関西の一般バンド Part5

◆過去スレ
Part1：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1064828591/
Part2：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1116410662/
Part3：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1138367710/
Part4：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1156326904/

◆各県のスレ
大阪：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1155448310/l50
兵庫：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1151817356/l50
京都：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1182450727/l50
滋賀：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1184552509/l50
奈良：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1171253184/l50
和歌山：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1167196575/l50


※このスレは一般（含職場）専用です。一般以外の話は以下の各スレでお願いします。
中学：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1179651787/l50
高校：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1177194449/l50
大学：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1184359580/l50

関西吹奏楽連盟
http://www.kansaisuiren.jp/

97　　98　　99　　00　　01　　02　　03　　04　　05　　06
休　　金　　代　　代　　代　　休　　代　　銀　　金　　金　　尼崎
代　　金　　金　　金　　金　　代　　金　　金　　代　　銀　　宝塚
銀　　−　　金　　金　　金　　金　　金　　−　　金　　金　　西宮
代　　金　　金　　金　　−　　金　　銀　　金　　金　　−　　伊丹
金　　銀　　−　　銀　　銀　　−　　−　　銀　　−　　金　　三田
−　　−　　−　　−　　−　　銀　　−　　−　　−　　−　　六甲ヴェルデ
−　　−　　−　　−　　−　　−　　銀　　−　　−　　−　　姫路
−　　代　　金　　金　　代　　金　　金　　代　　代　　代　　創価関西
金　　銀　　−　　−　　銀　　銅　　銅　　銀　　銀　　銀　　三木
金　　銀　　銀　　金　　金　　銀　　銀　　金　　銀　　銀　　箕面青少年
−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　銅　　−　　銀　　まちかね山
−　　−　　−　　銀　　−　　−　　−　　−　　銅　　−　　ミューズ
−　　−　　−　　−　　−　　銅　　−　　−　　−　　−　　城陽
銀　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　蒲生
銅　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　茨木

97　　98　　99　　00　　01　　02　　03　　04　　05　　06
−　　銀　　銀　　銀　　銀　　−　　銀　　銀　　失　　銀　　龍谷
銀　　銀　　銀　　銀　　−　　銅　　−　　銀　　銀　　銅　　大住
銀　　−　　−　　−　　銅　　銅　　銀　　銀　　銀　　−　　リッツ
銀　　金　　銀　　銀　　銀　　銀　　銀　　−　　−　　−　　ハイブリッド
−　　−　　−　　−　　銀　　銀　　銅　　金　　銀　　銀　　ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ
銅　　銀　　銀　　銀　　−　　銀　　銀　　銅　　−　　−　　シンディ
金　　金　　銀　　銀　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　ファミリー
−　　−　　−　　−　　銀　　−　　−　　−　　−　　銀　　Ａ-Winds
−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　銀　　−　　Ｍ’ｓ
−　　代　　代　　代　　休　　代　　代　　代　　休　　代　　ＯＳＢ
銀　　銀　　銀　　金　　銀　　金　　金　　銅　　銀　　−　　大津
−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　銀　　草津
銅　　−　　−　　−　　−　　−　　銀　　−　　銀　　銅　　リプル
−　　−　　−　　銅　　銅　　銅　　−　　−　　−　　−　　レイク
銀　　銅　　銅　　銅　　銀　　銅　　銅　　銅　　銀　　銅　　ショーク

