ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室�D

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　|　 DelphiやBorlandに関する話題･質問を
　　 　 ~━っミ ﾟДﾟ彡,, 　　　＜ 　　ﾐﾅｰでﾏﾀｰﾘしながらしようや。
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　|　
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ.　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣　


関連スレ等は以下参照

★過去スレ
ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室�C
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027343132/l50

ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室�B
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1021554929/l50

ミ,,ﾟДﾟ彡DelフサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室�A
http://pc.2ch.net/tech/kako/1006/10066/1006602102.html

ミ,,ﾟДﾟ彡DelフサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室
http://pc.2ch.net/tech/kako/1003/10036/1003664165.html


★関連スレ
Delphi相談室その６
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1028436692/l50

モナーの *やさしい* Delphi質問スレ Ver.8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027873869/l50

Delphiで小さな実行ファイルを作ろう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1009080085/l50

delphiで作られた有名ソフトって何がある？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/990056026/l50

C＃ 仲良し Delphi Round 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1022662451/l50

今だ！3ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧,,∧,,,,,, ）　　　　(´;;
　　⊂ミﾟДﾟ⊂　｀つ 　(´⌒(´
　　　　　　 """""

Borland Delphi 6 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/

Borland Kylix Open Edition ダウンロード
http://www.borland.co.jp/kylix/openedition/

JBuilder 6 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/jbuilder/jb6/download/

Borland C++ Compiler 5.5 無償ダウンロードサービス
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/

Borland Delphi 7 Studio 製品情報
http://www.borland.co.jp/delphi/prodinfo/

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　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾅﾘｺﾚｶﾖ!!　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
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Delphiやろうと思っています。
やっぱりDelphi7を買った方がいいんでしょうか？

>>5
D6パーソナルを触ってみて、自分と相性があうかどうか見て
相性があいそうならD7Proを買いなさい

このスレはPart�Sで終了？

>>6
ありがとうございます。Del6を落としてみます。

ちなみに、もしDelphiのおすすめ書籍がありましたら教えてください。

今日ボーランドからDelphi7と
kylix3の優待販売の案内がきた。
Delphi6Proをもっているけど
インストールさえしていないのに
Delphi7Proはねぇ、、、
でも、kylix3は興味がある。しかし
50400円は難しい所だ。

あげ

>>8
大きな本屋に行って、自分が納得いく本を買いなさいって
いうのじゃ駄目だろか？
何を作る目的でDelphiを使うのじゃ？

>>11
自分で選ぶ自信がなくて
他人が良いと言ったものじゃないと安心できない人もいるからね〜

>>12
そうだねー
でも使う人のプログラムレベルとか目的が判らないとねー
最近入門書のチェックしてないけど、良いのがあるのかな？

>>13
ん〜、Delスレで答える側の人って入門書は必要ないものね〜
やっぱり
「大きな本屋に行って、自分が納得いく本を買いなさい」
が本当は最善だと思うけど

>>8
過去スレに何度かでてると思うから調べてみるよろし

これからdelphiやる人へ

全然分かんないからといって、そこらじゅうにマルチポストするのだけは
やめてください。マジで。

>>15
別にいーじゃねーか。ケチがよー。

>>16 (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

>>16
マルチポストすると電波系に間違えられるよー
そーゆー意味でしない方がいいと思う。

どんな理由があろうがマルチポストは厨のやる事。

ド初心者むけではないけど、少し踏み込んだ事が書いてあり
それを広く扱っている点で良い本だと思う。続編でないのかな。
ttp://home.impress.co.jp/books/programming/delphi4pbible/index.htm

>Borlandさん
マニュアルオンラインでしか読まないもので、
紙マニュアルいらないっす。邪魔です。
Delphi2以来、全バージョン買ってますが、一度も2以来は紙マニュアル読んでません


CDのみでいいから少し安くなんないですか？ < こっちが本音

>>21　同意
出来れば直前バージョンからは１万円程度でお願いします
それと kylixとDelphiとBCBのバージョンアップ時期を上手にズラして頂ければ
なんとか毎回バージョンアップに応じられると思いますのでご検討下さい

>>21
印刷/製本代なんて、翻訳コストからしたら０みたいなものです。
すべての人が、オンラインドキュメントも全部要らない。というのなら
安くできますが.

>>22
実際のバージョンアップ期間は十分時間を取ってあります。頑張って労働して
お金をためましょう。

（´-`）.。oO（むしろPersonalのパッケージ版にマニュアルフルセットで付けた方がいいような気がする‥‥)

オンラインドキュメントは全部入っていると思ったが？

（´-`）.。oO（いや、紙の‥・
　　　　　　　PDF、AcrobatReaderの操作性が最悪だから読みにくいんだな‥・)

ロータスみたいのはホントいいよな。
マニュアル付属で販売とCDのみの販売があるから。

PDFを夜中に会社で全部印刷、、、

>>27
（ロータスってまだあったっけ）
それでいくら違うの？

>>29
あれ？今ってなかったっけ？
それ見たのかなり前の話だからわからない。

ロータスは日本IBMに営業譲渡したらしい。
知らなかった･･･

Del7 Personal無償ダウンロードは無し？

「Galileo」で再び、MSとの勝負に出るBorland
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/26/ne00_galileo.html

>Microsoftからノックアウト状態にされたソフトメーカーのBorland

>数年に及ぶ経営難と戦略ミスを経て再建を図りつつある同社

>Borlandが何をしようと（Microsoftの）脅威になることは決してない。
>大半の.NET開発者はVisual Studioを使うだろう。

>ツールビジネスでMicrosoftに真っ向から対決を挑むというBorlandの決断が、
>同社にとって致命的な過ちとなる可能性もある。1980年代から1990年代初頭に
>かけてソフト大手として勢力を誇ったBorlandは、主にMicrosoftとの競争が
>原因で財政難に陥った。

>>33
なんか某に不利な記述だけを抜き出してない？

>>34
会社がそうだと信者もそうなるんだろうね。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

◆JBuilder 7 Personal 日本語版　ダウンロード
http://www.borland.co.jp/jbuilder/jb7/download/

>>35
>>33に書いてあることは事実ですが何か？

>>37
33のリンク先の全文を読めば某を貶める記事でないことが分かるにもかかわらず
自分に都合のいい部分だけを抜き出しているから非難されてるんでしょ

>>38
逆に情報をゆがめないと満足に攻撃も出来ない。

Delphiが良いんだかコウが貴社がアホなのかは知らんが。

>>37
>Borlandが何をしようと（Microsoftの）脅威になることは決してない。
>大半の.NET開発者はVisual Studioを使うだろう。
これは未来の話で、おそらくそうなるではあろうが、事実ではない。

> 　アナリストは、独立系ツールメーカーとして最大手のBorlandがGalileoで成功す
> るチャンスは十分あると見ている。同社は「開発ツールの中立国」の立場で、Java
> と.NETという2大プログラミングモデルをサポートしていこうとしている。
>
> 　Driver氏は、開発者の中には、Visual Studio .NETを使えば、最終的にSQL
> ServerデータベースやExchange Serverなど、Microsoft製品に囲い込まれてしまう
> と不安を抱く向きもあると指摘する。

> 　Shelton氏によれば、Galileoは複数のプログラミング言語に対応する。「当社に
> サポートのリクエストが多く寄せられている言語はVisual BasicとC#だ」と同氏。
> またGalileoには、Java言語ツールも含まれる見通しだ。

> 　同社は現在、Javaツール市場で首位に立っており、今後の拡大が期待されるワイ
> ヤレス、Linux、Webサービス市場に向けたツールも手がけている。

> 　同氏によると、Borlandは「Microsoft環境においてMicrosoft以外の技術を良好に
> 動作させることに対する強い動機を持っている」。そしてこのことが、Galileoの重
> 要性を高めているという。「当社は、さまざまなテクノロジーを使いたい顧客に対
> してより優れたツールセットを提供していく」と同氏。
>
> 　Borlandは、Javaツール市場における地歩拡大のため、既にBEA Systemsならびに
> IBMと提携している

> 　Borlandは、Microsoftコミュニティ内で既に100万人以上のDelphiユーザーを獲得
> している。Delphiは、Visual Basicに対抗するプログラミングツール。

> 　「当社は、開発者が.NETで必要とするすべての要素を提供し、かつ（Linux、UNIX
> アプリケーションサーバなどの）異種環境に対応した開発環境を構築できると考え
> ている。そしてその顧客基盤を拡大できると思う」と同氏は語っている。

必死だな。(藁

シャブ中の>>42が何言っても無駄

製品が出てもいないのに何言ってんだか。

9/24までに申し込むとなんかすごいおまけがもらえるらしいよ。

>>45
ビルのお手入りハンバーグ。

>>45
VB.NET

>>47
やった！売り飛ばせば半額だ♪

>>47
残念。実はVB.NET１週間お試し版でした。

お前らいい加減気付けよ。(w
Galileoの話題で盛り上げなければならないほどDelphi7がクソだということを。

結局７では新しいコンポーネントの追加は無し？

スレタイのAA意味わからん。ダンプにでも挽かれたのか？

>>52
２ちゃんねる歴浅い人は滅多なこと口走らない方がいいかと。

もう新しいコンポーネントなんていらないでしょう

いまだに ActionManager すら知らない D5 ユーザーですが

今回の Companion Disc は，くまなく見る事をお薦めするよ

うお！紀香のアイコラがこんなに！！

>>53
２ｃｈ暦三年ですが何か？
つーかDelスレできたのだって俺のおかげなんだぞ。

>>57
ﾊﾟﾗったレスですね（ﾊﾟﾗ

>>57
＞つーかDelスレできたのだって俺のおかげなんだぞ。
（　´_ゝ｀）フーン

つーかDelphiできたのだって俺のおかげなんだぞ。

つーかBorlandがあるのだって俺のおかげなんだぞ。

最近Delphiにはまったものです。
はっきりいってめちゃくちゃ気に入りました。

つーかフィリップカーンはどこいったんだよ。

>>63
ドイツのゴールキーパー？

>>64
それはオリバー・カーン（略してオリ・カーン）

今月の日経ソフトウェア（10月号）のニュース欄に
Delphi7 Personalは無償ダウンロード可能って書いてあるけど、誤報？
ﾊﾟｹｼﾞ販売は\4,800とか書いてあるし。

>>65
ボケろや！

なぜ名前をGalileoにしたの？？

>>68
「マシャルガリレイ」からとった。





ドゥフフフフフフフ。

　　　ﾜﾀﾞｲ ｶｴﾁｯﾀ　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧,,∧＿__　　　／
　　　 ／ミ*ﾟДﾟミ／＼＜　　おすえてﾎｽｲ
　　／|￣∪∪￣|＼／ 　＼＿＿＿＿＿
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　 　,,,,∪∪,,, ,,

ShowModalを真似るための処理をかきました。

　　　for i := 0 to Screen.FormCount-1 do
　　　begin
　　　　if Screen.Forms[i].Visible then
　　　　　Screen.Forms[i].Enabled := False;
　　　end;

こんな風にやって、
すべてのFormを停止させてから
該当のFormを
Showさせても、ShowModalと同じような
動作になるでしょうか？

なるんじゃないの

>>68
優香ﾀﾝ
↓
ドドッドドッドッドッ　ドットネット
↓
ガリレオ〜。

>>70
うん。だいたい同じ動作をすると思うよ。
ちょっと試してみたら、タスクバーをクリックして最小化出来てしまった。
普通、モーダルだしてるとアプリケーションは最小化できないみたい。

>>70
ShowModalのソース見てみたら、なにやらわけわからんことやってるので、
素直にShowModalしたほうがいいんじゃないの？
てゆうか、そんなことしているくらいだから、何かをしたいんだろうけど。
その何かを言った方がいいんじゃない？

Delphi7 評価版とかフィールドテスト版、落ちてない？
いつもは某編集部からもらえるんだけど、今回は手に入らない。

　ミ,,ﾟДﾟ彡

「ただいま処理中です、ちょっとまってちょー」
ってFormを表示したいんですです。
スレッドは面倒だからProcessMessageの
ループで簡単にしようかと思って。

ShowModalする直前に
WM_USER+?をPostMessageする
方法もあるようですが、どうもコードがきれいじゃなくて
気になってるんす。

>>75
ftStayOnTopで普通にShowではいかんのだろね

Delphi5Proから７ProへのVerup料金ってお幾らですか？
出張中なんで案内が見れなくて（＾＾；

>>77
そんなに急いで知る必要があるのかどうか知らんが、36750

>78
レスサンクス。来月中旬まで帰れなそうなのでﾊﾊ…
しかし高いですね、てっきり3万前後かと思ってたのに。今回も見送りしそう

Delphi7買うべきかな〜？

>>79
ちなみにD5だろうとD1だろうと同じ価格らしい。
D6からだと25200

D5->D6の時は直前にD6無料バージョンアップ付きD4->D5バージョンアップのお知らせがあったんだよな。
今回もあると思ってD5->D6のバージョンアップ見送ったのに何でないんだよ。
来年のD8まで待つか。

BCB5 -> BCB6 25000前後
BCB1-4 -> BCB6 30000前後
↑だったように記憶しているが。値上がり？

>ちなみにD5だろうとD1だろうと同じ価格らしい。
じゃ、今回も見送ってD8を買おう。D8が出れば、だけど（　´_ゝ｀）

D8の時は４万円超えてる可能性が…

>>83
Pro系ね。

D5 -> D6 25200
D1-4 -> D6 29400

D4 -> D5 21000
D1-3 -> D5 33600

D3 3.1 -> D4 21000
D1-2 -> D4 36750

D3 -> D3.1 6300
D2 -> D3.1 18900
D1 -> D3.1 39900

D2 -> D3 18900
D1 -> D3 29400


BCB1 -> BCB3 21000

BCB3 -> BCB4 21000
BCB1 -> BCB4 36750

BCB3 -> BCB4 21000
BCB1 -> BCB4 36750

BCB4 -> BCB5 21000
BCB1-3 -> BCB4 36750

BCB5 -> BCB6 25200
BCB1-4 -> BCB6 36750?

