1 :
国道774号線:
落ちちゃったから立ち上げた。
過去スレは
>>2頼んだぞ
2 :
国道774号線:03/07/13 14:43 ID:/TQk7nrL
(゚∀゚)
3 :
国道774号線:03/07/13 14:48 ID:s8OoGYip
PART246にしよう。漏れ246よく使うから(w
4 :
国道774号線:03/07/13 18:40 ID:unvmNVpQ
Part 3で落ちたから、このスレはPart 3.1 だ。
5 :
国道774号線:03/07/14 02:44 ID:oCs4vKML
ところでさ、練馬駅前の「千川通り」と、小石川の「千川通り」って何か関係あるの?
地図には練馬駅前の方しか乗ってないが、小石川には電柱に「千川通り」って書いてある。
どう見てもこの2つは繋がらない…
7 :
国道774号線:03/07/14 13:08 ID:oCs4vKML
8 :
山崎 渉:03/07/15 11:56 ID:nsvsovRq
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
9 :
国道774号線:03/07/16 22:50 ID:qKClyHCD
11 :
東京環状:03/07/18 21:03 ID:1P5sDwww
文京区は、ほぼ都心に位置しながら、以外と陸の孤島だ。
>>11 は?この人なに言ってんの?なんにも知らないの?
…と思ったら東京環状でした。
2chブラウザをつかっているなら、<b>東京環状</b> をNGワードに入れておくことを
お薦めする。
14 :
国道774号線:03/07/20 01:20 ID:0JQV5hJP
スレ立て乙>1
11は完全放置でおながいしまつ。
しばらく旅に出てた間にPart3落ちてて、そんで3.1なのか(w
乙です>1
ここのネタなのか環八ネタなのか不明なんだが、
東八道路と環八をつなぐ放射5号の久我山ご町内の建設事業の公聴会を杉並でやるそうだ。
8/29午後2時から、高井戸区民センターで。定員200名。
問題は公述人がいないと開催されないそうで(藁、公述したい香具師は都庁に
申し込むそうだ。
すまん、都庁のサイトからソース見つからん。俺は杉並区報から見た。
www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=1726
「区からのお知らせ」から辿るとある。
しかし、どうして都市計画局じゃなく公述人の担当が環境局なんだろう?
アセスメントだからか?
18 :
国道774号線:03/07/21 15:06 ID:XzVC6P6X
中野通り延伸区間(笹塚〜大山)はいつ完成するんだ?
19 :
国道774号線:03/07/21 23:04 ID:h+F286ar
20 :
国道774号線:03/07/24 02:22 ID:TC7GuXUU
JARTICのHPの文字情報に出る正式名称萌え〜
21 :
国道774号線:03/07/27 20:35 ID:VWww0LP8
>>18 今日チャリで通ったら、2軒がんばっている以外はほぼ完成してるんだが
22 :
国道774号線:03/07/28 05:02 ID:uRCLf6sg
井の頭通りの代々木上原から環七までの拡幅まだー?
今月中に完成って看板に書いてあったんだけど。
23 :
評価王:03/07/28 15:05 ID:U1zjbqhM
いのあたま通り、
K6ともK7とも平面交差。
特にK7との交差点、交通量が裁けるとは思えない。
どちらを渋滞させる、信号制御にするのだろうか?
>>18 ああ、笹塚の線路高架から見えるあそこか。あれができるといいなあ。
>>23 大山から笹塚に抜ける道路が同時に開通すればそんなに困らないと思うが。
環7優先でいいよ。俺は井の頭使う時は環7で曲がって甲州街道に入っていくから。
井ノ頭通りで甲州街道までいくのは、代田橋の踏み切りがうざい。
25 :
山崎 渉:03/08/02 01:26 ID:j4cLc3hn
(^^)
26 :
国道774号線:03/08/02 10:24 ID:s7DQQ4us
同じ補26でも、南端の大崎高のあたりはどうなってる??
いつごろ大井町迄繋がるのだろうか??
あぼーん
28 :
国道774号線:03/08/03 23:27 ID:UlOVOKrv
かなり奥地の話しですが...
上野原-あきる野線に萌えー!
小仏トンネル26キロ渋滞くそくらえだ。
西東京に住む私にはおおいに利用価値アリ。
ただし同乗者ないときだけね。
助手席はおそらく目がまわって酔うだろう。
あぼーん
30 :
国道774号線:03/08/04 01:44 ID:REO6j91X
>>28 西多摩人には便利だね。八王子に出て甲州街道で大月に出るよりも
微妙に速い。多分。頑張れば立川から50分くらいで山梨県には入れるね。
31 :
国道774号線:03/08/05 19:02 ID:p+uefh+K
>>26 看板によるとたしか来年の年末だった気が。
北の笹塚〜大山はたった二件なんだけどね。お願い早くのいて。
32 :
国道774号線:03/08/06 12:02 ID:JnWc9ho3
諏訪通りの山手&西武新宿線のアンダーパスの工事、
線路の東側でやってました。
税務署通りのような感じになるようです。
>>32 もう立ち退きは済んでる?
大山みたくガンバッテるのはいない?
だったら早そう。
井の頭通りの「一大工」はどうなった〜? まだがんばってるのか?
35 :
眠い:03/08/09 05:00 ID:eL2wdf6m
早稲田の環4新開通部分通りました。
グランド坂は完全にただの脇道になったんですね。
当然バスの経路も変わったのかしら?
あと下りの新目白→早稲田通りの場合はいままで通りグランド坂?
36 :
国道774号線:03/08/10 21:27 ID:4fJ3Q7C5
井の頭の拡幅は終わった?
こないだ深夜だから大丈夫だろうと、消防学校周りでなく
まっすぐ行ってくれとタクシーの運転手に頼んじゃったら
えらいことになった。
37 :
国道774号線:03/08/11 06:17 ID:tNcBw/9m
>>35 開通したところの先にマンションが建っているが、退かせる
ことができるのか?
38 :
国道774号線:03/08/11 17:09 ID:c7ZmhCex
>28奥地にかなり詳しいと見た上での質問。
上野原−あきる野線って小菅−丹波山より
道ハード?あの程度ならこの道自分にも
つかえるかも。
39 :
28:03/08/11 21:22 ID:BKrTZ5ZI
>>38 一部ハードですが区間が短いのでなんとかなりますよ。
(すれ違いの際に何度か「おっとお!」と云う程度です)
なお、上野原からあきる野に抜けるには、
上野原インターからR20に出たところの東側・西側にそれぞれ入り口が
あるんですが(正式な上野原あきる野線は西側のほう-違ったらスマソ)
西側にある入り口のほうがラクです。
ちなみに東側は先日の台風の影響で現在通行止めになってますので
ご注意下さい。
>>37 ちゃんとセットバック対応済みのようです。
左右のビル/マンションともに、道路にかかる部分だけ二階建てになってます。
あそこできたら早稲田通りはもちろん、夏目坂の渋滞が想像を絶するレベルになりそう。
でも早期実現きぼんぬ。
41 :
国道774号線:03/08/13 12:59 ID:b3/7fktV
42 :
山崎 渉:03/08/15 12:42 ID:QbVP/Lpa
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
本日の新聞折り込み広告。
久我山の、国学院久我山斜め向かい側、下本宿通りと寺町通のT字路・急カーブの
世田谷側にでっかい家がある。久我山病院から進行方向左側だ。
その家が売りに出てたぞ。約52坪7DKで8680万。
東京都建設局だか道路局だか、ここを買え。買って道路拡張してくれ。頼む......
もしこの家が立ち退きだったら、いくら掛かるだろう?
8680万じゃ絶対済まないよなぁ
46 :
国道774号線:03/08/17 13:49 ID:RBE46sxL
>>43 この家お金もらっても住みたくないけど。
でも拡張したらあの道トラッカーが増えるんだろな。
47 :
国道774号線:03/08/17 15:44 ID:DdQL2SO7
>>46 まあ増えても困らない道路を作ってくれといいたい。
俺としては、千歳烏山駅から久我山病院に行く循環バス路線がある限り、あの角だけ
でも拡張して欲しいぞ。
むりやり右折かけてくるからおっかねえんだよ。
それにあの場所が拡張されたら朝日生命のグランドんところにも拡張の
プレシャーは掛かんないかなあ(甘すぎ?)。
>>46 &
>>47 あと10年はかかるんだっけ? NHKグランド脇から玉川上水の脇の拡張工事して
東八道路につなげる計画は。
それまでの補助でついでに買い取ってくれないかなあ。
50 :
国道774号線:03/08/21 23:31 ID:l0FRzO3p
せめてきちんとした歩道だけでもつけて欲しい>区境通り、下本宿通り
それにしてもこのスレになってから伸びないね。
1ヶ月で50いかないとは。
やっぱりスレタイが中途半端なせいだな。
井の頭通りの大山の少し先、立ち退いてたぞ。
あそこ広がるだけも走りやすくなる。
反対側のマンションはまだか?
>>50 現状までは語り尽くしたと言うか文句はとりあえず言ったということでは?
あとは新しい動きがないと話題もなさげ。
53 :
国道774号線:03/08/22 18:40 ID:vAyOHQXl
環状3号・環状4号の北側部分はいつになったら完成するんだ?。
都心北側にろくな環状道路がないのが、
都心がだんだん南(南西)側にずれていってる原因のような気がするのだが。
54 :
東京環状:03/08/22 23:10 ID:cJneMKOG
東京の道路事情はよその外国と比べても悲惨なものがある。
今のうちに環状道路を整備しておかないと、今後数百年間に渡って
後悔することになるだろう。
事実、環状道路の乏しい東京西側は衰退の一途をたどっている。
55 :
国道774号線:03/08/23 21:20 ID:arxtPpW2
もうすでに三十年前の愚作に都民は後悔の毎日。
56 :
東京環状:03/08/24 00:51 ID:KaDI6spm
西側は自動車専用道路の環状が無いが、一般道に関しては環状放射共に、
東側と大差ない。では何が違うかと言うと、補助線クラスの充実度。
都内を熟知している有識者ならば、この意味がわかるだろう。
57 :
東京環状:03/08/25 21:54 ID:JYAvoBrG
ここは偽者がいない。ホッ。
58 :
東京環状:03/08/25 21:57 ID:0jN/OK6l
道が充実してたって栄えるってもんじゃないよ。足立とか。
60 :
国道774号線:03/08/30 22:09 ID:5/sMhLaL
>>28 遅レスですが
上野原あきる野線 お盆最終日にとおりました。
すごいね つかあの道の存在を他の人たちは知らないのか と。
甲州街道だってどうせグチャ混みのはずだから と
通ってみたんですが 車イナイに等しいや。
陣馬の和田峠よりはるかにラクだし。
61 :
国道774号線:03/08/31 20:20 ID:LDPHxFO2
大山−笹塚はその気になればすぐ収用・開通できそうだけど、気配なし。
井の頭通り拡幅が環7に届くまで待つつもりか?
62 :
国道774号線:03/08/31 23:27 ID:jCWyZOWx
↑ほんといつ開通するんだろうかと。やきもきやきもき。
井の頭通りの途中にいまだ建ってるふるいアパートって人すんでんの?
早めの開通キボンヌ
63 :
東京環状:03/09/01 00:30 ID:yRH9VW6Z
僕の肛門も開通しそうです
64 :
国道774号線:03/09/01 18:38 ID:a7ZXg1s+
>>62 大山側の会社?みたいなのは人が出入りすんの良く見るけどね。
まあ三角橋まで来てれくれりゃあ言う事無しなんだけど、
あっちは小田急との絡みがあるし、建物もいっぱいあるしね。
あぼーん
66 :
東京環状:03/09/01 22:38 ID:yRH9VW6Z
僕の肛門も拡幅間近です
ネタふるぞ〜。
今日、甲州街道を京王つつじヶ丘付近まで走ったんだが、旧甲州街道が
烏山から仙川方向に走って今の甲州街道に合流した「仙川3丁目」交差点
下り側(y型交差点)のところ、プジョーの営業所脇に「道路拡張工事」
だかって看板出てた。
あの付近て京王線を高架で渡る新しいルートできるんだろうか?
マップファンみてもよくわからん。情報キボンヌ。
68 :
国道774号線:03/09/03 20:37 ID:D6eIjU1q
>>67 新しいルートはできますよ〜(いつできるかはわかりませんが)
ちょうど仙川駅の東側を陸橋で渡ります
(陸橋というか、あの辺は京王線が掘割なんですけどね)
北側の都営緑ヶ丘団地や、仙川駅の南東側に不自然に広いところがありますが
(マップファンでもわかると思われますです)
あれが、1本の道路になってつながるはずですよ。
69 :
国道774号線:03/09/04 02:26 ID:3oSJU1+O
70 :
東京環状:03/09/04 23:25 ID:DhBnU/tX
環状4号線の西富久交差点でぷっつり切れてるけど、その先、不忍通りまでは
いつ完成するのか?
東京環状は放置でよろ。
72 :
東京環状:03/09/04 23:41 ID:DhBnU/tX
73 :
束京環状:03/09/04 23:41 ID:DhBnU/tX
あげだあげ
74 :
昔のプランナー:03/09/04 23:49 ID:DhBnU/tX
ひゃっほ〜
75 :
昔のプランナー:03/09/05 00:07 ID:4XZdkvfK
首都圏の至る所で道路をパワーアップ事業中だ。
いままで、よく経済が回ったものだと思う。ほっほっほ。
76 :
国道774号線:03/09/07 20:53 ID:HvUVcuZe
78 :
国道774号線:03/09/08 15:07 ID:z1KAVkhi
偽物には辟易。
80 :
国道774号線:03/09/09 04:43 ID:AzfgeJ17
東京環状=昔のプランナー説、浮上
>>80 んな訳ぁ無い!
シカトされた東京環状の騙りだろ
82 :
東京環状:03/09/09 23:32 ID:JwIvePHP
83 :
国道774号線:03/09/10 00:03 ID:rBCIs/Lx
そんなに東京環状を責めるなよ。
あいつだって口調は生意気だけど、それなりのことを言ってるわけだし。
少しくらいは大目に見てやったらどうだ?
クラス委員「反対1、棄権0、賛成大多数で
>>83の提案は却下されました。」
>>80 馬と鹿の見分けもつかないのと同レベルでつよ、そりでわ。
東京環状タソまだぁ?
えー、今朝から甲州街道はがちがちの警備です。
朝10時過ぎ、環八中の橋から新宿方面に入ると、警官の山(スピード取り締まり?)。
交差点のところと、下高井戸までの陸橋のふもとで10人はいた。
甲州街道と環七の交差点にも白バイ。首都高幡ヶ谷入り口から六号通りに入ったので
あとは不明。
しかし、用事を足して帰ってきたら、西新宿、朝日生命ビル前でレッカー移動の
大作業中でおやおやと思っていたら。
首都高4号下り初台入り口付近で、路側帯にも入路脇の三角スペースにも
パト。高井戸降り口付近は警官移動用のバスとパトが4台!
中の橋に至っては警官が5人は貼り付いてたね。
なんかあったのかな?
まえに小柴君がノーベル賞もらって天皇ご夫婦が家までわざわざ行った時は
私服が5mおきくらいに林立してたけども。
89 :
国道774号線:03/09/11 20:10 ID:rH6aXbfC
16時代に初台から下りに入ったら上りがガラガラ。
そのうち、白バイ、パトが数台通過。そうこうしてるうちに
それらにがっちり固められた黒塗りの車が、数台すれ違って
いったよ。たぶん天皇だろ。
>>89 今朝の新聞読んだら、世田谷の芦花公園近辺の老人ホームに慰問行幸だったらしい。
そっか、敬老の日近いしな。
しかし孫が3人もいる70近い年寄りが他所の年寄りの敬老慰問てのもなあ......
>>83 あんなことは馬鹿でも言える。
暴走族上がりのウヨや、小学校までは天才と呼ばれてたサヨと一緒。
言ってる本人は「俺って頭いいなあ!」と酔ってるところも一緒。
93 :
名無し犬@ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. :03/09/17 00:29 ID:LGtaagrB
>>89 左翼もくだらない飛び道具作ってないで反対車線から一気に爆破して
しまえばいいのに(by夏厨)
うーん、妄想って楽しいね♪
95 :
国道774号線:03/09/20 06:43 ID:HebKfYkd
96 :
エスティマ乗り:03/09/20 23:43 ID:T9VAe04y
>>95 後は富久町〜夏目坂、高輪〜白金台の
未開通部分の工事だ罠。早く一刻でも
早く始めてホスィ!!
97 :
東京環状:03/09/21 19:58 ID:bOqEAk9Q
やはりこのスレが一番ほっとする。ホッ。邪魔がはいらないようにsageとこう。
98 :
国道774号線:03/09/21 23:25 ID:bOqEAk9Q
といいつつコソーリage
100 :
東京環状:03/09/22 00:46 ID:epKZBsqm
バレた
101 :
東京環状:03/09/22 00:47 ID:epKZBsqm
>>95 ヤター!!! つーか早っ。
どうやって一気に立ち退かせるのかね。
今日、井ノ頭通りを通ったんだが、九州石油隣の一大工、あのとなりの建物を解体作業
してた。あれってアパートだったっけ?
環七側の一大工はまだ残ってたし、ふと気がつくと北沢小学校の信号のところに
別の「一大工」があることを発見したんだが......
早く、あの拡張工事終わらんかねえ。
105 :
東京環状:03/09/26 22:12 ID:AmOEQV3P
こそーりage
あぼーん
107 :
国道774号線:03/09/26 23:36 ID:tmKXuq/c
いのあたまの話題ばかりになっちゃったな。
それより都北西部から第三京浜にのる合理的ルートきぼん。
西東京の我が家からは、第三使うより下道の方が早いざんす。
>>107 合理的ルート.......
やっぱ環八出ておとなしく初めから乗る。京浜川崎じゃ、出るの大変だよな?
んでも、下道行くほうが楽な第3京浜の方面て、どこいくんだ?
