシステム。独占なんだ。
うそだと思ったら公社に聞いてみればいい。
随意契約の結果が公社で閲覧されてるし。

業者の内の1つが、ある県議の親族(父親)が社長。
それっておかしくないか？
料金徴収会社の役員が、捕まった名古屋市議の後援会幹部
だったのよりもっと露骨。

名古屋で雪が降るたびにこの話を思い出してくれ。
じゃあな。

908 ：国道７７４号線：03/12/20 07:27 ID:BOYwD26s

>>907
料金所のオヤジに除雪作業させときゃいいのにな、閉鎖中やること無いだろうし
どうせ半日で解ける程度しか積もらないんだから。

909 ：国道７７４号線：03/12/20 10:36 ID:Cjkotj4M

黒に近いグレーがかなりありそう名古屋高速　　　雪と違って・・・

　　　　　　　　　　　汚　　　　い

910 ：国道７７４号線：03/12/20 12:17 ID:RvJwD74e

玄関口であるＩＣから都心まで高速で出るのに、
漱石だけではあきたらず、缶コーヒー２本節約してもまだいけない状態になるのは

名古屋くらいですか？

911 ：国道７７４号線：03/12/20 12:25 ID:lfMiFoho

東名阪の高針～上杜は通れるの？

912 ：国道７７４号線：03/12/21 00:47 ID:CcM7VxAR

ぼったくりしてるから、地元民からも他の地域の人からも
嫌われるよ。何が万博だ。何が産業観光だ。インフラがしっ
かりしてなくて上手くいくわけないじゃん。万博はそこそこ
人が来るかもしれないけど、その後は元通りだよ。気軽に入っ
てもらってお金を落としてもらうのが観光産業だろ？入口で
拒絶してどうするんだよ。来てくれた人をリピーターになって
もらわなくてどうするんだよ。言ってることとやってることが
違うじゃねーか。

913 ：国道７７４号線：03/12/21 01:30 ID:ZTQsNKxw

お偉いさんたちが人が名古屋に来るのを阻止しているみたいだね。

しかもこのお偉いさんたちのなかに名古屋（中部地方）出身の人って少ないでしょ？
こいつらが意図的に名古屋をつぶそうとしているように思えるのだが・・・。

914 ：国道７７４号線：03/12/21 02:00 ID:JbW93Dj5

渡辺って言うあほな市会議員が料金収受業者と癒着して三つの指定した業者とし
か契約させなかったじゃなかったっけ？つまり値上げしなくても多くの業者に
入札させれば談合が行われない限り値上げしなくてもいいんじゃない？

915 ：国道７７４号線：03/12/21 02:03 ID:CcM7VxAR

名古屋は物でも作ってろ、観光なんて不要って感じだね。その物づくりこそ
日本の生命線なのに。鉄道会社のお偉いさんがいうように物づくりを活かした
観光もありえると思うんだけど、肝心の地元が足を引っ張ってるから駄目だよ。
上手くいけば、歴史のある地域でもあるので、観光産業も発展させることが
できるのに、もったいない。今回の値上げでいろいろ考えたけど、酷すぎる。
後から振り返ったら名古屋の発展が衰退に向かった第一歩になるのかもね。
ここは値下げして外の資本なり人を流入させて、名古屋を勢いづかせる場面だよ。
どう考えても。何してんだよ、本当に。

916 ：国道７７４号線：03/12/21 02:08 ID:UAUJvbIG

やっぱり
トヨタ資本！

名古屋に本社機能移転するんだし
トヨタにとっても便利になるよう経営権握って欲しい
あとはセントレア同様にＰＦＩ方式で

917 ：国道７７４号線：03/12/21 02:37 ID:JbW93Dj5

やっぱり、値上げは避けられませんか？

918 ：国道７７４号線：03/12/21 03:01 ID:slnz4zo+

料金所を、機械式にできないのかな？
有料駐車場にあるような金入れるとゲートが開くヤツ。

919 ：国道７７４号線：03/12/21 07:05 ID:UAUJvbIG

>>918
停車すんの？
ETCのほうがいいじゃん

920 ：国道７７４号線：03/12/21 09:44 ID:lp1YJcYB

何で小牧線の楠に小牧方面入口と、名古屋方面の出口を
作らなかったのか？
その付近にある出入口が、逆じゃないのか。
名古屋空港へのアクセスの配慮であろうが、1kmそこらで、
料金を200円（当初350円）もとろうなんて、馬鹿すぎ。

