●この会計ソフトはいい、悪い６●

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/05(火) 07:12:53 ID:ckeFUPL1

●この会計ソフトはいい、悪い５●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1126478719/l50

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公益法人会計ソフト篇．
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
○公益法人協会のサイト　この中にソフト紹介のペ－ジがあります．
http://www.kohokyo.or.jp/
http://www.kohokyo.or.jp/non-profit/hojin/koeki/kaikei-soft.html

○会計ソフト．コム
http://www.no1toner.com/cgi-bin/kaikei/k-kaikei.cgi

○財務応援
http://www.i-love-epson.co.jp/products/oen/kaikei/ai_koeki/

○らくらく会計
http://www.ssdesign.co.jp/kaiE/kaiE00/kaiE00.htm

△自由自在→初めて，こんなソフトがあることを知りました．
http://www.mscn.net/home-ms/koueki.html

△公益法人会計システム→新会計基準に準拠しているかは，不明．
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se166626.html

△コマワリ公益「プロ」→新会計基準に準拠しているかは，不明．
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se292339.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/05(火) 08:19:33 ID:CsS4Bbby

>>1
とりあえず　乙　な

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 20:12:54 ID:xPGip8ty

・現金がマイナスになっている決算書を持ってこないでください。

・車の購入代金を全額経費にするのはやめてください。

・「借入金の返済が経費にならないのはおかしい」といって怒るのはやめて
ください。

・「会社が赤字なのに税金がかかるとはどういうことだ」といって怒るのは
やめてください。

・「税金かからないように期末にたっぷり仕入れをしたよ」と得意顔で言う
のはやめてください。

・棚卸しをきっちりやってるのはいいんだけど、その商品廃棄損という勘定
科目は一体何ですか？

・データの入ったフロッピーやCDだけを持ってくるのはやめてください。
あなたの使ってる会計ソフトは世界標準ではありません。

・申告期限の三日前に決算書持ってくるのはやめてください。

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 20:16:54 ID:xPGip8ty

・「今期は配当をたっぷりしたから税金かからないだろ」と真顔でいうのは
やめてください。

・役員報酬という勘定科目があるんですが、あなた確か個人事業者でしたよね？

・個人事業者で届出もしてないのに経費が多くなるからと減価償却費を定率法
で計算してくるのはやめてください。

・個人の白色なのに奥さんに給料払ってそれを経費にするのはやめてください。

・交際費のレシートに「お子様ランチ×2」というのがあるんですけどこれは
何ですか？

・消耗品費のレシートに「ﾅﾁｭﾗﾙﾌｰﾄﾞ成犬用」とか「激吸収ﾍﾟｯﾄｼｰﾂ」なんての
があるんですが、おたくはペットショップじゃなかったですよね？

・消費税原則課税なのに経費の摘要欄何も書いてませんね。

・自宅の風呂の修理代が経費になるって本気で言ってるんですか？

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 21:27:37 ID:WBPoNocD

>>3-4ﾊｹﾞﾜﾛｽ

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/08(金) 21:53:34 ID:xpC2zGqp

うん　ごく普通によくみるケースだな

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/09(土) 12:52:12 ID:yYrRQnD7

・社会保険にも労働保険にも加入してないのに福利厚生費が300万円ですか？

・「今年は売上1000万なかったから消費税払わなくていいよな」って基準期間
って知ってますか？

・あなた個人事業で３年連続赤字ですが一体どうやって生活してるんですか？

・貸家一軒の個人不動産賃貸業で奥さんの専従者給与月10万は無理だと思い
ますよ。

・決算月にクルーザーをお買いになりましたか。それって税務署に招待状出
してるようなもんですよ。

・給料の源泉を納付するのは「租税公課」じゃないですよ。

・「お父さんとお寿司食べに行ったのは何費になるの？」って聞かないで
ください。

・ああ、個人事業の事業主借は別に返さなくてもいいですよ。

・自宅のリビングに置いてるマッサージチェアの事業専用割合が100％ですか。

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 10:18:22 ID:pBwVFV2j

弥生
http://www.yayoi-kk.co.jp/
財務応援
http://www.epson.jp/products/oen/
JDL
http://www.jdl.co.jp/
会計王
http://www.sorimachi.co.jp/
奉行
http://www.obc.co.jp/
大臣
http://www.ohken.co.jp/
PCA
http://www.pca.co.jp/
ミロク
http://www.mjs.co.jp/
biz soft
http://www.bizsoft.jp/
わくわく
http://www.lan2.jp/
魔法陣
http://www.mahoujin.co.jp/
達人
http://www.tatsuzin.info/
全表
http://www.hojinzei.com/
CCS
http://www.ccs-staff.co.jp/

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/10(日) 14:12:48 ID:4ZsqZIto

>>8
何で使えない弥生がトップに来るんだよ。
消しても良いくらいだ。

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 16:08:48 ID:NTZwuGf1

>>3
>>4
>>7

「自分で帳簿つけてきたから後は楽でしょ」なんて言い出す関与先は、どこでも
こんなもんなんだね。うちのお客だけじゃないんだ。安心したよ。

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 18:05:51 ID:VUAw6QTA

>>9
このスレで弥生批判をしてみな。
弥生社員か弥生信者の過敏な反応が返ってくるぞ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1144908309/l50

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 19:16:03 ID:vnqkGy7Z

・愛人との飲食費を交際費にするのはやめてください。

・愛人のマンションを社宅にするのはやめて下さい。
　
・愛人を扶養にするのはやめて下さい。

・社員でもない愛人に給料を出すのはやめて下さい。

・愛人を社員旅行に連れてくのはやめてください。
　
・愛人にお金がかかるので顧問料をまけてくれ
というのはやめて下さい。

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 20:48:01 ID:wXZp+9d7

・銀行が3000万円貸してくれる決算書作ってくれって我々は錬金術師じゃない
んですよ。

・小売業なのに売上原価より交際費のほうが多い決算書って初めて見ました。

・新聞図書費の「１馬」とか「レジャーニューズ」は誰が読んでるんですか？

・現金出納帳から入力した相手勘定科目が全部「現金」になってますよ。

・「消費税がかからない旅費交通費ってあるの？」ってパスポートも持って
ないあなたには関係ない話ですよ。

・「消費税がかからない通信費って何？」って英語もしゃべれないあなたに
は関係ない話ですよ。

・「この『手形裏書義務見返』って何？」ってうどん屋のあなたには関係な
い話ですよ。

・「会計ソフトがあるのに今どき簿記を勉強してる奴ってバカだよな」って
その分私たちが苦労してるんですよ。

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/11(月) 21:04:57 ID:NTZwuGf1

明らかにスレ違いの、会計事務所職員の愚痴スレになってきたな。

会計ソフトをどれにするかということより、最低限の簿記の知識が大事。
逆に最低限の簿記の知識さえあれば、このスレに頼って会計ソフトを
選ぼうとしているようなユーザーはどのソフトを選んでも大勢に影響ないです。

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/12(火) 21:17:48 ID:+V3vFomd

＞会計ソフトをどれにするかということより、最低限の簿記の知識が大事

そのとおり。簿記の初歩も知らないで会計ソフトさえあれば簡単に
決算書が作れると思ってるバカ多すぎw

>>3 >>4 >>7 >>13でも読んで自分がいかに恥ずかしいことしてるか
しっかり認識しろ。って知識がないやつが読んでも意味わかんねえかw

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/13(水) 01:39:37 ID:K52eVx0W

>>14
ｽﾚ違いなのは確かだが楽しく読んでしまった orz

会計ソフトは最近の市販ものなら正直なんでもいいな。
関与先がバージョンアップして法改正についてきてくれているかとか
それこそ笑うような仕訳きっていないかの方が心配。

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 07:15:59 ID:eIVsbuH2

応援＝ibex＞奉行＝大臣＞＞＞弥生＞会計王=わくわく

公益法人専用PCA
信者専用TKC

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/14(木) 18:51:05 ID:UpUZAM9K

会計ソフトなんて、所詮慣れでしょ、簿記が変わるわけじゃないんだから
弥生の悪いところは、減価償却や所得税申告書をわざわざ付けてそれをVerUPの
理由にしてるところぐらいじゃ無いですかね。

わたしはいま顧問先に合わせて、応援、奉行、弥生、IBEXと使い分けていますが
そんなに問題ないと思いますよ。来月からASPの落着ってのを使うことになりましたが
だれか使ってるひとがいたら教えてください。ネットDE会計よりも使いやすそうです。

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/15(金) 00:00:56 ID:8FI2ozqD

自分で記帳して決算書作ってるんだから申告料安くしろって？
ふざけんじゃねえよ。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/15(金) 00:17:24 ID:iz+A83p+

どのソフトがいいかは規模とか値段とかいろんな問題があるから結論は出ないでしょ

>>19
それならその帳簿の通りに申告したらいいんでないの
記帳自体は責任持ってくれるってことでそ

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/15(金) 11:04:07 ID:x/Zn3o9M

>>17
会計王ってそんなに悪くないぞ。

こんな感じじゃないか？
応援＝ibex＞奉行＝大臣＞会計王＞＞＞弥生=わくわく

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/15(金) 20:38:00 ID:8FI2ozqD

>>20
決算申告料を値切るやつほど税金が高いとか税務調査に入られたとき
文句を言ってくる。

それにそういうのに限って消費税の課税区分がメチャクチャだよ。
かといってさすがにそのデタラメのまま申告書作れないだろ。

とにかく簿記も税務もわからんやつが知ったかぶりして会計ソフト
使ってんじゃねえよ。

>>21
そうだな。会計王は悪いソフトじゃないよな。
使ってるやつが悪いだけだよ。

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/15(金) 20:43:19 ID:Ym8aEu/w

>>22
でたらめなまま申告書作ればいいじゃない
文句言われても相手にしなきゃいい
「帳簿作成についてはクライアント側が責任を持つからと言われて安くしたんです。帳簿の妥当性を確保することは依頼されていません」

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/16(土) 22:25:31 ID:x2a7sUhi

Super Compact っていうクソなソフト知ってます？　

むかし中央青山のバカが作ったソフトｗｗ

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/18(月) 15:14:18 ID:9ArLpz35

専属の経理係も雇えず税理士に依頼する金もないくせに
よく商売なんてやってるねw

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/18(月) 18:15:50 ID:j8zFILpP

>>23
帳簿と税務は別物ですから、どんなに帳簿がいい加減でも
別表上で加減算する義務があるのでは？そのために証憑を確認するんでしょ？
決算をしてきても、税務とは別物でしょうから、当然税務用に
監査料を毎月分請求したらいいじゃないですか？
払えないんなら、しなきゃいいでしょ。

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/19(火) 20:11:20 ID:qYn1yHXF

エプソンはいつまであの画面なんだ
もっと顧客にやさしいソフトつくってくれよ

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 00:15:52 ID:4mtVPg2N

27のお前が○○○なだけ。

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 00:19:18 ID:fXehssbK

おいらもエプソンの画面なんとかして欲しい。
画面のみならず使い勝手が悪い部分の改修が遅い。
いいとこどりのソフトってないもんだね。

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 01:30:00 ID:PXit1caV

>29
JDLはいいぞ！いっぺん使ってみぃや。

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 02:10:37 ID:qT2X23qN

>>30
法人しか対応してないのがいたい

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 09:42:10 ID:NAfcRiPo

このスレでいいのかな？

話豚切で申し訳ないが
法人税申告ソフトは、魔法陣がベスト？
個人経営に毛の生えたような会社がほとんどなんですけど

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 10:14:25 ID:nvwCSE5O

「安いが一番」なら達人か魔法陣
費用はだいたい同じ
機能的にも似たような感じ
会計事務所内でＬＡＮをやったり、電子申告するなら達人がいいらしい

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 12:23:40 ID:gjW32/u/

自己所有不動産の賃貸業務を行っている法人に､お勧めの会計ソフトを教えてください｡

規模は小さく､個人事業を法人成りした程度です｡

35 ：29：2006/09/20(水) 12:32:11 ID:ONg0h3N+

JDLは摘要毎に残高取れる機能は付いた？
記帳やってるなら、これは便利。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 20:58:11 ID:5j1WuQV6

まったく申告くらい税理士に頼む金もないのかよw
貧乏人はどうしようもねえなあ

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 23:03:02 ID:gjW32/u/

ソフト使う奴は税理士を頼んでいないわけか｡

短絡的な脳だな

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 23:58:15 ID:SbaVqL1y

ってか税理士なんて頼まなくても普通の脳みそのある奴は申告ぐらい自分で出来るよ
税理士には特に厄介な案件が出てきたときに国税との交渉してもらうくらい

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 00:28:58 ID:l/V75Ft1

その時間を他のことに使うんじゃないか｡

発想がアレだな｡

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 15:42:42 ID:EWUZpRZN

>>3 >>4 >>7 >>13
とっても面白い!
専用のスレッドないんですか？

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/21(木) 23:07:54 ID:HfiFnN20

・雑費って何でも経費にできる魔法の勘定科目じゃないんですよ。

・個人事業で従業員もいないのにどうして福利厚生費があるんですか？

・その決算書の通り売上高より売上原価の方が大きいんだったら同業者は
みんなあなたのお店に仕入れに来るんじゃないんですか？

・90歳過ぎのお祖母さんを事業専従者にするのは無理がありますよ。

・その車にエアロパーツを付けたことと、あなたのご商売（青果卸売業）が
どう関連するのか教えてください。

・研修用DVDってレシートには「ソフトオンデマンド」って書いてますよ。

・設立以来ずっと赤字で年商より繰越欠損金が多いような会社に調査に
　来るほど税務署はヒマじゃないですよ。

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/22(金) 16:01:37 ID:kX2rmYG9

建設業向け（完成工事高20億ぐらい）の会計ソフトを探しているんですが、
スーパー財務　コンストラクター　（ラウンドシステム研究所）って
どうですか？やっぱり安いだけでダメ？

会計ソフト自体全く使ったことはありません。
今は決算等は税理士に頼んでいますが、年寄りだからか税理士自身も
自分でソフト使うのがやっとでこちらを指導してくれそうにありません。

建設業向けで3台くらいから使えるもので、何かオススメのソフトはありますか？

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/22(金) 16:47:40 ID:2fXBQnHM

>>41
調査がこないんならなんでもありって考え方の経営者じゃないの？

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/22(金) 19:50:10 ID:i4uWIeTf

>>38＝クソ
>>37＝ややマシ

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/22(金) 20:35:03 ID:I+1VlWDh

EEEeeeEE

"やや"かよ･･･

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/23(土) 18:23:05 ID:VLsCAg+n

おそらく>>38が作った申告書の別表は噴飯モノのデタラメだろうな

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/23(土) 21:12:54 ID:4jIsOvAU

42
TMS物件くん

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/23(土) 23:18:30 ID:s3KHAzl8

NO田しね

49 ：38：2006/09/24(日) 00:33:32 ID:6DYXy/+O

そうか
ここの住人的には申告書書くだけで特殊能力って事になってんのか
そりゃ悪かったね

>>39
帳簿作る時点でまともにやってれば申告書書くの自体はほんの数時間だろうに
税理士とやり取りする時間よりずっと短く済むんじゃないのか

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 11:36:57 ID:vEJCRHj+

>>38
別表四で税金関係は現預金が出てってるのになぜ留保欄に記入する
のでしょうか？

これがわかってないんならとても他のいくつかの別表が正しく書けて
るとは思えんのだがね。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 16:22:44 ID:HErBzfap

>>49
あんたいつまでやってるの？
恥ずかしくないの？

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 21:30:45 ID:ayIyS1cz

やっぱり>>38＝49の作った申告書はデタラメでしたw

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/25(月) 21:52:45 ID:ogPK5mOk

>>41
ウケる★
もっともっとお願いします！

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 00:14:45 ID:vL+93b1H

>>42
＞今は決算等は税理士に頼んでいますが、年寄りだからか税理士自身も
＞自分でソフト使うのがやっとでこちらを指導してくれそうにありません。

ソフトの前に、税理士探した方がいいねｗ

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 08:18:59 ID:ZGvBqkZ3

>>42
社長の同級生じゃなければとっくの昔に代えてます。
毎年何枚か伝票無くしたから作り直してくれとか言われるし。

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/27(水) 21:03:18 ID:2A4fPSUZ

しょせん素人のクセに会計ソフト使って悦に入ってるやつなんて
>>38みたいなバカばっかりw

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/28(木) 12:19:58 ID:BVtauLT9

もうやめなよ
可哀想だろ

58 ： ◆rDKeFuDAr6 ：2006/10/14(土) 01:11:26 ID:6GKMpmVt

単発ＩＤの誹謗中傷と煽りばっか
クズの巣窟だな可愛そうに

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 16:32:16 ID:n/SoOErG

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 20:58:11 ID:5j1WuQV6
まったく申告くらい税理士に頼む金もないのかよw
貧乏人はどうしようもねえなあ

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/20(水) 23:58:15 ID:SbaVqL1y
ってか税理士なんて頼まなくても普通の脳みそのある奴は申告ぐらい自分で出来るよ
税理士には特に厄介な案件が出てきたときに国税との交渉してもらうくらい

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/23(土) 18:23:05 ID:VLsCAg+n
おそらく>>38が作った申告書の別表は噴飯モノのデタラメだろうな

49 ：38：2006/09/24(日) 00:33:32 ID:6DYXy/+O
そうか
ここの住人的には申告書書くだけで特殊能力って事になってんのか
そりゃ悪かったね
>>39
帳簿作る時点でまともにやってれば申告書書くの自体はほんの数時間だろうに
税理士とやり取りする時間よりずっと短く済むんじゃないのか

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/09/24(日) 11:36:57 ID:vEJCRHj+
>>38
別表四で税金関係は現預金が出てってるのになぜ留保欄に記入する
のでしょうか？
これがわかってないんならとても他のいくつかの別表が正しく書けて
るとは思えんのだがね。

結局>>38は答えられずに逃走wwwww
これが市販の会計ソフト使ってる連中の平均レベル

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/15(日) 23:22:30 ID:8k3G8ZtR

問題は
スレ違いでこの内容　＝　荒らし
だということだ

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/21(土) 17:58:48 ID:xdroPVhF

お願いだから元帳も仕訳帳も無しでトンチンカンな決算書だけ持ってきて
決算まではできてるから申告書作成安くしろってのやめてよね。

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 15:43:13 ID:wyuhMO2F

macの法人用会計ソフトを探しているのですが、
評判の良い（使いやすい）ソフトはありますか？
決算等は税理士さんにやってもらえるので、
基本的なことさえ出来ていればいいのですが。
どれがいいのかよくわからないので教えてください。

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 21:15:18 ID:N+ZDz06I

税理士に聞けよ。
いくらソフト使ってても税理士がそのソフト持ってなかったら
税理士も決算なんかできないだろうが。

64 ：↑：2006/10/23(月) 21:59:03 ID:uW2QUNes

お前カバだろ
おれみたいな素人でもそんなこと考えんわ

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 22:46:58 ID:N+ZDz06I

>>64
素人は黙ってろ。
汎用ソフトでデータ持ってこられるのが迷惑なんだよ。

お前まさか、決算＝申告だと思ってるんじゃないだろうな？

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 23:00:41 ID:CiPSc6+A

スレタイ見て来たのですが、なんか間違っちゃったみたいです。
サイナラ。

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 23:05:08 ID:jsOTIUQM

65←おもしろいねコイツ

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/23(月) 23:39:32 ID:WogFIcll

えらそーな税理士がいるな

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 03:42:30 ID:xerWF0SN

>>62
スレ違いということはないけれど、
Mac用にいい会計ソフトはないよ。
Excelとかでやったりしてもいいけど、
安いWindowsノートPCでも買うのがいいと思う。

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 10:06:27 ID:axv+mpVH

入力は出来るので申告だけお願いしますなんていいながら
申告時に１年分のデーターなり打ち出したものをもってくるやつ
確かにいるな。一番迷惑なパターンだ。受け取るとあとで揉める元になるので
俺は受け取らないけどね。

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 12:11:42 ID:1fUMFM7S

↑何言ってんのコイツ？

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 13:22:22 ID:+ToOLmaa

62です。
macには良い会計ソフトはないんですね。残念です。
69さんの言う通り安いWindowsノートを買ってみます。
ありがとうござました。

73 ：70：2006/10/24(火) 15:49:42 ID:E93Xfj1L

>>71 よくありがちなことを書いただけだが・・・。
理解できないかな？

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 20:51:31 ID:4CQlvpWv

>>73
お互い>>67 >>68 >>71みたいな馬鹿な一見さんには苦労しますなあ。

基本的に月次関与でないとその決算や申告に責任持てないってのが
わからんらしいね。ド素人が作った決算書なんか信用して申告書
作れるとでも思ってるんだろうか。

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 21:41:57 ID:koaVwtVw

ここはコーマン税理士が素人を叩いて喜ぶスレか

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 23:52:30 ID:BQuEsgiy

じゃなくて、バカ税理士はよく釣れるってことだろ

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/24(火) 23:58:27 ID:05JnzmKs

Winnyによる情報流出！

仁義なきキンタマウイルス情報 Part40
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1159961579/

403 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 22:35:46 ID:u6mdMgso0
[殺人] ken(20061008-234541)のキンタマ.zip YnMuxGyl8N 56,508,774 aac516ec2d4bb640290b7d881b367343
株式会社ミロク情報サービス（http://www.mjs.co.jp/）の顧客リスト約800件以上。
この会社は企業向けの会計関係パッケージソフトの開発をやっているみたいんで、
流出したリストは会計事務所ばかりだな。

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 21:37:49 ID:V7GloW/2

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/25(水) 23:40:08 ID:/MPJdaZ9

釣られるバカ税理士はあてはまってるな

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 20:07:28 ID:64jUCKiW

>>79
全部当てはまってましたかw

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/26(木) 20:15:21 ID:O5/xkKbh

ばか税理士が多いから
ソフト会社やｔｋｃが儲かるかるんだわ

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 20:47:44 ID:dZkaBPV3

社会的地位

税理士＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞年一関与の乞食経営者

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 23:34:51 ID:ruJN0nBB

税理士の社会的地位ｗ

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 23:55:35 ID:BhlFz07r

士業って道具なんだが

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/27(金) 23:56:32 ID:IreB7HMC

税理士なんて所詮事務屋だよ。金儲けしてる経営者の方が立派。
逆にちゃんと金儲けする経営者なら、税理士に払う金なんかケチらないね。
ケチってる経営者に限って金儲けできてない。

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 00:05:29 ID:/y8QISrT

社会的地位

年一関与の乞食経営者＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞税理士

乞食に金もらってるなら、こうだろｗ

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 11:17:28 ID:neX5fPyC

毎年、税理士内でたらい回しにされてるDQNが申告期限の10日前に
市販の会計ソフトで作った決算書（噴飯モノw）だけ持ってくるけ
どそんなの相手にしてらんない。
「仕訳帳、総勘定元帳、信憑証綴持ってきてください。全部チェック
しますから。一応念のために現金出納帳と預金通帳の写しも。料金は
50万円です」っていうとスゴスゴ帰っていくな。

>>86
アンタの理屈でいくと

乞食有権者＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞国会議員
ｶﾛｰﾗの乞食ﾕｰｻﾞｰ＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞トヨタの渡辺社長

になるんだろうなw

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 11:25:13 ID:FVHqMduk

釣られバカ税理士健在ｗ

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 22:47:31 ID:KMOqwq35

やっぱ会計王にするかな

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/28(土) 23:09:48 ID:WkNtGDlS

>>87
なんて馬鹿なんだろう･･･

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 17:50:34 ID:nGKBX/ue

ttp://www.sourcenext.com/titles/use/68020/
最高ですた。
次年度に移る時に、ソフトをインストールし直さなければならないという、特別仕様だ！

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/30(月) 22:14:09 ID:0/Mlxogf

馬鹿とレスすれば勝ったと思ってる小規模零細事業者wwwwwww
お前らそんなだから社会のゴミなんだよw

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 00:42:42 ID:SfZLTDnR

なんてバカなんだろう・・・・
なんか哀れだね

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 07:35:08 ID:z2vb+0+5

なんてバカなんだろう・・・・
なんかアラレだね

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/10/31(火) 21:52:54 ID:iS7k4HKy

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 00:06:57 ID:zaE4lfgV

弥生会計を使ってます。
現金出納帳ですが月末になったら〆るとかなく
そのまま11月1日も続きで使っていっていいのですよね？？

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 20:41:42 ID:MeQiwnqa

>>96
弥生のサポセンに電話して聞けよ。チンカス野郎。
それともサポート契約する金も無いのか？

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/01(水) 22:20:33 ID:BpJ5QLn7

10年前から会計王使ってるが
ソフトが仕訳を自動でしてくれるが、

せめて簿記検定・2級は最低必要
最低知識がないととんでもない決算書が出来上がる
別表まで、面倒見てくんないし

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/02(木) 21:07:28 ID:0l4rdGgF

弥生給与の件で質問です。
役員報酬の場合はどこで設定するの？

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/02(木) 21:13:34 ID:7HJ/VHZR

>>99
弥生のサポセンに電話して聞けよ。チンカス野郎。
それともサポート契約する金も無いのか？

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 21:20:02 ID:XPKOujIg

中国で一番使われている会計ソフト「用友」に関する日本語書籍、日本語HPご存じないですか？
ググッても無いようなので。

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/04(土) 22:53:28 ID:JZtD54ef

97,100しねや

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 10:52:30 ID:lL6HMNEP

>>102
何言ってんの？
会計ソフトの操作で困ったら普通2chなんかで聞かないで
サポートセンターに連絡するだろ。

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 16:40:40 ID:7J2YxNFw

>>102こそ氏ね

105 ：素人経営者：2006/11/13(月) 12:12:30 ID:4He16pTM

会計ソフトのスレで、みんな弥生はダメだって言うんですが、どうしてなんでしょうか？

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/13(月) 14:08:36 ID:Yt3p4IRv

女子高生・OL・素人たちのエロ画像だらけ！
http://odoruakachanningen.dyndns.info/imgbbs/index.htm

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/13(月) 14:21:23 ID:gtBh63HT

【速報！】PS3に欠陥
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163269007/

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/14(火) 18:27:34 ID:TUs9WGT4

>>105
小番頭→弥生と使用してきましたが弥生は０４まで。０５からは"ちょっと"？？？。
正直、以前より使いにくくなったと思います。・・・結局乗り換えましたけど。
評判の悪い理由は、kakaku.comのクチコミ掲示板でも見てください、私も同感。

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/15(水) 00:29:29 ID:JNBbEsh9

漏れも同感。０４でとまってるユーザーは多いよ。

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/15(水) 15:13:53 ID:yYf2/AsJ

うちも04のままだ。

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/15(水) 20:30:17 ID:6nce4/J2

やおいより　すい盗聴×の方がいいよ。

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/16(木) 23:49:11 ID:89OXM8VY

経理担当者用SNSの宣伝です。http://accounting.sns.fc2.com/index.php

会社の経理担当者のためのＳＮＳです。
ＳＮＳでは各人で日記を書いたり、メッセージのやりとりを行ったり、コミュニティを作成して交流する事ができます。

経理というものは判断すべき事が多い仕事だと思います。迷ったときは他社の経理マンに相談したいものです。
担当税理士に聞くほどでもない、又は税理士に言い負かされないよう経理担当者で団結する事を目的に作成したＳＮＳです。

また、少数の経理担当者しかいない会社ではスキルアップにも限界があると思います。最近では、会社法、税法、医療法、公益法人会計基準等、経理担当者泣かせの
改正の嵐だと思います。このようなときに新しい事を自分一人の力で知るのはかなり困難だと思います。むしろ、そんな改正があったことすら知らないというほうが多いのではないでしょうか。
仕事が忙しすぎて勉強などする気の無い方もいるのではないでしょうか。ＳＮＳ内で皆が一つずつ新しい事を日記や話題にすれば、皆のスキルアップが図れると思います。

改正、経理のテクニック、法解釈、税務調査に基づく経験等の情報の共有をしましょう。
（同じ会社の他の経理担当者と差をつけるチャンスでもあると思います。情報の共有相手は見ず知らずの会社の経理担当者であり出世を競うこともありません。）

もちろん誰かの日記に書いてある事が正しいとは限りません。しかし、根拠となる条文等が書いてあれば、その条文を調べればすぐ納得できると思います。

そして、経理の情報をネット上で知ろうと思うとお金がかかったり探すのにやたら時間がかかったりで以外と大変です。本を買いあさるのもお金がかかりますし。

このＳＮＳは登録無料です。
登録時の個人情報が適当でも登録できます。
メールアドレスも適当でも大丈夫です。（仮登録・本登録がないので）
少しでも興味があれば是非参加して下さい。

このＳＮＳはＦＣ２というレンタルサービスを利用しておりますので、安心してご利用下さい。

http://accounting.sns.fc2.com/index.php
登録・ログインは↑のＵＲＬからどうぞ。
皆様の参加をお待ちしております。

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 08:52:14 ID:fdlm0szp

宣伝ウザイの～

>税理士に言い負かされないよう経理担当者で団結するｗ

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 21:12:23 ID:ULBrhRwQ

宣伝っつうか、詐欺なんじゃないの。

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/17(金) 23:53:22 ID:7KSvxlNu

18年版魔法陣で法人の別表一をＯＣＲ印刷しようと思ったら、
添付書類欄の○の位置がずれてることに気づきました。

TACに電話して聞いたら、

・国税のものと完全に一致するよう作っている訳ではない
・別に○がズレてても問題にならんでしょ

ということだそうで。

ＯＣＲ印刷がずれるソフトってあんまり聞かないんだけど、
そんなもんですかね。まぁ確かに問題にはならんやろうけど、
細かいとこまでうるさいお客さんもいるからねえ。

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 09:37:11 ID:jxv1qVgn

>115
魔法は安いからその位我慢。19年版で修正するんじゃないか？

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 10:26:12 ID:yZY3iFZl

>>115
そんなもんだよ　あそこは

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 19:34:44 ID:9YuMu02W

・棚卸しをきっちりやってるのはいいんだけど、その商品廃棄損という勘定
科目は一体何ですか？

↑って何がヘンなの？

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 20:30:54 ID:hrVleSg5

独身女性限定
http://human5.2ch.net/sfe/

750:Miss名無しさん :2006/11/13(月) 01:09:42 ID:rs7KIX8J
つまりぃ、延々医者貶ししてる彼は、医者になれなかったのが相当悔しかったんじゃないのｰ？
願望ヽ(^｡^)ノ、みたいな
こないだテレビで訴訟に負けても保険で払うから医者は一銭も払わないってやってたしね。
医者の自虐ネタ一生懸命探してｺﾋﾟﾍﾟしてくるなんて(ﾟ〇ﾟ;)
敵わない相手に必死で挑んでるみたいで、ｲﾀｲ(^_^;)

267:Miss名無しさん :2006/11/14(火) 09:39:51 ID:oWXn5FK6
医者以外儲かってないよねw会計士とか負け組だねw

120 ：112：2006/11/18(土) 21:38:05 ID:E7QD0BfQ

>>113
度重なる宣伝申し訳ありません。

>>114
詐欺ではないです＞＜

現在会員数は８名です。
http://accounting.sns.fc2.com/index.php
興味がある方へ是非参加願います。
（また宣伝みたいになってしまってすみません・・・）

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/18(土) 22:18:47 ID:mRkE0VU/

みたい　じゃなくて、もろ宣伝じゃないか。

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/19(日) 01:09:45 ID:m/aU7Fyp

国税のものと一致するように作りこんでいないOCR印刷って一体・・・

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/20(月) 14:11:50 ID:kq6YbVob

まだカラーでまるごと印刷じゃないの？
ＯＣＲ印刷やってた頃はずれなんかなかったけど。
それより１８年度版は不具合が多いのが気になる。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 08:28:47 ID:mi+D8z1E

経営計画ソフトでエムピー経営のＭＡＰって
あるんだけどいくらか知ってる人がいたら
教えて下さい
他にいい経営計画ソフトあったら教えて下さい

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 09:37:17 ID:Oqjn7zPr

200万くらいと聞いたことがあるけど、不確か。
使ってる人は「いいよ」と言うけど、現物はみたことない。

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 14:18:12 ID:uXxRq75T

ベンチャーである環境プラントの会社で経理・財務として入社予定です。原価計算がなくいままでどんぶり勘定でやっていた
らしいです。なにかプラント関係に適したソフトがあれば紹介してください。

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 18:21:15 ID:prOIFR9h

>>124
うちの事務所にそのソフトあるけど、
何が知りたい？

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 19:14:49 ID:mi+D8z1E

>>127様
このソフトを売りにして新規はとれますか
ＴＫＣの継続ＭＡＳとどう違いますか
このソフト、エクセルでも似たようなものが作れそうですか
経営計画って結局会計事務所が作った絵に描いたもちになりませんか
結局このソフトなんぼですか

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/21(火) 23:10:41 ID:XRHWCcIf

なぁなぁ、オマイラが使ってるソフトは総勘定元帳をエクセルに出来る？ミロクは出来るけど変えたいんだよ。

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 00:16:24 ID:sE3REl8v

>123
カラーでまるごとより、ＯＣＲ用紙に印刷した方がきれいだからじゃない。

>129
弥生とかでもできるはず。

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/22(水) 23:24:53 ID:H3T8sFqe

で結局のところ一番いいソフトって何なんだろ。
俺はミロクと大塚商会しか使ったことないから良くわからんが

ミロク＞＞＞＞＞＞大塚商会　って感じですね。

ミロクよりもいいソフトってありますか？

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 10:14:17 ID:xUaIaJsR

これからパソコンを使って、納品書＆請求書などを
作ろうと思っています。
事務機屋が勧めるソフトは、値段がべらぼうに高くて
手が出ません。
会社は小さいので、高度な機能は必要ありません。

