【MTG】MTG初心者交流スレpart18【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart17【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323773288/
【MTG】MTG初心者交流スレpart16【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321686773/
【MTG】MTG初心者交流スレpart15【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1319591217/
【MTG】MTG初心者交流スレpart14【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317053355/
【MTG】MTG初心者交流スレpart13【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313803302/
【MTG】MTG初心者交流スレpart12【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311081384/
【MTG】MTG初心者交流スレpart11【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306818046/
【MTG】MTG初心者交流スレpart10【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303786685/
【MTG】MTG初心者交流スレpart9【始めよう】
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【MTG】MTG初心者交流スレpart5【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258805189/
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【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365/

MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html　（解説）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air　（ゲーム本体はここから）
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず

【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。

【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー　デッキ、大会結果、全てがここにはある

【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！
他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです。

関連スレ
【MTG】デッキ相談所・19束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315106757/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part142
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323192190/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう

【MTG】マジックがやりたいです　Part16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320647855/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります

◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。
というわけで、できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。
ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの？
・イベントデッキ
イベントデッキは買えばそのままFNM（金曜の夕方にやってる8人くらいの小大会）で勝ち越しを目指せるくらいの完成度
ただ人気商品なので品薄なのと、完成度が高すぎてあまり弄れない（育てられない）という意見多数
一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しいって人にオススメです
3000円で、2種発売
（新たなるファイレクシアのイベントデッキは6/10発売です）

・エントリーセット
エントリーセット（構築済のデッキ）も買えばすぐに遊べます。
こちらは5種で各1500円
完成度はイベントデッキに及びませんが、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います
大きな草の根大会など、50人以上が参加するような大会に持ち込むなら結構な改造が必要になります
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです

・シールド、ドラフト
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
シールドやドラフトの遊び方は
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/index.html
などを参考にしたり、スレで聞いてみると解答が得られると思います

イベントデッキ：2種なのでどちらを選んでも完成度は高いです。
エントリーセット：好きな色を選べばOK。迷ったらスレで相談しよう。

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 10:10:33.57 ID:PRHTnDZ50 返信 tw
おまけ

◇大会って何を持ってけばいいの？
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカーが必要になります。
ライフはメモ帳でカウントしてもOK、というかおすすめ。電卓類はやめた方がいいです。
トークンカードはなくても構いません。パックに入っている宣伝カードやトランプを使えばOK。
※DCIカードは無くても大会会場で発行してもらえます（無料）
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯などにメモしたなら）
カードそのものは無くても構いません

◇初めてなんだけど大丈夫？
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。

「フォーマット」のすごくよくわかる簡単な解説　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　

格闘技で「体重別」ってのあるでしょ、レースなら500クラスとか300クラスとか
あれと同じで、フォーマット（レギュレーション）ってのが設けられてる

まず一番軽いのが「ブロック構築」
これは文字通り、そのブロック内のカードしか使えない
だからデッキに使えるカードの種類が1000種くらいしかない

次が「スタンダード」
これは直近2ブロック+1〜2の基本セット内のカードが使える。今なら
2010年発売のミラディンの傷跡ブロック、2011年発売のイニストラードブロック
それに加えて基本セット2012が使える。
そして来年10月になると新しいブロックが発売されて、
それにあわせて古いほうのブロックがスタンダードから落ちる

その次が「エクステンデッド」
これは直近4年のブロックが使える。10月〜3月くらいにかけて大会が盛んに行われる

その下が「モダン」
大まかに言って、マジックが新しい枠のデザインになってからのカードのみ使える。
最近生まれたばかりでまだ色々調整中だけど、とても盛り上がってきてるフォーマット

さらにその下にあるのが「エターナル」っていう区分で、「レガシー」と「ヴィンテージ」に分けられる。
「エターナル」は全部のカードが使える。
ただし、最初期にあったあまりにも強烈なカードはだいたい禁止か制限を食らってる
ただ、初心者がここから始めようとするのはあまり向かない。ぶっちゃけ知らなくてもいい世界。
復帰した社会人とかがメイン。
何故かというと、初心者がここで使われる4枚必要なカードの価格を見ると多分絶句する
安いデッキ一個だけなら1-2万で組めるけど、ここでしか使えないカードを使わない理由がないから
初期投資として大卒の初任給程度の予算は用意したほうがより楽しめる

ヴィンテージは軽自動車を新車で1台買えるくらいの予算が出来たら質問してください


で、（復帰組みじゃない）初心者はぶっちゃけ下のフォーマットなんて気にする意味がないから、
とりあえず一番新しいカードをメインに買って組めばなんの問題もない

「２年後にはスタンダードで使えなくなる」とか騒いでるけど、
例えば今から２年前の2009年何してたか思い出してみ？
その頃から継続して同じ何かで遊び続けるってと考えると
２年て期間はすごく長いことに気付くと思うよ

とりあえず学生なら高校にせよ大学にせよ遊んでられるのがだいたい２年だから、その周期でやればいい。
俺も中3高3大3でそれぞれ引退して、社会人なってから復帰してそれからはずっと継続してる

だから今ならイニストラードあたりからはじめればいいと思う

初っ端からスタン落ちの無いレガシーやろうとすんのも別に自由だからいいけど、
それはマジで辛いぜってことは最低限自覚して欲しい
格闘技や運転免許取立ての初心者がいきなし無差別級の大会や本格カーレースに出るようなもんだから

テンプレここまで

>>1乙

>>3 関連スレ修正分
【MTG】デッキ相談所・20束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323258645/

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part143
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1325266193/

>>4
なんかイベントデッキの解説が空しく響くな

いちおつ

>>6の説明がわかりやすくて好きだわ
はじめたばっかりの初心者だけど、趣味として長くMTGを続けたいなと思う

前スレ>>995
MARCHか
てことは文系かな？
文系なら試験前やらなくても割となんとかなるしな

前スレ>>972
生贄に捧げるのは場に出ているアーティファクトね

昨晩デッキを見ていただいた者です
アドバイスを参考にさせていただき組み換えてみました
明日のFNMに出てみたいと思います
ありがとうございました

ラノワールの>>1乙。

>14
楽しんできてね！

>>6
今更テンプレに突っ込むのもアレだが、モダンもエターナルの区分だ。

モダンはエターナルではないよ

Wikiより
＞ローテーションがない点からするとレガシーに性質が近いが、分類上はエターナルには含まれない。

よく知らないので憶測でしかないが、エターナルにすると大きい大会のメインイベントにしにくいとかの理由だろうか

ふむ

“特定の周期でセットが使えなくなることはない”ってことが“エターナル”なんじゃなく、
“ほとんど全てのカードが使える”ってことを指して“エターナル”と呼んでるらしいよ

コモン限定構築（ポパ）とか同じく、「新枠になってから以降のセット構築」って風な認識だからそうなるらしい
（要するに、ポパがエターナル区分じゃないのと一緒くたに考えてるのかもしれないね海外は）

以上で、“全てのカードが使えるワケではない”とあくまでも“限定された条件下の構築環境”って２つの点から
モダン（やポパ）は“エターナルとは違うもの”って認識なんじゃないかなぁと思う

特殊セットのカードとか使えないからな
レガシー、ヴィンテージは禁止制限カード以外全部使えるから
モダンは「特定のエキスパンションに収録されたことのあるカード」って区切りだからスタンやエクステンデッド側

幻影の力を少しだけ改造したデッキで16人規模の大会で一勝でもできますかね？
始めて大会というものに参加するのでメタとか分からないのですが

改造内容は脊柱の飛行機械を抜いて非実在の王3、幻影の像1を追加したものです
また、定業の変わりになるカードを持っていないんでドローカードがなくなる事になりそうですが大丈夫でしょうか

>>22
引きと当たりとプレイング次第では勝てるんじゃないかな？
ドローカードが欲しいなら定業の枠には思案入れとけば？

なんにしても練習だと思ってやればいいと思うよ。実戦で始めてこのカードが強いとか弱いとかわかることもあるし、最初から勝ち負けだけにこだわるより、楽しんできたほうが得だと思うよー。

>>22
FNMとか小規模の大会は、トップメタの人もいれば未完成のデッキとか試作してるオリジナルの人もいるから組み合わせによるよ。

ドローソースは思案、熟慮、禁忌の錬金術があるから検討してみてー。

>>23
ありがとうございます
思案はありませんでしたが熟慮2、テゼレットの計略1、記憶の熟達者ジェイス1あったのでとりあえずいれときます

やはり勝ち負けより楽しむべきですよね
ありがとうございました！

>>24
ありがとうございます
組み合わせしだいですか…

そういや禁忌の錬金術もあったんでテゼレットの計略の代わりにいれときます
ありがとうございました

よくみんな勘違いする事なんだけど、初めての大会では“勝つこと”を目標をするより大事なことがある。

学校の運動部の部活動の大会とかに置き換えて考えてみればわかり安いとは思うが、
初めて一年間も経ってない初心者と、二年間以上も練習を重ねてきた上級生とでは、
明らかにつちかってきた何かが違うことは当たり前だよね？

だから初心者だからこそ、初心者が経験する“初めて”の大会だからこそ、
参加することや参加したこと、参加して得たものやことに意味を見いだすべき。
例えば大会の雰囲気、普段では絶対に味わえない大会本番独特の緊張感や
ガチガチの空気によるプレッシャーをとかさ。

“勝つ”ことも確かに大事なことだけど、本当に大事なことは
“今の自分が持てる全てを出し切ってくること”だってことを理解したうえで大会を頑張っておいで。
勝利はあくまでもその結果のご褒美なんだからね。

大会じゃあなかったけど、昔たくさんのギャラリーに見られながらの対戦で、
あえてギャラリー受けしようと思って普段とは違う魅せプレイになるよう意識して戦った結果、
相性が良くて余裕で勝てるハズの相手に逆に負けたことがあったっけなぁ

雰囲気に飲まれずに、普段通りにやることは確かに大事だ、うん

>>27
ありがとうございます
まあ勝てる訳ないですよね…
出来る限り頑張ります

>>28
普段通りですか…
対戦経験自体も少ないんで経験値稼げる様頑張りたいとおもいます


精一杯やって、楽しんでこようと思います
ありがとうございました！

プレインズウォーカーポイントってなんですか？今までのポイントは無くなるんですか？

>>29
いや、初参加でも意外と勝てるよ
俺はFNM初参加のとき、3〜5000円くらいで作ったデッキで2-1だったし

大会における最低限のマナー四か条

・いかさまや怪しい行為と疑われるようなことは決してしてはならない。
・どんなプレイヤーでも不運による※事故や敗戦からは決して逃れらないことを自覚すべし。
　ゆえに、対戦相手のそれを侮辱したり笑ってはいけない。
　また、自分のそれを愚痴ったり必要以上に悔やんだり攻めてたりしない。
・対戦相手のトップデッキによるラッキーな勝利や逆転を恨んだりひがんだりしてはいけない。
・対戦相手のルールの理解不測から生じたミスや、カードの効果処理ミスなどに悪意を持って注意してはならない。
　また、もし自分がそれらをしてまった場合、そういったあやまちを対戦相手にまずは謝ることを忘れてはならない。

※土地事故。引き事故。手がぶつかってうっかりデッキ崩壊。カードが滑ってうっかり手札のカード公開。
　スリーブがくっついてうっかりカードを二枚引いたり、次にドローするカードがめくれて公開された。他にも色々

それでもトラブりそうになりそうな前にジャッジを呼ぼうね、ジャッジを呼ぶことは悪いことでもなんでもないからね

年齢制限があったのでムシャクシャして立ち読みして帰ってきた反省はしていない

HPに書いとけよ…

初めに相手に初めて大会に出た事を言えばおk

あとは各ステップとやることを相手に聞こえるように言いながらやる事かな。

「○○を唱えたい（=これ使いたいけどなんかスタックある？）」

「アンタップ」
「アップキープ」
「ドローします」
「攻撃に入りたい（コンバットって言う人もいる）」
「ブロック入ります」
｢メイン2で……｣
｢エンドです｣
「ディスカードに入りたい（= ディスカードするけどその前になんか呪文(熟慮とか錬金術とか)ある？）」
とかかな。

いろんな事を吸収できるから緊張感持ちつつ楽しくやるんが一番。

ちなみに初心者講習会に参加したり初めてDCIカード作ると構築済みデッキもらえるところあるからちゃんと探せよ

アンタップ、アップキープはしっかり宣言して欲しい
アップキープにマナクリ焼きたい時に勝手にメイン1に入られるとちょっと嫌だ

構築戦では必ずサイドボードを15枚揃えていかなければならないのですか？

明確な答えが出るものではないのでスレ違いだったらごめんなさい　
身内スタンダードで青黒ハートレスを使っています。　

身内なのでデッキ内容が把握されており、肝のハートレスがカウンターされなかなか勝てません。
身内通しなので露骨なメタはしないようにしているので、特定メタ以外のカードで何か対策になるもの、もしくはハートレス以外での勝ち筋に繋がるカードはないでしょうか？

>>38
0枚か15枚、適当なカードなければ基本土地加えて15枚でもいいから

>>39
レシピにもよるから何とも言えないけど、ダイケンキに寄せてるモノもあるし
重めの生物の素出しも相手にとってはマスカンなはずだから、そこらへん増やすかじゃないかなぁ
今のハンデスは弱いからカウンター対策ってなるとちょっと難しいかな

初心者なのですが、デッキの種類とざっとした内容を教えてください。
wikiをみたのですが、細かく分類されすぎていてよく分かりませんでした。

ウィニーは分かるのですが、その他のクロックパーミッションやビート、コントロールあたりの使い分けがよく分かりません。
ビートとウィニーって同じじゃないんでしょうか？
コントロールは何をさしているのでしょうか？青の呪文が入っているデッキのことでしょうか？
他にも種類がたくさんあるみたいですが、他によくあるのはどんなものなのか教えてください。

>>41
基本的に、ビートダウン・コンボ・コントロールの3種類があると覚えておけばいい。

【ビートダウン】
クリーチャーで相手を殴り倒すデッキ。
その中でも、特に低マナ域のカードを中心に採用したデッキをウィニーと呼んだりもする。

【コンボ】
その名の通り、2枚以上のカードの組み合わせによって瞬殺を仕掛けるデッキ。

【コントロール】
相手の行動を妨害するカード（除去・手札破壊・打ち消し）を多く採用し、自分の優位を築いてから少量の勝ち手段で相手を倒すデッキ。
その中でも、青の打ち消し呪文を多く採用したデッキをパーミッションと呼んだりもする。

また、これらの中から複数の要素を組み合わせたデッキも存在する。
ビートダウンとパーミッションを組み合わせたクロック・パーミッションは、その代表例。

>>40
ありがとうございます
同じスリーブを75枚揃えるのが大変ですね…

>>41
一応コントロールは青が入っていなくても成立する。
例：白単エメリア、黒単コントロール

マジックでの戦いを何ｋｍも走る様に例えるならば

・ゴールを目指して休みなくひたすらに走ろうとするタイプが
（ビート、スライ、ウィニー、バーン等々）

そしてその走り方がどっちかと言うと「競歩」よりで、テンポ良く走るペース配分を計算して来てるのがウィニー
がむしゃらに全力疾走でひたすらに力の限りゴールを目指すのがビートダウン


・レースそのものを最終的に自分のペースに持っていく（支配＝コントロールする）ことを目標に、
対戦相手の邪魔やアドバンテージ稼ぎをしながら着実に少しずつコツコツと準備を重ね続ける。
そしてレースをコントロールすればつまり自分が勝つって信念を貫いて勝利するのがコントロール。

打ち消しなどの青いカードの力を多めに借りる場合はパーミッションと呼ばれることもある


・対戦相手のテンポやペースを完全に把握・理解したうえで、自分の走るペース（クロック）を
最初から最後まで一貫してキープし続ける。対戦相手がそのペースを崩そうとしてきたり、
自分より前を走ろうとしたらそれを打ち消しカードなどを用いて妨害・阻止する。
そうしてゴールを目指すのがクロック＝パーミッション。


おまけ
・走るよりも車を組み立てて乗ればいいじゃんとか、電車やタクシーを探しに行けばいいじゃんとか、
そういう一見ズルともとれる方法に向かってひたすらに努力するのが
致命的コンボを決めるデッキやリアニメイトデッキ

>>43
いや、デッキとサイドのスリーブは違ってもいい
チェンジするときにいちいち入れかえる手間はあるけど

>>42
>>45
ありがとうございました！
覚えるのが大変です(´Д` )

>>47
こういうの無理に一生懸命覚えたり頭にたたき込むものじゃないから。テストに出るワケでもなし

何年もやっていけば、自然に体や頭がなんとなくイメージを覚えていくものだから。いわゆる習うより慣れ

>>43
スリーブは大体100枚セットとかになってるので、デッキにいれるカードとその他高いカードくらい入れておけば最初は充分100枚でいけると思うよ

キャラスリーブユーザーにとっては75枚は難題だな

>>45
こういうふうに中途半端に長文で間違い書いてる奴が気に食わんわ

初心者は大体安いビートから入ってコントロールにボコボコにされてコントロールに鞍替えしたところその難しさと金のかかり具合に心おれてビートに戻るのが王道パターン

吐き捨てのようなケチつけるよりどこが間違ってるかの指摘や
正しい解説を書いたほうが有意義じゃないかね

ID:t8TXh6VE0さんへ

間違いがあるというご指摘ありがとうございます。
ですが未熟な自分では、一体どこが間違いなのかがわかりませんでした。
間違いがあるならば訂正したいと思いますので、出来ればどこが間違いなのかも詳しく教えて下さると幸いです。

書きぶりがきめぇｗ

>>53
>>42が正しい解説をしてるからもういらんだろそれは

>>54
競歩がどうとか訳の解らん例えをするな　説明になってない

まあぶっちゃけ『なんとなくそんなもん』程度の認識の方がいいと思うよ
どこからコントロールでどこからビートでって明確な区切りがあるわけじゃないからね

序盤ビートで時間稼ぎながらコンボの準備したり、コントロールのフィニッシャーとしてコンボを使ったりなんかはよくあるしな
細かく分類しはじめたらそれこそmtg wiki にあるようなぱっと見何がなんだか分からない感じになる

ご指摘ありがとうございました。
なるほど、競歩という例えが気に食わなかったのですね、わかりました。
マジックの体験や雰囲気への理解があまり多くない初心者の皆様方のためにと、
極力イメージを膨らませ安い身近なものや他の何かに比喩したり例えたりする自分の持論の説明の仕方が、
今回のケースはどうやら上手いものではなかったのだと反省しました。

このご指摘を機会に、よりシンプルで分かりやすくかつ真摯な説明が出来るよう精進に励みさせて頂きます。

カードの話なんだからカードで話した方が良い
例え話はよっぽど上手く例えてないと初心者には余計に理解しにくいぞ

>>59
精進なんてしなくていいから、黙ってROMっててくれるかな＾＾；

間違い書いてるのが気に食わないとか言いながら、間違いの指摘じゃなく自分にとってわけわからん話するな
って言い草もどうかと思うぞ

>>61
>>53

なんで蒸し返すんだよ
俺は>>42できちんと説明されてるから間違いの指摘はもう必要ないって言ってるだろいい加減にしろ

競歩ｗ

初心者スレでくらい経験者同士のくだらん喧嘩はよせよ

サイドボードスリーブについて教えてくださった方々、ありがとうございます
もう１つ質問なのですが、両面カードを示すカード？の使い方がいまいちよくわかりません
両面カードの変わりにデッキ入れればいいのですか？

まさかこのゲームをマラソンに例えるとは・・・恐るべし

byパンチ佐藤

>>66
不透明スリーブ使わないで両面カードデッキに入れるとバレバレだから戦場に出すまではこれ使ってね、というカード。
大会でも両面カードの代わりにデッキに入れてよいが、もちろん「本物の」両面カードを同じ枚数持ってないと失格になる。

ID:t8TXh6VE0が問題点を詳しく書かないからもめるんだよ
>>45は「ペース配分を計算して来てるのがウィニー」「力の限りゴールを目指すのがビートダウン」というのが間違い
ビートダウンは>>42にも書かれているように主にクリーチャーで攻撃するデッキの総称
ウィニーもビートダウンの中に含まれる

しかもウィニーは通常ペース配分をあまり考えない
ほかのビートダウン、たとえば中型から大型クリーチャーを展開するビッグマナとかグッドスタッフの方が
ペース配分を考慮する

>>68
なるほど…つまり
・両面リストカードをデッキに入れる
・デッキ外に本物のカードを準備する
・使う際にリストカードと本物を入れ換える
でいいんですね
ありがとうございます

>>70
出来ればサイドも同じスリーブに入れた方がいいよ
大会で文句言われたこともあったから一応

あと大会でリストカード使う場合同数の両面カードが必要
たとえばガラク1枚しか持ってないのにデッキに2枚入れてはだめ

大会に出てみようと思ってウルトラプロのマットスリーブ（黒）買ったんですが、表のマークの厚みで裏に凹みができてて困ってます。

やっぱりマークド扱いされますかね？

ウルトラプロのは全部こうなんでしょうか・・・

>>71
明日までに揃えるのは厳しそうですね…
どうせ環境読みもできないし、サイドボードなしで行ってもいいかもです
０枚でもいいんでしたよね？

相手を惑わす意味で、適当でいいから、使うつもりがなくても一応持って行ったほうがいいかも＞サイドボード

例えば赤単で、メインデッキの山とサイドボードの山を入れ替えるだけだとしても、
相手にはそれが分からないから、考えさせることが出来る

>>73
ガチの大会じゃない限りそこまで言われないから一応作ってけ。
あと初心者と言えばその辺も組んでくれるし。

15年振りにMTGを再開しようと思うんだけど、今って赤単魔法デッキ使ってる人いる？
もう時代遅れなの？

魔法デッキの意味が良く分からないけど
赤単はいつの時代も何故か不思議とメタに食い込んでるよ
今のスタンダードでも一定の評価を得ている

>>76
今はそうそういないな

>>77
クリーチャー無しのデッキ使っていたんだ
当時は結構勝てたんだけどね

>>78
そっか
今のデッキを勉強するわ

>>74
漁ったらなんとか75枚同じスリーブを見付けられたので一応組んでみます
使わないけど精神隷属機とか入れてみようかな…ｗｗ

>>75
認定スタンダード？って書いてありますがガチなんですかねこれ

フォーマットによるけど、ノンクリーチャーのバーン（ダメージ呪文中心）はスタンダードだと難しいかな
今のスタンの赤単はバーン入りのスライ（軽量クリーチャー並べて速攻＋ダメージ呪文）
まぁ、赤単は早くライフ削るっていうのを頭にしてるから、どの環境でも実用レベルは行く