それでいて、料金を値下げしても、現状それに見合う交通
量がないから、他の路線でも値下げが増収にはならない
と結論づけている。
http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/ryoukin15/qa.html#13

初めから、設計のミスであろうが。
一宮線もこんな糞仕様であったら、また赤字がふくれるだけ。
そんなことはないでしょ？

921 ：国道７７４号線：03/12/21 10:57 ID:OfRmhp4X

わざわざ楠から入って北へ向かうやつはいないだろ

922 ：国道７７４号線：03/12/21 11:53 ID:9rGnACue

>>920
あそこは無料でしかるべき。実際、空港バスでさえ利用してないんでしょ。
200円で増収にならないなんて当たり前すぎる。話にならない。マジで民営化
してトヨタに経営してほしいよ。

923 ：国道７７４号線：03/12/21 12:03 ID:0amJJN0E

>>920
特に堀ノ内出入口の向きを逆に出来なかったのかと小一時間。もう日本ブレイク工業に解体依頼したいくらい＜堀ノ内出入口

924 ：国道７７４号線：03/12/21 16:27 ID:i2Dos9FY

>>923
逆向きでも必要性の低い出入り口

925 ：国道７７４号線：03/12/21 20:41 ID:exF3W9pU

>>896
なぜ国土交通省は名古屋高速の値上げを認めたんだろう？
首都公団が首都高中央環状線の建設費用捻出のために、首都高東京線を700円→800円で値上げ申請したとき、認めなかったのに。

926 ：国道７７４号線：03/12/21 21:59 ID:EpVan9vD

前まで名古屋住んでたけど、
最近の名古屋高速はおかしいよね。

以前、愛知県図書館で都市計画図を見たら、
高針JCTから東名方向に伸びる路線が
記入してあったと思うんだけどねー。

927 ：国道７７４号線：03/12/21 22:08 ID:OfRmhp4X

>>926
緑地の真上を通すのはまずいだろ

相生山緑地をかすめる道路(下山畑～久方？)だってもめてる品

928 ：926：03/12/21 22:15 ID:EpVan9vD

>>927

そうだよなー牧野ヶ池緑地の真上は
まずいよなー。

じゃ、こんなのはどうだ。

東山トンネルは逆にJHが買い取って、
名古屋西～上社～吹上まで均一600円ぐらいに汁。

環状線に入るには別料金だが、
600円で吹上まで行けるのなら良しとしよう。

・・・妄想しても仕方が無いか。

929 ：国道７７４号線：03/12/22 01:56 ID:hYDYDSxW

そうか万場線＋東山線をＪＨにすればいいのかｗ
実際交通量少なそうって言うか、キャパシティ有り余ってそうなきがするけどどうなの？
環状線への流入で料金収受が問題になるから無理だろうけど