順序がいい加減で重複あり・・・逝ってきます

前近代的なプログラミング言語Pascal
ttp://asep.apple.co.jp/Techdoc/AppleScript/Communication/ScriptingWeek/19990325.html

>>87
知ったかぶりで書いてんなよ！って感じ
無知を晒すのは恥ずかしいね

(Object) Pascalがスクリプト言語と比べて文字列処理が弱くて
いささか時代遅れであるのは間違いないんだけど。
無知を晒すのは恥ずかしいね

>>87
プログラム言語の前に日本語をなんとかして欲しい…。

それをぬきにしても、ツッコミどころ満載だね。

>>87の要約
CVSもまともに処理できないなんてDelphiってほんとに糞だね。

>>91
そりゃDelphiでコンビニを経営するのは難しいだろ。

Pascalのセミコロンなんてコンパイラを簡単に作るためです。
CとかJavaのほうが良いです。
Listぐらい基本型でほしいよね。
Exit無いの？ﾌﾟﾌﾟ

おい！

>>93
＞CとかJavaのほうが良いです。
そのCにもgotoはあるんだがな・・・。

細かいこと言うならCもセミコロンの置ける位置に不統一があるのだが…
書いたやつがアレなのは読めばわかるので、放置すべし。←オレモナー

AppleScriptマンセーのサイトだからね〜

今日Kylix3の優待販売の封筒が届きました。
価格は39900円です。
これ一本でDelphiとC,C++の一粒で二度おいしい
GUIプログラミングが出来て得なようなきもするが、、
う〜ん、迷う、、、、

今回は買わない。ガリレオ待ち。

そういやNew!とかEnhanced!とか書かれてないところもなんか
改良されてるっぽい。
http://www.borland.co.jp/delphi/del7/feamatrix/

見事にパソナルは無視じゃのう…。

Del6 Personal使ってたのに・・・
子苦子苦・・・

別に使ってていいよ

初心者にはD6Perで十分。
てかPro買ってくれ。Borlandの未来のために。

賛成！！！

　　 ∧,,∧　　　 ／PerからProへの移行は
　　ミ；ﾟДﾟ彡　＜　　すごく付加価値が高いけど
　　 ﾐつ　つ 　　＼ProからProへのUpは
　＠ﾐ　　ﾐ 　　　　　こんかい付加価値少なくないですか？
　　 ∪''∪
　　　　贔屓にみても,,,買うメリットがほとんどなさそうな,,,
　　　氏区氏区

>>105
信者ならつべこべ言わずに買え。

Kylix同梱はメリットにならんのか？

linux使ってないし。

ぬぅ。DelphiLanguageとC,C++の一粒でのどおいしいDelphiは出ないのか……。

>>109
素直にC#買っとけ

6Pro->7Pro
お金はあるんだけど、Ｕｐする理由が見つからなくて
困っています。だれか知っている人教えて。

７はWin32ネイティブで動作する最後のバージョンになるから買っておいた方が良いよ。
８からは.NETアプリになるからね。

>>111
コレクション

過去の四散だから8でも
　 ∧,,∧　　ﾈｲﾃｨﾌﾞコンパイラは附属するでそ,と思う。
　ミ,,ﾟДﾟ彡

過去の資産どころか、Win32版も(ついでにKylixも)
.NET版の構文拡張に併せてバージョンアップされていくのでは？
(IDEはガリレオに統一されるっぽいですけど)

個人的にはDelphi8で、(.NETに併せて用意された)待望の値型クラスがWin32版でも使えるかどうかが焦点。

でもいつの間にか 16bitのD1が附属しなくなったんだよなあ

BCB5proを買ったんだがオマケで
Delphi4スタンダードとJビルダー3スタンダード
がついてきた。
パーソナル版がフリーでダウンロード出来る今
こんなオマケ意味が無いよね、、、

Del4Stdは商用利用できる。

C# Builder なんて出さないかな？

IDEが.NETアプリになると、JBuilder並に遅くなりそう。

>>119
GalileoはC#もサポートするかもしれない。

>>120
んなこたーない。SharpDevelopとかWebMatrix試してみれ。

IDE勝負でもやっぱ
VS.NET>>>>>>>>>>>>>>>>我利レオ
だろうな。
今時のIDE開発なんてひたすら体力勝負だからな。

> 今時のIDE開発なんてひたすら体力勝負だからな。

三流プログラマ

>>123
三流プログラマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞○○大学

>>124
意味がよくわ

>>124
お前が三流だということ以外よくわからん

我利レオでIDEとコンパイラが分離されれば、将来的に
DelphiコードからJavaバイトコードを吐く事も可能？

下痢レオ

>>127　以前そういう話があったように思う

Visual J#ってMSILとJavaバイトコード、ネイティブコード
の全てを吐けるんだっけ？

Delphi7studio proって
kylix3が付いてくるんだよね。
バージョンアップしようかな、、、

Kylix3の製品版はC++も使えるけど、D7付属のKylix3はPascalしか
使えないのでお間違えなく

↑そうなの？
有難う。危うくバージョンアップするとこだった。

Kylixそんなに欲しいか？

kylixなんて使われてるの？

>>131
132も行ってるけど、こうはっきりと書いてある。

> Delphi 7 StudioにはKylixTM 3（Delphi言語版）も同梱され※
> ※ Delphi 7 Studio日本語版のProfessional版、Enterprise版に同梱
http://www.borland.co.jp/news/delphi7j.html

Linuxを興味本位で入れてて、C++を使わない人なら
Kylix 3 Delphi言語版でも十分価値あると思うけど…。
Kylix 2以前を持ってるならともかく。

俺の目当てはCビルダーの
Linux版だからな〜
Delphi言語版だけならオープンエディション
があるし、い〜らないっと！！

Linuxイラナーイ！
Kylixイラナーイ！

そんな事言う奴は独禁法！！！

質問です。
なんかどうでもいいことでハマってしまいました。

実行ファイルから同じディレクトリの画像を読み込むとき
ルートディレクトリだと「C:\\hoge.bmpは読み込めません」って出てくるんです。


Windows2000/XPではこのバグは出ないんですがMeだと出るんですよね。
Win98は未確認です。

対処法ってありますか？

>>140
C:\hoge.bmpにしろよ。

>>141
そうじゃないんです。

mypath := ExtractFileDir(Application.ExeName);
Image1.Picture.LoadFromFile(mypath + '\res\hoge.bmp');

こうやって読み込んでるんです。
直接「C:\\hoge.bmp」って言うのを指定してる訳じゃ無いですよ。
でもってこれを使うと上記のエラーが出るんです。

>>142
2000/XPでもちゃんとお前のバグは機能すると思うが。

ExtractFilePath は，FileName のドライブ部分とディレクトリ部分を返します。

説明

結果の AnsiString は，CreateDir，GetCurrentDir，RemoveDir，
および SetCurrentDir 関数に渡すのに適したディレクトリ名です。
FileName にドライブとディレクトリの部分がない場合，
この AnsiString は空になります。ExtractFilePath と異なり，
FileName がルートではない場合，パス名の最後の \ を取り去ります。
たとえば，ExtractFileDir( "c:\windows\Win.ini" ) は "c:\windows" を返します。

>>143
でもエラーでないですよ。

それとWinMeでもルート以外なら問題なく読めるんです。

>>145
だから\\はやめろって。

>>146
＞だから\\はやめろって。

そうじゃなくてなんで「\\」になるのか分からないんです。
意図的にしてるわけじゃ無いんですが・・・。

>>147
ルートのフォルダを取得したら最後に"\"がつくのはWindowsよりも昔から。

>>148
ですよね。

c:\hogeだと\付かないけどc:\だと付いちゃう。
これはルートを判別するしか無いですか？

>>149
ちゃんと関数が用意されてるだろ。

c:\とc:はぜんぜん別物だからね。

function is_root(s: string): boolean;
begin
　Result := (length(s) = 3) and (s[1] in ['A'..'Z', 'a'..'z']) and (s[2] = ':') and (s[3] = '\');
end;

これだからDel厨は馬鹿にされるんだよ(藁

ExtractFilePath つかえよ

IncludeTrailingPathDelimiter

>>153
使ってるじゃん

Del厨は日本語も読めねえのかよ。(藁
しょうがねえか。実は癇国人の集まりだもんな。(藁

>>154
長い...

>>157
君にはアセンブラが向いていると思った。

>>155
どこがだよ
>>142 に対して言ってるんだが

age

s[1] in ['A'..'Z', 'a'..'z']

こういうことができるんだ。へー。

D7 Trial入れた人いる？
http://www.borland.com/products/downloads/download_delphi.html

早くdelphiのプロジェクト終わらせたい
delphi生産性たかいけど、飽きる
あーvcやりたい

> delphi生産性たかいけど、飽きる

生産性が低いのをやりたいのね

うかつに自分の生産性を高めてしまうと、他言語からの移行組や
若造の面倒を見なければいけない罠。

>>162
.NETコンパイラのためだけに170MBダウソ中

>>165　そりゃ言語に関係なくだよね　まったくそれで給料同じだから　ヤになる

でるふぁいは
ひとりでつかう
げんごなり

みなでやるなら
たてまえゆうせん

.NETコンパイラ見つからないぞ

というわけで即行削除

>>166
再配布パケジ20Mだけでよかったんじゃ？

要は.NET対応は見せられるレベルじゃない、と。

やっぱりDelphiはもう駄目だな。

みんなDel8待ちみたいだな

>>173
ｶｴﾚ

D7に .NET 対応を期待してはいけない。
D7の魅力はアーキテクト版にあるんだが日本では発売されないし。
D7Pro だけ見るとガリレオまでのつなぎとしか思えない。
見所は XPテーマ対応、PDF出力できるRaveReportくらいか。
IntraWebも面白そうだが、Proではセッション管理できないんじゃ
使い物にならん。Kylix3 は使わないだろうし。
WebServiceがらみがProでも使えるようになるみたいだが
XML関連コンポが使えないのはどうみてもバランス悪い。
Proにもリファクタリング機能入れて欲しい。JBuilder Pro
でもやってるんだからDelphiで出来ないということはないと
思うんだが。

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁー･･･
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　DL終わらね
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　失業者　　　　　＼

起動がJBuilder並みに時間がかかる

>>175

69 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/29 15:11
アーキテクト評価版のDLが始まりますた。どなたかレポートおながいします。
ttp://www.borland.com/products/downloads/download_delphi.html


70 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/29 17:38
日本語のEnterprise版は英語のArchitect版と同等だったんだね


71 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/29 18:17
そなの？もっと詳しくおながいします。


72 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/29 21:12
>>71
↓メリケン
ttp://www.borland.com/delphi/pdf/del7_datasheet.pdf
↓ニポーン
ttp://www.borland.co.jp/delphi/del7/feamatrix/

MDAやUMLは
メリケンのArcにはあってメリケンのEntにはないけど
ニポーンのEntにはあるよん


73 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/30 19:00
買うわけじゃないけど日本のユーザーはちょっと得してますね。
為替レートからみても少し日本のが安い。

やっぱりVB.NETの方がいいね。

>>179
激しく同意

V B 厨 が 必 死 で す

>>178　ｻｿｸｽ
知らなかった。逝ってきます

Proの価格もそうだが、日本法人は頑張ってるんだな。
JBuilder7も優遇してくれれば良かったのに。

>>181
D e l 厨 が 釣 れ ま し た

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁー･･･
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　VB厨必死だな
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　Del厨　　　　　＼

とりあえず基本的なところを触る。

コンポーネントパレットが改良されているな。
表示幅が足りないと右端にドロップダウンマークがでる(Officeのツールバーみたいな感じ)
あとドラッグ＆ドロップでタブの並び替えが出来るようになった。

Form に TXPManifest を置くと(というか XPMan を uses に加えると)、
アプリケーションが自動的に XP のテーマ表示になる。

エディタ設定の色指定方法が TColorGrid から TColorBox になってる。
16色以外にシステムカラーなどが選べるようになった。

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁー･･･
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　Galileo出るまで寝て待つか
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　 　　　　　　　 ＼

下痢れお

結局.NETコンパイラは金払わないと手に入らないということ？

.NETコンパイラってなに？

>188
フリーの.NET コンパイラならM$から手にはいるだろ

>コンポーネントパレットが改良されているな。
>表示幅が足りないと右端にドロップダウンマークがでる(Officeのツールバーみたいな感じ)
>あとドラッグ＆ドロップでタブの並び替えが出来るようになった。

これで購入を決意しました。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>189
CIL吐き出すDelphiコンパイラ

>>191
それで買うのかよ！

dcc32では今後も名前空間とかがサポートされないんだろうな。
サポートする気があるならDelphi7の機能として入ってても良さそうなもんだ。

>>164
そ　れ　が　い　い

名前空間が必須、という場合はどんなとき？
ユニットファイル名ではどんなときに不便なの？

>>197
T○○BitmapとかT○○StringListとかってなんかｶｺﾜﾙｲし、
ユニット名つけるときに重複を気にしなきゃいけないのは不便。
あと、名前空間「とか」。今後dccilでサポートされるいろいろも含めて。
ﾄﾞﾄﾈﾄ対応でいろいろ強化されてるんだよなぁ…
ttp://bdn.borland.com/article/0,1410,28972,00.html

>>198 TBitmap も TStringListも　コンポーネントじゃないから
現状でも同じ名前を使ってもＯＫ

D6と一緒にD7入れると関連づけが変わりますか？

ああ、ただし TStringListを継承したTStringListは作れない。

名前空間がサポートされてもそれは出来ないだろう

>>200
　今までの経験からいうと関連付け変わるんじゃない？
　インストール前に レジストリの関連付けをOpenD5 とかコピーしとくといい

>>200
インストール中に関連づけするかどうか聞かれるのでチェックをすべてはずせ

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>>201
　TStringList = class(Classes.TStringList)
　public
　　procedure Hoge;
　end;

>>205
あ！そうか！
　ホントだ、そうやったら今でも作れるんだ・・・へえぇ

> ﾄﾞﾄﾈﾄ対応でいろいろ強化されてるんだよなぁ…

.NET に対応することがどうして強化なんだろ
.NET でなにやりたいの？

>>207
198のリンク先をよく読むことをおすすめする。

>>208

読んだけど 207 の答えになってない

C# 使えばいまだってできるだろうに

Delphi のコンポーネントは C# や VB.NET で使えるようになるんでしょうか?

.netテクノロジー創刊！！
http://dotnet.impress.co.jp/index_b.htm

目次には

ハウツウ
Visual Basic 6.0ユーザーのための
Visual Basic .NET徹底ガイド
第1回 その魅力を徹底分析する　山崎明子

という連載はあるのにC#の記事は一切なし。
大丈夫なのかね。この雑誌。

>>207
あっ、でたよ。「なにがやりたいの？」って聞く奴。
もはや言語間でできることに差はないのに。
できることじゃなくて、できるまでの過程とできた後の行く末が違うんだよ。

>>212
C♯相談室では「買う価値なし」で一致の模様。

NEXT ENGINEERとどちらが先に潰れるか見ものだな。

>>214
C#厨なんてC#のことにしか興味がないから(w

> もはや言語間でできることに差はないのに。

だから訊いてるのよ。

> できることじゃなくて、できるまでの過程とできた後の行く末が違うんだよ。

だから訊いてるのよ。

ちゃんと答えてみろよ。具体的に

> C#厨なんてC#のことにしか興味がないから(w

Del厨なんてDelphiのことにしか興味がないから(w

>>212
近年まれに見るMSマンセー雑誌。
マニアにはたまりませんよ。

>>217
答えても分からないくせに。（　´,_ゝ`）

厨房は.NET Framework=Win32APIをラップしたクラスライブラリ郡で
Win32APIと比べて使いやすくて機能も豊富な分生産性が高くなる。
とだけ覚えてけばいいよ。

> Win32APIと比べて使いやすくて機能も豊富な分生産性が高くなる。

どうして開発環境以外のアプリがあらわれないの。
ベータテストから２年も経っているのに。
ずいぶん生産性が高いんだね。

>>220

いまだに答えたヤツはいない。Delphi for .NET に何を期待してるの。

> 答えても分からないくせに。（　´,_ゝ`）

ちゃんと答えてみろよ。具体的に

>>220
>Delphi for .NET に何を期待してるの。

「Delphi」という名前が生き残ること。
本当は Component Pascal でいいんだけどね。

>>222
お前が知らないだけだよ(w
あとベータを入れるなよ。でてからまだ一年も経ってないだろ。

Delphi.NETを待つ意味なんて何もないさ。
VB.NETで同等のことが今できるんだから。

> でてからまだ一年も経ってないだろ。

それにしても生産性も配付性も高くなさそうですね

おい、お前ら聞いてくれ！

VB6とVB.NETでは単価が結構違うぞ！
今すぐ乗り換えろ！

>>226

Del厨でさえ

> もはや言語間でできることに差はないのに。

と言ってるのに、それが出るのを待つ、ということは、
たんに

> 「Delphi」という名前が生き残ること。

が目的みたいね。典型的な厨房だよ。アホらし。

世間的な評価ではデスクトップしか書けないDel厨よりも
ウェブサービスの書けるVB使いの方が圧倒的に格上だし。

具体性の無い話はわざわざここでやる必要ないんじゃないかな・・・。

>>231
みんな具体的な話してるよ。
ただDel厨が基礎の基礎から解説してあげないと理解できないだけ。

>>185
Del7のトライアル版を入れてみたんだけど、
XPManをusesに加えてからXPで動かすとアプリ終了時にエラーでないですか？
Del6で作ったアプリにmanifestファイルを付けたときと同じ感じでエラー出た。
俺だけ？？

