京都市内の道路事情＆整備について　Part3

1 ：国道７７４号線：03/02/23 13:23 ID:mogEGes6

碁盤の目につくられ、都市計画に基づいた街造りが早くからおこなわれた京都。
でも現代の道路事情はかえってそれが仇に・・・・。
また、観光シーズンは渋滞になやまされ、「パークアンドライド」などの導入
も考えていくべきかもしれません。
そんな京都市内の道路事情・道路整備について語りましょう。

旧スレ
京都市内の道路事情・道路整備について　Part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028724779/-100

2 ：２：03/02/23 13:26 ID:izIdNY0R

はぁ？

3 ：国道７７４号線：03/02/23 13:27 ID:mogEGes6

Part1 観光シーズンの京都市内の渋滞解消策
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1006519692/l50

part2
京都市内の道路事情・道路整備について　Part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028724779/

4 ：国道７７４号線：03/02/23 13:41 ID:fqRLvXAD

>>乙彼

魔の四月がもうすぐやってきますな
他府県ナンバーは東インターと南インターでせき止めてもらいたい・・・

5 ：国道７７４号線：03/02/23 14:20 ID:vQ2L+gIV

昭文社発刊の某有名地図２００３年度版、第二京阪関連は記載されているのに
ビタＸ周辺は更新されておらず残念。

6 ：国道７７４号線：03/02/23 14:23 ID:/w5x2AGK

ごめん、間違ってた。

Part1 観光シーズンの京都市内の渋滞解消策
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1006/10065/1006519692.html

7 ：国道７７４号線：03/02/23 14:32 ID:/w5x2AGK

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http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032758632/l50

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http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1001796468/l50

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国道８号　京都～新潟
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010861212/l50

8 ：国道７７４号線：03/02/23 14:33 ID:/w5x2AGK

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■■■京都府の道路事情■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1019383488/l50

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http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032707676/l50

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http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1014294294/l50

★　★　天下の国道１号線　★　★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1004215510/l50

炎の国道～～Ｒ１７１～～～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1021789610/l50

第二名神
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/l50

名神高速についてﾏﾀｰﾘ語ろうやｺﾞﾙｧ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015862661/l50

建設して欲しい道路・建設中止して欲しい道路2号線
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031913086/l50

9 ：国道７７４号線：03/02/23 14:34 ID:/w5x2AGK

国道９号線
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031477670/l50

10 ：国道７７４号線：03/02/23 22:40 ID:R2e0QXRB

>>5
京阪神便利情報地図（街の達人）だと更新されてます

しかし、肝心のコンビニやファミレスといったランドマークの
データが古いところが結構あって、
それはそれでｺﾞﾙｧしたくなったりするのだが

11 ：ビートマニア＠ビタＸ：03/02/23 23:14 ID:5Rqveo9v

前スレで何度もネタになってたビタＸって、
何を作ってるトコなの？
健康飲料…？

12 ：国道７７４号線：03/02/23 23:34 ID:GxgzGxdg

>11
牛の胎盤から何かの薬剤つくってるはずだが。

13 ：国道７７４号線：03/02/24 00:07 ID:vipMGbVh

遅ればせながら、1乙

14 ：国道７７４号線：03/02/24 00:10 ID:0O9zQ92K

>>11-12
http://www.minohonosaru.com/bitax/bitaxsyouhin.html

15 ：国道７７４号線：03/02/24 23:21 ID:Rl/t7Wea

花背越えの道は楽しい。京北、美山の風景を見にドライブに行こう！！

16 ：FullHouse：03/02/24 23:29 ID:eLWDXDcS

　道路とはちとズレるんですが・・・先日、210円の切符を買ったのですが、急に乗る必要がなくなり払い戻してもらおうと駅員にお願いしました。
　しかし、210円全部は払い戻しできず、手数料が150円かかると言われました。
　そのようなアナウンスはどこにも掲示されておらず、また手数料に7割以上も取られるのは非常に不当であると感じ、出町柳駅の助役を呼び、全額払い戻しを訴えたところ了承されました。
　皆様にも、しっかりと苦情を言えば通じるということをお知らせしたく、書き込みました。

17 ：国道７７４号線：03/02/24 23:30 ID:yFx1l2ok

>>15
京北、美山って車板某関西OFFｽﾚで「牛乳がどうのこうの」って言ってたところ？

18 ：国道７７４号線：03/02/25 00:54 ID:k7rxkP8N

>>15
漏れも北摂から遠征することあります。
あの辺は結構お気に入り。
この前は初めて八丁林道なるものを通りました。
その後広河原～久多～R367～R477～旧花脊峠～R477・・・
京都市内で初めて猪と遭遇しました。

19 ：国道７７４号線：03/02/25 01:13 ID:QfiiMKOe

>>16
一体何に乗ろうとしたの？
エイデン？京阪？

20 ：国道７７４号線：03/02/25 02:02 ID:QF2zqV5o

>>18
猪ってどこで見たの?

21 ：国道７７４号線：03/02/25 04:27 ID:r5NT7z7T

>16
手数料150円は、たぶん一律だとおもうよ。
210円の切符だろうが、400円の切符だろうが、いっしょだとおもいます。
手数料が運賃の7割以上になったのは特に不当とは思いません。
乗車券を購入後、急に不要になったんなら、たとえば、
「自動券売機で切符を間違って買ってしまったので、買い直したい」
といえば、大抵の場合スムーズにお金は戻ってきます。
乗車券に関する規約は、きっぷうりばの何処か、もしくは改札口に掲示されています。
いちいち読んでる人はみたことないですが・・・
乗車券購入で購入者と鉄道会社の間に旅客規約に基づいた契約が結ばれることになるので、
当然、乗車券購入後の乗車変更や不乗について、旅客規約に則って処理されるのは当然です。
従って、16さんの抗議は、鉄道会社からすれば、苦情というよりは、規約を無視した不当な要求となります。
まぁ、現実、16の様な事例の場合、あくまで特例として全額払い戻しの処理になることが多いでしょう。

22 ：国道７７４号線：03/02/25 04:53 ID:DcGFp1bl

>>18
そのルートなら野生の鹿や猿にも出会えると思う
一応京都市左京区内だが・・・・

23 ：国道７７４号線：03/02/25 13:15 ID:sJreqLB4

>>16はﾄﾞｷｭｿ
苦情でもなんでもない、ただのゴネ得ｸﾚｰﾑ厨

24 ：国道７７４号線：03/02/25 13:30 ID:roweY5LZ

>>21,23
同意
誤購入扱いですんなり払い戻してくれることも多いが

25 ：国道７７４号線：03/02/25 16:27 ID:QF2zqV5o

そういや、R162杉坂口から雲ヶ畑へ抜けるr107で鹿なら見たことがある

26 ：国道７７４号線：03/02/25 20:04 ID:wGJvJYHn

>>18
京北町の奥の「峰定寺」。なかなか秘境のお寺という感じがいいね。

27 ：国道７７４号線：03/02/25 21:38 ID:Q1m5BLpR

初めて477を走ったとき衝撃だったなぁ
「市内だし国道だし大丈夫かぁ♪」と思ったあたしがばかですた（鬱

28 ：国道７７４号線：03/02/26 00:42 ID:ndF8YN8h

中山稲荷線のＪＲ交差部の工事は、四車線化の施工だと思うのだけど、
あれができてもＲ１７１の上久世交差点の渋滞がますます酷くなるばかりだと思うのですが。
なんで上久世交差点は立体交差にできないのでしょう？
あんなとこに高速のＩＣを造るつもりだったらしいが、それならその資金を立体交差にまわしてくれ
と切望する。

29 ：国道７７４号線：03/02/26 01:00 ID:skNhcKpo

>>28
片方の車線はアンダーパスのまま？

30 ：国道７７４号線：03/02/26 01:07 ID:pqIxF35z

>>25
持越峠でしたっけ？
普通に通れる道ですか？

>>26
それはどちら？

>>20
花脊峠の辺りですよ。

31 ：国道７７４号線：03/02/26 03:05 ID:ip6rkwWM

ＪＲ高架下の４車線化と阪急洛西口前の踏み切りの４車線化によって、
上久世交差点の渋滞が滅茶苦茶になるのは必至だろうね。
京都市は第二久世橋作る事で渋滞緩和させるつもりなのかもしれないが、
どう考えてもそれだけでは追いつかない悪寒。
上久世交差点が１７１号線の茨木市畑田交差点みたいな構造になったら、
大分渋滞も緩和されるやろうね。

ただ、上久世交差点を高架化した所で、結局石原交差点＆久世橋で詰まる気もする。

32 ：国道７７４号線：03/02/26 03:18 ID:dupro63K

>>30
持越峠でつ
全線舗装済で車も少ないのでそれほど悪い道じゃないよ
ただ、道を間違えて中川小学校の前を越えて車が通れないような山道に突っ込んで
えらい目にあいましたが

つうか、花背で猪でつか。。
旧花背峠の途中の広くなってる所で
車をとめて散策してたんだけどヤバかったんだ、、

33 ：国道７７４号線：03/02/26 09:21 ID:EtbkFgrf

九条通の工事いったいいつまでだらだらやるんだ？
去年の夏くらいから新千本から徐々に西に移動しながら歩道と路側帯の工事。
さっさと仕事汁

34 ：国道７７４号線：03/02/26 09:35 ID:xsvqfJo7

猪は知り合いが北白川（山ぎわの住宅地）で見たと言ってた。

35 ：28：03/02/26 18:32 ID:Wq5t4erE

>>29
もう二車線もアンダーパスにする工事ですね。どういう工事の仕方するのか分からないけど、
現在はＪＲの現在使用の線路から仮線路に移設させる工事らしい。
いつ頃完成かもわかりません。

>>31
まあ、とりあえず上久世交差点だけでもやればましにはなるでしょう。
第二久世橋、やる気あんのかどうかも今の進行状況みれば・・・、いつできるのやらだし。

36 ：国道７７４号線：03/02/26 21:29 ID:xJYM1Jtb

>>26

大悲山峰定寺
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/mmm25/buzyouzi.htm

http://www.mapfan.com/MFW/A4Map.jsp?MAP=E135.47.50.4N35.13.57.0&ZM=8&PrfCd=26&CtyCd=103&MAPKEY=1

37 ：国道７７４号線：03/02/27 00:04 ID:zE0CMton

http://www.kyoto.mlit.go.jp/contents/f_kisya_miyako_forum.html
だれか申し込みした人いる?

38 ：国道７７４号線：03/02/27 00:07 ID:A4tFISqZ

>>33
たぶん電線などを地中に埋め込む工事だと思います。
東寺前からはじまって西は久世橋までやるとか。

39 ：国道７７４号線：03/02/27 00:50 ID:zE0CMton

あのような重要な道路にもかかわらず、だらだらと工事するのはどういう
心境なんだろう。本当に技術的に難しくて時間かかってるのか??

40 ：国道７７４号線：03/02/27 02:15 ID:M0dppjdw

やっぱ遺跡でもでるのかね？

41 ：国道７７４号線：03/02/27 19:06 ID:fnL3lMT7

油小路はいつどの部分が真っ先に開通するの？

42 ：国道７７４号線：03/02/28 00:51 ID:YBrtJaao

高速油小路線は名神以南はできすぎだぞ？
本当に平成１９年度開通？

43 ：国道７７４号線：03/02/28 03:05 ID:N/i2o/M+

特に外環状線付近では、既に高架の上に道路を作り出しているし。
南半分だけ先に開通させるつもりか？

44 ：国道７７４号線：03/02/28 10:14 ID:TUOqQdP7

猪瀬のﾊﾞｶがまたｲﾁｬﾓﾝつけるからさっさと作っちまったほうが良いよ

45 ：国道７７４号線：03/02/28 11:56 ID:tXjuvXOw

いくら猪瀬でも必要なもんは作ってかまわんという立場だろう
京都南部の毎朝の大渋滞を見て、必要ないなんていうヤシはいまい

46 ：国道７７４号線：03/02/28 15:42 ID:Xyjl2p2Z

新油小路の宇治川架橋開通はいつ？
今春って聞いたけど。橋自体はほとんど完成してるよね。
Ｒ１の渋滞が半端じゃないだけに待ち遠しい。

ところで、みんな「新油小路通」と「新堀川通」とどっち使ってる？
「油」の法が正しいと思うけど「新堀」って言うこと多いし。

47 ：国道７７４号線：03/02/28 15:44 ID:1KDTJKj/

>>46
３月末じゃなかったっけ？

通称はやはり「新堀川」だよね。
八条以南は正式には油小路通りなんだけど、いまいちピンとこないし。

48 ：国道７７４号線：03/02/28 16:43 ID:SbjdZE34

みんな新堀川って言ってる。
堀川まっすぐ下ったらそのまま行ける道だからねえ。

49 ：国道７７４号線：03/02/28 17:07 ID:1KDTJKj/

「新油小路」とは言わないだろ。

50 ：国道７７４号線：03/02/28 19:48 ID:lcNLBu4Q

>49
言うゾ。
てか、交差点表示自体が「新油小路」だから、それで説明しないと
道を迷うヤシ続出だ。

51 ：国道７７４号線：03/02/28 23:21 ID:+6Ub+op7

新堀川だなぁ…
ｺｺｲﾁも新堀川店だし（ぉ

52 ：国道７７４号線：03/03/01 03:58 ID:120THBNZ

質問

油小路は宇治川を渡って
R1とどの辺りで繋がるの?

53 ：国道７７４号線：03/03/01 04:06 ID:V8E6q8+y

基本的にR1と平行なんじゃないの？
一応久御山ジャンクションで名神・京滋バイパスやR1、R24に接続できると思うけど。

54 ：国道７７４号線：03/03/01 09:08 ID:YrObRDef

新掘って、R24（大久保バイパス）を北に進んでT字路になってるところにつながらないの？
あそこに繋がったほうが便利じゃない？

55 ：国道７７４号線：03/03/01 10:47 ID:CWaDnbel

確かに便利だろうが、バイパスの目的地が大阪(門真)じゃなくて
奈良になってしまうね(w

56 ：47：03/03/01 21:42 ID:DAdgKhn+

やっぱり通称は「新堀川」だよなぁ。
友達とかみんな「新堀」でわかるし、世話になってる道沿いの京都ダイハツの人もそう言ってるし。
でも道の正式表記は「新油小路」だからややこしい。

57 ：47：03/03/01 21:44 ID:DAdgKhn+

まあ、いずれにせよ宇治川架橋の開通後は、
かなり車の流れが変わると思うので楽しみやね。

58 ：国道７７４号線：03/03/01 22:43 ID:4YkFBo6S

交差点の標識にはこう明記されるのだろうか（苦藁

油小路通（新堀川通）丹波橋通

59 ：国道７７４号線：03/03/02 01:32 ID:IIotPc3N

新堀川の方が馴染み深いからなあ・・・
通り沿いの店も大概が「新堀川店」だしなあ。

60 ：国道７７４号線：03/03/02 02:10 ID:2AVfQz6I

下三栖辻堂町の吉野家は「伏見南店」ﾀﾞﾀﾖ

61 ： ◆SID/5O4CB. ：03/03/02 09:12 ID:4FW6af05

新掘ってもう少し烏丸の御池～四条間みたいなオフィス街にして欲しかったなぁ

食い物屋ばっか

62 ：国道７７４号線：03/03/02 10:02 ID:fkoIZ2q3

>>61
鉄道アクセスが微妙に不便だからじゃない？

洛南道路はいつ開通なんだろ～

63 ：国道７７４号線：03/03/02 10:42 ID:21xlvqCR

>>61
おいらの貴重な食料庫だよ（ｗ

64 ： ◆SID/5O4CB. ：03/03/02 13:34 ID:4FW6af05

そっか、なるほど
鉄道アクセスがまったくないね

もっと、なんつーか京セラ本社ビルみたいなのを
バンバン建てて欲しかった
任天堂も日本電産も村田製作所もワコールも新掘に本社ビル建ててもらいたかったな
で、ロームもオムロンも佐川もロプロも新掘に移転
かっこよくない？

65 ：国道７７４号線：03/03/02 14:40 ID:ZkQRP+Sg

ロプロ・・・・

地下鉄の三栖延長が実現してればなあ。

66 ：国道７７４号線：03/03/03 00:49 ID:o3oluo47

今の財政状況を考えたら地下は無理ぽ。

かと言って、新堀川にＬＲＴってのも困る。

67 ：国道７７４号線：03/03/03 01:22 ID:Koubw/Wf

とりあえず3車線に戻してくれ。

68 ：国道７７４号線：03/03/03 13:51 ID:vTrmUa1B

ばかやろ！！！！！！
最近夜１０時半から１１時にかけて京都駅八条口
観光バス駐車場に観光バス多すぎや！！！！！！！
わけのわからん他府県ナンバーの車が道路の真ん中止まりやがって
右側車線ふさぎやがるから路線バス運行できないだろ！！！！
この前あんまり頭来たから１１０番して「観光バスが邪魔して
路線バスがバス亭入れない！！！！」と通報してやったのに
２０分たっても警察来ないし！！！！
バス協会の人間に文句言うたら「警察に言え」言うし
警察は来ないし
バスの運転手に直接「もっと端寄せろ」言うても
「もうすぐどくから」とか言って相手してくれないし
旅行会社の奴に文句言えば
「こんなとこに停めたんは運転手の責任や」
とか言って相手してくれないし
お客にも「こんなとこにバス停めさせたらあかんやろ
まだ来ないの」とか文句言われるし！！！
いい加減にしろや！！！！！！

69 ：国道７７４号線：03/03/03 18:37 ID:asVtNpSb

京都･大阪間で国道１号のバイパス機能を持つ、第二京阪道路（有料）の一部が３月末に開通します。
開通するのは、巨椋池ＩＣから枚方東ＩＣまでの１０．５ｋｍと、
同道路に併設される一般道路の一部（約７ｋｍ）です。
また、京滋ＢＰの巨椋ＩＣから久御山ＪＣまでの１．７ｋｍも同時に開通し、同道路に接続します。
巨椋池ＩＣから枚方東ＩＣまでは、片側３車線の自動車専用道路。
同道路が開通することで、京都市伏見区の外環状線から枚方市のＲ３０７までの所要時間は、
今までＲ１を使って約３３分かかっていたところを第二京阪道路を使うことで約１１分に短縮。
また、京都･大阪間のＲ１をはじめとする周辺幹線道路交通混雑緩和や
沿道地域の環境改善･地域整備の促進などで大きな効果が期待されます。
京田辺市周辺で利用できる同道路のＩＣは、いずれも京都方面行きの枚方東ＩＣと八幡東ＩＣです。
また第二京阪道路に併設される京田辺市周辺の一般道路は、
Ｒ３０７（枚方市津田北町）から府道交野久御山線（京田辺市松井口大谷）までの３．０ｋｍと、
府道内里城陽線（八幡市内里）から府道八幡木津線（八幡市上奈良）までの１．１ｋｍです。
Ｒ３０７＝府道交野久御山線の一般道路に乗り入れができる京田辺市内の道路は、
山手幹線と府道交野久御山線です。
第二京阪道路の開通に併せ、枚方市内でＲ１のアクセス道路として
府道枚方東部線と府道枚方藤阪線が３月２４日に開通する予定です。
なお、京田辺松井ＩＣは、第二京阪道路が全線開通した時に設置される予定です。
（広報きょうたなべ　平成１５年３月１日号）

70 ：国道７７４号線：03/03/03 18:59 ID:Pi+s7UNo

慢性的な交通渋滞の緩和と交通アクセスの向上を目指し、
第二京阪道路の一部（京都市伏見区＝Ｒ３０７）が３月末に開通予定です。
これに合わせて整備を進めてきた、枚方藤阪線（総合体育館横＝Ｒ３０７）、
枚方東部線（杉＝尊延寺）が３月２４に開通します。

第二京阪道路は枚方市域内では初めての自動車専用道路と一般道路からなる広域的な幹線道路で、
Ｒ１の交通渋滞の緩和を目指して建設が進められているものです。
今回の一部開通で、現在のＲ１を利用せずに京都駅へ行けるようになるなど、
市内から京都市内へのアクセスが向上します。
自動車専用道路は久御山町の巨椋池ＩＣから枚方東ＩＣまでの約１０．５ｋｍが開通予定。
久御山ＪＣでは同時に開通する京滋ＢＰ延伸部分と接続します。
一般道路は、伏見区からＲ３０７までの一部区間約７ｋｍが開通予定です
京都方面行ＩＣが長尾台に設置されます。
名称は枚方東に決定しました。
（広報ひらかた3月1日号）

71 ：52：03/03/03 23:15 ID:fgy9aEtC

今日地図見てたら久御山JCの部分に接続するみたいでつ。
まぁ、そこの辺りで渋滞するんだろうけど。。

72 ：国道７７４号線：03/03/05 14:07 ID:aa1nS0ge

３０日開通
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

73 ：国道７７４号線：03/03/06 18:43 ID:O9JMFxBp

R24の河原町八条?あたりのJR下と、竹田街道十条あたりは、
いつになったらまともになるんかなあ?

74 ：国道７７４号線：03/03/07 12:08 ID:bXyfZbcY

三条通りの九条山区間、信号３つも新設されるやないけ！
ほんでもって、今月中に完成するんかいな？

75 ：国道７７４号線：03/03/07 12:16 ID:sekkxC/0

3月17日に全線通行止めにするという看板が出てた。
今月中は間違いないんじゃないかな。

だけど府道四宮四ツ塚線のあの区間、東山ドライブウェイとの
分岐点の信号が渋滞の最大のネックだったんだよね。
これ以上信号増やしてどうするつもりなんだろう・・・・

76 ：国道７７４号線：03/03/08 11:09 ID:i6CsHW8Y

>>73
どちらも早くて2008年ごろの予定と思われ。

ＪＲのガードは新幹線も走るので
地盤沈下が起きるなどして高速運行に支障をきたさないようにするため
慎重に工事を進めるしかない
1mmでも変動があればブザーが鳴って即工事中断・・・という事情を
このスレかどこかで見たことがある

77 ：国道７７４号線：03/03/08 12:13 ID:+PTcLFp7

★らいどん　－自家用車相乗り情報－
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78 ：国道７７４号線：03/03/08 12:51 ID:xRUid5LV

サナトリウム入口は点滅か？

79 ：国道７７４号線：03/03/08 12:52 ID:+Gm/T9VA

>>78
感応式

80 ：国道７７４号線：03/03/10 00:11 ID:ZsrwomUB

日曜日、洛西口駅の前の道路を久々に通ったがガラッと変わってて驚いた。
完全四車線になったにも関わらず、未だ踏切東側の交差点とは信号なんかで交通整理しようとは思わないのでしょうか？
全く交通量のないような閑散とした交差点に信号を設けるのに、あんなとこ信号を設置しないなんて不思議だ。

81 ：国道７７４号線：03/03/10 01:35 ID:1IgmgUAl

感応式信号で思い出したんだが、
中書島駅にバス用ターンテーブルがあった頃、
中書島の信号もバス専用感応式信号だったな。
青と赤だけの丸型２灯式信号に萌え萌えだった。

あと、羽束師の免許試験場前の信号の感応センサー？のある
下に○の舗装がしてあるけど、あれ（・∀・）ｲｲ!ね。わかりやすい。

82 ：国道７７４号線：03/03/10 02:37 ID:9XA1YzkO

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
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83 ：国道７７４号線：03/03/11 21:53 ID:3mc18FZ/

>>76
それ書いたの俺だ・・・・・
山科の東野交差点の工事も同様の事情で遅いとか・・・

84 ：国道７７４号線：03/03/12 08:37 ID:nuaiFQSL

油小路十条の「祭」の跡地、
やっと、右折車線含めて３車線になりますた。

85 ：国道７７４号線：03/03/12 10:29 ID:SD/dNWsj

とうとう3車線化したかあ。
右折レーンと直進、左折専用レーン？

86 ：国道７７４号線：03/03/12 15:55 ID:MGc+Fz2A

左折直進、直進、右折でした。確か。

87 ：国道７７４号線：03/03/12 22:28 ID:v9/57KAs

第二京阪道路ができて新堀川が市内に一直線に繋がる事になるのだが、
どうしてもボトルネックが大渋滞を引き起こすので利用する気にならんわな・・・

88 ：国道７７４号線：03/03/12 22:35 ID:+Mp9tnIV

ビタXはどうなってんの？
立ち退き拒否？
補償交渉難航？

89 ：国道７７４号線：03/03/13 01:04 ID:AwKsBzp0

ひとつ質問させていただきます。京滋バイパスの大山崎ジャンクション～
久御山ジャンクション間はいつ開通するのですか？

90 ：濡れ衣 ◆SbICHIROZ6 ：03/03/13 01:48 ID:kn1ug2uX

>>89
今年春の予定だったけど、どうなるのかねぇ。。
大山崎の新幹線跨ぐ所は橋桁すら無いし。。

91 ：国道７７４号線：03/03/13 10:15 ID:+iFwuvOe

大山崎インタージャンクションのオープンは半年遅れの来夏予定です。

大山崎ジャンクション完成予定模型
http://www.hicaru.com/inter%20hodou/1.jpg
大山崎ジャンクション工事現場上空写真
http://www.kyoto.mlit.go.jp/contents/konichiwa_j4n_c.html

92 ：国道７７４号線：03/03/13 14:49 ID:zUlRZDpA

大山崎ＪＣＴって道路が複雑やね垂水ＪＣＴとどっちが複雑かな？
開通は今年の夏以降違った？

93 ：91：03/03/13 16:27 ID:+iFwuvOe

>>92
あ、そうそう、ごめん。
暦年で今年夏ごろ。事業年度で来年度夏ごろだ。

94 ：国道７７４号線：03/03/13 17:44 ID:8twgy9sZ

今日、朝の外環を初めて通ったけど、羽束師橋の上まで渋滞してるとは
思わなかった・・・。バイクやったから良かったけど、車やったらR171
からR1までどんくらいかかるんやろか。。。

95 ：89：03/03/13 20:46 ID:AwKsBzp0

みなさん、さんくす。

96 ：国道７７４号線：03/03/13 23:18 ID:yYOIHkLH

大山崎と京都縦貫道の接続は？いつ？

97 ：国道７７４号線：03/03/14 01:43 ID:z5QgI8Hg

平成30年ぐらいでしょうか。

98 ：国道７７４号線：03/03/14 01:56 ID:6frJVap9

京都市が「歩くまちづくり」で意見募集
ttp://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/tdm/tdm7.html

99 ：国道７７４号線：03/03/14 02:05 ID:q0PWNESb

京都ナンバー運転ヘッタクソ

100 ：国道７７４号線：03/03/14 02:24 ID:mANxQokW

>>91
久御山-大山崎-京都南のルートがメチャ複雑

101 ：国道７７４号線：03/03/14 09:46 ID:1s/mjHM/

171の久世のミニストップのところから東へ伸びている道は、
橋架けて向こう岸の下水処理場の近く（吉祥院嶋高町）の道につながって、
ゆくゆくは171～桂川～鳥羽下水処理場～1～大宮のルートになるんですか？

102 ：国道７７４号線：03/03/14 20:56 ID:5xNTyJrb

>>101
なる。
第二久世橋になる予定。
しかし完成は・・・。

103 ：101：03/03/14 21:01 ID:wuMRANqk

＞＞102
今日桂川沿いの道を走ってきましたが、これから
橋脚つくろうとしてるんですね。
橋つくる工事って冬の間しかできないから、完成するのは５～６年後ってトコでしょうか？
171から伸びている道は結構出来あがってんのにね。

104 ：国道７７４号線：03/03/14 21:34 ID:+vrRhVcK

なんで冬しかできないの？

105 ：国道７７４号線：03/03/14 22:29 ID:YhzC3gmT

>>104
おそらく川の水が最も少ない時期だからじゃないかな？
春は雪解け水、梅雨時は豪雨、秋は台風で増水することが多いのかも。

ついでながらシベリア鉄道では
春は結氷が一気に溶けて泥まみれ、夏は巨大ヤブ蚊の大量発生、
冬は地表凍結のため工事に入るどころじゃなく、
線路敷設はもっぱら秋のみの作業になったとか・・・。

106 ：国道７７４号線：03/03/16 12:48 ID:fJFphfJV

>>101
あの道はどうして大宮止まりにするのだろう？
油小路までつなげてくれたらもっと便利だった
ろうに・・・・・

107 ：国道７７４号線：03/03/16 13:04 ID:Aa2gOkFo

>>106
ビタＸが邪魔

108 ：国道７７４号線：03/03/16 13:10 ID:iTR0+ilK

そのうち地下道路とかできそうだな。
嵐山から山科くらいまで東西にずっと伸びる道路が

109 ：国道７７４号線：03/03/16 13:52 ID:KdnyDOk6

もうちょい鉄道網が発達してたらねえ。ばらばらの鉄道をまとめれたら・・・。

110 ：国道７７４号線：03/03/16 13:55 ID:iTR0+ilK

>>109
地下鉄も２つしかないしね。

111 ：国道７７４号線：03/03/16 14:13 ID:LuNj/GY0

>>109
しかも日本では複数の鉄道・バス会社に跨って利用する場合
初乗り運賃が問答無用で加算されるから
乗り継ぎ運賃の高いこと高いこと・・・

特に別会社に乗り換えてから１つか２つめの駅って
移動距離の割りに時間と金がかかるから
心なしか人気薄な感がある

そもそも交通事業者の数がやたら多すぎないか？
・・・と疑問を投げかけてみるテスト

112 ：国道７７４号線：03/03/16 22:41 ID:4gsRKQ37

>>111
ならば、スルッとＫＡＮＳＡＩ加盟社局が全部合併して、
「スルッとＫＡＮＳＡＩ交通」になれば、
そういう悩みは全部解決。
関西都市圏の交通事業者の数も３つ４つになるし。

113 ：国道７７４号線：03/03/17 10:32 ID:VmvyUusZ

先日、暇だったんで原付で善峰寺へ行ってきました。
山の中だというのは聞いていましたが阪急バスとかも走ってるから
まあ大丈夫か、と思って行ったら結構凄い急斜面だったんでつね。
お寺の前で停めて休もうにも急斜面過ぎてバイクから離れられずにすぐに帰る事に
洛西の方にあんなのがあるとは意外でした。

114 ：国道７７４号線：03/03/18 12:53 ID:fKvXmnsZ

>>113
たしかに急斜面やったな～あそこも。
奈良の暗峠よりはマシやけどな

115 ：国道７７４号線：03/03/18 21:24 ID:56kUX35P

>>114
鷹が峰にあるあの急坂と比べてどっちが急斜面？

116 ：国道７７４号線：03/03/19 21:43 ID:L0p75aUI

>>113
だから、阪急バスは１２月～２月は善峰寺まで行けないんでしょうね。

117 ：国道７７４号線：03/03/21 01:53 ID:sWcWVHjd

どっかドライブ行こうと思うんですけど、半日ぐらいで
遊べる適当なおすすめコースってありますか？

118 ：国道７７４号線：03/03/21 02:17 ID:mAkcYO6A

r50

119 ：国道７７４号線：03/03/21 03:23 ID:UBZZTbGC

美山牛乳

120 ：国道７７４号線：03/03/21 06:57 ID:85l5dgC6

これからの季節、土日祝日はやめといたほうがいいよ。

121 ：国道７７４号線：03/03/21 07:06 ID:KJiJldyS

京都へドライブしに行こうとするのはあまり賢い
選択じゃないようなきがするな～

122 ：国道７７４号線：03/03/21 11:55 ID:tnYemUuA

連休初日の今朝は京都南インター-東インター間(10km)が40分かかってたよ。
桜が咲いたらもっと悲惨なことになると思われ。
まあどうしてもというのなら北へ逃げるのがいいかな。
鞍馬から花脊峠を越えて広河原付近ののどかな山間部がドライブにはいいかも。