930 ：国道７７４号線：03/12/22 08:38 ID:eoecfRGq

何かしないと。ただ値上げするだけでは利用者のコンセンサスは得られないよ。

931 ：国道７７４号線：03/12/22 11:09 ID:gn7xdBg8

＞名古屋西～上社～吹上

ってよくわからんのだが

932 ：国道７７４号線：03/12/22 14:58 ID:WSIij1aI

昨日の朝８時くらいに、大高まで利用した
堀田出口手前走行車線に脚立が落ちてた罠！
誰かが値上げに反対して放置したんかなぁ～？

933 ：国道７７４号線：03/12/22 17:25 ID:zRM7xWJM

要は売り上げが上がればいいんだろ？
小牧線も均一化してワンコイン５００円の方が
トータルで絶対売り上げが上がるぞ。

934 ：国道７７４号線：03/12/22 17:37 ID:D9CGk7K0

>>933

常識ある人は５００円のほうが売り上げが上がると思うが、
常識のない名古屋拘束は試算すらしていない（ｗ

一度５００円に値下げしてどう交通量が変化するか実験してみる
｢社会実験｣を名古屋拘束でもしてみればいいのに。
他有料道路ではいい結果を残しているのだが。

935 ：国道７７４号線：03/12/22 23:13 ID:6jK+kueM

　豊山南は、料金所決める前に出入り口が決まったんじゃないか、と邪推。

　出入り口を決めたあとに別料金が決まったが、すでに交通量推計やり直
す段階を越えていた→設計変更出来ず、そのまま　と邪推。

　掘の内は、まぁ将来延伸したら価値がでるでしょうが、それまでは無料でも
いいのでは。

936 ：国道７７４号線：03/12/23 14:02 ID:9S6T8In6

>>926
>>45のリンク先の図によれば名古屋瀬戸道路を引っ張ってきて
くっつける構想はあるらしい…がまず無理だろうな。

937 ：国道７７４号線：03/12/23 16:20 ID:z0MOH35l

>>936
高針より少々下にずれてるから、名古屋瀬戸道路は153号線上で東名阪に接続のつもりじゃないの？

938 ：中シ賓宣え：03/12/23 16:31 ID:syBbuH2e

(^^)

939 ：国道７７４号線：03/12/23 21:11 ID:oPPmEmJD

>>926,936,937
それは豊田西BPのことではないかと。

940 ：国道７７４号線：03/12/23 22:20 ID:SmEiqSwU

>>939
豊田西バイパスが生えてるのは高針ICのひとつ南の植田ICでせう。
名古屋瀬戸道路の延伸構想はそれとはまったく別個に存在してるみたいよ。
http://www.pref.aichi.jp/kensetsu-somu/owari-ken-toubukyuryo/jigyo/nagoyaseto/nagoyaseto.html

941 ：国道７７４号線：03/12/24 00:26 ID:QqNDXstn

名古屋高速もクソなら愛知万博も糞！

愛知万博の失敗を見守ろう！のサイト
http://www.geocities.jp/minnadehappy/index.html

942 ：国道７７４号線：03/12/24 22:49 ID:6AFUyU9X

愛知万博は応援してるが名古屋高速は･･･

943 ：国道７７４号線：03/12/25 15:09 ID:UxYAewKU

>>942
名古屋高速は、どさくさに紛れてそれにあやかろうと値上げ計画

944 ：国道７７４号線：03/12/25 17:02 ID:ISATABnV

ついに値上げ案内パンフレットGET。
ＴＶ塔からばらまいてやろうか。

945 ：国道７７４号線：03/12/25 17:08 ID:QGB3daC9

>>944
一週間くらいＴＶに出るぞ。
でもゴミ以下だ。やめとけ

946 ：国道７７４号線：03/12/25 17:10 ID:GpjJbCm0

久々に大高線乗ったよ
知多半島道路と比べて料金所のおじさんの愛想がいいのは確か

それにしても混んでたなぁ
東海線はよしる！！
星崎もなんとかしる！

947 ：国道７７４号線：03/12/25 17:16 ID:WtXcio1I

>>946
ボーナスでたからな。

948 ：国道７７４号線：03/12/25 20:21 ID:i1kqFKHI

だれど東海線が出来たらまた値上げだね。

949 ：国道７７４号線：03/12/25 21:05 ID:ISATABnV

東海線南行きを部分開通し、山王カーブの渋滞緩和を！

950 ：国道７７４号線：03/12/26 00:23 ID:7y2qxyHW

この値上げは絶対裏目にでると思うよ。せめてそこで気付いてほしい。
今の誤った論理だとさらに値上げとか言い出しそうで怖い。値下げし
て収益を増やすというのが正解。試験的に値下げすることすらせず、
空港バスすら利用しない区間（普通なら無料の感覚）を少し値下げし
ただけで、利用者が増えないからといって値下げを否定するのは理解
できない。値上げだけで収益を増やすことができたら、こんなに楽な
ことはないよね。普通値上げしたら利益は減るよ。