自己レスれす。
すみません。>233のは、自分のバグっぽかったです。
適当なアプリをXPに持っていったら大丈夫でした。

すみません。上の２３４の名前の１８５は間違いです。
１８５さんごめんなさい。

もうとにかくごめんなさい。すみません。

>>233
すまんが、俺の環境ではエラーでなかったよ。Del7トライアル+XPManで。

ところで、Del5使ってたんだけど、Del7だとPageControlやSpeedButtonも
ちゃんとXP Styleになってるんだね。いいなぁ。
Del6でもやっぱりSpeedButtonとかXP Styleじゃなかったよね？違った？

殺人兵器ってなんやねん！ Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030814913/751
朝まで今回の騒動について問い詰めるスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030816510/52

あちゃぁ

>>237
SpeedButton とかってのは OfficeXP っぽいことを言ってる？
XPMan は TButton や TEdit がそのまま WinXP のスタイルになる。

>>230
VBでWebサービス? それはすごい。ﾌﾟﾌﾟ
VB.NET でWebサービスだったら消防でも作れるけど。

>>239
いや、TSppedButtonってDelphi独自のコンポーネントじゃん。
そういうのもXP styleで表示できる。って言ってるんだと思う。

>>227
お前生産性の意味を間違えてるだろ。
生産性ってのは時間や人的資源等の投入量に対しての生産物の量のことを言うんだよ。
言語が出てからのソフトが作られるまでの時間じゃない。
基本的な用語を理解してないんじゃ話にならないないはずだ。

>>240
作るだけならな（ｗ

>>242
リアル中坊にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

XPManだけもらえませんか？DEL6で使うので。

ヘルプはHTML形式になりましたか？

>>246 ソレは嫌だな

言語仕様の拡張は無いのかな・・・

俺は、with で別名が指定出来るといいな
　with hoge alias x do
　　とすると デフォルトで hoge にはならず xで hoge を代用出来るという仕様
　with hoge alias x , hage alias y do とか複数指定した時に便利だし

with TStringList.Create alias str do try
　・・・
finally str.free;end;

みたいに、クラスだと変数定義せずに使えて便利

>>247
forとwithとまとめて拡張して欲しいですね〜。

for I : Integer = 1 to 10 do …とか、
with S: TStrings := TStringList.Create do …とか。

DelphiもVB.NETみならって大幅に拡張しろ。

>>249
＞VB.NETみならって
拡張じゃねぇだろ。アレは。

みんなの要望のまとめ

C#の便利な機能を全部パクってください。

>>251
って言うかC#マンセー派はとっくにDelphi言語なんて見限っているわな。

Delphiはもういいよ。
Borlandさんは.NETよりも便利なライブラリを作ってください。

でもさ、オンラインソフト作るなら、やっぱり.NETよりDelphiのほうが
いいんだよなぁ〜。.NETフレームワークなんて誰も落としてくれな
いだろうし。.NET製のオンラインソフトが増えるのってまだ2年くら
いかかりそうだ。

Delphiいいよ。Delphiのよさがわからんなんてここのやつらって（ぷっ

>>254
「今は」って言葉が抜けていますよ。

つーかWindowsUpdate実行すると勝手に入るだろ。

>>256
同意。
じゃあDirectXだってJavaVMとかVBランタイムだって流行らなかったはず・・・。

DirectXはそれによって得られるものが大きいですから。
後者ふたつは、自分は入れてなかったりする。

>>254
.Net Framework は来春リリースの IE7 にバンドルされます。
ｶﾞﾘﾚｵのリリースもその時期を狙って必死こいてます

>>259
でもきっと全部入っていると思いますよ。

trackbar　使ってるんですけど
もしかして、マウスクリックだと OnKeyDown イベント起きない？
メディアプレイヤーのシークバーとして使いたかったのですが・・・

>生産性ってのは時間や人的資源等の投入量に対しての生産物の量のことを言うんだよ。

ははぁ、ではまだ「時間や人的資源等の投入量」が無いのですね
どうしてですか

> もしかして、マウスクリックだと OnKeyDown イベント起きない？

マウスとキーボードは別物です

>>247
with TStringList.Create do
　try
　　Add('hoge');
　finally
　　Free;
　end;

とかではどうしてダメなんだ？

>>生産性ってのは時間や人的資源等の投入量に対しての生産物の量のことを言うんだよ。
>
>ははぁ、ではまだ「時間や人的資源等の投入量」が無いのですね

生産物の質が悪いからです

>>263
オンライン作家がまだ作ってないか公開してないだけだろ。
なんでそれで生産性がわかると思うのかわからん。

それに軽く調べただけで簡単に見つかるぞ
http://search.download.yahoo.co.jp/bin/v_searchf?p=NET+Framework&y=y
http://nition.com/download/
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf8&q=%22.NET+Framework%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>267

使用にはMicrosoft .NET Frameworkが必要です。.NET開発環境を持ってない方は
ここのＳＤＫをダウンロードすることにより、無償でコマンドライン開発環境が手
に入ります。（１６０メガとちょっと大きいですけど……）

壁紙チャンジャや MIDI プレイヤーが .NET 上で動作することに
なんの意味があるの

こんなのの生産性をうんぬんしてもしょうがないし

>>268
あなたは一体何が知りたいの？

>>268

Delphi for .NET の存在意義についてです

>>270
リダイレクト先が間違っていると解釈する。

Delphi for .NET の存在意義は現Delphiユーザが.NETに移行しやすい言語というだけだろうね。
たいていはC#で十分。

＞エディタ設定の色指定方法が TColorGrid から TColorBox になってる。
＞16色以外にシステムカラーなどが選べるようになった。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!




でも、漏れBCB‥‥（´・ω・`）

> リダイレクト先が間違っていると解釈する

そう、間違えた。スマヌ

> Delphi for .NET の存在意義は現Delphiユーザが.NETに移行しやすい言語というだけだろうね。
> たいていはC#で十分。

同意。納得。ありがと

> Delphi for .NET の存在意義

についてはよいとして、
.NET の存在意義についてはまだわかりません。
レスは期待しない。スレちがいだし

Delphiが.NETに対応するのはいっこうにかまわないんだが、なんでIDEまで.NET上で動かす必要があるんだ？

>>275
RADゆえにGUIコンポーネントを表示・実行する必要があるから。

まあBorlandがC#出すからそれまで待てよ。

英語版ダウンロードされた方、新しいコンポーネントは追加されていましたか？

>>278
コンポーネントくらい自分でつくれよ低能

>>279
んぎゃあＳ！！！胃へリアＨＪＫＢＦＪＫＨわＢ。Ｍ、んＤＢＺＪＸんＫ。ＪＳＤにＦＣＨＪせＦＦＪせＨＦえ。Ｋ
ＳＦへＲＨＦじぇＢＨＪんＫＳＬＦＫＭＳＬＫＦせ
ＨＪんＳＤＪふぇＲＨＢＫＨＦＺＫＳＨＧＪＹＧＺＢふぇんぅしゅＢＦんＧＸＲきＨふいえ
えＲＨＳべＧんＳんくＦぅえみＦＺんＫぅＹＳＢ、んＪＧＲくＭＦひＳ
ＲＳＪるＦＧＳじぇＧんＦうぇＸんＧＨＢくＸＦんＨもいえＳＲＦ
ＳＨＪＦぇＪＨふＫせＨＲＳ！！！！！！！
ＲＦＨせうＨＦくえＨＦＸくえＨふいＫへＲ！！！！！！！！！
ぐぞーーーーーーーー！！！ＨＧＹＧ

>>280
これで荒らしてるつもりだとしたらリアル厨房だな

>>278
今回は標準関連のコンポはほとんど変更がないよ。
XP のテーマやメニューに対応させるものぐらいか。

DB関連も目立った変更がない。dbExpress に新しいのが
追加されている。

Indy はかなりコンポが増えてるね。

QuickReport が無くなって RaveRport になった。
PDF 出力できるコンポとかがついてる。

WebサービスとかXML方面はよくわからんのでパス。

質問です。
Del6でmanifest作ってXPテーマに対応させた場合、
TSpeedButtonってXP風のボタンになりますか？
Del7体験版ではなるんですが、Del5+manifestでは
NGでした。Del6使ってる人で知ってる人いたら教えて

>>283
TToolBar と TToolButton 使えよ。

>>283
ならないです。

>>284
TSpeedButton ってツールバー以外にも使うんだよ。

>>285
ありがとう！やはりDel6でもだめですか。。
しかしXPテーマだけのためにDel7買うのもなぁ。。

ソースついてるんだからハクして対応させろよ

>>283
Del6までのTSpeedButtonはTButtonとは生まれも育ちも違うのでなりません。

浅草柴又ですか？

>>290
葛飾柴又だろ

>>265
　それだと、TMemo1.AddStrings の引数に渡せないでしょ？

>>291
不覚にもﾜﾗﾀ

>>247
しかし某 ML では、With は禁止という風潮になっておりませぬか？
中村ｾﾝｾも否定してないし。

>>294
某MLはどうでもいいよ。
あそこの常連ウザイ

ラウンジのDelphiでプログラム作るっていうスレ落ちたのか

Delphi.NET で一番便利になるのは、ASP.NET が Delphi で記述できることだと思う。

>>297
ASP.NETをDelphiで書く必要があるのか？

　 ∧,,∧　　ASP.NETはIntraWebとかなしに
　ミ,,ﾟДﾟﾐつFormを作る感覚でWebﾍﾟｲｼﾞが作成できまする。
　　　　　　　今までのジゴークを汁人には相当強力。

某MLはごみ箱直落ちのメール振り分け設定が必要かと。

BeckyMLと同等かそれ以上に退会メールが届きます。

今日は多いね。#bye#endメール。

>>299
ほんと、今までのASPはひどかったよ。
IntraWeb 出すのが遅すぎ。

　 ∧,,∧　　
　ミ,,ﾟДﾟﾐつ　コマンドメールの配信振り分けすら
　　　　　　　　出来ない腹水さンチの素敵さがしみ出していいですね。

　 ∧,,∧　　　つーか、IntraWeb…
　ミ,,ﾟДﾟﾐつ　　ASP.NETと比して使えるのでせうか？
　　　　　　　　　Webアプリでイ弁当ドリブンできるかは結構鍵だし
　　　　　　　　　将来VerのガリレオのASP.NETとの互換性とかどうすんだろ。
　　　　パンフみるかぎりGUI設計はまんまFormのパクリみたいだし,,,

　ミ,,ﾟДﾟ彡　VBS形無し変数じゃ、
　　　　　　　引数の肩があわなくてCOMが全部使えなさそうな問題にぶつかって
　　　　　　　非常に苦労しますた...>>302

　　 ＿＿＿＿＿ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿__＼ 　／最近、ﾃﾞｽﾏな血なので
　|:￣＼ ミ,,ﾟДﾟミ　 ＜　 毒舌愚痴ばっかでゴミンなさい
　|:　　 :|:￣UU￣:|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　＿＿＿＿＿_
　|:　 ＼.　　　　＼ 　ﾋｷｺﾓﾛｳ
　|:　　 :|:￣UU￣:|　 (下位者に)…………………ｳﾂだ)

>>294
　無名になるから判り難くなるんだと思う。
　だから 無名でなく別名を与えられたら判り易いと思うのだが

>>307
たしかにね。名前つけられなくても Self みたいに
This とかで参照できればいいのだが

>>308
それがDelphiが糞な所の一つだよね。

VBみたいに "." 付けた方がいいって事？　あれも意味ないように思うが？

>>310
withで省略されていることを明確に示している点で誤読を減らす効果が期待できるから
無意味とはいえないでしょ

まあ with には癖があって使いづらいが、改善の余地はあるわな。
それにしてもwith 禁止の風潮ってのも……

早くＶＢのシェアをDelphiが奪ってくれないかなぁ。
Delphiの方がいいのに。

>>313
DelphiをMSから出してたらシェア奪えていたのにね。

>>314
DelphiがM$からでていたらDelphiには見向きもしない罠
所詮Del厨はM$が嫌いなだけですから。

>>315
Del厨のかなりの数がC#に寝返った理由はどう説明する？

>>316
いつ統計取ったの？

>>316
ヘジ厨

withって便利なのになあ

>>319
１００害あって何利あるだろう。

Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Pen.Color := clBlack;
Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Pen.Style := psSolid;
Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Brush.Color := clRed;
Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Brush.Style := bs;DiagCross;
Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Rectangle(0, 0, Form2.Image1.Picture.Bitmap.Width, Form2.Image1.Picture.Bitmap.Height);

>>321
うわー with 使いてー。

>>313
んだんだ。

>>315
別にM$が嫌いだからDelphi好きなわけじゃないよ。
Delphiはもっと普及すべき言語だ！

>>323
×　>>313
○　>>314

var b: TBitmap; c: TCanvas;
b := Form2.Image1.Picture.Bitmap;
c := b.Canvas;
c.Pen.Color := clBlack;
c.Pen.Style := psSolid;
c.Brush.Color := clRed;
c.Brush.Style := bs;DiagCross;
c.Rectangle(0, 0, b.Width, b.Height);

with使うと正しくコード補完されないので便利です。

なんだ。Delphiってwithがバグってんのか。だめじゃん。

Borland\Delphi6以下の460ファイル3643箇所（コメント込み）で
withが使われてますが何か？

アンチwith派は暗黙のwith Self doも使用禁止です
procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject);
begin
　Self.Caption := Application.Title;
　Self.Tag := GetTickCount;
end;

適度な使用ならwithも逆に可読性を高めるし、オブジェクト参照
の効率も上げてくれる。複数の略記は>>325の書き方が有効だと思う。
(BCBじゃそうする他ないし。)

>with使うと正しくコード補完されない
正しくコード補完されました。Borlandの名誉のために訂正しておきます。

#bye
#end

>>330
たしか昔のバージョンではコード補完されなかった気がします。

with Form2.Image1.Picture.Bitmap, Canvas do begin
　Pen.Color := clBlack;
Pen.Style := psSolid;
Brush.Color := clRed;
Brush.Style := bs;DiagCross;
Rectangle(0, 0, Width, Height);
end;

ああ、やっぱり美しいよ。

>>332

Form2.Image1.Picture.Bitmap を参照してないじゃん

>>333
してるよ。with をよく見れ

>>334=332

Pen、Brush、Rectangle 全部 Canvas の参照でしょ

IntraWeb のフォームに SupportedBrowser というプロパティがあって
指定外のブラウザが来ると自動的に JavaScript のアラートが出せるんだが……

IE と Netscape6 と Opera という選択肢。つまり Netscape4.x には非対応ということだな。

with 〜 do の中のカンマが見えないのか

with禁止ってすごい言い分だなぁ。
クラス階層を明確にしたいのだろうか。

まあ、最初から最後まですっぽりwithで囲むようなことは
対応関係が不鮮明になるからしないけど、細かく使うぶんには
いいと思うけどなぁ。

>>338
>with 〜 do の中のカンマが見えないのか

だから実行コードでは Form2.Image1.Picture.Bitmap を
参照してないじゃん

分かる？

あっ、ごめん、おれが間違い。すまぬ

> with禁止ってすごい言い分だなぁ。

おれみたいなうっかりもいる、ってことだね

この場合、Canvasは
Form2.Image1.Picture.Bitmapのプロパティだから
参照してないことにはならないんでないかい？

>>341
む、素早い

> 横槍

カンマなんだよ。Canvas はこのハンドラが書かれているたぶん Form1 の
Canvas で Width と Height だけが Form2.Image1.Picture.Bitmap を
参照してるのよ