........そうでなかったら、4号から湾岸とか横羽線で横浜突っ切るしか思いつかんが。
109 :
国道774号線:03/09/28 14:04 ID:wdiGINmp
420号は早く全通しろ
中央線の切り替え工事始まってから
小金井・新小金井街道とその周辺の
道路が地獄になってる。遮断機が
以前よりアフォになったとのことだが、
そのへんの事情はどうなっているのだろう。
111 :
国道774号線:03/10/03 19:43 ID:st6nIkxk
112 :
:東京環状::03/10/04 16:52 ID:Jmxk4Eiz
しこしこしこ
113 :
国道774号線:03/10/04 17:09 ID:DCI6Bz1K
国道6号使う都民だけど通勤・帰宅渋滞の原因の
野田・習志野ナンバー氏んでくれ
石原さんロードプラ期待してるよマジ
114 :
:東京環状::03/10/04 18:46 ID:Jmxk4Eiz
東八道路は良い道路だ。鎌倉街道、野猿街道も良い道路だ。
115 :
国道774号線:03/10/04 21:36 ID:QKHBEmzz
東八 私も愛用してます。
多摩川の橋だって おとなりの是政橋や日野橋が大渋滞でも
割とすいすい通れるしね。
多摩南部にいくには最高の道だ。
>>115 石田大橋、空いてるね。
国立府中IC部分が早く出来てくれればもっと良いのだが・・・
117 :
:東京環状::03/10/05 06:27 ID:H7ndeiSz
118 :
東京環状:03/10/05 23:22 ID:ORl/YRzi
一般道と高速が平行する路線。246と東名。20号と中央道。
横浜青葉インターなどの様に、平行する国道にインターを作るのもなかなかだ。
つまりラダーネットだ
119 :
放射5.1号 ◆hHSnp/xvQw :03/10/07 01:55 ID:ldg0t0fJ
贅沢を言えば、東八は3車線+幅広路側帯くらい欲しかったけどな。
まあトラック少なくて快適だけどね。
120 :
東京環状:03/10/07 23:37 ID:wORtzR35
やはりここは落ち着くな。ほかのスレはバカどもが騒ぐ騒ぐ。
121 :
国道774号線:03/10/08 19:26 ID:qW/bTfMl
>>113 城東方面は14号や357号をはじめ、その他たくさんの都道があるから、
千葉県側から流入する車は分散できるからまだいいけど、
葛飾方面は6号しかないため、千葉県(+茨城も)側から来る車は、結局
そこに集中してしまう。だから混雑。
迂回しようにも江戸川に掛る橋がほとんどないから、迂回のしようがない。
(迂回した道そのものも混んでることもある)
日曜の夜11:30頃に四つ木橋→金町陸橋(下り)が良く混むけど、
ほんとふざけてるとしか言いようがない。
122 :
東京環状:03/10/08 20:24 ID:9/RHVaKz
中央区、台東区、江東区、などは碁盤目状で交通が分散していてひどい渋滞は
めったに無い。
裏道はな......
幹線道路は混んでるよ。夢の島付近とか。中央通りとか昭和通りとかな。
古地図を見たら、江戸時代の奉行所支配地はわりあい碁盤の目だな。
今の港区は代官支配との境界なのか、はたまた大名の下屋敷ばっかりだったせいか、
適当に区切ってあって、その敷地に合わせる形で今の道が出来てるんだが……
下町は戦争で丸焼けになったから道路整備が進んだともいえる。
125 :
国道774号線:03/10/11 01:08 ID:6kQ3YKCU
下町は、関東大震災後にほぼ全域区画整理されたので、
碁盤目状のすばらしい道路になっております。
126 :
東京環状:03/10/12 20:13 ID:VCSKH2Hb
日野バイパスはいい道路だ
127 :
東京環状:03/10/12 20:19 ID:VCSKH2Hb
ここは安全地帯だな。誰も叩きにこない。ひょっひょっひょ
煽りは無視で。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||東京環状は 。 ∧_∧ いいですね。
|| 放置! \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
130 :
国道774号線:03/10/13 13:26 ID:KtFsSPS+
ひゃっひゃっひゃ
131 :
東京環状:03/10/13 14:12 ID:1pL1FvtI
東八道路は、とっとと日野バイパスと繋げろ。
132 :
国道774号線:03/10/13 21:47 ID:ygsw13gW
今日も 西東京市の我が家から 東八つかって相模湖へ行ってきました。
東八→町田街道→相原→橋本経由のが 20号使うより早いんだよう。
133 :
国道774号線:03/10/19 21:38 ID:akqXJLzV
あぼーん
しかし、それすら言い出せない菅は、甲斐性なしと言わずして何と言おうか?
本当なら、これは菅は言わねばならなかった。
136 :
国道774号線:03/10/25 04:10 ID:xGo90ET5
あんな都心で環境守れも何もないよね。
地下になって余計にかかるお金、おまえらが払えって感じ。
その分で何キロメートルの道路が補修できるだろ。
環状2号線て外堀通りだよね?
あんなところを地下化すると.........なんかなる?
>>139 さんくす。なるほどなあ〜。
しかし、こないだ浜離宮に見物に行ったんだが、海岸通りまではわかるが、あの先は
(計画部分)どこまで通行需要あるかなあ。
普通なら、勝ちどきを通過しないなら、有明〜台場〜虹橋一般道、で出そうだが。
てか、そうやってるけど。
環状2号線の計画道路っていわゆるマッカーサー道路こと?
142 :
むしろ逆?:03/10/31 02:24 ID:rlhtg6eh
>>140 あの辺は、築地〜湾岸の大型車をどう捌くかが一番の問題なんだけど、
今、晴海通りの築地〜湾岸の交通量はものすごいわけよ。それにすごい遠回り。
だからなんとかしなきゃってことで晴海通りと環2が開通に向けて動き出したわけ。
それに何年かしたら市場が豊洲埠頭に移転するでしょ
そしたら豊洲埠頭〜湾岸と豊洲埠頭〜都心、特に銀座の通路を確保しないといけない。
(※銀座の発展要素として築地から近かったってのは外ない。)
だったらまっすぐ通すのが一番なわけよ。海と埋立地だから土地収用も必要ないし。
で、環2なんだけど、築地まで通ってもそのあと都心まで通じてなきゃ
意味ねーじゃんってことで、虎ノ門〜汐留の事業化待ちだったんだと思うよ。
(偶然重なっただけで、たぶん晴海通りの計画は関係なく動いてた。)
あと、この2本の道路の付加価値として、
今、晴海とかって行き止まり感抜群なエリアだけど、
あそこが銀座のそば&街の途中&ウォーターフロントになるわけ。
あと空いてりゃ溜池〜有明が8分とかになるわけじゃん。それってすごくない?
どちらにしろ、都心から港にサクッと移動できるのは街として重要よ。
最後に虹橋だけど、あそこ通ってる大型って、
ほとんどがあそこより南の埠頭からの交通なわけよ。だからあんま関係ない。
あと、俺も都心〜お台場は虹橋使うけど、一般車もあんま関係ないんだよね。
>>141 陸の部分はそう。
ホテル浦島がつぶれてしまったね・・・
その道が開通すればいいロケーションだったのに。
このスレおもしろい。しかしここにいる人たちはどういう人たちなのか?
なんでこんなに詳しいの?
タクシーの運転手さん?
145 :
一般人でしょう:03/10/31 08:04 ID:jEkRkSzr
プロだからってこんなことには詳しくないだろうし
だいたいタク運にこんな冷静なスレ運びムリだろ
146 :
国道774号線:03/10/31 19:34 ID:No3Bzsee
>>142 うーん、たしかに築地市場が移転すれば、拡張もしやすかろうが.......でも
町の活気に1役かってるのも事実だからなあ。あれの扱いは悩む。
どっちかというと、DQN代表のアカヒの社屋を潰して三井造船と鹿島ビルを
移転させたほうが、まず世の中のためのような気がするんだけどさ。
んで、築地川沿いを道路にしてしまう、と。
>>144 ん? 俺は一般人だよ。ただ、けっこう平日祝日問わず山手線内側は
割と走ってるからわかる。
おれがわからんのは、広尾から南側の山手線内側だなあ。めったに走らんから
地図無いと不安.......。魚籃坂とか三田の辺りとか。
147 :
国道774号線:03/11/02 20:12 ID:82E52AxK
井の頭通りは大原2丁目の下り、右折レーンが追加。
これだけでずいぶん走りやすくなったぞ。
148 :
国道774号線:03/11/02 21:55 ID:WMDmpdJy
多摩地区の道路、特に甲州街道から北側が酷いね。多摩地区だけでも300万人の人口
なのに、片側1車線の道路が堂々と幹線道路となっているのはどうかしてる。
同じ多摩地区でも川崎街道、野猿街道あたりは道路条件が良いな。
>>146 >DQN代表のアカヒの社屋を潰して三井造船と鹿島ビルを移転
せっかくいい流れなのに、2ちゃんねら的感情論…
>>147-148はスルーで。
一日一レス付けばいいスレで何、仕切りたがってんだよ。
ハァ、おれ147だけど
東京環状は地に足の付いたレスはしないだろ
153 :
国道774号線:03/11/04 22:41 ID:P4EqQ65T
154 :
東京環状:03/11/04 22:43 ID:bxJmg5jT
>>153 しょうもないカキコはやめろ、このカス!
155 :
国道774号線:03/11/04 23:06 ID:G9DioQLk
>>153 用地買収はすごく難しいんだよ!俺の身にもなってくれ。
156 :
東京環状:03/11/04 23:07 ID:bxJmg5jT
157 :
国道774号線:03/11/04 23:10 ID:OAJpzt2e
東京環状がいっぱい居るぞ、この板
158 :
国道774号線:03/11/06 14:09 ID:b11V5cgP
築地市場は容量オーバーが明らか
大型トラックが路上で荷下ろしする光景が日常化してる
場外市場前も店の車の外にトラックが二重駐車する状態
都心の台所に相応しい施設に移転するのが適切だろう
豊洲なら橋を架ければ車で5分
こんな至近の移転場所が確保できるのは奇跡に近い
160 :
国道774号線:03/11/07 00:03 ID:5Kek7u1J
「東京の」っつーか「多摩の」だよね。
余丁町通りはあれで完成?
わざわざ中央分離帯がある意味が微妙にわからん。あの程度の道に。
目黒通りなんかあんなキチキチでも無しだし。
土建屋向け?
将来的にはあそこを突っ切る大道路になるんじゃないっけ?
164 :
国道774号線:03/11/12 21:58 ID:LSTjmW6W
>将来的にはあそこを突っ切る
どこを???
166 :
国道774号線:03/11/14 00:23 ID:j1ssRfd7
167 :
↑:03/11/14 00:42 ID:fMmcCC4J
お!やっと東京都もやるようになりましたか。
>>166 Good job.
>>162-163 全線開通なんて20年以内に絶対出来ないし、どっちにしろ過剰だよな。
中央分離帯だけでなく、街灯その他いろいろ。
あと、最近増えてる音羽通りとかの仮設中央分離帯も見苦しいからやめてほしい。
169 :
国道774号線:03/11/15 01:30 ID:yBdpWI1V
>>166 これってこないだ新聞に出てた、都市計画についてのアナウンスってやつだな。
しかしちょっと見にくいかも?
170 :
国道774号線:03/11/15 01:56 ID:RP8uK3eC
横浜の出来と比べると、ずいぶんな。
都市計画道路なんつっても、メジャーなルートが全部太線になってるだけって感じだし。
現道無しのとこ以外は普通の地図見てるみたい。
東京環状≒アクア≒ねこ≒あひゃひゃ≒(種々の捨てハン)⊆国道774号線
172 :
首都高中央環状線:03/11/15 22:34 ID:eKsaPerP
多摩地区は酷い。片側1車線があたりまえ。これほどの規模の人口を抱えている地域が
この状態では、外人からみれば、クレイジーというほかない。
173 :
国道774号線:03/11/15 22:37 ID:VfSDeRG8
↑東京環状
174 :
国道774号線:03/11/16 01:21 ID:ZsCyXiyX
すみません。誰か教えてください。
八王子市の帝京高校脇をすり抜ける越野から堀之内にある獣道がなぜ都道503号線
相模原立川線に指定されているのか。
この道、昔は由緒ある街道か何かの一部であったからなのでしょうか。
今日は白バイがいっぱい
176 :
国道774号線:03/11/16 17:11 ID:TqYDB9ox
中野通り延伸3月完成予定になったけど、はたして・・・
東京環状≒アクア≒ねこ≒あひゃひゃ≒(種々の捨てハン)⊆国道774号線
178 :
国道774号線:03/11/16 18:10 ID:q+u4FEjA
今日、甲州街道から武蔵境通りを北上して東八道路に出て帰ってきたんだけど、
深大寺の南側んところで南下車線が事故でふさがってたよ。
俺が通ったのは4時半くらいかなあ......。
んで、武蔵境通りの深大寺から東八道路にかけて、道路両わきを
買収して拡張工事の予定でもあるの? 拡張すると片側1車線だか
らありがたいけど。
179 :
R254 ◆R254/3CH0Y :03/11/16 22:38 ID:6PckGZ+b
>>178 調布保谷線ですよ。結構ガイシュツだけど。
180 :
国道774号線:03/11/16 22:44 ID:wYsDSAig
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵ |||(●), (●)|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | ・・・・・・・・ゴクリ。
|∵ | U __|__ |
\| \ _ / /
\____/
182 :
東京環状:03/11/24 21:00 ID:QH5IHI6A
新大宮バイパス上り線の戸田橋を越えると、明らかに、高島通りや、5号線高架下へ
車線誘導している。
新17号は254号で行き止まりだが、将来は要町通りと繋がるから楽しみだ。
要町通り周辺住民は鬱
大宮ナンバーのDQNが来るのかよ…
保守
186 :
国道774号線:03/11/30 10:03 ID:2FT7fGHS
山手通り、高松付近の工事ってどんな具合?
あぼーん
188 :
国道774号線:03/12/02 22:46 ID:Cu3zNEAr
>>182 毎度、東京環状さん。
新大宮バイパスと高島平通りが交差する交差点って、
右折帯あるけどふさがれてますよね。
>新17号は254号で行き止まりだが、将来は要町通りと繋がるから楽しみだ。
どの地図見てもその先の計画線てのが無いけど、どこの情報?
放射5.1号 ◆hHSnp/xvQw≒東京環状=b157108.ppp.asahi-net.or.jp=h209009.ppp.asahi-net.or.jp=y115132.ppp.dion.ne.jp ≒放射5.1 ◆vUelphHcv≒アクア≒ねこ≒あひゃひゃ≒(種々の捨てハン)⊆国道774号線
190 :
国道774号線:03/12/02 22:55 ID:H8ILjomT
191 :
国道774号線:03/12/02 23:01 ID:Cu3zNEAr
>>188 どもでつ。確かに計画がある・・・
東八道路って20号のバイパス的位置づけなんでしょ???
三鷹から東ってやる気無しですよね。
ってか、東八って突然右折車線に化けたりして走りづらい。
あんな広い道路なのに路駐多くてスムースに流れていない。
特に三鷹区間。
>>191>>188 IDが一緒だよ、アフォ
放射5.1号 ◆hHSnp/xvQw≒東京環状=b157108.ppp.asahi-net.or.jp=h209009.ppp.asahi-net.or.jp=y115132.ppp.dion.ne.jp ≒放射5.1 ◆vUelphHcv≒アクア≒ねこ≒あひゃひゃ≒(種々の捨てハン)⊆国道774号線
193 :
-=・=- -=・=- :03/12/02 23:06 ID:B9/3ZmfK
194 :
誘導:03/12/02 23:12 ID:htezWSJt
195 :
-=・=- -=・=- :03/12/02 23:14 ID:B9/3ZmfK
196 :
国道774号線:03/12/02 23:15 ID:Cu3zNEAr
197 :
誘導:03/12/02 23:18 ID:cvqbxnYy
199 :
-=・=- -=・=- :03/12/02 23:22 ID:B9/3ZmfK
200 :
国道774号線:03/12/02 23:23 ID:Cu3zNEAr
>>195 分かる、分かる。一般道は流れが変わるだろうね。
ただ首都高スレ系に良く出るけど、これが出来るとC2はタスキがけJCTなので5号線は渋滞助長の恐れアリ。
はっきりいって、どのように流れが変わるかなってみないと分からないですよね。
ある意味楽しみであるが・・・
201 :
-=・=- -=・=- :03/12/02 23:26 ID:B9/3ZmfK
となると文京区の横の移動の唯一の生命線である不忍通り(環状4号)に
頼らざるを得ない。しかし物凄く狭い片側2車線道路だ。計画幅員に達していないからだ。
実際、建築制限がなされていて、高層建築物が後退しているのがわかる
203 :
-=・=- -=・=- :03/12/02 23:30 ID:B9/3ZmfK
>>200 例の板橋〜熊野町だが、立体化は無理だとしても、小菅のC2外のように4車線化は
必須だ。首都高スレでも述べたが、単純に拡幅を事業化するよりも、
板橋JCTに流入ランプを造り、ドサクサに紛れて拡幅を行うほうが事業化がスムーズに
行くと想う。(構造的には小菅入り口を拡幅に利用する形と同等)
205 :
-=・=- -=・=- :03/12/02 23:33 ID:B9/3ZmfK
>>200 補足だ。
>>楽しみだ。
言いたい事の一部は心得た。つまりどのような車線制御になるか楽しみだ。
特に5号下りとC2との併走区間(下層部分で箱型橋脚に囲まれている為、拡幅の
可能性ゼロ。という事は、いやでも車線制御が頼みの綱となる)
206 :
-=・=- -=・=- :03/12/02 23:34 ID:B9/3ZmfK
>>204 そのハンドル怖いからやめてくれ。人にこのハンドル使われると
怖い。目が恐怖な次第だ。
208 :
-=・=- -=・=- :03/12/02 23:39 ID:B9/3ZmfK
余談だが、6号下りとC2内の併走区間の真中車線は常磐道方面へ車線制御されているが、
真中車線から、分岐直前で東北道方面へ車線変更する事が暗黙の了解で
定着してきた。これは流れの円滑化を促進するので良い傾向だ。
209 :
国道774号線:03/12/03 19:55 ID:eFRiJxPN
>>191 東八道路の杉並エリアに関しては、今夏にようやく決定したから。
従来の三鷹市北野団地裏〜盲学校と国学院久我山の間〜久我山病院〜高速下、の
ルートに替わって玉川上水沿いをいじってNHKグランド脇に繋げる模様。
世田谷区境をわざと外してるのさ。反対しかしない住民だから。
210 :
東京環状:03/12/03 22:06 ID:Ud53lvsq
一般道、高速共に、新設道路は地下方式がトレンドだ。
メリットは沿線の環境が良い事。昭和通りの上野線高架付近と
地下道パスの地上の銀座付近を比較するとわかりやすい。
しかし欠点は事故や火災には致命的に弱いのと、交通容量が高架に比べて劣る傾向にある。
211 :
国道774号線:03/12/04 01:13 ID:uW836Wsz
>>186 高松〜椎名町では、地表部での大工事が一段落し、最近は大人しく仮覆工の
下で施工しているらしい。高松出口を仮出口に切り替える工事も進んできて、
年度内には終わりそうな感じ。そうなると、高松〜要町の中央分離帯部でも
常設作業帯ができるのかな。
要町交差点内は、現場に掲示してある写真を見るに、道路部分の構築はほぼ
完成しているらしい。一部ではもう埋め戻しを始めている。ただ、地下鉄の
下に推進管を入れているそうな。C2が高架で都決されていた頃に地下鉄を
設計してしまったので場所が足りないせいだが、ずいぶん面倒な構造だね。
立教通り付近のGSは相変わらず営業中だが、椎名町のシールド基地さえ
稼動していれば開削部の工事には影響しないということなんだろうか。
それにしてもS字カーブがうっとおしいので、早く撤去して欲しい。
こんな感じでよろしいか?
