■　無駄の極致！中部国際空港２　■

どう考えても無駄としか思えないのですが。
場所も名古屋市や新幹線ルートから激しく外れているしね。

2get阻止

このスレは空港完成まで続くのか？

Ｃｅｎｔｒａｉｒ

>>3
いや、完成後も。

>>4
銭取りゃ〜！！

空港島の住所は、
「愛知県常滑市セントレア」になるそうです。

>>6
センスのかけらも無い。

>>7 このセンスのかけらも無いところがいかにも名古屋的だと思うと
だんだん愛着もわいてくるかも。
なんかへんにセンスがあるよりいいような気がしてきた。

工事は粛々と進んでいます。

muda

mada?

>>1
無駄である理由を挙げてください。
名古屋から離れていることが無駄の理由ですか？

だとしたら空港-名古屋間を短時間で結べば解決ですね？

とか言ってみる

セントレアの着陸料っていくら位を予定しているのでしょうか？
多くても50万円以下くらいでないと話にならないと思うのですが…。

このスレのほうが無駄の極致だな

その通り。
あほなスレ人が毎日1回ずつムダスレをあげていく。

>>12
短時間で結ぶ交通手段(高速道路、新幹線等)を作る金が無駄。
常滑空港工事専用に新たに作った知多市の埠頭が無駄。

過去スレでも語られたが、はじめに埋め立てありきではなく、
小牧の再構築(拡張は勿論、市内中心部からの地下鉄乗り入れ等)を
本気で考えなかった怠慢が、今回の無駄な埋め立て空港の新造になった。

空港でムラ興しですか常滑市　藁

>>16
もっとましな意見述べろよ。
全然反論にならん。

>>17
俺は>>16だが、>>1じゃない。

とにかく、常滑も神戸も静岡も、無駄な物を無駄と言って何が悪い？

中部は必要だろ。
危なくってしょうがない。

今さら小牧を拡張するほうが金がかかると思うが。

>16
もっとましな意見述べろよ。

１）小牧空港の拡張余地を地図上で示してくれ。
その構想もな。
２）名古屋近郊の陸上の適地を住所で示してくれ。
そのアッピールもな。
３）空港移転に伴い、騒音問題と航空機事故の多発する
＜魔の七分間＞の地上側被害を回避する努力のどこが
無駄なのか説明してくれ。

ここまで説明して、初めて幼稚な意見のレベルと
見做されずにすむんだよ？
お前の未熟なワガママは時間の無駄。だから悪い

神戸と静岡は新設空港。

常滑は年間利用客一千万人を軽くオーバーする国際空港の移転事業。
しかも伊丹のような後腐れ問題なし。

これらを同じ俎上に載せること自体が無理があると思うが、それに
関してもコメントが欲しいな。

あいにくだが、小牧の再構築もアクセス改善も、本気で検討されたよ。
地元の小牧再利用派を沈黙させたのが、中華航空のエアバスの墜落事故。
実際に空港敷地ぎりぎりに墜落されてみると、周辺の住民が震え上がって
しまってね。

陸上適地だが、
最有力の鍋田干拓地は桑名市内が騒音に晒される。
各務ヶ原は岐阜市内が騒音に晒される。
岐阜羽島周辺は、＜伊吹降ろし＞というこの地域の季節風が強すぎる。
土岐中津川方面は山の上まで住宅か工場だ。
豊田方面は丘陵地の尾根ごとにトヨタの工場がある。
さあ、１６クン。適地を示してくれ（W

イルカは大丈夫か？

じゃ、海に墜ちる分には問題ないの？
２０年前？の羽田沖墜落事故とか。

そもそも、イルカがいるような海かどうか見て来い（W
伊勢湾名物にイルカをあげる観光案内書がったら教えてくれ（W
なければ、伊勢湾名産でもなければ、ありふれた水棲生物かの
どちらかだろう。

幕張や金沢八景の沖合いと似たような環境。
イルカの心配をせにゃならんような自然があるようには
見えん。視界には常にタンカーかコンテナ船の二、三隻は
入っちまうような海だぞ？

＞25
問題は大有りだが、それは中部新空港に限った問題ではないな（W

>>26
サメならいるぞ。

>>25
万一の事故の場合は海に落ちたほうがよい。
常識。

小牧基地あぼーんをきぼーん

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

そういえば中部って根強く抵抗してたのは
伊勢湾の漁民と（金で解決したよなｰ（w）
経済効果激減で困る地元自治体だよな…
あんまり市民運動は目立たなかったような気が｡

エアバスが落ちるまでは反対派がいたんですけどねぇ（藁
落ちたあとに、民放ニュースかなんかで名東区のマンション群と
飛行機の下っ腹が同じアングルにはいる映像がバンバン流されて
陸上空港コワイという洗脳がされたような気が・・・（藁

空港建設賛成派の私さえそう思うくらいだから、間違いはないです。

あと、愛知県は単独では国に事業要求し辛いので岐阜三重と組んだ
から、という実際的な理由もあります。とにかく岐阜三重には騒音
などの迷惑をかけるようなロケーションにして刺激しちゃマヅイ。
両県からあんまり遠くてもマヅイ。

そう考えると名古屋港の入り口か常滑沖しかないんですよね。
名古屋港は名港トリトンが決まっていたので無理でした。
東西方向に滑走路造ったら港の出口が無くなる（藁

消去法で常滑沖です。

＜エアバス墜落は建設派の陰謀＞



























これくらい突き抜けた理論展開が欲しいものですね。

むだだがや

>>35
このスレのことだがや。

連絡鉄道はおざなりだが連絡道路は充実してるところが、ナゴヤらしいですな。

静岡や神戸や琵琶湖より、よっぽどマシ。

>>37
逆だな。連絡鉄道は常滑線延伸と高速化で問題ないが
知多半島横断道路が心配。

>>26　常滑より伊勢湾を一望すると、もう一桁多い数の船舶が見える。

>>33　名古屋市内なら、星ヶ丘バスターミナルで小一時間ぼけっとしていると
頭の真上を飛行機が下腹みせながらガンガン通っていくのが見える。

以上ヲチヲタより。

>>39
名鉄オンリーで大丈夫とも思えないのだが。

>>42
当面名鉄でいいんじゃない？
但し、ＪＲや地下鉄・近鉄との連絡をわかりやすく楽にして欲しいけど。
関空は南海とＪＲと２ルートあるけど両方苦戦。
西名古屋港線金城埠頭からトンネル掘るなんて構想あったけど
空港作るのと同じくらい費用がかかる。
もっと需要が増えてから考えればよい。

>>44　新名古屋駅大改造きぼん。そんなことしたら名鉄潰れるかな。

もう反対派はロクな奴が残ってないみたいだな。
新しいスレでも立てますか？

とりあえず、愛知万博は無駄だろ
つーか、恥ずかしいだろ、全国的に盛り上がらないのがわかってるから（ｗ

常滑空港のトイレは
なぜかTOTO

愛知万博は別板
もう空港の反対理由思い浮かばないのか？

むだだがや

>>47
新スレは航空板のほうがいいね。
ここはスレ違いのよう。

>>52　こっちで良いよ。あっちは学問系の板だし

＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
|うるせ|　　　　　＿＿＿　　 　　 |うっせー |
|ー馬鹿:|Λ＿Λ |ｯｾﾊﾞｶ| Λ_Λ｜よ馬鹿 　|Λ＿Λ
〃 ￣ ∩　´＝｀）〃￣　∩ ﾟ＝ﾟ）〃 ￣￣　∩　･＝･）
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運休していたエールフランスの名古屋〜パリ線は
２００５年の中部空港開港と同時に再開を表明しました。（読売新聞中部版）

muda

無駄かどうかは、着陸料次第。
少なくとも関空の轍は踏まないでしょ。

どこだっけ？
テロの影響で週三便に減便されていた奴が五便に復帰するんだよね。
欧州便だと思うけど。
あとは新千歳経由の国際便が復活してくれればいいんだが。

小牧の国際便需要、堅調です。

>>60
ルフトハンザのフランクフルトですね。
ＫＬＭはＪＡＳとＪＡＬの統合でコードシェアが崩れたため当分無理でしょう。
あるとしたら中部開港時に名古屋〜アムスノンストップならあるかもしれない。
今の小牧の滑走路では効率悪いので。

名古屋ーＮＹ（ＪＦＫ空港）
は？

名鉄は枇杷島ー名古屋ー金山間過密ダイヤですでに一杯なのに、
空港特急の入るスペースってないよね。
現存の常滑線特急＋＠ではとてもさばききれんのじゃない？
新名古屋駅の狭いホームもやばいし。短い停車時間もやばい。
朝夕なんてよく遅れるし、（ダイヤ一杯過ぎて）

正直、軟弱な設備の名鉄が新空港の足を引っ張るんでない？

空港の運営については結構しっかりしてそう。（名古屋だから？）
建設費も当初予算を下回るんでしょ。トヨタ式で徹底的にやったらしいじゃない
（社長はトヨタの人だよね？）
関空なんてどうすんだよって思うもの。
羽田　国営
成田　公団
関空　政府出資の民間会社
中部　純粋の民間会社

>>63
今の常滑行きを延長するだけでＯＫ

>>65
本数足りるのか？
東アジアの片隅の福岡が地下鉄が5分毎。
田舎の北海道の千歳ですら20m車6両編成が15分毎に走っているんだぞ。

世界に冠するトヨタがあり、首都機能移転（畿央or美濃）時にはメトロポリタン
空港としての機能を有し、アジアを代表するハブ空港である中武国際空港な
らその倍の輸送力はないとつらいだろ。

常滑行き特急って朝に数本あるだけで、あとは競艇開催時に増発されるかどうかではなかったか？

十分。常滑線のスジは毎時６本あるはず。
それで足りなきゃ急行を河和線と併結、太田川で解結すりゃいい。

>>68
名鉄が事故起こしたら？バスだけで捌き切れるのだろうか…
ていうか、乗り入れが名鉄だけってのがすごく談合っぽく感じられるのだが。
ＪＲも乗り入れちゃうと輸送力が過剰になる、と見てるのなら分かるけど。

>>69　新線建設費がバカにならない。あの付近にJRが走ってない。
JR引くとしても臨海鉄道の旅客化＆延長とか、超ローカル非電化の武豊線
を半島横断して常滑に持ってくるしかない。それこそmuda（ｗ

　常滑線は、最大で毎時特急二本、急行二本、普通二本ぐらいになるのかな。
追い越し設備が増えればもう二本ぐらいは出せないか？

関西空港の場合ＪＲ・南海合わせた鉄道乗降者数は４３０００人程度。
中部の場合開港当初は現在の関空の６０％強程度と考えられる。（２６０００人）
毎日新大阪駅で関空特急はるか（毎時２本）を見ているが指定席はガラガラ。
特に新大阪以遠は１両に２〜３人程度。
ＪＲが名古屋駅から直接空港まで乗り入れればそれに越したことはないが
数千億単位の投資に見合うだけの効果があるかどうか。
もう少し需要の動向を見てから、つまり２期工事が必要かどうか
の判断でいいのではないか。

