第二名神

1 ：国道７７４号線：02/08/27 21:53 ID:kf2xRnBK

愛知県名古屋市～兵庫県神戸市　約170km
施行命令は
愛知県飛島村～三重県四日市市　19km
三重県亀山市～京都府城陽市　約68km
京都府城陽市～八幡市　約3km

関連スレ
★★伊勢湾岸自動車道★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010314964/
第二東名　その２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017064562/
名神高速についてﾏﾀｰﾘ語ろうやｺﾞﾙｧ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015862661/
■■■　名阪国道　Part２■■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1020257636/

2 ：　：02/08/27 21:56 ID:CSNRGL46

凍結です

3 ：国道７７４号線：02/08/27 22:29 ID:vfuOPuuT

このスレも凍結か？

4 ：国道７７４号線：02/08/27 23:10 ID:DrzNhFdu

鈴鹿トンネル跡転用策提案スレ

5 ：国道７７４号線：02/08/28 00:05 ID:q63xg1ly

救いage

6 ：国道７７４号線：02/08/28 11:35 ID:cO82ZBZ9

>>1
＞愛知県飛島村～三重県四日市市　19km
伊勢湾岸道、完成間近。
＞三重県亀山市～京都府城陽市　約68km
亀山～大津までは、国道１号のバイパスとして役立つ。
混雑する栗東～甲西付近や、鈴鹿峠の急坂を避けられる。
四日市～亀山間は名阪道の流用・拡幅で十分。
＞京都府城陽市～八幡市　約3km
第二京阪道と京奈道を接続、京奈道の京都方面アクセスとする。
京滋バイパス(瀬田東～大山崎)と重複する大津～城陽、
八幡～高槻間は不要。
問題は、大山崎～茨木間の天王山トンネルの渋滞だろう。

7 ：国道７７４号線：02/08/28 11:44 ID:xCXGjytz

絶対イラン。できたらつぶしに行くつもり。
勝手に近くの道路を名神にするな！
痴呆の商工会議所や知事が推進してるらしいが
あんたらの儲けのためだけに作られるなんて罰が当たる。

マジな話コンだけ温暖化が叫ばれている中で、バブルの頃に計画された
高速道路ってどうだ？出来てしまった道路によって一度壊れた自然は
戻らないよ。
自分らの都合だけで作る奴は３だいのろってやる！！

8 ：国道７７４号線：02/08/28 12:47 ID:cdhUfmHO

>>6
＞＞三重県亀山市～京都府城陽市　約68km
＞亀山～大津までは、国道１号のバイパスとして役立つ。

ここは進捗４０％だが、長さも４０ｋｍ程度しかないので、予算上の執行残り
は４００億円ほど。静岡県内だけで開通までにあと１．３兆掛かる（５０％）
第二東名と、凍結議論の上でそれぞれどう評価されるかは興味がある。
四日市－亀山・大津（草津連絡路）－大山崎は胴衣。
天王山は前の改良で現在は渋滞の先頭ポイントではない（京都南に移ってる）
が、大山崎ＪＣＴの付き方がスムーズに分岐合流できるのか？　サグと同じ
現象が起きないか心配であるが…　宝塚の渋滞もお盆・Ｕターンの交通集中
に依る物が主だし。
第二東名を凍結しようか？なんて話と整合を考えれば、伊勢湾岸が繋がった
後の主な残りは亀山－大津の４００億円分ほどで。他は全く手付かずに近い
から、スッパリ凍結してしまって構わないと思う。

9 ：国道７７４号線：02/08/28 17:02 ID:n9KMSoGB

>>8
０が一個足らんぞ
残りは４０００億円分

10 ：国道７７４号線：02/08/28 17:08 ID:cdhUfmHO

>>9
ごめーん、第二東名（長泉－引佐）の１／３弱だったね。距離は１／４ほど
で進捗を率で言えば少し負けてると。

11 ：国道７７４号線：02/08/28 17:43 ID:3ViEYhMD

あのな、宝塚はお盆とUターンだけ違うわい。普段から渋滞するんですよ。

一番必要なのは神戸ー高槻だと思う。完成すれば京都以東から神戸方面への
流動はほぼこっち経由になるだろうし。４３号公害低減のためにも必要。
大津ー城陽は当分京滋バイパスで代替可能だろう。城陽ー八幡は第二京阪と
京奈和道の接続のため必要。
八幡ー高槻は当面京滋バイパス経由で繋がるから不要だろう。

12 ：国道７７４号線：02/08/28 18:13 ID:cdhUfmHO

>>11
折れは京都南で引っかかるだけに、宝塚付近は大抵込む方向の逆なんだな。
すまそ、取り消す。
けど凍結されなくても、まだ測量くらいしかしてないんだから１０年以上
掛かりそうで、今から期待する気もあまり盛り上がらないんだけど。

＞４３号公害低減のためにも必要。
これは年度末に完成する北神戸線の中国直接接続が担うとされているが…　名神
西宮経由の車がここに流れ込んでくると、３車線のままでは鬱だな。しかもその、
経由を変えてきた車は吹田手前の２車線区間を通るわけで。
要するに、４３号／神戸線の混雑を誘導するのは第二名神でなく北神戸線だけど、
中国の根本のところが渋滞したら結局所要時間が掛かるので経由しにくくなる。
しかも元からの山陽・中国・舞鶴からの車は巻き添えってことね。ややこしい。

春に北神戸線が繋がって来るのに、凍結免れても１０年掛かるようだったら折
れ的には待てる期間じゃないんだけどね。京滋も来春、草津Ｊから亀山へ抜け
れるようになるのは凍結されなきゃ３年ほどでしょう。北神戸線で名神へ向か
う車を中国から長すって構想したのは何十年か前なんだろうけど、なんでその
時中国の渋滞の事を考慮しないんだろうね。公団が違うからこうなんだ、では
ほんと腹だたしい。

13 ：国道７７４号線：02/08/28 18:36 ID:3ViEYhMD

たしかに高槻ー神戸間は１０年くらいかかるだろうね。来年新御堂筋が
第二名神の箕面まで伸びるらしいから早く建設してたら混雑解消にも
なったのにね。

大阪市内へ入る俺から言わせれば、第二名神完成しても阪神高速へ入るのは豊中だけだ
から塚本の混雑は緩和されない。吹田から阪神高速へ抜ける高速がもう一本欲しいところ。
近畿道も混雑激しいし。今のところ新御堂が一番早いのだが。

北神戸線は元々宝塚まで阪神高速は造りたかったらしいが公団に反対されたらしいね。
第二京阪もJHに奪われたし。あれなんか阪神高速にして欲しい。第二名神の計画自体は
３０年近く前からあって当初は神滋道路と言われてたんですよ。第二名神構想に乗って
実現したが北側によってるんですよね。もう一本阪滋道路という計画もあってこれは
京滋バイパスと京阪連絡道路をくっつけた道路。

14 ：国道７７４号線：02/08/28 18:40 ID:3ViEYhMD

ちなみに混雑区間はこんな感じ
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/daini/jutai.html
ワースト５に入っているのに更に交通量増やそうとしているのは理解できない。
北神戸線は宝塚まで作って西宮か尼崎まで繋げるべきだったと思うよ。

15 ：国道７７４号線：02/08/28 20:44 ID:i1po0Z7c

京阪神地域の高速道路は一括管理してもらいたいね。ハーバーハイウェイと
新神戸トンネルの阪神高速移管は実現させて欲しい。北神戸線と中国道との
接続は今でも北神戸道路で実現してるから意味ないでしょうな。

16 ：国道７７４号線：02/08/29 12:42 ID:vR/EPhIe

八幡～高槻～箕面なんて市街地に、第二名神を通せるような
土地あるんかいな？

17 ：　：02/08/29 15:10 ID:zwKb0sJ9

>>16

第二京阪もそうだけど、市街地に高速道路作ると膨大な土地購入が必要。

これは、バブル崩壊後現在も続く地価低下に多少は歯止めをかける効果がある。

18 ：国道７７４号線：02/08/29 15:16 ID:OyWjN7nh

高槻ー神戸間は前線に亘って山間部だから用地買収面では問題なし。
高槻ー八幡は樟葉通るから用地買収が難航しそうだね。

19 ：国道７７４号線：02/08/29 16:00 ID:uxj3nsEZ

八幡～高槻って、おもいっきり第2外環とかぶらない?

20 ：国道７７４号線：02/08/29 16:22 ID:0FlGzNd6

>>19
ＰＤＦだけど、
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/h14dorojigyou/pdf/all.pdf

これがそれぞれの位置関係が分かるほか、解説や、近畿の今年度開通区間一覧
など有って詳しい。
他のｽﾚ含めて、この区間は京滋バイパス＋名神の枝線として開通する第二環状
（公団的には京都縦貫の一部でも有るんだよね、ややこしい）での瀬田東～大
山崎でなんとか凌げるからとりあえずいいんじゃない？という意見が多いよう
に思う。
第二名神は短絡してネットワークを構成する部分、現道と並列な部分（東名阪
平行部分とか）で性格がはっきり割れるから、優先順を決めてやってくれとい
う意見が多くなるんだろうね。県内全域で地域高規格道の主要国道バイパスが
ほぼ全通していて（２車線暫定で放置が多いが）、よりによってその同じ区間
ばかり進捗してしまって完成させるかで揉める第二東名の話とは大違い。
京阪神も、首都圏の東名の渋滞回避が都市高速や圏央道、新湘南など一般自専
道だろうが地域高規格道だろうが、とにかくツギハギでも、信号の無く渋滞解
消に繋がるルートが欲しいって状況だよね。
県内を貫通する一級国道にほぼ全面平行して高規格道が大部分２車線ながら開
通ずみ、さらに同じ区間にそこだけで３兆円規模の第２東名が、そこだけ半分
進捗してるなんて、羨ましい限り。

21 ：国道７７４号線：02/08/29 22:24 ID:Qyi59e3z

第二神明と紛らわしい

22 ：国道７７４号線：02/08/30 12:21 ID:gttE+goR

たぶん、凍結だろうなあ

23 ：国道７７４号線：02/08/30 14:20 ID:/YxKhcwH

第二名神、分割民営化。
・伊勢湾岸道路：名古屋～四日市
・甲賀道路：亀山～大津
・京滋バイパス：大津～大山崎
・北摂道路：高槻～神戸
それぞれ個別に交通量を考えて、独立して造ればいい。

24 ：鶴瓶：02/08/30 21:39 ID:ooDB/ilR

高槻から神戸は１兆円以上かかるらしい。用地買収で不可能なら都市計画道路
高槻十三線に計画されている阪神連絡道路を先行着手。阪神高速神崎川線を
建設。
阪神高速武庫川線と北神戸線を宝塚で接続。名神の湾岸線接続で緩和できないかなぁ。

25 ：国道７７４号線：02/09/01 15:17 ID:UWaL1UzR

age

26 ：国道７７４号線：02/09/05 19:30 ID:A7JXyQDB

この前R23で名古屋から亀山まで夜中走ったけど、トラックめちゃくちゃ多いね。
びっくりした。そりゃ沿線住民文句言うわ。

27 ：国道７７４号線：02/09/05 21:09 ID:S6ENTbtQ

環境負荷を考えると停滞が発生する地域は高速道路の料金下げるべきなんだろうけどね。

28 ：名古屋ETC人柱 ◆DIJ.Rtwk ：02/09/06 08:50 ID:lr+1BfXS

>>27
逆ではない？交通停滞の頻発する地域は通過料金を上げて、他の路線への分散を促す。
というか、他の路線の価格を下げて分散させているのが、いまのロードプライシングではと。

29 ：国道７７４号線：02/09/06 17:31 ID:RxvQlI9d

>>28
「一般道で」停滞している地域は「高速道路の料金を下げて」高速道路に誘導ってことでしょ？

30 ：国道７７４号線：02/09/07 16:58 ID:fZGHXN81

>>28
分散できるような他の路線がないのでは?

31 ：国道７７４号線：02/09/07 17:33 ID:bIXZup8I

>>30　だから伊勢湾岸＆第二名神を作ってるのでは

32 ：国道７７４号線：02/09/07 17:44 ID:4fhdrvdO

高槻から神戸無理なら、箕面から神戸だけでも
宝塚の渋滞解消できるのでは・・・
箕面から新御堂へ。

33 ：つーか：02/09/08 00:26 ID:GLrd6hmu

阪神高速湾岸線にまだ余裕があるので、中国道の車をそちらに流すようにすべし。

神戸港や神戸市内の自動車道を阪神高速と一体化して運用すればいい。
ほんの１キロ程度の道路工事で驚くほど充実した道路網が出来て、中国道とか
阪神高速神戸線の渋滞が一挙に解消できる。

あと、高槻神戸間はもう少し安く作れないのか？山岳地帯のトンネルばかりで
第二東名と大差ない様に思えるのに建設費はべらぼうに高い。

羽田第４滑走路工事みたいに、ホントは１／３の費用で作れるんじゃないか？

34 ：国道７７４号線：02/09/08 01:50 ID:GpfeZUGU

勾配や曲線とかある程度許容して作れば安くなるとおもうけど。
渋滞の原因にも

35 ：国道７７４号線：02/09/08 22:48 ID:X8nIbuCC

>>33
＞阪神高速湾岸線にまだ余裕があるので、中国道の車をそちらに流すようにすべし。
名神西宮～湾岸の接続でしょうか。

36 ：国道７７４号線：02/09/08 23:10 ID:L03zytlX

>>33
35のが書くような接続を想定してるならば、
ここだけ繋いでも、阪神高速神戸線の渋滞が減るだけで
中国道通って西へ行く車は一切減らないと思うが

37 ：国道７７４号線：02/09/14 07:37 ID:ueoSU9zH

38 ：国道７７４号線：02/09/19 13:04 ID:0jJfv18q

あげ

39 ：国道７７４号線：02/10/05 10:35 ID:1Crj+NVm

あげ

40 ：国道７７４号線：02/10/06 03:13 ID:Rxmi0gQH

中国宝塚付近の通行量が全国4番目とまでは思ってなかった。
そこまではっきり通行量多くて、渋滞回数も多いというのに、
「中国宝塚付近の渋滞は帰省ラッシュの時だけ」なんていい加減なこと
ほざく連中がいるのにはあきれて物が胃炎。
掲示板で吠えるだけならまだしも、作家とか本の中でほざいたりするから
まーびっくり。ｲﾉｾもちっとは勉強しろ。
民営化すれば万事解決？笑わせるなよ。
ﾏｽｺﾐも償還済み＝東名・中央・東関東道など、建設すべき＝ｶﾞｲｶﾝ
とか関東偏重っぷりをみごとにさらけ出してくれてるけども。
確かに間違ってないけど、必要な道路には関東ばっかり挙げて、
不必要な道路は多地方ばっかりかい？
他の地域のことも勉強した上で発言してちょ。

北神戸線が繋がれば激しく鬱な状態が予想されるけど、それによって
第二名神作らないと仕方ないな、ってな状況にならんかいな。
通行量１番とかになるかもしれんのだから。
別に140km高規格なんていらんからさ。
阪高レベルの車線幅で充分だからさ。
トンネル減らしてカーブ増えてもいいからさ。
規格落とせばそこそこ採算取れるんでないの？

41 ：国道７７４号線：02/10/06 04:06 ID:G0E+0P50

第二名神っていつ頃出来るの？

42 ：国道７７４号線：02/10/06 22:23 ID:B6lj/nbP

北神戸線って繋がったからって交通量、そんなに増えるかな？
高槻～神戸が必要との考えなのは同意見だが。

43 ：国道７７４号線：02/10/14 21:22 ID:8CSYoCkn

高槻～神戸ジャンクションの建設費は５兆円かかるらしい、
たしかにルートが強引で完成された姿が予想が付かない

44 ：国道７７４号線：02/10/19 00:40 ID:Su3eycPh

保守

45 ：国道７７４号線：02/10/19 03:05 ID:YJLkFKBs

とりあえず、高槻ＪＣＴ＝高槻ＩＣ早期完成ｷﾎﾞﾝﾇ
って、漏れの同僚が嘆いてた。
名神の近くなのに、京都は手前すぎで茨城は行き過ぎになるそーな。

46 ：国道７７４号線：02/10/23 04:46 ID:1XGeT3ZK

漏れら極悪非道のageシスターズ！
ネタもないのにageてやるからな！
どうだ悪だろう！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃ﾉ~ゝヽ　 /ﾉハ)ヽ>　　　age
　ゝ’ヮ’∩ ∩´Д｀ﾉ　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

47 ：;：02/10/23 05:02 ID:xyn/XpdD

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

48 ：国道７７４号線：02/10/25 17:31 ID:JFEyn2+i

>>45
2003年開設の大山崎ICではダメですか？

49 ：国道７７４号線：02/10/25 18:54 ID:wxjT4k0i

>48
同意。高槻の住人はそうは思わんだろうが.......

だって高槻には用ないもん

50 ：国道７７４号線：02/10/27 21:38 ID:7lrAG0Od

宝塚の渋滞は深刻

51 ：国道７７４号線：02/10/31 23:38 ID:erEkeBxA

中国道はもう４車線化しかないね

と言うか中国道スレってないね

52 ：国道７７４号線：02/11/02 19:58 ID:HOKYEjq5

>>51
吹田ＪＣＴの改築の方がよっぽど効果的。

53 ：国道７７４号線：02/11/03 03:23 ID:NuDjbMLK

>>52
吹田を改築したところで、一番の問題の宝塚付近の渋滞緩和効果は一切なし。
それに、吹田付近の渋滞にしたって、近畿道を拡幅しない限りたいした効果なし。
どう考えたらそういう意見が出てくるのか、小一時間・・・

54 ：国道７７４号線：02/11/03 08:59 ID:afSgPjO/

>>53
宝塚改築したところで、
吹田の改築がなければ意味なし。
そういうことは考えたのかと小一時間…

55 ：国道７７４号線：02/11/03 12:19 ID:WBKQo6VL

宝塚の渋滞はすでにかなり激しくなっています。

56 ：国道７７４号線：02/11/03 12:38 ID:OAY6GStE

トンネルだけでも広くならないものか？

57 ：国道７７４号線：02/11/03 12:45 ID:ktD4jK8u

小浜で建設中の舞鶴小浜道だっけ？できたら北陸道から中国方面は
こっちに流れるとしたらもう少しましになるかな。あんまし
かわらないか。

58 ：国道７７４号線：02/11/03 13:07 ID:OAY6GStE

中国道の渋滞は長距離よりも、関西方面に帰ってくる交通が多いと思うので、

六甲北道路から南下する道路（六甲トンネル、新神戸トンネル）

を神戸線やハーバーウェイ、湾岸線に直接つなげるようにすれば

ルートの選択範囲が広がって交通が分散されると思うが

59 ：国道７７４号線：02/11/03 14:00 ID:afSgPjO/

>>58
まもなく北神戸線はつながりますな。

60 ：国道７７４号線：02/11/03 14:11 ID:NuDjbMLK

>>54
50,51は宝塚の渋滞のこと言ってるのに52で吹田のこと出したからおかしいわけで。
吹田を改築したとしても、宝塚の渋滞解消には一切役に立たない。
宝塚ICや中国池田ICで流出する車が多数なのだから。
吹田は吹田で改築やったらいいとは思うけど、一番問題視している宝塚には
全く効果がない上に、近畿道が広くならない限り肝心の吹田の混雑もどうにも
ならない。(吹田は料金所渋滞と言うより近畿道の混雑がのびてるだけ）
よって、吹田の改築など、意味がない、と言いたかったわけ。

61 ：国道７７４号線：02/11/03 15:08 ID:ZLOf73rx

まあ、吹田はあれでも一度改築してる訳で

62 ：国道７７４号線：02/11/03 16:36 ID:fRWnM2AP

>59
あれは姫路方面からきた車を中国道に流す道
（月見山あたりの渋滞緩和？）

宝塚付近の渋滞は余計ひどくなるであろうという意見がｶﾞｲｼｭﾂだったと思う

63 ：宝塚：02/11/03 20:04 ID:zCuim1Es

そもそも宝塚渋滞の原因はなに？

64 ：国道７７４号線：02/11/03 20:52 ID:qvDDlcav

西行きはトンネル。
あと、宝塚はICをでてからの176号安倉交差点の渋滞もひどい。

65 ：国道７７４号線：02/11/03 21:05 ID:VjOIyYkU

宝塚西トンネルのばやいは、下り勾配がゆるくなることにより、
自然にスピードが落ちるため

66 ：国道７７４号線：02/11/04 11:34 ID:5kpSZQYN

思うんだけど、たとえ宝塚のトンネルを名神の天王山梶原みたいに
２本掘ったとしても、どーせ宝塚や池田ＩＣの料金所が今以上に混むから
一緒だと思うんだけどなぁ～
結局混むところが変わるだけで。
Ｒ１７６の生瀬が改善されても、結局歌劇場前で混んでるし…
抜本的解決は、第二名神しかないと思われ。出来るかどうか不明だけど。
>>60さんの言うとおり吹田改築は意味ないと思う。

67 ：国道７７４号線：02/11/04 13:08 ID:fiuwWexa

吹田の混雑は第二京阪開通で少しは解消されるのでは？

68 ：国道７７４号線：02/11/04 17:54 ID:tUuTkPyv

>>66
湾岸線の垂水延長で解決

69 ：バスウテシ：02/11/07 21:23 ID:z2AqLHt7

宝塚の渋滞はあの下り坂が原因。
みんながブレーキを踏み始めて渋滞がおきる。
だから最後のトンネルを過ぎると車線が増えるわけでも
ないのに自然と流れ出すでしょ？
そして、その渋滞の中をゆっくり走ればいいのに
バカが調子にのって車間をとらずにトロトロ
押していくから事故が起こって更に渋滞の原因を
作っている。現状の３車線を４車線にしたって
あの下り坂がなくならない限りは無理でしょうね。

70 ：国道７７４号線：02/11/11 22:14 ID:IPZI/6/A

>>58でも触れているが、暫定抜け道として新神戸トンネル北伸キボンヌ
六甲はアップダウンが激しくて堪らん

71 ：国道７７４号線：02/11/16 13:49 ID:AIqsxlZp

新神戸トンネルと中国道は一応つながってなかったっけ

72 ：須磨：02/11/18 10:14 ID:mblwhg64

>>72
繋がってないよ。
箕谷で阪神高速北神戸線に連絡しているが。

73 ：国道７７４号線：02/11/23 16:05 ID:2faXxwK1

>>72
信号なしでつながってるのでは？

と言うか誤爆？

74 ：国道７７４号線：02/11/27 11:12 ID:+xntmCh1

5分割で第二名神はピンチ？

75 ：つーか：02/11/28 01:20 ID:bbJbyNq+

京都縦貫道が大山崎ジャンクションに繋がったら、亀岡か園部あたりから篠山口まで
高速道路を建設してはどうか？

農村地帯で建設費は安上がりだし、名神・中国道の渋滞地区のバイパスにもなる。
大山崎から三田まで通過する車は名神中国渋滞時にはこちらに誘導すればいい。

北神戸道路等とあわせると奈良～大山崎～園部～篠山口～三田～神戸という環状
道路が形成されることになり、関西版外環道にもなる。

76 ：国道７７４号線：02/11/28 09:48 ID:b4pjKFSJ

第２名神が出来ればそんなものｲﾗﾈｰ

大山崎から京都縦貫まではﾎｽｨ

77 ：国道７７４号線：02/11/29 00:24 ID:qxIrVf1G

>>75
国道372号線の整備だけで十分。亀岡⇒篠山間は。
園部町にある二つの峠区間を除けば、半分自動車専用道路状態。
既に常時80ｋｍ/hぐらいで走れる、物凄く便利な国道。

という訳で、天引峠トンネルの早期開通希望。

78 ：国道７７４号線：02/12/01 13:31 ID:QW68uc5A

ほぜｎ

79 ：国道７７４号線：02/12/03 23:25 ID:oCNGoXlO

あげ

80 ：国道７７４号線：02/12/06 23:50 ID:9oKU/qKA

第二名神は中国道のバイパスとして必ず将来必要だと、あげ

81 ：国道７７４号線：02/12/07 00:23 ID:9ThWhGOI

面倒だし早くつくれよ。
凍結なんて無駄無駄無駄

82 ：国道７７４号線：02/12/07 08:53 ID:Wt087EAl

>>71-73

神戸三田ICから六甲北有料、阪神高速北神戸線経由で新神戸トンネルに行ける。
直結はしてないがすべて有料道路経由で行けるよ。信号なしってのはそう言う事。

新神戸トンネルで神戸に出て阪神高速に乗りなおすともう一度阪神西区間の料金を取られるのが鬱になるね。
箕谷より西側と同じく乗り継ぎ券を発行して欲しいものやわ。

83 ：国道７７４号線：02/12/10 02:11 ID:m1LxPgLK

hozen

84 ：国道７７４号線：02/12/14 11:42 ID:aoSP4aYY

hozen

85 ：国道７７４号線：02/12/17 18:33 ID:uJTvl1sK

age

86 ：国道７７４号線：02/12/18 04:30 ID:PcCf+yQE

第二名神は次の開業予定はどこですか？

87 ：国道７７４号線：02/12/18 05:14 ID:/jWRxOmk

>>86
東名阪とくっつくあたり

88 ：国道７７４号線：02/12/20 23:25 ID:4KWta6rc

いつごろ？

89 ：国道７７４号線：02/12/20 23:36 ID:UmQOZxdq

>>88
↓参照のこと

★★伊勢湾岸自動車道★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010314964/l50

90 ：国道７７４号線：02/12/24 18:52 ID:+74FzAHj

漏れら極悪非道のageシスターズ！
ネタもないのにageてやるからな！
どうだ悪だろう！

91 ：国道７７４号線：02/12/24 20:03 ID:NwBJCxJw

↑
コピペが見つからないのか（プ

92 ：　：02/12/27 20:25 ID:b9inVpqZ

今日の日経朝刊によると
第二東名名神を４車線で建設に大筋合意
総建設費１７兆円あまりかかるのを９千億ほど削減できる。

そこまで金かけて９千億ケチるために４車線にするの？
建設するなら６車線で、４車線ならもう建設しない方いいのでは？

93 ：国道７７４号線：02/12/27 20:28 ID:9td6taj8

暫定4車線を完成4車線にするだけだろ

94 ：国道７７４号線：02/12/28 01:24 ID:CrieRRbF

ほとんどが土地代ってことかなあ。橋脚が多少狭くなっても、
アスファルトや鉄骨が2/3になっても対してかわらんのやろうねえ。

95 ：国道７７４号線：02/12/28 08:54 ID:aHBmkx+H

現行での工事区間はすべて６車線規格で作ってあるよな…。
路肩が広がるのか？

96 ：国道７７４号線：02/12/28 14:35 ID:qgfpaQA6

>>95
切盛土とかが終了している所とか、トンネル等はそういうことだろうね。
４車線分しか舗装しなかったりして
切盛土がまだのところは４車線分までで施工するんでしょう。
工事してない所も設計は既にほぼ済んでいるだろうから変更しなければ

97 ：国道７７４号線：02/12/28 14:57 ID:AnSPcRA4

4車線に決定した奴らは30年後に絶対恨まれるよな。
どうせ生きてないけど。

今悪役になって6車線にしてくれよ。

98 ：国道７７４号線：02/12/28 18:28 ID:ylYLAarG

>>97
４車線化には別に反対ではないが、
３０年後を考えられない政治家や識者しかいないってことだな。
国民も目先の利益だけで３０年後を考えられないんだから仕方ないか。