212 :
国道774号線:03/12/04 11:33 ID:QgaxBxnq
>>211 サンクス! 早く地下部分だけの工事になるといいやね。
ほんとは品川線のほうが必需感は高そうだけど。
ところで「推進管」てなに? いわゆる「トンネルの殻」のこと?
213 :
211:03/12/04 21:08 ID:STeA/8qO
>>212 トンネルの掘り方はいろいろあるが、推進工法はシールド工法に似ている。
同じなのは、筒を土の中に押し込んで、中の土を掘ることで崩壊を防ぐ工法
だということ。
シールド工法は、筒の中でブロックを組み立ててトンネル外壁を構築し、そ
の壁を踏み台にして筒を押していく。つまり、組み立てられたブロックは
動かない。
推進工法は、筒の後ろにトンネルになる筒を取り付け、発進した穴から全部
押し込む。つまり、100mのトンネルなら、長さ100mも連結された筒が、列車
のように進んでいく。
シールド工法は主に大口径・長距離掘進に適しているので、地下鉄や地下道
路、下水幹線などに使う。推進工法は小口径・短距離掘進に適しているので
普通の下水管に多いが、今回のように鉄道や道路の下をくぐるだけの短距離
なら結構大断面でも使える。
かなり大雑把な説明なのでこの説明から外れる事例も多いが、だいたいこん
な感じで御理解いただけるかと思う。詳しくは「推進工法」でぐぐって頂き
たい。
要町では、直径2mぐらいのコンクリート製推進管が置いてあったよ。
214 :
国道774号線:03/12/05 00:12 ID:vGX/MqxT
>>213 本職は何?やけに詳しすぎる。そのスジの人?
ま、どっちでもいいけど。
よくわからんが、
>>211の「立教通り付近のGS」って板橋からC6走ってきて
池袋の先のGSかいな?
215 :
211:03/12/05 01:09 ID:2AZrB9rY
>>214 そのスジといえばスジだが、この程度のことは土木系の学生でも知ってるよ。
GSは、たぶんそれ。左側にある奴。
216 :
評価王:03/12/05 13:35 ID:8LheaB2t
そういえば昔習ったNATM工法って、今でもあるのかな?
シールドではなく、トンネル壁面に杭を打ちながら進むやつ。
217 :
国道774号線:03/12/05 22:40 ID:vGX/MqxT
>>215 わざわざサンクス(ちなみにおいらは土木系ぢゃない)
いづれにしろ遅滞無く進めてほしい。
ってか
「前倒しで進んでいるため、開通時期1年短くなりそうです」
の勢いでやってほしい。
218 :
-=・=- -=・=- :03/12/05 23:30 ID:FYSDGqtU
219 :
国道774号線:03/12/06 00:53 ID:QlR3KX+j
>>216 NATMって山岳トンネルでしょ。
導孔はシールドマシンつかって、本坑はNATMかと。
220 :
211:03/12/06 01:56 ID:tnBDmaYS
>>219 でも、中央環状王子線の飛鳥山トンネルはNATMだったような。あと、
圏央道の青梅トンネルも。もともとヨーロッパでは地下鉄なんかに使われ
ている工法だし。
要は自立性地山でアンカーが効き、地下水がなければいいわけだから。
ちなみにいわゆる山岳工法も、地質がよければ都市内でも使える。工法は場
所が都市か山岳かではなく、地質によって決まるってこと。なので、導坑に
シールドを使って本坑をNATMってよくわからない。NATMが使える地
質なら、シールドではなくTBMでいけるのでは。
221 :
国道774号線:03/12/06 12:51 ID:Jd+5EPbk
新宿の新青梅街道が片側高架になるとか
222 :
国道774号線:03/12/06 21:54 ID:PTl2RHYH
中野通りのアパートがついに陥落。
223 :
国道774号線:03/12/08 23:48 ID:QHUSWpyK
いま、MapFan Webで見てきたんだけど、消防学校の西側に中野通りきてるじゃん?
あれが消防学校の弊沿いに曲がって、常磐橋と五條橋のあいだの道路に接続して
大山の交差点に繋がるってコト?
>>223 いや。
ただ単純に今の行き止まりから大山に向かってまっすぐ通る。
>>221 新宿って、目白通り〜中野通りの間?
そんな計画あるんだ・・・
>新宿の新青梅街道
そんなもん無いから、ただの青梅街道の間違いかと。
今話題(?)の普通車専用高架のことじゃん?
>新宿って、目白通り〜中野通りの間?
これも意味不明だけど。
227 :
国道774号線:03/12/11 07:17 ID:og0q6D4A
>>226 新青梅街道は「新宿区」西落合一丁目が起点ですがなにか?
あぼーん
229 :
評価王:03/12/11 14:21 ID:454GDId/
まあ、西落合以西をなんの説明もなく「新宿」と呼ぶ方がおかしいわけで…。
それよりも>221の真相は?
新宿区内の新青梅で片側高架になりそうな交差点ある?
無根拠だが、青梅街道の新宿5丁目、新宿北バイパス(税務署通り)との
交差点のことを言っているかもしれない。
あそこなら、北バイパスからの西行きか、青梅街道の東行きを片側高架にする
めりっとあるので。
230 :
226:03/12/11 15:17 ID:PelM5eZ1
青梅街道の鳴子坂下〜中野坂下間のヤツのことじゃねぇの?
北新宿2丁目再開発と青梅街道拡幅と職安通り拡幅延伸のセットなやつ。
>>231 あそこ立体交差の計画は無かったはずですけどね。どうなんだろ?
ついでに見つけたんですが、
諏訪通りの西側区間が2010年開通みたい。便利になりますね。
ちなみに諏訪町〜小滝橋間は「上りが10分→4分、下りが5分→3分に短縮」だそうです。
でも一気に交通量が増えて小滝橋も諏訪町も穴八幡も大渋滞の悪寒。
夕方なんて「諏訪町→小滝橋:30分」とかザラそう...。
でも「片側だけ高架」っていうと、あそこが一番相応しそう。
234 :
国道774号線:03/12/11 21:03 ID:aB5Q1/GJ
質問なんですが
環状道路の1号から5号までってどの道なんですか?
3号の一部が言問らしいのはわかるんですが・・・
237 :
国道774号線:03/12/13 21:08 ID:9Bmw73iy
5は明治、1は内堀、2が外堀。残り補足&訂正は後の人お願い。
あぼーん
環状2号線=有明〜新橋〜虎ノ門(以上未整備)〜外堀通り じゃないですか?
>>236 1=内濠
2=外濠
3=外苑東・言問
4=外苑西・不忍・三ツ目
5=明治
6=山手
7=環七
8=環八
>>239みたく細かいこと言う人もいるけど、そんなこと言ったら
他もいっぱい突っ込み所あってキリないから大体↑で覚えとけばいいよ。
241 :
国道774号線:03/12/15 14:22 ID:kYAGQ3//
天現寺で外苑と明治が交差するが、
一部4より5が内側になっていると考えていいのですか?
242 :
国道774号線:03/12/15 17:10 ID:1LHlrSPy
>>236 確か環5は正式には環状5の1号線って名前じゃなかったか?
池袋〜渋谷までの明治通りはあくまで暫定で、一部、グリーン大通りや
御苑大通りが開通しているだけ。
243 :
国道774号線:03/12/15 17:14 ID:1LHlrSPy
環八の標準幅員は25mで、広いところで30m?
これじゃあ、改良するには、難しい。その点井荻トンネル&立体は良くやったと思うよ。
せめて40m幅で計画していれば、今ごろは環八の地下に外環を建設できたのだと思うと残念。
あぼーん
246 :
国道774号線:03/12/17 06:35 ID:YKXtNhUc
↑ プッ。
248 :
国道774号線:03/12/17 12:46 ID:YKXtNhUc
東京湾岸道路は良い道路だと思う。
あぼーん
>>243 外環を環八の地下にってよく出るけど、埼玉区間なんてわざわざ都心から迂回してんのに
もっと迂回すべき東京区間をもっと都心よりにしてんのがわからんのよね。
まあそもそもの計画からして間違ってんだけどね。鉄道の武蔵野線なんかはちゃんと
できてんのに。
252 :
236:03/12/19 15:08 ID:VCmICWwG
教えてくれて有難うございました。
あぼーん
254 :
国道774号線:03/12/20 13:06 ID:lfMiFoho
昨日環七外回り通ったけど、練馬区か板橋区あたりで所要時間表示の案内に
時間でなく、距離(〜km)が出てたよ。
制限40kmではありえない時間だからなのかなあ。
あぼーん
256 :
国道774号線:03/12/20 14:53 ID:qp6d3LjR
257 :
国道774号線:03/12/23 05:11 ID:MW+0W882
「Tokyo」
銀座へ
はとバスが走る
歌舞伎座をぬけ 並木をすりぬけ
新宿へ
地下鉄がすべる
そびえるビルに月まで隠れて
街は急に 空へ広がってる
星屑に手の届く ホテルのスゥィートルーム
渋谷へ
青山の道で
恋する人は口づけ交わして
街は急に 海へ広がってる
お魚と未来都市 波と遊ぶクルーザー
Tokyo,
赤坂 浅草
まだまだ街は人を惹き付ける
街並みは夢とあこがれ
街角までが歌を奏でる
(c)1990 Yosui Inoue
258 :
国道774号線:03/12/23 15:09 ID:zVt5NSLp
259 :
国道774号線:03/12/23 15:31 ID:gZKDOGvx
レインボー下道の台場方面って無意味に見える車線減少があるんだけれど、何か理由はあるのですか?
一旦減って、そのあとまた車線増えているし。
道の幅は問題ないくらいあるし、路面のしましまペイントを止めるだけで出来るような気がするのですが。
260 :
国道774号線:03/12/23 16:23 ID:lCvJ1ON6
261 :
国道774号線:03/12/23 20:13 ID:TZTiFMud
>>259 上の湾岸線レインボーブリッジの台場出口のために車線減少→合流後
車線数は元に戻る、じゃない?
右上方より合流してくる道路があるだろ?
259の「台場方面」って書き方だと
台場→芝浦の台場側なのか芝浦→台場の台場側なのか解り難い。
263 :
国道774号線:03/12/23 21:58 ID:gZKDOGvx
>>261 ところが、車線増加の後に台場出口合流があるのです。
>>263 へ〜。
じゃあ見当がつかないな。台場出口の位置が設計途中で変わったか、
実は台場で橋に入り口作る予定だったか.........。
あれ? そーいえば虹橋って台場の造成に絡んで台場出口の
位置変更があったような気もする.....。
おれにはわからんから、首都高スレの8で訊いてみるとわかるかも?
265 :
国道774号線:03/12/24 00:42 ID:oz96+daz
>>259 記憶曖昧なんだけど、もともとあそこは首都高出口合流後、
先の道はトンネル方面の道が開通してなくてT字路方面へしか行けなかったです。
だからその前に車線減少させていたのではないかと・・・。
今となっては、また車線増えているわけだから、意味ないっちゃー意味ないよな。
266 :
国道774号線:03/12/24 01:08 ID:mpTxbNay
>>259 おそらくポイントはその後の方向別車線。
レインボー下りきったところって左2車線がお台場方面、右2車線が湾岸アンダー行きの4車線でしょ。
で、話はレインボーに戻って、たいてい一般車は右車線、大型車は左車線を走るじゃない。
芝浦側からその状態で走ってきて、そのままレインボーを降りると....
┌首都高→→→→→→→→お台場方面
└の出口→→→→→○→○お台場方面
┌大型車→■→■○■→■湾岸アンダー
└一般車→○→○→→→→湾岸アンダー
大型車の大部分はそのまま湾岸アンダーへ直進。
一般車の大部分はお台場に遊びにくる車でしょ。
つまり一般車は一番右の車線から、ふたつ左まで車線変更しないといけない。
大型車の壁を越えてね。
しかもその一般車の多くは、地元とかじゃなくて慣れない人が多い→危ない。
これが車線絞りの正体だと、俺は思ってる。
>>262 車線減るのは芝浦→台場だけだよん。
267 :
259=263:03/12/24 21:03 ID:ik1hTezF
>>264-266 どうもありがとうございました。
確かに車の流れを考えると、危険な車線変更をさせないように一旦左に寄らせるというのも分かります。
おかげさまで、あそこを通るたびにいつも感じていた不思議が解決しました。
またなにかありましたら、よろしくお願いいたします(^^)
269 :
国道774号線:03/12/25 12:48 ID:r8ngTgLK
>>268 普通にスピードの取り締まりじゃないの?
しょっちゅうレインボーブリッジ往復してるよ。
あぼーん
271 :
国道774号線:03/12/26 09:53 ID:ta+OJA6l
272 :
国道774号線:03/12/26 09:54 ID:ta+OJA6l
www.city.nishitokyo.tokyo.jp.....西東京市だぁ?
イラネ。
274 :
国道774号線:03/12/29 19:40 ID:3GUNUokm
275 :
接触者:03/12/30 12:00 ID:NMXf1J6+
環境帯取り過ぎだな調布保谷線。せっかくの幅員36mがもったいない。
まんこ
277 :
国道774号線:04/01/01 01:34 ID:Pb8xMDBt
>>260にもあるが、東八の新規区間なぞ幅員50m→60mに拡張でつよ。
278 :
国道774号線:04/01/01 15:17 ID:hvIv26GW
玉川上水の自然ってなんなんだろうなあ。
279 :
国道774号線:04/01/01 16:31 ID:yib+0tc0
>>278 多摩ニュータウンにも、自然を守る会があるよ。自分の家を見てから言えと。
幅広くしてさっさとできるならいいじゃん。
開通後の工事とかでも交通確保できるし、立体バイパスも(土地上は)追加できるし
今後の道路予定地での反対も減るし
なんで反発意見ばかりなんだ?>このスレ
281 :
国道774号線:04/01/02 16:30 ID:Bem+L+ye
環境DQNのおかげで、これはどうかと思われるほどの無駄な幅を取っているから。
その幅の分、他に必要な部分に予算が廻せない。
もはやプロ市民の利権だな。
ね。
283 :
国道774号線:04/01/07 23:53 ID:4cpMCe6M
>>283 URLサンクス。
見てきたが、なるほど、下りをいじるわけね。Y字型交差点だから.....なるほろ。
285 :
国道774号線:04/01/14 05:29 ID:VY8h10RZ
ところで日野BPってどうなってるの?
286 :
国道774号線:04/01/18 00:02 ID:Qoglf0cH
287 :
国道774号線:04/01/18 02:07 ID:WNimUPdX
>>286 見てきたけど、築地関係者から激しく反発されそうな計画だなあ。
ところで、移転予定地って首都高の出入り口とか近いんだっけ?
道路事情が改善されないと、ブーイングひどくなりそう。
>>288 いずれにせよ築地市場が移転しないと着工できないんだから...
ちなみに移転予定地のすぐ隣が首都高速晴海線の出入口で、首都高速を使わ
なくても環状2号線で湾岸道路へ出れる。どっちも建設中。
290 :
国道774号線:04/01/21 21:01 ID:60gyTGht
山手通りは幅員広げるみたいだけど、環7よりも優れた道路になりそう。
291 :
国道774号線:04/01/21 23:26 ID:/5D3jIt5
>>286 地平の方が便利だし、人が歩くから沿道も栄えるし、なにしろ明るいし、大歓迎。
工費も1/3とかで済むしね。
>>287 そう?
築地部分は市場が退けば一瞬、豊海は拡張だけ、晴海は現道アリ。
あとは中規模の橋2本(200mくらいと90mくらい?)だけでしょ。
一番ネックと言えばネックな豊海も、地価安そうだし、大きな企業の倉庫と
小さなマンション程度しかないから、退いてくれそうだし。
俺からしたら、都心の大きな計画の中では、一番現実味があるけどなぁ。
>>288 築地の移転はもうスムースにいくっしょ。
知り合いに場内の卸売り問屋がいるけど、とっくに織り込み済みって感じ。
移転先は、289も書いてるけど、道路に関しては今よりも便利なくらいよ。
道広いし、渋滞しなそうだし、湾岸にも都心にも近いし。
難を言うなら、公共交通機関でのアクセスかな。
有楽町線を豊洲で乗り換えてゆりかもめ、じゃね。
日比谷線で銀座から2つ、大江戸線で浜松町から2つ、とはずいぶん違うわな。
あと「7丁目の事務所兼倉庫までターレでひとっ走り」とかも不可能になるね。
293 :
289:04/01/22 12:50 ID:iw2SndrL
>>292 豊洲は今の道路事情を見ても全く参考にならないね。だって、全部壊して全
部新しく造ってるんだから。まあ壮大といえば壮大だけど、反対者もいない
し、昨今の道路整備事情とは全然違う。
有楽町線で豊洲乗換えゆりかもめ利用、ってのは確かに不便。有楽町から晴
海通り経由、新橋から環2経由といったバスができるだろうから、それが一
番便利かも。
それにしてもゆりかもめの将来ルートは、豊洲から晴海埠頭を縦断して勝ど
き駅までなんだよな...環2経由で新橋か、晴海通りでマリオン前まで伸ばし
てくれれば便利なのに、どうして豊洲だの勝どきだのと地下鉄駅を終点にし
たがるのか...一応「新交通専用道」なので道路ネタということで許して。
>>293 そーいえば、ゆりかもめって、埋め立て地走ってるね。
地盤軟弱エリアだから? それともモノレール式だと
地下ってなんか規制あるのかな......。
でもまあ、ゆりかもめでなんとかなると思って多摩モノレール
作ったら赤字と来たから、きっとエイトライナーとか作らないで
済むんだろうな。
てか、いらん。それだったらとっとと外環開通をキボンヌっと。
>>292 ターレットキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
俺乗ったことあるよ。超恐かった。
296 :
292:04/01/23 03:30 ID:nfmZvR2Z
>>293 >有楽町から晴海通り経由、新橋から環2経由といったバスができるだろう
都03-05がそのまま延伸するでしょ。晴海通りをまっすぐ。
でもさ、今でも都01とならぶドル箱路線なのに、延伸なんかしちゃったら、
東京駅&銀座からお台場に行く人とかも乗ってヤヴァそう!