希望は安いことと、なるべく簡単な操作で出来ることです。
なにかいいソフトはありませんでしょうか？

あと、通常は会社のデスクトップで操作するつもりですが、
処理しきれなかったものを、ノートで自宅に
持ち帰って、それをデスクトップに移すなんてことは
出来るのでしょうか？

どうかよろしくお願いいたします。

乱文失礼しました。
初心者ですので、お許しください。

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 12:21:01 ID:00jQcFRZ

☆販売管理ソフト探してるんです☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1013744797/l50

スレ違いだぞ

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/23(木) 17:02:41 ID:jDWiZtYm

わかりました、そちらへ行ってみます。
ありがとうございました。

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/27(月) 06:34:41 ID:0nPxcWMY

年末調整でお勧めのソフトってどれよ？
税務署で配ってる連続用紙に印刷できるのは達人だけなの？

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/28(火) 22:42:19 ID:s3NGcsKb

>>118
＞・棚卸しをきっちりやってるのはいいんだけど、その商品廃棄損という勘定
＞科目は一体何ですか？

＞↑って何がヘンなの？

期末棚卸高を実地できちんと金額出してるんなら、廃棄分は除外されて
結果としてその分は売上原価に含まれてるだろ。

そこで既に廃棄分が売上原価として経費に入っているのに販管費に
もう一度「商品廃棄損」なんて科目で経費に計上してたら経費の二重
計上じゃん。

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 00:51:37 ID:SyGqP2oj

>>131
PCAは？法改正や時流にあわせるのが早い気がする。

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 03:28:33 ID:LuuokmWK

期末棚卸高を棚卸帳からもってくれば「商品廃棄損」を計上して問題ないんじゃない？
っていうか、そっちの方が会計上、正しい方法だろう。

やっと11月申告分が終わったよ。明日は（今日は）昼過ぎまで寝ていよう・・・。

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 07:35:59 ID:BYqtUBa+

>>138
会計上はそれが正しくても税務上は商品の廃棄分は売上原価に含める
ことになってると思うが。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 09:26:16 ID:CUy3MPzg

自動的に含められてるんじゃないか？

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 21:41:34 ID:BYqtUBa+

>>140
そうそう。
実地棚卸をすることによって廃棄分は自動的に売上原価に含まれる。

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/29(水) 22:21:08 ID:pvVMKoBT

何をこんなことを長々とやってるんだ。
商品/期末棚卸高　(帳棚)
商品廃棄損/商品 (帳棚－実棚)
でしょ。で、商品廃棄損をどこ(売上原価、販管費、営業外費用、特損)に負担させるかは、内容による。

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/01(金) 09:35:19 ID:oyUhB68f

で、帳棚が無い企業は、実棚でやるしかないわけで、
商品/期末棚卸高　(実棚)
とやると、盗難損失とか、廃棄損失は、その時点で自動的に売上原価に
含まれることになる。

＞・棚卸しをきっちりやってるのはいいんだけど、その商品廃棄損という勘定
＞科目は一体何ですか？
これは最初から実棚だけで、棚卸やってるはずなのに、その上で、商品廃棄損なんて
ものを計上してるというのが話の前提で、その科目の貸方はどうなってるんだよ！と
いう突っ込みだということだね。

ふう。

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/02(土) 08:43:26 ID:OYKHy9zO

個人向けなら青色申告会の「ブルーリターンＡ」

サポート体制が素晴らしい。

分からなければ青色申告会の事務局窓口で懇切丁寧に指導。

145 ：潤亀：2006/12/03(日) 16:07:25 ID:qluP/Zm3

スレ違いぢゃねぇか

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/07(木) 22:55:14 ID:g7H0+llq

>145

コマーシャルでしょｗ

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/08(金) 08:38:15 ID:t5UhI4qp

>>115
カラープリンターぐらい買えよ
安いんだから

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/08(金) 08:40:14 ID:t5UhI4qp

>>129
弥生で簡単、ちょっと加工してすぐできる。
俺は顧問先にはエクセルで仕訳、総勘定とも
渡している

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/10(日) 11:01:18 ID:HwEIO+wZ

弥生０４　PS
弥生０７　ＰＳ３
会計王　　ＧＣ
会計王８　Ｗｉｉ
ＩＢＥＸ　　　Ｘ箱
応援　　　ＤＳ

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/14(木) 15:39:40 ID:xPJ6k7nt

最近、うちの事務所はマクロを組み始めた（たいしたことではない）
おまいらは何使ってる？
うちはＵＷＳＣだけど

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/15(金) 17:25:25 ID:AfAFTwIH

ミルコから別のソフトに乗り換えしたい、
なにがいいかな～とここに来ました。

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/18(月) 05:57:01 ID:2ffMtoYk

会計士ってこんな人ばかりなんですね。
このスレ読んで幻滅しました。

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/21(木) 21:11:09 ID:8DCKBvGo

ＭＳは何で会計ソフトつくらないんだ
単純プログラムのくせにバカ高くて出来の悪いのばかり
会計ソフト業界はウハウハ市場じゃないのか？

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/12/22(金) 10:23:27 ID:YJVA7d8u

ＭＳはＵＳＡでは無償の会計ソフトを配布しているらしい。
IntuitのQuickBooksのようなものらしい。

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/01(月) 23:17:10 ID:bNrs9em/

こんな会計ソフト探しています。
・売掛、買掛の顧客毎に月別の入出金が確認できる
・弥生の基本機能は備えている

無いかな？
ERPソフト（SAPはできた）なら対応可能だろうけど･･･
今の会社に転職してから顧客別で月別の入出金の確認が面倒になったんです。
一々入金(出勤)記録とエクセルを照合するのも面倒。

あれば即導入考えます。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/01(月) 23:33:25 ID:dPVeK3Z2

税務申告の魔法陣はどんな感じですかね？

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/02(火) 07:10:50 ID:tO7Bx6AP

JDLの出納帳エックスがいいと思うよ。
https://jdlibex-webplaza.com/webplaza.dll/EXEC/0/DCE3E60197490E8D8915E34020070102070947698?page=product0055334560
https://jdlibex-webplaza.com/webplaza.dll/EXEC/0/ECD6D102731025908915E34020070102071020277?page=commercial

158 ：近江商人＠東京在住：2007/01/02(火) 21:56:10 ID:7Noc6vzp

＞155
それはソフトの機能の問題ではなく運用の問題では?

＞＞・売掛、買掛の顧客毎に月別の入出金が確認できる
＞＞・弥生の基本機能は備えている

ってどんだけ要求水準が低いんだよ。
弥生ではできないレベルの会社なら勘定奉行のLANパックを勧めるけど
多分そんなレベルの会社じゃなさそうなのでソフトも市販品でしょ？

だったらわざわざ新しいソフト入れなくても普通に対応できる可能性大。

言ってることが理解できないなら分かりそうな人に相談すべし。

159 ：155：2007/01/02(火) 23:30:53 ID:BYhosZOt

>>158
書き込みサンクス

表現が悪かったかな…
つまり残高だけが見られるんじゃなくて
何月何日に何処の先の何月分が何円入金されたかがわかるってこと
１億出せばSAP導入でOKなんだけどそんな金ないし･･･
第一ERPまで必要な会社じゃない。
年商１５億程度の会社ですわ
毎月の売掛・買掛の発生と処理の細かい記録が知りたんですよ

財務系ソフトだと精々企業別の残高程度じゃないですか
個々の残高よりも入金状況の経緯と結果がわかる。
そんなソフトがあれば最高なんです。

会計ソフトに連動していればアドオンでもOKなんだけど
アドオンだと発展性もないし、元のソフトがバージョンアップするたびに
プログラム組みなおさなきゃいけない悪寒

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/03(水) 02:19:26 ID:r+ytrYAQ

弥生は使ってないが、摘要残高管理でやってる。
販管ソフトは必要なくなった。
それじゃダメ？

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/03(水) 17:21:41 ID:WrlhzAkw

>>156
115のような事や、
ttp://www.mahoujin.co.jp/news_s/20061219.html
みたいな詰めの甘さがあったりするが、
まぁ値段を考えれば良いソフトじゃないかな。

あとは、>>32あたりも参考に。

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/04(木) 07:57:23 ID:5vfNAF8o

>>159
そんなもんは一億も出さないでも、「元帳」(補助元帳)というもので見ることができるし、
元帳を見ることができない会計ソフトは多分存在してないよ。

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/04(木) 12:26:55 ID:EgObWVAx

>159=155
たとえば、Ａ社に10月、11月、12月と10万ずつ売り上げがたったとして、
売掛金の回収が20万。すると売掛の残高は10万だけど、
その10万は10月分の未収なのか、それとも11月、あるいは12月分なのか
そういうのが分析できればいいのかな。

だとすれば、補助科目あてるだけじゃなくて、
>160のように摘要管理をすれば大体把握できるんじゃないかな。

弥生で摘要管理ってないんだっけ？！

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/17(水) 04:19:44 ID:V1FZ4nzP

>>155
わくわくで十分じゃない？
弥生は高い、サポート料も高い。
わくわくは、オンライン販売なら１８０００円。
サポート料金は今のところ不要。
昔の大番頭やってた連中が、作ったものらしい。コード入力でほとんど
いけるので簡単だ。入金の対応関係は、補助科目と摘要使えばできる。
残高は、元帳・ＢＳで分る。全ての帳票はエクセルに１件１行で出せる。

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/17(水) 10:32:52 ID:rRU/d96b

ピクシス社員、他スレから出張乙！

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/17(水) 17:17:07 ID:FcvqhpYX

>>164
SAP導入まで検討しているような会社に薦めるソフトじゃないな。

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/18(木) 02:46:52 ID:LvJkLnLf

>>155
こんなんは？
ttp://www.bizsoft.co.jp/products/navi/index.html

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/22(月) 23:19:37 ID:sFsVDxtt

>>155
ＳＡＰは導入費用がバカ高いけど、その辺は平気なん？

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/27(土) 00:17:03 ID:4aWHLt7P

>>155
予算がいくらかわからんが摘要分析とかで何とかならんのか？
ＳＡＰ、てかカスタマイズ前提なら何でも出来るだろ。

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/27(土) 07:57:21 ID:ce0exsHa

つか　>>155 , >>159 で言ってることだけなら、どんなソフト使っていても
補助元帳見れば十分なはずだよ。違うか？>>155

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 10:51:41 ID:E4xEcDKN

らくだ　って知ってる？

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/28(日) 14:17:27 ID:2VXL3y34

かんかんのう?

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/30(火) 12:23:47 ID:XZdlB1UB

かんだうの？

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/01/31(水) 23:36:55 ID:E1psusRU

会計事務所で会計王を入れようと思いますが通常版が良いでしょうか？プロが良いでしょうか？

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/01(木) 00:23:19 ID:ZKJ91tqI

ネットワークのソフトで「withSQL」と「forSQL」というのがありますが
違いは何でしょうか？

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/03(土) 07:33:56 ID:v/zpQXQV

JDLは他の帳簿を参照できない。　使いにくい。　税理士にはいいのだろうが、仕えない帳簿だ

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/03(土) 20:16:10 ID:haxXlnKy

ICS工作員！
乙！

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/04(日) 04:57:25 ID:zDkbLARA

会計ソフトじゃないけど
魔法陣っていつまでたっても電子申告データ作成機能は標準で組み込まないんだね

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/02/04(日) 11:33:11 ID:Yn0a0KxD

エプソンは電子申告応援が必要だし、
達人は達人Cubeか達人Plusが必要だし、
似たようなもんだ。

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 15:41:52 ID:UfVLSMC3

PCAってCSVファイルで出力できる？
これまでJDL使ってたけど使用感は如何なものでしょ？

不安だぁ・・・
（会計事務所から一般企業へ転職なので）

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 18:28:51 ID:hYoSTPvr

誰かいないのか？

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 20:05:08 ID:LvcgML3A

いるよ

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 21:41:02 ID:vGCkGb1E

頼むよ、答えてくれよw

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/02(金) 22:16:07 ID:LvcgML3A

デモDLすれ

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 02:34:58 ID:adyEoR+K

>>180
CSVファイルの出力はできるよ。ただ、拡張子がtxtになっているので、これをcsvに変更する
必要があるけど。

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 14:09:25 ID:XyCaA8Kz

決算・申告を税理士に依頼する金もない乞食事業者が集まる
スレはここですか？

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/03(土) 14:15:22 ID:bM3NDtva

>>184-185
thx
大丈夫、大丈夫としか言われないので不安です・・・

188 ：「エスパー」じゃねーっての：2007/03/03(土) 14:43:04 ID:dv1bKWIS

いやあのね、
あなたがなぜPCAを気にしてるのか、
JDLの何が不満なのか、PCAに何期待してるのか、
そもそも業種とかどこまで自分でやるのか、などなど、
そーいった事を書かないとアドバイスしようが無いでしょ?ね?
だのに、ただPCAどーですか?って聞かれても大丈夫としか答えられんでしょ?

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/04(日) 20:44:33 ID:J8Zgw6Fr

PLAZAってどうよ？
http://www.ba-net.co.jp/plaza-i/gls.html

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/05(月) 22:34:48 ID:qhOstfNB

エスパーですw

txtファイルに出力して拡張子をcsvに変更
ｶﾝﾏ区切りの長く連なった文章が1つのセルに出来ました
どー考えてもうまくいきません、何がおかしいのでしょうか？

あと、JDLでは仕訳計という表をよく使っていたのですが
PCAで似たような表ってありますか？
仕方ないので合計残高試算表をexcelﾃﾞｰﾀ化して加工してみましたがいかんせん遅い・・・

初日だったので分からなかったのですが
JDLでいう自動摘要でがんがん入力することや仕訳一覧画面でさくさく訂正する方法が知りたいです
ほとんど機械の説明は受けておりません・・・

妙に細かく設定できたりするマニアックな会計ソフトの印象をもちました

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 15:08:48 ID:hitIlx0q

>>190
JDL財務のユーザーが、JDL以外の会計ソフトを使って初めて知ることが
「あのさくさく感はJDL独自のものだったんだ！」と言うことです。
あきらめるか、JDLの IBEX会計を会社に買って貰うかのどちらかが幸せな道です。

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 19:32:10 ID:fVmakOcK

>>191
それは無理ですw
入力・修正の点で不満はありますが
それ以外はなんとか慣れてきました

一日も早くマスターしたいのがCSVのデータを受け入れる方法
これだけでかなり変わるので誰か御教授を！

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 21:47:36 ID:FdyWSBzt

>>192
PCAに聞けば？　保守料払ってないような会社では・・・・。

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/07(水) 23:09:21 ID:U9tw1RSn

>>192
CSVファイルの吐き出しはできていますか？

「ファイル」「汎用データ形式の設定」でCSVファイルになっているか確認します。
次に印刷で出力先の選択を汎用ファイルにすます。
そうすると、txtファイルが出力できます。

このファイルの拡張子をCSVに変更して、データの加工をします。

加工の終わったデータは「データ入力」「仕訳データの受け入れ」で受け入れが可能なはずです。

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/08(木) 02:36:53 ID:wrx/4Nju

194の補足

当然ですが、このままでは以前のデータも残っているので、データが二重になってしまいます。

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/08(木) 20:12:27 ID:IVZ5QEFw

>>193
thx
まだ3日目で親子ほど年の差のある先輩のやり方を差し置く方法など聞けません

>>194-195
thx
出力はできました、txtで排出してcsvに拡張子を変更
すると日付・勘定科目etcの内容がｶﾝﾏ区切りで連なった一つの文章で表示されてしまうのです
excelのｾﾙで言うとA1A2.....A10と縦の一列に行ごとに連なった文章が書き込まれています
本来はA1からB1C1.....とﾃﾞｰﾀが分割してｾﾙに書き込まれるはずなのに・・・
なので加工ができましぇん

継続してヘルプ希望

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 02:59:45 ID:bWyjf9q4

>>196
私は何台かのパソコンでやってみましたが、どれもうまく各セルに分かれて表示されます。
txtのファイルを別のパソコンにコピーして、試してみてはいかがですか？　それと、
うまく表示ができないパソコンで、別のソフトで作成したcsvファイルがきちんと
表示されるかも確認してみたらいかがでしょう？

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 19:19:29 ID:krUIjI/W

>>197
夜分遅くthx

来週試してみます！

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/09(金) 23:34:09 ID:JrYnEw3f

>>196
ほんとに、拡張子は CSV になってる？

エクスプローラーの[フォルダオプション]→[表示]
登録されている拡張子は表示しないはオフになってる？

エクセルが入っている環境で特にいじって無ければ、CSV を開こうとするとエクセル
で開かれるわけだけど、CSVファイルをそのままダブルクリックしてエクセルが起動してる？
もしそこで　NOTEPAD や、何かエディタが起動してしまうようなら、拡張子が CSV になっていないということ。

AAA.TXT というファイルで、[登録されている拡張子は表示しない]がオンなら
デスクトップ上では、AAA とのみ表示される。これを AAA.CSV とすることで拡張子がCSVになったと
思って無いよね？その状態では実際は、AAA.CSV.TXT ってファイル名になってる。

中身はCSV でも、拡張子が TXT のファイルを、エクセルに D&D で開くと、
一つのセルにずらっと並ぶことになるけど、その状態なんじゃないかな？

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/10(土) 12:58:23 ID:uGIHNKV+

>>199
ずばり、それだと思います！

そういえば拡張子の表示もしたのですが順序が逆だったような気が・・・
お騒がせしました

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 18:11:07 ID:XxzUANGw

どなたか教えてください！
会計王8を使っています。
原則課税、税込で処理していますが、青色決算書を印刷しようとすると税抜で表示されます。

どこを探しても税込へ変換する選択箇所が見つかりません。
どなたかご存じないですか？

あいにくサポート期間が切れていてソリマチに質問できません。

藁にもすがる思いでカキコしました。

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/11(日) 18:28:44 ID:1Qb79o1h

そらそーだ。

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/12(月) 20:19:51 ID:vrhktXU/

PCAの件、解決しました
どうもありがとうございました

明日は実際に顧客の作った出納帳もどきを加工して取り込んでみます

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 08:17:10 ID:zJTjH1Eo

>>201
仕訳日記帳の「仕訳置換」で「内税」「外税」の税抜き仕訳を
全部「税込」に一括置換すればよろし。

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 14:49:13 ID:yKsQbone

課税事業者が決算書を税込みで書かなければならない必然性が分からない

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/14(水) 21:56:02 ID:gtZPPo9v

>>205
「消費税法」の本当の気持ちは、「事業者が消費税を負担する。それをどう消費者から
回収するかなんてことは、国は関知しないから勝手にして」というところだと思うよ。
そういう意味では税込経理が本来の姿。税理士試験の消費税の問題は全部税込経理だしね。
総額表示の強制も国の意思の表れだと思う。

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 08:09:27 ID:tdaycDZT

そもそも売上税だからな。税込みが基本だ。

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 08:19:52 ID:tM5y1A7Y

気持ちとか基本とかでなく、決算書は税別で記載。わかった?

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/15(木) 13:38:20 ID://WWt17e

>>207
そうだね。売上税なんだよね。売上税なんだけど、課税仕入について税額控除ができると。
「消費に負担を求める」というのはまやかしで、本当は商業活動の総額について事業者に
負担をさせる「売上税」なんだと思う。

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 06:46:14 ID:IkJJMhzp

http://www.nichizeiren.or.jp/memberinfo.html#070302

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 07:16:24 ID:iiyg8vbP

第二法人税だ。転化の可否は問わないでまず税金払えですからね。税調は。

212 ：201：2007/03/17(土) 17:57:37 ID:Mzq3OAuo

>>204
ありがとうございます。
ただ、
「全部「税込」に一括置換すればよろし。」
の「税込」ってのが見つからないんですが。
とりあえず普通の決算書を税込で出して、それから転記しましたけど。

>>205
>>208
田舎なんですけど、個人事業者の場合、
元帳を税抜きで打ち出すと理解の範疇を超えます。
元帳が税込だと、当然決算書も税込でないと、ということになります。
法人でも小さいところは似たようなモンです。

税抜の決算書で、お客さん、理解してくれます？
きっといいお客さんがそろっているんでしょうね、うらやましい。

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 18:11:44 ID:lBIHfkKo

なんで客に決算書見せるの?
オープンだなお前w

214 ：201：2007/03/17(土) 18:33:54 ID:Mzq3OAuo

えっ見せないんですか？
新規参入組みなんですが、ほかから移ってきたお客さんの過年度分を見ると、法人はもとより個人事業者も申告書・決算書・元帳の3セットになっているんですが。
見せなくてもお客さんから苦情とかはありませんか？

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/17(土) 19:20:09 ID:/PXD/sOV

税務申告ソフトってどれが良いの？

不動産賃貸だけやってる会社だから複雑な機能はいらないのだけど。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 00:10:50 ID:EQIln80r

>>215
まじめな話、紙で十分だと思います。
事業所がいくつかあるのなら地方税用に安いソフトを導入してもいいけど。

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 12:47:43 ID:1N68AeGR

>>216

実家が所有していた土地を某外食チェーンに貸し出しているだけの会社なので、
家賃収入、給与の支払、税金の支払、くらいしか取引がありません。
事務作業は休日に自宅でしています。
申告は手書きで済ませることとします。
ありがとうございました。

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 12:50:31 ID:WBeXdPr+

ランラン財務会計導入しようと思ってます。
安くてネットワーク対応している。エクセルに出力できる。
などありますが、正直どうなんでしょうか？
エプソン、ＯＢＣ、ＰＣＡのほうが評価高いのはやはり
高度なことができるからなのでしょうか？
申告は税理士にお任せで日々の伝票入力（現金、売上）
のチェックで使用したいと考えています。ですが、将来グループ全体で
システム見直しの際には上記高額なソフトを導入すると思いますが、
現状でなるべく手間をかけない方法を考えています。
ここでの評価だとエプソン＞ＯＢＣ＞ＰＣＡ＞＞ランランかなと推測されますが、
大番頭つくった人たちということでなんとなく信用してもいいのかもとは
思っています。
将来の導入予定も未定ですが皆様どのようにお考えでしょうか？
ちなみに、売上数億、従業員20人程度で月の伝票枚数３００から４００程度です。
弥生は給与で使っています。

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 18:55:25 ID:+OF6eJSm

ｿﾌﾄ名でちょっと吹いた

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/18(日) 19:47:26 ID:3IZGyhBV

>>218
帳簿付けだけなら十分かと。
部門別損益やら予実算管理、資金繰りなんかの分析系の機能が必要なら他で。

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/19(月) 09:05:30 ID:Yy7sJPsY

>>217
うちと同じ状況だｗ＜会社

うちはJDL使ってる｡
会計事務所に合わせただけだが｡

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/23(金) 18:05:52 ID:yjKJY3sN

今年から、やるぞ青色申告使い初めて、ありゃ、変なの買っちゃったかな、と思ったけど、3月13日にどうしてもソフトの計算で原価償却が上手くできなくてサポートにFAXした。
若いおねーさんが丁寧に教えてくれた。税務職員と違ってすんげえ丁寧だったので、このソフト、俺的に「買い」と思った。
ま、計算が上手くいかなかった原因は、仕訳でも入力する必要があったってだけ。
減価償却の計算だけ別処理になってたんで、片方だけでいいのかな、と思ったけど、仕訳で入力、減価償却の計算でも入力、と二つ必要だったということ。
分かっちゃえば悩むほどのことでもないけど。他のソフトもこんなもん？

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/24(土) 12:16:25 ID:0IAcBExA

ＮＥＣのエクスプランナー最悪だな
勘定奉行がいちばんいい

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/26(月) 11:00:27 ID:bMQu+Loz

どのソフトも一長一短だけど、弥生はサポートが最悪。
まぁ、親会社が詐欺で有罪確定した会社だからか、社風がそういうものなのか？
どっちにしても、価格高いわりに、毎年有償バージョンアップかよ。
まぁ、それでも払える（払う）という人はいるだろうけど、まぁそれも一興だな。
まじめにあなたが賢いなら、
>>215
さんの言うとおりだと納得するはず。
中途半端な税務知識だけで、会計は難しいと思い込むあなた？
大丈夫ですか、おつむのほうは。

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/26(月) 16:51:10 ID:xaatpL6v

俺なんか、サポート一度も使った事ないが。
会計簡単なら、尚更サポートなんかいらないだろ？

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/27(火) 23:08:17 ID:/bQjbMSx

弥生のサポートって、そんなに悪いか？

今まで何回かかけてるけど、感じ良い人にいつもあたるよ。
込み入った質問もすぐ答えてくれるし。

もしかしたら、うちがPAP会員になっているから
良い人にあたるようになってるのかもしれないけど。

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/29(木) 13:00:15 ID:85cdhynM

>>212
>の「税込」ってのが見つからないんですが。
会計王は「税計算なし」が「税込」と同じ意味なようです。

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/29(木) 20:56:35 ID:wzhUZ2lV

以前使ってた会計王は、税込経理を選択しても
青色決算書は税抜でしか出せないという
笑える仕様だったが、もしかして今も？

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/29(木) 21:39:09 ID:WO1pm/zw

それ笑えない

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/29(木) 23:28:30 ID:vYCk+dtH

教えてください。
新規開業して、会計ソフトを導入しようと思っています。
顧問の事務所がTKC会員なので、FXを勧められています。
FXがいいかどうかはよくわからないのですが、もし今後会計事務所を変えたり
するときに面倒かなぁとおもってちょっと悩んでいます。
（とりあえず変える予定はないのですが、なんかそういうので縛られたくない
タチなので）

売上げもまだほとんど無く社員1人なのでそんなに機能はいらないんです。
ご意見お願いします。

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/30(金) 01:02:46 ID:Xgc19NeB

まずＴＫＣの会員が顧問の時点で終わってる。

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/30(金) 06:54:47 ID:cf/6V47+

>>231
そういうレスがきっと来るとは思っていました。こことか他の関連スレ見ると
いろいろ問題はあるみたいですねぇ。まあ、全然だめだめというわけでは
無いみたいなので、他に当てもないしそこに頼もうかと思っています。

新規開業なのでその事務所がいいかどうかもよくわからないところがあるんです。
ので、将来的に変更する可能性もあるかと思い質問しました。

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/30(金) 12:40:50 ID:Irw/ZskN

>>228
> 税込経理を選択しても青色決算書は税抜でしか出せないという
> 笑える仕様だったが、もしかして今も？

よく分からんけど、仕訳を税込で入力すればいいんじゃないの？
本体\100で消費税\5なら、いちいち\100と\5に分けずに\105で
仕訳するだけでいいのでは？　違ってたらスマソ。

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/03/30(金) 21:13:18 ID:PVUvSpLW

>>233
決算書って税抜きだからじゃないの？

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 05:21:22 ID:gn9gr6ad

会計ソフトの使い方を教えあってる掲示板とか、ありますか？
どこのソフトでもいいです。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 09:06:47 ID:4ym25pso

教えて！gooでも行ってみれば

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 11:10:45 ID:Enhiex9S

＞230
TKC事務所の従業員さんに巡回監査をして欲しいの？

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 12:16:24 ID:L4/d8j76

>>237
巡回監査してもらうといいことあるの？　値段は？

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 20:28:08 ID:jgZEIn5u

現在会計ソフト選考中なんですが、弥生会計、会計王、PCA当りで考えてます。
メジャーなのは弥生会計、操作しやすそうな会計王、上司の好みでPCAという
ところですが、皆さん極貧中小企業の私にご伝授を

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 20:49:40 ID:6VnLoxEe

>>239
エプソン　財務応援LITE

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 21:57:07 ID:yoYTTVow

>>239
契約している税理事務所の使用しているソフトがいいよ
入力わからなくて電話してもすぐ答えてもらえるし

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 22:12:39 ID:S2RHb5+k

>>239
230です。結局TKC事務所と契約することに。月1回の監査（こちらが事務所へ行く）と
FXの使用料コミで月3万円決算込みです。高いですか?

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/10(火) 23:00:56 ID:L4/d8j76

決算申告は幾らだ？

というか、経理ソフトに自分で入力するんなら税理士いらねえじゃん。

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/11(水) 03:58:52 ID:R0YH0hyJ

調査の立ち会いにいるだろ

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/11(水) 08:59:12 ID:C6TFZuGA

決算申告20ﾏｿ
飲食店売り上げ年2億

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/11(水) 22:29:51 ID:UEjlomFi

>>242
ＴＫＣならどこの事務所も均一料金なのかい？　それとも売上げ規模に応じた
料金体系になってるとか？

>>244
いらないね。　内訳を答えられるのは経理担当者もしくは社長だけ。
税理士はそれを元に申告書類を作成するだけ。　

売上げが伸びて、仕分け科目が増えたら付ければいい。

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/11(水) 22:44:54 ID:zsqLFJpp

節税の必要も無く、調査も来そうにない零細会社だったらそれでもいいけどね

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/11(水) 23:14:10 ID:UEjlomFi

>>247
まずは儲けてからだ。　それから。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 15:01:36 ID:wTwY0MTR

うちは会計王いれたけど、自動仕訳機能とかうたってるがかなり危うい機能
と分かった。てか簿記知らなくてもなんて言うなって事。まあひどい仕訳を
した後会計事務所様が苦労するんだろうが。普通に弥生にしてほしかった。

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 17:39:03 ID:ocjKOR3y

弥生で記帳代行してる事務所ある？今度導入を検討してるけど、
高速入力ができるっていうＡＥの使い勝手ってどうかと思って。

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 18:36:51 ID:dnCdoWuh

弥生も会計事務所むけに営業かけてるみたいだね。JDLは中小向けに無料ソフト
配布してそちらを囲んで会計事務所に攻勢をかけるって事？弥生は使いつらい
よ。てか好みかもしれないけど

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 19:03:36 ID:XFyhF5Ux

弥生は外貨処理できんの？

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 19:05:19 ID:XFyhF5Ux

ＴＫＣってＦＸしか選べないの？　

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/18(水) 22:46:53 ID:NzfwjPP/

TKCは後から領収書がでてきた時に入力ができない。つらい

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/19(木) 00:17:47 ID:bnOEltf2

>>254
変更が利かない、もしくはバックデートできないってことか？　なんだそれ？　

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/19(木) 00:54:47 ID:5kgsznS2

でもそれが本来の経理の姿。
毎日間違いなくコツコツと入力していく。

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/19(木) 14:04:39 ID:XmFa85c+

応援使っている人概況書どうするよ?
連動するのないよねぇ?

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 00:27:21 ID:pqgG/ank

そりゃ内訳書・概況書顧問だろ
俺は使ってないが

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 02:14:48 ID:CBRd/2M9

オフコン系からいろいろ使ってきて、会計は財務応援＋税務は達人一式で落ち着いた。
内訳書・概況書顧問も使ったが保守料を考えてやめた。内訳書の連動ってあれば
楽だけど慣れればなくても平気。一番めんどくさいのは概況書の表の決算数字欄と
裏の月次の欄だろうけど、応援で月次推移試算表を千円単位で出せばたいしたことは
ないって感じ。

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 11:02:47 ID:IZr6cNmv

>>256
中小企業は毎日できないぜ。

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/20(金) 13:40:06 ID:IZr6cNmv

ＴＫＣで税理士依頼すると会計ソフトは自主選択できるのですかい？　
値段が安いならＴＫＣに乗り換え検討したいのですがねえ。

中小企業は厳しいぜ。

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/21(土) 08:02:54 ID:o1/pEMTt

>>259
内訳顧問注文したんだけど　使い勝手どうだった？

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/21(土) 09:09:11 ID:zHpuYBLD

内訳つかっいてるけれど、なーーんかだね。

まああんな物だしょ。
一度連動させたデータを訂正するために再連動させるときには慣れるまでにコツがいる。

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/21(土) 13:31:22 ID:ywr5NV5M

魔法人の内訳書購入したが最悪だった。やっぱり安いだけあって使いつらい

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/21(土) 23:06:26 ID:i9+YxL/x

>>262
うむ～。
連動を捨ててでもあえて達人にしたということが答えということで。
ちょっと独自の操作(入力)だと思う。
財務と連携は、応援で連動ファイルを作成するだけだから簡単。
ただ、>>263がおっしゃっているように再連動はチトめんどくさい。

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/22(日) 00:21:19 ID:DzpYEEsl

>>265
じゃあお勧めで？　

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/23(月) 00:59:09 ID:gqr8Zru5

経理の知識があまり無いのですが、素人でも簡単に入力できて、ＢＳ　ＰＬが
月締めで出てくるお勧めソフトありますか？　
後、できれば青色申告に対応もしくは連動するようなものがあればいいのですが。

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/23(月) 08:19:38 ID:Mog9teqd

>>267
その程度たっ゛たら　どんなソフトでも桶

excelでもフリーで落ちているんとちゃう??