ちなみに無料駐車場は何千台収容予定なの？
まさか電車・バスの利用を促進するために島内に無料駐車場は
設けないなんて事はないよね？

あと、もちろん空港に至る道路は通行無料ですよね？

>72
小牧の駐車場が無料でないのになんで中部は無料にするの？
前島かどこかの有料駐車場にとめて、バスか電車で空港に行くのがそんなに不便か？

>島内に無料駐車場
そんなの作る理由が無い。無料駐車場のために建設費が高騰したのではかなわない。

アクセスの名鉄は新名古屋から30分未満と言うことで常滑線曲線改良やら待避駅
設置やら工事しまくってるから現在の空港よりそれほど時間がかかることはない
んじゃないかな(本当は常滑線を工事する金があったら本線を工事した方がＪＲ
との対抗上良いと思うんだが）。120キロ運転になるみたい。まあ、この地方は
どうせ車でくる人達ばかりだろうから問題ないでしょう(関空で2本も要らない
鉄道がこの地方でいる訳が無い。本音では名鉄は空港建設を歓迎してないんじゃ
ないかと思っているが）。

いくら常滑線を改良してキャパを増やしても、新名古屋ー金山間に入る余裕がないのでつらい。
新名古屋発や新岐阜発の常滑行特急がほしいが、現存の常滑線の特急は全て新鵜沼発の犬山線経由。

車についていえば、空港島に駐車場を建設するスペースは限られている、前島にたくさんの駐車場を作るといっても、乗り換えは
はっきり言ってめんどくさい。また名高速大高線はパンクするとか言われてるし、横断道路の建設もやばめ。

意外に鉄道利用者は多いかもしれない。
それなのに、毎時二本＋？の特急ではいくらなんでもつらい。
鉄道は２本必要ないと思うが、今の名鉄の現状では輸送力は
０・５本分の実力しかない。

車に頼る事になるとまた問題が・・・。

新空港方面からの交通に加え、伊勢湾岸道開通により
豊橋方面・三重方面からの交通も名古屋高速大高線に集中し、
星崎料金所が悲惨な状態になるでしょう。

神宮あたりからＪＲに乗り入れる訳にはいかないよなぁ。

星崎料金所はすでに慢性的な渋滞が起きているのにね、
鉄道も道路もヤバっ。

新空港逝きは、金山発着にすればいいんでない？

>>79
まさかそうも行くまい。
結局どこかの線が割りを食って金山どまりになるんじゃないか？

新名古屋駅の乗降分離、行き先ー区分別乗車位置などの複雑なホームの構造をよそもんが理解できるのか不安。
それ以前に空港逝きの待ちスペースを作る余裕もない。
大混乱しそう。
新名古屋駅を改造する予定はまったくないのだろうか？

>>75　その特急は河和線行き。
常滑線の昼に走っている特急は新岐阜始発で折り返し新名古屋行き
夕方に走っている特急は新名古屋始発の折り返し新鵜沼行き。

>>80　今でも普通は金山止まりが多いけどね。

モノは良いのに、インターフェイスがヘボで
使えないハードの典型だな。

＞鉄道アクセス
常滑半田方面の普通列車は軒並み金山折り返しになりそうです。
理由は、JRと直接競争していませんから。
これで空いた筋に空港列車を入れます。
鉄道アクセスは輸送力過剰を心配せねばならないかもしれません。
運転本数はともかく、8両編成まで可能なのですから。
座席の不足を訴える心配はなさそうです。

＞道路アクセス
鉄道以上に厳しいと言わざるを得ません。
高速大高線は現在すでに渋滞多発路線です。
これに、伊勢湾岸を通じ第二東名がつながれば
それだけでパンクするでしょう。
解決策は並行する高速東海線の開通しかありません。
確か、来年度着工だと思うのですけど・・・

そんなに心配することはないよ。
バスは１本で５０人しか運べないが、電車なら５００人運べる。
年間２０００万人が利用する関空は鉄道２本で閑古鳥。
阪神高速湾岸線はガラガラ。
当初は１３００万人程度の中部なら大丈夫。
無料駐車場なんて言ってる輩がいたが
関空なんか１時間５００円だぜ。
無料駐車場を設置してる空港は第３種でアクセスがなく
採算を度外視した（利用が少ない）自治体。
でも名古屋の場合東京・大阪に比べれば鉄道を
利用しにくい地域の人もいるので
できるだけ安い方がいいが。

第二東名＆伊勢湾岸のあたりからなら、
下道のＲ２４７使っても十分走れるね。

>86
名古屋市内、新幹線口発のリムジンの時間が読めなくなるのが
問題なのであり、知多道が空港のせいで混むとは誰も思って
いやしないだろう。
安くて渋滞も少ないいい道ですよ。知多道。

関空の空港駅って南海とＪＲ合わせて一時間何本ぐらいあるの？

>>88
ＪＲ関空特急はるか２　（天王寺まで３０〜３５分・新大阪まで４８〜６０分）
　　関空快速　　　３　（天王寺まで４５〜５０分・大阪まで５５〜６０分）
南海ラピートα　　１　（難波まで２９〜３５分）
　　ラピートβ　　１　（難波まで３５分）
　　急行　　　　　３　（難波まで４０〜４５分）
------------------
合計　　　　　　１０

中部国際空港の建設が順調に進んでいる。昨年3月15日に用地造成に着手してから、
１年間で工事の進捗率が６割に達した。計画では来年3月までに用地造成を終えるが、
このペースで進めば前倒しも可能だ。
(中部経済新聞2002/3/16)

地盤が固いので埋め立てしやすいんですよね。確か。
埋め立て後の地盤沈下も、あんまり起こらないんじゃないかと。

ＪＲ成田エキスプレス　　　２　（東京まで５５〜６０分）
　　快速エアポート　　　　１　（東京まで８０〜９０分）
京成スカイライナー　　　　２　（上野まで５５〜６０分）
　　空港特急　　　　　　　　３　（日暮里まで７０〜８０分）
------------------
合計　　　　　　　９

失礼しました
×合計　　　　　　　９
○合計　　　　　　　８

関西の六割ぐらいとして

特急４（新名古屋まで２５〜３０分）
急行２（新名古屋まで４０分〜５０分）

ぐらいが適正か？

特急２（新名古屋、新岐阜、新鵜沼行き）
急行２（御嵩行き）
急行２（金山行きまたは太田川止まりで河和線からの急行に接続）

こうなると思う

急行って新名古屋まで一時間近くかかるよ。
そんなのたくさんいらんのでない。

特急（全席指定）２　　新名古屋行、新鵜沼行
特急（一部指定）２　　新岐阜行
急行　　　　　　２　　金山行

は無理か？

特急Ａ２（新岐阜行き・空港〜神宮前ノンストップ）
特急Ｂ２（犬山線方面・常滑、太田川停車）
急行２
こんな感じかな。

特急を全車特別車にするとケチ名古屋人は急行に殺到するぞ。

じゃあやっぱ
特急２
急行４
が適正？

>>98
ﾜﾗﾀ。バスの方がさらに安いとなったらバスに客が殺到しそう。大丈夫だろうか…

産業道路を延長して知多横断道路ー空港線に直結してくれるといいけどね
そうすれば少なくと伊勢道からの車はそっちにいくからな　あと２３号と産業
道路の接続を
名鉄は金山起点が多くなるのでは、名古屋駅よりも乗り換え便利だからね。JRも
ひだを熱田まで延長、三重はバスのほうが速いでしょ
もしくは、新名古屋連絡改札を拡大して　となるといいな
それか無理だとおもうけど　熱田駅の余っているホームを名鉄に貸してくれるとか。
条件として乗り入れ。

JRの乗り入れは永遠にないだろう。
乗り入れを許すほどの常滑線の容量がない。
大田川から神宮前までは知多半島の全ての
流動が集中するわけだからね。

名鉄も全車指定はおそらくないだろう。
パノラマスーパーを使って一般車連結の経験を
積んでいる。こういう私鉄って実は非常に少ない。

>102
じゃ笠寺ー臨海鉄道ー延長（産業道路立体交差）常滑線
だったら太田川通らないからいいでしょ

JRが勝負できる場所がないんですけど？

岡崎方面はクルマに絶望的に負けるよ。イメージの上でもね。
名古屋岐阜は名鉄に負けるよ。
折り返して四日市や中央本線からそんなに客が集まるか？

関空は＜新幹線連絡と京都＞と＜大阪都心＞で棲み分け。
はるかは大阪駅を無視しちゃうでしょ？

三河方面からの車はきついよ、空港から高速でいけるのは、23号1号分岐まで
第二東名なんていつ開通するかわからんし、東名までいくのに1号を通る羽目になるし
平日は使いものにならないよ

衣浦大橋とかトンネルがあるじゃん。
国道155号から知多道とか。

朝は辛いけど名古屋市内流入ルートじゃないし、
俺的には楽勝と思っている西三河住人です。

>106少なくと空港にたまにいくひとが行く道でないね。
小牧は東名名神中央東名阪濃尾とあって便利だったけどね

多分、豊田・岡崎・浜松・豊橋・西尾くらいからはバス
ができると思うよ。

結局車で行く人が多いとして、駐車場はどうなの？
前島にたくさん作れるのか？
一日１０００円ぐらいで（名古屋空港周辺は８００円〜１０００円）

まだ先の話しだなぁ。＞駐車場

小牧の路上駐車なども数えた上で面積を考えているんじゃない？
前島の開発なんてそう簡単には進まないと思われ。

空港の駐車料金は高いよ。
関空の場合
最初の１時間￥５００円　１２時間で￥３０００　７２時間￥８０００
成田の場合
最初の１時間￥５００円　１２時間で￥３０００　８４時間￥７２００
但し民間の（関空は対岸）駐車場はもっと安い

中部の場合はわからないが
電車のほうが安くて便利だと思う。

たけ〜。こりゃ電車かバスだな。

駐車場は知多道沿線のＩＣ付近の空いた土地にでかいの作って
そっからシャトルバスってのはどう？

小牧って　なくなっちゃうんですか？

この際開港した競艇場をあぼん
収拾つかなくなるから
あぼんあとちに駐車場

むー、現名古屋なら車ですぐ行けたけど常滑になったら電車以外は無いな

素直に金山乗り換えかー、ところで金山-常滑は運賃いくらだっけか？

金山-常滑は590円。常滑〜空港は償却費なんかはいって少し高くなるとおもう。
３００円くらいかな。
中部空港はホームからカートが使えて（自動改札機もカートが通る）
改札でたらそのまま動く歩道で出発ロビーに入れるそうだから電車も便利みたい。
これもムダを省くトヨタ方式なんだって。

名鉄は足元見て、空港特急は全席指定です！とか言いだしそうな気がしないでもない。
空港特急の大半は一部指定にするか、
空港ー金山ノンストップの急行をきぼん。

関空の連絡橋って車で１７３０円って地図にかいたるけど
これって片道？、、往復だよね？？

>>119
往復ですわ。
空港に渡る直前にお金徴収されます。

開港までちょうど、あと３年！

幹線とは、札幌、東京、名古屋、大阪、福岡、那覇の各都市を相互に結ぶ路線
と定義付けられる日が待ち遠しいね！

イルカの住める海にしろ

このままではイルカが来ないぞ

空港があったらなおさらだ

イルカの住める海こそよい海だ

珊瑚の住める海にしろ

このままでは珊瑚礁が出来ないぞ

空港があったらなおさらだ

珊瑚の住める海こそよい海だ

陸を開発したら、こんどは海か？
地球が泣いてるぞ

イルカは海の高等生物です
海のことはイルカと相談してきめてください、

はぁ〜、まだこんな事言ってるヤツがいるのか？
平和だねぇ

つーか、もう埋め立てちゃってるんだけどね。

新興宗教じゃないの？

>>130
いい宗教だ

◆常滑市沖　連絡橋工事が着々　来月、空港島と前島が直結

　常滑市沖で建設が進む中部国際空港の空港島と対岸部（前島）が、橋げたの取り付け工事の
完了で、来月中旬にも連絡橋でつながる。県企業庁では、さらにアスファルト舗装などをし、
七月末にも旅客ターミナルビル建設に伴う工事車両などの専用道路として先行開通させる方針だ。