つーかなんであそこに地下鉄まっすぐ通さなかったのかね。
上野─浅草には負けるけど、かなりの優良路線候補だったろうに。
予定通り晴海で万博やってたら違ってたかも?
>晴海通りでマリオン前まで伸ばしてくれれば便利なのに
便利さという点では賛成だけど、晴海通り上に数寄屋橋まで高架通すなんて大反対。
絶対いやだ(スマソ。
>どうして豊洲だの勝どきだのと地下鉄駅を終点にしたがるのか...
ね。どっちも決して便利な駅じゃないよね。
>>294 >地盤軟弱エリアだから?
ノー。別に関係ありません。りんかい線も走ってるし。
輸送量の多さ:鉄道>地下鉄>新交通=モノレール>バス
建設費の安さ:鉄道<地下鉄<新交通=モノレール<バス
↑のふたつを天秤にかけて、新交通が適当と判断されたから。
実際には地下鉄通しちゃってもいいくらいの需要になったわけだけど。
>モノレール式だと地下ってなんか規制あるのかな......。
東京モノレールも羽田側に3km以上地下区間がありますよ。駅も3つあるし。
だからたぶん関係ないと思う。
>>295 いいなぁ。
俺は上の知り合いのつてでバイトしてた時に、轢かれそうになったことなら何度も。
あと新大橋通りで轢こうかと思ったことなら何度も w
あの周辺1km四方、自動車よりターレの方が多いよね。。。
297 :
国道774号線:04/01/23 12:27 ID:wv2TW+Ya
あぼーん
まありんかい線は貨物からの転用だしね。テレポート〜天王洲間に
本線と分岐する路線があるけどあれが名残だね。
>>291 山手通りはちょくちょく立体交差もあるよ。
つーか主要な道路はたいていなってない?
まあ俺は山手通りの南側の人間何でそう思うのかもしれんが。
>>299 山手通り側がスルーの立体交差は、大橋〜駒場の立体を過ぎると次は熊野町
までないぞ。C2新宿線区間にはほとんどない。せめて中野坂上ぐらい造れ
ないものか。あと初台の山手通り側立体...は絶対ムリだな。
初台は立体になってるだけまだまし。
ま、中央環状ができれば、全区間立体交差ともいえるわけで...。
304 :
国道774号線:04/01/24 12:49 ID:OV2DkB0g
>>301 thanks
でも、あの地形だと山手通りの橋梁化ってすごく大変そうな……。
陸橋に登るのに相当な勾配になるだろうし。
>>304 普通に考えれば地下にする方が自然な地形だが、丸の内線が浅いのだろうか...
特に東中野側は、大久保通りの先まで高架にしてしまいたいくらいだ。
>>305 ━━━━━━━━━地面
○○地下通路○○
────────
←←丸ノ内線→→
┬──────┬
│△大江戸線▽│
└──────┘
┌──────┐
│△中央環状▽│
└──────┘
この他にもウチらは知る由もないガス、水道、電気の幹線が走ってるだろうから、
基本的に中央環状より下以外空いてないものと考えていいと思われ。
308 :
306:04/01/25 19:06 ID:hTXDGw/T
309 :
305:04/01/27 19:35 ID:nT39YE2O
要町は駅施設の一部を壊して道路にしているが、中野坂上は無理か...
ちなみに、中央環状線の中央分離帯を大江戸線のエスカレーターがぶち抜い
ているが、そこだけ異様に頭上空間が広いのですぐわかる。東中野も同じ
なので、駅利用の際は一見の価値あり。
>>309 一見の価値もあるかもしれんが、中央分離帯に
車が突っ込んできたらこわいね(´・ω・`)ショボーン
311 :
国道774号線:04/01/28 01:27 ID:hVdktsEx
>>95が見られなくなっているんだけどどっかにソースないかな?
ウチ近くなんだけど、とてもすぐできるようには見えない。
まだ神田川の橋も、目白通り北の不忍通り地下も作ってないし。
>>309 >中央環状線の中央分離帯を大江戸線のエスカレーターがぶち抜いている
マニアクー!!! そういう作りなのかぁ、なるほど。
今度思い出しながら通ってみます。
で、ホントに中央分離帯をぶち抜いてる作りなんですか?
それとも中央環状線の上下車線が左右に避けているような感じなんですか?
>>311 今だから言える......ネタですそれ。
俺がカキコしました。スマソ。
うちも近所だから「早く出来てねー!」という願いを混めて...。
見れないもの当たり前で、〜.jp/以下は完全に脳内URLでつ。
313 :
スーパーCCDハニカムIV HRさん:04/01/29 16:28 ID:wpPAh0iI
>>312 そうなんだ・・・ショボーンAA(ry
まだ10年くらい掛かるのかな?
つながっても夏目坂から大混雑の予感。
314 :
305:04/01/29 20:14 ID:9LDd9mlQ
>>312 >それとも中央環状線の上下車線が左右に避けているような感じなんですか?
もともと中央環状線は2車線の円形シールド2本で構成されているので、わ
ざわざ左右によけなくても間が開いている。大江戸線駅部や換気塔部は開削
工法なので、自然に間にスペースができているというわけ。ちなみに途中の
ランプもこの空間にできるので、中央環状線はセンターランプ。また右側合
流か...
315 :
国道774号線:04/02/04 10:31 ID:euFfQz2K
なんかすごい初歩的なのか何なのかわかんない質問なんだけども、
都心から横浜まで一般道で行くとしたら、
1号と15号、どっちがメジャーというか普通のルートなんでしょう。
例えばスタートを大手門の交差点、ゴールを横浜駅だとして。
個人的に15号はまあまあ走るんですけど、1号って全然馴染みがなくて...
みなさんどっちになのかな?と。
あ、普段は首都高使います w
日経新聞首都圏経済の記事。
未着工の道路計画地、場所によっては3F建ての着工を認める、との
見解。2世帯住宅による、若い住民の流入や親子同居を促し、土地の
有効利用を目指す。
とにかく、未着手部分が都市計画決定から30年以上経過してるそうな。
.......もう一回都市計画練り直せよ_| ̄|○。
30年前とは状況は全然違うんじゃないのか、をひ(´Д`)ハアァ。
317 :
国道774号線:04/02/04 20:07 ID:9ujZPooC
>>316 を補足すると、東京都の一般道路として都市計画決定された1764キロのうち、
約1000キロは既に完成。残りの区間のうち、これから15年の間に優先整備するのが
130キロ、既に工事や用地買収を始めているのが210キロ。それを除いた420キロの
道路計画地で3階建て住宅を認めるようにする。高さは10メートル以下、地下室は
認めない・・・
思うにそろそろ道路整備も終わりに近づいたということか。中央環状や環八が完成
するのは2006年だが、この年に日本の人口はピークを迎えて、以後減少に向かう。
官僚もバカじゃないから、先を見て仕事をしている。道路公団の民営化といい、
どうやら道路中心の公共事業は2006年以降ガラッと変わる気配が濃厚だ。かなり
大きな流れの変化になるんじゃないか。世の中の景色もガラッと変わるだろうな。
>>315 やっぱ15号じゃない?
ルートも短い気がする。
青木橋で平行するから、気分次第だな。大佐ないし
320 :
国道774号線:04/02/05 23:54 ID:TVGA5HO8
俺も15号しか走んないけど、いっつも混んでる。
1号は流れとかとうなのかね?空いてんなら鞍替え。
321 :
315:04/02/06 01:38 ID:FIe0lzIN
みなさん15号ですか。
やっぱり海側だし、なんとなく選んじゃいますよね。
俺も調べてみたんですけど、距離はほとんど変わらないんです。
だったら道幅も広い1号の方がスムーズかも?
でも西側からの車は全部1号に流れるんですよね....微妙。
放射7号の埼玉県境までの一部区間って都市計画決定がまだで線引きも
されてない箇所があるのか! うーむ。
東京環状シネ
324 :
国道774号線:04/02/07 07:07 ID:SYpKuYvA
326 :
国道774号線:04/02/07 10:38 ID:XHc3axQ2
>>325 大雑把に見たから違うかもしれないけど、途切れてるのってどこも埼玉県内ですよね?
東京都の都計図だから、県境超える箇所は律儀に載せてない、ってことでは?
>>326 正解。ただし、埼玉県と東京都の都市計画道路がうまく繋がっていないこと
は東京都でも問題視されていて、見直し項目の一つになっているのも事実。
計画してあっても、予算の重点項目が違うと、境界超えて途端に道がぼろくなる事もあるな
329 :
国道774号線:04/02/08 07:02 ID:MKaGa4D2
あぼーん
>>329 「ゆとりある2車線」=「1車線の幅が他の道路@埼玉県内より広い」に1票
あぼーん
334 :
国道774号線:04/02/08 19:35 ID:21YAwvos
つうか甲州街道は4車線のままにしてほしい。まったく呆れるぜ
えっと〜、桜上水からもうちょっと西にいった、陸橋との分岐までは
4車線で、分岐で2車線になって、そこから3車線だっけ?
336 :
国道774号線:04/02/09 14:00 ID:Qb7L1Lpt
>>116 石田大橋から国立ICへの道はもう出来上がるのかな?
何かで今年度中に完成という感じのことをみたんだけど。。。
石田大橋、増幅の工事らしきが行われているのですが
これは何時ごろ完成かな。
さらには八王子に向かう道はまだまだかな。
井の頭通りの拡幅工事も今年度中に完成と聞いたんだけど。。
完成するのかなあ。。
浄水場から先はまだまだですよね。
>>336 井の頭通りの浄水場って、代田橋んところの?
338 :
国道774号線:04/02/09 21:51 ID:g5gx374F
中野通り 20号ー井の頭通りと、補助26号要町以北はいつ完成だろ。
339 :
国道774号線:04/02/09 21:52 ID:nGa2yt58
米斗 王里
>>334 東八道路や日野バイパスが全部繋がった後の話で、しかも国立府中より西
だけだ。あんな大型車と並んで走るのが怖いような狭小車線は、バイパスが
できたら2車線にして当然。
341 :
予定地住民:04/02/10 00:26 ID:rtISxxIB
>>338 次期12年間の整備計画に含まれる模様。
放射26(420)の全通を目指すようで、近隣では中杉通りの白鷺地区貫通なんかも。
ところで、要町以北ではなく千川以北では?
342 :
予定地住民:04/02/10 00:27 ID:rtISxxIB
×放射26
○補助26
343 :
国道774号線:04/02/10 10:40 ID:Tbkip64b
344 :
国道774号線:04/02/10 12:21 ID:HAdQ6ncB
>>338 あと1軒のあばら家はいつ消えるんだろ
あれのせいで3月開通は遅れるかも・・・
あぼーん
346 :
国道774号線:04/02/13 23:50 ID:MdQK/Yqt
補助26(ほにろく)は南側も頑張ってるよ。(大崎高校以南)
ただ目黒郵便局から、大山(井の頭)のあいだって
まともに開通するのはいつのことになるんだろうか・・・
346はわかってるっぽいけど、
「補助26号 - 鮫州大山線」の大山は井の頭通りの大山交差点じゃなくて、
板橋区の大山(東武東上線大山駅付近)のことなので注意。
このスレでたびたびに勘違いしてる方がいるので、書いときます。
>>346 カナーリ先だろうね。
でも地図の都道色に従って細い道を進んで行けば、
海岸通り〜川越街道、今でもちゃんと踏破できますよ。両方向とも。
環七激混みのときなんかは便利。タクシーなんかもよく使ってる。
ただし下北が詰まりまくり。
>>347 >下北沢
これはもぉ、小田急&京王との駅舎再構築と連動しなけりゃ無理だろうね。
つまりまずは藤山の小田急の件をなんとかせんと........
俺生きてるうちは無理っぽそうな悪寒ガクガクブルブル(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
あぼーん
>>348 っつーか、下北はもう小田急の地下化が本決定なんだし、あとは線路の
前後の用買をどんどん進めればいいわけだよね。
地方へ行ってしまった後輩を9年ぶりに上原に連れて行ってあげたが、
世田谷通りの拡幅が終わっているので感動していた。
うんこくさー
去年の年末は工事しないとか言っましたが、そのしわ寄せが今来ているんですか?
やたらとアスファルトをはがしていますが。
>350
井の頭・・・
線路の前後の用買?
イタ過ぎる・・・
普通に正しくないかい?>線路の前後の用買
356 :
国道774号線:04/02/18 21:26 ID:iAx6RwO0
>353
何がイタイか、わからんぞ?
からあげしちゃったよ。トホホ。
>>356 井の頭と世田谷を混同してるっていいたいんでしょ?
東京都公式ホームページより。詳細は各自でご確認を。
::::::::::::::::::::::
都市計画道路の早期開通に向けて
15路線23箇所の完了期間を公表します
道路の整備は、これまで長い時間を要しており、
都民から「この道路はいつ通れるようになるの?」
という問い合わせや、交通渋滞の緩和に対する要望などが多く寄せられています。
東京都では、このような都民の声に応え、沿道のまちづくりを進めるために、
今後3年間で完了する道路15路線23箇所を公表し、
時間管理を徹底した整備を行い既投資額を生き返らせます。
また、先行して右折レーンを設けることなどにより、
整備効果の早期発現を目指す11箇所についても、併せて公表します。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e2j400.htm
360 :
国道774号線:04/02/20 12:36 ID:KDSTCAWO
環5の1号線、東池袋〜千登世橋間はいつ開通するんですかぁ?禿げしく便利になりそぉ。
361 :
国道774号線:04/02/20 12:42 ID:yHz9Pa8y
札の辻のところもなんか変わってきたよね
臭いな
364 :
国道774号線:04/02/20 20:57 ID:VEsLM9zN
365 :
国道774号線:04/02/20 22:05 ID:BH3MxMcJ
清砂大橋っていうのか
366 :
国道774号線:04/02/21 09:47 ID:9THXxvye
>>359 晴海通りいいね〜。環2と合わせてサクっと作っちゃってください。
ただ、より一層の大動脈化でウザくなるかも。夜中とか冷凍車が 有明〜半蔵門 爆走。
あとやっぱ、レインボーは南側からの人だけのものになるのかしら。
とにかくあの2本の開通で、だいぶ画期的さというか海の向こうへ感は薄れるよね。
>>362 俺もまったく知らんかった。「どうせ平成24年度開通予定とかでしょ〜」と思ってたよ。
他の所の話は聞いても、あそこの情報は入って来なかったし。なぜか。
あんな大きな橋作ってんだから気づけよ。>俺
しかも3/28開通って....早っ!
近所の人たちは、それこそオリンピックの頃から心待ちにしてたって感じだろうね。
ところで、新規開通部分って永代通りから真っすぐに東西線に沿って通るのかと思ってた
ら、なぜか南に回ってまた戻るのね。金かけて家退かして真っすぐ通すよりは、腐った埋
立地使って安く太いのを通した方が(・∀・)イイ!って感じ?
367 :
国道774号線:04/02/22 12:59 ID:SJnwRkF0
うほほ
369 :
367:04/02/23 00:43 ID:EzrcUZKB
>>336 .....
都内タクの運ちゃんだけど、石田大橋って昨春に開通してたんスね。
知らなかったっス。逝ってくるっス。
...
>>367 普通に「きよすな」じゃない? URLもkiyosunaとなってるし。
371 :
国道774号線:04/02/23 15:06 ID:jeF41QPb
373 :
国道774号線:04/02/24 15:08 ID:CeKPveX1
いつも隣で見てたからね
>>366 迂回したところには南砂町駅のロータリーがあるんでつね。
というより、避けた部分はつい数年前まで運河だったところだってのが
関係しているのかもしれないねぇ。
そうでなければ、佐(ry
375 :
国道774号線:04/02/27 16:16 ID:09Gf2lbP
>>366 晴海通りだけ都心接続すると、渋滞するよ。環2の築地〜豊洲や、首都高速
晴海線のC1接続ができないと。なにしろ勝鬨橋は拡幅されないんだから。
377 :
366:04/02/27 22:11 ID:GW9TDM1v
>>376 その通りだと思うから、
>環2と合わせてサクっと作っちゃってください。
って書いたんだけど...。どういう意味?
あぼーん
379 :
国道774号線:04/02/28 18:29 ID:6T6LV+Hx
都道415の古川橋〜一の橋間は幅員広くてよいな。(幅員40M)
片側フル4車線だけあってスムーズだ。
余談だが、環七内回りの大原交差点を先頭とした渋滞解消策として、現在、青梅街道〜
甲州街道は3車線あって一番左車線は大原を過ぎたあたりで車線減になっている。
その提案。
@ 左車線、真中車線を本線とする。一番右車線を右折専用レーンとする。
(大原直前で少し右カーブになる。その際左は空くから、それを左折専用レーンとする)
380 :
国道774号線:04/02/28 18:33 ID:6T6LV+Hx
Aそれに伴い、方南通りから環七内回りへの車線は現在そのまま左車線として
生きているが、合流として扱い、環七の立体からの本線を、やや左カーブして車線をひく。
陸橋を超えたらもう、右折専用レーンが出現するわけだ。
だから本線側に混乱は無くて済む。
あぼーん
382 :
国道774号線:04/02/29 21:19 ID:Ee8awoOT
新奥多摩街道って車線幅狭いと思いませんか?
甲州街道の国立付近に匹敵すると思います。しかもトラックが
かなり多いし…、まあ文句あるなら新青梅街道走れってことなんで
しょうかねえ。
ていうか上の方でも具体例として挙がってないのを見ると、あまり
知名度がないのかも。一般的な知名度としては
青梅街道>新青梅街道>五日市街道>>新奥多摩街道>奥多摩街道
なのかな(まあ下2つは距離短いし)。
あと多摩都市モノレールの側道は埼玉方面行くのに(・∀・)イイ!
だけど立川で途切れるのと信号の接続悪いのは(・A・)イクナイ!