123 ：国道７７４号線：03/03/21 12:09 ID:F5cPOVLe

みんな忘れてないか、イロイロな意味で逝けるお勧めコース→R477

124 ：国道７７４号線：03/03/21 17:31 ID:sWcWVHjd

117です。
この連休は市内や観光地はやっぱ混んでますか～。
鞍馬寺の方にでも行って木の芽煮？でも買ってきます。
広河原の方には何もなさそうですが、マターリできてよさそうですね。
時間に余裕があれば行ってみます。
>>123さんの、
＞イロイロな意味で逝けるお勧めコース→R477
って、鞍馬の先でＲ477と合流してますけど、もしかして結構危ない道だったりするんでしょうか？

125 ：国道７７４号線：03/03/21 17:51 ID:mAkcYO6A

運転にあまり自信がないなら、
Ｒ４７７を調べてから突入することを薦めるよ。
そうでなければ、せいぜい楽しんでおいで。

126 ：国道７７４号線：03/03/21 18:15 ID:sWcWVHjd

117です。
国道４７７号線で検索してみていろいろ調べてみました。
花背～百井別れ～大原のあたりは、凄すぎ・・・の一言です。
鞍馬から百井峠を通って大原へ抜けるルートも検討してみます。
あの凄い道はネタにもなるし是非、一度走ってみたいですねー。

127 ：国道７７４号線：03/03/21 22:00 ID:sEbYb5/p

>>126
京都市の左京区のＲ４７７走ってる。先月免許取得してドライブに行った瞬間に迷い込んだ。
大型車通行禁止、マジで。そして暗い。白線を踏むと落ちそう、マジで。ちょっと怖い。
しかも国道なのに一車線だから対向が来ても簡単にすれ違えない。Ｒ４７７は国道と言わ
れてるけど個人的には酷道と思う。Ｒ１５７と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってﾏﾆｱも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ百井別れとかで止まるとちょっと怖いね。３ナンバーなのに切り返せないし。
道にかんしては多分Ｒ１５７もＲ４７７も変わらないでしょ。Ｒ１５７走ったことないから
知らないけど『落ちたら死ぬ！！』　のたて看板があるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもＲ４７７なんて走んないでしょ。個人的にはＲ４７７でも十分につらい。
嘘かと思われるかも知れないけど花背峠で１キロ位でマジで営農ｻﾝﾊﾞｰとすれ違った。
つまりは営農ｻﾝﾊﾞｰですらすれ違いには気を使うと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

128 ：国道７７４号線：03/03/22 04:33 ID:DOqiE68W

個人的も何も、R477は有名な酷道ですょ。
あそこを原付で走ろうと思ったら、坂が急すぎて登れなかった。。。
そして、数日後に原付イカレるし。。。

129 ：国道７７４号線：03/03/23 02:00 ID:qGzo/cy0

R477も八木～京北は落ちたらヤバそう。
ガードレールはあるけど、
あちこち凹んでるし・・・
ってここは京都市じゃなかった(w

130 ：国道７７４号線：03/03/23 09:04 ID:hNBV8q0O

近々京都市になるんだから良いんじゃない

131 ：国道７７４号線：03/03/23 14:19 ID:YRVK+DUt

さていよいよ第二京阪BP、来週開通ですかな。
R１九条通⇒八幡市下奈良間は、今日もこれからなるであろうマイカー観光帰り渋滞も
第二京阪BPで緩和されることだろうか。

132 ：　：03/03/23 14:39 ID:/gh7qCNm

何はともあれ、割高だった京滋バイパスの通行料金が値下げになるのはうれしい。
漏れは軽自動車に乗っているので、石山インターまでだったら９３０円からなんと
半額以下の４５０円に値下げ。瀬田東まででも５００円だから、名神が別料金になる
とはいえ大歓迎だよ。だいたい開通以来これまで普通車・大型車・特大車の３段階料金
だったからね。本当に使いにくかった・・・。これで利用しやすくなるな。

133 ：国道７７４号線：03/03/23 14:44 ID:CLkCKgha

>>127
営農ｻﾝﾊﾞｰ、ﾜﾛﾀ
>>128
車板の神　GTO AT NA　の改造ｺﾋﾟﾍﾟ

134 ：国道７７４号線：03/03/23 15:21 ID:vf6BGGhX

>>131
開通によって国道24号ユーザーも多少楽になるかも。

135 ：国道７７４号線：03/03/23 18:27 ID:0nQbXahP

今日の市内の渋滞はひどかった。
桜も咲いてないのにこれだからなあ。
都市高速が1本でいいから欲しいよ。

136 ：国道７７４号線：03/03/23 19:12 ID:GF8Q4qbd

ちょっと京都市からは外れるけれど、
第二京阪道路、ＪＨはかなりの力の入れようみたいですね。
京都新聞では、今日から７日間連続で広告出すそうだから。

137 ：　：03/03/24 00:01 ID:Kd3raoco

京滋バイパス（下道）と洛南道路の交差点はきょうもまだ工事中だった。
信号機はもうすでに取り付けられていたが。あと１週間で突貫工事をやるんだろうな。
ただバイパスが１車線通行になっているのでとても走りにくかった。
休日は久御山のジャスコに入る車で、午後の国道１号線の南行きは宇治川大橋の手前から
下手したら木津川大橋を渡るまで大渋滞になるから、第二京阪の開通は大きいな。
来週の午後は少しは渋滞が緩和されていることを願っているよ。

138 ：国道７７４号線：03/03/24 01:07 ID:vP9/kSwQ

>>137
京都市内のジャスコ渋滞は西大路通でも大いに悩まされる。まあこちらはいくらでも回避道あるのだけど。

久御山付近のジャスコ渋滞、いくらなんでも京阪BPの通行料金払ってまでジャスコには来ないと思われるが、
この道までジャスコ渋滞されたらどーしようもないのー。

139 ：国道７７４号線：03/03/24 20:40 ID:Ej6Viixp

新堀川通りの九条-久瀬橋通り間の中央分離帯の中に工事開始の形跡が。
「京都市高速道路建設現場」というような看板があった。
南大橋を上がったところの近鉄高架の上を通るってことだろうか。
ビタXはいったい？

140 ：国道７７４号線：03/03/24 20:59 ID:r0Yy/A30

>137
１号線南行のジャスコ渋滞が、木津川大橋を超える事はできないと思うのでつが。（ｗ

141 ：　：03/03/24 22:46 ID:jZgQ+nck

>>137
書き方が少しまずかったかもしれないが、木津川大橋まで渋滞がつながることがあるのは
南詰めにヤマ～ダデンキ！があって、そこの駐車場に入る右折車が橋まであふれるため。
実質左側１車線通行になってしまいます・・・。

142 ：国道７７４号線：03/03/25 20:31 ID:EKIB91Ku

143 ：　：03/03/26 19:53 ID:Izb50aAz

きょう京阪電車の車内からちらっと洛南道路の高架橋を見たら、駐車禁止の標識を取り付けている
最中だった。まだ道路標識も全然つけてなかったのか・・・。

144 ：国道７７４号線：03/03/27 11:47 ID:20HpY4Xf

昨日の夜に１号線通ったら洛南道路の端にライトが灯ってた。
橋の欄干が光るタイプなのね・・・光源が目に近すぎてあんまり好きじゃない。
でも、あの道路開通するのに何年かかったんかな？
新堀川出来て２０年以上経つやろ。ようやく蜷川虎三の悪癖から解放された感じだな。

３０日の日曜日開通で週明けが月末締め日と「ここを渋滞させてくれ」と言わんばかりの
開通日設定・・・まぁ、１号線と２４号線がすけばそれでいいんだが・・・

145 ：国道７７４号線：03/03/27 18:18 ID:ni1WT1yV

>144
年度末ということも忘れないでね♪

146 ：国道７７４号線：03/03/27 22:18 ID:0YvylLvk

三条通蹴上日ノ岡間が４車線開通　４月１日から
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/27/W20030327MWE1K100000066.html

147 ：国道７７４号線：03/03/28 10:25 ID:JGivcgwY

日ノ岡から三条山科までをなんとかしないと西行き渋滞はなくならない

148 ：国道７７４号線：03/03/28 13:56 ID:H+EnYwGV

>144
それは十分承知の上だが、ここまでギリギリにしなくてもとおもわんか？
年度内に予算落としたいのは判るが、もうチッとなんとかせぇよ

149 ：国道７７４号線：03/03/28 21:18 ID:2VzXyCEu

>>147
まぁこれからの観光シーズンに、
三条通り、仁王門通り、白川通り（天王町～南禅寺）が
べったり渋滞して身動き取れなくなるという状況は
緩和されるのではないかと期待してみる

糞詰まりの先頭が蹴上から御陵にシフトするだけのような気はするが

あと、日ノ岡交差点がかなり殺伐とする悪寒（東西両方向とも）

150 ：国道７７４号線：03/03/28 21:36 ID:KFYwiP/h

>>145
年度末って、一般に開通ラッシュなのか？
今月の京都府は、やたらと開通ラッシュだけど・・・
京都市の話ではないのでsage

151 ：国道７７４号線：03/03/29 00:28 ID:+gLup5db

さあ桜が咲いたぞ。
悲惨なシーズンの幕開けだ。

152 ：国道７７４号線：03/03/29 19:08 ID:nMIu+br1

早速始まったな。
１号線南行、身動き取れず。
昼間の交通情報では、国道大手筋から九条署前までベッタリだったが。

153 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/03/29 22:24 ID:t/o+Zezf

>>152
1号は明日の第2京阪開通までの辛抱。

油小路の京都南大橋渡ったところで詰まりそうな気がするけど(；´Д｀)

154 ：国道７７４号線：03/03/30 00:22 ID:/6bQ/Aqw

今朝、京都東インターから大阪方面へ名神乗ったんだけど、
蹴上都ホテル前から西行き道路が日ノ岡、三条山科、東インター料金所から
名神上りの本線上までずーーーーーと渋滞で繋がってた。
15kmぐらい？
うわーっなんじゃこりゃと思ったら、やっぱり京都南インター出口(上り)でも
本線上まで数珠繋ぎ渋滞。

来るなよこんな時期に車で。

155 ：　：03/03/30 13:14 ID:vskMKnqP

油小路通　京都南大橋の早期拡幅キボン。あの橋の北側にはまだ工場が
建ったままだが、立ち退き拒んでいるのか？

156 ：国道７７４号線：03/03/30 14:24 ID:KaehrqIQ

>155
それが有名なヴィタＸだよ！

157 ：国道７７４号線：03/03/30 14:36 ID:ECrzaqMh

>>154
スマソ、今日京都南ICで降りてR1を北上しました。
といっても早朝だったので、快適快適。
やっぱし京都へ入るには早朝、深夜に限るね。
観光地と呼ばれるところにはいけないけど。
べつに興味ないから、問題なし。
さすがに昼間の混み混みの時には車では行きたくないわ。

158 ：sage：03/03/30 15:29 ID:1iTQavSL

ビタXと言えば、今日AIDEMに求人のチラシを載せていたな。
勤務期間が３ヶ月の期間限定だったのだが、
Ｘデーは３～４ヶ月後なのか？

159 ：国道７７４号線：03/03/30 21:29 ID:jYNrQyxl

>>158
京都市高速油小路線の工事期間が８月頃までになってたから、
その可能性は無くも無い。
だ・け・ど　散々言うけど油小路線って平成１９年開通じゃなかったのかよ？

160 ：国道７７４号線：03/03/30 23:39 ID:QE5+o33k

洛南道路走ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

161 ：国道７７４号線：03/03/30 23:57 ID:wIhWHhLW

俺も洛南道路走ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

って言っても外環から久御山の部分だけ。
新堀川の外環手前のところに「この先有料道路」って看板あったって
あわてて右左折する車もあったﾖ・・・久御山までなら無料だぜ・・・
あの看板の書き方おかしいんじゃないか？
それを書くなら「この先有料道路あり」だろ？

それと、久御山からは一般道で北行出来んのね
これを期待してたのに・・・・

162 ：国道７７４号線：03/03/31 10:03 ID:fevJuWx6

橋本南山線（京守線～R1洞ヶ峠）走った人いる？

163 ：国道７７４号線：03/03/31 10:15 ID:cQr14xMr

じゃあ、俺も洛南道路走ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

同じく外環から久御山ＪＣまでだけど。
「このさき有料道路」標識、確かに紛らわしい｡
ただ、久御山ＪＣの一般部がまだ全然出来てない暫定開業
なので、あんまり車を流入させたくないんじゃないかな｡

でも新宇治川の橋梁はｶｺｲｲ!高速走ってるみたいだったよ。
１９時ごろ走ったのだがまだ知名度無かったのか
ガラガラだったしあっちゅうまに久御山まで着いた｡

巨椋池IC入り口の電光掲示板に「京田辺料金所　渋滞２KM」
ってでとった｡いきなりかい!と思った｡

164 ：国道７７４号線：03/03/31 11:45 ID:AoUEk9m6

俺も原チャリで洛南道路走ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
「このさき有料道路」の標識がたくさんあって、
ここのスレみて行けるとはわかっていたけど、原付で行っても大丈夫なのかと心配になった。
久御山までガラガラだったのですごく気持ちよかった！！新宇治川橋は確かにカコイイ！

京滋ＢＰ側道までいってわかったのだが、直進していくと宇治方面への左折しかできず
Ｒ１本線へは抜けれないから、敢えてあんな看板の表現にしたんだろうなあと思った。

165 ：国道７７４号線：03/03/31 13:14 ID:L5xpglU5

>>162
近所なのでよく通ります。
橋本の方から進むとＲ1へは下り坂。道幅は相当広いです。
まだ設置されていませんがバス停の予定地に印が書かれてました。
Ｒ1との交差点が青で松井方面に進むときＲ1の轍が激しく感じますな。
交通量は結構あります。もっと早く開通させておくべきだったでしょうね。

166 ：国道７７４号線：03/03/31 20:59 ID:PslQ+tbt

明日、槇島の現場になったので、洛南道路走ってきまつ。
しかし、ここ読んでる限りは、帰り方向のバイパス側道から洛南道路～新油小路へは
行けない訳でしょうか？

167 ：国道７７４号線：03/03/31 21:29 ID:PslQ+tbt

島津五条工場跡の工事着工。
これでまた一つ、渋滞の巣が増える。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/31/W20030331MWA2K1H0000067.html

168 ：160：03/03/31 23:51 ID:2LzO2Mdx

結構走ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!人いるね
JCT萌えな漏れは巨椋池～宇治西の有料部も走りますた
なかなか豪快なJCTでつ

確かに対向の料金所、そうとう混んでたなぁ…

169 ：国道７７４号線：03/03/31 23:56 ID:2LzO2Mdx

まちがった
対向の料金所×
JCTからの対向の車線○

170 ：国道７７４号線：03/04/01 01:30 ID:V7H+9z3m

>>166
そうでつ。
まとめると・・・
外環状線→洛南道路→京滋側道→宇治方面は、○
外環状線→洛南道路→京滋側道→大阪（久御山ジャスコ）方面は、×
枚方方面へは第二京阪巨椋池インターからどうぞ。

京滋側道→洛南道路→外環状線は、各方向×（京滋側道から洛南道路へは入れません）
第二京阪道→巨椋池インター→洛南道路→外環状線でないと通行不可の様子。

171 ：国道７７４号線：03/04/01 07:12 ID:natBiAyd

>>167
住所でゆうとどのへんなのでしょうか？

172 ：国道７７４号線：03/04/01 09:26 ID:Y6UwlqG7

住所？西院追分町だ・・・わかるか？わかんね～だろ。
西大路五条西入る（佐井通りよりまだ西側）だよ。

これで五条通の西大路より西は氏んだも同然。
上から帰ってくるときは佐井とか走ってたけどもうダメポ

円町界隈から南インター近辺まで帰るのにいい道ないか？

173 ：国道７７４号線：03/04/01 12:48 ID:/AGzYbCq

今朝の外環渋滞の原因
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003apr/01/W20030401MWB1K1I0000019.html

174 ：国道７７４号線：03/04/01 15:15 ID:LQHZwnX7

>>173
うわ、最低やな～。

175 ：国道７７４号線：03/04/01 20:05 ID:0i7UVnAB

>>173

運転手の名前が・・・

176 ：国道７７４号線：03/04/01 20:21 ID:SQ27XIuh

優秀な男がなぜこんなことに・・・

177 ：国道７７４号線：03/04/01 20:43 ID:3p+PsiQv

>>172
アトラスにて確認いたしました。ありがとうございました。

178 ：166：03/04/01 21:26 ID:+xpZzW1S

>170
ありがとうございまつ。
今朝、走ってきまつた。
ジャンクション下は、まだ工事中でつね。
でも、九条から槇島まで20分で行けたのはオドロキモノでつ。

しかし、洛南道路の途中合流が全て封鎖されてるのは、渋滞ヌケしてくる
クルマが入ってこないようにするため？
あと、帰りに洛南道路経由したかったら、ジャスコ前経由で一旦１号線出
るしかないか。

179 ：国道７７４号線：03/04/02 13:05 ID:3WXqY+ZE

京都駅前から１本道になったからホント早くなったよね。
九条から槇島まで２０分か・・今までなら倍ほどかかってたからな

ただ、南大橋の上で渋滞するのがツライ
あそこで渋滞に捕まると１０分ほど損するからな・・・
脇の細い橋通りゃいいんだが、細いし新堀に戻るにも面倒。

原因はヴィタＸだ！橋は出来上がっておめーの所にスロープ出来りゃ終わりだろが！
おめーのせいで通りずらいんだよ！邪魔なんだよ！早く立ち退け！

180 ：国道７７４号線：03/04/02 13:08 ID:irTsO/zc

>>172
佐井通りよりまだ西側なら、西小路ちゃいまんのか？

そんなことより、こんなとこに、工場あったんや。

181 ：国道７７４号線：03/04/02 13:15 ID:8dT/bNJh

びたXって、
なんで立ち退いてくれないのだろう
それなりに補償は出るんでしょ？

182 ：１７２：03/04/02 13:28 ID:3WXqY+ZE

>>180
島津の西側は西小路だよ。東側は佐井通りまでいってなくてその手前の道だ。
東から言うと西大路、佐井通り、１本あって、西小路。
あんな道誰も走らんからな・・・

しかし、コテコテの関西弁は変換するのも苦労しそうやな
最近は関西弁対応の一太郎さんがいるので楽やけど。

183 ：国道７７４号線：03/04/02 18:07 ID:/dk8hXz0

びたXだけに、びたーと張り付いているのですね・・・

（油汗）

184 ：国道７７４号線：03/04/02 20:25 ID:xydN52Lu

「山田く～ん、>>183の座布団全部持ってっちゃいなさい」

185 ：国道７７４号線：03/04/02 23:17 ID:/dk8hXz0

びたXだけに、補償金はびた一文ださねえってか･･･

（油汗）

186 ：円楽：03/04/02 23:36 ID:lXLMUsW8

>>185
「がーはっはっ！　そいつはいいねぇ～、山田く～ん、歌丸さん（>>185）に1枚やってくれ」

187 ：国道７７４号線：03/04/03 13:59 ID:l9xzkh5N

完全複線化本年度中に着工　山陰線京都－園部ＪＲ西方針
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003apr/03/W20030403MWA2K000000007.html

　ＪＲ西日本は２日までに、山陰線・京都－園部間（３４・２キロ）の完全複線化工事について、
本年度中に着手する方針を決めた。早ければ、２００８年度中の完成を目指す。複線化本体の
費用約２０７億円に、京都市内の道路整備事業などを加えた総事業費は約３００億円となる。

計画では、京都－二条間（３・３キロ）は、現行の高架橋に加え、平行して新たな高架橋を設けて複線化する。

花園－嵯峨嵐山間（３・４キロ）のうち、花園－太秦間（１・７キロ）は、京都市の都市計画道路（梅津太秦線）を
線路がまたぐ形で高架化し、５カ所の踏切のうち３カ所をなくす。太秦－嵯峨嵐山間（１・７キロ）では踏切２カ所を
撤去、線路下に普通車が通るトンネルを整備して生活道路を確保する。
複線化用地は、いずれの区間もＪＲが取得している。

　さらに、馬堀－園部間（１６・１キロ）では、馬堀－亀岡間（２・１キロ）、八木－園部間（６キロ）で、
ＪＲが複線化用地をほぼ取得。今後、亀岡－八木間（８キロ）の用地取得を図り、既存路線に沿って複線化を進める。

複線化の費用のうち、ＪＲが８３億円を担い、京都府が６２億円、
京都市が２１億円、亀岡、八木、園部の１市２町が４１億円をそれぞれ負担する。

また、複線化に合わせ、京都市は梅津太秦線の道路整備など周辺整備を事業費約１００億円で実施する。
約２０億円の国の補助採択が固まっており、今秋から実施設計や用地取得に入る。

京都－園部間の完全複線化は当初、０５年度完成を目指して府が事業予算を決めていたが、
京都市との負担調整や、財政難に伴うコスト削減などで着工が遅れていた。

京都－園部間のうち、二条－花園間（２・７キロ）、嵯峨嵐山－馬堀間（７・８キロ）はすでに複線化されている。

府や沿線自治体の「悲願」だった完全複線化は、１９７９年の国の事業認可から約３０年がかりで実現する。

188 ：国道７７４号線：03/04/03 20:11 ID:2GC5DbqR

洛南道路走ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

自転車で（藁

おぐら大橋の歩道部分が閉鎖されてるから、車道側を走った。車少ないからのんびり走れる。
初めてみる風景は気持ちよかった。今ならいくらでも自転車走り放題。
ジャスコから北側部分もほぼ完成してたな。自転車だから、柵の隙間から入って、どんどん
JTCの北側出口を南に逆走して、そのまま高速部分まで行こうと思えば行けた。
でも、工事人がいたから引き返した。

一号線から北行き部分の工事も、ほとんど終わりのように見えたが。
帰りにおぐら大橋北行きをのんびり渡ってると、西側の宇治川大橋の渋滞が見えた。
こんな立派な橋がまだ使えないのは、税金の塩漬け。早く供用せんかいと思ったぞ。

189 ：国道７７４号線：03/04/03 20:34 ID:zpa3zJqg

>187
京都～丹波口をどう処理して複線化するかが見物だな。
ついでに、梅津太秦線の工事が進むのも有り難いが。
そういや、葛野大路通の四条～御池の工事も、意外に進んでるな。

190 ：国道７７４号線：03/04/03 21:18 ID:oxWr3Na9

嵯峨野線複線化の際、四条通に新駅造れんか？
そうすると駅間が短すぎるか。
そして阪急も西院＝大宮間に新駅をｷﾎﾞﾝﾇ。

191 ：国道７７４号線：03/04/03 22:33 ID:zpa3zJqg

>190
阪急は地下だし山陰線以上に駅間が短くなるから、妄想で終わりだな。
尤も、地元じゃかなり昔から、嵐電と合わせて３社総合駅を設置きぼーん
してるらしいが。
それよりも、梅小路公園付近に今度こそ駅を作って欲しい妄想が。

192 ：国道７７４号線：03/04/03 22:45 ID:B0F6suXy

>>189
太秦梅津線って、映画村の前の道のこと？

193 ：国道７７４号線：03/04/04 12:25 ID:Q314Rzi2

>>188
>>164が原チャリで逝ったってんで感心したがチミは自転車か！
残るは徒歩だな・・ジョギングか・・・ジョガーの誰か挑戦しる！

日時わかれば応援しにいくぞ（藁

194 ：国道７７４号線：03/04/04 21:20 ID:J21RBbyh

>>193
速く走れるよう後ろから煽るですか？

195 ：国道７７４号線：03/04/04 22:03 ID:ZWgSiApk

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196 ：国道７７４号線：03/04/05 13:27 ID:OZ76dlVC

油小路の信号タイミングはいつ秩序だった物にかわるんだろね。

197 ：国道７７４号線：03/04/05 14:43 ID:BS+Yo4Ui

洛北はせいびけいかくないの？

198 ：国道７７４号線：03/04/05 14:44 ID:BpDqPSa3

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

199 ：国道７７４号線：03/04/05 22:03 ID:YsYeu6J7

>>196
つぼにはまれば快適なんだけどねｗ
最近は車が多すぎてどつぼだ…

200 ：：03/04/06 14:02 ID:JTqN9sBB

>>179.>>181.>>183.>>185
新聞報道では、片側１車線通行で開通した時に、今年度中に４車線に拡幅する予定だと
書いてあったように思っていたが。それにしても高架化された近鉄の車内からもよく見える
ビタＸ、本当にうざいなあ。きょうも南行きは大渋滞間違いなしか・・・。鬱だ。

201 ：国道７７４号線：03/04/06 23:57 ID:IpQFJ24G

今日はひでー渋滞だったな。
地元の人間しか知らんような裏道でさえ、他府県ナンバーの車で埋まってたよ。
ありゃカーナビの影響か。

202 ：国道７７４号線：03/04/07 00:25 ID:+qgWlvVL

>>201
鬼のような渋滞でしたな。
こういう日は外にでちゃだめだ。

203 ：あぼーん：03/04/07 00:25 ID:ukHRdAjJ

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/sinagawa/

204 ：あぼーん：03/04/07 00:26 ID:ukHRdAjJ

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html

205 ：国道７７４号線：03/04/07 14:43 ID:6Nn4Jz/3

山陰線（嵯峨野線）京都～園部駅間の複線化について

山陰線（嵯峨野線）京都～園部駅間の複線化については既に国鉄時代において免許を取得しており、
これまで京都府並びに関係市町との間において協議･調整を
進めてまいりましたが、この度基本的合意に至りました。
なお、具体的内容（工事開始時期、費用負担など）につきましては現在調整中であり、
協定締結に向けて最終調整を行っております。

h ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030402a.html

206 ：：03/04/08 06:42 ID:8L1xCN57

>>205
２００８年完成予定だったっけ。ずいぶんかかるんだなあ。

207 ：国道７７４号線：03/04/08 19:54 ID:RFx5QRut

複線化が完成しない限り嵯峨野線の増発は無理ぴ

208 ：国道７７４号線：03/04/09 00:16 ID:g2AO5qhd

当初、2005年完成予定だったのに、なんか工事してる気配無いなーと思っとったら、
これから工事に掛かるのかよ！(激汗

209 ：国道７７４号線：03/04/09 12:15 ID:2gQwF5no

京都市にビタXと油小路名神の信号についてメールで問い合わせたところ、
手紙で返事があった。それによると、ビタXは建物の権利者との交渉は
すでにすんでおるが、建物の一部を借りている借家人(誰やねん!!)との交渉がまだ
すんでないとのこと。

信号については、ご理解下さい、だって。

京都市からの回答はこれで2度目。きちんと桝本市長の名前で返事してくれるし、
みんなガンガン意見言おう!!

210 ：国道７７４号線：03/04/09 12:30 ID:RjGcCUYp

>>209
乙

>>信号については、ご理解下さい、だって。

洛南道路開通で24号バイパスの車が日に日に流れ込んでいるからこれから先もっと渋滞するだろうな・・・。
24号バイパスって京滋バイパスから先、京都方面に延びる計画ないのだろうか？

211 ：国道７７４号線：03/04/09 12:39 ID:NWlqJKPD

>>209
ビタＸもそろそろ落城かな・・
賃借人がいくら粘ってもそのうち更新日がくるわけだしね。

>>210
＞24号バイパスって京滋バイパスから先、京都方面に延びる計画ないのだろうか？
ないみたいね

212 ：国道７７４号線：03/04/09 13:38 ID:8fx2tGIP

でも巨椋池なんて干拓地なワケだし、めぼしい建物もないから
大久保バイパスと竹田街道をつなげることは難しくなさそうだが。

213 ：かおりん祭り：03/04/09 13:39 ID:AhIvS5K7

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

214 ：あぼーん：03/04/09 13:39 ID:AhIvS5K7

215 ：bloom：03/04/09 13:47 ID:Fpa3iH21

http://www.agemasukudasai.com/movie/

216 ：国道７７４号線：03/04/09 15:03 ID:Cy/gAgvU

洛南道路もいいけど、
横大路交差点を先頭に始まる外環状線の渋滞をどうにか汁！！！
長岡→（外環）→横大路→（１号）→久御山へ行くのに羽束師橋・横大路でかなり時間がかかる！！
高架つくっても工事中の鬼渋滞とかで手もつけられないのだろうけど。

217 ：国道７７４号線：03/04/09 17:49 ID:/+v7OJ0s

>>209
遅ればせながら　乙！
つまりヴィタＸ自身が悪いのではなく「借家人」が悪いのだな。
あんな所で建物借りるヤツは某国の（以下略）

>>216
確かにあのルートは氏んでるね。
１７１から久我橋渡って千本、アサヒプラザ前からR1のルート通った方が早くないか？
今ならアサヒ通り越して新堀川まで出れば洛南道路使えるし・・・
久御山の工業団地目指していくならﾁｮｯﾄ違うかも知れんが。
そうそう、伏見の市会議員候補で「ﾜﾀｰｼが当選したら旧羽束師橋をﾌｶｰﾂ！」って言ってるｵｻｰﾝいるﾖ！

ｵｻｰﾝ！ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃﾌｶｰﾂｻｾﾙﾉﾀﾞｧ(ﾟ∀ﾟ)

218 ：国道７７４号線：03/04/09 18:07 ID:aTXm5Swa

>>209　>>217
建物の一部って言うのだから、ビタXそのものじゃないんだね？＞借家人
ほんと、何もんだろ。

219 ：国道７７４号線：03/04/09 18:51 ID:ASFMDZbB

ビタXってなに？

220 ：国道７７４号線：03/04/09 19:23 ID:3Jc5EbXv

御池通りにはどうして中央分離帯がないのでしょう。
噂によると、有事の際に飛行場にするらしいのですが。

221 ：国道７７４号線：03/04/09 19:33 ID:1tJ7Q8SH

★★★バイク板発の合コンです。★★★
出来れば各所にコピペしてくださいまし。

☆場所　　秋　ヶ　瀬　公　園
　　　　　
☆日付と曜日　　４　月　１２　日　　土　曜　日　1 4 : 0 0 ～
■集合場所　
　秋ヶ瀬公園
　　　　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.50.34.422&el=139.36.54.366&la=1&fi=1&sc=4
　※(R17BP使う場合)田島交差点はボーっとしてると下くぐり抜けちゃうので注意しる！
　　秋が瀬は一本道沿いとはいえ結構たくさん駐車場あるんで､この辺↓が無難じゃないかと思う
　　　　http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030320051139.gif
■今回の趣旨　
　　　　『バイク海苔同士でカプール作ろう』
□予定ｽｹｼﾞｭｰﾙ　　追加したい事有ったら意見ﾚｽ!(　´∀｀)ﾄﾞｳｿﾞ
　　PM2:00　合コン開始(ヘルメットは脱ぎましょう)
　　pm4:00 合コン終了　　　
注　必ずバイクで来て下さい。（女性は別）

合コンしようよ♪さいたまで♪　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049274745/l50

222 ：国道７７４号線：03/04/09 19:55 ID:4bc2o0pA

>>220
祇園祭りで鉾が通る為

223 ：国道７７４号線：03/04/09 20:19 ID:3Jc5EbXv

>>222
そうやったんか、ほな有事うんぬんはデマですたか。
教えてくれでありがとう。

224 ：国道７７４号線：03/04/09 20:24 ID:RjGcCUYp

山科の大石街道(日ノ岡～1号線)に渋谷街道それに小栗巣街道ってバイパスや各幅の計画ないのかなぁ？
交通量メチャ多いうえに離合できないからバスが走る時間は交通整理の旗振りのおっちゃんが３人ほどいつも立っている。
人件費もバカにならないんだから道路整備きぼん。

225 ：：03/04/09 20:31 ID:WxPJiT+B

>>209-211.>>217.>>218
ビタＸの建物が借家とは驚いたよ。借家人は逝ってよしだが、いったい誰なのかとても気になるよ。

226 ：国道７７４号線：03/04/09 21:09 ID:l280KFep

>>225
誰かの土地と建物を、ｳﾞｨﾀXが借りて操業してると考えたがどうよ

227 ：国道７７４号線：03/04/09 22:06 ID:1WpiZ2sp

>>226
おおいにあり得るな
でも企業が賃借人ならきっちり契約書を交わしているはずだから、
契約更新日には退居せざるを得ないでしょう。

228 ：　：03/04/09 22:13 ID:6kduSls7

ビタＸが借りてるのか？いずれにしても困った話だなあ。

229 ：国道７７４号線：03/04/09 22:15 ID:ylReY2IZ

>227
その契約が近々めでたく終了し今年中に開通するわけですね。

230 ：国道７７４号線：03/04/09 22:26 ID:bBp8h5qP

>>219
近鉄乗れ、話はそれからだ（ｗ

231 ：国道７７４号線：03/04/09 23:37 ID:OrP7yYkk

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0250.jpg
に京都市からの回答をアップしました。

232 ：国道７７４号線：03/04/10 01:34 ID:XGans9HU

>>231 ｵﾂ!!!