99 ：国道７７４号線：02/12/30 11:00 ID:rLAt/uoh

４車線でもいつでも６車線化できるようにつくるならＯＫ
返って金がかかるような気がせんでもないけど

100 ：国道７７４号線：02/12/30 12:42 ID:I/gHyPh5

>99
100年後には絶対6車線になってるんだから今やれって思うんだけど。
後から拡幅工事すれば金も余分にかかるし渋滞も増える。

101 ：　　：02/12/31 14:21 ID:dq9iywsq

ほぜん

102 ：国道７７４号線：02/12/31 20:27 ID:7gvY3bA9

今気が付いたんだが、

早く民営化して、ＦＩのレースコースみたいにスポンサーを募って

資金を調達したらどうだろうか？

案内標識の横にマルボロのスポンサー広告

料金所ブースはヤフーＢＢ全面広告

トンネルの上部は巨大なソニー浜あゆの広告など

もうこれくらいしないと後世にたいして言い訳できないのでは？

103 ：国道７７４号線：03/01/01 19:56 ID:uDR03zP7

そんなことしても焼け石に水だよ。
それに、民営化しなくても広告を募集することに問題はない。
昔（国鉄のころ）の新幹線の車内にはおろなみんＣの広告があったよ。

104 ：国道７７４号線：03/01/03 11:05 ID:2Onxt7Qa

>>102
たばこ広告規制は時代の流れ

105 ：国道７７４号線：03/01/03 13:10 ID:W8Q+7PBt

○○　○km　の看板にコカコーラとかのCMが出るということですか

106 ：国道H号線：03/01/03 15:57 ID:D7Z7qlNW

道路情報板がときどきＣＭ流すでしょ。
１００kで走っていても肉眼で確認できるように工夫されるであろう。

107 ：国道７７４号線：03/01/03 17:08 ID:cjvb64ql

らいどん　－自家用車相乗り情報－
http://www.rideon-japan.com/
　自家用車の相乗り情報を登録・検索できるサイトです。

出発地・目的地の検索はこちら
　レッツライド
　http://www.rideon-japan.com/travfind.htm
掲示板はこちら
　らいどんBBS
　http://www.rideon-japan.com/bbshello.htm
　Message Board Japan
　http://www.rideon-japan.com/newmbj.htm

108 ：国道７７４号線：03/01/04 21:37 ID:6uQAibgl

age

109 ：国道７７４号線：03/01/05 13:03 ID:vz3Nhlgm

路面に広告のペイントをする

110 ：国道７７４号線：03/01/05 15:09 ID:pxzmTwaT

｜　　　｜●道路情報●｜　　　｜
｜提供：サカイ引越しセンター　｜
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.｜
｜　岸和田料金所にて５０％　.　｜
｜　割引券先着１００名様配布　｜
｜　八尾料金所渋滞中　　　　　.｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

111 ：国道７７４号線：03/01/06 00:55 ID:PL7yO5/L

｜　　　｜●阪神高速情報●｜　　　｜
｜提供：ホームセンターコーナン　｜
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.｜
｜　渋滞中のお帰りにいかがですか　.　｜
｜　７００円キャッシュバック実施中　｜
｜　堺線　四つ橋先頭渋滞中　　　　　.｜
　　環状線まで　４０分

112 ：国道７７４号線：03/01/06 23:00 ID:PNjRDT7x

広告が原因で事故ったと損害賠償訴訟起こされたら勝てません。

113 ：国道７７４号線：03/01/06 23:19 ID:y00OSWEC

>>110 >>111
ラブホのサンプル広告キボンヌ

114 ：国道７７４号線：03/01/07 10:12 ID:ExE+FOkS

インターまであと１㌔とかの予告表示のところに
『ホテル○○休憩3,900円～』とか『空室有り』と出すといい鴨

115 ：山崎渉：03/01/07 11:38 ID:KyH21v73

（＾＾）

116 ：国道７７４号線：03/01/08 21:14 ID:2i0UD9rK

117 ：国道７７４号線：03/01/09 00:23 ID:PhANwMvv

ちかげ、早く全線に施行命令出せ！！

118 ：国道７７４号線：03/01/09 23:08 ID:ts6cwprd

施行命令出すには建設会議を開く必要があります。
ちかげちゃんの独断ではできません。

119 ：国道７７４号線：03/01/13 22:44 ID:dUo3A69/

あげとく

120 ：扇千景：03/01/15 22:14 ID:1mlZ9KRU

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003011416.html
大助花子を任命します。

121 ：山崎渉：03/01/18 20:42 ID:fewRGDsx

（＾＾）

122 ：国道７７４号線：03/01/19 19:39 ID:E8Kp8DyF

第二名神の高槻～神戸ジャンクションはホントに要るのか？

大阪に住むものとしては、使うことがないようだが

123 ：国道７７４号線：03/01/19 19:44 ID:u7AtaPCB

>>122
そら大阪市内に住むもんにはいらん罠。
山陽・中国・舞鶴から大阪に用がない車が宝塚や吹田の混雑区間をとおらん
ためにいるってことよ。

124 ：　：03/01/19 20:00 ID:TphJSovh

このスレもあがらんなあ
存在感がないってことか・・・・

125 ：国道７７４号線：03/01/20 18:11 ID:TQO1LciH

>>122
その区間こそ、いや、その区間のみでも早期の整備が望まれる。
大阪市内にすんでても、神戸三田～宝塚～中国池田までの渋滞が相当緩和
されるので、十二分にメリットはありますよ。もう少し広い視野を持つべし。

126 ：国道７７４号線：03/01/20 22:26 ID:Cw4xmjSZ

>>125

本当に渋滞解消になるんかなぁ？

神戸ジャンクション以西から京都方面に向かう車が第２名神へと流れるわけでしょ？
宝塚インターや池田インター、近畿道方面へ行く車は従来通り中国道へと進むわけでしょ？
そんなに渋滞解消にはつながらへん気がすんねんけど、そんなに京都方面へスルーする車が多いのか？

127 ：国道７７４号線：03/01/21 01:09 ID:z9hzllMJ

多いでしょ。

128 ：125：03/01/21 01:45 ID:Fz0eR8EK

>>126
確かに中国池田あたりで降りる車は多いが、名神方面も十分多い。
兵庫以西～東方面への物流のメインルートだし、迂回路もない。

それに、渋滞って、許容量の何倍物車が集まって発生するわけではなく、
ほんの数％越えるだけで場合によっては10～数十Kmの渋滞となる。
道路整備が絶望的に進んでいない場合は、数％減ったところでたいして状況
は変わりはしないが、通常はこの数％で劇的な渋滞緩和効果が見込まれる。

逆に言うと、北神戸線接続による交通量増加はたいしてないだろうけど、
その数％の増加で渋滞発生回数が飛躍的に増加する恐れは多分にある。

第二名神と池田線が接続出来れば、かなりの分散も期待できるし、
宝塚の混雑が緩和されれば第二神明以西方面からの膨大な交通の一部が
北神戸線経由に流れることが期待されるので、神戸線や湾岸線はもとより、
環状線への流入までもが減少するかもしれない。
このように、大阪在住でも十分すぎるメリットがあると思うのですが・・・。

129 ：国道７７４号線：03/01/21 10:45 ID:m6QWVw9W

>>128
> >>126
> 兵庫以西～東方面への物流のメインルートだし、迂回路もない。

　そう、渋滞するのがわかっててもあそこを通らざるを得ないんですよね
阪神高速～第２神明も同じくらい渋滞するし

> 第二名神と池田線が接続出来れば、かなりの分散も期待できるし、

　ｿﾚﾀﾞ!

130 ：国道７７４号線：03/01/25 07:05 ID:32kxI7jM

湾岸線と大和川線を開通させる方がメリット高いのでは？

131 ：国道７７４号線：03/01/25 15:15 ID:En6xX9v8

>第２名神と池田線の接続

ってのはいいですね。
それなら池田から阪神高速へ乗り継いでる車が分散されますもんね。

湾岸線と大和川線の開通ねぇ…。
湾岸線って六甲アイランド北以西のことでしょ？
神戸空港のからみもあってポートアイランド内でルート変更するつもりなのかなかなか都市計画決定しませんよねぇ…。
以前公団に問い合わせた時には、予定では六甲アイランド－ポートアイランド間は長大橋梁で結んで…との回答を頂きました。
ポートアイランド内は現在緑地帯がある道路に高架を作って路線を設置するみたいです。
しかし、それでは神戸空港へのアクセスにはなりませんので少しルートが変更になると思います。

ポートアイランド以西は地下トンネルで着工するんじゃないかと勝手に思ってます。

132 ：国道７７４号線：03/01/31 14:41 ID:UfwIwppC

>>130
「大和川線を開通させて湾岸線に接続する」というだけの意味かも。

133 ：国道７７４号線：03/01/31 21:53 ID:alJJkTu5

http://www.cbr.mlit.go.jp/hokusei/michikusa/club/oshirase/image/hiway1.jpg

134 ：国道７７４号線：03/01/31 22:24 ID:3j1vNls7

>>133

あの辺って竹林切り開いてＪＣＴ作ってたような気がするけど、
こんな普通の緑が多い場所に変わってるのかな？

135 ：国道７７４号線：03/01/31 23:46 ID:AJ/HS6AT

>>134

不自然な黄緑の部分と「自由参加ウォーキング(参加無料)」で隠れた部分以外はこんなもんですよ。
不自然な黄緑の部分は、現実には土がむき出しですが。ｗ

133のポスター見て気付いたけど、高速の下をくぐる県道が山の中に向かっているのが気になる...
しょっちゅう通るけど「イベント会場」となっている部分「だけ」は手付かず。
この道が出来ると幅員減少な片側交互通行が一カ所回避出来るから早く開通せんかな。

136 ：伊賀市民：03/02/06 01:10 ID:JVksJHuM

甲南ＩＣ開設記念ａｇｅ
でも、インターチェンジの通行料っていくらするんだろ・・・。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/04/W20030204MWA1S000000002.html

137 ：国道７７４号線：03/02/06 03:39 ID:LqGT/EbV

>>136
インターチェンジの通行料って前例あるの?

138 ：国道７７４号線：03/02/06 08:43 ID:ClDN0vQq

>>137
流山、日立中央（どちらも常磐道）がある。
かつては稲城（中央道）もそうだったが、現在は無料で出られるようになった。

139 ：国道７７４号線：03/02/06 23:00 ID:rb8Na6Mc

>>138
開発インターって奴だったっけ？
建前上はインターの通行料ではなくて、インターと一般道をつなぐ為の道路を
有料道路として造ったために通行料を徴収する。

140 ：国道７７４号線：03/02/09 21:24 ID:qc6mtXDn

ひがし名阪にもなかった？

141 ：国道７７４号線：03/02/09 22:34 ID:urQQ0ZJ1

>>140
伊勢道だよ。

142 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/02/10 10:01 ID:5QH6zNOQ

>>139
開発インターとは、要はJH以外でカネを出して作ったICで、
有料道路が連結されているというのが要件ではないです。
例えば、東海北陸道の高鷲ICや東名の東名三好ICも開発ICだったと思う。

>>140-141
四日市東ICに連接されていたインター道路(償還済み)のこと？
伊勢ICの先の鳥羽二見ラインのこと？
どちらも、使わずに下に降りられるという点では>>138とは違うかと。
>>138の場合の「有料道路を強制的に使わされる」というところが
ポイントになるかとおもう。

143 ：国道７７４号線：03/02/12 21:17 ID:5/lhR3j6

亀山から草津っていつごろ開通だろう？

144 ：国道７７４号線：03/02/12 21:50 ID:9wCKLfE9

>>142
伊勢道のは一志嬉野ICだよ

145 ：国道７７４号線：03/02/12 22:08 ID:Fh1DgN1e

開発インターについては>>142で正解。
地元が金を出して造ったインターのことで、取り付け道路の有料・無料は関係ない。

で>>141はやっぱり一志嬉野ＩＣのことだろう。
造った三セクが破綻して話題になった。

どこが開発インターかはこちらを参照。
ttp://archive.hp.infoseek.co.jp/road/ICsetuzoku.txt
磐田・浜松西・音羽蒲郡・岐阜羽島・園原とかも開発インター。

146 ：国道７７４号線：03/02/13 00:46 ID:3nT92K/S

>>145
リンク先の「開」って書いてあるインターが開発インターってことかな？
そうすると東名だけでも、横浜青葉、秦野中井、裾野、相良牧の原、掛川、磐田
浜松西、音羽蒲郡、東名三好、かぁ
あとから出来たインターが開発インターってのはわかるけど、
大井松田の県道御殿場大井線に接続する道の方だけ開発インターってのは
意外だった

147 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/02/13 02:25 ID:yJ5+wN+V

JHの平成14年度年報
（ http://www.jhnet.go.jp/about/act/intro/pdf/nenpou.pdf ）
の29ページ、30ページを見ると、「追加IC」と「開発IC」で分けられている模様。

東名名神で言えば、「秦野中井」「裾野」「浜松西」「音羽蒲郡」「岐阜羽島」「竜王」は追加、
「横浜青葉」「相良牧之原」「掛川」「磐田」「東名三好」は開発、となっている。
>>145さんの資料と相違が出てくるのは、謎、で片付けておいて良いですか（爆

148 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/02/13 02:32 ID:yJ5+wN+V

開発ICについては、>>147の資料、65ページにありますです。

149 ：国道７７４号線：03/02/14 19:23 ID:XSgRGp2h

ホントに出来るかな～
高槻JCT付近は遺跡がわんさかでてるみたいだし～（藁

150 ：国道７７４号線：03/02/14 23:40 ID:YWkXOHrq

反対派が神の手で阻止ってのもあり？

歴史は夜に作られる

151 ：国道７７４号線：03/02/15 01:41 ID:AQ9sH/3z

>>149
歴史学上重要でない遺跡は調査終了後埋められて開発続行ってのはよくあること
もし吉野ヶ里クラスの超重要遺跡だった場合はあきらめるしかない

152 ：国道７７４号線：03/02/15 01:45 ID:M17w8yWf

安満

153 ：国道７７４号線：03/02/15 01:48 ID:ObiJ1pWK

豊田ＪＣＴ－四日市ＪＣＴ　できる
四日市ＪＣＴ－菰野　できないかも
菰野－亀山ＪＣＴ　できない
亀山東ＪＣＴ－草津ＪＣＴ　できるだろう
大津ＪＣＴ－高槻　できないかも
高槻－神戸　できない
こんな感じでＯＫ？

154 ：東京都　佐々木富士夫：03/02/15 03:29 ID:MlYRLSHG

とにかく、第二名神早期完成を！
それによって、東京近辺の、
遅れっぱなしの第二東名が勢いづくので。

155 ：国道７７４号線：03/02/15 07:35 ID:qdPg0jVA

春に阪高北神戸線が中国道まで全通するよね。
阪神公団は、垂水方面～西宮→吹田の流れを北神戸線へ移す効果を
狙ってる（リリースに有り）のが別スレでガイシュツだけど、その
流れは中国が片側２車線に狭まる中国池田～吹田へ流入させる事に
なるんだよね。
高槻ー神戸の必要性がますます逼迫するのに、完成が遠い事を考え
ると禿げしく鬱だ。
北神戸線接続から当面、暗黒時代になりそう。

>>153
豊田ＪＣＴ－四日市ＪＣＴ　遠からず出来そうだね
四日市ＪＣＴ－菰野　強いて必要でもない
菰野－亀山ＪＣＴ　強いて必要でもない
亀山東ＪＣＴ－草津ＪＣＴ　出来て
大津ＪＣＴ－高槻　強いて必要でもない
高槻－神戸　頼むよ！

心境はこんな感じ。

156 ：国道７７４号線：03/02/15 13:54 ID:Zgl/2d5z

>>151　重要なとこらしいけど・・・
なにせ「タチソ」という大平洋戦争末期に陸軍が地下倉庫を
作った跡地なんだけど・・・
しかも朝鮮人を強制労働させてつくったところらしい。

157 ：国道７７４号線：03/02/15 15:14 ID:oOanDIh6

その程度で遺跡扱いは無理だろ。

158 ：国道７７４号線：03/02/15 22:18 ID:M17w8yWf

今日も多くの第二名神高速道路と書いた看板を見てきました。
もちろん看板が建ってるのみです。
あんな山の中ならトンネルもいるんだろうけど、
そんな素振りさえないっすね。

宝塚の山の中にて・・・・・

159 ：国道７７４号線：03/02/15 22:57 ID:R9twxVUs

>>156
それ遺跡でもなんでもないじゃん。
考古学上（ｗ全く重要じゃないし。
しかし、高槻だけにプロ市民が大暴れする悪寒。

160 ：国道７７４号線：03/02/16 11:04 ID:5hqMTc/H

↑
そうやって自分で自分の首を絞めるわけで・・・
高槻の人間以外には高槻のＩＣは無くても構わんでしょ。

161 ：国道７７４号線：03/02/19 21:06 ID:7s+qi796

大阪って朝鮮人多いんでしょ？
もしかして残せってせがむかも？

162 ：国道７７４号線：03/02/20 08:53 ID:dYNXkVa4

>>156
「朝鮮人」、「強制連行」はNGワードなので使わないように。

163 ：国道７７４号線：03/02/21 01:03 ID:ANAKWf+K

みえ川越ＩＣ～四日市ＪＣＴ
３月２１日（金）１５時００分開通ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

164 ：↑：03/02/21 19:17 ID:08gLV3yf

こちらですでに盛り上がってます。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010314964/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042789833/l50

165 ： ◆ProbooBcQw ：03/03/02 17:08 ID:N1jDXTRH

東名高速とはまだつながらないのか？

166 ：国道７７４号線：03/03/03 13:47 ID:Xf1iPnST

伊勢湾岸としては万博までには繋がるけど
第二名神としてはまだまだですな。

167 ：国道７７４号線：03/03/06 23:26 ID:rLCYfu4N

>>165
東名高速(東京～小牧)と第二名神(名古屋港以西)はつながらない。

168 ：国道７７４号線：03/03/07 03:49 ID:0ya5tgEu

もし、2008年の大阪五輪が実現していれば第二名神も急ピッチで造られたんだろうね。

169 ：国道７７４号線：03/03/07 05:48 ID:FJxxzqnH

あんまし関係なさそうやけど・・・・

170 ：国道７７４号線：03/03/07 09:34 ID:bJ8C1NUz

とはいうものの平成１７年度には草津ＪＣＴ及び名神連絡線が開通予定
草津ＪＣＴ～瀬田東は車線数多いし
京滋バイパスも延伸して京都南の渋滞も少なくなっているので効果はある。

漏れは米原を過ぎて車が増えてきて、栗東を過ぎたあたりから流れが悪くなり始めると
さあ、京都に入るぞー　って雰囲気が好き
大津～京都東なんか道幅は狭いし、トンネルはあるし、坂になっているし、トラックわんさかいるし最高だ

171 ：国道７７４号線：03/03/07 09:43 ID:bEo7eOSL

>>170　深草バス停あたりでアドレナリンでまくりかよ(ｗ

172 ：国道７７４号線：03/03/07 10:07 ID:zHosJmho

WEB国民議会
http://hopeai.hp.infoseek.co.jp/
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173 ：国道７７４号線：03/03/07 10:12 ID:AYRVBv+h

マジでお金借りやすい所みつけたよ

自分3件で９５万程借り入れが有ったのですが、
現在、失業してしまいどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にだめ元で申し込んでみたところ
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえました。助かったよ
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174 ：国道７７４号線：03/03/16 00:24 ID:Sf7VREg8

age

175 ：国道７７４号線：03/03/23 02:03 ID:OjXfjpZu

第二名神の高槻付近は工事に入ってるのか？

176 ：国道７７４号線：03/03/23 02:18 ID:qGzo/cy0

宝塚や川西、猪名川の山の中、
看板建つのみ。全くやる気無し・・・・

177 ：国道７７４号線：03/03/24 15:05 ID:/qwlZ5m4

原付で名古屋から大阪行くにはどのルートがよさそう？

178 ：国道７７４号線：03/03/24 15:25 ID:FLy+dzv7

国道477号線。

179 ：国道７７４号線：03/03/24 18:42 ID:7UUADSAK

>>177
Ｒ２３～Ｒ４２～Ｒ２６

何でこのスレに・・・・

180 ：国道７７４号線：03/03/24 20:45 ID:/qwlZ5m4

>>179
いや、第二名神のルートが一番近いかなと

181 ：177：03/03/24 21:03 ID:54+5RAfs

スマソ誤爆。
せっかくなので、写真いぱーいのページ紹介します。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/nakamoto-s/

182 ：181：03/03/24 21:05 ID:54+5RAfs

てか漏れの投稿じゃねぇわ。すまん。
旧２５号線スレッドによく似た投稿したので混同してまった。

183 ：国道７７４号線：03/03/26 02:46 ID:NYlCoCzN

審査の甘いキャッシング

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184 ：国道１７１号線：03/04/06 00:35 ID:Yi7KcZWH

（＞１７５）
には、「ここに、第二名神が通ります。」の看板があるけど。
（潰れた、カバン屋のとこあたり。）

用地確保したのかも知れないが、工事の気配は全然ないな。

185 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/06 01:03 ID:zg9bFk4b

>>184
他の場所の用地取得が進んでないんでしょ、多分

186 ：国道７７４号線：03/04/15 08:33 ID:e5JFA5Lf

age

187 ：国道７７４号線：03/04/15 09:15 ID:huDwjvE5

>>175
名神～JR～阪急新幹線～171～淀川周辺
特に変化なし。

188 ：国道７７４号線：03/04/15 10:22 ID:zIUafC3a

>>184
川西、猪名川、宝塚の山の中には、
この手の看板がようけ並んでいます。但し、全くやる気無し。
あの辺早めに着手して、神戸JCTから少しでも東進させて欲しい。
特にこれから北神戸線が中国道と接続して交通量が
さらに増えてきそうな状況なのに・・・・

概ね並行する兵庫県r68の交通量もここんとこ激増気味。
神戸JCT～川西北部、箕面山中（→工事中の新御堂筋延長トンネル接続）でも
それなりに需要はありそうです。
どうせいずれ延伸するなら作れるところからでも作ればいいのに。
この辺人気も少ない山ばかりなのにねぇ。

189 ：山崎渉：03/04/17 13:49 ID:WMjW2nrK

（＾＾）

190 ：国道７７４号線：03/04/18 21:42 ID:1Mb4Gna6

このスレを見る限り高槻～神戸をつくって欲しいひとが多そう。
確かに需要は見込めるけどそしたら高槻から大山崎までが混みそう。
大山崎から東は京都外環＋京滋バイパスができるから良いとしてこの区間は
天王山が拡幅されたのに結構混むんじゃないかな。
やはり第２名神は全部つくって欲しいな。

191 ：国道７７４号線：03/04/19 00:01 ID:N9lVHNum

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192 ：国道７７４号線：03/04/19 00:18 ID:dKYABem6

>>190
城陽あたりの人ですか？

天王山トンネル先頭の渋滞は拡幅でほぼ解消されているし、
京都南先頭の渋滞も京滋バイパス延長で減るだろう。

第２名神の神戸～高槻を作る際に、高槻のJCT～梶原トンネルまで４車線で
いけるように作ってくれればボトルネックにはならないような気がする。

現状では中国道宝塚と、阪神高速神戸線、第２神明の渋滞がひどいので、
第２名神（神戸～高槻）なり、阪神高速湾岸線なり、ここをバイパスする高速が１本出来れば
とりあえずはうれしい

193 ：国道７７４号線：03/04/19 09:46 ID:NrPpi48t

大山崎ＪＣＴの構造がもう一つだから、大山崎先頭の渋滞ができたりして・・・・

194 ：国道７７４号線：03/04/19 15:20 ID:6n6DX9Uw

JCT前後で車線変更のため３車線とも流れが悪くなるより、
京滋バイパス関係ない車は右ルートを走っていれば流れを乱されないという
今回の構造のほうが（･∀･）ｲｲ!! と思ったりして

変則JCT (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

195 ：国道７７４号線：03/04/19 20:32 ID:BFhNp1Zp

名神高槻ICを先行着手せよ。マジにいつ供用するの？

196 ：国道７７４号線：03/04/26 12:25 ID:HrrzbYaV

大津ＪＣＴ～高槻間はイラナイ

第二迷信より第二京阪先に作ってくれ。

197 ：国道７７４号線：03/04/26 17:39 ID:OCZu6x5X

>>195
ﾌﾟﾌﾟ

>>196
同意

198 ：国道７７４号線：03/04/27 12:00 ID:HUdA+Db0

>195
高槻ICって、山中だよな。こんなとこにICだけ作って意味ないぽ。
高槻以西の第二名神とセットで開通しないと。
もうすぐしたら大山崎ICができるから、尚更。

199 ：国道７７４号線：03/04/28 14:09 ID:uf9RoQiz

高槻ＩＣはそんな山の中じゃありません。
あえて言うなら山の麓。
街自体に山が迫ってるので、空いていれば
八丁畷から10分とかからないところでつ（早朝、深夜なら余裕）。
しかもここから牧野へ抜ける道路の予定もあるらしいので、
ここまで整備しちゃうとかなり使えるＩＣにはなります。
ただ今のまま作っても、インター降りる車で本線まで渋滞しそう・・・・

200 ：国道７７４号線：03/04/28 15:49 ID:se1xC/FZ

>>199
> ただ今のまま作っても、インター降りる車で本線まで渋滞しそう・・・・

　そんなに降りるヤシがいるのかと小一時間(ry

201 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/29 00:10 ID:y4C/oZuG

第2名神高槻JCとアクセス道路早期開通を公約にしてた市議が
選挙で落ちちゃったんだよね。。

202 ：国道７７４号線：03/04/29 08:18 ID:DufQ48zF

高槻市民は反対ですってか。
まぁいずれはできる事になるんやろうし、
急がないっていうのであればいいんじゃねぇ？
道路事情悪いのに、みんな意に介してないって事か？

>>200
周辺道路が悪いから、詰まり出すとインターの出入りが少なくても、
その少ない車が一般道路に入りにくい状況が生まれるかもしれん。
最近行ってないからどうなってるのかはしらないけど。
八丁畷や、高槻駅北辺りを先頭にズラ～って車が並ぶのはよく見たな。
日吉台の方へ登っていく道もできたらしいし、余計車は増えてそう。

203 ：国道７７４号線：03/04/29 10:54 ID:IsjFpLPc

吹田～茨木と茨木～京都南の距離を比べると、
なんで茨木じゃなくて高槻にICを作らなかったのか不思議に思ったことがある

名神計画時に反対運動でもあったんですか？

204 ：国道７７４号線：03/04/29 20:51 ID:lUiyKzRA

あった。過去レスにあったと思う。

205 ：国道７７４号線：03/04/29 20:57 ID:d2B0y61m

日吉台んとこに造る予定だったんだ罠
けど地元の猛反対にあって茨木になっちゃった

206 ：国道７７４号線：03/04/29 21:05 ID:WJiaag0y

なにせ辻元清美の地盤だもんねぇ～

207 ：国道７７４号線：03/04/29 23:13 ID:Hc3DZDp3

今更IC欲しがるな、と

208 ：国道７７４号線：03/04/29 23:28 ID:DufQ48zF

>>207
>>201

209 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/04/30 02:02 ID:O3/j5K/8

とは言っても
第2名神を公約に掲げてたのは、その議員だけだったという罠
他は何人かが道路事情を良くするくらいしか公約には無かったし、、

210 ：国道７７４号線：03/05/05 22:08 ID:ge8qtdeg

http://www.jhri.jhnet.go.jp/kansai/gaiyou/h15jigyou/01.html

箕面から神戸はまだ地元協議も終わっていなかったか・・・・

211 ：国道７７４号線：03/05/07 08:20 ID:iMPZOo2h

↑ここには、県境～城陽
・県境から大津間について、工事の順次着工を図る
・大津～城陽間について、測量、調査を行う

とあるよ。
刑事バイパスあるから、ここは、最後の整備でいいのは、ここの掲示板では常識なのにな。
そんな金あるなら、高槻以西に重点投資したらいいのに。
やはり、扇は、ヴァカ？