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/24(火) 15:32:54 ID:W0AjvP9H

>>268
俺が使ってるから「やるぞ！！青色申告」
ユーザー登録すると、電話で税理士の無料サポートが受けられる。綺麗な声のおねぇさんが電話で丁寧に教えてくれる。
青色申告65マソ控除対象。

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/24(火) 16:19:41 ID:cEWqLYFg

>>269
こんなんがあるんだー　ＳＯＨＯとか立ち上がりには最適じゃないの。
ところでおねぇさんの電話サポートは繋がるんですかいな？

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/24(火) 22:55:44 ID:W0AjvP9H

>>270
FAXやメールでの受付してる。サポート素人はすぐ電話をかけてしまうが、夜中にFAXこれ最強。
翌日に電話かかってきた。都合の悪い時間とかそういうのあればFAXに記入しとけばいいし。

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/24(火) 23:58:53 ID:cEWqLYFg

>>271
（￣口￣；）　！！　　　　おねぇさんから電話を掛けてもらえるのですか？

いや、今期から乗り換えしますヮ。　確かに６０－７０アン浮きます・・・・
参った・・・

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/25(水) 00:00:33 ID:sdFMzUZU

>>269
それ最高じゃん。

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/25(水) 00:13:50 ID:XKbbFl/5

>>271
もっと早くおちえてホスィかった　（ＴｏＴ）　

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/04/25(水) 08:32:48 ID:wLCUJdaF

このｽﾚ男ばっかなんだ。

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 15:46:25 ID:RzzTe+UX

今まで概況出したことなくて、あわてて概況顧問買って財務と連動させているのだがメンドイなぁ

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/02(水) 21:23:43 ID:7YwCkiOD

262です　>>265さん　>>263さん　
コメントありがとう御座います

内訳顧問来て使い始めたところです
財務応援との連動で使うわけですが
慣れれば使い勝手よさそうな感じです。

ありがとうございました。

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/03(木) 14:54:50 ID:zhWDNHl8

>>276
概況顧問ってなんどすか？

279 ：212：2007/05/05(土) 19:19:46 ID:l77PXTcg

>>227
遅レスで申し訳ありません。

>会計王は「税計算なし」が「税込」と同じ意味なようです。

今度試してみます。
どうもありがとうございました。

>>228
>以前使ってた会計王は、税込経理を選択しても
>青色決算書は税抜でしか出せないという
>笑える仕様だったが、もしかして今も？

今もそうです。
ホントに笑えます。
顧客に勧めた手前、勘弁してほしいです。

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/25(金) 00:03:49 ID:pVxFLhvV

http://jp.winantivirus.com/

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/25(金) 21:14:55 ID:d//wIXXr

どれがいいのかわからん

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 10:47:17 ID:71CGussE

税理士と同じなのがいいんじゃないか？　俺は自分でやってるけど。

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 11:06:03 ID:FoJflafe

消費税課税でなければなんでもええ

消費税課税のときは税理士に聞いた方がええ。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/27(日) 11:28:20 ID:71CGussE

ぉらんとこは、非課税から課税事業者に再選択したど。収支が商売単位で明快なので、外でないと
計算がﾏﾝﾄﾞｸｻｰ

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/28(月) 09:08:34 ID:0o+lX1FL

フリーの会計ソフトから試してみたいのですが、ご経験者からアドバイスを
いただきたいので宜しくお願いいたします。

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/28(月) 14:39:53 ID:+OdJgw7b

初心者板で質問の仕方からアドバイスしてもらえよ。

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/29(火) 17:41:16 ID:PD+/84sD

フリーの会計ソフトで使えるのってどれ？
リンクもよろしくな。

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/29(火) 18:44:49 ID:bshWs11G

>>287
http://ja.openoffice.org/calcmenu.html
ほれ

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/29(火) 20:42:17 ID:/VxL8zpf

経理データステーションってJDLから勘定奉行に
変換できますか？

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/30(水) 08:38:09 ID:N7L9//jr

できるよ

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 16:18:16 ID:n1U/JQhE

非常に基本的な質問で恐縮ですが。

ＪＤＬやＩＣＳなどの専門機で、２００万位するのですが、弥生などの市販ソフト４万円位との違いを
大まかのことでもよろしいですので、教えていただけたらと思います。

（専用機ＰＣは、高くても１５万円台だと試算しましたので、ソフトの性能の差が違い過ぎるのかと思いました。）

あまりにも価格が懸け離れておりますので、疑問に思った次第であります。

よろしくお願いします。

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 16:29:41 ID:LpqJGK2Q

>>291
専用機つーーのが　ただの　ぼったくり　なだけでつ
しっかりと苦労しながらやつてくらはい。

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 16:37:42 ID:n1U/JQhE

>>292
レスありがとうございます。

つまり、所得税の確定申告書や青色申告書などは
どのソフトでもＯＫと言う事でしょうか？

法人の決算申告書なども、似たり寄ったりでしょうか？

すいませんがよろしくお願いします。

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 16:54:48 ID:LpqJGK2Q

イータックス(e-tax)ならフリーソフトでし。

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 18:52:19 ID:PpSUHy1e

会計王の仕訳データーを財務応援に取り込むことって可能なのかな？
詳しい人お教え下さい。

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 18:55:38 ID:yqe+HCjj

できるけど普通はやらない

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 19:03:54 ID:AmHygpxe

295です
＞＞２９６　出来るんですか？かなり手間がかかるんでしょうね・・・。
私には無理かな・・・。

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 20:13:51 ID:nXtnLHK6

減価償却応援の税法改正後のバージョンアップが
くるのって６月末だよね。４月決算間に合わないだろ。
何とかならんのか。

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/05/31(木) 20:45:14 ID:LpqJGK2Q

>>298
6月下旬
だから20日ごろかもしれんし・・・

まあ　わたしぃぃぃ　待～つ～わ～♪♪　だわね

300 ：298：2007/05/31(木) 20:59:09 ID:nXtnLHK6

>>299
ＦＡＸで確か２８日ぐらいって書いてあったけど。
まあ俺の担当先は４月に取得した資産ないからいいけど。
あったらシャレにならんな。

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 00:34:10 ID:XC+mWqCE

減価償却対応版
弥生はすでにダウンロード可
会計王は明日からダウンロード可
減価償却単体ソフトは
達人が6月4日から出荷＆ダウンロード可
魔法陣は6月15日頃から出荷らしい
応援が一番遅い

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 07:38:17 ID:nXG6E0Fp

やっぱ達人だな　価格的にも最近は安い

もう数年早ければNTTデータにしたんだが。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/01(金) 23:45:21 ID:GOwLeiw2

減価償却ソフトってどこが使いやすいんですか？
うちはPCA会計でなぜか減価償却、法人税等申告書は魔法人です。
あと内訳書も魔法人を使ってるんですがこれがとんでもなく使いにくくて

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/02(土) 09:39:08 ID:9qBNdEeg

ICSって使いやすいですか？

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/03(日) 22:34:07 ID:GmcFuRgE

おら　魔法陣の減価償却使っているが

はっきり逝って　クソ。

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/03(日) 23:35:26 ID:t0n2v7an

魔法陣は法人税以外はあまりいい評判きかないな

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 03:25:05 ID:xIxwBPb5

フリーの改正税法版減価償却ソフトをご紹介ください。

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 07:48:36 ID:f8mtfKC2

国税庁

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 13:41:35 ID:GxqpK+i6

組み立てパソコンは消耗品処理でいいですね。　

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 14:16:55 ID:XzmOW79K

>>309
バラパラで考えては×。セットで考えてﾁｮ。CPU、マザボ、HDD、デｨスプレイ、キーボード、OSぐらいはひとまとめ。
なので、金額による　一概には言えない。

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 14:24:23 ID:+lRzsnBO

パーツを入れ換えたときは?

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 15:37:49 ID:GxqpK+i6

>>310
だって部品としてバラバラで購入してるし、今のパソコンなんて１０年も使用しないし。
原価償却すると対応年数分だけ保持しないといけないし。

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 15:40:34 ID:GxqpK+i6

デルの１０万ぐらいのパソコンも備品扱いですか？？？？？

こんなのは消耗品ですよねえ？

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 15:48:16 ID:+lRzsnBO

備品＝消耗品
言うなら償却資産

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 15:57:56 ID:+lRzsnBO

本来、備品・消耗品は年度内に使い切るという前提がある。

例えば「年間使用料」が十数万かかるソフトウェアで
更新しなければ使えなくなるようなのは
使用料を年間一括で備品代にして良い。

PCも毎年壊れて使えなくなるんだったら消耗品で良い。
と言いたいところだが現実は一年経過したら勝手に壊れるような
機能は某社の○ニータイマー以外にはないｗ

複数年度に渡って使えるものは償却資産。
このうち十万円以内の少額償却資産は特例として
買った年に一括で備品代にしてもよい、という決まりがあるのみ。

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 16:58:07 ID:GxqpK+i6

BTOパソコンで領収書が複数なものは消耗品処理以外は経費処理がﾏﾝﾄﾞーですねえ。
そんなﾏﾝﾄﾞｰなことは中小企業ではやりません！！

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 17:07:07 ID:+lRzsnBO

バラで買うなら
一台分まとめたて十万超えないように
安いパーツで抑えるしかないな

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/04(月) 17:23:07 ID:+lRzsnBO

「BTO」なら組んだ店がまとめて請求/領収書を出すはず
ってかいい加減スレ違い

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 09:44:01 ID:/fZfqlvv

リサイクルで応接セットを購入したのですが、（１２万）
結構ほころびも多く数年で処分と考えてます。　
消耗品処理で大丈夫ですね。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 09:55:26 ID:ibScWOhJ

>>319
もし大丈夫じゃない、と言ったらどうしますか。

大丈夫じゃないでしょ、あなたの日常の処理に対する心がけが。
少額減価償却資産で処理したらいいんでねーーの。
相手が役所の時はちゃんと手順を踏んでやらないと後で痛い目に遭いますよん。

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 10:18:26 ID:/fZfqlvv

>>320
仕分けはどのようにすればいいのでしょうか？

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 14:22:11 ID:T8UYGSj6

消耗品じゃだめだし、スレ違い

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/10(日) 21:30:54 ID:d0BmdNgx

>>319
数年使うなら立派な資産じゃん
どうしてもと言うなら来年になったら捨てろ

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 14:43:46 ID:ca5qFwSQ

なぜか話題になってないけど、エプンソの内訳書顧問の概況書って
新様式に対応する気ないのかねぇ? なんの知らせもないよね。
減価償却の対応も遅いし、財務応援はVistaで不具合があるのに
対応は年末までに、なんてほざいてるし、そろそろ浮気した方が
いいんじゃないかと思う、今日この頃なのだった。

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/13(水) 15:17:48 ID:mJaEtau9

>>324
内訳書顧問　とっくに対応済みっすよ。
あなたいつのバージョン使っているの??
今は11.0っすよ。

http://www.tabisland.ne.jp/epson/index.htm

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 11:11:27 ID:7JLDJip5

>>325
ん?
あなた概況書が新様式になったこと知らないの?

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 16:28:34 ID:8rSU+4S4

ICSの保守が切れるので、
他の会計ソフトに変えようかと考えています。
おすすめを教えてください。

PCは4台使っています。

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 19:02:39 ID:6x4Hd4O8

>>324
俺も思った。まさか概況書が変更したことを
知らないってことはないよね。
最悪手書きは勘弁してくれ。

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 19:31:05 ID:XTgCI3FV

概況書ってまた新様式になったの？
しらなんだ。１１．０が最新に対応していると思っていたけど・・・。

まあ、　概況書なんてさほど詳しく記載していないし　いいか。

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 20:34:32 ID:6x4Hd4O8

>>329
全然良くないだろ。
対応してくれないと印刷できないから、
手書きしないといけなくなる。
しかも裏だけ。古い概況書でもいいのかな。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 20:41:52 ID:KhGD7qIw

320だけど税務署用紙にではなく　カラーで直接印刷するから問題ないよ。

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 20:42:35 ID:KhGD7qIw

ごめん　３２０じゃなくて３２９　でした・・・・。

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/14(木) 23:42:43 ID:6x4Hd4O8

>>331
だからそううすると古い概況書になると思うけど。

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 01:02:59 ID:iiaHyaub

達人は、いきなり不具合も出たけど、新様式に対応したね。

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/15(金) 07:04:50 ID:0fJJ0lgH

329だけど　＞＞３３３　１１．０が新様式に対応していないのなら
古い様式で出していることになるね。
特に何も言ってこないよ、税務署。

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 12:42:14 ID:D2kcGSUd

おれんとこは、
社長を減価償却したいのだが、良い方法ないの？
ついでに役員全員イラネ

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/17(日) 13:17:03 ID:8XXueyPw

>>336
そりゃあ　待つしかないぜ。
時間がたてばそのうちに死ぬだろ。

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 00:36:16 ID:UrcoshsN

まずは>>336が焼却されるはず

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 12:35:20 ID:hpG1DZu2

固定資産管理用にソフトを入れようと考えてるのですが
ＪＤＬ、オービック、エプソンあたりから選ぼうと考えてます
それぞれ長所短所等ありましたら教えていただきたいのですが…
よろしくお願いします

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 13:27:20 ID:abnmqIvl

>>339
すべて却下
NTTデータ　のでいいとおも

JDLはベラ高い、あのキティ会社とは付き合わない方がいい
エプソンはバージョンアップが遅い　らしい
オービック　たけえ

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 18:44:29 ID:IeaozaiV

内訳書顧問の概況書の最新版のバージョンアップは
7月中旬だそうです。4月決算はどうすればいいんだ。
間に合わないよ。あきれてものが言えません。

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 21:07:48 ID:tn5QHgW7

東京都のセイショウシステムテク○ロジー
の「標準財務会計」これだけはやめた方がいいよ。

ＪＤＬの買い換えを考えていたとき、ＤＭが来たので資料請求したところここの営業マンがきた。

ＪＤＬとほぼ同じ事がパソコンでできて、４０マソだから、３００マソ出してＪＤＬを買うより得だという。
まあ、パソに何台でも入れていいそうだし、確かにその通りかとも思い、購入することにした。

モノが来て驚いたのだが、なんとマニュアルが、コピー機か何かで作ったとおぼしきもので、読んでみると全くマニュアルの用をなしていない。

一例を挙げれば
「印刷ボタン」・・・・・印刷します。
「月選択ボタン」・・・・月を選択します。

全然説明になっていないorz

電話で問い合わせたが、マニュアルに書いてあるとおりですの一点張り。

操作性も全然ＪＤＬとは比較にならないし。

あげくは、達人にデータを取り込んだり、ＣＳＶにはき出したりするには、それぞれ１０マソもだして、オプションソフトを買えという。

今更、ソフトを買い換えるわけにも行かず、オプショソフトと含めて合計７０マソ。だまされた・・・

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/18(月) 21:53:56 ID:mrHqALKc

勉強代だね・・・。
どうしてもソフト間で乗り換えるときは無駄が出るね。

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 00:24:00 ID:81olStpv

自営業
つきあい上、TKCでFX2を使ってる
オレの会社は、システム上TKCを使う必要はない
というか、オレの会社にFX2はあっていない
にもかかわらず、TKCに月々44100円の支払い

変えればいいのに、って思うかもしれないが地元での
つきあいというのは、簡単にきれるものではない

しかも、会計事務所と大同生命が組んでいて
保険をかけて、最終的に退職金にあてるというプランを
飲んでしまったため、数十年後もつきあい続けなければならない
というこの絶望感

なんのアドバイスもなく、ただ書類作成するだけで
データ入力はオレが全部してる

書いててなんかむかついてきた
会計事務所を変えたいんだけど、アドバイスをくれないか

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 01:09:57 ID:NZ6v/b14

>>344
少々スレ違いな気もするが。
まさか地元全部TKCということもあるまい。
取引先や親類等からTKCじゃない税理士を紹介してもらえ。
もしくは紹介してもらったことしろ。
どうしてもきれない付き合いがあることを逆手にとればいい。
TKCの税理士には相続でもあった時は頼むよとでもいっておけばいい。

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 21:38:10 ID:nxCdZ5tG

営業が商奉行使ってるなら、勘定奉行を導入するのがいいのかな？

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 21:55:17 ID:UwnfezhS

外貨処理が出来るやつありませんか？　会社の規模は従業員６人の
零細企業です。

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/19(火) 21:56:41 ID:UwnfezhS

３４７で追加ですが、ドルとユーロがメインですが、できれば
複数通貨が管理できるとありがたいのですが。
できなければドル＆ユーロの２本で間に合います。

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/20(水) 00:29:38 ID:S36QSFwX

>>348
安価な製品で外貨建取引に対応している製品は知りません。
多分ないのでは？
あまり数が多くなければ補助簿としてExcelでドル・ユーロそれぞれの
外貨建取引帳簿作って対応するのが現実的かと思います。

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 00:41:38 ID:A1EjyMEi

>>344
うちもTKCつかっていました。10年の付き合いだったけど、高いし、
会計事務所の担当が何人か変わって内部事情をいろいろ聞いたら不信感がつののった。
赤字続きで経費削減のため、去年ついに切りました。
で、別の会計ソフトで自分でなんとか打ち込み、決算も自分でやりました。
これで会計事務所に払うお金がまるまる浮いたのでよかったです。

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 11:05:08 ID:BpW/VRhR

まあ、会計事務所を使うメリットは、タイムコストと
その時々で税法が変わるから、市販の会計ソフトだけでは
見つけられない控除関係があるので、うちは頼んでいるけどな

３０万も控除の違いがあったのはビビった。（＾＾；；；

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 11:19:47 ID:HQv3LGdu

３０万の控除は３０万の節税じゃないんだが
バカは誤認するから良い

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 13:57:43 ID:UMXPcHyY

>>344

俺はベンチャーで立ち上げから今日まで税理士を使ってない。
ソフトも使ってない。エクセルで作成。

分からない仕分けは地元のフリー税理士説明会で具体的にアドバイス
してもらうし、申告書の書き方等々は直接税務署に聞いている。

対して利益が出てないので税理士も管理ソフトも現段階では
不必要だし、不自由を感じてない。　やろうと思えば自分でできる
し、やらないといけない零細企業の段階だ。　儲かりだしたら
楽させてもらう。

商工会議所は銀行への斡旋ということで加入したが、（年１．５万）
担当者が斡旋してくれなかったので１年で即切った。

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 22:40:25 ID:0PmrRDoo

>>353
そんないいかげんな決算書じゃ商工会議所も
銀行に斡旋できなかったんじゃないの？

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 22:58:36 ID:UMXPcHyY

>>354
どこがいい加減なのかな？　経理ソフトが無かった時はみんな
帳簿を手作業で行ってたけど。　エクセルだから計算ミスもないし
数字の不一致もないし。

どこがいい加減なのかな？

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/21(木) 23:35:22 ID:0PmrRDoo

>>355
基本的に会計や税務の知識が不足してると
思うし、第三者のチェックが入らないので
決算書の数字が信用ができないというところ。

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 00:00:03 ID:ONd4Mc9Q

>>356
数字に信頼性がなければ税務署から突っ返されるでしょ。
基本的に君はビジネスの観点でコメントしてないな。
我々は商売で利益を生むために活動してるのであって、
決算書を作ることが目的で商売してるわけではない。

出た利益と使用した費用をルールに則って報告書を
作成して、納税額をはじき出してるだけだ。　
それ以上も以下もない。　まして上場してるわけではないし、
投資家から要求されてるわけでもない。

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 00:19:20 ID:6/aXbJHy

>>357

>>数字に信頼性がなければ税務署から突っ返されるでしょ

そんな事ありません。儲かってない会社が粉飾して
余分な税金を払っても税務署は何も言いません。

>>出た利益と使用した費用をルールに則って報告書を
作成して、納税額をはじき出してるだけだ。　

そもそも知識が不足してるとその計算した利益の
信用性が保てない。銀行もそんな決算書じゃ信用
ができないから、融資しないだけ。
ビジネス以前の問題。

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 08:50:31 ID:ONd4Mc9Q

>>358

あなたが税理士かなんだかしらないけど、頭ごなしに決め付けられるのは
迷惑だな。　銀行が、中小企業への貸し剥がし、融資の締め付け、追加融資の
中止をしてきたのは周知の事実。　　税務の話をする以前にもっと新聞を読ん
だらどーだ？

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 09:29:07 ID:sJJ6QGyX

銀行が決算書だけを見て融資するとは普通は思えないな。
決算書なんてあくまで過去の歴史だから
融資する上では将来性や安定性などのほうが余程重要じゃないのか。
決算書以前に359の事業内容では回収性が低いと判断されたんだろ。

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 09:30:06 ID:V0Qy1trR

「税理士なんかいらね」と書かれると敏感に反応する税理士もいるわな
俺はなんとも思わないがな

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 13:23:47 ID:AvxECmTw

銀行なんて、今は定量性分析が最重視だよ。
ほとんどスコアリングで評価してんだから、金融庁の指導で。
ただ、その決算書がデタラメだと融資担当が修正してるけどね。
で、あまりにも酷すぎると、当行ではご融資できません・・・・と(笑)。
零細企業だからって、いまどき利益処分計算書とか出てくると、
ダメだ、こりゃって思うだろうな。

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 14:12:52 ID:1Vu5+3WN

実際Excelあれば十分だと思うよ
あとマクロも組めれば出来ないことはなくなるね

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 15:48:25 ID:qKKUFruL

マクロでこけたオイラがきましたよん｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 21:50:23 ID:ONd4Mc9Q

話を整理させてもらいけど、俺は>>344　さんと>>350 さんに対して、零細企業ながら自分が会社
の社長として３５３のコメントを書かせてもらった、>>354がいい加減と来たから反論したまでだ。

どこがいい加減なのか聞きたいな。　

>>360

赤かトントンなら銀行は貸さないだろうな。　まず稟議のテーブルに乗らない。
将来性とか安定性なんて行員は判断できませんよ。　まずは実績から。

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/22(金) 23:18:39 ID:sJJ6QGyX

つまり、>>353は担保も保証も実績も将来性もなかったから
金を借りられなかっただけで、財務諸表は無問題と言いたいんだな？

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 00:31:50 ID:OQ2U4aTa

悪いこと言わないから法人で自分で申告してるなら
低価格でいいから最新の会計ソフトぐらいは使っとけ。
362の言うように今の中小企業融資は財務諸表の定量分析（形式審査）だから
ぶっちゃけまともに書類が作れてば多少の赤や業績不振でも融資降りてるよ。
貸し剥がしなんて過去の話なのが現状ですよ。将来はわからないですけどね。

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 01:29:21 ID:UqtbEy84

>>367
論点ズレだろ
定量分析だろうが何だろうが353は財務諸表の作成は完璧なんだから
会計ソフトなんていらねぇーと言ってるだけだろ
一般に公正妥当と認められる企業会計の基準に準拠してれば
自作だろうが、会計ソフト作だろうがいいんじゃねぇの？

>ぶっちゃけまともに書類が作れてば多少の赤や業績不振でも融資降りてるよ。

だから、353は自分でまともに書類が作れるんだって

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 02:44:51 ID:AkKsCYI0

>>365

354だが別に一般的に自分で申告してるところは
いいかげんなところが多かったので率直に書いた
だけなので、あなたの事をいい加減といってるわけでは
ないのでむきになって怒るなよ。
じゃあ具体的に訊くけど、決算書は会社法に沿って
しっかり作成してる？株主等資本計算書や注記も
書いてる？
勘定科目も最低ＢＳの科目の内容はすべて内訳書に
網羅して記載されている？

370 ：363：2007/06/23(土) 05:48:51 ID:2EdPEUGP

>>364
俺の場合はすべてゼロからの出発だった
俺が経理始めた時は全部手書きでやっている環境だった
まずExcel導入するまでに2年
関数の導入、マクロ作成に至るまで10年かかったよ
少しずつ拡張していったからある意味楽だったかも

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 08:55:09 ID:/1Xsi79O

>>367
都銀はダメ。　国公で半々。　信金は定期を積んでから。

ぶっちゃけまともに書類が作れてば多少の赤や業績不振でも融資降りてるよ。
↑
そういう会社は創業して最低７－８年の会社が単年度赤字を計上した場合だと思うけど。
創業３期で赤だと無理でしょ。　

なんか皆さんいろんな論点から一元的にしか話してないような気がする。
全ての会社が厳密に会計基準を守って決算書を作成しないと”無知”みたいな
言い方してる人がいるけど、法人格個人企業や売上げが１千万満たない会社、従業員
５人未満で３千万以下の会社なんて沢山あるし、創業間もない会社ならそうじゃないかな。
そういう会社に会計基準を適用してもコストパフォーマンス悪くなるだけだと思うけど。

税務上では選択肢があり、申告者の判断に委ねられるけど会計上では
煩雑な処理をしないといけないことも多々あるし。

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/23(土) 19:01:21 ID:AkKsCYI0

>>370
経理をすべて手書きって何年前の話ですか？
ＴＫＣの伝票を思い出すよ。
今でもこの伝統芸能を引き継いでる事務所
ありますかね。

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 09:51:40 ID:Gi8nBj7V

>>372
今でも手書きの零細企業なんて沢山あるよ。　全てがＰＣ処理でやってる
なんて思うほうが間違い。　申告も民生や商工会で一括申告したりしてる。

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 12:00:06 ID:OEDlBVJD

人生いろいろ
会社もいろいろ
経営者もいろいろ

税理士もいろいろ←これが一番の問題かも

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/25(月) 21:38:40 ID:KlsN5dZs

うちの会社も税理士や会計士は入れてないけど、銀行の融資はまったく問題ないよ。
消費税は自分でPCA会計の総勘定元帳から手計算して手書き申告書作って、
PCAの法人税使って申告書作ってる。

銀行に対して、実績などといった信用が不十分な場合、
自社の信用を少しでも高めたい場合に、税理士の管理という信用の１つとして
税理士や会計士を活用出来る選択肢は確かにあるとは思う。

でも税理士や会計士を入れなければ、信用のスタートラインに立てないみたいな
そんな絶対的なものではないと思う。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 01:32:58 ID:cF0YYKu4

世間知らずの無知な税理士が吼えてただけ。

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/26(火) 23:45:23 ID:rBHwKZFM

>>376 そうそう。
ここで吼えてる税理士って、中小企業会計基準のチェックシートを銀行から持ってこられると
びびってサイン出来ないんだよねぇ～。

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 03:48:59 ID:hkASI7KU

>中小企業会計基準

なんだそりゃｗｗｗ
puhahahaha腹痛てぇｗｗｗｗ

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 04:33:46 ID:wFOlDOle

そんな話はどうでもいい。
とにかく減価償却応援の最新版を早く
送って欲しい。

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/27(水) 10:35:55 ID:PUNxEqN+

>377
二度も改正された「指針」を知らんのか？
もっと勉強せいや、無知な無資格事務員君

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 00:42:27 ID:/t3dJKAx

>>379
内訳書・概況書顧問の新様式対応版は7月に出るんだね。
4月決算法人は全く念頭にないようだ。
魔法陣でも間に合ったのにな。
それでも法人税19年度版を7月になってから出すＰＣＡよりはマシか。

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 08:19:44 ID:vpbwN0SJ

概況所なんかバージョンアップいらねーーよ

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/28(木) 10:25:19 ID:O9UeLn5/

概況所ソフトはないぞ

ヒマなら手書きもいいだろ

俺の事務所は4月決算は全部電子申告で完了だ

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 23:32:45 ID:+KQj+psX

概況書ならもう新しくなってるでしょ。新様式で4月決算も申告したよ。ちゃんとしたソフト
使ってないのでは？

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 23:47:40 ID:1LKFsJT4

財務応援買ったけどCD-ROMがせこい
30万近く払ってあれではガッカリ

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 00:21:56 ID:Gwcds+hD

国税のＥ－ＴＡＸが市販のソフトなみに
なったら神なんだけどなｗｗ

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 11:44:30 ID:B87+fODr

>>384
内訳書・概況書顧問はまだ新様式に対応していない
今月に出るバージョン12が対応版だ
正規のソフト使ってるのか？
324からのログを読め

>>385
何がせこいの？
もし複数ＰＣにインストールさせないのがせこいと言うなら
それは筋違い
最近買ったのなら新バージョンがもらえそうだね

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/01(日) 14:03:07 ID:SEW9JliR

よく探せば財務応援は20万ちょいて゜売っているところいっくらでもあるがな。

389 ：385：2007/07/02(月) 00:44:45 ID:gqnRJDym

>>387
一枚100円程度のCD-Rを加工しただけだったのが
ちょっと腹がたった
ただそれだけ。まだ内容に関しては文句言うほどわかってない

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/02(月) 01:54:18 ID:+oq94x/l

市販の１万ぐらいのソフトではダメなのか？

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 07:39:52 ID:2gj3DV+c

【企業】ライブドアの「弥生」売却、複数の投資ファンドが名乗り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183621338/l50

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 08:23:11 ID:8NFH4hTZ

財務応援の体験版を使って見たけど
あれのデータベースって、フリーソフトなの？

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 14:40:40 ID:8YlgBMSc

>>392
応援シリーズはMSDEのバンドル版だと思った。
製品に含む場合は無料でいけるとかいうやつ。

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/06(金) 22:38:07 ID:+bAeiT6J

弥生しか使ったことがないな。
使いやすいソフトがいいな。

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 00:40:29 ID:AP0Pc2MW

財務応援ＡＩはＭＳのＳＱＬだが、ノーマルの財務応援はそうでない。
独自のデータベースかもしれないな。
ちなみに給与応援や顧問シリーズはＳｙｂａｓｅのＳＱＬを使ってる。

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/07(土) 09:35:13 ID:bt2WlqLh

>>391
バーボンと思ったら本当だったｗ

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 21:06:12 ID:Zw9Xu+t7

フレックス制度を主に扱うのに適した会計ソフトって何ですか？
弥生は駄目って聞いたんですが。

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/09(月) 23:11:08 ID:e8QWpvnj

会計ソフト？給与計算でなくて？

399 ：397：2007/07/10(火) 08:35:13 ID:gCmLRyvB

すいません、給与計算です。

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 08:39:59 ID:fX4h24K0

弥生　なんて　もともとクズソフトじゃん

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 09:35:01 ID:W68NFt6v

それじゃ、クズでないソフトは？

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 09:41:54 ID:dG3sDT1G

従業員5人程度で青色までできるやつがいいな。　安くて簡単なやつね。
バイトさんでも簡単入力できるやつがいいな。

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 22:57:57 ID:Gjm688yk

大蔵大臣、達人つかっている人いますか？感想をお願いいたします。

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/10(火) 23:51:31 ID:OfdeOQpe

何でみんなデモも使わず他人の意見を聞こうとするのだろう・・・・

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 07:07:33 ID:swKbYMn9

その手間を省く為にこのスレがあるのに。馬鹿？

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 08:12:32 ID:jsiSIF2J

デモを入れられる人ってのは、
何の疑問も持ってないか、キモがすわってるかのどっちかだろう

使ってる人がいるんなら、入れる前に意見を聞きたいというのは、
別に悪いことではないんじゃマイカ

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 09:33:56 ID:UBg0NOvl

こんなスレでまともに感想を聞くのはバカか
他社の営業社員だな

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 10:51:22 ID:swKbYMn9

バイトのシフト管理って何のソフト使えばいい？

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/11(水) 11:14:17 ID:/pJYdFFI

EXCEL

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/12(木) 20:38:31 ID:BqKAKmgM

>>404
大蔵大臣はデモがない

411 ：sage：2007/07/12(木) 23:06:45 ID:eAKCgw6B

>>403

大蔵大臣は知らんが達人はイケてるぞ

412 ：411：2007/07/12(木) 23:10:07 ID:eAKCgw6B

あれ？sage間違えた･･･

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 00:13:30 ID:XqSOmS+r

俺は財務応援ユーザーで大蔵大臣は知らんが、
ＯＨＫＥＮのＨＰによると体験版の請求はできるし、
意外にも地方でもデモセミナーがあるんだな。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/13(金) 02:43:57 ID:KVy7/ird

ネクスト法務大臣は?ｗｗ

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 09:36:38 ID:TY/z6Zvc

財務応援は、顧問先といまだにフロッピー以外の転送ができないんかね？
ディスクのエラーが多くてかなわん。
プログラム一行書き換えれば良いだけだろうに、ＵＳＢメモリに対応しない理由はなんだろ。

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 13:26:29 ID:V0dv4ood

>>415
ﾜﾛｽ　早くやめれ。

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 13:28:01 ID:V0dv4ood

>>415
うちのPCはデフォでCD（RW+DVD)しか付いてない。　どないするんですか？

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 19:57:31 ID:TY/z6Zvc

>>417
今はどうだか知らんが、ボクが開業した当時（7年前）は、
他のソフトよりも操作性やコストパフォーマンスが良かったんだよね。

自分のマシンにもFDなんて付いてないし、お客さんも付いてない人いるんで、
USBのFDドライブを持ち歩いてます。
で、事務所に戻ってくると、FDのエラーで読み込めない事が結構ある。

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 22:49:44 ID:AxUBRcxu

禿同。
もういいがけん、メールでやりとりを出来るようにして欲しい。
今時、FDあるいは電話回線？はないでしょ？
経営分析ビジュアル化や両面印刷対応なんか後でもいいのだから、
基本的な部分を直して欲しい。

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 22:55:22 ID:rktM7Yhc

そんなもん保存先のパス名でドライブレター書き換えらんないの?
知らんソフトだけど

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/07/25(水) 23:49:12 ID:3F/bkgrb

俺の事務所ではみんなネット通信だから不便はないな
エプソンはＩＤＣも無償だし、楽だけどな

データ通信機能のないソフトは会社データをまるごとバックアップして
コピーすることになるが、そういう使い方なら財務応援もメディアを
選ばないんだけどね

422 ：418：2007/07/26(木) 00:54:50 ID:pAVem7Jk

エプソンに質問したら返事が来た。
困ってる人もいるみたいなんで、載せます。

＞
若干手数がかかる操作になりますが、FD以外（例えばUSBメモリ等）を利用したデー
タ通信方法
はございますので、ご案内いたします。

会社送受信を運用中の場合の例）
①センター（会計事務所側）にて、対象データを選択後、＜転送＞メニューを開き、
　「32.（導入）出先との通信方法」を選択します。
②通信方法を「3.送出ファイルの保存」にします。＜ESC＞で画面を閉じます。
③「11.出先への会社データ送出」を選択して、送信確認画面で＜0実行＞を押しま
す。
④保存先指定画面が表示されますので、＜参照＞ボタンをクリックし、USBメモリ等
が接続され
　ているドライブ、またはそのドライブ内のフォルダを選択します。