　連絡橋は、長さ約千三百メートルで、一昨年十一月から工事が始まった。海に建てた橋脚十五本
の上に、長さ百メートル前後、幅約十一メートルの橋げた計十四基を順次取り付ける手順で工事が
進み、現在は九基の工事が終了している。残る五基は四月中旬までに取り付け、橋の骨格ができあ
がる。

　企業庁では、取り付けられた橋げたを舗装するなどして七月末にも片側一車線の工事用道路とし
て開通させる。二〇〇五年三月の開港に合わせて開通する段階では、車線はさらに増えて片側二車
線となる。
(2002/3/21 読売新聞中部版WEB）

muda

iran

おっ久しぶりだなイラン厨（Ｗ

mudaな空港はiran
愛知万博反対！！

芸も無ければ知恵も知識も無い。おまけにスレ違い板違い。
ミジメもここまで極めるともはや自然現象とでも呼んで
なぐさめてあげたくなりますな。

イラン厨は本スレの自然現象です。

当スレッドの恥さらしiran muda男

ttp://www.meitetsu.co.jp/meitetsu/densha/

空港特急を意識しているのでは？と一時騒がれた車両です。
当の名鉄が沈黙してますので真相は藪の中。
説明文中に限定振り子という言葉がでてくるが、これが
ＪＲや第三セクター以外の民鉄に始めて現れた振り子式になる。
常滑新名古屋を三十分で走破するに必要なのだとか。
編成も三両と関空あたりの半分、成田の三分の一とコンパクトです。

ttp://www.meitetsu.co.jp/meitetsu/densha/1600.html

できればパノラマスーパーの展望席で海上連絡線を空港に向かって疾走する
パノラマが楽しめれば旅の楽しみも倍増するかもしれないのだが。

カジノできねぇかなぁ

>編成も三両と関空あたりの半分、成田の三分の一とコンパクトです。

需要ねーもんな、どうせ。

>>142
カジノの名前は、「グッドラックタウン　とこなめ」（仮称）
だそうだす。

リンク先画像見たか？
前後に別の編成が増結可能なんだＹＯ！

ま、ケチではあるな（Ｗ

>145
これですね。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/cko/20020109/ftu_____cko_____000.shtml

実現には法改正も必要なようで。

前島じゃなくってターミナルに作って欲しいものだが。

その誇張された１６０万人の予測を信じる静岡空港フェチの中に
小牧の実績1090万人空港の住宅地から海上への移転事業にケチ
つけるアホが一人、いる（W

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835349&tid=bag0a6a4nbdwc0ada4acbdhbdwa4ga4ja4aba4ca4bfjfd&sid=1835349&mid=1&type=date&first=1
最愛の女性が処女でなかった方。

>編成も三両と関空あたりの半分、成田の三分の一とコンパクトです。

空港特急の場合は３＋３または４＋４になると思います。
あるいは中間車を新造するかもしれません。
報道では６〜８両編成となっていました。
現在は西尾・津島線特急に利用されているものでね。

そういえば関空快速は３両だったっけ。

イラン

ムダ

イラン
イラク
クウェート

ムダンタイムス
ムダン欠勤
ムダン外泊

セントレアはイルニダ！

０９３　０７２１　２　６１０

０９３　８８９　００１０　１１５１０　８６

空港特急新造は萌え〜だが、ということは全席指定なのか？
ならパノラマスーパーでいいよ。
指定席一般席併結にしる！

セントレアはアルジェリア？
セントレアはナイジェリア？
セントレアはアルルの女にもらった
セントレアはナイルの女にあげた

mudaな空港はiran
愛知万博反対！！

愛知万博は別板へどうぞ。

開港まであと３年です。
もうしばらく待ちましょう。

名古屋空港の去年の利用者数は１０５０万人程度になった模様。
テロの影響で１０月以降（特に１１月）国際線が大幅減少したが
成田、関空、福岡などよりも減少率は少ないようだ。

現状でも知多半島方面の特急は全席指定の割合が多いような気がする。

いらんがや

はやくできてほしいガヤガヤ。

無駄だがや

空港建設をタコツボで妨害したおっさんと
空港会社が和解したそうです。
二度と妨害しないそうです。

知多横断道の建設は順調に進んでるのか？

用地買収は９０％を超えたがまだ予断を許さない状況。

>>139
1600刑は空港特急そのものだよ。
社内ではB編成っていう。3両でも3+3両でも使える汎用タイプ。
JR倒壊の373系のコピー列車だよ。

んでA編成は関西空港のラピートタイプだから安心しなさい。
8〜10両編成で空港特急専用車両だよ。

>>173
A編成は開港直前に登場するよ。>>139の車両とはまったくちがう車両だよ。
んじゃ。

静岡空港よりはましだろ

>>174
静岡なんかとくらべたらかんがね。
静男か空港なんて反対スレ立てる価値もないがね。

174逝ってよし！！

駄スレをあげつづけてる粘着馬鹿ﾊｹｰﾝ
ほれ､すぐ食いついた(藁。ひとりでよーやるわ(藁

>>176
おみゃあが馬鹿だがね

>>176
結構今の時間帯ヒトいるよ。
ってか、あんたもその粘着馬鹿のひとりだろ？

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　│保守保守ギーコギコ♪
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　　　　　　　　｜粘着ギーコギコ♪
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　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))　　　　　　
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やっぱり強制IDはひつようだな

ジサクジエン馬鹿、撃滅！

>>180
やっぱり必要だね。なんかやたら疑われると腹立ってくるわ。

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　│保守保守ギーコギコ♪
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　　　　　　　　｜粘着ギーコギコ♪
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　　　　　　　　　　　ｸﾙｸﾙ
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　　　　　　　　｜粘着ギーコギコ♪
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ジサクジエンは航空船舶版で好きなだけやれ

>>184
すぐにカッカする厨房は逝ってよし！！
二度とこのスレにくるなよ能無し。

>>185
オマエモナー

>>186
しまった。鬱だし脳。186ごめんね。

アホだがや

アホだがやと名古屋では言いません
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　│保守保守ギーコギコ♪
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　　　　　　　　｜粘着ギーコギコ♪
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　　　　　　　　　　　ｸﾙｸﾙ
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>>189
じゃあなんていうの？

オタンチン？

>>190
た〜けかおめ〜は（藁

ちなみに
た〜け　＜　どた〜け　＜　くそた〜け

正確には、たわけ。

関係ないのでsage

>>191
それは三河弁だね。
瀬戸弁だと「おまえアホやら〜！」って言いますよね。

名古屋弁もたわけ使う人いますね（藁

ってスレタイと無関係なんでsage

三河はバカじゃん。でしょ。
田分けは知多半島じゃないかい？
またまたsage

やはり無駄だがや

たわけの地理的分布については
松本修著『全国アホ・バカ分布考』
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/199406.htm
を参考にしてちょー
と、無駄と思いつつレスしてみる

シズ丘空港の邪魔です。

粘着シズ丘関連スレ

●●4車線化しろ！静岡国1ＢＰ●●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1016672875/l50

■■■　名阪国道　■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/993566333/l50

▲　名古屋高速道路スレッド　▲ パート２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017153149/l50

★★伊勢湾岸自動車道★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010314964/l50

■　無駄の極致！中部国際空港２　■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015411255/l50

浜松から新潟へのルートチョイス
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1016672875/l50

上越新幹線は要らない！新潟県人よ税金返せ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/998121479/l50

名神高速についてﾏﾀｰﾘ語ろうやｺﾞﾙｧ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015862661/l50

■□新潟バイパス■□
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/996073431/l50

【清水】　国道150号線スレッド　【浜松】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1014991553/l50

浜松から新潟へのルートチョイス
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1016672875/l50


ジサクジエンでがんばってます(大藁

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|強いシズ丘電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
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うなぎぱい〜

シズ丘あげ

　　☆ ﾁﾝ
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　 　 　 　　ヽ　　　_＼（＼・∀・）＜　シズ丘マンセー
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂ ＿)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　　|シズ丘みかん　|

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　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
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　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
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　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 / ＜♪ﾑ〜ﾈｦ〜ｻﾝ　ウナギパーイ　
　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　　　　　　;:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　　　　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ 　|
　ﾊｲﾚﾈｰﾖ＞龠.　　　　　　　　（＿(＿_）
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>>197
はやくでてって下さい。

ウナギの輸送に是非必要です

>>204
ウナギパイの輸送はＤＱＮトラックで十分です。

>>205
ウナギパイってなに？

　マキコマンセー

カクエイマンセー

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にゃい

にゃいにゃい

やはり無駄だがや

ほんとに無駄だがや。このスレは。

２００５年３月１９日

せっかくなら名鉄7000系or7500系を使って空港行き特別快速(旧高速）を
毎時２本くらいは運行してほしい・・・もちろん８両編成でどけよどけよ〜♪を鳴らしてね（藁

にしてもパノラマカーってボロのくせに全部が動力車だから130キロ出るって本当か？

2005年パノラマ全廃というデマさえ流れたというのに何を悠長な（Ｗ
ひょっとしたら常滑線に入らなくなるかも知れませんよ。
それから四十年前に設計された全電動車の１３０キロ走行は
電気バカ食いなのでご法度です。身の回りの電化製品で四十年前に
造られた物を探し、それの過負荷運転を想像してください（Ｗ

でも、もうそろそろ活躍半世紀を噂させる車両がいまだに
イメージリーダーの座を降りない。更なる活躍を期待されて
しまうというのは凄い話だな。

＜パノラマカー＞というえば名古屋じゃ一般代名詞だもんな。
名詞としてバスとかタクシーとかと同列の独立した扱い、本当だよ。

＜パノラマカー＞というえば名古屋じゃ一般代名詞だもんな。
名詞としてバスとかタクシーとかと同列の独立した扱い、本当だよ。

名古屋では日本語の常識が通じないようです。

「鉄道板逝け！！」

>>216
カーブの多い常滑線内で130km/hを出すのは
現実的でないかもしれませんが、
7500系は130km/hだせる車両だし、
（情報ソースはこのあたり、
www.hello.co.jp/~super1600/mtsyaukai.html）
この7500系の機器を流用した、
1030系などは本線形で130km/h運転してんじゃないの？
将来1030系と同じパターンで「1630系」なんて車両が出て
常滑線内を130km/h運転するかもなんて想像は簡単すぎるよ

＞219
１０３０系は制御機器を一新させていますよ。
車両価格で一番高い部品が台車でして、これを流用したかっただけ。
似たようなことは西武鉄道とかでもしてます。

＞218
空港アクセス交通の話だろうが。
お前も日本語に不自由だな。

>>219
本線の最高速度は120キロです。
常滑線の最高速度は現在110キロで、開港時は120キロになる予定です。
とは言っても、110キロ出せるところは古見-日長間くらいしかありませんが。