212 ：国道７７４号線：03/05/07 20:34 ID:Tw5QQff1

扇はそんな細かいことは知らんでしょ。
官僚が作った起案文書にはんこを押しているだけ。

213 ：国道７７４号線：03/05/07 20:48 ID:lLuYuyLw

>>206
辻本がR171で交差点に右折レーンを増やすと公約してたらしい。
これはぜひやって欲しかった。

高槻市民でないから真偽は不明なのでsage

214 ：国道７７４号線：03/05/07 21:13 ID:PdRSPYHA

めくら判ついてるだけの、大臣なんていらんな。

高速道路の施工計画ぐらいは、押さえて欲しいわな。
全国見渡しても、知れとるし。
官僚任せにしても、優先順位をつけて整備という小泉の指令は、どこいった？

215 ：国道７７４号線：03/05/07 21:58 ID:jws/ZxDP

>>213
一応ここに出てると思う。
宗男なんてしょうもない奴攻撃せんと、
地味にこっちで頑張って欲しかったかも・・・・
ttp://www.kiyomi.gr.jp/p171/index.html

216 ：国道７７４号線：03/05/07 23:35 ID:M9bajH0x

滋賀県内の工事がだいぶ進んできたね。
ＧＷに信楽のＲ307を通ったら巨大な橋脚が何本も林立して壮観。

この状態なら亀山ＪＣＴ～草津ＪＣＴは予定通り平成17年には出来そうだ。

217 ：国道７７４号線：03/05/13 20:13 ID:aIX/dyWX

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000080-kyodo-soci

218 ：国道７７４号線：03/05/13 21:51 ID:KWLYc690

>>217
これでまた開通は遅れるのかな？

219 ：濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/05/14 01:09 ID:4AwyQacF

まぁ、第2名神とは直接関係ないんだけどな

220 ：国道７７４号線：03/05/15 00:18 ID:VU/if47q

>217
そのJVに損害賠償請求するんか？
（開通が遅れたら）その間の通行料が減になるわけやもんな。

どのみち、その金は、次の発注代金に水増しやから、通行料安くなるわけやなし。どーでもええわけやが。
鬱

221 ：国道７７４号線：03/05/15 00:44 ID:3y/QCf7n

この際見せしめ的に・・・・・
何とかして多くもうけを出したい気持ちが分からなくもないが、
利用者の側からすると許せない事。
耐久性にも影響が出るんでしょ。
ならばこの際徹底的に糾弾してﾎｽｲ。
他社もしたくなくなる様な状況をば・・・・
（しかしジャブコンって名前がつくくらいだから、業界じゃ常識なのかも）
また数十年後にｺﾝｸﾘﾎﾟﾛﾎﾟﾛとか
橋が落ちるとかっていうのは勘弁して欲しい。

222 ：国道７７４号線：03/05/15 01:29 ID:m4T4i1iL

バレてないだけで、みんなやってそうだね。

223 ：国道７７４号線：03/05/15 07:03 ID:joSd03MF

>>221

常識なのかもじゃなくて常識です。
公共工事じゃ日常茶飯事。
引渡し時にもお役所仕事で検査項目が決まってるからその部分だけ規定通りに作りさえすればOKやもんね。
担当の役人も将来の天下りを考えて見て見ぬ振りをしてる可能性もありやからね。
山陽新幹線のトンネル崩落など代表例はたくさんあるよ。

224 ：国道７７４号線：03/05/19 15:29 ID:c3aqJpg0

正直神戸ＪＣＴと繋ぐより西宮山口ＪＣＴと繋ぐ方がいいと思うのは俺だけ？

225 ：山崎渉：03/05/22 03:30 ID:0Pef+BZy

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

226 ：国道７７４号線：03/05/22 23:07 ID:IPkyaZD/

>>224

北神戸線の規格が低いからなぁ…。
第2名神から北神戸線に接続だとすると100キロ超の速度からいきなり60キロ制限になるのはちょっとねぇ…。
おまけに岡山方面にまっすぐには抜けられへんからね。
でも、神戸市内や姫路方面に行くのならいいかもね。

227 ：国道７７４号線：03/05/23 00:42 ID:EUewIStf

どっちに繋ごうが構わんからはよ作れ！！
ほとんど山ばかりなんだから、
着工できるとこはいくらでもあるやろ。
むやみやたらと予定地看板だけ立てるな。
箕面のトンネルだけ先にできても意味ねぇじゃねぇの。

228 ：山崎渉：03/05/28 10:54 ID:K4xJ/P+N

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

229 ：国道７７４号線：03/05/28 20:04 ID:Mhuxnrr4

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230 ：国道７７４号線：03/06/03 18:24 ID:zi5Wd0tl

ちかげ

231 ：国道７７４号線：03/06/11 18:40 ID:ziow/W0Z

～ここから始まる夢の道
　　　　　　　　　第二名神～

232 ：国道７７４号線：03/06/17 19:55 ID:Ynp/wYNW

救出あげ

233 ：国道７７４号線：03/06/26 23:58 ID:oYF3cEpv

春先に高槻に測量に逝ったのを思い出したage

234 ：国道７７４号線：03/06/27 01:21 ID:+aHiISfS

>>233
宝塚～猪名川の山の中も、早く手を着けてくれ！！
君に言っても仕方ないのかもしれんが・・・・

一応看板だけは立ってるから、
測量はもう終わってるのかなぁ・・・・
その割には何もしてないようにしか見えないんだが。

235 ：国道７７４号線：03/06/28 14:58 ID:R2qk3vhC

滋賀の甲賀地区では１部で舗装工事が開始。
開通が確実に近づいてきたね。

236 ：国道７７４号線：03/06/28 15:03 ID:+9euMtZN

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237 ：国道７７４号線：03/06/27 17:12 ID:dN0NsAmf

>>235
もう舗装しとんのかーーー。ワクワク。
どの区間から順番に開通すんのかな？
それとも亀山東ＪＣＴ～草津ＪＣＴを一括開通？

238 ：国道７７４号線：03/06/28 12:51 ID:FvVaiF/K

H１７年度開通だろ？
今から舗装しても開通する頃には、風化してボロボロにならないか？

239 ：国道７７４号線：03/06/28 13:56 ID:cikZLAsQ

>>238
なりません
３年ぐらいで風化する舗装なんてそんな道路通りたくありません

通常早く舗装するならば工事用道路として使用すると思われ。

240 ：国道７７４号線：03/06/28 21:50 ID:w4vMBceY

第二東名の清水第三トンネルは早く貫通、舗装したけど
地域住民(と言っても県内とか結構広い)向けのイベントに使ってる。
滋賀県民の方は数ヵ月後にJHのサイトとか要チェックですよ。

241 ：国道７７４号線：03/07/04 11:40 ID:HN76PlgI

第二名神亀山～草津が開通したら、従来の道路と合流する
東名阪四日市～亀山と名神草津～瀬田の交通量はどうなる？

242 ：国道７７４号線：03/07/04 22:37 ID:VcS2pvJc

大阪箕面の止々呂美は土台だけ作って放置。
R423バイパスから見える

243 ：国道７７４号線：03/07/05 01:54 ID:+dA0p1qD

高槻～神戸。
ほとんど山ばかりなのに、手付かずなのは何でだろう？？？

244 ：国道７７４号線：03/07/05 13:07 ID:NXpQ/gBJ

>>243
高槻－神戸なんて今の路線の真上に作って2層式にすりゃいいのに！
新たにトンネル掘っても自然を壊すだけと思うよ。

245 ：国道７７４号線：03/07/05 14:53 ID:h9fnqBLG

造ってる間、通行止めですか？

246 ：国道７７４号線：03/07/05 14:58 ID:AwWeaF8I

>245
他の場所で作ってヘリで運んでくれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（ｗ

247 ：国道７７４号線：03/07/05 15:22 ID:QWlDqvph

>>244
吹田から宝塚の間が大変そうやな。

248 ：国道７７４号線：03/07/05 15:38 ID:h9fnqBLG

他の場所で作って運んできて組む、と言うのは普通にやってる。
それでも、走ってる真上で工事、と言うのは今は出来ないから
（広島のモノレール工事の悲劇知ってるか？）長期間に渡る通行止めは避けられんね。
また、通行止めによって発生する渋滞で環境は悪化します。まさに本末転倒。
現実的に出来るかどうか、もっと考えてからモノを言いましょう。

249 ：国道７７４号線：03/07/05 17:02 ID:/Id+tFtb

>>248
別に長期通行止めにしなくても区間を区切って、
２晩連続夜間通行止めを何回も繰り返していけば
作れるんじゃないかなぁ。

＃名古屋でR２３の真上に名古屋高速＆第２東名を作った手。

その分工期＆建設費は上がるかもしれんが、
用地買収費と比べたらどうなんだろう。

250 ：国道７７４号線：03/07/05 18:20 ID:v4Jop5J1

橋脚工事で１車線規制→恒常的に渋滞発生で(+д+)ﾏｽﾞｰ

宝塚のあたりの悪い線形を残して２階建てにしてもしょうがなかろう

251 ：国道７７４号線：03/07/05 18:33 ID:h9fnqBLG

高槻神戸間は、吹田付近を回避する環状道の役目もあるしね。

252 ：国道７７４号線：03/07/07 14:10 ID:kKLC7Hw6

>>245
鉄道の高架工事では直上高架方式というのがあるが、
それを応用すれば通行止めの必要は無いと思われる。

253 ：国道７７４号線：03/07/07 14:15 ID:QTqXuo99

２層式にした場合、中国吹田・中国豊中・中国池田
宝塚はどうなるんだろうか・・・・

あと２層式にした場合、上下とも交互通行？
それとも上下でそれぞれ一方通行？
ネタにマジレスしても意味ないんだけども・・・・

254 ：国道７７４号線：03/07/07 22:22 ID:sLWEOWag

>>252
私鉄など電車は基本的に深夜走らないからねぇ。
毎日、深夜通行止めを繰り返しているようなもの。

255 ：国道７７４号線：03/07/10 21:57 ID:IJyZaqzy

age

256 ：国道７７４号線：03/07/11 00:59 ID:rU/WAOOa

>>254
鉄道の場合だって別に深夜に工事してる訳じゃないだろ。

257 ：国道７７４号線：03/07/11 01:56 ID:KZj92hp6

線路の切り替えなんかは深夜にやっとるわな

258 ：山崎渉：03/07/12 11:31 ID:UZUYGovb

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

259 ：国道７７４号線：03/07/12 22:32 ID:5MtAzg6I

第二名神亀山～草津が開通したら、合流する草津から京滋バイパスに
分かれる瀬田東までの3kmは渋滞か？

260 ：大山崎住人：03/07/12 23:11 ID:/cec4CM9

そこも渋滞するだろうし、四日市と亀山間の東名阪も渋滞するだろうね。
この間計画はあるけど、しばらく共用だろうからね。

261 ：国道７７４号線：03/07/12 23:19 ID:evpBu/Qj

そんなことより、東名～伊勢湾岸道が繋がってから、
第２名神が開通するまでの間が怖い

名阪国道の混雑と事故が

262 ：国道７７４号線：03/07/13 01:56 ID:56dKOG8n

ショートカットになるうえに、無料の名阪国道目指して大量流入の悪寒。

263 ：国道７７４号線：03/07/13 03:25 ID:FTXs+8eK

Ωをショートカットしなければいいが・・・

264 ：国道７７４号線：03/07/13 03:49 ID:Kh8cdfFu

>>263
つい最近。
ショートカットしたかったのか、トレーラーがコースアウトしてました。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045534884/760
> Ωでトレーラー転落らしい・・・・
> 懸命に救出作業中とか。。。

265 ：山崎渉：03/07/15 12:03 ID:VHpdKYkV

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

266 ：国道７７４号線：03/07/16 21:02 ID:ZqUNUMql

高槻ICはよつくれ！！
R171の茨木ICから高槻まで混んでるのはR171と茨木ICの構造が悪いのも
問題だが、高槻ICがないせいじゃ
はよつくれ

267 ：国道７７４号線：03/07/16 21:10 ID:P/WD7Xq+

まずは高槻からレフトウィングを一掃しないとね…

268 ：国道７７４号線：03/07/16 21:58 ID:2Axc4e4t

名阪ただでも東名阪、西名阪が長距離割引の継続扱いにならないので大して安くは無いですね
我慢して名神走ってたほうがよいのでは？

269 ：国道７７４号線：03/07/16 22:14 ID:ELbUBIJl

>>268
俺もそう思う。伊勢湾岸自動車道～名阪国道経由だと、名神経由と変わらないくらいになるの？
今は名阪国道経由の方が、長距離は高いから。
あと、名阪国道はしょせんバイパスで、100キロ出すと、高速の130きろより
疲れる気がするのは俺だけ？

270 ：国道７７４号線：03/07/16 22:51 ID:7dbWxzx8

>>266
高槻ICの建設費は高くツキます。

271 ：国道７７４号線：03/07/16 23:10 ID:mSwDHr9w

山田くん、>>270の座布団全部持って行け

272 ：国道７７４号線：03/07/16 23:11 ID:edhNYHy8

>>271が書き込むまで分からんかった…。

273 ：国道７７４号線：03/07/16 23:19 ID:y9TElps2

>>268
その長距離割引が東京－大阪(吹田)間では大したこと無いので
名阪国道経由の方が安い。

名神を通るメリットは料金所が少ないのと、制限速度60キロ区間が
無いことぐらいだ

274 ：国道７７４号線：03/07/16 23:28 ID:HEtWQ9pb

>>268 >>273
東名道：横浜町田～中国道：山崎間をよく利用するのですが、
この区間だと名神経由のほうが安い。
名神経由：12,150円
名阪経由：12,900円

ちなみに私は東名阪でネズミ捕りにかかって
さらに18,000円出費しますた。
　60キロ制限のところを89キロで。　みんな100キロ近く出しとるやんけ！

275 ：国道７７４号線：03/07/16 23:51 ID:y832q+7V

伊勢湾岸道が直結したら、東名～東名阪は割引対象になるの？

276 ：国道７７４号線：03/07/17 01:11 ID:LzHVeGZR

料金所がなくなるのでなるはず。

277 ：国道７７４号線：03/07/17 06:49 ID:BW+RQ3mm

既に名古屋　名古屋西間で名神　東名阪直結してますが　長距離割引無いですね
適当本洗浄に料金所作って割り引き対象外にするのでは？

278 ：国道７７４号線：03/07/17 07:55 ID:qZACTLPw

>>277
均一料金区間があると、途中で料金清算しちゃって、実際長距離
使ったか判別できなくて割引対象外になるだけだろ？
途中が無料区間or均一料金区間or直結していない以外で
割り引き対象外にはしないっしょ。

279 ：国道７７４号線：03/07/17 13:29 ID:7IkBS+zH

>>266
同意。R171の茨木～高槻がひどいのは道の構造もそうだし、やっぱり高速から
高槻へ行く車が多いよ。こいつらのせいでグチャグチャ。
箕面から京都方面へ行きたい俺としては、R171が一番手っ取り早いわけで
こんな渋滞に巻き込まれたくないYO
高槻の山側にIC作れるんだったらさっさと作ってやってくれ。
茨木～高槻間のR171はとにかくひどすぎる。

280 ：国道７７４号線：03/07/17 17:15 ID:LzHVeGZR

ETC長割の案内だけど条件は一緒と思われ。
http://www.etc-chowari.jp/about.html#03

281 ：国道７７４号線：03/07/17 23:57 ID:ct9jDSkq

高槻ＩＣが無いのは地元が反対したからでしょ。自業自得かと。

282 ：国道７７４号線：03/07/18 02:57 ID:d9Dx0AIZ

>>281
だから高槻市民はそれでええのかもしらんが
R171をよく使う俺にとっては迷惑

283 ：名無し。：03/07/18 13:13 ID:7MkDEey0

第二名神出来なくとも箕面トンネル、京都中部阪神連絡道路が出来たら
そっちに流れるかな？
でもどちらも中途半端な場所になるから意味ないか。

284 ：国道７７４号線：03/07/19 22:28 ID:9hYM/oP1

京滋バイパス　瀬田東～大山崎　2003/8/10 全通！
これで第二名神の草津～高槻は不要。

285 ：　：03/07/19 23:06 ID:rTcTEXMe

懐かしの天王山渋滞復活？

286 ：国道７７４号線：03/07/20 00:47 ID:U21wOEzo

>>285
名神本線＋京滋通過分を合わせた数はほとんど変わらないはずだから、
天王山渋滞は起こらないだろう
起こらないはずだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起こらないと思いたい‥‥

287 ：国道７７４号線：03/07/20 13:59 ID:LPwif3DK

>>286
茨木から乗ってた車が大山崎から乗るようになるから多少は混みそう。

288 ：国道７７４号線：03/07/20 14:04 ID:zytCQMo2

本当の完全無料サイトはココだよ！　
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289 ：国道７７４号線：03/07/22 23:00 ID:gV1plSQf

京滋があるから第二名神イラナイ。
それよりも、大山崎～沓掛を早く造って、京都縦貫道と繋いでくれ。

その方が役に立つ。

290 ：国道７７４号線：03/07/22 23:04 ID:Um/+Mez1

>>289
京滋バイパスの名古屋方面行き瀬田JCTが改良されないと第2名神の役割は果たせない。
あと制限速度アップも希望

291 ：国道７７４号線：03/07/23 01:13 ID:aURwUh+4

名神の瀬田東～草津ＪＣＴ間は最低でも２車線増やして８車線化する必要があるな
そうしないと第２名神の暫定開通以降は相当混乱するよ

292 ：国道７７４号線：03/07/23 23:01 ID:v31TRY6u

踊る大捜査線のラストシーンはレインボーブリッジに見立てた滋賀県内の
建設中の高速道路が映るらしいが、第二名阪か？

293 ：国道７７４号線：03/07/23 23:39 ID:AZ7E37a8

第二名阪？
８月開通の京滋バイパス（第二外環）という説もありますけどね。

294 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/24 00:24 ID:W95KehY8

>>292
滋賀じゃなくて京都

295 ：国道７７４号線：03/07/24 11:33 ID:XzGKiwjk

>>292-294
レインボーブリッジに見立てるなら、淀川の橋付近だろう。

296 ：国道７７４号線：03/07/24 11:56 ID:SdD8U3Fy

織田自信が滋賀県にヒントがあるって言ってた

297 ：国道７７４号線：03/07/24 15:36 ID:RYyq589l

>>296
ゆうじ君の勘違いかもね。

298 ：濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/07/26 02:54 ID:g6lEUShi

>>296
ヒントがあったとしても映画の中身には全く関係なかったような。。

別スレにも書いたけど、
撮影してた場所は京滋バイパスの巨椋ICと久御山JCTの間だと思う

299 ：国道７７４号線：03/07/28 16:34 ID:lHAttZmD

最近の鈴鹿トンネルはいかがですかな。箕面の山あたりの工事はいまだ看板だけなのですかな。

300 ：国道７７４号線：03/07/28 19:29 ID:5e09RcLV

>299
鈴鹿トンネルは貫通してるよ

301 ：国道７７４号線：03/07/28 23:54 ID:lHAttZmD

>>300　でその前後の整備状況やトンネル内の整備状況はどんなもんじゃろか。

302 ：国道７７４号線：03/07/29 00:11 ID:BmFlQc+V

>>301
残りは舗装工事だけっぽい場所もあれば、
まだ高架の柱の鉄筋が見えている場所もあるみたい。

303 ：国道７７４号線：03/07/29 00:34 ID:PicL9W3L

>>302　レス感謝！！　ということは工事は順調そうだね。
　いやーーここができたら、冬の雪の名神大渋滞は少しはましになってほすい。
　　17年にはできるんだろうか。第二名神工事中止になっても、せめて安房トンネル
みたいに、鈴鹿トンネル部分だけでも営業してほしいぞ。
　もちろん、ここまできたら、きっちり完成させてほしいが・・・中途半端じゃ意味なし。

304 ：国道７７４号線：03/07/29 02:29 ID:wGVJTCmK

>>303
実際行ってみれば分かるけど、鈴鹿トンネルだけ営業するなんて無理。
すっごい高所を走ってるので、車用のエレベータが必要です（ｗ

で、開通予定は２００７年度じゃないの？平成１７年度？どっち？

305 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/07/29 07:51 ID:jdH6j4hd

>>304
東長崎機関でちょうどピックアップ中
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306 ：国道７７４号線：03/08/03 13:48 ID:aZ+vDFSn

信楽で工事現場発見、規模が巨大すぎる

307 ：国道７７４号線：03/08/03 16:17 ID:NWO6jdYG

>>306
それって大津信楽線と栗東信楽線の交差点から北側の巨大な橋のことかな？
あれはすごい、圧倒されるな。

308 ：国道７７４号線：03/08/05 14:00 ID:9UIe8Jpt

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309 ：山崎渉：03/08/15 13:43 ID:z2iGeuIv

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310 ：国道７７４号線：03/08/16 15:02 ID:NzI8nDjN

あげ

311 ：国道７７４号線：03/08/17 21:07 ID:v4zm5kt5

このお盆は京滋バイパスが開通したこともあり、京都南での渋滞はなくなったが
米原、一宮付近の渋滞は相変わらず。やはり大津～亀山間のだけでも
第二名神は必要だと思うのだが。伊勢湾自動車道が東名に接続すれば
大阪～東京間はかなり便利になるな。

312 ：10：03/08/18 21:20 ID:sdLwc7AL

あとは宝塚と白浜方面だけだな。
それが終わったら値引きと東京近辺にでも使ってやってくれ。

313 ：国道７７４号線：03/08/18 21:46 ID:j0l9MymO

>>311
このお盆休み、四日市ＪＣＴから伊勢湾岸に乗ったが、
ゆったり造ってあるので、走っていても疲れないわ。
（その代わり工事費は巨額なんだろうが…）

今のところ豊明ＩＣで終点、２０分少々しか走れないが、
早く東名とつながって欲しい。

東名名神よりははるかに楽だ。
でも、大津で名神と繋いでくれたら、それで充分かもしれない。

314 ：国道７７４号線：03/08/18 22:10 ID:HavBCPRl

H17開通ということは、来年の夏が最後の渋滞ということか？

もれとしては、愛知博覧会に合わせて開通しないと意味半減なんだけどな。

315 ：国道７７４号線：03/08/19 00:19 ID:T77E3+Db

>313

深夜３時頃に伊勢湾岸を走ったがめちゃくちゃコストのかかった道だと思った。
しかも、深夜に走っている車がほとんど無い！２０分走って抜かした車５台ぐらい。
抜かされた車５台ぐらい。おまけに３車線で、１００キロで走っても５０キロぐらいしか
感じないし。

とくに名港トリトンなんてコストかけすぎ。あんな立派な橋、東京にもないぞ。
レインボーブリッジなんて所詮は４車線しかないし、名港トリトンに比べたら
目茶短いし。コストかかった道だけあって、景色がよく、走っていてすごく気持ちがよかった。

316 ：国道７７４号線：03/08/19 09:28 ID:fk1dUbCr

しかし第２名神が亀山～草津で開通し、東名とつながった時
東名阪の四日市～亀山間はどうなる？　

317 ：国道７７４号線：03/08/19 12:44 ID:FBXQcMQ1

東名阪-伊勢道をスールーにするなら名阪-亀山バイパスをスールーにすれば
どうでしょう。もちろん亀山バイパス4車線化もやってね。

318 ：国道７７４号線：03/08/19 23:33 ID:NUY7XaCG

>レインボーブリッジなんて所詮は４車線しかないし
首都高と一般道で２階建てだから全部で８車線ね。＋ゆりかもめ付き。

元々、名港大橋は１車線の対面通行だったんよ。
それをもう１本橋作ってしまったわけ。

319 ：国道７７４号線：03/08/27 20:00 ID:AIls0laX

age

320 ：国道７７４号線：03/08/27 20:15 ID:JpZ4eQHH

どんどん　作ろうよ！
高速　バイパス！　便利だよ～

321 ：国道７７４号線：03/08/29 20:54 ID:tmFdiHR9

大津JCTから直接、四日市JCTにつなげたほうがいいと思う。
何で亀山東JCTにつなげるの？

322 ：国道７７４号線：03/08/29 21:14 ID:jW6P+SaA

>>321
当面、四日市～亀山間は東名阪で代替するため。

323 ：321：03/08/29 21:34 ID:tmFdiHR9

最初から四日市につなげればいいのに。
四日市からのショートカットも亀山じゃなくてもっと
大津よりにつなげろよ。

324 ：国道７７４号線：03/08/29 21:46 ID:4og1ugFb

>>321
地図でざっと見た感じでは名神から四日市に直接つなげると
鈴鹿山脈の険しく高い部分を通ることになるからじゃない？
山間部に作ると橋、トンネルが多くなるから建設費もかかるから、
できるだけ山脈の緩やかな部分にしたと。

325 ：国道７７４号線：03/08/29 22:28 ID:EqaMU+HQ

>>321
＞＞何で亀山東JCTにつなげるの？
君は、伊勢に逝く人のことはこれっぽちも考えてないんですね。
将来的に伊勢湾口道路もできます。

326 ：国道７７４号線：03/08/29 22:36 ID:4og1ugFb

>>325
地元に住んでるから分かるけど、伊勢湾口道路は実現可能性低いと思うよ。
「早期実現！伊勢湾口道路」って看板がたってるだけ。
それにあれが出来ても伊勢道が暫定２車線だからどうしようもないと思う。

327 ：国道７７４号線：03/08/29 23:03 ID:RGk07w7s

じゃあ東海南海連絡道も可能性は極めて低いでつね

328 ：国道７７４号線：03/08/30 06:08 ID:4Z0Kmrml

>>322
この部分で慢性渋滞にならないのかな？

329 ：国道７７４号線：03/08/30 10:50 ID:8QPYelTJ

>>328
321書いているような道路も計画はある
東名阪の山側を通って四日市JCTへ繋がる道路

いつ出来るのかはさぱーり分かりませんが

330 ：国道７７４号線：03/08/30 11:22 ID:LE5l4u2t

絶対に四日市～亀山間の東名阪道が渋滞するよ。

331 ：国道７７４号線：03/08/30 11:42 ID:8QPYelTJ

そんなことより名阪国道が今以上に殺伐と……

332 ：国道７７４号線：03/09/05 23:38 ID:qwaAOIZN

高速道路建設凍結で、昔の国鉄の未成線みたいに廃墟のモニュメントとして残されたりして。

333 ：大山崎住人：03/09/05 23:44 ID:jyO8evZ8

333 Get

334 ：国道７７４号線：03/09/15 18:27 ID:a3y+R7FT

>>332

もったいない。

335 ：国道７７４号線：03/09/20 19:00 ID:F/EBvh5A

あげ

336 ：国道７７４号線：03/09/20 19:22 ID:VOz3a8nn

東名阪って何故、東京の方まで延びてきてないの？

337 ：国道７７４号線：03/09/20 19:35 ID:WzpTD2Un

君、つまんない。

338 ：国道７７４号線：03/09/21 14:22 ID:G5Cd1GIB

>>337
（゜д ゜）ﾊｧ?
とうめいはんじゃねーと変換できないぞ

339 ：国道７７４号線：03/09/21 14:45 ID:ZL4I1m8B

そういえば西名阪も、西京の方まで延びてきてないよね♪

340 ：国道７７４号線：03/09/21 15:06 ID:5s2jE1Nl

>>338 釣れますか？

341 ：国道７７４号線：03/09/21 16:48 ID:tiJMUWij

そんなこと言ったら、日本で最初の名神高速は、西宮市までで神戸市につながってない、

厳密には名西高速、もしくは愛兵高速。

342 ：国道７７４号線：03/09/21 16:49 ID:4VE8lnZH

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343 ：国道７７４号線：03/09/21 17:17 ID:+6/5RLAF

>>341
名古屋市にもつながっていないような

344 ：国道７７４号線：03/09/21 17:26 ID:QVQW2jj2

>>341
東も名古屋まで来てないしな

345 ：国道７７４号線：03/09/21 17:31 ID:26A14Lqr

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346 ：国道７７４号線：03/09/22 01:17 ID:Ax3qFGlW