233 ：国道７７４号線：03/04/10 01:42 ID:diR07+gi

>>231＆京都市、乙です。

234 ：国道７７４号線：03/04/10 10:08 ID:HqkbfctX

>>230
近鉄乗っても上鳥羽口で下車して更に駅を出て歩かないとヴィタＸが見えない罠

>>231
乙！　
チャンと市民の問い合わせにも答えるんだね。ご苦労様京都市役所員！(o^ｰ')b god job

235 ：国道７７４号線：03/04/10 12:00 ID:diR07+gi

>>234
駅から歩かなくても近鉄線の高架上の車内から見ればビタＸいかに邪魔しているか良くわかります。

236 ：　：03/04/10 12:05 ID:QLgU46+D

>>235
よく見えるぞ。ビタＸの大きな建物。

237 ：２３４：03/04/10 18:10 ID:HqkbfctX

>>230,235,236
ｽﾏｿ！さっき通ってきた。近鉄から見える。(;´Д`)
高架横が高くなってるのは駅の部分だけなんだね。
自分が見た記憶がなかったんでそうｵﾓﾃﾀ。訂正ｼﾏｽ

ということで>>219は取りあえず近鉄に乗ってﾈ

238 ：国道７７４号線：03/04/11 01:04 ID:7oRQrU3r

びたっと張り付いているぞ。びたXが。

239 ：国道７７４号線：03/04/11 02:22 ID:4nocI5Fc

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　おい、山田君　　　　　　｜
　|　>>238 さんの　　　　　　.|
　|　全部持ってっちゃって!! ｜　　　　　)＼人ノ(
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　∧＿∧
　　　　|／　　　　　　　　∧ ∧ ﾏｼﾞ?　　（´Д｀　；）
　　∧＿∧　ﾌﾟﾝｽｶ　　　(ﾟДﾟ；) 　　 .　　（ｏ　　ｏ）　.　　 ∩＿∩　　なんにせよ、
　（＃・∀・）　　　　　　ヽ/　　|　　　　　（　 )( ∥）　　　（・∀・　）　　よかったな。
　（　　ｙ　⊃ 　　　　　（__∪∪）　　　＜￣￣￣＞　　　（ｏ　　ｏ）　　　相手は自分を
　┏━━━┓　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　　（　 )( 　）　　　映す鏡、って
　┃ 氷点　┃　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　よく言うしな・・・

240 ：国道７７４号線：03/04/11 09:59 ID:TqfkJ1iK

こないだ、彼女の家で、本棚にあった安野モヨコの書いた美容本見ていたら
ビタXが載っててﾋﾞｸｰﾘ。

241 ：国道７７４号線：03/04/11 11:02 ID:ZbgnTFh3

>>240
見てぇ！うｐしる！

242 ：国道７７４号線：03/04/11 11:44 ID:TqfkJ1iK

>>241
↓この本のどこかに出てた。美容マニアの間ではお肌の若返りの薬で有名らしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062100010/inktomi-jp-asin-books-22/249-2592920-7574727

243 ：国道７７４号線：03/04/11 11:50 ID:TqfkJ1iK

京都高速油小路線って2007年開通？
今年中にでも開通しそうな勢いで橋脚が立ってるけどな・・・
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003apr/10/W20030410MWA2K1I0000115.html

244 ：国道７７４号線：03/04/11 13:57 ID:/hu2qkPz

>>243
俺のとこでは表示出来ません。

245 ：国道７７４号線：03/04/11 14:24 ID:TqfkJ1iK

>>244
URLをコピーし、ブラウザのアドレスバーに貼り付けてEnter
で見れるんじゃないかと思います

246 ：国道７７４号線：03/04/11 22:35 ID:mvb7gUqL

結局京都高速は、京都高速で行くのか阪神高速京都線になるのか
京阪神高速とか関西高速に阪神高速が改名するのか、、、。
　どうなんでしょ、、、。

247 ：月夜野はねお：03/04/11 22:46 ID:aXz4A787

>>218

京都最強の圧力団体●●●●がなぜか最上階の倉庫の賃借人になってるらしい
やっと各種補助金廃止と思いきや今度は占有屋まがいの行為で補償金をふんだくろうとしてる

248 ：国道７７４号線：03/04/11 23:01 ID:mvb7gUqL

>247
やー関係？？

249 ：国道７７４号線：03/04/11 23:17 ID:NIGl7Ez3

>>248
○（まる）同

250 ：国道７７４号線：03/04/11 23:20 ID:CJhFtQjp

解○か。。。　

251 ：　：03/04/11 23:42 ID:PnssIgCS

ビタＸの立ち退きにまで部落解放同盟がからんでいるとは・・・。解同逝ってよし。

252 ：国道７７４号線：03/04/12 00:18 ID:Q/p6vSJU

なんか、いかにも京都らしいなぁ、、、しみじみ

253 ：国道７７４号線：03/04/12 06:39 ID:MSgntrZS

京都の行政は解同にもっと強く接しないと、、。
ヤクザの利権団体と変わらないんだから、、、。

254 ：国道７７４号線：03/04/12 09:32 ID:XKKF8kOv

まだ、相積さんのほうが話しわかるよな…
そいやあのへんに、京都市消防局の訓練場なかったか？

255 ：国道７７４号線：03/04/12 22:40 ID:3UuMtFJY

解同もそうだがエセ同和も多いな。

256 ：国道７７４号線：03/04/12 23:56 ID:mBNLnrfW

>>246
道路四公団民営化を前提に考えたら・・・
近畿道とかも含めて、関西高速道路（株）になるのでは？

257 ：国道７７４号線：03/04/13 00:37 ID:Bf4hW2RC

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258 ：国道７７４号線：03/04/13 01:37 ID:zej3a1IL

自分らから差別される要因作ってるような気が。
ゴネる、撒きageる、etc...

259 ：国道７７４号線：03/04/13 01:59 ID:RtnhEgr6

>>258
本当に差別が無くなったらお金が出なくなりますからね

>>256
株式会社化されても一社にはならないでしょう
社長が何人も合ったほうがいいし（天下り先が何社も必要）
大臣のおばちゃんに本当にがんばってもらわないとねえ

260 ：国道７７４号線：03/04/13 02:04 ID:vqy5zGAm

ﾔﾊﾟｰﾘ､びたXだけに保証金をびた一文出したくないんだ･･･。

sage進行で。

261 ：国道７７４号線：03/04/13 08:00 ID:2BHXwgGB

昨日ビタXの前通ったけど人影なかったよ？

262 ：国道７７４号線：03/04/14 00:19 ID:Vw2mYyme

今までの情報からして、当然の如く　「人は全くいない」　と思われ

263 ：国道７７４号線：03/04/14 09:51 ID:A9VdkgyM

>>217
＞そうそう、伏見の市会議員候補で「ﾜﾀｰｼが当選したら旧羽束師橋をﾌｶｰﾂ！」って言ってるｵｻｰﾝいるﾖ！
ｵｻｰﾝ！ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃﾌｶｰﾂｻｾﾙﾉﾀﾞｧ(ﾟ∀ﾟ)

無事当選したみたいでなにより（^^
しかしほかの議員（とくにベテラン連中）何やってきたんだかとしか思えないのが
続々再任されてるのはなんとも鬱

264 ：国道７７４号線：03/04/14 10:38 ID:hDnEmug4

ｵｻｰﾝ!当選ｼﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

265 ：国道７７４号線：03/04/14 18:45 ID:yBkDBnNK

>>259
> 株式会社化されても一社にはならないでしょう
たしか、全国の道路四公団を４社くらいにするという案だったと思う。
（以下、すべて仮称）
・東日本高速道路（株）
・西日本高速道路（株）
・首都高速道路（株）←いわゆる、「拡大首都高」
・関西高速道路（株）←いわゆる、「拡大阪高」

266 ：国道７７４号線：03/04/14 19:47 ID:FEU+c11U

ｵｻｰﾝ！ｶﾞﾑﾊﾞﾚ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

鴨川に橋架けるぐらいなら第二羽束師橋でもつくったほうがよっぽど実用的だしな。
ただ、市民しんぶん伏見区版見てたらそんな計画微塵も無いようで。
中書島駅南側にバス操車場つくるみたいな計画がageられていたけど、
あのへん走る市バスも将来的には中書島駅ゆきになるのかな？

267 ：国道７７４号線：03/04/15 07:44 ID:DRiMzPFQ

たしか羽束師橋ができたころ、仮設の橋を暫定的に通行できるようにしたのは
私だと看板立てていたひとでしょうか？
　仮設橋はそれなりに利用価値があるからそのままにしてほしい。
丹波橋とおりにつながる橋もかけるつもりなんでしょうか？
やたら広いのですが、、一号から西、、、。

268 ：国道７７４号線：03/04/15 10:00 ID:5NuFfkaW

ｵｻｰﾝ！ｼﾇｷﾃﾞﾔﾙﾉﾀﾞｧ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>266
旧羽束師橋のﾌｶｰﾂは計画もないだろうね。
だからこそｵｻｰﾝにはｶﾞﾑﾊﾞｯﾃﾎｽｨ
ただ、ﾌｶｰﾂすると相当数が流れてくるから地元民は大変かも。
それに１号線へでるのはどのみち横大路か大手筋しかない。（千本を通れば他へ行けるが・・）
１７１へは菱川と馬場に分割されるからﾁｯとはマシになりそうだが

橋を増やすのは現状を考えれば歓迎すべき事だが
その先を考えて計画を立ててほしい。
常時左折出来るとか大久保のように１号線の上を橋掛けてスルー出来るようにするとか・・・
どうせあそこにはマクドかフレンドリーしかないんだからな（ｗ
出口がｲﾊﾟｰｲでは使い物にならんﾖ

269 ：国道７７４号線：03/04/16 01:20 ID:zOGB4PkB

夕方、久世橋通りを走ってたら
上鳥羽駅と大宮通り交差点の中間ぐらいの辺、コンビニの真ん前
でロールスロイスが事故ってた。
相手は営業ナンバーの軽トラで西濃運輸っぽい。

サンクスのところって久世橋通りを横断しようとする車多く交錯
して危ないよ。

270 ：国道７７４号線：03/04/16 03:47 ID:Ll9YImNb

>>266
中書島駅南口にバスターミナルを造る事業主体は京阪。
京都市は何らかの形で支援することになるようだ。
久御山町から要望のあった中書島駅直通バスの運行を念頭に置いている？

271 ：国道７７４号線：03/04/16 14:32 ID:HXWbGyZt

>>268
>>橋を増やすのは現状を考えれば歓迎すべき事だが
>>その先を考えて計画を立ててほしい。
確かにそうですよね。
市南部の渋滞をどうにかしてほしいけど、工事中のことを考えると(；´Д｀)

272 ：国道７７４号線：03/04/17 12:32 ID:B6xZnoYW

ｵｻｰﾝってこの人？
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/cpgkyoto/shoukai/shoukai02/sakaguti.htm
道路建設に反対ばっかりしてる共産党やん。

273 ：国道７７４号線：03/04/17 13:44 ID:czjY9MoI

>>272
違う違う。
自民党系の中川某議員。

274 ：国道７７４号線：03/04/17 18:08 ID:khoc+hej

>>272
この人は、今期限りで引退した。
で、その後継候補の↓も、同じようなこと言っている。
ttp://homepage3.nifty.com/akasaka/

275 ：国道７７４号線：03/04/17 18:41 ID:w2cu1cCx

宮前橋（長岡京→淀）の朝の渋滞って
何時ぐらいから発生してますか？
2回通りましたが、7時30分頃で橋を超えるのに30分、
9時30分頃で7分かかりました。

276 ：272：03/04/18 12:56 ID:E3eL4aUX

昔に共産党が仮橋で橋を残す演説してたんで勘違いしました。(m_m)

277 ：国道７７４号線：03/04/18 15:09 ID:kZw8evCP

新しいの？見つけました。前のものより未完成のところが増えてるような･･･
http://www.city.kyoto.jp/tokei/tokeika/aramasi/Image8.jpg

ちなみに以前の
http://www.city.kyoto.jp/tokei/tokeika/Image8.jpg

278 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/19 00:59 ID:x5HrhfpN

>>277
西部と南部が酷いな。。

279 ：国道７７４号線：03/04/19 01:20 ID:oUaZyU1i

>>277
グッジョブ！！
洛北洛中はほぼ青線の完成道路、出来てないのは賀茂川堤防道路と上賀茂～岩倉くらいか。
そこへいくと右京区と伏見区なんて赤線の塩漬け都計道路のオンパレードだな（爆
大手筋通りとか墨染通り・本町通や師団街道の拡幅計画があるなんてびっくり！

280 ：国道７７４号線：03/04/19 10:02 ID:9pXHnkz+

>277
京福北野線沿いに道路作るみたいだが、ちゃんと土地確保してるのか？
まさか北野線を廃止して捻出とかは考えてないだろうな！？

281 ：bloom：03/04/19 10:04 ID:BTK2U606

http://www2.leverage.jp/start/

282 ：国道７７４号線：03/04/19 10:15 ID:Gn/DZONF

>>280
併用軌道にしる！

283 ：山崎渉：03/04/20 01:38 ID:h44q/8o/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

284 ：国道７７４号線：03/04/21 04:27 ID:7lThJSwk

>>278-279

逆に言えば洛北と洛中は今後大きな計画もなく
改善する可能性が少ないともいえるのではないか

285 ：国道７７４号線：03/04/21 18:44 ID:T/hcKqUU

洛北の渋滞名所って
高野橋・花園橋・御薗橋ってところか。
やっぱり橋が渋滞のもとになるのかなあ・・・。

南部は洛南道路でちょっとは改善されたみたいだけど、
まだまだやっぱりひどいですね。
とりあえずＲ171～<桂川>～Ｒ1間が最重要課題なのでは？

286 ：国道７７４号線：03/04/21 19:12 ID:Gt8IM3uv

>>285
高野橋（東詰）は仮名ー戸渋滞が頭痛の種ですな。
東行きは右折車両、西行きは歩行者待ちの左折+バス停+違法駐車…
南北は一車線に集まる車…
でもこの中では南行きが一番マシかな？

287 ：国道７７４号線：03/04/21 21:31 ID:nXz7NHaZ

今出川通の出町柳も

288 ：国道７７４号線：03/04/22 00:12 ID:WFgcFjsF

岩倉～二軒茶屋付近の叡山電鉄に平行する道路の整備は進んでいるのかな？
昔この辺に住んでいて、今は京都市外に住んでいるんで状態がわからんけど、住んでいた
当時は結構な交通量の割に、ひどい道だったんで。

289 ：国道７７４号線：03/04/22 00:47 ID:dBoRuZdY

>>288
精華大の近所は結構大激変してるぞよ

290 ：国道７７４号線：03/04/22 00:56 ID:ypz+8gHz

幡枝葵森線

291 ：bloom：03/04/22 01:01 ID:0fgdeYv8

http://homepage.mac.com/ayaya16/

292 ：国道７７４号線：03/04/22 12:44 ID:I/Udq4cc

>>285
洛南道路の北行が通れば１号線の北行渋滞も無くなるだろうけど
新堀川がプチ渋滞するかも・・・

>とりあえずＲ171～<桂川>～Ｒ1間が最重要課題なのでは？

確かに南部でR１７１－R１間の東西の大きい通りとなると菱川－横大路と久世橋だけど
２本とも洛南道路へ向かっていながらR1に流れを邪魔されている感じ
>>268で書いたんだけど
>常時左折出来るとか大久保のように１号線の上を橋掛けてスルー出来るようにするとか・・・
っていうのを実現してくれると見違えるようになると思うんだが・・・

293 ：国道７７４号線：03/04/22 15:12 ID:Fmp2MwBo

昨日の午後6時過ぎ、堀川五条南の電光掲示板で、R1で中振まで65分だった。
前までこの時間帯って、90分以上っていうのが当たり前やったやんなあ?
やっぱり横大路赤池あたりが結構マシになったんかな。
その代わり油小路は微妙に詰まってた。信号のせいもあると思うけど。

294 ：国道７７４号線：03/04/22 18:58 ID:Ypmd4IQ5

>>289
岩倉の辺りというか木野駅付近は区画整理事業の一環で道路を整備しているみたいだね。
このスレは北部の話題が少ないね。決して道路事情がいいわけではないのに。
それだけ南部が激ヒド状態なのかもしれんが。

295 ：国道７７４号線：03/04/23 00:39 ID:60xuh1fo

北部の幹線道は観光シーズン（特に秋）が最悪です。
バイクでもきついもんなぁ・・・・・

296 ：国道７７４号線：03/04/23 20:16 ID:k7uGCT/s

最近市内で、交差点の手前に

　＜　20ｔ超　＞

みたいな標識をよく見かけるようになったけど、
道交法改正でもあったの？

297 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/23 20:49 ID:yJqKX0zG

>>284
洛中はこれ以上の改良は難しいでしょ
立ち退きだけでも10年近くかかりそうだし

個人的には四条通を3車線にしてほしいが。。

298 ：国道７７４号線：03/04/23 21:07 ID:60xuh1fo

やっぱり一通やな。

299 ：国道７７４号線：03/04/23 21:17 ID:apQxkJof

>>296
http://www.mlit.go.jp/road/press/press0/03-12.htm

300 ：国道７７４号線：03/04/23 22:07 ID:WZ2dnxqo

鞍馬街道もなんとかして欲しい。観光バスが離合に苦労しています。

301 ：国道７７４号線：03/04/23 23:00 ID:7rlZGpHg

休日の北山通も観光地化が進んで路駐激増だぞｺﾞﾙｧ！

302 ：国道７７４号線：03/04/23 23:01 ID:xcuqo2F5

これは安いアダルトDVD一枚５００円～！！
http://www.net-de-dvd.com/

303 ：国道７７４号線：03/04/23 23:17 ID:Upr1oEig

>>297
四条通は徹底して路駐の排除と客待ちタクシーを減らせば
随分ましになる予感

304 ：国道７７４号線：03/04/23 23:22 ID:p0mPi0Nn

>>296
サンクス＆乙です。
平成10年からのものだったんですね。
でもこれ見るようになったのってつい最近ですよね。
いないちとか堀川通りでみますね。

305 ：国道７７４号線：03/04/24 03:22 ID:H91P97On

鞍馬への観光客は叡電で行くべきなんだ

>>303
同意。　荷さばきスペースをきちんとつくるべきとも思う。

306 ：　：03/04/24 22:27 ID:kMHXB59N

>>305
おおむね同意だが、鞍馬までスーパーハイデッカーの観光バスで行く連中がいるのには
本当に驚いた。せめて鞍馬温泉あたりまでは拡幅して欲しいが。また叡電の始発駅の
出町柳駅が中途半端な場所にあるのと、接続している京阪鴨東線の運賃が割高なのも
問題。出町柳から丹波橋まで片道３２０円というのはいただけない。同じ丹波橋から
京橋までだったら３８０円で行けるのに・・・。

307 ：国道７７４号線：03/04/24 22:32 ID:YLFRUk4w

拡幅なんかすると、観光客が殺到して、さばけなくなるからでしょ。

308 ：国道７７４号線：03/04/24 22:41 ID:cRucGXTF

花背への観光客は何でいけばいいんでしょうか・・・
京都バスですか・・・・？

309 ：国道７７４号線：03/04/24 22:46 ID:MdeVwBkP

花背から途中トンネルのあたりってバイパスの計画なんかあるんでしょうか？
京北から花背まではだいぶ良くなってきたけど。

310 ：国道７７４号線：03/04/24 22:59 ID:YLFRUk4w

>308
これの広河原行きかな?
ttp://www.keihannet.ne.jp/kyotobus/demachta.html

>309
山の地図によると、もう少し北の方に林道を造る計画はあったみたい。

311 ：国道７７４号線：03/04/24 23:18 ID:/IVcvc4Y

右京区も道路事情はかなり酷いと思う
まともな幹線道路がほとんどないもんな
名古屋出身なんで余計そう思う

312 ：国道７７４号線：03/04/24 23:30 ID:A4BXCBav

オオタカの営巣地だから、計画が止まっているとか何とか。

313 ：国道７７４号線：03/04/25 00:00 ID:zHaYML6h

４７７号のルート選定はとってつけたみたいですな。
それはさておき百井別れから大原までって３ナンバー車で行くには苦しいんでしょうか？
せいぜいマークツーとかくらいのサイズしか無理かな。

314 ：国道７７４号線：03/04/25 00:06 ID:zIoU8ASv

百井別れから大原？
大原に行きたいの？
ならば市原経由にしましょう。

315 ：国道７７４号線：03/04/25 00:17 ID:xL9mIwAF

>>313
別に2t車でも行けるが、慣れてないと泣きを見るかもです。

>>308
叡電じゃ行けないじゃんか、ってことですよね。
そりゃそうだ。
出町と鞍馬にバスプールを作るとか・・・
いや、路線バスは通ってしかるべきと思うんです。
しかし、観光バスが駐車場にもなかなか入れず
道ふさいでんのがなんともかんとも。

316 ：国道７７４号線：03/04/25 00:40 ID:zIoU8ASv

貴船口～鞍馬辺りだったと思うけど、
大型の観光バス同士が、すれ違いできずに立ち往生して、
その後ろに長～～い車の列を引き連れてるのに
出くわした事がある。

漏れはバイクやったんやけど、何でこんな山の中で
渋滞してる（しかも止まってる）んやろって思って、
対向車も現れない、右側からどんどん車を抜いていった先で
こうなってた・・・・
双方のガイドさんが必死にバスを誘導しようとしてました。
車の列の前の方以外の車のドライバーは何が起こってるのか
さっぱり分からんかったやろうなぁ・・・・

そんな光景を尻目にさっさと通り過ぎた漏れや他のバイクは、
その後ガラガラの道を快走させて頂きました。

317 ：国道７７４号線：03/04/25 00:44 ID:R0ErvPR/

俺も経験あるわ。　鞍馬で大渋滞。
確か、夏の行楽シーズンでした。

318 ：国道７７４号線：03/04/25 00:53 ID:B93Q0bcE

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319 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/25 03:17 ID:CSje2GGZ

>>309
そもそも需要があるのかどうか。。

320 ：国道７７４号線：03/04/25 07:44 ID:zIoU8ASv

>>319
個人的には欲しいと思う。
これを使えば京都市内を迂回して東の方へ向かえるから。
Ｒ３７２とかと組み合わせると結構使えると思う。
っていうか実際京都を迂回しようとして
北回りルート考えるとき、絶対ネックになるのはこの区間だし。
一応Ｒ４７７があるけど、抜け道と言うよりは
またちょっと趣向が変わってくる罠・・・・

321 ：国道７７４号線：03/04/25 21:54 ID:BtbDDQxA

>>306
鴨東線の三条～出町柳間が開通した当時に聞いた話。
道路交通を円滑化するために高架化や地下化するなら国から補助金が出るけれども
単なる輸送力増強のための線増や線路延長だとそれが出ないので
建設費用の全額丸ごと銀行とか鉄建公団などから借金してまで建設することになった。
その元利返済のため普通運賃に60円を加算、定期代もそれ相応の額を加算している。
なんでも650億円の費用を25年で返済すると元利合計で900億円ほどになるんだそうな・・・
平成元年に開通したからこの秋で14年、
ということは少なくともあと11年はこの運賃体系。
その間に中之島新線も開通するし乗客も11年連続で減っているから
金銭的に苦しい状態はまだまだ続く見通し。
へたするともっと長いこと運賃高いままになりそう・・・

322 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/26 00:45 ID:G+ldpNqm

>>320
そういう使い方があったんですね
気付かなかったでつ

確かにR372使えば、
姫路から大津まで一気にいけるし
(それでも八木町内のR477を通る必要があるが。。)

323 ：国道７７４号線：03/04/26 00:59 ID:skyC4Q0Y

R372???????????????????
???R477???????????????????????

324 ：国道７７４号線：03/04/26 01:23 ID:LWpTGM/N

>>323
R372：姫路市～社町～篠山市～亀岡市を結ぶ快走路（改良中の区間も有り）。
R477：川西市～能勢町～亀岡市西部～園部町～R9と重複～八木町～
　　　　京北町～京都市北部～大津市北部～琵琶湖大橋・・・・四日市市
　　　　と結ぶへんてこな国道。
　　　　国道と思って走ったらエライ目にあう酷道区間が存在する。

　　って感じで分かるかな？

>>322
R477八木町～京北町は、日吉ダムの辺りや、佐々江の辺りを通れば
多少遠回りだけど、何とかなります。というイメージで書きました。
ちょっとかいつまみすぎですが・・・・

325 ：国道７７４号線：03/04/26 01:27 ID:8uOVYTrE

そんないい道(R372)があるなんて初めて知った。

326 ：国道７７４号線：03/04/26 01:32 ID:LWpTGM/N

>>325
途中の２つの峠越えが多少酷なぐらいで、
（たいしたことない。しかも１つはトンネル完成間近）
快適な道なのですが、亀岡～京都がねぇ・・・・

327 ：国道７７４号線：03/04/26 14:29 ID:/hVt7O4i

京都縦貫を使いなはれ、といいたいところだが、下道をとおる意味がなくなるわな。
京都～亀岡の京都縦貫が無料だったら・・・・

328 ：国道７７４号線：03/04/26 17:34 ID:8dyPximx

でも、沓掛―亀岡は、所詮500円だしな。

確か亀岡から姫路まで4時間ぐらいでいけたと思う。昼間で。
園部―篠山間の二つの峠以外は、めちゃくちゃ快適。
加西市に入るまでだったら、平均速度70～80km/hでていそうな予感。

329 ：国道７７４号線：03/04/26 18:27 ID:wpo8Kn+R

>>306　321
出町柳に割高感
http://www.ally-japan.com/minami/keihan/kougi/01.html

330 ：国道７７４号線：03/04/26 20:05 ID:dXYYYdR6

R372は高速並に走れる区間もあるけど、大型車が多いのが難かな。
R477はそんな心配もないけど。

331 ：国道７７４号線：03/04/26 20:45 ID:LWpTGM/N

今日R477の八木～京北の狭い区間でダンプとすれ違いました。
大型バスとトレーラーは禁止って事になってるけど、
ダンプは通る事ができるんですねぇ・・・・

332 ：国道７７４号線：03/04/27 00:24 ID:GSOj7FrZ

>>331
結構走っているみたいですよ。
俺も2台ぐらいとすれ違う羽目になって大変だった。

333 ：国道７７４号線：03/04/28 14:11 ID:uf9RoQiz

まああのガードレールが
離合の大変さを物語っているわな。
通るときは運試し？？？

334 ：国道７７４号線：03/04/28 22:26 ID:KgDZphlY

そもそも漏れに言わせれば、
ただでさえ道が狭い鞍馬・花脊にクルマで来るな！逝ってよし！ってとこかな。
観光客は勿論、町中に住む輩も、花脊在住のDQNに煽られても知りませんぜ。（ﾜﾗ
鞍馬には叡○、花脊には京○バスで来ればよろし。
たまにはクルマの便利さから脱却してノンビリ来るのもいいのでは？
豊かな新緑を観に来るために、わざわざ環境を破壊するクルマで来なくてもいいような。

335 ：国道７７４号線：03/04/28 22:40 ID:q/eRknts

花背在住のＤＱＮはかく言う３３４でございます。
花背の緑と奇麗な水を守りたいのであります。
京都バスもハイブリッドバス導入を要望しています。
バスは排ガスが汚いですからな。
マイカーもプリウスやインサイトはＯＫ。エスティマは車体が大きすぎるので
花背には向きません。
昔の人のように歩いてくるのが一番だと思いますが。
修業の旅の最後には大悲山峰定寺。これ最強。

336 ：国道７７４号線：03/04/28 23:08 ID:uf9RoQiz

>>334
誰か花脊や鞍馬の話をしてたか？？？

337 ：334：03/04/28 23:20 ID:KgDZphlY

>>336
鞍馬街道の話やら、花脊に関しては308から少し話題提起がなされているYO!