★印：代表決定

尼崎市吹奏楽団　　　　　 　課：４　自：交響曲第五番（M.アーノルド）
伊丹市吹奏楽団　　　　 　　課：４　自：バレエ音楽「シンデレラ」より（S,プロコフィエフ）
三田市吹奏楽団　　　 　　　課：３　自：ドラゴンの年（P.スパーク）
宝塚市吹奏楽団　　　　　　 課：１　自：カタリアの神秘の結婚（樽屋雅徳）
西宮市吹奏楽団　　　　　　 課：２　自：交響曲第２番ニ長調より（J.シベリウス）
三木ｳｨﾝﾄﾞﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ　　　課：１　自：交響詩「エグモント」より（B.アッペルモント）
箕面青少年吹奏楽団　　　 課：４　自：第三交響曲より（J.バーンズ）
まちかね山吹奏楽団　　　 課：５　自：交響組曲「GR」より（天野正道）
★大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　課：３　自：右方の舞（高昌帥）
★草津吹奏楽団　　　　　　課：４　自：地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
★大住ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾞ　　 　課：３　自：波の通り道（酒井格）
★龍谷ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　 課：５　自：七五三（酒井格）
★吹奏楽団ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　 課：４ 自：序曲「ピータールー」（M.アーノルド）
★ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ　　　　　 課：３　自：歌劇「トスカ」第３幕（Ｇ.プッチーニ／飯島俊成）
★Ａ-Winds奈良ｱﾏﾁｭｱWO課：４　自：ダンス・ムーヴメント より　第４楽章（Ｐ.スパーク）
ｼｮｰｸｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　　　　　　　課：　　自：

８/１２　大阪・兵庫

★印：代表決定

尼崎市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：交響曲第五番（M.アーノルド）
伊丹市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：バレエ音楽「シンデレラ」より（S,プロコフィエフ）
三田市吹奏楽団　　　　　　課：３　自：ドラゴンの年（P.スパーク）
宝塚市吹奏楽団　　　　　　課：１　自：カタリアの神秘の結婚（樽屋雅徳）
西宮市吹奏楽団　　　　　　課：２　自：交響曲第２番ニ長調より（J.シベリウス）
三木ｳｨﾝﾄﾞﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ　　 課：１　自：交響詩「エグモント」より（B.アッペルモント）
箕面青少年吹奏楽団　　　課：４　自：第三交響曲より（J.バーンズ）
まちかね山吹奏楽団　　　課：５　自：交響組曲「GR」より（天野正道）
★大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：右方の舞（高昌帥）
★草津吹奏楽団　　　　　　　課：４　自：地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
★大住ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：波の通り道（酒井格）
★龍谷ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：５　自：七五三（酒井格）
★吹奏楽団ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　　 課：４ 自：序曲「ピータールー」（M.アーノルド）
★ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ　　　　　　　 課：３　自：歌劇「トスカ」第３幕（Ｇ.プッチーニ／飯島俊成）
★Ａ-Winds奈良ｱﾏﾁｭｱＷＯ 課：４　自：ダンス・ムーヴメント より　第４楽章（Ｐ.スパーク）
★ｼｮｰｸｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　　　　　　　課：１　自：交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）

８/１２　大阪・兵庫

★印：代表決定

尼崎市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：交響曲第五番（M.アーノルド）
伊丹市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：バレエ音楽「シンデレラ」より（S,プロコフィエフ）
三田市吹奏楽団　　　　　　課：３　自：ドラゴンの年（P.スパーク）
宝塚市吹奏楽団　　　　　　課：１　自：カタリアの神秘の結婚（樽屋雅徳）
西宮市吹奏楽団　　　　　　課：２　自：交響曲第２番ニ長調より（J.シベリウス）
三木ｳｨﾝﾄﾞﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ　　 課：１　自：交響詩「エグモント」より（B.アッペルモント）
箕面青少年吹奏楽団　　　課：４　自：第三交響曲より（J.バーンズ）
まちかね山吹奏楽団　　　課：５　自：交響組曲「GR」より（天野正道）
★大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：パンソリック・ラプソディ（高昌帥）
★草津吹奏楽団　　　　　　　課：４　自：地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
★大住ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：波の通り道（酒井格）
★龍谷ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：５　自：七五三（酒井格）
★吹奏楽団ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　　 課：４ 自：序曲「ピータールー」（M.アーノルド）
★ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ　　　　　　　 課：３　自：歌劇「トスカ」第３幕（Ｇ.プッチーニ／飯島俊成）
★Ａ-Winds奈良ｱﾏﾁｭｱＷＯ 課：４　自：ダンス・ムーヴメント より　第４楽章（Ｐ.スパーク）
★ｼｮｰｸｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　　　　　　　課：１　自：交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）