>>344
名阪国道は愛知県にすら届いてなかったりする

347 ：国道７７４号線：03/09/22 02:35 ID:6vXVtof2

西名阪なんて奈良県止まり

348 ：国道７７４号線：03/09/23 08:33 ID:Ac0ZhGfP

>>334 民営化の結果はそういうことちゃうの？？もったいないけどさ。
　　　　国鉄の時もたくさんあったよ。家の田舎には山ほどあるぞ。未成線。
　　　　いつか来た道じゃない。借金の山とともに。

349 ：国道７７４号線：03/09/23 10:00 ID:EetB96AN

採算なんて、セコイこと考えるから未成線ができるんだ。
税金投入で無料にすりゃいいんだ。

350 ：国道７７４号線：03/09/23 10:29 ID:XnST+C1d

いや、開通させてもそのうち廃線になるだけだったろうから。

351 ：元吹田市民 ◆IwppOOWrn. ：03/09/24 21:48 ID:hYMZrW42

昨日京滋バイパス開通後はじめて名神を通ったわけだが
とてもじゃないけどかの魔物が住むといわれる
天王山での渋滞はまずなさそうだな・・

というかびっくりした高槻市内から防音壁がいように高くなっていて
梶原から大山崎まで4車線（変則）だし
なんといっても大山崎ＪＣＴがカッコイイ！！

あと昔吹田から高槻まで１７１を使って行ってたけど
畑田（名神茨木ＩＣ前）がうざい

産業道路～１７１なんだけどものすごく詰まるわけ
すごい時は千里丘付近から

だからやっぱり高槻ＩＣは必要かと思うよ
というか名神のときの反対運動についての詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

それか高槻ＩＣを現時点で作らないのなら
せめて十三・高槻線を中環まで伸ばして欲しい

というか吹田ＪＣＴ混雑緩和のためにも
第二名神早期開通ｷﾎﾞﾝﾇ

352 ：国道７７４号線：03/09/24 22:20 ID:fF4Fcwvb

>>351
十三高槻線と中環の交点のはず。
　　ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.33.53.2N34.46.45.8&ZM=7&

353 ：元吹田市民 ◆IwppOOWrn. ：03/09/24 22:49 ID:hYMZrW42

>>352
ｽﾏｿ・・

354 ：三重県民：03/10/04 18:04 ID:tjSetCVx

　土山から草津JC早く開通してほしい
1号の水口町カットできるから
2年後位？教えて欲しいのでage

355 ：国道７７４号線：03/10/06 17:07 ID:XVS7cyex

>>354
その頃には１号バイパスの栗東水口道路も完成する（？）から
選択肢が広がるかな

356 ：三重県民：03/10/07 12:52 ID:aZeoiiNH

>>355
詳しい場所は解りますか。
何処から何処までとか、すいませんが

357 ：国道７７４号線：03/10/07 13:09 ID:tBPt5Adf

>>356
「国道１号栗東水口道路」でググってみ

358 ：国道７７４号線：03/10/07 21:43 ID:mTmG+8Se

http://www.google.com/search?q=%E5%9B%BD%E9%81%93%EF%BC%91%E5%8F%B7+%E6%A0%97%E6%9D%B1%E6%B0%B4%E5%8F%A3%E9%81%93%E8%B7%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8

359 ：三重県民：03/10/08 10:45 ID:iAIq0n7Q

>>357 >>358
ありがとうございました

360 ：国道７７４号線：03/10/11 06:59 ID:Q3fSTyAG

開通楽しみね。

361 ：国道７７４号線：03/10/16 21:55 ID:Yieqd3m3

保守

362 ：　：03/10/18 23:04 ID:YaHFZNjp

神戸-高槻
早期着工してほしい
宝塚付近の混雑ひどい
R176も混雑ひどい

363 ：国道７７４号線：03/10/20 16:29 ID:Gb4BuR6S

>>362 当分着工なくこのまま計画倒れに・・・。

364 ：国道７７４号線：03/10/20 17:16 ID:tMYNRB5T

民営化も迫っているし、着工は余程の奇跡でもおこらん限り厳しそうだね。。。

365 ：362：03/10/20 19:30 ID:i7bqou/B

道を作るのと
公団の経営改善とはあまり関係ない気がするが
いまさらやけど・・

366 ：国道７７４号線：03/10/20 22:29 ID:HzR7mk/M

>>365
JHの組織改革議論の主眼が未着工区間の扱いだったりするわけだが

367 ：国道７７４号線：03/10/21 04:30 ID:XCJBuHdW

他に手を付けるべき所が腐るほどありそうだけどね＞ＪＨ改革
ともかく、宝塚さえ避けるルートだけでも...

368 ：国道７７４号線：03/10/21 19:13 ID:syaCIxKW

>>363
大阪府の財政がますますやばくなる？？
第二名神ができないとR423箕面のトンネルは
採算取れなさそうだが・・・・

369 ：国道７７４号線：03/10/23 11:32 ID:/ISqZOAG

>>367
せめてＲ176宝塚の地下道-小浜高架橋間と安倉中の交差点を立体化
それと阪神高速池田延長線と中国道を神田で直結してほしい

370 ：国道７７４号線：03/10/23 17:08 ID:jLOBtTka

>>369
無理いうな。気持ちはよく分かるが、そんな余裕はなかろ。
神田の分は何とかならんかと思うけど。

今中国道＆R176に並行して都市計画道路が（武庫川新橋のやつ）
徐々に作られているが、あれもあまり期待できんよな。
宝塚IC付近の尼宝線を早く４車線化して、この道への
ルートが確立されるなら多少は、マシになるのかもしれんが・・・・
（といっても池田まで全通するのはいつの事やら）

371 ：国道７７４号線：03/10/23 19:06 ID:/ISqZOAG

>>370 いやだから、第二名神ができないのなら、せめてその予算の何十分の１かでも
出してもらってＲ176のもう少し流れるようにして結果的に少しでも
中国道の宝塚あたりの負荷が減らんものかと思って。

372 ：国道７７４号線：03/10/25 00:15 ID:ENf1033p

今の減衰した日本経済だと、神戸-高槻間の着工は相当厳しいと思われる。
民営化等によって計画倒れした場合は、宝塚東・西トンネル付近を天王山トンネルのように車線を片側４車線分に増やして対処すべき。
あの渋滞による経済損失は計り知れない。こういうことにお偉い方々は気づかないのだろうか。。

373 ：国道７７４号線：03/10/25 00:19 ID:74dk6peX

第二名神の必要性って０ぢゃない？

374 ：国道７７４号線：03/10/25 00:44 ID:+8hThyLJ

偉いさん方は東京の渋滞のほうが気になるだろうからね。困った事に。

しかし、何であんなに行儀よく東から西へちょっとずつ施工命令を出すんだろうね。
神戸－高槻間の整備がまず必要で、高槻－草津間は中止になってもそんなに問題ない区間なのに。

375 ：国道７７４号線：03/10/25 02:40 ID:zcL4J+CW

>>374
高槻－草津間を中止にするなら、高槻JCTの構造（設計容量）の見直しが必要だと思うけど、どうなのかな？
宝塚経由とうまく分散してくれればいいけど。
それとも第二京阪－神戸にすれば大丈夫かな？

376 ：国道７７４号線：03/10/25 12:07 ID:vx8hvPOB

>>375
いっそのことややこしいJCTは作らずに、梶原トンネル西側で
左側２車線くらいが第２名神に行くような
大型のハーフ(?)ジャンクションを作ったらどうよ
吹田方面からの流入は無視。
神戸JCTも第２名神⇔中国道宝塚方面の連絡路は作らない

高槻のヤシが激怒しそうだが、
バイパスと割り切るならこれでも十分ではないかと妄想してみる

377 ：国道７７４号線：03/10/25 17:16 ID:3k7n7CRd

もう建設中止だよね。きっと高槻－神戸。いつかそんな話もあったなって感じになるんじゃないの。

378 ：国道７７４号線：03/10/26 00:06 ID:/RHIAJr6

宝塚～西宮北は名塩道路でも完成が遅れているから、これ以上の多車線化は相当頑張らんと厳しい。

379 ：国道７７４号線：03/10/26 02:54 ID:rcPYBIy6

>>378
阪神大震災が無ければ、
２層式で、上下分離という話もありえたかも？

380 ：国道７７４号線：03/10/26 10:52 ID:8tYjLyfb

>>376 はげどう
そのときには、梶原・天王山新トンネルを以前みたいに３車線して第二名神専用に

381 ：国道７７４号線：03/10/26 19:04 ID:3o3jmiJV

>380
そして渋滞ﾌｶｰﾂ

382 ：国道７７４号線：03/10/27 00:13 ID:zJs21hB9

どっちにしろ高槻～神戸が出来んと意味無し。
予定地看板ばかりあちこち建てんな！
期待してしまうじゃねぇか！！

383 ：国道７７４号線：03/10/27 15:49 ID:eHcnHaM9

>>380
第２京阪、京滋バイパスからは
第２名神にしかいけないのでつか(´・ω・`)

左ルート３車線のうち左２車線が第２名神行き、
右１車線が右ルートへ合流するようにしておくか……

384 ：国道７７４号線：03/11/06 20:54 ID:d/bZOdK/

age

385 ：国道７７４号線：03/11/08 15:00 ID:yEg9slW/

>>382 期待してはいけない。あれは看板を作ることが目的なんだから。
　　　余った既開通路線の看板が余って廃棄費用もかかるから再利用して
　　　妄想のために植え付けているんだよ。　

386 ：　：03/11/16 00:05 ID:ky63dv1Z

草津ＪＣ～亀山東ＪＣの完成が大幅に遅れそうだ。
なんでもまだ未買収地もあるそうだし、工事の発注も遅れ気味

１８年度はとても無理でいつになることやら？

387 ：国道７７４号線：03/11/16 00:33 ID:W9RhCXo1

前に石道温泉の近くを通ったら第二名神反対の看板が建ってた･･･。
多分、家屋移転が最小になるように考えて決めたルートだと思う
んで、頼むからあんまりごねんで下さい。

388 ：国道７７４号線：03/11/17 16:04 ID:98luPAIj

age

389 ：国道７７４号線：03/11/17 16:12 ID:IkOLYo3r

亀山～城陽間は国道３０７号を完全バイパス化してくれるだけで十分だと思うよ。

390 ：国道７７４号線：03/11/17 17:57 ID:ONpko7YE

第二名神草津以西を作らないなら、京奈城陽と二京八幡東は直で繋いでくれ

391 ：国道７７４号線：03/11/17 18:54 ID:DABk15I/

>>389 そんな予算がいったいどこから(略

392 ：国道７７４号線：03/11/17 21:44 ID:MOHXMVpv

>>389
亀山というか水口～城陽ちゃうのか。

393 ：国道７７４号線：03/11/18 20:19 ID:QLjrIwcj

スレ違いかもしれないが国道３０７の京都府内の改良
急いでほしい

394 ：国道７７４号線：03/11/19 00:04 ID:AG42eXMR

>>392
そうですね、亀山～城陽というよりは
Ｒ３０７－Ｒ４２２－ｒ６７４－ｒ４９－名阪壬生野ＩＣの間を
もう少しトンネル工事をして道路を直線化して
完全片側１車線化してくれれば十分です。

395 ：国道７７４号線：03/11/26 22:30 ID:7StcKoCZ

高槻から神戸の優先順位上げとくれ

396 ：国道７７４号線：03/11/26 22:41 ID:qUX7/ZMv

いくら優先順位があがっても、開通まで何年かかるんだ？
まだ予定地看板しかないぞ。
これが岡山、鳥取、島根辺りなら
とっくに着工してるんだろうけどなぁ。
なんやかんや言っても保守が強いとイイ。

397 ：国道７７４号線：03/11/27 22:40 ID:HW0xaDR6

>>394
激しく同意！
山越えがトンネルで通過できれば大幅な時間短縮が図れる。
直線距離だったら５０ｋｍくらいだろうから。

398 ：国道７７４号線：03/11/28 14:30 ID:iWUmtuXX

今度の週末の中国道上り線、池田付近を先頭に夕方の大渋滞確実・・・
水曜でも15㎞渋滞。

　　　　第二名神があれば・・・・

399 ：国道７７４号線：03/11/28 14:34 ID:iWUmtuXX

調べたら今日ももう渋滞してる・・・・
夕方には20㎞くらい渋滞するんかなぁ。

400 ：国道７７４号線：03/11/28 18:50 ID:xWm23jIj

未完成高速道路の区間別総合評価点数

評価区間　　　　　　評価手法委　　地方公共団体　民営化推進委

四日市Ｊ－菰野　　　５２．５　　　　５０．４　　　５５．４
菰野－亀山Ｊ　　　　４９．８　　　　４７．２　　　５３．３
亀山Ｊ－大津Ｊ　　　６０．７　　　　５９．５　　　６２．７
大津Ｊ－城陽　　　　４９．９　　　　４８．９　　　５１．８
城陽－高槻第１Ｊ　　４５．６　　　　４５．４　　　４５．９
高槻第１Ｊ－神戸Ｊ　４８．４　　　　４９．１　　　４９．１

ソース
http://www.asahi.com/business/update/1128/107.html

401 ：↑：03/11/28 19:43 ID:xWm23jIj

点数が　55以上・・・・・・A＝新会社建設
点数が　50～55未満・・・・B
点数が　45～50未満・・・・C
点数が　45未満・・・・・・D＝直轄

402 ：国道７７４号線：03/11/29 02:41 ID:LYtw60X6

>>400-401
点数じゃねぇよ。偏差値だろ。

403 ：国道７７４号線：03/11/29 02:53 ID:xmwomN/u

高槻－神戸間が低いな。。。

404 ：国道７７４号線：03/11/30 08:53 ID:imbNasy/

高槻第１Ｊ－神戸Ｊ間は、７０ぐらいが妥当だろ。
なんで、城陽－高槻第１Ｊ間と３ポイントも違わないんだ？

評価点数なんて信用できん。

405 ：国道７７４号線：03/11/30 11:34 ID:+N7wPOrQ

>>404
何せ東京にいる人が決めてるからね。
無駄無駄と言われている第２東名より低いし・・・。

このレスとは少しずれるが、亀山－亀山南Ｊが
４７．２　４２．７　４９．３の評価だし・・・。

知らない地域については、単に地図を見て決めたとしか思えん。

406 ：国道７７４号線：03/11/30 12:28 ID:OaxHB2zi

>>400
上三つは高槻-神戸以上にいらんだろ？どういう点数だいったい。（ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ

407 ：404：03/11/30 12:58 ID:imbNasy/

>>406
３つ目の亀山Ｊ－大津Ｊ　　　６０．７は、妥当だと思う。
鈴鹿峠越えは、ネックだからな。

408 ：国道７７４号線：03/11/30 13:30 ID:8WcDb7p6

>>403
渋滞解消効果は費用対便益に現れるはずだけど、
今回の計算では、きちんと考慮されてない気がする。
http://www.mlit.go.jp/road/4kou-minei/pdf/2003/1128/sankou.pdf
P41 高速自動車国道の便益算定速度

>>404
費用対便益の計算が「全線（9,342km） with/without 評価区間」になってる。
城陽・高槻間については、大津・城陽間の盲腸線が生きるので有利。
第二東名も秦野とかで区切っているので有利。

と思う。
その他の外部効果評価は未整備の地方のためのものだし。

409 ：国道７７４号線：03/11/30 13:46 ID:xGz8M8Sr

>>407
というか現名神のショートカットの一部なので、豊田Ｊ－豊田南並に必要ですが

410 ：404：03/11/30 13:47 ID:imbNasy/

>>408
刑事バイパスがあるので、大津・城陽は、本来の盲腸線には該当しないと思う。
大津・城陽は、刑事バイパスと従来の名神の渋滞発生頻度で、建設可否を論じるのがあるべき姿と思うのだが。

411 ：国道７７４号線：03/11/30 21:26 ID:juewDo/Z

漏れも数値の出し方に疑問を感じたんだが、
数値が高いとこって、開通間近（豊田のとこ）だったり、
工事が相当進んでる（亀山から大津）とこが目立つような気がする

『総建設費』対『通行料収入etc』じゃなくて、
『これから開通までにかかる費用』対『収入』を重視してるんじゃなかろうか
そうなれば当然高槻～神戸はふりになるわけで

412 ：404：03/11/30 22:52 ID:imbNasy/

建設が進んでる＝お金を賭けている
という図式は当たりな訳で、完成間近なら、早く開通させて欲しいとも思う。

しかしさぁ、新線建設による渋滞の解消という本来利用者の需要の観点からすればだよ、
高槻－神戸は、早急に建設を促進させるべき路線なんだけど、２ｃｈでは主流（いや２ｃｈでなくても普通の感覚では）の
考えで着工を開始しないのは、政治的な力関係で決まるからかな？

413 ：国道７７４号線：03/12/01 00:37 ID:Y6fTYnYL

>>412
作りやすいところから作ってるからなぁ
（工法、費用、立ち退きなどの問題、政治力諸々含む）

414 ：国道７７４号線：03/12/01 01:31 ID:b+if7IY4

でもルートからしてそこまで大変なふうには思えない。
そりゃそれなりの抵抗はあるかもしれないが、
大半は山の中。山林所有者からしたら、
ある程度の額で買収してもらえるなら、
（今は山の値段なんてほとんど出ないらしいから。）
むしろありがたい話かもしれないのに・・・
>>412の言うとおり、政治力は大きく関係あるかもしれんね。
中国地方なんて作れるところからどんどん作ってるように見えるし・・・
それに比べ、こっちは全然やる気が見えない。

あと通過需要としてはそこそこあるかもしれないが、
インターができるのは箕面山中の止々呂美と川西北部かな。
正直、利用者がどれだけいるのか・・・区間利用はほとんど見込めないだろうし、
止々呂美にはトンネルができるものの、料金はそこそこするらしいから、
それを通しての需要も不透明。
中国吹田、中国池田は便利だから、混雑時以外の利用者がどれだけいるか。
利用者側からすれば、作ってもらえれば大いに有益な区間であるが、
建設する側からすれば、メリットは少ないように思える。
（といいつつ交通量の少ない高速道はガンガン作ってるわけだが・・）
とすれば、今の時点で動きがないとしたら、今後もヤバイかも。
止々呂美の奥で何か開発してるらしいが、それ以外にあまり発展しそうな地域でないしね。

415 ：国道７７４号線：03/12/01 03:10 ID:Znvp8hnL

>>414
なるほど。渋滞緩和にはなっても収入増とはなりにくいですね。

416 ：国道７７４号線：03/12/01 10:42 ID:eDCMxVK+

吹田～宝塚通過用のバイパスとわりきって、
片側２車線、インターはなるべく省略でいいよ
神戸JCTも、中国道宝塚方面⇔第２名神の連絡路を省略するとか。
それで建設費どのくらい圧縮できるんだろ？

インター作らないと地元の協力を得られないような悪寒はするが……

417 ：国道７７４号線：03/12/01 14:06 ID:W7ie2rN4

シールド工法でガンガン掘っていったらあかんの？
どうせ人が住んでる所は山の上ばかりだろ？
途中のＩＣは箕面の山中に作れば十分だろ。

418 ：国道７７４号線：03/12/01 20:13 ID:9zpZ1iSq

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419 ：国道７７４号線：03/12/01 21:50 ID:axKHa2g7

中国道の３車線区間を４車線にするだけでいいんでは？

あと宝塚から阪神高速湾岸線につながる道路もほしい

420 ：国道７７４号線：03/12/01 21:54 ID:ndZpJiUo

>>419
トンネルとかどうすんの？
堀直すんかいな

421 ：国道７７４号線：03/12/01 22:29 ID:BtrK6Vh5

>>420
天王山トンネル方式です。

あと２本ずつ掘って４本にすべき。

今の３車線トンネルは路側帯いれたら実質２車線しかない。

だから事故が起きる。

422 ：国道７７４号線：03/12/01 22:49 ID:BtrK6Vh5

それに第二名神は栗東までで十分。

京滋バイパスもあるし、名神も広くなったし。

やはりボトルネックは先程述べた部分。

宝塚で４車線から３車線になるが、

そこはやはり、尼宝線の上に湾岸線まで伸びる高架道路を建設してボトルネックを防ぐべき。

しかし第二名神の建設費と比べてどちらが安くつくのか？

423 ：国道７７４号線：03/12/01 23:06 ID:b+if7IY4

いくら４車線化しても、宝塚、池田と結構混雑する出口があるから、
第二名神と比べれば、効果もいまいちのような。
一見投資額が少なそうに思えるかもしれないが、
中国道沿い両側に住宅地が迫ってるところとか（トンネル付近もそう）、
生瀬の辺りのように、さらに橋をかけなきゃいけないとかで、
片側４車線化はそんな簡単な話に思えない。しかも今の蛇行して下っていく、線形は変わらないしね。
それなら、高槻に向かって直線的に伸びる高速のほうが、絶対走りやすい。
正直こんな山の中に片側３車線もいらんと思う。
規格もそんなハイグレードじゃなくてもいい。普通の片側２車線の高速道路でいいから
なるべく真っ直ぐ行くのを作ってもらえたらと思う。そしたら、長距離走る車は大抵こちらを選ぶと思う。
結構うまいこと分かれてくれるように思うのだが・・・

でもコスト面を考えたらなぁって事になるんだが、
一方で、『建設費・管理費に対する便益額（走行時間の短縮やガソリンの消費量減少、
交通事故の減少などがもたらす額）の割合』という面では、
事故ばかりで、流れの悪い中国道より明らかにこちらのほうが、上だと思う。
現状難しいのかなぁと思いつつ、何とかして欲しいという思いは強いでつ。
川西北部や止々呂美のＩＣ使うようにするからさぁ・・・何とかならんのか？？
他であちこち高速作ってるの見てると、何でこの区間が何も手つかずで、
放ったらかしになってるのか、正直理解できんのよね。
そもそもの計画が６車線のハイグレードになってるから、余計取りかかりにくいだけちゃうの？
そこまでのものはいらんから、普通の高速クラスでいいから作ってほすい。
中国道の混雑を避けてるのか、西から東、南へ流れる車が大量に流れ込んで、
この辺の山の中の道はかなり交通量多いでつ。
慣れてる車も多いみたいで、ﾏﾀｰﾘした景色の中を結構ハイスピードで流れてまつ。
そんな中に慣れない車が入り込んで長い行列ができてたり。
結構ウネウネしてるから、１台でもカーブでハンドル操作を誤ったら、いつか多重衝突発生の予感・・・・
そういう事が何度か起これば、重い腰もあがるのかなぁ。

424 ：国道７７４号線：03/12/02 00:18 ID:IOYpF6Dx

ちなみに現行の計画だと高槻・箕面間は案外ひん曲がってるな。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/okamoto-shigeru/menu03-01.htm

425 ：国道７７４号線：03/12/02 00:53 ID:ENbLE7k8

まぁこれくらい曲がってるのはしゃあないやろね。
住宅地を避けないといけないだろうし。
これでも中国道の下りよりはだいぶマシじゃないか？
一応彩都とも接続するんね。
彩都といい、箕面のトンネルといい、
第二名神に繋がる道はそれなりに整備が始まってるのに、
肝心の第二名神が出来ないんじゃ、
当初の計画がかなり狂うのでは？特にトンネルはダメージでかそう。

426 ：国道７７４号線：03/12/02 00:59 ID:TDOaR4cX

>>422
> そこはやはり、尼宝線の上に湾岸線まで伸びる高架道路を建設してボトルネックを防ぐべき。

あれば便利なヤシもいるだろうが、湾岸線の西の端がとぎれているから、
西へ抜けたい車が湾岸線へ行くとは思えないのだが

今は中国道も阪神高速神戸線～第２神明もしょっちゅう渋滞してる状態だから、
湾岸線を西へ伸ばすか、第２名神作るか、いずれにしてももう１本高速が欲しい

現中国道拡幅は無理だろ＆やめてほしぃというのは423と同じ

427 ：国道７７４号線：03/12/02 01:32 ID:ENbLE7k8

実際問題尼宝線の上の高速は当面無理。
現状でも寺本や山田辺りは片側１車線。歩道も狭い。
しかも用地買収もまだまだらしい。
個人的には武庫川の上にって思ったりもするが、
川に作るのは何かと問題があるらしいから、結局作るところが無い罠。
阪神南北線はあればいいなとは思うけどね。
以前一時持ち上がった、宝塚の山の中に首都をって話が
実現してたらあり得たかもしれん。
そしたら第二名神も絶対出来てたと思うが。

もう１本の高速。
新幹線の横にトンネル掘って名神につなぐのなんてどう？
第二神明大蔵谷付近から甲東園まで一直線。
新神戸トンネルとの地下JCT。
無理だろうなぁ・・・

428 ：国道７７４号線：03/12/02 08:44 ID:681Pq3zn

>>423
首都圏には東京湾横断道路や圏央道など、本当に必要なの？って道路がたくさん作られるのに
近畿圏は都市規模のわりに貧弱な道路網が放置されすぎだな。

429 ：国道７７４号線：03/12/02 09:52 ID:NnozofNz

中国道を拡幅するのが難しいなら
宝塚ICに東行き専用出口を設け荒牧1あたりでＲ176へ直結。その先のＲ176も
完全高架化する。
神田で阪神高速に直結させる。さらに大阪空港で出れるようにする。
こうして出口をたくさん造って流れをスムーズにする。
さらにせっかく名塩道路を整備しているのだから宝塚地下道-小浜高架橋間も
立体化して近距離利用はＲ176を通すようにする。でちょっとでも中国道の
負荷を減らす。
第二名神の建設費の何分の1かでできるだろう。

430 ：国道７７４号線：03/12/02 11:03 ID:uUlo3e/g

>>428
道路整備は首都圏よりかはずっとマシだぞ。これでも。まぁ東京湾横断道路はともかく。
首都圏には関西で言う近畿道のような環状道路が一本の無いのだからね。

431 ：国道７７４号線：03/12/03 01:05 ID:yKiscZHU

大阪のほうが昔から広い道路作るのに熱心だったからじゃねぇの？
それだけ用地があったということかもしれんけど。
最近の動向だけで見たら、大阪周辺の道路建設は鈍ってるように思う。
京都の南部や、関空付近、神戸の山間部辺りには道路が結構できてきたけど・・・

432 ：国道７７４号線：03/12/04 04:59 ID:a3yRpfrS

http://www.jhnet.go.jp/about/contract/construction/koubo_simei/20031201/kansai02.pdf
最初の開通は草津JCT～大津草津ICなのか?
工期は1年になってるから来年末?