続く

423 ：418：2007/07/26(木) 00:55:54 ID:pAVem7Jk

⑤ドライブ、またはフォルダを指定したら、＜保存＞をクリックします。
（以降は、顧問先側の操作です。）
⑥顧問先PCの「C:\EPMAILフォルダ」に手順④⑤で保存したファイルをコピー（または
移動）します。
⑦出先（顧問先側）にて、財務応援を起動し、対象データを選択後、＜転送＞メ
ニューを開き、
　「26.（導入）センターとの通信方法」を選択します。
⑧通信方法を「3.送出ファイルの保存」にします。＜ESC＞で画面を閉じます。
⑨「14.センターからの会社データ受取」を選択します。
　センターから送出されたデータが表示されますので、データを選択します。
操作は以上です。
仕訳送受信の場合も基本的に同様の操作となります。
ポイントとしては、
・通信方法を「3.送出ファイルの保存」にしていただくこと
・保存先に「USBメモリ等の媒体」にしていただくこと
・受取前に「C:\EPMAIL」にファイルを移動すること
になるかと存じます。

また、この方法は、データ通信以外にもバックアップデータのやり取りにもお使い
いただけます。
バックアップデータの受渡は、メニューバーの
・［サポート］→「会社送り出し」（バックアップに相当する処理）
・［サポート］→「会社受け取り」（リストアに相当する処理、事前にファイル
を「C:\EPMAIL」に保存する必要有り）

＜
だって。
時間が時間なんで試してないが、明日やってみよう。

424 ：氏名トルツメ：2007/08/09(木) 08:27:21 ID:gVKGIXH/

会計上々ってどうですか？

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/09(木) 08:36:52 ID:Qxky9ujz

なんだそれ　知らんぞ

リンクぐらい貼っておいてくりい

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/10(金) 13:44:36 ID:L2IXrNWW

>>424
これか。使ったことない。
http://www.magrex.co.jp/products/jj/jj_kaikei.html

値段の割に部門別とかついてるのか。
と思ったら「部門別（1部門）」ってなんだ？意味あるのか？
事業所は2か所。値段にしてもは頑張ってるかな。
資金繰り表は面白そう。（面白いだけで便利かどうかはわからん）
ただ帳票出力が専用用紙っぽいのが気にいらない。

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/14(火) 18:40:11 ID:NxKhq5qA

クオカード欲しさにアンケートに答えてしまったではないか｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/14(火) 19:30:16 ID:1BqH6NEU

そんなアンケート、存在すら気づかなかったわｗ

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 01:42:03 ID:zLgc86r1

ソリマチ、どうですか？

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 05:41:04 ID:mxkxwu9+

この板tkcに関するものが少なく、話題がでても続いてない所をみると、レンタル料高いという弱点はあるがが良い(=信用おける)システムを提供してるということですか?回し者ではないですがブランド価値として考えて一番高いのはtkcなんですか?極端なアンチtkc以外の意見求む

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 08:35:32 ID:gKX/jORO

>>430
必要な機能以上の物を高い値段で、なおかつハードと共に押し売りしているのが栃木計算センターですよ。
過去ログ読めば出てくるでしょ。
あなたがどんなソフト、機能が必要か　それによって自ずと導入できるソフトは限られてくるでしょ。

わたしは強烈なアンチ栃木計算セタンーですが　なにか。

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 11:30:22 ID:jg7pg1nB

タケシは教祖崇拝映画のチケットを大同生命のおばちゃんにまで売らせるのはやめろ
俺の事務所に来たおばちゃんはただでもいいからチケットを引き取ってと頼まれたが、
俺は信者でないし、入信する気もないので断ったよ。

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 16:35:14 ID:76BepV0w

>>430
TKCは事務所向けがメインなので
自社で会計ソフトを選択では選択肢に入らないことが多い。
機能で比較するとコストと価格のバランス取れないし。

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 17:38:49 ID:mxkxwu9+

>433 なるほど、コストを考えると選択の余地がないわけですね。今の事務所は90％以上tkcで自計化も担当企業の7割位fxやらpxが導入。事務所向k3やtps1000など優秀なソフトかと。所長の方針もありますが費用対効果で他社を検討してみる価値ありますね

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 17:47:04 ID:Bu4lEuPb

なんだ　所長が信者か

だったら事務員がガタガタ言っても宗旨替えはしないだろうが

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 18:00:50 ID:76BepV0w

>>434
脳内保管ありがと。
「コストと価格」じゃなくて「コストと機能」でした。
ボケてた。

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/15(水) 18:31:19 ID:mxkxwu9+

tkcは宗教法人ではないですよね宗教法人向ｼｽﾃﾑは有りますが(笑)関与先向には悪くても、事務所向ｼｽﾃﾑは勉強不足の職員でも間違わないように工夫が凝らされてるのでそういう職員には良いかと。ｿﾌﾄの中身について論じてる訳ですのでそれ以外の点への批判は板違いです

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 01:36:16 ID:XNSk4rhj

俺もアンチだが、TKCソフトの機能は評価する。でも、費用対効果は、無いと思う。
事務所でバラバラみたいだけど、月5000円程度のリース料なんて、その程度払えば、
もっと良いソフトはあるだろうね。あとは、センターを通す点。話聞いてると、ウザい
システムだ。

俺がアンチなのは、キレイごと並べてる割りには、顧客無視だから。信者事務所も同じ。
会社の都合考えずに自計化させたり、ノルマ達成のために電子申告や書面添付させたり、
呆れるばかり。
税理士に限らず、サービス業は顧客の立場で判断して提案するのが仕事だと思う。

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 02:46:49 ID:+3/TpbQ4

帳票用紙とかランニングも含めて高くつくんだよね＞TKC

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 08:55:05 ID:AmwDRFUp

>>438

禿げ同。
特に「キレイごと並べてる割には顧客無視」ってえところが最高。
ひとりよがりの先生、ごまんといるよね。

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 09:08:08 ID:HqKoNAlX

この時代に「顧客無視」とは響きがいいな。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 12:37:20 ID:dTr7Ddrl

顧客はカモにした信者事務所
脱会したらもはや税理士業務ができないとマインドコントロールできればしめたもの

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/16(木) 13:03:08 ID:MPYA1jyt

TKCって何？PART２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1156165624/

TKCはウヅイんだって　こっちへ逝ってやってこいよ　ばーたれどもが。
どごぞのタワケ事務員がソフト云々と書いてくるからこうやって荒れるんだよ。
信者は信者同士でごにょごにょ　してろ

所長先生様と顧客様の言うとおりにしていりゃあいいんだぜ　事務員はよ。

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/17(金) 00:37:22 ID:w2sQiQ4/

大きな税理士事務所さん達はどのソフトを使っているのでしょうか？

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/17(金) 11:03:55 ID:jUFcLRcR

規模はわからんけど、弥生と言われた。
反抗して安いソフト使ってる。

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/17(金) 14:36:25 ID:nWAvBD1y

Excelで連結財務諸表の作成の練習をしたいと思います。どなたか無料の連結会計ソフトがあればおしえてください。

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/19(日) 17:46:39 ID:nReOJ3+t

経営計画のソフト探しているんだけど
これどうかな？

http://www.hunet-japan.co.jp/cashflow/index.htm

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/08/21(火) 22:23:04 ID:N24NY1qU

感嘆会計というソフトがあるのですが使い物になりそうでしょうか（こちら素人の零細事業経営者です）
決算申告まで出来るそうなのですが…
http://www.mscn.net/home-ms/coverti.html

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/16(日) 16:48:27 ID:rN7rf4/q

>>446

http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se172770.html

>>447

http://www.ofcnet.jp/emas/

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/18(火) 03:00:06 ID:M9JdiI8i

高いソフトから青色申告らくだに変えました
手書きの帳簿感覚
初心者にはわかりやすくていいような気がする
初心者じゃないけど値段につられてこれにしたｗ

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/02(火) 16:02:19 ID:Ol5QTgQP

会計ソフトで法人の税金の申告書類って作れるんですか？

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/02(火) 16:23:58 ID:nFnVTtwz

申告に関するそれなりの知識があれば。

453 ：451：2007/10/02(火) 18:11:02 ID:Ol5QTgQP

>>452
単発の質問に答えていただいて、有難うございます。

会計ソフトで帳簿をつけていって、
決算のときにその帳簿を
税理士の先生のところに持ち込んで
申告書類をそろえてもらうというのが
一般的なのでしょうか？

こちらは小さな法人を営んでいます。（１期目は赤字でした）。
最初は記帳代行業者に決算をお願いしたのですが、
赤字運営なので、何事も自分で出来ればと思っています。
簿記や法人税などの知識は弱いです。

ご指南を頂ければと思います。

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/03(水) 00:16:30 ID:zcOpozX9

最低簿記3級ぐらいの知識は身に付けてくれ。
会計ソフトは魔術じゃない。
使うのは人。
めちゃくちゃな帳簿作って持ってこられても大迷惑。

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/03(水) 00:16:36 ID:D14eCDr8

>>453
法人で自書は勧められんなー。実務経験や受験経験がある人以外は
まともな申告書を作れるとは思わない。
とりあえず、持ち込むにしても現金と預金の流れがきちんとしていて、
個人と法人の区別がきちんとついている帳簿からという前提になると思う。

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/03(水) 09:51:26 ID:pGFOQyUi

>>415
>>418

亀レスだが、

仮想ＦＤソフトをいれとけばハードは不要だよ。

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/03(水) 11:17:36 ID:CdY9XgHm

>>456
㌧ｸｽ

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/03(水) 11:19:44 ID:pGFOQyUi

昔は財務応援もＵＳＢメモリに対応してたんだよな。
あるバージョンアップがあってから使えなくした。

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/03(水) 11:23:26 ID:pGFOQyUi

あとさー、法人税顧問がデフォルトで一括印刷で地方税の「提出」「入力」「控え」の3枚が印刷されてしまうのはうざくね？（毎年、更新後にチェックを外さないとデフォで3枚印刷されてしまう。）

法人税顧問に最初に入力した後に使っている人はみんな画面上で数字のチェックしてるの？

俺は一通り入力が済んだら必ず紙に打ち出してチェックしてるからさ。毎年更新した後にチェックを外すのがまんどくさい。

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/03(水) 13:56:39 ID:oeX2Vx0Q

エプソンの話が出たので・・・

OSを替えて、財務応援の入力に異変？！が。

XP→伝票入力時、数字入力欄は半角英数。
摘要欄になったら勝手にひらがなモード。

ビスタ→伝票入力時、数字入力欄は半角英数モード。
摘要欄に移っても半角英数モード。

こんな現象で悩んでおりまする。
同じ悩みの人いない？？

>>459
法人税顧問の印刷初期設定はしゃあない。あきらめてる。

461 ：451：2007/10/03(水) 18:45:43 ID:CL2XUhfb

>>454
>>455
アドバイス有難うございます。
やはり簿記３級ぐらいの知識は必須なのですね。

こちらはアパートを管理・運営するだけの小さな法人なので、
収入は原則として家賃のみ、
支出は役員給与と共有部分の光熱費、税金、修繕費、
それと減価償却くらいですので、
これくらいだけでもきちんと仕訳が出来るように
簿記３級の勉強をして、自分でやってみようと思います。

そこでなのですが、
法人税を申告する際の申告書の別表の類を
何が必要なのかの判断も含めて
作成できるソフトというのはあるのでしょうか？
会計王８を使っていますが、
会計王では別表などを全部は作れなさそうなので。
何度も教えて君で申し訳ありません。

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/03(水) 18:56:45 ID:ACHjW8zG

>>461
やるだけ無駄のような。。。
ある程度金かけて最後は専門家にケツ拭いてもらうことになると思われ。。。

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/04(木) 08:09:23 ID:Kn9lUUiT

>>461
それぐらいの規模の事業なら、別表は下記で十分っぽい。

・法人税：別表１（表紙）、別表２（出資）、別表４（所得計算）、別表５の一（積立金）、別表５のニ（租税公課）、別表６の一（所得税控除）、別表７の一（欠損金）、別表１５（交際費）、別表１６（償却）

寄付金とか特別償却とかの別表も必要になるかもしんないけど、
まあ、スルーしても実害は少ないんじゃないかなｗ
ちなみに、別表を追加で手書きする場合は、
別表４ → 別表５の一 → 別表１の順で、必要なものを書き加える。

別表以外には、償却資産台帳・各種内訳書・事業概況説明書が必要になるね。
誰でも最初は初心者。間違うのは当然。頑張れ！

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/05(金) 01:06:06 ID:qfVr+Q7Q

>>461

法人税等の申告書を作るソフトは会計ソフトじゃなくて、申告書作成ソフトですよ。
また申告書を作成するのに必要な知識は簿記だけじゃ足りなくて、法人税法の知識ということになります。

定時同額給与って分かりますか？修繕費と資産計上って分かりますか？
アパートで法人で自分で申告ってことは、個人の不動産事業からの法人成りなのかなって思いますが、借地権って分かりますか？

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/05(金) 16:29:52 ID:7TM0r3sw

無粋だな。

466 ：451：2007/10/05(金) 21:23:27 ID:qi5D0yai

>>462
>>463
>>464
遅くなりまして申し訳ありません。
そして、実践的なアドバイス有難うございます。
こちら程度の小さな法人ならば税申告の書類が限られてくるのと
会計ソフトと税金申告書作成ソフトが違うというのは無知な私なりに発見です。
それと、最後は専門家に泣き付かないで出来るように頑張ります。
（ちょっと自信がありませんが・・）

>>464
損金算入・不算入のルールは理解していないと大変なことにまりますよね。
出て行くお金は全部が経費（損金）だと思っていた時がありました。
他にも思い違いがあると思うので弱点を指摘して頂けると有難いです。

何度もスレ汚しで申し訳ないのですが、
会計ソフトと相性の良い申告書作成ソフトには
どんなものがあるのか教えて頂けると有難いです。
フリーやシェアウェアも含めて教えて頂けると助かります。

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/05(金) 21:32:27 ID:1aNFVPw2

中途にお金出してソフト買って、結局出来なくて専門家の元に走って、
そこで使っているソフトを薦められて二重にお金を捨てることになるに一票。

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/05(金) 21:33:07 ID:1aNFVPw2

安易に、こんなソフトがあれば自分で出来ますよ。

なんて言うのは優しさじゃ無いと思うんだがな。

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/06(土) 12:29:02 ID:W/knutQ9

>>467
うちにもそういうのよく来るよ。
まず決算書がデタラメなんだがそれに気付かず別表に進んだ
ものの書き方がまったくわからず結局税理士のところに来る。

わからないなら素直に申告を依頼すればいいのに、申告期限の
一週間前になって、決算まではできてるから安くしろだの、
ここの書き方だけ教えてくれだの、自分勝手なことを言うのが多い。

そんなヤツが持ってきた決算書なんてもちろん使えないから、
規模にもよるが、記帳からやるから申告書作成と合わせて50万円
だと言うととぼとぼ帰って行くよ。

まあ、紹介以外で飛び込みなんかで来る客にロク客はいないね。

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/07(日) 01:26:07 ID:uhN0PZzP

>>466
自分で申告するので自信ないならとりあえず９月末で決算切ってみて
それで申告書書いてみたら。
いきなり本番は無茶だよ。
それが面倒なら税理士に依頼した方がいい。

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/07(日) 17:42:47 ID:1M1Aw+Lh

>>466
シェアの法人税ソフトってこれぐらいしかないんじゃないかな？
http://www.prings.com/soft/soft1.htm

申告書のソフトに、会計ソフトとの相性も何もないよ。会計が結果を出したところから、
税額計算はスタートする。プロ用の申告書ソフトでも、相互の数値の一部をチェックしてくれる
ものはあるけど、自動的に必要な数値を転記してくれるようなものは無い。

そもそも、ソフトがあれば、申告書書けるってもんでも無い。その規模なら、ソフトというより、
第一選択は、申告書は手書きでしょ。

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/07(日) 19:46:13 ID:Aae/sKsz

エプソンの法人税顧問のサポートの電話の女の人がずいぶんと横柄な態度だよな。
サービス業とは思えない。

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/07(日) 20:09:55 ID:rFcnJrYu

エプソンのサポートの女が横柄なのは、
法人税に限らず今に始まったことではない

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/07(日) 20:10:51 ID:Aae/sKsz

法人税だけは別格

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/08(月) 00:12:55 ID:60cRyCvE

>>472
確かにいるな、横柄な女。「何でこんなことがわからないの？」と言いたげな
対応だよな。
一度、怒鳴ってみることをオススメする。態度が180度変わる。

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/08(月) 02:41:13 ID:eSzHXF1b

そうそう。やったら糞生意気な女いるね。

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/08(月) 09:30:51 ID:vzMtwVNn

呼びましたか?? ｳﾎﾎﾎﾎﾎ

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/08(月) 09:31:59 ID:7Uyj3TrP

退社に追い込もう

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/08(月) 12:25:12 ID:Y1hn8DTF

申告を税理士に依頼する金も無いクズどもがなんか吠えてるねw

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/08(月) 12:27:12 ID:PkjKfEix

意味不明

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/08(月) 12:47:26 ID:Y1hn8DTF

身に覚えがないならスルーすりゃいいのにw

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/08(月) 13:00:26 ID:PkjKfEix

意味不明

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 13:53:28 ID:2bBIGgj9

ここのスレの人は会計ソフトを使うことで、税理士に頼まなくても大丈夫な人たちですか？
税理士に頼むのやめようと思ってるんですが、どうしてぃぃかわからなくて。

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 14:12:09 ID:3NR2rU1m

会計ソフトでは税務申告は無理です。

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 14:23:28 ID:WGuGc9xc

そもそもソフトって魔法の箱なんかではなく道具ででしかない
要は使う人次第
WORDを持っていればライターになれますか？というのと変わらない

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 14:47:58 ID:2bBIGgj9

ですか…
まったく知識がなかったもので、会計ソフトをつかえば申告が楽になるのかと…

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 15:30:55 ID:je8L7/fa

Ｑ、車があれば目的地まで行けますか？

Ａ、車を運転出来るならば行けます。
しかしながら運転する能力が無ければ目的地にまで行けません。
タクシーではありませんので。

みたいなもん。

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 15:46:23 ID:2bBIGgj9

バカな返答ごくろうさん

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 16:28:06 ID:je8L7/fa

逆ギレにﾜﾛﾀ

そんなあなたにエプソン法人税顧問をどうぞ。
サポートのおねぇさまが懇切丁寧に一から教えてくれます

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 18:36:49 ID:K0YlA+PZ

横柄なおねぇ様にかなり興味があります。

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 19:52:10 ID:hbfXljvq

ソフトさえあれば何でもできると思ってるバカいつになっても
いなくならないね

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/09(火) 21:26:22 ID:oRIqGWTX

>>490
おだまりっ、ぶた野郎

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/10(水) 16:08:59 ID:r40IA/ob

怒られたい

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/10(水) 22:19:31 ID:wIBMFjy9

縛られたい

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/10(水) 23:25:13 ID:wpMyoyPc

サポートは金だよ。たいしたサポート料金払ってねえんだろ？
当日オンサイト契約のプリンタ保守なんて年200万払っても電話＆ＦＡＸで済まそうとする。

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/11(木) 00:13:59 ID:zZdZymMp

どこが金だよw

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/11(木) 09:51:02 ID:fSzK8ifd

応援・顧問のサポートは無償と有償があるからそれなりに差はあるかもな

魔法陣のサポートはぶっきらぼうだがちゃんと教えてくれた

達人のサポートは販売店のオリコンに聞いたが親切に教えてくれた

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/11(木) 10:21:36 ID:F8s3Ca/T

オリコンって、あのヒットチャート集計してるっていう？

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/11(木) 10:38:46 ID:d/waYZsW

そう

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/12(金) 21:03:57 ID:+C03WNWi

タービレ

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/17(水) 23:48:01 ID:r0rkyB/W

テーケーシーは何であんなに重いんだよ・・・・
DB読み込み時間かかりすぎ、バックアップもっとかかりすぎ

上が信者だからかえねえだろうなあ。。。

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/19(金) 18:42:47 ID:Fj2lBir/

そんじゃ、会計ソフトって何の役に立つの？

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/19(金) 19:17:48 ID:qlpDcuzG

人生に潤いを

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/19(金) 23:21:37 ID:HxzdtGTT

>>502
売って稼げる
買う人は何したいのか知らん

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/20(土) 18:17:38 ID:dwAtSKvz

会計ソフトってーのは、日々大量に発生する各種伝票処理の自動化のためのソフト。
今時伝票手書きしてられるか。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/21(日) 05:27:01 ID:tkOOwcGJ

紙の伝票をちまちま入力するクズｗ

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/24(水) 00:28:31 ID:lHj8ncy/

でも結局最初は手書きだからな

まあ、これから資格取るやつは流れつかむためにも手書きで一からやっとけということです

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 11:58:20 ID:nLUvFmWE

商品廃棄のとき、うちの会社は
期中に廃棄損を計上するみたいなんですが

商品廃棄損　商品
期末商品棚卸高　仕入

の仕訳をしたら

期末商品棚卸高　仕入

の仕訳はいらないと言われてなんかあんまり理解できなくて。

期首に
期首商品棚卸高　商品
商品　期末商品棚卸高

の仕訳をしていたので必要だと思ったのですが
そうすると仕入の数字がおかしくなる気がして

どなたか分かる方いらっしゃいますか？？

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 12:12:56 ID:LcPVomRk

そもそも三分法なら、商品と仕入の2つの勘定は期中に出てこないだろう。
簿記何級もってるの？

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 12:14:08 ID:LcPVomRk

てかスレ違い

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 14:10:02 ID:NxgelGb/

スレ違いだが普通　廃棄損/仕入　だろ　

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 14:10:25 ID:nLUvFmWE

2級です。
仕入と商品は頻繁にでてきます。

すいません、商品廃棄損で検索したらここのスレが出てきて
読んだらそんな感じのが書いてあったから大丈夫なのかと思いました。

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 14:41:54 ID:UJOeEqcB

>>512
２級って日商じゃなくて全商のほうじゃないの？
>>508の仕訳はあり得ない仕訳だぞ。

スレ違いだが。

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 14:53:39 ID:LcPVomRk

>>508
>期首に
期首商品棚卸高　商品
商品　期末商品棚卸高

の時点でおかしいとは思わないか、簿記を多少なりともやってる
ものとして。
こんな仕訳自体切ったことないので良く分からんが、切るとしたら
期末かせいぜい月末だろう？
スレ違いだが。

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 15:47:34 ID:nLUvFmWE

ありえないんですか！？
教えてくれてありがとうございます。
2級は一応日商なんですけど・・。

しくり
くりしの仕訳を

期首商品棚卸高（仕入）　商品（繰越商品）
商品（繰越商品）　期末商品棚卸高 (仕入）

という気持ちでやったのかなぁ。と思ったんだけど
よくわかりませんでした。
期末、月末は何も仕分けてなかったです。
商品が出るたびに
期末商品　仕入
の仕訳をしていたので期末に仕訳をしなかったのかな。
と解釈したんですが

おかしいのか・・。

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 16:03:41 ID:LcPVomRk

ここは会計ソフトについて語るスレなんだが
つづきはこっちででもやってくれ。
★★一般人用質問スレ　part49★★↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1192694218/l50
【今更と】簿記の基本を聞くスレ２【言わずに】↓
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1186490044/l50

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/25(木) 16:27:03 ID:nLUvFmWE

ありがとう。スレ変えます。

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/26(金) 08:10:17 ID:7SY4Id+G

けどさ、実はこのスレに来る坊って、
ID:nLUvFmWEのように、
会計ソフトの方で「期中に期末商品棚卸高なんて間違ってるよ」
と教えてくれるもんだと思ってる坊が多いよな。
最近だと、申告書がうんたらとか。

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/26(金) 10:24:57 ID:YO8r91oa

パソコンリカバリーしてブルーリターン入れたんだけど、認証フロッピーが使えないのは何でだろう。

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/26(金) 20:41:44 ID:XI7wNFZo

個人事業主にお勧めのソフトは「やよいの青色申告」でしょうか。
手作り品をオークションに出品しており、月に10万円程度の収入です。
経費は材料費の仕入れくらいで、複雑なものは無いのですが
将来はネットショップも考えているので、きちんと管理したいと思っています。
お勧めのソフトがあれば教えてください。

521 ：名無しさん：2007/10/27(土) 11:54:36 ID:m5lkpL8C

>>520　ｴｸｾﾙ

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/10/27(土) 13:11:14 ID:GEE8gPUG

>>520
節約ママの簡単家計簿

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 07:24:15 ID:ZdnlGTO9

>>518
だな。

最近多いパターン。
独立開業して会計ソフト買って自分でやる。
3年目に消費税がかかるということで手に負えず税理士に相談。

用意された会計帳簿は総勘定元帳は存在せずに、
ＵＳＢメモリの中に弥生会計3年分。

中身を見てみれば社債発行しているのに有価証券のマイナス表示。
初年度に多額の設備投資（年商3年分程度）を行っているのに課税事業者選択届出書は提出せず。
「開業前の売上の予測よりも低かったの？」
「いえそんなことはないです。」
「社債発行時に有価証券の科目を選択したのは？」
「適当な勘定科目が無かったので。」

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 07:36:46 ID:ZdnlGTO9

簡易課税を選択してその判断基準そのものが誤っていて損をするケースも多いな。

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 08:48:17 ID:fmTuhOUT

>>523

新設で、そんな状態の法人が社債発行できるの？

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 09:41:25 ID:BUse890c

私募社債を発行したそうな。。。

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 09:48:58 ID:BUse890c

第一段階　・・　仕訳をすることが出来る→伝票を作成出来る
第二段階　・・　消費税について課税、非課税、課税対象外の区別・判断が出来る

せめてこの辺まで出来てから会計ソフトに入力を始めないと、出来上がる帳簿は混乱の固まりのようなものかと。

税理士でも毎年変わる会計法規・税法に四苦八苦しているのに、簿記3級ないしその知識すら無い素人が自分でやろうというのはもの凄いチャレンジャーな気がする。
年商1千万円以下なところはこの限りにあらず。

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 12:43:06 ID:OVcWIj6S

簿記勉強始めたもののおっつかない始めたばかりの個人事業主です
客は多いしもう月末で請求書は書かなきゃだし
ありがたいけど身体がいくつあっても足りない気分

で、会計ソフト買ったんですがそもそも会計ソフトって備品でいいの？
もうこんなこと言ってる時点でﾀﾞﾒってことかなorz

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 12:59:02 ID:BUse890c

>>528
最寄りの税務署に行って税理士名簿でもご覧になってくださいませ。

備品か消耗品費かは会計ソフトの金額によります。
お忙しいならば是非とも本業に専念してください。
餅は餅屋で。

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 13:31:03 ID:OVcWIj6S

>529
2万円ほどwの会計王8でつ
個人ならそれで充分と友達に言われたもので
本によるとこの値段ならどんな扱いでもよさそうな感じですが
小心者なので悩んでしまいました

これから使用面積を考えて家のﾛｰﾝの何割を家賃として
会社の金から納めるかとか決めていくんですが
常識的に認められるのは3、4割程度と本で読みました
実際4割くらい使うんですが、3割くらいにしておいたほうがいいですかね

税理署の方は今期は税金かからないし三か月分だし
皆さん自分でやられているし分からないことがあれば質問いただければいいですから
大丈夫ですよーと朗らかに仰っていたが…orzｼﾞｼﾝﾅｲﾖｰ

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 13:32:06 ID:OVcWIj6S

焦りすぎててsage忘れｽﾏｿ

あと>>529さんﾚｽありが㌧
肝心なことを書き忘れてたや

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 13:44:54 ID:rqI2o5T0

>>530
消耗品費でおｋ

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 14:04:08 ID:BUse890c

>>530
がんがってください。

赤字続きの個人事業者（又は社長）にありがちな
「納税が大変で」が口癖で、その実、納めた税金は消費税（従業員がいる場合に＋源泉所得税）以外に無いような事業者にならないでくださいね～ﾉｼ

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 21:46:59 ID:tIaXKchF

車両費、交際費、雑費、雑収入
消費税の区分めんどくさー

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 22:57:06 ID:Hxgt2/YA

>>534
車に乗らない
交際費はポケットマネーで
クズ客は相手にしない

これだけでも煩雑さはかなり減る

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/01(木) 23:53:19 ID:OPz4nlMN

売り上げを1000万円以内に抑える。

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/02(金) 11:26:51 ID:qPLq+0U8

PCAとかいうソフトって本読めばわかりますよね？

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/02(金) 11:56:09 ID:D3xGwtVO

そんでちゃんと処理できるならば　やったら♪♪

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/02(金) 12:09:53 ID:qPLq+0U8

>>538とりあえずどんな物かわかれば良いんですよ。触った事なくて、すぐ覚えられる代物かわからなかったんです。

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/03(土) 23:19:49 ID:QDcp+p9V

仕訳間違えたらペナルティあんの？
なんでそんなちっさいことにこだわるの？

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/03(土) 23:29:38 ID:2ha0QpiS

>>540
むしろわざとちょっと間違えて税務署に指摘させるべきだが
受験生は間違ったらダメって教わるし試験も落ちる

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/03(土) 23:35:09 ID:sxCw8qfA

ここは前良スレだったのに

ふふふ・・・一般ユーザーには消費税は無理ｗ
自動車の買換えの消費税処理とかどうやってるの？？？ｗ

有価証券の現先や信用の課税売上割合の分母参入とかできるのかね？

まあ、零細は零細で頑張れっていうことだなｗ

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/04(日) 00:06:09 ID:ATeoivmO

発展会計というソフトを税理士事務所からすすめられているのですが、
使い勝手とかわかる人いますか？
なんでもASPというシステムを使っているとか。
よく分かっていないので、ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えてください。

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/12/20(木) 17:34:18 ID:iiYPHjEz

よく分からないってことは、その機能はいらないってことだよ。
会計ソフトなんて安いにこしたことないよ。
ぶっちゃけ表計算と変わらないし～
１～２万のソフトで十分。

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/12/28(金) 14:19:41 ID:Z/o+14QZ

ひでーなこりゃｗｗｗ

お前。
中卒だろ。

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/12/28(金) 15:41:07 ID:tOQAMtZn

会計はしょせん、戦術なの。経営のわからぬ税理士が多いね。

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/12/29(土) 13:22:49 ID:P1dS8cTM

会社でJDLの財務というソフトを使っています。
補助登録で半角を入力すると何度やっても全角になってしまいます。
半角登録は出来ないのでしょうか。

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/12/29(土) 13:28:19 ID:/INI1X+B

>>574
JDLは超マイナーなのでこちらへどぞ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1197858630/

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/12/29(土) 13:28:49 ID:2bqvpyE6

>会計はしょせん、戦術なの

バカ発見ｗ

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/12/29(土) 13:49:20 ID:KbYasJu4

会計というか、経理は誰でも出来るよ。
所詮事後処理だし～
だから>>545みたいな中卒でも十分できる。
税理士が経営戦略たてれるわけないじゃんｗ
そしたら税理士はみんな一流の経営者になっちゃうよ。

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/12/29(土) 14:26:16 ID:jFYAuHoP

経理≠会計

552 ：547：2007/12/29(土) 15:05:32 ID:P1dS8cTM

>>548
どうも有り難う

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/12/29(土) 22:39:56 ID:OVawiaHj

偉そうに言うな　>>550

どうせこのスレには中卒しかいないｗ

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/01/04(金) 02:07:12 ID:38bGmpPh

会計王スタンダードを買いに行ったら、「青色申告決算書」と「収支内訳書」
（一般・不動産）は作れず、Proじゃないとダメだとわかりました。
金額がほぼ倍になるので、新会社法に対応した法人決算書を作成出来るけど、
会計王スタンダードより金額が安い「会計上々　Pro」を購入しようかと
思っています。

が、感想があまり書かれていないので、使ってる方がいれば感想をお聞きしたい
と思って書き込みました。

よろしくお願いします。

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/01/04(金) 11:57:21 ID:+n5XimKY

おかしいな
反町のＨＰを見ると
会計王は個人・法人両対応で青色決算書も収支内訳書も消費税申告書も作成できる
確定申告ソフトもダウンロードできる
会計王プロは法人専用で個人決算書は作成できない
みんなの青色申告は個人専用で機能は会計王に準じる

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/01/04(金) 14:30:37 ID:KnCCJZYL

いろいろ体験版を試してみましたが、
良いのがあれば教えてください。
今は、Excelで作った出納帳を、
月毎に印刷して会計事務所に渡しています。
勘定科目のコードも印刷できるソフトを差がいています。
ソリマチや弥生などソフトでは出来ない（体験版では）。
勘定科目内にコードも入れれば出来るようですが、長い科目だとダメ
会計事務所は、コードは絶対入れて下さい。です
入力が楽だと言う事でしょうが。
Excelへ書き出してと思いましたが、面倒で、
ソリマチは書き出したデーターが数字ばかりでアウトですね。

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/01/04(金) 14:35:16 ID:NAh8mC6z

>>556
excelでvlookup関数使えばよろし
勘定コードと科目名をデータベースみたくvlookup使うなりき(^^;)