８/１２　大阪・兵庫

12日に出場団体確定したら、またいつもの予想が始まるんだろうなｗ

検索していたら過去スレが見つかり、読んでいたら本格的なレスを見つけた。
最終的には、いかに人の心をとらえる演奏ができるかという点に尽きると思う。
コンクールだから審査員にいかに評価されるかということになる。審査員が
変われば結果も変わってくるだろう。まあそれもコンクールの宿命ともいえる
ことではある。


43 名前： 名無し行進曲 投稿日： 01/10/23 23:10 ID:sL8lXvOJ

楽器の可能性としてどのぐらい鳴らすのが適切なのかは、ホールとの相性も含めて
考えるべきだと思う。うるさすぎず、かつ十分な響きを求めないと、感動的な
表現を生むことは出来ない。

しかしそれはそれとして、のびのびと健康的に響いている音は、少しぐらい
大きすぎても人間的で好きだな。

反対に作りこみすぎて、病的にきれいな音は、なにか不健全な気がする。
その人の持っている一番美しい音であれば、全然問題ないが、
ナチュラルメイクです！！みたいなつもりで、表面塗りたくっている音も
実際には存在する。

鳴りすぎのバンドは確かにうるさく感じるときもあるが、こじんまりと
取り繕ったような音楽をするバンドに較べれば、いいと思う。
但し、鳴ったもん勝ちみたいな音楽は最低。あくまで楽音の範囲で。

その曲が本質的に求めている響きを表現していけば、そんな変な音量には
ならないはず。

関西の音楽には、威圧するような音ばかりだったり、逆にきれいな音が
並んでいるだけだったりで、必然性を感じることが少ない。
個性とか地域生ではなく、健康か不健康かの問題。

http://gryphons.blog104.fc2.com/
グリがんばってる。

まちかねはまだ関西にいるんですか？

前スレの話だけど、関西でも一般は同一県独占もあるの？
じゃあOSBが不安定なら
尼＆塚　尼＆西　塚＆西
あたりがあり得るね。

今年は奈良だし、奈良代表は頑張って全国行ってほしい

>>12
OSBが不安定って
べつに、課題曲のテンポがちょと速くて印象が悪かっただけらしいから
修正してくるんじゃねえ？？

>>12
アホは去れ

お前が去れ

お尻は去れ

そういえばホームのホメ殺しって今年はまだ登場してないね。
毎年だいたいこの時期になると登場してたんだが。

だな。でも今回はどこまで山川氏が面倒見たか不明だしな。

＞3
なるほど。

・尼崎→高値もみあいトレンド
・宝塚→高値一休みトレンド
・西宮→高値安定トレンド
・伊丹→高値から下落？トレンド
・三田→上昇トレンド
・六甲→底値安定トレンド
・姫路→底値安定トレンド
・創価→高値安定絶好調トレンド
・OSB→高値安定好調トレンド
・

しかし今年の動きは予想できんぞ。

明日はいよいよ大阪と兵庫だよ

今年も三田が金賞をとるよ

はいはい頑張って頑張って

関吹連のＨＰに出演順が出てましたな〜。
1．兵庫
2．奈良
3．大阪
4．兵庫
5．兵庫
6．大阪
7．京都
（休憩）
8．滋賀
9．奈良
10．大阪
11．和歌山
12．京都
13．京都
14．滋賀
15．大阪
（特演）創価学会関西吹奏楽団

↑は間違い

1 兵庫 13:41
2 奈良 13:57
3 大阪 14:13
4 兵庫 14:29
5 兵庫 14:45
6 大阪 15:01
7 京都 15:17
休 憩 15:29
8 滋賀 15:45
9 奈良 16:01
10 大阪 16:17
11 和歌山 16:33
12 京都 16:49
13 京都 17:05
14 滋賀 17:21
15 兵庫 17:37
特 大阪 創価学会関西吹奏楽団 16:05 17:53
審査結果発表・表彰 18:20