951 ：国道７７４号線：03/12/26 03:39 ID:J5ov3WCb

>>950
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ

952 ：国道７７４号線：03/12/26 20:46 ID:Z2L7GBj0

エールフランス機
ラスベガスの次のターゲットは
名古屋の黒川ビルだそうな

953 ： ◆KuDIJ.Rtwk ：03/12/26 21:02 ID:1Q0NkInO

>>918
http://www.nagoya-expressway.or.jp/corp/kaizen/main.html
堀の内だけ…

954 ：国道７７４号線：03/12/26 21:12 ID:ZtxH9yWy

955 ：国道７７４号線：03/12/26 21:14 ID:Z2L7GBj0

日経新聞にさんざん批判記事が載ってた。
日経は普段は批判記事を書かないが、
さすがに今回は常軌を逸しており、
民衆を敵に回してまで非常識に穏便な記事にするわけにはいかなかったようだ。

名古屋高速３月値上げ、債務返済優先、くすぶる不満――「利用減り悪循環」。

一年延期されていた名古屋高速道路の値上げが来年三月二十九日に実施される。名古屋高速道路公社は
「値上げを延期すると債務返済計画が狂う」として、役員報酬の一部カットなどと抱き合わせで愛知県議会などの説得に飛び回る。
ただ、通行量が計画を下回る中「デフレの時期になぜ上げるのか」と、首をかしげる利用者の不満も根強い。
　名古屋高速の値上げは、普通車が百円上がり七百五十円に、大型車が二百円上がり千五百円になる。
大都市部では東京の首都高（普通車七百円）などを上回って最も高くなる。昨年は出資している愛知県と名古屋市の要請で値上げを一年延期したが、
今回の値上げ実施については県も「やむを得ない」（建設部）との立場。ただ、不満はくすぶる。
　「我が党が当局寄りで民主党が県民の立場とみられては、来年の参院選のダメージが大きい」。
十五日の自民党愛知県議団の総会で、ある有力県議が公社幹部に強い口調で経営改善を促した。
　一方、民主党愛知県議団は十二日、神田真秋知事と登内洋人公社理事長に値上げ中止を要望した。
衆院選のマニフェスト（政権公約）で高速道路無料化を訴えただけに、名古屋市議団と連携して中止を求める姿勢を崩していない。
　名古屋高速は三月に新規区間として開通した四谷（千種区）―高針（名東区）、大高（緑区）―名古屋南（同）
を加えると五十三・三キロ。総事業費は一兆千百六十億円に上る。公社によると、借入金を国の基準の四十年で返すには値上げは避けられないという。
　これに対し大手運送会社は「運送料をぎりぎりでやっている中で使えない」と不満も多い。タクシー運転手の五十代男性も「ますます使う人が少なくなり、
一般道路が混雑する」と悪循環を指摘する。四谷―高針の通行量は十月で一日平均二万五千五百台と、計画の七割にとどまっている。