433 ：404：03/12/08 08:11 ID:3sz9wG/X

大津Ｊ－城陽　　　　４９．９は、納得できないが（ここは、やるなら直轄）、
高槻－城陽は、結構必要なルートだな。

遅レスなんで、下げ。。

434 ：国道７７４号線：03/12/08 11:05 ID:3gSxZclS

>>433
> 高槻－城陽は、結構必要なルートだな。

京滋バイパス延長したので（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
と晒しageてみる

435 ：国道７７４号線：03/12/08 13:25 ID:HOy8aYFJ

>>416 吹田～宝塚通過用のバイパスとわりきって、片側２車線、インターはなるべく省略でいいよ

禿同　完全平行路線の第二東名なんかは、なんでICつくるんだろうね。

436 ：国道７７４号線：03/12/08 14:23 ID:0GiZIVhl

>>435
そりゃ沿線自治体の懐柔のためだろ。

実際のところ完全並行とはいっても市町村が違えば「オラがマチにも」的意識が
働いてガンガン陳情もするだろうし、挙げ句の果てには「インター造らないなら
用地取得には協力できましぇ～ん」なんてことまで言い出しかねないわけで。

437 ：404：03/12/08 18:05 ID:3sz9wG/X

>>434
高槻－城陽ルートの必要性の根拠なんだが、京奈和（和歌山は論外としてもだ）と第二京阪、名神が横断的に
繋がるからなんだな。だから、モレは、草津－城陽間の必要性は主張していない。
（必死だな漏れも）＾＾

438 ：国道７７４号線：03/12/08 19:18 ID:gxp9q0Pd

>>437
ｴｴｰ　京奈和なんか繋がらなくても
と、昔奈良に住んでたのに暴言を吐いてみる

439 ：濡れ衣 zaq3d2e9257.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：03/12/09 05:10 ID:HK1sPX+8

京奈和を京滋BPまで延ばせばいいじゃん

と、適当に言ってみるテスト

440 ：国道７７４号線：03/12/09 23:50 ID:6BM0B2t5

城陽市民だけど城陽と高槻方面の移動はかなり不便。
でも高速は金かかるから使わない。
高槻へ距離のロス無しに直線で行ける側道が欲しい。

441 ：国道７７４号線：03/12/10 22:26 ID:JkzbXxa3

>>439
つーか京奈の田辺北と第二京阪の八幡東をつなげば？近いし、間は工業地か畑だし。

>>440
R24大久保BP+R478第二外環+R171で満足汁！

442 ：国道７７４号線：03/12/15 20:50 ID:ZsIbf5p6

各自治体の意見
http://www.mlit.go.jp/road/4kou-minei/pdf/2003/1211/x12.pdf

443 ：国道７７４号線：03/12/15 23:21 ID:CqKJMQ+Z

>>440

　高槻市民だが、城陽とか行く用事ないし、京滋ＢＰ全通と大山崎IC供用開始で東側はほぼ渋滞知らずなので、
これ以上高槻以東の高速道路はいらない。それよりも、中国道宝塚の慢性渋滞を回避するために神戸北ＪＣＴ～
大山崎ＪＣＴ間を早期着工希望。これを大山崎ＪＣＴで京滋ＢＰに直進で進入できるようにすれば、名神京都方面の
通行量も多少京滋ＢＰにシフトしそうに思う（瀬田東の改良が必要になりそうだが）。

444 ：国道７７４号線：03/12/16 00:14 ID:pzogVH4l

>>443
工期短縮のために高槻のICは省略していいでつか

445 ：国道７７４号線：03/12/16 01:09 ID:t7h7cSAQ

>>443 京滋バイパス（というか第二外環）は亀岡方面に延伸予定なので、それは無理な相談。

446 ：国道７７４号線：03/12/16 01:41 ID:+KKAm55q

>>439
だよな。これ城陽で止めてる意味が分からん。

447 ：443：03/12/16 23:58 ID:xpcEAFZa

>>444

高槻市上牧住民なので、どうせ高槻市街よりにＩＣができても大山崎ＩＣを使うと思うんで、高槻ＩＣはなくても
かまいません。というより、第二名神を大山崎にもってきたら高槻にＩＣはいらんと思う。

ただ、>>445が言うように大山崎から亀岡方面（京都縦貫道直結？）は既定らしいので、それも含めて大山崎を
５方向のＪＣＴにしてほしい。この場合、亀岡方面は分岐して行く形でいいと思う。京滋←→亀岡ってそんなに
つながりがあるとは思えないし。

448 ：国道７７４号線：03/12/17 00:31 ID:JxpGfYn8

>>447
>第二名神を大山崎にもってきたら高槻にＩＣはいらんと思う。
>大山崎を５方向のＪＣＴにしてほしい。

天王山にもう１本（２本か）トンネル掘るんか？
梶原トンネルの西側で分岐でよかろ

449 ：国道７７４号線：03/12/17 02:15 ID:CZSVJNaJ

>>447　亀岡－京滋というよりかは、名神－京都北中部。　後５方向は無駄大杉。

450 ：国道７７４号線：03/12/17 02:16 ID:3WOrucD5

計画通り、神戸JCT～高槻JCTで十分。
大山崎までもっていくのは、余計な費用がかかるだけ。
まぁどっちにしろ、作る気が見えない以上意味のない訳だが。

451 ：国道７７４号線：03/12/17 02:38 ID:HtKEp5XE

ジャンクションってなんであんなに複雑な構造で無駄な土地を使ってるの？
直進の本線以外は信号で整理したらあんなに複雑にせんでもええやん。

452 ：国道７７４号線：03/12/17 02:57 ID:s/iKwB14

>>451
信号付き十字路にするってこと？

453 ：国道７７４号線：03/12/17 03:05 ID:2a6sy4fg

＞直進の本線以外は信号で整理したら

この辺の意味分かる人誰か解説ｷﾎﾞﾝﾇ

454 ：国道７７４号線：03/12/17 03:10 ID:3WOrucD5

451に聞くしかないでしょ。

455 ：国道７７４号線：03/12/17 07:07 ID:y3O1jvq9

>>451-454
東京外環の美女木のようにしろってことだろ。
たしかに場所はとらないが、高速道路に信号ってのは危険だな。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/49/09.970&el=139/38/42.121&scl=25000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&size=645,835

456 ：国道７７４号線：03/12/17 09:48 ID:OhJ3aa/Y

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　金利も安心の年率19％
　　　　 http://31654.main.jp

457 ：国道７７４号線：03/12/17 12:52 ID:rn242wtL

>>455
その存在は知っているが、見た事ないからイメージがわかん。
ただどっちにしろ、今のところ作る気がないみたいだから、関係ない話。
それに高槻ＪＣＴの予定地はそれなりに土地が確保できそうな場所だしね。
わざわざ窮屈な事する理由もないと思う。以後信号ネタは他でどーぞ。

458 ：国道７７４号線：03/12/18 00:05 ID:/YfthxBr

これが分りやすいかな？
http://www.mex.go.jp/route/mexwaymap/images/map_b/a2.gif

459 ：国道７７４号線：03/12/21 17:32 ID:q0jXTi/Z

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031221k0000m010106000c.html
　道路４公団民営化へ向け国土交通省がまとめた政府最終案の概要が２０日、明らかになった。
日本道路公団を０５年度の民営化と同時に３分割。分割民営化後の新会社が既存の高速道路の
通行料金収入を担保に資金を借り入れて道路を新規に建設する「建設委託方式」を採用し、料
金収入が間接的に新規建設に使われる仕組みとした。一方で未整備路線のうち北海道や第２名
神高速などの５区間約１４０キロ（事業費約１．３兆円）は高速道路としての建設を事実上、
凍結する方針を打ち出す。
　委託方式により新規建設を推進することで高速道路整備計画（９３４２キロ）のうち、残る
約２０００キロの建設を求める自民党道路族に配慮する一方、公団３分割や一部区間凍結で、
小泉純一郎首相の改革姿勢もアピールできると判断した。与党も受け入れる方向で、２２日の
政府・与党協議会で決着する見通しが強まった。
　委託方式は、４公団の建設済みの高速道路資産や債務を引き継ぐ「保有・債務返済機構」か
ら新会社が建設委託を受け、資金を自己調達して建設する仕組み。高速道路の通行料金は新会
社の収入となるが、最終的に新会社が機構に支払う既存道路のリース料が建設資金の債務返済
に充てられるため、事実上、料金収入が建設に使われる。
　日本道路公団を除く３公団に関しては、首都高速と阪神高速の２公団を現状のまま民営化。
多額の負債を抱える本州四国連絡橋公団は国費を投入して民営化し、経営が安定した時点で別
の新会社と統合する。４公団の債務約４０兆円の返済期間は４５年以内▽新会社の負担する新
規建設コスト２兆５０００億円を追加削減――も盛り込まれた。

460 ：国道７７４号線：03/12/21 17:33 ID:q0jXTi/Z

　また、新規建設をめぐり新会社と国の意見が対立した場合に（１）国は担当地域の違う別の
新会社と交渉できる（２）複数の新会社に拒否されたら国交相の諮問機関「社会資本整備審議
会」で判断する――とした。新会社が自主的に採算性を判断し拒否できるかどうかは不透明と
の指摘が出そうだ。
　実質凍結されるのは（１）北海道縦貫道の士別剣淵―名寄間（２）北海道横断道の足寄―北
見間（３）第２名神高速の大津―城陽間（４）同高速の八幡―高槻間（５）中国横断道の米子
―米子北間――の５区間。実際には一般国道の拡幅などの代替案で対応する見通しだ。
【中田卓二、田中成之】

461 ：国道７７４号線：03/12/21 20:00 ID:BfRL6GFe

>>460
高槻－神戸は入ってないですな

462 ：国道７７４号線：03/12/21 20:39 ID:/qxXYrlG

生き残ったのは城陽～八幡と高槻～神戸だな。
とても常識的な判断でいいとおもう。

463 ：国道７７４号線：03/12/21 21:03 ID:GnawJ+7+

城陽～八幡は実質京奈和道？

464 ：国道７７４号線：03/12/21 21:16 ID:/qxXYrlG

>>463
だろうねえ。京奈和って城陽で専用部が不自然に途切れているしね。
それと第二京阪の松井山手付近に八幡ＪＣＴ作る用意もしてるっぽいし
京奈和-第二京阪は作るだろうって思ってた。

465 ：国道７７４号線：03/12/21 23:10 ID:GNBrOlED

京奈和って城陽で専用部が不自然に途切れているといってもねぇ。
無理につなげても、２４号の車線を減らさない限り建設は無理でねぇの？

少し遠回りになっても、ここは城陽～八幡で代替するべきでしょう。そうしないと
第二京阪と二重に平行ラインが存在することになるわけで。。。

同じように大津（草津）－城陽間は、現行の名神、京滋バイパスの２ラインでもってしても
渋滞が起こりそうなら建設の意義もあるわけで、永久廃止でなくて、当面先送りでいいと思う。

466 ：国道７７４号線：03/12/22 12:48 ID:mjt4kE53

とりあえず城陽～八幡をさっさと作ってくれ。

467 ：国道７７４号線：03/12/22 22:09 ID:R43SCnme

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000002-yom-bus_all
建設が一時凍結されるのは、整備計画区間のうち、通行料では管理費も賄えないと見られる
北海道縦貫自動車道（士別市―名寄市）、北海道横断自動車道（足寄町―北見市）、中国横
断自動車道（米子市）の３区間と、同等の機能を持つ道路が並行している近畿自動車道
（大津市―城陽市）、同（八幡市―高槻市）の２区間の計１４３キロで、今後、車線の
縮小などが検討される可能性がある。

468 ：国道７７４号線：03/12/22 23:00 ID:jfw6NPMM

大津～高槻は造るかもしれないし、造らないかもしれない。
造るとしても規格を落として建設。

469 ：国道７７４号線：03/12/22 23:15 ID:9lSKjB4y

京滋バイパスと名神が同時に渋滞するような事態が起きない限り、要らないだろね。
ま、そんな事態がココ三十年のうちに起きるとはあまり思えないから、凍結でも全然問題なさげ。

470 ：国道７７４号線：03/12/22 23:48 ID:SAxnBdZe

>>468
でも、それだったら、大津JC～瀬田東IC間、大山崎～高槻間
を大拡張しておかないと、余計に渋滞する可能性あり。
たとえば高槻の上り。第二名神箕面方面から京都方面は、
いったん合流渋滞が始まると、ガチガチ渋滞になるのでは。
左ルートを合流専用にすればいいが、そうすると吹田方面
からが渋滞する。

471 ：国道７７４号線：03/12/23 00:16 ID:xqg4DZPu

大津-城陽と八幡-高槻は当面京滋BPで事足りるだろうな。
宝塚渋滞回避の高槻-神戸と京奈和と第二京阪をつなぐ城陽-八幡だけが真に必要だ。

472 ：国道７７４号線：03/12/23 00:26 ID:8/QW59B3

大津から高槻は高槻から神戸ができて本当に高槻から大津までの名神、京滋が混むようなら作ってもよいかもね。
まあ混むとしたら高槻から大山崎までだろうけど。そのころには第２京阪もできているだろう？から、まあ大丈夫だと思うけどね。

473 ：国道７７４号線：03/12/23 00:31 ID:CvpsAOql

神戸～高槻
作る気あるならはよ作れ！
少しは作る気見せて欲しい。

474 ：国道７７４号線：03/12/23 10:24 ID:t6G0xdR1

道路予定地に看板だけ立ててもなぁ。。。神戸から高槻

475 ：国道７７４号線：03/12/23 11:00 ID:+j9J9khi

冬季だけに凍結論とはね…

476 ：国道７７４号線：03/12/23 12:35 ID:bPmWYryc

春季に解凍・・・

477 ：443：03/12/24 00:24 ID:LiVSz9OG

>>470

そこで、以前書いたように高槻ではなく大山崎で京滋直結ですよ。どうせ名神を拡張するならまた天王山に
トンネル掘らなきゃならんわけだし。で、瀬田東で２車線が京滋に入れるように改装し、中国←→名神直行車を
第二名神＝京滋へ流す。宝塚の渋滞軽減。

478 ：国道７７４号線：03/12/24 01:28 ID:KRUQgiHF

>>443
設計者の頭パンクしそうだな・・・大山崎JC

479 ：国道７７４号線：03/12/24 16:12 ID:ynoVcHOS

>>477
（´-`）.｡oO（いい加減に(ry

480 ：国道７７４号線：03/12/26 11:06 ID:mYiVAQL7

凍結防止剤を国交省に撒きに行きましょう。
そこ等辺りに転がっているでしょう。
どうせ使わないし、クルマの下回りが痛むから。

481 ：国道７７４号線：03/12/26 12:06 ID:hUOt3gyA

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482 ：国道７７４号線：03/12/26 14:01 ID:xcwMf4Wc

名神の第２名神が合流する草津ＪＣＴ～瀬田東間は３車線のままでは絶対に渋滞しそう。

483 ：国道７７４号線：03/12/26 15:49 ID:2vhEJcOy

>>482
第２名神が出来たからといって、草津～瀬田東の交通量が
増加するわけでは無いと思うのだが……

JCTが原因の渋滞が発生する可能性はもちろんあるが

484 ：国道７７４号線：03/12/26 16:28 ID:yxNEDvb0

>>483
名阪国道からの移転があるし、京都・大阪北部から伊勢方面への観光需要とか、名古屋へ車で行く割合が高まるとか、、、
関西は鉄道の割合が高いから、車利用が増える余地はかなりあると思う。

485 ：国道７７４号線：03/12/26 16:29 ID:SwZ+we4F

おい、千葉県松戸市稔台近辺でシルバーの軽で荷物運んでる
メガネのお前、お前だよ。うちの祖母が困ってんだよ。

　チ　ャ　イ　ム　を　連　打　す　る　な　。

さっき(12時前後)も来てしつこく鳴らしてったな。お前。
路上に車止めてるから急いでるのは分かるが、ちょっと曲がれば
邪魔にならない所に車が入ってゆっくり配送できるだろうが。
てめぇの運転スキルの無さを棚にあげて一人でイライラしてんじゃねぇよ。

最近お前みたいなバカのために金かけてセンサーつけたんだよ。
それに気付かずまた連打してただろ、さっき。
氏ねよ。洞察力ゼロか。

そんなんだから休みで家にいる俺も出ないんだよ。アホ。

またきた。１６時２９分。マジ氏ね.見てんだろカス。

486 ：国道７７４号線：03/12/27 22:43 ID:YbdNwYvM

大津JCT～石山付近の路線を作って、名神を通らずに京滋バイパスに入るようにしておかないと
草津JCT～瀬田東ICがボトルネックになりそう…

487 ：国道７７４号線：03/12/27 23:06 ID:47nBN/QV

JCTの設計は元々計画通り全部出来ることを想定して
造ってるから、渋滞の原因になる可能性はある

488 ：国道７７４号線：04/01/02 02:57 ID:yuGgm9HK

東海、北陸方面から中国地方へ抜けるのに
吹田を必ず通らなければならないのは不便だ実に不便だ

ちょうど、砂時計の狭い部分と一緒

489 ：国道７７４号線：04/01/02 03:09 ID:x9N7hkcA

>>484
＞関西は鉄道の割合が高いから、車利用が増える余地はかなりある

鉄道で処理できているんだから、無理から環境負荷の高い車に
切り替える必要は無いだろう。
特に京阪・滋賀間は第２京阪・京滋バイパスも出来たし、
過剰投資に近いものがあると思う。
京奈和・紀淡連絡道路と繋がって、関西大環状道路の一角となる、
城陽～神戸JCT間は投資に値すると思うが。

490 ：国道７７４号線：04/01/02 09:13 ID:J/UJGt9o

「２ちゃんねるの力で第二名神を計画どうり建設させるスレッド」を建てて。

491 ：国道７７４号線：04/01/02 14:43 ID:Vzc8SnNj

スレを立てる前に、日本語を学ぶ必要があるかと

誤）とうり
生）とおり＝通り

492 ：国道７７４号線：04/01/02 18:32 ID:NNASScy9

>>491
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

誤)生
正)正

493 ：国道７７４号線：04/01/02 18:57 ID:s0JJteKg

∧ || ∧

494 ：国道７７４号線：04/01/03 10:57 ID:TmNoX9t1

>>490-493

ワロタ

495 ：国道７７４号線：04/01/03 15:45 ID:dTXEZ5OI

藻舞らが心配しなくても、全ての高速は計画どーり建設されるっぽいがな。

496 ：国道７７４号線：04/01/03 19:11 ID:y45iwPK9

>>490のたらした糸に>>493が釣られたという構図だね。

497 ：国道７７４号線：04/01/05 01:51 ID:9RGH67ve

>>493のメッセージがよくわかりません。
解説をおねがいしまつ。

498 ：国道７７４号線：04/01/05 02:29 ID:353o5cLc

>>497
「首吊りＡＡ」でぐぐれ

499 ：国道７７４号線：04/01/07 21:42 ID:SDCepRUN

あげ

500 ：国道７７４号線：04/01/07 21:52 ID:pdfxPTld

500

501 ：国道７７４号線：04/01/13 04:13 ID:bev1u4up

　　　　　あげ

502 ：国道７７４号線：04/01/17 19:55 ID:4OsxoYJy

AGE

503 ：国道７７４号線：04/01/22 15:50 ID:KuI/5jVj

草津ＪＣＴまではいつ開通するの？

504 ：国道７７４号線：04/01/25 21:02 ID:fTlBbPkF

平成１０年代後半

505 ：国道７７４号線：04/01/28 18:14 ID:RSVCidIY

平成１７年度中ってどっかに書いてなかったっけ？

506 ：国道７７４号線：04/02/02 16:02 ID:MQr7m8iQ

第２名神ができる前に、
京都～草津の本線拡張と、
出口の整備してほしいわ。

507 ：国道７７４号線：04/02/02 16:52 ID:UQSQhZfa

刑事バイパスが延伸したので、
瀬田東～京都南の拡幅は予定しておりません
草津JCT～瀬田東は既に３車線あるので(ry

508 ：国道７７４号線：04/02/03 20:31 ID:+nodgNTG

抜本的見直し区間が大津-城陽、八幡-高槻ということは、
城陽-八幡は作るの？やけに短いんですけど。

509 ：国道７７４号線：04/02/03 21:28 ID:2R/qcnaH

>>508 片側1車線でか？

510 ：国道７７４号線：04/02/03 22:38 ID:3X71rQyh

>>508
>>463-465あたり参照

511 ：国道７７４号線：04/02/08 22:11 ID:H4nSy4aC

保守

512 ：元HEC会員：04/02/11 00:16 ID:gtuMxatO

>>４８８
おっしゃるとおりですな。吹田から西では中国＋山陽＋舞鶴若狭＋阪高北神戸線の計８車線が西宮辺りで
中国道の２及び３車線に集約されるので計算間違いにもほどがありますな・・・
計算結果として事故や渋滞が多発するし、相変わらず阪神高速神戸線も渋滞が
無くならないということです。
神戸～高槻は絶対必要！

513 ：国道７７４号線：04/02/14 15:28 ID:M4ObgkDy

>>400

四日市Ｊ－菰野　　　５２．５　　　　５０．４　　　５５．４
菰野－亀山Ｊ　　　　４９．８　　　　４７．２　　　５３．３

地元民に言わせれば東名阪の拡張・整備で十分車を捌けると思う
土建屋町長のおかげで、鈴鹿の自然が台無しになってしまう
菰野～亀山間が岩盤に阻まれ見通しが立たない今、全線中止が望ましい

514 ：国道７７４号線：04/02/14 17:14 ID:BDyQ7Opl

東名阪拡幅で対応するとなると、亀山－四日市間は片側４車線は欲しいな。

515 ：国道７７４号線：04/02/14 21:49 ID:z27lZQZ0

この数字、低い方がいいんだよな？

516 ：国道７７４号線：04/02/14 23:30 ID:mIMFeDEJ

>>515
逆
偏差値だから５０が平均値になる

517 ：国道７７４号線：04/02/21 00:59 ID:vWrF/zYW

>>512
私もそう思う
暫定片側２車線でいいから早期着工すべき

518 ：国道７７４号線：04/02/21 13:16 ID:JHNc8g8M

○
山の中が多いので比較的簡単に建設できそう。
交通量はそこそこあると思われる。
宝塚付近の混雑緩和にも繋がる。

×
環境破壊となる。
通り抜け車が主になると思われるので、
通行量の割に収益性は低いかも。

519 ：国道７７４号線：04/02/26 10:04 ID:v2EgTSI7

三重から京都に逝く時間が大幅短縮されるので亀山～大津間の早期開通ｷﾎﾞﾝ

520 ：国道７７４号線：04/02/26 11:22 ID:YjOMuYul

>>514
アップダウンが激しいんで、部分的でも5車線目(登坂車線)が必要。

521 ：国道７７４号線：04/03/02 22:36 ID:mSX579dn

脱兎逝き防止保守age

522 ：国道７７４号線：04/03/11 19:19 ID:GN+aDPzp

高槻-神戸、城陽-八幡は4月から早速工事するんかいな？

523 ：国道７７４号線：04/03/15 23:57 ID:cxoaTUMf

＞＞522
この付近を第2名神が走りますっていう看板をひたすら立て続けるのみ。

524 ：国道７７４号線：04/03/16 00:28 ID:n4DmJoqN

看板ならもうぎょうさん建ってる

525 ：国道７７４号線：04/03/16 21:47 ID:nzfU3kWO

>>524

「看板たてるしか能がないのか、ゴラァ」って言いたいんでしょ。

526 ：国道７７４号線：04/03/16 23:17 ID:eRGDXwEz

>>522
来年度着工で再来年開通だよ。

527 ：国道７７４号線：04/03/16 23:23 ID:bWOMRz74

つまらん

528 ：国道７７４号線：04/03/17 10:26 ID:lG9a6lMj

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529 ：国道７７４号線：04/03/17 15:24 ID:OpT4oc0Z

>>526
神戸～高槻もか？

530 ：国道７７４号線：04/03/17 21:45 ID:qKsakuqp

>>529

ネタだと思われ。

531 ：国道７７４号線：04/03/17 22:41 ID:wTxVpPd1

悪質なネタでつね。
まぁ全く手をつけてないところで
１年で完成するなんて想像できないけど。

532 ：国道７７４号線：04/03/18 01:07 ID:jMDWjotf

>529-531
メール欄に注意

533 ：国道７７４号線：04/03/28 12:31 ID:K5pTZ8NX

age

534 ：国道７７４号線：04/04/02 00:35 ID:3Abu2lb+

大津草津JCTに出来るICはH16年度開通
第二名神本線はまだ先。

535 ：国道７７４号線：04/04/04 09:03 ID:6ADu7cM4

>>534
第二は、H17開通だろ。開通延期になったという話は聞かないが。
迷信かも知れないが。。（さぶ）

536 ：国道７７４号線：04/04/05 20:12 ID:76CkzRKg

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

537 ：国道７７４号線：04/04/12 08:39 ID:ehUmPggi

平成16年度事業が発表になったがあいかわらず
調査測量を進めるのまんまだ

538 ：国道７７４号線：04/04/12 10:39 ID:WnXkizGE

大津ＩＣから石山方面へのバイパスはいつ開通？

539 ：国道７７４号線：04/04/12 13:18 ID:GFbxV3Yz

>>535
第２名神、草津～亀山の開通は平成１９年度以降で確定してるよ。

いまだ未買収地があるのと工事の遅れから

540 ：国道７７４号線：04/04/15 14:39 ID:GyYzOfVr

あ

541 ：国道７７４号線：04/04/26 23:07 ID:hQVG24am

げ

542 ：国道７７４号線：04/04/26 23:32 ID:0euFr8rp

ま

543 ：国道７７４号線：04/04/26 23:33 ID:hZaw+uvk

ん

544 ：国道７７４号線：04/04/27 13:25 ID:L9LGk3A6

こ

545 ：国道７７４号線：04/04/27 20:09 ID:IXrJbnjj

な

546 ：国道７７４号線：04/04/27 20:10 ID:9CdcTdpm

大津JCTから大津草津ICまでは、今年度開通予定だよ

547 ：国道７７４号線：04/04/29 18:23 ID:x+D2C7/U

>>546
http://www.highwaynews.ne.jp/bookmarkable_opening.htm

そうか？

548 ：534：04/04/29 18:40 ID:4dxceWqb

>>547
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/04/01/H16/01.html

そうだよ？
現名神と第二名神の渡り線(大津草津JCT)にできるインター(大津草津IC)が開通予定。
第二名神本線が出来るまでは、実質的には名神のIC。

549 ：国道７７４号線：04/05/05 11:38 ID:LHKDUW5y

あげ

550 ：国道７７４号線：04/05/05 11:49 ID:6/nbq7ar

>>546
草津JCTじゃねえの？

551 ：国道７７４号線：04/05/05 21:58 ID:XRpS6liG

現名神側が草津JCTで第二名神側が大津JCTですな

552 ：国道７７４号線：04/05/07 09:11 ID:rIgMDSQ3

亀山JCTに先に繋がれなくてもいいから
鈴鹿峠トンネル部分～大津草津JCTだけでも先に作ってくれ。
連休中、関町の道の駅あたりからノロノロ運転が始まった時には
先頭車両に殺意を覚えたぞ。

553 ：国道７７４号線：04/05/09 19:45 ID:eTnJZPxk

完成楽しみです。

554 ：国道７７４号線：04/05/14 10:28 ID:5pV4ftm+

俺の友達が高槻に住んでるんだけど、
第二名神廃止が決定したって言ってたが本当？

555 ：国道７７４号線：04/05/14 10:37 ID:S3uWYCMM

廃止と言うか規格ダウンじゃなかったか。
本当に必要とされそうな所は残っているし。

556 ：国道７７４号線：04/05/14 10:39 ID:5pV4ftm+

あ、、ホントですね。
一部区間が規格ダウンになっただけなんですね。
早とちりしました。すんまそ

557 ：国道７７４号線：04/05/14 18:28 ID:UgzD5d+a

八幡－高槻間が｢凍結｣されただけかと。
高槻－神戸間は、開始の時期が未定だけど着工されるよ。

558 ：国道７７４号線：04/05/14 21:12 ID:vkMjuu3l

>>552
甲賀土山IC～亀山東JCT出来た時点で先行開通でも
漏れはかなり嬉しいんだが。
現状のR1蟹ヶ坂～亀山ICの所要時間がかなり短縮できると思う。
てか、トンネル部分は東名阪に繋がないと機能しないんでは・・
甲賀土山IC（仮）から亀山東JCT（仮）にはインターあったっけ？

559 ：国道７７４号線：04/05/16 14:35 ID:rCn8Q5HQ

先行開通でもいいから早くできてほしい。

560 ：558：04/05/16 17:15 ID:ip7ttWNx

そいや「大津草津IC」は今年度中に出来るらしいな。
大津草津でなくて草津ICでよかっただろうに。
岡山総社みたいにならないことを祈る。

561 ：国道７７４号線：04/05/19 10:28 ID:1sj9WPZu

http://www.city.yokkaichi.mie.jp/city-planning/sympo/sympo.htm

562 ：国道７７４号線：04/05/19 19:36 ID:TWte8hlZ

age

563 ：国道７７４号線：04/05/19 19:42 ID:xXCiyNKa

関東人の草津は群馬だからね。
あの近辺に高速は通らないかもしれないが。

564 ：552：04/05/19 22:10 ID:lHKmAcsf

>>558
土山止まりではその後結局石部町内で
“大名行列”状態に突入せざるをえなくなる気がするのだが・・・

地元民じゃないから脇道を知らないだけかもしれないが（汗

565 ：558：04/05/20 00:00 ID:+hBlRJTE

>>564
漏れは家が琵琶湖の西岸、比良山系の麓だから
水口町「泉西」からr27に逝って、野洲でR8くぐり琵琶湖大橋イクので
石部には突入しません。
まあ石部栗東方面も地元民御用達の裏道があるから（栗東ICまでいける）。