>26 申し訳ない！

1 兵庫 13:41
2 奈良 13:57
3 大阪 14:13
4 兵庫 14:29
5 兵庫 14:45
6 大阪 15:01
7 京都 15:17
休 憩 15:29
8 滋賀　大津シンフォニックバンド　 15:45
9 奈良 16:01
10 大阪 16:17
11 和歌山 16:33
12 京都 16:49
13 京都 17:05
14 滋賀 草津吹奏楽団　17:21
15 兵庫 17:37

特 大阪 創価学会関西吹奏楽団 　17:53

審査結果発表・表彰 18:20

大阪は結局3つなの？

>>29
>>28
３つですね

今日は大阪と兵庫の県大会ですよage！

げげ

★印：代表決定

尼崎市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：交響曲第五番（M.アーノルド）
伊丹市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：バレエ音楽「シンデレラ」より（S,プロコフィエフ）
三田市吹奏楽団　　　　　　課：３　自：ドラゴンの年（P.スパーク）
宝塚市吹奏楽団　　　　　　課：１　自：カタリアの神秘の結婚（樽屋雅徳）
西宮市吹奏楽団　　　　　　課：２　自：交響曲第２番ニ長調より（J.シベリウス）
★三木ｳｨﾝﾄﾞﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ　　課：１　自：交響詩「エグモント」より（B.アッペルモント）
★箕面青少年吹奏楽団　　 課：４　自：第三交響曲より（J.バーンズ）
★まちかね山吹奏楽団　　　課：５　自：交響組曲「GR」より（天野正道）
★大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：右方の舞（高昌帥）
★草津吹奏楽団　　　　　　　課：４　自：地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
★大住ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：波の通り道（酒井格）
★龍谷ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：５　自：七五三（酒井格）
★吹奏楽団ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　　 課：４ 自：序曲「ピータールー」（M.アーノルド）
★ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ　　　　　　　 課：３　自：歌劇「トスカ」第３幕（Ｇ.プッチーニ／飯島俊成）
★Ａ-Winds奈良ｱﾏﾁｭｱＷＯ 課：４　自：ダンス・ムーヴメント より　第４楽章（Ｐ.スパーク）
★ｼｮｰｸｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　　　　　　　課：１　自：交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）

残すは兵庫の４団体です

★宝塚市吹奏楽団　　　　　　課：１　自：カタリアの神秘の結婚（樽屋雅徳）
★西宮市吹奏楽団　　　　　　課：２　自：交響曲第２番ニ長調より（J.シベリウス）
★尼崎市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：交響曲第五番（M.アーノルド）
★伊丹市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：バレエ音楽「シンデレラ」より（S,プロコフィエフ）
★三木ｳｨﾝﾄﾞﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ　　 課：１　自：交響詩「エグモント」より（B.アッペルモント）
★箕面青少年吹奏楽団　　 課：４　自：第三交響曲より（J.バーンズ）
★まちかね山吹奏楽団　　　課：５　自：交響組曲「GR」より（天野正道）
★大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：右方の舞（高昌帥）
★草津吹奏楽団　　　　　　　課：４　自：地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
★大住ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：波の通り道（酒井格）
★龍谷ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：５　自：七五三（酒井格）
★吹奏楽団ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　　 課：４ 自：序曲「ピータールー」（M.アーノルド）
★ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ　　　　　　　 課：３　自：歌劇「トスカ」第３幕（Ｇ.プッチーニ／飯島俊成）
★Ａ-Winds奈良ｱﾏﾁｭｱＷＯ 課：４　自：ダンス・ムーヴメント より　第４楽章（Ｐ.スパーク）
★ｼｮｰｸｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　　　　　　　課：１　自：交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）