詳しくはぐぐってくれえ　同志よ。

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/01/04(金) 14:46:51 ID:KnCCJZYL

>>557
早速のレス有難うございます。
やってみます。
どうも私のような素人には、Excelへの出力も、
出納帳形式が解り易いですね。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/01/04(金) 19:59:11 ID:qSjhn09U

>>556
出納帳形式で入力しても帳簿形式で出力すれば
科目コード付くのではない？
会計事務所は帳簿形式でも問題ないと思うけど。

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/01/04(金) 22:42:14 ID:HL5nvBEi

>>559
556です
有難うございます。
成程、伝票は確認しませんでした。
わくわく財務会計トライアルで確認しました。
しかしこれを印刷するにはかなり表に手を加えなければ駄目ですね。
各伝票を2行にしたり要らない項目を削ったり、横幅がありすぎです。
ソフト購入してそんなに手を掛けるのは一寸なって感じです。
会計事務所では、出納帳もいるようです。
以前伝票で処理している時に言われました。（伝票は無くても良いみたい）
今は出納帳だけです。
現金、銀行は科目コードがいるんですよね。
そんなに手間を掛けなくてはダメなのかな。

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/01/05(土) 01:48:12 ID:XZEWL4j2

>>560
つか、会計事務所のリクエストに合わせるなら、会計事務所に指定してもらうのがいいんじゃない？
気の利いた事務所なら、指定ソフト提供してくれるよ。有償だとしても仕切りで安くしてくれる。
そんなあれこれ要求しておいて、お客にソフトの選択委ねて悩ませるなんて、どんな事務所だよ。

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/01/06(日) 19:40:57 ID:r5UNboza

http://kat.cc/06b172

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/02(土) 22:12:36 ID:7dbiI2SY

給与応援の仕訳資料のって、財務応援でそのままよめる形式で吐いてくれないものかな＞エプソン様

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/03(日) 01:43:15 ID:KqmTwqfV

こんな過疎スレでエプソンに要望？

タビスランドのＱ＆Ａにはできるようなことが書いてあるが。

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/03(日) 02:12:07 ID:Kpfwv6RF

>>564
Q&A確認した。

なんと給与応援で部門設定しているなら、財務応援でも同じように部門設定していないと読み込めないでやんの。

製造業の会社など、製造部門は製造原価の科目使うから、わざわざ財務応援で部門設定はしないけど、
給与ソフトの方では部門設定しているわけで、そういうケースを考えて無いというか自由度が低すぎるというか。

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/03(日) 02:27:28 ID:Kpfwv6RF

対応策分かった。

部門コード0　部門名　基本部門
に置き換えしてやれば財務応援で読み込めました。
エクセルでマクロ作ってやれば良いか。

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/05(火) 22:58:45 ID:ti60PKe4

外国税額控除がちゃんと出来る税務ソフトしりませんか？
もうエクセルで計算するの疲れました

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/06(水) 00:02:43 ID:f2CYAZQw

個人事業者や零細企業でそんな複雑な会計必要するとは思えない。
税理士がいるならエクセルで現金出納帳、売掛、買掛、手形帳等で十分、
へたに会計ソフト買うとバージョンアップだの、基本OSが変わるたび売り込みに来る。
インフラ整備だけで売り上げが伸びるわけでもない。
印刷だけではなくファイルも要求してくる所は、スキルがあると思う。
データコンバート(ＣＳＶ)で、会計ソフト取り込みできるよ。
さる事務所はエクセルで印刷したものを見ながら会計ソフトに手入力していた。
アホ事務所である。(仕訳数が少ないならわかるが・・・)

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/06(水) 07:42:42 ID:FpTqbNNs

>>568
ド素人がやった仕訳なんてそのまま使えるわけねーじゃんw

デタラメな決算書持ってきて決算までできてるから５万円で
申告書作ってくれっていうヤツよくいるんだよな～

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/06(水) 22:47:46 ID:tJsV0kgi

個人事業者が、雑誌の付録かなんかで使ってた会計ソフトはすごかったぜ
集計の数字が一致しない会計ソフトに出会ったのはあれが最初で最後だったな

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/07(木) 01:36:33 ID:s8EGiiqa

>>569
出納帳等、摘要と貸借,間違いそんなにないよ。
現金にしろ預金にしろの残高位はあわしてくれる。
表形式だから見やすいし間違った科目コードのみ当方で修正しコンバート
ごまんとある会計ソフトの設定なんてやってられないし
その為資金や顧客や従業員の教育なんて時間無駄。
電子申告も大量にデータある場合と遠隔地にある国、地方税ぐらい
なにがなんでも電子申告するわけではない(使い分け)

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/07(木) 09:02:02 ID:+tJ7fn3O

>>569
分かる分かる

本当にそういう客は一番困る。
入力したデータがあるからそちらは手間がかからないから安くしてって思われて
記帳代行料を取らないなんてことをすると最悪の結末が

入力しっぱなしでチェックを一切しないで手渡される

チェックしてください。とお願いすると

それはそちらの仕事でしょう。と言ってくる。

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/07(木) 21:07:12 ID:PeG8OuYf

>>572
いるなあ…　そういうの。
ていうかこの時期、飛び込みでくるのはそんなのばっかりだ。

本則課税なのに課税区分も摘要欄も何も入力してなかったりさ。
簡易は簡易で事業区分がデタラメだったりw

なんだか会計ソフトの取り込みとか言ってるのがいるけど、
こんなの訂正するくらいなら一から入力し直した方が早い
レベルのも多いんですけど。

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/08(金) 10:23:59 ID:V3O0Hpck

このスレに周期的に出てくる香具師
会計ソフトなんていらない、エクセルで十分という税理士を釣る素人
素人を叩いて喜ぶ客筋の悪い税理士

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/08(金) 20:02:00 ID:zjvnHH7C

データの取り込みもできない馬鹿が悔し紛れに、かｗｗｗ

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/08(金) 20:15:47 ID:iZh8fObo

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/08(金) 20:02:00 ID:zjvnHH7C
データの取り込みもできない馬鹿が悔し紛れに、かｗｗｗ

少し上のレスさえ読めないイタイひとw
読んでも意味わかんなかったのかな？

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/08(金) 22:55:46 ID:s5zzCFa3

>>567
外税控除は申告書以前が面倒だと思うから
申告書だけ対応されても楽にならない気もする。

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/11(月) 15:07:32 ID:OV9qhjDi

JDLの出納帳ってソフトなんだが
諸口勘定使う方法って無いのかい？

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/13(水) 10:44:24 ID:jZZS/dfV

>>578
振替伝票入力

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/13(水) 19:30:27 ID:feRC8Mke

個人事業主の青色はどれがいいの？

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/13(水) 20:30:01 ID:f0isPsnW

最寄の税理士事務所

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/14(木) 22:56:24 ID:AD8DknU3

>>580
貴様みたいのは白色で十分だと思う

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/15(金) 10:17:30 ID:wYwx3znp

ながつき会計（個人事業者＆小規模事業者向け）
http://mint.pepper.jp/soft/accounting/

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/15(金) 21:26:26 ID:Q9Zqjj6R

外税控除やるならTKCのソフトが完全に連動してそうなのか？
ほかは別表があっても連動せずっぽいね

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/16(土) 22:53:43 ID:QzpC6k+h

達人の利用期間過ぎたらどうなるか分かる人いますか？
期日が来たらまったく操作できないとかだったら困るんだけど

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/18(月) 00:01:02 ID:urcCwY9H

>>585
普通そういうもんだろ

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/18(月) 04:06:19 ID:lPMGnrx7

そうなの？TKC辞めた後も使えてるけど
達人はサーバーに繋がない作業はできるんでないの？知らないけど・・
つか安いんだし続ければいいのに。金も預けてるんでしょ？

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/18(月) 09:16:02 ID:jbHQWoiC

ライセンス契約違反をできるかと堂々と聞かれてもな

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/18(月) 16:29:35 ID:GxuYlddm

ここにもゆとりが。

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/20(水) 03:46:45 ID:BXisYKvN

達人の説明書には使えなくなるわけじゃないと書いてあった気がしたけど

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/20(水) 04:20:02 ID:YAKaE+5h

会計王9はひどいな

精算表で売上が借方にマイナスで表示されるし(仕訳は貸方にしている)
データ再集計するとそれまで打ち込んでたデータ全部消えちゃうし

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/21(木) 21:38:12 ID:Sl2w14L4

エプソン法人税顧問の別表十四（一）付表　特殊同族会社の前三年基準所得金額の計算に関する明細書なんだけど、

２／３ページ目の
※平成18年4月1日以降最初に開始する事業年度は7行目（基準期間直前事業年度等）の「７」を上書きにして、
平成15年4月1日以降最初に開始する事業年度の別表七（一）の控除未済欠損金額「１」を入力してください。

と書いてあるんだけど、平成19年1月1日～12月31日の会計期間の法人の場合、
7行目に記載するのは平成15年1月1日の控除未済欠損金額となるから、上で表示する「平成15年4月1日以降最初に開始する事業年度」では無いんですけど。
何が原因か分かりますか？

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/21(木) 21:42:02 ID:Sl2w14L4

それから過去スレだったか忘れたけど、各種申請書や届け出書が入っているソフトがあった気がしたけど、なんてソフトでしたっけ？
エプソンの税務申請書顧問だと貧弱過ぎて買う気がしないので。

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/06(木) 23:14:33 ID:Sji3TSpt

PACってどういうヤツ？
検索してもどうも情報が少ないし・・

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/06(木) 23:15:58 ID:Sji3TSpt

↑すまん、思い切り間違えた、自分が知りたいのはＳＡＰだ

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/06(木) 23:28:17 ID:eYNwyjam

>>595
データウェアハウス系と言ったら分かるかな。
あれに色々機能が付いたもの。

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/08(土) 12:29:26 ID:TQCEcbLG

>>596
ありがとうございます。
ちょっと市販の会計ソフトとは毛色が違う感じがしますね。
色々財務診断する大手企業向きなのでしょうかね。

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/08(土) 12:53:44 ID:DvnIgT+l

>>597
毛色どころか、全然違うものだよ。このスレで話題にするような規模のシステムじゃない。
上場レベル以上の会社向け。

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/10(月) 16:54:48 ID:En7G2ftV

いきなりの質問失礼します。

個人で有限を経営しており、会計に関しては会計士に任せっきりで
請求書や納品書、見積書、領収書などを管理したいと思い
ソフトを探しています。

工事を受注する時と物品の販売だけの時があり、使いやすいようなソフトはないでしょうか？

お知恵をお貸しくだされば助かります。

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/10(月) 22:26:23 ID:RVw6vg7n

エクセル

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/11(火) 00:31:29 ID:nkcJjEyM

必ず出てくるな、エクセル万能論者

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/11(火) 08:16:46 ID:Arih5378

エクセル以上に万能アプリって無いじゃん

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/11(火) 10:34:16 ID:7D31AMsS

エクセル万能で片付けられるなら、誰もこのスレへ質問に来なくなるわな

604 ：599：2008/03/11(火) 11:45:44 ID:6rgvNtiW

レスありがとうございます。

エクセルはどうしても管理するのが大変で
アクセスを使用するのも知識がありません。

有名な弥生とかは、やめた方が良さそうなので
エプソンのソフトを考えてみます

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/11(火) 18:09:28 ID:Arih5378

>>603
>エクセル万能で片付けられるなら

んな事言ってない。低学歴なんだからせめて"万能"の意味調べてからﾚｽすれ。

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/12(水) 01:32:13 ID:wV17UdJJ

エクセルは万能アプリ

エクセルは最強

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/25(火) 00:15:59 ID:+X5kjPzP

やよいの青色申告06所有なんですが
いいかげん新しいバージョンを買おうと思います。

新しいのは毎年末に発売でしょ？
今買うのはモッタイナイですか？
今年末まで06を使って打ち込み、
新しいのを買ったらデータ移行はできます？

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/30(日) 21:33:33 ID:qzLBAgxb

上場企業勤務のオマイラに問う！
財務ソフトは何を使ってますか？

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/03/30(日) 21:47:56 ID:x26SSyF0

SAP

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/04/03(木) 01:19:57 ID:kHxVmMnf

奉行

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/04/22(火) 14:58:23 ID:oNKuFk7x

会計ソフトランキング

元々の専用機メーカで言うと
ＪＤＬ＝ＴＫＣ＞＞ＭＪＳ＞ＩＣＳ

ＰＣ向けで言うと
財務　ＥＰＳＯＮ財務応援＞＞（消費税で2ランクダウン）弥生会計＝会計王＝ＰＣＡ
税務　ＮＴＴデータ達人＝魔方陣＝ＥＰＳＯＮ財務応援＞＞＞＞＞それ以外

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/04/22(火) 23:13:29 ID:QKjTVyZa

しかし意味無いよ。
3ヶ月過ぎても更新に来ない事務所。

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/04/24(木) 18:35:08 ID:6uu3yZGh

>>612
最低で最悪だね。
税理士変えた方がいいよ。

614 ：ｴﾌﾟｿﾝ使用者：2008/04/26(土) 22:13:57 ID:RKNl0wpn

弥生をｴﾌﾟｿﾝ財務応援にデータ変換してくれる業者いますか。
また変換ソフト売ってるけどそれ簡単ですか。
使用したことある方教えてください。

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/04/29(火) 00:47:11 ID:JnZMTV3l

>>614
つい先日来たVer.upのCDと一緒に入っていたパンフに書いてある。
無料であるよ～。PCA版もあるよ～。

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/04/29(火) 22:46:27 ID:qU53vki0

コクヨのルーズリーフ型元帳に印刷できる会計ソフトないかな？

金銭出納帳に印刷できるのはあったんだけど
元帳に印刷できるのは見つからないよ（‘‘；

617 ：ｴﾌﾟｿﾝ使用者：2008/04/30(水) 08:26:34 ID:6VlOWmxg

615>>
有りがどうございます。でもみたところ弥生からの変換のことは書いてなかったように思います。
エプソンに電話して聞いてみます。

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/03(土) 01:11:17 ID:PYat0oOS

>>617
応援ユーザーなら会計人倶楽部に登録してログインすればわかる。

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/03(土) 14:33:38 ID:JIIrSEol

貧乏人がそこらの家電量販店で売ってるような会計ソフト使うのは
いいんだが、自分でやろうとするんなら申告書作成まできっちり
やってくれよな。

ド素人がソフト入れたものの結局使いこなせず、申告期限間際に
なって税理士事務所に駆け込んでくるヤツが後を絶たない。
そういうのに限ってワケもわからず３月決算にしてるしさ。

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/03(土) 17:58:14 ID:Cd3BjAX2

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/02/08(金) 10:23:59 ID:V3O0Hpck
このスレに周期的に出てくる香具師
会計ソフトなんていらない、エクセルで十分という税理士を釣る素人
素人を叩いて喜ぶ客筋の悪い税理士

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/04(日) 09:54:30 ID:2ahchY47

＞素人を叩いて喜ぶ客筋の悪い税理士

そうそうw
いるよね、そういう税理士。
客がこのスレに書き込みしてるようなヤツばっかりww

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/04(日) 19:14:05 ID:uAyXonlD

と結局素人を叩きたい客筋の悪い税理士

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/05(月) 11:11:09 ID:WhZoZSL9

はじめて弥生販売07プロフェッショナルを使用するものです
何度やっても「サーバー/フォルダにアクセスできませんでした」とエラー
メッセージが出てしまいます。
会社のパソコンはネットに繋がっていないので、調べようがありません
アドバイスをよろしくお願いします

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/06(火) 23:02:21 ID:5l2w8nut

財務応援スーパーを使っているのだが、
資本金５億円程度で支店が５つくらいある会社にＡＩ企業会計導入しようかと思ったら
財務応援とはかなり違って使いづらいのな。
同じメーカーが作ったソフトとは到底思えない。スーパーは優秀なのにな。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/07(水) 00:38:34 ID:DVlJybx1

弥生会計プロフェッショナルにしとけ

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/07(水) 00:41:16 ID:MYAFl1DM

弥生だけはないだろ。。。

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/07(水) 01:21:40 ID:T5gG9sdN

弥生は経理わかる人がいない会社向きだと思う

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/07(水) 14:19:51 ID:4oLqriqe

epsonってトータル保守なんてのがあったのか。
既存ユーザーにそれが出来た時に報告が無いなんて故意だろう。
切り替えられたら保守料金収入が下がるんだし。

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/05/24(土) 22:47:38 ID:T5fdgjzW

日本法令の給与ＫＩＤ３というのはどうでしょう？

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/10(火) 22:00:05 ID:jO4PMVTt

おい！おまいら！リース管理ソフトのオススメ教えて下さい。

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/10(火) 22:15:34 ID:jltiiULz

>>630
OpenOffice　ベストだぴょーん

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/10(火) 22:24:08 ID:jO4PMVTt

表計算かよ

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/11(水) 09:56:22 ID:FnBffnh4

ＥＰＳＯＮ財務応援って減価償却に対応してないようなのだが、どうなの？

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/11(水) 10:39:58 ID:DalYZFpQ

>>633
青色決算書の中にあるよ。だから個人用かな、別に法人でも利用可能かと・・
　
入力等しよぼいよ、おまけだね。

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/11(水) 11:04:32 ID:OKekc5Jk

奉行、PCA、応援は減価償却は別売ソフトで対応

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/11(水) 13:12:56 ID:xyGcPTFL

財務応援のＡＩシリーズ使ってる奴いる?
これって使い勝手悪いんだけど・・・
俺が使いこなせていないのか、それともこのソフトが馬鹿なのかどっち？
弥生会計使ってる俺には非常にやりにくい・・・
試算表から元帳に飛べないし、出納長入力もできないし・・・

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/11(水) 16:18:35 ID:VmJt1dQx

税理士頼むお金ないんで自分でやろうとしてるんだけど
何がなんだか自分がアホで嫌になりました。
ソフトも使いこなせないのでノートにいちいち書いていればおＫでしょうか？

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/11(水) 18:44:08 ID:LxS/A91N

青色申告会とかそーいうとこが安い

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/18(水) 09:19:58 ID:1HRUASOn

来月から法人を立ち上げるんですけど、
社員は自分一人で、特定の会社からの収入（業務委託費）のみの業態です。
大きな支出はありません。
こういう場合でも会計ソフトを購入する必要はあるのでしょうか。
エクセルで大丈夫と思いますが。。。
簿記の知識はありませんが、エクセルで年間事業収支表などは普通に作れます。

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/18(水) 10:27:30 ID:w8rwQi7b

あなた、別のスレでも聞いてませんでした？

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/18(水) 10:31:32 ID:hvMJyOKE

>>639
元帳無しで決算書作成するだけじゃ青色申告にならない。
エクセルで元帳まで作成するような手間かけるぐらいなら、安い会計ソフトを
なんでもいいから使った方がいい。

ちなみに、法人が白色申告で税理士署名無しの申告書なんて出したら、税務署がすっとんでくるよ。

642 ：639：2008/06/18(水) 13:30:00 ID:1HRUASOn

>>641
もちろん経理は複式簿記＆決算書は税理士にお願いするつもりです。
その前段階の経理などを自分でやる場合、
エクセルベースか会計ソフトのどちらがいいのか質問したかったのです。
言葉足らずで申し訳ありません。
とりあえず、安い会計ソフトを購入するという選択のようですね。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/18(水) 13:33:36 ID:hvMJyOKE

>>642
税理士に依頼するということが前提なら、自分でつける部分の帳簿の記帳方法、ソフトについては
税理士に相談するのが一番いいですよ。その方がお互いのためになる。

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/19(木) 09:23:57 ID:NfAiiR1Y

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ：カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/19(木) 16:46:04 ID:tAcM2UEd

>>642
それなら会計ソフトいらない。
税理士によるけれどExcelすらいないかも。
領収書や請求書、通帳とか紙だけでいける。

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/06/25(水) 16:04:29 ID:jipZ9TZD

一応会計ソフトスレなので。
ttp://www.epson.jp/products/oen/campaign/080625.htm
電子申告はどうでもいいが、法人税顧問が実質48000円で買えるのはお得だな。
とりあえずエプソンダイレクトショップで600本注文しといた。

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/07/01(火) 07:06:21 ID:ngj3GNOW

TKCだけはやめたほうがいい

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/07/03(木) 19:01:48 ID:SmlIjdqZ

はいはい。
じゃどこがええねん

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/07/04(金) 01:37:47 ID:bGQlnPg+

TKC以外ならどこでもってことじゃね？
>>647の書きっぷりからして最悪でも
TKCと同等程度のリスクってことだろ。

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/07/13(日) 19:17:49 ID:up4+HomF

ちょいと質問です。

よく年商５０億以上とか１００億以上をターゲットにしているとか
財務ソフトで見ますが、年商によってソフトって何が変わるんでしょうか？

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/07/14(月) 09:27:16 ID:6j/kW3jB

>>650
年商300万だろうが、1000億だろうが複式簿記で入力、帳票出力という部分は変わらないはずだが、
処理可能な金額の有効桁数、仕訳数、複数端末同時入力が必要か、拠点が複数あるか、
予算管理、四半期決算への対応、部門管理、外貨換算処理、ERPパッケージとの接続などなど、
会社の規模によって会計ソフトに求める機能、スペックは当然変わってくる。
年商ってのは会社の規模を簡単かつ単純に差別化する数値。

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/07/14(月) 20:45:45 ID:JF0pJ2wB

弥生会計とかは月千仕訳とかだと動かなくなるよ。

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/07/15(火) 11:41:13 ID:FJdXs7n5

あいまいでいいかげんな日本語だな
弥生会計「とか」には他のソフトを含むのか
月千仕訳「とか」とはどれぐらいの範囲を含むのか

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/07/28(月) 12:25:40 ID:5YhN1t5X

魔法陣・・えらい重くなった
やはり達人かな

655 ：税野士：2008/08/13(水) 12:34:48 ID:Pslv8+Fx

↑
　オマイのハードが相対的に軽くなっただけだ。

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/14(木) 18:32:09 ID:ixiRo3g9

＞651
毎月税理士さんにお願いするのって年商でどれくらいから？

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/15(金) 19:11:59 ID:HkTL38nX

相手科目に諸口仕訳使うのって会計事務所だけだね
諸口つかうのと使わないのとどっちがいいんだろうな

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/15(金) 19:27:33 ID:mVeKBUTp

>>657
つか、ソフトによるんじゃね？

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/17(日) 13:50:38 ID:9cAxJ+Da

市販ソフトだったら、法人はＩＢＥＸ会計、個人なら財務応援ｌｉｔｅ
税務は、ＮＴＴデータ達人シリーズでかためるのが、コスパ的にも使いやすさ的にも
ベストかな？

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/17(日) 15:13:44 ID:Ox0WdyMq

IBEXはあいかわらず画面表示の科目文字数が4文字しかなくて使いにくい

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/20(水) 21:35:32 ID:4mjBI44e

1. 弥生からのスパムメールを止めようと思った。
2. 配信停止URLから止めようとしたらメアド/パスワードが違うとエラーになった。
3. パスワードを忘れた場合のリンクにメールの届いたメアド入れたら
　登録されていませんというエラーになった。
4. メールに書いてあった配信停止依頼のメアドにメールしたら
　「個別のお問い合わせはお受けしておりません。」という文面とともに
　2の配信停止URLを紹介された。

大丈夫か、弥生ｗ

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/08/26(火) 19:50:05 ID:/p5w+0dZ

661よ！
弥生ではなく、君自身が笑えるのだが…。

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/10(水) 09:33:42 ID:04tP6PFh

>>654
魔法陣、激重になったよなぁ。
なんでだろう？

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/10(水) 09:51:56 ID:46VSy66i

ハンドのサイトへいってQ&A見ればわかる

そこにはコテハン信者もいるけどな

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/11(木) 20:34:21 ID:v3azz5v8

魔法陣の重さに、確定申告が今からｶﾞｸﾌﾞﾙ

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/11(木) 23:55:19 ID:figpHDXg

.NETになったから重いのか？
設計が糞になっただけな気がする。

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/12(金) 09:13:50 ID:jRmREHMG

>>666
ハンド曰く、重い原因は.NETとPCの非力であって、
自分のところでは改善しようがないと

達人嫌いの魔法陣信者は魔法陣のためにPCを買い換えるそうだ

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/14(日) 09:31:08 ID:pzBnP1qj

はぁ？.NETを選んだのは会社の責任だろ
重いと思ってんならCで作れば良かったんだよ

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/21(日) 10:11:29 ID:+aoKSo3C

弥生のスペックを見ると、仕訳数無制限（推奨：30000仕訳）とあります。

会計事務所ですが、1件だけ30000件を超える顧問先があり、移行するのを躊躇しています。

30000件を超えるとどうなるのでしょうか？

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/21(日) 14:27:26 ID:60t8AozT

>>669
動きが重くなる。
30000でもいいPC使わないときついぞ。

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/24(水) 17:17:58 ID:DIdyYxbm

ミロクユーザー居ます?
給与大将と申告書導入しようかと考えているんですが、
(財務大将と固定資産管理は導入済み)
この4つでデータ連携できます?特に申告書の益金損金計算を
簡略化したいので…

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/09/24(水) 22:22:03 ID:VUCYM22C

>>671
ユーザーではないが
財務と申告書ってそんなに連携って出来ないでしょ。
財務と申告書の連動は当期利益と繰延税金資産、負債位でないの？

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/10/02(木) 06:55:43 ID:ZFlvbVfE

>>671 将来膨大なお金がかかりません？

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/15(土) 11:50:29 ID:ZxNELYcr

ちょっと質問させてください。
会計事務所に勤めているのですが、その事務所がＰＣ及び会計ソフトの総入れ替えを検討しています。
今現在『ＩＣＳ』という会社のソフトとそのソフトが入ったＰＣを購入して使っていたのですが、
新しくしようと見積もりを取ったところ、
『ＰＣ１台とカラープリンタ、（市販で購入予定の）ＰＣ２台分のシステムインストール費用合わせて300万円』
との事だったのですが、一所員の立場ですがかなり高いと思ってしまうのですが、妥当なところでしょうか？

もし、費用やシステムの面で別のオススメがあればご教授いただけますでしょうか？
宜しくお願い致します。

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/15(土) 13:34:00 ID:Ox9vnfp8

自分で調べることもできない低脳事務所なんだから
そのまんま使わせてもらってればいいよ。
サポにぜーーーんぶ丸投げなんだろ

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/15(土) 18:31:18 ID:Y8Tu8J6J

>>675
そう言うレスするからこのスレ盛り上がらない。
レス増えると色んな意見、情報聞けるのに。

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/16(日) 10:31:29 ID:Sq5BzW8d

Ｊよりはるかに安いし、いいんじゃね？
Ｔはだるいし市販ソフトも一長一短だし。

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/16(日) 14:28:43 ID:RXBQVZzN

ミロクはどう？

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/17(月) 12:16:53 ID:+Ma+Fxnr

会計・財務用に適したキーボードを知らない？
楽らくキーボードってのを使っていて重宝していたんだが
製造中止になってしまったんだねえ。

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/21(金) 21:22:02 ID:y4NTtuko

>>679
もうじき“らくらくキーボード2”がでるかも
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index_genre.html　（入力デバイス）
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/image20081025/raku2-2.html

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/26(水) 10:59:03 ID:gAXDd830

今年初めて青色申告しようと思っている、フリーのライターです。
やよいの青色申告、ソリマチのみんなの青色申告、ビズソフト青色申告で
迷っているのですが、素人にはどれが使いやすいでしょうか。
パソコンの操作には慣れてるのですが、会計はまったくです。
なるべくシンプルで、知識がなくても使える物がいいです。
アドバイスよろしくお願いいたします。

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/26(水) 11:58:02 ID:nFol22xe

>>681
その３つならやよいかソリマチが初心者向き。
どれも体験版があるから、試してみて。

683 ：681：2008/11/26(水) 13:01:23 ID:gAXDd830

>>682
早々のレスありがとうございます！
「その3つなら」とのことですが、
もっと別の何かの方が良いということでしょうか。
もし他でオススメあれば、
参考までに教えていただけますでしょうか。

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/26(水) 13:24:52 ID:nFol22xe

>>683
ごめん。
経理初心者だったらその２つから選んで大丈夫。
シェアもあるから同業の人でも使っている人がいれば
それに合わせとお互い相談できて良いかも。

685 ：681：2008/11/26(水) 14:18:28 ID:gAXDd830

>>684
ありがとうございます！
こちらで相談してみてよかったです。
ではこの2つに絞って、体験版を試して決めようと思います。
ご丁寧にありがとうございました。

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/26(水) 21:38:41 ID:4+Vu9d7G

財務応援使ってんだが
たまにググっても何もTIPSみたいなのが出てこないのが寂しい

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/11/27(木) 10:31:45 ID:Gqsb9Bik

エプソンはサポート契約しなくてもHPでQ&Aの全部閲覧、アップデートプログラムの
ダウンロードができるし、会計事務所なら勘定科目テンプレートやデータコンバータも
ただで手に入るので良心的だ（電話対応は良くないが）

財務応援でわからないことがあるとき、ここで聞けばユーザーが答えてくれるよ。

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/05(金) 23:48:21 ID:EGDNrsEe

魔法陣を複数のパソコンにインストールしていったのですが、
途中でエラーが出て、インストールできなくなりました。
購入したライセンス数に応じて、インストールできるパソコン
の数が制限されるんでしょうか？

原則は１つのライセンスで１つのパソコンにしかインストール
できない事になっていますが、
実際は１つのライセンスで何台のパソコンにインストールでき
るんでしょうか？

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/06(土) 00:07:16 ID:4/dMQe5K

ミロクはＴＫＣより使いやすい。元帳も色んなソフトと比べてもすっきりしてて見やすい。ただ維持費が高い。エースリンクからナビへの移行は詐欺だと思ったW

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/06(土) 17:02:11 ID:mXRCVqMm

>>688
1台

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/06(土) 23:01:04 ID:maSlj2V3

まさか！

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/07(日) 13:41:11 ID:XP82kL+g

>>689
見栄えがいいから、経営陣うけがいいソフトだな。

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/09(火) 08:30:48 ID:pqaFfHFi

財務応援Lite使ってるんですけど質問があります。

導入するときに会計事務所の人がやってくれたんですが
そのとき、会社情報の変更を不可にしてしまったんです。
入力の時の摘要欄を、連想摘要モードにしたいんですけど
情報変更不可のためできないんです。

これってどうにか出来ませんか？
会計事務所の言っても、自分には分からないって言うし
エプソンに電話しても変更不可になっているので出来ませんの一点張り。
いちいちF1で切り替えるのがすっごく面倒なんですよね。
なにか裏技みたいなものってないんでしょうか？

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/09(火) 13:53:33 ID:FKj9Jl2v

>>693
会計事務所（センター）で作成された顧問先（出先）の会社データは
会社情報の変更は不可になる。
会計事務所側で連想摘要モードを初期設定とするマスターを作成して
それを顧問先側で取り込む必要がある。
裏技とかはないと思う。

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/12(金) 20:13:14 ID:v5NRFZr7

相談があります。
派遣業者にとって最適で安価な給与、販売管理、会計ソフトを探しています。
弥生や王シリーズで対応できるものなのでしょうか。
業務が多忙になるにつれて自分で作ったエクセルでは
対応しきれなくなってきています。
切実なので、どなたかご教授願います。

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/12(金) 21:55:32 ID:AMgQ6llt

>>688
魔法や弥生、ソフト立ち上げて更新情報やＱＡにつながる。
あれって複数インストールをチェックしてるんだよな。
だから使うならネットを切って使わないとダメだよ。
その症状出たら近いうちに内容証明来るぜ。

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/12(金) 22:42:56 ID:za7SO0v7

>>695派遣業っていってもピンキリでしょ。
エクセルで管理してたってことだが
1ヵ月の入力件数はどれくらいあるの？

698 ：695：2008/12/13(土) 12:34:15 ID:ZtexBlOs

>>697
ありがとうございます。
多いときで700件くらい、平均すると500件前後です。
ちなみに年商約120百万円ですが、
派遣業と同時に請負業もやっており、
それらを同時に管理できるソフトがあれば助かるのですが…。

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/13(土) 13:39:09 ID:jzeSlADn

会計ソフトいい加減にしろよ
こんなゴミソフト売りつけやがってなめてんのか

まずとにかく元に戻す機能をつけろ
MSオフィスにもついてんだろ全く

それから検索機能充実させろctrl+Fなんて常識だろJK

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/14(日) 08:19:04 ID:cgNtanku

ゴミソフトばっかり

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/14(日) 21:25:22 ID:WkhW25gZ

　　　　　　　　　　　| 謝罪と　|　　　　　　 /||
　　　　　　　　　　　| 賠償を.　|　　　　／　 .||
　　＿＿＿＿＿＿.　| しろ！　|　　　 /　　 /||　＿＿＿＿＿＿＿
　　| 横田夫妻は |　|＿＿＿＿|　　　/　★. }||　|　制裁するなら.　|
　　|　早く氏ね！ |　　　　||　　　　　ん～､_ﾉ||　| 日本を滅ぼす！|
　　￣|| ∧＿∧　∧＿∧ ||　∧＿∧　 ∧ ∧||　 ∧ ∧ ||￣￣￣
　　　Ｏ<´｀ω´`><　｀∀´>Ｏ<　・∀・ ><*｀０´>O< ｀Д´>Ｏ＜　人類が安心して暮らせる世界を
　　 ┌──Ｏ.─Ｏ─Ｏ───Ｏ──O───Ｏ────┐
　　　|恩知らずな日本人よ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　|日本人を生かして返してあげてやった事を忘れるな. |
　　　|アジアの恥め！敗戦国民が！　　　　　　　　　　　　　.|　　/～～～
　　 └─────────────────────┘　/統★一/
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　 ∧ξ∧　　　∧＿∧ 　/～～∧∧
　　∧＿∧ 　　 <　｀∀´>　 <　・∀・>　　 <　｀∀´>　 <´｀ω´`>Ｏ　　　<*｀ヮ´>
　 <　｀∀´>　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━∪━━━━┳⊂　　⊃
　（　　 //つ .┃ 日本人共が誰のお陰で生きられると思ってる？┃ （　　ﾉ
　（_＿Ｙ＿_） ┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻

↑こういうイキモノが在日朝鮮人たちなんです。

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 01:34:15 ID:hxv5dkPW

ゴミソフトばっかり

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 10:24:19 ID:FdCzA7Y3

カタカナで検索する場合とか
いちいち全角半角で区別すんなよ
ガソリンもｶﾞｿﾘﾝも同じだろうが馬鹿ソフトが

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 11:09:18 ID:3sx6tqPy

ソフト名を出さないと意味ないだろうが、馬鹿野郎

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 12:40:29 ID:FdCzA7Y3

財務応援だよ馬鹿野郎

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 14:34:59 ID:FdCzA7Y3

変更履歴みたいなのも残せや馬鹿ソフト

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 14:46:04 ID:SfzxHmDs

みんな製品名書いてくれ。
馬鹿ソフトだけじゃ思い当たるのがいくつもあってわからん！

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 15:01:44 ID:eOLSQZCf

経済産業省のこの度のサ－ス構想と、このスレで民間ソフトを馬鹿呼ばわりしている諸君とは、どうどこでつながってるんだ。

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 15:30:28 ID:SfzxHmDs

>>708
全然関係ないけれどあの構想って進んでるの？
馬鹿ソフトは手元にあろうが
SaaSで提供しようが馬鹿のままだろうし。

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 16:28:33 ID:FdCzA7Y3

どうどこで

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 18:35:56 ID:hxv5dkPW

財務応援ゴミｓｇ

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 20:10:17 ID:Kpt9c2as

>>ID:FdCzA7Y3
おまえが満足できるのはExcelで自作しかないな、馬鹿野郎

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 21:33:16 ID:mgeZgT7X

馬鹿と会計ソフトは使いよう

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 21:34:56 ID:ttggZ+i6

ABACUSダウンロード版5000円正規購入数ヶ月、電話番号を変えたら使えなくなった。
サポートに電話すると、登録の電話番号を変えると1500円払って再登録が必要とのこと。
うっかり手を出してはいけない。

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 21:44:08 ID:hxv5dkPW

>>712
Excelで自作以下の製品しかない現実

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/15(月) 22:48:38 ID:mP0yTfnf

エクセルで自作する場合の、月毎のＰＬの抽出と、自動的に元帳作るにはどうすれば良いでしょう？(自分の家計簿用です)

現在は現金、預金出納帳に
日付、科目、借方、貸方、金額、摘要、証票番号、実際の購入日

を入力したものに、ＳＵＭＩＦを使って科目名でＰＬ科目を集計
現金、預金等は借方、貸方の差し引きで残高を出して、
ローンは出納帳で科目を入力するとＳＵＭＩＦで残高調整するようにしています。(期首残高±出納帳に出てきた金額)
大きなものを買ったときの資産計上等はしていないので、普通仕訳は使いません。

・月毎の損益計算書を作りたいのですがどうすればよいでしょうか？（ＳＵＭＩＦの条件の部分に　andで何か関数を使うと思うのですが……）
・科目の元帳を作るには何の関数を使えば良いでしょうか？

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/16(火) 08:00:09 ID:J1Lguoag

とりあえず今作ってるものをUPしとけば
手直ししてUPしなおしてあげるよ

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/17(水) 10:49:49 ID:/cXMvxV6

財務応援はドラックして範囲指定したとこを全削除させる機能つけろ

719 ：弥生について：2008/12/17(水) 12:48:57 ID:BHRV3XTJ

会計ソフトって毎年バージョンアップの必要ないよな。
会社法対応みたいな時くらいで、あとは5年に一度くらいでいいんじゃないかと思う。

青色とか減価償却、給与明細って余計なもんはいらないから過去５年くらいの
旧バージョンのデータは読めるようにしてほしい。
減価償却の改正とかで周辺機能の更新のために毎年バージョンアップしているならいい迷惑。

プロはオマケの機能なんか基本的には使わないから、一本で複数年度読める方が
いいだろ。データも軽くなるだろうし。
客で更新しないところもあるから何年分かインストしないとダメなので不便この上ない。
当然ながら、コンバーターかけたら旧年度バージョンでは読めないし。

会計ソフトは会計機能の中で使いやすさを追及、周辺機能は別ソフトで互換性を
高くした方がいいと思う。減価償却なんて償却資産申告出ないし、意味ね～よ。

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 06:34:36 ID:7FRd97ER

SuperStream使ってる人居る?