>>82
やっぱりそうなるのか
クリーチャー無しは当時でも俺だけだったな

赤呪文は今火力がなぁ…

今はビートダウンが多いから霊炎やはらわた撃ちで小型を焼きつつ
クリーチャーで戦線を固めて赤祭殿でトドメ…って感じかな

相手にもよるけどどうしても火力の質の悪さが目立ってしまう
ショックが採用レベルって時点でお察しください

>>72
気になるなら大会前にスリーブを全部取り替えること。
スリーブは消耗品

前スレで黒単感染デッキの質問をしたものなんですが
カウンター（目印）って一回の試合で何個くらい用意すれば問題ないのでしょうか？

自分・相手10枚ずつの20枚

と言いたいところだけど10面サイコロでカウントすれば1個で済む
6面サイコロでも2個で済むよ

>>87
書き込んだ時間すげぇなｗ

前スレのことは分からないが、カウンターとしてサイコロを使う場合５個もあれば十分じゃないか？

>>88-89
ありがとうございます

始めてのデッキで感染を組んでみたのですがライフスカウター以外にカウンターが必要と知って伺いました
おはじきよりサイコロのほうが少なく済んでいいですよね

感染なら特に複数カウンターが乗るだろうしその方が良いかもね
カード売ってる店なら一緒に売ってるかも知れない
無いなら100円均一辺りでどうぞ

ライフスカウターとかどこの戦闘民族だよ…

私のデッキは５３万円です

スカウターワロタ

私の構築デッキは53枚です

ジャッジー！早く来てくれーッ！！

すみません許してください

>>90
毒カウンターをダイスでカウントするのは辞めた方がいい
なぜならちょっとずれると回復してしまい、相手からみるとイカサマの温床に見える
素直に紙とペン最強伝説してればいいよ

昨日、初めてマジックの専門店に行きましたが、
店長？と常連さんたちがレジ近くで大声でしゃべり合っていて
とてもじゃないですが、パックやシングル買える状況じゃありませんでした・・
ましてや大会なんて・・・
ド素人の自分にとって大会参加へのハードルはとてつもなく高そうです

あるある
でも別になんかされる訳じゃないんだから普通にすみませんいいですか？とか言って買い物すればいいのに
専門店ならみんなマジックプレイヤーだから教えてもらったりできるかもよ

入りにくい空気なのはわかるんだけどねー。
常連さんたちもその辺りを意識して欲しいところなんだが

近くにずっと立ってれば気付いて貰えるだろう

店員と常連が仲良く話してる中横でじっと立ってるってなんかシュール

さりげなく会話に入ってればいいんじゃね？

常連の会話にさりげなく入ってくる初心者とか怖い

カウンターのある飲み屋なら至って普通の風景

ちょくちょく顔出して買い物すれば、マジックやってるんだって気づいてもらえるんじゃない？
そんでもって、スペースがあるなら、対戦を見学させてもらうとか。

数ヶ月後、経験を積んでプレイする>>99の姿が！

>>99
よくあるよなー。イエサブとかでも店員が仕事しないで常連と騒いでたりするから
買い物がしづらいし、デュエルスペースも使いづらい、どうにかならんのかねこれ。
ＭＴＧ初心者がすぐやめる理由はこの辺にもある気がする。

過剰にビビり過ぎてるチキン初心者のコミュ力の無さも考慮しろよ

たかだか趣味でそんなんだったら学校や社会でどう生活してんだよと

まぁ、他のコミュニティと比べて、輪に溶け込むのに多少時間が掛かるのは確かだと思うよ。
気に入った店を見つけたら、しばらく通い続けるのが大事。

店員と常連が会話してるんなら、店員に「ちょっといいですか？」とでも声掛けすれば絶対応対してくれる。仕事だから。
ありえない事だけど、それで嫌そうな顔をしたり、正当な理由なく断る場合は、流石に社会人失格でしょう。

消防厨房ならいざ知らず、どう見ても30歳以上のおっさん(というか仕事してるのか？)が、
店で奇声上げてるのを見るともうね。。

ま、長年通っても常連になれない店も１年経たずに常連になる店もありますしねぇ…

30過ぎのおっさんで、これから始めるつもりなんだけど

>>108
別の店員が対応できるような店なら多少の雑談もアリだろうけど
そうでない店なら店員が空気読めてないとしか思えないな

シールドって基本は40枚で組むんでしたっけ？？
イニストラードのプレリで始めたんですけど、その後なかなかやる機会なくて、またプレリで再デビューしようかなと。

>>116
そんな感じ。

40枚以上なら何枚でもいいけど、40枚未満にすることはできません。
大抵の場合、デッキの中の強いカードをより引けやすくするように、40枚丁度で組むのが有利とされます。

デッキの総数が６０（リミテッドなら４０）枚“以上”でも良いってルール、
何人に１人ぐらい割合で知らないプレイヤーがたまにいると実感してる。
２ちゃんの質問掲示板にせよ、リアルで出会ったプレイヤーにせよ。


そいつ「あっちもそっち入れたいけどどうしよう？」
俺「そんなに迷うなら両方入れちゃえば？」
そいつ「両方入れると６０枚越えるだろが！」
俺「越えても別にいいんだよ。“６０枚きっかり”じゃなく“６０枚以上”がルールなんだから」
そいつ「えっ？！（←まるで初めて知ったかの如く、鳩が豆鉄砲くらったような表情）」

こんな経験がたまによくある。

まぁ知らなくてもいいけどね

そういうルール知らなかった奴に限ってバベル見て驚いたり逆に
バベルの名前だけを知ってても60枚以上おｋルール忘れててたり

《ターン終了時まで》の意味

絞めつけるボア
T;ターン終了時まで+3/+3の修正を受ける

自分の番が終わったら3/3に戻るのにタップして6/6にする必要はあるのでしょうか？
タップるということは攻撃にも参加できないし、この能力は何のためにあるのでしょうか？

>>121ブロックに参加したときなどに使うのが主。

ブロッククリーチャー指定ステップで指定したあとタップすれば6/6でブロックできる。

攻撃で使いたいなら警戒を持たせるなり適当なアンタップできる能力・呪文と組み合わせて使う。

ブロックした時にパワーアップするためにある能力だよ
ブロックを宣言した後に能力の起動を宣言すればブロックが成立した後たがらタップしようとまったく問題なし
ちなみにボアが収録されてたマスクス当時は戦闘ダメージがスタックに乗っていた頃で、
戦闘ダメージをスタックに乗せる前に能力を起動すればダメージ量を増やすなんて挙動も出来た。

似たようなカードでこんな例もある。

ラノワールの先兵　�A緑
クリーチャー　ドライアド　（インベイジョン）
Ｔ：ラノワールの先兵は、ターン終了時まで+0/+4の修整を受ける。
1/1

まぁでもこういう能力のクリーチャーは初心者にとって使い方がいまいち分かりにくいからなんだろうけど、
最近あんまり見かけなくなったんだよねぇ。

初心者がルールを深く学んだり、理解するためのいい教材になるし、
こうやって上級者に質問する機会が生まれたりもするからそういう面では結構味のある良いカードなだけにちょっともったいない

よく初心者の鬼門とされるルールにスタックがあるけど、
個人的には戦闘フェイズ関連の方が難しいような気がする。実際どうなんでしょうね。

複雑な戦闘を簡略化したのが今のルールなんだが
戦闘フェイズ云々言われてるのは主に復帰組なんじゃないか？

>>126
その通りかもしれない・・・すまない。

太陽拳ってどんなデッキなんですか？

>>128
主に白黒のリアニメイトデッキ
リリアナとかで手札からファッティ捨てて屈葬の儀式で釣る

>>121
皆がいうようにブロック用っていうのと
アンタップする呪文や能力でおこしてやれば殴ることもできる

>>122
>>123

ありがとうございます！
他にも似たようなものがあったのでより深く理解でき、今後の合戦に活かせそうです！

>>122
>>123

ちなみに、例えば4/4の相手クリーチャーをブロックした締め付けるボアがT;+3/+3
の修正を受けた場合、相手クリーチャーは破壊されるのはわかるけど、その後ボアはどうなるの？

6/6のまま、4のダメージを負って生き続ける
ターン終了時に3/3に戻るけどその時にはダメージも取り除かれているから、のうのうと生き続ける

>>132
ターン終了時にタフネスは元に戻る。
能力もターン終了時に切れる。
これは同時に行われるので破壊されない。

サンクス
確認だけど”ターン終了時に”といのは”相手のターンが終わった時に”という解釈でいいのでしょうか？
ということは、自分のターンが始まる直前にボアが3/3に戻るということでいいですか？

wikiのスタックについて呼んだけどイマイチ理解できない…

>>135
相手のターンに使えば相手のターン終了時に
自分のターンに使えば自分のターン終了時に

一番近い未来にあるターン終了時に戻る

感覚としては、唱えた呪文や能力が積もっていく感じ
解決は、積もった山を上から削っていく感じ

上から順に解決していく
一つ解決するごとにお互いに呪文・能力を使う機会が来る
ソーサリーは何も使われていない自分のメインでしか使えない

　　　　　：
　　　　　：
三番目の呪文or能力
二番目の呪文or能力
　 最初の呪文or能力

>>134
一応書いておくけどダメージでタフネスは減らないぞ。
単に記録されるだけ。
これを知らないとタフネスへのマイナス修正とダメージの違いが理解できない。

RPG風に言えばタフネスは最大HPみたいなもん

DKAのプレリでシールドを行う場合は6パック全てDKAのものを使うのでしょうか？
それとも半分ＩＳＤのものを使うのでしょうか？

全部タカモリ

各エキスパンションの紹介動画。テンプレ入り希望
http://www.youtube.com/watch?v=PB0z1j391wI (闇の隆盛)
http://www.youtube.com/watch?v=36KT6K2B5aQ (イニスト)
http://www.youtube.com/watch?v=6c4jCmAe9j4 (新たなる)
http://www.youtube.com/watch?v=h3EYtRgvDnE (ＰＷ)

>>138
いや、わかってはいるんだが…
俺の言い方が悪かったな

>>141
ありがとうございました。

走り回るスカージが場にいる時、グレヴェンとか出したら生贄の処理はどうなるの？

走り回るスカージの生け贄能力が誘発するタイミングは“あなたが生物呪文を唱えた時”なので、
グレヴェンを唱えた瞬間にスカージ死亡。その後、場に出たグレヴェンの187能力が誘発し、
あなたの場にグレヴェン１人しかいなかった場合、自分の能力によってグレヴェンも死亡。


しかし、釣り呪文や《流転の護符》みたいな方法でグレヴェンを“唱えて”いない場合なら、
スカージの能力が誘発しないので、スカージが生存したままグレヴェンを場に着地させることが出来る。
しかし結局はその後、グレヴェンの187能力が誘発するので、場のスカージかグレヴェンのどちらかが死亡。

>>141
おいおい嘘教えるなよ

>>144
ISDとDKA3パックずつだよ

DKA6ぱっくがいいなぁ

質問させていただきます。具体的でなく分かり難い所もあるかもしれませんがお願いいたします。
レガシー準拠の赤単バーンを組んでいまして大会などにはまだ出た事がないのですが、クリーチャーを何にするか悩んでおります。
大会結果などのデッキレシピを見てみると
《ゴブリンの先達》《運命の大立者》《渋面の溶岩使い》《地獄火花の精霊》《ケルドの匪賊》
などが積んであるデッキが多いように思われます。それぞれのメリット、デメリット、盤面での動きや役割など教えていただけないでしょうか？
またオススメなど教えて頂けましたら幸いです。よろしくお願いいたします。

>>149
まずは自分がどう考えてるのかを語ってみよう

使っている感じですと《ケルドの匪賊》は2マナで出した割には出た時と死亡の時の2点のみしか通らない場面が多く手札でだぶついてしまうこともあるので期待した5点ダメージが通らなくイマイチという印象です。
《渋面の溶岩使い》に関しては私のデッキにはフェッチランドは入っておりませんが毎ターン2点ダメージ入れる事が可能で息切れの防止に一役買ってくれていると感じます。

《地獄火花の精霊》は私のプレイングが悪いのかもしれませんがなかなかダメージには結びつかないです。

《運命の大立者》《ゴブリンの先達》に関しては所持していませんのでプロキシで自分で動かした程度ですが前者の使い方がイマイチわかりません。後者はデメリットが気になりますがダメージ源としては優秀なのではないかと感じでおります。

抽象的ではありますがこのように感じでおります。
長文失礼いたしました。

《ゴブリンの先達》
＞後者はデメリットが気になりますがダメージ源としては優秀なのではないかと感じでおります。
ほぼ正しい。
手札にどれだけ土地があっても使わせずに殺せば勝ちだからデメリットは実質ほぼ無いと考えて良い。
ダメージ源としての性能は感じた通り。
バーンで生物を使うなら一番優先して採用される。

《渋面の溶岩使い》
＞毎ターン2点ダメージ入れる事が可能で息切れの防止に一役買ってくれていると感じます。
正しい。でも少し足りない。
手札の火力を使わずに低タフネスなシステム生物を除去したり、火力一枚では焼けない高タフネス生物を手札の火力と併せて対処したり、といった融通の利くところも強い。
また、特定のデッキに対しての効果的で、相手のデッキによってはこれを維持するだけで簡単に勝てる場合もある。
ただし、ダメージを与える速度は他のどの生物よりも遅い。
メタ次第ではあるが、完全に腐ることも少ないので、割と優先して採用される。

《ケルドの匪賊》
＞2マナで出した割には出た時と死亡の時の2点のみしか通らない場面が多く手札でだぶついてしまうこともあるので期待した5点ダメージが通らなくイマイチという印象です。
少し視点を変えよう。
攻撃が通らない場合に腐ってしまうのはどの生物でも変わらない。
そんな中で、殴れない状況でも完全には腐らず最低でも本体2点火力として使えるというのは、バーンにとって非常にありがたい存在。
最大の効果を発揮することは難しいが、完全に腐ることもほぼ無いので、割と優先して採用される。

《運命の大立者》
赤の1マナアタッカーでは《ゴブリンの先達》の次に優秀なので、マナが余ったときに大きくなればラッキー、程度の期待で採用される。
ただし、大きくするにはマナが必要だが、しかしバーンはマナを使い切るデッキなので、ジレンマがよく起こる。
強いのには強いが、バーンには合っていないために、採用されることは多くない。

《地獄火花の精霊》
蘇生によって手札を温存しながらダメージを与えにいけるのが強い。トランプルと火力の併せ技も覚えよう。
ただし、特別に効果的な相手がいるわけではなく、逆に腐る時には完全に腐ってしまう。
決して弱いわけでは無いが、採用されることは多くない。


総じて、
・《ゴブリンの先達》は最も優先して採用される
・《渋面の溶岩使い》は遅いけど色々できて便利
・《ケルドの匪賊》は最低でも本体2点火力になる
・《運命の大立者》と《地獄火花の精霊》は趣味

>>151
バーンデッキにおけるクリーチャーのメリット・デメリットなんて全部一緒だよ
メリットはカード一枚で同マナの火力呪文よりダメージが与えられるかもしれないこと
デメリットはカード一枚で同マナの火力よりダメージが与えられないかもしれないこと。あとはダメージの期待値だけ

匪賊と地獄火花はサーサリーと考えていい
匪賊は2マナでプレイヤーに5点か、クリーチャー一体に3点とプレイヤーに2点
地獄火花はフラッシュバック付きの2マナ3点二回
プレイヤーに与えられた場合は強い。ブロッククリーチャーを倒せても火力呪文よりアドバンテージが取れてる
ただしタフネス4以上のクリーチャーが立ってて腐った場合は、火力呪文だったほうが強かったことになる

あとはもう状況によるから好み。大立者とラヴァマンサーは長期戦向け
先達匪賊地獄火花はきっちり20点削り切るデッキ向けだが、地獄火花はやや弱め

個人的なオススメは断然ラヴァマンサー

最初はなにを買えばいいの？

>>152
>>153
お二方とても詳しくありがとうございました。
なかなか周りの競技人工も少なく質問できる場所もなくこの度のアドバイスとてもありがたく思います。
アドバイスを基にテストプレイなどして大会に出場できるように頑張りたいと思います！
ありがとうございました！

>>154
パックと構築
試行錯誤してつくるからmtgは楽しいのだ

>>154
最初はパックを買ってリミテッドしつつルール把握＆カード収集が無難かと
困ったらとりあえず経験者っぽい人に聞くと吉

>>157
どのパックオススメ？

パックというかマジックじゃエキスパションと言うべきかも知れんが

基本的なカードが欲しいなら一番新しい基本セットの「基本セット2012」
発売が一番新しいものなら「イニストラード」
ちょっとガマンできるなら来月発売の「闇の隆盛」

最初はどのカード手に入れるべきかも分からないだろうから適当に買えばいいと思う

>>155
でも一番良いのはリアル仲間に相談することだから、早いうちに仲間を見つけなよー

>>159
来月発売の奴に西郷さんがいるの？

あとスターターデッキ的なものが高いのな
二人分で8kもするのか

ネタで言ってるのかしらんけど、隆盛は「りゅうせい」な
とりあえずテンプレは見てくれや

わざとだろこいつ

所詮マルチポストよ

いや待て、パックだけだと土地が集まらないだろｗ
まあパック買ってカード見て使いたい色決めてからでも入手は間に合うが。

これから始める初心者なんだけど青と黒のを使ってみたいから感染と汚染っていうのを買ってみようと思うんだけどこれよりこっち買った方がいいっていうのありますか？

別に好きなの買ってＡ４

Ｍ１２の吸血鬼のイベントデッキを除いて

感染と汚染には現在のスタンダードでは使えないカードが含まれてるから注意ね

ダークアセンションのイベントデッキまでパックしこしこ剥いて待機しておこう
吸血鬼のイベントデッキ四肢切断とか夜鷲入ってて結構強くなかったっけ？

>>170
強さは申し分ないよ、強さはな

強いけどもうすぐスタン落ちするカードばっかじゃねえか！という意見が多かった
そして落ちた今となってはパーツ取りと化している

>>170
あれは相当強い
夜鷲、門番、貴人、恐血鬼、四肢切断、緑黒土地入ってるし

ありがとう
使えないのも入ってるみたいだから何枚かシングルで買っておくことにするよ

感染と汚染って発展性、拡張性に乏しくて、最初に手に入れるカード群としては良くないと思うな。

レア枠の法務官の手や槽母は弱くないけど、素直に感染デッキをやるなら次第に抜けていくカードだもの

シングル価格と比べてお得感の無い内容だろう

プロテクション(クリーチャー)を持つクリーチャーが接死を持つクリーチャーをブロックした場合、接死は無効になりますか？

>>176
接死は対象を取るものではなく、そのクリーチャーに備え付けられた能力なのでプロテクションによって無効化されたりはしない
しかしプロテクション（クリーチャー）によって、その接死持ちのクリーチャーからはダメージを食らわないので死なないことに変わりはない

>>177
そういえば接死はダメ入らないと発動しませんもんね
先制攻撃で倒せれば同じことになるのでしょう
ありがとうございます

手始めに基本セットのデッキを買おうとしたものの
近くの店はイニストラード一色…

あと半年早くMTGを始めていれば

>>179
もうしばらくすればM13が出るから待ってみれば？
その間イニストラードや闇の隆盛買うとか？

玩具屋とかカードショップじゃなくて本屋とかに売れ残ったM12セットとか置いてあったりするけどね
未だにZENとかあるし

>>180
もうしばらくってまだ何ヶ月もあるんすけど・・・・

伝説のエルドラージのイラストに惹かれてMtG始めたらすでにスタンでは使えなかったでござる

モダンを始めよう(提案)
エルドラ使うデッキが強いかはおいといて

カジュアルモダンでえーやん

ダディクールとエムラクールはよく似ている

エムラ様が出したいねん…
お守り代りに一枚買ったけど。「スタンダード以外は初心者には向いてないよ！(資産とか」って言われたから眺めるだけにしておきます…

板橋の大型プレリリースは今回は開催しないんですかね？
イニストラードの時そこでデビューしたので今回も参加したいなと。
ショップのだと、なんとなく常連さんで固まってそうで、初心者には敷居が高そうで；

>>187
一応モダンのエムラクールが使われているデッキ
ttp://www.mtgdecks.net/decks/index/cards:Emrakul/format_id:22

>>189
ありがとうございますー。おいくら円くらいで組めるんだろう

パッと見すげーたけー

Legendsってエキスパンション売ってたんですがレガシーで強いカードとか入ってますかね？
場合によっては箱買いしようと思ってるんですが

>>189
一番上何気なくみたらキャノピー5枚はいっててワロタ

>>192
普通はメチャクチャ高いと思うんだけど、いくらだった？
安いなら開ける開けない関係なく買い
普通の値段なら欲しいカード買う方が圧倒的に良い

>>192
ちなみに適当に(一般的に高い店で)調べたら1パック8000円位

>>194->>195
マジですか
1000円位で売ってたんで買ってきます

>>196
すごいな、ちゃんと「legends」だったら買い占めるべき
開けないで売っても大儲けだ

>>197
価値知らなさそうな古い店だったので気づいてないんですかね
買い占めときます

>>196
海外も少し調べたが、それでもイタリア語版で30ドル位するな
日本にまだそんなとこがあったのか

どうせ買い占めるなら開けるよりも未開封のままオクに出した方が得かもね
レジェンドは当たりカードは確かに当たりだけど、それ以上にハズレのカスレアも多い。
多色のアホな伝説クリーチャーとか、渡りやバンド土地とか、ウッドエレメンタル大先生とか

>>196
Legendsの使えるアタリカード一覧
The Tabanacle at Pendrell Vale \33000
Moat \33000
Mana Drain \10000(アンコモン)
Karakas \5000(アンコモン)
The Abyss \10000
Nether Void \10000
Concordant Crossroads \3000
Chain Lightning \1500(コモン)

>>200
俺も開けない方がいいと思う

さあ、今なら遅くないから売ってる場所を教えるんだ！

ていうか、仕入れ値から考えてもその値段は無い気がｗ

店たたむ前の投売りなら美令孫

リバイズドのスターターだったかな？

デュアラン（←青関係がメチャ高い）目当てに一箱８千円のそれを１０個近く、つまりうん万円の
大金を払ったのに、開けてみたら‥‥‥‥‥という動画がニコニコにある。

悪いことは言わないから、自分の運によほどの自信でもない限り、未開封のままオクに出した方が良いと思う

>>200
開けないほうがいいんですか
とりあえず取っときます

>>201
ありがとうございます

>>202
とりあえず中国地方ですねｗｗ

>>203
在庫処分かなんかですかね

>>204
なんと…
開けずに取っときます

>>204
あの塩動画はそろそろ許してあげてもいいと思う

ところがあの動画には続きがあってさｗ

その人の知人が同じうん万円の同じヤツ買ったんだよねｗ
そして前回‥‥‥‥だったその同席で同じチャレンジしたんだよｗ
そして開けていったらなんとｗｗｗｗｗｗな展開になってさｗ

もう前回の人が可哀想で可哀想で仕方がなかった続編動画だったよｗ

俺関東住みだけど、もし本当にlegendsが1000円で売ってるなら仕事休んででも飛んでいくレヴェル

from the...