383 :
376:04/03/01 02:27 ID:+m02LwkU
>>377 >>359で挙げられている早期開放路線の環2は豊洲から南だけだから、この部
分を指して「環2と合わせてサクっと作っちゃってください」と書かれたの
だと思いました。築地〜豊洲は都市計画変更手続きに入ったばかりなので
「さくっと」は作れないですしね。もちろん、全部繋がればいいな、という
点には同意です。
あぼーん
臭いな
>>386 禿堂。
ガン停めしてても駐禁とられるわけでもないし。
東京の道路ももうちょっと歩道幅があれば、靖国みたいのも可能なのにね。
いや、それをいうのなら、コンビニはジャストインタイム用のトラック
駐車スペースは都内では必須だと思うな。
横断歩道前後にとまるか、へんな路地に頭突っ込んでくるからけっこう
怖い。それにチャリとめるスペースもないから、チャリも邪魔すぎだ。
100円パーキングで年間利用の格安パスとか出せばまた違うのかもしれんがね。
商店街でも共同の荷さばき所を、潰れた店舗跡地にでも設置すりゃ、
また違うんだろうけどね。
あと、意外と邪魔でかつ物騒なのが、銀行の現金輸送車なんだよな。
銀行もそのくらいの駐車スペースちゃんと取れよと小一時間(ry
路駐してて現金強奪被害もあったもんじゃないと思われ。
あーくせー
390 :
387:04/03/04 03:21 ID:nmoRQJyR
>>388 コンビニは俺も言おうと思ったけど、
やっぱ店の目の前に付けてあっという間に済ますってのが、
今のコンビニの成り立ってる要因(人件費とか輸送費)の一つかなとも思う。
(荷さばきスペースなんて用意しないのも、経費削減になるんだろうし。)
でも、一番邪魔ってのは禿堂。
一車線・一車線の道沿いでカーブの内側に立地してるとこなんて最悪。
現金輸送車は...あんまピンとこないかな。
うちの方だとほとんどが大きな通りに面してるか、地下駐等アリ。
391 :
国道774号線:04/03/04 14:15 ID:Nnzz3G50
中原街道上り平塚橋のディリーヤマザキがなくなって、
かなり流れがよくなった。
ボトルネックにコンビニ作るな。
渋谷や新宿の路肩でずいぶん前からやってるけど、
結局DQN一般車両に占領されてるよね>荷捌きスペース
今日、渋谷の東急本店行ってきたけどさあ。
たしかに文化村通りの荷さばき所がみんな路駐に取られてたよ(´Д`)ハアァ。
渋谷の商店街全部がパーキングチケット対象になって宮下公園ん
ところのパーキングに入れられるようになればいいんじゃないかね?
宮下公園から全域に配送なんてチョトきついでしょ。
お兄さんたちの腰、砕けちゃうよ。
におうぞ、おまえ(w
あーくさくさ
397 :
国道774号線:04/03/07 12:32 ID:xmNFm4p4
あーくさくさ
そーいえばさ。
第3京浜の入り口が環八んところにあるだろ。
そこからもうちっと田園調布のほうに進むと、左側にでっかいお屋敷があるんだよ。
どこのどなた様の家なんだろうと思ってたら、稲川会の大親分のお屋敷らすぃ。
401 :
国道774号線:04/03/07 18:27 ID:xmNFm4p4
くちゃいくちゃい(w
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
407 :
国道774号線:04/03/09 03:33 ID:jSXdufrY
にょうだぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
あーくさ(w
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
414 :
国道774号線:04/03/19 00:16 ID:66YUm28y
age
415 :
国道774号線:04/03/19 20:17 ID:xyLzeiUD
>>366 永代通りの延伸区間は、当初計画ではまっすぐ清新町へ向かうはずだった。
荒川越えも東西線の北側を通り、首都高の出入口は平井大橋のようになるはずだった。
しかし、南砂町駅北側の住民が反対したせいで現在のルートになった。
におうぞ、おまえ(w
417 :
国道774号線:04/03/19 20:44 ID:66YUm28y
>415
いよいよ28日開通だね。
明治通りから丸八通りまでは通れるようになっていたよ。
におうぞ、おまえ(w
419 :
国道774号線:04/03/19 23:31 ID:XQrCs2P7
>>417 あの辺全然変わってしまって、昔、白バイや消防の訓練所があった
ところが全然わからなかった
におうぞ、おまえ(w
交差点すいすいプランって、区部にも該当箇所あるのか?
知ってる香具師いる?
におうぞ、おまえ(w
423 :
東京環状:04/03/25 21:06 ID:stMoKrWL
東八道路は、実は国道20号線である。
におうぞ、おまえ(w
425 :
国道774号線:04/03/26 21:27 ID:dnmbfJwL
それのいったい何が「実は」なのか?
東八とR20の関係なんて、このスレ見ている人の大半が知っている。
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
428 :
国道774号線:04/03/27 13:56 ID:pVvRUFNt
明日だよ
>>428 開通式は、今日10:00だっけ?
なんで開通式の後に開放しないんでしょうね。
くせえ
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
434 :
国道774号線:04/03/28 14:04 ID:z2yU3/Iq
>432
将来は明らかに国道411号になるんでしょ?
であれば最初から国道指定しておけばいいのに都道指定となっている理由は何?
くちゃい
におうぞ、おまえ(w
437 :
国道774号線:04/03/29 20:17 ID:b6ZfuJ0/
清砂大橋効果を報告キボソ
くちゃい
439 :
国道774号線:04/03/30 07:15 ID:lO40bcsY
清砂大橋は永代通りなのか?
だとしたら、東葛西の方まで永代通りになるの?
におうぞ、おまえ(w
くちゃい
>>439 いいんじゃないの? 環八と笹目みたく別路線なのに誤称されちゃう
可能性もないし。
昭和通りと日光街道の区別も知らないヤシって多いしな。
におうぞ、おまえ(w
>>439 葛西側は放射16号と呼ばれてます。
永代通りにはなってないです。
くちゃい
におうぞ、おまえ(w
447 :
東京環状:04/03/31 20:04 ID:0wKc8pyO
明治通りと大久保通り近辺は地下鉄13号線工事で、歩道を狭くしていて
高度成長期丸出しの工事していて萌え。
わたしはもう、ダメだ。叩かれまくっている。
こういう時、昔のプランナー氏はどういう対処をするのだろうか?
くちゃい
449 :
国道774号線:04/03/31 20:13 ID:hhrfZYAt
におうぞ、おまえ(w
451 :
東京環状:04/03/31 20:26 ID:0wKc8pyO
におうぞ、おまえ(w
くちゃい
454 :
東京環状:04/03/31 21:39 ID:0wKc8pyO
>>453 わたしの何がいけないのか教えてくれ頼む。、答えてくれ。
くちゃい
におうぞ、おまえ(w
457 :
国道774号線:04/04/01 01:25 ID:MrTedkXF
毎回、『におうぞ、おまえ(w』と毎回書き込む基地外野郎
資源の無駄使いなので今度無駄な書き込みは一切禁止します。
におうぞ、おまえ(w
459 :
国道774号線:04/04/01 02:36 ID:JZfITnEQ
>>458 どこが臭うの?俺はずる剥けだからすっぱい臭いはしないけどさ。
おまえきっと包茎なんだろうな。くやしかったらずる剥けになって味噌。
超解放的で気持ちいいぞ。
金剛像の担当はおまえだったよな。
ところで仁王像は誰だったっけ?↓
におうぞ、おまえ(w
『におうぞ、おまえ(w』ってカキコがあったらIPさらしきぼーん。
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
467 :
460:04/04/01 17:40 ID:0OwRJEwZ
>>461 そうか俺か、わはは。
よかったなー、やっと人並みに会話できたな。これで君も引篭もり卒業だ。
もう大丈夫。自信を持って外へ出たまえ。ほら桜が満開だ。
・・・その枝に首吊って市ね。
くちゃい
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
にょうだぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
476 :
国道774号線:04/04/09 20:31 ID:ZtPt7H/s
>>444とか 通りの名前とか区間って誰が決めてるの?
478 :
国道774号線:04/04/09 23:39 ID:eyzIAWRm
におうぞ、おまえ(w
480 :
国道774号線:04/04/11 19:43 ID:8a2mOUQq
におうぞ、おまえ(w
におうぞ厨房と東京環状は氏ね!
におうぞ、おまえ(w
484 :
476:04/04/18 11:02 ID:a7ae1fC7
恐れ巣スマソ
>>478 建設局とかもからむかなぁ…今度聞いてみよう。
ところで、国立府中ICと石田大橋のとこって、まだ開通しないの?
におうぞ、おまえ(w
>>484 > ところで、国立府中ICと石田大橋のとこって、まだ開通しないの?
結論から言うと今年もダメ。どうも地権者が一人だけ粘ってるらしい。
上り線or下り線のどちらか一方のスペースを使って対面通行で仮供用、
ってものできないくらい、残った未買収地の占有箇所が中途半端。
(道幅を跨ぐように未買収地が残ってる)
自分、実は去年写真撮ってはりつけて「さすが国立、プロ市民の素窟!」と書いて顰蹙買ったバカなんですが、
土地の収用対価がここまでもめるほど、折り合わないんでしょうかね?
残りは工事全面展開、川崎街道から西側も500mほど工事着手。
石田大橋なんて上り線の架橋+北側交差点のオーバーパスの工事まで始まったというのに…。
あとですね、
>>476,484
外部頒布されてる建設局の「道路現況調書」に
「都通称道路名」としてリストアップされているから、建設局ではないかと思われ。
直近(っていってもずいぶん昔だけど)昭和59年5月1日付で
都の広報に設定公告が出ているらしいので、おヒマだったら都庁の資料室へどうぞ。
通称道路名の見直しは20年毎っぽいので、来年あたり何かあるんじゃないのかな(希望的観測)。
488 :
486:04/04/18 20:50 ID:WhoGMtJd
489 :
国道774号線:04/04/18 22:03 ID:a7ae1fC7
>>486-488 情報ありがたう
>>石田大橋接続
なるほどいずれがんばってたやつがいたわけね。
今にも開通しそうな状態でいつまでもあかんから
何かと思ってたよ。早くあいてくんないかなぁ。
>>通りの名前と区間。
関東運輸局監修東京タクシーセンターの地図に
「幹線道路図」と「幹線道路と経由地」のページがあって、2003後期版と2004前期版で、
柴又街道が、「東小岩四丁目まで」から『南篠崎二丁目(篠崎街道との交点)まで」に変わりました。
やっぱり都で決めて通知か公示かしてるのかな。
と、余談。漏れが覚えた頃には、浅草通りは吾妻橋経由だったんだけど、いつの間に駒形橋経由にかわったんだか。
客に経路確認するとき困るんだよなぁ(w
におうぞ、おまえ(w
東京環状のアフォはいつ逝くんだろうか。
492 :
国道774号線:04/04/18 22:32 ID:kAP4i8y5
におうぞ、おまえ(w
おれは、釣らないと出てこない東京環状よか、うんこ連呼野郎のほうがウザイ。
東京環状のアフォはいつ逝くんだろうか。
>>489 昭文社の頃はホントお世話になったし、友達なんかにも勧めまくってたけど
武揚堂になって驚くほどのクソ地図と化したので、まったく使ってない。
つーか正確には、未だに1999年版使ってる。
におうぞ、おまえ(w
におうぞ、おまえ(w
>>388 車線をつぶす路駐に関してよく思うんだけど、現在の駐禁の取締りで1.5万くらいの反則金
をやめて、徴収者を道路の地権者(国や都道府県や市町村)にし、1時間2000円ぐらいにして、
取り締まりの回数を増やし、その金を道路建設に回せるようにできればいいと思うんだけどね。
せっかく億単位の金を投入してるのに路駐のせいでボトルネックになっちゃうのはやめて欲しいんだよね
におうぞ、おまえ(w
501 :
国道774号線:04/04/20 09:19 ID:aFb0DZFb
>>499 君、免許所持者の発言としては幼稚すぎる。ある程度の路駐はやむを得ない。
邪魔にならない場所ならまだ良いが、問題は交差点付近にとめるバカがいることだ
しかし、「ある程度」も程度による罠。
路駐が甚だしくなると、環八中の橋から4号高井戸の出入り口付近のような
むちゃくちゃな車線規制が入りまくり、それでも路駐するトンでもねー香具師も
出没する。運転してて怖いよ、おれは。
あげくに、荷さばき用スペースに乗用車がとまって、本来の荷さばきトラックが
別に路駐してる状況と来た日にゃ(新宿あたり)。
俺は路駐せんと真面目に公共駐車場にいれるor電車で動く主義なんだが、
おまいらそんなに駐車場に金払うのがいやなのかと........_| ̄|○
東京環状のアフォはいつ逝くんだろうか。
504 :
国道774号線:04/04/20 16:36 ID:OagGZSxL
501,502
この品のなさ、ずごく東京環状っぽいのだが、気のせいだろうか?
505 :
502:04/04/20 19:31 ID:SaHfQg02
>>504 藻前は俺を東京環状だというのか!ヽ(`Д´)ノ
失敬な!o(`O´)0プンプン!
506 :
東京環状:04/04/20 20:25 ID:aFb0DZFb
>>502ごときと勘違いされるとは、わたしの人生の汚点だ。
におうぞ、おまえ(w
508 :
東京環状:04/04/20 20:38 ID:aFb0DZFb
509 :
国道774号線:04/04/20 20:46 ID:gLRC2I19
510 :
東京環状:04/04/20 20:48 ID:aFb0DZFb
>>509 まあまあそういわずにマターリ逝きましょうや。
わたしは生まれ変わったのだ。つまり強調、いや協調路線だ。
凶兆
511 :
国道774号線:04/04/20 20:56 ID:gLRC2I19
512 :
東京環状:04/04/20 20:56 ID:aFb0DZFb
六本木通りって車線が難しくない?
513 :
国道774号線:04/04/20 21:02 ID:gLRC2I19
514 :
国道774号線:04/04/20 21:06 ID:aFb0DZFb
515 :
国道774号線:04/04/20 21:16 ID:gLRC2I19
>>514 こういう発言をして、何が協調路線だ。
早く氏ねよ。
516 :
東京環状:04/04/20 21:17 ID:aFb0DZFb
>>515 すまん。挑発にのってしまった。徐々に直すようにするから勘弁してくれ
におうぞ、おまえ(w
518 :
名人:04/04/21 22:54 ID:FzGD6y+j
幹線道路は88本でOK?
>>518 何を指して「幹線道路」と言ってんのかわからんけど、
都内の国道+主要地方道なら、19+66=85本。
>>487でもいってる「通称道路名」がついてるのは128本(ただし、伊豆諸島内も含む)。
「88本」ってどっから出てきた本数??
主要地方道の指定が最近増えたのか?(最近ノーチェック)
におうぞ、おまえ(w
>>499 国・都道府県・市町村で道路を管理している部署の人数<<<警察官(交通関係)の人数
なのであなたの案だと現在と比べて取り締まりの回数は激減してしまいますよ。
清砂大橋はまだ交通量が少ないね。
もったいないなー。
やっぱり湾岸から一本で通さないとフル活用はできないな。
>>522 千葉県はやる気ゼロだからね>浦安区間
旧江戸川に橋が架かることは当分ない。よってR357からは臨海町
経由でいくしかないか。
まーそれでも火災橋1本しかなかった頃から比べれば天国みたいだ
よなあ。
524 :
国道774号線:04/05/01 01:37 ID:qpLOhf0Z
>>523 東京側も工場か何かが建ってません?早く作って欲しいものです。
とりあえず路駐で渋滞が多いからばしばし取り締まって欲しい。
東京環状がウザいから逝ってほしい。
葛西〜浦安の橋は2本で十分でしょ。
今井橋も入れれば3.5本もある。
それより上流に作ってあげて・・・
527 :
523:04/05/01 18:53 ID:cnQB5mUt
>>524 橋を造らないのに立ち退きさせる必然性は薄いのか、と。
あれだけ広い工場だと代替地も都内では無理ぽだしね。
528 :
ねこ:04/05/01 21:50 ID:VmKpIYsc
>>524 ここは一つ鼠園(オリエンタルランド)の
に動いてもらうしかないな。
東京環状に逝ってもらうしかないな。
R20日野バイパスの工事状況チェックしてきた。
デジカメ壊れているので写真は無くてスマソ。
国立府中IC−石田大橋間だが、三中脇の今まで畑だった所を盛土、舗装工事中でつ。
工事期間は今年8月までだが、中央高速とのアンダーパス付近は既に舗装済み。
石田大橋は上がりとなるだろう、もう二車線分を工事中。
橋桁も両脇はかかっています。(真ん中はまだ)
国立側は四谷に通ずる道路を立体でパスする模様で橋脚の一部は既に立っています。
橋の工事は8月まででなく来年まで。
一方、日野側の終点である川崎街道先も工事が始まってます。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.24.6.4N35.39.55.3&ZM=9 この付近まで道路予定地がフェンスで囲まれ中で工事してます。
その先の崖付近では民家の移転痕が見かけられました。
ただ、神明側はまだ全然工事していないです。
>>530,531
レポ乙です。連休最初の頃は中央道激渋滞のせいで
甲州も馬鹿みたく渋滞していたので、早くバイパスが
できんかのぉ〜と改めて思ってまつた。こっちは仕事なのに...
石田大橋渡っても日野側ができてくれないと使いづらいんだよなぁ。
533 :
国道774号線:04/05/04 20:15 ID:KhyYrb9w
西巣鴨の17号の拡幅工事は、いつ始まるか知ってる香具師は教えて
東京環状のオナニーはいつ終わるか知ってる香具師は教えて
537 :
国道774号線:04/05/04 22:56 ID:uhKSVIIR
>>534-536 おまいら、もうちょっと建設的なことを語ってください。もったいないだろ、スレが。
>>534-538 おまいら、もうちょっと建設的なことを語ってください。もったいないだろ、スレが。
540 :
国道774号線:04/05/04 23:59 ID:uCMCpOwb
>>534-540 おまいら、もうちょっと建設的なことを語ってください。もったいないだろ、スレが。
キタキタキタ(゚(∀゚(゚∀゚)゚∀)゚)キタキターーー!!!
○○○○キタキターーー!!!
543 :
国道774号線:04/05/08 11:11 ID:bTJDDK4O
ところで中野通り延伸ってもう完成した?