>>345
カンマをピリオドに変えても同じ動作をするよん

というように、with は可読性をある程度損ねることは確かだね

>>346
訂正、似てるようだけど違う
ピリオドだとブラシが全部には行き渡らない

ちなみにCanvasは間違いなくBitmapだと思う
むしろWidth、Heightが曖昧になってるのではないかと

>>346
> カンマをピリオドに変えても同じ動作をするよん

332 のコードとは別物ですね。動作するとか、しないとかは
問題ではありません。

>>347
同意だね〜

文法に不自由な方々はモナスレ逝け

> むしろWidth、Heightが曖昧になってるのではないかと

そんなことはありません。TCanvas には Width や Height という
プロパティーがないので、コンパイラにとっては明白です

>>352
その通りでした（失礼）

待てよ・・・
RectangleがあくまでもBitmap上にしか作用しないから
CanvasがBitmapのプロパティなのはやはり確実だね
カンマをピリオドに変えたことによる動作の異常は
ImageのAutoSizeをTrueにしていたことと関係があるような気がする

外したかな？

>>354
>RectangleがあくまでもBitmap上にしか作用しないから

Rectangle は TCanvas のメソッドです。TBitmap.Canvas のほか
TForm.Canvas にももちろんあります。

>>355
動作確認して言ってるんですけど・・・
TCanvasがTFormのものならTForm全体に描画されていいはず
（少なくとも左上から描画されるはず）
実際にはBitmap上にだけ描画されています

うーむ、横槍さんが正しくて、おれが間違っているような気がしてきた
with の中の順番が問題なのですね。勉強しなおします。失礼しました

with A, B, C do
と書ける with に惚れますた。使います。

>>356 失礼しました。Canvas は その前の Bitmap の Canvas だね。

>>32
ShellExecute使え
メモ帳決め打ちは迷惑千万

with はネストできるから 340 のような間違いを防ぐためには
横並びよりネストのほうがいいかもね

>>327
不注意にプロパティとか増やすと、どこかのwithの中の意味が変わって
バグの原因になりやすいのでは？

ShellExecute使え
メモ帳決め打ちは迷惑千万

ShellExecute(0,'notepad.exe'〜

ってことも出来るが。

Delphi7トライアル版って正式版と（30日制限とかソース無しとか抜かして）同じ？
だとしたら、ちょっとがっかり。
アクションマネージャ関連は相変わらずヘボい。
TToolBarやTCoolBarのバグも直ってない。
TListColumnのLVCFMT_BITMAP_ON_RIGHTは放置ですか。
プロ版の人が変わるのは、XP対応とXML関連とレポートだけか。。
バージョンアップの期間を縮めるのは結構なことだけど、基本的な部分にも
多少の気配りをして（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…なと。

Borlandのメジャーバージョンは
バージョン div 2 * 2
が正確な値であることは周知の事実。

しかし安定メジャーバージョンが
バージョン div 2 * 2 + 1
であることも事実。

withだめって言ってるやつは、単にスパゲッティーコード書いてるだけだろ。
適材適所。臨機応変。これができないやつはだめ。自らの範囲を狭めているだけ。

>>361
しょうもない一般論言ってる暇があったら
どう使われてるか調べてみろ。

結局７は買いですか？

こんな 2ch の議論より、Delphi-ML/中村先生の方が正しいに決まっているだろ？
With は使っちゃいけませんっ！

マシン乗り換え
↓
インストール
↓
使用許諾のメールアドレスが古くて死んでたから、再取得
↓
「使用許諾コードが取得できました」
↓
「有効なライセンス情報が見つからないため……」
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?起動できねー


こんなのってあり？あり？何でだ？

Open 版？

>>369
中村先生は、魅力ないとおっしゃっていました。
先生が入手するまでは待ちます。

なんでwithがだめなんだ？ わけわからん。

>>373
誰かのお墨付きがないと動けない。寂しい人間だな。

じゃalone が付けられるというのはどう？

with Button1 alone ...;
だとその外のwithやクラスのスコープが無効になる
　グローバルとローカル変数のスコープは有効　てな感じの

>>376
そこまでする必要ある？

>>377 関数内関数が書けるのだから要らないといえば要らないけどね
with 使ってダラダラと大きな関数書くよりは関数内関数で小さい構造化した方がいいといえばいいし

ただ世の中の風潮としては書き捨てが楽な言語が求められているのかもね

>>378
＞かきすて

with何か使わんと適当に書き殴る方が楽だね。

前もってこのクラスのメンバ何個使うかなんて考えるの面倒だし。

>>370
中村の里でも with はけっこう使われてますが、何か？

>>380
まだあるの？あの謎サイト。
長寿だねぇ。

つかwith使ってないソースって見たことないんだけど？
長めのソースさらしてみろよ。

>>382
＞つかwith使ってないソースって見たことないんだけど？
自分の脳内もしくは規約の確立している会社内ならそらそうだろうな。

Del2の頃から使ってるけど、with使ったのは1回だけだなぁ。
頭悪いんで、混乱するからなるべく避けてる。

規約の確立してない会社･･･ってドキュソ会社のことですか？

>>384
どういう風に混乱するのか教えてくれ。

withを強要する規約？

>>386
withの見落としすことが多いのよ。で、なんでこのプロパティがこんなところに・・・バグじゃん、と。

文章も頭悪いわ、すまん

>>388
あぁそうか。VBと違ってピリオドとかで始まってないから。

とにかく中村先生が言っているんです。使うな。と。
好みの問題であることは同意します。ならば先生の意見に従ったほうが安心でしょう？
他に議論の余地がありますか？

>>391
理由のない意見はわがままと一緒です。

>>390
そうそう、ピリオドをつける仕様ならもうちょっと積極的に使うんだけど。

With は良い点も悪い点もある > 真理
使う使わないは個人/組織の判断 > 真理
経験の豊富な方はみな with を使うな。といっている > 事実

結論 : 経験を積むまでは With は使うな。

中村御大よりもVCLソースに従います。

>経験の豊富な方
これは某ML方面への皮肉ですか？(藁

確かに外部のコンポーネントとかオープンソースのアプリで
withoutなソースってまだ見たことないね。

>>395
先生に助けてもらったこと無いんだろ。こんな痰壷で下らんことほざいている
連中に何がわかる。
人の言うことはちゃんと聞け。

With は良い点も悪い点もある > 真理
使う使わないは個人/組織の判断 > 真理
経験の豊富な方はみな with を使うな。といっている > 事実
でも経験の豊富な方は誰かは特定していない > 事実
誰かは特定されていないので本当に経験が豊富なのかわからない > 事実
VCLではwithが使われている > 事実

結論 : ？

× 経験の豊富な方はみな with を使うな。といっている > 事実
○ 経験の豊富な方はみな with を使うな。といっている > ？

先生！>>380と>>391が矛盾してます！

type Thensu=class i,x,y:Integer;end;
function sum(str:TString):Integer;
begin
　Result:=0;
　with Thensu.Create,TStringList.Create do try
　　CommaText:=str;
　　while i<count do begin
　　　Result:=Result+IntToStr(Strings[i]);
　　　inc(i);
　　end;
　finally free;end;
end;

じゃぁ ML に書いてみろよ。“With が好きでぇす”って。
書けねぇだろう？

原因わかった。
前のマシンからレジストリ戻したからだ。
あーあ、再インストールした後、起動できたから大丈夫と思って、またレジストリもどしちゃったよ。
またまた、再インストールかよ……。

>>401
Thensu が Free されてねえよ。

>>404　という事ですね　やるなら
type ThensuStr=class TStringList;
　i:Integer;
end;
function sum(str:TString):Integer;
begin
　Result:=0;
　with ThensuStr.Create do try
　　CommaText:=str;
　　while i<count do begin
　　　Result:=Result+IntToStr(Strings[i]);
　　　inc(i);
　　end;
　finally free;end;
end;

こうか

>>391
中村先生が with 使ってんだよ！！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips005.htm

>>402
じゃぁ お前はMLに書けるのか。“With が嫌いでぇす”って。
書けねぇだろう？

>>403
Open 版にあるかどうかわからないけど、D6RegClean ってツール、Bin に落ちていない？
まにあうかな？再インストール（OS の？）はじめちゃったかな？

>>397
ネタならネタとわかりやすく書いてください。おながいします。

再インストールする前に、レジストリにある怪しげな値を消したら、
許諾後、起動できますた。自己解決ー。

>>406
ほんとだ
　with := 100;
って書いてある。

>>411
なんだ。本当は使ってないのか。

って思って調べたらやっぱり使ってたよ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips003.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips004.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips006.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips019.htm

要するにgotoとかと同じで宗教論争だろ。

>>413
WithといえばVBの強力な言語機能だから妬んでるんだろ。(w

>>304
|　ASP.NETと比して使えるのでせうか？
|　Webアプリでイ弁当ドリブンできるかは結構鍵だし
| 将来VerのガリレオのASP.NETとの互換性とかどうすんだろ。

まだよく見てないので正確ではないかもしれませんが、
IntraWeb は Apache の拡張モジュールとして機能するみたいです。
つまり、Win32 だけど IIS ではなく Apache という場合に使える
ので、ASP.NET との棲み分けは可能かと。

まあ、Windows 鯖で Apache 使うかというと……。

with なんて，バグ出さない程度に使えば良いのではないですか？
私は使っていますが，ネストは絶対にしません．
↓こういうのね
with obj1 do
begin
　with obj2 do
　begin


with obj1, obj2, ... do

こんな事はパッパッと決めて
プログラムの事考える方がよっぽど建設的です．

>>416
＞with obj1, obj2, ... do

何恐ろしいことしてるんですか・・・？

>>415
IntraWeb は足回りを WebBroker 使っているから、IIS/Apache で動きます。
さらに今回か単独 .exe 作成がサポートされているので、Web サーバーアプリ無しでも
大丈夫。ま、セキュリティのことを考えたら社内向けにとどめるべきでしょうが。

>>418
それは単独exe を実行するとWebサーバになるって事？

特定サービスだけを提供する http サーバーを作成できる。ということ。
言っている意味はわかってくれると思うけど。

　ミ；ﾟДﾟ彡マヂですか？
　　　　　　　URLの設定はどうすんだ？
　　　　　　ﾈﾄﾜｸでExe実行したらﾌﾞﾗｳｻﾞが開くん？？

>>421
あなた、まったく理解できていませんね。

>>421
サンプルついてるので簡単に確認できますが、
マシン A で exe を実行。
マシン B から
http://(Aのマシン名):8888/hoge
のようにしてアクセス可能。

すごすぎるわ、これ。IIS も要らないもん。
ある意味 ASP.NET に勝ってるよ。

>>423
かちゅのテスト

　 ∧,,∧　　　萌え,,,
　ミ*ﾟДﾟ彡　で、ｲﾍﾞﾝﾄﾄﾞﾘﾌﾞｿは、どうですか？

>417
”しない”って言ってるでしょーが

with の話は終わりね

>>425
てめーは教えて君か？

　 ∧,,∧
　ミ#ﾟДﾟ彡教えてクンですがなにか？

ｵﾍﾞﾝﾄﾄﾞﾝﾌﾞﾘってなんですか？

>>426
自分はｳﾞｧｶな反論しといて勝手に話を打ち切るなよ。
2chでも最低ランクのチキン野郎だな。

ここはﾊﾟﾗったインターネットですね

with Object.Create do
try
　
finally
　free;
end;

VBのWithの方が万能だね

>>433
具体例出せ。

>>434
VB厨の言うことに過剰反応するなよ。
奴らとは頭のレベルが違う。
聞いてもがっかりするだけだって。

VBのWithとDelphiのwithに大きな違いは思いつかんのだが。

>・・・の方が万能だね
??
貴方の言語野はVBで記述されているんですか？

>>437
HSPだろ。

>>435
あのな、ネタスレにネタ以外の何を求めてしている？

求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？

求めてします
はぁはぁ

>>439
ネタにマジレス。

>>442

盛り上がってまいりますた。

まあ恐い (w
ご勝手にどうぞ

そんで、ModelMaker で CGI は作れるのですか？

>>446
なにそれ？

Delphi 7 の話しようや。

いい加減Kylixの話しましょうよ。

C#で廃止されたwithを使い続ける君達はｱﾌｫですか？

>>450
C#はDelphi、VBの派生ではありません。

VBのWithの凄さを知らないとは可哀相な奴らだ。

C#はDelphiの直系です。

>>453
そうだったんですか？

Withなんかどうでもいいんですが
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧,,∧ｸﾙｯ　／　今、おうちに帰ってきました。
　 _　ミ,,ﾟДﾟ彡_＜　　　で、ほっと一息ついて
.=| |=ﾐ 　　ミ=| |= ＼　適当にDelphiMLで吐駄の投稿みてたら
　| | ﾐ＠　ミ　| | 　　 吐き気がしてきたんですが,,,
　| |　∪''∪　| | 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　　　　　 | |.ｵﾚ心病んでますか？

[Delphi:70407] Re: Access の入力支援機能の利用
> 過去ログを「ふりがな」か「フッリガナ」で捜してみては如何ですか
> 自分で捜す努力をしなくちゃね（２〜３ 同じ質問がありましたよ）
おまえは「吐駄」で過去ログで検索しろ、というか
ML検索つかってたら、おまえの駄文しかヒットしないだろ
他人の迷惑考えろ

[Delphi:70406] Re: P.s: 宜しくお願いします。＆質問（独り言）
> 他人依存になっていてはプログラムへ書けませんよ。ヒントを参考に
> 自分で答えを探す努力をしましょう。
> ML は答えを教えてくれる場所ではありません。みなさん貴方の為に
> 貴重な時間を割いて無償で回答を投稿してくれています。
MLはお前の愚痴を垂れ流す場所でもありませんよ。
他人に愚痴を聞いてもらっていてはろくな人生は歩めませんよ
おまえのためにMLのログが汚れていくのですから
煽りを参考に自分の愚痴はてめーの嫁にでも聞いてもらう努力をしましょう
9割以上を意味のない投稿で埋めるな。MLの迷惑。

　　　┌─────────
　　　│　教えてｹﾝとして許せﾆｬｲ！
　　　└ｖ─────────
　　　　　　　　　↓駄
　　　 ∧,,∧ m(_~_ )m
　　　ミ#ﾟДﾟ彡'）　 |
　　　 ミ つ　ノ|　　|
　　〜ﾐ　　 ﾐ　Ｕ^Ｕ
　　　　Ｕ''Ｕ　　　,,"

[Delphi:70467] Re: URL の存在確認の件
> いや、こっちは探せば一発で答えがみつかるので... (^_^ゞ
> とっくに検索してると思ったもんで (^_^ゞ
> http://www.google.com を Delphi gogo.dll で捜してみてください。

おまえは人生を検索しなおせ。そのゆがんだ性格を治せる
答えが一発でみつかるまで一生検索してろ。

ミカカってやっぱりこんなヤツばっかですか？

　　　　　 ヽ＝＠＝7
　　　　　　∂/ハヽ∧,,∧
　　　　　　|ハ｀∀ミ；ﾟДﾟ彡 　つかまりますた
　　　　　　 |コ⊃ ﾐ ∪∪ﾐ
　　　　　　　|＝◎ ﾐ 　　ﾐ 　
　　　　　　.（_＿）＿∪∪ 　ﾒｲﾖ ｷｿﾝ ﾃﾞｽﾀｶ......