Vault……

>>210-211
from the vault legendsではなくlegendsだけだったと思います
青いパックだったんですが違いますかね？

家に帰れば古いセットの空パックコレクションがあるがレジェンドは青だったか微妙に覚えてない‥‥‥

というかそれぐらいググる先生に画像検索頼もうや

>>212　それは本物だな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/11/9c8c24310217bad778da72d8e3b69da5.jpg

>>213
ググるべきでしたね
申し訳ありませんでした…

>>214
確かこれでした
ありがとうございます！

１つぐらい記念に剥いてもいいんじゃよ
上の高額カードが当たる保証はないっつーか７割残念な結果になりそうだが

>>180
>>181
ありがとうございます
もう少しM12のデッキを探して、無かったらイニストラードを買ってみようと思います

>>216
箱自体未開封なら開けたらキツイとは思う

>>216
一つ開ける
高額の当たりカードが出たら味をしめてもう１つ開けたくなる。
ハズレカードが出たら「もう１つむけば当たるかもしれない…ゴクリ…」と考えがよぎる。

そして１つ開けるつもりが２つ開け、さらに３つ開け４つ開け………気が付けば全部スッテンテン。
ギャンブルとはそゆもの。強い意志と欲を縛る理性が無きゃ身の破滅〜♪

>>183を見て思ったけど、
自分のデッキが現在のスタンダードデッキ(ミラディンの傷跡ブロック、M12、イニストラードの計5セット)として、
知らないプレイヤーに「カジュアルの2サイクル(２ちゃんだーど)」を名乗るデッキに、次の条件で対戦を申し込まれたら受ける？
・対戦前に使用するエキスパンションを教えてもらえる。4EDとアイスエイジ以降のみ使う。
・こちらのイニストラードブロックは1セットしか出てないが、相手は2ブロックとも3セットずつ使う。
・スタンダード、エクステンデッド、モダン、レガシー、ヴィンテージのいずれかひとつでも禁止・制限になっているカードは使わない。

個人的にはドンと来い、むしろもう1ブロック増やしてもおｋなんだが・・・。

一回やってみて、面白かったら続ける。
つまんなかったら適当に理由つけて打ち切る。

これからMTGを始めるにあたって、
基本セット2012のエントリーセットを楽天とかで探してると、
定価の２倍近い値段してるんですが…何でプレミア付いてるの？

生産終わって市場に出回ってるのが少ないからじゃない？
その高いのって何色のエントリーセット？

基本セット2012 エントリーセット 日本語版
で楽天で検索すると、軒並み定価以上です

闇の隆盛まで我慢しよかな
それかイニストラードが良いんですかねぇ

>>224
見てきたけど多分生産中止してるからプレ値付けてるだけかと
エントリーよりもイベントデッキの方がいい気もするけどなぁ

基本セットにはライフカウンターとか付いてると紹介されていて、
MTG始める初心者には必須なのかと思っていました…

イニストラードあたりから攻めてみます

>>226
ライフカウンターか
近くに居れば20面サイコロ位タダであげるんだけどなあ
まあ六面と十面のサイコロ一つずつあれば普通はライフカウンターとして充分使えるんで、好きなサイコロ見つけて買えばいいんじゃないかな
精々合わせて500円位では
てかイベントデッキにも20面サイコロ入ってるよな、そういえば

でも結局メモ帳に手書きが一番良い

MTGは1枚のカードに複数カウンターが乗ることも珍しくないから
何個かサイコロは持っておきたいね

>>228
大会とかならそうだけど、普通に初心者が遊ぶ分にはちょいめんどくさいと思うな

仮にエントリーセットで始めるにしても、プレミア価格で買うくらいなら60枚全部シングルで買ったほうが安い・・・と思う。
試しに聖なる攻撃で試算してみたけど、定価のブースター込みでも1500円行かないね。
これでもあんまり安くないショップでの試算だから、更に安く押さえようと思ったらもっと行けるんでは。
※地味〜に基本土地の価格が響く。24枚買う場合、5円なら120円、20円なら480円・・・。↑は20円での試算。

・・・まぁ、モノにもよるけど。
例えば新たなるファイレクシアの巧妙な破壊なんかは、刃の接合者が安いところでも１枚700円位するから定価内で組むのは困難か？
それ＋先駆のゴーレムの２枚だけで約1000円！・・・巧妙な破壊って、もしかして割とお買い得だったのか・・？

そういや遊ぶ分なら俺もアプリのやつ使ってたわｗ

今度iOSとアンドロイドにWotCからライフカウンターアプリでるらしいし
そっちもおすすめ

アプリか
たまに使ってる人いるけど操作ミスってリセットしちゃったり
時間たちすぎで省エネモード入って真っ暗になってりのを見る

>>232
Androidにも出んのか
よかった

PWCの新宿プレリって結構大規模な開催なんですかね？

板違いだがトグルウィジェット入れておくと捗るぞ
トグルでバックライトの常時ONがワンタッチWidgetsoidさん便利です

>>188
五竜杯のサイトによると１月２９日（日）イベント内容申請中となってるからやるかも知れないし
やらないかも知れない
Ume-Naoの記憶残し。をチェックしておくといいかも

>>235
前回までPWCのプレリは川崎のみだったので未知数
スタンダードの場合は毎回100人弱ぐらいだったはず
LMCも29日に代々木でプレリを行うようだが
これも前回までは千葉と蘇我のみだったので未知数

質問します。デッキの中にあるカードってプレイ出来るんですか？









なんか知り合いがデッキから巨象をだしてました

>>238
sageろ、無駄な改行をするな
どういう状況なのか、その質問だけでは分からない
あなたの知り合いが何というカードをプレイし、その後どういう名前の巨像を出したのか？

>>238
パッと思いつくもので四、五種位はあるが、具体的にどういう状況かわからん事には何とも言えん

リバイズドのスターターとブースターが6.5kと2kで売ってるんだが買っとくべき？

ひと月塩だけで生活できるなら買ってもいい

なんか塩臭くなってきたな

あぁ、買った場合、ここに報告すると喜ばれる
【MTG】剥いたパックの内容を晒すスレ Part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323153595/

両面カードのフォイルって存在しますか？

する。表も裏も光ってる

プレスリリースに初参加しようと思うのですが
参加費以外に必要なものってあるでしょうか

勇気
あとカウンターとか筆記具

あとプレリリースじゃないか？
プレスリリースだと>>247が4Gamerとかの中の人になってしまうぞ

あらやだ恥ずかしい
プレリリースだと新エキスパンションのパックが３つぐらい買えるんでしたっけ…
楽しみだなぁ

>>250
参加費はまちまちだけど新パック3つとイニストラード3つでシールド、使ったパックのカードは持ち帰りでそれ＋プロモカードがもらえる
最低でもその分のパック代は取られる、大体２５００円プラマイ５００円ってところじゃないかな

参加費が高いところはその分賞品が良かったりするけどね

プレリ初参加組はちゃんとリミテスレ覗いておけよ
何も知らないまま適当に組んでボッコボコじゃ悲しみ背負うだけだからな
詳しいことは書かないがデッキは40枚2色程度でまとめて目安としてクリーチャー15枚呪文8枚土地17枚で組め

赤と黒はレアが強くなかったら組むのはやめよう、除去だけ入れてもいいけど
白と緑、次点で青で組もう

>>252
シールドだと三色にせざるを得ない事も多いしなあ
クリーチャーはそれ位積んでないと厳しいってのは覚えておいたほうがいい

日本で人気ある色は青や白なんですかね？

日本人が青が好きという説が有名

デッキ組んでるとついコントロール寄りになっちゃうことはよくある

俺が組むとどうしても多色になってしまう
唯一の単色が黒しかないや

手札に打消し握ってないと不安になってくる奴は青好き
コンボ決められるのが怖くて堪らん

エントリーセットと5パック買ってみてから友達いなかったの思い出した。助けてくだしゃぃ。

>>260
自分の友達に一緒にやろうって誘えばいいじゃん
それとも本当に友達いない？学校の同級生は？職場の知り合いは？そういうのいないの？

>>260
moをやるんだ

正直基本セットにこだわる必要なんてない
難しさ大して変わんないし、あるのとか気にいったのでいいんじゃない？
エントリーなんて残念の塊なんだし

>>261
遊戯王から浮気してくれるかな...？

>>262
自分学生でクレジットカードとかの用意がちょっと厳しいです

デッキもう一個買ってきて一人で対戦だな

一人対戦は馬鹿に出来ないなｗ
アジャニVSボーラスのデュエルデッキを使って勝敗カウントしながら一人対戦してたら、
いつの間にか３０戦位してたことがあるｗ

MOってデビッドカードでも出来るんじゃなかったっけ？
確かデビッドカードは赤い銀行で口座作るときに一緒に作れた気がする

>>264
一応moの体験版ならすぐできる
初心者が頑張ってオリジナルで組む金銭無制限位の強さのデッキが結構な種類使えるぞ

>>267
あと今はVｐａｓｓとかいうコンビニで払える一時的なクレカもあるらしい
それも使えるよ

>>269
訂正、Vプリカ

MOはワンタイムデビットも使えたと思う

ぁそれだ。一人対戦！

もうちょっとカードに詳しくなったらMO?も手を出してみることにします

最近復帰して、友人とのカジュアルプレイが主なんだけど、
相手は新旧カードなんでもアリでデッキ組んできて、こっちは現行スタンダードや2chdでやってて、
なんか負けるのが悔しくて段々自分もレガシー寄りの何でもアリなデッキになってきてるわ
もうパックもほとんど買わないし、スタンダードから外れてるけどこれはこれで楽しいわな(´Д｀)

俺　赤緑ケッシグ

友人Ａ　ネクロディスク
友人Ｂ　ターボステイシス
友人Ｃ　ナイトメアサバイバル
友人Ｄ　赤単（ミラージュ〜テンペ時代の）

時代を感じるデュエルだ

>>273
同じ状態になってしばらくしたら何がどうこじれたのか統率者戦にのめりこんでた
ってのが俺の知り合いに

ゴスロリはマルコフに選ばれし者じゃない？
あいつろりこんだし

誤爆

公式の大会ではスタンに収録されている同名カードなら非スタンでもデッキに入れていいんでしょうか？

>>278
大丈夫だよ

>>279
そうだったんですか！
ありがとうございます

これで無駄にカード買わなくて済みます

デッキ構築のスレでみかけるメタってなんなんですか？

>>281
詳しく説明すると色々と複雑だけど
仮想敵デッキと解釈しておけば問題ないと思う

メタゲーム上にあるデッキの略
メタゲームはMTG Wikiなどで調べて欲しい
超簡単に言うと流行ってるデッキに強いデッキを使えば勝率が上がるよね理論

流行のデッキやそれを想定した対策など
ゲーム外での勝負というかそんな感じ

構築の段階で始まる戦い

始めたすぐに、新緑の魔力とラースのドラゴンを甲燐のワーム4枚とトレードさせられたのはいい思い出。
おかげで甲燐のワームは忘れられないカードになりました。

俺も小学生のときに厳かモノリスをこれ以上出せないと言われながら白騎士と交換したぞ
レアリティかいてないからだまされたｗ

別のTCGを絵が気に入って集めてた時、ろくに価値を知らずに行きずりの小学生とトレードしたんだが
後にこっちが提供したのはカスレアで向こうが出したのが自家数千円のトップレアだったのを知って
ものすごい罪悪感に襲われた思い出

明日秋葉原のPWC？の大会というやつに出てみようと思うのだが
初心者が乗り込んでも大丈夫かな・・・？

>>289
ジャッジは親切だよ。プレイヤーも割りと親切。
たまにちょっとおかしなのもいるけど。

気にせずに行ってみれば？何事も経験。

仲間内での、なんでもアリなレガシー環境で、フェッチランドもダメージランドもないけど、
真鍮の都やペインランドでなんとか頑張ってるよ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

頑張っておいで
注意事項はしっかり読んで行きましょう
事前にリストを印刷して行くといいかも

あと一週間か早いものだな

>>290 >>292
勇気でました、ありがとうございます
以前FNMで初心者で参加したら何か舌打ちとかされたので・・・
ルールちゃんと覚えて帰ってきます

皆予約はしたかな？ショップの大会は人数制限があるから当日行っても締め出されるぞ！
特に都内

pwcのプレリって予約とか必要かな？

予約できないんじゃない？
てか板橋は中止になったのな。

>>294
俺も復帰した時アーティファクト置きまくってたらおっさんに舌打ちされたなあ…
黒だから置物触れないとかブツブツ言ってたけどメタぐらい考えろと。
まあ相手がコミュ障でも自分は謙虚にね。酷いヤツなんてそうはいないから

マジックのプレイヤーは大抵ほとんどの人がマナーの良い大人達ばかりな為に、
時折出くわすちょっとマナーが至らなかった人でさえもその悪かった点の印象が強烈に見え過ぎて困る。

例えるなら、治安が悪い悪いと噂を聞いた後に不良が多い学校に行き、そこで不良に出会ったとしても
「あらまぁホントに不良がいるんだね」程度の印象しか残らないけど、
逆に真面目ないい子ちゃんばかりの進学高校で出くわした不良生徒には、大したことのない不良でも
「いい子ちゃんの学校なのに不良に出くわしちまった！俺はなんて運が悪いんだ！」という強印象を受ける感じに似てる。

今はどのデッキ見ても墨蛾の生息地が(非感染でも)入ってるけど、
これってやはり現環境にミシュラランドが他に無いからってのもあるのかな？

もし仮に闇の隆盛にちらつき蛾の生息地が再録され(設定的に有り得ないが)、
非感染デッキに墨蛾4とちらつき蛾4のどちらかしか入れられないならどっちが選ばれるんだろうか・・・。

>>300
墨蛾が採用されている理由はやっぱ毒殺の可能性があるからじゃない？
あと軽くて飛んでて最悪ブロッカーに回せて優秀だし。

鋼と白緑トークンの墨蛾のプレッシャーは異常

出産の殻の能力はスタックに積まれるじゃないですか？それによって指定されたクリーチャーに除去インスタントは撃てますか？

何が聞きたいかエスパーすると生贄に捧げたクリーチャーに除去は打てない
理由は戦場にいないから

>>303
出産の殻を起動する際に生贄に捧げたクリーチャーに除去を使いたいという意味なら無理

指定されたクリーチャーってどっち？
生け贄にする方？
ライブラリーから出てくる方？

ちなみに前者の場合は生け贄がコストなんで無理ポ。

後者の場合ならば、まずは場に出させなきゃクリーチャー除去は撃てない
なぜなら当たり前のことだが「クリーチャーを場に出す」という効果を解決しない限り、場にあるクリーチャーの除去なんて出来ないから

言い方紛らわしくてすみません
生贄がコストというところを理解していませんでした
起動→破壊→サーチと誤解しておりました

なるほど・・・まとめると、
・感染を持つので追加の勝ち筋になりうる。飛行なのでブロックされにくい。
・止むを得ずチャンプブロックに回る場合も、飛行のおかげで防ぎやすく感染持ちなので無駄死にしない。
・他にミシュラランド無し
と言ったところでしょうか。ちらつき蛾が出てもあまり人気でなさそうですねぇ・・・。
ありがとうございます。

>>303
「生贄に捧げるクリーチャーを除去して殻の能力を空振りさせる」と言うことは出来ない。
生贄に捧げるのはコストであり、コストの支払いはスタックに乗らず、無論優先権は発生しない。つまり割り込めない。

判りやすく？言えば、
相手が「出産の殻の能力を起動します」と宣言。その瞬間、戦場からクリーチャーが消える。
その後、初めてスタックに殻の能力が乗る。乗った後初めて殻の能力に対応して呪文や能力が使えるが、
既にクリーチャーは生贄に捧げられているので生贄要員は狙えない。

もし、”1G、T:あなたがコントロールするクリーチャー１体を生贄に捧げる。〜”だったら割り込めたけども。
こっちなら生贄が能力の効果で、コストを支払ってスタックに乗った時点ではまだ生きているため。

嘘をつくな
スタックに能力が乗ったあとにコスト支払いだぞ

ん？勘違いしてしまった・・・すまなかった・・・。

そうなのか。moとかの挙動だとコスト払ったあとスタックに乗ってるみたいに見えるけどな

MOだと間違った時に巻き戻しができないからね、スタックに乗せた後にコストが支払えないってなったら面倒だしね
どっちにしろコストが支払えない場合は唱えたり起動できないし、どちらにしろ間に何か挟めることもないからそういう挙動になってる

宣言した地点で能力はスタックに追加されるじぇ

>>296
予約は無い

>>297
板橋はなくなった。
地区プレリ自体が今後開催されない。

プレリ開催したかったらショップと協賛してね！ってことになったんだよな

pwcはショップ関連なん？

PWCは草の根だよ、だから実店舗(マジックプレミアムショップ)のイエサブと組んでやってる

なんでできなくなったの？の質問はウィザーズプレイネットワークの日本担当に問い合わせてね

建前の返事ならもらえると思うよ

なんか色々と思惑があんのかねー。
日曜に板橋行こうと思ってたけど、土曜の新宿pwcに行くぜーい。
まだまだ初心者だから緊張するわ（笑）

>>260
Skypeスレ行こうぜ

てす

誰か東京の立川あたりで一緒に始めるか復帰しませんか？
私は復帰者ですけど一緒にやる相手がいなくて・・・

>>298 >>299
昨日PWCに参加してきました！
初心者だと伝えたら試合後にカードの良い使い方とか教えてくれてすごく参考になりました。
謙虚さは確かに大事ですね。
また機会があれば参加したいと思います。
勇気出して行ってよかった・・・

>>321
復帰者というわけではないんですが、最近ＭＴＧ始めたぐらいでよろしければお相手できますよ
【MTG】マジックがやりたいです Part16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320647855/
ここも利用してみてください

>>323
ありがとうございます。ぜひ相手してもらいたいです。
そちらでも質問してみます。

立川か、南武線で一本だから行きたいかも

ファットパックに付属するカードボックスは何製なのでしょうか？
プラなら買おうと思っているのですが・・・

紙だったような

>>325
よかったら一緒にやりませんか？

頑丈だが紙製

カードボックスって中に入ってる方のことだよね、昔のトーナメントパックと同じやつ

>>327 >>329 >>330
ありがとうございます。
そうです、中の方です。
紙みたいですねーでもイラストかっこいいし悩むなぁ

小さい方の奴はスリーブ入れたら入らないしペラペラだし殆ど実用性は無いよ
外側の大きなストレージBOXは紙製だけど頑丈だししっかりした作りになってるある程度撥水もあるし。
ただたまに一番端に入れてるカードが引っかかって曲がることがあることが難点。

>>332
端にはゴミにしかならない宣伝カードいれとこうぜ
ブースターに入ってるやつ

レガシーで青組む場合、FoWとかは必須なのでしょうか？

>>334
必須ではないけど青だったら入れたくなるカードではある
ビートダウン対決とかならサイド後に抜けることもよくあるし、
呪文貫き、目くらまし、呪文嵌め、対抗呪文みたいな他に優秀なカウンターもある
青なら渦巻く知識が一番よく見かけるカードかな

９５版始めた初心者です
ウィザード５人倒してライフ１００のラスボスと最終決戦
ボス体力残り２０ぐらいまでで力尽きました
でもなんかエンディングみれました
倒すとさらに良いエンディングになりますか？

てゆーか　こっちの体力９しかないのに相手は１００とか倒せる気しない…(´・ω・｀)
さらに最初からカード２枚ぐらい場に出してるし…

もしかしてシャンダラーの話か？
詳しくは俺も知らんが、強いカードが四枚まで使い放題なんでラスボス戦は基本一ターンキルのコンボみたいになるとか聞いた気が
あとはライブラリー攻めたりしてもいいし

それです　シャンダラーのやつです
むしろラスボス前の黒ウィザードもキツイ
最初から骨の玉座？　死肉蟹？の２枚も出してる
こいつらに連続で勝つなんて…
ビギナーにはキツイよ…(´・ω・｀)

http://cardshop-serra.com/material/2011/12/08/シャンダラープレイ日記６。/
どうしても勝ちたいならこの辺でも読んでみては