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 12:55:06 ID:wtpY7agO

JDL出納帳ってあんまり話題に上がらないけど
ダメな子？？

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 14:24:40 ID:v1P+/g7u

完璧に近いほど良くできています、いろんな特殊仕訳帳もつくれるし、メ－ル添付で会計事務所に送ることも可。

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 14:40:34 ID:EKZdgo1n

完璧というからには
元に戻す機能はついているんだろうな

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 15:09:26 ID:pZze2gEA

完璧に近いのか・・・
バージョン上げちゃおうかな㌧㌧

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 15:18:18 ID:ulsqVHRo

"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

もっと上質なｴｻ撒いてくれ

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 15:31:41 ID:pZze2gEA

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 17:16:24 ID:EKZdgo1n

財務応援の補助科目作成時に
一部削除した部分のコードが飛び番になってるのを
一括して連番にする機能つけろ

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 21:18:09 ID:b9U9fC7Y

財務応援使ったことないがそんな機能いるか？

そう言う人ってCSVから仕訳を取り込んだりしないのけ？

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/18(木) 21:28:40 ID:oJ7RQWSl

>>725
ダメな子なの？

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/19(金) 00:31:35 ID:PcQgI9aF

>>728
ふざけてんの
仕事でやってんだぞ

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/19(金) 00:32:09 ID:PcQgI9aF

業務でｃｓｖ使うような馬鹿を雇う事務所なんてあるのか？

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/19(金) 14:41:38 ID:YoFmuIHB

いくらCSVの互換性が高いといっても、ちゃんと精査しないといけないよ

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/19(金) 15:53:52 ID:XiFg2sur

>>727 の要望は独りよがりで自分勝手な要望だな。補助の番号が飛んでることなんて
気にすべきことじゃない。そこで補助番がかわっちゃったら、補助レベルでの前期対比が
できなくなるじゃない。

>>731 おまいさんのところでは、CSV 経由でデータの取り込みをすると、勝手に数字が変わってしまうとでも
いうのか？十分なスキルがないまま、CSV 入出力してデータをごちょごちょにするようなら論外だけど、
そういうのは、 CSV をまともに使えない馬鹿って呼ぶべきだろう。CSV を駆使して異なるシステム上で
データのやりとりするにはそれなりの頭が必要。

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/19(金) 22:31:00 ID:yFPZd4Yj

>>731

企業ユーザーですが何か？

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 05:53:35 ID:K3IyG9Or

そもそも違うシステムで運用してる時点でアウト

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 08:34:06 ID:nixhOlvU

>>735
あほか。

例えば、最近はやりのコンビニ収納。もちろん提供される収納データの形式は各社ばらばら。
売掛管理ソフトへの対応も一部だし、やはりばらばら。

だけど、CSV加工できればだいたいのケースで解決なんだよ。

業務で　CSV使うのは、業務系の各ソフトに、共通に扱えるデータフォーマットが存在してない
からだろうが。

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 10:01:43 ID:K3IyG9Or

取り込み時点でいちいちCSV化する必要が無い

経由措置が増えるだけ危険は増す

俺はデキるから平気とかそういう次元の問題じゃない
事務所でやる以上は誰もができないと無意味なんだよ

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 10:03:25 ID:K3IyG9Or

チェックひとつとっても、原始証憑とCSVデータの突合に加えて
会計ソフトとCSVの突合までやらないかん

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 10:04:12 ID:K3IyG9Or

あぁsageチェック外れてわ
スマソ

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 10:58:56 ID:prEWubJ5

>>737
あんたとことんアホ？そんなの業務処理ポリシーと、会社ごとの都合によるでしょ。
「業務で CSV　使うなんて一律馬鹿」なんて決め付けなきゃならない根拠がどこにあるんだよ。

さっき俺が出した例のように、融通の利かないコンビニ収納の収納データなんてものを扱う時に、
きちんと加工した　CSV と、全部手作業処理のどっちが間違いが無いと思うんだ？

だいたい、お前、CSV ってエクセルでしか扱えなくて、加工ってのも、エクセル上でセルコピーしたり
手作業で直したりってレベルやるものだと思ってるんじゃないか？そういうレベルの加工しか
できないのが、CSV を使うってのは確かに危険でアホだけどな。

>>738
＞チェックひとつとっても、原始証憑とCSVデータの突合に加えて
＞会計ソフトとCSVの突合までやらないかん
は？このパターンだったら、原始証憑と、CSV経由で入力処理された会計ソフトの突合で
十分じゃないか。何で二重にやる必要があるのよ。

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 11:02:02 ID:prEWubJ5

>>738
つか「会計ソフトとCSVの突合」って（ｗ

そんなところで確認が必要な状況なら、そもそも CSV 扱う資格が無いよ。

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 11:06:23 ID:K3IyG9Or

例えば年調で対象者の住所や氏名なんかの読み合わせを職員同士でするだろ

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 11:21:31 ID:prEWubJ5

>>742
だから、それと CSV の話と何の関係があるのかってこと。
どういう場合でも、いずれかの時点で、読み合わせなり突合すれば、それで十分だろ。
CSV はあくまで経由データに過ぎないんだから、普通は最終的に使うシステム上で
確認すればそれで十分。

あるシステム → 手作業で別のシステムに転記
あるシステム → CSV 出力 → 別のシステム
なんだから、CSV と手作業のどちらが信頼できるか、効率がいいかってことだよ。

システムが違うならそこでアウトっても話も論外。CSV などを経由しないでも自動的に連動できる
以外の隙間の部分をいかに手作業(間違いが多い) →　CSVなど(ちゃんと運用すれば間違いが無く早い) でやるかってことだから。

744 ：743：2008/12/20(土) 11:41:04 ID:as7wYVyb

ちなみにだけど俺が CSV 使う時は、だいたいの場合で、元システムが吐いたデータを
ヘッダの書き換えや、余計な部分だけをエディタやエクセルで処理してから、
データベースソフトにまず読み込ませる。

必要な変換処理などはあらかじめ定型的に設定してあるので、後は読み込む側のシステムに
用のデータとして出力をするだけ。この過程でやろうと思えば、文字列の加工(半角、全角とか)や
会計データだったら、科目コード体系の変換なんかも自動的にできるようになってる。

手作業でちまちま修正するってことの方が少ないね。

そんな風に使ってるのに、「業務で使うのは馬鹿」なんて決め付けられたら「はあ？」って思うよ。

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 12:11:18 ID:K3IyG9Or

まぁ実際に手違いが発生していないならいいけど
手作業で取り込むのと違いがあったら引継ぎもできないんじゃないの
ＳＩ企業でもないのにＣＳＶ化できて当然ってこともないでしょう

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 12:16:46 ID:K3IyG9Or

つーか会計ソフトの編集機能とデータ管理機能を強化すりゃ
すむことなんだよ

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 16:46:26 ID:as7wYVyb

一番有効なのは、仕訳をはじめとする会計データを、XBML あたりで完全に共通フォーマット化することだよ。
各システムがネイティブに使うデータは独自形式でも、独自DB でもいいけど、XBML での入出力が
できて当然という形に全てのシステムがなってくれれば、それぞれのデータの意味の解釈や形式に
ついて、一定の評価や作業が必要な CSV なんて形式は使う必要がなくなる。

会計システム周辺では、EDI システムなども XBML をサポートするようにする。

経産省も、SaaS なんてことで業界に横槍り入れてる暇があったら、まず、XBML の標準化などに
力を注いでもらって、各ベンダー、各利用者が共通の土俵に乗れるような環境づくりをすべきだろうね。

各独立会計システム上で、管理機能を強化するっていっても、単純に他社データを受け入れることが
できるといった方向に各ベンダーは力を入れるはずは無いんだから。

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 21:56:53 ID:FWIXBsfp

ソフトの編集機能の強化ってカスタマイズするってことか？

金かかるね。

ＣＳＶ否定派は
１．会社の規模から不要
２．ソフトにいくらでも金かけられるからカスタマイズテンコ盛り
３．ＣＳＶ使いこなせない
４．ＣＳＶって何～？

って感じか？

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/20(土) 22:24:54 ID:K3IyG9Or

ていうか、そこらのフリーソフトにも劣る使い勝手の悪さを
なんとかしてほしい
一括変換一つとっても、範囲指定でやらせろって。

いちいち仕訳番号で指定したり、条件指定しなきゃならんのは処理データが多いときだけにしてほしいね

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/21(日) 01:33:19 ID:AeTtBi8B

>>749
ソフト名は？

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/21(日) 07:57:51 ID:+NBnJ20k

>>749
>>750 のいうとおりで、そんなのソフトによって使い勝手違うんだから、ソフト名明示しろって。

ただ、検索はともかく、置換機能がまとも（というか、置換ができる）会計ソフト自体すくないから、
その意味では、どのソフトも置換には力を入れて欲しい。

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/21(日) 11:13:40 ID:t6exqcxV

>>749がいってるのは財務応援だな
ソフト名出さずに小出しにするから始末が悪い
>>749にはフリーソフトかExcelの自作がいいようだな

財務応援の一括変換機能はあるだけマシ
財務応援は会計事務所専用機のInterKXの市販バージョン
大量に高速に仕訳処理をこなす必要がある会計事務所向きで、
Liteはその会計事務所の顧問先向きであることを理解しないとな

ただ、EPSONはこの古臭い仕様のソフトの改善にはどちらかといえば
前向きな方だな

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/21(日) 14:16:42 ID:d/Ok2q2i

>>752
財務応援って、昔試用版使ったことがある経験からは、
DOS 版からとりあえず Windows に移植しましたってレベルでとまってるような
ソフトだという印象があるんだけど。

確かに仕訳の修正も、それぞれの画面のインラインでは修正することができず、
訂正する仕訳を当初入力時の入力行に呼び出してそこで訂正って感じだったよね。

財務応援で不満だったら、他のソフトも使ってみりゃいいのに。それか、エプソンに熱心に
改善要望だすか。

754 ：753：2008/12/21(日) 14:34:18 ID:d/Ok2q2i

えっと、どっちかっていうと、>>749 あてのコメントです。
>>753 さんごめんね。

755 ：754：2008/12/21(日) 15:01:31 ID:d/Ok2q2i

ごめん間違えた。皆さんどうでもいいかもしれないけど

>>752 さんごめんね。

だった。失礼。

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/21(日) 19:13:05 ID:Y6tQedTA

>>755
少しモチツケ

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/25(木) 08:41:14 ID:ijQZa2fg

「SmCsvEdit」
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/11/27/smcsvedit.html
Excelファイルも開けるタブ切り替え型の多機能CSVエディター

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/12/27(土) 00:49:37 ID:YKjPT+dL

ふぁぐっ

　　　　　　　　　　　　　　　っが

　　　　　ふぁぐっ

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/20(火) 13:45:06 ID:k1Iy20Fz

>>661
ものすっごい、遅レスだけど、同じ状態w
同じ人は居ないのか？と、Googleで、検索したら2chでした。

弥生の試用版を依頼して、検討の結果、弥生を買うのは止めたので
メール配信を止めようとしたら、全く同じ。
お試しの状態だから、ID登録しているわけ無いじゃん！
HPを見ても、問い合わせのメルアドは、見つけられないし。

仕方ないから、メールに書いてあった電話番号に連絡するも、
ビジー。延々とビジー。
やっと繋がって、メール配信を止めてもらった。
メール配信を止める為に、こちらが電話料金を持つのもどうよ？
WEBで対応させろよ。
そしてサポセン、何か言う毎に、『ありがとうございます』って。
『ご迷惑をお掛けしました』とか、他の単語は無いのか？！

いやん。ちょっと怒っちゃった。

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/28(水) 17:15:00 ID:O743fZwe

事務所のソフトが変わってストレスたまるわ

いちいちマウスで戻るとかありえねーだろクソが
オナニーソフトつくってんじゃねーぞボケ

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/28(水) 17:34:38 ID:G9vAde5x

それなんてソフト？

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/28(水) 19:50:17 ID:9PZXcW4J

ローカルな話題でスマソだが　平成20年12月1日基準に対応してる公益会計ソフトすでに使ってる人いませんか？
現在は超マイナー所（フィットby富士通？）を使ってますが、そこのがバージョンアップ未定なのでこの際乗り換えようかと検討中です

とりあえずはPCAと応研で迷ってますけど　他にもオススメあったら知りたいです
マジレスよろしくお願いします

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/28(水) 20:21:06 ID:nuJhW7Tn

PCAと応研以外ではエプソンくらいかなぁ

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/01/28(水) 20:57:31 ID:9PZXcW4J

>>763
エプソンはこのスレでは評判みたいなので調べてみましたが、まだ12/1基準には対応してないようで残念です
PCAと応研ではどちらが使いやすいでしょうか？
価格コムとかで探してみたのですが、公益会計のレビューはほとんどなくて決めかねてます

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/01(日) 01:57:34 ID:2nNiBuZF

いままで5つ使ったけどやっぱ奉行が一番わかり易かったな
かんだtだし

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/01(日) 18:21:48 ID:i7qGxrpC

>>765
その５つとは何ぞや？

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/01(日) 20:44:26 ID:2nNiBuZF

奉行
PCA
SAP
SCAW
あとひとつは忘れた

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/04(水) 11:51:11 ID:01SxIxVa

質問です。

友人から弥生会計05をもらってダウンロードしようと思ったら
インストレーション番号とやらを入力しないといけないようです。
ただくれた本人もケースをなくし、番号は忘れてしまったようで、
ダウンロードできない状況です。なんとか番号を知る方法はないでしょうか？

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/04(水) 12:58:52 ID:khFY9tO6

05って、個人？法人なら06会社法対応以降にしないと表示や株主資本等変動計算書が
対応してない。個人でも青色決算書とか減価償却使ってるなら変わってんじゃね？

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/04(水) 15:57:35 ID:bppCBqWZ

>>768
マルチはやめろ

ソフトウェア使用許諾契約違反だな

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/05(木) 06:15:53 ID:o7T7/83Y

２０年版の所得税の魔方陣はすごく遅い。
何とかならない？

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/05(木) 09:16:08 ID:yjOoU6tP

>>771
何とでもなるよ。

ヒント：達人

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/07(土) 16:32:22 ID:S9GzOZwa

ワシはあの遅さは気にならないな
自分の作業スピードのほうが遅いし
別表四と五（一）の連動も改善された
前よりはいい。

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/08(日) 12:00:50 ID:iRraHY90

>>768
開発経費にどれだけ労力と金を使うか知らないのか
日本人なら中古買いでもいいから正規品を買え　
日本人じゃないなら日本から出ていけ

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/09(月) 16:28:57 ID:pQVSvvl6

ミロクの簡単会計の体験版を利用している。
科目リストかＲ勘定科目を選択すると右画面に元帳が表示されるが、
いつも決算整理月しか表示しないため、それ以前の取引内容を表示させるには
いちいち月範囲の指定をしなければならない。

だいたい決算整理月だけを表示させる、そういう元帳を
便利だと思う馬鹿はいないだろ？

なんだよ、このクソソフトは

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/10(火) 18:50:06 ID:mI4ChFXY

ミロクは使えないよ。

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/10(火) 22:16:25 ID:O0Iy3d4i

ＰＣＡ使いやすかったな

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/11(水) 16:04:54 ID:qS6ydJ1C

ミロクなんて論外のｿﾌﾄ

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/11(水) 17:12:59 ID:9g2b5VM1

ＪＤＬ出納帳９は使いやすくてかなり良いけど、これからは毎年、年度版が出るらしい。

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/15(日) 22:10:16 ID:8hb8jqWO

>>775
ミロクのLINKの財務大将使ってるけど
そう言うのをカスタマサポートに電話すると
「他のユーザー様から、そのような要望はありませんでしたので。。。」って話で
いつも終わる。

本当に使い難いよorz

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/16(月) 11:08:17 ID:m232Jlhn

弥生は印刷機能はダメだけど、
サポートセンターは親切だよ

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/18(水) 11:40:59 ID:ORuCeFl4

>>779
毎年というのはわかりやすくていいね。

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/19(木) 13:04:55 ID:F8vMKYWC

会計事務所でミロクのシステムを使っている人がいるが、
事務所向けならば使いやすいようになっているのかもしれないけど、
体験版でこんなに不便なことばかりだと、買う気になれないな。

ミロクの人は3年会計事務所で研修してから、ソフトを考えろよ。
あまりの使いにくさに辟易するわ

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/21(土) 13:28:19 ID:PNcm+3US

・財務大将は複合仕訳が面倒。
・伝票入力時、行挿入できない
・仕訳日記帳から伝票の修正できない。
・伝票の複製も面倒
・伝票を開くのに、ものすごい時間がかかる。

ただ一つだけ便利だなと思ったのは、
同じような仕訳入力するとき、tabで自動的に前の行の入力がコピーされる。

普段は弥生使いで、財務大将を試験的に使った感想です。

はっきり言って、全然使えないと思った。

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/21(土) 16:06:50 ID:fqZdanM1

↑
弥生がオヌヌメでＦＡ？

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/21(土) 16:18:12 ID:YhfvX20M

>>785
人によると思う。
それなりに経理の知識あると弥生は冗長するぎるところあるし。

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/21(土) 21:42:59 ID:XgMvZVdn

おいおい百万単位の財務大将よりも数万の弥生の方が優れているのか？ｗｗ

一応マジレスしとく

・財務大将は複合仕訳が面倒。　　　←　一行に貸借別々に摘要入力出来ないからオレもこれダメだと思う
・伝票入力時、行挿入できない　　　←　F9ボタン押せばファンクションキーの割り当て変わるから出来る
・仕訳日記帳から伝票の修正できない。　←オレも不便と思う。総勘定元帳からも伝票修正できない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　但し仕訳入力から仕訳日記帳、元帳を表示させれば可能。
・伝票の複製も面倒　　　←仕訳入力から元帳を表示させF7押せばコピーできる。慣れれば問題なし。
・伝票を開くのに、ものすごい時間がかかる。　←最初一回目の表示は時間かかるが２回目からは問題なし

オレが一番気になるのは、いつまでも仕訳入力が主で伝票入力は副って
考えから抜けられていない点。
伝票入力で入力すると一行の仕訳が貸借異なる消費税コードだと仕訳日記帳で２行になったり、
CSVファイルをインポートすると２行になったりしてとても見難い。

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/22(日) 14:59:16 ID:cMN6JIqH

>>787の書き込みを見てると、結局財務大将は駄目って事だね。

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/22(日) 21:57:31 ID:PGMlhrJq

>>787
弥生もネットワーク版だと、10ライセンスで100万近くするぞ。

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/23(月) 15:35:57 ID:uGmOwu7i

ＴＫＣの事務所に顧問頼んでルンですけど
手書き自己記帳の補助にソフト検討中

弥生タンでＦＡですか？

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/23(月) 15:52:26 ID:iGLUku/0

>>790
弥生いれるなら手書き廃止でOK

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/24(火) 10:42:58 ID:KSjUhxWy

こんなもんgoogleに頼んだら一週間で作ってくれそうだな
外国ではどうなってんだろ。

793 ：zero：2009/02/26(木) 01:08:13 ID:VrP46d+Y

財務応援は初めてです。現在体験版を使用しています。
私もまたなんとか摘要欄を使おうとしています。
お役に立つ（使えるかどう）かどうかわかりませんが、連想摘要モードに変更ができます。
手順として：「経理処理→設定→マスター登録→会社情報の変更→
F3→当初摘要モード」　にたどり着きます。ここで「連想適用」を指定する。
だいぶ前のご質問ですが、もうすでに問題は解決していると思いますが・・・

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/02/28(土) 15:26:08 ID:T0KyUvQj

ずーっと「やるぞ」2002版を使ってきたんだけど、うちのＸＰがご臨終してしまったので
vistaにしたら、今までのは使えないので2009版の書籍が付いてないのを買ってきた
インストールマニュアルの裏面のよくある質問のVistaのみで発生する現像の対処方は
ユーザーマニュアルの「１７ペジ～１８ページ」に書いてあるので読め・・とあるので
そのページを見たら、ぜんぜん違うことが書いてあって？？？
サポートに（電話代有料！）電話したら土日はやってない・・あちゃー失敗したなぁ、地雷ソフト踏んだのか？
と思って、冷静にもういちどマニュアルを見てみたら「７ペジ～８ペジ」に書いてあった

誤植かよ！！最初からこれでは先が思いやられるが、気を取り直してとにかく入力作業しなくっちゃ・・

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/01(日) 06:38:20 ID:gkm5pdjR

侍ジャパンまで読んだ

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/01(日) 12:43:43 ID:LMVIU/ao

ずーっと「やるぞ」　まで読んだ。

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/01(日) 15:50:05 ID:xSY5k03I

Epsonから達人に変更を考えています。
達人利用者の方にご質問なのですが、

・会計ソフトは何をご利用でしょうか？
　（税法のように頻繁な改正はないと思いますが、弥生や勘定奉行等でも
　買いっぱなしでなく、保守・更新は必要なのでしょうか）

・カラープリンターはどの程度のレベルのものをお使いでしょうか？

・パソコン３台くらいで使用するのですが、Professional版にしてLANを構築するのが普通ですかね？
Standard版にして、Backupデータだけ共有したり、
相続税・財産評価だけStandard版で他はProfessional版にするなど、
（あまり不要な機能をカットし）コストを抑えるのにいい方法があれば参考にさせていただきたいです。

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/02(月) 15:25:03 ID:UwPvjPBA

カラープリンタはEPSONの時だって出力して提出していたんじゃないの？

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/02(月) 16:58:06 ID:rCx7dYMK

797ですが、

今は結構いいカラーコピー機をプリンターとしても利用していますが、
こんなにいいのが必要か、疑問を感じています。
５万円くらいのカラーレーザー・プリンターでも十分すぎるのではないかと
思いますが、実際に使われている方がいたらと思い、お尋ねしました。

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/02(月) 17:53:33 ID:eexKFFud

>>799
カラープリンタは印刷速度に不満がでない範囲で
どれでもかまわない。

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/02(月) 19:55:15 ID:T6PXe93X

弥生は最初普通の値段でハイパーサポートで化けるな
サポート代とソフトの値段変わらんし
別に電話で相談とかする気無くても入らないとFAQで自分で調べる事もできねえ

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/03(火) 01:38:50 ID:R5UFqAs0

>>800
>>801

レスありがとうございました。

カラープリンターは速度以外にも、紙詰まりしやすいとかいう問題は値段とは無関係でしょうか？
以前、別の会社で、一度紙詰まりを起こすと、癖になるというようなレーザープリンターを結構見ました。

弥生は、仕訳を記帳するためだけのソフトと割り切れば、株主資本等変動計算書の導入みたいな大改正でなければ、
そのまま更新しないで使い続けるということはできないですかね？

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/03(火) 20:18:55 ID:iovfYUXp

弥生とみんなのの無料体験版を使ってみて思った。
弥生はユーザーサポートがまったくない。
みんなのの方がぜんぜんまし。

ソフトのデザインは弥生の方がいいけど

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/04(水) 01:31:13 ID:kgPjuEjV

反町君、攻勢をかけるのが遅すぎたな

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/05(木) 17:27:35 ID:BqIpgA6w

『やるぞ』は新規入力するのに新規をクリックして新規の行を作ってからじゃなきゃ入力できないんだけど
他のソフトもそうなのかな？それから、いちいち保存をクリックしなきゃ保存されない
かってに保存にならないのか？他のソフトもそうなの？使ってる見積書ソフトは保存はかってにしてくれるけどな

それから、『やるぞ』はノートパソコンのポインティングデバイスで「バーチャルスクロール」の機能があると
うっかり触わっちゃうと、ソフトが強制終了しちゃうので保存ボタン押してなかったら、入力がパア・・
「バーチャルスクロール」機能はオフにしておくこと必須
後、説明書はショボくて冊子になってなくて自分でプリントアウトしろや・・なんだけど、
前に使ってたバージョンは説明書の冊子付きだったのに、やっぱり「書籍付き」の方を買うべきだったか
でも、安いし使い慣れてるから当分このソフトでいいや

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/05(木) 17:43:36 ID:BqIpgA6w

>>805
＞ポインティングデバイス
っていうか、タッチパッド

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/08(日) 05:40:33 ID:u2EQGjf7

会計事務所に導入に当たって考えたこと

　ＴＫＣ　論外
　ＪＤＬ　論外
　ＩＣＳ
　まあ、昔から使い慣れていたとはいえ、結局数年でバージョンだめになり、いつも通りの機械セット売り。機械音痴の税理士に売るにはだませるが、
私みたいな自分でパソコン１台作ってしまうほどの知識があると、プリンター１台だって３万円とかでモノクロレーザー買える時代に、２０万円も出して
プリンター買わなくちゃいけないのっていう気持ちが出てくる。よって却下。

　ミロクの会計大将
　機械セット売りでないのが少し救われるが、数年でバージョンがだめになる部分は同じ。ていうか、ヒラ変ができる人はいちいち科目コードなんて覚
えない。説明聞いただけでも使いにくいのが分かる。よって却下。
　かえって、簡単会計の方が使いやすかった。２万円のソフトの方が使いやすいって、これどういう事？

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/08(日) 05:41:38 ID:u2EQGjf7

続き

　ＰＣＡ
　私は、ひらがな変換なので、これが困るんだよなぁー。コード入力もきついし、今更ローマ字入力にする気もない。私は却下だったが、他の人はどうか？

　財務応援
　結局、将来こちらで税務関係も構築しようと考えていて、うちの事務所は財務応援を先行導入したが、不思議と２万円の簡単会計の方が使いやすかっ
た部分も多い。不満なのは

ＡＴＯＫの対応ができない→全部打ち込まなくてもATOKには途中まで打ち込むと候補が現れ、シフト＋エンターで、今まで打ち込んだ中から候補が使え
る機能があるが、シフトを押しながらというのが財務応援の数字を入れるときとダブる。ATOK側で、シフトの代わりにコントロールに切り替えたが、ひらが
ながそのまま入るだけで、結局うまくいかなかった。

ヒラ変に非対応？→一応うたっているものの、科目呼び出し時にそもそも科目呼び出し欄でＦＥＰが自動で立ち上がらない。

複数ウインドウが開かない→残高試算表を見ながら、仕訳伝票打ち込みたいときがあるのに、それができない。

取り消し仕訳がいつまでも表示される→消す方法がないの？知っていたら教えて！！

ところで、そのほかの市販ソフトでは、大臣シリーズが非常に使いやすかったなぁー。打てば打つほど、絞り込まれていく科目や摘要の候補がなかな
か良くできていた。
弥生はいまいち使いにくかったなぁー。どこがというか、全体的な印象がそう感じた。

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/08(日) 09:03:09 ID:sGncXYAh

↑
大塚商会のスマイル

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/08(日) 12:13:25 ID:+NMVbXmD

>>807-808
読みづらいな。

MSIMEでローマ字入力でコード入力主体の者からすると、
入口から判断基準が大きく違うね。

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/08(日) 14:07:34 ID:2sYhdDH2

平仮名変換ってどういうこと？
まさかキーボードのキー入力の仕方ではないよね？
ローマ字以外で入力する人なんているの？

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/08(日) 15:17:06 ID:6iZIE0d5

そんな馬鹿な、．．．１９７５年当時のオフコン機は、ひらがな入力が主流だったお。．．．

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/08(日) 15:27:12 ID:2r+KN8MO

カナ入力の人、結構いるよ。

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/08(日) 15:53:26 ID:cvuD2RlZ

かな入力派はオフコンやワープロ専用機を使ってた年配者が多いんだろ。

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/09(月) 19:03:26 ID:P/NSz3mT

>>808
つか、FEP っていつの時代の人間だよ。

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/10(火) 10:34:32 ID:AM4pUboL

パソコン組めるだけで鼻高々なんだからﾎｯﾄｹ

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/12(木) 16:05:21 ID:iiXcoeH1

やるぞ！確定申告の2008年版までのアップデートプログラムがダウンロードできなくなっとる・・・
ダウンロードできる所とか知ってる人いないですかね・・・？

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/12(木) 16:24:58 ID:0+++0Cgs

もうサポート終わったんじゃないですか？

819 ：817：2009/03/12(木) 16:33:31 ID:iiXcoeH1

2008と2007年版のアップデートは見つかりました
ただ、2006年版が見つからない（配布終了したとなってる）
どこかで見つからないものか・・・

>>818
個人的趣味で見比べてるだけなので問題ないですｗ

820 ：819：2009/03/12(木) 16:44:28 ID:iiXcoeH1

無事2006年版も見つかりました
SSLの証明書切れでアクセスできないと思いきや、無事DLできました
スレ汚しスマソ

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/03/16(月) 20:55:52 ID:ieBzjhwg

こんな決算時期にシステム全入れ替えのお知らせ来たぜ

親会社のアホサ加減にはほとほと愛想が尽きる

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/02(木) 20:59:26 ID:Xbe8BIaW

>>821
どこから？親会社って・・・？

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/03(金) 17:39:08 ID:5eETsU87

今まで弥生しか使ってなかったので、他に使い勝手の良いｿﾌﾄがあって
それを知らなかったら損だと思い、各社の体験版を色々ｲﾝｽｺしてみたのですが。。。

見た目がどれもWin95の頃のｿﾌﾄっていうか、ぶっちゃけDOSっていうか。。。

体験版だからじゃないですよね？？

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/03(金) 23:33:27 ID:oVF5uzT/

>>823
古い人間には弥生よりDOSライクなUIの方が使いやすかったりする。
普段の入力はほぼすべてテンキーでできるから早いし。

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/04(土) 10:19:47 ID:osszWoth

>>823
各社とかいいつつ、それって、Epson の財務応援の話だけしてない？

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/04(土) 19:47:50 ID:Sf2VkWRv

使ってるうちにコテコテUIより入力のスピード感こそが大事なことに気付く

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/08(水) 02:12:48 ID:+lIm8vNF

応援はDOSライクなんだけど、逆に処理的には○ではないかい？
でも、モニターを22インチとかに買い換えても、
文字サイズが大きくなるだけというのは悲しすぎる。

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/08(水) 16:18:36 ID:HRCz/kzD

>>827
そういうところがいくらなんでも×。DOS版からWindows に移植しただけで止まってて
Windows ソフトとしてちゃんと作りこんでいこうっていうところが無い。
Windows ネイティブなソフトだからって、別にマウス必須とか、キーボードオンリーでの
オペレーションができないってことでは無い。

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/08(水) 17:28:22 ID:hrvrXPt8

>>828
初期の弥生はキーボードオンリーだと面倒だったような。
それがイヤで他に乗り換えた。データコンバートが出来ない馬鹿仕様に辟易してたのもあるが。

830 ：716：2009/04/12(日) 13:15:17 ID:DsnndHHb

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/215935
パスはkakeiboになっています。

以下の手直しを宜しくお願いします。

・ＰＬの月別の損益計算書を作りたいと思います。この様式で作るならどうすれば良いでしょうか？
・各出納帳で入力した科目別の元帳を、自動的に作成するようにしたいのですがどうすれば良いでしょうか？

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/13(月) 08:34:16 ID:Ycy35fgO

>>830
スレ違い。

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/13(月) 09:11:45 ID:UgJ4IxR3

>>830
このレベルからだと「手直し」ってレベルじゃないだろ。全部作ってくれって言ってるのと同じ。
マクロ使わないで力技でやってくなら、SUMIF 使った参照式でずるずるやれば。

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/13(月) 11:07:14 ID:UgJ4IxR3

>>830
http://dreamdream24.com/kakeibofreesoft/
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se267265.html

複式簿記で家計簿つけたくて、かといって、一般の会計ソフトを買いたくないと
いうなら上記でどうぞ。エクセルの勉強も兼ねてというなら、エクセルスレでどうぞ。

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 10:05:22 ID:OunhhhG3

親戚の歯医者から、帳面をみてくれといわれました。顧問税理士が事務所を畳むことに
なったのだそうです。先生と職員が３人の小さな歯科医院です。会計ソフトを使いたいと
思うのですが、お勧めのがあれば教えてください。

実は、私は会計・経理の実務経験はありません。素人なんですが、税理士試験の簿記論・
財表は持っているので、その歯医者に頼まれました。何とかなりますよね？

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 10:21:55 ID:NR3oVEaG

釣りだよな。

税務署の｢総務｣っていうところで聞いたら教えてくれるよ。
とマジレスｗ

836 ：834：2009/04/16(木) 10:39:17 ID:OunhhhG3

>>835
え！？　釣りって私のことですか？

税理士の業務ができないことはわかっていますよ。私が頼まれたのは給与計算
や記帳とかです。決算もできればしますが、無理なことはしようとは思っていません。
申告は歯医者の先生に自己責任でやってもらうつもりです。

それでもダメですか?