338 ：花脊DQN：03/04/28 23:31 ID:KgDZphlY

>>335
漏れは花脊在住ではないがな。確かに歩いて来るのが最強。それは認める。
じゃが、今の世の中では非現実的ではある罠（修行と思い頑張るテはあるがの）。
しかし、数人で車一台分のスペースを道路にとってしまうより
大勢で一台のバスに乗るほうが効率的だと思うが、どうじゃろ？
プリウス等のハイブリッドカーも有害ガスが全くのゼロになるわけじゃないじゃろ？？

339 ：国道７７４号線：03/04/28 23:34 ID:bTE/QwxA

鞍馬は駐車場も少ないし、そこそこ交通量も多そうだからわかるけど、花背
ってそんなに交通量が問題になるほど、車が多いの？
そんなに多そうには見えないけどなぁ。

340 ：国道７７４号線：03/04/28 23:46 ID:uf9RoQiz

花脊は車は少ない、道も狭い。
交通量の問題でなく、走り方の問題だと思われ。
知らずに進入して、道の狭さに減速する連中。
それが邪魔だけど、狭くて抜くに抜けずいらいらする地元民。
そんな関係じゃないの？

341 ：国道７７４号線：03/04/29 00:34 ID:GzNUGXX5

鞍馬に観光に行くのなら叡電、温泉に行くのなら車。

342 ：国道７７４号線：03/04/29 01:04 ID:seIAXMAW

やはり、この時期のこのｽﾚは盛り上がってるなぁ。

343 ：国道７７４号線：03/04/29 01:19 ID:yTt68Gzg

こないだ32系統の12号車が満員で高野車庫に一旦入庫して乗り換えさせる無線が入ってた罠。

344 ：国道７７４号線：03/04/29 09:25 ID:Gb6Sx9Od

花背まで行って何を観光するんでしょう？

345 ：国道７７４号線：03/04/29 12:21 ID:bV1m3and

>>341
温泉も鞍馬駅から送迎あるよぅ
>>344
観光っちゅうか、遊びに行くんじゃね？自然の中で。
花背山の家とか山村都市交流の森とか雲取山とか・・・

346 ：国道７７４号線：03/04/29 12:59 ID:6d9HVYrQ

準備だけでもしておかなければ･･･
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

347 ：国道７７４号線：03/04/29 13:07 ID:XDU1LpQK

花背ねぇ。道路事情を敬遠するんだったらR162とR477でいったらいいやん。
京都バスったって本数少ないし、現実的ではなかろう。

348 ：国道７７４号線：03/04/29 15:11 ID:DufQ48zF

花脊行っても何にもないよ。山ばっか。
空気も水もきれいだけどね。
あそこらへんはバイクでマターリ走るに限るよ。
対向車来ても大して問題ないし、
急ぎたい車には先に行かせたらいいし。

349 ：国道７７４号線：03/04/29 17:01 ID:GVU/TlQZ

花背や広河原や佐々里や芦生や久多や大見は何も無いからいいんですよ。
あんなところでたまにはマッタリ過ごしましょう。

350 ：国道７７４号線：03/04/29 20:28 ID:lUiyKzRA

350

351 ：国道７７４号線：03/04/29 20:50 ID:d2B0y61m

市内を原チャリ二ケツで走っとるＤＱＮ数匹なんとかならんかのぅ…

352 ：国道７７４号線：03/04/29 20:57 ID:bV1m3and

広河原や久多の話をしても市内の話というのが凄いよな

>>351
DQNは死ななきゃ治らない

353 ：国道７７４号線：03/04/29 20:58 ID:xXCfKI/+

取り締まるより事故で死んだほうが世の中のため

354 ：国道７７４号線：03/04/29 20:59 ID:p1Y6Din1

広河原スキー場って今でも営業してんの？

355 ：国道７７４号線：03/04/29 21:10 ID:DufQ48zF

そういや、週末に佐々里峠越えた時、
北斜面には雪が残ってました。
でもあっこはぎりぎり京都市じゃないんか・・・・
市境から数百メートルの場所だと思いまする。

356 ：国道７７４号線：03/04/29 22:16 ID:xXCfKI/+

>>355

伏見との高低差も数百㍍

357 ：　：03/04/30 02:07 ID:y4VlL2gu

>>306.>>321.>>329
建設費用を２５年で返済とは驚いた。まだ半分もたってないんだな。
しかも鴨東線の利用客は必ずしも多いとは思えないから、全額返済はもっと先になるかもね。

358 ：国道７７４号線：03/04/30 18:55 ID:5B93vymm

なぜか電車ネタになっている・・・・

359 ：国道７７４号線：03/04/30 19:11 ID:AorRS+9I

>>358
けど、２５年償還で驚いちゃｲｶｿのは、運輸インフラ共通の話題だろうなぁ。
折れの感覚だと、６１年以上で驚くことにしてるが（ｗ
道路での償還は公団の話になるけど。

360 ：国道７７４号線：03/04/30 20:55 ID:C7zsFyVw

>>359は>>358に対して無理やり道路ネタだと説得してるのか？

361 ：国道７７４号線：03/04/30 21:22 ID:pIAC32Hr

>>349 (・∀・)ｲｲ!こと言うた。

>>354　http://www.hirogawara.com/
今の時期は勿論営業してませんが、昨年冬に復活！しますた。

362 ：国道７７４号線：03/04/30 22:05 ID:ZICrs80s

>>328
4時間もかからんって。
亀岡からだったら篠山まで1時間、そこから1時間半で姫路の花田に抜けるよ。
社町内でゴチャゴチャする他は、迷うところも混む所もないし快走できる。

363 ：国道７７４号線：03/04/30 22:18 ID:eWKzeOnG

>>361
ドメインはHIROGAWARA　しかしロゴはHIROKAWARA ・・・

364 ：国道７７４号線：03/05/01 10:14 ID:2WuFDU04

山科限定だけどこんなの見つけますた
http://www.city.kyoto.jp/yamasina/frontier/map_large.html

365 ：国道７７４号線：03/05/01 21:45 ID:O0twpehB

あした百井峠にチャレンジします。
私は運転が下手なので皆さんあの辺には近寄らないでください。お願いします。
離合には苦労しますので。

366 ：国道７７４号線：03/05/01 22:52 ID:xjF3rEXO

>>365
さぁ～、明日は天気も良さそうなので百井にアタックでもするかな？（嘘
百井峠は狭い上に、すんげー坂だからビギナーの方は前ヶ畑峠→百井峠→花背峠の順がいいと思うよ

367 ：国道７７４号線：03/05/01 23:22 ID:3F2NQD84

七本松道・カドノ大路道の、完成予定はいつなん

368 ：国道７７４号線：03/05/01 23:53 ID:IAvV4SS3

>367
七本松通て、どこ工事してんの？
カドノの四条～御池は気になるね。

369 ：国道７７４号線：03/05/02 01:35 ID:Q8WN18dv

>>364
コレ見たら十条通を延伸するんだねぇ
大津に向けてトンネル掘るのかな？

370 ：国道７７４号線：03/05/02 01:59 ID:/KQONNy6

小山大宅線までしかいかないように思う

371 ：国道７７４号線：03/05/02 09:34 ID:6ElfKHQX

>>368
カドノ大路三条北側の道路予定地に空家がある。
この物件に御用の方はなんちゃら法律事務所までという看板が貼ってある。
激しくプロ市民のﾖｶｰﾝ。

372 ：国道７７４号線：03/05/03 01:00 ID:C0I/uMNi

さあ、>>365の百井峠チャレンジを観戦しに行こう！！

373 ：国道７７４号線：03/05/03 01:02 ID:CaoBDKXI

もう終わったんじゃ?

374 ：国道７７４号線：03/05/03 01:25 ID:aWXTJ9L8

んで、報告がないってことは・・・（（（（；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

375 ：国道７７４号線：03/05/03 01:47 ID:d8I3jYyG

白装束の集団が百井峠を占拠しました。

376 ：国道７７４号線：03/05/03 02:44 ID:grNPGilb

377 ：国道７７４号線：03/05/03 22:46 ID:USTbrV53

大渋滞の１日が終わった。

378 ：国道７７４号線：03/05/03 23:06 ID:0Z/lxLHp

観光地＆国道は軒並み大渋滞だったようで。特にＲ９は酷かったね。
昼間に今出川通り走ったけど、いつもよりも路駐が少なくとても快適ですた。

あと、洛南道路、段々交通量が増えてきてちょっと鬱。
でも、あの道を走るのはとってもｷﾓﾁ（・∀・）ｲｲ!
久御山方面へ向かう時の巨大ＪＣＴが近づいてくる感じと、宇治川橋のあたり、
外環方面へ向かう時の、ＪＣＴの第二外環→第二京阪へ行く道が上を通るところ。
未来を感じさせてくれまつｗ

379 ：国道７７４号線：03/05/04 01:07 ID:rd8s1C/0

>>378
京滋ＢＰ側道から洛南道路への右（左）折可って、いつから実施したのかいな。

土曜日そこ通ったら、交差点が出来てたのでびっくりした。

380 ：国道７７４号線：03/05/04 01:22 ID:u0Dco/pw

>>379
京滋側道と洛南道路の交差点が開通したのはここ2、3日のことですよ。
と同時に、久御山から外環へ向かう道も本格的に開通しました。
ジャスコへ行くのが早い早い。

381 ：国道７７４号線：03/05/04 01:27 ID:wqpolT+P

>>379
http://www.kyoto.mlit.go.jp/contents/contents_05/dai2keihantukoukeitai.html

382 ：国道７７４号線：03/05/04 04:28 ID:rd8s1C/0

>>380-381
ありがとうございます。
３日に南行き走ってたら、信号機の色灯は点いてるし、追越し車線のバリケードがなくなってるわーと思ったもので。

383 ：bloom：03/05/04 04:37 ID:fZ2/Stzz

http://homepage.mac.com/ayaya16/

384 ：国道７７４号線：03/05/04 19:46 ID:R3eKn8Ck

今日の京の渋滞はまだましだったかな。

385 ：国道７７４号線：03/05/04 20:30 ID:S/igq1i7

今日も場所によってはひどかったな。
明日一日の辛抱か？

386 ：国道７７４号線：03/05/05 11:07 ID:ZurOVuoQ

百井峠は渋滞していますたか？

387 ：国道７７４号線：03/05/05 16:12 ID:qPTd3W54

>386

そんな訳ない。

388 ：国道７７４号線：03/05/06 20:03 ID:D58q8KhM

百井峠レポートきぼんう。

389 ：国道７７４号線：03/05/07 01:49 ID:lNycAaVc

>>388
>>365がひっくり返っていました

390 ：国道７７４号線：03/05/07 01:55 ID:0XtJM6lq

おれ、雪も溶けてない今年の３月に、若葉たんですが連れにそそのかされて百井行ってきますた。
対向車と何回かすれ違ったけど、運良く離合しやすいところだったのでホッとした。
でも、杉木立の下り坂での対向車との離合は狭くてミラー畳んでやっとすれ違えたのでマジビビッタよ。

391 ：国道７７４号線：03/05/07 21:33 ID:M14Fq8tG

準備だけでもしておくか
http://online-webcashing.com/　
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392 ：国道７７４号線：03/05/08 21:30 ID:emSCMMxG

>>390
若葉さんでよくやりました。

393 ：国道７７４号線：03/05/09 18:01 ID:q0Aht12H

ついさっき久々にR1走ったら、えらい走りやすくなってた。油小路よりR1のほうが
信号タイミングいいし、早いかも・・・。

394 ：国道７７４号線：03/05/09 19:31 ID:oVo3oMWg

南行きはそうかもしれんな・・・・

信号はＲ１優先で長めになってるから十条から大手筋までならＲ１だろうな。
油小路は２車線で混んでる上に信号で止められ過ぎ。
はやく高速完成して３車線にもどってﾎｽｨｰ

395 ：国道７７４号線：03/05/09 19:59 ID:5FLCcMSx

高速油小路線の開通は平成18年の予定ですが、油小路通の３車線復活の為に工事の早期終了を望みます。
この『予定』というものは延びることはあっても短縮することはないでしょうかね。

396 ：国道７７４号線：03/05/09 21:30 ID:cBhLswaK

あと、すでに重要な幹線道路になっているのに、違反駐車が多すぎ。
路肩が広い場所はまだ許せるにしても、交差点付近とか何とかして欲しい。

397 ：国道７７４号線：03/05/09 22:19 ID:3VcPPVyc

>>395
短縮はないだろうね。工期一杯使ってゼネコンに金がチャンと落ちるようになってるし
ロス大地震の時みたいに工期を短縮しただけ報奨金が出るみたいにすれば
ﾊﾞｶみたいに早くなるかも

>>396
確かに大杉
伏見署交通課！至急出動汁！

398 ：国道７７４号線：03/05/09 23:38 ID:DLszGz+l

>>396
新堀北行きの外環～一つめの信号間に糞でかいトラック大杉！

399 ：国道７７４号線：03/05/09 23:38 ID:Um+7Dr/r

>>397
『工期を短縮しただけ報奨金が出るみたいにすれば』
国道1号等渋滞緩和→経済損失削減→報奨金の元取れる　ということになるような・・・

400 ：国道７７４号線：03/05/09 23:41 ID:gFZ3/uhr

久我橋が架け替えられたら、桂川沿いの道からは入れない
（誕生寺の入口のあるところの道）
っていう話を聞いたんですが、本当でしょうか？だとしたらすっげー困る。
あのへんの渋滞が本当にシャレにならなくなる。

401 ：国道７７４号線：03/05/10 17:41 ID:wYU3a/Fy

九条通が最近空いているように思うのですが、
どうですか＞よく利用する方

402 ：国道７７４号線：03/05/10 18:06 ID:iH/B1M7M

>『工期を短縮しただけ報奨金が出るみたいにすれば』
わざと長めの工期に設定したりするバカが出てきそうな・・・。

403 ：国道７７４号線：03/05/11 01:38 ID:pcmCIjKo

>>402
工事請負業者を決める時、費用だけでなく工事に要する日数も選定材料にすればよいのでは。

404 ：国道７７４号線：03/05/11 11:02 ID:74cdKPbT

工期短縮で、手抜き工事するヤカラもいるだろうな。
品質チャックも厳しくやならくては。

405 ：国道７７４号線：03/05/11 11:05 ID:BGtmLHOO

>>400
誕生寺側ってことは、桂川の西側の堤防の道から入れないってこと？
仮橋にある完成予想図の看板には、ちゃんと通れるようになってるけど・・・。
上流から見た図なのならば、塔ノ森ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ側の道って事になるけど・・・。
もしその情報が本当なら本当にあの辺りの渋滞がシャレにならなくなるな.

406 ：　：03/05/11 18:56 ID:J78UHAFS

今度、桂から久御山まで車で通わなければならなくなったのですが、
どの橋を渡って行くルートがお勧めでしょうか？
宮前橋からイケればベストなんですが、朝の渋滞がひどそうで・・・
詳しい方、通勤されてる方がおられましたらお教えください。

407 ：国道７７４号線：03/05/11 19:08 ID:7I505KAS

朝7時30分～8時の宮前橋は、洛西浄化センターから納所まで30～40分はかかります。
堤防→宮前橋→納所は信号の間隔が短いです。
R171の菱川→横大路も30～35分かかります。

桂だったら久世橋→R1→油小路通・洛南BP→久御山のルートが早いと思います。

408 ：406：03/05/11 19:22 ID:J78UHAFS

>>407
レスありがとうございます。
1号線そのままより油小路を使ったほうが早いんですねー。
自分でも色々な道を試したいと思います。

409 ：国道７７４号線：03/05/12 13:03 ID:0SCuQhbq

　ＪＲ山陰本線京都－園部間の完全複線化の事業決定を受け、「起工記念式典」が１０日午前、
京都市下京区のホテルで開かれ、山田啓二京都府知事や垣内剛ＪＲ西日本社長、
桝本頼兼京都市長ら関係者約３５０人が出席した。

　府や京都市以北の６市２１町、関係議会などでつくる府山陰本線複線電化促進協議会の主催。
式典では同協議会の代表世話役を務める山田知事が「複線化が完成すると利便性の大幅な向上が見込まれ、
沿線市町のまちづくりの促進や府域の均衡ある発展に大きく貢献する」とあいさつした。

　また、垣内社長が「列車増発や柔軟な列車ダイヤ設定が可能になり、都市間を結ぶ幹線鉄道と
大都市圏の都市鉄道の両面を担う近代的鉄道にモデルチェンジする」と祝辞を述べた。
この後、紅白のくす玉割りや万歳三唱も行われ、複線化事業の起工を祝った。

計画では、京都－二条間（３・３キロ）、花園－嵯峨嵐山間（３・４キロ）、
馬堀－園部間（１６・１キロ）の単線区間を複線にする。
事業費は約２００億円を見込み、今夏から実施設計に着手する。

410 ：国道７７４号線：03/05/12 13:05 ID:0SCuQhbq

ＪＲ山陰線京都－園部間複線化へ下京盛大に起工記念式典
http://ime.nu/www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003may/10/W20030510MWE1K1F0000027.html

411 ：国道７７４号線：03/05/12 19:39 ID:gT0At+n9

R477　小出石から百井のあたりは部分的に改良してきていますね。

412 ：国道７７４号線：03/05/12 19:41 ID:5E7ykerC

>>411
だいぶ前からやってない？

413 ：国道７７４号線：03/05/13 01:27 ID:skol6HAk

>>412　記憶に頼ったためいくつか誤りを含んでいるかもしれないけど基本的にはこんな経緯。
　
1979年　運輸省から複線電化の事業認可
1989年　嵯峨嵐山～保津峡～馬堀間を新線に付け替え複線化
　　　　旧線は嵯峨野観光鉄道というトロッコ路線に。
　　　　小倉山トンネルの残土処理問題がこのころ京都市議会で暫く問題化された。
1996年　京都～園部～綾部間電化完成。先に電化された綾部～福知山、福知山～城崎と合わせ
　　　　京都～城崎が全線電化。「あさしお」「丹後」「白兎」などのＤＣ特急・急行ほぼ全廃
　　　　カボチャ色の電車113系が嵯峨野線の主役になったのはこの時。　
2000年　二条～花園間高架複線化。円町駅開業。　　
2001年　この年に起工の筈だったんだけど・・・↓
2003年　京都～二条、花園～嵯峨嵐山、馬堀～園部間の複線化起工
2008年　京都～園部間全線複線化予定

414 ：あさしおより丹後3号のほうが速い：03/05/13 01:31 ID:HGgK2kk6

白兎ってそのころまで残っていたっけ?

415 ：国道７７４号線：03/05/13 01:37 ID:HhzfigrK

>>413
>>412は>>411へのレスであって>>410へのレスではないのれす。
でも、ためになったです。

ちなみに小出石から百井、というか一番目のヘアピンまでは
だいぶ前から改良工事してますが、まだ狭いところ残ってますねえ。
ちなみにその区間に、一家心中スポットありですね。

416 ：413：03/05/13 04:05 ID:skol6HAk

>>415

うあ！しまった！！レス読み違えた！！！（爆
回線切って寝オチしまつ・・・

417 ：国道７７４号線：03/05/13 15:45 ID:c0/2p7vY

別スレでのレスにあったんだけど、
きょう、ビタＸの敷地に重機が入ってなにやら
解体作業と思しきことやりはじめたらしいんだけど、
誰か見てきた人いる？

418 ：418：03/05/13 18:49 ID:MJgjpuqB

>>417
今日、仕事で何回か通ったんですが一番川側の建物を潰してたよ。
ようやくこの日がキタ━━━（゜∀゜）━━━！！かと。

419 ：国道７７４号線：03/05/13 19:23 ID:c0/2p7vY

>>418
ﾚｽｻﾝｸｽ。
まじっすか！ついにこの日が！

420 ：国道７７４号線：03/05/13 19:50 ID:3fArqZas

ビタＸつひに命脈尽きたか

421 ：国道７７４号線：03/05/13 21:03 ID:ZBUXh93Q

つか、あの建物を賃借していた街道を
よく退去させることができたもんだと感心。

422 ：418：03/05/13 22:16 ID:MOJcYPWP

>>419
いえいえ、どういたしまして。
まだ本陣の工場部分は潰していないけど、
今月中には全て無くなっちゃうんじゃないでしょうか？

しかし、長い事掛かりましたなぁ～。

ビタを撤去してから、コンクリでアプロ－チ部分を作るわけだから
あそこの部分が４車線になるのは一体いつになるのやら？

423 ：国道７７４号線：03/05/13 23:37 ID:MwL++Efn

確か京都新聞では2003年度中に4車線開通と出ていた。

424 ：国道７７４号線：03/05/14 01:48 ID:+lzGOvrT

425 ：国道７７４号線：03/05/14 23:46 ID:Dfo/yDnV

別スレによると叶姉妹効果でｳﾞｨﾀXの製品が好調だそうで。
で、製品と立退き料で儲かったから、もうあんな土地ｲﾗﾈｰﾖ、って事か。

426 ：国道７７４号線：03/05/15 11:05 ID:mBndOkTb

ビタＸ撤去されて晴れてあの部分が4車線化されたら名神交差部の渋滞が今以上に問題になると思う。
名神南側の道路を油小路通横断不可にして信号機を撤去すれば交差点が単純化されて油小路通の渋滞が緩和されるのではないでしょうか？

427 ：国道７７４号線：03/05/15 13:45 ID:3jr1xpwh

ビタXの一番南側の建物が全部なくなってた。
重機は大きいのと小さいのが一つずつ居た。
でも北側の「ビタX」と書いてある建物群はまだ手つかず。

428 ：国道７７４号線：03/05/15 17:55 ID:6KA0kwy7

あとすこし

429 ：国道７７４号線：03/05/15 19:08 ID:4EfTmEpQ

名神高架下はセパレートタイプの交差点にしたらどうでしょう？
車線が広がったら単純に時差信号でも…
ところで京都南大橋を渡った先の、中央緑地帯が工事始まっていますね。

430 ：国道７７４号線：03/05/15 21:21 ID:uh2ODYS5

10年後の伏見区ってめっちゃ変わってるんだろうな～。

431 ：国道７７４号線：03/05/16 00:52 ID:T4cplvTe

http://www.rakutai.co.jp/news/today/002.html

432 ：国道７７４号線：03/05/16 16:22 ID:ULja9F3A

>>430
道路は変わっても……

433 ：国道７７４号線：03/05/16 17:49 ID:eT504nDD

2013年の伏見区はこの上なくハイソになっていることでしょう

434 ：国道７７４号線：03/05/17 04:03 ID:C7FpaM+6

なことあるかい

435 ：国道７７４号線：03/05/18 01:35 ID:irTv8Udl

新堀川の各信号機が下のように２段タイプに改造されてるんですけど、
＝（○○○）
　（○○○）
ここも歩車分離信号になるんですかね？右折がしづらいから助かります．．．
ただ、あの信号のタイミングの悪さはどうにかなんないのかと小（ry

436 ：国道７７４号線：03/05/19 20:46 ID:VNORq1ib

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437 ：国道７７４号線：03/05/20 20:36 ID:vTek5qi6

437

438 ：国道７７４号線：03/05/20 22:02 ID:U6RJuL7b

＝（○○○）
　（止まれ）

439 ：山崎渉：03/05/22 02:55 ID:0Pef+BZy

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

440 ：国道７７４号線：03/05/23 00:09 ID:kzF2vapH

大山崎

441 ：国道７７４号線：03/05/23 08:23 ID:GLFXb2YT

狐坂のヘアピン、高架橋に　名物カーブ惜しむ声も
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003may/22/W20030522MWE1K1D0000019.html

ついに改良するらしい。
交通量が多くて危ないからなぁ。
しかし、寂しいといえば寂しいな。

442 ：国道７７４号線：03/05/23 08:25 ID:GLFXb2YT

後、五条通りの拡幅はのんびりと工事が進んでいるみたいやね。
しかし、御前通りの手前までしか拡幅しないって、殆ど意味無い予感。

443 ：国道７７４号線：03/05/23 08:54 ID:6WUiPiOZ

第二京阪道路より一般道の洛南道路周辺の開通が大きく寄与してるようだね。
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/kyoutoshinanbu.html
開通前の真っ赤な渋滞は、散見される程度になった。
R1,R24も京滋バイパス側道から北上。流れがよくなった。
そろそろ外環状観月橋の東西信号時間を長くしてもよいんじゃないか。

みんな実感としてどう？

444 ：国道７７４号線：03/05/23 09:16 ID:OcclEQt8

>>441
あれを狐坂というとは初めて知った。
つーかそんなにひどい難所かなあ。
渋滞だって見たことない。

445 ：国道７７４号線：03/05/23 09:47 ID:GcVYvS7J

えー、あそこ車で通れなくなっちゃうのか。
あの雰囲気好きなんだけどな

446 ：国道７７４号線：03/05/23 09:48 ID:6riIyYMF

確かに市内では珍しいヘアピンだが渋滞はないだろ
渋滞するとしたら、ココではなく北山通りの信号？

こんなトコに高架橋なんぞ作ったら、それこそ景観台無しでは？
妙法はチャンと見られるんか？視界の端に高架橋なんぞあったら
大文字の気分台無し。それでなくても見にくいのに・・・・

447 ：国道７７４号線：03/05/23 12:21 ID:NBzqDqk2

景観に変化があるなら大問題だが、
「寂しい」だけならまあ安全性の方が優先だろうな。

448 ：国道７７４号線：03/05/23 20:12 ID:TdEGD3kC

狐坂懐かｽｨ(;´Д｀)
岩倉の自動車教習所いってたとき路上教習で
あのヘアピンで鍛えられたよ。
教習生にあのヘアピン上り坂は酷だったなあ。

449 ：国道７７４号線：03/05/23 20:55 ID:8Z2wSJRC

今日、油小路を走ったが「ビタＸ」の北側の建物に変化はないね。
全てがあぼ－んするのはまだまだみたいだね。

ところで、油小路九条を下がったところで窓にバスの写真が
いっぱい貼ってある家を見つけたんだけどあれは一体何？

450 ：国道７７４号線：03/05/23 21:13 ID:EA7fGSB6

早くMK路線バス実現してくれよ。

451 ：国道７７４号線：03/05/23 23:02 ID:sFrkhBtR

>>449
＞ところで、油小路九条を下がったところで窓にバスの写真が
＞いっぱい貼ってある家を見つけたんだけどあれは一体何？
漏れも知ってるよ。
なんでバスの写真が貼ってあるんだろ？

452 ：国道７７４号線：03/05/24 00:10 ID:gyUffXZq

>448
岩倉の他は、宝ケ池と光悦がそこを教習コースにしてたんだっけか？
仮免でそんなとこ通らすなよ、と言いたくなるコースだよな。

453 ：国道７７４号線：03/05/24 00:47 ID:KvBD0mK/

>>452
光悦卒（１５年前くらい）だったけど、狐坂通ったっけな？

それより鷹峯を自分で上がって教習所まで帰り着かないといけないのが
試練だったような覚えがある。

対向車かわそうと左に寄せて止まったら目の前を電柱に阻まれて右に出れない、
ということもあった。
歩行者待ちすぎて前に進めない、ということも。

454 ：国道７７４号線：03/05/24 07:23 ID:SqXdUgdc

宝ヶ池だったけど、路上教習の一発目でいきなりアレで
かなりびびったなぁ
ま、場所柄あそこを通らんコースは作りづらいんだろうけど

455 ：国道７７４号線：03/05/24 15:47 ID:2NogUlqk

狐坂があるから、みんな慎重に走り、大事にいたってなっかたのでは？
私は岩倉出身、家内は宝ヶ池出身だから、あの道に思い入れはありますね。

あの道が、変に改良されると、かえって事故が増えると思うのは私だけでしょうか。

456 ：国道７７４号線：03/05/24 18:18 ID:klqpr2Pl

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
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457 ：452：03/05/24 21:03 ID:gyUffXZq

>453
光悦はガセでしたか。
漏れは同じような頃に二条で教習受けまつたが、オバチャンだらけの商店街を
教習車運転させるのは危険なので、少し離れたトコロまで教官の運転で走って
から交代でつた。
山陰線が高架になった今は、南側に出口ができたので教習生に運転させて
出庫するようになったようでつ。

458 ：国道７７４号線：03/05/24 23:28 ID:tUDLCMsz

俺、免許とって初めて、友達のマニュアル車借りて行ったのが狐坂だったなぁ。
ハンドル切りすぎて対向車にクラクション鳴らされたっけ。
以来、好んで行ってた。用が無いのに行ってた。悲しいな。

459 ：453：03/05/24 23:40 ID:KvBD0mK/

>457
ガセと言わないでくれ。俺の記憶が曖昧なだけ。
京都市内をMT車で走ったのは教習所のときだけなので、
そう言えば2速に落としてヘアピンを回ろうとしたけどガクガクして大変だったかな、
と思い出しかけたり（地元の他の峠かもしれん）

460 ：国道７７４号線：03/05/25 10:00 ID:l/two2AD

>>459
光悦の教習コース、下りだけ入ってなかった？
（１２年前卒）

461 ：国道７７４号線：03/05/25 11:40 ID:vAEsukdj

sage

462 ：448：03/05/25 19:15 ID:TX2naweu

皆さん狐坂にはいろんな思い出があるんですねえ。
>>459
そうそう、ヘアピンでハンドル切ってる間に4速から2速に落とすのが
教習生には酷でした。
そして、その後のＡＴ車でのキックダウンの教習で通った時、
ＡＴ車の運転しやすさを実感したなあ。

463 ：国道７７４号線：03/05/25 22:19 ID:a2iutVOf

枚方の者ですが　第二京阪開通で京都駅までの所要時間が大幅に短縮したので
出張時の新幹線利用時に京都駅までを乗用車で往復したく考えてまつ
駅周辺で当日（午前６時から午後１０時）の駐車料金安いところありましたら
教えていただけませんでしょうか？よろしくお願いいたしまつ

464 ：国道７７４号線：03/05/26 00:05 ID:jPF9K38s

>>463
八条口のＭＩＤはどう？
枚方からなら、油小路九条超えて、最初の信号越えてすぐ右側

465 ：国道７７４号線：03/05/26 01:09 ID:iX6r6Ezx

>464
車線減ってる油小路通でＭＩＤに右折入庫するﾔｼは逝ってヨシ！

466 ：国道７７４号線：03/05/26 01:31 ID:aXcTkH3T

MIDは営業時間が7時からのようですね。
一日料金が1500円なのは魅力ですが。

竹田街道八条を東に入ったセントノームホテルの東隣にある
100円パーキングも駅周辺では安いのではないかと。
記憶によると日中でも90分200円だったかな。
しばらく行ってないので記憶があいまいですが。

467 ：国道７７４号線：03/05/26 09:01 ID:ntDk0pWx

新幹線利用の出張って日帰りなのか・・

468 ：国道７７４号線：03/05/26 10:31 ID:iX6r6Ezx

>466
以前は１時間\100-だった。
京都駅周辺で一番安いと見て間違いない。

469 ：国道７７４号線：03/05/26 11:52 ID:aXcTkH3T

>>468
あぁ、そういやそうだったな。値上げしたんだ～と思ったけど
それでも安いから気にしてなかった。
あそこ使ったら駅ビルPとか使う気になれない・・・

470 ：国道７７４号線：03/05/26 19:24 ID:2XLpouFB

463でつ
みなさんありがとうございまつ
京阪の交野線沿線となると下手すると
京都駅、丹波橋、枚方の乗り継ぎでそれぞれ15分かかっちゃいます
車でいけると家まで３０分強で到着するので一度りようしてみまつ

471 ：国道７７４号線：03/05/27 22:02 ID:QXUvgtc2

大阪から京都市内に通勤しているけど駅の自転車置き場整備してほしいな。
月２０００円くらいで四条烏丸、三条京阪、京都駅に作ってほしい。

472 ：国道７７４号線：03/05/27 23:34 ID:NJ7rjD23

>>471
その３カ所の近くで作れそうな場所言うてみ。

473 ：国道７７４号線：03/05/28 00:09 ID:hIwNoxJu

大丸、鴨川の河原、奈良線の１部を拝借で、どない？　ｗ

474 ：国道７７４号線：03/05/28 01:56 ID:QW57V75s

京津三条駅跡地にも駐輪場作って欲しかったけど
７月１４日から商業施設開業だと（鬱
これで作れそうな場所がまた一つ消えた・・・

475 ：国道７７４号線：03/05/28 02:45 ID:zl9iMDZP

>>474
あそこってHANDSできるの？
しばらく離れてるから現状がわからない・・・

476 ：国道７７４号線：03/05/28 09:10 ID:0AEQ+zSn

おけいHANDS

477 ：国道７７４号線：03/05/28 09:15 ID:cv1Lin9Y

地下駐輪場でも・・・って思ったけどムリですしね。
京阪ホームページ見たら、駐車場は用意されるみたいだから、
小規模ながら駐輪場も設置される可能性は残っているかも。

478 ：_：03/05/28 09:20 ID:E7CL7VM1

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

479 ：山崎渉：03/05/28 10:09 ID:K4xJ/P+N

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

480 ：_：03/05/28 14:02 ID:VUrYv5i5

716番目にいるので保全

481 ：国道７７４号線：03/05/28 22:28 ID:31AAvuvL

四条あたりの左岸は既に駐輪場と化しているが

482 ：国道７７４号線：03/05/28 23:04 ID:s3O606cz

あそこ時々撤去するから危険。
久世橋御前に持っていかれた日にはもうね。

483 ：国道７７４号線：03/05/29 01:56 ID:tY67S66a

>>475
HANDSじゃないけど東京系で京都にはなかった商業施設がくるみたい。

484 ：国道７７４号線：03/05/29 13:14 ID:mxBZ9Eof

京都駅は駅の南側にあるよ

485 ：国道７７４号線：03/05/29 13:26 ID:nOEvDBrI

>>483
HANDSじゃないのか・・・
サンクス

486 ：国道７７４号線：03/05/29 15:41 ID:CBwjd4o/

鴨川の河原は管轄が市ではなく府なので
京都市の車は撤去できない、という話を聞いたことがあるけど、ガセ？

京都駅は日帰りですむ用事なら七キンの駐輪場使ってる。手続きちょいめんどいけど。

487 ：国道７７４号線：03/05/30 01:40 ID:Uc5wjBRc

>>486
もともと一級河川は建設省、もとい国土交通省の管理で
鴨川の場合京都府が委託管理しているという話を聞いたことがある

蛇足ながら
鴨川の支流、貴船川の川床の料理屋さんの場合
貴船川を府が管理している上になんとか組合が毎年の出店をとりまとめているので
特例として出店できるのだそうな