なるほど
４枚以上同じカードつかえるアイテムがあるんですね
参考になりました
ありがとう

>>335
ありがとうございます
フィッシュを組んでみたのですが、なかなか勝てなさそうなので…
渦巻く知識高いですよね

初心者にお勧めのレガシーデッキといえばエルフ

>>328
亀レスですが2月以降でしたら行きますよー

渦巻く知識高いのか…カルチャーショックだな

オク見たけどブレスト4枚で1000円だったぞ
さすがに買えるだろｗｗｗ

>>344>>345
Ancestral Recallと間違えてました
そりゃ高いわな…ｗｗ

>>346
レガシーで使えたらもっと値段ヤバイことになってそうだけどなｗｗ

頑張れ

スポイラー見て絶望した
2ボックス予約したのにカス過ぎる＼(^o^)／

>>348
４ボックス予約してるが絶望していないけど…俺の場合は

キャンセル余裕でした

天使もドラゴンもいるし、まぁ一応１ボックス…

江村クールってクリーチャー、ちょっと強すぎないですか？
もしかしてアンシリーズのカードですか？

>>352
いいえ、現状のMTG世界における究極生物です、主に主食的な意味で

>>352
レガシーやヴィンテージでは2-3ターン目にエムラクールを出して勝つデッキが存在します。

>>352
強すぎるから15マナという膨大なマナが必要だし、
コストを簡単に踏み倒せないように墓地から戦場に出すことが基本的には無理

まあ実際はコストを踏み倒す方法が結構あるけど

個人的にはエムラクールよりも大祖始様のが強いと感じる

プロテクション(すべて)の除去耐性と、緑色であることは偉大

エムラクールも強いけど
デカいのよりもっと小粒で狂ったクリーチャーがたくさんいるからなぁ…

江村さんは良デザイン

どの環境でも割と頼りになる

磁石「江村なんて転ばせてやんよ」
Karakas「聖遺の騎士からじゃんじゃじゃ〜ん」
叫び大口「江村すらも飲み込める俺の大口」

新ソリンと肉裂き入れた青白t黒って事故るかね…
ドロー沢山出来そうで面白そうなんだが

ウルザズサーガで当時、微妙なカードだと思ってた実物提示教育が、
トップレアになるとは夢にも思わなんだな。。
実家のカードの山を漁ってたら、スリーブにも入れずに束に眠ってた2枚が出てきたよ(´・ω・｀)

今回のパックって微妙なカード多いのか・・・

青白スピリットデッキに未練ある魂３枚入れてそのフラッシュバック狙うために
白黒土地３枚入れるのって微妙かな？

やってみたいがお金が大変そうなのでＰＣで遊んでるだけ(´・ω・｀)

>>362
なんか毎回言われている気がしなくもないが少なくともミラ傷ブロックはなかなかの良セットだった。
パワーダウンしたとか言われているけどそこまでじゃないし。
正直イニストラードはがっかりすぎたので今回も何も期待していない。まるで神河ブロック並に…

>>361
ショーテルはスタン当時でも1000円割ったことないんじゃ？

剣、生体武器、φマナ・・・良セット・・・？

ショーテルってスタン現役時代はMOMAで暴れてた気がするんだが

ショーテルMOMAはドリホ禁止された後の一番最後の方だろそのころのMOMAは禁止カード連発であまり強くなかった
そもそも当時は生物ならオースアーティファクトならティンカーがあるしエムラなんて化け物クリーチャーはいなかったからショーテルはむしろカスレア扱い食らってたような

闇の隆盛はイニストが神セットに見えてくるから困る

いやまあ実際悪く無いんだけどさイニスト

元気よく地元のカードショップで「闇の隆盛、強すぎｗｗｗｗカートン買いしようかなｗｗｗｗｗｗ」と言ってたあの人は今元気なんだろうか？

それはサクラです

>>366
システム的には壊れが多かったけど、
KPを抑制しつつ露骨なパワーダウンを行ってないし期待値の高さ的に良ブロックと判断したんだ。
神話レア見て毎回思うんだけどレアより上の括りなのにレア以下の弱さのカードってなんなんだろうね。

>>370
スローな
テンポで
マジックザギャザリング
できたらいいな
すろーな　てんぽで

強さ云々じゃなくて背景世界的に重要なカードが神話になるんじゃなかったん？

んなもん方便にきまってんじゃん
神話はとどのつまり遊戯王に対抗するために作ったレアリティですし

ケツ王「つまり俺は背景世界的に大変重要なカードだったんだな」

>>374
一応マローは「黒焦げや多色土地のように、基本的なカードは神話にしないよ」的なことを言っていた
強いカードを神話にしないよ、なんてことは言ってなかったはず

俺は汎用火力や多色土地がいつ神話にねじ込まれるのか、戦々恐々としてるけどもｗ
いつかやりそうだ

逆に考えるんだ、神話なお陰で獄庫はそんな出てこないと

じゃあＰＷも汎用性ない変な効果にしてくんないかな…

>>379
つニッサ

最近はテゼとかヴェンセールみたいな汎用性無い面白いデザインおおいけど
トークン生むのはろくなことにならんのでもう勘弁して欲しい
汎用性があってもベレレンくらいなら強すぎなくて適正なんだが

PWデザインで完璧なのはガラク、最初のPWにして完成形

確かに特化型やサポート系は面白いと思うんだけど
クリーチャー差し置いてPWがトークンばら撒いてるのは
MTGのシナジーを否定されているような気がして好きじゃない
どうせなら自ら殴りにいくギデオンくらいの漢気を見せんかいｗ

ギデオン兄貴みたいに殴りに行くＰＷが増えるのはそれが本社の方針なら別にかまわないが、
ギデオン兄貴みたいに「戦闘ダメを軽減する」うんぬんの特殊な一文を付けてないと、
戦闘ダメと忠誠度との関係で頭を抱える初心者が増えそうなのが懸念点

まぁでも一回覚えてしまえば何のこっちゃないルールなのはマジックの良いところだと思う

最近気づいたスタックのややこしさと戦闘のややこしさ

ああ、次は優先権だ

優先権に至っては理解不能な次元です

一緒に勉強しようず

真鍮の都や大闘技場のようなカードはなんでなくなったの？

>>387
ちなみになんかスタックとか戦闘でわからんところあるのかい？

>>390
ホント基本的な事なんですけど自分のターンの戦闘フェイズで攻撃クリーチャー指定、相手がブロッククリーチャー指定が終わった後に、インスタントやソーサリーなどは使えるんですか？
例えば、剛力化、踏み荒らし、ケッシグの狼の地など

まず、ソーサリーは自分のメインフェイズにしか使えない、対応して使えないと覚えよう
逆に(大体)いつでも使えるのがインスタントや起動型能力(ケッシグの狼の地の能力とか)

で、質問の場合はメインフェイズではないので使えるのはインスタントや起動型能力
出した例の中では剛力化やケッシグが使える
踏み荒らしはソーサリーなので使えないと、こんな感じ

PWもだっ！

>>393
ああ、PWの能力も起動型能力だけど、あれについてはメインフェイズにしかつかえないね
装備もそうだ
他にもカード上に「この能力はあなたがソーサリーを使える時にのみ起動できる」と書いてある起動型能力はその通りにあなたのメインフェイズにしか使えない

>>392
インスタントであれば使えるんですね
ありがとうございました

>>395
いいえ
ルール質問の場合くだらない質問スレってのもあるんだけど、なかなか初心者にはむしろ厳しい雰囲気のとこだしなあ
でも、あそこのテンプレは一度見ておくと色々発見があると思うよ

>>396
わかりました一度読んでみます

“インスタント”はいつでも使える
“ソーサリー”は自分の番にしか使えない


こういう大雑把な覚え方しかしてなかったせいで、
インスタントを相手の土地からのマナ出しにレスポンスしてや、アンタップステップに撃とうとしたり、
ソーサリーを自分の戦闘中にも唱えられると思ってた、などの勘違いをやらかしてくる初心者に
野良試合で出会ったことが何度か

あと、関係ないけど《ラノワールのエルフ》の能力の、自身をタップして緑マナを出す能力、
これで緑マナと《森》を勘違いして、森を出すと勘違いする初心者の話しは有名

俺はラノワールのエルフをタップすることで手札から森を一枚場に出せると勘違いしていたんだが、
相手の方も初心者で両方気付かないまま対戦してしまったことがあるｗ

>>399を更新する前に書き始めたのだけど面白いタイミングだな

緑マナを出すって言うのは、頭の上かおでこ辺りに
緑の魔法パワーがポワワ〜ンって浮かぶんだぜって初心者に教えてる
フレーバー的に正しいか分からないけど、これで理解してくれてる

>>402
肩の上に乗るという説が有力

スターライトマナバーンの漫画に載ってたマナ・プールの説明は分かりやすくて面白かった

逆にデュエルマスターズは読者が完全に置いてきぼりで酷かった
DMにシフトする最後までルールが理解できなかったな

あれ見てスリヴァーデッキ作ろう思ったやつ、多かったと思うんだ(´･ω･｀)

まあ初心者にステロイドを勧めるってのは良いと思う
後半は思いっきり対人メタのコントロールだっかだったが

ビートよりコントロールの方が漫画描写的にあってそうだししょうがない
盤面見てライフ計算して殴るか殴らないかみたいな駆け引きよりも
手札からバンバンカード叩きつける方が面白い

>>406 私のレガシー初デビューデッキはカウンタースリヴァーでした

地震2枚とガイアの揺籃の地1枚、樫の力1枚とを
トレードしてくれるカードショップがあるんだよな

スリヴァーデッキでなくなったのは、テンペストブロックが
スタン落ちしたからだとかwikiに書いてあったな

月刊誌で連載してたらそりゃスタン落ちもするっつーの

そこへ行くとデュエルファイター刃はホントよくやってくれたと思う

構築済みデッキっていつ頃中身がわかりますか
色ぐらいわかるといいのですが、リークとかって無いんですかね

灰色熊（2/2バニラ）で攻撃された時の質問です

・モグの狂信者(1/1、生贄に捧げて任意の対象に1点ダメージ）でブロックして攻撃クリーチャーに能力を使用した場合
・放蕩魔術師(1/1、タップで任意の対象に1点ダメージ）でブロックして攻撃クリーチャーに能力を使用した場合

現在のルールだと、前者は灰色熊は何にもダメージは与えず、モグの狂信者は能力のみ1点のダメージを与えてモグの狂信者は墓地に置かれる
後者は灰色熊は放蕩魔術師に2点のダメージを与え、放蕩魔術師は能力＋戦闘ダメージの2点を与えて両者は墓地に置かれる
で合っていますか？

>>414-415
その認識であってるよー

難しく考えなくていい。当て逃げができなくなっただけ。
つまりモグの狂信者（以下モグファナ）が熊と殴り合った場合、昔なら相手にダメ与えて生贄能力使えたけど
今は殴りあった瞬間に死んでしまうから能力が発動できない。殴りあう前に能力発動は可能。

放蕩魔術師（以下ピンガー）は昔と一緒でしょmaybe。ブロックしてタップ能力を発動することは可能。

発動したいなら遊戯王に行けって何度も言ってるだろ

>>417
ピンガーはもっと昔に
「タップ状態になったブロッククリーチャーは戦闘から取り除かれる」というルールがあったような気が
トランプル無しのファッティをブロックしてタップで1点、で生き残らせてた記憶があります
そのあたり混同しちゃってるので質問させてもらいました、回答感謝します

>>419
タップ状態のクリーチャーは戦闘ダメージを与えないってルールはあった。

>>420
たしか上記の場合は0/0のブロッカーでブロックしたものと処理する、と理解していました
大会とか出たことないんで、うちらの周りの認識が間違ってたんですかね
しかし長文規制がきつすぎる･･･

>>417
モグファナ使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメージ解決前って振り分けした後だよな

>>421
「タップ状態のクリーチャーはダメージを与えない」という
ルールがなくなったから復帰組みが混乱しやすいんだよな
「タップ状態になったブロッククリーチャーは戦闘から取り除かれる」
これは再生時のルールじゃないかな

ブロッククリーチャーがタップされるとダメージを与えられず
攻撃クリーチャーからの戦闘ダメージを一方的に受ける
致死ダメージを受ければ当然、墓地に置かれる

まあ、今となっては気にする必要もないんだけどさｗ
でもWotCは武芸の達人に御免なさいしないといけないよね（´・ω・｀）

来週友達とやるために今日買ってきた
スターターパックみたいなのをパッケージで適当に選んで、「戦線維持」ってやつ買ったんだけど、他に何か買うものある？

マジで何にもわかんないんだぜ

スリーブ
傷ついたらカードが判別できて興ざめだし、カードの価値も落ちる

>>425
金銭的に余裕が有るなら、その戦線維持をもう一つ購入するのオススメ
後は上にも書かれてるスリーブ
後はプラスチック製のデッキケースも有ると良いと思う

あとサイコロも数個持っとくと便利だぞ

ライフカウンターもいるな

ライフカウンターは戦線維持に入ってる20面ダイスでいいし、最悪メモ帳とペンがあるから優先度低くないかな

ぎゃざガールのライフカウンターってまだ売ってんの？

>>424
このルールって廃止されたの確か6版のときだったと思う
つまり13年も前のこと
それ以来やってないんだったら頭を空にしてにルールを覚え直した方がいいし
その当時当て逃げはできなかった

>>431
当然売ってない
オークションやカードショップではプレミアがついてるよ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n107757582
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h159910715

>>432
今は3、4000円するんだ・・・
当時のカードでいったら、リシャポや変異種が買えてまうがな(´・ω・｀)
不毛の大地転がすより、儲かりそうだね

まだカード更新されてないけど闇の隆盛のエントリーセットきたね
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/894

>>432
1年以上前の話だけど近所のショップで上を1600円下を2000円で買った
もっと貴重な限定のぎゃざがーるカウンターは1〜2万位するらしいね

原初の狩人、ガラクを相手が使ってくるんですけど、トークンを出される前に除去するいい方法はありませんか？

トークンを出されてしまった時の対処法も教えてください。

相手が馬鹿なプレイングしない限り無理じゃね
最低でもトークン１体は出てしまうと思う

フォーマットとお互いのデッキタイプを教えてください

カウンターする、手札破壊する、金輪際で唱えさせない、ファイレクシアの破棄者で能力を起動させない、
スタンダードの範囲で俺が思いつく、トークンを出させない方法はこんくらい。

>>434
おおぅ・・・流城の貴族入ってるやん・・・。
一時期1000円したらしく、今は700円程度だけど、これで更に値下がりするのか・・・？
あと進化する未開地の再録がありがたい。安デッキのお供だ。

ところで疑問に思ったけど、これまでブースターでしか手に入らなかったカードが確実に手に入る商品が出た場合、やはり相場は下がったりするんでしょうか？

“ものの値段はジュヨーとキョーキューによって決まる”
学校で経済を習うと一番最初に教わるのがこれ。

この法則に従えば、今まで貴重だったものがキョーキュー増しによって確実に手に入るようになった場合、
値段が下がるかもしれないのは確かな事実。
でもその分、ジュヨーも比例して増えたら・・・？

まぁ後は言わなくてもわかるよね

>>439
ほぼ影響ない
例えばミラクルは2回イベントデッキに入ってたけど値段は保ったまま


需要と供給をわざわざカタカナで書くのは何か意味あるの？
気持ち悪いんだけど

あぁ気持ち悪かったか。それはごめん。
ほんのちょっとフザケてみただけだったんだが不快にさせちゃったなら謝るよ。悪かった

今回はエントリー内容そんな悪くないね

なるほど・・・貴族やヴェンセール先生の値下がりは期待しない方が吉か・・・ありがとうございます。
思い切って4枚目の貴族はエントリーセットで手に入れるか？

えっヴェンセールはいってんの？

>>445
あっ！いやいやヴェンセールvsコスのデュエルデッキのこと・・・すまん。

貴族持ってないし買うわ

一枚しか入ってないから値下がりしないでしょ。

デュエルデッキ出てから旧ペスの値段は下がった気がしたけどなぁ。そんなことないっけか

貴族とミラクルとじゃカードパワーが違いすぎるだろ・・・

今月中に始めたいと思うんだが
安価な騎士っぽいデッキないかな

イニストラードは騎士が殆どいないからね
今は全体的に騎士は少ないんじゃないかな

十字軍と刃砦の英雄は歴代でも最強クラスの騎士だと思うけどね、若干値が張るから予算オーバーになる可能性がある
予算はどれくらい？

後、実用に耐える騎士と言ったら調和者隊の聖騎士と純鋼の聖騎士あたりかな
純鋼はデッキを選ぶから普通は入らないけど

トークンを並べるデッキにして刃砦とか調和者隊の聖騎士で強化して殴るデッキがいいんでないかな

>>451
人間ビート
軽い人間と装備品で固めて肉切り包丁持たせて殴る
レアはいらない

>>452
レスサンクス
予算5,6kくらいかなぁ
友達に勧められて何となくって感じだし
初心者だから回しやすいのがいいかも
>>453
レシピはなんてググれば出る？

>>454
レア無しにして切り詰めた結果

・土地
１３×平地
１０×島

・クリーチャー
１×セラの天使（白）
３×悪鬼の狩人（白）
４×ギデオンの法の番人（白）
４×宿命の旅人（白）
４×不可視の忍び寄り（青）

・エンチャント
３×忘却の輪（白）

・アーティファクト
３×肉屋の包丁
３×アヴァシンの仮面
３×銀の象眼の短刀
３×穿孔の刃
３×とがった三つ叉
３×調和者隊の盾

>>455
おおおおお!!
ありがとう！ほんとありがとう！
ここまでしてくれるとは…
…ちなみにいくらくらいかな？

>>456
土地含めて2000円くらいでね

>>454

一応、サンプル
とにかく並べて殴るだけだからそんなに難しいデッキではないと思う

クリーチャー×１２
精鋭の尖兵×２
宿命の旅人×４
調和者隊の聖騎士×４
ミラディンの十字軍×２
刃砦の英雄×２

スペル
町民の結集　４
深夜の出没　４
未練ある魂　４
無形の美徳　４
村民の結集　２
忘却の輪　４

土地×２４
平地×１４
沼×４
山×２
進化する未開地×４

ミラディンの十字軍と刃砦で３〜４０００円くらい、後は全部で１０００円くらいで集められると思う
再来週発売する闇の隆盛のカードも入ってるけどね
土地はお金があるなら２色土地にしたい所

>>457
安いな
スリーブ買っても3000えんじゃまいか…
色々ありがとう！

人づてで集めればほぼタダ

>>455のデッキにするならレアだけど純鋼の聖騎士はぜひ欲しいな
このデッキなら必須だと思う、値段も4枚で1000円くらいとそんなに高くないし、ちょっとクリーチャーの枚数と装備品のバランスが悪いから装備品を減らして聖騎士入れるといい

どっちを組もうか悩ましいところだな…

秋葉原、神奈川あたりでオススメのショップない？
29まで出張でいるんだ

>>462
強くて騎士っぽいのは>>458だな
>>455のデッキは>>461の言う通り純鋼の聖騎士必須だったりする

2 先兵の精鋭
4 ギデオンの法の番人
4 宿命の旅人
2 調和者隊の聖騎士
4 嵐血の狂戦士
2 ミラディンの十字軍
2 オキシド峠の英雄

2 忘却の輪
4 ショック
4 火葬
2 審判の日

2 銀の象眼の短刀
2 シルヴォクの生命杖

14平地
10山

兵士とか戦士とか騎士とか。敵を焼きながらぼこぼこに殴るよ!!審判の日で更地になった荒野をオキシド峠の英雄とスピリットが駆け抜けるのDA!!