956 ：国道７７４号線：03/12/26 21:17 ID:Z2L7GBj0

回数券やETC車だけでも
昼間５００円、夜間３００円ぐらいにするとかすれば、
市民の理解も得られそうなものだが、

957 ：国道７７４号線：03/12/26 21:40 ID:/L3Nq1Hz

周りでも批判と不満しか聞かないよ。生の声は全然伝わってないのかなと
思う。

958 ：名東区民：03/12/26 21:40 ID:YVooIl9G

とりあえず、自衛策として金券屋で回数券２０枚買ってきました。
１０５００円でした。（１９．２％引）

と思ったら、旧回数券で使える猶予期間ナシだとさ。
意味ねーじゃんか、ｺﾞﾙｧ!
（東名阪の時は猶予期間があったぞ、確か）

959 ：国道７７４号線：03/12/26 21:51 ID:Z2L7GBj0

>>958
ネタ？
そんなことしたら値上げ直後の料金所は回数券持ってる奴が極端に少なくなり、
さらに回数券をお求めになる香具師とかでてきて大混乱にり、キレた市民（ただでさえ爆発寸前）
が卵投げつけたり、画鋲ばらまいたりして祭りとなること間違いなし。

したくてもできないハズなのだが。

960 ：国道７７４号線：03/12/26 21:55 ID:NI9hebpi

そんなときのための
ポッキリ回数券・・・

961 ：国道７７４号線：03/12/26 22:07 ID:Z2L7GBj0

>>958
東名阪の前回の値上げっていつの話だよ。
たしか勝川から名古屋ICまで延伸して３００円から５００円になった時だよな

確か前回の名古屋高速値上げよりだいぶ前だったような

東名阪は延伸してから一度も値上げしてないが、名古屋高速は２回も値上げしてる

962 ：国道７７４号線：03/12/26 22:11 ID:Z2L7GBj0

01 月 04 日　博　多　→　東　京　
列車名発時刻着時刻
のぞみ　２号 06:25 11:30 × × × ×
のぞみ　４号 07:22 12:30 × × × ×
のぞみ　４６号 07:29 12:46 × × × ×
のぞみ　６号 07:54 13:06 × × × ×
のぞみ　８０号 08:10 13:26 × × × ×
のぞみ　８号 08:25 13:30 × × × ×
のぞみ　８２号 09:08 14:26 × × × ×
のぞみ　１０号 09:22 14:30 × × × ×
のぞみ　８４号 10:08 15:26 × × × ×
のぞみ　１２号 10:25 15:30 × × × ×
のぞみ　８６号 11:08 16:26 × × × ×
のぞみ　１４号 11:22 16:30 × × × ×
のぞみ　１６号 11:54 17:06 × × × ×
のぞみ　８８号 12:08 17:26 × × × ×
のぞみ　１８号 12:25 17:30 × × × ×
のぞみ　９０号 13:09 18:26 × × × ×
のぞみ　２０号 13:22 18:30 × × × ×
のぞみ　９２号 14:08 19:26 × × × ×
のぞみ　２２号 14:25 19:30 × × × ×
のぞみ　９４号 15:08 20:26 × × × ×
のぞみ　２４号 15:22 20:30 × × × ×
のぞみ　２６号 15:54 21:06 × × × ×
のぞみ　９６号 16:08 21:26 × × × ×
のぞみ　２８号 16:25 21:30 × × × ×
のぞみ　９８号 17:09 22:26 × × × ×
のぞみ　３０号 17:22 22:30 × × × ×
のぞみ　３２号 18:25 23:26 × × × ×

963 ：国道７７４号線：03/12/26 22:47 ID:1C4NfkXS

>>961
名古屋高速は伸びてるから

という理論だろ

964 ：名東区民：03/12/26 23:31 ID:YVooIl9G

>>958さん
そう、それを懸念してる。
前回の値上げの時とは、交通量とか全然違うんだよね。
回数券が迅速な料金所通過にどれだけ寄与しているか、
思い知らせてやりたい。