課題曲分布　15団体中
�T−３団体
�U−１団体
�V−３団体
�W−６団体
�X−２団体

>>34
三田が代表になれなかったわけか

関西大会のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑご存知の方いらっしゃいませんか？

>>37
>>28

今日の県大会より訂正

宝塚市吹奏楽団　　　　　　課：１　自：カタリアの神秘の結婚（樽屋雅徳）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
宝塚市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：カタリナの神秘の結婚（樽屋雅徳）

たぶん塚とOSBが抜けるんじゃない？

最優秀西宮かと思いましたが宝塚でしたね。みなさんどう思われました？

★西宮市吹奏楽団　　　　　　課：２　自：交響曲第２番ニ長調より（J.シベリウス）
★宝塚市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：カタリアの神秘の結婚（樽屋雅徳）
★尼崎市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：交響曲第五番（M.アーノルド/瀬尾宗利）
★伊丹市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：バレエ音楽「シンデレラ」より（S,プロコフィエフ）
★三木ｳｨﾝﾄﾞﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ　　 課：１　自：交響詩「エグモント」より（B.アッペルモント）
★箕面青少年吹奏楽団　　 課：４　自：第三交響曲より（J.バーンズ）
★まちかね山吹奏楽団　　　課：５　自：交響組曲「GR」より（天野正道）
★大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：右方の舞（高昌帥）
★草津吹奏楽団　　　　　　　課：４　自：地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
★大住ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：３　自：波の通り道（酒井格）
★龍谷ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　課：５　自：七五三（酒井格）
★吹奏楽団ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　　 課：４ 自：序曲「ピータールー」（M.アーノルド）
★ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ　　　　　　　 課：３　自：歌劇「トスカ」第３幕（Ｇ.プッチーニ／飯島俊成）
★Ａ-Winds奈良ｱﾏﾁｭｱＷＯ 課：４　自：ダンス・ムーヴメント より　第４楽章（Ｐ.スパーク）
★ｼｮｰｸｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　　　　　　　課：１　自：交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）

課題曲分布　15団体中
�T−２団体
�U−１団体
�V−３団体
�W−７団体
�X−２団体

西宮は4やったぞ

★宝塚市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：カタリアの神秘の結婚（樽屋雅徳）
★西宮市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：交響曲第２番ニ長調より（J.シベリウス/浦田建次郎）
★尼崎市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：交響曲第５番（M.アーノルド/瀬尾宗利）
★伊丹市吹奏楽団　　　　　　課：４　自：バレエ音楽「シンデレラ」より（S.プロコフィエフ/片岡大蔵）
★箕面青少年吹奏楽団　　　課：４　自：第三交響曲より（J.バーンズ）
★三木ｳｨﾝﾄﾞﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ　　 課：１　自：交響詩「エグモント」より（B.アッペルモント）
★まちかね山吹奏楽団　　　 課：５　自：交響組曲「GR」より（天野正道）
★大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　 　　課：３　自：パンソリック・ラプソディ（高昌帥）
★草津吹奏楽団　　　　　　　 課：４　自：地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
★大住ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　 課：３　自：波の通り道（酒井格）
★龍谷ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ　　　　 課：５　自：七五三（酒井格）
★吹奏楽団ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　　 課：４ 自：序曲「ピータールー」（M.アーノルド/近藤久敦）
★ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ　　　　　　　　課：３　自：歌劇「トスカ」第３幕（Ｇ.プッチーニ/飯島俊成）
★Ａ-Winds奈良ｱﾏﾁｭｱＷＯ　課：４　自：ダンス・ムーヴメント より　第４楽章（Ｐ.スパーク）
★ｼｮｰｸｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　　　　　　　 課：１　自：交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）