>>465
やだ…かっこいい///
でもお高いんでしょう？

>>466
多分3000円くらい

オキシド峠が一枚700円でミラディン十字軍が一枚600円、審判の日は一枚400円。
それ以外は適当なお値段で手に入るはず。

真面目な話をすると虫人間とか相手のミラディン十字軍が焼ける赤は環境的に安くて強いと思う。
聖トラフトとかはもう審判の日で流すしかないw

候補が増えてさらに悩ましくなったぜーw
でもなんかデッキどれにしようかって考えてるのはなかなか楽しいな
秋葉に誰か付き合ってくんないかなー

>>465
うほ！良いボロス…

どうでもいいけどボロスって名前かっこいいよね

秋葉原のカードショップは

・ホビーステーション秋葉原3rd店（駅徒歩2分）
・アメニティードリーム秋葉原店（ホビステから徒歩2分）
・イエローサブマリンマジッカーズハイパーアリーナ（アメニティーの隣）
・一刻館秋葉原店（駅徒歩3分）
・夢屋（駅徒歩8分）

ここら辺が有名
どれもすぐ近くにあるんで回ってみるのがいい

>>469
一応注意しとくけど「どれ作ろうか？」じゃなく「どう作ろうか？」かが大事なんだからな。
完成形を完全コピーすることをゴールにして目指すんじゃなく、
自分で試行錯誤しながらこういう風に組み立てられるようになることが大事なんだからな。
というかそうやって自分のや構築力や経験値を伸ばしたり増やしてたりせんと上達出来んよ

色々ありがとう
いままでの参考にしてとりあえずコピってルールとか覚えるよ
そいで今度は自分でアレンジしてくわ

スタン落ちについて質問させてください

数年前少しやっていて、復帰を考えているのですが、昔使っていたカードが今使えるかどうかは、
「基本セット2012」の内容と照らし合わせればOKでしょうか？

ミラディンの傷痕に礎石の魔導師、闇の隆盛に天啓の光。

地味に色々あるのでスタンで使えるセットとにらめっこするしかないかも。

プレリで初めてシールドやるんだけど、コツとかってある？ルールは一通り読んだんだけどデッキ構築とかがよくわからなくて

>>474
レアカードうｐ

>>476
重いカードを入れ過ぎないことかな
明らかにテンポが遅いデッキは上手く巻き返すカードがないと相手にサンドバックにされるから。
あと土地は17枚以上入れた方がいいよ。結構引かないものだから。いっぱい引いた時は仕方ないけど

他には基本ライフゲインのカードが弱くて、飛行、除去が強いのはどのリミテッドでも一緒かな

>>478
具体的に、ってのは引き次第だから一概には言えなさそうだけどなるべく軽く攻める方がいいのか。やっぱシナジーとかより単体性能重視になるのかな

>>479
んー軽く攻めるってことよりもマナカーブを意識してってことかな
クリーチャーとトークンとかクリーチャーを出すスペルの場合1〜3マナ域が一番多くて、
高コスト帯になるにつれ徐々に減らす感じにしないとデッキが回らなくなる(ことが多い)
除去スペルとかはあんまりマナ域意識しなくてもいいんだけどね。
ただカードパワーにつられて高コスト帯入れ過ぎると動きづらいよーって話
大概2t目、遅くとも3t目にはクリーチャー置かれるしね

シナジーは枚数集められないリミテッドにおいてはキツイかも。
ドラフトだと狙えることもあるけどシールドは厳しいかなぁ。

>>480
早い段階から安定してなんらかのアクション起こせるように、みたいな？

>>476
取り敢えずこの記事を読んでみるといい
http://mtg-jp.com/reading/watanabe/

>>482
わかりました、ありがとうございます

>>481
テンポロスっていうことなんだけど、その認識でほぼあってるから問題ないかな。
あとはデッキ自体がちょっと重い構成なら
ダイス等で勝った時後手を選択するっていうこともできることも覚えておくといいかもくらい

先月MTG始めて、初めてプレリリースにでて紙束作っちゃっても迷惑にならないかな？
リミテッド経験１回しかなくてイベント初参加だからかなり緊張してるんだが・・・
準備するのは料金とライフカウンター位でいのかな？

>>485
初心者なんだなーって思うだけだから気にしないで参加すれば良いと思うの

シールドだから下手にライブラリーアウトだとかドレッジを作ろうとしなければマナ域とクリーチャーと土地のバランスだけきちんとしとけば始めてでもそれなりのデッキは作れるよ
どっちかって言うと引きの方が重要

持ってくものはあとは筆記用具とかは合ったほうがいいかな
あとはサイコロがいくつかあれば色々便利

テンプレにもあるがメモ帳、筆記用具、カウンターになるおはじきやサイコロなんかもあればなおよし

あと参加者にとって迷惑なのは紙束（デッキの質）よりもマナー（プレイヤーの質）

>>486-488
早い返答ありがとう迷惑にならないようだし気軽に参加してみるよ
一応初心者ってことだけでも言っといたほうがいいかな？
筆記用具、メモ帳、サイコロももっていっとく
とりあえず明日までにシールドの勉強しとかなきゃだな

>>489
始めてなんですよーくらいは言っておいてもいいかと思うけどあんまり初心者アピールは逆効果なこともあるしな
まあプレリから始める人って結構いるしそんなに気にしなくてもいいと思うよ

シールドの勉強するなら、ちょっと前にも出てるけど>>482を読み込む事オススメ。

>>489
そんなん言わんでいいよ
初心者に負けたら傷つく人とかもいるし、場合によっては嫌味に聞こえるから
意識しないで適当に楽しんどけば？

例え初心者相手に負けてもいちいちそんなこと気にせんで「GoodGame」の一言で済ましゃいいじゃん

初心者に負けたぐらいで凹んだりファビョるような奴なんか精神的に未熟の極み

>>484
なんで後手選択なんですかね？

>>494
重いデッキを作った場合は土地が伸びないと何もできずに負ける可能性が大きくなるから
後手の方が第一ターンでドローできるから使える枚数は多い

ただ個人的に言わせてもらうとISD環境って結構早いからただでさえ遅いデッキが後手取るとより間に合わなくなるんじゃないかなーとか思う

後手やるのはカードパワーは高いけど色が散っちゃった時とか除去満載で相手の打つ手に対応しやすいデッキの時だね

>>495
なるほど、ドローの重み。序盤から早く攻めるなら先手、相手の動きに対応できるとかなら後攻って感じですか

初心者ってことは言わないほうがあまり言わないほうがよさげか・・・
ちなみにプレリリースイベントって時間は大体どのくらいかかるものなの？

>>497
言った方がいいよ

プレイングミスっても笑って許してくれるから

変異種ってカード貰ったんですけど、使えるカードなんですかね？

1000円ぐらいするカードで強いけどフォーマットによっては使えない

変異種さんはその名前でググれば確かに色々残念な情報も出てくるだろうけど「腐っても鯛」

フォーマット関係無いカジュアルでなら使い方次第で無双する

そんなに無双しないんじゃね？＞変異種

だってあれを使いこなすの初心者にはちょっと無理だと思う
こういう言い方したら初心者を馬鹿にしてるように聞こえて誤解与えるかもしれないけど

>>475
基本セット以外（ブロックと呼ぶ？）でも、過去のカードが含まれることがあると言うことですか？

使いこなしても弱いだろ

>>503
あるよ、数はすくなめだけど

>>503
そうだね　再録と言って過去のセットからの収録もありうる
今回の闇の隆盛だと投げ飛ばし、予言、天啓の光が該当する
これらは過去の収録版でもブロック・スタン構築で使える

>>505-506
ありがとうございます

明後日プレリに初参加するわ

明日プレリで初MtGだ

>>509
揉まれてくるとよろし
プレリ行きたいのに仕事で無理やわ…

明日一般入試だわ

2/1に入試だから明日のプレリには参加する。初心者なりに頑張ってくるよ

いや勉強しろよｗｗ

興奮が抑えられないんだよ…プレリ一度行けば満足できるんだ！

来年もプレリはあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ


来年も受験もあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
来年も同じ大学の受験は受けられる
でも闇の隆盛のプレリは今週末しか出られないんだぜ･･･ッ？

>>516
現役として受ける受験は(ry

>>517
そんなことよりプレリだろ

1年間の浪人費用でタルモやデュアランが何枚買えることか

センターで高得点取っとけば予備校代なんてロハだよロハ

穀潰しの食い扶持もかかるんよ

インフル感染した
初プレリが……

まあ来週には発売記念パーティー（シールド）もあるし、Avacyn Restoredのプレリは4月28-29日。3カ月の辛抱だよ。

どちらが感染したかで言葉の重みが変わるな

よくわからないけどメリーラちゃんここに置いときますね
早く良くなれよ

じゃあ俺もメリーラちゃんもう1体置いていきますね

じゃあ俺も

お店でパック買ったら変なカード渡された
いつもFOILくれるのに…

>>528
どんなん？

多分やれるだろうと思ったら、1回目と2回目受付終了してた
3回目16時からかよ・・・
そんなに人気があるとは思わなかった・・・

>>528
もしかして黄土色のカード？
それならD&Dのカードらしいよ、俺が行く店でもプロモと一緒に配られる

今のスタン環境で一番安く作れるデッキはどれですか？

基本土地×６０

遊戯王にはその手のスレあんのにＭＴＧにはないのな
【遊戯王】安い値段のデッキを考えるスレ7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320230705/

>>532
イニストラードのカードのみで組めば安く作れてそこそこ戦える。
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/3345530
昨日の大会のデッキレシピなんだけどredmogg711が使ってる青緑裂け木の恐怖が安く作れて動きも面白い。

闇の隆盛でこのデッキが強化されるカードも登場する。
裂け木の恐怖は100円だし、一番高いのは２色土地。安定性は落ちるけど内陸の湾港を森２島２でも回る。

赤単って言っときゃだいたい間違いない

チャンフェニ・貴族・溶岩使いが各500〜700
剣とコス使わないやつなら、その辺の入賞デッキ完コピしても1万行くか行かないか程度で組める

>>529>>301
これです
http://f2.upup.be/kCxi5uBbOP
トークンかなって思ったらマナシンボルがついてて英語の名前がついてました
wikiで調べたらダークスティールってやつのアンコモンだそうです
いつもパック買うとレアのFOILくれるの今回は同じアンコモン二枚しか貰えませんでした…

ただでもらえるオマケにぐだぐだケチつけるなよ

>>537
それはテキストレスカードだね
以前あったプレイヤー報奨プログラムってのでもらえたプロモ

テキスト無いけどそのカードとして普通に使える

ちなみに酸化はアンコだけど下の環境でもたまに見るしテキストレスは下手なレアより高いよ

>>538
はい…

>>539>>540
テキストが無いおまけカードなんですかね？
もう一枚似てるカードは貰いましたがそれはちゃんとテキストがあるやつでした
確か戦墓のグールってやつです
そのときはちゃんとレアのFOILもくれたんですよ

なんか初心者兄貴っぽい匂いしてきたな・・・

初心者スレだから別にいいと思います(小並感)

もしもしだし、口調もそれっぽいし初心者兄貴だなこりゃ
初心者スレまで荒らしにくるなよ

>>543
これMTGの初心者スレだから
人生の初心者はVIP行って、どうぞ（誘導）

初心者兄貴は構ってちゃんなので相手をしてはいけない(戒め)

>>537
ロリだと

プレリで初MtG、トラフト当たったんですけど青白スピリット組む上でどんなのを入れればいいんでしょうか？予算はそれなりにありますがトラフトとか瞬唱並の値段になると手が出ないです

明日、初めてプレリに行くのですが何か注意する事はありますか？
MTG自体は第五版からやってるのですが、ずっとカジュアルだったので
公認大会的なものが初めてでちょっと不安…

wiki見ててメダリオンブルーってデッキに興味持って、今サファイアの大メダル集めてるお

今欲しいのは、虹のイフリートと貿易風ライダーってカードなんだが、
古いカードらしくて、どこにも売ってないんだよなあ(´Д｀υ)

友人とブードラをやりたいのですが、使用するパックはどんなものでもいいんですか？
例えば、基本セット2012とイニストラードとミラディンの包囲戦のパックでブードラが出来るんですか？

別に遊びでやるならどのパックを使おうが自由
グランプリなどのサイドイベントではランダムなパックを使ったカオスドラフトなるものもあるよ

>>551
感染デッキはほぼ組めないけどできるよ

>>549
とりあえずスリーブだけは持っていきなよ。紙と鉛筆（あるいはライフカウンター）、サイコロがあるとなおグッド

あと積極的に話しかける必要は全くないが
趣味が同じ以上、大多数の人間は話しかけられて悪い気はしないはずなのでそんなに物怖じしないことね。
常連同士とかで固まってるの見るとビビるかもしれないけど、俺みたくプレリだけ来るような人も少なからずいるから。

もちろん対戦前のよろしくお願いします、とかは必須だぜー。

ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327748924/

まーた初心者兄貴がスレ立ててるよ(呆れ)

宣伝乙

vipに立てる分には構わん
こっちに迷惑かけなきゃいいよ
あんま触るな

>>554
有り難う御座います
明日は、そんなに気負わず行きたいと思います

>>555
完全に息してないな

プレリのさいどイベントのドラフトが禁止になってるんだけど・・・

>>560
今回からそうなったらしい

ニコニコでMtgの動画を見て復帰しようかなーとか思ってる者なんだけど、東京で気軽に対戦ができるカードショップとかあるかな？

ない

初プレリ面白かった
最終戦だけだけど勝てて良かった

初プレリ乙
こっちは1-2で全敗でしたー
いやしかし楽しかったな

プレリでソリン2枚出した奴がいるらしい・・・

昨日ハゲとソリンをデッキにいれてた奴ならみた
サリアも出てたらしい

>>566
プレリで1枚、報酬パックで1枚出した人なら見たよ
てかソリンさん結構いたなぁ・・・一回場に出てボコられた

案外ソリン出やすいのかもな

同じ神話でも狩り達はすげー出たな3枚ぐらい見た
逆にリッチとあのクソ悪斬は一枚も見なかった

悪斬？

一方俺は食百足を二まい出した

トラフト、高まる献身、邪悪な双子あたり出た

人間デッキを組もうと思ってて
安らかに旅立つ者を入れたいと思ってるだけど
こいつを墓地に送るいいギミックってないかな？
白緑で組もうとしてたら根囲いくらいか？と止まってしまったんだ

鏡狂2枚出したよ

>>574
赤タッチして信仰無き物あさり

>>574
野生の雑種犬が鉄板じゃね

数年ぶりに復帰しようとブースターをBOX買いしたのですが、土地カードが足りなくてデッキが組めずにいます
現在はスターターパックのようなものは売られていないのですか？
他に土地カードを効率的に集める方法があれば教えてください

>>578
ショップで購入

>>578
・イベントデッキを買う
・店で10枚50円とかで売ってあるのを買う
・知り合いに貰う

ドラフトとかが盛んな店ならば腐るほどあるから土地くださいって店員に言えば貰えそうな気もするが

そういやデッキビルダーセットってどうなったん

2010年に出てそれっきり

英語リニューアル版は出てるんだけど宝富が扱ってないからな

>>566
開封スレにFoilの神ソリン当ててるヤツいたな
裏山

今回一番のカス神話って何かな？それが隆盛初神話になる自信がある・・・。
獄庫やエルブラスあたり怪しいか？

今回ハズレが多いとの噂だから、ブースターは4000円分程度にしておこうか･･･。

獄庫と大天使の光の２強
こいつらは３位離してぶっちぎり

>>586さんくす
大天使の光は当たってしまったら、最悪モダンのターボフォグ(らしきもの)にでもねじ込んでみるわ･･･。
となると使い道の無い獄庫怖ぇ･･･設定的にも開封的にも。

吸血鬼なのに白の君主様が当たれば最高だが･･･単純計算で出現率1%ほどか？

>>587
何故そうなる

神話が1/8、収録神話が12枚だから1%位･･･と思ったけど違うのかな。
どっちにせよ期待しない方が吉なのは変わらないか･･･。

神話レアは一箱4〜5枚だから1パックから出る確率は約11〜14％
その中で狙ったカードが出る確率は……自主的に計算してください

>>587
お前にそんな良いカードが当たるわけないだろ
せいぜい神ソリン、100歩譲って狩り達だろうな

>>578
土地を持ち帰ってもOKな発売記念に参加して、ちょっと多めにもらってくる(マナー違反？)
発売記念に参加して、対戦相手に「復帰したばかりだから土地が足りない」という→そのうち余ってるからあげる、という人に会える

>>592
＞土地を持ち帰ってもOKな発売記念に参加して、ちょっと多めにもらってくる(マナー違反？)
何も言わずに持って帰るのはマナー違反だけど、初心者だから土地欲しいって主催者に聞けば大抵OKしてもらえるよ

>>578
英語しかないけどファットパック。

イエローサブマリンに売られてるコモンだけのボックスをあてにしてるのですが、新エキスパンションが発売されてから１日もしたら店頭に並ぶものなのでしょうか？知ってる人いたら教えていただきたいです(´･ω･｀)

>>595
マジレスするとイエサブの人間に聞け

>>596がこれ以上無いってぐらいまったくもって正論過ぎて思わずワロタｗ

>>584
FOILソリン引けば箱買いでも元取れるな

闇の隆盛はスタンダード公認戦では2月3日から使えるのでしょうか？

使える。だから今週のフライデーナイトマジックで使ってよい

初めてMTGを買ってきました〜
とりあえずエントリーセット２つ

今からルール読んでやってみたいと思います！
わからないところはいろいろ教えてください

はい

闇の隆盛を一箱買ってMtG参加というのは可能ですかね？
紙束でいいなら、というのではなくて

>>603
どんなデッキにも必ず土地カード（平地、島、沼、山、森の基本土地）が必要なんだけど、
ブースターパックには1枚おまけで入ってる程度
1デッキで24枚の土地が目安とされているからブースターだけではまともに土地が揃わない

同時発売されるエントリーセット（構築済みデッキ）を軸にして始めるか、
カードショップや知人から土地だけ購入or譲ってもらうとかしないといけないかな

>>603
イベントデッキっつーメイン60枚サイド15枚の構築済みデッキがあるからそれ買え
それなら強い弱い別にして大会にも即出れるしそれを下地にしてデッキ構築もできる
レアも6枚？入ってるしもちろん土地もそのデッキの色だけだが入っていて価格は3000円程度だ入門用には十分すぎる
ちなみにミラディンの傷跡ブロックのじゃなくイニストラードブロックの方のデッキを買えよミラディンの傷跡の方じゃスタン落ちしてるやつが入っててそのままじゃ大会とかには出られないからな

>>603
1BOXでは枚数を期待できるのはコモンだけだから
どんなに強いセットでもまあ普通に紙束だと思うよ

旧ミラディン「ごめんなさいねぇ。1BOX向いてもブルード親和の紙束ぐらいしか組めなくてごめんなさいねぇ」

>>604,605,606
いろいろありがとうございます
闇の隆盛のイベントデッキを買ってみようかと思います

スターターってなんでなくなったの？
土地も集められて好きだったのに｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>607
ブルード親和ならスカージが必要だろ
旧ミラディンだけで組めるのはグレ神話だ

とりあえずイベントデッキ買ってみたものの
周りの友達が誰もやってなくてﾜﾛｴﾅｲ

大会が君の出場を待ってるぞ

イベントとか大会行ってくればおk
基本的にスイスドロー方式だから成績近いプレイヤーと勝負できる
手練のプレイヤーは初心者には異常に優しくしてくれるしな

俺は復帰してから3ヶ月経つが、
フライデーナイトマジック意外では対人戦してないれす（^p^ ）

イベントデッキだけで大会出れるん？

ルールも曖昧で不安だ...

>>614
出れるよ
勝てるかは別として

>>614
イニストラードのイベントデッキなら全く問題ない
>>605にも書いてあるがミラディンの傷跡イベントデッキだと一部使えないカードがあるから注意

デッキ60枚以上、サイドボード15枚以内、ライフを記録するメモ、カウンターやトークンの代わりになるもの
最低限これらを持っていけば誰でも大会に出れるお

それと、ルールとか若干曖昧でも間違いがあったら相手側がちゃんと指摘してくれるだろうし
ターンの進め方や作法なんかも聞けば大抵教えてくれるから大丈夫だろう
まぁルール完璧に把握しておくに越したことはないが

>>615
>>616
ありがとう

デッキはイニストラード、戦線維持って書いてあるやつ買った。2500円

ちと怖いけど、踏み出さなきゃ始まらないもんな、行ってみよう

>>618
戦線維持はイベントデッキの中でも完成度高いし2500円なら安い
もう一つ売ってたら買って2つのデッキを1つに合わせるのもアリ

>>619
おお、テキトーに買ったけどアレいいのか

ババアが経営してるおもちゃ屋さんなんだけどマジックが全然売れてなくて少し安いんだよね

もう一つ買ってくるか

いっそのことそれを友人に買ってもらって対戦相手兼遊び相手になってもらえよ

今買うのは待て少し経ったら闇の隆盛のイベントデッキの内容が発表されるからそれ見てからでも遅くない
それの内容がクソならもう一個買え

>>620
リリアナがやってるおもちゃ屋か
いいなぁ うちの周りじゃ構築済み売ってない

近くにショップあって大会出れる人いいなあ。
自分はずっと仲間内のユルめの、なんちゃってレガシーばかりだ。。
近所にマジック売ってる店なんて見当たらないよ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

俺なんて対戦する人居ないからMOです･･･

近所じゃなくてもいいじゃない

プレリ行くのに電車で一時間かけてるわ

何をうち消せばいいのかわからない
タイタンとぐろミラクルとかはマスカンなんだろうけど思案とか打ち消すべきかわからん

４年ぶりくらいに久々にプレリ大会行ってきた

友人がインフルエンザにかかったからぼっちで行ったら最初のうちは孤独感で死にそうだったが、対戦した人達とちょっと打ち解けれたわ。

>>628
ドロー系は、青頂点以外、基本打ち消す必要は無い。

たまに錬金術とか打ち消されたりすると手詰まりになってぐぬぬってなることもある

基本は>>630のいうとおりだが、
相手が土地につまってそうだとか
こっちが押してて対応策を必死に探してる風とか
そういう時なら思案を打ち消す選択肢もありえる

相手の土地が事故ってるときとかこっちが雲散霧消もってるときの
錬金術は打ち消すことが多いな
でも他の手札や戦場にもよるからこれが正解っていうのは難しい

ひっくり返るまえの虫が場にいてポンダーキャストしてきたら俺は打ち消す

先週、はじめてプレリに参加したのですがその際に「DCIカード」なるものを新規で作成いたしました

他の店舗でも大会等に参加する時はこのカードが必要なのでしょうか？

>>635
カードじゃなくてそこに記載されてるDCIナンバーが必要
俺はカード持ち歩いてないけど、自分の番号覚えてるよ〜
携帯とかにメモしておくのでも可

ただ間違ってたら参加登録ができないんで気をつけて

>>636
ありがとうございます
あの10桁の番号が必要なんですね

ド初心者だけどMTGやってみたくてショップ行ってカード買ってきた
よろしくお願いします

>>638
こちらこそよろしく

明日初ドラフトに行ってきます。
wikiなどには目を通したのですが、良ければ皆さんの体験談や助言などを聞かせて欲しいです。
因みにブースターは闇の隆盛という物らしいです。

とりあえず白のタッパーは出たら確実に入れとけ
あとクリーチャー除去は大事だから
弱いと思っても除去か火力呪文がでたら黒か赤は入れよう
ただ獄庫は全然使えない

取り敢えず、ソリンくじに賭けるわ。
ドラゴンとか詐欺師とかエルブラス出たら泣くわ。

ところで箱買いしたい時、通販はどこで買うのがオススメでしょうか
だいたいどこも似たり寄ったりなんでしょうか？

月の帳のドラゴンはイラストが良い

>>643
どこも変わらんよ。送料入れて12000円くらい。

そういえばWWKでジェイスの値段が跳ね上がった時も
ジェイスくじと言われた残念エキスパンションと思われてたが…

ひょっとしたらDKAも何かが環境次第で優良レアに化けるかもね

>>640
とりあえず飛行生物と除去は超重要だから優先的にピック。
後は、闇の隆盛の「〜の隊長」という名前のカードは大概強いｗ

色が合って無くても、相手に回すくらいならカットしていいレベル。

大会出てみたいけど、ショップのあの一見さんお断り的な雰囲気が苦手だ
デュエルスペースから聞こえてくる大きな奇声もちょっと・・・

店を変えてみるっても手だと思うけどな
いく時間にもよるかもしれん

MtGを始めようと思うのですが、突然発売記念パーティ行っても大丈夫ですか?
(一応体験ゲームとか電撃のとかでルールはわかったと思います)
あとシールドだと参加費って大体いくらくらいかかりますか?