566 ：国道７７４号線：04/05/20 00:23 ID:xQK5p9S3

>>561
ありがちな建設反対のシンポジウムかと思ったらそうではないのね。
なんで谷川真理なのかがよくわかんないけど

567 ：国道７７４号線：04/05/20 20:52 ID:tOjtVVe6

え～！　亀山－大津間開通が平成20年だって～！

　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜>>561に予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

568 ：国道７７４号線：04/05/22 22:28 ID:/DqzhpaL

H20年か・・・まだまだ。

569 ：国道７７４号線：04/05/22 23:42 ID:GKVRrL6+

>>561
やはり大津～亀山間は4車線なのか・・・＿|￣|○

570 ：国道７７４号線：04/05/23 01:50 ID:pVy9Wlt6

第二名神の中でも、
明石海峡・京奈和・紀淡海峡道路とつながって関西環状道路を形成する、
山陽道～京奈和道間は優先して促進すべき。
環状道路ができれば、関西経済再生の起爆剤にも成りうるし絶対にやるべき。

571 ：ヲタ東京環状は刺ね：04/05/23 01:51 ID:kgrg/31g

572 ：国道７７４号線：04/05/23 14:32 ID:6n1lM1Xa

>>569
大津～亀山は当初は６車線の設計だったため用地やトンネルは６車線分の巾はある。
しかし、高速道路計画の見直し等から、最近の工事発注分は４車線になってるらしい。

573 ：国道７７４号線：04/05/23 21:48 ID:xeT5/THy

>>572
４車線→暫定２車線なら分かるけど、
６車線→暫定４車線で、工事費にそんなに差があるのか？

574 ：国道７７４号線：04/05/24 21:44 ID:RxbWZ5HB

残念！！！伊勢湾岸は６車線なのに。

575 ：国道７７４号線：04/05/24 22:15 ID:bMmmL8JA

暫定４車線でもいいから早く開通させろ

576 ：国道７７４号線：04/05/26 22:48 ID:ahIpHtyK

そうだね。とにかくつなげれさえすればよい。

577 ：国道７７４号線：04/05/26 22:51 ID:Mdrz1UlP

>>576
あり得ないが、交互通行だけはやめて欲しい

578 ：国道７７４号線：04/05/26 23:32 ID:ahIpHtyK

>>577

ま、まさか。
対面通行の第二名神・・・まったく意味ないですな。

579 ：国道７７４号線：04/05/26 23:33 ID:cN+6HRvj

＞実際には一般国道の拡幅などの代替案で対応する見通しだ

となると城陽で終わっている中途半端な京奈和の問題は
大久保BPの本線完全立体交差化と宇治川の架橋ならびに対岸の竹田街道の
中書島～棒鼻の拡幅、京滋BPと大久保BPの直結ということか？

580 ：国道７７４号線：04/05/27 00:20 ID:CpMLjBKq

>>579
城陽から第二京阪に繋げる事は決定事項じゃなかったっけ？

581 ：国道７７４号線：04/05/27 00:34 ID:YxwfcGx+

正直京奈和などどうでもいい

582 ：国道７７４号線：04/05/29 00:37 ID:5+Cby7A0

完成したら凄い便利なんだから
対面は止めて欲しいけど

583 ：国道７７４号線：04/05/30 21:13 ID:UcdYJm2J

>>580
第二名神の城陽-八幡は作るよ。てか一部工事してるし。

584 ：国道７７４号線：04/05/30 21:38 ID:qoyu6drm

>>577
片側交互通行って...道路工事とかのアレ？

三日ほど前の中日新聞に鈴鹿峠のトンネルの二本目も貫通したという記事があった。

585 ：国道７７４号線：04/05/30 21:40 ID:CVX5BL5A

>>578
対面通行だと大名行列を作れるから楽しいでつｗ

586 ：国道７７４号線：04/05/30 22:52 ID:Bep5n7Dj

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000007-mai-l24

第二名神鈴鹿トンネル、上り線も貫通－－来年２月、完成へ　／三重

　三重、滋賀両県境の鈴鹿山脈を貫く「第二名神高速道路鈴鹿トンネル」の貫通式が２６日、関係者約１２０人が出席してトンネル内で行われた。
　鈴鹿トンネルは、亀山市安坂山町から滋賀県土山町に抜ける延長約４キロ。日本道路公団が００年９月に工事着手し、０１年末に下り線（２車線）が貫通、今回は上り線（同）が貫通した。今後、トンネル内の壁面工事など行い、来年２月の完成を目指す。
　式には田中亮太亀山市長、下村博幸土山町長らが出席。２人が亀山側と土山側に分かれ、発破ボタンを押した後、通り初めを行い、両者が握手を交わした。
　第二名神高速道路は、名古屋市を起点に三重、滋賀両県、京都、大阪を経て神戸市に至る延長約１７４キロ。鈴鹿トンネルは、施行命令が出ている亀山ジャンクション―滋賀県甲賀土山インターチェンジ間（約１３・５キロ）の一部。【伊藤隆一】（毎日新聞）
[5月27日19時51分更新]

587 ：国道７７４号線：04/05/31 21:08 ID:fyQM72t0

>>586
　０１年末に下り線（２車線）が貫通、今回は上り線（同）が貫通した。

となっているんだけど、これって初めから2車線分しか掘っていないのかな？
それとも、3車線分の車幅は確保してあるけど、暫定2車線で開通させるの？

トンネルの拡張工事なんて、まず無理だから、3車線分の確保はしてあると信じたい。

それといつ開通？

588 ：国道７７４号線：04/05/31 21:27 ID:+tBUjTJD

>>587
トンネルは３車線で掘ってある。
だいたい設計の段階から貫通まで何年もかかる。
拡張工事っていっても断面積は倍以上違うから簡単にはいかない。
３車線分掘って暫定２車線しか考えられない

589 ：国道７７４号線：04/05/31 21:35 ID:cH5l232W

天王山みたいに右ルート・左ルートってことにするんじゃないの？

590 ：国道７７４号線：04/06/01 10:37 ID:otcVk9W4

車線については第２名神本線は設計段階から６車線だったが、名神と名阪への連絡路は
設計段階から４車線だった。
しかし、民営化に伴う高速道路計画の見直しから、大津～高槻等の建設の見通しが
立たないことから連絡路の４車線に車線を合わせたんだろう。
ただし、対面通行には絶対にならないと思う。

草津～亀山全線開通は平成２０年ぐらいと予想。

591 ：国道７７４号線：04/06/02 16:06 ID:PN2Ohf1c

まだまだだねぇ。生きてるか心配だ。

592 ：国道７７４号線：04/06/02 22:45 ID:xVCviucC

中日新聞には「数年後」とでていたような気が・・・
「数年後」という言い方が微妙だけど。

593 ：561：04/06/10 21:36 ID:FLA/GEsJ

四日市の第二名神シンポジウム、目新しい情報は無かったです。

594 ：国道７７４号線：04/06/13 10:05 ID:Qk+ZjsVr

残念

595 ：国道７７４号線：04/06/13 17:34 ID:STY9IEX6

>>60
>吹田は料金所渋滞と言うより近畿道の混雑がのびてるだけ
その近畿道の渋滞の先頭は大概摂津の倒壊堂新幹線の高架。
今の上下関係を逆に（近畿道を上、新幹線を下）すればﾏｼにならないか？

596 ：頭凶浣腸：04/06/14 21:04 ID:T+THs6bh

sage

597 ：国道７７４号線：04/06/18 13:33 ID:D2bv8HBR

そろそろ予定地看板とホタルを見に行こう・・・

598 ：国道７７４号線：04/06/21 00:28 ID:P1izzx3D

今日（昨日か）の鈴鹿山地の霧は凄かったです。
これが第二名神だっととして、こんなんで高速走行できるのでしょうかってぐらい濃霧だった。
通った道路は鈴鹿スカイラインだったけど、結構山の麓まで深い霧だった。
鈴鹿山地って結構濃霧が多いところでしょ？
積雪、凍結なんかも関が原の比じゃない。
しかも、第二名神は地上高がかなり高そうだし、凍結の可能性も大きい。

厳寒期の高速走行は結構シビアそう・・・。

599 ：国道７７４号線：04/06/21 19:43 ID:HnKhekXx

599

600 ：国道７７４号線：04/06/21 20:14 ID:X8CDiKjd

600

601 ：国道７７４号線：04/06/21 22:17 ID:WcZbAkO2

大阪－名古屋は一般道でガチ

602 ：国道７７４号線：04/06/25 10:15 ID:zNs8mkf+

>>598
鈴鹿峠付近の気候だけど、積雪はそれほどでもないよ。明らかに関が原付近のほうが多い。
寒さにしても関が原よりは冷えるかもしれないが名阪国道よりはましだよ。

603 ：国道７７４号線：04/06/27 21:36 ID:povXaRQ5

信楽付近の第二名神の高架橋って、まだ片側車線部分しか造っていなかったよ。
甲南町の1部ではまだ未着工の部分がある。
恐らく平成17年度の開業には間に合わないなあ・・・。

604 ：国道７７４号線：04/06/27 21:59 ID:SRKRHIsy

東京環状の糞レスは厳禁ね

605 ：国道７７４号線：04/06/30 00:05 ID:l1SA9QAA

平成18年度と予想。

606 ：国道７７４号線：04/06/30 22:17 ID:E9NLczVy

ttp://www.jhnet.go.jp/format/index3_04.html
ttp://www.jhri.jhnet.go.jp/kansai/keiyaku/index.html
等の工事発注状況を見る限り、完成まで、後3年半ぐらいはまずかかりますね。
これ以外にも、まだ工事発注はあるだろうから、早くても平成19年度内－平成20年度内。
もっとかかるのかなー。

607 ：国道７７４号線：04/07/01 00:17 ID:4ICzefAM

ある筋から信楽工事区の予定を聞くことが出来たが、それによると信楽町域の完成は
平成１９年度ということだ。

ただしこれも予定であって情勢の変化でどうなるか分からないらしい。
遅くなることはあっても早くなることはまず無いらしいぞ。

大津と甲南でまだ未買収地があるらしいからやはり完成は平成２０年度か？

608 ：国道７７４号線：04/07/06 20:27 ID:ghvwkfYU

神戸高槻は全く動きがないな。

609 ：国道７７４号線：04/07/07 04:50 ID:XlEDjpqx

そのうち予定地看板が朽ちていくだけでは・・・・
一応ルートらしいところにはフェンスが張ってあったりするけどな。

610 ：国道７７４号線：04/07/11 22:09 ID:pxt78tbR

鈴鹿トンネル滋賀県側出口手前の上り線（名古屋方面）の橋梁はまだ手付かず。

611 ：国道７７４号線：04/07/15 19:02 ID:0xl5WpSL

前途多難だな。

612 ：国道７７４号線：04/07/24 01:09 ID:CFcKqKXB

浮上

613 ：国道７７４号線：04/07/24 12:22 ID:rOKR10PC

カスばっかだな

614 ：国道７７４号線：04/07/31 11:33 ID:h8ARG7Qy

そうかい？

615 ：国道７７４号線：04/08/03 00:12 ID:7yGJKKVk

第二迷信っていつ開通するの？

50年後？

616 ：国道７７４号線：04/08/03 00:14 ID:tjn3fsPM

亀山～草津は数年後だよ。

617 ：国道７７４号線：04/08/03 00:22 ID:7yGJKKVk

>>616
数年後ってことは5年以内ってことだよ？
本当に出来るの？

で、完成したとして
豊田～大津間の
名神ルートと伊勢湾岸、第二名神ルートでは
どっちが距離が短いの？

618 ：国道７７４号線：04/08/03 00:37 ID:nIZRzk8H

>>617
伊勢湾岸・第二名神ルートの方が短いです。
草津JCT－豊田JCT間の距離は
現行名神ル－ト：１６０．１ｋm
第二名神ルート：１２６．７ｋm
その差３３．４ｋm
単純計算で、時速100km/hだと、20分程度短縮になるか？
この差が大きいと見るか、小さいと見るかは人それぞれかな。

詳しくは以下まで
ttp://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-115_1.html

619 ：国道７７４号線：04/08/03 08:12 ID:tGuwe3Lw

>616,618
距離の問題ではなかろう。

620 ：国道７７４号線：04/08/03 16:48 ID:S/vsl9WP

何が？

621 ：国道７７４号線：04/08/03 17:15 ID:ox72oTli

>>619
距離も道路の規格も第２名神・伊勢湾岸に有利と思うが

622 ：国道７７４号線：04/08/08 11:41 ID:r9xTYkDy

そらそうや。

623 ：国道７７４号線：04/08/08 13:16 ID:mLb74FGh

あんたの存在そのものが問題。

624 ：国道７７４号線：04/08/08 23:16 ID:ckU3Czu2

で、何が問題なの？＞６１９

625 ：国道７７４号線：04/08/09 19:04 ID:n9PWE28G

>>623

お前は存在異議なし。

626 ：国道７７４号線：04/08/09 19:19 ID:nOMteaCl

★板各地に1行荒らし注意報★ 　　　　　　　

627 ：国道７７４号線：04/08/09 19:27 ID:M44repGb

★板各地にヲナニー荒らし警報★ 　　

628 ：国道７７４号線：04/08/09 20:55 ID:L8/1TpRb

★板各地に1行sage暴言荒らし警報★

629 ：国道７７４号線：04/08/10 10:30 ID:lY+f6ylz

>>628
あんただろ。あんた。

630 ：国道７７４号線：04/08/10 23:29 ID:w6RZXZwN

道路関連スレをageると食いついてくる。
遊び相手には楽しいね。（ｗ

631 ：国道７７４号線：04/08/10 23:52 ID:+qqtMckL

>629
ヲタ東京勘定は市ね。

632 ：国道７７４号線：04/08/11 16:47 ID:DC6Qy4IF

★板各地に1行sage暴言荒らし警報★

633 ：国道７７４号線：04/08/14 18:27 ID:gUNRp/MT

24時間サゲルンデス。

634 ：国道７７４号線：04/08/14 18:28 ID:42mk+bL6

635 ：国道７７４号線：04/08/14 21:35 ID:ODOi9GIn

亀山～草津って結構冬は雪が積もりそうな気がするけど、大丈夫だろか

636 ：国道７７４号線：04/08/14 21:36 ID:FqeySBAW

>>635
すでにあんたのアホレスで充満しとる。

637 ：国道７７４号線：04/08/15 00:26 ID:DnnchNe5

>>635 関が原に比べるとぐっと少ない。

638 ：国道７７４号線：04/08/15 06:20 ID:0orVaOPf

どこもかしこも充満ｗ

639 ：国道７７４号線：04/08/15 21:33 ID:xnpgq/Vk

>>636
雪やねんから「充満」はおかしいやろ。「堆積」のほうがしっくりくるぞ。
もっと勉強した方がいいな。

640 ：国道７７４号線：04/08/15 22:28 ID:XhKs/msT

>>639
変なレスが堆積

641 ：国道７７４号線：04/08/17 02:10 ID:lR2dXf2D

>>590
トンネルだけじゃなくて、橋梁なんかも6車線で建設して、
4車線で共用開始じゃないの？

盛土区間は別だろうけど。

642 ：国道７７４号線：04/08/17 11:42 ID:v0pGPlTG

>>641
何をいまさら。

643 ：国道７７４号線：04/08/21 16:40 ID:2uYWcF+W

>>641
結局、いつできる？

644 ：国道７７４号線：04/08/22 22:08 ID:uUGxsVd3

大津草津IC（仮）がHPで草津田上ICになってたがこれでFA?
田上はいらんだろ。だいたいよその人は読み間違うだろうし。
草津ICに汁。

645 ：国道７７４号線：04/08/22 22:54 ID:zTEvkEvf

俺としては草津IC⇔大津草津ＪＣＴ開通なんかより、信楽ＩＣ⇔大津草津ＪＣＴまで開通してくれた方がありがたい。
なんで信楽まで開通できないの？
どこか未着工の部分でもあるのか？

646 ：国道７７４号線：04/08/23 01:53 ID:ZIAn2Mqa

確か大津JCTは工事入札をしたのが最近だったと思う

647 ：644：04/08/23 20:08 ID:5HDL+mRU

俺は甲賀土山ICから亀山東JCTの部分開通をｷﾎﾞﾝ。
鈴鹿峠も走りやすいといやそうだが、
やっぱりトンネルでｽｲｰと通過できた方が良いしね。時短効果は大きいかと。

>>645
信楽から大津草津間は未着工は無いと思う。
昨日r4の甲南町池田でこれから橋脚の基礎造るところだった。
両端からだんだん出来てる様には思える。

648 ：国道７７４号線：04/08/25 00:47 ID:JJNjo9JN

>>644
草津PA→名神名古屋方面の道の途中に文字が隠された看板があるが、
透視してみると草津の文字が先にきているのが見えた。後ろの文字は確認する暇がなかった。

あそこに出来るICに「大津草津IC」と名づけると大津市外へ行きたい人が混乱するから、
「草津田上IC」は順当じゃないの？
しかし、出口表示に「草津」のあるICは瀬田西、瀬田東（京滋BP）、草津田上、栗東
（京都方面は理解できるが、なぜか名古屋方面にも「草津」の表示あり）の4つになるのか…

649 ：国道７７４号線：04/08/25 07:04 ID:NNMArvE5

>648
>>644は大津草津の是非じゃなくて、草津田上の是非を問うている。
漏れも田上はイランと思うが。

650 ：国道７７４号線：04/08/25 10:42 ID:gEG8ONm2

田上なんて地名マイナーすぎてｲﾗﾈ
第一よめねーし

瀬田があるから微妙だが……

651 ：国道７７４号線：04/08/25 18:51 ID:mrYykL5J

>>650
あんたの教養がないだけ。

652 ：国道７７４号線：04/08/25 19:13 ID:5cQTv0F0

>>650
> 田上なんて地名

たうえって読むの？

653 ：国道７７４号線：04/08/25 19:25 ID:ESMGYDsa

>>652
これでも使え
http://yuujirou.inac.co.jp/

654 ：国道７７４号線：04/08/25 19:32 ID:eYwu1/BH

「たなかみ」　だって。

655 ：国道７７４号線：04/08/25 19:37 ID:JT3mfrdQ

早口言葉が苦手なので、上田上が発音できません。

656 ：国道７７４号線：04/08/25 20:43 ID:CW/1jmWq

うえだうえ

657 ：国道７７４号線：04/08/25 20:45 ID:8pNmYCro

あほばか

658 ：国道７７４号線：04/08/26 11:44 ID:XHI50k1G

もともと大津市と草津市の境界上にICが設置されたので、
大津と草津の両方の名前を入れなければならなかった。
んで、仮称は「大津草津IC」にしたが、大津市中心部からははるかに離れているので
付近の地名を使って「草津田上IC」にしたのだろう。
草津が先に来ているのは、ICの一般道からの入り口が草津市内にあるから。

大津JCTも田上JCTに変更される可能性も高い。
亀山東JCTも、亀山JCT、亀山南JCTと3つもあって紛らわしいから付近の地名を採用する
可能性もあるかも。

659 ：国道７７４号線：04/08/31 20:57 ID:xDQfDK95

age

660 ：国道７７４号線：04/09/13 21:38:38 ID:gaNcCWxo

age

661 ：国道７７４号線：04/09/13 21:39:23 ID:16Ah5Sww

sage

662 ：国道７７４号線：04/09/20 18:30:31 ID:YuX0J32U

第二名神は関西では盛り上がりませんなぁ

　
ルートがかなり離れてて使うことがないからでしょうか

663 ：国道７７４号線：04/09/20 18:31:48 ID:kPXDIYst

テメーみてーな、世の中に必要とされない、ゴミ人間が人を叩くとはマヌケ

664 ：国道７７４号線：04/09/21 00:50:54 ID:LPI+almz

先日、信楽付近を通りました

かなり出来上がっていてビックリしました
来年度には開通しそうな勢いですね

665 ：国道７７４号線：04/09/21 12:46:13 ID:FEXQ2GFG

>>664 甲賀広域農道の甲南町あたりは
　　あんまり進んでいないような感じだけどなあ

666 ：国道７７４号線：04/09/22 07:24:03 ID:/Yk3w0Qu

進めやすいところはどんどん進んでるんだよね。
結局は一番遅いところに引っ張られるからどうにもならん。
どんどん暫定開通させればいいのになぁと思う。

667 ：国道７７４号線：04/09/22 11:50:12 ID:atmxk/3x

伊勢湾岸部分は別として､第２名神などいらん

668 ：国道７７４号線：04/09/22 15:21:15 ID:BLI/yVch

暫定開通させると、その区間だけの収支を見て
無駄な高速道路って騒ぐマスコミとかいるからなあ。

669 ：国道７７４号線：04/09/22 15:41:08 ID:+nxZadSF

かなあsage

670 ：国道７７４号線：04/10/03 15:35:48 ID:VAdb6qMv

sage

671 ：国道７７４号線：04/10/03 15:41:03 ID:91F2sFQo

sage

672 ：国道７７４号線：04/10/03 15:50:17 ID:kwCYB6/G

今のままでは無意味。
この道路は将来京奈和・紀淡海峡とつながって、
京都・奈良・和歌山・淡路島・神戸を有機的に接続する
関西の大環状道路として機能するから支持する。

673 ：国道７７４号線：04/10/03 15:51:04 ID:NL6i3mf0

sage

674 ：国道７７４号線：04/10/04 16:15:09 ID:SPr/Mv+j

>672
どう釣られればいいですか？

675 ：国道７７４号線：04/10/04 16:40:54 ID:S1so7FK2

６７５kmポスト

676 ：国道７７４号線：04/10/04 16:49:43 ID:ZL6hhOJN

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

677 ：国道７７４号線：04/10/05 14:02:51 ID:2N9yHv/u

>>674
関西大環状道路（大阪府ホームページ）
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/kotsudoro/kansai/
関西広域ネットワークの形成（国土交通省）
http://www.kkr.mlit.go.jp/kansen/grand/scenario/scena04.html
紀淡連絡道路実現期成同盟会
http://www.kitan-renraku.com/index.htm

政府としても調査中で、関西経済復権の起爆剤として注目かつ期待
されているプロジェクトですが何か？
山奥に道路を造って、無駄にしないためには環状化以外ありえないと思います。

678 ：国道７７４号線：04/10/05 19:19:01 ID:xRvn7pJP

ヲタ

679 ：国道７７４号線：04/10/05 22:17:48 ID:fAnPbl2T

名神の関ヶ原～大津のあたりまでは、交通量の割りにアップダウン
カーブだらけで通りたくないので、こっちが早くできてくれるとよいのにな。

680 ：国道７７４号線：04/10/05 22:54:59 ID:L/6jNgrr

↑それを言うなら大垣～京都東ではないか？

681 ：国道７７４号線：04/10/06 10:09:46 ID:Vs5KA0oK

大垣～京都南でも吉

682 ：国道７７４号線：04/10/06 12:15:55 ID:+AL0ZpEF

さげ

683 ：国道７７４号線：04/10/06 19:09:32 ID:ey+2op6B

神戸JCTから京奈和城陽までは、最優先に着工してほしいね。
中国道のバイパスとなって、宝塚・吹田の混雑解消に大きく寄与すると思う。
この一番重要な区間に、いまだ施工命令が出ていないのはおかしいと思う。

684 ：国道７７４号線：04/10/06 20:13:47 ID:KqJjlCgB

おかしいにはあなた

685 ：国道７７４号線：04/10/06 22:26:58 ID:izxNbbQU

に？

686 ：国道７７４号線：04/10/07 19:32:25 ID:ym/MaCcB

にやにや

687 ：国道７７４号線：04/10/07 19:37:23 ID:dJ8gxhUT

あの鐘を鳴らすにはあなた

688 ：国道７７４号線：04/10/08 17:03:29 ID:bmu4Cw0K

sage保守

689 ：国道７７４号線：04/10/09 10:48:23 ID:i6V0wcHE

3時のあなた

690 ：国道７７４号線：04/10/09 11:29:41 ID:9pehND6G

sage

691 ：国道７７４号線：04/10/09 11:36:10 ID:PZuX++qo

ttp://www.mlit.go.jp/road/press/press0/991224-6-4.html

>>683

一部は施行命令自体は出ている。

692 ：国道７７４号線：04/10/09 11:38:38 ID:J4gxSSIR

アフォ禁止命令

693 ：国道７７４号線：04/10/10 21:50:52 ID:C9NYh+ZF

最近話題が少ないけど、箕面トンネルは着々と工事が進んでたりする。
　
第二名神がつながらなければ赤字は必死のような気がする

694 ：国道７７４号線：04/10/11 09:22:54 ID:VNnbR3M8

下降気流

695 ：国道７７４号線：04/10/11 20:38:25 ID:LqsWSDJr

>>693
つーか第二名神つながらなければ利用者ゼロだろう

696 ：国道７７４号線：04/10/11 22:42:51 ID:Q9jQxmKp

つーか視ね

697 ：国道７７４号線：04/10/12 00:08:25 ID:ZE6ZBHHi

>>695
また大阪府の赤字が増えるのか…。

698 ：国道７７４号線：04/10/22 19:00:59 ID:gPP1AzxA

いよいよ完成。
★★伊勢湾岸自動車道[3]豊田南★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098439127/l50