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 10:47:50 ID:NR3oVEaG

＞申告は歯医者の先生に自己責任でやってもらう

いいんじゃねｗ

838 ：834：2009/04/16(木) 10:59:33 ID:OunhhhG3

>>837
837さん、面白がるだけじゃなくて、アドバイスの一つも下さいね。

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 12:06:22 ID:L+i3J56O

>>838
街の歯医者程度の規模なら普通の会計ソフトでも
できないことはない。
ただ、病院は専用のソフトあるぐらいなのでルールが特殊。
会計ソフト調べる前に病院会計準則調べるのが先。

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 12:57:17 ID:XNT0gI5K

>>834
個人の歯科医さんですよね？
会計処理、決算自体は普通の企業会計となんら異なること無いから、
「医業向けの会計システム」なんて大げさなこと考えないでもいいと思いますよ。
会計ソフトとしては自分で触ってみて使いやすいと思えばなんでもいいでしょう。

会計処理としては、保険の収益をちゃんと発生で立てることと、返戻等があった
場合の処理に気をつけるぐらい。

税務上は、概算経費の特例が使える場合の有利選択をするぐらい。

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 13:12:05 ID:NR3oVEaG

>>838
今まで税理士に頼んでたんだろ？
日常の税務問題なんかも｢先生で勝手にどうぞ。｣ってところか？
ずいぶんやっつけ仕事になるな。つか、依頼者はそこまで認識してんのか？

結局あんたが調べて教えて税理士法違反になるか｢相談と申告だけ金払って顧問つけろ。｣
って話しになるんだろ？そん時に金でモメないようにしっかりやっとかないとな。

歯医者なんて自由診療多いと抜き打ち入って、寝返って｢あんたの指示。｣とか
言われたら逃げらんないよ。相談だけでも税理士が顧問にいれば大丈夫だと思うけどね。
申告まで税務署でやっていたらたまらんな。

842 ：834：2009/04/16(木) 13:44:17 ID:OunhhhG3

皆さん、レスありがとうございます。

>>839
＞病院会計準則調べるのが先。
　　調べてみます。

>>840
会計ソフトはどれを選んでも特に問題はないのですね。概算経費は毎年適用を
受けているようです‥‥‥大して流行ってないようです。

>>841
＞申告まで税務署でやっていたらたまらんな。
ちょっと意味がよく分りません‥‥すみません。

数年前に税務署の調査を受けたそうです。その時も問題になったのは空き地を
駐車場で貸している分の収入を計上してなかったことくらいのようです。変な
ことを要求されたら、自分でやってくださいと突っぱねるつもりです。そういう
ことは言い易い間柄ですので。

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 17:48:59 ID:OKf96unl

>>834
税理士受験生ですか？

職員として病院に就職するなら経理ぐらいやっても問題ないけど、
外部でやるなら、税理士登録の時にニセ税理士行為やってなかったか
疑われる可能性が高いですよ。

知り合いに税理士のひとりぐらいいるだろうから紹介して渡しちゃった方が良いと思う。

844 ：834：2009/04/16(木) 18:35:10 ID:wPVN4LTw

>>843
ご心配頂きまして、どうもありがとうございます。
私は以前は税理士受験生でしたが、５年ほど前に受験も勉強もやめました。

本当は新しい税理士さんに頼めばいいんですが、患者が減っていますし、
経費を抑えたいということで、私にまわってきたのです。ですから、
私にできることは、してあげたいと思っています。

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 19:19:42 ID:NR3oVEaG

アホちゃう？あんたがリスク負ってるよ。って言ってんの。
左前の歯医者なんかどうでも医院(ｗ)だよ。払えなきゃ自分でやるか商売止めるだけだ。
月数万の金払えないやつなんて商売やる資格なしだろ。

あんた、税務は関わらんって言ってるが、中途半端にかかわることで余計にコストがかかるぞ。
職員でもないやつが作った帳簿なんて全部見返さないと怖いからな。
ましてや税務は知らんと豪語してるわけだし。

結局あんたが税務も見る。気づいたら申告書も作っていた。
ニセにありがちなパターンだ。

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 19:37:22 ID:nETmh7q5

age

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/16(木) 22:51:24 ID:OKf96unl

そうですか…
では、ニセ税理士行為に踏み込まないように気をつけて線引きして下さいね。

まあ歯科医師もだいたいは普通の青色決算書とおなじだけど
概算経費の計算は特殊な感じになりますよね。
措置法差額は付表《医師及び歯科医師用》を使って決算書レベルでやるのですが、
ソフトで対応してるのは、会計ソフトではなく「所得税」のソフトですね。
（一般の会計ソフトで対応してるのもあるかも知れませんが使ったことない）

ちなみに私もクライアントに個人事業主のお医者さんがいますが、
医業専用ソフトなんて使わず、「青色申告じまん２」を使ってます。
所得税申告ソフトは魔法陣なのですが、これが概算経費に対応しておらず
手書き→e-taxソフトで今年はやりましたｗ

848 ：834：2009/04/16(木) 23:48:25 ID:GZMlp46f

>>845
>>847　　
ご心配ありがとうございます。一つお聞きしたいんですが、

＞職員でもないやつが作った帳簿なんて全部見返さないと怖いからな。
＞結局あんたが税務も見る。気づいたら申告書も作っていた。
とのご忠告ですが、では私がその歯科医院の職員になったらどうでしょうか。
もちろん正職員ではなくパートとか嘱託とか契約とかの形態ですけど。

私は他の商店や事業所の帳面などは一切見ません（見られません）ので、
その歯科医院の非正規職員になるということができると思うのですが‥‥。

それで、もし万一申告書を書くことがあれば、やっぱりニセ税理士と
見られる恐れがあるのでしょうか。

変な質問でごめんなさい。

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/17(金) 02:08:49 ID:u6wIwT/B

行書か社労が素人になりすまして質問か？

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/17(金) 10:57:02 ID:U2HL/EKX

勤務事実が無いことがバレた時点で
給与でなく報酬とみなされる。

そして外部の無資格者の税務行為となり
色々と面倒な事になるのでやめとけ。

851 ：847：2009/04/17(金) 11:59:14 ID:HIo5BKJJ

>>848
非正規でもいいけど850の言うとおり、勤務実態があることが
必要ですから、その病院に行って他の職員と一緒にそこで
仕事をするということが必要ですよ。
「他人の求めに応じて」税務をするのが税理士行為。
内部の者とするには、きちんと勤務しているという事実が必要です。
在宅で仕事をして、病院へはときどき資料を取りに行って報告するだけでは、
まちがいなく外部の者のにせ税理士行為となります。

まあ、アルバイトで給料という形ですと、かかった時間にお金を払う
形になるので、慣れていない人が時間をかけて処理するよりは、
かえって税理士に頼んだ方が安上がりかも知れませんけどね。

ちなみに、にせ税理士行為にならないぎりぎりのラインは、
帳簿作りまでで、「確定申告書」はもちろん、「青色申告決算書」も
法人の決算書と違い、税務書類になるので、作れませんよ。

私もにせ税理士行為がどういうものか細かい事例まで
知ってるわけじゃないので、これ以上はわかりませんが、
税理士会に聞いたら答えてくれるかも。

なんかスレ違いになりつつあるので、あとは別のスレの方が良いかも。

852 ：834：2009/04/17(金) 12:58:17 ID:58aZtxI6

>>850
>>851
どうもありがとうございます。

＞ちなみに、にせ税理士行為にならないぎりぎりのラインは、
＞帳簿作りまでで、「確定申告書」はもちろん、「青色申告決算書」も歯医者の先生ともう一度話をして見ます。
もちろんそのつもりです。

皆さんのご忠告を歯医者さんにも伝えて、もう一度よく相談してみます。
どうもありがとうございました。

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/23(木) 20:09:00 ID:UPISefcS

Dentistさんの経理担当者さんに、わたしは近い業種の者ですが、
アクセスベースの経理ソフト、星野さんの著作でググルと分かると
思いますが、それを使って５年間、最終的には税理士先生にお願い
する形ですが、きちんと帳簿になっていて青色の控除も受けています。
検討されてみては、本代だけで済みます。

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/16(土) 00:30:05 ID:tIzlCBv/

ちょっと聞きたいんだけど、Σ会計ってソフトはどう？？？

有名どころは体験版で試しまくったんだけど、どれもダメっていう結論になった。どれもこれも操作性だったり連動性だったりがイマイチ。
いろいろ試して結局ミロクと財務応援しか使用に耐えるものは無かったです。
とはいえ、ミロクは高いし、財務応援は税務系がクソだしインターフェイスがボロ過ぎだし。

ホームページを見る限り、会社としては正直どうなのかな～って思うんだけど、製品情報を見る限りじゃ他のどのソフトよりも優れているように思うんだけど。

（株）アイ・エヌ・エス
Σ会計
http://www.insnet.co.jp/sigma/index.html

■いいと思うところ（カタログを見る限り＆基本的にはミロク財務との比較）
・メニューがテンキーで選択可能（ミロクや財務応援が採用）
　※メニュー選択は絶対テンキーがスマートだと思う。
・単一振替／複合振替で入力可能（ミロクや財務応援で採用）
　※単一振替は会計事務所での入力には一番適していると思う。貸借両方に数字を入力とかあり得ない。
・会計→税務の連動がほぼ完璧
・インターフェイスはまとも
・摘要入力も工夫されていそう（FAQより）

ネットのどこを探しても、2chにも情報がないってどういうことなんだろ？？ってのが唯一不安なところ。

誰か使ったことない？？感想聞かせて！！

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/16(土) 01:38:22 ID:tIzlCBv/

財務応援（EPSON）のダメなところ

第１位：インターフェイス
あれはありえんだろ。。。特に財務の表示が明朝なのは嫌がらせ？？？

第２位：税務ソフト
くっそ使いにくい。何でソフト間でショートカットが違うんだよ。。。
ソフト間の連動がぜーんぶテキストファイル。書き出し読み込みくらい自動でやれよ。
申告書印刷がセット単位で出来ないって何？２部提出を作るのに別表ごとに印刷して振り分けなきゃならない意味がわからん。
地方税もだ。
なんで別表ごとにプリンタにデータ送るわけ？プリンタの設定も無視するし。
内訳書もクソ。なんだよあれ、単なるワープロに縦計機能付けただけじゃないか。
れのどうさせると残高０でも行使うし、残高０の項目も平気で印刷するし。
テキストデータの取り込みはできるのに吐き出しが出来ないって何？カラムは自分で作れってか？
売掛金の相手先名が上下２段ってどういうこと？一行８文字制限で、なんで長い名前のとき上下に分けて入れなきゃならないの？自動でおりかえしゃいいじゃんか！
あと、基本的に税務系は入力できる文字数が少ない。むっかしからデータ型が変わってないんじゃないの？
うちの会計事務所名前長いから全部入らんくて省略で入れなきゃならん。

第３位：摘要管理がなあ。。。
使わなくなった摘要（残高管理してるやつで）の自動削除とかしてほしい。
摘要の一括変換がしたい。
登録摘要に設定できる文字数が少ない

その他：
勘定科目体系が変。同じ種類の科目なのにちょっと科目を増やすと3桁と４桁がまざるとかやめて。
ミロクは流動資産（100台）固定資産（200台）負債（300台）で統一されてる。
現金110～9預金120～9、130～9とか用意されてるから同じ種類の科目を統一させて増やしやすい。

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/16(土) 01:39:04 ID:tIzlCBv/

逆にいいところ
摘要入力が数字だけで入力できる（会計大将は「.」が必要だったり+が必要だったりする）
普通に摘要欄に摘要ごとの呼び出し文字を文字入力するだけで摘要に一発変換
摘要残高が前方一致（ミロクは固定摘要として別枠）
前方一致なので、後から普通摘要を摘要残高に変換可能
削除仕訳が残る（削除したり戻したりシュミレーションしたりできる、完全削除も可能）
仕訳と仕訳の間に仕訳がが挿入できる（ミロクは単一仕訳では一切不可）

（逆にミロクはデータベースを直接触ってるような感じで制約が多い）

基本に会計ソフトはどれも使いやすさを考えていない！

（逆にミロクはデータベースを直接触ってるような感じで制約が多い）

基本に会計ソフトはどれも使いやすさを考えていない！

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/16(土) 01:49:01 ID:tIzlCBv/

あ、コレも言いたい。

EPSON税務は何で法人選択の時に
[コード]以降、とか[コード]以外、とかの選択肢があるの？
前方一致か含むだけでいいだろ。
あと、フォーカス当たったら入力されてる文字選択して欲しいんだけど、いちいちdelで消さないとならないのヤダ。

これだけ愚痴ってもすっきりしないのはなぜだ。。。

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/16(土) 21:07:37 ID:5vRxW6gp

小さな車屋をはじめたんですが、お金の出入りが手書きで苦労してます・・・
フリーで使えるお勧めの経理ソフトを教えてください。よろしくお願いします。

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/17(日) 00:24:01 ID:3qlPdtIY

所得税の青色帳簿を作るだけなら、現金で支払った経費は全部立替経費ってことでExcelか何かにメモって、月末にその金額を預金から引き出すだけでいい。

だから元帳は
立替経費／預金
と
経費精算をした場合の、
経費／立替
資産／
その他自動引き落としやら振込やらを
経費・資産／預金

あとは決算仕訳
だけでいい。
現金売上も毎日メモっておいて月末に一回同額を預金に入金する。
ちなみに釣り銭も立替経費。メモっておいてあとで清算。

ポイントは現金勘定を使わないこと。事業場の資産は預金だけにして、通帳を入力するだけにするのがいい。

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/17(日) 00:25:49 ID:3qlPdtIY

そうすれば毎日帳簿を付ける必要がなくなる。

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/17(日) 11:12:49 ID:mVke2RxO

>>854-857
Σ会計かぁ。すまぬ、聞いたことない。
ホームページを見てみたが、確かに会計事務所に特化したソフトのようだ。
価格的には勘定奉行やPCA会計あたりと同じくらいか。
体験版を入手するにはメールで依頼しなきゃならないのね。
んー、メンドクセ・・・

財務応援はいかにもDOSからそのまま移植しましたという感じのチカチカ
する画面を見ただけですぐにイヤになったのだが、855-857はとても参考
になった。

会計事務所専用のソフトでは他にはSSTの標準財務会計5があるけど、
854さんはこのソフトは試してみた？JDLとよく似たつくりで余計な機能は
省いて使い勝手の良さを追求しているという点ではなかなか良いような気
がするんだけど・・・

862 ：858：2009/05/17(日) 13:20:07 ID:DYZch6SC

>>859さん
丁寧に教えていただいて
ありがとうございます。

863 ：854：2009/05/17(日) 13:44:09 ID:LbtguAVa

そうかあ。
一応体験版は請求してみた。一週間経ってまだ来てないけど。

ネットに情報がまるでないのが気になるんだよな。。。ホントの新参者なのかな…。だったらいいけど。
いいソフト作ってますが広告宣伝ヘタなんですスンマセン、は勘弁してほしいなぁ。

標準財務会計は試してないです。これって税務（というか内訳書と所得税）に連動するかなぁ。

あとで試してみる。

あと、ぜひΣ会計も請求して使ってみてほしい。他の人の感想も聞いてみたい。

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/17(日) 14:34:24 ID:DMdVSqHL

bizsoftの奴よさげだったぞ

865 ：854：2009/05/17(日) 16:09:49 ID:LbtguAVa

ビズソフトは感情奉行と弥生の合わせ技だった。

勘定奉行だめなんだよね…。細かくは使い込んでないけど、メニュー選択しにくいしマウスを使うことを基本にしてるじゃん？
あと、貸借に金額入れるとこあったりであんまし好きになれなかった。

逆にどんなところがよいと思う？

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/17(日) 20:30:32 ID:r09cRj4a

何この標準財務会計！カタログ見る限りめっちゃいいんだけど。

早速体験版使ってくる。

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/17(日) 21:06:00 ID:r09cRj4a

今標準財務会計使ってるんだけどいいね！
キー操作はすこぶるいい感じ。

そんな中で不満というか知らないだけだけど、
・仕訳の挿入は出来ない？？？
・上の方の仕訳を見るには「帳票」からでないとダメなの？「全体表示」でファンクションにフォーカスが行って方向キーがそこで宇語彙ちゃんだけどこれは嫌がらせ？
・インラインで修正したとき、他のセルをクリックしたらフォーカス失って欲しいなぁ。

まだ３０分使ってないけど、仕訳データ行にフォーカスを当てるのがマウスでしかできない？？

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/17(日) 21:29:11 ID:r09cRj4a

あとインストール早すぎる。１分かかってないよ？？

あとあと、消費税の税抜き元帳作るには別で処理をかけないといけないのね。

摘要が大量になったとき、摘要の選択（というか、入力時に探す）が面倒かも。読み仮名を登録したりはしないから、財務応援の摘要入力に慣れちゃう探すのにとまどろっこしく感じるかも。

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/17(日) 23:13:50 ID:SwKEEHSG

標準財務会計やＪＤＬＩＢＥＸ会計は使い方次第だね。
弥生とか勘定奉行になれている人は、使いづらいかも知れん。

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/17(日) 23:59:57 ID:vrLEoOej

>>867
非常に具体的な検証でとても参考になります。
「標準財務会計」が気にいったということは、こういう操作体系のオリジナルである、
JDL財務も気に入るんじゃないかと思うのですが、もう JDLは試されましたか？

今なら、JDLIBEX会計9M2 というものの試用版で、JDL財務を試すことができます。

ただ、JDL というところは会社が糞なので、そういう点を嫌うということはありますが・・・

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/18(月) 00:11:47 ID:LaocQMod

ところがところが、ＪＤＬはキーボードが全然使えないっす。そこが基本的にだめ。。。

標準財務会計も補助の管理や定型仕訳の点で財務・ミロクに劣りますね。。。
あと標準…は消費税が弱いのかな。仕訳一行に１つしかコードが指定できないし。補助ごとの既定コードが指定できないし。

自分の思う完璧なソフトってないんだなぁ。。。
いいとこ取りのソフト作りたいｗ

だんだんΣ会計への期待がふくらんでしまう。。。

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/18(月) 00:15:09 ID:LaocQMod

みんなももっとレビュー的なもの教えて下さい！！！

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/18(月) 00:27:45 ID:0AfGz3yt

>>871
JDL も既に試されたんですね。キーボード操作ということですが、
ファンクションキーと、Ctrl + ファンクションキーなどにより、全くマウスを触らずにオペレーション可能ですよ。

[追加] Ctrl + F9 [元帳]F5 [表示] Ctrl + F12 [仕訳計](試算表) Ctrl + F11
[メニュー] Ctrl + W

あたりを試してみて下さい。

標準財務会計だと、元帳や仕訳一覧表示時に、仕訳の部分的な訂正を行いたい時でも
インラインで訂正できませんよね？財務応援でも、仕訳の訂正はインラインでできず、
最下行に仕訳を呼び出して訂正する形しかないと思います。

JDL だとカーソル位置で、SPACE キーを押すとその項目だけインラインで訂正できる。

「いいとこ取り」のソフトが欲しいってのは私も同じ気持ちです。
JDLでもう少し Windows 標準の操作が可能で、また、「専用機」的な販売手法でなく、
ごく普通のソフトウェアとしての販売が行われればと思います。

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/18(月) 00:34:12 ID:0AfGz3yt

>>859
経費/立替勘定(負債)
立替勘定/現金預金の部分はともかくとして、

現金売上の記帳が簿外のメモで、合計で預金に入れるだけ
なんて状態だと、65万控除の適用にはちょっと無理があると思うよ。

875 ：859：2009/05/18(月) 00:45:48 ID:gsvPpltg

>873
Ctrlかぁ。試してなかったです。知ったかですみません。
個人的にはミロク＋財務応援の摘要関係（摘要残管理含め）、仕訳挿入、と安さｗ
かなぁ。

>874
確かに現金が入って来て残高動くんだもんな…。微妙かも。。。
とはいえ病院とかの窓口収入って日々は簿外でまとめて預金に入れてない？
あの発想で書いちゃったです。

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/18(月) 01:03:59 ID:0AfGz3yt

>>875
あれれ？試用レポート書いてる方と、>>859 さんは同じ方だったんですね。

財務応援のインターフェースがありえないってことは同感です。あれって、DOSを移植したまま止まってる
ってことですよね。メインメニューは、Windows なので、恐ろしい違和感がある。で、違和感ってことだけじゃなくて、
画面解像度が、DOS 自体のものなので、仕訳一覧や元帳表示などの情報量(行数)が少なすぎて使い物にならない。

JDL の[表示]での、簡易仕訳検索しての一覧上、あるいは元帳表示でのチェック、SPACE キーでの部分訂正、
[置換]での一括処理に慣れてしまっていると、他の会計ソフト使えないんです。単一仕訳が無くて、伝票単位で
しか処理できないものはもちろん駄目。

ところで「ミロク」で試されてるのは、「かんたん！シリーズ」ですか？

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/18(月) 01:10:41 ID:0AfGz3yt

>>875
「現金」勘定をシンプルにするって方針自体は賛成しますが、現金収入がある業種で、
日々の収入を簿外ってのはちょっとどうかと思いますね。私だったら通常のように
収入と経費が混在する「現金」って勘定を使わないとしても、
「現金収入勘定」のようなものを設けて、日々の入金は、簿内にしますね。

現金収入勘定/売上　で貯めてって、預金/現金収入勘定って感じですかね。

ところで、>>875 さん、シグマ会計きたらぜひ、試用レポートお願いしますね！
それから、できたら、このスレフォローしてて下さいね。また既存ソフトの評価のことなどで、
お話したいものだと思います。

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/18(月) 01:11:13 ID:gsvPpltg

>876
まぎらわしくてごめんなさい。携帯でもちょこっと書いたからIDまざっちゃって…。

JDLは慣れるとそんなに使いやすいんですねぇ。もうちょっと体験版使って見ようかな。

ミロクはACELINKNaviです。かんたん～は使ってないです。結構仕様が違うのかな。

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/18(月) 01:27:23 ID:0AfGz3yt

>>878
ACELINKNavi　ってことは、MJS の事務所ユーザーさんなんですね、きっと。
で、本来のこのスレの皆さんからはちょっとスレ違いになっちゃいますが、
>>878 さんには、JDL(IBEX会計)でちょっと次のような操作してみて欲しいです。

Ctrl + F12 (表示) で、↓キー二回 (借方又は貸方指定)
で、仕訳の検索表示状態になります。検索専用のダイアログが開かず、
仕訳追加と全く同じ UI だってところがポイントです。

ここで、検索条件としたい部分以外は、[+] あるいは [TAB]　で飛ばして、例えば
摘要のところだけに、「XX商店」などのヒットするはずの文字列を入れて[ENTER]
これで、瞬時に該当する仕訳一覧が表示されます。カーソルキー等で一覧上を動いて
チェックして、訂正点があれば、即座に SPACE キーで訂正可能。

科目位置にカーソルもってって、[F5]押すと、その科目の元帳が開く。
元帳上で数値訂正すると、残高も即座に反映。元帳上で検索操作をすると、
ヒットする仕訳だけで元帳が表示される。

仕訳一覧上で、Ctrl + W でメニュー開いて、「仕訳データの検索/置換」メニューからは、
仕訳の一括置換も可能。

この手の操作体系は、会計事務所ユーザー向けなわけですが、一般市販ソフトとは
やっぱり重視するところが違うんですよね。単純な単一仕訳入力だけとっても
満足いく形でサポートしているものは少ない。例えば弥生は、単一仕訳の時に、
上から下に行移動していきながらの入力なので、視点が移動してしまって駄目。

会計事務所向けで、専用機メーカーの製品の代替となりえるシステムを探していると
いう意味では、>>878 さんと私は共通する関心があると思います。

またお話させて下さい。

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/18(月) 12:05:03 ID:yuI/R10W

管理部110番
http://www.kanribu.jp/

881 ：878：2009/05/18(月) 12:44:19 ID:gsvPpltg

以後878で統一しますね。
JDLのショートカットは帰ってまたやってみます。

会計大将（ミロク）も検索は同様に単一仕訳と同様のインターフェイスから入力できますね。置換は別窓が開きますが。
（ミロクの置換は摘要と固定摘要の置換ができないのが不便です。）

仕訳編集は呼び出さずにも可能です。編集箇所でF5を押す必要があり、資産から費用に帰ると消費税コードが指定無しになってしまいますが。

確かに入力行が移動するのはイヤですね。そういう意味で単一仕訳入力が好きなのかもしれません。

あ、ちなみに今の事務所は財務応援です。去年までいたところがミロクでした。

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/20(水) 00:16:59 ID:3m0UbNMb

>>881
昔、IBEX財務のショートカットキーを全部調べてどこかにまとめたなーと思ったので、探してみました。
下記で全部だと思います。なお、IBEX会計という製品の基本部分は、JDLのいわゆる専用機の財務と全く同じものです。
■指示
F01 ヘルプ(Windows汎用)
F04 月次・年次切換
F05 元帳表示
F07 印刷
F09 補助登録
F10 適用登録
F11 科目登録
CTRL + F02 追加画面設定
CTRL + F05 自動適用登録
CTRL + F06 定型仕訳
CTRL + F08 月呼出
CTRL + F09 追加
CTRL + F11 仕訳計
CTRL + F12 表示
CTRL + W メニュー表示
INS 訂正
DEL 消去

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/20(水) 00:18:47 ID:3m0UbNMb

>>882

[続き]
■仕訳入力時
F08 入力項目固定
CTRL + F03 摘要代入(摘要入力時)
CTRL + F04 摘要消去(同上)
CTRL + F05 自動摘要登録(同上)
CTRL + F06 定型仕訳登録
CTRL + F07 YES(入力項目固定時)
CTRL + F08 NO(同上)
CTRL + F11 画面切換(仕訳計表示)
CTRL + F12 画面切換(自動摘要/固定摘要)

■表示、元帳表示時
CTRL + F02 表示画面設定
CTRL + F03 マーク
END マーク
SPACE 項目訂正

JDL の専用機の場合、キーボードが特殊な配列で、
ファンクションキーが二段になってそれぞれ個別に機能割当が
されているわけですが、実は、その上段は CTRL + ファンクションキー
というキーコードになっているだけの話です。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/20(水) 06:08:26 ID:oQN/B9hH

ＪＫＩＮＧさん！グッドジョブ！

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/20(水) 09:36:32 ID:YLEhU1pu

これから本格的に標準財務会計使おうと思ってるんですけど、消費税の処理が変じゃ無いですか？
他の会計ソフトからのコンバートがうまくいかないんですが…

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/20(水) 09:46:53 ID:CQwCsckw

会社の規模が小さいし、安いからソリマチでいいかと思ってる。

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/20(水) 10:26:37 ID:ehTjvaeW

連結子会社が２０社以上ある某ネット系企業ですら
勘定奉行を使ってる。
どんなソフトでも使う人間の能力次第だな。

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/20(水) 12:22:00 ID:CQwCsckw

なるほど。勉強になります。

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/20(水) 12:35:08 ID:CZ1MDl85

EC-CS:連結会計

http://commentjapan.com/th.php?thhid=3715

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/20(水) 13:16:49 ID:DrQqrdS2

税理士会計士の使用に耐える会計ソフトってなかなか見つからないな。
かといって専用機もなあ。JDLのあこぎな商売の犠牲にはなりたくないし、
TKCに入信するのもイヤだし、ICSのシステムはしょぼ過ぎ。

仕方なく財務応援を使ってるが、このソフトは基本的な部分はDOSから
移植したまま進歩せず止まってる感じ。サポート電話の応対も悪くて気分
を害することがある。

>>878
シグマ会計の体験版は届いた？

891 ：878：2009/05/20(水) 23:01:24 ID:LDVrYRCX

すみません。JDLのショートカットまだ試してません(>_<)

・・・で、Σ会計体験版届きません！！！！

今ちょっと時間が取れないけど、週末くらいにはやんわり文句言ってやろうと思う。

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/21(木) 22:54:58 ID:hS6ivRnr

買えばいいじゃん。
10万くらいでしょう？
セコいてめーら。

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/22(金) 13:37:18 ID:wM8xJyPq

グロービアはどう？

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/22(金) 14:40:12 ID:Qr8kl3p5

>>893
富士通の？　ちょっとこのスレ向けじゃないな。このスレはどちらかと言うと純然たる市販ソフトの話題中心だから。

895 ：878：2009/05/22(金) 19:40:00 ID:WVB0X8u/

>894

あ、でも会計事務所でよく使うようなのだったらいいところ悪いところ教えて欲しいな。
自分で試せないのが惜しいけど参考にしたいし。

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/22(金) 23:25:56 ID:FXjhvfbA

>>895
会計事務所向けでも無いでしょ。市販ソフト使うのじゃかったるい、自社開発や、本格的な
ERPパッケージ使うほどじゃないっていうぐらいの規模向けの一般企業向けじゃない？

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/23(土) 01:29:46 ID:3kv7fZX3

奉行最高伝説

898 ：878：2009/05/23(土) 23:07:53 ID:uXhSNUW0

２週間経ったけどやっぱりΣ会計届きません！！！

苦情のメール返しときました。

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/24(日) 01:59:38 ID:f7loctzr

まさに

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/24(日) 03:47:43 ID:96VTYjoO

弥生会計は使い難いので嫌い。
セル位置を動かすだけで、セルのウィンドウが開いてしまう。エクセルみたいに、キーを打つまでセルのウィンドウを開かないでほしい。
リスト表示のときのウィンドウが小さすぎて、選択したい項目を探すのに時間がかかる。