さて構築済みデッキはどれを買おうか・・

>>650
大丈夫ですよ。パック６つ使うから400*6=2,400円くらいが相場かな

今度仲間内で闇の隆盛×３のブースタードラフトをするのですがピックの際やデッキ構築で気を付けた方がいいことって何ですか？

少し見返したら>>641に既にあったのか
他にも色々教えて下さると嬉しいです

>>653
ドラフトは2パック目までは色を完全に決めなくていい
例えば青と白を中心に取っていたけど黒ですごい強いカードが出たらそれを取って黒中心に変えることも検討
3パック目は2パック目までに中心で取っていた色のカードを必ず取っていく
例えば白をとってないのに審判の日が出たから3パック目から白も中心にするというのは
不安定な3色デッキみたいなことになって失敗する
ただ、3パック目に赤を取ってないけど小悪魔の遊びみたいなシングルシンボルで
すごい強いカードが出た場合は山を2枚くらい入れてタッチするのはアリ

クリーチャーは飛行持ちが特に強い
クリーチャーで殴りあいになる場合がほとんどだから回避能力は強い

土地は16枚未満だと大抵事故るからやめたほうがいい
取れたカードと相談して17枚前後がいいかな

今日ドラフト行って来ました。
皆さんのアドバイス通り、除去や火力を中心に取得していったのですがクリーチャーを取り忘れていました。
結局5体ほどしかクリーチャーが居らずぼろ負けしてしまいましたがいい経験になりました。
帰りにファットパックという物を購入したのですが、ソリン ソコロフが二枚入っていました。
かなりいいカードのようですが自分のメインカラーを白黒にした方がいい程強力でしょうか?
お店は4000円程で買い取ってくれるらしいです。

難しい判断だな
ソリンって実際下がりそうなんだよな…
俺なら売ってシングルで剣とか下の環境のカード買うかな

そこら辺は難しいな
プロの世界でも前評判ほど活躍しないカードもあるし
逆に見向きもされないカードが一転して最強と呼ばれることもある

まあ自分が使いたいカードを使っていけば良いさ
デッキや戦術なんて人それぞれだし

今持ってるカード次第じゃないかなぁ
一からソリン絡みのデッキ組むのも大変だろうし
出せれば強いのは間違いないんだろうけど
パックからせっかく出たんだしこいつ使うぜ！ってのは俺は好きだ

初心者であるなら売り払ってほかのシングル用の軍資金が無難かな？
4Kあれば結構揃うし、ソリンがどうしても使いたいってなら
それを核にパーツをそろえて調整するってのもあるが

ソリンは下がると思うが４０００ならまだ少し様子を見た方がいいかもしれない
6000以上で買い取ってくれるなら速攻売れ

トークン使いたかったこれからすれば羨ましいぜソリン
一枚しかまだ当たってないや
今度身内主催のブードラでソリン当たって取れればいいんだけど…

そういえば、ファットパックってコスパ的にどうなんですか？
3000〜4000円らしいんで、最新のブースターパックの相場がわかるとコスパが分かるんですが・・・

>>662
パック代だけなら普通に買ったほうが安いよ
ファットパックが大体４０００円±500円くらいでうち3000〜3500がパック代
後はサイコロとストレージ、基本土地に加えてあんまり使い道のない紙製デッキケースがついてくるくらい。

箱とか欲しい人用だわな
アヴァシンのファットパック来たら即予約するかね

>>663
回答ありがとうございます
実際は安くなってたら買ってもいいかなぐらいの商品ですかね
箱とかダイスは何となく欲しいんで、店にあったら記念で買ってみたいと思います

しかしその付属品である２０面サイコロやストレージ（そのエキスパンションのロゴやイラスト入り）
をコレクションしたいがために買うコレクター志向の人にとっては
非常にコスパとやらが良いアイテムだと思う

確かにコスパよく感じる
箱がいいとなおさら

>>665
ファットパックは数量少ないしそんなに安くなんないよ
少なくともスタン落ちする前にパック代より安くなることはまずないと思う

俺はあのストレージが好きだから毎回出たら買ってるけど
ただ日本語版がないのがちょっと残念だけど

>>665
確実ではないんだけど、ファットパックは神話レアが出やすい。
俺は今まで3回買っているけど神話の枚数は2、2、3だった。
まあただ運がいいだけかもしれないけどそういう報告結構あるから期待値ちょっと高めかな。

ファットパックから神話0(両面神話まで入れると1)だった俺に対する挑戦と見た。

結局出てるじゃん
ソリンさんファットパックかっこよすぎて２箱目行きたいけど２月末まで残ってるもんだろうか

つーか闇の隆盛は神話出やすい気がすんだよカス神話だがな

両面枠があるのと種類が少ないからね

>>669
ファットパックはおろかパックからも未だに神話がでない俺に謝れ！

二箱剥いたら獄庫が４枚揃った自分が通りますよ

>>675
ごくこんとろーるいけるやん！

今まで身内とフリーフォーマットで遊んでたのですが、そろそろ大会デビューしたいと考えてます
最近のカードは持ってないのでフォーマットはレガシーかヴィンテージに出ようと考えてます
大会進行の勝手も知らず、ルールの理解も怪しい大会初心者がいきなりこれらのフォーマットの大会に出ても大丈夫でしょうか？

>>6を読むんだ

君の言う昔のカードがどんなものかによる

>>677
どんなデッキかあげてみ？デッキの主要カード１０枚くらいでいいからさ。
それ見れば初心者が大会で扱えるデッキか、大会で通用するデッキかアドバイスできる。

>>678
ヴィンテージならP9無しですがデザイアやオースやドレッジ、レガシーならSnTやドレッジやポックスぐらいなら組めます
フリーフォーマットってのは禁止制限無しって意味でして、アカデミーや修繕やヨーグモスの意思が4積みされる様な魔環境で遊んでました

もしSnTがショーテルならエムラと大祖師買えばレガシーのTier1もどきが組める
騙し討ちがあればなおよし

>>679
デッキに関しては>>680に書いた通りです
勝敗には特にこだわらないです
ただ、大会初心者なので、大会の雰囲気を壊したり運営や進行に支障をきたさないか心配しております

>>681
全て取り揃えております

レガシー豚うぜぇ

>>682
発言を見る限り初心者ではないでしょ。スレが違うのでは？

>>685
確かに身内で遊んでたので全くの初心者ではありませんが、大会には出た事がありません
大会初心者はスレ違いでしたか…
レガシースレやヴィンテージスレ、EDHスレで尋ねればいいのでしょうか？

ここはMTG初心者や復帰で初心者同然になった人のためのスレなので
カジュアルとはいえ現役の長期経験者はスレ違いじゃないんですかね

例えば今まで発売された全種類をコンプすれば最強のデッキができるの？
遊戯王で11000種位だけど、MTGもその位？詳しい人教えて下さい！

>>687
言い訳がましくなりますが、ルールが変わってからはMTGから離れてました
去年の春にコピーデッキ使いの身内が引退してエムラやオース等のカードを沢山貰ったので、古いカードプールを活かして大会デビューしたいと考えました
しかし、大会の経験が無い私がいきなり中上級者ばかりのフォーマットに入っていってもいいものかと心配しておりました
私はデッキ診断をしてほしかったのではなく、大会について知りたかったのですが、スレ違いとのご指摘を受けたので他のスレで尋ねてみます
スレ汚し失礼しました

二度とくんなくず

青白トークン組みたいんだが
おすすめのカード教えていただけないだろうか

>>688
最後にモノをいうのは、構築力とプレイング。
強いカードがあるに越した事は無いが、プレイングがちょろいと、あっという間に負ける。

ちなみにＭＴＧ系のカード全コンプ狙うなら、ちょっとしたマンション買うくらいは余裕でかかるぞｗ

>>688
あくまでもデッキを組むだけの話なら、最強のデッキは組めないがトップメタのデッキなら組める
今までの全種類を揃えなくてもブロック構築なら1000種程度揃えるだけでいい
その辺は>>6にフォーマットについてわかりやすく書いてる

>>689
>>1に初めての大会などなどって書いてるからあながちスレ違いでもないんじゃないの？
でも大会について知りたいならここで聞くよりもショップ行ってFNMとか見る方がよっぽどわかりやすいと思うよ

闇の隆盛買いに行ったら、ショップにいた人たちが、
「プロフェシー以下のクソエキスパンションだ・・・」と言ってましたが、
今回のはあまり買わない方がいいんでしょうかね？
初心者はイニストラード買っといた方がいいんでしょうかね？

とりあえずプロフェシー以下だとか言ってる奴はプロフェシー収録カードをろくに知らない奴が大半な気がするから気にしなくて良い。
悪さの出来そうな面白いレアとか使い勝手の良いコモン、アンコモンはそこそこあるから買いたければ買えばいいよ。
何も考えずに強いレア、ってのはあんまりないけど。

ソリンが出たので、白黒デッキ組みたいのですが手元に使えそうなカードがありません。
そこで構築済みを買おうと思うのですが、闇の隆盛エントリーデッキ暗黒の生け贄×3イニストラードのイベントデッキ戦線維持×1を使おうと思いまうす。
これだけあれば、fnmに参加できるデッキは作れるでしょうか？

60枚あったらデッキは作れるよ

>>694
多分ネタで言ってるんだと思うけど、まあ弱いのは事実。
正直イニストラードブロック自体があんまり強くないけど、最近始めたばかりならどっちも買っていいと思うよ。
ただどちらもシングルで買った方が経済的で揃えやすいよ。

＞「プロフェシー以下のくそエキスパンション」

フィフス・ドーンの頃にも同じ事言ってる人いたし、
神河ブロックの頃にも同じ事言ってる人いたし、
モーニングタイドの頃にも同じ事言ってる人いたし、
シャドウムーアブロックの頃にも同じ事言ってる人いたし、
ワールドウェイクの頃にも同じ事(ry


要するにいついかなる時だろうとそういう事言ってる人は少なからずいる

まあローウィンからこっちのカードパワーがキチガイすぎたので、弱く見えるのもしゃあない。

冷静にカードを見渡すとＤＫＡは各色に1枚は構築クラスのレアがあるし、そんなに悪い印象は無いな。
アンコは使うカード多いし。

大会にでたいいんですけど
経験者とすると、英語とか使う人っているんですか？？
英語読めないできついんです・・・

>>701
英語版の場合は結構な割合でいる
稀に中国語版とかイタリア語版とか使ってくる人も

ジャッジに聞けば効果は教えてくれる

屈強な米国軍人兄貴が君を待っているよ（わりとマジで）

福生にすんでるから外人koeeeeeeeeee

>>703
岩国近辺の大会とかありそうで困るｗ

基地に入る前の検査で、銃持った兵隊が居てびびったわ。

>>701
同じような文多いから慣れれば読めるようになるよ
長ったらしくてよくわからないのは聞けばいいし

先駆のゴーレムとかは日本語のテキスト読んでもよくわからなかったから困る

明日初めてシールド戦に出てみようと思うのですが、
スリーブは持っていったほうがいいのでしょうか？
ちょうど手元にジャストサイズのソフトスリーブがあるのですが、それでも大丈夫でしょうか？

持って行ったほうがいい
シールドでもスリーブつけてやる人が大半
たまにスリーブしないでやってる人もいるから
カードに傷がつくことに抵抗無ければなくてもいい

>>707
両面カードがあるから裏面が透けない普通のカードスリーブ推奨
いちいちスリーブから取り出してトランスフォームしたいアナタや、チェックリストカードなんてめんどくさくって使ってられるかなアナタにおすすめ

自分も明日発売記念パーティに参加するつもりなのだけど、
プレイの時ってどうやって相手プレイヤーの人に声をかければいいのかがまだ分からない。
これまで対戦していただいた人たちがやっていたのを真似してアンタップ、アップキープ、○マナを使用して○○○をプレイします、とか
ターン終了します。とかそんなことを言っていたんだけど嫌そうに感じていた人がいたからどうすればいいのか
悩んでいる。
ここのプレイヤーの人たちはどうやって遊んでいるのか知りたい

いや全然問題ないからそのままの君でいてくれ

戦闘は入りますとか第二メインにとか入れればなお良いんじゃね

〜したいです（が何かしますか？）と言うとなおいいぞ

>>708 >>709
ありがとうございます。
とりあえずソフトスリーブ持って行って、
時間に余裕があればショップで普通のスリーブを買って行きたいと思います。

>>711-733
第二メインに入るとき、｢あと、○○のカードをプレイしてターンを終わります｣ってだいたい言っていたから
それを変えるようにする。戦闘が始まるとか、第二メインとか、フェイズの変更って急にやると分かりにくかったんだろうなぁ。
緊張していて相手プレイヤーの人がカウンター呪文を唱える事とか考える事が出来なかったから、○○を唱えますが、何かを唱えますか?
って聞いてみる。
答えてくれてありがとう！

>>715
嫌そうに感じていた人がいたってどういう意味？
嫌そうな顔してたってことなら劣勢で考えてたとかじゃないの？
俺の知り合いでもプレイ中はすごい不機嫌そうに見える奴いるけど、プレイ後は普通に喋ってるし考え過ぎという線もある
とにかく丁寧にやる分には嫌がられないと思うけどな

>>716
うん、表情だったり仕草で人がどんな事を思っているかというのは分からない物だし、自分も無表情の
時は怒っているように見えるんだけど、相手の方の表情が嫌そうに感じたというのはこちらがターンを終えるときに
ターンを終了しますと言って、プロプレイヤーがやるみたいに手の平をサッと出す仕草をやった時だった。それが
違うプレイヤーの方でもあったからずっと気になっていてここに書いてしまったんだが、書いてくれた通り考え過ぎだったと
思う。自分でも表情で誤解しないで欲しいって考えてはいたが、それを自分から書いてしまったのはいけなかった。
個人的な事だったり、迷惑な長文を書いてしまってごめん

>>717
丁寧にやりすぎて、スタンダードなのにフルタップとかハンド０の相手にタイタンやら何やら着地させて、何か唱えますか？
とか言ったら、短気な奴ならキレるかもしれんからそれだけ注意な

>>718
それはもはや挑発のような気もするｗ
今までM12とイニストラードの公式イベントと、数回のリミテッドオフに参加させてもらって1勝しか
出来ていないから場を支配出来るようなシチュエーションが来ないとは思うけど、ありがとう。

最低限のシールドデッキ構築

・除去は強い。強いがそれで生物減らしすぎると死ぬ。15体くらいがライン。
・1枚のカードで複数パーマネント出せるカードは強い（フラッシュバック含む）
・土地は17枚くらいで。全カード平均マナが3以下なら、16枚でもギリＯＫ
・1枚のＧＯＤレアより3枚の優秀アンコモンの色を主軸に。
・3色を恐れない。どうせ相手も3色だｗ

最近はじめたのですが、吸血鬼デッキを作ろうと思っています。
これは入れたほうがいいというカードがあったら教えて下さい。
色は赤黒でスタンダードです。
全然カードの知識がないため、イニストと隆盛くらいしか分かりませんorz
スレチでしたらすみません。

沼

黒スレで聞くといいよ

>>721
現状2色は厳しい感じがするけど、スライに寄せるなら流城の貴族は強いよ。
コントロール寄せならオリヴィアは強い。

>>720
参考になります。
がんばってきます

>>721
流城の貴族
ファルケンラスの貴種
血統の守り手/系統の王
オリヴィア・ヴォルダーレン
位か

というか今吸血鬼は・・・
2ブロック前に始めたらタイムリーだったのに

>>721
スタンなら気を付ける事として
M12の吸血鬼イベントデッキは買わない方がいい

>>726
貴種とオリヴィアは別にいらないだろ

>>729
吸血鬼で強いのっつったらこいつら位しかいないし…

どっちもデッキに合えば強いと思うけど要らないと思う理由が知りたい

オリヴィアさんの方は結果残してるしな
貴種さんはどうなんだろ…居場所見つかったら熱いとは思うが
その居場所が見つかるかと言われると難しそうだ

50円で売ってたドラグスコルの隊長を4枚シングル買いしてきた＾＾；
トラフトは2枚しかないけど、さっそく白青スピリットデッキ作るぜー

二枚入れてピッタリサイズの透明スリーブってあるかな？

>>731
強いのは確かだが吸血鬼デッキと相性いいかってなったら別だろ
4マナ域は血統の守り手だけで十分な気がする

>>735
貴種の破壊されなくなる能力は人間を生贄にしなくてもかなり強い
生物を複数コントロールしていてもデイジャみたいな全体除去を気にせず
4ターン目にこれを展開できるのは速攻で決めたいデッキなら重宝する
だから相性が悪いとは思わない
ただ、1/1のスピリットトークンが蔓延するような環境になるなら強さを発揮しにくくなるけど

オリヴィアは生物主体のデッキ相手なら血統の守り手より強い場合が多いし
4マナ域は守り手がいつも優先とは思っていない

なるほど、俺が間違ってた

みなさんありがとうございます。
とりあえず作って見たので、デッキ診断のほうに書き込みます。
よろしければ診断お願いします。

友達のトークン大量展開が鬱陶しいのですがどう対処したらいいでしょう

漸増爆弾

もっと具体的に言ってくれないとどうしようもないけど
・漸増爆弾＋太陽のタイタン
・黒の太陽の頂点
・死の支配の呪い
辺りが現時点のスタンダードでの有力な対抗策じゃないかな

具体的にいいますと未練ある魂などからだされる軽量飛行トークンが厄介です
全部を撃ち落とすにはやはり虐殺のワームなどが有効なんですね

トークンはP/Tが低いからマナ加速から全体にマイナス修正を与えるのが有効だろうね

あと具体的にっていうのは相手のデッキはモチロン自分のデッキも
色もコンセプトも分からんとアドバイスもしづらい

あと金屑の嵐でもわりと壊滅する。トークン大量展開使ってる俺が言うから間違いない。
エリシュ=ノーンとかも出たら詰んだ空気になるけど、まあ出せるかどうかのマナ域だしなぁアレ。

デッキのことでしたか、申し訳ありません
デッキの内容はこちらが青黒コントロールで相手が白黒トークンデッキです。
場の制圧力がどうしても劣ってしまいがちです

黒頂点で余裕じゃないか！

青黒なら清純のタリスマンでライフ回復＋マナ加速しながら
黒の太陽の頂点か死の支配の呪いにつなぐのが最近のトレンド
頂点は再利用できるし呪いは一度貼ればほぼ永続
どっちも通せば勝ちに近い

肝心なのは全体マイナス修正系のカードなのですね
とりあえずは黒の太陽の頂点というカードを投入したいと思います
質問にお答えくださった方々、ありがとうございます

これから始めようと思うんですが
スタンダード落ちとか考えるとミラディンの傷跡ブロックのカードはあんまり沢山買わないほうがいいんでしょうか？

スタンで長く楽しみたいならやっぱりイニストや闇の隆盛かな

ミラディンの傷跡ブロックの方がパワーカード多いんだけどね

なるほど、新しいカードを中心に集めていこうと思います
ありがとうございます

ルールを知ってるくらいでシールドの大会とかって出ても大丈夫でしょうか？
まずどんな感じか味わってみたいのでデッキを用意しなくていいからよさそうだなと思ってるのですが

シールドはレアゲー言われてるけどあれで結構奥が深い
上手い人に見てもらいながら6パック剥いて何が強いカードか、デッキをどう組むかを練習したほうがいい

>>751
大丈夫。カード資産０でやれるし出したカードもらえるしシールドは初心者お勧めだね。
別に負けても問題ないし。ただシールドの店舗イベントってやってるのかな？

>>751
ミラ傷ランドとか2色剣とかテゼレットはモダンでも使えるから持ってて損は無い気もするけどな。
現行のスタンでも強力だし。

プレイしたカードのマナコストを読み間違えて、うっかりマナ足らずでプレイしてしまった場合
プレイしたカードは解決されず墓地行きですか？

>>755
ジャッジの判断になるけど大抵は唱える前に巻き戻すだけ
あんまり多いと警告とか罰則がつくかもね

自分が間違えた場合の対処法
「てへｗ」と可愛く笑って、もう1マナ追加プレイ＞相手が惚れｒ

巻き戻し不能な段階までゲームが進行してた場合、両方が「まあ、人生しゃーなしだ！！」と叫んでそのまま進行＞以後気をつけるが正解。

1〜4マナ域に不死持ちを採用した殻ってどうだろう。伝書使の色拘束も物ともしないし、
普通の殻よりボードアドバンテージで優位に立てたりしないだろうかと妄想するけど殻1枚しか持ってなかった。

そこまで自力で考えられるようになってるなら、もう初心者スレから卒業してもいいんジャマイカ

>>755
ちなみにプレイしたカードは解決されず墓地行きはないよ。
プレイする前まで完全に巻き戻すか、適正にプレイされたと扱ってそのまま続けるかのどっちか。

ルーン唱えの長槍とかの装備品ってデッキに何枚くらい入れるのがベストなんでしょうか？

そんなのデッキによるとしか言えない
けど大体の目安はこんな感じじゃないかな、細かいところは実際にプレイして調整するしか

4枚：何枚引いても困らない、絶対に手札に欲しいカード
3枚：ゲーム中に1枚は引いておきたいカード
2枚：長期戦になったら引きたい重いカード
1枚：引ければラッキー、お守り代わりのカード

>>753
今週末に川崎PWCという大会でシールド戦があるっぽいので参加してみようかと思ってます
初心者お断りとかそういう空気じゃないか不安…

>>763
日曜日に横浜のPWCシールド戦初めて行って来たけど、大丈夫だよ！
一瞬人の多さにびびるかもしれないけど、みんな同じ目的で来てる人たちだから。

>>763
最低構築済みとかでプレイしてから大会に出てほしいところだけど
(いくらシールドでもプレリや発売記念と違ってガチの人がいることがあるので)
PWCの午後からシールドなら大丈夫でしょ
初心者だっていえばだいたい歓迎してくれるよ

出来ればカードプールを一通り眺めてから出るといいお。

基本、シールドは、相手は出来るだけ強力なカードを選んで入れるから、コモン、アンコモンあたりまでは、相手が置いた土地を見れば、その色とマナ数から、相手の最高行動を予測できる。
初心者は、お断りどころか、お姫様のように優しく扱ってもらえるさｗ

>>761
デッキによるんだけど目安としてはクリーチャー6、装備品1の割合が無難
60枚のデッキにクリーチャーカードが24枚入っている場合、装備品を4枚入れると
装備品を引きすぎることがあんまりないし装備先にもそんなに困らない

>>762
その説明だと装備品ってより同じカードを複数入れる理由の説明じゃない？
質問の意図とずれてると思う

シングルカードを購入予定なのですが、プレリリース版の方が通常盤より安いように見えます。
何故でしょうか?