699 ：国道７７４号線：04/10/22 21:41:25 ID:77LEmnu/

マルチ指ねさげ

700 ：国道７７４号線：04/10/22 21:57:52 ID:CjbmNYUJ

700

701 ：国道７７４号線：04/10/22 21:59:49 ID:0nMiAE+L

701

702 ：国道７７４号線：04/10/24 00:47:22 ID:cfa4jPfR

独り言。

ここは名古屋を見習って大型プロジェクトを誘致すっか。
大阪万博…既出、大阪五厘…誘致失敗。
・・・終了。

703 ：国道７７４号線：04/10/24 10:01:57 ID:6n6BagTx

独り言。

sage

704 ：国道７７４号線：04/10/24 20:21:44 ID:ba3Sq4y/

>>702
畿央があるよ

705 ：国道７７４号線：04/10/25 20:58:03 ID:bVxHFDzW

sage

706 ：国道７７４号線：04/10/25 22:48:38 ID:sTi/Jd67

良ｽﾚage

707 ：国道７７４号線：04/10/27 21:11:48 ID:2jyFm6sM

sage

708 ：国道７７４号線：04/10/27 22:18:25 ID:TP28o2OH

時々「sageはスレを一番下に下げる機能」と勘違いしてる馬鹿がいるよね

709 ：国道７７４号線：04/10/29 16:52:54 ID:O+C93GR4

なんで、北茨木と高槻の間迂回してんだ？どうせトンネルなのに。

710 ：国道７７４号線：04/10/29 19:30:21 ID:FDNTppVN

良ｽﾚage

711 ：国道７７４号線：04/10/30 12:35:56 ID:alv7Pzzv

sage

712 ：国道７７４号線：04/11/03 02:31:50 ID:44UNAurn

米原から大津まで乗ったが､ぬわわ以上出せなくてびっくりした
やっぱいるんでね？

713 ：国道７７４号線：04/11/03 09:36:06 ID:kKRxnLxN

sage

714 ：国道７７４号線：04/11/16 08:27:12 ID:Sq69PeY9

age

715 ：国道７７４号線：04/11/20 12:13:21 ID:KriJvv7J

sage

716 ：国道７７４号線：04/11/22 20:54:53 ID:aJwv1ql2

良ｽﾚage

717 ：国道７７４号線：04/11/22 21:36:14 ID:ND+vZ+qK

sage

718 ：国道７７４号線：04/11/25 19:36:32 ID:CnIhFz8y

第二名神　杉谷川橋で台風による雨の影響で橋台がずれたらしい。
補強工事をしたと毎日新聞の夕刊に出ていた。

719 ：国道７７４号線：04/11/27 15:41:04 ID:Mp1EixqJ

さげ

720 ：国道７７４号線：04/12/04 21:33:58 ID:KgPEb0is

>>718
国道４７７もがけ崩れになったらしいね

721 ：国道７７４号線：04/12/05 07:51:18 ID:Yj9Qe5Nt

いまさらアフォか。

722 ：国道７７４号線：04/12/11 20:26:08 ID:5kgaXWor

>>721は負け犬

723 ：国道７７４号線：04/12/11 20:26:45 ID:vFqJ32z6

>>722負け犬のお前はいつ保健所に行くの？

724 ：国道７７４号線：04/12/14 21:53:00 ID:Q0iF55oO

725 ：国道７７４号線：04/12/14 23:15:29 ID:fG1mdA07

神戸から高槻までで十分。

726 ：国道７７４号線：04/12/15 18:39:29 ID:l9T7jE99

>>724
最優先で糞レスやめてほしいねｗ

727 ：国道７７４号線：04/12/18 12:38:03 ID:x0P8id7g

>>724-725

確かに

728 ：国道７７４号線：04/12/18 12:48:20 ID:/bdqh8kb

>>726

確かに

729 ：国道７７４号線：04/12/27 23:53:41 ID:l5CPClac

神戸から高槻は片側２車線で十分です　多分

730 ：国道７７４号線：04/12/28 05:17:13 ID:Jm3y0hB2

↑
この区間、何でもいいから作ってほしい。
作ってくれるなら、一部対面でも構わん。
全線対面は嫌やけど・・・

731 ：国道７７４号線：04/12/28 05:17:45 ID:Jm3y0hB2

しまった。間違い。
×全線
○全区間

732 ：国道７７４号線：04/12/28 18:33:06 ID:8sTWeZe+

733 ：国道７７４号線：04/12/30 19:38:37 ID:vm9O6qS0

>>730　しかしなぜこの区間の工事が遅れてるの？　反対派も聞いたことないのに

734 ：国道７７４号線：04/12/30 19:50:32 ID:Dx8n83v2

つくるとなるとトンネル多く、工費がかかりそう。
でも必要な道路。

735 ：国道７７４号線：04/12/30 20:00:52 ID:vm9O6qS0

>>734　そういや豊能町付近で工事が始まってたように思ったが違ってたのかな？

736 ：国道７７４号線：04/12/30 20:01:04 ID:nnGPP5Jm

今年度には草津JCTから大津草津ICが開通するそうだが
来春3月ぐらいかな。
その大津草津ICのすぐ亀山方面の上田上地区は橋脚はできているものの
まだ橋梁ができていない。
開通予定のH17年度は絶望的ですね。

737 ：国道７７４号線：04/12/30 20:02:55 ID:vm9O6qS0

>>736　橋梁は別で作って乗せるだけだから早い気もする

738 ：国道７７４号線：04/12/30 20:21:19 ID:Mc8qJwEM

sage

739 ：国道７７４号線：04/12/30 20:26:58 ID:o7zOR3c4

>>735

俺も第二名神だと思っていたらこの道路だった。
第二名神に無関係の道路ではないが。
ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/dec_2003/site/site.htm

740 ：国道７７４号線：04/12/30 20:29:00 ID:pemtOmFC

sage

741 ：国道７７４号線：04/12/30 20:48:10 ID:vm9O6qS0

>>739
違ったんか　　しかしそのトンネル３ヶ月後開通ですね

742 ：国道７７４号線：04/12/30 20:50:47 ID:vm9O6qS0

よく見たら二年後でした

743 ：国道７７４号線：04/12/30 21:32:58 ID:8ZwFS3zV

744 ：国道７７４号線：04/12/30 22:01:43 ID:tVSo+GIE

>>736
草津田上ＩＣから東名阪の亀山東ＪＣＴ間は平成１９年度に開通予定だから
通行できるのは平成２０年頃になるんじゃないかな？

745 ：国道７７４号線：04/12/31 09:15:10 ID:CkIXmNQm

746 ：濡れ衣 zaq3d2e9bd5.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 ：05/01/01 00:02:42 ID:46QoMjS2

>>733
高槻市内はJC周辺の一部が反対してる

747 ：国道７７４号線：05/01/01 09:20:54 ID:S2uu5tyI

748 ：国道７７４号線：05/01/01 14:58:40 ID:2Y9xbljq

高槻市の反対運動
ttp://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2004/20040509.htm

749 ：国道７７４号線：05/01/01 15:29:59 ID:RcBscc9p

sage

750 ：国道７７４号線：05/01/01 19:38:31 ID:oNpnZFd0

>>748　高槻ー草津区間だね、　確かにここは後でもいいような気がする

751 ：国道７７４号線：05/01/01 19:58:26 ID:9Razyk4S

752 ：国道７７４号線：05/01/02 10:44:17 ID:JjNtC0Hv

高槻～草津は京滋バイパスと第二名神を直結させればよい。

753 ：国道７７４号線：05/01/02 10:52:06 ID:Cle86FFq

754 ：国道７７４号線：05/01/02 17:02:27 ID:YnjQad2m

>>752
それもいいと思うけど、天王山トンネルを追加しないといけないのがねぇ
いつになるかわからんが、京都縦貫と接続する予定になってるし

漏れ的には梶原トンネルの西側で外側（左ルート）から第２名神が
分岐するようにすればいいんじゃないかと思っている
（もちろん高槻～草津はなしで）

755 ：国道７７４号線：05/01/02 17:20:54 ID:rZgw00uT

756 ：国道７７４号線：05/01/04 23:12:15 ID:adER/yUt

>>754

いっそのこと京都縦貫の亀岡から分岐させて山陽道につなげる手もある

ポンポン山の巨大トンネル掘らなくていいし

757 ：国道７７４号線：05/01/05 00:13:22 ID:EBG3LIO5

>>756

ほとんどR372って感じ。
でも大山崎から沓掛、とりあえずつなげて欲しいね。

758 ：国道７７４号線：05/01/05 00:19:47 ID:WMMj9yUR

>>756
亀岡周辺の人は喜ぶかもね
第２名神としてみた場合にはちょっと遠回りだけど

759 ：国道７７４号線：05/01/05 14:03:56 ID:XpszlnZR

そうかな

760 ：国道７７４号線：05/01/07 13:29:04 ID:18Y5XB8F

城陽の方に第二名神がかかる見通しはないでしょうか？

761 ：国道７７４号線：05/01/07 18:56:07 ID:Cmk3EE3E

ない

762 ：国道７７４号線：05/01/08 11:10:33 ID:aJIZO61L

城陽付近はイランという意見多数。

763 ：国道７７４号線：05/01/08 11:12:15 ID:8ihOGEA1

そうか

764 ：国道７７４号線：05/01/08 20:33:15 ID:bEzCvcif

じゃあ刑縄を刑事まで延伸汁。

765 ：国道７７４号線：05/01/08 20:54:12 ID:KWtKwQtQ

そだね

766 ：国道７７４号線：05/01/08 21:03:11 ID:lcg9iD93

>>764　第二京阪につなげるだけで十分

767 ：国道７７４号線：05/01/08 21:32:58 ID:GBHd2Mr0

どっちでも

768 ：国道７７４号線：05/01/09 17:22:53 ID:luID3Ixf

正直刑縄など堂でも良い

769 ：国道７７４号線：05/01/09 17:31:12 ID:v+1eHUJ3

あっそう

770 ：国道７７４号線：05/01/09 19:19:03 ID:lYVcJc7N

京都から和歌山に行くのに不便。

771 ：国道７７４号線：05/01/09 19:19:52 ID:cJ8gW28J

しょうがない

772 ：国道７７４号線：05/01/09 22:04:36 ID:BQ08m2n2

>>770
奈良市内部分が作れるとは思えないので、
和歌山へ行くﾒｲﾝルートへはなりえない

773 ：国道７７４号線：05/01/09 22:08:04 ID:mFAmQJrw

そうか？

774 ：国道７７４号線：05/01/10 00:56:27 ID:vdeNCNyN

京都ー奈良間は観光とかの需要があって重要なルート。

草津ー高槻ルートはいらないと言うよりも、一番最後に出来ればいいルート

まず高槻から神戸ＪＣＴを早急に工事せよ

775 ：国道７７４号線：05/01/10 00:58:48 ID:H8gnYV9j

http://www2.strangeworld.org/slot/riko/img-box/2003043.jpg
工事予定はたってるよ↑

776 ：国道７７４号線：05/01/10 03:12:07 ID:vdeNCNyN

>>775　ブラクラ貼るな！

777 ：国道７７４号線：05/01/10 09:24:28 ID:0HS7yuN2

そうだね

778 ：国道７７４号線：05/01/11 20:17:44 ID:9dOgaBUS

777

779 ：国道７７４号線：05/01/11 20:30:33 ID:x6cf8QA/

779

780 ：国道７７４号線：05/01/14 21:32:52 ID:BYVnrGQd

7801

781 ：国道７７４号線：05/01/14 22:20:42 ID:WzcZ9TXQ

見事マイカタだけ凍結か

782 ：国道７７４号線：05/01/14 22:25:58 ID:f9sO3e+X

ほう

783 ：国道７７４号線：05/01/15 22:49:20 ID:bZ5vDRLV

鈴鹿越えの区間って雪が心配されるんですけど、あそこってトンネルで抜けるんだろうか？

784 ：国道７７４号線：05/01/16 00:29:19 ID:N1qEAEdt

>>783
もう貫通してまっせ

785 ：国道７７４号線：05/01/16 10:08:38 ID:x/jaTftr

あっそう

786 ：国道７７４号線：05/01/16 12:16:38 ID:h7OfRDVx

>>784

そうでしたか、開通も近そうですね

787 ：国道７７４号線：05/01/16 12:17:44 ID:pUvEidCo

そうね

788 ：国道７７４号線：05/01/21 23:33:00 ID:3sQuPORb

もう少しの辛抱

789 ：国道７７４号線：05/01/22 08:17:20 ID:+cd7JOmX

そうね

790 ：国道７７４号線：05/01/23 11:06:39 ID:3zRjWk+U

>>789

791 ：国道７７４号線：05/01/23 12:56:47 ID:2/p3FUJg

>>790

792 ：国道７７４号線：05/01/23 20:29:18 ID:VSkA0i52

久々名神を走ったら草津パーキングが　第二名神のジャンクションの中に取り込まれてた

793 ：国道７７４号線：05/01/23 20:31:13 ID:WDtbZ/e8

よかったね

794 ：国道７７４号線：05/01/24 23:06:19 ID:O4f7BRqX

第２名神ができれば
現行名神の関ヶ原はチェーン規制区間になるんだろうか？

795 ：国道７７４号線：05/01/24 23:27:20 ID:m5jFCigf

その可能性はありえると思う｡

796 ：国道７７４号線：05/01/25 18:05:13 ID:napzFSxy

そうか？

797 ：国道７７４号線：05/01/30 23:46:13 ID:eFSwlQx5

鈴鹿峠付近も結構雪降りそうだけどね。

798 ：国道７７４号線：05/01/31 18:56:20 ID:/vl5SPUD

そうかもね

799 ：国道７７４号線：05/02/06 03:25:18 ID:H1/JP+Mr

行ったことないのですが、山陽道は神戸ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝから本線がそのまま第二名神として延伸できる構造なのですか？

800 ：国道７７４号線：05/02/06 04:48:22 ID:kBONhn/4

YES

801 ：国道７７４号線：05/02/06 09:31:10 ID:je0YZlnG

802 ：国道７７４号線：05/02/06 22:03:56 ID:6lxF37dp

そうだよ

803 ：国道７７４号線：05/02/07 02:38:53 ID:jeGFnV2c

武田尾あたりに長大トンネル掘って　川西に出てからまた長大トンネルで能勢に出てまた

ポンポン山をトンネルで抜けて名神に合流するのか？　想像も出来ん

804 ：国道７７４号線：05/02/07 23:30:06 ID:oQLo8P1J

>>803
まだルートも確定してないからなあ。
ちなみに名神には合流せず、南下する。予定。

805 ：国道７７４号線：05/02/08 00:00:43 ID:St72FJwT

ふつうなら高槻あたりに「このあたりで第二名神と分岐します」看板があってもよさそうなものなのにな。

806 ：国道７７４号線：05/02/08 09:40:19 ID:EgUHpJnN

>804
第二お京阪と合流するのか？

807 ：国道７７４号線：05/02/08 14:16:39 ID:aGWQWjbV

>806
その予定です。
第二京阪は八幡、京奈和は城陽で接続予定ですが、
草津田上‐城陽と八幡‐高槻は計画見直すみたいです（既出かな）。

808 ：国道７７４号線：05/02/08 23:29:52 ID:R3BPTmzH

>>804
兵庫県内には結構予定地看板は見かけるし、
一応立ち入り出来ないようにフェンスがあったりするんだけどなぁ・・・

809 ：国道７７４号線：05/02/09 13:01:36 ID:XAtn76iq

名神と第二名神は高槻ジャンクションで合流計画
高槻北ICとは分けて建設予定

810 ：国道７７４号線：05/02/10 09:58:05 ID:V7drHuxQ

>807
やっぱり､第２お京阪-草津は後回しになるのかな？
３本も高速ｲﾗﾈ

811 ：国道７７４号線：05/02/10 14:05:50 ID:9GabazyV

草津から京滋BP南郷付近に直結は今更無理ですかね
大山崎や第二おけいはんに直通できる希ガス

812 ：国道７７４号線：05/02/13 20:07:28 ID:6LcRITBR

age

813 ：国道７７４号線：05/02/15 19:26:30 ID:DKR5/zGk

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　　　　入　　　　　３ﾉ─　|　 ─　　　　 i　　|
　　　 /ヽ-､` ┬┬ ィ´ 二　 |　二　　　　 |　　!
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814 ：国道７７４号線：05/02/17 15:30:32 ID:JaA8fzvH

草津田上ＩＣがオープン
３月１９日（土）　１５時００分

http://www.jhnet.go.jp/format/index12_02_16b.html

815 ：国道７７４号線：05/02/17 15:36:46 ID:VVlaoBRW

＞日本道路公団が建設を進めてきました、名神高速道路の
＞草津田上(くさつたなかみ)インターチェンジ（ＩＣ）が下記のとおりオープンします。
＞これにより、草津(くさつ)市、大津(おおつ)市周辺の方にとって
＞高速道路へのアクセスが向上するとともに、交通分散により栗東(りっとう)ＩＣや
＞瀬田東(せたひがし)ＩＣ周辺道路の混雑緩和に寄与します。

また微妙な位置に出来たもんだね

816 ：国道７７４号線：05/02/19 14:58:26 ID:Jw0q7KCZ

何気に滋賀県がすっきりしてしまった
http://www.mapion.co.jp/html/map/web/admi25.html

817 ：国道７７４号線：05/02/20 12:16:41 ID:gkBK76iH

>>816

合併の影響か。
でも市名を見てもぴんとこない。

818 ：国道７７４号線：05/02/20 13:29:32 ID:njiUrpDX

馬鹿の、馬鹿による、馬鹿の為の、低脳スレですが、何か？ｂｙ馬鹿盆

819 ：国道７７４号線：05/02/21 09:09:51 ID:fg73mZmO

820 ：国道７７４号線：05/02/22 22:32:45 ID:uvqfjdho

甲賀土山～亀山東間だけでも
暫定供用して欲しい

821 ：国道７７４号線：05/03/03 18:06:47 ID:4R/qtdGy

そやね

822 ：国道７７４号線：05/03/03 19:49:01 ID:5/p7X1MB

開通まであと２年ほどでしょ。

823 ：国道７７４号線：05/03/03 21:40:11 ID:RF4UF03/

ところが、おっとどっこい！！！

824 ：国道７７４号線：05/03/15 00:11:18 ID:YKpccdSD

中日の亀山直結線の記事によると
「開通は3～4年後を見込んでいる」そーだ

825 ：国道７７４号線：05/03/15 00:17:17 ID:t8kB8cuA

ttp://www.chunichi.co.jp/00/mie/20050313/lcl_____mie_____010.shtml

　◆「さらなる整備を」　直結よそに知事ら要望

　「直結」は脇役？　亀山直結線の開通を祝い、亀山市文化会館で開か
れた記念式典。野呂昭彦知事や地元選出の国会議員らは直結の喜びもそ
こそこに、同席の国土交通省や日本道路公団関係者に向け、さらなる高
速道の整備を求めた。

　県内の高速道は、伊勢道・勢和多気ＩＣから分岐して東紀州に伸びる
近畿自動車道紀勢線や、四日市・亀山から京都・神戸方面へ伸びる第二
名神高速道路などが整備待ちの段階だ。

　紀勢線は勢和多気－大宮・大台間が来年初頭に開通予定。紀伊長島－
尾鷲北間は、国と県がともに負担する新直轄方式を取り入れ、南北両側
から整備を進める。第二名神は、亀山－大津間が三－四年後に開通する見込みだが、菰野－亀山間は施行命令すら出ていない。

　野呂知事は高速道路網について「地方が自立発展するために必要不可
欠な社会基盤」と前置きし「第二名神・四日市－亀山間の早期開通は、
県政の重要課題ととらえている」と強調。中井洽衆院議員も「太古から
亀山・関は交通の要所。第二名神が開通すれば、さらに重要になる」。
料金値下げの要望や工事への苦情も交えつつ、今後の整備を訴えた。

　東紀州を選挙区に持つ三ツ矢憲生衆院議員は、“命の道”の重要性を
アピール。「台風２１号で国道４２号線は一部崩落したが、その脇の熊
野古道はびくともしなかった」と振り返り、「『熊野新道』の一日も早
い開通を」「南にもぜひ、ご尽力を賜りたい」と力を込めた。（小嶋麻
友美）

826 ：国道７７４号線：2005/03/21(月) 22:38:46 ID:XcTMP/dB

名古屋付近の交通網の急激な発展を見るにつけ、

やはりバイパスとしての神戸ー高槻間の建設の山岳区間は平野部の建設と比べて厳しいのか

827 ：国道７７４号線：2005/03/22(火) 13:40:41 ID:bTzZuXY2

>>825
四日市(菰野)～亀山は東名阪と重複するのでムダ。

828 ：国道７７４号線：2005/03/22(火) 17:49:21 ID:RASJwhuQ

菰野⇔亀山間は東名阪を6車線化にして補えないかな。

829 ：国道７７４号線：2005/03/22(火) 18:55:02 ID:mNua4lFF

関西人がこの世からいなくなりますように

830 ：国道７７４号線：2005/03/25(金) 23:17:58 ID:X8iUiuHP

>>826

そこでオリンピック誘致！

831 ：国道７７４号線：2005/03/26(土) 18:52:05 ID:hGJMFrXN

>>828
東名阪は片側3車線に拡幅する計画です。四日市以南～亀山までほぼ全線かな。

832 ：国道７７４号線：2005/03/27(日) 21:40:27 ID:AEFQcLLh

地味なネタだが。
御在所ＳＡ付近、付加車線工事完了のお知らせ
ttp://www.chubu.jhnet.go.jp/office/jh07_20050310131658_1.pdf

833 ：国道７７４号線：2005/03/27(日) 21:42:53 ID:0kGWeFE6

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　
　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ　　゛゛:ヽ.(((((((っ･ω･)っ　ブーン　
　　　　　 ::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　丿　　
　　　　　::::::: 　　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
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　／　　　　　　￣￣＼
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ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　＼:::::::　／＼:::;;;;;;__ ノ

834 ：国道７７４号線：2005/04/03(日) 19:53:31 ID:8/5bg+nA

■　　重　要　　■　　　必　ず　お　読　み　く　だ　さ　い　　　■　　重　要　　■

【高速バスを利用すると　上　野　は　梅　田　よ　り　名　古　屋　の　方　が　近　い　】

【名張は大阪へのアクセスしか良くないが、伊賀北部は名古屋・大阪両都市へ抜群のアクセス】

【上野から名古屋へ９２分！！　上野から梅田へ９６分（１本のみ１０６分）】

【こんな便利な高速バスがあることをあなたはご存知でしたか?】
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【三重交通　伊賀上野名古屋高速バス（１日９往復）】

◎ビジネス・お買い物に・レジャーに、上野産業会館から名古屋まで92分（くだり90分）・1800円
、御代ｲﾝﾀｰ森精機前から名古屋まで77分（くだり72分）・1600円（早い！安い！）

http://www.sanco.co.jp/highway/ueno/ueno.html [伊賀上野名古屋高速線]
※三重交通ホームページでも「ビジネス・買い物にたいへん便利です」と紹介されて
いる。乗車率は非常に良く、毎年、三交伊賀地区で唯一の黒字路線！！

◎三重交通の定期券を持っていれば、土日・祝日は片道たったの400円！！
http://www.sanco.co.jp/news/bus-kinen-top.html （環境定期券制度について）
詳しくは↑をご覧ください。また、バスカード・ワイド３３３きっぷも使えます。

大人気で唯一の黒字路線ゆえに、運賃も大幅に値下げされ、停留所も追加され、
この路線はますます人気爆発するだろう。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【三重交通　伊賀大阪高速バス（１日４往復）】

上野産業会館から梅田まで９６分（１本のみ１０６分）
上野産業会館から新大阪まで１１１分（１本のみ１２１分）
http://www.sanco.co.jp/highway/osaka/osaka.html
※環境定期・バスカードは使えません（ワイド３３３きっぷは使えます）。

835 ：国道７７４号線：2005/04/17(日) 10:23:12 ID:2yhszuQp

>>832

第二名神対策か？？

836 ：国道７７４号線：2005/04/30(土) 21:17:03 ID:LOt5WpHC

そうだろうね。
とりあえず亀山まではそれでしのぐ。

837 ：国道７７４号線：2005/05/08(日) 22:48:55 ID:CxsHJ24p

ただでさえ､県BS～亀山まで渋滞つながるからな､亀山東ー草津早く出来ないかな､今はこの道が必要

838 ：国道７７４号線：2005/05/09(月) 20:04:26 ID:O/BT5DJY

水増し万博ｗ

ボランティアの人に全期間通用する入場券買わせるなんて！？
働く人も買わされた愛知万博全期間入場券値段１万７５００円なり！？
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050413200454.jpg
　私は愛知万博会場で働いていますが、腑に落ちないことがあります。とい
うのは、働く前、支配人から「働いていても、パビリオンに入るには入場券
の提示が必要です。全期間通用する入場券を買うように万博協会から要請さ
れているので求めてください」と、言われました。ボランティアをしている
主人も同じで、仕方なく２人とも購入しました。
　仕事を終わって、私服に着替えてパビリオン並びましたが、「入場券を見
せて下さい」といわれた事は一度もありません。何のために買わされたのか
理解に苦しみます。友達からは「タダで見られていいわね」と言われますが
「私はちゃんと１万７５００円出して全期間入場券を買っているのよ」と言
うと、みんなびっくりしています。　　　名古屋市緑区　パート（５９）

839 ：国道７７４号線：2005/05/09(月) 21:25:40 ID:Pex5t/zx

■■■ File not found... ■■■

あなたが指定したファイルは見つかりません

840 ：国道７７４号線：2005/05/09(月) 22:11:12 ID:zQzCJ1fa

>>834
>>838
無差別コピペ氏ね。日本最低のバス会社三交信者はさすがクズ。

841 ：国道７７４号線：2005/05/12(木) 08:22:44 ID:pbwBRB4h

草津田上より西は第二京阪や京滋ＢＰがあればいらないんじゃない？
城陽～八幡だけは大幅に規格を下げて建設してもよいが。

842 ：国道７７４号線：2005/05/12(木) 12:34:28 ID:rZAD+utj

刑事が規格低いからなあ。時速100キロ出せるならいいけど。

843 ：国道７７４号線：2005/05/12(木) 14:51:22 ID:vpYZ6u5i

草津・八幡の間を開通させればおｋ　？

844 ：国道７７４号線：2005/05/12(木) 19:24:56 ID:Ge6QAPKF

そこから先は第二京阪で、という考え方もある罠。

845 ：国道７７４号線：2005/05/12(木) 20:37:18 ID:qQHs0Vbr

亀山東⇔草津田上間は片側三車線で
それより西、宇治田原IC⇔城陽JCT⇔八幡JCT⇔高槻JCTは片側二車線。

846 ：国道７７４号線：2005/05/12(木) 21:25:02 ID:PTzrckzU

>>845
左側斜線は土盛りで片側二車線

847 ：国道７７４号線：2005/05/12(木) 21:25:27 ID:PTzrckzU

車線○　斜線×な

848 ：国道７７４号線：2005/05/13(金) 09:15:09 ID:defchSwW

なんかみんな言葉足らずで何を言いたいのか意味不明
素人にも分かるようにはっきり言ってくれ。

849 ：国道７７４号線：2005/05/13(金) 12:32:22 ID:9139cnEq

これができたら名阪混むようになるからから要らん

850 ：国道７７４号線：2005/05/13(金) 12:33:21 ID:9139cnEq

まじ要らんよこんなクソ道路

851 ：国道７７４号線：2005/05/13(金) 16:06:44 ID:C57OGppl

(ﾟДﾟ)ﾊｧ??
コレが出来ないほうが混むだろ、名阪。

852 ：国道７７４号線：2005/05/13(金) 19:39:43 ID:Fz9fIVxF

大津JCT以西は、とりあえず６車線完成型の暫定４車線施行になるみたい。
で今、今年秋にある第二回国幹会議でその方針を示すため調査を実施中。
場所によっては地元設計協議等を再開してるとこもあるみたいです。

853 ：国道７７４号線：2005/05/13(金) 22:53:41 ID:h+QJnfNK

>>851　
第二開通で名古屋―亀山はかなり混むようになると思うよ

854 ：国道７７４号線：2005/05/13(金) 23:15:50 ID:Ygfo3TRR

名阪って、名阪国道じゃないのか。まぁ、東名阪・西名阪も名阪には違いないけど。

855 ：国道７７４号線：2005/05/13(金) 23:15:55 ID:2wigbMBE

名古屋―亀山は名阪じゃないだろ

856 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 08:22:25 ID:fvJ906ax

神戸民は虐殺したくなるほどあくどく卑屈だからな。
むしろ大虐殺を首謀する人のほうが善人かもしれない。
893や三国人、悪徳成金が大量に住む裏社会の中心の神戸や芦屋を大虐殺すれば
日本の社会が明るくなるし、犯罪も減るし、善良な市民の味方だからな。

857 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 13:05:59 ID:3aaLglIJ

>>854-855

「名阪」と言えば、東名阪自動車道・名阪国道・西名阪自動車道、すべてを
指します。

858 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 13:20:35 ID:JGHwAmiL

名阪言われたら名阪国道だと思うでしょ

859 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 14:51:17 ID:WpLInBR+

>>857
指しません

860 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 18:40:25 ID:3aaLglIJ

>>859　
名古屋と大阪を結ぶ道路だから名阪というのです。
亀山と天理を結ぶ道路は「名阪」の一部でしかありません。

861 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 19:00:07 ID:WpLInBR+

東名阪を名阪なんて呼ばねーよｗ

862 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 19:23:35 ID:K0u7fy+h

「浦和」と言えば、東浦和・浦和・西浦和、すべてを
指します。

と言っても誰も同意しないと思う。

863 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 19:32:17 ID:WQyn08Dx

’０５食博覧会・大阪　来場者数　　　愛知万博
４／２９　57,000人　　　　　　　　　　　　85,895人
４／３０　50,500人　　　　　　　　　　　111,740人
５／１　　76,400人　　　　　　　　　　　　78,524人
５／２　　53,300人　　　　　　　　　　　113,801人
５／３　　88,200人　　　　　　　　　　　146,203人
５／４　　94,800人　　　　　　　　　　　149,214人
５／５　　69,200人　　　　　　　　　　　　68,340人←ﾌﾟ　何これ？食博に負けてるのかｗ