488 ：sage：03/05/31 00:48 ID:Jyr3ldsO

五･十日の金曜ｳﾏｰ

489 ：国道７７４号線：03/05/31 01:44 ID:0/oG3crt

>471
四条烏丸・・・バスセンター跡・東京三菱銀行跡
三条京阪・・・鴨川沿い
京都駅・・・新幹線・近鉄高架下・京都タワー1階（寂れた店ばかりなのでポルタに移転）

490 ：国道７７４号線：03/05/31 11:21 ID:4gkeTlj/

>>48
まもなく先斗町の駐車場が駐輪場に変わる。

491 ：国道７７４号線：03/05/31 23:10 ID:SflTZzou

>>490
今日で営業終了らしいが、traffic lineで情報流していたおねーちゃんが
咬んだのに一人車内で笑った

492 ：国道７７４号線：03/06/02 00:13 ID:YT+drKhF

百万遍の工事なかなかおわらんなぁ
後から始まった銀閣寺道の工事のほうがすすんどるぞ

493 ：国道７７４号線：03/06/02 00:14 ID:YT+drKhF

よく見るとさがっとるな
ageとこう

494 ：国道７７４号線：03/06/02 02:19 ID:JrbGsDut

五条通・千本～七本松の拡幅工事、かなり進んでるな。
西向き車線の切り換えが、１～２週間以内には実施されそう。

495 ：国道７７４号線：03/06/02 03:01 ID:yPrpRc1o

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496 ：国道７７４号線：03/06/02 04:23 ID:8jpKDU9i

>>492
あれはもともと６月末までの工事予定で。

497 ：国道７７４号線：03/06/02 21:39 ID:YvCK3r0L

蹴上～御陵４車線になったのはいいんだけど、
カーブで車線またぐやつ多すぎ
危ないんじゃボケ

498 ：国道７７４号線：03/06/02 21:43 ID:JrbGsDut

>496
で、７月なったら東向き車線の工事か。

499 ：国道７７４号線：03/06/02 22:04 ID:811w+MK1

でー、五条通の御前～西大路の拡幅は、一体いつ頃になるのだろうか？
一部で更地になっているのを見かけるけど。

500 ：国道７７４号線：03/06/02 22:07 ID:M1J6C7Kg

>499
トーハンと王将をどかせる必要がある。
そういえば、五条通って最終的には桂坂まで広げるの？

501 ：国道７７４号線：03/06/02 22:15 ID:CcjVLMQV

桂坂まで広げる必要はないでしょ。流石に。
葛野大路－西大橋間と千代原口の立体交差が完成すれば、
ダイヤモンドシティーのできる西小路あたりまで拡幅すれば、渋滞は大分マシになるかと。

502 ：国道７７４号線：03/06/03 16:04 ID:enHw6tYf

きょう取り締まり（白バイ）異様に多くねぇ？
産大生だけど、御薗橋東詰で原付のはみ出し追禁を取り締まってたり、
堀川通りでも何台も白バイ走ってて、かなり捕まえられてた。

503 ：国道７７４号線：03/06/04 23:03 ID:DgJy84MC

京都市内原付多すぎ　マナーなさすぎ。　どんどん捕まえてほすぃ。

　俺が学生の時は　原付が取り締まりに対してあまりにリスキーなので
おとなしく中免とりましたです

504 ：　：03/06/05 00:25 ID:qupgASIr

最近あまり聞かなくなったけど、油小路通り拡幅の障害になっている
ビタエックス工業はいったいいつ立ち退くのかな。近鉄の車内から見る限りは
ほとんど人影を見かけないけど。

505 ：国道７７４号線：03/06/05 00:55 ID:KBrvUAFU

市内は路駐が多いから、原付が右側へくる（自動車に接近）からなあ
マナー悪くなるのも仕方なかろう。
原付で通学してるけど、市内は場所によっては路駐でまるまる１車線潰れてるところもあるし。
車が猛スピードで走る南部の国道（1・171・24・1号／24号BP）のほうがまだ
ﾏﾀｰﾘ走れるよ。

506 ：国道７７４号線：03/06/05 08:15 ID:D7/6Dg7R

>>504
少し前に取り壊しが始まったように聞いていたけど、その後
どうなったのだろう

507 ：国道７７４号線：03/06/05 11:33 ID:LR/y/Kq3

ヴィタＸの南側の工場はなくなったよね。
でも、ヴィタＸは健在！

何故壊さない！何故人がいない！・・・
理由はこのあたりのスレを
>>209　　>>217　　>>218　　>>247-255

まだしばらく無理そうだな。

508 ：国道７７４号線：03/06/05 22:57 ID:KYGUgZlp

>>503
自転車も多い
四条通の烏丸～川端と河原町通の三条～四条は
自転車通行禁止のはずだけどほとんど守られてない

509 ：国道７７４号線：03/06/05 23:18 ID:ljLAXK+i

朝のＫ大周辺はさながら北京

510 ：国道７７４号線：03/06/05 23:28 ID:lSPsCurg

>>508
あそこは自転車通行禁止じゃなくて、自動車通行禁止にするべき。

511 ：国道７７４号線：03/06/05 23:47 ID:9EYphoW4

>>510
禿同。
場所をとりすぎるクルマは無条件でガバガバ入れるのに
空間効率のまだましなチャリだけを目の敵にするのは本末転倒
どっちも禁止、ってんなら納得するけどね。

逆にチャリのみ禁止すべきは今出川通りの出町柳駅から銀閣寺道。
街灯もないのに無灯火チャリがバカ多くて危険きわまりない。
工学部を持ってるＫ大が何のイニシアチブも取らないのは身内に甘いからか（ｗ

512 ：国道７７４号線：03/06/06 00:00 ID:o+3o2kLQ

>>511
銀閣寺道～出町柳って、車で走っても、チャリで走ってもイヤだな
チャリ禁止を言うならまず路駐をなんとか汁、と思うが。

513 ：国道７７４号線：03/06/06 00:55 ID:elZGIYoP

>>512
歩行者にとってもイヤ
ときどき轢かれそうになる

514 ：国道７７４号線：03/06/06 01:18 ID:FBK5iuQA

東今出川通りはもっと歩道の幅を広げてもいいと思う。
つか、道幅があれだけ広いから、駐車車両も増える訳で。

515 ：国道７７４号線：03/06/06 01:23 ID:AxSD0z5X

>>514
百万遍と銀閣寺道はすごく歩道が広がったよね。
なんでも今まで広すぎて減速せずに右左折する自動車が多かったから
歩道を広げることで強制的に減速するようにしたらしい、と友達が
推測していた。

516 ：国道７７４号線：03/06/06 17:23 ID:1qHf2T02

517 ：国道７７４号線：03/06/06 21:40 ID:8uUzglLb

９号線・西向き車線が切り替わった。
とりあえず２車線の暫定切り替えらしいが、五条壬生川を過ぎたところで
センター寄り１車線が使えなくしてある。
そのせいで、これまで通りセンター寄りに集まったクルマが右往左往して
渋滞になってしまってる。

518 ：国道７７４号線：03/06/06 21:43 ID:RTDnd9Gn

今までは左側の２車線が消滅してたから、以前の感覚で進むとエラい目にあう予感。

519 ：国道７７４号線：03/06/06 21:44 ID:hBJsIV/m

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520 ：国道７７４号線：03/06/06 23:42 ID:8uUzglLb

>518
当分は、右に寄ろうとするクルマを横目に、左端車線をすいすい～っと。（ｗ

521 ：名無しさん：03/06/07 00:04 ID:H+Xld7jY

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕－京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
　http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~seikeigeka/Nakamura.gif

522 ：国道７７４号線：03/06/07 01:11 ID:/XatHY0C

>>521
こういう話題はニュー速＋でやってくれ
俺も京大生だけどここは京大タタキ専門のスレと違うデ（ｗ

523 ：国道７７４号線：03/06/07 16:24 ID:epgeUgr2

>>515
百万遍交差点は工事の意義を書いた看板があって、そう書いてあったし
その通りだよ。

524 ：車やったら：03/06/07 22:10 ID:kxs5RgVf

>>94
171号～1号まで30分ぐらいかな。

525 ：国道７７４号線：03/06/07 22:11 ID:ev/lTevM

『マスコミの盗聴、盗撮は許されるの？』

http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994602694.html
その３
http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html
その２
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるの？その１
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

526 ：国道７７４号線：03/06/08 13:19 ID:xh+QiR4u

age

527 ：国道７７４号線：03/06/08 18:07 ID:HSiWBGh+

>>518
いや実際えらいめにあったよ。
家の近くなのに何にも知らなかった。

528 ：国道７７４号線：03/06/08 21:06 ID:ee7JayhD

今日五条通りを通ったら、丹波口付近がかなり詰まってたよ。

殆どの車が、今まで西側に抜けられた右の二車線から強制的に左に追いやられて、
左から二番目の車線に集中。
で、今まで強制的に千本通り南行きに誘導されていた一番左の車線は、
ちゃんと抜けられるのにガラガラでした。

529 ：国道７７４号線：03/06/08 22:40 ID:iKU0Xr9p

人類はみな京大

530 ：国道７７４号線：03/06/12 14:55 ID:ZFMmA/BC

書き込みが少ないね。

葛野大路通の三条－四条間の工事もゆっくり進行中。
一部、車線が切り替わってきている。

531 ：　：03/06/13 23:16 ID:3sw4LUhi

>>530
ジャスコに行くたびに思っているのだが、葛野大路っていったいいつになったら拡幅されるんだ？！

532 ：国道７７４号線：03/06/13 23:26 ID:MkMbAAGo

いつなんだろうね。。。
今年度中には拡幅してくれそうな気もするけど、
もしかしたら三条－御池間の工事が完成するまで、拡幅されないような気もする。
三条まで広げてもそれ程意味ないからなぁ。
京都ファミリーに入りやすくなるぐらいか？

533 ：国道７７４号線：03/06/13 23:32 ID:yVEWtnLP

>532
三条側から見てると判らないけど、御池側から見ると
工事が進んでるように見えるのでつ。

>三条まで広げてもそれ程意味ないからなぁ。
御池～太子道を拡幅した事よりは意味があるかと。（ｗ

534 ：国道７７４号線：03/06/14 00:15 ID:YAEzi66S

京都ファミリーって五条にダイヤモンドシティできたら
閉店になるんすよね？

535 ：国道７７４号線：03/06/14 00:49 ID:YnwedwOy

>>533
確かに、御池－太子道間はかなり意味が無いよなぁ。
お陰で、ラーメン屋の杉千代行く時、駐車スペースに困らない訳ですが。

太子道－丸太町間の延長って、どうなんだろ。何年後に出来るんかな？
葛野大路通りが丸太町まで伸びたら相当天神川通りの渋滞が緩和されるんだけどなぁ。

536 ：国道７７４号線：03/06/14 01:26 ID:YMmT9uJv

>535
アレってやはり花園駅の横に来るわけ？

537 ：国道７７４号線：03/06/14 10:13 ID:OqkeraTA

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538 ：国道７７４号線：03/06/14 12:17 ID:8zSgFL5L

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雨の土曜の外環があんなに混んでるとは思わなかったよ、、

540 ：国道７７４号線：03/06/15 20:26 ID:tDH0izNd

あんなもんです。

541 ：国道７７４号線：03/06/19 18:46 ID:4wpqrTHT

森下がってきました。

542 ：国道７７４号線：03/06/20 23:23 ID:CWSF1Dwk

タクシーが邪魔。そこ等中で客待ちの違法駐車しすぎ。
車で走ってたら左折出来ない。京都駅前なんて、西行きは直進すら出来ない。
注意したら逆ギレしよる。
ハッキリ言って、あほばっか！

543 ：国道７７４号線：03/06/21 01:46 ID:S29Gfwk0

>>542
あそこはいつもクラクション連打。
バスの進行も阻害してるのは激しくむかつくな。
あと、七条川端の西行きも左車線の先頭のみで
止まってるときは連打でどかせる。
わたし、DQN？だったらDQNで結構。

544 ：国道７７４号線：03/06/21 01:49 ID:d47ndzNB

>>543
心配するな
DQNなんて誰も思わないさ

545 ：国道７７４号線：03/06/21 19:34 ID:VLuVG8BF

>>543
正当な怒りである。
逆ギレされたら、その場で携帯から110番して会社名とナンバーを言ってやれ。
携帯取り出してポーズだけでも逃げるヤシはいるぞ。

546 ：国道７７４号線：03/06/21 20:10 ID:S29Gfwk0

>>544-545
ｱﾘｶﾞﾄ

俺は交差点付け状態で待ってるﾀｸには乗らないようにしてるんだが
(違法状態で待ってるくせに待ってたからって近距離だと露骨に嫌な顔をするし)
使う人は使うんだろうなぁ
遠距離の時ほどまじめに流してるﾀｸを使うんだが・・・

547 ：国道７７４号線：03/06/22 18:35 ID:3m/oB1Fr

＞三条まで広げてもそれ程意味ないからなぁ。
三条通西行きの交通量は増えている。
現状でも葛野大路へ左折しようとする車が山の内電停を超えて並んでいることあり。

548 ：国道７７４号線：03/06/22 22:09 ID:qHZi+Jrv

はっきりいって、宅氏ーも邪魔だが周辺に有料だが駐車場が整備されている
にも拘らず、路上駐車している一般車両も大変邪魔だよ。

今日は、いつも混雑で通らない駅前塩小路交差点を通ってみたが、珍しく混雑は少なかった。
しかし烏丸塩小路通交差点から東行きで駐車している車のおかげで流れが停滞していた。

549 ：国道７７４号線：03/06/23 10:03 ID:uiDBU4nK

京都なんて、住んでいる奴全てがDQNだろ?

550 ：国道７７４号線：03/06/23 13:23 ID:/gTYBBMT

日本人みんなDQNだろ

551 ：国道７７４号線：03/06/25 07:16 ID:ZKJCOU6m

昨夜大雨の中
新堀川が大手筋から北向き通行止めやったけど
なんかあったんか？

552 ：国道７７４号線：03/06/26 00:45 ID:uuT8D2P7

五条通ったらダイヤモンドシティの建設が進んでてﾋﾞｸｰﾘした。
周辺道路も拡張されているようで。来年の五条通りは地獄だな。

553 ：長岡住人：03/06/28 00:49 ID:/K4/s6YG

名神大山崎ICと京滋BPとの接続が出来たら京都南・茨木IC付近の渋滞が減るはず。
またR171渋滞減る。
京滋BPに平行して一般道もできるので納所もすっきり。久御山JUSCOへ映画観に行
くのが楽になる。
甘い？

554 ：国道７７４号線：03/06/28 12:37 ID:FvVaiF/K

甘い。

もれの余寒では、国道１号の出口のところで大渋滞だな。ナッソの渋滞は、解消されそうだがJUSCOへは楽にはならん。
と思ってる。でもこの開通、楽しみではあるな。

555 ：長岡住人：03/06/28 16:14 ID:/K4/s6YG

楽しみですが、羽束師橋みたいに橋だけ立派で出口で大渋滞となるのだけは勘弁。

556 ：国道７７４号線：03/06/29 22:44 ID:qFbeK0Of

>555
そうそう、その例え最高だ！！

もれの余寒とは、まさにその状態だ。

今日、工事現場偵察してきたけど、いい感じで進捗してますなぁ。
10月１日開通と予想したけど、ニアピン賞に誰か挑戦しない？

557 ：国道７７４号線：03/06/29 22:44 ID:8dHS1jCa

>>553
> 名神大山崎ICと京滋BPとの接続が出来たら京都南・茨木IC付近の渋滞が減るはず。

名神から京滋への入り口が左ルートしか無いってのはいかがなものか…
左ルート入り損ねて名神逆走する香具師が出なきゃいいけど…

558 ：国道７７４号線：03/06/29 22:48 ID:qFbeK0Of

そのまま瀬田まで行けばいいのに、高速を逆走するなんて、どういう神経してるんだろ。

もう、まったく理解不能。。。

559 ：国道７７４号線：03/06/29 23:21 ID:QI937efp

瀬田まで行っても名神上り線から京滋バイパスへは入れないわけだが

560 ：国道７７４号線：03/06/30 12:31 ID:XRnrfgtX

>>558
瀬田以東が目的地ならそれでいいですよね。
557さんは、巨椋とか宇治行く人は京都南で降りなくてはならないので、
ＤＱＮが逆送しないか心配してるって事だと思ふ。
年寄りは危ないな(ﾏｼﾞﾆ)

２ルート分岐前にたぶん「京滋バイパス・第２京阪は左ルートへ」と
しつこつ看板が出るに違いない＜名神上下線とも

561 ：557：03/06/30 21:17 ID:M7P7WmZT

>>560
　　　_、_ 　　　　　　　　　
　（　,_ﾉ` ）　　　n　　　　
￣　　　＼　　（ E）　フォローさんきゅ
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

562 ：大山崎住人：03/06/30 22:25 ID:qjtpW1mi

大山崎ICから１７１へ出るときも左ルートにいなきゃ、ダメなんだろうか？

そういう仕様なら、逆走するのもいるだろうな。京都方面へ向う時、「府境の長いトンネルを抜けるとそこは、インタージャンクションだった。」
という世界だからな。１７１への出口専用の敗者復活ルートつけとかないと、いかんだろうな。

ヴォケのために土建業者が、儲かるわけだが。
命には、代えられん？

563 ：国道７７４号線：03/07/01 00:09 ID:/6oRfOBM

>>562
そうなるな

中央道の大月JCT付近が既に『トンネル前で左ルートへ』ってなってる
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/02/21/

564 ：大山崎住人：03/07/02 07:38 ID:If5lEO2Z

>>563
開通の３週間ほど前に案内出すんだね。

つーことは、名神の場合９月ごろに広報するんかな。

565 ：国道７７４号線：03/07/02 13:56 ID:j51G/TkJ

教えて君ですが、油小路のビタXってどうなったの？

566 ：国道７７４号線：03/07/02 21:21 ID:R1uP/+3c

>>565
通勤時に近鉄から見ているかぎりには、なんの変化もなし

567 ：国道７７４号線：03/07/02 23:12 ID:Tknt/yvm

京滋側道と国道１号との交差部では、１号側が立体交差になるんでは？
京滋があんなに高い所を通っていて、１号には立体交差を設置するスペースがある。　第二京阪等が全通したら右折車も少なくなると思われ。

568 ：国道７７４号線：03/07/02 23:13 ID:5GwSoG4e

>567
中央分離帯の幅からして、そんな感じだね。
立体交差着工前の大久保バイパス・大久保交差点と同じ。（ｗ

569 ：国道７７４号線：03/07/05 09:12 ID:lDRGvBGk

>556
>今日、工事現場偵察してきたけど、いい感じで進捗してますなぁ。
>10月１日開通と予想したけど、ニアピン賞に誰か挑戦しない？

昨日名神を走ってきたら、この『夏』開通しますって書いてあったぞ！

梅雨だけどもう夏なんじゃないの？

570 ：国道７７４号線：03/07/05 09:16 ID:cjQ41Fon

☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

571 ：国道７７４号線：03/07/05 17:07 ID:x/kgVRn+

>>569
お盆までには開通させるつもりだったような...８月上旬予定のはず。

572 ：国道７７４号線：03/07/05 23:25 ID:QNcMG6AS

>>566
昨日通ったら、真ん中にあった建物の解体を始めてた。
来月中には完全に更地になるのかも。

573 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/05 23:59 ID:63T3mLE3

>>572
今日通ったのに見逃してた、、

574 ：国道７７４号線：03/07/06 09:08 ID:z/JimfpH

>573
あの建物を見逃したと言う事は跡形もなくなっていたのかもね

575 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/06 12:50 ID:wqVhhjGm

>>574
いや、建物はあったでつ
ただ、解体のための重機などを見てなかったので。。

576 ：近隣住人：03/07/06 19:12 ID:swbFY+HT

ビタＸというのを見て来ました。立派に建物は立っていました。根性ありますなあ。
ところで名神とクロスするあたりの橋脚はすごく背の高い２階建てになっています。
一般道の方も高架にしてくれるのかな。

577 ：近隣住人：03/07/06 19:30 ID:swbFY+HT

ところで阪神高速はどこが終点ですか？十条通りまで？九条堀川周辺が大変
なことになりそうですね。
いっそのこと五条通りは東西の東山から沓掛まで高速を通してですね、そこ
につないでしまえばとてもすっきりする。無理なことはわかっていますが。

578 ：国道７７４号線：03/07/06 20:10 ID:oYs7IvmB

堀川十条で東にカーブして、そのまま山科方面に抜ける予定でしょう。

579 ：国道７７４号線：03/07/06 20:23 ID:yvryDMIm

>>577
そんなあなたに

京都高速道路
http://www.kyoto.hepc.go.jp/

580 ：国道７７４号線：03/07/06 21:23 ID:7L2QyXNh

油小路久世橋で東にカーブでは？？

581 ：近隣住人：03/07/06 22:50 ID:swbFY+HT

579サン資料によれば、堀川五条・西大路五条・久世橋にも高速がつながることに
なっているようですね。ホンマカイナ

582 ：国道７７４号線：03/07/07 01:14 ID:gkrRN2C/

これが一番分かりやすいね。
http://www.kyoto.hepc.go.jp/now/images/all_map.gif

>>581
ま、西大路線･堀川線は一方通行の予定だけどね。
それでも、堀川線・西大路線はかなり非現実的だろうなぁ。
あの区間を全部地下で高速を作ったら、物凄く費用がかかりそうだ。

583 ：国道７７４号線：03/07/07 08:20 ID:l14I3ZmJ

たぶん、西大路あたりが出来るころには京都の主要機能は南に移って
旧市街は閑散としているのでは？？？

584 ：国道７７４号線：03/07/07 19:09 ID:QetUC7kn

>>581
まだ公式な計画にはなってないけど、構想では新十条通からずーっと
西に伸ばして、ゆくゆくは大阪方面まで逝くことになってるとか…。

>>583
ならまちと奈良公園みたいな感じ？

585 ：近隣住人：03/07/07 20:29 ID:25GKqOcP

いろいろありがとうございます。
584>>
西？大阪方面？名神京都南につながるのでしょうか。

586 ：国道７７４号線：03/07/07 22:08 ID:Ijw/PbS3

＞あの区間を全部地下で高速を作ったら、物凄く費用がかかりそうだ。
またスコップと竹ベラで作るんですかね（ｗ

587 ：国道７７４号線：03/07/08 06:39 ID:VOEBTw2E

京都市内に穴を掘るのは大いなる無駄。作らないほうがマシ、

588 ：国道７７４号線：03/07/08 07:42 ID:6zhFkPIR

>569
楽しみ。実家へ帰省するのが、かなり短縮される予感。
まぁ、京滋バイパス＋第２京阪＋阪神高速でかなり短縮されたんだけどね。
油小路線、もっと早ければ良かったのになぁ。

589 ：国道７７４号線：03/07/08 10:06 ID:18iGobJ4

>>585
京阪連絡道路（阪神高速湾岸線－京都市南区久世間）だな。計画頓挫。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kurituka/doro.htm

590 ：国道７７４号線：03/07/08 12:25 ID:nWc93EGw

どんどん遅れて逝きますな。いつになったら出来る事やら・・・・ヽ(´ー｀)ノ

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jul/07/W20030707MWE1K000000069.html

591 ：国道７７４号線：03/07/08 12:42 ID:DF+WeRR7

大山崎ICはまぁﾕｸｰﾘと施工してもらうとして、
JCTが機能するようにだけでも出来ないのかな？
文面からは自専道部分は先に開通できるようにも読めるけど、
開通時期は明記してないし……

592 ：国道７７４号線：03/07/08 18:02 ID:h4e4mauY

京都市内の信号機もどんどんＬＥＤ化が進んでますなぁ。
円町～千本北大路間はほぼすべての信号がＬＥＤ化！！

ＬＥＤ化が進む今でも、時々かなりの年代モノの信号機が残ってたりするけど、
他所のそんなに古くないものがどんどん新調されてんのに、なぜ新調しないんだろう？
（↑天王町とか今出川馬代通り？の信号機とかね）

593 ：とも：03/07/08 18:04 ID:1QQkjlcO

みてね～♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

594 ：山崎渉：03/07/12 12:10 ID:EWuR7n0p

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

595 ：国道７７４号線：03/07/12 23:39 ID:oF/KVMJR

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596 ：国道７７４号線：03/07/13 11:50 ID:EfD8CReE

昨日京都守口線の第二外環状交差部近くで地面陥没あったらしいけど、詳しく知っている人いないかな？

597 ：国道７７４号線：03/07/13 22:41 ID:PlSy7u6A

先ほど２４号線DX伏見付近で警官が何人かいて車をとめて覗いて通していたが
シートベルト検問？なんか事件？？

598 ：近隣住人：03/07/14 00:41 ID:gJdEudXh

水で薄めたコンクリートを使ってやり直しさせられている所って大山崎ICでしたよね。

599 ：国道７７４号線：03/07/14 09:20 ID:SOQYg5Y2

名神工事で生コンに加水　公団がやり直し命じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000080-kyodo-soci

600 ：国道７７４号線：03/07/14 14:19 ID:lzGovF5c

>>598
判明したのは側道という報道だったが。報道機関自体がJCTそのもののの写真
使ったり、名神と書いたり、混乱していた。
一般部はＲ１７１に取り付く部分で、大山崎ＩＣ／ＪＣＴの構造物を東側に大きく迂回
するが、その部分の工事でバレたらしい。波及範囲については、公団が検査する
と逝ってたが続報見た覚えが無い。

601 ：国道７７４号線：03/07/14 16:40 ID:3ltb/LWz

生コン水割りした業者は、生コンの組合で嫌われてた業者らしいな。
そのうち足下すくったるねん！　て皆が監視してるところを見つけられ
チクられたんだそうな。

602 ：山崎渉：03/07/15 11:55 ID:nsvsovRq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

603 ：国道７７４号線：03/07/16 17:28 ID:GPfJ5szv

早く京滋バイパス全通してくれ

604 ：国道７７４号線：03/07/17 08:17 ID:l1rQIo+B

後一月ぐらいでしょ

605 ：国道７７４号線：03/07/17 11:03 ID:GUn3jn4b

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あの情報もここが発信源でした。
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606 ：国道７７４号線：03/07/17 11:05 ID:9DNpoxwC

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607 ：国道７７４号線：03/07/17 11:54 ID:35MC6AgX

ここ数日でヴィタXの南隣に三角屋根の工場らしき鉄骨が建ってきたけど
あれってもしかして
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　『New　ヴィタＸ！』なのか？

橋が出来ても移転してあの地に生き続ける？

608 ：国道７７４号線：03/07/17 13:19 ID:VNoAPNTq

>>607
なんか建物たててるよなぁ
道路を避けた場所への移転交渉がまとまったってこと？

609 ：国道７７４号線：03/07/17 15:35 ID:l1rQIo+B

へぇー、近くに工場引っ越すんだ。ビタXってなんであの場所にこだわるんだろ。
プラセンタブームでけっこう儲かってるはずなのに、もっといい場所に引っ越さないのかな。

610 ：国道７７４号線：03/07/17 20:12 ID:Zz3nnBou

ブームはいいがこの先原料調達のあてはあるのか？

611 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/18 01:16 ID:aPNYJNw6

まぁ、新しい建物建ててもいいから

早く残ってる部分を潰してくれ

612 ：国道７７４号線：03/07/18 08:02 ID:724F6B0v

新社屋が建ってから旧社屋を完全解体するんじゃない？

613 ：国道７７４号線：03/07/18 08:06 ID:OztXWq2J

となると１ヶ月くらいは先か？

614 ：国道７７４号線：03/07/18 16:48 ID:ecH5Uus3

>>567,568
昨日脇を通りますたが、南行きは右折車線の舗装が終わってますた。
高架の兆しはないんだが、取りあえずどツボにして悪評立ててから、
高架計画実行のよかーん（藁

615 ：国道７７４号線：03/07/18 17:04 ID:dh0sxhtZ

>>614
> 昨日脇を通りますたが、南行きは右折車線の舗装が終わってますた。

側道(R478)かな?
久御山西ICへの連絡路として暫定開通するのかな?
あのへんの一般部ってかなり工事遅れてるよね。

616 ：国道７７４号線：03/07/18 17:28 ID:dh0sxhtZ

ところで、京滋BP入口交差点の立体化って、工期どのくらいだろう?
R24の大久保田原交差点は案外長かったような気がするんだが。

617 ：国道７７４号線：03/07/18 22:30 ID:dh0sxhtZ

京滋BP・京都第二外環(久御山JCT～大山崎JCT)開通キター!!
http://www.jhnet.go.jp/format/index12_07_18c.html

618 ：近隣住人：03/07/18 22:40 ID:SgX+VKlK

大山崎付近の一般道はやはり間にあわなかったか。
とりあえず京都南の大阪からの入り口付近がいくらかスムーズになりそう。
でも１７１から久御山への車が増えたら困る。

619 ：国道７７４号線：03/07/18 22:42 ID:dh0sxhtZ

結局、
- 専用部(京滋BP・京都第二外環)…8月10日15時開通
- 一般部(R478 R1京滋BP入口～府道京都守口線)および大山崎IC…年内開通
ということです。

620 ：619：03/07/18 22:46 ID:dh0sxhtZ

失礼、禿しく間違えますた。

- 専用部(京滋BP・京都第二外環)…8月10日15時開通
- 一般部(R478 R1京滋BP入口～府道京都守口線)…8月10日15時開通
- 一般部(R478 府道京都守口線～R171)および大山崎IC…年内開通

でつ。

621 ：国道７７４号線：03/07/18 23:17 ID:++6Afiw2

>>617
---
　今回開通する区間については、利用していただく場合のわかりやすさ
及び連続性から『京滋バイパス』という名称で道路案内いたします。
---

かえってややこしいことになりそうな気がしないでもない…。

622 ：国道７７４号線：03/07/19 01:10 ID:ehSAV3Ti

お盆には間に合うんだね
よかったよかった

623 ：国道７７４号線：03/07/19 03:40 ID:6DosPv7G

国道478号線は旧京阪国道までしかいかないのか。。。
納所の渋滞緩和はしばらくオアズケだな。
何はともあれお盆までに開通で良かった良かった。

624 ：619：03/07/19 08:07 ID:FSeeK1Kl

>>622
なんかややこしいね。漏れも誤解していたのだが、
瀬田東～久御山淀 : 京滋バイパス (一般有料道)
久御山淀～大山崎JCT : いわゆる名神 (高速自動車国道)
で、JHはこの全区間を「京滋バイパス」と案内する、と。

「京都第二外環状道路」ってのは、これらを含むんだろうけど、
どの範囲なんだろう?