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/24(日) 08:45:04 ID:ds6SwfEH

>>898
まあ、もうこの対応で失格だな。製品導入後のサポートが全く期待できない。

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/24(日) 09:05:33 ID:ds6SwfEH

>>900
いいたいことはわかる。仕訳や伝票などの入力、閲覧時に
閲覧モードと入力モードの区別をして欲しいってことだよね。

スクロールしていく時にカーソル位置のエディットボックスが常に編集
状態なので、「カーソルが粘ってしまう」状態になり高速動作しない。

検索ダイアログなんかも、キー操作だけだととっても使いづらいですよね。

こういう基本部分の設計が弥生は駄目だと私も思う。

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/24(日) 11:44:43 ID:E8QurWcV

弥生会計がダメなソフトというのは常識。
買うやつは広告屋の戦略にはまっているヤツだけ。

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/24(日) 11:53:39 ID:Ss0AoyGG

弥生がダメならどのソフトがいいの？

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/24(日) 12:04:15 ID:U/r+VqRr

財務応援に対する不満は多々あるが、それでも各ソフトの評価はこんな感じ

財務応援＞標準財務会計＞勘定奉行＝PCA会計＞弥生＝会計王

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/24(日) 12:09:44 ID:bQuUOOTS

>>903
弥生はＣＭに釣られるﾐｰﾊｰ専用ソフト

907 ：878：2009/05/24(日) 19:49:57 ID:S13awunf

>>905
確かにそんな感じかも。

ホント財務応援をEPSON税務ソフトと切り離したい。
現状、財務応援＝＞達人の連動が出来たらかなりのストレスが減る。

ホントEPSONの税務は使ってられん。EPSON税務は自動転記のある“旧世代の”ワープロでしかない（入力文字数制限の異様な少なさとか）。

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/24(日) 21:19:43 ID:Ss0AoyGG

俺のところは財務応援と達人。
もともと税務は魔法陣だったから非連動の不便さは許容範囲だが、
連動ソフトができればそれにこしたことはないけどな。

909 ：878：2009/05/25(月) 22:42:30 ID:RFXz3Mik

>>905

もうちょい詳しくしてみると、
ミロク＞財務応援＞JDL＞標準財務会計＞（勘定奉行＝PCA会計＞弥生＝会計王　ここは速攻見限ったからよく分からない）

あくまで、機能面だけね。
勘定コード体系、補助元帳・摘要元帳の見やすさでミロクが上かな。

>>908
財務応援って科目を増やすと勘定コードが急に４桁になるのいやじゃない？
売掛金１→131、売掛金４→11158
とか。科目の性質で区分されてる訳じゃないから推定しにくいんだよね。

その点ミロクは売掛金：16*の３桁で、ドンだけ増やしても３桁のみ指定可能。

あと、税務ソフトはどれが使いやすいと思う？？
達人、EPSON、魔法陣、SST(標準財務会計のところ)、PCA、勘定奉行、ミロク、、、他にある？

一応、内訳書も含めての法人申告書、所得税申告書ね。

↑スレ違いだったら指摘ヨロ

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/26(火) 03:33:44 ID:50MhAMsG

[ネットde会計]はどうでしょうか？

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/26(火) 09:09:52 ID:JjVIyReT

>>909

>>878 さんは、税理士事務所業務用の会計ソフト、税務ソフトって観点で書いてるんだよね。
別にスレ違いではないけど、たぶんこのスレは一般企業向け製品がメインの話題だから、
ちょっと視点が違うかもね。

会計事務所向け製品の話題の統合スレッドは無いけど、あってもいいかもね。

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/26(火) 12:56:53 ID:maS2bmms

>>909
魔法陣と達人しか知らないが、この２つでは明らかに達人がいい。

エプソンの応援シリーズは使ったことないけれども、ホムペ見ると帳票のライン
アップでは達人と同等か。878さんはエプソンの税務ソフトには不満のようだな。
会計ソフトとの連動を考えると勘定科目内訳書と所得税はエプソンを使い続ける
しかないような気がするが、その他については達人を試してみるのもいいかも。

909にあげられている以外のソフトではパーソナルメディアの法人税全表がある。
清算所得に対する申告書にも対応しているのでちょっと惹かれるものがある。

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/26(火) 16:30:57 ID:ayPDyuVe

誰にも言いたくないけど、全表、最高す。

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/26(火) 19:45:35 ID:v25FABhY

オレも全表を使ってる

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/26(火) 21:39:17 ID:mkzdnJIf

全表は清書用としては良いと思う。
でも、税務ソフトっていうのかな？
帳票ソフトとか伝票ソフトの方が近い気がする。

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/28(木) 23:43:23 ID:bxU/n3te

ちょっとお聞きしたいのですが、ソフト間で連動しない場合は電子申告はどのようにされていますか？

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/29(金) 16:07:15 ID:5eulTpJ9

印刷した後に例のフリーソフトでﾎﾟﾁﾎﾟﾁと・・・

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/30(土) 23:34:04 ID:2m078Md5

ＰＡＣ法人税はどうよ？

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/31(日) 01:43:35 ID:7Weg4ulO

>>918
うちはPCA会計＋魔法陣だったけどPCA法人税に替えた。
内訳書・概況書がきちんと連携するのはやっぱりいいね。

全体的に魔法陣よりは使い勝手は良い感じがするけど、
電子申告の使い勝手だけは魔法陣の方が良かった。

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/31(日) 11:30:33 ID:UyBkF6Tv

ＰＣＡ法人税は新年度版発売が例年6月末（20年度版はなんと7月）だから、
申告期限延長しない限り4月決算は間に合わない
21年度版のアナウンスももしかしてまだ？
達人、魔法陣、全表などは6月初めには出る

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/05/31(日) 21:03:30 ID:7Weg4ulO

>>920
それね、PCAに問い合わせたんだけど、
PSSに加入してる人は、希望により6月初めから中頃には、
発送してくれるということでしたよ。
確かに、PSSでも一般の発送は遅いけどね。

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/01(月) 12:49:43 ID:cKlyNtkd

魔方陣データ破壊の不具合ｷﾀｺﾚ

923 ：878：2009/06/01(月) 23:59:16 ID:taoplCri

話の流れを自ら折ってスミマセン

Σ会計の体験版が今日届きました。

■結論
結構よさげなのに、いろいろがっかりだ(>_<)

■前提
体験版はなぜかカタログに出ているものではなく、2003年度版のようです。
ホームページ上ではvista対応版が出ているようですがなぜそちらを送ってくれなかったのでしょう。。。
それ以後にどのような改良がされているかは分かりません。2003年度版で書きます。改善されている点など内容に不満があったら（株）アイ・エヌ・エスの人は指摘して下さい。

■雑感
基本的にEPSONに似ています。ファンクションキーの並び順とかも同じ。EPSONがまともなインターフェイスを持ったらこんな感じになるのかな、という印象

924 ：878：2009/06/02(火) 00:00:40 ID:EjFuwLmk

■良い点
・帳票が見やすい。EPSONに比べれば天と地の差。EPSONの網掛けは雑すぎる。EPSONは数字が詰まりすぎ。
・非常にサクサク
・摘要入力はEPSONと同様（場合によっては呼び出し文字だけで入力が完了する）。補助科目についても同様。
　→「ああああ株式会社」の呼び出し文字が「ああ」で、他に「ああ」を含む他の摘要がなければ、「ああ」→エンター一発「ああああ株式会社」が入力される。
・摘要残高の集計可能
・作業メニューをテンキーで選択できる。
・基本単一仕訳入力
・インターフェイスがまとも
・貸借科目固定の方法がなかなかいい
　→固定のメニューを開く＞固定したい項目を数字で指定してエンター＞繰り返す
　→ミロク（仕訳入力中にファンクションキーF7とF8）ほどカンタンではないがEPSONよりはだいぶいい

■悪い点
・帳票がB4前提。まぁプリンタでA4に拡大縮小すればよい。
・振替伝票が編集できない？？
　→そんなことはないだろうけど、振替伝票入力画面から日付から探す必要があるよう。
・仕訳の挿入は出来ない。
・デフォルトの勘定コードが４桁と３桁が混じってる。
・たまにキーボードのフォーカスを失う（むしろバグ）
・仕訳データをマウスでスクロールできない

などなど。

925 ：878：2009/06/02(火) 00:02:24 ID:EjFuwLmk

体験版請求した人なんていないだろうし、コレを書いてる時点で個人バレしてるな(^^;;

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/02(火) 09:47:26 ID:7cAIIVt7

>>923
レポートありがとうございます。会計事務所向け製品としては、有名市販製品より、
こういうマイナー製品の中に、案外拾い物があるのかもしれませんね。

Vista 対応版のことですが、会計事務所向けの『∑会計Pro-Socio』という製品は、
Vista 対応してないって書いてありますね。
http://www.insnet.co.jp/sigma/pro-socio.html

私も体験版請求してみます。

ユーザー側の要望、意見を丁寧に聞いてくれる会計ソフト開発会社が
あればいいのになと思いますね。開発側の都合で仕様を決めるのでなく、
現場のニーズから上がってきた現実的な要望にきちんと答えるのは
難しいと思いますが。

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/02(火) 18:55:53 ID:IgA8L2g9

J-SaaS版ツカエル経理に興味があるのですが
パッケージ版とのコスト面での違いがよく分かりません。
いろいろなサイトで調べてはいるのですが
読解力が足りないのか、理解できない点が多々。
そもそも、J-SaaS自体がよく分かっていません。
どなたかご教授願えませんでしょうか。

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/02(火) 19:27:00 ID:7cAIIVt7

>>927
個別の製品の詳細はわからないけど SaaS で提供されることの特徴はだいたい下記のとおり。

(1)ソフトウェア製品の対価としてではなく、提供されるサービス全体の月額使用料として料金を払う。
いわゆる、保守料、バージョンアップ料という別の負担をせずとも、常に最新版を使うことができる。

という形態が多い。ライセンス数、バージョンアップ版の必要の有無などユーザーのニーズに応じて、
負担額でどちらが得になるかという条件は異なることになる。

ただし、要りもしない些細なバージョンアップにかこつけて、バージョンアップ料の徴収を無理強いされるより、
最初から、使い続ける限り料金を払うという SaaS 式は、支払うことについて納得がいくとも言える。
使うのをやめればその時点で課金も止まる。毎年決算期の一月だけ契約して料金を払うという
やり方を許容するかどうかはサービス提供者によるだろう。(たぶん駄目)

(2)サービス提供者側のインターネット上のサーバーにデータは保存されるので、ユーザー側で、
データの保守管理に気を使わなくても良い。また、複数ユーザーからの同時アクセスなどに耐えるような
データの共有機能が提供されることも多い。

プログラムについても、なんらかの形で常に最新版が、ダウンロード提供される。

(3)特定の OS 環境に依存しない形で、プログラムが提供されることが多い。
その目的のために、ブラウザで動作するアプリケーションとして提供されることが多い。

だいたい概念的にはこんなところだけど、SaaS ということに厳密な定義があるわけではないので、
提供者ごとに少しづつ異なる部分はあると思う。

共通するのは、インターネット環境を前提としながら、「ソフトを買う、代金を払う」のでなく
「ソフトを使う、使用料を払う」という部分だろうと思う。

929 ：927：2009/06/02(火) 20:39:23 ID:IgA8L2g9

ありがとうです。

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/02(火) 21:24:55 ID:4yjJ5sO3

会計事務所勤務の者です。
みなさん、エッサム（ESSAM）ってご存知ですか？
うちの事務所は長年エッサムですが、他ソフトと比べたらどうなんでしょうか？
わかる方いましたら、評価を教えてください。

931 ：878：2009/06/03(水) 00:00:11 ID:A2iUjIod

>>930
今見てみた。E-PAPってやつ？

サイトを見た感じよさげじゃない？？特に、会計データの使い回し方（再利用？）がうまそう。会計データの再利用って点じゃ理想的な作りだと思う。
体験版請求してみようかな。

ただ、高そう。。。

932 ：878：2009/06/03(水) 00:05:42 ID:A2iUjIod

でも内訳書概況署は会計と別システムか。

あ、そっか使ってるんだっけ。使い心地はどう？>>930

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/03(水) 00:23:29 ID:Kzmb4H/o

E-PAPってやつです。
使い心地は、他を知らないのでこんなもんかな～という感じです。
市販ソフトのほうが（弥生、奉行、会計王）仕訳入力時の機能が多いように思いますが

金額は会計事務所向けなので高いです！

やっぱりメジャーじゃなさそうですね。

934 ：878：2009/06/03(水) 01:01:44 ID:A2iUjIod

内訳書やら概況署は連動しなさそうだけど？

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/03(水) 23:21:31 ID:LAfTH5xY

920
そのあたりは己の技術でカバーせいや。
他力本願はいかんぜいよ。

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/04(木) 21:00:36 ID:b40z/smQ

バカ？

937 ：878：2009/06/04(木) 21:51:38 ID:5v6Iprlk

まぁ、どこにカを使うかだよね。転記に本気で力こめる必要があるのかっていうか（間違えちゃならんけど）。
ツールで他に使う力を得るってことで。

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/04(木) 23:58:17 ID:sa8H8dEU

シスプラという会社のキーパー財務０９ってソフト、誰か使ってない？
メジャーな会社ではないようだが、ちょっと気になるので体験版をダウ
ンロードしてみる。NTTデータの達人と連動するようだ。

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/05(金) 00:05:12 ID:2q6XhSQg

>>938
以前はたしかそこの財務はプリント関係の帳票選択が悲しいんでないかな??

最近はちったあ改善されたのかな

940 ：878：2009/06/05(金) 23:53:53 ID:JEpCRUZ4

エッサム体験版届いたｗ

でも財務会計忘れたからまた請求する。。。

ででで。パンフレットみたけど結構いいんじゃない？？
スタンドアロン一本12万ほどだけど。馬鹿だかいわけじゃないし。

財務手に入ったらまた報告しまーす。

941 ：878：2009/06/06(土) 00:54:14 ID:BCRyXN2f

あ、だめだ。財務会計大検版請求できねぇのか。

http://www.e-pap.info/

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/06(土) 17:03:45 ID:RZtfHzL/

>>941
そうなんですよね。エッサムのはどういうわけか財務は試用版が無い。

今のところ 878 さんは、ミロクの次は、財務応援がセカンドベストというお考えなんですね？

財務応援は、私としては、あの DOS丸出しの画面UIから、あまり深く試用したいと思わなかったのですが、
878 さんの評価を見て、もう少し使ってみようかなという気になってます。特に JDL より上位に評価している
ところが気にかかる。

ただ、私としては、仕訳一覧の行数が少なすぎること、仕訳一覧上からも元帳表示上からも、仕訳の一部を
インラインで直接訂正することができず、最下行に仕訳を呼び出して訂正することしかできないのがいやだなと
思ってます。この点は、それぞれどちらも直接 [項目訂正](IBEX会計なら、スペースキーで編集状態)
ということで訂正できるJDL財務が自分のとっての標準で、どのソフトに乗り換えるにしても、これはできてくれないと
困ります。

ミロクはそのあたりどんな感じなんでしょうね？仕訳一覧(元帳)で[F5]を押すと、カーソル位置だけの訂正が
できるということなんでしょうか？

ミロクも JDL が AH(システムだけをソフトとして販売する方法)から撤退してしまったことを受けて、逆に
会計事務所向けも純粋にソフトウェアだけで販売してみたらどうなんでしょうかね。ちゃんと試用版とかも
提供して。

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/10(水) 13:23:45 ID:zKo1K7ww

EC-CS:連結会計
http://commentjapan.com/th.php?thhid=3715

944 ：878：2009/06/21(日) 13:41:48 ID:KGbZOiSJ

>>942
遅くなりました。
財務応援をセカンドベストにしているのは、「必要最低限のことをやるのには機能的に優れている」と思ったからです。
スピード・補助・摘要・帳票の種類（帳票のフォントは×）・・・。入力デバイスとして判断したのかも知れません。とりあえず、摘要入力だけはダントツだと思います。ここは掛け値なしで評価できます。

あくまで便利機能という点でですね。
インターフェイスｒは最悪ですし、データ連動も最悪ですし、（最近分かったことですが）紙ベース決算書の表示が電子申告決算書と連携していないとか意味の分からない仕様もたくさんあります。
※電子申告の表示が紙ベースと一致しない（電子申告用に再設定する必要がある）のはどこも同じなのですか？？

ＪＤＬを下げてしまったのは取っつきにくさがありました。ミロクと財務が似ていたのもあって、ＪＤＬに慣れられなかったというのが大きく影響していると思います（欲しい機能が見つけられないとか）。
一つ一つ試してみるとおおおぉ！と思うものがたくさんありました。

ミロクの修正については、おっしゃるとおりです。F5を押した箇所の修正が出来ます。（ショートカットで仕訳ウィンドウへフォーカスを移せないようでしたが。＝一回マウスクリックが必要）

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/22(月) 10:36:31 ID:LYSvCjoa

>>944
コメントありがとうございました。

なるほど、財務応援は、摘要入力が一押しなんですね。今度時間をかけてみてみます。

電子での決算書の件ですが、うちのJDLでは特に電子向けに何かを再設定するということは無いですね。

ところで、878 さんが一押しの、ミロクについて、先日展示会に行っていろいろ触ってきました。
JDLユーザーとしては、いろいろ関心させられる部分がとても多かったです。
全体的に非常によく整理されてますよね。

別スレに誘導しちゃって恐縮なんですが、ミロクの感想は下記あたりからいろいろ書きました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1197858630/737-

878さんは、一般市販ソフトの中で、会計事務所業務用に使えるソフトという視点での模索なんですよね。
私も同じような観点からぼちぼちといろいろ試してみています。

946 ：878：2009/06/25(木) 22:03:23 ID:S5PIIevn

>>945

ありがとうございます。見てきました。なかなか詳しく書かれていてためになります。

こんな方で補足してごめんなさい。

ミロクにあってJDLにない機能で挙げられていたもので財務応援にあるものを書いておきます。
・摘要残高管理
・前行コピー（エンターの場合は金額欄で止まる、TABの場合はすべて補完、PAUSEでやると補完のみで移動しない）
・翌期入力（ただし、直前仕訳が翌期と同じ年だと、日付のみを入力した際その年を引き継いでしまうため、前年を入力していたつもりが翌期に入力していると言うことがある。）
　ミロクは翌期入力の際には年が必須なのでその心配はない。

ちなみに、財務応援では科目順序は並び替えできません。既存科目の流用のみのため売上原価の他勘定振替（売上原価→広告宣伝費）も出来ません。
決算整理仕訳は13月31日で入力しますが、月末が30日の場合なぜか13月30日で入力しなければなりません。ミロクは91月～93月で日付は全部31だったように思います。

ブログも見させてもらいますね。

※やっぱし会計事務所用会計ソフトのスレが必要ですかね。。。

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/25(木) 23:49:56 ID:Q9IRGtGB

>>946
別スレとブログの方にも来て頂いてありがとうございました。

財務応援だと、摘要残高管理できるんですね。
前行コピーは、JDLだとできないけど、同じ仕訳をずらっと入れるなら、項目固定しちゃうかな。

翌期入力も財務応援でできるんですね！これは知らなかった。
翌期入力をやる時は、なんらかの操作で翌期入力モードに入って処理するって
ことだと混乱しなくていいんじゃありませんかね？
ミロクのように、翌期は、翌期首三ヶ月分までとして、そのモードにはいると、例えば
3月締めの場合で 4月ってのは、当期首の4月じゃなくて、翌期首の4月の意味になるとか。
翌期分の仕訳を入れている時は、入力行の色か何かが変化でもしてくれると
混乱無いかも。

財務応援はまだ検証してないんですけど、弥生も、会計王も、[月][日]の表現が、
同一フィールドでの入力であることがとっても不満でした。ミロクも別でしたよね？
あれって、専用機独特なのかなあ？

と、このあたりの話題は、やっぱりこの会計ソフトスレだとそぐわないかなあ。
でも、会計事務所用ソフト専用スレ作っても、多分閑古鳥が鳴くだろうし・・・

948 ：878：2009/06/26(金) 01:02:12 ID:aDE2m5xV

たしかミロクも同一フィールドでしたよ。財務応援も同じです。

取りあえずミロクと財務は同一フィールドで0626と入力すると6月26日になります（ミロクは忘れましたが財務は210626と年も含められます）。

自分的には月固定よりも数字4桁というのがスピーディだと思います。月が行ったり来たりするときでも前行に関わらず同じペースで入力できますから。
その点でPCAが使いにくいなと思ってしまいました（ほんのちょこっと使っただけですが）。

やっぱり閑古鳥ですかねぇ。いろいろ意見交換がしたいもんだけどなぁ。

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/26(金) 01:21:32 ID:UmOiglIH

>>948
うーん、いろいろな意見がありますね。月日問題ですが、同じ日、違う月、一年分とかを入れる時はどうでしょう？
JDL の場合月だけ個々に入れて、後は、[+] で全部飛ばしていくことで、簡単に入れられるんです。[+]で飛ばすのも
めんどくさければ、個々の項目を[固定]しちゃえば、月入れて、あとは金額欄(ここは固定できないので)で[+]押すだけ。
4桁入力式だと、このパターンの仕訳に対応しにくくありませんか？

ただ、現在私はこう思ってます。細かい部分の仕様、UIは、オプション設定で柔軟に変えられるように
なってさえいてくれればそれでいいじゃないか！と。

フロントエンドの仕訳入力処理部分なんかは、「うちのソフトはこれ」と固定のものでなく、「ミロクライク」
「JDLライク」「財務応援ライク」みたいに幅広く対応できるようになっていればいいと思います。
で個々の機能で各社の優れたところはそれはそれとして、共通に使えるようになってるとか。

そんな会計ソフトがあったらいいなあと思います。

950 ：878：2009/06/26(金) 19:23:49 ID:aDE2m5xV

その場合でも日付だけキーを４つ叩くだけと考えるのでそれほど気になりませんねぇ。
あと日が一年間同じってあまりないきがするんです。どっかで土日になったりしてズレたり。そんなのもあって日付だけは固定して便利だという感覚がないのかもです。

当然それ以外の部分はコピーしてくれる前提ですが。

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/26(金) 23:22:07 ID:DcWFN6VS

>>950
このあたりはそれまで使ってきた環境への慣れかなあ。

たとえば、5月の　15,000円っていうような条件で仕訳検索する時
月日4桁だとどうやって指定するんでしょうか？

JDLだと、月　5 金額 15000 だけを入れてあとは空白で全部飛ばすことで表現します。
ミロクも入力時と同じ位置で指定しての簡易検索があると伺いましたが
四桁だと　月日　0500　金額15000とかで表現できるのでしょうか？

それから日固定の件ですが、発生仕訳で日は 1日固定で入れるとか、毎月25日引き落としの
電気代をまずは曜日考慮しないで金額も0円で入れておいて、あとは毎月元帳表示で
金額と日を項目訂正で直していったりというように使います。あとこれは現在JDLでも
できませんが、日を[末日固定]って扱いができるようになると月末の発生仕訳を次々と
連続して入れられるようになるわけです。

しかし、こんな点を取ってみても、いろいろですねえ。

952 ：878：2009/06/27(土) 01:55:06 ID:555waRGU

確かに会計ソフトは慣れがありますね。もともと会計事務所の業務自体慣れで進むところが多いですし（いいか悪いか別）

５月の15000円の仕訳は5/1～5/31の期間の15000円の仕訳と検索しています。
財務は日付まで必須。
ミロクは（今思い出しました）検索時に月だけ指定というのが出来ます（確かF6）ので月だけ指定して15000円を検索ですね。

休日後だったり休日前だったりものによってなかなか統一が取れていないので、私はその都度対応した方が楽かなと考えていますね。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/06/27(土) 11:10:44 ID:pBQX9Mkz

>>952
結局このあたりのUIは「どうあるべき、どれがベスト」って解答を出すのは無理なのでしょうね。
現状でそれぞれのシステムがそれぞれの方法によっているわけですし、各ユーザーもそれまでの
自分が使ってきたシステムを前提に考える。

ただ、>>878 さんと私に共通するのは、ミロクとJDLという違いがあるにせよ、専用機環境の
使い勝手をベースに考えているところだろうと思います。専用機環境のソフトは、Windows に
移植された後でも、基本的にはキーボード操作だけで、ほとんどの操作が完結できるようになっている。

例えば弥生の簡易検索機能である「絞込み機能」は、その入り口である Alt + 1 までの操作は
キーボードでできても、絞込み条件の設定のためにはマウス操作必須です。

このあたり、ミロクでもJDLでも、入力時と同じUI で最低限の条件での絞り込み検索が行えるように
なっていることとは異なります。

ところで、このように突っ込んで個々のシステムの評価、批判、改善案出しをしていくためには、
どういう場所が相応しいんでしょうかね？ 2ch の上だけでは、参加者の裾野は広くなるけど、
「長文ウザイ」とか言われたらそれまでだし、ブログ形式のサイトなどでは、開設者の意見中心になるし。

SNS とか、クローズドMLとかかなあ。

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/07/01(水) 16:20:08 ID:Bk6twBYT

達人のデータべーすを何とかNAS上で動かす方法ってありますか？
どうかアホの子めに教えてください

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/07/01(水) 17:27:58 ID:dSq2WjNx

>>954
達人のバックエンドDB は、SQL Server 2005 だから無理でしょ。
一般的な NAS の OS は Linux ベースだから。

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/07/02(木) 10:34:51 ID:zFMdLWR2

やっぱりそうですか。素直に諦めます。
SUNならいけるのかな。

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/07/02(木) 11:30:04 ID:w7DOJnCF

>>956
SAN でしょ。同じことだって。なんか、付け焼刃で知識があるわりにはポイント外してるよ。
SQL　Server は、Windows でしか動かないよ。
「Windows Storage Server の NAS で、どうにかならないかな」とかならわかるけどさ。
(これも基本的にはどうにもならないと思うが。)

Sever 2008 Foundation で検討してみれば？これなら安いから。
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2008/foundation/default.mspx

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/07/16(木) 11:27:20 ID:FjvDiylf

財務応援使ってる人ってスーパーとライトどちらを使ってますか？

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/07/16(木) 15:06:10 ID:bFxpWpAg

らいとん

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/07/16(木) 15:27:38 ID:cdFvZ2WB

らいとモすーぱーモツカッテイル

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/07/16(木) 17:44:50 ID:1LRV6y5n

らいとだな

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/03(月) 09:11:19 ID:y3SCdqpG

何にしろ、初期設定が面倒くさい。

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/26(水) 13:19:21 ID:z5fDENJO

Excelでお勧めのフリーの会計用ワークシートないでつか？
(決算書とか、元帳とか、貸借対照表とか)

ソフト作る合同会社を設立しました。あんまりにも支出・収入が
単純だから税理士に頼まずにやろうと思います。

収入
・ソフトウェア販売代金

支出
・給料、自分と従業員一人で2人とも月18万
・社会保険(厚生年金等)の保険料。
・交通費、文房具ぐらい
・税金(法人住民税の年間７万)
・設立時の印紙代
・銀行の振り込み手数料

棚卸
・無いけど、あえて言えばCDのブランクメディアぐらいだ。

未来永劫上記ぐらいしかないと思う。

作業場所は自分の家の一室で法人から家賃も取りません。
光熱費やPCは全て個人持ちで按分しません。
及びソフトも既に個人の持ち物ですが、いちいち現物出資とかせずに
個人の持ち物のままにしときます。
借金もする気ありません。
銀行口座も口座管理量無料のSBI住信です。

964 ：963：2009/08/26(水) 14:27:48 ID:z5fDENJO

追加
償却資産もありません。
(PCや自動車など法人で買う予定もありません。)

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/26(水) 15:33:48 ID:zQGCUb/k

財務応援らいと

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/26(水) 17:53:29 ID:wcC9D1RQ

>>963
ソフトウェアの売上の計上時期とか、ソフトウェア作成費用の仕掛り品計上ってこと判る？
お金の動きが単純だからって理由だけで税理士費用省こうとしても、調査で立ち往生しちゃうかもよ。

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/26(水) 23:40:11 ID:WABrwbLV

裏ＤＶＤ屋さんでつか？

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/27(木) 01:20:00 ID:taMZDg4D

>>963
法人なら安いのでもいいから会計ソフト買ったほうがいいよ。
決算書類作るの楽だし。

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/27(木) 09:14:46 ID:pGyaXSj4

向上心無いなあ。

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/27(木) 10:00:16 ID:NKBBd1+I

決算や申告に費やされる時間が本業に影響しないならそれでいいんだろ
本業が忙しいとそんなこと自分でやってられなくなるはずだが
どうせ消費税はずっと免税業者なんだろ

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/27(木) 11:23:43 ID:q/gNhVos

つか、よく考えたらソフト屋なんだから、エクセルのマクロぐらい組めよとか、
会計ソフト買う利点考えないでエクセルでしのごうなんてそれでも
ソフトウェアを商売にしてる人間なのかよとかいろいろ突っ込めそうだな。

972 ：963：2009/08/28(金) 11:31:06 ID:bDM5e1wS

>>966
＞ソフトウェア作成費用の仕掛り品計上

アドバイスありがとうございます。どちらかというと既製品を売るタイプで
して、発生するのはソフトウェアの保守契約料金ぐらいです。受注生産も無
いし、年度またいだ開発も無いので仕掛かりもないと思います。
(その時々に仕事で使うために書いた個々のプログラムだけでは製品には
なりません。それらをアプリとしてまとめる段階が製品化なので、プロ
グラムを書く段階では当該製品の開発になりません。GUIに実装する段階
が製品化なので開発期間は短いです。)

>>968
上記に書いたとおり、お金の出入りの項目数があまりにも少ないのと、
一年作ってしまえば毎年同じで変わるのは金額だけ。ソフトの使い方を
覚えるほうが手間かな、と。(一度覚えても、どうせ1年後には忘れてる？)

社長公認のサイドビジネスなんで、確かにずっと免税業者程度の事業規模です。
会計の知識さえあればExcelのマクロ書くことはわけないんですけれど。。。
あとせっかく単純な会社なんで、これを機に帳簿も勉強してみたいなというの
もありますが。

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/08/28(金) 14:23:26 ID:nqzVUi4D

> ソフトの使い方を覚えるほうが手間
> これを機に帳簿も勉強してみたい
簿記が解らなければ、excelでも専用のソフトでも苦労するのは同じですし、
簿記が解っていれば、会計ソフトには「覚える」というほどの複雑な操作はないように思います。
私も大した知識があるわけではありませんが、先年ソフトの乗換えに当たって3つ4つソフトを
試用してみて、どのソフトでも一通りはマニュアルを見ることなく使うことが出来ました。
繰り返しになりますが、>>968さんがおっしゃるように、安いものなら1万円以内でも手に入りますし、
専用のソフトを使うほうが申告書の作成などで「面倒がない」ように思います。

知識に自信があって「税理士も専用のソフトも要らない」と判断するのなら
それでいいと思いますが、
年度末になってからでなく、一度税理士さんに相談することも検討したほうがいいと思いますよ。
私は個人事業主ですが、同じく金銭の流れが単純で事業規模も小さいので、
必要最低限でよしとする気持ちは解らないでもないですが、
何が必要で何が不要かを判断するには、やはり知識やら経験やらが必要ではないかと。

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:22:10 ID:bktpgbvF

申告直前に「帳簿完備です」っていきなり持ってこられても
精査してみると科目違いやら何やらで結局オール作り直しだったりする

963がそうとは言わないけど相談できる税理士がいれば
わかんない時も電話一本で解決するからｱﾇﾇﾒ

975 ：963：2009/08/31(月) 16:03:11 ID:JG4B+DiQ

みなさん、どうもです。弥生会計の体験版をダウンロードして入力
してみました。素人に何が難しいのかがわかってきました。

とりあえず、実際に入力すべき項目は上記に挙げた分しかないので、
既にこれから一年分の入力をシミュレーションすることは可能です。
そこで、弥生会計stdを買いました。これから1年先までの出入りを
全部入力してから税理士に見せてみます。これで顧問契約が必要か
、弥生のハイパーサポでよいか、何もいらないか決まるでしょう。

入力してみてとはいっても第一期の申告期限はH22年8月31日ですがｗ

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/09/10(木) 19:11:47 ID:HnB2ulAw

これから独立する者ですが財務応援ライトで通常の業務をこなすのは厳しいですか？

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/09/10(木) 20:47:31 ID:RiLNuOyM

大阪のあさかわシステムズ製のガリバーについて情報お願いします

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/09/10(木) 21:25:42 ID:OqChH3gT

>>976
財務応援ライトは使ったことがありませんが、「厳しい」と思う理由が
廉価なシリーズだから心配というだけなら問題ないとは思います。
そうでないなら、「通常の業務」が何で、なぜ「厳しい」と思うのかを書かないと
有効な回答は得られないのでは。

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/09/15(火) 16:22:05 ID:yEOPaUhs

>>976

財務応援の機能を一部省略したものだから財務応援を使えれば問題無し。
独立と言っても個人か法人かで違うので何とも言えんが

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/09/16(水) 13:03:21 ID:/TpkIwGM

会計事務所で弥生のスタンダードを使っている人いますか？

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/09/16(水) 14:45:16 ID:CgNUizVc

>>980
ウチは使ってるよ

他にミロク、PCA会計も入ってるけど

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/09/16(水) 15:36:43 ID:/TpkIwGM

>>980
ミロクやPCAも使ってるってことは弥生はあくまで顧問先が入力したののチェック用ってことですよね？

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/09/17(木) 14:37:51 ID:hipXStNH

ミロクは使いやすい