>>455
同意するよ。MLの私物化にはウンザリだから……。
それにしてもDelフサギコ過激やね。

過激というよりなんか殺伐としてるよ。
よっぽど潤いのない生活を送ってるんだろな。
一本抜いとけ。

MLはとうの昔に脱退したけど、中村戸田氏はまだ頑張ってるんだね〜。
2人とも立ち上げ期からいるからもう７〜８年になるのかな。

疲れてるときにDelphiMLなんか見るのが間違ってるよ

スレタイ「教えて君ﾌｻｷﾞｺのDelphiML談話室」に変えれ

http://leed.issp.u-tokyo.ac.jp/~takeuchi/delphi/article/002/002224.html

　検　索　し　ろ　よ　！

吐田です、こんばんは

>Delphi で 正規表現検索の出来る(awk 流) の、コンポーネントか UNIT って
>あるでしょうか ?
>
>c や c++ では GNU でライブラリを公開してるんですが Delphi にもあると
>ずいぶんサボることができます。
>
>ご存知であれば教えてください。

FAQ です、良くありそうな話題は、過去ログを検索するか
FDelphi の FAQ を探してみましょう。

過去ログ検索
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

Fdelphi FAQ
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----
At the beach, The Real Programmer is the one drawing flowcharts in the sand.
吐田 非出夫 mailto:[email protected];[email protected]

メールアドレスにちとﾜﾗﾀ

>>287
いまさらで、申し訳ないんだけどDel4〜6でテーマ対応したいのだったら、
http://www.lischke-online.de/ にある、Windows XP Theme Manangerを使ってみて。
Del7のXPManはこれが元になったみたいだから、ほぼ同じ動作をするはず。
SpeedButtonもちゃんとテーマ対応になる。
ただ、Manifestは自動で追加されないので、手動で追加して。

>>466
Del5でもいけました！良いもの教えてもらいました。ありがとう！
しかしこれで自分にとってDel7の魅力が何もなくなったなw

確かに戸田氏の駄文(失礼)がMLに溜まっていくのは気になるね。
検索したときによく引っかかって頭にくるもの。時には長文だし。
戸田氏、いちいち文句を言わずに無視していただきたい。

他人に愚痴を聞いてもらっていてはろくな人生は歩めませんよ＞Delフサ

まぁ、教えてクン以外にもあのレスを不愉快に思う人がいるってことだ。

投稿してみたぜ。

投稿、受け取りました。

>>471
吐駄よりもｳｻﾞｲ

>>471
やるかね、普通？

>>471 おまえ、Delphi-MLに削除依頼出しとけよ！！！

こういうのはﾎﾝﾄにうざい。
過剰反応する勘違いｸﾝが出てこなきゃいいけど。

２人釣れましたが何か？

>>471
やるのならちゃんと実名でやれば？
それもリンクを張るんじゃなく自分の言葉で書くべき
こっちで某氏を非難するのも欠席裁判みたいであまりいいもんじゃない

tさん大好きだけどな。

なんか受け取ったときに笑ってしまった。

わたしも「ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコ」さんに同意見。よくぞ言ってくれました。

>>471
氏ね！

>>482
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

最近は過去ログ検索よりGoogleの方が
検索精度が高く情報も新しいという罠。

>>471
まるでこどもだね。

>>483
ハアッ？　マジで言ってるの？

http://www.leverage.jp/bloom/start/

しかし、これを見た戸田はどんな反応をするんだろ。
長文書くような事はせずに無視してほしいが、無理かな。

まさかML信者にスレ荒らされる日がこようとは･･･

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/yanka/img-box/img0000025.jpg

吐田です、こんばんは

>Delphi で 正規表現検索の出来る(awk 流) の、コンポーネントか UNIT って
>あるでしょうか ?
>
>c や c++ では GNU でライブラリを公開してるんですが Delphi にもあると
>ずいぶんサボることができます。
>
>ご存知であれば教えてください。

FAQ です、良くありそうな話題は、過去ログを検索するか
FDelphi の FAQ を探してみましょう。

過去ログ検索
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

Fdelphi FAQ
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----
At the beach, The Real Programmer is the one drawing flowcharts in the sand.
吐田 非出夫 mailto:[email protected];[email protected]

確かに戸田氏の駄文(失礼)がMLに溜まっていくのは気になるね。
検索したときによく引っかかって頭にくるもの。時には長文だし。
戸田氏、いちいち文句を言わずに無視していただきたい。

わたしも「ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコ」さんに同意見。よくぞ言ってくれました。

最近は過去ログ検索よりGoogleの方が
検索精度が高く情報も新しいという罠。

２人釣れましたが何か？

２人釣れましたが何か？

２人釣れましたが何か？

まさかML信者にスレ荒らされる日がこようとは･･･

最近は過去ログ検索より戸田氏の方が
検索精度が高く情報も新しいという罠。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∬ ∧,,∧ | DelphiやBorlandに関する話題･質問を
~━っミ ﾟДﾟ彡,, ＜ ﾐﾅｰでﾏﾀｰﾘしながらしようや。
∀.＿（,,,~ ,,,~⊃＿ |
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ﾐ. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣

age

Del厨の隔離スレ・・・？

　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓

--------- 中間地点 ----------

　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓

Halt(0)

Application.HandleMessage;

>>460 Delphi 1995年9月 日本語版発売

そんなむかしからがんがってるんですか
そいつらは
そんなにひどいんですか

>>504
お前よりマシ

>>505さま
そうですか
しつれいしました
かおをあらってでなおしてきます
さようなら

>>506
Good bye!

>>506
うぜえ！きえろ！

505=507さま　Good bye! です　すみませんでした

>>508さま　
ほんとうにもうしわけありませんでした
かいせんきっていってきます
ごめいわくをおかけしま
すた

ではでは

Delphiなんて使いません。C#でも使ってたら？

まあ、賢いやつはVB.NET使ってるよな

いま>>511が良い事逝った！

馬鹿一匹のつまらんメールのせいで、このスレが・・・・

２人釣れましたが何か？

まあ、あんまり人をいじめるもんじゃないよ。

あら、pcodeさんもこちらの住人だったんですか。
失礼しました。

責任とってフサは辞任しろ

>>517
471だろ、責任とるのは。

２人釣れましたが何か？
２人釣れましたが何か？２人釣れましたが何か？

>>519ほんとうにうざいのでいってよしでございますよ！

Delphiなんて使いません。VBでも使ってたら？

たかがメールくらいで騒ぐんじゃねええええええええええええええええええええええ!!!!!!

Delphiなんて使いません。VBでも使ってたら？

たかが２ｃｈくらいで騒ぐんじゃねええええええええええええええええええええええ!!!!!!

さて、C#でも使うとするか。じゃね。
たかがメールくらいで騒ぐんじゃねえYO

あれ、みんなどこに逝ったの？　だらしない。
まったりいこうよ。

Delphi とは無関係です ML ユーザには失礼いたします。

>ML は答えを教えてくれる場所ではありません。みなさん貴方の為に
>貴重な時間を割いて無償で回答を投稿してくれています。

会社は貴重なお金を払って、あなたに無償で投稿させている訳ではない
ですよ。


---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----

下位等者の脂質？

おお！　社長が良い事逝った。　おいでませ〜♪
で、社長はC#ですか、それともVBですか。

>528　下位等者の脂質？

ガハハ、えらい、暑苦しそうだなあ。ザブトン３枚age。

おいらは、Ｄｅｌｐｈｉだったりする。
すんまそん。

荒しに反応するひとは、その人も荒らしかも・・・

おお、社長はDelphiですか。もちろんワタクシもDelphi一筋ですよ。スリスリ

そかそか^^
ところで、うちの給料泥棒はTHE REAL PROGRAMMER だと思う？

社長、鋭いところを突いておられますなあ。感服いたしました。
社長はどのようにお考えですか？
ワタクシなんぞも、一日中２ｃｈに回線つなぎっぱなしですので
そろそろリストラ喰らいそうなんですが。
そのひとも、同じ境遇なんでしょうかねえ。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

しかし、Delphiでの受注がありませんなあ、社長。
もうちょっと営業が客先にガツンと逝ってやればいいんですよ。

>>535
＞一日中２ｃｈに回線つなぎっぱなしですので
HTTPについて少しでも知っているなら怖くて出来ない発言だ・・・

あいつは、間違いなくリストラ候補だな。
仕事があったら、こんな時間まで投稿して
いないはずだ。
それにしても飽きないのかな？

538さん　いえいえ、実はワタクシが管理者なもんですから。
どうにでもなるですよ。でも、堂々とつないどります。
隠すからあやしまれるのでは？

それにね、どのヒトが仕事中にどんなサイトに逝ってるか
すぐわかるですよ。ワタクシには。ここもログ取ってない
とか逝ってるけど、たぶん取ってるですよ。たぶんね。

２ｃｈ直結回線ｲｲ!!(・∀・)

荒しに反応するひとは、その人も荒らしかも・・・

あれ、社長！　もう帰宅されましたか？

http://www.freesoft.org/CIE/RFC/2068/248.htm
keep-alive なわけか。

RFCですか。キープアライバルに何の関係が？
アパッチでも設定するですか。

---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----

---- (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) THE REAL PROGRAMMER (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) ----

荒しに反応するひとは、その人も荒らしかも・・・

>>535
＞一日中２ｃｈに回線つなぎっぱなしですので
HTTPについて少しでも知っているなら怖くて出来ない発言だ・・・

しつーもん。あくきんってなんですか

通勤に２時間半もかかるので、そろそろ寝ます。じゃね。

あれ、みんなどこに逝ったの？ だらしない。
覚えていたら、明日また遊びに来るよ。またね。

>>545
にしても長時間接続させ続けるのは大変。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　こ　こ　を　お　読　み　の　M　L　の　み　な　さ　ん　へ

2　チ　ャ　ン　ネ　ラ　を　語　っ　た　投　稿　は　、　無　視　し　て　く　だ　さ　い　。

戸　田　氏　も　、　M　L　の　皆　様　も　気　を　悪　く　な　さ　ら　ぬ　よ　う　 お　願　い　し　ま　す

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

# あそこでレス返してるのここの常連だろ!!

↑なんでここに書くんだよ

あっちに投げろや

実はDelフサギコがMLの常連だったら面白いんだが

Delフサは以前MLで（もちろん実名）FAQな質問して
戸田氏に検索しろ＆説教くらったというのは有名な話。

常連ではないが、数回発言してる。

pcodeからも口撃されてなかったか？

今日の吐駄も解凍つけたものの、答えがずれてて結局探せと言ってた。

[70457]
> ポート番号からそのポートを使用しているアプリケーションを取得して
> 表示しているソフトがありますが、あれはどうやっているのでしょうか？

[70461]
TCP/IP Soket の常識なんで山と Res が付くでしょうが...
# getservbyport()
を使います。

---- (^_^)(^_

[70494]
> この関数はてっきり、サービス名を返す関数だと思っていたのですが。

[70509]
どうしてもプロセス名が欲しいなら NDIS で苦労することになると思います。
NDIS のユニットは Delphi JEDI で以前に公開されていた記憶があります。
IpHelper にもあるのかな？

Project JEDI
http://www.delphi-jedi.org/

で捜して見ては如何でしょうか

---- (^_^)(^_

　　　　　　　　　　　　　　　　.／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　| 　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　ｷｬｯｷｬｯ　　　　 ／　　　　 　|∧,,∧　　／
　　　　　フサﾂﾚﾀﾖ　／　　　　　　ミ；ﾟДﾟﾐ＜　釣られますた。
　　　　　（ ・∀・）σ　　　　　 　 　ﾐ ∪ ﾐ∪　＼＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣| 。。 　　 〜 ﾐ　_　ミδ 　ｵﾚｶﾖ
　　　　　　　　　　　 |彡° 　　 　 ∪∪δ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

んで、

>>558 ： ：02/09/05 00:11
>Delフサは以前MLで（もちろん実名）FAQな質問して
>戸田氏に検索しろ＆説教くらったというのは有名な話。
>
>>559 ：デフォルトの名無しさん ：02/09/05 00:13
>常連ではないが、数回発言してる。

どうやって調べてのかな？ML の番号とか教えてくれない？

>>563
> どうやって調べてのかな？ML の番号とか教えてくれない？


過去ログを「検索」か「過去ログ」で捜してみては如何ですか
自分で捜す努力をしなくちゃね（２〜３ 同じ質問がありましたよ）

USERS.org の検索
http://www.users.gr.jp/query.aspx

---- (ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ) THE REAL48 PROGRAMMER (ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ) ----

.

一時期の日下部氏みたくなるのは勘弁してくれ

>>564
素直にわからない。って言えればいいのになぁ

まぁ Delフサギコ が悪いわけではない。
誰かが一度は思うことだ。

吐駄氏の過去ログはほとんど有益な情報が含まれていないのが特徴
初心者泣かせの単なるオヤジでしょう

あげんでもよかろ？
#70509 以降、メールこないんだけど何か起きた？

まあ良いじゃん。
吐駄氏は会社で誰も相手にしてくれない窓際族＆家族からも無視されているんだから、誰か相手にしてくれるMLに逃げてるんだよ。
これ以上責めてやるなよ。
彼のログだけ削除したら済むことだしね。

(´-`).oO(みんなヤツがうざかったんだ)

>>570
DelphiMLの過去ログ検索って特定の発言を削除可能？

>>570
>吐駄氏は会社で誰も相手にしてくれない窓際族＆家族からも無視されているんだから、
なぜわかる？過去ログに記載されているとでも？

>572
オフライン過去ログブラウザのログでヤツのだけ削除しろ(ｗ

>>573
FAQです（ｗ

>>572
フレームや小競り合い関連で、いくつかの記事が削除されているのは事実。

実はpcodeは吐駄とか？

中村氏　＞＞＞　Delフサ　＞＞＞＞　pcode　＞＞＞＞＞＞＞＞　吐駄

>575
ﾜﾗﾀ

#bye
#end

ML過去ログ検索で彼を検索すると

1 : 6363 matches = "戸田 英夫"
----------------------------
　 3633 articles

だそうです。

おまえら＆フサギコ！
namazu検索のやり方位覚えろ！！

いいか、吐駄っちを検索結果から外すには

検索文字列 not 戸田

だ。これでヤツのログはでてこんぞ。

どんなに民営化しても、間違ったエリート意識というのは
なかなか抜けないんだねぇ。（for NTT西日本）

まぁ吐駄の存在を許した/文句をいわない ML の他の連中どもも同罪。自業自得さ。

そろそろMLに偶数・奇数の質問が出てまた荒れそうな悪寒・・・
（呪われた関数odd）

「偶数・奇数」のときの悪役って誰よ？吐駄って出てきたっけ？
pﾁｬﾝが言うべきことをはっきり言ったのは覚えているけど。

UnderDone は、いつになったら自分の名前を間違えていることに気づくのであろうか。
UndoerDone 見てるなら、直しな。

>で取り込むことで、コンソールアプリケーションに好みの
>アイコンを付加することが出来るようになりました。

IDE で .rc をコンソールアプリプロジェクトに追加すれば、IDE 内からリソース
コンパイラが起動されるんだけど、もしかして誰も気づいていない？

>実は、比較的最近しったんですが(^^;
>*.rcはプロジェクトに追加できます。
>するとプロジェクトソースに {$R xxxxx.rc} が書き込まれます。

中村先生、ここ見てるんですか！！

書き込まれるのは
{$R 'xxxxx.res' 'xxxxx.rc'}
です。 {$R xxxxx.rc} だとリソースファイルそのまま埋め込んじゃいます。
（リンカが怒ると思うけど）

>>589
> 中村先生、ここ見てるんですか！！

見てるんじゃないか。With も Width に直ってたし。

せんせー！
バグリストの更新はいつですかー
もう Delphi7 でちゃいましたよー

先生はデルファイマガジンの執筆で忙しいのです。
実は全部先生が書いてます。

>>592
うそつくな、俺が書いてるんだよ

俺はD++ Magazine書いてるぞ

このスレのどこかに中村先生が潜んでいるかもしれないのか・・・
（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>590
さすがに普通の with は書き換えられてなかったな。

ﾈﾝﾁｬｸｳｻﾞｯ

ML荒らすにゃ刃物は要らぬ、UNISYS問題投げりゃいい。

>>598
いまさら GIF で荒れるような ML ってあるのか？

こないだの騒ぎの発端は Delphi-ML なんだし

>[Delphi:70555] Re: ML での回答者の資質について。
>中村です。
>
>2チャンネルに比べればかわいいものだと思いますが(^^

認めた。

>>598
最近はjpeg問題の方じゃない？

>ただ S/N比が低いのでつらいものがあります
確かにノイズは多い。

>>602
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>601
それはW2K+LZWというSubjectを知った上での発言ですか？