625 ：国道７７４号線：03/07/19 08:36 ID:ZfbxpBHt

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jul/18/W20030718MWA1K200000089.html

大山崎－久御山間と側道の一部開通
　京都第２外環状道路

626 ：619：03/07/19 23:10 ID:FSeeK1Kl

http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/07/18c/gaiyo.pdf
によれば、

久御山JCT～久御山淀IC(京滋BP)
久御山淀IC～大山崎JCT(名神)
大山崎JCT～沓掛IC(京都縦貫道・事業中)

の3区間の総称が「京都第二外環状道路」だそうだ。

627 ：国道７７４号線：03/07/19 23:34 ID:Mxb6lOQC

ふむ、法的には>>626の分類どおりだし、運用上は名神大山崎JCTを
境に「京都縦貫道」と「京滋バイパス」になっちゃうから、結局のところ
「京都第二外環」って呼び名はほとんど存在意義がなくなっちゃってる
わけね。

628 ：国道７７４号線：03/07/21 19:07 ID:StNExhCL

本日、１６時過ぎ
京滋ＢＰ側道がＲ１先頭にＲ２４大久保ＢＰ付近まで渋滞・・・
ジャスコ久御山恐るべし！

629 ：国道７７４号線：03/07/21 19:54 ID:rNnyz90i

R478開通で、R171方面からも久御山ジャスコってか。おめでてーな。

630 ：近隣住人：03/07/21 21:07 ID:LaHLJsg8

映画目当てで171側からJUSCOに行く人結構いると思うけど。

631 ：国道７７４号線：03/07/21 22:15 ID:JlWU+p94

ttp://www.cinema-r170.com/
１７１から映画見に行くならこちらがお勧め　
いっつもがらがらです

632 ：近隣住人：03/07/21 22:18 ID:LaHLJsg8

R170もいいんだけど、ついでに買い物もしたいし、入場料割引もあるし。

633 ：しにやまりゅうきち：03/07/22 14:16 ID:2mnSy2c8

皆さんも高速道路建設に反対して環境を守りましょう。＼(^_^)／

「京の道と交通を考えるネットワーク」
http://www.geocities.jp/bees21_d/index.htm

634 ：国道７７４号線：03/07/22 17:22 ID:4WPCX4h1

>>633
第二外環の大山崎～沓掛を中止して、京都高速久世橋線を
沓掛まで延長しよう。
とにかく丹波方面を名神と接続。

635 ：しにやまりゅうきち：03/07/22 18:05 ID:2mnSy2c8

全く政治とは関係無い、市民主体の会です。
一番下の問い合わせ先の電話番号をYahoo電話帳で検索しないでね。はぁと
http://www.geocities.jp/bees21_d/kaisirase/hassokukai.htm

636 ：国道７７４号線：03/07/22 18:16 ID:3WbH02qD

いっその事、京都縦貫道を亀岡から高槻の方に延伸させて名神につなげちゃおう。

637 ：しにやまりゅうきち：03/07/22 18:17 ID:2mnSy2c8

>>634
うちの近所通らなければいいのでそれならいい鴨。
第二外環大山崎～沓掛反対の署名はこちらへ
http://www.geocities.jp/bees21_d/sintyaku/sotokan/syomei.htm

638 ：国道７７４号線：03/07/22 18:23 ID:3WbH02qD

＞うちの近所通らなければいいのでそれならいい鴨。

化けの皮はがれちゃってるし。
所詮は私利私欲での運動ってこったろ？

そういう奴らが官僚や政治家を糾弾する資格ないぞない。ｶｴﾚ

639 ：国道７７４号線：03/07/22 19:13 ID:EfvvkjSC

その通り！！！貴方の家の物資も誰かの家の近くを通っているんだ！！

640 ：国道７７４号線：03/07/22 19:23 ID:EJREheM1

日本共産党　山内　よし子

641 ：_：03/07/22 19:24 ID:qFhoLsHb

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

642 ：国道７７４号線：03/07/22 20:32 ID:FzxIHCV/

反対言ってる連中もどうせ出来たら通るんだろ（藁

643 ：国道７７４号線：03/07/24 11:50 ID:XzGKiwjk

>>637-638
西山の大原野地区をぶち抜いて環境・景観破壊する現計画より、
既開発地・工業地帯である久世橋通に通す方が、悪影響が
少なくて良いかも知れない。
ただし久世橋～沓掛ルート案では、竹林公園付近の景観に配慮
する必要がある。

644 ：愛宕＠ｎｅkosuki ◆9zLvfAwL5g ：03/07/24 18:18 ID:Kwo+NICF

>635
ここだねｗ。
http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=075-681-5444&a1=&g1=

645 ：愛宕＠ｎｅkosuki ◆9zLvfAwL5g ：03/07/24 18:20 ID:Kwo+NICF

>644
さらに藤井　左富
http://www.google.com/search?q=%E8%97%A4%E4%BA%95%E3%80%80%E4%BD%90%E5%AF%8C&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

646 ：国道７７４号線：03/07/25 09:20 ID:Z6Z6i7+i

大山崎インターがもうすぐ出来るみたいだが、
沓掛インターから大山崎インターまでまともな幹線道路少ないから、
周辺の生活道路は第二外環が全通するまで抜け道で大渋滞になると思われ。

凶惨氏ね！

647 ：国道７７４号線：03/07/25 09:22 ID:bVKPqynM

大枝-大山崎っていつごろ開通予定なんすか？
第二京阪全線開通と同じくらいの時期ですかね

648 ：国道７７４号線：03/07/25 09:24 ID:3WoxkR0+

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000001&pid=p000000244
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000002&pid=p000000244
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000003&pid=p000000244
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
(屮ﾟ∀ﾟ)屮ｷﾁｬｯﾀ↑
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ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!!

649 ：国道７７４号線：03/07/25 10:00 ID:4wY+yT5j

>>647
第二京阪は交野が片付かないと全線開通予定のメドが立たない罠

650 ：国道７７４号線：03/07/25 12:55 ID:umfebjbT

>>643
基本的には環境保全すべき区間距離が減るので賛成だが、
洛西NT住民が第二京阪の交野住民が如くなるような気がする
どうだろ？

651 ：国道７７４号線：03/07/25 13:13 ID:g8KWXngo

門真の方からも工事してるんかなあ。R168がR170や中環とつながるだけで
大分マシになるやろに。

652 ：国道７７４号線：03/07/25 13:35 ID:c2+611wQ

653 ：国道７７４号線：03/07/25 13:59 ID:bVKPqynM

共産党マジウザです。

654 ：国道７７４号線：03/07/25 15:29 ID:tVa2N4r2

府民便りみたいなものみたけど、半分が共産党員なんやね。びっくりした。

655 ：国道７７４号線：03/07/25 16:46 ID:DP9uGDt3

協賛多い向日市はいまだに外環一車線。市内の道路はどう考えても
通行人が歩くのに危険な細い道ばかり、、、。
　協賛バカは自転車乗ってろ！えらそうに車乗るな！

656 ：国道７７４号線：03/07/25 17:17 ID:KY8WoHt2

現計画では、第二外環は洛西ニュータウンの中を通るのではなく、
もっと西に離れた丘陵地の大原野神社・勝持寺付近を通る。
久世橋通～沓掛ルート案では、例えば久世橋～洛西口～９号沿いを通る。
ニュータウン内やニュータウンに隣接して通ることはない。
洛西ニュータウンから少し離れた場所を、丹波方面へのメインルート
が通るという環境問題は、いずれにしても場所柄しょうがないのでは。

657 ：国道７７４号線：03/07/25 17:42 ID:Z6Z6i7+i

>>637
よく見たら
「署名にご協力ください」じゃなくて
「署名にご協カ〈ださい」
「署名にご協力 < ださい」だぞ
協力したら、ださいらしい。

658 ：国道７７４号線：03/07/25 18:00 ID:PIW5oehf

いやだから、第二外環は大山崎JCTから篠ICに繋ぐ方面に

659 ：国道７７４号線：03/07/25 21:32 ID:pkKjoPdY

>>658
そうなっちゃうと、普通の洛西ＮＴ・桂坂住人にとっては激しく不便でつ

660 ：国道７７４号線：03/07/25 21:55 ID:+VvurHj/

>>658
それだと、大山崎・長岡京で学校を分断してしまう問題が残る。

>>659
篠IC・JCTで沓掛・丹波両方向へ行けるように接続すれば、
洛西NTの人は沓掛から篠・大山崎経由で利用できるかも。

661 ：国道７７４号線：03/07/25 23:14 ID:pkKjoPdY

>>660
なるほど。
沓掛～篠をアクセス道路みたいにする、と。いいかも。
さらに京都高速久世橋線が大枝に繋がるとなおよろし。

662 ：国道７７４号線：03/07/25 23:22 ID:QtO8/Cta

>>658.659.660
確か、大山崎JCT/IC～長岡京IC～大原野IC(大山崎方向ハーフ)～沓掛IC(篠方向ハーフ)となる予定だったと思う。
ただ、大原野地区の自然保護問題と長岡京の地下水脈分断問題で反対が出ている。
もっとも、長岡京の地下水脈分断問題は安全基準越隠蔽問題と府営水道導入で揺らいだが。

663 ：国道７７４号線：03/07/26 01:07 ID:Zxpsn/yt

仮称なんでどうでもいいハナシではあるけど、↓によると
大山崎JCT/IC～長岡京IC～春日IC～大枝IC～沓掛IC
となってますな。

http://www.city.kyoto.jp/kensetu/douken/ooyamazakiooesen.html

664 ：国道７７４号線：03/07/26 02:38 ID:8WcADDlm

大原野に高速が出来るのは確かに無粋だと思う。
ありゃ計画立てた奴のセンスがない。
かと言ってトンネルだらけにしたら建設費がねぇ。。。

長岡京の地下水脈に関しては、今となってはあまり大きな問題にならんと思う。

665 ：国道７７４号線：03/07/26 23:17 ID:VZ+XOPOJ

>>664
＞長岡京の地下水脈に関しては、今となってはあまり大きな問題にならんと思う。
山崎のサントリーウイスキーが飲めなくなるかも。
天王山のおいしい湧き水を利用しているらしい。

666 ：国道７７４号線：03/07/26 23:27 ID:wiBAIMRL

>>665
それ、名神建設の時問題になったよね。
この前のプロジェクトＸでやっていた。

667 ：国道７７４号線：03/07/26 23:27 ID:h60Mf9UR

>>665
天王山と長岡京は別水脈でしょう。
そうじゃなかったら、山崎工場で作るウィスキーが全部汚染された水で作ったものって事になる。

668 ：国道７７４号線：03/07/28 01:46 ID:wV8rXHXR

>>667
長岡京のビール工場をお忘れなく。

669 ：国道７７４号線：03/07/28 20:33 ID:5OvJ+4c5

昨日、自転車で完成間近の国道478号の天王山大橋付近を走ってみました。
柵止めの隙間は、自転車通り放題。近所の人の視察が多かった（藁
豪快な立体交差点があり、周辺の移動時間が相当短縮されそうです。
掛け替え工事中の御幸橋も年内完成を思わせる進捗率。

８月１０日の京滋バイパス完成とあわせて、渋滞緩和に寄与するでしょうね。

670 ：国道７７４号線：03/07/29 06:08 ID:PP6AeH4/

渋滞緩和を目的とするなら、「道の日」の１０日ではなく、８日に開通させなきゃね。
ここでも、役所的発想の開通日設定。あかんな日本道路公団。

671 ：国道７７４号線：03/07/29 08:30 ID:aL0vTa8I

>>669
写真うｐきぼーん！

672 ：国道７７４号線：03/07/29 10:05 ID:XOzI2asi

>>670
ちょっと違うような。それだと「どこにしようかな。道の日が近いな、
そこでいいや」と考えた感じになるけど。
ひょっとすると「わー、お盆前半のピークに間に合わなくなっちゃっ
た。どうしよう。あっ、道の日が言い訳に使えそう」って可能性も（ｗ
それと、開通のリリース一週間前にお盆の渋滞予測をリリースしてる
んだが。どうもこの渋滞予測、京滋直結による改善分を見込んでいな
いのか？（ｗ
実際、後半の方が車の絶対量が多いという予測かも知れないけど、後
半の方が酷いんだよね＞名神

673 ：国道７７４号線：03/07/30 22:25 ID:PxKNyDFP

あげ

674 ：国道７７４号線：03/07/31 14:30 ID:9eX6laQc

今年は市内道路整備の区切りの年かも。まぁビタＸの動向次第だけど。
その後なんぞ変化はおまへんか？＞近隣各位

去年のお盆休みに九条～十条間が開通して、油小路通りが本格利用出来た
おかげでR1,R24の混雑が緩和された。

今年のお盆休みは478号一部供用開始。渋滞箇所はどう変化するかみもの。
南部東西間の移動にはありがたい開通。あとは、残りの区間と久我橋の完成待ち。

来年は新しい地図を買うとしましょうかね。

675 ：国道７７４号線：03/07/31 15:49 ID:fQDoJZcV

>>674
久我橋開通しても、前後（東西）の道路がショボイのがちょっと……
久我から１７１までがビシッとすれば、
鳥羽下水処理場の横を抜けて久我橋を渡るルートが使いやすくなるのに

676 ：国道７７４号線：03/07/31 16:13 ID:Nbz1EdY7

赤池ー１７１までと
１７１石原ー赤池西鴨川東、
赤池ー２４号桃山最上町付近
丹波橋通りの丹波橋から久我方面。
大手筋とおりの国道大手筋から羽束師方面。
　２４号線棒鼻から外環とその先（出来れば大久保バイパス）
外環状線の全線２車線化（東野ー観月橋と向日市領域、長岡から向日市を
越えて９号線方面）
　外環状線六地蔵付近から隠元橋方面。
　いずれも建設予定あるのでしょうか。
いかにも、、、と言う感じで放置してあるけど。

677 ：国道７７４号線：03/08/01 00:34 ID:g2YVlS5z

いつまでも不便な所ってのは
地元住民は文句言わんのかな？
久我～東土川とかも交通量多い割に歩道も無いし。
それとも、ややこしい地域<B>の方の事業の方が優先されてるのだろうか？
そういう所に限って、やたら道路や歩道が整備されてたりするけど。

678 ：国道７７４号線：03/08/01 00:55 ID:EwDrTZ9h

全然スレの流れと関係ないけど、
京都って左折可や
右折時に左折表示も一緒にでる信号のある
交差点て結構多いでつよね。
あれを大阪や兵庫でも真似てﾎｽｲ・・・
（全くないわけじゃないけど、少ないと思う）

>>677
そういうのは京都だけじゃないでつよ。
高槻や枚方、箕面、伊丹・・・・あちこちにあります。
そりゃ何とかして欲しいですよ。。。。

679 ：国道７７４号線：03/08/01 02:11 ID:g2YVlS5z

>>678
昔市電が市内中に走ってて
各通りとも、道路幅が広くとれてるからこそ出来る技？
京都はどこの道も道路の幅が広いからﾏﾀｰﾘ走れていいでつ。
逆にそれが仇となって路駐が多いのかもしれんが。

680 ：国道７７４号線：03/08/01 02:59 ID:vF/p7C9f

>>677
自治会が文句言わないように押さえ付けているのか
それとも市会議員が全く相手にしてくれないのか・・・
どっちも嫌だけどな。
かつて深草西浦町で区画整理が行われたときには道路整備だけが後回しになってしまい
舗装もされず放置されていたため、当時の某大御所市会議員にとりなしを要請したところ
「市にも年次計画があるのだから、気長に待つよりしょうがない」と突き放され
住民の猛反発で結局その議員が道路整備を市に要望するはめになったという
ソース：http://www.nnpjp.com/rekisi/13.htm

681 ：国道７７４号線：03/08/01 09:47 ID:eGb2+KmT

　油小路九条交差点の西行きに左折可信号設置きぼーん。
このスレじゃガイシュツのような気がするが　改めて。

　南行が右折可信号出しているタイミングぐらい表示できるはず
だよな。

682 ：国道７７４号線：03/08/01 10:38 ID:O3w9qAbK

>>679
これで広いという香具師の気がしれん。
おまい一回名古屋に行ってみ。

683 ：国道７７４号線：03/08/01 10:55 ID:99bIgl0i

京都は広い方だよ。東京行ってみ。
ようこんな幅で右折レーン取るなあって思うから。

684 ：_：03/08/01 10:57 ID:a+HsXVXh

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

685 ：国道７７４号線：03/08/01 12:30 ID:/XUTOHAk

>>683
東京はぐにゃぐにゃしてるから一概には比べられないと思うけど、
都心部では青山通り、永代通り、昭和通りはかなり広くても
新宿、池袋、渋谷駅周辺や銀座はたしかに道が狭いね。
京都も御池、五条、堀川通はかなり広いけど、都心部の
四条、烏丸、河原町通はせまい。

686 ：国道７７４号線：03/08/01 12:38 ID:1sf8mgcr

大阪・神戸に比べても明らかに京都の道は細すぎると思うんだが。
四条界隈は、四条・河原町・東山の３つは明らかに狭い。
京都駅界隈も、塩小路・烏丸は慢性的な渋滞。
近隣への道は全方向慢性的な渋滞。
高速・有料道路は名神と、部分開通の京都縦貫と第二京阪のみ。
伏見・山科のお粗末な道路事情。

まともな道といえば、堀川・北大路・御池と五条の一部区間ぐらいしか思い当たらないんだけど。

687 ：国道７７４号線：03/08/01 13:04 ID:TVvAICZW

二三日前に朝日新聞の印刷基地が伏見区で着工（完工？）された特集が挟み込まれてあって
そこに「ののちゃんの自由研究」だか何だかに
「伏見区は他地域に移動するのに恵まれた道路条件を活かして云々」とあったのには思わず鼻白んだ。
さすがに地元の道路をくそ呼ばわりは出来ないだろうが
（そんなところになんで工場造ったの？と云われそう。
土地が安く都心部に近いから渋滞なき早朝の新聞配送に便利だからだろうが・・・）
これで恵まれたというのはさすがに言い過ぎだろう。

688 ：国道７７４号線：03/08/01 13:16 ID:/XUTOHAk

>>686
大阪の御堂筋、中央大通、千日前通はすごくひろいよねえ。
四ツ橋筋や堺筋も一方通行にしているから広く使える。
そのほか、なにわ筋や新なにわ筋、土佐堀通りも交通量の割
には広い道だね。それに加えて市内高速も充実している。
京都市内の高速は新十条、油小路線はようやくメドがついて
きたけど、堀川線、西大路線、久世橋線はいつ完成するのやら。
神戸の道は広いかなあ。神戸新聞ビルの前の道2号線は広いけど
あとはどうだろう。でも阪神高速が充実していてうらやましい。

689 ：国道７７４号線：03/08/01 13:20 ID:/XUTOHAk

>>687
数年前までの最悪な道路事情からくらべれば
少しは恵まれつつある、と

690 ：国道７７４号線：03/08/01 13:22 ID:1sf8mgcr

伏見と言っても、三栖地区は交通の便が良い（正確には良くなる）所だから、あながち間違ってないかと。

もし、墨染とか深草とか淀とか小栗栖に工場を作ってたんだったら、正気の沙汰ではないわな。

691 ：国道７７４号線：03/08/01 13:25 ID:EwDrTZ9h

>>686
でも信号や左折可については恵まれてると思いまつよ。
都心の主要道路、大都市から郊外へ向かう道の渋滞なんて
どこの街でも当たり前。
まぁ観光シーズンに車で京都に行く奴の気は知れんが・・・・
大阪、神戸だってそんなにいいとは思わんけど。

漏れは夜中に京都に行く事が多かったんで、
>>679の言う事も分かる気がする・・・・
（昼間に京都に車で行くのを避けてたわけでもあるが・・・
　それは大阪、神戸でも同じやけど）
あと運転マナーの違いも関係ある？

>>687
工場の立地条件を考える時に
近くに高速道路のインターがあれば、そういう扱いになります。
（地方に行けば恵まれた立地と謳う工業団地がいくらでもある）
実際問題で言えば夕刊の配送には苦労すると思いまつが・・・・

692 ：国道７７４号線：03/08/01 13:26 ID:1sf8mgcr

>>688
神戸は高速・有料道路網が物凄く充実している。
垂水－三宮間の一般道路はかなり悲惨だけど、
山麓バイパス・神戸西道路を使えば良いだけだしね。

693 ：国道７７４号線：03/08/01 17:25 ID:OS0SXwir

信号が恵まれてるってのは、右折信号と同時に左折が出る、
ってことを指してるんでしょうか？
そうだとしても、一部の信号だけだし、左折可も確かに京都は
多いけど、そういうところって、国道とかのメインルートが左折に
なってるだけでは？

確かに、中心部の堀川通りやら五条通とかは広いけど、都心部
の道路としては当然確保すべき程度の広さ。
川端や四条、東山等々、都心部の主要道路にもかかわらず狭い
道が多い。

おまけに、都心から一歩はずれると貧相な道ばかり。
高速もバイパスもない事を考えると、とても広くてまったりなんて・・・。
まぁ、夜中はすいてるだろうけど、そんなのどこでも一緒だし。

神戸も広い道はさほど多くないが、東西移動一つ取ってもR2、R43、
山手幹線、阪神高速神戸線、湾岸線等が選べる。
バイパスも有料道もあるし、1本の道路に集中することがないので、
アホほど広い道は必要なし。大阪も同じく。
大阪も神戸も、急ぎたけりゃ高速乗ればOK。
京都は、どこに行くにも道を選びようがなかったりして、おとなしく
渋滞にはまるしかないことが多々あり、ブルーになる。
神戸、大阪、京都と引っ越して、今京都で5年ほど住んでるけど、
この差はでかすぎると痛感しております。

694 ：国道７７４号線：03/08/01 17:40 ID:o3KPM1VF

朝日の印刷基地も北部配送では、ビタＸで時間ロス。
いっそ朝日に京都南大橋大幅開通遅れの原因記事を書いて貰おう。

それとも、工場完成時には全面開通してるのかね。

695 ：国道７７４号線：03/08/01 18:19 ID:/XUTOHAk

>>694
大丈夫でしょ。京都南大橋は、今年度内に4車線線開通だし。

696 ：国道７７４号線：03/08/01 23:33 ID:4S40dMeX

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697 ：国道７７４号線：03/08/02 01:44 ID:r9H/SdYD

★ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

　現時点での分布はこの図のようになっています
　ttp://map2ch.tripod.co.jp/

　【本スレ】
　2ちゃんねらー分布地図
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059751025/

698 ：国道７７４号線：03/08/02 07:26 ID:wH/eYrGO

ヴィタ－Ｘ、南側ショベルカーが入って周囲はバラバラの残骸に。

699 ：国道７７４号線：03/08/02 10:04 ID:lItYIkZs

>>698
あとはあの「ﾋﾞ　ﾀ　X」って書いてある建物だけになりましたね。
今年中の開通は？？？

700 ：国道７７４号線：03/08/02 10:34 ID:r2JeAOXH

>>699
今年中はどうだろうなー。
今年度中は間違いないだろうけど。

701 ：国道７７４号線：03/08/02 10:59 ID:4mWdg5Gn

南西に作ってる学校の体育館のような新工場らしき建物ができてからじゃないか移転は。

702 ：国道７７４号線：03/08/02 21:50 ID:+Qy9yWFM

楽しみ！！

703 ：国道７７４号線：03/08/03 18:00 ID:m8tc1vmO

今日の朝、第２京阪を巨椋から全線走ったけれど、前も後ろも全然他車無し。
これで採算とれるのでしょうかねぇ。

704 ：国道７７４号線：03/08/03 18:50 ID:thElx75i

第二京阪はバイパス道路だから、採算云々はあまり関係ない。
名神高速の京都南→吹田間とセットで考えないと。
最も全通すれば交通量が相当増えることは間違いないが。

705 ：国道７７４号線：03/08/03 20:38 ID:f9xYEQuI

ガラガラ３車線気持ち良い！
今のうちに堪能しとけ。

706 ：国道７７４号線：03/08/03 20:49 ID:PUKqHWIm

全線開通の2007年にはガラガラだったことが懐かしくなっているだろう。

707 ：国道７７４号線：03/08/03 21:14 ID:Vm670b0+

塩小路通りや烏丸通りが渋滞するのは客待ちのDQNタクシーが深く関係していると思う。ひどい時には塩小路通りの西行車線にはみ出して停まっている。警察もバンバン取り締まればいいのに。死活問題などとホザク雲助は片っ端からブタ箱にブチ込んでやれ！

708 ：国道７７４号線：03/08/04 00:58 ID:xDN046uo

急いでいる時の[1]巨椋池～[3]八幡北の￥250は安いと思う
京都市から思いっきりはみだしているのでsage

709 ：国道７７４号線：03/08/04 01:53 ID:zbl8fi8S

>707
そうだそうだ。

710 ：国道７７４号線：03/08/04 02:19 ID:EqHrA4r3

>>706
もーすぐ、京滋バイパスがその状況になるね。。
地元なのでそれなりに利用してる、開通当時から知ってるだけにどれだけ交通量増えることやら。
全通に前もって、道路の壁を高くする工事やってたし。

711 ：国道７７４号線：03/08/04 16:32 ID:22Nh8aLt

>>705
それになれちゃうと後で困りまつよ。
ほどほどに。。。。

712 ：国道７７４号線：03/08/04 17:22 ID:R2+w57e8

昨晩、京阪特急で八幡近辺の様子が見えましたが、京滋バイパスの高速標識が投光器で照らしだされてました。
京守478も車のライトで明るくなり、もう闇の暗さとは無縁の景色。

これから京都南部の渋滞箇所がどうかわるか注目。

713 ：国道７７４号線：03/08/04 19:04 ID:xUVDzGO9

今回8/10の開通は高速だけなんだよね？たしか。
一般道で大山崎までいけるようになってほしい。
しかし一般道で大山崎-久御山が行き来できる
ようになると、久御山ジャスコの渋滞がすごい
ことになりそうだが。

714 ：国道７７４号線：03/08/04 19:29 ID:M63W2Koe

北大路通りは拡幅しないの？

715 ：国道７７４号線：03/08/04 19:44 ID:MpedVgR0

>>714
北大路のどこ？

716 ：国道７７４号線：03/08/04 21:42 ID:fYIRxxg+

２４号線の竹田街道ー２４号分岐点と向島の間、四車線にはならないものか。

717 ：国道７７４号線：03/08/04 22:05 ID:LHJmq0tj

>>713
１号線と京守線間の一般道は開通するんじゃなかったっけ？

718 ：国道７７４号線：03/08/04 23:01 ID:zbl8fi8S

>716
未来永劫ムリね。

719 ：国道７７４号線：03/08/04 23:08 ID:LEyDax0n

今日、西宮から名神で京都まで帰ってきたが昼すぎで南インターから8kmの渋滞。
昨日あたりに開通していたら…うぅ。ﾁｮﾄ鬱になりました。

720 ：国道７７４号線：03/08/05 01:03 ID:TzcEQkeV

>>716
古くは「伏見バイパス」と呼ばれたあの区間か。
ここを今のように整備するだけでも足かけ１７年かかったんだよね・・・
桃山らへんはただでさえ用地買収に難航しそうだし。
しかも御香宮前にはＪＲ奈良線が単線でべっとり張り付いてるから
これをどうするかも超難問かと。

721 ：国道７７４号線：03/08/05 01:03 ID:zz55wxJk

おっぱい！おっぱい！おっぱい！
巨乳すぎる程の美女たち
おっぱい好き集まれ！！
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722 ：国道７７４号線：03/08/05 01:14 ID:uuaV32pS

観月橋のあたりから五条まで桃山御陵とお稲荷さんと東福寺の下掘って
山麓バイパス風にしよう。なんならそのまま八瀬まで。

723 ：国道７７４号線：03/08/05 02:05 ID:X0lAV3+9

南インターの渋滞は出口の構造の問題
上り第1出口は1号線北行きに直結、第2出口は下り線と合流する上に誘導路狭すぎ
ETCだって全然無意味なぐらいつまってる

724 ：国道７７４号線：03/08/05 02:31 ID:TzcEQkeV

>>722
大亀谷の自宅近辺と勤め先の京大に出入り口がありゃ最強
それこそ俺が二十数年来妄想していたものだ（ｗ

725 ：国道７７４号線：03/08/05 02:35 ID:NpIymLgO

>>720
JR奈良線、ジャマやね。
利用価値のない路線はとっととあぼーんしてよし！

726 ：国道７７４号線：03/08/05 07:21 ID:pS0wQDhU

>>725
おい、なんてこと言うんだ。
てめーに利用価値がなくても、通勤通学で利用している人がいるし、
ＪＲも最近複線化や快速増発等で、力を入れている。
てめーが利用しないのは勝手だが、毎日利用している者の神経を逆撫でするようなことを言うんじゃねえ。

727 ：国道７７４号線：03/08/05 08:27 ID:0yUeTUko

奈良線邪魔は明らかに言いすぎだな。

24号線の渋滞対策は、バイパスの整備しかないんちゃうかなぁ。
今の道を拡幅するのは相当厳しそう。

思いっきり話がそれるが、千代原口の立体交差化の方はそれなりに計画が進んでいる模様。
ここん所ずっと深夜に、立体交差化の工事の準備のために水道工事をやっている。
早く立体交差化してくれないかなぁ。。。

728 ：国道７７４号線：03/08/05 08:39 ID:QcfxFLdB

>>700
といいながら早、４年・・
鬱

729 ：国道７７４号線：03/08/05 09:12 ID:mDHP8biX

しかしJRの看板戦略もかなりエグイね、、、。
２４号BPや宇治線沿線に掲示しまくり。

730 ：国道７７４号線：03/08/05 09:23 ID:Ru4noe0u

>>727
> 24号線の渋滞対策は、バイパスの整備しかないんちゃうかなぁ。

竹田街道～外環～大久保バイパスをまっすぐ結ぶのが
効果的なんでしょうが、これとていつ実現可能なのか……

> ここん所ずっと深夜に、立体交差化の工事の準備のために水道工事をやっている。

そのための工事だったのか
このあいだ夜半に物集女街道を抜けようと思ったら
えらい待たされた

731 ：国道７７４号線：03/08/05 09:44 ID:9TWHyH+R

京都高速堀川線って地下式だったとおもうのだけど、
なんかいま堀川通を塩小路から五条まで共同溝工事
やっちゃってるみたいだが、高速堀川線はもう作ら
ないのか知らん？

JR奈良線は藤森から城陽まで高架複線にして本数増やせばいいのに。

>>729
看板戦略ってなに？

732 ：国道７７４号線：03/08/05 09:53 ID:wdrjniXe

>>731
> 看板戦略ってなに？

ライバル沿線に、広告看板を掲示する戦略だろう。
京阪宇治線はまだしも、大久保BPにまで「城陽→京都みやこ路快速21分」
とかなんとか。

733 ：国道７７４号線：03/08/05 10:06 ID:pkCt3INH

JR奈良線は周辺人口多いから見識のない意見はバカにされますわな。

２４号渋滞のささやかな解消は、油小路通りに接続する道路を整備することかな。
200ｍもない区間は畑と近鉄と数個の民家。ここは整備する価値はあると思うのだが。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=20000&el=135%2F45%2F35.689&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F56%2F49.445&

734 ：国道７７４号線：03/08/05 10:30 ID:9TWHyH+R

>>733
そうだね。たしかに多少効果ありそうな気がする。

735 ：国道７７４号線：03/08/05 14:49 ID:9QuR0tjA

>>733
つなげる予定はありそうだけど、放置プレイ

736 ：国道７７４号線：03/08/05 14:54 ID:5aB9lzO5

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737 ：国道７７４号線：03/08/05 15:07 ID:u2hFKuDR

さっき仕事でビタＸのとこを通って来ました。
で、ビタの東側に近鉄京都線が走っていますが
近鉄の東側にある空き地で長い事建築中だったビルが出来上がってました。
どこの会社が入ったのかな？と見ていたら…

キタ━━━（゜∀゜）━━━！！

近鉄からもよく見えまつ。

738 ：国道７７４号線：03/08/05 15:34 ID:9TWHyH+R

>>737
ナイス　レポート！乙

739 ：国道７７４号線：03/08/05 15:41 ID:czxft0zT

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740 ：国道７７４号線：03/08/05 15:43 ID:J6z2HWdI