課題曲分布　15団体中
�T−２団体
�U−０団体
�V−３団体
�W−８団体
�X−２団体

1 兵庫 13:41
2 奈良 13:57
3 大阪 14:13
4 兵庫 14:29
5 兵庫 14:45
6 大阪 15:01
7 京都 15:17

8 大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ（３）パンソリック・ラプソディ（高昌帥）
9 奈良 16:01
10 大阪 16:17
11 ｼｮｰｸｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　　（１）交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）
12 京都 16:49
13 京都 17:05
14 草津吹奏楽団　　（４）地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
15 兵庫 17:37

○カタリナ
×カタリア

○アタリメ

1 尼崎市吹奏楽団　　（４）―交響曲第５番より　�U、�W（アーノルド）
2 奈良 13:57
3 大阪 14:13
4 宝塚市吹奏楽団　　（４）―カタリナの神秘の結婚（樽屋雅徳）
5 伊丹市吹奏楽団　　（４）―バレエ音楽「シンデレラ」より　イントロダクション、シンデレラのワルツ、真夜中（プロコフィエフ）
6 大阪 15:01
7 京都 15:17

8 大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ（３）パンソリック・ラプソディ（高昌帥）
9 奈良 16:01
10 大阪 16:17
11 ｼｮｰｸｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　　（１）交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）
12 京都 16:49
13 京都 17:05
14 草津吹奏楽団　　（４）地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
15 西宮市吹奏楽団　　（４）―交響曲第二番ニ長調　作品43より（シベリウス）

01.尼崎市吹奏楽団　18年連続37回目（特別演奏など2回カウントせず）
　　課:4　自:交響曲第5番より�U・�W楽章　（M．アーノルド）
02.A-Winds 奈良アマチュアウィンドオーケストラ　2年連続3回目
　　課:4　自:ダンス・ムーブメントより第4楽章　（P．スパーク）
03.三木ウィンドフィルハーモニー　7年連続18回目
　　課:1　自:交響詩「エグモント」より�T・�V・�W楽章　（B．アッペルモント）
04.宝塚市吹奏楽団　17年連続17回目
　　課:4　自:カタリナの神秘の結婚（樽屋雅徳）
05.伊丹市吹奏楽団　2年ぶり13回目
　　課:4　自:バレエ音楽「シンデレラ」よりイントロダクションほか　（S．プロコフィエフ）
06.まちかね山吹奏楽団　2年連続3回目
　　課:5　自:交響組曲「GR」より　（天野正道）
07.京都府代表団体
08.大津シンフォニックバンド　8年連続22回目（3出休み2回カウントせず）
　　課:3　自:パンソリック・ラプソディ　（高昌帥）
09.シンフォニックホーム　7年連続7回目
　　課:3　自:歌劇「トスカ」第３幕　（Ｇ.プッチーニ）
10.箕面市青少年吹奏楽団　14年連続14回目
　　課:4　自:第三交響曲より　（J.バーンズ）
11.ショークアンサンブル　17年連続17回目
　　課:1　自:交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）
12.京都府代表団体
13.京都府代表団体
14.草津吹奏楽団　2年連続3回目
　　課:4　自:地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
15.西宮市吹奏楽団　4年連続20回目（特別演奏1回カウントせず）
　　課:4　自:交響曲第二番ニ長調作品43より（J．シベリウス）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
特別演奏　
　　創価学会関西吹奏楽団（04'〜06'連続関西支部代表/3年連続全国大会金賞）
　　バレエ組曲「ガイーヌ」より　導入、狩、
　　　　　　ガイーヌとアルメンのデュエット、剣の舞、収穫祭　　（A．ハチャトゥリアン）