>>222
新型特急は振り子式なので、ある程度の曲線ならばかなりの速度向上が期待できます。
時速130キロをやらないのは経済上の理由から。
技術的には3500系以降の通勤車、1000系列は全て時速130キロ対応です。
たしか5700系も時速120キロ以上でるって話です。設計上も対応してるはずですね。

130kmかどうかはしらんが、
120km超えてもしばらく加速し続けてる時がある。
客室の電光情報板のメーターは120で止まってるけど。
体感的に明らかに加速してる。

死線会氏ね

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東海地震の強度震源域に指定されましが、
水没は確実ですねえ。（ｗ

伊勢湾台風の再来も怖い。
集中豪雨で水没する西枇杷島町のことも忘れてはならない。

静岡より海だから危険！
よって国際空港は静岡できまり！

>>230
どっちも無駄の極地！アホ

>>231
静岡空港と中部国際空港っつったら、
やっぱり中部国際空港の方が有用だよ。
ここはそんな低次元な話じゃないよ。

結構、価値がありそうな中部国際空港に無駄な極地を見い出すスレじゃん。

静岡なんて眼中にない。

岩盤の上で地質がメチャ良いことが自慢なんだけどな（W
まー、水抜きだけは気を配って下さい。羽田の経験が生き
てるね。

＞232
素晴らしく高次元なスレだったんだな（W

muda

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mudaな埋め立て空港はiran

役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>237
氏ね

mudaなスレッドはiran

>>239
そういうお前がiran

>>240
頑張ってね。応援しないから。

>>236
もっとこまめにあげんかいな。めんどくさいやないか。

粘着シズ丘関連スレ

●●4車線化しろ！静岡国1ＢＰ●●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1016672875/l50

■■■　名阪国道　■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/993566333/l50

▲　名古屋高速道路スレッド　▲ パート２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017153149/l50

★★伊勢湾岸自動車道★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010314964/l50

■　無駄の極致！中部国際空港２　■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015411255/l50

浜松から新潟へのルートチョイス
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1016672875/l50

上越新幹線は要らない！新潟県人よ税金返せ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/998121479/l50

名神高速についてﾏﾀｰﾘ語ろうやｺﾞﾙｧ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015862661/l50

■□新潟バイパス■□
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/996073431/l50

【清水】　国道150号線スレッド　【浜松】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1014991553/l50

浜松から新潟へのルートチョイス
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1016672875/l50


ジサクジエンでがんばってます(大藁

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|強い床舐め電波がでています
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名古屋は仙台より都会だった！

仙台は歌志内より人口が多かった。

なんかコメント入れろよ。
muda iran 以外で

ｺﾒﾝﾄ

なんかレス入れろよ。
muda iran コメント以外で

ｺﾒﾝﾄ

大場久美子のｺﾒﾝﾄさん。

>>256
そりゃ「コメットさん」だろうがよ。(ﾁｮｯﾄﾀﾞｹﾜﾗﾀ
しかし古いねあんたも。トシ幾つ？

コメットさんって九重由美子じゃないの？

>258
あんたは５０代か

>>229
関空は雨降らんでも水没するけどね

最近ＴＶアニメで「コメットさん」やってなかったか？

>>259
知ってるアナタはもっとジジイ。

>>1
神戸よりマシ

そういえば西條秀樹もトシをごまかしているらしい。
ヒデキ　還暦！！！

初代のコメットさん役の女優は九重佑三子です

６〜７年前にはやった「米っ盗さん」(ｗ

スレタイトルとは裏腹に
空港ネタ以外でしか盛り上がらんな。

それでは基本に立ち返りまして･･･

「mudaな空港はiran」
「無駄な愛知万博もいらん」

清く、貧しく、みみっちく。
国民すべてに小馬鹿にされてこそ
愛知県のあるべき姿。

知多横断道反対の「トラストの会」なるサヨ系地権者１６名
いよいよ強制収用されるみたいだな。

清く、貧しく、みみっちく。
国民すべてに小馬鹿にされてこそ
愛知県のあるべき姿。

清く、貧しく、みみっちく。
国民すべてに小馬鹿にされてこそ
愛知県のあるべき姿。

mudaな抵抗はiran

小馬鹿にされつつ、美味しい所を持っていく。
それが愛知県の裏の姿。

ここぞというときに金を使うのが名古屋人。

中部国際空港ターミナルビルの外壁色は白、またはクールグレイになる模様。
普通大型建造物には白系統色は使わないが、
あえて白を基調にしてインパクトを強調するらしい。

万博はやめたほうがいいと思うぞ
まじで

万博の話は別スレでどうぞ。

万博ここぞというときに金を無駄に使うのが名古屋人。(ｗ

清く、貧しく、みみっちく。
国民すべてに小馬鹿にされてこそ
愛知県のあるべき姿。

http://www.200meg.com/red/art/neko.html

トヨタ空港に改名ｷﾎﾞﾇ　そのほが国際的。中部国際空港って中国の空港みたい。

『熱烈歓迎！中部国際人民空港！』

ターミナルビルの壁画は毛沢東に決定。

毛沢東は、もうたくさん。

おやじギャグも不意をつかれると結構オモロイ。

二年前まで名古屋港巡りに活躍していた、しゃちほこをかたどった遊覧船「金鯱」が、
中部国際空港（愛知県常滑沖）の建設現場で働く作業員の送迎輸送船として再デビュー
することになり、十一日に常滑市の常滑港へ入った。十三日朝から、現場との間で運航
を始める。
　金鯱は一九九五年に建造された新しい船だが、利用の低迷から一昨年四月に引退。
名古屋港内に係留されて再登板を待っていた。特異な外観ゆえ、なかなか決まらなかったが、
身を救ったのは定員三百人と大量輸送が可能な点。空港の旅客ターミナルビルの建設が進ん
で作業員の数が増え、輸送船が不足していたことから白羽の矢が立った。
　ただ、活躍できるのは八月末ごろまでと、つかの間の見込み。今夏には連絡橋で工事車両の
通行が可能となって輸送の主力がバスへ移るためで、その後は「白紙の状態」（所有者の名鉄海上観光船）
という。（5/12中日新聞）

>>285
これまた無駄の極致だね。(ﾌﾟﾌﾟ

三大ムダの極地
１）しゃちほこ船
２）ムダスレ
３）iran mudao

>>285
完成後には三重方面からの連絡に使えるな。

あ、反名古屋勢力があるから金鯱は使えんわ。

>>287
三大ムダの極致
１）「しゃちほこ船」(これは認める)
２）常滑の「空港」そのものと、工事のために作った「知多の桟橋」
３）大赤字必至、貴重な自然林をバッサバッサと伐採してまで
　　　無理に開催しようとしている「愛知万博」

日本一のムダ
何も知らず、何も調べず
muda muda
を繰り返す>>289

世界一、いや、宇宙一の無駄
自分の無駄を正当化することの必死の名古屋人

利用するのが名古屋人だけだと思ってる>>291
ちなみに漏れは名古屋人ではない。
中部地方でもないよ。
早期完成キボーン！

空港とか道路って、いったい誰の金でつくると思ってんだあ。税金だぞ、税金。
ムダなものばっかりつくってないで、浮いた金は国債の償還にでも充てろ。

>>293
ばかだね。中部国際空港は資本金以外は空港会社が全部国や銀行に借金して作るの。
だから安く作ろうとしてるの。中部の2倍の金かけて借金がなかなか返せなくなってるのが
関空会社。よく勉強してからレスしろや。

因みに俺も名古屋人でも中部人でもないぞ。

理論武装で無駄を正当化

「知多の桟橋」って、何ですか？

レベル下がったな

＞２９７
工事用の仮桟橋、もうじき橋が開通するのでお役御免
＞２９３
バカの極地、無知の極北
＞２８９
アレは自然林ではない、１００％植林というか放置の結果に過ぎず植層は貧弱。
大正時代は瀬戸物の窯の薪の乱獲で月面同然だった。
しかも、だ、そんな雑木林さえ圧力に屈して伐採しない。
赤字確実なのは確かだが、君も調べてからにしようね。

しゃちほこ船失業してたのか。知らなかった。
高速から見下ろされちゃ流行らないかもね。

299

３００！！

どうして反対派ってこんな無知な奴ばかりなんだ？？

>>301
賛成派が独り善がりだからだ。

目的と手段を取り違えて、反対のための反対に甘んじて学習しないからでしょ（Ｗ

やっぱり反対派はマジレスしないほうがいいみたい。
無知とバカさ加減が暴露されっぱなし。

◆中部空港の航空機給油施設　使用料、１キロ・リットル３０００円目標　空港会社
　中部国際空港会社は十五日、二〇〇五年に開港する新空港の航空機給油施設の使用料に
ついて、一キロ・リットル当たり三千円と、新東京国際（成田）空港や関西国際空港に比
べて割安に設定する目標を明らかにした。航空会社が空港会社に支払う空港使用料金には
航空機の着陸料や停留料もあるが、同社が具体的な額に言及したのは給油施設使用料が
初めて。

　給油施設使用料は、燃料代とは別で、施設を使う対価として支払われる。
地価の安い新千歳空港は同千三百円だが、成田は三千九百二十円、関空は四千九百円に設定
しており、中部は成田、関空と比べ約二―四割安くし競争力を持たせる。

　施設は、燃料タンクから航空機のそばまでパイプラインを埋設し、給油ホース車で航空機
に直接給油する「ハイドラントシステム」を採用する。燃料タンクは六千キロ・リットルの
容量で、六基据える案を検討したが、コスト削減を優先して開港時はとりあえず五基にとど
めることで使用料を安くする。

◆開港の時期や事業費予定通り　中部空港社長

　中部国際空港の平野幸久社長は十五日、会社設立四周年の会見で、「二〇〇五年三月の開港目標も、
事業費を当初予定額に抑えることも実現できる見通しだ」と改めて語り、埋め立てが順調に進んでいる
ことを強調した。同社では、愛知万博が開幕する同年三月の開港を目指している。先月末で、
約四百七十ヘクタールの造成用地のうち、約６７％にあたる三百ヘクタールが埋め立てられた。

　平野社長は、「当初は、万博に間に合うのか、事業費もオーバーするだろう、との心配する声も
あったが、関係者の努力でいずれもクリアできそうだ」と語った。

>>292
京都ー名古屋は３３分ﾅﾘ

質問です。
京都駅-中部空港は乗り換え時間を含めて
何分ほどかかる予定でしょうか？

また、中部空港に出入りする電車は一時間
に何本ほどになるのでしょうか？

まさか複線ではありませんよね？

浜松名古屋も３０分ぐらいです

京都〜名古屋はのぞみで35分くらい、ひかりで40〜45分くらい、
名古屋〜空港は特急で30分未満の予定なので、名古屋の乗り換え時間を15分
とみれば８０〜90分くらいでしょう。
京都市からなら乗り換えの手間とか料金を考えると関空特急はるかのほうが便利でしょうが
それより西に行くにつれて中部の優位性も出てくるでしょうね。
名古屋から空港特急のダイヤはもちろん未定ですが特急・急行あわせて１０〜15分おき
くらいじゃないでしょうか。
名鉄常滑線はもちろん全線複線ですが、カーブが多く、追い抜き設備が少ないなどの難点があるため
曲線改良、退避用副本線設置、電力増強、路盤改良など高速化対応工事が名鉄独自で進められています。
http://www.meitetsu.co.jp/torikumi/index.html