東京環状sage
545 :
国道774号線:04/05/08 13:57 ID:Sv2VbIe/
羽田東急ホテル〜羽田管制塔のアクセス道路、ずいぶん出来てたねえ。
舗装も終わって、あとはペイントするだけのように見えた@モノレールから見て
546 :
国道774号線:04/05/08 14:12 ID:opmHUti1
>>543 笹塚から南のこと?
それなら、まだだよ。周辺から渋谷方面への抜け道として利用されるだろうね。
すると、あそこから井の頭通りまでが激混みの.....
548 :
国道774号線:04/05/08 17:42 ID:1wvIF2Wq
都内の一般道で、中層建築物が沿線から後退していて、その手前に一軒家が建っている光景を
見かけるが、ご存知都市計画に元づいた建築制限。そこまでは良い。
その由来がやばそう。
戦後、焼け野原に幅員30mを確保する為にフェンスを張ったフェンス内は立ち入り禁止。
ところが道路内では自由に沿線で露天商売した人がいて、しまいには居座って家を建ててしまったとか?
なので本来幅員30mの道路が幅員20mしかなかったりする道路が都内n多い。
549 :
国道774号線:04/05/08 18:00 ID:nlTdl6Ei
早稲田通りはいつ拡幅するのよ、家がどんどん新築してるんだけど?なめてんのぉ
東京環状sage
551 :
国道774号線:04/05/08 18:40 ID:vrnD9K/Y
>>548 戦後の混乱期に不法占拠した朝鮮人どもだろ。
在日のやつらを日本から追い出せば、東京、いや日本の道路はもっとよくなる。
(治安も経済もな)
まちがいない。
東京環状sage
また551みたいなアタマ悪いウヨが跋扈しだしたよ。やだねえ。
東京環状sage
でも、在日を追い出すべきと言う意見は正しい
新宿南口切り替えびっくりしたなーもう
557 :
国道774号線:04/05/09 06:03 ID:t8aHKLQR
環状2号の工事、着々と進んでますな。、晴海〜有明がつながっても隅田川を渡る橋が完成しなければ昼間は勝鬨橋に交通が集中するヨカン(すでに)築地市場さっさとぶっこわせ
sage
560 :
道路ヲタ:04/05/09 11:43 ID:/4kuTYud
sage
561 :
道路ヲタ:04/05/09 11:45 ID:+PysW4w0
sage
562 :
-=・=- -=・=- :04/05/09 14:05 ID:xyatAxby
首都高公団サイトの山手だよりを見たが、車線は片側2車線+路側帯のようだ。
つまり歩道と環境帯を多めにとるということだが、せめて主要交差点付近だけは
右折、左折専用レーンを設けて欲しい。主要交差点の立体化については、併設のC2が
立体交差だから文句ないだろ、というスタンスだと思う。
sage
564 :
国道774号線:04/05/09 14:22 ID:xyatAxby
わたしは追い詰められた。三環氏の支援に期待したい。
彼の知識は定評がある。
sage
勧修寺晴豊
さげ
都道420号の全通まだ?
甲州街道、千川三差路んところ、新しく道路が開通してたようでつ。
ひと月に1回しかあのあたり通らんからな〜
さげ
573 :
国道774号線:04/05/13 13:27 ID:d3Uiqzov
>>571 きっと
×千川(せんかわ)
○仙川(せんがわ)
>>540 が墓穴をほっていてス・テ・キ
スゲー亀レススマソ
>>496 そーなんだよ。昭文社から変わったヤツは(自粛
漏れも1997版を未だに使ってるよ。詳細図が白地図っぽいので、
抜け道とかの書き込みにもバッチリだし。
漏れの10年分のノウハウが蓄積されているww
「今のヤツ」は試験に必要なんで買ってるが(自粛)w
詳細図の縮尺も(自粛)、版というか図のデザインも(自粛)
色がごてごてしていて(自粛)書き込みが(自粛)し。
6月にプロアロラスw3でるぞ。 標高データががわかるらしい。
sage
>>573 ロイヤルホストのとこの話?>仙川三叉路
その5mばかし?西側の、ブルーライオンところの道路の話。
さげ
sage
581 :
国道774号線:04/05/17 12:40 ID:ZX9FGkoF
そういえば、新宿南口んところの跨線橋も変わったね
584 :
国道774号線:04/05/19 04:23 ID:kDnZ7WM1
>>583 あの場所のボトルネックはひどい。跨線橋が拡幅されたところで渋滞緩和はあまり期待できないだろうな
>>584 あそこの超特大のボトルネックは明治通りだからねえ・゚・(つД`)・゚・
新宿高校をぶっちぎる新しい明治通りはいつできるんでしょうね。
>586
平成19年度完成予定
588 :
国道774号線:04/05/20 00:10 ID:BrqrnSvz
大久保通りは幅員40mになるの?なんか中層建築物が後退していて、手前に
一戸建てが建っている
589 :
国道774号線:04/05/20 00:11 ID:BrqrnSvz
都内の至るところで拡幅工事されている。個人的には拡幅以前の状態の
狭い道の東京に萌えなのに。
80年代前半の道路暗黒時代萌え。
車のサイズがでかくなってるから、車線も広げてくれないとなあ(´Д`)ハアァ。
ところで本日の日経朝刊首都圏経済のページ。
環七と環八、電線地中化&電柱撤去の計画浮上中。
大規模災害の時の車両通行の邪魔になるのを防ぐって意味合いらしい。
>>590 道路景観の面でも良いことではある>地中化
が、しかーし。要は共同溝の工事やるってことだよな。車線規制の嵐の悪寒…
ま、ブン屋さんの暇ネタだろうから、お役所がどの程度本気でやるつもりなのか知らないけどね。
>>590 誰も渡っていない歩道橋こそ撤去すべきかと。
>>591 歩道に埋めるのもできそうだけどねえ。
593 :
国道774号線:04/05/21 06:33 ID:14BDdz9W
既出かもしれないけど山手通り、上落合2〜東中野の間、一部歩道と自転車道が出来上がってるね。思ったより車道部分が広くとられていない気がするのは私だけ?
594 :
国道774号線:04/05/24 00:27 ID:8T4YERjt
新宿高校の地下をぶち抜くのですか>新明治通り
595 :
国道774号線:04/05/24 03:20 ID:wwMNIRZv
地上だろ
596 :
国道774号線:04/05/24 05:32 ID:IO8nxzDL
597 :
国道774号線:04/05/24 19:44 ID:cNMQ2O0m
新明治通り、すなわち真明治通り。つまり環状5の一号線だが、地下鉄13号線と共に
勢威推進中
598 :
頭凶浣腸:04/05/24 20:06 ID:GkZEDiDi
599 :
国道774号線:04/05/25 22:06 ID:ztilxEMd
600 :
倒狂浣腸:04/05/25 22:07 ID:rRJNOSru
いえ頭狂浣腸です(w
>>599 正解。これだと、全通に先んじて人見街道に接続しちゃうのね。
ちなみに、今回事業化区間の西側の事業化済の区間は、ほぼ用地買収済。
ついでに600ゲト。
602 :
国道774号線:04/05/26 01:13 ID:uYxn4+NZ
>>601 そうなんですよね。そうすると高井戸出口から陸橋渡って来るルートと合流してしまうから
ウザイ。合流の信号で渋滞の四缶。頼むから繋げるな。繋げる時は一気に全通させろや
603 :
国道774号線:04/05/26 01:18 ID:XFg8XdaH
高井戸IC上り出口の信号なんとかならんか?設計した奴はバカ。東八からの車も詰まりすぎ
>603
もともとは側道に合流−しばらくして放5陸橋に合流の設計。
地元DQNのせいでいまのように
急カーブで放5予定地に導入−すぐ信号のパターンになった。
もともと予定していなかった放5本線→側道→環8のルートを
高井戸出口の先に作らねばならず、高架橋脚の設計が対応していないので
事故防止のためにいまのような最悪の信号パターンにせざるを得ない。
地元DQN逝ってヨシ。
605 :
国道774号線:04/05/26 17:12 ID:uYxn4+NZ
地元住民の気持ちは痛いほど判るのだ。俺が国道沿いのマンションに住んでいるから。
(窓閉めれば騒音無いが)しかも高度成長期の車の排ガスは汚いからな。
しかし地元住民とて高度成長や道路の恩恵を受けている訳だし、お互い様なわけよ。
皆が皆自己中だったら世の中回らんよ?
606 :
頭狂浣腸:04/05/26 18:15 ID:j7e2WmAj
607 :
国道774号線:04/05/26 23:57 ID:9VMZvrQG
>>605 えらいモナー。貴方のように物分りがいい人ばっかだったら世の中少しはましになるのだが…
610 :
国道774号線:04/05/27 11:55 ID:oV56vcie
611 :
頭狂浣腸:04/05/27 17:55 ID:+hrtWCop
sage
612 :
国道774号線:04/05/29 01:27 ID:ytsSsOYm
613 :
頭狂浣腸:04/05/29 09:27 ID:duKI07rw
sage
615 :
国道774号線:04/06/03 22:57 ID:KAdNx+Kk
さっき富ヶ谷で大事故があった
DQNダンプが歩道橋に突っ込んでた
大迷惑
616 :
盗凶浣腸:04/06/04 20:40 ID:e9dSIRGZ
sage
617 :
国道774号線:04/06/04 20:58 ID:lJOD0QAr
今日久しぶりに大山笹塚を通ったらついに建物が全てなくなってるではないか
ようやく開通するのか。
618 :
頭凶浣腸:04/06/04 21:01 ID:9CiTghNw
sage
>>619 うお、たしかに凄すぎる事故だ....ガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !!!
>>619 これでか・・・
この日の夜に六本木通りを渋谷方面に向かって
沢山の救急車があわただしく走っていったから何事かと思ったんだ。
622 :
倒恐浣腸:04/06/05 19:04 ID:dof4hC+D
sage
623 :
国道774号線:04/06/09 18:25 ID:UQnTgw5h
624 :
頭狂浣腸:04/06/09 19:34 ID:tm/8P4C7
sage
>>623 あれ? 環七って完全に環状してなかったっけ?
あ、なって無いんだ>mapfan。
葛西から大井埠頭までは国道357号になってるってことかな。
でも東京港トンネルは高速オンリーみたいだし。
考えられるのは、計画当時の土地の謄本では
「大田区平和島6丁目先」って埋め立て地の突端だったのかも
しれないよ。とにかく、大森はかなり最近まで(明治とか大正)
国鉄の線路は海の中だったって写真をどっかで見た覚えがある。
東京港トンネルの一般部(R357)は事業中。
>>623 根拠薄いけど、京浜運河から東側の人工島って、港湾地区として港湾局の管理下にあるのではないかと。
…ってこれじゃ、環八が羽田空港内まで都道指定されているのと矛盾するしなぁ。_| ̄|○
ただ、品川埠頭・大井埠頭まで達している3本の都道は、どれも京浜運河で指定が途切れているみたい。
現地まで行って街路灯の管理票チェックするしかないかな。
628 :
頭狂浣腸:04/06/10 18:54 ID:NJSMH/M6
sage
629 :
国道774号線:04/06/12 01:33 ID:9kSFaba9
第一京浜の蒲田の立体化されるね
630 :
盗凶浣腸:04/06/12 08:03 ID:Ea5+voBj
sage
>>627 関係あるかどうか判らんけど、大井埠頭の道路って、
R357より海側の区域の道路は、
夜間は関係者のみ通行可能の規制がかかってるよね。
むかしパトカーに怒られたことがあるよ。
>>631 いちおう港湾局の管轄になるからじゃない?>夜間規制
暗くて海に落っこちるのが危ないから、とかさあ.......
633 :
国道774号線:04/06/14 08:55 ID:ij6JdAQl
>>631-632 埠頭付近の夜間立ち入り禁止はわかってるとは思うがそれは建前で
ただ単に珍走・ドリ珍の出入り制限するため。
ただトンネルできてから、城南島の夜間制限はなくなったね
634 :
頭凶浣腸:04/06/14 18:17 ID:hIEJPMVQ
sage
635 :
国道774号線:04/06/17 21:00 ID:Rb9/zlqW
大久保通りは計画幅員40mらしいから、その地下に内環状線を建設できるんじゃない?
636 :
国道774号線:04/06/17 21:11 ID:Rb9/zlqW
東京23区内で至る所で拡幅しているが、その幅員は戦後の復興計画の後に
縮小された計画に基づいている。それでも十分広い幅員だと感じる。
637 :
国道774号線:04/06/17 21:17 ID:Rb9/zlqW
片側2車線の道路の場合、停車幅が有るのが良いな。交通処理能力としては
3車線≧2車線+停車幅>2車線≧1車線+停車幅>1車線。
停車幅を設けるメリットとしては路駐されても本線が潰れないし、交差点付近では
右折または左折専用レーンを設けることが出来るなどのメリットがある。
余談だが、道路は片側2車線以上ないと機能しないな。
特に甲州街道以北の多摩地区はその都市規模にしては反則的な片側1車線道路だらけ。
産業拠点の観点から一概にはいえないが。
>>637 あんたの糞レスには何のメリットもない罠
東京環状の糞レスは厳禁ね
何で今新設されてる道路って多くて4車線とかなんだろう?
新設当時は周りも畑や雑木林だったりしても、そのうち家や大型店舗などができれば、4車線だと簡単に飽和してしまうと思う。
まぁ、住宅密集地だったりするとしょうがないけど、4車線分を確保するのに要する苦労と、6車線分の土地を確保する苦労はそんなに変わらないと思うんだけど。
埼玉によく行きますが、周りが畑だらけの部分(R254川越富士見バイパス、R463所沢入間バイパス、R17バイパス)なんかもっと用地だけでも確保しておいて欲しい。
車道自体は6車線分作っておいて、幅広2車線で使うとか、+駐車帯などで使っておいて、必要になったら6車線用に線を引きなおすとかできないものなのだろうか。
R463所沢入間バイパスの最近開通した部分だと、住宅地を切り開いたようだが、自動後退とセットの開発だったようで、そんなの作るスペースがあったら車線を増やせといいたい。
はっきりいって、地域を越えて移動する場合の道のそばにスピードの落ちる施設は作って欲しくない。
欲をいえば、本線とは別に側道を設けてその脇に施設は作って欲しい。(例えば、側道上り1+本線上り2+本線下り2+側道下り1みたいに。まぁこれだと、本線6に見えないこともないが、環境帯を間にはさんで側道の速度を抑制とか)
ところで、新しく作られた道路脇に大型施設が作られる時は施設側に道路建設費の一部負担みたいなものはあるのでしょうか
そういうのは無理でも、駐車帯の利用権を目の前の施設に売るみたいなことはできないのかな
東京環状の糞レスは厳禁ね
642 :
国道774号線:04/06/27 08:26 ID:eb3+gcIe
新小金井街道、小平の未開通部分を見てきますた。家屋はほとんど取り払われていて、いよいよ工事が本格化しような感じでした。オワリ
東京環状の糞レスは厳禁ね
644 :
国道774号線:04/06/27 11:47 ID:uqalD/wl
ハロモニ見てオナニーだ
東京環状の糞レスは厳禁ね
東京環状の糞レスは厳禁ね
647 :
誘導:04/06/28 18:45 ID:0lKa3lBZ
648 :
国道774号線 :04/06/29 01:46 ID:aKlhV27e
東京環状の糞レスは厳禁ね
650 :
国道774号線:04/06/29 18:10 ID:rJYGetD6
糞レスsage
652 :
国道774号線:04/06/29 22:22 ID:bzUGNLPY
653 :
頭凶浣腸:04/06/30 07:30 ID:YG3IdA6Y
sage
656 :
国道774号線:04/07/02 21:58 ID:+OXVrpqt
中央環状新宿線とセットの山手通り拡幅に期待だ。
首都高公団サイトの山手だよりを見たが、車線は片側2車線+路側帯のようだ。
つまり歩道と環境帯を多めにとるということだが、せめて主要交差点付近だけは
右折、左折専用レーンを設けて欲しい。主要交差点の立体化については、併設のC2が
立体交差だから文句ないだろ、というスタンスだと思う。
君のスタンスも(以下略
658 :
国道774号線:04/07/02 22:03 ID:+OXVrpqt
>>657 貴様、新手の荒らしだな。
ここは意味もなくコピペで荒らすやつがいるが、バカは放置だろう
660 :
国道774号線:04/07/02 22:08 ID:+OXVrpqt
抵抗あげ
馬鹿sage
662 :
国道774号線:04/07/02 22:11 ID:+OXVrpqt
わたしは今から出かける。
さらばじゃ、愚衆ども
さっさと逝け、このアフォ
664 :
国道774号線:04/07/02 22:12 ID:+OXVrpqt
666 :
国道774号線:04/07/02 22:19 ID:+OXVrpqt
何回も荒らしてご苦労なこった
何を書いてもすぐに素性がばれちゃう東京環状も東京環状だが、あらしも
あらしだな。
荒らしと東京環状は隔離スレがあるからそっちでやってくれよ。
672 :
国道774号線:04/07/05 08:10 ID:1NXz9i1a
中央環状新宿線って地下にトンネル掘るのにあんなに建物壊したり
用地買収しないと出来ないの?
モグラみたいに掘る乗って、そういうことをしなくて済むのがメリットじゃなかったのか?
しかもあれだけ用地取得しても片側2車線しか作らないって・・・
673 :
国道774号線:04/07/05 09:25 ID:+Orwy0de
>>672 1車線の幅が広いってことは無いの?
なんかこのごろは車がデカイから車線の幅も広げないと
ちょっとコワイよママン......
>>672 いわゆる大深度地下法は40m以下の部分にトンネルを作る場合であり、
中環の計画時はまだ法律が未制定だったことと、地表から浅い区間もある
ってことだとおもう。
675 :
国道774号線:04/07/05 17:34 ID:ToAEzw8L
中央環状と一緒に山手通りを拡幅してるだけじゃん。
676 :
国道774号線:04/07/05 18:53 ID:v/7DLCfX
中央環状の東側って絶対に3車線で造れたよな?現に路側帯を取ってあるし。
ああ・・もったいない。
677 :
国道774号線:04/07/05 18:57 ID:v/7DLCfX
考えてみれば首都高ってかわいそうだよ。東京の道路のケツ拭きフォロー的役割だよな。
戦後、計画幅員に達していない道路が続々誕生(GHQにより幅員縮小されたモノよりさらに狭いって事)
それを補うべく、連続立体交差として建設。のちに、外環などの環状道路が美味く進まず、
やむを得ず各高速道路を首都高に接続してフォロー(つなげないよりはマシ)。
結局首都圏初の無信号環状道路はC2東側という状況。(保土ヶ谷バイパスはこのさい除く
678 :
国道774号線:04/07/05 19:00 ID:v/7DLCfX
でC2西側区間開通から数年後には逼迫して改良の余地のある(拡幅の余地のある)C2東側の3車線化ってな具合になるんじゃねーの?