>>961さん
回数券はそれ以降に１回値上げしてるんですよ。
消費税が３％から５％になったときね。
その時に回数券だけ２％分上がったんよ。

965 ：国道７７４号線：03/12/27 01:58 ID:tQ1Y4NjH

>>958　>>964
名東区民さんへ　　ID:YVooIl9G

ジサクシエーンまでして、公社よりの意見をするインセンティブはなんなんですか。
関係者ですか？

966 ：国道７７４号線：03/12/27 02:04 ID:tQ1Y4NjH

　　　　 .∩_∩　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

967 ：国道７７４号線：03/12/27 03:52 ID:eAaoZ16N

俺には分かるんだよ

968 ：国道７７４号線：03/12/27 09:00 ID:wd3pY1he

>>955を流さないように。

955 ：国道７７４号線：03/12/26 21:14 ID:Z2L7GBj0
日経新聞にさんざん批判記事が載ってた。
日経は普段は批判記事を書かないが、
さすがに今回は常軌を逸しており、
民衆を敵に回してまで非常識に穏便な記事にするわけにはいかなかったようだ。

名古屋高速３月値上げ、債務返済優先、くすぶる不満――「利用減り悪循環」。

一年延期されていた名古屋高速道路の値上げが来年三月二十九日に実施される。名古屋高速道路公社は
「値上げを延期すると債務返済計画が狂う」として、役員報酬の一部カットなどと抱き合わせで愛知県議会などの説得に飛び回る。
ただ、通行量が計画を下回る中「デフレの時期になぜ上げるのか」と、首をかしげる利用者の不満も根強い。
　名古屋高速の値上げは、普通車が百円上がり七百五十円に、大型車が二百円上がり千五百円になる。
大都市部では東京の首都高（普通車七百円）などを上回って最も高くなる。昨年は出資している愛知県と名古屋市の要請で値上げを一年延期したが、
今回の値上げ実施については県も「やむを得ない」（建設部）との立場。ただ、不満はくすぶる。
　「我が党が当局寄りで民主党が県民の立場とみられては、来年の参院選のダメージが大きい」。
十五日の自民党愛知県議団の総会で、ある有力県議が公社幹部に強い口調で経営改善を促した。
　一方、民主党愛知県議団は十二日、神田真秋知事と登内洋人公社理事長に値上げ中止を要望した。
衆院選のマニフェスト（政権公約）で高速道路無料化を訴えただけに、名古屋市議団と連携して中止を求める姿勢を崩していない。
　名古屋高速は三月に新規区間として開通した四谷（千種区）―高針（名東区）、大高（緑区）―名古屋南（同）
を加えると五十三・三キロ。総事業費は一兆千百六十億円に上る。公社によると、借入金を国の基準の四十年で返すには値上げは避けられないという。
　これに対し大手運送会社は「運送料をぎりぎりでやっている中で使えない」と不満も多い。タクシー運転手の五十代男性も「ますます使う人が少なくなり、
一般道路が混雑する」と悪循環を指摘する。四谷―高針の通行量は十月で一日平均二万五千五百台と、計画の七割にとどまっている。

969 ：国道７７４号線：03/12/27 10:17 ID:JXGodF0O

>>968
なんで地元の中日とかは批判しないんだろうな＾＾
最近は朝日並みに批判記事ばかり書くくせに、こういうときはしっぽを巻く。

970 ：国道７７４号線：03/12/27 12:49 ID:luhKlhfe

>>955の記事、nikkeiのサイトで読めなかった。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

971 ：国道７７４号線：03/12/28 18:16 ID:JhcKONGv

東名阪均一区間はいまだかつて値上げしたことがない。
清洲から勝川まで延伸したときも３００円のままだった。
ただ唯一は、勝川から名古屋ICまで延伸したときにはじめて５００円になった。
それも１０年以上前の話。
消費税導入の際も税率アップの際も値上げはなかった。

972 ：国道７７４号線：03/12/28 19:28 ID:lX2n3N10

↑はいまだかつて～ないの使い方を知らないのだろうか？
まあ言いたいことはわかるが・・・

名古屋高速も消費税関連の値上げは、回数券以外はないよ

973 ：国道７７４号線：03/12/28 20:34 ID:JhcKONGv

972が公社を擁護したいのはよーくわかった。

消費税関連でも値上げするし、それ以外の理不尽な値上げも多い悪徳公社
を擁護するのはなぜか。どのような利益が君にあるのかね。

名東区民

974 ：国道７７４号線：03/12/28 20:38 ID:wHMyfLkz

俺、公社を擁護しなきゃダメなの？

975 ：国道７７４号線：03/12/28 21:11 ID:tBmkjCrs

>>973
今更擁護もなにもないだろう。
値上がりすれば利用客が減り、収入もさらに減る。
こんな糞提案したやつは今年中に退職なのかな？
自分の提案に危機感持ってなさそう＾＾