名鉄名古屋駅、パンクだね。

>>311
あんまし関係ないんじゃない。
今でも常滑・河和線直通あわせてデータイム8本あるし。
大体ＪＲの影響と金山駅の整備で新名古屋駅の乗降客数は
ＭＡＸ40万人（1日当たり）から30万人に減少してる。

・ 愛知県は１７日の「ＧＡ空港計画検討会議」で、名古屋空港の将来整備基本計画
の原案を示した。それによると、２０１５年時点のコミューター空港の旅客数として
年間４３万人、空港収入で８〜１２億円程度を予測している。
(中部経済新聞）

【中部国際空港】
・滑走路の閉鎖時間を短縮するため、交換作業が短縮できる航空灯を独自に開発。
メンテナンス車両へのナビゲーションシステム搭載などと併せ、夜間作業を効
率化する。
（中日新聞）

　・国際線の手荷物チェックではエックス線検査に加え、ＣＴスキャンを応用した新シス
テムを導入。半面、チェックイン前の手荷物検査を廃止し、乗客の利便性を向上させる。
（中日新聞）

それでは基本に立ち返りまして･･･

「mudaな空港はiran」
「無駄な愛知万博もいらん」

清く、貧しく、みみっちく。
国民すべてに小馬鹿にされてこそ
愛知県のあるべき姿。

うん、漏れもmudaな空港はiran
静岡空港とか、神戸空港とか。

セントレアはmudaな空港じゃないからｉｒｕよね。

新設では中部国際空港だけはいるんじゃない？
確かに無駄な空港はいらないけど。

セントレアなんて空港は知りません。
セントギガっていっぺん倒産した放送局なら知ってますが。

>319
面白くないよ

ヒマなスレッドだねえ。

セントレアなんて空港は知りません。どこの国の空港ですか？

>323
世界の中心、愛知人民共和国じゃないですか。

ぎゃは

航空・空港に無知な奴が多いと思ったら
セントレアも知らないなんて。
退場もんだな。

>>325
だからさ、何も知らない奴等が「無駄の極致！」とか
言ってるんだもんな。全く話にならんね。

>>324
愛知県民の自己中心主義には辟易するね。

>327
県民じゃねーよ。
愛知人民共和国だから国民ね。

ぎゃは

俺も常連だが愛知県民じゃねえよ。

愛知万博反対

愛知万博はどうでも良いが
空港は必要。

>>331
禿同

名護屋は四国？

>>333
名護屋は佐賀です。

名護屋は名古屋の兄貴？

名古屋と名護屋は関係ありません。

名古屋章は？

>>337
全く関係ナシ。
少ないけど名古屋って苗字は全国にあります。

>>338
名古屋姓は、ランキング３２１９位、全国で約３０００人と推定されます。
ご参考ＵＲＬ
http://www.fsinet.or.jp/~gwapo/murayama/004.html

間違えた、４０００人です

よく調べたＨＰだね。

>>339
ブックマークに登録しました。

>>21
このスレ初めて読んだけど、アッピールってなに？じーさんか？？

道路アクセスのことが言われていたが、実際伊勢湾岸道・第二東名でそのまま
知多道へ入っていくから三重や三河からいくぶんには大高線の渋滞なんて
関係ないじゃん。
第二東名だって、たしか年内くらいに東名および東名阪までつながるんでしょ。

桑名くらいからじゃ今の名古屋空港へ行くより早くなるんじゃないの？
四日市からは海上ルートで行くのがかなり便利そうだし

実際開港したら本当に関空・成田の乗客も結構奪えるんじゃ
（成田と違って24時間運用可能だし）
トヨタも海外部門など本社機能の大部分を名駅へ持ってくるし。

環状道路の整備を急いでほしい。

名古屋南ＪＣＴって、伊勢湾岸道から、直接
知多半島道へは行けない構造なんだよね。
一旦下道に降りるか、大高線に合流してから
知多半島道へ行かなくてはいけないのだ。

これは何とかして欲しいと思う。

>>344
中央道からは遠くなるけどね

セントレア＝中空＝宙ぶらりん＝帯に短したすきに長し

相変わらずのサヨ反対派のバカさかげんと
大多数の国民の期待の高さがひしひしと伝わるスレだな。

でも、誰もセントレアなんて呼ばないんだろうね。
やっぱり中空って呼ばれるんだろうか？

>>349
大多数の国民は常滑の埋め立て空港など興味なし。
自分の身の回りだけで結論を見出そうとする愛知県人(ｗ

大多数の「愛知人民共和国民」の期待の高さがひしひしと伝わるスレ
かもね。

名古屋空港の機能が移るだけだから
特に期待もしてないけどね。

>>351
なんか愛知県人って少ないような気がするが。

中部国際空港会社は、空港工事をめぐる談合情報への対応について、事前報道があった場合、
落札予定業者とされた会社に対し、社内調査を実施し、その結果を公表するよう義務づけた。
新たな規定によると、空港会社は、落札予定業者が実名で報道された場合、業者に対し、疑
惑に関する社内調査を要求。社内調査終了後に、記者会見などで結果を公表させるとともに
「談合はなかった」とする誓約書を提出させる。業者が調査結果を公表しなかった場合は、空
港工事の取引をしない。

　空港会社は一昨年六月、談合防止のため応募時の誓約書の提出や、契約締結後に談合が判明
した場合の損害賠償請求措置といった規定をつくったが、用地造成や空港施設整備など事業の
本格化に伴い、規定の強化を検討していた。

　空港会社では「談合疑惑が報道された場合、業者に対しては『調査の結果、談合の事実はあ
りませんでした』というありきたりのコメントではなく、しっかりとした調査を求めていく。
今回の措置で、業者間で自浄作用が働くよう期待している」と話している。

さすが民間空港。

セントレアなんて変な愛称より　中部=Tube の方がエエと思うけど
しかし中空でもTube でも中身がなさそうな名前だな　（ｗ

中空なんて誰が言ってんだ？

関空ってすげー呼びやすいよね。
中空ダメ？じゃあ何て略せばいいんだろ。

「かんくう」ってのも慣れたからいいが
最初は空き缶みたいで今一だった。
中空は空中分解しそうで縁起悪い。
中部/名古屋で十分

>>360
トコナメでいいんじゃねーの

常滑・・・田舎臭ェ！

便器空港

競艇もあるよ・・・
名古屋から一番近い・・・

常滑って言ったら競艇だよな。

床舐め

常滑は由緒正しき名前です。

http://www.tokoname.or.jp/gaiyou.html
以下引用-------
川の中で水苔がついて常に滑らかな石を意味し、多く永久であることを
意味します。
-------

http://ww5.et.tiki.ne.jp/~koremaru/chimei/nenpoxx/nenpo13/yoroku.htm
以下引用-------
常滑のトコは高くなった所、ナメは滑らかな所で、平坦な丘陵のことであろう。
-------

水の中の滑る石。永久。高くなった。滑らかな。平坦な丘陵。

滑走路を予言している地名だ。

>>355
自画自賛(ｗ

>>367
拡大解釈(ｗｗ

>>363
ジモッティ以外理解出来ないと思われ

>>369
痔持ち？(ｗ

>>367
＞水の中の滑る石。永久。高くなった。滑らかな。平坦な丘陵。

便器を予言している地名だ。(ｗｗ

◆中部空港の「上下分離案」　平野社長も懸念表明
　◆国交省ヒアリング

　中部国際空港会社の平野幸久社長は三日、国土交通省が検討している成田、関西、中部の
三つの国際空港の「上下分離案」に関するヒアリングに対し、「中部は開港前で、他空港の
ように経営実績に基づいた検討を進めることは困難だ」と慎重な姿勢を示した。

　ヒアリングは同省交通政策審議会の空港整備部会が行った。平野社長らは、中部国際空港
について「民間活力を最大限生かすことを目標に置き、コスト削減などに成果を上げている」
と説明し、「建設がピークにさしかかる時期に、経営形態の大幅な変更を検討することは、
事業に影響が出かねない」と懸念を表明した。　　　　　　　(６月４日　読売新聞）

>>372
で、何が言いたいの？

上下分離案って成田も反対なんでしょ。
結局、どう使用も出来ない関空を救済する以外の何物でも
無いんでしょ。

関空もこんなことで助けてもらおうと思っているんだったら
まずは伊丹を廃止して自分たちの努力を示すべきだろ。

http://js-web.cside.com/index.html

中部は中部で独自の路線を行くってことか。
関空はまた２期工事でもめそうだな。
関空・中部で滑走路１本づつでいいような気がするが。
２期を完成させるなら伊丹は廃港ってことで。

>>376
会社側は慎重だね。
下手に突っぱねて、将来見放されたら困るからね。

>>378
絶対に成功させるという意気込みが伺える。

名鉄の中部国際空港輸送の方針で
・空港乗り入れは毎時６本
・空港特急車輌の新造
・神宮前〜空港ノンストップ特急の新設
・金山駅にＪＲとの連絡改札口の新設
が明らかになりました。

>>380
毎時、特急4本、急行2本なのです。

ノンストップ特急に自由席車輌がついてるかが問題だな。
所要時間は２７，８分ってとこかな。

中部空港は
静岡県、長野県、富山県、福井県、滋賀県、
京都府、奈良県、和歌山県、三重県、岐阜県、愛知県
の１０府県が必要としている大事な空港です。

>>384
石川県も入れてクレー。

>>384
愛知、岐阜、三重以外は
交通アクセス最悪だがな(ｗ

>>386
５大空港（成田・羽田・伊丹・関西・中部）のなかではアクセスは一番いいよ。

>>386
新幹線で名古屋駅についてから、１時間以内に空港のコンコースに着く。

これ最強。

＞384
いや、愛知岐阜と、三重長野静岡の一部分で充分だ。
それだけで充分に採算ラインに乗る。

もっとも、それ以外から国際便目当ての客がいるだろうがな。
何せ、国内便国際便両方を扱う空港では日本最大だからな。
(関空行き国内便は少ない）

空港急行にμ鉄がケチって７０００系（パノラマカー）８連を投入しそうな予感・・・
でも、パノラマカーって一応、１３０キロまでは出るらしいからいいか（藁

>>390
空港駅ではホームフェンス＆ホームドアを設置する為
（ホーム内でカートの使用を可能にする為）
列車の規格を統一しなければならない。
だからパノラマカーの乗り入れは難しいのではないか。

ホームの上までカート使うの？
それってカートで車内に入ってしまえるってこと？
名鉄が激しく嫌がりそうだ。運用が固定されるから。

まさかカートで車内まではね。
計画ではホームにカート置き場があるのでそこからロビーまでカートで行けるよ。
改札機も幅広くしてあるし、改札を出れば動く歩道でそのままチェックイン
カウンターまでカートで行けます。お帰りも一緒。

ノンストップ空港特急マンセー
始発駅は？まだ決まってないか？

>>394
ノンストップで、そのまま海に沈む特急

>>395
つまらん

>>394
約半数が栄生折り返し、新名古屋発セントレア行。
のこりは金山折り返し、金山発セントレア行。

これらは空港A特急と呼ばれ、新型空港用特急車両使用および一部に1600系（B特急をメインに運行する目的で製造）を使用。
新型空港用特急車両、1600系ともに最高速度130キロ、簡易振り子装置装備。