外環や圏央がモタモタしているモンだから、首都高や首都高神奈川などが、シビレを切らして
環状線を推進中
糞レス連発厳禁
680 :
国道774号線:04/07/05 22:04 ID:6tJwqx9o
青梅街道下り、中野坂上を先頭に渋滞。右折待ちの車がいつも1車線つぶしてる。あそこは横断歩行者が多いので左折専用車線がほしい。右折は2車線必須。はやく拡幅しやがれ。職安通りが開通したらもっとひどくなるのか?鬱だ
681 :
国道774号線:04/07/05 22:51 ID:+Orwy0de
中野坂上って山手通りだっけ?
それだったら甲州街道から入ったほうが早いと思うんだが。
また(以下略
欝だ(w
683 :
国道774号線:04/07/07 21:19 ID:Cr0FEBYc
青梅街道下り、中野坂上を先頭に渋滞。右折待ちの車がいつも1車線つぶしてる。あそこは横断歩行者が多いので左折専用車線がほしい。右折は2車線必須。はやく拡幅しやがれ。職安通りが開通したらもっとひどくなるのか?鬱だ
685 :
国道774号線:04/07/08 20:13 ID:Oan8fesN
糞レス厳禁
687 :
国道774号線:04/07/14 02:40 ID:q708zS/H
>>531に出ている道路、R20方向へ一方通行で開通してる。
反対車線は通行止めになってる。
R20近くの僅かな距離が用地は買収済みと思われるが工事はこれからと
思われる。
石田大橋から日野橋交差点方向に行くヤシは通ってみて
スレ違いだけど、知ってる人いたら教えてちょうだい。
三ツ目通りの辰巳と木場を結ぶ線でやたらと白バイを見かける。
サイレン鳴らしまくってるんだけど、何を取り締まってんのかな?
あんなの初めて見るし、傍目には捕まえ放題、って感じで不気味。
山手通りでも良く見るよ。こっちは、大抵スピード違反の原付が捕まってる。
ここでもたわけたレスをよく見るよ
>>688 交通事故の被害拡大で、取り締まり強化してるんじゃないの?
今朝なんか、井の頭通りに白バイが、立ちんぼで走行車両を
チェックしてたよ。
>>691 あんたみたいなのをしょっ引いてくれたらな
693 :
国道774号線:04/07/15 20:33 ID:Fzz14HVL
>>692 俺は通勤にチャリつかってますが、なにか?
>>688 バスが通ってるから駐禁も捕まえてるみたいだが。
しかしほとんど狩りだぞ、あれは。新人ライダーの経験値上げだろうな。
695 :
国道774号線:04/07/16 11:15 ID:bH1P1vDJ
>>拘束した能代倍
5号下高島平あたりの白バイも多いよね。
スピードが出やすくて、昼間でも暗くて白バイの追尾に気づきにくいっていうのが、
向うさんの狙いかなぁと。
>>693 お前みたいな香具師は別件でタイーホだな
699 :
国道774号線:04/07/17 19:52 ID:grx7o43R
山手通りの富ヶ谷周辺、車線規制で悲惨なことになってるね。
700 :
国道774号線:04/07/17 20:06 ID:X1GLkho4
>>699 井の頭通りの片側2車線区間。2車線+路側帯。これこそ本来の道路だよな。
しょうもない書込で悲惨な事態になってるね
702 :
国道774号線:04/07/17 20:17 ID:X1GLkho4
くだらん
EiZvlkDvって精神的にどこか病んでいるの?
>>704 糞レス続けるお前は精神的にどこかやんでるの?
706 :
国道774号線:04/07/19 09:01 ID:h7kJGov+
糞レス続けるお前は精神的にどこかやんでるの?
708 :
国道774号線:04/07/20 13:48 ID:D/I8WLrE
糞レス病sage
710 :
国道774号線:04/07/25 13:55 ID:8p6lPZOH
日野バイパス開通で、周辺の渋滞はちょっとは解消されたかな?
>>710 どうしようもないレスで大渋滞は起きてる罠
ありとあらゆるところに出没
714 :
国道774号線:04/07/26 22:30 ID:nJcq9v1o
tp://www.shimamura-yoshinobu.com/edogawa/010609/keiyou.html
京葉道路の拡幅。上り四車線、下り3車線になるそうだ。
最近、都内の至る所で、元々の計画幅員に拡幅する工事をしているな)
その計画幅員でさえ、戦後復興計画で縮小された幅員らしい。
それでさえ広く感じるよ。いかに戦後の幅員計画が理想的過ぎたかがわかる。
また出没しだしたか
716 :
国道774号線:04/08/01 22:28 ID:RSbKPrE7
糞レス病sage
またーり
どこがじゃw
720 :
国道774号線:04/08/11 00:18 ID:hEto8HJs
あげ
722 :
国道774号線:04/08/15 14:21 ID:hUsxQ34w
あげますね
さげますね
724 :
国道774号線:04/08/16 12:38 ID:+D0Cz8Dc
八ッ山アンダーいつ開通?
自分で調べたほうが早いと思われw
726 :
国道774号線:04/08/19 21:13 ID:8QWq279P
間抜けレスも順調に放出ですな。
728 :
国道774号線:04/08/22 11:09 ID:7euAMNgb
729 :
国道774号線:04/08/25 18:21 ID:7TdzirjG
あっそ
731 :
国道774号線:04/08/28 04:20 ID:WehO06M6
>>731 そうに決まっているが、正式にそうとは書けないところが微妙だなあ。
734 :
国道774号線:04/09/04 20:08 ID:iXZfYkf4
736 :
国道774号線:04/09/04 22:03 ID:iXZfYkf4
p://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/20/toshishisetsu20.html
これ見ると山手通りは2車線+路側帯だな
737 :
国道774号線:04/09/04 22:34 ID:WphKV1KC
青梅街道、中野坂上のオーバーパスはやくつくってくれ。山手通り側の信号が短すぎだ。左折専用車線があるがビルからOLやリーマンが延々とでてくるからさばききれてない。
739 :
国道774号線:04/09/12 08:59:50 ID:dzgRgSWj
(゚∀゚) age
(゚∀゚) sage
741 :
名無しさん ◆WED.COAwms :04/09/12 22:29:09 ID:LKo/oFEC
中野通り開通間近?age
>>741 お前の息の根が止まるのも間近。sage
743 :
国道774号線:04/09/13 12:36:08 ID:TMAJGimJ
外苑東通り(西側)六本木ヒルズの炉中ウゼー!即レッカー移動汁!高級外車のってるくせに駐車料金けちってるんじゃねーよぼけ
>>742 しね
745 :
国道774号線:04/09/13 15:12:31 ID:ugtTP19E
環状3号線
tp://pluto.pobox.ne.jp/memo/archives999/000114.html
746 :
国道774号線:04/09/13 16:22:32 ID:OvIQmT4Y
国道15号の蒲田立体。
tp://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/15/kamata/begin/01.htm
この付近のR15は計画幅員が50mなのだが幅員25mしかない。
うーんアンダーパスがかっこいい。ところで、幹線道路同士の交差点は、環状道路を立体にするか、放射道路を立体にするか迷うな。
どういう基準で決めるのであろうか?
理想は両方とも立体化するカンジ。
もう堪忍してよ。なんでわたしをいじめるの?
ナニ?このスレって基地外しかいないの?
749 :
東京環状ファン:04/09/15 20:53:50 ID:zoXN2kIj
マジで基地外のせいで議論が進まない。
みんな刺ねよ
さげ
751 :
国道774号線:04/09/18 21:53:10 ID:cDvEMCrz
仕事柄、池袋から渋谷をトラックで行き来してるのですが、明治通りがどうにも渋滞が多くて・・・
どのルートが一番ベストでしょうか?首都高速中央環状線が出来ればまたちがうのでしょうが・・・
>>751 ベストは山手線。
はともかく、荷物の少ない日に、涼しい顔してタクシーで行ってルート偵察とか。
そんな量かどうか知らんけど
753 :
国道774号線:04/09/19 03:29:48 ID:1o9VdiUZ
>>751 そんなこと教えられない
ライバルが増えるだけだからね。
も〜、シカトしないでよ〜、そんなにわたしのこといじめたいの?
好きなんでしょ?
>>751 マヂレスすると、山手通りとか、逆に本郷方面・都心経由で抜けるとか。
まぁ、池袋でも山手線の内側と外側でルート違うけどね......
さげ
渋谷といっても広いからなあ。まさか駅前じゃないよね? 山手方面から駅前だと裏道も結構大変
なんだよねえ。
こ〜言う一行レスのDQNはど〜にかならんのかな。
無視が最良か。
>>737 青梅と山手の交差点になる、中野坂上ってオーバー?アンダー?
それらしいもの何もみうけられないけど、ほんとにできんの?
中野坂上って、青梅街道の下に丸ノ内線走ってるから、オーバーじゃねーの?
さげ
762 :
東京環状:04/09/21 20:11:19 ID:MevAN8U1
山手通りのR246〜R254間は何故平面交差のみなのか?それはC2西側区間(C2板橋目黒線)
と重なるルートである為で、立体交差を利用したければ首都高に乗ってくださいということだと思う。
R246からR15間の主要交差点は立体交差がなされている。C2品川線のルートが
その区間の山手通りではなく、目黒川に沿っている為。
あなたが荒らされたと感じたら荒らし
ただし運営側が同じように感じてくれる保証は無いし、何回以上などというラインも存在しないsage
単に、主要な交差道路の下に地下鉄が走ってるだけじゃないかと。
だから最初から20号を幅員80メートルでつくっとけばよかったの。
だからsage
767 :
名無しさん ◆WED.COAwms :04/09/25 11:16:35 ID:oBbkGQ1U
中野通りはいつ出来るんだよ‥。イライラ
さげ
769 :
国道774号線:04/09/26 22:02:37 ID:Evb5Zywi
あげ
770 :
国道774号線:04/09/26 22:10:40 ID:4d+7Zg0G
>>767 笹塚駅から見ると何の進歩もないみたいだ。
sage
772 :
国道774号線:04/09/27 21:56:41 ID:F1Zl9XMx
age
sage
774 :
国道774号線:04/09/28 19:12:25 ID:uMIgLWA3
青梅街道下りの高円寺陸橋手前で渋滞が頻発しているのは東高円寺駅前の
信号を車歩分離にしたせいだ。新宿や中野坂上で渋滞していなくてもここ
で渋滞するのは納得がいかない。杉並警察署はとっとと信号を改良しるべし。
sage
>>774 青梅は欠点だらけだな
新宿はまぁーしゃーない
坂上ははよう工事しろ、右折車が坂下まで伸びるし左折車も多め、歩行者も多め、実質0.5車線
新中野は、みずほ銀行前や杉山公園前で路駐多めで実質1車線
東高円寺は、ファミマの路駐とタクシーと信号のせいで1車線&時間長め
環七の陸橋こえると、抜け道に左折車がつらなってここも実質1車線
新高円寺は、五日市に入る左折車ばっかで実質1車線
阿佐ヶ谷は警察・郵便局前の路駐で実質1車線
荻窪は、へんな商店街の路駐とバス多めで実質1車線
バイク小僧のすりぬけはむかつくとともに羨ましい
sage
778 :
国道774号線:04/10/02 22:48:45 ID:KLYSSL/s
横浜環状2号線がうらやましい。3環状構想(C2、外環、圏央)以外にも、
一般道の環状道路で比較的高規格な路線が東京にも欲しい。
横浜環状2号線は幅員42m
素晴らしい。
sage
sageってなーに?
sagee
782 :
国道774号線:04/10/03 14:07:05 ID:veaYbz8k
横浜環状2号ははじめて走ったときはかなり衝撃を受けた
sage
784 :
国道774号線:04/10/03 15:13:17 ID:L5VewBEm
初めて市沢羽沢付近の6車線高架部はかなりびびったよ。>環2
市道であんなの造っちゃう横浜市はあっぱれ
sageeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ただ環2って、信号のほとんど無い区間と、
信号の連続する区間(市沢・東戸塚・上永谷)が交互に来るから、
流れが結構悪い。そういう意味では欠陥構造。
環2sage
788 :
国道774号線:04/10/03 21:36:30 ID:qZOqGXmB
>>786 君の脳内が一番の欠陥
(^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ
sage
>>786 同意。すいている高速みたいな区間とめちゃ込み一般道が混在しているよなあ。
新横浜周辺なんてBP作ってくれって感じ。
せめて信号制御で何とかならないんだろうか?
>>743 外車やでっかい車は面倒だからレッカー市内と聞いたが
レッカーsage
首都高速4号の工事で入り口が幡ヶ谷上りしか動いとらん(ノ`A´)ノ┻━┻∴:.>新宿以西
おかげで甲州街道激混みですよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
集中工事sage
795 :
国道774号線:04/10/04 23:31:51 ID:59jNrg8g
新宿線だな
下降気流
797 :
国道774号線:04/10/06 20:27:04 ID:KdJikXR2
中野通りの糞車線をどうにかしろ
ウンコ版の糞レスをどうにかしろ
799 :
国道774号線:04/10/06 21:07:43 ID:YoChuilz
800 :
国道774号線:04/10/06 21:12:32 ID:9Wx+k1zO
青梅街道の荻窪〜高円寺の路駐厨を駆除しろ 他がスムーズなだけにマジストレスたまる。
801 :
国道774号線:04/10/06 21:20:06 ID:YoChuilz
>>800 それは交通量のあるすべての道路にいえる。
正直言って、運交板の多くにこういうレスつけてるところを見ると、本人は相当
不幸な人間で、鬱憤晴らしをこんな形でしか出来てないんだと思う。本当に
哀れだねえ。
804 :
国道774号線:04/10/07 17:05:11 ID:y44tLkxG
sagee
806 :
国道774号線:04/10/17 19:20:55 ID:eCpanRVZ
首都圏道路スレ一斉保護age
首都圏道路スレ一斉保護sage
808 :
国道774号線:04/11/09 10:44:46 ID:guJwv8zT
sage
810 :
国道774号線:04/11/09 20:32:56 ID:ArPBjF4y
山手通りと環7の間の環状線?みたいなのはまだモナー?
811 :
逃叫管状:04/11/09 20:50:12 ID:JvXBNVf8
調布保谷線全通したら、環八からシフトするトラックがなだれ込んで、
環境敷設隊も意味をなさない予感。
やはり信号なしの高速管状が必要だ
812 :
国道774号線:04/11/10 00:26:14 ID:itDg7Qkt
調布保谷線全通よりも外環東京区間が先に出来ると思う。
813 :
国道774号線:04/11/10 06:02:57 ID:+0xYI7rk
>>810 補助26号線(鮫洲大山線)か?
笹塚〜大山は12月上旬に開通予定
大山〜三角橋は小田急の地下化待ち
大崎高校〜品川区役所はまだ敷地買収中
哲学堂〜長崎、三角橋〜三宿池尻、五本木〜目黒郵便局
はいつ開通するか全く分からん
sage
815 :
国道774号線:04/11/11 21:23:11 ID:BMvYo0RN
あげだあげ
816 :
国道774号線:04/11/11 22:40:34 ID:+Devcxya
信号待ちで前の車が動いてもいないのにチビチビセコく進む奴は、絶対に
メ ガ ネ
本当だから見ててみな。
メガネの後ろで止まる時は、ピッタリ張り付いて止まる事をオススメするよ。
それならチビチビ進まれても詰めなくていいからね。
さげ
818 :
国道774号線:04/11/15 01:00:17 ID:F8jUNyMK
西武多摩湖線及ビ関係自治体ニ告グ
慢性渋滞ノ元凶タル本線運行ヲ直チニ止メ、道路トシテ即刻開放セヨ
隣接市道ト併セ、広幅国道トシテ一括デ国ニ拠出セヨ
抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル
オ前逹ノ父母兄弟ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
sage
820 :
国道774号線:04/11/20 08:13:24 ID:YmezZigo
>>818 「国」を旧字体にするか常用漢字にするかはっきりしてもらいたいな。
sage
明治通りと中山道の交差点は立体化されないんでしょうか??
sage
824 :
国道774号線:04/11/20 22:18:43 ID:lolkHeRn
いやー今日の渋滞は酷かった。山手、環七 全滅だ
>>824 ホント今日(20日)はすごかったね。環八もおんなじダターヨ。
sage
828 :
国道774号線:04/11/21 10:50:43 ID:02qrYYQb
sage
今日(21)もひどかった。
環八内回り、夕方5時過ぎには渋滞の嵐だったよ(´・ω・`)ショボーン
831 :
国道774号線:04/11/22 03:14:01 ID:L9VksQD4
今日もひどそうな予感。
なんかトラックが通常の1.5倍増しのような気がするのは気のせい?