>>604
すまん何にも見てないっす

全部みてるじゃねーか
（（（（（（（（（（（（（（（（ ；ﾟДﾟ)))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　　　∧,,∧　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾙﾙﾙﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
（（（（（（（ {{{{{{{{ミ；ﾟДﾟ彡}}}}}}}}））））））））
俺はあの数の過去ログ拾ってきた香具師にﾋﾞｸｰﾘだよ

楽しそうだなぁ。
ML に入ろうかぁ。

Webから見られるところない？

MLはVB廚とかいないのでいいが、気軽に質問できないぞ。

ところで S/N比ってなんですか？

わからないことがあったら検索してみるべきです。

---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----

>>611
とりあえず、脳内を検索したのですが、見つからなかったので質問します。
Delphiのエディタのタブをキーボードで切り替えたいのですが、ショートカットはありますか？
キーボードで隣のタブとかに移りたいです。

わからないことがあったら検索してみるべきです。

---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----

>>608
おめーみてーのがＭＬに
#bye
#end
とか送るんだよな（ｗ

私の脳内の検索はあなたより強力らしいので CTRL + TAB とか。
検索の礼にHELPのエディタ:キーボードショートカットを
暗誦できるまで熟読。

>>611
ほとんどギャグと化してるな（ｗ

吐田沈静化(w
さすがに気にしてるか？

http://www.google.co.jp/search?q=The+Real+Programmer&lr=lang_ja

>>615
ｳｫｰ!便利だ。
で、CTRL + SHIFT + TABで、反対側のタブを選択するのを見つけました。
助かりました。ありがとうございました。

最近 Alt + End でウィンドウ間を移動できると知りますた。

>>618

で？

>>621
汚染がMLから外に漏れ出しているということだ。

>>618 のいちばん上に出てくるサイト見て笑ってしまった。

本物のプログラマはPASCALを使わない

Real Programmers Don't Use PASCAL
ﾜﾗﾀ。

なんと、都出汁のフッタにはそんな意味が込められていたとは……。

では REAL PROGRAMMER さんに質問ですが、
普段は何の言語を使ってるんですか？

Fortranと機械語に決まってるだろ。

＞本物のプログラマは妻の名を知らないかもしれない。しかし、ASCIIコードテーブル(か EBCDIC)はしっかり憶えている。
＞ビーチでは、砂にフローチャートを描いてるのが本物のプログラマだ。

> しかし、新人には ASCII(JIS)コード表は見たこと無いって時代になっち
> ゃたんですね。(-_-) TK80 時代には必須品だったし暗記してました。(^_^);
> ---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----
> At the beach, The Real Programmer is the one drawing flowcharts in the sand.

まさかネタをネタだと気が付いていないとか？

Delphi だけ使ってると思ったら大間違いだ
http://www.google.co.jp/search?q=beach+Real+Programmer+drawing+flowcharts&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&filter=0

この掲示板やMLで指摘されているように、相手を不快にさせ
ないだけの礼儀や思いやりが必要なのは実社会と同じである。

確かにそうですね。私自身も普段の応答を省みるいい機会に
なりました（ほとんどROMなんですがね）。


時々飛んでくる、とんでもない質問のいくつかは、君たちが
面白半分でやってたんですか。愉快なんでしょうね。

失礼しました。

>>629
確かに気づいてないで格言のように使っているのが不気味。

まーた、どこにでもいる、自分の頭が悪いことを認められず、、
使っているツールに責任転嫁している馬鹿がでた。

奇数、偶数の定義すら調べられない程度の頭なんだから、
プログラムなんか辞めた方がいいよ。プログラムする前に
勉強しなきゃいけないことがいくらでもあるはずだ。

馬鹿につきあっている方も馬鹿だな。こういうことも
ネットワーク資源の無駄使いだ。ってことに気が付け。

そもそも彼は Delphi に不満があるのではなく、自分の
考えたとおりにおもちゃが動かなかったから泣き叫んでいる
ガキでしかない。ガキに理屈が通るはずもあるまい？

泣いていれば、次の新しいおもちゃが手にはいると
思っているんだよ

こっちに貼っても大して荒れないという罠

>>633
VBを思うように使いこなせずわめいてるDel厨みたいなもんだね

中村先生、カミングアウトしちゃったんだから記念に fusianasan してよ。

#bye
#end

とりあえず2chのリンクをDelphi-MLに流すのやめて。
2chの臭いは外に漏らさないように、クサスギ。
それとここを愛用するDelphi6 personalユーザー諸君、
あんたら全員Delphi-ML投稿前に
技・術系メーリングリスト FAQ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/
を一読しようね。
S/n比の低下はDelphi6 personalがリリースされてから酷くなったからね。

あと、MLの特定の人を云々言ってるようだけど君らのようなネガティブ君はこういうBBS郡溜まりやすい傾向があります。
ここから一歩外に出ると君らの意見は多分少数派ですよ。
何度も書くけど、ここで何書こうが勝手だけど

『ここの投稿のリンクをDelphi-MLに流さないように』

君らの世界はここだけで成立してるんだからね。
ってこの文章丸投げされそう…
Mailヘッダも読めんアフォな厨房ならやりかねんな；；

>>638
心が醜い差別主義者か。レッテル貼りは勝手にやっていて結構だけど自分にも
レッテルが貼られていることに気づくにはどれくらいかかるだろう。

その日までせいぜい頑張ってくださいね。

>>610
工学部あたりを出ていれば当たり前に出てくるかと
http://www.computerworld.jp/resource/keyword/back/20010209.html

>>612
Delphi以前の問題。Delphi固有の操作じゃないだろ。
コピーのショートカットはありますかと同じ。
611に食いつくために面白くもない質問持ってくるな。
ネタはやめれ。

>>639
">>638"を">>639"に変えてみなされ

それで？

>工学部あたりを出ていれば当たり前に出てくるかと
こんどは学歴ネタですか？

#640
>質問持ってくるな。
じゃこなくていいよ。藁

しかし ML の人たちが来ると、かえって荒れるって現象はどうにかならないものかね。

何人かの心の狭い人たちの行動だとは思うけど。
異なる文化の存在を許すくらいのゆとりがないとねぇ。

エチオピアの田舎では少女か初潮を迎える頃になると、
麻酔もなしに針と糸で塞いでしまうそうだ。
俺はそんなの文化とは認めん。

>>646
ブッシュと同程度の感覚。

>>640
ありがとうございます。勉強になりますた。

＞「S／N比が低い」というものがある。これを別の言葉に直すと、
＞「あまりにも中身のないメッセージを投稿する奴が多すぎる」
＞という意味だ。こうした発言が引き金になって罵り合いが始まる
＞ケースは少なくない。

なるほど、いまの状態のことか。

>>628
>2chの臭いは外に漏らさないように、クサスギ。

/. とかに2ch語が出てくるのを見るとかなりうざい。
2chの外に出たら2ch語とか煽りとかやめてほしいよ。
まともな人は使い分けできてるんだろうけど。

>>649
それでどうした？おまえが「うざい」と思っているだけだろ？

ブッシュまんせー

>>651
はいはい。家にお帰り。

しょうがない。帰宅するか。

それにしても、BIG-serverはすごいな。

MLのS/N比の低さがこっちに流れ込んできたな。
このスレ潰してMLがまともになるなら、それはそれでよいことだ。

>>654
クソ迷惑です。

>>654
>MLのS/N比の低さがこっちに流れ込んできたな。
そう思いたければ思ってもいいけど？

つまり２ｃｈはMLのお母さんだということだ。

2ch / ML とは別に Nifty/FDelphi 族もいるんだけど...

　ミ,,ﾟДﾟ彡ｵｯﾊｰ　まあ朝から元気ですね。ってもう昼か。

誰の性だと思ってるんだ。反省しろ。

・ML の回答者のほとんどは 2ch 常駐しています
・ML で吐駄に切り捨てられた質問は 2ch で答えがつきます
・ML ではやさしく「過去ログ嫁」というひとも、2ch だと人格が豹変します
・ネタ元が 2ch の場合には、「人から聞きました」とか「最近知りました」といってごまかしましょう

>>661
FAQです。

>>655
クソだって役に立つんです。
え〜、ほんとかぁ　クソで発電できるなんてぇ〜な。
ゴローちゃん本当だってばさ。

2ch や ML の雰囲気が嫌なら金払って nifty に逝けばいい

今のniftyはつまらない。
sborlandのときはワクワクしたけどね。

今のDelphiはつまらない。
Turbo Pascal 6.0の時はワクワクしたけどね。

2ch や ML には謎の前置詞さんが居ない

今は Nifty にもいないぞ。彼は死んだ。

そうですか。過労でしょうか。

吐唾と同様にうざがられたんじゃなかったけ。

　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　ところでドトネト対応ですが
　|　http://bdn.borland.com/article/0,1410,28974,00.html
　|　英語読まずに画面みただけですが、
　|　これはもう実現してるんすか？
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|/
　　 ∧,,∧ ｵﾓｼﾛｿｳ
　　ミ,,ﾟДﾟﾐy━~~
　　 U　　 ﾐ
　〜ﾐ　 　ﾐ　
　　 ∪''∪　そのうちｶﾚﾝﾀﾞｰｺﾝﾎﾟみたいのが
　　　　　　　たくさんつくようになればいいですねー

>吐唾と同様にうざがられたんじゃなかったけ。
それだけは無いです。しったかぶりするんじゃねぇ。
それにまだ生きてるYo.
SE しながら、Borland で Delphi 関連のトレーニングの講師やってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∧,,∧　　　／
　　　　　　ミ ,,ﾟДﾟミ　＜　　もったいないなー
　　　　∬ (し, ﾐ＿と)＿ ＼
　　 ／且　 　　　　 ／|| 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　||￣￣￣￣￣||
ｱﾉ方ほど実力があっても純粋PGじゃ
儲からないから、SE＆講師なの？とか邪推したりして。
直接は会った事ないけど。

ああいうすごい人こそ、Delphiの開発とか
サードパーティーコンポーネントの開発とかで
Delphiに貢献してもらって、相応のお金はらったらいいのに。

ｼｪﾙﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを自在に書ける新井ﾀﾝが
なぜかﾏｰｹﾁﾝｸﾞ担当とか。人事的に藁えるし...

日本はねぇ... 事実上サードパーティーコンポーネント市場が存在しないんだよ。
社外のコードを使うより自分たちで作ってしまう。
VB は、他に選択肢が無かったからコンポーネント市場が成り立ったんだけど、ソースが
全部提供される Delphi ではそうはならなかった。だってコンポーネント作れちゃうんだもん。

現に商用 Delphi コンポーネントなど、数えるほどしかないだろ？

謎全さんは人気も実力もあったと思う。
別にウザがられてなかったような。
喧嘩が原因だとか聞いたけど。
いまどきDelphiだけで飯を食ってる類い希な人ですね。

>>674
やはりVBにはかなわないね。

>ｼｪﾙﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを自在に書ける新井ﾀﾝが
>なぜかﾏｰｹﾁﾝｸﾞ担当とか。人事的に藁えるし...

本人の希望なんだからな。しょうがないだろ？

　　　 ∧,,∧　　ﾏﾀｰﾘ　今日は涼しげ
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　 　 ﾐ　つ旦)~~
　 〜と,,,~),,~)　

コンポ市場なんてなくていいから
ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰだけど、標準ﾊﾞﾝﾄﾞﾙなQuickReport形式に
しちゃえばよかったと思うですよ。
全ﾀﾝ、某社とはつながり深いっしょ？

>>677
ｸﾞﾗﾏとしての掲示額と
ﾏｰｹとしての掲示額が別額なら本人のｷﾎﾞﾝﾇも
変わってたんでないですか？

そいえば、ﾆﾎﾟﾝの社長がｱﾎﾞｰﾝっていう
うわさは本当なのですか？

>ｸﾞﾗﾏとしての掲示額と
>ﾏｰｹとしての掲示額が別額なら
人は金だけで生きているわけではないからな....

つーか、入社して5,6年の新井ﾀﾝがJBuilderの
プロダクトマネージャーだという現実をよく見ろ。
人材が乏しいんだろ＞某社

>>674
それ以前に日本ではDelphiがあまり浸透しなかったらな。
コンポーネントメーカーとしてはVBしか市場にならなかったのは事実。
それにしても分化オリエントのActiveXの非道さと言ったら…。

やはりVBのような優れた言語でないと市場はできないのだよ。

>>671
だからもう Delphi.NET は動いてるんだって。コンパイラもあるし。
言語的にはほぼFixしてるよ。
ttp://dotnet.borland.com/

まだ.NET で出来た IDE が無いのと、
VCL に相当する部品が揃ってないんだろう。

コンポーネント市場という観点からすると、
C#の.NET部品が出てくると思われ。
VS.NET使えばVBからでもその部品を使えるが、
Delphi.NETからだとどうなの？

　　　 ∧,,∧　　教えてくれてあんが�d
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　　検索ｼﾙ、いわないでね
　 　 ﾐ　つ旦)~~
　 〜と,,,~),,~)　

Delphi.NETの言語部分は
さすがにWin32部分にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸは
されんのですかね。

どこかに、XPｸﾘｿﾂなD7のIDE画面が出てたと
思われなんですが、URL見当たらんです。
どなたかご存知ありませんか？

>人材が乏しいんだろ＞某社
あの小難しい書籍を書く人が、マーケで成功できるの？
とか思ったりするんだが...
餅は餅屋にやらせりゃいいのに。

文化ボリエントのページいってみそ
すでに、ASP.NET部品が出てます。
(どうせ輸入品なんだろうけど)

Delphi でのコンポーネント市場の失敗、および VB 以外でのコンポーネント市場の
規模を考えると、.NET/C# でもコンポーネント市場の拡大は期待できないんじゃないかな？

って VB.NET って、カスタムコンポーネント自分で記述できるの？
なんとなく、MS のことだから何らかの制約を（わざと）入れそうな..

>>675
確かに。
Niftyでは謎全さんのレスにことごとく
かぶせて余計なレスかませる某がいたことも確か。

言語製品を扱う会社のマーケってどのような素質が必要だと思う？
歌って踊れることは必要ないし。

..まぁ冬までにはマーケもなくなるみたいだから、そのあとプログラマにでもなるのでは？

某、ってボーランドのことじゃあるまいな？
るろ？

>言語製品を扱う会社のマーケってどのような素質が必要だと思う？
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞヲする能力も
　　〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜　 全くいらないよ。
　　　UU"""" U 　⊃　　＼
　　俺、ｿﾌﾄ会社の営業やってみたりしてたし.

　　技術屋にｶﾘｽﾏ性とか求めるのがアレだが
　　経験がかもしだす、自信とかあつかましさが必要だろうね。

>..まぁ冬までにはマーケもなくなるみたいだから、そのあとプログラマにでもなるのでは？
・・・・・・・・・・・ミ；ﾟДﾟ彡・・・・・・・・・・・・・・

技術部、社長の次はマーケ？
そろそろ...