一部に新岐阜、新鵜沼、新可児発有り（空港B特急）。
1600系を使用。ただし、こちらは在来車（1000系列パノラマスーパー）も使用。

ちなみに名鉄の特急系車両は20メートル級車体。
在来車の1000系と、新型特急車両は、ドア位置は統一。1600系ももちろん在来車と同じドア位置。

空港のホームドア、20メートル級の特急車（2扉）と18メートル級の急行（３扉）を
どのように対応させるかが今以て不明。

どうするんだろう.....。名鉄は、目下、車両限界を広げる計画の元（いつかなうやら..）、
新規路線は全て大きめの車両限界を使っているが...。

>>397
補足。

開港時に、時速130キロ運転を開始するかは微妙。
名鉄は、かねてからコストの点で躊躇しており、開港時は時速120キロだろうというのが大方の意見。

常滑新幹線建設を。
新名古屋−常滑１５分ぐらいか？

>>399
そんなもんいらん。
ここだけイラン厨房の出番か。

鉄ヲタじゃないが新型空港特急が楽しみになってきた。
全容は２年後くらいかな。

>>399
新幹線なのに新名古屋ってとこに萌えぇ〜。

新名古屋−新空港、金山−新空港の所要時間は？

東京を最終の新幹線で出て、セントレアから深夜便で
朝一で東南アジア各都市へ到着（ウマー）

>>397
やぱーり金山発とに振り分けられるのか。。
にしても空港A特急は全席指定？
空港B特急、パノラマスーパー使用ありという事は自由席あり？
B特急はすべて新岐阜、犬山方面発？一部扱い？
すんまそん、その辺できたら詳しく教えてほしいす。

＞ホームドア
急行用のホームと特急用のホーム分けるのでは？？
そんなにスペースはないか、、

>>405

おそらくB特急は全て新岐阜、犬山方面発だと思います。
今もわずかながら運行されている常滑行き特急の延長だと思って下さい。

B特急は主要駅停車（太田川とか...）、
A特急は空港までノンストップだと思われます。

既存のパノラマスーパーを使用するにしても、全席指定の4両編成タイプだと思われます。

新名古屋→セントレア間はA特急で30分以内の予定です。

太田川駅も建て替えて線増しますし、かなりダイヤにゆとりができるので
急行でも30分代で到着できるのではないでしょうか。

>>406
B特急自由席ほしかったが、、残念。
まあ、指定席料金安いし、いいか。急行も意外に速いみたいだし、
値上げはしないでね。

新名古屋〜常滑が６５０円。常滑〜空港間加算運賃を含めて新名古屋〜空港は８５０円
だとすると指定料金あわせて１２００円ってとこか。
南海ラピートの１３９０円よりはやすくなりそう。
南海の空港急行（なんば〜関空８９０円）はオールロングだし、
ＪＲは高いし。

対して高速利用の場合。
名古屋高速６５０円
知多半島道４００円
知多横断道３００円ぐらい？（延長分含めて
空港連絡道５００円ぐらい？（関空は往復１７３０円だけど。
　　片道計１８５０円（安くてこんなもんか？

かなり具体性を帯びてきましたね。
しかし、途中駅ノンストップ特急の意味はあるんでしょうか？
関空よりは福岡、千歳の立地条件に近いと思うのです。比較的
近距離ですので、必ず着席する必要も無いのではないでしょうか？
なんでこの距離で特急主体なんでしょう？

成田が遠すぎて、悪しき先例になっているのでは？＜特急
ロンドンとか地下鉄で空港へ、というパターンも多いですよね。
乗車時間三十分なら、名鉄お家芸のクロスシート急行主体で
本数を増やして欲しい。

大きな荷物抱えて通勤車輌で外国へいけるかいな。

＞＞関空よりは福岡、千歳の立地条件に近いと思うのです。

この意味わからんな。
福岡、新千歳は東京線中心の空港で名古屋とは明らかに違うが。

>>414
単純に空港の位置する場所が、大阪都心から見た関空と名古屋都心から見た中部では中部の方が近いという意味だろう。

>>410
駐車料金が問題。

>>412
たぶん新名古屋、金山、神宮前は停まるよ。あとは通過。
太田川やナゴヤ球場で停まるメリットなんてそんなにないと思うが？

名鉄の特急なんて、関西で言えば新快速程度の車両で....（以下略

＞４１７
新名古屋付近の線路の容量が足りない。
毎時四本も空港特急に割けない。内二本が従来の犬山方面
から知多へと抜ける特急のスジの転用だとしても、残り二本、
何か別のスジを整理しなくてはならない。
知多方面の普通列車を全て金山折り返しにするつもりだろうか？

>>417
関西の新快速は転クロだよ。
名鉄の特急（リクライニングシート）とは比較にならないよ。

飛行機に乗ることは特別な体験だという意識が、短い距離にも特急を
要求してしまうんだろな。
十分な本数を頻発してタイムリーに空港のカウンターにつけるほうが、
わざわざ座席指定かなんかして特急を待つことよりもサービス良いと
思われ。

人は好き好き。
急行もあるよ。
パノラマスーパーも使用するらしいけど。
指定席特急にはバゲージラックを用意して欲しいね。

>>417　太田川は今でも特急停車駅だが、ナゴヤ球場前は単なる普通停車駅。
なんでこの２駅を引っぱり出してきたか知らんが、同列の議論にならんだろ。
ノンストップ特急はどっちにも止まらないというのはあるが、、

　特急のスジは、現在日中に時間1本走っているスジ（新名古屋04分発）がそのまま利用できる。
あとは帰宅時間帯の特急のスジが（新名古屋31分発）日中もあいているはずなので、これで30分
に1本の特急のスジが確保できる。
　あとは金山からなら毎時2本ぐらいは増やせる。
　太田川で急行を抜くか、常滑まで追いかけっこでダイヤ組めばいけるだろ。

>>420
確かにホームでぼーっと待つくらいなら速く空港に着いて、
ターミナルでヒマつぶしてるほうがよっぽどよい。
ただ、確実に座りたいために座席指定の特急がほしい人も
いるのだろう。
そういう意味では名鉄には自由席指定席併結のパノラマスーパーというベストタイプがあるのに。
距離を考えれば座席指定の特急主体は確かに疑問。
高速タイプ、ＪＲでいう新快速を主体にタイムリーに走らせるのがベストだと思う。

スーツケースの取り回しが楽なように、車内スペースが広く
高速運転も可能な3500,3100,3700系を投入しる！

と思ったが常滑線の急行はいまでも通勤型車両だった、、

空港島連絡橋の暫定開通が間近になってきました。
空港島へバスで渡る親子見学会が９月初めより始まります。
http://www.centrair.jp/oyako/

二〇〇五年の中部国際空港開港後の名古屋空港（愛知県豊山町など）の管理について、愛知県は
設置管理者として運営していく方針を固めた。国土交通省、防衛庁など関係機関と詰めの協議を
行い、二十四日に開会する六月定例県議会で神田真秋知事が表明するとみられる。

　民間機と自衛隊機が共同使用する空港を地方自治体が設置管理するのは全国で初めてのケース。

　今後、県と防衛庁の間で協定を結び、飛行場の使用について具体的に詰めることになるが、自衛
隊機の飛行計画についても事前の届け出と県の許可が必要となる。

　国交省は中部国際空港の開港後、名古屋空港の管理から撤退する。その後の設置管理者としては
（１）防衛庁（２）愛知県（３）県を中心とする第三セクターの三者が想定されてきた。

＜６月１６日　中日新聞＞


　

自衛隊に持たせれば、愛知県は負担が無いのに、この不景気でよく買収の金があるね。

地元がうるさいらしい。

中部国際空港HP工事状況が更新
現在埋立ての７０％が完了しました。
５月２０日現在の画像
http://www.cjiac.co.jp/kouji2/koujitop.html

自衛隊のパイロットは
馬鹿でトロいのが多いから衝突事故起こしそうだな。

金鯱くんも活躍しています。
http://www.cjiac.co.jp/kouji2/koujitop.html

こっちでした。
http://www.cjiac.co.jp/kouji2/2002.06.15/kinchachi-7.jpg

しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
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しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ

中部国際空港は名古屋国際空港に汁。
もちろん工事業者様は立派なお客様なんで、空港建設反対なんて言いません。
しかも、民間経営と言うのがいい。社長はしっかりしろよ。

>>418
それの件は>>397で言っているから読め。まず過去ログを読め。

>>422
それは
＞なんでこの距離で特急主体なんでしょう？
と412が指摘したため、普通列車や急行にする意味がないと言いたかったから。

>>418
ごめん。417＝397の間違い。逝ってくる。

あげ

これほどスレタイトルとレス内容が一致しないスレッドは珍しい。

だって反対派って馬鹿ばっかりなんですもの・・・張り合いがなくって。

新空港の駅････二面四線もあるんだ。
一時間に何本運転するつもりなんだろうか？
成田はJR、京成各一面二線だぞ。関空も一社
あたり使用本数は同じで充分なはず。

内海駅みたいになるんじゃないか？
結局一本しか使わないとか。
どうした！空港会社！チェック甘いぞ！

(普通こういう疑問は反対派が突っ込む
ものだが、本当になさけないね）

>>443
1面２線って聞いてるが。

>>443
将来、JR東海も乗り入れ計画があるから（当のJRは乗り気ではない）
たぶん2面4線だよ。暫定使用は1面2線かもしれないけど。

>444
公開されている各階別平面図では、頭端式の二面四線

よほど段差を作りたくないのか、頭端式にしてるよ。
これじゃあ改札口に近い方が混雑してしまうではないか？
乗車時間と距離が短くても座席指定にせざるを得ないではないか？

成田みたいな普通の構造にして、エレベーターを多めに配置する。
これ最強。

関空のエレベータ前の行列には閉口
平面交差は理想的

２面３線にも見える。
種別によって乗降分離かも。
http://www.cjiac.co.jp/jigyou/basicdesign/layout.html#3rd

>>446
>これじゃあ改札口に近い方が混雑してしまうではないか？

混雑時でも４両、普段は２両程度だから、これで良いのでは？

>>449
２〜4両じゃ絶対無理だな。
空港従業者だけでも無理。

>>449　常滑線南部は日中の急行は4〜6両で普通は2〜6両、
混雑時は6両ぎゅうぎゅう詰め。
　急行だと急行停車駅が6両対応ホームしかない都合6両
だろうけど、ノンストップ特急なら最大8両で運転だろうな。

>>451
急行、特急とも最大8両。

急行停車駅は順治、ホーム8両対応化。
とくに太田川が大変身する。

大田川の大変身？間に合うんですかね？時間的に。

連絡橋まもなく完成age

ぉお！たがわっ！

>>453　太田川の高架化はまにあわない。
でも太田川は8両対応＆引き込み線ｲﾊﾟｰｲだから当面大丈夫。

OH!NO!!TAGAWA〜

最高の設備、最低の空港アクセス
帯に短し、たすきに長し。

アクセスの最低Ｎｏ１は成田
Ｎｏ２は関空
最高は福岡だが国際線はダメ。
中部はまあまあだよ。
鉄道のない名古屋空港よりは良いと思う。

・ 中部国際空港島と知多半島を結ぶ道路橋が８月１日に開通する見通しとなった。
道路橋の利用開始により、陸上経由で空港の建設従事者、資材の搬送が可能となり、
これから本格化するターミナル建設を支えることになる。
【中部経済新聞　６月２６日】