加えてマイカーだし。
sage
俺はサービス業なんで月曜日定休。
今日は雪降る前にと河口湖行ってきたが、帰りに中央道高井戸出口の
渋滞に巻き込まれたよorz
環八の渋滞が高速にもろに影響するしな〜。早く圏央道と外環出来てくれんかね。
明日も世間は渋滞すごいんだろうね。
sagee
836 :
国道774号線:04/11/22 22:51:52 ID:ko9xM0Fk
>>834 圏央道と外環が出来ても高井戸出口の渋滞はなくならないよ。第二出口つくらないと。でも杉並住民が(ry
837 :
国道774号線:04/11/22 23:32:55 ID:qzTt/nEx
>834
上でも言ってるが、数年後に圏央道が繋がっても渋滞が多少減りそうなのは、16号やせいぜい府中街道まで。
外環道は、俺らが生きてるうちには出来んと思う。
sage
839 :
国道774号線:04/11/23 21:52:13 ID:IAwzppv+
>>837 府中街道の渋滞は圏央の開通では変化無いと思う。
それより、杉並区民がバカなままなら外環は使えなくなるから要らない。
杉並区民は永遠に環八の渋滞とその排ガスに悩まされ続けていれば良いんだ。
渋滞緩和して排ガスを減らすための道路を要らないと言っているんだから。
俺は八王子ナンバーだが、渋滞を避けて堂々と裏道(生活道路)を走るつもりだ。
840 :
国道774号線:04/11/23 22:01:53 ID:oycd3ZvG
22日朝、バス専用レーンの取締りを本郷通りの上りでしてました。みんな右(普通の車線)に寄ったので、超渋滞でした。
841 :
国道774号線:04/11/23 22:09:41 ID:j8Rbt29m
メガネの運転の特徴
・交差点を通過する時は必ず他車と併走する
・一旦停止場所で速度を落とさず突っ切る
・狭い20km/h規制のような道でもスッ飛ばす
・合流・分岐・交差点など危険な場所でしか追い越ししない
・意味もなくトロトロ走り、楽々行ける信号でハマッてしまう
・前方の信号が青だと遅く走り、赤になると加速する
・遅いバスやトラックの横から離れない
・雨の日事故ってるのはいつもメガネ
・駐車車両や工事等で道幅が狭くなってると更に狭めようと幅寄せする
・赤信号でチビチビ進む・車線をまたいで走る
・狭い道の譲り合いでわざわざ一番狭い所で止まる
・やたらブレーキばかり踏む
・最後尾だと前の車に張り付いて元気がいいが、後ろに付かれると急にトロくなる
若葉マークや枯葉マークのように目クラマークも作ったほうがいいと思う。
見つけたらすぐに離れられるからね。
それと、視力の弱い人はスポーツカーに乗れないようにとかするべき。
sage
sagee
845 :
国道774号線:04/11/28 19:04:06 ID:CTUURKxc
多摩南北道路としては、調布保谷線、府中清瀬線、府中所沢鎌倉街道線、
立川東大和線、八王子村山線を南北道路主要5路線と位置づけており、
なかでも特に整備の遅れている調布保谷線と府中所沢鎌倉街道線について
積極的に整備を進めていきます。
sage
>845
ご苦労。
糞レスご苦労。
中野通りの延伸どうなってるー?
さげ。
キレテナーイ
854 :
国道774号線:04/12/13 16:30:04 ID:ml98zgkh
三宿池尻までつながるのはいつ?
856 :
国道774号線:04/12/13 16:44:38 ID:ml98zgkh
上落合2の山手通り側の信号機の位置が変わったね。でも色がなんかおかしくないか?
858 :
国道774号線:04/12/14 07:24:38 ID:E/2PrctG
上落合2丁目〜東中野駅は歩道の宴席が出来つつあるな。
>>860 お前の脳がどうなっているか、見てみたいです。
>>861 お前の脳がどうなっているか、見てみたいです。
865 :
国道774号線:04/12/18 23:51:59 ID:x0P8id7g
都内の一般道で、中層建築物が沿線から後退していて、その手前に一軒家が建っている光景を
見かけるが、ご存知都市計画に元づいた建築制限。そこまでは良い。
その由来がやばそう。
戦後、焼け野原に幅員30mを確保する為にフェンスを張ったフェンス内は立ち入り禁止。
ところが道路内では自由に沿線で露天商売した人がいて、しまいには居座って家を建ててしまったとか?
なので本来幅員30mの道路が幅員20mしかなかったりする道路が都内n多い。
866 :
国道774号線:04/12/19 00:23:10 ID:Ev9Lbu6n
環状2号の新橋あたりの土地買収進んでいるね。ビルの上から見ると、谷間のようだな。
建築制限かかってるからな。
この道路は進捗早いでしょうね。なにせアメリカ大使館〜湾岸一直線に脱出できるのだから。
駄文からも脱出。
>>867 あんたもそろそろ2chから脱出すべきでしょうw
>>868 あんたもそろそろ糞レスから脱出すべきでしょうw
>>869 おまいもうんこレスに脱糞すべきでしょう
873 :
国道774号線:04/12/24 19:37:16 ID:GMA16F/X
874 :
873:04/12/24 19:41:05 ID:GMA16F/X
× 強力
○ 協力
スマソ.
>>874 なるほど気持ちは解る。
ただ、言うのは行政に。
880 :
国道774号線:04/12/30 09:35:22 ID:vm9O6qS0
882 :
国道774号線:04/12/31 06:15:53 ID:joxncQg4
6年もかかるのかよ。相変わらず遅すぎ
883 :
国道774号線:04/12/31 08:56:19 ID:IyJ8nd2F
川越街道んとこ、葬儀屋建設反対の旗が立ってた希ガス
sage
>>880 都市計画道路名称。通称名は、普通に考えると川越街道以北は新大宮バイパ
ス、以南は要町通りになるのが自然だが、当面要町には繋がらないのでどう
なるか。
>>882 この規模の道路だと、普通に建設して工事だけで3年掛かる。それ以外に、
建物や庭先を削られる家の工事に1年ぐらい掛かる。高低差処理も必要。
用地買収まで含めて6年でできたらムチャクチャ早い。
sage
887 :
国道774号線:05/01/03 05:25:26 ID:Xv3p21OX
しっかし大晦日の環七はひどかったな
陸橋ごとにスリップして身動き取れない車両続出
さらに、多摩方面では坂を上れなかった車両が路肩に放置されてたし
放置車両はもういい加減取りに来たか?
889 :
国道774号線:05/01/03 11:10:54 ID:w4M80vKM
>>885 もし完成したら、標識に騙される人続出ですね。
現在でも、白山通りから大宮や熊谷へ行く場合、板橋区志村あたりの環八か、高島通りを左折して、
新17号が見えたら右折してあとはまっすぐだ。
しかし板橋区志村あたりで標識通りに北上すると旧17号のままで、萎える。
その昔、タッグを組んで営業まわりしていた頃、湾岸幕張から都心へ逝くとき、
分岐点でバカ正直に14号方面に逝きやがった。そこは地獄の旧14号なのだ。
バカが!!そのまま湾岸道路直進しろや。
>>889 遠い将来、練馬から高崎までの17号BPが完成したら、旧道は都県道に格
下げされるでしょう。そのとき、17号の起点は日本橋のままだから、現在
の254号本郷三丁目交差点から北町交差点までが17号重複区間になるの
ではないでしょうか。つまり、白山通りではなく春日通りが17号になると。
893 :
国道774号線:05/01/04 02:12:49 ID:+KvU/sAH
>>891 そうだな。ところで白山通りはあきらかに新17号なのに都道を名乗っている。
東八もそうだが、あきらかになんらかの存在に遠慮している事の表れだ。
>>893 逆だよ、逆。
都道扱いの方が、閣下が知事の間に何とでも改良できる。
国の予算待ってたら、いつまでたっても改良まで行きやしねーよ。
>>885 地図で確認したら、途中に「どんぐり山の森」とかいうのがあるけど、
大丈夫かしらん。
いや、道路用地を放っておいただけなんだろうけど、
なんかこういう名前の場所だと、プロ市(ry
だめ
898 :
国道774号線:05/01/08 14:20:06 ID:UPHo8zWZ
朝6時くらいに、外堀通りの水道橋〜飯田橋に溜まっているダンプは何処の現場のだ?
しらん
900 :
国道774号線:05/01/09 15:04:13 ID:6J8vGnTM
都内、いや、一都三県の一般道が至る所で拡幅整備中だ。これは良い傾向だよ。
903 :
国道774号線:05/01/10 02:17:47 ID:xJme1QX+
首都高池袋線を120キロ位で走っていてら、突然上の方で小さいランプが赤く光っちゃいました。
もう、つかまっちゃうんですか?
904 :
国道774号線:05/01/10 02:22:26 ID:xJme1QX+
首都高池袋線を120キロ位で走っていてら、突然上の方で小さいランプが赤く光っちゃいました。
もう、つかまっちゃうんですか?
赤だと罰金?
906 :
国道774号線:05/01/10 02:49:47 ID:xJme1QX+
車のナンバーと運転手の写真撮られるのって、白いフラッシュだけですか?
一般道のスレで首都高速のネタを書かれても..........
そうねえ
>>876 多分、セントラルがすでに根回し済みだろ
>>894 R17やR20は直轄なのに、都が関係あるの?
>>911 R17バイパスは東京に向かってさかのぼると、新大宮BPがR254にぶつかった
ところで終わっているが、道路計画自体は都道で環八、環七、山手通り、池
袋駅前と続いている。また白山通りも、東大付近の旧白山通りが国道で、後
楽園方向へ進む現白山通りは都道。
R20バイパスも日野バイパスは国立府中のR20にぶつかって終わるが、道路計
画自体は都道で東へ進み、東八道路として高井戸へ至る。
こんな感じで、R17やR20は、国道を拡幅せずに都道を平行整備したり、国道
と連続して一連の都市計画道路を形成している箇所が多い。
>>912 東八道路は、とにかく世田谷区北烏山と杉並区富士見ケ丘の
とち狂ったPTA集団が反対に回ったおかげで.....orz
500mが公園や立ち入り禁止地帯になっちまって、中央道下の細々とした
道が満足に機能しやしないんだよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
おかげで、別に神田川沿いに道をつけて世田谷区民は無視することに
なりますた。
ふーん
ほう
917 :
国道774号線:05/01/12 22:35:20 ID:soFXkzV9
川越街道の小日向拡幅事業。
tp://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/project/smooth002.html
都内はどこも拡幅目白押しだな。
あと本郷付近も狭いので拡幅してくれ
918 :
国道774号線:05/01/13 12:34:50 ID:k3e2yYcR
>>917 そこは春日通りだろw
>>912 東大付近のR17は旧白山通りではありません。
旧白山通り=白山下−白山上−千石駅前
現在通り名はついてないが、R17=中山道だろ
農学部のとこで岩槻街道(現本郷通りなw)
と分かれるから、(本郷)追分といふw
>>917 情報トンクス
R254川越街道〜春日通りをよく走るが、茗荷谷駅前が最大のボトルネックに
なってるからな
タクシーの客待ちや路駐で常時実質片側1車線になっている
むしろ何で今まで放置してきたのかと思う
しかし通りの両側にビルがあるのにどうやって拡幅するんだろうか?
さぁ
921 :
国道774号線:05/01/13 22:18:02 ID:aJfw3jEz
>>919 >しかし通りの両側にビルがあるのにどうやって拡幅するんだろうか?
注意深く良く見てごらん?両脇に中高層建築物が後退しているのがわかる。
で、手前にバラックが立ち並ぶ。つまり将来はその中高層建築物が道路沿線になるわけ。
922 :
国道774号線:05/01/13 22:20:49 ID:aJfw3jEz
春日通り下りの大塚方面とR254方面の分岐が、1車線ずつになっていて、R254本線行きたい場合は左車線に寄らないと行けないが、
前もって左によっても路中でだめだし。むしろその路中が、あたかもゼブラゾーンの役割を果たしていて、
分岐直前車線変更を防いでいる側面があるという、なんとも皮肉な話というかなんというかw
1階部分を道路にして、2階または3階以上にビルを建てることはできないものか。
というか、2斜線で渋滞してる道でも平気で新築してたりするのは、止めさせられないものか
924 :
国道774号線:05/01/13 22:28:19 ID:aJfw3jEz
>>923 23区内のかなりの箇所が暫定幅員のケースが多い。そうった箇所を見ると、
手前にバラックが立ち並び、その背後の中高層ビル群が立っているのがよくわかる。
しかし今は至る所で拡幅しており、片側2車線道路が、片側2車線+路側帯幅に変身するのだが、
その効果は絶大だよ。
>>923 実際に検討されている。
地区計画で壁面後退を指定すると、たとえば1階部分は道路から5m後退し
て自由通路にしなさい、なんてこともできる。その部分は歩道として使える
ので、道路幅員を全部車道として使うことができる。
ただし、沿道が全部後退しなければならないので、再開発のように一斉に建
て替えるでなければ難しい。既存建築物は、次回建て替えるときまで適用さ
れないから。
ほう
927 :
国道774号線:05/01/13 23:11:41 ID:BdnIQvZe
いや
929 :
国道774号線:05/01/13 23:12:44 ID:BdnIQvZe
931 :
国道774号線:05/01/13 23:13:58 ID:BdnIQvZe
933 :
国道774号線:05/01/13 23:16:34 ID:BdnIQvZe
935 :
国道774号線:05/01/14 00:12:25 ID:IYVRihyw
>>925 外堀通りの赤坂東急ホテルみたいなイメージですか?
荒らしに全く動じず1F道路化の話を続ける
>>935萌え
>918
その本郷追分の交差点ですが、現在は本郷通りから旧白山通りがT字型に分岐しているが、
本来は今と逆で旧白山通りから本郷通りが分岐するような形になっていたと言う事実はない?
旧白山通りの道筋が本郷通りに近づくと無理やり鉤型に負けられた線形になっているから。
あっそ
940 :
918:05/01/16 13:41:05 ID:fe3jxS4H
>>938:
まずチミ、「旧白山通り」がどこなのか、ゆってみてくんない?
本郷追分から白山上までは「旧白山通り」じゃないだろ
ちょろちょろとくぐったりしてみても、中仙道のほうが折れてるみたいだよなあ。
はっきりわかる絵図とかにはいきあんないんだが。
岩槻街道はもともと日光御成道だから、中仙道より格がたかかったとか、
五街道の整備より先からあったとかかもな。
あとは、自分でやってTRY
ぷ
ろ
み
944 :
国道774号線:05/01/21 03:16:56 ID:tJM5ucuF
な
えー、本日の杉並区報によると、
放射五号線の説明会やるそうです。今月中に。
詳細わすれますた(゚-゜)\バキ。
詳しくは杉並区の公式サイトにある区報最新号のpdfファイルみてくれ.....
はい。
948 :
国道774号線:05/01/22 03:18:57 ID:OyEdN62I
寝た投下
tp://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00406.html
山手通りの中野坂上がオーバーパスされるらしいぞ。
あの交差添の四隅には高層ビル。そこへオーバー高架凶。うーん
電脳トキオだ。
949 :
国道774号線:05/01/22 03:26:41 ID:OyEdN62I
tp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/02/60C2M400.HTM
>>具体的な施策
・ 車道は、4車線(現在と同様の片側2車線)として整備します。
・ 新たに停車帯を設けるとともに、交差点部に右折レーンを設けることにより、渋滞
のない道路を目指します。
・ 沿道の大型車の停車需要に対応したポケット型の停車スペースを設けます。
・ 歩道部分は段差の解消や傾斜を緩やかにするなど道路のバリアフリー化を図り、歩
行者等への安全向上に努めます。
・ 平成13年7月の道路構造令改正を受け、全線にわたり自転車道を設け、自転車道の
ネットワークを整備します。
拡幅後の山手通りは2車線で現在と同じだが、停車帯と、交差添の右折、左折レーンなどを増やすので、
期待できますな。
>・ 沿道の大型車の停車需要に対応したポケット型の停車スペースを設けます。
ってどういうの?
R254なんかの川越以北にあるような、閉鎖されてるスペースみたいなの?
951 :
国道774号線:05/01/22 07:14:52 ID:XiZ1WECM
ソース古すぎ
そうね。
>>950 路側帯と歩道の半分ぐらいの幅まで使ってスペース作ることだろうな。
この頃、バス停とかによく採用してる。
バス停にバス停っても車線の流れを妨げないようにしてるから。
>>948 青梅街道との立体化もいいけどさあ、漏れがわからんのは
首都高4号と中央環状線のJCTだよ。
地上でなんか工事してたっけ?
とうぜん山手通りの頭上で合流するんだと思ってたんだが。
それとも新宿の出入り口を流用するんだろうか。
中野坂上あたりには出入り口つくるのかなあ。
あっそ
956 :
国道774号線:05/01/22 12:15:04 ID:OyEdN62I
しかし、C2新宿線は出入り口多杉。
C2新宿線外回りは初台JCT合流、そして熊野町JCTのとどめだ。
つうことは、大橋まで渋滞が伸びる事が予想される。
今のC2東側内回りも清新町まで渋滞することもあるし。
で、渋滞を避けた車が出口に出て、下の山手通りに殺到するという悪夢が着そうだ。
仮に渋滞しなくても、貧乏通過交通がケチって拡幅山手を通過交通ルートに使う可能性がある
(環七の大原渋滞を嫌って)
それで
958 :
国道774号線:05/01/23 07:09:21 ID:pAqSLxY2
それで
960 :
国道774号線:05/01/23 09:45:22 ID:pAqSLxY2
あっそ
962 :
国道774号線:05/01/23 09:56:39 ID:3zRjWk+U
964 :
国道774号線:05/01/23 11:11:07 ID:FUm/00Mr
どうでもいいが、PDFは見にくいし動作が重いのでやだな。
これだからアメリカのソフトは嫌いなんだ。日本にソフト作らせれば軽量高性能で快適な
ソフトが作れるのにい・・・・
パソコン業界をアメリカに牛耳られていなければ、あるいは・・・・
PC98の過去の栄光に栄光あれ。
>>964 ve7.0でずいぶん軽くなったけど試した? 見にくさは同意。
そうか?
>>964 PDFは1枚だけなら画像ビューワーで強引に開いてjpg変換しる!
Winでそれが出来るソフトがあるかどうかは知らんが。
そうかい
WindowsMEなんで、Ver.7.0つかえん。
あっそ
971 :
国道774号線:05/01/23 20:29:57 ID:VSkA0i52
それで
973 :
国道774号線:05/01/24 00:26:00 ID:d5yP9CZk
次スレまだぁ〜ティムポティムポ
埋め
中原街道は素晴らしい。すり抜けしやすい。夜はすいすいで信号に引っかからない
977 :
国道774号線:05/01/31 00:24:19 ID:1XaouJCz
そろそろ埋め立てモードみたい。
978
979
980 :
980:05/02/02 03:03:00 ID:0YgBr5YB
980
981 :
国道774号線:05/02/09 18:58:57 ID:PRlQKwTr
981
982 :
国道774号線:05/02/09 18:59:36 ID:PRlQKwTr
982
983 :
国道774号線:05/02/09 19:33:40 ID:cyJbcNTn
983
984 :
国道774号線:05/02/09 19:34:59 ID:cyJbcNTn
984
985 :
国道774号線:05/02/09 19:37:17 ID:cyJbcNTn
985
age
987 :
国道774号線:05/02/09 21:29:57 ID:y/B6F9Rv
987
988 :
国道774号線:05/02/09 23:50:45 ID:y/B6F9Rv
988
989 :
国道774号線:05/02/09 23:52:26 ID:hEJhb7+H
語ろう
う
め
ち
ゃ
え
よ
!
お、日付またいでもID変わんねえんだな。
と思ったら変わった。
1000はくれてやる
1000 :
東京環状:05/02/10 00:04:02 ID:IzGcdMzS
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。