864 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 19:35:09 ID:qixQ3HpO

西も東もあってこその名阪国道
もし無かったら亀天国道と名乗るしかない。

いっそのこと西名阪も東名阪も無料化しる！
そうすれば名実ともに名阪国道になる。

865 ：国道７７４号線：2005/05/14(土) 20:53:36 ID:onQLeTw3

名阪国道が最初に出来て、その後、東名阪と西名阪が出来た。
よって、名阪国道単独で「名阪」となる。

866 ：国道７７４号線：2005/05/15(日) 22:44:15 ID:sDET04NF

勝手に省略した名称に対して、定義づけてもしょうがないんじゃないの？

867 ：国道７７４号線：2005/05/15(日) 23:48:44 ID:Iz7ojbwM

>>865
東名阪と西名阪を作る前提で「名阪国道」と名づけましたが何か？

868 ：国道７７４号線：2005/05/16(月) 05:25:37 ID:mkRuQTcw

「亀天」じゃああんまりだろう。
せめて三奈国道とか。

869 ：国道７７４号線：2005/05/16(月) 07:01:08 ID:rz0lhqWn

どっちみち、一般的に通じる略称じゃないよ。どんな理屈をつけようともね。

870 ：国道７７４号線：2005/05/16(月) 13:33:07 ID:tQ08qyxU

道の名前というより、ルートとしてとらえた方が理解しやすいかもね。

871 ：国道７７４号線：2005/05/16(月) 14:06:59 ID:JrP4kqsd

>>857
そういう場合は「近畿自動車道名古屋大阪線」だな。

872 ：国道７７４号線：2005/05/18(水) 15:12:40 ID:3CxwYO7G

>>852
そこで、菰野IC～亀山JCTの施行命令はでるのかね？

873 ：国道７７４号線：2005/05/18(水) 16:10:35 ID:qclsgH1E

874 ：国道７７４号線：2005/05/22(日) 15:28:19 ID:sStGVrO5

高槻IC～神戸北JCTができないなら、中国道宝塚TN付近を天王山TNみたいに
してほしい。
第二名神ができる方がうれしいけど、どちらにしろ、もう渋滞にはうんざり。

875 ：国道７７４号線：2005/05/22(日) 16:58:27 ID:ba4Pbg9S

どっちも(´･ω･`)無理やがな

876 ：国道７７４号線：2005/05/22(日) 19:13:08 ID:5fKRiLB+

   県内総生産   (億円)

                 1995              2001

東京都    807,128          847,628  　　+5.02%

愛知県    327,228　　　　　336,559  　　+2.85%

大阪府    403,749          395,043  　　-2.16%    ←日本経済の足かせ

全    国    4,984,337        4,997,235  　 +0.26%

http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/5-16-1.xls

877 ：国道７７４号線：2005/05/22(日) 22:44:34 ID:xJTv6qzL

＞＞86
まじ？
あのクソしょぼい食博に負けてんの？？？
うそだろ・・・・・

878 ：国道７７４号線：2005/05/23(月) 17:33:50 ID:75g99A5c

>>874
公団民営化等で、進捗が滞っていましたが、今年に入り地元協議等が再開した模様です。
早ければ、18年度から用地買収に着手する見込みらしいです。

879 ：国道７７４号線：2005/05/24(火) 12:37:26 ID:YUScISAq

城陽に第二名神が通る日は近いですか？

880 ：国道７７４号線：2005/05/24(火) 12:51:32 ID:8lwVMT4q

来ないよ

881 ：国道７７４号線：2005/05/24(火) 17:16:42 ID:oI5AAZ0/

城陽ー八幡間ならば、10年後位に開通しているかもね。

882 ：国道７７４号線：2005/05/24(火) 19:24:53 ID:G2NFJB4K

その城陽⇔八幡間の一部の区間で、現在下道を工事中。

883 ：国道７７４号線：2005/05/24(火) 20:28:04 ID:xK6QSEex

ssssssssss 大阪で最悪で最狂の迷惑コンビニ　ssssssssss

企業のモラルの低下が問題になっておりますがとんでもない企業があります。
コンビニのファミリーマートです。この会社は場所も考えず店舗を乱立させ
周りに多大な迷惑を与えております。特にひどいのは大阪の淀川区三津屋地区にある
三津屋店です。この店は車の客が多いのに駐車場がなく道路に多くの駐車をさせて
周りの交通を妨害し危険な状況を生み出しております。この道路は交通量が多く
バス路線でもあり多くの人が多大な迷惑を受けております。またこの店の客の路上駐車の
為に深夜の清掃車も掃除ができません。またこの店は客のゴミが散乱していても
店の前しか掃除しません。ファミリーマートの本部もこのような利己主義な迷惑店舗を
金儲けの為に放置しております。周りにコンビニはありますがここまでひどい店舗は
ありません。このような状況を放置すれば社会に悪影響を与えますどうすればこの問題が
解決されるのでしょうか、またファミリーマートにコマーシャルをする資格はあるのでしょうか。

884 ：国道７７４号線：2005/06/06(月) 01:20:18 ID:Lpc3crZv

age

885 ：国道７７４号線：2005/06/06(月) 23:50:41 ID:XkXG8j+L

もしも大阪オリンピックが実現していたら、
第二名神も第二京阪も淀川左岸線も湾岸線も早期に開通しただろうな

886 ：国道７７４号線：2005/06/07(火) 01:10:05 ID:PF0pW7sU

>>885
北京で反日行動が過激になれば北京オリンピックを取りやめ大阪に変更するかもな

887 ：国道７７４号線：2005/06/08(水) 15:13:39 ID:vB3j87qT

全競技の全試合が無観客になる罠

888 ：国道７７４号線：2005/06/14(火) 15:28:17 ID:RP1WxrWm

所で第二京阪の第二名神合流部の明らかに道路予定地にでかい集合住宅
が建ってますがあれ工事の時は立ち退くのか？

889 ：国道７７４号線：2005/06/15(水) 12:44:20 ID:Gxnbsh2k

立ち退きます。
でないと作れないでしょ。

890 ：国道７７４号線：2005/06/15(水) 14:00:39 ID:6P6kILDC

>>889
てことはアレ賃貸住宅か

891 ：国道７７４号線：2005/06/18(土) 11:27:50 ID:O4aM8DvB

・関西から本社機能を東京へ移す企業が増加し、関西の魅力の低下が懸念されて
　います。また、失業率、倒産件数の増加、りそな銀行の実質国有化など、関西経
　済の不安材料には事欠きません。

・平成13年の事業所・企業統計によると、近畿2府５県の事業所数は5年間で7.3%
　減少しています。企業倒産件数は高水準で推移しており、大阪の失業率の高さは
　沖縄に続く第2位と関西の地盤沈下は進む一方です。

・「関西経済低迷の要因は何によるところが大きいと考えますか」という質問に
　対し、70.4%の企業が「産業空洞化」と回答し、「金融・工業等の地盤沈下」
　42.7％、「本部機能を東京へ移転する企業が増加」23.5%と続いています。

　大阪信用金庫　総合研究センター
　（http://www.osaka-shinkin.co.jp/report.htm）

892 ：国道７７４号線：2005/06/22(水) 22:16:08 ID:LoC3rSpy

ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2005060231.htm
看板に書かれる名称が「第二名神」になるか否かの瀬戸際かも。

893 ：国道７７４号線：2005/06/23(木) 19:26:22 ID:p3rxTK+V

ところで２００６年に開通ってマジ？

894 ：国道７７４号線：2005/06/23(木) 19:51:06 ID:fgy6kT7+

>>893
絶対無理

895 ：国道７７４号線：2005/06/23(木) 20:45:14 ID:bmaMzIh6

ttp://www.kouka.info/index.html

896 ：国道７７４号線：2005/06/25(土) 11:18:00 ID:479p9iX6

>893

亀山から草津田上まではいけるんじゃない？

897 ：国道７７４号線：2005/06/25(土) 13:58:40 ID:u1w8ysSp

>>896
この前草津線乗る用事があったんだけど、そのときに甲賀のあたりはまだまだって感じだったよ。
あと１年半じゃしんどいと思うけどなあ。

898 ：国道７７４号線：2005/06/26(日) 17:10:32 ID:h1stqR3b

とりあえず甲賀土山～亀山東を先行開通

899 ：国道７７４号線：2005/06/28(火) 22:17:23 ID:pERoOV3r

この区間はいったい何年工事してるんだ？
部分的には、完成間近のまま５年以上も放置してるし。
東海環状道のように（まあ、あれは短期決戦だが）、
スパって造らないと、借金の利子がどんどん増えていくぞ。

900 ：国道７７４号線：2005/07/01(金) 14:19:26 ID:CKALeWAo

900
まず、京奈和と第二京阪を繋げてくれんカニ？

901 ：国道７７４号線：2005/07/01(金) 15:13:46 ID:xc4xjwFR

>>900
つ【第二名神】

902 ：国道７７４号線：2005/07/06(水) 20:28:58 ID:Ht14n42x

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

903 ：国道７７４号線：2005/07/08(金) 23:52:16 ID:lpKWb/LE

Google Earth
亀山JCT(仮)付近
Google Earth
亀山JCT付近
ttp://up.nm78.com/data/up116995.jpg

904 ：国道７７４号線：2005/07/09(土) 00:21:03 ID:EDcTfOvV

http://maps.google.com/maps?ll=34.931030,136.039581&spn=0.640572,0.657532&t=k&hl=en

コレで探すと面白いよ。

905 ：国道７７４号線：2005/07/15(金) 04:28:13 ID:PZWwOXWa

名神名阪連絡道路の話題もここ？

906 ：国道７７４号線：2005/07/16(土) 20:50:59 ID:TXjAGhQH

＞905
えっと、どの道のこと？　わかんないので教えて。

907 ：国道７７４号線：2005/07/17(日) 01:30:59 ID:JvteC1y9

>>906
びわこ空港自動車道＋伊賀甲賀連絡道路＝名神名阪連絡道路

>>905
なんか新しい動きでもあったの？

908 ：国道７７４号線：2005/07/21(木) 02:31:46 ID:/0kgEpJX

この道路ｲﾗﾈー！
今はけっこうスムーズに流れてる東名阪を渋滞させるようなことだけはやめてくれ。

909 ：国道７７４号線：2005/07/23(土) 03:46:54 ID:zwOuQG6F

びわこ空港も第二名神もいらない。
くだらんもんつくんな。

910 ：国道７７４号線：2005/07/27(水) 14:54:18 ID:f6JHmYIZ

橋梁の受注問題が騒がれているが
それ以前に､静岡県内の第二東名自体が(ry

911 ：国道７７４号線：2005/07/30(土) 08:16:42 ID:zLRfwXIx

もうすぐ出来まする。

912 ：国道７７４号線：2005/07/30(土) 09:00:06 ID:rDm23LBg

もうしばらくかかりそうですよ。

亀山JCT(2005/07/24)
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050730085141.jpg

撮影場所
ttp://maps.google.com/maps?ll=34.915093,136.406835&spn=0.014174,0.015309&t=k&hl=en

913 ：国道７７４号線：2005/07/31(日) 22:52:03 ID:YAA098P8

ものすごい錆びの流れた跡が見えるんですけど；。
平成十年代中に完成するように動いてると、何かで見たけど、
あと２年でできるものかな。
まあ、豊田の矢作川橋とかは信じられないような突貫で造り上げたが。
もしかして、第二名神の進捗状況が悪かったのは、東海環状道の
短期集中建設の影響で人手・資材不足だったとか？

914 ：第二名神・120km/h制限は大事故を多数誘発する。：2005/08/01(月) 06:07:49 ID:SFb2XErP

現在建設中の第二名神高速道路。
来年には亀山～草津間部分開通を控えている。
大変重要な道路であるが、なんとこの高速道路は制限速度が120km/h、
将来的には140km/hとなる模様である。
しかし、いくらなんでも120km/h制限は危険すぎるのではなかろうか？
120km/h制限にしてしまえば、流れが非常に早くなり、150km/h前後の
超高速で走行する車も散見されるようになるだろうから、多くの車の
空走距離・制動距離が伸び、その結果、多重衝突事故などの大事故の
誘発要因が増え、多くの大惨事を招くことになりかねない。

ハンドルミス・スリップなどが今までよりも遥かに酷い事故を招く･･･。
追突されればまず命は無い･･･。
初心者や高速走行の経験が少ない者は恐ろしくて運転できない･･･。
常に殺伐とした雰囲気が漂う道路となってしまう･･･。

「スピードの出しすぎは死に直結する」･･･これこそが本来の交通常識ではないか？
120km/h制限？140km/h制限？非常識すぎるぞふざけんなゴルァ
こんな基本的な交通常識すら無視した高速道路は要らない！
皆さんはどう考えますか？

道路の安全願うならば、行動を起こすしかありません。

日本道路公団・国土交通省などの各機関にメールをするなどして、120km/h
(将来は140km/h)制限の危険性を訴えていきましょう。

日本道路公団　http://www.jhnet.go.jp/
国土交通省　http://www.mlit.go.jp/
国土交通省　近畿地方整備局　http://www.kkr.mlit.go.jp/
国土交通省　中部地方整備局　http://www.cbr.mlit.go.jp/
滋賀県 http://www.pref.shiga.jp/
三重県 http://www.pref.mie.jp/

915 ：国道７７４号線：2005/08/01(月) 21:28:49 ID:owFMLWdT

現実的には120kmにはならないから安心しな。
名神高速の当初の開通区間も設計速度は120km。
伊勢湾岸自動車道も将来の第2名神・第2東名になる区間やから設計速度は140km
でもいずれも制限速度は他の高速道路と同じ。

設計上はOKでも警察がゆるさんやろ。
設計速度が制限速度を上回ってるような区間はドル箱路線として警察から重宝されるでしょう。

高速が恐いなら従来のルートを通ればいいし国道もある。
恐くないルートを選ぶのもドライバーとして当然の姿。

邪魔やから高速に乗るのはやめて下さい。

916 ：国道７７４号線：2005/08/02(火) 00:37:33 ID:bh5Tj4ti

レーンを守らない日本人には（超？）高速自動車道は危険な面も有りますよね。
追い越し車線なのに頑としてマイペースで走り続けるドライバーとか
やたらめった走行車線から追い越しをかけるドライバーとか。
車間距離が異常なまでに短いドライバーだとか。

ルール（速度制限）以上にマナーよく走ろうとする考えが欠如しているから
120km/h制限が危険だというのも一理あると思います。
超過速度＝悪、みたいなところが日本人には見受けらるから
取り締まる側もそんなところだけでなく
徹底して車間距離や通行区分違反の取締りを強化しつつ
マナーの良いハイウェイ走行をドライバーに浸透させていかないといけないと思うけどね。

917 ：国道７７４号線：2005/08/02(火) 00:47:14 ID:4Q5n1U5J

一度、伊勢湾岸道→東名阪→名阪を走ってみることをオススメする。
ぬあわキロで流れてても伊勢湾岸道の方が安全だと確信するはず。

918 ：国道７７４号線：2005/08/02(火) 01:46:23 ID:zC9ts5Od

ほんま、伊勢湾岸道を走ると楽やね。

道路の規格が最高やから車線の巾も広く適度なカーブ
に車の少なさも相まって気持ちよすぎ。

>>914
第２名神の開通時期は平成２０年だと思うよ。

919 ：国道７７４号線：2005/08/03(水) 00:13:59 ID:D4GAF2Ix

↑×２
アホかこいつら
今現在の伊勢湾岸道の交通量の少なさを考えて言え。
これが滋賀県側の名神と繋がれば交通量が増えるだろ。
その時の事を考えろ。

920 ：国道７７４号線：2005/08/03(水) 01:04:03 ID:DIDoCZso

伊勢湾岸道は交通量が増えても東名阪より安全に走れると思うが・・・。

まあ、トラックのリミッター速度が９０ｋｍに、３車線のど真ん中を走り続ける
ドライバーが多い現状では、制限速度は１００ｋｍのまま位のほうがいいかもね。
１４０ｋｍ仕様の道を１００ｋｍで走る。ちょっともったいないけど、より安全
だからいいんじゃない。

921 ：国道７７４号線：2005/08/03(水) 12:07:14 ID:UGB6Y373

>920
確かに。でも、リミッター速度９０キロのトラックが真中を走ってると、アザ－カーが走ってるみたいだな。
どこそこのレースゲームみたく

922 ：国道７７４号線：2005/08/04(木) 14:18:30 ID:Vaqf7+C5

第２名神は名神に比べて１車線の巾が１５㎝、路肩が２５㎝広い
また名神と違ってトンネルになっても路肩の巾が一般部と変わらない

わずかの差に思えるかもしれないが実際走るとものすごく
ゆったりした感じがするよ。

923 ：国道７７４号線：2005/08/04(木) 14:21:36 ID:Vaqf7+C5

追加
中央分離帯も名神の巾４．５ｍより広い７．５ｍになる

924 ：国道７７４号線：2005/08/04(木) 21:37:21 ID:9SQ3yxXZ

　　　∧　_∧
　　（´,_ゝ`）　
　　（　つ┯つ　プッ
　　 /　 / //　
　　（_＿）/ ）
　　(◎)￣））

925 ：国道７７４号線：2005/08/05(金) 01:33:53 ID:JDLc8Q6+

↑だめだよヘルメットをかぶらなきゃ。
あと、灯火器とナンバープレートも必要だよ。

926 ：国道７７４号線：2005/08/05(金) 02:01:52 ID:yXSEN4v/

>>925
電脳の中だからノンヘルでもおｋ

927 ：国道７７４号線：2005/08/06(土) 21:58:39 ID:Nh/wvjOZ

　　　　　　/|` ､
　　　　　　　/　|　`､
　　　　　,.-‐ "￣｀''‐- 、　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　,ィ"　　にく　　　　>､＜　ｵﾜｯﾀﾅ・・・
　　/　 ,.-‐、　 t‐- ､　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 :'　 l´　・i　 |<　　`‐i　　';
　 |　 |　　　 l　|　　　　 | 　　:ｌ
　 l　 |　　　 l- l　　　　| ∪　|
　 'ｌ　 i､＿ノC ` ─, - '　　/_丿
　　ヽ　　　 /`￣￣ヽ　　 ,:"
　　　 ` ､　 ` ──´　 , ."
　　　　 ` ー---‐''"

928 ：国道７７４号線：2005/08/08(月) 14:28:15 ID:mSwiFVYU

設計140㌔の道路を100㌔で走らすのはどうも納得がいかない
８０㌔制限なら理解できるが､危険を感じた初速が１００㌔ではどのみち乗員の命は絶望的
それなら､速達性という移動手段の性能を追求した方がいいと思う

そもそも､設計どおりの速度制限がダメで
後席シートベルトが任意装着だったり､タイヤ残り溝が僅か1.6ミリを超えればおｋだったりするし
エアバックが２つとか４つだけの車とか､酷いのでは無しとか､横滑り防止装置も無い車が形式認定取れること自体支離滅裂だと思う｡

929 ：国道７７４号線：2005/08/08(月) 22:41:06 ID:zsA0HK+k

>928
つ　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112195367/l50

930 ：912：2005/08/08(月) 23:39:20 ID:b+Fq2e8K

流れを無視して写真うｐ。

鈴鹿峠のトンネルを滋賀県側から覗く。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20050808230034.jpg
傾向として、下り線を先に建設している気がします。
万博空港関連に資源を投入された事もあるでしょうが、特に急ぐ工事でもないので、のんびりしているのでわ。

931 ：国道７７４号線：2005/08/09(火) 05:40:17 ID:MCnCkpXU

結局伊勢湾岸道路と東名との接続で、
東京から大阪までだと、名阪国道まわりと、
名神まわりの差ってどれくらいになりました？
今度通るので、どちらにしようか迷っています。

932 ：国道７７４号線：2005/08/09(火) 07:09:47 ID:MqcMMfUn

[（首都高東京線）の都心環状線] -> [名神の豊中] の検索結果
11,600円 524.2km 6時間33分（首都高東京線） -> 東名 -> 名神

[（首都高東京線）の都心環状線] -> [西名阪（西側）の藤井寺] の検索結果
10,250円 489.4km 6時間27分（首都高東京線） -> 東名 -> 伊勢湾岸 -> 東名阪 -> （国道２５） -> 西名阪

933 ：国道７７４号線：2005/08/09(火) 11:16:42 ID:+rUhZgX8

>932
伊勢湾岸は高いから､無料の名阪国道を全線走破するにもかかわらず
値段の差は殆どないんだよな

934 ：国道７７４号線：2005/08/09(火) 21:23:25 ID:0zOS6/Mx

名阪国道を飛ばせるなら、名阪経由の方が早そうではある。

935 ：国道７７４号線：2005/08/09(火) 22:21:10 ID:MCnCkpXU

>>931
皆さんありがとうございます。
渋滞を避けて夜の出発ですので、
伊勢湾岸道路、名阪国道周りを試してみようかと思います。
これから出発します。
名阪国道をがんばります。

936 ：国道７７４号線：2005/08/09(火) 22:26:31 ID:p36m9I8T

asage

937 ：国道７７４号線：2005/08/09(火) 22:47:03 ID:Fl9BmjMX

とりあえず、神戸－高槻つくらなあ・・・
宝塚東西トンネル付近の渋滞解消案はない？？？

938 ：国道７７４号線：2005/08/09(火) 22:53:57 ID:p36m9I8T

死ねよ。基地外が。

939 ：国道７７４号線：2005/08/10(水) 20:27:32 ID:wZBlHJ7u

>>930
そこの場所は俺も昨秋に行ったけど
あまり工事の進捗状況が変わってない気がするね。

先に下り線だけ先行開通させるつもりかな・・・（ｗ

940 ：国道７７４号線：2005/08/11(木) 20:34:45 ID:/TzW9H7o

>>939
下り線だけ先行しているわけじゃないよ。上りが先行している場所もある。
それに、交通量から言って対面通行はまずあり得ない。

それでも、あと３年待てば完成するから

941 ：国道７７４号線：2005/08/11(木) 23:46:28 ID:FWCoPJ72

>>937
無いね。
夏休みシーズンに入って
朝はほぼ連日宝塚東トンネル先頭の渋滞。
最近は名神付近まで伸びてるらしいね。
夕方も10㎞超え渋滞がざら。
煽り食らって下道も慣れない車でダラダラ。
皆さんご苦労なこって。

潜在的にこの区間の開通を望んでる人は多いと思う。
声がまとまれば、早期着工を後押しできるくらいの数に
なるかもしれんね。

942 ：国道７７４号線：2005/08/13(土) 15:10:01 ID:bihxjxZp

早くーーー

943 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 00:25:37 ID:5wFUzInw

次ｽﾚ

名神・第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/

944 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 00:26:39 ID:6Li1/uTS

次スレ
名神・第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/l50

945 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 01:16:05 ID:r73UkPnr

神戸－高槻が最優先建設区間だと思うんだがなぁ・・・

946 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 06:05:35 ID:teqW1VQN

３０日午後４時２５分ごろ、美野里町鶴田、無職浅野光男容疑者（３５）から、
「自宅の庭先で叔父を包丁で刺した」と１１０番通報があった。
石岡署員が駆け付けたところ、同居している無職浅野次男さん（５６）を
刃渡り約１８センチの文化包丁で刺したことを認めたため、殺人未遂の疑いで緊急逮捕した。

次男さんは右腹部に幅約４センチの刺し傷を負ったが、命に別条はないという。

調べに対し、光男容疑者は「午後２時ごろから１人でウイスキーの水割りを飲んでいたところ、
叔父が包丁を突き付けながら『昼から酒を飲んでいるんじゃない』と注意してきて口論となり、
包丁を奪って庭先で刺した」と供述しているという。

光男容疑者は両親、次男さんと４人暮らしで、両親は仕事に出かけて留守だった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news005.htm

947 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 11:21:29 ID:wHhqYO1c

947

948 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 11:22:39 ID:wHhqYO1c

948

949 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 13:16:43 ID:dXsG4owV

949

950 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 13:23:18 ID:V3k98Z/7

950

951 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 15:01:35 ID:TQw7dHzx

次スレ
名神・第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/l50

952 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 17:25:21 ID:mk3LJNfA

>>914
みたいな香具師が事故おこすんやろうなあ

953 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 18:00:24 ID:1N1TaN8R

953

954 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 20:35:39 ID:2gY1mz/J

954

955 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 20:36:37 ID:se6nh0i7

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

956 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 20:37:12 ID:WdgJfyvd

>>1000までﾏﾀｰﾘしようよ

　　　　　　　　　　　／■＼
　　　∧＿∧　　　（・∀・　 ∩
　　（　・∀・）――（つ　　　ノ―――――――――!
　　（つ日と）　　　　Ｙ　　人　　　　　 ∧＿∧　　　　　＼
　　と＿_）＿）　　　（＿＿）Ｊ　と⌒￣Ｏ-∀-）つ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　∧＿∧　　　　　　　♪～　Ｏ（・∀・　）´)　～♪
　　（　・～・）　　　　　　　　　　とﾆ　　　　　ノ
　　（つ=(;;;;ξ　　　　　　　♪～　 ∥/　人　ヽ
　　（　つと）　(;;;;;;)=3　　　　　 /_＼_,）（_＿_）

957 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 20:38:31 ID:eqLU8h5c

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| >>1000（σﾟ∀ﾟ）σゲッツ！
　　　　　　＼
　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　・∀・）　＼
　‐=≡f─‐/ヽ、＿つ)　__v)
‐=≡(ニニ(　　) ／＼＼-.＼
　‐=≡(　(ニ:(　／千|　（O）T
　‐=≡ヽ、__,ノ￣　ヽ、＿,ノ

958 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 21:09:53 ID:NnWW6rQ7

958

959 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 21:11:14 ID:yw1c+fvf

959

960 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 21:11:44 ID:j0M60Y5j

960

961 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 21:12:13 ID:lemHTA5G

961

962 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 21:12:44 ID:gE6Ia6Kw

962

963 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 21:20:26 ID:OExc0c36

963

964 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 22:16:27 ID:OExc0c36

964

965 ：国道７７４号線：2005/08/14(日) 23:08:29 ID:OExc0c36

965

966 ：国道７７４号線：2005/08/15(月) 20:32:47 ID:GJXWnYqI

あげ

967 ：国道７７４号線：2005/08/16(火) 00:50:43 ID:dVlhY+CU

967

968 ：国道７７４号線：2005/08/16(火) 19:03:07 ID:dVlhY+CU

968

969 ：国道７７４号線：2005/08/16(火) 22:34:04 ID:s0kUHjPx

969

970 ：国道７７４号線：2005/08/16(火) 22:59:23 ID:xpfRys4f

970　ゲット！

971 ：国道７７４号線：2005/08/17(水) 21:20:53 ID:93Mdmfxw

971

972 ：国道７７４号線：2005/08/17(水) 21:27:30 ID:93Mdmfxw

972

973 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 00:06:36 ID:+gVCoYAT

９７３

974 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 07:12:52 ID:CA0CPORh

974

975 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 08:24:44 ID:qZDoOxRS

９７５

976 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 20:22:11 ID:H/5Ytwd+

976

977 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 20:22:59 ID:gXhG1lrt

次スレ
名神・第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/l50

978 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 20:26:22 ID:Z3C1ZRSU

978

979 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 20:40:14 ID:OKDVGT2j

979

980 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 20:43:24 ID:OKDVGT2j

980

981 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 20:44:53 ID:VzAPVD4v

981

982 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 22:46:50 ID:C2B0VN6l

982

983 ：国道７７４号線：2005/08/18(木) 23:47:48 ID:TalGQNAV

９８３

984 ：国道７７４号線：2005/08/19(金) 00:03:04 ID:Dp13zYjn

984

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