プレリ版は参加さえすれば絶対にもらえるから
プレリは参加人数がおおいからそれだけ流通してる絶対量はでかくなるから
フォイルは反るから大会ではマークド扱いされ失格食らう可能性があるから

>>769
回答ありがとうございます。
フォイル版のリスクがあるとは思っていませんでした。

すごく大きい大会はどうなのかわからないけどFNMレベルなら
フォイルで問題になることはまず無いから安心して使っていい

店で携帯いじってたら、怒られました。カードショップって厳しいんですね。。

携帯出し入れする際に万引きする奴がいるから禁止なってるショップは割と多い

テンプレにある無料体験ゲームやってみて、一番楽しく遊べたのが白のデッキだったんだが。
・相手のクリーチャーにブロック（行動）させない。
・クリーチャー並べて殴り勝つ
みたいなデッキは白を使えば良い？

後、始める予算１万位だとしたらどの辺のカード買えばいいか教えてくれると助かる。

どれ位を目標にするかってのも教えて欲しい
あとまわりにやってる人がいるのかも
例えばちょっとした小さい大会で半分位はなんとか勝ちたいっていうなら白のイベントデッキ、戦線維持ってのが強いのでこれをひとつもしくは二つ買ってそれにさらに刃砦の英雄とかを買い足すと、かなり実戦的
そうじゃないなら適当にパック開けてみて友達と色分けて弱いデッキ同士で戦うのも乙なもんだよ、最初しかできないし

>>775
友人にやってた人二人ほど居るから誘えば再開する感じかな。
楽しみたいって感じだから、ちょっとした大会で半分位勝ちたいって位かも。
とりあえず、週末辺りにカードショップとかに行ってみるわ。
thx

質問ですが、レガシー準拠（とは言ってもカジュアルプレイ）の赤単バーンで単色デッキを相手にして【発展の代価】がほぼ効果をなさない場合の代替となるカードはないでしょうか？

また、レガシー環境で【ボール・ライトニング】がほとんど採用されないのはなぜでしょうか？実戦の経験があまりなくわからないです。よろしくお願いいたします。

>>777
発展の代価の代わりに火力や生物を入れるしかない

バーンで3マナも払っているのにブロックされたり除去されたりで
思うようにダメージを与えられない可能性があるから
ボールライトニングより確実性があって強い火力や生物がいるから採用されない

>>777
質問の内容が初心者じゃないよ
赤スレで聞いたほうがいいんじゃない？

>>777
上：単色メタのカードはほとんど無いので、2-3マナ圏の優秀な火力（焼尽の猛火、紅蓮光電の柱、硫黄の渦）などを増量させたら良いかと。

下：レガシー環境では《剣を鍬に》(通称：ソープロ)などの１マナ確定クリーチャー除去が蔓延っている環境なので、
３マナの歩く火力では遅すぎるのが主な要因。３マナ圏はエンチャントの《硫黄の渦》が入っているくらい。

うめ

誤爆った

友人同士でガチ構築じゃなくワイワイやってるならボールライトニングつおいよ
凄く好きなカードだ

>>783
自分もすごく好きなカードではある
ただしイラストはthe dark限定で

>>778
>>780
ありがとうございます！参考にしてデッキ改善してみたいと思います。
>>779
すみません。プレイヤーの私自身がド初心者なもので質問させていただきました。
>>783
そうなんですね！まだ使った事がないので使ってみようと思います。

重要なのは「デッキに“何を”入れるのか入れないのか？」の“選択”ではなく、
「“何故それを”入れるのから入れないのか？」の“理由”だよ

デッキにそのカードを入れる入れないを自分で選択、あるいは他者に選択してもらうのではなく、
何故そのカードを入れるのか入れないのかの理由、ワケを自分で考え、掴み、発言出来るようになるべし。

理由を自己のものとし、間違えながらも、それを正してもらったり議論しあいながら少しずつ、
少しずつ理由の引き出しを増やして重ねてゆく。
初心者から上級者へ至るステップアップの方法の一つの道。

レガシー豚帰れや

最近始めた初心者。
凄い初歩的な質問で申し訳ないんだが。
『ギデオンの法の番人』みたいな起動効果でクリーチャーをタップさせるカードの相手のターンでの使い方って
・戦闘開始ステップ前までに使用し、相手のカードをタップさせて攻撃に参加させない。
・終了ステップで使用し、自分のターンの攻撃のブロックに参加させない。
この二種類であってる？

相手の終了ステップで使用→自分のターンのアンタップ・ステップ→自分の戦闘前メインで使用
これで２体のクリーチャーの行動阻害出来て強すぎね？って思ったんだけどMTGってこういうものなの？

その次のターンには2体まとめて殴りかかってくるけどね。

>>788
はい、そういうゲームでございます
ただし次の相手のターンではギデオンの法の番人はタップ状態で能力使えないんで2体殴りかかってきますよ

2体寝かせるときはフルパンすれば勝つるとかそういう時だね

緑で動物園な感じのデッキがやりたいんですけど
どの箱やパックを買えばいいでしょうか？
猛獣の暴走とかいいかなと思ったんですが
友達に「もう売ってないかも」と言われました・・・

作りたいデッキが明確にあるのにシングルを利用しないのは金の無駄とだけ

いまいちどんなカードがあるのか調べきれないので
そんな箱やパックがあればいいなと思ったのですが

M12でいいだろ。
ミラ傷は機械ばっかで動物園っぽくないし、
イニストはゴシックホラーだから動物園ぽくない。
その点M12はオーバーランもあるし、ガラクもいる。
M12一箱買えよ。

ありがとうございます
行ってきます

まあでも、ＤＫＡの1マナ狼とか鹿とかは動物園ぽいよねｗ

両方ともそれなりに便利だし。

ちなみに、レガシーやモダンといった下の環境には、そのものズバリ「Zoo」っていうデッキもある
マジックにどっぷりハマって下の環境にも興味出てきたら触ってみるのもいいかも

でも最近のzooって渋面、教主、聖遺、石鍛冶みたいな人間が多くてzooって感じがしない

なんで初心者スレにレガシー兄貴が居てるの？

>>788
しかも相手のクリーチャーがラバマンとかだと完全には阻害出来ないしね

>>796
後悔しても知らん

今日店行って来たけど多すぎてどれかえばいいかわからなかった...
戦線維持かってきたけどもう一つ欲しいから
オススメのテーマデッキ教えてくれ。人間を使いたい
昔のテーマデッキとかも大量に売って

「売ってる」だ

その戦線維持をもう1個買ってこい

鼠の巣穴
おすすめ＾＾

教区の勇者揃えるまでの代用品は先兵の精鋭でいいのかな？

デッキによるけど旅人もいいぞ

戦線維持けっこう売ってるとこあるんだなぁ
ミラディン十字軍二枚入ってるしなかなかいいよな

新しいイベントデッキ届いたらFNMデビューしてみようかな

正直微妙だけどな隆盛のイベントデッキ
殻はワンチャンあるか？

>>802
とりあえず緑にはラノワールエルフさんと極楽鳥さんが必要だな！
と思ったので食らい尽す死買ってきて
あとは買い足してくことにした
今度若き狼でも買いに行こう

>>811
強そうな名前だなｗｗ

白はまずスピリット隊長と旅人を4枚仕込むところから始めると、財布に優しい。

清浄の名誉は安いし、4枚シングルで買うといいかもな。

MTGってパック買いで楽しめる？

パックで当てたお気に入りのカードをどう使うか考えるのが最高に楽しい

つーかパック買いするならドラフトした方がいい
ルール覚えてフライデーナイトマジックにいけばやってんだろ

最近初心者に厳しいなこのすれ

トークンデッキは割りと安くできるよね
土地とトラフトを除けば・・・・・・

安トークンデッキ

ギデオンの法の番人　4
宿命の旅人　4
町民の結集　4
未練ある魂　4
深夜の出没　4
悪鬼の狩人　4
霊廟の護衛　4

無形の美徳　4
忘却の輪　4

平地16
沼8

未開地入れよう

白黒トークンは昨日開幕のプロツアーで大活躍してるみたいだから要注目ではあるね
レアが極端に値上がりするかも

闇の隆盛の赤緑買って青緑買った相方とエントリーセット対決してるけど青緑強くね？

青緑ドレッジは呪文爆弾落ちたらワンチャンあると思ってる

白青トークンデッキはどう？

15年くらい振りにやろうかと思うんだけど、結構ルールって複雑になってます？
レギュレーションはタイプ２みたいな言い方まだするんですか？
当時はタイプ２が
ミラージュテンペストブロックでした
黒か赤使いたいんですが何から買ったらいいですかね？

タイプ2＝スタンダードと呼ばれてるな。

ルールはチマチマ変わってて、「埋葬」が無くなり「破壊する、それは再生されない」に置き換わったりと色々。
新しいタイプのパーマネント「プレインズウォーカー」も追加された。
今後長くやるつもりなら、イニストラード、闇の隆盛、Ｍ12基本セットを買うといい。ミラディンの傷跡ブロックは9月で落ちるし。
足りないパーツはシングルで買い集めが吉。

>>824
基本的なルールも第6版の大幅改正で変わってる。
連鎖やシリーズは「スタック」に統一され、インタラプトはインスタントに吸収された（マナ・ソースも同様）。
ただこれはむしろわかりやすくなったので大丈夫。レギュレーションも廃語になって今はフォーマットと言う。

>>824
あなたのようなオッサン復帰プレイヤーに最適なのが黒スレ

プロスブルーム、シュナイダーポックス、シャドーウィニー、ヘイトレッド
懐かしきあの頃を語り合える同じ様なオッサン連中の住まう場所
それが黒スレ

持ってるカードっていつか使えなくなることがあるの？

>>828
>>6を読め

使えなくなるのではなく、使える範囲や階級や環境が変わるだけ

クリーチャー同士のバトルについて質問です。

3/3クリーチャーで攻撃を宣言し、
2/4のクリーチャーでブロックされた場合、
ブロック側の2/4クリーチャーはターン終了時まで2/1に修正され、
攻撃側のクリーチャーは破壊され墓地に行く　であってるのでじょうか？

基本的に、クリーチャー同士の戦闘は1：1ですよね？

友達と2人で新規参入しようと思っています。
テンプレにある体験版から大体のルールを把握しました。

今一番新しい初心者用の構築済みデッキが
体験版上の5種なのでしょうか？

白が異常に強く感じるのですが気のせいですか？

>>830
MTGにおけるパワーとタフネスはRPGにおける攻撃力とHPの関係です。
2/4のクリーチャーが3/3のクリーチャーをブロックすると、2/4のクリーチャーが3/3のクリーチャーに2点のダメージを、3/3のクリーチャーが2/4のクリーチャーに3点のダメージを与えあいます。
なのでお互いに1点のHPが残った状態で場に残ります。
ただ、この1点のHPが残った状態でも2/1や3/1になるのではなく、3点のダメージを受けている2/4であり、2点のダメージを受けている3/3なので、タフネスは現在の最大HPと考えると良いと思います。

MTGの戦闘は1：1とは限らず、例えば3/3の攻撃して来たクリーチャーを2/4のクリーチャーと、1/1のクリーチャーの2体でブロックも出来ます。

説明下手なので、わかりにくかったらすいません。

>>831
体験版のデッキとは異なります
構築済みはエントリーセットとイベントデッキがあります
詳しい説明は>>4で
購入するなら基本セット2012、イニストラード、闇の隆盛の中から選んだらよいと思います
ただし基本セット2012の吸血鬼の猛攻はほとんどスタンダードでは使うことが出来ないので注意してください

>>832
ありがとうございます！

＞なのでお互いに1点のHPが残った状態で場に残ります。
とういうか、俺算数が出来てなかったw

＞3点のダメージを受けている2/4であり、2点のダメージを受けている3/3なので、タフネスは現在の最大HPと考えると良いと思います。
ノーダメージ状態との違いはあるのですか？
同じターン中に、タフネスが“合計で”0以下になったクリーチャーは破壊される、
と把握していたのですが、
例えば3/3のクリーチャーに対し、2/4のクリーチャーで攻撃した場合、
3/3のクリーチャーのタフネスは残り1、
その後この残りのタフネス1をインスタント等で1点のダメージを与えて破壊することは出来ないのですか？


＞MTGの戦闘は1：1とは限らず、例えば3/3の攻撃して来たクリーチャーを2/4のクリーチャーと、1/1のクリーチャーの2体でブロックも出来ます。
この場合、結果はどうなるのでしょうか？
ブロック側のクリーチャーは防御側のプレイヤーが指定するので、
2体のクリーチャーで1体のクリーチャーを攻撃したりは出来ないってことでおkなんでしょうか？

複数のクリーチャーでブロックする場合、
その複数のクリーチャーのタフネスの合計が、攻撃側のクリーチャーのパワーを上回っていれば破壊されず、
パワーの合計が攻撃側のクリーチャーのタフネスを上回っていれば、攻撃側のクリーチャーは破壊される？


ああああよくわからなくなってきた・・・

>>833
ありがとうございます。

エントリーデッキのそれぞれの色の持ち味は体験版デッキと
同じ感じと把握してよいですか？

>>834
>ノーダメージ状態との違いはあるのですか？
あなたが言うように、ダメージを受けてるっていう情報が入ってる…
という言い方はよくないので
「ダメージを受けてもタフネスの数字そのものが減った表現はしない」
「○点のダメージを受けたタフネス△のクリーチャーみたいに言う」
って覚えておけばいいよ

例えば3/3に2点のダメージが入っていたとする
そういうときは「3/1」とは言わずに「2点のダメージを負った3/3」って言う感じ

「タフネス1以下のクリーチャーは」みたいな呪文があったとしても、
2点のダメージを負った3/3は範囲に入らない

そういうことを>>832は言いたかったんだと思う

タフネスが実際に減るのは「マイナス修正」を受けたときくらいかな

で、あなたの言うようにそのターンに受けたダメージがタフネス以上だとそのクリーチャーは破壊される
RPGでHPを「593/2560」みたいに表現するでしょ？
この右側が普段口にするタフネスの値
左側がそのターンに残ってるタフネスの値

まぁ「2点のダメージを負った3/3」って言い方を覚えておけばいいよｗ

>>834
＞例えば3/3のクリーチャーに対し、2/4のクリーチャーで攻撃した場合、3/3のクリーチャーのタフネスは残り1
実際にタフネスが減っているわけではないよ
タフネスは3のままでダメージを2点受けている状態

＞その後この残りのタフネス1をインスタント等で1点のダメージを与えて破壊することは出来ないのですか？
タフネスは3のままだけど2点のダメージを受けている状態だから
これはできる

複数ブロックやその他の戦闘についてはMTG wikiの「戦闘ダメージ・ステップ」と「ダメージ割り振り順」を読んで
わからない箇所があればまた質問してほしい

＞2体のクリーチャーで1体のクリーチャーを攻撃
これは基本的に出来ない
ただ、昔にあった「バンド」という能力を持つクリーチャーがこれに似たようなことが出来た
けど今は全く使われていないし、今後使われることも無いだろうから無視していい

>>836
超わかりやすかった…
日本語上手すぎるwありがとう！

出来れば、複数のクリーチャーでの戦闘についてもお願いします。

>>837
ありがとう！
一応読んではいたんですが、
言い回しが複雑でよく理解出来なかったんです。
噛み砕いて説明していただいたおかげで理解が深まったのでもう一度読んできます。

>>839
＞例えば3/3の攻撃して来たクリーチャーを2/4のクリーチャー（仮にA）と、1/1のクリーチャー（仮にB）の2体でブロックも出来ます。
この場合は3/3の攻撃側がB、Aの順でダメージ割り振り順を指定した場合
・Bに3点のダメージを与える
・Bに1点のダメージを与え、Aに2点のダメージを与える
このどちらかを3/3の攻撃側が選べる
3/3の攻撃側がAに3点のダメージを与えたかったら割り振り順をA、Bの順で指定すればいい

つまり
＞その複数のクリーチャーのタフネスの合計が、攻撃側のクリーチャーのパワーを上回っていれば破壊されず、
割り振り順しだいで破壊されるクリーチャーと破壊されないクリーチャーがいる

＞パワーの合計が攻撃側のクリーチャーのタフネスを上回っていれば、攻撃側のクリーチャーは破壊される？
これはその通り

クリーチャーの戦闘について答えてくれた人たちありがとう！
スレチっぽいので、次何かあればくだ質スレで質問します。

あっちで新規購入相談して、こっちでクリーチャー戦闘について質問してというのは
同考えでも逆だったw

>>841
ついでだが、くだ質の「2個ないとデッキが作れない」ってのは
単品だと弱すぎて使えないから２個を合体して改造しようって意味と思う

慣れてから考えればいいことだから、まだ気にスンナ

そもそもエントリーが弱すぎて2個買った程度じゃ戦えんべ

>>843
別にいきなりトーナメントクラスのデッキ作る必要はないだろ
友達と一緒に買って始めるっていうんだから最初はエントリーからでも良いと思うけどね

まとまった土地が手に入るのもエントリーかイベントデッキぐらいだしね
各種基本土地10枚ずつ入ったセットでもあればいいんだが

テーマデッキのままだと思ってたんじゃないのか

エントリー２個買うくらいならイベントデッキ一個の方がマシに思えるけどね

なんであの土地25枚とレア3枚入ってる箱の奴消えたんだろうな

エントリーセットってそんなに使えないカードばっかりなの？w

イベントデッキは2種でカードかぶりまくってたりする？
それぞれ全く異なる性質のデッキって感じならその選択肢でもかまわないんだけど・・・
エントリーセットより高いけど、
結局後で金かかるなら最初に充実してたほうがいいのかな

エントリーセットとイベントデッキの違いを教えてく下さい。

>>849
テンプレ読もう

隆盛の白のエントリーセットに入ってる天使は嫌らしいことできそうなデザインしてると思う（小並感）

エントリーセットは安くて弱い
イベントデッキは高くて強い
カードのかぶりは実際に見てこいよ

イベントデッキ＞完成度が高すぎてあまり弄れない（育てられない）という意見多数
これじゃおもしろくないと思って、かつエントリーには選択肢が多いと思ってたんだけど、
あまりにエントリーはダメって意見が多くて・・・

イベントデッキの内容はどこで見れるんですか？

>>852
完成度が高すぎたのは昔の話で今はいじれるぞ

隆盛以外のはwikiに書いてあるし隆盛のもググれば出てくるだろ…

エントリーセット
http://mtg-news.net/archives/1164
イベントデッキ
http://morutsu28ranker50.diarynote.jp/201202092051335223/

>>845みたいに基本土地が欲しいなら
ファットパックっていう米版の輸入もんは各基本土地が8枚入ってるから、勧めとく
噂だと神話レアが出やすいらしいし、20面サイコロとボックスも入ってるから金があるなら買っといても損は無い

>>853
ありがとう。
公式しか見てなかった。

イベントデッキ2種の構成って、
単色デッキと複色デッキって感じの構成？

カード自体に特別使用に加工(ホイル？)されてるようなこと書いてあるけど、
同じカードでも、ブースターパック等とは違って、
構築済デッキ使用の特別加工カードが入ってるってこと？
こーゆーのはいらーん！とか

こーゆーのはいらーん！とか思っちゃうタイプなんです俺

エントリーはFoil入ってるな
イベントデッキは全て普通のカードだけど

>>857
フォイルって、コレクター用って認識でおkなんだよね？
カードの強さに関係なく、MTGの物語上特別な意味をもったカードの何枚かに1枚の割合で
フォイル仕様になってるとかって聞いたけど

全てのカードにフォイルは存在するよ

日本は多湿だから反りやすいのでマークド（目印つき）扱いされる可能性がある
なのでデッキ全部をフォイルで統一でもしない限りはコレクション用

>>858
パックにfoil枠ってのがあってランダムにらfoilカードが一枚封入されてるから基本的にどのカードでもfoilは存在する

つかそれ誰から聞いたんだ

>>859
基本的には大丈夫だぜ
Foilのデイジャ使ってるし
プロレベル以上の大会は知らんが

乾燥剤と一緒に密閉して保存しとけば反りは直せるらしいな

ていうか、基本、本で重ししとけば反りは直るな。

反ったらまた、重しをしとけばいいｗ

以前、近場のショップで異常に反ってるFOILガルヴァノス見たことがある･･･。
見たのは去年6〜7月頃、ミラディン包囲戦発売からまだ半年も経ってなかったのに何故。
相当保管環境が悪かったのか、単に不良品的な何かだったのか･･･。