976 ：国道７７４号線：03/12/28 21:22 ID:FJ3dFCna

>>975
退職しても天下りするから、この提案者の懐は痛まないよ。

977 ：国道７７４号線：03/12/28 23:05 ID:qyOr5cZC

>>972はただ事実を書いただけじゃないのか？

978 ：国道７７４号線：03/12/29 10:04 ID:JEc7UBsz

擁護するのはなんらかの利害関係のある関係者だけだと思う。
そもそも最初から割高で値下げの要望さえある中、利便性が
良くなったわけでもないのに大幅な値上げを受け入れられる人
なんているの？回数券云々は二の次だけど、ETC導入と同時に
値上げっていうのは酷いね。普通はETC利用者は値下げとか
でしょ。首都高は夜間割引だし。

979 ：国道７７４号線：03/12/29 10:58 ID:reHz8hMx

通行料金

通常時：名古屋高速＞＞首都高速
ETC昼間：名古屋高速＞＞＞＞首都高速
ETC夜間：名古屋高速＞＞＞＞＞＞＞＞＞首都高速

すべてで高いんじゃ
ゴルァ

980 ：国道７７４号線：03/12/30 00:32 ID:bpk+P4mN

こうしよう。
もし値上げしても償還のメドが立つ見込みがない場合、
名古屋高速公社は破綻処理し民営化後のJH中日本に売却統合してもらう。

東山線が見込み量の7割に陥っているのは、
明らかに名古屋高速の怠慢経営が原因だからね。
東山線開通650円据え置きで見込みの7割だったってことは
もし公社の予定通り750円で始めてたら・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｡｡

981 ：国道７７４号線：03/12/30 01:07 ID:jQy/nJpO

東山線が見込みより少ないのはやはり距離的な割高感があるのと、
東名に入る場合に更にボッタくられることが原因だと思う。

利用者からすれば閑散としてて当たり前だと感じてしまう区間だね。
値上げなんかしたら確実に利益減になるくらい利用者も減るでしょ
うね。

ってことで、>>980さんの意見に賛成。

982 ：国道７７４号線：03/12/30 11:45 ID:ru69QEe2

つーか早く道路を民営化しろよ！（絶望的なのはわかっているけど・・・）

ＪＨ北海道道路建設（株）
ＪＨ東日本道路建設（株）
ＪＨ東海道路建設（株）←名古屋高速はここ！！
ＪＨ西日本道路建設（株）
ＪＨ四国道路建設（株）
ＪＨ九州道路建設（株）
ＪＨ沖縄道路建設（株）

おまけ
ＪＨ貨物道路建設（株）？ｗｗ

983 ：国道７７４号線：03/12/30 11:57 ID:RMSExGRm

蒲郡から岡崎辺り付近から中部国際空港まで
直線の高速道路を新設しろ

984 ：国道７７４号線：03/12/30 14:14 ID:ZZ1RFAXm

>>982
　それを見て思ったが、貨物用の道路って作ったほうが良いのではないの？
乗用車と大型トラックを完全に分離して走らせる。そうすれば、自動車間の
大きさの差が縮まり事故の死者が減るのでは・・・。

985 ：国道７７４号線：03/12/30 16:29 ID:fOTbjP7+

>>984
第2東名の案ですが反対されてるよ

986 ：国道７７４号線：03/12/30 19:11 ID:B7uHZWA3

そろそろ次スレ？

987 ：国道７７４号線：03/12/31 20:05 ID:U1SI/OHW

>>983
名古屋三河道路というのが計画されてなかった？