すごい勢いで書き込みが増えていますな。
京都はそれだけ、道路事情に悩んでいる人が多いのでしょうけど。
特にお盆を迎えるこの時期は・・・・

741 ：国道７７４号線：03/08/05 16:15 ID:At1Rt7Pu

>>733
城南宮道の竹田街道延伸で、奈良方面の流れを、竹田街道→油小路→巨椋、とできないものかな？
洛南道路～大久保バイパスへの接続道を整備して。

>>720
既存２４号の拡幅なら、奈良線を高架or地下で複線化するしかないかな？
２４号の真上or真下を通して。
ただ、ネックの観月橋がそのまんまなら、あんまり意味無いかも。

742 ：国道７７４号線：03/08/05 17:00 ID:Ru4noe0u

>>737
ということはｳﾞｨﾀＸアボーンは近い？

現社屋の南西に出来つつある建物は別だったのか……

743 ：国道７７４号線：03/08/05 17:13 ID:mDHP8biX

新観月橋の真中に交差点作って外環の一部を観月橋駅前の高さに下る前に分岐
させくっつければ向島方面の右折渋滞が緩和されると思うけど。
　新観月橋作った時点で景観ももう関係ないし､､。

744 ：_：03/08/05 17:14 ID:m5hLhbov

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

745 ：国道７７４号線：03/08/05 17:26 ID:uuaV32pS

>741
奈良方面との接続を主に考えるんなら、
第二京阪－京奈和をうまく使う手もあるけど、有料だしね。
府道木津八幡線のバイパス（山手幹線だっけ？）と
第二京阪の側道が完成すれば言うことなし。
拡幅・架橋等よりは現実的。
ただこれでは向島・大久保らへんは、どもならんけど。
含エリア外なのでsageまつ。

746 ：国道７７４号線：03/08/05 21:25 ID:fonKMgfK

京都人の事”腹黒”っていう香具師の９割５分が

　
　　滋　　　　賀　　　　作　

だよな。

747 ：国道７７４号線：03/08/05 22:05 ID:kOMhM+VW

>>686
>>688
四条通なんかは、大阪の御堂筋を真似て一方通行（西行きに限る）に
したほうがいいかと思われ。

748 ：国道７７４号線：03/08/05 22:25 ID:uuaV32pS

河原町を北行き一通、川端を南行き一通ってのはどうだ。
葵橋～陶化橋までで、川端の塩小路以南は疎水にふたして拡幅。

749 ：国道７７４号線：03/08/06 00:00 ID:vfpJBlYp

>>748
川端の塩小路以南（ぶっちゃけ師団街道）を疎水に蓋して拡幅するのは賛成。
（もっとも今師団街道では十条の北側で疎水と逆側の方向に拡幅工事中・・・
塩小路まで繋がらないかな？）
ただ師団街道の場合は十条以南を将来どうするかも考える必要ありと思われ。

750 ：国道７７４号線：03/08/06 00:06 ID:ECWMG4XE

>749
龍大と警察学校に土地分けてもらって、
あとちょちょちょっと民家どかして、
名神まで４車線化ｷﾎﾞﾝ

751 ：国道７７４号線：03/08/06 03:34 ID:qJ218qP+

でもあのあたりって、フクザツな土地柄だからなぁ……

752 ：国道７７４号線：03/08/06 07:33 ID:CsyxmWrF

>751

警察学校の生徒にちょいと協力してもらいましょう。

753 ：国道７７４号線：03/08/06 08:32 ID:S6u5RRY1

師団街道南向き十条から第一軍道まで右折レーンが無いから混む。
４車線化は何時の事か分からないが、
取りあえず龍大削って右折レーンを早いところ作って欲しい。

龍大の教授に道路反対派の代表がおったけど
生活道路の改良にも反対しよるかな？

754 ：国道７７４号線：03/08/06 13:29 ID:OC0aDKiX

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755 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/08/06 14:59 ID:lkfd4S45

>>750
タダでさえ狭い学舎をあれ以上狭くするのは勘弁してください。。

756 ：国道７７４号線：03/08/06 15:36 ID:ehgAAQL+

>>755
瀬田へ全面移転汁（w

757 ：国道７７４号線：03/08/06 15:49 ID:X8vnU/Rz

みやこ銀行跡地も乗っ取ったのだから、師団街道側を提出せよ。

758 ：国道７７４号線：03/08/06 20:26 ID:rt+l1Uoq

>>755
身勝手やな。
ビタと一緒じゃん。
龍大の生徒、教授等関係者は道路の使用を一切禁止する。

759 ：国道７７４号線：03/08/06 23:33 ID:Iss4dMAt

>>755
京大より広い（脳内）

760 ：国道７７４号線：03/08/06 23:48 ID:yQNUFw09

師団街道渋滞解消には、山科・醍醐方面からの流入車両を、２４号に流れるようにすること。
そのためにも、733が指摘した道路整備は不可欠。ここが繋がると平行に並ぶ３本の幹線道路
を柔軟に選択できるため、南部方面から北上する車両も分散化しやすい。

北東地域の北上ルートである師団街道の混雑緩和には、この整備は大変有効なんけどね。

761 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/08/07 00:37 ID:TddxTc68

よく考えたら学生が困ることはなかったな
来客者用の駐車場が潰れるだけだし

>>757
あそこ改造して駐車場作ってりゃよかったかも

762 ：やり場のない怒り：03/08/07 01:54 ID:bGogKxXl

>>753
生活道路の改善にも反発するようなら
そやつらみんなまとめて国賊呼ばわりしてよし！
地理的に京都都市圏の玄関口になるような伏見深草の都市整備が
いわゆるガクシキケーケンシャとやらの手でどれほどダメにさせられたか・・・
俺も京大に籍置いてるけど工学部の教官どもはいったい何をしてくれたのか？
共産党の奴らもその点では同罪。
地元民としてそういう連中を俺はもう信用しないし
そんな奴らのゴイケンゴカンソウばかりを召し抱える京都市のナンタラ審議会には
激しい殺意の混じった怒りすら余儀なくさせられる。
愚痴ばかりになったのでsage

763 ：国道７７４号線：03/08/07 02:53 ID:Mhjcbl6o

>>762
秀同
ヒト昔は学識経験者の意見も、今日ネット上から有益な情報を入手できる
一般市民には、価値が低下しているし、
いまだ三条～四条間に歩道橋を架ける懇談会を延々としている状況は、
彼らに価値が無いことを如実に示す一例。

責任回避のための審議会の利用、行政の不作為の行為。俺も許さない。
意見言える場で、そんな連中に恥かかす指摘するようにしている。

お互い厳しい市民になろうぜ。

764 ：国道７７４号線：03/08/07 03:42 ID:bGogKxXl

将来に残したい＆残したくない道景色を募集してるそうな

http://www.michi-keikan.com/

765 ：国道７７４号線：03/08/07 19:27 ID:qd9fA0Jg

Ｒ２４分岐以南の竹田街道、誰が見ても異常。他府県住人だから勝手なこと
言うけど。

766 ：国道７７４号線：03/08/07 20:23 ID:DIsl1eRX

>>765
そこは市電が走っていたのです

767 ：国道７７４号線：03/08/07 23:34 ID:VIruOj9H

>>765
もっというとその道路はＲ２４分岐地点から肥後町までの区間に２本あって
中書島行きバスの走る東側の細い道と
京都駅行きバスの走る西側の太い道がある。
市電の走っていたのは後者。
拙宅に昔あった昭和４５年版の観光用京都地図では
将来そこを拡幅するのだろうか計画道路の赤い線が
棒鼻から中書島まで引かれていたのを記憶している・・・
（しかもなんと大手筋通りや京町通りをバス路線が走っていた！）
もちろん現状ではそれが成らなかったのは言わずもがなだが
できていれば今頃はＲ２４の混雑もだいぶましになっていたろう。

768 ：国道７７４号線：03/08/08 02:54 ID:+x4mbcd3

>>727
奈良線を地下化して解決できない
これなら念願の奈良線複線化もできるし

769 ：国道７７４号線：03/08/08 07:15 ID:iXIKfCy0

レスどうも。
市電の跡だったのか。なるほど。
だからと言って現状がマトモとも思えない。
でも、どうやら色々事情があるようなので、
もっと知りたいとは言いませんが。

770 ：国道７７４号線：03/08/08 08:30 ID:IG3cHNb1

>>768
まあ、そうなんだけど、地下化はかなりお金がかかりますからねえ。
でもJRとしても宇治・城陽と人口急増中の学研都市と京都市の都市間輸送
プラス片奈連絡線をセットにして京田辺・枚方からも京都行の乗客を持って
くることを考えたら十分モトは取れそうだが。

771 ：国道７７４号線：03/08/08 22:06 ID:5YXLmL8V

>>770
悲しいお知らせでつ・・・

学研木津東/北地区など開発中止、中央地区も開発見直し　都市基盤整備公団
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003aug/07/W20030807MWA1K200000112.html

タダでさえ都心部から遠いのに
奈良線の複線化があんな変な場所で終わった上に今後の延伸見込みもないときては
わざわざ住もうとする人は少ないだろう。
だいいち京大の移転も木津でなくて桂になってしまったのもマイナス材料。
宅地もかなりだぶついてきているようで。

とはいえ伏見・宇治・城陽にとって奈良線の改良は
道路交通の面からも必須なだけに
このくらいのことで意気消沈する場合ではないと思われ。
ちょっとの雨でもすぐ影響が出るような状況では情けない。

772 ：国道７７４号線：03/08/09 01:30 ID:HdTzMh1F

山中越え土砂崩れ片側交互通行age

773 ：国道７７４号線：03/08/09 11:21 ID:0WqUu/TD

またか

774 ：国道７７４号線：03/08/09 14:06 ID:xHl+pdR5

新堀川のビタＸ。建物取り壊されたよ。昨日・・・。
祭りじゃ。。。

775 ：国道７７４号線：03/08/09 15:09 ID:fG8kfSVP

え、まじ？

776 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

777 ：国道７７４号線：03/08/09 15:27 ID:6xBSOdLY

台風で崩壊したんでは・・んなわけないか。

778 ：国道７７４号線：03/08/09 18:04 ID:bkFmp+4u

ビタX
本当に取り壊された模様
近鉄電車から観ると見通しのいいこといいこと

779 ：国道７７４号線：03/08/10 14:11 ID:9jNg7CWt

だれかビタＸ現場激写してくれるヤシはおらぬか？

780 ：国道７７４号線：03/08/10 18:01 ID:ItK3rghZ

橋の欄干って低くない？高所恐怖症ではないが歩道歩いて橋の下
見ると吸い込まれそうになる。自転車ならよう走らんと思う。
桂川の松尾橋や上野橋での経験。

781 ：国道７７４号線：03/08/10 22:48 ID:dWXwz7aE

ビタX、2階部分はなくなってたけど、1回の壁はまだ残ってた。
壊しかけて盆休みに入ったって感じかなあ。

782 ：国道７７４号線：03/08/10 23:09 ID:0fnGFGag

巨椋池大山崎間走ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
大山崎の名神合流（大阪方面）、京滋合流（瀬田方面）ともカーブきついね。
ほかの方面行きはどうなんだろ…

高架走ってたら、宇治の花火大会がとても綺麗に見えますた。
…というか、巨椋池から外環まで路駐がすごかった(´･ω･｀)

783 ：782：03/08/10 23:15 ID:0fnGFGag

名神合流（大阪方面）はいいとして、京滋合流（瀬田方面）は書き方が悪かった。
大阪から走ってきて京滋に合流した場合でつ

784 ：国道７７４号線：03/08/11 08:43 ID:YitrN2y6

第二京阪道路・京滋バイパス開通後の周辺道路の交通状況について発表がありました
http://www.kyoto.mlit.go.jp/contents/pdf/15-0807.pdf

これを見ると、洛南道路開通の効果が表れている。第二京阪道路は門真まで開通しないと
本領発揮とはいかないのかも。とりあえず、一般部だけでも早期開通願いたい。

それにしても、排ガス総量が４０％以上も改善されたのは大きい。

785 ：国道７７４号線：03/08/11 10:12 ID:CMjeqQ0c

第二外環開通も外環東向き横大路交差点先頭の渋滞きついですね。
他の１号線を横断している道路もそうだけど、１号側の信号が長すぎるわ。
１号線の流れもだいぶ良くなったので横断側の青信号を少し延ばしてほしい。

786 ：国道７７４号線：03/08/11 19:57 ID:LYFGS2bK

>>782
ええ！？京滋バイパス上で路駐かあ？
いちおう高速道路だろうに。
DQNはえぐいなあ。。。もう。

787 ：国道７７４号線：03/08/11 20:26 ID:RiaBHOaa

>>786
路駐は洛南道路の橋辺りじゃない?
宇治川の橋の上からなら良く見えるだろうけど、いかん罠。

788 ：国道７７４号線：03/08/11 20:27 ID:z4Wxsezp

先ほど、府道京都守口線→国道１号線まで京滋ＢＰと並行する下道を走ってきた。
八幡市カイトリから久御山町北川顔（府道宇治淀線）までは信号が少なく走りやすかった。
北川顔から久御山町森までは平坦な道で、数回信号に引っかかった。

夜だからはっきりわからなかったが、沿線風景が激変していた。
（漏れは一昨年まで伏見区淀際目町に住んでいた）

789 ：782：03/08/11 23:24 ID:HnuJYp4g

>>786
「巨椋池から外環まで」とは書いていたが
分かりにくい文章で重ね重ねｽﾏｿ、逝ってくる（鬱

790 ：国道７７４号線：03/08/12 09:15 ID:bwwS8lbm

ここ半年でR1が目に見えて走りやすくなってきた。便利になるのは良いの
ですがいつも疑問に思うこと。
・最近の道は凄く立派。必要以上と感じるのは私だけ？耐震的に丈夫に
　作る必要などの理由はあると思うけど。
・その割に周囲のアクセスが考慮されてなかったり、同じような道が近く
　に作られたり、どうもちぐはぐ。
管轄が違うから連携悪いのか。また道路建設減った分豪華になっている
と邪推もしたくなる。
例）
1)羽束師橋。あんな立派なもの作った割には地元のアクセス不便だし、
　横大路の渋滞気が狂いそう。
　橋は桂の西大橋や枚方大橋みたいなので十分じゃないか。
2)R478。片道１車線は中途半端。おまけにすぐ横で御幸橋の架け替え工
　事をしている。
3)久御山のJCTの立派なこと。そのくせ一般道には冷たい。有料道路に
　誘導するつもりだろうけど、利用者の為になってるの？
必ずしも京都市内の話じゃないけど。

791 ：　：03/08/12 11:03 ID:UmaS7XNe

ヴィタＸついにあぼーんか？
きのう近鉄の車内から見たら建物がだいぶ取り壊されていたようだが。

792 ：国道７７４号線：03/08/12 14:48 ID:9gMednjV

>>790
立派に見えるのは、道路整備が不完全なのと道路の存在がまだ知られていないのとで
本格稼動時よりも車の流入量が少ないのが大きいかと。
後、新しい道路は立派に見えるけど、時間が経てばすぐに馴染んでいくよ。つか、汚くなる。

まぁ、計画道路の部分開通だけで全てを語るのはちょっとアレかと。
例えば、京滋バイパスは今まで散々無駄道路として叩かれてきたけど、
これからは、むしろスペック不足として叩かれる可能性があるだろうし。
それは羽束師橋もしかり、久御山JCTもしかり。
もうちょっと長期的な目で見たほうが良いかと。

793 ：国道７７４号線：03/08/12 14:50 ID:iGeVUESe

大きく話はそれますが、、
いつも思うのが師団街道稲荷新道と稲荷駅方面の段違いの
交差点。京阪側から青で左折し、南へ行くとすぐに稲荷新道
の右折道がある。ただそこに点線の停止線のようなものがあり、
直進南方向の車がよくそこで止まっていて、左折で師団街道へ
入った車の通行の妨げになっている。
　右折車はその車をよけて曲がったり、直進でも停止した車を
右から抜いてはしっているが、あそこは本来、停止？それとも通過？
　警察学校から出てきたパトカーとあそこで出くわすとつい停止して信号が変わるのを
まってしまうのですが、、、。

794 ：国道７７４号線：03/08/12 15:13 ID:TkDn4FNT

羽束師橋はなんで２階建て構造なんかにしたんかと小一時(ry
騒音が、とかって地元民がうるさかったんかな？
橋のふもとの住民なんかは橋を渡るのもさぞ大変だろうに。
逆に、１階の歩行者・自転車・原付専用部が夜になると非常に物騒だそうな。
大山崎インターとR478の延伸、そして第二久世橋の完成による
車の分散、渋滞緩和を願う。

そういや、羽束師といえば試験場の近くの交差点（樋爪町？）の交差点も複雑な構造してるね。
初めて免許の更新に行った時、真ん中で停止したらクラクション鳴らされまくった。

795 ：国道７７４号線：03/08/12 16:38 ID:+3ZfV2yo

>791
ついに壊されたね。今となってはあの文字が懐かしい・・・

ヴィタＸよ永遠に・・・・（ｗ

796 ：国道７７４号線：03/08/12 18:59 ID:bwwS8lbm

>>794
樋爪口ね。時差信号にして欲しい。
今のままでは先に突っ込んだほうが勝ち！
知らない人や免許取立ては立ち往生する。

797 ：国道７７４号線：03/08/12 19:16 ID:WSL9EcGH

>>795
マジ？！ついに陥落でつか！！
南大橋全面開通は近いね。

798 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

799 ：国道７７４号線：03/08/12 20:23 ID:GCOT6J0p

>>796
禿同
長岡京へ行くのに良く通るのだが、
交差点の構造を変えられないのなら、
東西方向、南行き、北行きの３パターンで
信号を回さないと通りにくくてしょうがない

800 ：８００：03/08/14 00:35 ID:cG+HylGN

銀閣寺道の交差点、ライン引き直し中
今出川通り東行きは、左折、直進、右折の３車線に分かれて、
右折レーンが長めになったので、わかりやすくなった。
とろそうな奴を真ん中のレーンから右折してかわすことが
非合法(w になるのはちょっとつまらんが……

これでほぼ完成ですかね。
信号の移設が必要な気もするんだが

801 ：国道７７４号線：03/08/15 09:33 ID:ZRhuBfYv

R24大久保バイパスの宇治安田交差点ウザイ!
すぐ北にある卸売市場前の信号と連動していない(負の連動に見える)から、
いつもここで流れが悪い悪い。

802 ：山崎渉：03/08/15 11:33 ID:QbVP/Lpa

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

803 ：国道７７４号線：03/08/15 18:32 ID:3+sRyltW

山崎のせいで下がりすぎあげ

804 ：国道７７４号線：03/08/16 23:38 ID:kR0s1QtC

五山の送り火で近辺の道路中はごった返し。
西大路通は左大文字を写真に収めようと中央分離帯に人が立ち尽くしていたよ。
危ねーよ。（怒

805 ：国道７７４号線：03/08/17 10:31 ID:Nj5rULPz

いっその事、歩行者天国にしたらいいのにと思った

806 ：国道７７４号線：03/08/17 11:28 ID:GRf39IH/

歩行者天国にするほどの人出でもないと思うが。車線規制でもいいかと。
っていうか、カメラ付き携帯とかで送り火がちゃんと撮れるとは思えないのだが、
みんなそんなカメラで夢中で撮っているのには疑問に思った。

807 ：国道７７４号線：03/08/17 12:02 ID:3BbvuJT1

出町柳周辺は交通規制していたぞ。
完全通行止め。
北側の川端は死んでた。

ところでこないだ新十条を通ったのだが
トンネルだいぶできたな。
師団街道も知らない間に車線が変わってるし。
結局今の進捗状況はどうなっているんだ？

808 ：無料動画直リン：03/08/17 12:03 ID:fv4w72KG

http://homepage.mac.com/miku24/

809 ：国道７７４号線：03/08/17 12:15 ID:mV00catV

>>807
私も進捗状況知りたいです。
山科人なもので。

あと料金はどのくらいですかね？
２５０円くらいか？

阪神高速の京都線のページみてもなにも書いてないし・・・
やる気ないのか？

810 ：国道７７４号線：03/08/17 15:29 ID:Q5/teujI

>>807
金閣寺付近と出町付近では人の出が全然違うよ。

811 ：国道７７４号線：03/08/18 13:37 ID:96BNrG/m

市内の交通量、やっとまともになってきた罠。

812 ：国道７７４号線：03/08/18 14:53 ID:3eNQMc40

盆休み明け、ビタＸ周辺で動きはあるの？

813 ：国道７７４号線：03/08/18 16:08 ID:UWE72D+x

安心してお金借りれる所見つけました。
紹介しときますね。
店長さんがすごくやさしく対応してくれるんですよ。
話の分かる人で、かなり無理な条件でしたが、30万
すぐ借りれました。確認したけど、金利も、もちろん
法定金利内での融資との事。
　　http://www.aiba-cash.com/
携帯からだとhttp://www.aiba-cash.com/i/

814 ：国道７７４号線：03/08/18 18:08 ID:BQRTNcr0

>>812
お盆前に壊し始めて、
お盆の初めに見たら建物はもう無い様子だったから、
あとは鋭意工事を進めるのみと思われ

815 ：812：03/08/18 19:40 ID:3eNQMc40

>>814
おぉそうですか。これで年内全面開通実現しそうだね。
楽しみだ。

816 ：国道７７４号線：03/08/19 20:55 ID:0wmjnD6s

取り壊し前のビタXの勇姿（航空写真）

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&X=135.7553969&Y=34.95828696&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&Scale=4000

817 ：国道７７４号線：03/08/21 11:29 ID:YVpGiYfC

保守

818 ：国道７７４号線：03/08/21 18:10 ID:g4HaFd0r

既出？

R162号京都市右京区梅ヶ畑（栂尾発電所付近）～同区梅ヶ畑(中川バイパストンネル南側付近）
バイパス工事中。
完成・平成１９年度

819 ：国道７７４号線：03/08/25 10:28 ID:HtG+WrYd

ビタXの建物、完全あぼーんしますた

820 ：国道７７４号線：03/08/25 16:15 ID:H4s+eR7H

最近移動で川端通りを通ることが多くなった。で、思うこと

1.四条北側の鴨東駐車場、あの出入り口なんとかならんか？
　交差点の混雑より、駐車場待ちの車で渋滞しとるやないか

2.三条～七条は原付通行禁止にできんだろうか……

番外.三条四条の交差点付近で客扱いするタクシーには
　　　もう何も言うことはありません。
　　　早く芯で下さい

821 ：国道７７４号線：03/08/25 18:35 ID:Ywu4/+de

ヴィタXのあぼーんを確認してきますた。
ホンマ綺麗さっぱりしてたね！感動。
こりゃ、年内開通も夢じゃないかも。

822 ：国道７７４号線：03/08/25 22:30 ID:kfKxmGUN

>>820 川端四条は確かに問題あるねぇ
　駐車場待ちもそうだし、東南側の路駐が鬱陶しい。実質1車線だわ。

　微妙にカーブしてるし、起伏もあって見通しが悪いから
どうしてもスピードが落ちて詰まってしまう

823 ：国道７７４号線：03/08/26 01:05 ID:Cr13KB3M

>>822
慣れちゃったけど、確かに某焼肉店の前あたりまでいつも路駐があるね
取り締まれない理由でもあるんだろうか？

824 ：国道７７４号線：03/08/26 09:43 ID:aHZg8Lyh

>>823
うちのあたりに異常に多い「駐車禁止指定除外車両」じゃないのか？
明らかにおまえは健常者だろ？って香具師がいっぱい持ってるあの紙切れ。
特に高級車。
あーゆーのが焼肉食ってパチンコしてるんだろう。どうせ。
あの実質一車線が絶対に何とかするべき。

825 ：国道７７４号線：03/08/26 14:01 ID:EYDGxVTG

駐車禁止指定除外車両の認定はどこで受けられるの？

826 ：国道７７４号線：03/08/27 00:35 ID:hj7AchmC

南大橋もいいけど、１号線鳥羽大橋の方が渡る時の音のほうが萌えるから好き。
あの電車の通過音風なのがたまらない（ﾀﾞﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾝ　ﾀﾞﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾝ・・・）6両編成？

827 ：国道７７４号線：03/08/27 00:46 ID:E9KKw/9a

>>825
身体障害者になって警察に行く。

でも認定の仕方が明らかにおかしい気がする。
提示している車両のいわゆる高級車率が異常に高い。
また標章にナンバーが書いてあるのだが
そのナンバーと車のナンバーが一致していなくても
何のおとがめもないようだ。
少なくとも私が警察に電話したときはそうだった。

ちなみに京都府警のページ
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/tyutai_ka/jogai%201.htm
申請窓口の施設・団体というのが非常にぁゃιぃ。
どーもアンタッチャブルなにおいがする。

828 ：国道７７４号線：03/08/27 13:47 ID:/l+tOzxp

>>827
そうやな
それらの車に乗るモンみてたら
ヤクザ顔が多いもんなぁ

829 ：国道７７４号線：03/08/27 13:49 ID:pJ9C60R6

さあおまいら祭りです
特撮！板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを
信じたくないようですｗさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061933919/

830 ：国道７７４号線：03/08/27 23:46 ID:nQVNRm0e

>>827
話ずれるけど、
スーパーなんかの駐車場の車椅子スペースに停めるＤＱＮな普通車（許可証なし）も
多いと思う。停めるヤシはどんな神経してんだか、と買い物に行くたび思う。
エエ年した夫婦から一見普通の家族連れ、低床車にのったヤンキー家族・・・いろいろいます。

831 ：　：03/08/28 20:39 ID:uAS/PTNd

>830
病院の駐車場の車椅子コーナーにも同じようなん
おるで。俺はばあさんが車椅子で透析受けてて病院に
迎えにいくのだが、どうみても健常者のおっさんとか、ガキ
つれたDQN夫婦が駐車してたりする。

大石橋－京都駅八条口間の路駐はどうにかならんのか？

832 ：国道７７４号線：03/08/28 22:57 ID:OJ0RQ7xI

>830
そいつらは頭に障害があるので止めてもよし。

>831
おいらの地元の病院なんか、駐車場全体が隣にある駅を利用する人のための
物になっていますがなにか?

833 ：愛宕@nekosuki ◆GGNeKo4kGA ：03/08/29 01:31 ID:LkU0fSZ/

>832
やな話だｗ。

宇治なんか駅に公共駐車場あっても誰もつかわないｗ。

834 ：国道７７４号線：03/08/29 08:07 ID:r/dryGGM

>>832
漏れが前にいた病院のことかと思ったよ

835 ：国道７７４号線：03/08/31 17:58 ID:YTD3PDkP

あげ

836 ：国道７７４号線：03/09/02 16:02 ID:Tra85pkq

何か動きありませんか？

837 ：国道７７４号線：03/09/02 21:35 ID:AkkHRzxT

そうさのぉ。
五条通の拡幅区間の西向き車線が、やっと４車線完全解放になった事くらいか？
次は東向きを新設車線に２車線暫定切り替えして、旧車線の整備と歩道拡幅だな。
東向きの完成は、年内いぱーいくらい？

838 ：国道７７４号線：03/09/02 21:48 ID:WyABZApj

百万遍交差点の工事もようやく大詰めになったようだ。

839 ：国道７７４号線：03/09/02 21:50 ID:wbBMbBdU

京都南大橋の工事は進んでいますか？

840 ：国道７７４号線：03/09/02 22:07 ID:ckTE8IQC

五条通の拡幅はめちゃくちゃ中途半端だから拡張効果はほぼないに等しいだろうな。
早く西大路まで広げてもらえないものだか。

841 ：国道７７４号線：03/09/02 22:39 ID:vjPv1sZk

>>839
ビタX撤去完了、基礎工事着手前ってとこかな

842 ：国道７７４号線：03/09/03 01:00 ID:Md8Knn6w

今日発見したこと。
市内の横断歩道のメロディがそれぞれ変更。
甲高い「ﾋﾟｺｯ　　　　ﾋﾟｺｯ　　　」から
「ﾋﾟｯﾎﾟｯ　　ﾋﾟｯﾎﾟｯ　　」になってます。
苦情でも出たのだろうか？

843 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/09/03 02:16 ID:9cNMYnJ5

>>838
日曜の深夜通ったら、ローラー掛けてますた

844 ：国道７７４号線：03/09/03 12:52 ID:qeR0LgB5

百万遍は工事終わったでしょ。

845 ：国道７７４号線：03/09/03 20:13 ID:lKhER2L1

そいえば、川端丸太町上がったところの中央分離帯使った工事はどうなってる？
ここ半年くらい、いつ通っても何もしてないように見えるが。

846 ：国道７７４号線：03/09/03 20:33 ID:LEN8pCiK

>>845
川端丸太町南行きは一番左の車線を規制中
時には２車線とも規制してて、
右折レーンだけが通行できる状態なることも

それに対応して、川端丸太町の北行きの右折レーンが
つぶしてあります。

渋滞の距離はたいしたこと無いのですが、
通過には時間がかかります。

847 ：国道７７４号線：03/09/04 18:39 ID:T3xhvFbL

百万遍交差点改良工事ようやく終了

848 ：国道７７４号線：03/09/04 19:40 ID:ssDNZSLY

>>847
東行きの左折レーンが（短いが）独立したので、
直進車はスムーズに通れそうだが、
左折車はやっぱりなかなか曲がれないで鬱

849 ：国道７７４号線：03/09/04 20:30 ID:78bXZxO2

>>847
まだ歩道部分に役目の終わった電柱が残っているよ。

850 ：国道７７４号線：03/09/04 20:57 ID:naiEC41/

>>849
七条大宮も、7/11の前に１本だけ残ってるなぁ。

851 ：国道７７４号線：03/09/05 11:28 ID:KgMLGxkC

>>841
あの橋は三車線になんのかなぁ

852 ：国道７７４号線：03/09/05 12:45 ID:KB/TQEsJ

銀閣寺道もおおむね工事が終わりましたね。
交差点に線ひきまくり。

853 ：国道７７４号線：03/09/05 13:28 ID:+DFKI+e9

>>849
ポストがどいただけまだマシ。

854 ：国道７７４号線：03/09/05 21:29 ID:XHco6bhe

ﾁｮﾄ心配事が…

百万遍とか銀閣寺道とか
交差点の形が変わりまくりなんですけど
来年１月の駅伝、マラソンでの
コースに影響はないんでしょうか？

855 ：国道７７４号線：03/09/05 22:02 ID:fdOUVCAz

あるわけない

856 ：国道７７４号線：03/09/05 23:03 ID:QAVBBT8A

だいたい下見くらいするだろｗ

857 ：国道７７４号線：03/09/05 23:05 ID:+sDGa1TL

そもそも同じ区間を来年走る選手がどれだけいるのかと・・・・

858 ：国道７７４号線：03/09/05 23:51 ID:QAVBBT8A

よほど実力がないとな

859 ：国道７７４号線：03/09/06 00:18 ID:0LvvxRJl

>>854
変わりまくりって言っても、
交差点の位置が変わったわけじゃない
心配なら、現地みてからもう一度相談してくれ

860 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/09/06 01:06 ID:+yBf2PkD

>>851
2車線でしょ、多分

861 ：国道７７４号線：03/09/06 01:17 ID:fq2WxRNO

>>860
三車線
http://www.kyoto-nanbu.org/matiinfo/1minami_b.html

862 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/09/06 03:28 ID:+yBf2PkD

>>861
現状が片側1車線の対面だから
そのまま片側2車線だと思ってた。。

863 ：国道７７４号線：03/09/06 05:09 ID:ib9HYhnl

いいなあ洛南は

864 ：国道７７４号線：03/09/06 09:01 ID:0LvvxRJl

>>862
橋部分の道幅は３車線ぶんあります。
でも、現在名神以南が高速の工事で片側２車線となっているため、
とりあえずは片側２車線で開通するのではないかと予想。