>MTGの物語上特別な意味をもったカード
これは(一応)神話レアのことだろう

約１０年ぶりに復帰した者です。
緑のイベントデッキ買おうと思っているのですが、見た感じだと食い尽くす死というのが一番強そうなのですが、実際どうなのでしょうか？

買い足せばそれなりには戦えるけど虚無の呪文爆弾っていう墓地対策が蔓延してるから落ちたらワンチャンあるかも
売ってるなら戦線維持を勧めるがな

イベントデッキは3000円するから値段相応のレアが入ってるやつを買うべし。
白でいいなら戦線維持、緑使いたいなら闇の隆盛イベントデッキSpiraling Doom（黒緑）が2/24に発売される。
http://blog.livedoor.jp/usafox1100/archives/51328164.html　(デッキ中身)
http://nhsg.blog.shinobi.jp/Entry/155/　(デッキ内カードの合計金額)
Spiraling Doomは殻デッキで緑の強いデッキタイプ。回してて面白いし好きなクリーチャー入れれるしオススメ

>>854
最近は基本土地の枚数倍になってるよ、イニストラードブロックはチェックリストの分減って70枚（各14枚）。
あと輸入物ってもタカラトミー通してるし普通のパックと何も違わないよね。輸入物っていうならMTGのパックは全部輸入物。

>>866
>>867
ご丁寧にありがとうございます!
なるほど、戦線維持というのもいいみたいですね
購入する際の参考にさせていただきます

ショップや大会で、綺麗なお姉さんや可愛い女の子とかいないんですかね？

戦場を見れば、綺麗なお姉さんにディスカード求められたり生贄求められたりはよくあるよ

ではショップや大会にイケメンはいるか？

戦場を見れば、イケメンが2点ドレインしてきたり、ライフを10点にしてきたりするよ

紋章置いたりするイケメンもいるな

この前イケメンとその手下に40枚ドローさせられた…

自分の行く店にはたまにすげぇ綺麗なお姐さんの店員がいる

プレイヤーはゴブリン系男子やゾンビ系男子が多いのにな

>>877
虫系男子、完成系男子も居るぞ！
因みに俺はヴァルショク系男子です

僕はツリーフォークちゃん！

申し訳ないが、細菌トークンはNG

ほら俺って吸血鬼系だからさー
自然におにゃのこが集まっちゃうんだよねー
いやー困るわー

スケルトン系男子は・・・？

黒スレでやれ

>>1のテンプレ変えたほうがいいかもな

これから始めようと思ってるんですが白単コントロールを割りとガチで組んでみようとおもってるんですけど今組めるんでしょうか
大会で優勝するとかじゃなくていいんで楽しめる程度に

>>885
審判の日や援軍をメインから4枚積んで白頂点とかカーンがフィニッシャーみたいな
クリーチャーメタのコントロールデッキなら組めそう
忘却の輪もあるからメインで触れられないパーマネントないし

>>886
ありがとうございます
書き忘れてて申し訳ないんですが10月に落ちる2012とミラディンのカードは抜きで組もうと思ってるんですよね
審判の日とかは再録されそう？なので買ってもいいかなっておもってるんですが
とりあえずそんなかんじで全体除去やら時間稼ぎやら積んでフィニッシャー入れればいいのかな？

MTGは普通に楽しむ程度ならよほど環境を無視してない限りはどんなデッキでも組めるよ。
個人的には、イニストラードが少し多色推奨してるからそれらを使えない単色デッキはお勧めしないけど。
なんで白単コントロール？

>>888
これはもう俺の勘というかなんというか白単コントロールが組みたいっておもっちゃったんです
あと多色の土地は高そうってイメージもあって

青が絡んでないM10ランドは安いぞ
未開地あるしあんま金は掛からないんじゃないか

>>890
おおそのM10ランドって連続で再録されてるんですねー次も再録されそうでいいですね
コントロール系のデッキが使いたいんで探してみようかな

青絡みが高いのってトラフトなんとかって奴の性ですか
それともいつもの事？

わりといつものこと

だいたいいつも青絡みは高い

黒青でデッキ組んでて青のカードで
スタンのカードで1枚ドロー出来てフラッシュバックでも使える
青のカードを使ってる人を見て使おう！と思ったけど、なんのカードか思い出せない
漢字2文字ってとこまでは覚えてるんだけど

熟慮だろ

>>896
おーこれだわ
ありがとう、凄く助かったよ

MTGはウルザ後期からインベイジョンに入った辺りまでやっていた者です。
と言っても当時のカードは殆どが先輩に持って行かれたので残っていません。


最近とあるTCGにハマって、TCG界に戻ってきたのですがギャザの動画を見ていて軽く再開してみようと思いました。
テンプレを見るかぎりでは、イベントデッキなら、カードをあまり買い集める必要もなく
始められそうなのですが、今買うなら今度出る闇の隆盛というデッキがいいのでしょうか？

出来ればデュエル相手用の為にデッキを２個用意したいと思っています

>>898
どのフォーマットで開始されるでしょうか？
スタンダードなら>>867

友人とやったシールド戦が面白かったので始めます
とりあえず闇の隆盛の英版ファットパック買いました
戦線維持置いてあるところ近くにないんで新しいイベントデッキも予約しました
パック剥くの好きなので期待値高いおすすめパックってあったら教えてください

スタンダードならミラディン包囲戦が鉄板かな
イニストラードも高額レアあり土地ありで安定してる気はする

シールドを面白いと感じたらドラフトも大丈夫だろ
ルール覚えて金曜日にショップ行けFNMっつー大会やってるからそこでドラフトやって腕磨きつつカード資産を増やすのがオススメ
資産増えたらスタンダードの大会にも出ればいい

正直初心者にはドラフトは敷居が高すぎると思うが

ドラフトは他人への依存度高いからな…

FNMでドラフトってできるの？
LCSじゃイベント検索してもスタンダード対戦になっているのだけど、人が集まって
結局ドラフトやろうってことになるの？

新しいエキスパンションが出た後はシールドやドラフト、普段はスタン構築とかの店もあるし
店のHPで確認するのが一番かな

Magic League Playって、どういう形式の大会なの？
普通のフライデーナイトマジックとはぜんぜん違うものなんでしょうか

平日仕事の社会人からするとFNMに出れないから辛い
どこのショップも17時開始とかとてもじゃないけど参加できん

初心者でも出られる敷居の低い大会とかってあるのかな？

シールド戦をやりたいので、FNMに参加したことないレベルですが、
グランプリ神戸のサイドイベントに参加しても大丈夫でしょうか？

ショーテルって何ですか？

《実物提示教育/Show and Tell(USG)》の略
それを使ったコンボ、デッキもそう言うかもしれない

>>911
ありがとうございます。
ずっと装備品の一種だと思ってました。

>>902
ドラフトはピックや構築の技術にも要求されるし順位取りだと初心者は損するだけ
しかもほかのプレイヤーは流れてきたカードから色を読んだりするわけで
ルールすら微妙なプレイヤーは嫌がられるかも知れない
特にリミテッドのグランプリが行われる時期のドラフトはガチの練習に来てる人もいるから
おすすめできないな

>>905
ほとんどやってない
一応東京だと町田と秋葉原のホビーステーションがドラフト
FNMは認定大会なので人が集まったからといって今日はドラフトに使用みたいなのはできない

>>907
一応認定大会だけど勝敗が記録されないカジュアルなイベント
大会をそれなりに開催していたり新規プレイヤーが一定数以上いないとFNMやプレリリースは開けないんだけど
リーグはFNMが開けないレベルの店舗でも開催できる
プレイヤーからするとFNM優勝賞品のFoilがなかったりするっていう感じ

>>908
プレリリース、発売記念、個人主催者の草の根、ショップ開催の大会で、スタン、シールドならだいたい問題ないと思う
東京だと20時からのFNMとかもあるんだけどね

>>908
ゲームショップ柏木ってのがある。
FNMも20時からやるよ。ブードラしかないみたいだけど様子見に行ってみてはいかが？
http://www.gamerent.net/

アラーラブロックでちょっとかじってたんですけどあのときのナヤみたいに分かりやすく強くて安いデッキって今ないんですか

そんな漫然と「わかりやすくて強くて安い」と聞かれましても、
「どこかうまくて安い店知りませんか？」ぐらい質問が曖昧過ぎて返答に困る

下手に答えて適当なラーメン屋や定食屋を教えても、口に合わなかったら悪い事したなぁ…
な気持ちになるのと同じ感じ

>>916
申し訳ないです
アラーラの長毛のソクターみたいなコスパいいのが使いたいかなーって思ってましたんで緑単くんでみようかなー

安いってのは置いといて、分かりやすく強いデッキはケッシグランプじゃないかな

瞬唱さえ見なかったことにしたら選手権でフィンケルが使ってたのは結構わかりやすくて安いよ

安くてある程度上手いならダングロケッシグじゃないか
高いパーツタイタンだけだったような

墨蛾は確定だろ・・・つまりあのクソ赤単を2つ帰ってことさ

難しい事を考えるのを苦手で、
相手を殴って殴って殴り倒すようなデッキが好きなんですが
そういうのって今は流行ってないんでしょうかね？

密使、絡み根や長老いれた緑単ビートでも組んでみれば？

緑タイタン出た時ついに俺の時代が来たと思ったわ

むしろ今は殴って殴って殴り殺すのが主流じゃないかな
各種クソ強いクリーチャーに剣とか持たせて

3万かかっていいなら青白人間をお勧めする

十字軍に剣つけて殴るデッキか
黒青で墓所這い食いながらグリムグリンで殴るのにしたらいいんじゃない？
そんなに高いカードもいらないしさ

新しくｍｔｇを始めようと思うんだけど何から買って始めるのがいい？
今やってるのは遊戯王だけ

カード買えばいいよ

基本セットＭ12は7月には落ちるので、イニストラード、闇の隆盛買えばええんちゃうの？

足りない分や欲しいのは、シングル買いで補強すればよろし。

M12は10月まで使えるぞ。

>>928
http://mtg-jp.com/products/
全くカード持ってないならエントリーセットっていう構築済みデッキから好きな色の買えばおk
今月下旬にはより上級者向けのイベントデッキっていうのも発売される

MTGは土地カードってものが必要不可欠で、ブースターにはオマケで入ってるくらいだから
ブースターだけ出始める場合は土地だけショップで買ったり知人に譲ってもらったりしないといけないからおすすめしない

ちなみに>>930-931の言ってるいつまで使えるか、ってのはスタンダード環境で使う場合（>>6参照）

ｍｔｇは二年でスタン落ちするってことでおｋ？
土地とかｍｔｇのカードがめちゃくちゃ置いてある店が近所にあったからそこで見てみる

色ってのは一色か二色でまとめて使うのか?
とりあえず今チュートリアルやってる

>>933
スタンダードは最大6種類のエキスパンション+基本セット2種類で、10月に古い3種類+1種類がまとめて使えなくなる。

土地とマナのルール上、3色以上のデッキは事故って使いたいマナが出せない確率がかなり上がるので、あまりやらない。

>>934
わかった
とにかく俺は新しいカードを集めればいいんだな
闇の隆盛ってののスタンダードを買ってみる

イベントのほうは品切れが多いって書いてあるけど
置いてあったら確保したほうがいいの?

>>931
しまった。アフォだ俺ｗ

まあ今日転倒して、頭を打ったからそのせいということにしとく・・・orz

>>933
>ｍｔｇは二年でスタン落ちするってことでおｋ？
おｋ
基本土地カード5種や再録カードは昔のカードでも使えるけどね

色の概念はゲーム実際にやればすぐわかると思うけど
2色や3色、何だったら5色全てのカードでデッキを組んでもいいし、1色だけで組んでもいい
しかし色ごとに得手不得手が明確に分かれているので、
単色にすると安定したデッキを組めるが、その色の弱点を突かれるとキツイ
多色にするとバランスの良い戦略を立てやすいが、使いたいカードに対応した土地を引けない等の事故も起こりやすい

>>935
イベントデッキは経験者向きで生産数もエントリーセットに比べて少ないし内容もなかなか複雑で強力
買ってそのまま公認大会に出られるという売り文句
マストバイというわけではないけど、お手軽に強いデッキ作りたいなら買って損はないかも

今度出るイベントデッキの予約を駿河屋でしようか迷ってたら定価になってた…

あみあみは売り切れだしね
多分、発売したら定価では買えないと思うから欲しけりゃ定価で予約もありかと思う

エントリーデッキ買うくらいなら今回のイベントデッキ買ったほうがいいと俺は思う
どう組むかは分からないけれど、今回は有用なカード結構入ってるし
基本的になんでも遊んでみてからだしな…

>>937>>940
thx
友達にどういう感じなのか聞いて買ってみる

2月24日出るイベントデッキっていつまで使えますか？
あと2使わないと意味ないって感じですか？

>>942
おそらくスタンダード落ちのことを言いたいのだろうけどカードによる
MTGの販売形態の基本はブロックだからその他の商品は補足的な意味合いが大きい

イベントデッキのカードがM12かミラディンの傷跡ブロックのカードなら今年の10月初旬までだしイニストラードブロックのカードなら来年の10月初めくらいまでは使える

イベントデッキは4枚積みのカードも多いし一つでもそれなりには戦えるようには出来てる。

※ブロック：エキスパンションの集合、通常は大型−小型−小型の3つの組み合わせ

>>943
ありがとうございます
と言うことは最初っからスタンダートの大会で使えないカードも存在しますか？

>>944
それはない
一応、発売した時のスタンダードデッキってことで作られてるから

ただ以前にイベントデッキが発売した3日後に目玉レアが禁止カードに指定された悲しい事件があったけど
まあスタンダード禁止自体が殆ど無いことだから気にしなくてもいいと思う

>>944
イニストラードブロックのイベントデッキの中にはないよ、買ってそのまま大会に出られる

３月終わりに「ヴェンセール vs. コス」っていうデュエルデッキが発売するらしいけどこれはやめといた方がよさげ？

イベントデッキとはこれは違うのかな

デッキが２個はいってて気になるのでどうなのかとレスしました。

デュエルデッキは「スタンダード？知ったこっちゃねーぜ！」くらいの勢いで、スタンダードで使えないカードが入ってたりするからあまりオススメしない。

>>947
内容がまだ判明してないからなんとも言えないけどデュエルデッキはレギュレーション無しで構築してるから初心者には勧められない
デッキとしての完成度もあんまり高くないし

お二方レスありがとうございます！

ほかのを検討してみます。本当にありがとうございます！

>>945　>>946
いろいろ教えてくれてありがとうございます

今パックで何か買うならどんなパックがお勧めですか？

>>951
スタン落ちが気になるならイニストラード、闇の隆盛

あれ基本セット１年ちょいでおちちゃうの？
前まではもっと長くなかったっけ

>>953
M10から1年
結構採録も多いがタイタンサイクルは落ちると思われる

>>952
ありがとうございます
とりあえずそれらを試しに買ってみます。

あとスタン落ちしたあとのカードってどうなりますか？

>>954
マジすか
緑単作ろうと思ったけどタイタンェ・・・
食百足入れるか・・・

>>955
時間がたつと段々色あせてくる

>>955
スタンでは採録されない限り使えなくなる
エクテンやモダンなどの下のフォーマットでは使用出来る

>>955
モダン、レガシー、EDHで活躍するものはそこで使われるかもだし、
使われない場合はまぁ…

>>956
PTホノルルで緑単不死ビート結果だしてなかったっけ？
結構いけるんでない？

カジュアルで身内や知り合いと遊ぶ分にはスタン落ちしても大丈夫
もちろん相手の理解あってのものだが

>>959
マジすか組むか

>>961
ごめんSCGだったわ…
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=43844

なにこれ高すぎ泣いた

>>963
緑スレの紹介されたデッキ
強いかは分からない
> 820 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 01:47:04.58 ID:Hfh+/eQdO [1/2]
> 俺の安価な緑単ストンピィ
>
> 森２０
>
> クリーチャー
> ラノワールエルフ４
> 若き狼４
> 絡み根の霊４
> ガラクの仲間４
> 磁器の軍団兵４
> 茨群の頭角４
> 食百足４
>
> 呪文
> 四肢切断４
> 変異原性の成長４
> 剛力化４
>
> サイド
> 帰化４
> 転倒の磁石４
> 幽霊街４
> 新鮮な肉３
>
> しかしながらミラクルとトラフト＋運命がどうしょもない…
> てか黒除去も打ち消しも辛い…
>
> 鹿ちゃん帰ってこないかなぁ…

まず食百足４四肢切断４が・・・
カードゲームはお金かかるなぁ・・・（´；ω；`)

久しぶりにまた始めようと思っています。
そこで、昔のカードを売ろうと思うのですが、神戸だとどこのショップがいいでしょうか。

サイドプランってどういうものなんですか。
サイドチェンジ時に
抜くもの＜入れたいもの
ってなるときはサイドを見直すべきなんでしょうか。

>>966
マジックを扱う店は蒼猫亭、ホビーステーション、イエローサブマリンとあるが、一番良心的なのは蒼猫亭でしょう。
この金土日にポートアイランドの神戸国際展示場でグランプリ神戸が開催されるので、そこのバイヤーブースで買い取ってもらうのもアリ

>>968
ありがとうございます。
週末は出れないので、今度紹介されたショップに行ってみます。

青白人間(ミラクル、白英雄は予算的に…)にスペルはどのようなものを入れたらいいですか？
とりあえずリークは入れました

>>970
忘却の輪とか天使の運命とか
天使の運命は高いけども…

白英雄はともかくミラクルとトラフトは多少無理してでも入れとこうぜ

予算が厳しいなら青単にしてバウンス連打しながら
変身虫博士で攻めるって手もある

それだと瞬唱入れたくなる

せっかくだし白タッチしてトラフト入れよう

うーんでもミラクルくらいは頑張って買いたいところじゃないか

トラフト入れるとなると必然的に金属海の沿岸４と氷河の城砦４とムーアランド3あたりが必要になって3万コースになるぞ

皆さんありがとうございます
今のレシピが
旅人４ 勇者４ 審問官３ 撤廃者１ サリア１ 狩人 ２ 刃の接合者１ 忠実な聖戦士２ 忍び寄り４ トラフト１

町民の結集４ 審判の日３ マナリーク４ ルーン槍１ 包丁１

平地16 島８
って感じです

>>976
その構成だと審判の日3は流石にアレじゃないかね
忘却の輪オススメ

ルーン唱えの長槍入れてもインスタントとソーサリーが少ないんじゃないかな
清浄の名誉がほしい
トークン系を増やして無形の美徳もあり

基本土地だけじゃなくて進化する未開地とかゆらめく岩屋も入れたい
予算が足りるなら、氷河の城砦と金属海の沿岸を4ずつ

クリーチャー並べるデッキで全体除去は自分の被害も大きいね

あとルーン唱えの長槍を使うなら、クリーチャーは8体前後にして
大量のソーサリーとインスタントを入れた方が爆発力がある
ハンパに入れるぐらいなら他の装備品と差し替えた方が

呪文は、清浄の名誉、マナ漏出、忘却の輪があれば十分。
町民の結集はまだいいけど、審判の日は要らない。せいぜいサイド。
その構成で槍は大きな修整が得られない。肉屋の包丁にしよう。もしくは銀の象眼の短刀。
あと、忍び寄りは装備品やオーラで強化しないと脅威にならない。その装備品の数では、抜いたほうがいい。

>>977
ピン挿しくらいにしてみますね>>審判の日
忘却の輪は古いのがあったはずなので入れてみます

>>978
岩屋や未開地は何枚入れるべきでしょうか？
名誉は買います
城砦は頑張りますが沿岸は高い…

>>979>>980
銀の象眼は持っていないようなのでとりあえずとがった三ツ又を入れてみます
包丁はマナが重い…
忍び寄りの枠に清浄の名誉や忠実な聖戦士を足してみます

ビートがやりたいの？
なら白に寄せたほうが金はかからないと思うが

ビートですね
とりあえず今審判の日を抜いて忘却の輪にしたりしてました

安く仕上げたいなら白単も選択肢に入れたい
手持ちのカードとネットで見かけたリストを見比べて、代わりに何を入れるか悩むのも楽しいよ
コンセプトとか自分のプレイスタイルとかにあわせてチューニングするのデス

結局青マナ使うのがリーク４とトラフト１だけになっちゃいましたからね…
その枠に清浄の名誉４忘却の輪１入れれば白単ですか

>>981
人間デッキならアヴァシンの首飾りが安くて強い装備品
警戒がつくからギデオンの法の番人とか月皇ミケウスとも相性いい

そういえば最近鍛えられた鋼の話を全然聞かないな。
この先強化されないだろうし、人間強すぎるから仕方ないが。

>>987
確かにあんまり聞かないな。一時期トップメタだったらしいが流石に今は違うか？
大分値段も下がってるらしい(と言っても4枚で英世2枚いるが)んで、
気が向いたら手持ちのカードと併せてマイアデッキでも組んでみようかしら。

>>987
鋼使ってるけど　アレだわ古の遺恨が辛いわ

シングル買いは瞬間的にめっさ金かかるように思うだろうけど、結果的には安くつく。
長く使うカードなら尚更だな。

トレカゲームは、高校生くらいまでの趣味としては割高だけど、それ以上の年齢ならむしろ安くつく趣味。
飲みにいったり、俗に言う大人の趣味としては、めっちゃ健全で安く上がる。

デュアラン40枚ぽんと買っても50万行かない程度だしな、車や酒やその辺と比べたらへみたいなもんだ

いや流石にそれは・・・
でも黒蓮が36回払い/6000円なら買うかもしれん

ブラウザ三国志やってるけど金の使い方がやばい
月に数万すぐに飛ぶ
しかもデータ…

流石にそれならMOやるわ

家に着いても次スレ立ってなかったら立てる

別に最初からデッキのカード構成が予定通りじゃなくたっていいんだぞ
何か似たようなもので代用したり土地入れたりしておいて、して集まったら入れ替えていけばいい

【MTG】MTG初心者交流スレpart19【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329442033/

はい

>>996
スレ立て乙