みんなエンタープライズセールス？
BESって売れてんのか…？

>>689
どう推測したらそうなるんだよ。アフォか。

で、付きまとっていたのって誰？

現 FDelphi Sysop たちと、けして仲が良かったとは思わないけど、けんかするほど
ひどくも無かったと思っていたが。

困った〜。お助け〜。
CLX で、biHelp = true にして [?] ボタンでコンテキストヘルプ表示させるときの、表示させかたが判りません。
F1 を押したときはちゃんと OnHelp が呼ばれるので、ヘルプを出せるのですけれども。
どーすればいーんでしょう。うーむ？

あ。ここは談話室だ。スレ違いでした。相談室いてきま・・・

CLX ということで D6 だな？
.. できないんじゃないの？

あいよ。>> 695
そっちに移動。

>673
金を払う側にしてみればDelphiで超実力があったとしても、
そういう人は単価が高いので払った金に見合う効果を得るのは
結構難しいんだよ。

Delphiの生産性の高さというべきなのかわからんけど
新人をちょいと鍛えればDelphiで割と動くものができてしまう
あとはFAQを即答できる程度のスキルの人間がチームに
１人〜数人いれば十分なのよ
ハイレベルな技術的課題なんて、そうそう出てきやしないし
出たとしても、ある程度のスキルがあればMLとかWEB使って
解決してしまうもんだ。

だから費用対効果を考えると
長期に単価の高い人を抱える事に直結する中核設計とかでなく
講師とかコンポ開発とか技術と経験を集中的に投下できそうな
仕事を任せざるを得ない、と。そういう事なのだと思う。

>>699
本人かな？中村ﾀﾝかな？

今だ！700ゲッーーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧,,∧,,,,,, ）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂ミﾟДﾟ⊂　｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 """""　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧,,∧,,,,,, ）　　　　(´;;
　　⊂ミﾟДﾟ⊂　｀つ 　(´⌒(´
　　　　　　 """""

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　∧,,∧ ,,,,,,
　　　ミﾟДﾟ,,彡　ヽ
　　　　 U''U^(,,⊃'〜




GETも出来ず
文意もあまり伝わらなかったみたいだ。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧,,∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 ミ,,ﾟДﾟ,彡 .　ﾝ
　　 (´;) U,U ﾐ〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)
　　　　謎ﾀﾝを講師に使って費用対効果はあるのかな.とおもたんです。
　　　　別に謎ﾀﾝじゃなくても、講師くらいｽｷﾞﾀﾝでもできるのではないかと...
　　　　ﾓﾘﾛﾝ ﾚｯｽﾝ のレベルによるけど。

　　　　超ﾃﾞｶ会社ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ運営中の所で
　　　　常駐派遣講師とかしてるのかな？

>講師くらいｽｷﾞﾀﾝ
むちゃいうなぁ。講師だからこそ、そこらの人間は使えないんだよ。
マニュアル講師で住むなら、マニュアル打った方が安い。

>>702
世間に需要があるのは初心者向けの講座で、
その手の講座なら御大が出ずとも大丈夫。
となると中級〜上級の講座になるわけだが、その手の講座は
受講料が高く、受けたがる必然性のある人が限られてくるから
それだけで食っていく事はできないとおもう。

常駐派遣講師（しかもDelphiの）なんて贅沢な人員を抱える事の
できるところは今の御時世どこにもないのでは。

delphiとMYSQLとPHPしかできないのですが
SOHOプログラマーになりたいです。
一人で年収500万は可能でしょうか。
ちなみに当方odd関数はわかります。

>>705
可能。ただし所得じゃなくて売上だけどね。

リーマンの年収500万とフリーの年収500万はまったく意味合いが違うぞ

どう違うの？

>>707
違うな

>>705-710
板が違う

手を伸ばせばそのへんに転がっていたMOも
今は財布持って買い出しにいかねばならん。

謎ﾀﾝって、ボラクルの俺スゲー君とケンカしたんだっけ？

世間がすごく狭く感じる今日この頃......。

[Delphi:70588]　より転載。
> はじめまして。Xxxxxといいます。
> DelphiでAccess2000を使ったプログラムを組んでいるのですが、
> ちょっと思わぬ壁にぶつかって困っております。どうかお知恵をお貸しください。
>
> というのも、Access2000に17.15等と手で打ち込んだり、DelphiからTableコンポ
> 等から値を入れたりすると、17.1499996185303といった数字で登録されてしまい
> ます。
> Access2000を立ち上げて数字を見ると一応正常に17.15と見えるんですが、
> DelphiのSqlExplorerや　DBGridで見ると17.1499996185303といった感じです。
> Access2000上で直接打ってこういう事がおきるので、Delphiとは関係ないかもし
> れませんが、原因がわかる方どうぞ解決策をお願いします。

・・・ここの��君じゃねぇだろうな？
吐唾、今こそ君の出番だ!!

カモン、屠駄。
いつもの奴お願い

ペンネームの切り出し方からして
MLを空気を把握できていないが。
Nifty派の罠か？

いつもの奴ではなく、
外角高目に少しはずしたマジレスをすると見た。

中村ﾀﾝでも良いから、なんかレスつけてやって欲しいな。
スンゴイブルーになる程のを・・・

Access2000にDBGridと聞いただけで
気分が悪くなる

中村先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!　

とおもったら別の中村さんだった・・

なんだよ、まともに答えてるじゃないか・・・
面白くねぇな。

今のMLの雰囲気だったら過去ログ&FAQ嫁！！な感じにはならんか・・・

ほんとに中村先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!　

中村先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!

IEEE の単精度浮動少数 なんて言ってもわかってくれないよたぶん。

マジで中村タンｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

だけど、まともに答えてたらダメじゃん。

やはり屠駄氏に登場願うしかないか・・・

週末で人が少ないからな。しかも深夜。
仕掛けるなら平日の昼間にしてくれ。

土曜日とはいえ中村タンも遅くまでおきてるなぁ

おいおい、いつからここはＭＬヲチスレになったんだよ！！
だいたい中村タンとか「タン」つけるな、キモイ！！

>>721
>>723
>>724
不満があるならてめーらが回答しる！！

>>727
回答したよ。

>不満があるならてめーらが回答しる！！

ahoかお前？

全　て　一　人　の　ジ　サ　ク　ジ　エ　ン

ということは考えてない？
2ch用語ｷﾓいと書いてる割には使ってるしなぁ

>>727
このスレはMLとNiftyのヲチスレですが何か？

Delphi6 (Pro) ユーザですが Delphi7 は買う価値ありますか？
それともガリレオまで待つべきでしょうか？

>731
まだ日本語版が出ていない状況では何とも言えないね。

というか、君が欲しければ「買い」であって、欲しくなければ「待ち」だね。
「プログラミングの勉強のため」とかいうのなら買う必要ないし。

>>732
サンクスです。

とりあえず .NET する予定はありません。（.NET しろと言われた場合は多分 VS.NET になるかもしれません。）
今まで通りネイティブアプリ作るために使うつもりです。

今回は新機能ヘルプファイルは公開されないのかな？
毎回出てたのに。

>>734
見たい見たい

>>734
そういえばすっかり忘れていた...

見せられるほどのものがないからだろ（　´,_ゝ`）

>>734
D7Trialに付いてきたのでいいならどうぞ。
http://nonoclub.coolfreepages.com/d7new.zip

再配布は禁じられているんだから約束は守ろうよ。

向うでは、ヘルプじゃなくて .pdf で公開しているようだね。
http://www.borland.com/delphi/pdf/d7_studio_new.pdf

>>2[email protected]

http://mail.clubaa.com/freemail/info/user_agreement.html

彼は確信犯だと思うから、そんなページ書いたとしても気にしないと思うよ。

Delphi ユーザーが増えることは喜ぶべきことではないのか？裾野が広がれば
いろんな人もやってくるだけなのだから。

あの質問でこれだけ親切に扱われるなんて恵まれているね。
個別レスに全文引用のドキュンなのに
みんなこの板のせいか。

>>743
たしかにいつもと雰囲気違うな。
それにしても吐唾だけレスついてないぞ。わざとか？

なんで7のぱぁそなるは無料じゃないんですか？（。＞＿＜。）

>>745
気に入ったなら買ってあげなさいな。

まあ6perのダウンロード300くらいしかなかったからね。

>>747
マジな数字？　サイズでかいから？
でも雑誌の付録とかでも配ったんだよね。

・・・吐唾のオッサン・・・普通に答えるなよ。
いつも一言多いのがあんただろう。
相変わらずどうでもいいことしかいわんし・・・

牙を抜かれた吐唾なんで、只の邪魔者でしかなくなるじゃんか

貴様等のせいで吐田っち面白くなくなっちまったろうが(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>750
すみません。明日から厨房質問に励みます。

吐唾タンのことはもう可哀想だから言うな。やめよう。
やりたいたやつは下の方のスレでやってくれ。

>>747
思いつきで物事を言うな。
ソースが出ていないものを信じるな。

ttp://www.vector.co.jp/vpack/ranking/monthly/20010930/win95/index.html
さすがに数字は出ていないんだけど、月間総合ランキングで５位という事実から
ほんとにダウンロード数 300 かどうか考えてみな。

>>753
そうだな。
昔、Pちゃんがトドメを刺していれば、こんなことにはならなかったのにな。
Pちゃんどこいったんだろ。今でも遅くはないからトドメを刺してくれないかな。

>>754
752 へのコメントだと思うが、ｷﾆｼﾅｲ。

いま Pﾁｬﾝが出てくると、それこそ逆切れすると思うが。
出てこないことを願う。

結局、中村ｾﾝｾあたりが一言ピシッっていわないとダメだと思うのだが、
ｾﾝｾはそういったことからは逃げているからなぁ。

754＝Ｐちゃん

>>756
すまん。俺の方が本物なんだ。

それにして日本のDelphi界（藁）には有名人がたくさんいるな

Ｐちゃん、逝ってヨシ！

　 ∧,,∧　　俺は有名な人が作った
　ミ,,ﾟДﾟﾐつ　2ﾀﾝブラウザ使ってるぞっと(藁

遅ﾚｽですが>>703-704　さん
レスさんくすこ。

中〜上九社で、講座受ける人たくさんいる？
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾊﾞｲﾌﾞﾙ通読すりゃいいし、勝手にｽｷﾙ上昇していくから
少ないと思うん。謎ﾀﾝのﾀｽｸﾄﾚｲｺﾝﾎﾟくらい
某社でVCL標準としてお買い上げしてあげればいいのに...
世間のｵﾌﾟｿの流れを吸収しきれなかった某社の失策かな。

>>705
SOHOだとそれだけで仕事が絞られるし
DelphiとPHP限定じゃちょっと無理では？
他言語、出来なくても出来るふりする営業力が必要かと。

そもそもｺﾝﾎﾟのｲﾝｽﾄｰﾙの仕組みって少々初心者に難しい
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｵﾌﾟｿの流れに対応してないというかなんというか.
せっかくIrvineがｵﾌﾟｿでも大多数の人間にはｺﾝﾊﾟｲﾙに
至るまで手間が多すぎだし

逆にｵﾌﾟｿで配布するとき、
自作ﾗｲﾌﾞﾗﾘを作りこめば込むほど
どれだけのUnitが依存関係にあるか調べるの面倒で
配布が面倒になるのは
残念だなー

　 ∧,,∧　などと、思ってる暇もないほど
　ミ,,ﾟДﾟ彡　ﾃﾞｽﾏｰﾁなんだけど、今日は何時に帰れるかしら。

>>761
同意。後、どうでもいいソフトのためにクソっぽいコンポーネントインストールしたくない。

>>761
グローバルに登録、プロジェクト単位に登録、とかって分けれればいいのかな。

>>762
そもそもどうでもいいソフトだったらDelphiで動かさなくていいだろ

>>764
だから今まで人のサンプルって動かしたこと無いかも。

コンポの登録方法も知らないDelphiユーザが増えてホント困るね。
Personalだったらなおさらコンポ登録しないと何も出来ないだろうに。

>>766
＞だったらなおさらコンポ登録しないと何も出来ないだろうに。
悲しいね。そう言う人。

と言うかさぁ、Cで書かれたのをメイクするだけでも、Delphiでコンポインスコするより10倍は面倒な時あるぜ。
それ考えたら100倍ましだね＞Delphi

>同意。後、どうでもいいソフトのためにクソっぽいコンポーネントインストールしたくない。

これがコンポーネントウェアの現実の姿です。

>同意。後、どうでもいいソフトのためにクソっぽいコンポーネントインストールしたくない。

Delphi のコンポーネントは ActiveX と違って
レジストリに登録するわけじゃないから、
エンドユーザの環境まだ汚すわけじゃないし、
開発環境からも消したきゃきれいに消せる。
ActiveX に比べたら雲泥の差だよ。

>>770
Peoject Using Componentsみたいなタブがあって現在開いてるプロジェクトで
使われてるカスタム？コンポーネントが動的に登録解除されるならいいなと。
再コンパイル時間ぐらい待つからさ、と。

チト質問だが、Delphi７ではそろそろ正規表現を言語仕様自体に実装されてるかな？

>>772
ライブラリでなら是非実装して欲しいが、言語仕様は嫌だ。
他のものを選択/自作する余地が無くなるじゃん。

むしろ、ライブラリの使用が自然な記述に見えるように、
演算子オーバーロードを強化して欲しい。(バリアントは論外)

どういう形でも良いから、マジで正式に正規表現あたりは正式に組み込んで欲しいよね。

それから、IDEもなんか大分散漫になっているし、ここらあたりでわかりやすく整理して欲しいな。
後、Emacs風のキーバインドをしても大丈夫なようにして欲しいな。

>>772 例えばどんなふうに？

>>775
例えばDelphi.NETのふうに。

つかBorlandの規模を考えたら何でもかんでも標準で
ぶち込んでもらいたいなんて考えないほうが身のためだ。

777ｹﾞﾄｰ

>776
>つかBorlandの規模を考えたら何でもかんでも標準で
>ぶち込んでもらいたいなんて考えないほうが身のためだ。

その割にはバージョンアップが早すぎることの言い訳にJohn F. Kasterというオッサンが
「テクノロジの変化が速いのがその一番の理由だ。もう一つ理由を挙げるとすれば，Borlandが，それに対応できるだけの力を持ってきたということだ。
Delphiなどの開発ツールを，設計し，コーディング/ビルドし，テストするサイクルを速く回せるようになった。3年前に比べて，当社の開発陣はかなり大きくなったんだ。良い方向に変わっているのだと考えて欲しい」
なんて言っている。新しいテクノロジの対応に躍起になってる前に、枯れた技術の方も何とかしろよと言いたいね。
それと、Jbuilderみたいにユーザー泣かせの5ヶ月でVerUP、なんてやっている暇があったら標準機能充実させた方が良いだろ。

漏れとしてはBorlandにはJavaのバイトコードを吐くDelphiなんてﾄﾞｷｭｿな製品を出す方がよっぽどボーランドらしいと思うぞ。

正規表現なんて言語レベルでサポートしない方がいいよ。敷居が高くなる。
初心者にとって Perl がなぜ難しいかというと、Perl の文法ではなくて
正規表現が難しいんだから

Borlandなんて何をやっても駄目だよ。(藁藁
VB.NET使ってた方がマシだ。(ﾌﾟ

Perl むずかしいか？

正面対決よりもゲリラの方がBorlandらしいのは同意。
C++Builder然り、Kylix然り。
無理と思えた事をやってのけ周囲を驚かせた上で、
やっぱり使われないという悲しいところがBorland(意味不明)

ガリレオは本当に無理だけどね。(ﾌﾟｰ

正規表現も理解できないような真性厨には、それこそVB.NETを使ってもらいたい。

>枯れた技術の方も何とかしろよと言いたいね。
枯れ果てた技術にいまさら投資する価値はないだろ。
しかも.NETには標準でついてるわけだし。

今時正規表現ごときでキャンキャン吼えるのは
ライブラリインストールできない厨房だけだよ。

VB.NETならライブラリインストールなんて手間は要らないけどね。
DLLをカレントに置いとけばいいだけ。Delphiより優れてる。

バージョンアップの度に正規表現如きでコンポーネントをインスコするの面倒なんだよ。

Delphiより優れていると思っているなら、VB板に行けばいいだろ。
わざわざこっちまでこんでも良いよ。素直に群れてなさい。

>>787
System.Text.RegularExpressionsがあるじゃない。
あ、Delphiってまだ.NET対応してないんだっけ？
ごめんごめん。(ｹﾞﾗ

>789
そうみたいだね。だからどうしたの？

やっぱりVBじゃないと話にならないね

Del on Win32は先細りってこった

だったらVB使いなよ。
漏れは使わないけどね。

>792
ドトネトが失敗しなけりゃな。

ベテラン居残り組みに足引っ張られて
どこにも進めない某かわいそう・・・

Delphi.NETでまたVBの後追いだから大変だね。

そんなに怯えなくても良いよ＞VB厨のみなさん

VBみたいにお荷物になる前に、多分Delphiは消えるよ。

C#のお勉強は進んでらっしゃいますか？＞VB厨の皆さん。
はやいとこマスタしとかないと、またバカにされますよ。

Delphi.netがでたら通常のexeは作れなくなるの？
それじゃあメリットがほとんどなくなってしまう気がする。

800

おっ今日は祭りですか？
初代VB v.s. Delスレの篤い戦いを思い出すなぁ

いんや、暇なのでいつも無視してるけど、相手にしてあげてるの。
VBドトネトのお勉強も進んでいないみたいだから。

>Delphi.netがでたら通常のexeは作れなくなるの？
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない。 >>799
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

まぁ、言語なんてどれを使っても良いよ。
今は個人でWinネイテブ開発するならDelphiが便利だから使ってるだけ。
.NETがもし普及したら（もしそうでも、数年先だろうけどね）、その時に一番使いやすそうなツールを使うだけだよ。

もちろん、それがDelphi.NETならいいけどね。

.NETってレスの中に書くとマイクロソフトから
リベートがでるって本当ですか？

VB厨、もう必死こいてます

ブビ厨ってなんでDelphiスレによく現れるのかね。
漏れはVBスレなんて頼まれても見る気しないのに・・・

一番劣等感を持っているのはブビ厨自身なんだね!!