>>
ところで、セントレアにもミソカツは売ってるんでしょうか？

小牧のはマズかった....。名古屋人の俺としては、あんなもん喰って
名古屋の味だと思われるのが許せなかった。

豊橋なんて１面１線だし・・・

セントレアのレストランとか料理の鉄人の石鍋氏が
総合プロデュースするらしいね、どうなるのかな？

全車指定の特急電車が金山まで一時間に2本、
新名古屋までも一時間に2本。

合計一時間に4本という事でよろしいですか？

>>464
まあね。

川島令三の本には神宮前〜新空港間は
１時間に
特急2本
急行2本
普通2本

で決定したと書いてあるぞ。
特急4本説はどこから出てきたんだ？

■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■

>>466
過去レス見ろ。バカ。

>466
川島本をネタ元だとバラすなんて・・・
東北の遺跡から発掘された石器よりも怪しい（Ｗ

あの川島本、本線知立駅に待避線がすでにあると
主張するくらい、アヤシイですよ。夢のつまった
小箱と考えたほうがよい。論拠にするなんてもっての
ほかです。

の〜だがわ〜、の〜たがわ〜

>>469
ほかにも瓢箪山に跨線橋が設置されたと書いてあるらしい。

なんか・・・
鉄板でやったほうがいいんじゃない？

いいんでないの？空港に関することっつうことで。
まああんまり話が本線から脱線しないようにひまひょう....(逃

◆新空港「上下分離案」ヒアリング　否定的な姿勢鮮明に　中部財界
　
中部経済連合会と名古屋商工会議所は二十七日、国土交通省が検討している成田、
関西、中部の三国際空港の経営形態を見直す「上下分離案」について、交通政策審議
会空港整備部会の二回目のヒアリングに出席し、「中部は開港前であり、将来の空港
経営について確実性の高い見通しができない。参加することにしゅん巡せざるを得な
い」と伝え、前回より分離案に否定的な姿勢を鮮明にした。(6/29 読売）

上下分離したら中部はほんとにメリットあるんかいな。
だいたい赤字の関西を助けるための案ていわれてるし、
関西の後回しにされ、ＰＦＩ方式にされ、環境問題で騒がれ、
補償問題でもたつき、、、
やっとなんとかしてここまで苦労して中部を進めてきた奴らにとっちゃ迷惑な話なんだろうな。

セントレア開港後の名古屋空港、愛知県が
買い取ってＧＡ空港にすると言っているんだが
採算をどうやって取るつもりだろう。
どう見ても赤字垂れ流し間違いないのだが
しかも、莫大な金額を払って用地買収なんかして・・・

中部国際空港ＨＰがリニューアルされました。
バーチャルツアーもできます。
http://www.centrair.jp/virtual/virtual_04.html

でもまあ、名鉄には空港従業員向けの朝夕だけの通勤客向け（快速急行か高速）を
ぜひ作ってもらいたいねえ・・・できれば8両編成の3枚扉P車で
でないと名古屋からの空港従業員が嫌気さすぞ

絶対本線タイプの一般席ありのパノラマスーパーを導入すべし。
新岐阜発新名古屋経由空港行き
豊橋発金山折り返し空港行き
これを一時間にそれぞれ１本いれればオーケー
快速急行でもよいけど。

一般席には荷物持って乗り込めねぇってばよ。
μチケットも買えねぇような貧乏人が空港行くな！

あ、空港職員の通勤列車はIDカード提示で乗れるようにしてくれ。

知多横断道はまだ揉めてるらしいな。

μ鉄、空港特急の名前
Centrair＋Explessで
Centrex…

上下分離案には反対意見が多いようです。
◆空港の民営化案「上下分離なら出資白紙」　ＪＲ東海社長

（2002年6月29日掲載）
　ＪＲ東海の葛西敬之社長は二十八日の記者会見で、ＪＲ東海が出資する中部国際空港会社
を含めた三つの国際空港の民営化案として、国土交通省が「上下分離方式」を検討している
ことについて、「出資決定時の枠組みが変われば、意思決定をやり直さなければならない。
出資は白紙に戻る」と述べ、反対する姿勢を示した。

　ＪＲ東海は、中部空港を「上下一体」で整備・運営するため一九九八年に設立された
中部国際空港会社に、地元財界代表として四十億円出資しており、持ち株比率は２・８
４％で第四位の株主。葛西社長は国鉄時代に分割民営化を推進した経験を持ち、この日
の会見で「上下分離方式には懐疑的だ。イギリスでも鉄道分野で大失敗に終わっている」
と批判した。 【７月１日　読売新聞】
http://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/bcke_keizai.html

　

ニュアンスは違えど空港会社も反対を表明しました。

■国際空港民営化に関する上下分離案に係る国土交通省交通
　　政策審議会(空港整備部会)のヒアリングで述べた意見について

中部国際空港株式会社

本日の空港整備部会のヒアリングにおいて、当社がお伝えした意見の要旨は以下のとおりです。
○ 国土交通省から示された収支試算の結果については、中部国際空港にとっての負担軽減自体は
メリットとして認識しつつも、試算結果は投入数値や条件等によって大きく変化するものであり、
中部国際空港については開港前で具体的な経営実績に基づいた試算を行うことができないことから、
むしろ今後どの時点で、またどのような数値に基づいて制度設計を進めていくのかが重要。また、
当社への出資者の関心事項である出資分の取扱い等の方向性が明らかにされていないため、上下分
離案全体としての評価は困難。
○ 災害復旧については、国の重要なインフラである空港の災害復旧は我が国全体に影響のある重要
な課題であり、国際拠点空港の民営化を進めるに当たっては、国の役割を果たす観点からも、経営
形態の如何を問わず支援措置がとられるよう要望。
○ 開港を控えたこのような時期に経営形態の大幅な変更について検討することはプロジェクトの
推進に支障をきたすおそれがあること、開港前で経営実績という共通の判断基準がないため短時間
で関係者の意思統一を図ることは非常に困難であること、主要民間株主からも経営形態の変更は開
港後に空港運営状況も踏まえて主体的に判断すべきではないかとの意見を受けていることから、参
加の可否について早急に判断することは困難。(６月２８日 空港ＨＰ）
http://www.cjiac.co.jp/kouhou/contents/2002/jyouge2.html

ところで、セントレアにもミソカツは売ってるんでしょうか？

ところで、セントレアにもミツカン酢は売ってるんでしょうか？

ニュース+に清き一票をおながいします。

このままだと狼にかてませぬ、どうか力をおかしください。

>>486
自分で売りな。

あと、鉄道の話はしょっちゅう出てくるが、
ＣＡＴの話はないんかな？
それこそ指定特急+ＣＡＴなんつう話が
名鉄＆ＡＮＡが何もしないとは思えんのだが。
関空でうまくいかなかったの？

名古屋から距離ありすぎ

>>489
関空ではうまくいかずに廃止。結局、特別にこしらえた電車も無駄に。
改造費用などもろもろ数億の経費。

これはよい教訓では？

関空Ｏ−ＣＡＴの晩年は１日の利用者は平均３人だったとか。
カウンターのお姉ちゃんもまぶたに目を描いて寝ていた。
箱崎のＴ−ＣＡＴはさすがそんなことはないが利用者はジリ貧。
日本人の性格としてまず早く空港に着いてからってのがあると思う。
しかし巨大なＯ−ＣＡＴビル、リムジンバスの発着場にはなってるが
中は１００円ショップやら大阪府の学習センターとかになってて
人影もまばら。累積赤字もかさんで中部の反面教師になってます。
興味のある方は夏休みに一度見学にどうぞ。

>>492
CATで預かった荷物は快速電車の荷物室で運んでましたよね。

その荷物室つくる＆撤去するだけで数億円。
預けると落ち着かないのかも知れませんね。日本人は。

そうだったんだ。
難波のＣＡＴがうまくいってないって話は知ってたけど、
どこのＣＡＴも軒並みジリ貧なんですね。

名鉄ＡＮＡグループは中部国際で
中部圏の客をごそっとひきつけるチャンスなわけで
何もしないとは思えないのですがね。
ただ、アクセスが良くなればなるほど
ＣＡＴは不要になっていくのでしょうしね・・・・。

>>494
それに去年のニューヨークのテロ事件以来、航空会社も空港から遠い
CATで荷物を扱うのを嫌がってるのも、ただでさえ利用者が少なくなってきた
両CAT追い打ちをかけたからな。

ところで、やっぱりＡＮＡは
中部国際空港の枠は結構押さえるのですかね？

500get

リーバイス５０１

あのー、恐ろしく初心者ネタで申し訳ないんですけど・・・。

中部国際空港が関空の二の舞にならない理由を、初心者にわかりやすく簡素に教えていただけないでしょうか？

特に、今回は、どなたかが言ってましたが、完全な民間会社なんですよね！
経営に失敗したら、倒産(そんな単純じゃないと思いますが)の可能性もあるわけですよね。

どうしても、知りたいんです。
いわゆる、賛成派の方、お願いします。マジなんです。

あと、中部国際空港が他の成田、羽田、関空、伊丹と違う、なにか特徴的なものってあるんでしょうか？

抽象的な質問で申し訳ありません。

>>499
国内線はともかく、中部からの国際線を運航する気ってあるんだろうか？ＮＧＯ
からの国際線運航に積極的なＪＡＬに対し、ＡＮＡはＮＧＯーＨＮＬを運休にした
ことで、国際線は極力成田に集中させるやり方が一層強くなったと思うが。

>>503
ＡＮＡは国際線が万年赤字で全体の収益の足を大きく引っ張ってる。
効率のいい成田に路線を集約させるため、特に暫定滑走路の開業による便数確保のために
ホノルル線が犠牲になった模様。決して名古屋-ホノルル線が赤字という訳ではないが
一路線の為機材効率が悪い。
中部移転後もそうかというと、コードシェアによる運航を複数残してる事をみると
全日空自体のリストラが完了、成功し、経営安定が見込めれば自社便復活検討の可能性も
ある、といったところでしょうか。

＞502にお答えしよう。

�@国際･国内総合空港として日本最大となる。
国内便から国際便への乗り換え需要がどれほどあるのか判然としないが、便数次第では
今韓国へ逃がしている地方の国際便需要のかなりを吸い込むことが出来る。
もともと関西空港がこの需要に応えるはずだったのだが、伊丹空港の閉鎖に失敗した
ために自滅状態にある。ツアー旅行などで成田⇔羽田の乗り換えとの比較ならば、中部
が選択肢として浮上するチャンスは大きい。
�A建設費。維持費が関空と比較して大幅に低廉にすむ。
関空の立地は泉南の堆積地層の上。早い話が大阪平野の延長の泥の上である。
中部の立地は知多半島の尾根の外れ。中央アルプスに連なる褶曲山脈の上。
関西はいくら砂利を投げ込んでも沈んでいく。今日も沈下が止まらない。
中部は、関空と比較にならない地盤のよさで埋め立て工事の進捗度合いが計画よりも早い。
関空と羽田沖合展開で経験を積んだ＜埋め立て地盤からの水抜き技術＞も作用して短い
工期と少ない資材で滑走路ができあがる。
これは航空会社に請求する着発料金にストレートに跳ね返る。
成田には便の枠が無い。関空は着発料金が高い。競争相手のハンデを考えれば海外の
航空会社が中部を見逃すはずがない。
�B日本の真ん中の24時間開港空港
国際航空貨物にとって理想的な立地条件にある。成田が飽和状態にある今、中部が
受け皿として機能し始めるだろう。国際⇔国内の中継も容易。第二東名名神で東海道
全域が集荷可能地域となる。競争力はきわめて強い。
�Cもともと年間1200万人利用の空港があった。
新規開拓需要を収支計算に入れねばならないような不安定要素がない。
成長因子に富んでおり、努力次第で計画より上を狙える。