865 ：国道７７４号線：03/09/06 13:03 ID:wCvNOB6K

>>861
工事期間の「平成9年～平成12年」の文字に(汗

866 ：国道７７４号線：03/09/06 16:21 ID:gCvVYxhH

ビタXなくなってたね。気分すっきりw
基礎工事やってたよ。その横に大きな建物が建ってたけど、あれは新ビタＸか？
今の調子なら年末全面開通は可能かも。

そうそう名神またぐ橋脚も出来てたね。周辺の景色も随分変わってた。

867 ：国道７７４号線：03/09/06 16:35 ID:drgEcgSw

>>866
新ビタＸは近鉄の東側だよ
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/45/25.660&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/57/35.828&size=500,500

868 ：国道７７４号線：03/09/07 19:28 ID:LFCDh/16

>>866
んまあ！ステキ♪
今年の年末は京都に帰省するのが楽しみだなこりゃ。

869 ：国道７７４号線：03/09/07 23:00 ID:VNTnXScn

久々に新城南宮道を西進して、1号交差点に来たんだが（名神にのるのに）ここって
右折2車線なのね。ｽｶｰﾘ忘れてた。
でも路面のペイントは剥がれてわからん、レーンを示す看板もない、信号待ちしてる車列（左中右）は
だれも指示器を出していない・・
取り敢えず看板でもあれば解りやすいんだが。
取り敢えず3列のうち一番右に行ったんだけど、漏れの隣にいた車は
直進したかったらしく、青になった後あわてて左のレーンに逝った。
ここに限らずほかにもたくさんあるんだが、代表てことで。

870 ：国道７７４号線：03/09/08 00:00 ID:0PK8OOdk

>>854
それは西京極トラック内の距離調整で済むでしょ

871 ：国道７７４号線：03/09/08 00:06 ID:5G1kuIek

トラック？
ああトラックね・・・・

872 ：国道７７４号線：03/09/10 23:32 ID:IPuMpwsh

>>869
地元の人間以外はそんな道使わないでください。

873 ：国道７７４号線：03/09/11 19:16 ID:B8gb8wpU

葛野大路の四条～三条の工事、進んできたね。
三条まで全部更地になってるから、年度内には通行開始できるか？

あと、五条通の東向き車線が旧西向き車線転用の新東向き車線に
切り替え。
歩道橋の南側の階段もあぼーんされた。

ところで、堀川塩小路の共同溝工事で、歩道橋の橋脚が撤去されて
借り受けしてる。
なかなかオモロい光景なので、一度ご覧あれ。

874 ：国道７７４号線：03/09/11 19:34 ID:ySh2vJyL

>>873
> なかなかオモロい光景なので、一度ご覧あれ。

オモロそうだが、いつも混雑してるのでそこは通りません。

875 ：国道７７４号線：03/09/11 20:17 ID:B8gb8wpU

>>874
漏れも普段は通らない。
市ハズに乗ったので、イヤでも通った。（ｗ

876 ：国道７７４号線：03/09/12 09:15 ID:iRUHq/N+

生活道路の抜け道利用が激減　京滋バイパス開通１カ月
http://www.rakutai.co.jp/news/0910/002.html

877 ：国道７７４号線：03/09/12 09:17 ID:MSYd/lci

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878 ：国道７７４号線：03/09/14 11:58 ID:eXvF5weH

丹波橋通りは本当に２４号線まで拡張して繋げる気あんのか？

879 ：国道７７４号線：03/09/14 13:27 ID:ZxvsME6x

あるわけない！２０年くらいほったらかしですﾖ！

あの道は高瀬川のところでおしまいﾃﾞｼ　（・３・）

880 ：国道７７４号線：03/09/14 15:15 ID:vDAFu0Bf

丹波橋通りを広げるという都市計画自体はあるんだがな・・・
つい最近の市会で要望が不採択になったという話を聞いたことがある
地区の将来を真剣に考えているとは思えん

881 ：国道７７４号線：03/09/14 16:01 ID:6uQbCRAk

北山通りを片側３車線に同盟をここに結成し
現在の南高北低の市行政を粉砕する会を勝ち挙げたい！

882 ：国道７７４号線：03/09/14 17:19 ID:pt/O1yhr

南高北低？
チミは伏見の街並みをよく見てからそういう発言をするように。
丹波橋でも中書島でもいいよ。

883 ：国道７７４号線：03/09/14 20:42 ID:1lkbX0MF

>>879
そやねぇ。
アレはどう見ても、高瀬川までしか拡幅する気なさそう。

884 ：国道７７４号線：03/09/14 23:21 ID:ZWysErHQ

>>882
丹波橋や中書島は伏見旧市街にぎりぎり入らないか？

885 ：国道７７４号線：03/09/15 13:47 ID:oeP0KNlY

当時の京阪は伏見の市街地を突っ切ることが出来ず､迂回させられたと、いうこと
ですか。市電は西の端を走っていくことに、、、。近鉄も同様？

886 ：国道７７４号線：03/09/15 18:16 ID:E/ApVn4y

京都市のホームページで、一応都市計画道路一覧表は掲載されているが、
もっと分かりやすく掲載して欲しい。PDFとかで地図付、分かりやすくね。

887 ：国道７７４号線：03/09/18 04:36 ID:0EGDIFcN

>>885
もともとは京阪も中書島から下鳥羽経由で京都市内に入る予定だったらしいが
既に明治２８年の段階で京電、のちの市電伏見線が竹田街道沿いに開通していたことや
当時京都から伏見まで市街地として連続していたのは伏見街道＝直違橋通り＝本町通だけだったことで
客を集め採算をとりやすくするために明治４３年に今の経路で開通したんじゃないかな？
あと、陸軍第１６師団司令部が明治４０年に深草に作られた影響もあるのでは？
藤森駅も昭和１６年８月までは「師団前」駅となっていて軍関係の利用者も見込まれたと推測。
(しかし市電伏見線がナゼ直違橋通りでなく竹田街道経由としたのかは今もって謎

近鉄はもともと小倉から宇治で京阪宇治線に乗り入れる予定だったんだけど
のち伏見桃山で京阪に合流して三条まで入る計画となった
でも人家の立て込む場所の用地取得ができず京阪乗り入れを諦め（戦後に乗り入れ実現したがそれは丹波橋からだった）
桃山御陵前から地下線で現在の経路を突っ切る計画となった
ご存じのようにこれが酒造業界の猛反発に遭って高架線で作ることで決着をみたが
これも言われてみれば確かに旧市街地の外縁部をなぞっているね

>>886
これをやると京都市の恥部があからさまになるからボカスカに叩かれるのを怖れてわざと放置しているのでは？
個人的には載せて欲しいのは同感・・・・・

888 ：☆コギャルとHな出会い■：03/09/18 04:39 ID:3mT2W3A/

http://www.asamade.net/

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889 ：国道７７４号線：03/09/20 11:59 ID:/ZKREo4N

一昨日、洛南道路でねずみ取りやってたな・・・
南行の巨椋池インター過ぎたトコで。

チト聞きたいのだが、漏れのレーダー探知機が全然ならなかったのはナゼ？
２０ｃｍ角くらいの四角い装置だったんだけど。

890 ：国道７７４号線：03/09/20 13:27 ID:nQscvmgs

＞890
とうとうあそこもやるようになりましたか。
いつも１２０キロくらいで飛ばしているので気をつけねば。

891 ：国道７７４号線：03/09/20 13:36 ID:Nv9FZig1

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892 ：国道７７４号線：03/09/20 20:01 ID:ZL126q+n

>>886
市役所に行けば都市計画地図売ってるでしょ。
（1/10000か1/25000くらいだと思う。）
そんなに知りたければ足を運ぶべし。

都市計画地図は下手な掲載の仕方をしたら
トラブルの原因にもなりかねないから、
各自治体はwebに掲載するのを控えてるのかな？
役所にオンラインの検索システムを置いている大阪や神戸でも
ネットでは見れなかったような・・・
（京都は調査した事ないから知らない）

893 ：国道７７４号線：03/09/20 20:04 ID:ZL126q+n

>>889
うちのレーダーもねずみ取りを感知しない。
最近警察はステルスを導入してるのかな？
探知機が感知した時点でアウトってやつ。

894 ：国道７７４号線：03/09/21 19:38 ID:Fzzb8v2O

信号待ちで停車中は、なるべくブレーキランプを消しましょう。
ブレーキランプをつけたままにしていると、メガネが安心して
スピードを落とさずに突っ込んでくるので大変危険です！

本当だから見ててみな。

895 ：国道７７４号線：03/09/21 20:01 ID:Q92h96Tz

都市計画図、ここの市なら見れるからやる気の問題でしょ。
http://www.nishi.or.jp/～keikaku/map/frame_kensaku_list.htm

896 ：国道７７４号線：03/09/21 20:02 ID:Q92h96Tz

都市計画図、ここの市なら見れるからやる気の問題でしょ。

http://www.nishi.or.jp/～keikaku/map/frame_kensaku_list.htm

897 ：国道７７４号線：03/09/21 20:03 ID:Q92h96Tz

何度もご免。
http://www.nishi.or.jp/～keikaku/map/frame_kensaku_list.htm

898 ：国道７７４号線：03/09/21 20:04 ID:JO9WvOrn

Macでsafari使っているでしょ。

899 ：国道７７４号線：03/09/21 20:05 ID:JO9WvOrn

http://www.nishi.or.jp/～keikaku/map/frame_kensaku_list.htm

900 ：国道７７４号線：03/09/21 20:06 ID:JO9WvOrn

IEなら大丈夫
http://www.nishi.or.jp/~keikaku/map/frame_kensaku_list.htm

901 ：国道７７４号線：03/09/21 20:10 ID:lJTmYSI/

スレを開いた一瞬、なにが起きたのかわからなかった・・・・・

902 ：あやや：03/09/21 20:47 ID:Ty2Ysqkj

京都はまじで没落都市かもしれん。
高層ビルも高速道路も建てれんし。
マンハッタン化した京都も僕的にはアリ。

903 ：国道７７４号線：03/09/21 21:06 ID:Pr29mtXo

モロに没落都市でしょ。
政令指定都市で人口減少しているところって京都市と北九州市ぐらいちゃう？

京都は観光で来るには良い街かも知れんが、住むには不便極まりない。
道路網は悲惨やわ、鉄道網は半端やわ、KBS（テレビラジオ局やないよ）ウザいわ、クソ暑くクソ寒いわ。

904 ：国道７７４号線：03/09/21 21:07 ID:0MwR8SJa

６０メートルと言わず１００メーターオーバーのビルもガンガン
立てましょう。でも中に入るものがないけど､､京都の場合、、。

905 ：国道７７４号線：03/09/21 21:23 ID:Pr29mtXo

今更京都にビル建てても無駄だっつの。ただでさえテナント空きまくりなのに。

906 ：国道７７４号線：03/09/21 22:13 ID:bBp9nnq3

洛南は物流拠点として最高ですね。

907 ：国道７７４号線：03/09/21 22:31 ID:Pr29mtXo

洛南地区の開発の成功如何で、京都が復興できるかどうかが決まると思う。
後、鉄道網が整備されたら完璧なんだけどなぁ～。

908 ：国道７７４号線：03/09/22 21:43 ID:MWLtypYt

楽何地区に大きな駐車場を設置して、パークアンドライドの積極的な実施をして欲しい。

909 ：国道７７４号線：03/09/22 22:20 ID:TBqjXYBP

>>889
今日のPM3時30分頃、北逝きでもやってた。
このスレ思い出してﾏﾀｰﾘ走ってたんで助かったよ。ありがとう。
路側帯に6台ほど停められてたんで満員御礼ってな感じだった。
あそこらへんの通過速度を考えると、かなりのカネが動いたことだろう。
京都府警のドル箱になりそうな感じ。皆さんも充分注意されたし。

910 ：国道７７４号線：03/09/22 23:50 ID:plyB6rCL

>>909
あそこは制限60キロで間違いないですね？

911 ：国道７７４号線：03/09/22 23:56 ID:PdRrsFUS

>>910
制限速度標識のない一般道路だから60km/h。
漏れはいつも80～90km/hくらいで走ってるけど、何キロ/時くらいから取り締まり対象なんやろ？

912 ：国道７７４号線：03/09/23 01:04 ID:XDiDzt53

>>911
漏れも90くらいかなぁ
100以上だと赤切符になるのが怖い

夜だと90で走ってても抜かれるけどね

913 ：国道７７４号線：03/09/23 08:20 ID:tRoA6UiL

>>908
パークアンドライド、パルスプラザの駐車場とか使ったらできそうだな。

914 ：国道７７４号線：03/09/23 10:10 ID:P74RMXwZ

パルスプラザの駐車場はそんなにでかくないでしょ

915 ：国道７７４号線：03/09/23 11:05 ID:i3mcElpC

>>911
80～90km/hならほぼ確実に止められる

916 ：　：03/09/24 03:03 ID:BOYAmznH

向島とかやったらデカい駐車場造れそうなんやけどな。近鉄の西側に。

巨椋池干拓地の中を京滋BP側道から道路1キロ造るだけでOKやろ。

917 ：888：03/09/24 09:19 ID:3BXyBYQg

>>908
漏れもその北行きは準備中の段階で見た。

取り締まり出来る場所は道路も構造上、北行き南行き共にインターの南側しかなさそうだが
橋の南端あたりでやろうと思えばできるのでこちらも注意かな・・・

ま、いずれにしろこのスレの住人は十分注意のこと。

918 ：国道７７４号線：03/09/24 12:17 ID:guexYGyZ

あそこの道は保土ヶ谷バイパスなみに最高７０キロにしてもいいとおもうのでつが。

919 ：国道７７４号線：03/09/24 14:37 ID:sjmZoKp1

>>916
１社だけに恩恵を与えるような事になるとかって話にならんかな。
まぁ中書島まで何らかの手だてを考えれば、
１社独占ではなくなるわけだけど・・・・
あと競馬開催日以外なら、淀の駐車場も使えないかな？

920 ：国道７７４号線：03/09/24 15:53 ID:IINUdpG7

＞あと競馬開催日以外なら、淀の駐車場も使えないかな？

祝日ならいけそうですね。ただ、淀からだと大阪・京都のどちらからも遠いし、
電車賃もたかいからなぁ。

921 ：国道７７４号線：03/09/24 16:44 ID:sjmZoKp1

１日１０００円とか２０００円とかの駐車料金とって、
その分、向島～京都、淀～三条の乗車券が
ついてくるっていうのでどう？
淀は確かに少し遠いかもしれないけど、
名神、Ｒ１７１、Ｒ１からの車の流入には良い場所じゃないかと思うけど。
でも普通に土日も使えた方がいいんだけどね。
あとそもそも駐車場から駅までの距離が結構ありそう・・・・
シャトルバスも必要かもね。

922 ：国道774号線：03/09/24 18:55 ID:r83pUaUX

>>918
保土ヶ谷バイパスだけど、「横浜町田立体」完成後70→80km/hに上がったのに
また70km/hになったの？

923 ：国道７７４号線：03/09/24 19:49 ID:VpIhZQ0o

京都市外の人間として。
パークアンドライドで言えば、十条当たりに遊んでいる土地があれば、有効利用してみてもよいかも知れませんね。

924 ：国道７７４号線：03/09/24 22:15 ID:yttBhD8A

>>922
今も８０ｋｍのままです

925 ：国道７７４号線：03/09/24 23:15 ID:QD9B3uBa

＞922
自分がいたのは１０年以上前で､､そのころは７０だったような。

926 ：922：03/09/25 00:34 ID:+wCmqeKX

>>924
レスありがとうございました。

>>925
10年以上前は、70km/hでしたよ。

927 ：国道７７４号線：03/09/25 01:13 ID:ag3GfqYO

>>921
淀にすると納所・宮前橋がさらに渋滞・・・

928 ：国道７７４号線：03/09/25 01:24 ID:le8+cIPo

京都市外より。
浜大津公共駐車場にＰ＆Ｒしてマターリ京都に入ってます。
￥１５０／Ｈだったと思うので、重宝してまふ。

929 ：国道７７４号線：03/09/25 03:18 ID:1oufT3Jb

醍醐のアルプラザ駐車場が便利だと思うのだが。

930 ：国道７７４号線：03/09/26 00:18 ID:5/DPNPzN

近鉄電車の車窓から見たのだがビタXの敷地跡が

ア　ス　フ　ァ　ル　ト　で　固　め　ら　れ　て　い　た

京都南大橋今年度中の２車線開通はもう夢ではない。

931 ：国道７７４号線：03/09/26 01:30 ID:wuALcyx2

でも南大橋だけ2車線開通しても、名神高架下の六叉路がどうにかならん限り、渋滞はなくならない。

932 ：国道７７４号線：03/09/26 02:09 ID:2skEsX4O

多分、｢今後開通する油小路線を使え」って事になって、あのまま放置するんだろな。。。

933 ：国道７７４号線：03/09/26 04:44 ID:8CMofglO

>>931
いや、問題は１つ１つ解決していかなければ

934 ：国道７７４号線：03/09/26 10:30 ID:GHa2mjUy

>>931
名神南側側道との交差点なんていらんから潰してみよう。

935 ：国道７７４号線：03/09/26 10:34 ID:vNKruOXM

>>933
潰すのもなんなので、他の信号３回に対して１回青信号というのはどうだろう
一度捕まると１０分くらい動けなくなる・・・

936 ：国道７７４号線：03/09/26 11:56 ID:lRPEOAUa

ああいう建設中の高速道路の横の道に関しては
高速の橋脚の一部を構造変更してもらって、1車線でもいいから
一般道の高架用に使わせてもらって、構造変更に伴った差額を府や市が阪神高速なりに
支払うという形にしていれば、安く早く高架が出来るのでは、と思った。

油小路で横にぴょこんと飛び出ているICの出入口用の橋脚を見て
あれが一般道用だったらなぁ、と夢見ながら走ってます。

937 ：国道７７４号線：03/09/26 14:27 ID:4P/UtAEb

>>930
うひょ～！！年末には完成してるかも
京都への帰省が楽しみだなー

938 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/09/26 14:35 ID:w61udamJ

あの区間に限って油小路線を無料にするとか

どのみち5年先の話になりそうだけど

939 ：国道７７４号線：03/09/26 19:10 ID:wN8QCINC

>>931
いないちの名神を間に挟んだ区間のようなパターンの信号にしてみるとか。

南北方向青→右折矢印→東西方向青（右折車・左折車は高架下で停車）→
→時差式で北側東西方向のみ青→
みたいな。よけい渋滞するかな？

940 ：国道７７４号線：03/09/26 19:46 ID:Fnw4RrYH

５年も開通までにかからないような勢いで橋脚が立ってますが、、、。
久世橋までなら来年にも出来てしまいそう、、、。

941 ：国道７７４号線：03/09/26 19:47 ID:TxT/eQ1r

>>940
南北の通行が停滞することないようにリアルタイムの制御を希望します。

だいたい現状、VICSでカーナビの地図画面上に赤色の矢印を敷いてないで、それを解消するように積極的に工夫をしてくれよ。

942 ：940：03/09/26 20:56 ID:Fnw4RrYH

＞941
私に言われても困るんですが､､､。
　これでも５年かかるのでしょうか､､向こう、、？？

943 ：国道７７４号線：03/09/27 11:59 ID:TzaRGQcI

>>928
漏れはジャスコ西大津店の駐車場を利用してまつ。

944 ：928：03/09/27 14:31 ID:VjJ/YweR

>>943
なるほど、これもほぼ駅前だったのですね。
ここなら無料ですな＿〆ヾ(￣(エ)￣メモメモ・・・

945 ：国道７７４号線：03/09/28 01:32 ID:ZUEIbWIt

ＪＲ伊勢丹が草津市営Ｐを使ったパークアンドライドをやるみたいですね。
3000円以上お買いageで４時間無料。
しかし京都～草津までの電車賃がけっこうするから
家族連れなんかは利用しないだろうな。

946 ：国道７７４号線：03/09/28 01:45 ID:xQNKtsbN

>>945
家族連れに電車を利用してほしくないでつ。
結局、基地外ＤＱＮ家族が来る

947 ：国道７７４号線：03/09/28 02:33 ID:K3S1W/xI

>>946
新快速電車に京阪特急みたくダブルデッカーが入れば・・・乗降時間が延びるから嫌がるかなｗ

948 ：国道７７４号線：03/09/28 02:38 ID:ZUEIbWIt

>>946
基地外DQN家族はパークアンドライドなんて利用しないような気がするんだが・・・。

949 ：国道７７４号線：03/09/28 09:18 ID:JG70N1nL

久世橋線、西大路線、堀川線もさっさと着工汁！

950 ：国道７７４号線：03/09/28 10:06 ID:zwiUItI9

>>945 >>946
１台当りに大人数乗っている家族連れとかは車でいいだろう。
1台に１人や2人で車を使うカップル・単身者が問題と思うけど。

しかし俺は単身者・・・

951 ：国道７７４号線：03/09/28 10:14 ID:rMgqSQxj

パークアンドライド
新聞に大きく載ってたけど、当初は1日10台程度の予定て書いてあった。
何でこんなに大きく取り上げられていたのか分からん。

952 ：国道７７４号線：03/09/28 12:36 ID:F6/2DUT1

>>947
それでなくても遅れまくりの新快速をダブルデッカーにしたら
ダイヤ乱れまくりだな。

>>951
１日１０台って、どうやって制限するんだ？買物して戻ってきて
「今日はもう無料サービスの台数は終わってます」なんて言われたら
みんな二度と利用せず、パーク＆ライドの意味がないと思うが。

953 ：国道７７４号線：03/09/28 12:57 ID:FD87cN3X

高槻だと
市役所南の高槻デポマート
（ライフ・コーナンetc.）
の駐車場が使えまつ。
駅から少し遠いのが難点でつが。

954 ：国道７７４号線：03/09/28 20:26 ID:x4TRiOTD

>>952
１日に１０台くらいしか利用しないだろうというだけで、
１０台に制限しているわけではないようだ。

955 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/09/29 01:21 ID:EPm8Adnj

>>953
あそこってデポマートって言うのか
滅茶苦茶ご近所なのに正式名称を知らなかった。。

駅まで歩いて15分から20分はかかるから利用はしにくいだろうね。
駐車場は休日でも空きがあるくらいなので大丈夫っぽいけど

956 ：国道７７４号線：03/09/30 11:32 ID:+0K57d/m

パークアンドライドにしたら、駐車場がある近辺に
店がたくさん出来て、そこだけで買い物済ませちゃう罠

たぶん日本の場合はそうなるだろう・・・・

957 ：928：03/09/30 13:58 ID:aWp4Cb30

>>956
買い物需要だけならね。

でも、京都の場合、むしろ観光客こそパークアンドライドに誘導しなきゃ。
そのために嵐山で実験までしたんでしょ？？

958 ：国道７７４号線：03/10/02 19:27 ID:/2Q3+K7D

津知橋とおり東行きはどこまで拡幅するのでしょう？
　油小路との合流点、高架道路はかなり高いところを走っているが南北方向
の一般部も高架になるのでしょうか？？

959 ：国道７７４号線：03/10/02 20:05 ID:DQd4wchW

ディーゼル車規制を京都でもやることになるのかな。

960 ：国道７７４号線：03/10/02 20:54 ID:4CNeRYFr

そろそろ次スレは・・・

961 ：国道７７４号線：03/10/02 21:15 ID:tq4SJp1W

>>959
本来なら京都こそこういう規制を全国に先駆けて行う心意気が欲しかった

962 ：国道７７４号線：03/10/02 22:54 ID:9TyIJDLY

>961
市バスの排気ガスを何とかして欲しい。自転車乗ってる時はかなりつらい。
装置買う金ないのなら、景観うんぬんの前に、全面広告で金稼いで
浄化装置つけさせたい。

963 ：国道７７４号線：03/10/02 23:04 ID:6k9DQocZ

>>962
同意。
経営改善をマジで考えているならそこまで踏み込むべきだろう。

964 ：国道７７４号線：03/10/03 17:23 ID:SE1mj9kT

>>962
やはり市内（四条周辺）を多く走る市バスに
重点的に排ガス規制をかけてほしい。
街を歩いていると、排ガス臭くてたまらん！

965 ：国道７７４号線：03/10/03 20:03 ID:ZS/UVcWy

>>962-964
規制云々じゃなくて、公営交通の京都市交が先陣切って実践して欲しいと思う。
市交通局のバスを天然ガス車(だっけ?)に統一出来るのはどうみても10年前後かかる訳なんだし。

966 ：国道７７４号線：03/10/03 21:35 ID:VRFxc5AI

ところで、我等がびた×、、、なんかこぎれいな建物になっとるなぁ

967 ：国道７７４号線：03/10/05 22:45 ID:PXQsJc5f

どこかでガイシュツだったらｽﾏｿ。

国道9号千代原口交差点（京都市西京区）の立体交差工事に着手
http://www.kyoto.kkr.mlit.go.jp/contents/pdf/15-1003.pdf

968 ：国道７７４号線：03/10/05 23:12 ID:BtduPtPf

>967
あくまでも個人的な考えだけど、
中央部往復２車線分のみの地下化なら、やらない方がマシかと。
立体部に近づくにつれて、内側レーンだけがつまってきて、
さらに立体部直前では割り込もうとするＤＱＮ車との攻防・・・。
現状よりももっとストレスたまりそうで反対です。

969 ：国道７７４号線：03/10/06 00:01 ID:p5oRUuLR

五条陸橋でも片側一車線でそれなりに何とかやっているんだし、
ま、大丈夫ちゃうかなぁ。

って、東山五条の交差点って事故が起こりやすい交差点のワースト１とか聞いた事がある。

970 ：国道７７４号線：03/10/06 00:11 ID:LqZndXPn

>>969
漏れは南北方向の直進がほとんどだが、
右折車にひやっとしたことが何回かある

度々右折する人はもっと怖い思いをしてるのではないかと

971 ：国道７７４号線：03/10/06 00:45 ID:8mAoyLGI

うちのオヤヂは、東山五条の交差点で右折待ち時にタクに突っ込まれた経験があるらしい。
あそこの交差点の構造、かなり怖い。

972 ：国道７７４号線：03/10/06 01:07 ID:LqZndXPn

高架で見通しが悪い
実は五叉路だったりする
（そのため南行きの停止線と、北行きで右折待ちしているところまでの距離が長い）
清水方面の右折禁止に突っ込もうとするﾔｼが時々いる
北行き馬町から五条までがいつも殺伐としている
特に東大路は南北とも路駐が多い
五条坂で客扱いする市ハズがウザイ
etc....

973 ：国道７７４号線：03/10/06 06:31 ID:nXmoZ2GJ

どっかの新聞で読んだが、全国の危険な交差点ワースト1らしい。東山五条交差点。

974 ：国道７７４号線：03/10/06 10:32 ID:3JyEFwcN

北行きで山科向きに右折しようとすると、南行きの直進車が見にくいのは確か。
微妙にカーブしてる上に高低差が結構あって、どちらからも見にくい。
そこへもって、南行き川端向きの右折車がブラインドコーナーを作り出しているので
南行き車がスピード出して交差点に入ってくると・・・・危な～い！ってのがｲﾊﾟｰｲある。

何が何でもあそこを通ろうとするのは「素人」（ｗ

975 ：国道７７４号線：03/10/06 11:01 ID:M2SsVuQ7

なるべく避けたいのだが、そこを通らないと仕事に逝けない……
朝なので比較的空いてるが

976 ：国道７７４号線：03/10/06 22:24 ID:QzIaMGLg

東山五条は難しいねぇ・・。
事故防止のために右直分離しようとすると、渋滞してしまうやろうし。
渋滞解消と事故防止を両立させるには、どうすれば良いのか？

とりあえず、市バス五条坂南行きを、南詰ローソン前に常時移設（今でも多客期はそうしているが）すべし。

977 ：国道７７４号線：03/10/06 22:52 ID:WLdar7sE

>976

そこのローソンは無くなったよ

978 ：国道７７４号線：03/10/07 00:16 ID:jvXBxvcm

北山通りの北に外環状通さないの？

979 ：国道７７４号線：03/10/07 01:43 ID:E2w31C+y

>>978
そのあたりは上賀茂神社とその神官だった人の家々が建ち並ぶ「社家町」
すぐ北の神山に源流を発し神社から賀茂川に注ぐ「ならの小川」が
それらの家々と狭い道端の間を流れ一種独特の風情を醸し出す
この川の水は神社で清めの水に使われることもあるほど
いまはなき「樫の実学園」（現・「天下一品」総本部）敷地内に瓢箪池の元祖といわれる池があり
京都市から保存するようにいわれているという
たしかそのあたり一帯は風致地区規制がかかっていた筈
この南側もあらかた宅地になっており
どのみち幹線道路の整備は無理かと思われ

980 ：国道７７４号線：03/10/07 01:46 ID:QbKIWp61

京都市北部の外環状は国道477号線という事で。
そのうち京北町も京都市になるんやし。

981 ：国道７７４号線：03/10/07 15:08 ID:ncPMbdBS

９８０
あの獣道のような国道もいつかは片道２車線の１７０号線の河内長野あたり
のような風景に変貌するのだろうか？？

982 ：国道７７４号線：03/10/07 21:43 ID:jvXBxvcm

>>979
南はどんどん良くなるのに北はこれか・・・・・
年々京都市の人口も南へ移動してるし
洛北の将来は暗い

983 ：国道７７４号線：03/10/08 00:10 ID:8DtwzJt0

国道４７７号線て、兵庫県から四日市まで続いているんだね。
まるで、国道１６号線の関西版みたい。
道路規格は雲泥の差だけれど。

984 ：国道７７４号線：03/10/08 00:19 ID:2kursLAH

>979
思い切って地下高速道ぶち抜いてやれ。上賀茂神社関係者は無論使用禁止で。

985 ：国道７７４号線：03/10/08 00:29 ID:mr5tqspL

>>983　始点と終点だけを見れば、第二名神と差がないような気もする恐ろしさ。

986 ：国道７７４号線：03/10/08 01:44 ID:IIIsu465

>>979
そんなのどうでもいいから
北白川～宝ヶ池～岩倉～上賀茂～玄琢に高規格道路（完全立体交差、片側2車線、全線高架）創れ

987 ：国道７７４号線：03/10/08 01:47 ID:IIIsu465

>>974
バイクだと五条陸橋通れないから強制的に
東山五条交差点で右折させられる

988 ：国道７７４号線：03/10/08 02:25 ID:3dgiub+N

>>986
よくわかりました。さあ建設費を出してください
地権者との交渉もすべて自分で（ｗ

989 ：国道７７４号線：03/10/08 21:25 ID:I1pnv1Af

岩倉から鞍馬は区画整理の一環か、幹線道路を整備中。
高架道路は不要。景観に配慮した道路整備を。

990 ：国道７７４号線：03/10/08 21:29 ID:I1pnv1Af

次スレ
京都市内の道路事情＆整備について　Part4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065616035/

991 ：国道７７４号線：03/10/08 21:35 ID:SSNYnFuv

次スレが立ったということcentrino合戦開始だな。

992 ：国道７７４号線：03/10/08 21:36 ID:khjmMRIU

992

993 ：国道７７４号線：03/10/08 21:37 ID:khjmMRIU

993

994 ：国道７７４号線：03/10/08 21:37 ID:khjmMRIU

994

995 ：国道７７４号線：03/10/08 21:40 ID:4CgvO+WJ

995

996 ：国道７７４号線：03/10/08 21:42 ID:4CgvO+WJ

996

997 ：国道７７４号線：03/10/08 21:42 ID:4CgvO+WJ

997

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