さあVB厨は寝る時間だよ。明日も学校だろ。いいかげん夏休みの宿題おわらせろよ。

>>807
昨日、DelフサがVB厨をからかったからさ

>>809
それにしても VB厨がここを見てるからわかるわけだろ

>>810

ちがう、「.NET 大ブーム」スレで、だよ

フサギコめよけいなことしやがって。
厨は勝手だが、巻き込むなよ・・・

いくら仕事でVB使って不満溜まってるっていっても、VBスレまで行って文句たれるなよな。
いい迷惑だ。

やるなら匿名でやれっての。

VB6までのユーザはC#に移行できないからしょうがない。
C#にすんなり移行できたのはJavaとDelphiのユーザだけだから
VBユーザが妬むってもんです。

正規表現をコンパイラでサポートしたらスタンドアロンexeサイズまたでかくなっちゃうよ。
DLLから使おうよ。

パケジをもっと適切に分割すれば良いのです。
コアにぶち込みすぎです。

　　　・・・・　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧,,∧　　 ／いくらなんでも
　ミ；ﾟДﾟ彡＜　どっちもつられすぎじゃにゃーかと？
　 ﾐ⊃　⊃ 　＼
〜ﾐ ,,　ﾐ.　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∪∪　　　2ch初心者なんか？？･･･ML流入組?

ML 事件といい、今回の件といい、フサギコやりたい放題だな。

まあ、ここはてめえのスレだから何しようと構わんが。

> どっちもつられすぎじゃにゃーかと？

Delフサギコは犬なんだよね？

>813
VBみたいになるの嫌なんだよ。
DLLなんて嫌々。

813>814の間違いでした（鬱）

>>819
だったらexeにuser32.dllとkernel32.dllもリンクしやがれ。

>>817
いや、便乗してる香具師も結構いるんじゃないか？
もちろんフサギコもやるんだったらDelphiの看板外してやってくれよ、って気分だが。

>821
もうリンクしてるよ

正規表現を言語レベルでサポートするのにはハンターイ
DLL とかユニットレベル（コンポーネント）で十分

VBランタイムがイヤでDelphiってひとも多いからねぇ。

俺はサンセーイ
DLLにしたらDelの意味なくなっちゃう。
コンポに実装するならそれで良いけど。

そして.NET Frameworkをランタイムと勘違いして乗り遅れると。

ランタイムとDLLの静的リンクの区別が付かないやつは
相手しなくていいよ

　＿＿＿＿＿＿＿_
　|　>>817　　　　　.|
　|確かにちょっと　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧,,∧||
　　ミ；ﾟдﾟ|| ﾔﾊﾞｲすか？
　　〃　⊃|| 　
　　　　そろそろｺﾃﾊﾝの寿命かな

> そして.NET Frameworkをランタイムと勘違いして乗り遅れると。

ランタイムだろう、まさしく。VB は VB.NET でもランタイムが必要と。
それも２０Mb超のばかでかいやつがね。（藁

.NET大ブームスレの下請けさんは来なくていいよ

よく
「この機能を使うためのライセンスが…」
「バリアント演算…」
とかいったエラーダイアログがでるんですが。

> そろそろｺﾃﾊﾝの寿命かな

一年近く(?)、よくがんばったね
Del擬古がよみがえったら？

>>830
今やサービスパックでもそのぐらいのサイズあるから
そのくらい気にしなくなってきてるのでは？>20MB
いずれSPに潜り込ませて.NETのパッケージ配布するんでしょう。

.NETは後付ってだけでもうOSの一部という罠

>>829
お前がVB厨を貶すと、やつらはDelphiコミュニティから貶された受け取るんだよ。
実際にはほとんどのDelphi使いはブビなんて眼中にないのだが。

M$の陰謀です。OSの一部でもランタイムであることには
変わりない。NT系では、プロセスごとに２０Mb超のランタイム
がロードされることを想像すると気分が萎える

どうせならVSもOfficeもOSの一部にしてくれよ。

>>833
サービスパックとは意味合いが違うだろ。
100Kのフリーソフト動かすために20Mのランタイム必要となったら、
よほどのことがない限り、そんなソフトだれも使わんよ。

また微妙にバージョンの異なるランタイムが出て
挙動が違ったりして苦労するんだろうな。

>>837
イルカだけはOSの一部になったぞ（藁

ﾌﾟﾌﾟｯ メモリ２５６Mで４０００円切ってるってのにね。
Del厨ってツールだけじゃなくPCまで時代遅れなんだね(藁

>>833
> いずれSPに潜り込ませて.NETのパッケージ配布するんでしょう。

だから来春リリースのIE7で一緒に配布されるんだって。
.NET厨のくせにそんなことも知らないのかよ。

ほら見てみろ、256の4000円メモリなんて安物の危ないブツを使っている精子臭いガキが来ただろうが・・・

>>829
まあ大丈夫だから、かんがってコテハン続けくれ。
そのかわり、

Ｍ　Ｌ　に　も　コ　テ　ハ　ン　で　登　場　し　ろ　よ　な

>>841
俺は.NET厨じゃないぞう！

しかしいくらブロードバンド普及してきたからって勝手に余計なもん
つけてくれるなあ。大半の知らない人はバグが直ったりセキュリティの向上
を期待してアップデートするんだろうなあ。

>>843

|,,∧　　ﾔﾀﾞ
|Дﾟ彡
|⊂ﾐ
|　ﾐ
|''U

> Ｍ　Ｌ　に　も　コ　テ　ハ　ン　で　登　場　し　ろ　よ　な

たしかＭＬでも、コテハンだったが。違うコテハンだが

> だから来春リリースのIE7で一緒に配布されるんだって。

裁判で勝ったらな

しかし某といい惨といい周りがヘタレってだけで
MSが訴えられるなんて不条理だよ。

>>848
不条理は君の頭の中だよ。

>>844
> 俺は.NET厨じゃないぞう！
すまなかったな。

まあ .NETFrameWork に毎月のようにセキュリティホールが発見されて
毎月20Mダウンロードって具合になるだろうな。

>>850
>毎月20Mダウンロードって具合になるだろうな。

；ﾟДﾟ

だからネット環境すらまともに揃えられない貧乏人には強要しないよ。
よかったね。

>>852
たくさんダウンロードできることがゴージャスだと思ってるんだ。可哀想に。

>>852
ごめんね
20Mなんて1分もかかんないからそんなこと思ってる暇もないよ。

>352
ワレザーVB厨なんだよ、相手にするだけ無駄。

しかしどうした今日のブビ厨は。
乳臭い煽りばかりで全然キレが無いぞ？
・・・まぁもとから無いけどね。

今夜も最高！！

・・・さて、寝るか。

MLの投稿フサギコなの？
なんとまぁ。

>>856
いまどきでまだＶＢにこだわってるのには
ＶＢ厨のなかでもスカしか残ってないんだよ

>>854
どこぞやの大学生か？
何事も中途半端っぽい

> 毎月20Mダウンロードって具合になるだろうな。

自分だけの環境なら、まだいいんだが。
客先でこれをすべての端末に強要することは不可能だよ。
こんなプラットフォーム、普及するとは思えないんだが。

Delphi.NET に期待してるやつはどう思ってるんだろ？

>>819
正規表現とははっきり仕様の決まったものじゃないから仕方ないの。
そのうち誰かがコンポーネント作ってくれるかもね。
当然シェアだろうけど。
>>821
もっとべんきょーしなさい
>>825
ファイルサイズは重要だね。

>>861
それがまかり通る世界があるんですよ。
.NETに個人的な期待は無いけど、恐らく大きな市場を形成するんでしょうね。
IEだって結局ネスケに大差をつけたし、
恐るべしM$。

> 恐らく大きな市場を形成するんでしょうね。

いまの Java の市場に取って代わるぐらいなら、個人的には
何の問題もない。問題なのは、やがて Office やメモ帳(!)
まで .NET アプリになってしまうんじゃないか、とうことな
んだけど。 杞憂かな？

>>864
何でいまさらWin32なんて古臭い非OOライブラリ使わなきゃならないんだ？
これから作るアプリは全部.NETに乗るに決まってるだろ。

>>865

アフォは放置！

Delphi.NETが腐ろうが滅びようが、だからといってＶＢを使う馬鹿はいない

>>864
まさかあ。MS自身は.NETは使わないでしょう。

.NETは他社向けの、いわゆる足枷なんですよ。
そして自分らはそれらを潜り抜ける道をいくつも用意しておく。っと。

>>868
お前馬鹿か？
MSはOfficeを作るために開発環境を作ってるんだよ。
外部に売り出すのはあくまでおまけだ。
Delに作れるのはせいぜいDel程度。

本気で.NET全盛になると信じている奴ﾊｹｰﾝ!

>> そして自分らはそれらを潜り抜ける道をいくつも用意しておく。

ふーん、そういうものなんですか。悪いヤツですね

それにしても865みたいな盲信的な方々がいるのは、どうして
でしょうかねぇ？ .NET大ブームスレでも、話題になっていて、
結局、社員か下請けではないかと、いうことになったんですが

MSはCLIの逆汗を持っていて、他社で優れた機能を持つものがあれば
即座に取り入れられるようにしてあるのれす。

>>868
ですね。
Delphi.NETは必要に迫られつけた機能と見ていいのでは？
DelphiってMS Acsessと比べられたり、結構過酷な要望に応えてきてますもんね。

GNUが.NETフレームワークでのソフトウェアの提供をすでに宣言してるけど。

知らぬはDel厨馬鹿りなり

>>869
意味不明。日本語勉強しろ！
>>870
世の中の動きからすると必ず来ると見ていいのでは？
どのくらい息が長いかは別件ですが。

おお、いっぱい来たね。ほかで相手してもらえないもんだから（藁

>>874
.NETの仕様を第三者の機関に委ねているなら意味ありだが、
今はみてみぬふりしてるがいつ潰されるかわからんな。

> 世の中の動きからすると必ず来ると見ていいのでは？

馬鹿が多いってことですな

Delphiユーザーに質問ですが
Java的なアプローチは正しいと思います？
それからJavaをパクった.NETについてはどうでしょう？

>>879
そゆこと。

>>880
正しいかって？聞きかた違うんでは？
確かに昔からあるC++より分かりやすいから個人的には好きですよ。
Javaをぱくったって裁判で負けなきゃこの世はいいのよ。
パクリもんなんて世の中いっぱいあるでしょ。

ところで.NETのコンポーネントってVCLとかActiveXとか
Beansみたいな決まった呼び方は無いのか？
.NETコンポーネントでいいのか？

やっぱりこのDel厨の時代遅れ振りを見てるとガリレオが来年なのは正解だな

>>884 じゃ時代遅れじゃない人の意見を聞かせてよ

どうして .NET で窓アプリ作ったらあんなに遅いの？

MSが新しい環境作ったらそれで時代が進んだ事になるのか？

…ってのはさておき、オマエモナーと言われるのを覚悟で言ってみる。
「朝から駄スレに出張ごくろうさん」

自分なんか、無関心なスレは覗きすらしないけどなあ。
寂れた言語も多い中、アンチであれ関心持たれているのはいいことだ。

.NETが新しい環境って・・・・COMを分散化する為に何年も前からアナウンス
してた奴の　例によっての名前変更でしょ

そういえばDOS->Win3.1->Win95->WinNTに移行する度に
重い重いって騒いでた厨がいたが彼らはどこ逝ったんだろう？

>>888
どんどん軽くなってるとは到底思えないが。
君の財布が軽くなってるのか？

>>889
表面的な表現にとらわれて文意を読み取れないﾄﾞｷｭｿ君は
これ読むことをお勧めするよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020904/1/

>>891
ありがとう。でももう読んでるよ。
JUnitもDUnitも活用してるしてますが、何か?

>>891 じゃなくて >>890 な

ﾄﾞﾄﾈﾄってエンドユーザから見たら何のメリットがある？
足枷ランタイムが必要なVBと同じじゃん。
糞遅いし。

>>893
禿同
エンドユーザの視点に立てない厨房開発者が
速攻で飛びついてるの、見てらんない。

893 = 894

ちょっと気になったんだが、Del7ってアカデミックあるの？
某のKylixのページにはアカデミック云々書いてあったけど、
Delページに行っても見当たらないんだよな。

>>896
あるみたいだよ？
http://www.borland.co.jp/sales/delphi.html


まあM$みたいにアカデミックという名の廉価販売と比べたら可哀想な値段だけどね

ありが�d　　探しかた悪かったみたい
じゃあ3Stdから7Proに変えようと思います

900前夜祭

>>899
ヴァカageるなよ。うざいのがくるだろ

900get

. ∧＿∧
（ *´Д｀）Delﾌｻｷﾞｺﾀﾝ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

(´Д｀）業ﾀﾝ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ。

　∧,,∧　　　
ミσﾟДﾟﾐσ　ﾂﾝﾂﾝﾂﾝﾂﾝ

ﾊｩｯﾂ!

新スレ立てたので移動よろしく。

ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室�E
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031668744/l50

　

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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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ddd

　　　

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　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　急降下します！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

やめろよ馬鹿が
こんな暇があったらDelの勉強でもしてろ

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　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　あげ！
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保守

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ほしゅ！ほしゅ！

価格.comで探したけど安い店が乗っていませんでした。
どこか安く売っている店をご存知でしたら教えてください。
東京周辺でお願いします。

>>918
１．何が？
２．乗って→載って

>>919
> １．何が？
店。店ほしいんだよ。

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sageでも保守される罠

新スレへうどん
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031668744/l50

　　先に1000getしたひとの勝ち！！
　　　　　　　Å　　　　　 　　　Å　 　 ／
　　　　　 ／■＼　　 　 　/■＼　 　−
　　　　●( ´ー` )● 　∩(･∀･　)∩ ＼
　　　 　⊂　　　つ　 　 ＼ 　　 　 /
　 　 　 　 |＿＿|　　　　　|＿＿__|
　　　　⌒
　　　　 ⌒　　　　　　　⌒
　　　　　>)　　　　　　⌒
===============(∧)====　
　　　　　1000　g　e　t

1000!

ちょっと遠いね。　といって.NET ネタで煽っても　今更だしなあ

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
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　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
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