トヨタが目をつけるわけですよ。
空港会社初代社長は、トヨタで工場一つの運営を任されていた人材です。

>>504
低コスト会社のエアージャパンによる運航も考えられそうだね。中部が開港する
頃には今より事業規模が大きくなっているだろうから。

>505

有難うございました。
自分でいろいろ調べようとしたのですが、飛行機･空港、それに関連する地域･経済･その他諸問題、等で全くの素人なので、八方手塞状態で途方に暮れてました。

大変具体的で、かつ解りやすく、感謝に堪えません。
自分で調べたが、建設費が安く済むぐらいしか、解りませんでした。
自分の情報収集能力欠如に、不安がよぎる。

ネットでいろいろ調べましたが、私のような万面素人には、2ｃｈが一番解り易く、具体的で、早く入手でき、タイムリーで、核心を突き、正確(自己判断要)のような気がします。

ところで、恥をさらしたついでにですが、もしご存知なら、お教え願いたいことがあります。
中部国際空港株式会社の運営についてですが、どなたかが下記のように言っておられます。

羽田　国営
成田　公団
関空　政府出資の民間会社(第三セクターという意味か？）
中部　純粋の民間会社

上記認識で正しいのでしょうか？
又、関空との決定的違いは何でしょうか（別の方が、中部は資本金以外、全て国・銀行からの借入と言っていますが、関空は違うのですか）？
全て他力本願と叱責が聞こえそうですが、どなたか教えて下さい。

再度申し上げます。
505氏、有難うございました。

中部国際空港は純粋な民間会社ではありません。
関空と同じ第三セクターで、それぞれの空港会社法に基づいて設置運営されています。
しかし決定的な違いは、
関空法では国、地方、民間の出資割合が規定されていて国が主導権を持たなければいけないのに対し
中部法ではこの規定がありません。
中部では民間５０：国４０：地方１０という出資割合となっていて民間連合が筆頭株主ということに
なってます。このうち大株主はトヨタ、ＪＲ東海、名鉄、中部電力、ＵＦＪ銀行などですが
グループをあわせるとトヨタグループが圧倒的に多くなり、別名トヨタ空港などと揶揄されることも
あります。
トヨタ生産方式で徹底的にムダを省き利用者本位の実用的な空港を目指しています。
開港後の着陸料などのコストを抑えるべく、事業費の削減にも効果がかなりあるようです。

関空も中部も資本金以外は借入金です。
関空は全事業費の３割が資本金ですが中部は１０数％しかありません。
そのかわり関空は借入金のすべてが有利子ですが中部は一定の無利子借入れ金も
用意されます。
関空は毎年３００〜４００億の利息を払ってますが、不運はバブルの高金利が災い
してます。低金利で借入れができ、トヨタの信用が民間資金にも有利に活用できる
中部国際空港は、財務面でも有利だと思います。

>508

いや、本当に有難うございます。
なるほど、そういうことですか！
いまいち、第三セクターの詳しい意義や、その法律も解らなかったんですよねー！
わかっている人に聞くのが一番ですね！

2ｃｈも、使い方次第で、十分な情報収集現になりますよね！

重ね重ねお礼申し上げます。
有難うございました。

>509

ご教授有難うございます。
書き込みが重なり、510にて重ねてお礼が出来ませんでした。

実は中部国際空港のＨＰで、借入れが無利子とあり、「おやっ」と思ったのですが、出来の悪い人間の性かな、素通りしてしまいました。
貴氏にように関空のケースと比較して、教えていただくとよーく解ります。

いやはや、困った時は、素直に助けを求めるべきですね！
今回は、2ｃｈが一番　ためになりました。

改めて、皆さん！有難うございました。

いや、あんまり信用するのもなんだけどね・・・・・。


しかし、トヨタ空港か。うまい事言うもんだ。
なんならトヨタが運営してもいいんじゃない？（藁

http://chubu.yomiuri.co.jp/air/nachallenge.html
http://chubu.yomiuri.co.jp/air/bkuko_index.html
一応。

トヨタだけで海外出張者は一日27人を越すらしいからね。

トヨタはテレビ会議を実践してるから出張で使う人は見込めないよ。

トヨタ自動車だけで海外出張者は一万人を越す。
内外の関連企業や取引先などを加えると相当数になる。

中部空港は作らなきゃ駄目だろ。
名古屋空港なんて所詮は自衛隊の空港だからな。
小牧あたりも住宅密集してるし、日本だろ。
三大騒音被害空港：大阪国際、名古屋、福岡

質問〜

＞�B日本の真ん中の24時間開港空港
＞国際航空貨物にとって理想的な立地条件にある。成田が飽和状態にある今、中部が
＞受け皿として機能し始めるだろう。国際⇔国内の中継も容易。第二東名名神で東海道
＞全域が集荷可能地域となる。競争力はきわめて強い。

これって例えば東京や大阪から貨物を集荷して、中部に運送する場合って、
陸上運送コスト＋中部発着料　＜　成田発着料
にならなければメリットないよね？
それに集荷時間も早くなるでしょ、時間的な経済損失も考慮に入れなければならない。
ここらへんを識者に尋ねたいな。

>518
成田にも陸上輸送コストがかかりますよ。
それに、成田はすでに飽和状態です。関東平野から出る貨物だけで
莫大な量があるのです。
現在、小牧空港の貨物取り扱い能力も飽和状態にあります。
これが中部移転で大幅に緩和されます。現在の損益分岐ラインが
関東と名古屋の間のどこにあるのか判然としませんが、これが
名古屋よりに大きく動き、成田への集中を緩和することになる
わけです。

ちなみに、アメリカの国際宅配便の会社が知多半島に拠点を作る
そうです。航空貨物専用便の着発枠が、開港直後の中部ですと
まとまった数が確保できますので、東アジアのハブ的な役割を
持たせる構想だそうです。
たとえば日米間８時間おきに運行、なんてことも可能になる
わけです。仮に成田の枠が一日一本しかないとしたら、どっち
が早くなるのかわかりませんよね？
関西方面も同じことが言えます。航空会社も安価な空港に集約して
より高い効果を狙うわけです。

＞ これって例えば東京や大阪から貨物を集荷して、中部に運送する場合って、

これは比率としては少ない。
輸入は　中部国際→東京、大阪　だけど
輸出は　東海地方→中部国際　の比率が高くなる。
三重から岐阜、愛知、静岡西部の製造業が強い一帯をなめてはいけない。

長野南部、滋賀東部、北陸からの貨物需要も十分見込めます。

愛知県の工業製品出荷額って、たしか全世界の１％でしたっけ？

>519
>ちなみに、アメリカの国際宅配便の会社が知多半島に拠点を作るそうです。

マジですか？
それは、Fedex？それとも　UPS　ですか？
それとも、それいがいですか？

いつも、すみませんねー！

>>522
そうだよ。文句無しに日本一。東京都を抜いたのは忘却の彼方だ。

やっぱりそれは、トヨタ自動車があるからなの？

それは大きいと思うけどね。それだけじゃないだろう。

これだけ重要な空港が　無駄の極致！　だもんね（藁

>>523
フェデックスです。陸運局ではフェデックス用にナンバーの発行ラッシュ。

道路の整備が立ち遅れて、作った空港が結局無駄。

>528

そうなんですか。知りませんでした。
よく考えたら、UPSはヤマト運輸と提携してますもんね！

フェデラルエクスプレスが4年後をめどにスービック撤退の方針だそうですが、
あの巨大な取り扱い貨物はどこへいくのでしょうか？

まさに東アジアの物流の拠点だったと思うのですが。

>>531
タイミング的には中部くさいじゃん。
尤もフェデックスのある幹部は以前
スービックは南過ぎた、千歳を諦めたわけじゃないとも言ってたから判らんが。

＞タイミング的には中部くさいじゃん。

まぢ！？
無駄の極致どころじゃないじゃん・・・・。恐るべしFedEx

1は、そろそろ頭の切り替えが必要なのではないか。
過ちを改むること憚るのは老化の始まりとも言えるのだが、どーよ。

>>531 532　533
杉浦一機の空港大改革という本を読むと、スービックは滑走路長が２７００メー
トルしかなく、貨物を満載にして欧州ハブのＣＤＧまでノンストップで飛ぶこと
ができないという少々の不満があるらしい。中部なら３５００メートルなので
これが可能になるが、航空協定の問題が一番のネックになりそうな気がする。

>>530
UPSはクラーク基地痕に決定したようだね。

http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/0203/15-column_01.html
http://www.jri.co.jp/consul/asia/today/china/0005.html

さて、フェデックスは手狭なスービックの他にどこへ白羽の矢を
たてるのか？
浦東？仁川？常滑？高雄？台北？

条件次第では沖縄も有力になるのに…
那覇は発着枠確保に手間取るかもしれんが、
嘉手納を「貨物航空会社onlyで」という条件で米側と交渉してもいいでしょ。
悲惨な雇用問題解決にもつながる。
沖縄はアジアの人口重心に比較的近いんだし。

スービックを選んでいたのは現状下で
台湾＆中国本土の両方に行くことができるからだと思われ。
だとすれば、次の白羽の矢は仁川、常滑、沖縄ぐらいしかないと思われ。

スービックから沖縄に変えても、千歳へのテクランの回数はあまり減らないと思われ。

>>529　第二名神はさっさと作ってもらわないとなー
現状の名神＆名阪のインフラじゃ容量が足りないね。

開港時に豊田ＪＣＴ〜西名阪まで伊勢湾岸道が全通してますので
とりあえず道路インフラは大丈夫でしょ。

いくらなんでも中部国際のために片側三車線の高速はいらないですよ（Ｗ
現在の高速道路ネットワークに、2005年には接続を終えますので大丈夫。
第二の関東関西への全通は、将来の潜在的な成長因子ということでいいかと。

東名豊田JCTと東名阪四日市JCTが繋がると、
今名神走ってる車のほとんどが名阪国道に流れてしまう心配は
ないのだろうか？

スレ違いsage

>>541
現状でも流れる車は名古屋IC経由で流れてるから心配無用。

っていうか伊勢湾岸経由のほうが高くなりそうな気がするんだが・・・

そもそも高速使うなら、わざわざ名阪国道に突入する必要性が少ないような。

空港からは半島横断道路が４車線増強中で、下道もＲ２４７常滑市内が４車線化工事してるから十分だね。
どうせならＲ２４７常滑市内も西知多産業道路の続きで高規格化してほしかったけど。

ということでネックになるのは空港島への橋か（ｗ

一番のネックは今の所、知多横断道の反対派プロ市民かと。

プロ市民のおかげで、あの細い常滑市内の道に大型トレーラーが
あふれ出す。
しかも、２４時間関係なく。

地元の人たち、このことわかっているんだろうか？

関空のスカイゲートブリッジは片側３車線あるが
まるで滑走路のようにガラガラです。