大学と職場のプログラム（時間帯も）ってわかりますか？
大学は別スレを見ればわかりますが、とくに職場。。。

>>50
>>51


更新ありがとうございます！


京都の方情報お願いします！

>>52
http://www.kansaisuiren.jp/EVENT/2007/CN2007/57upss.htm

大学は10時45分から　職場は昼休憩後、13時25分より。そのまま続けて一般の部へ。

>>51
訂正な
西宮市吹奏楽団
3年連続34回目

さて今年はどこが代表になるんでしょう。。。

・・連続・・回目　尼吹の37回は歴史を感じますがこの集計あまり意味がないですね。無風の県もあるし。

すごいなぁ。ここはお盆やとゆうのに引きこもりのオタクばっかりか。。。
一つ質問。
なんで中日ｃの時に『木曜組』はまたまた『たなばた』やの？
しかもメンバーの中にOSBの人がいてたん？
高校生のバンドで勝負！！って感じやったら、高校生だけで出たらいいのに。
あんな子供に混ざっておっちゃんおばちゃんがいたら目立つで。
それに比べて『甲西ジュニア』は可愛かったわ。
なんで零区とか草津とか大水の団体は中日ｃ出んの？
代表なれたら中日新聞載れるで！！

>>57　私には意味があったけど
>>58　滋賀スレで

01．尼崎市吹奏楽団
　　　課：４　自：交響曲第5番より�U・�W楽章　（M．アーノルド）
02．A-Winds 奈良アマチュアウィンドオーケストラ
　　　課：４　自：ダンス・ムーブメントより第4楽章　（P．スパーク）
03．三木ウィンドフィルハーモニー
　　　課：１　自：交響詩「エグモント」より�T・�V・�W楽章　（B．アッペルモント）
04．宝塚市吹奏楽団
　　　課：４　自：カタリナの神秘の結婚（樽屋雅徳）
05．伊丹市吹奏楽団
　　　課：４　自：バレエ音楽「シンデレラ」よりイントロダクションほか　（S．プロコフィエフ）
06．まちかね山吹奏楽団
　　　課：５　自：交響組曲「GR」より　（天野正道）
07．大住シンフォニックバンド
　　　課：３　自：波の通り道 （酒井　格）

--- （休憩） ---------------------------------------------------------------------

08．大津シンフォニックバンド
　　　課：３　自：パンソリック・ラプソディ　（高昌帥）
09．シンフォニックホーム
　　　課：３　自：歌劇「トスカ」第３幕　（Ｇ.プッチーニ）
10．箕面市青少年吹奏楽団
　　　課：４　自：第三交響曲より　（J.バーンズ）
11．ショークアンサンブル
　　　課：1　自：交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）
12．龍谷シンフォニックバンド
　　　課：５　自：七五三 （酒井　格）
13．吹奏楽団ハイブリッド
　　　課：４　自：序曲「ピーター・ルー」 （ M.アーノルド／近藤　久敦）
14．草津吹奏楽団
　　　課：４　自：地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
15．西宮市吹奏楽団
　　　課：４　自：交響曲第二番ニ長調作品43より（J．シベリウス）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
特別演奏　
　　創価学会関西吹奏楽団
　　バレエ組曲「ガイーヌ」より　導入、狩、
　　　　　　ガイーヌとアルメンのデュエット、剣の舞、収穫祭　　（A．ハチャトゥリアン）

01．尼崎市吹奏楽団
　　　課：４　自：交響曲第5番より�U・�W楽章　（M．アーノルド／瀬尾宗利）
02．A-Winds 奈良アマチュアウィンドオーケストラ
　　　課：４　自：ダンス・ムーブメントより第4楽章　（P．スパーク）
03．三木ウィンドフィルハーモニー
　　　課：１　自：交響詩「エグモント」より�T・�V・�W楽章　（B．アッペルモント）
04．宝塚市吹奏楽団
　　　課：４　自：カタリナの神秘の結婚（樽屋雅徳）
05．伊丹市吹奏楽団
　　　課：４　自：バレエ音楽「シンデレラ」より（S．プロコフィエフ／片岡大蔵）
06．まちかね山吹奏楽団
　　　課：５　自：交響組曲「GR」より　（天野正道）
07．大住シンフォニックバンド
　　　課：３　自：波の通り道 （酒井　格）
08．大津シンフォニックバンド
　　　課：３　自：パンソリック・ラプソディ（高　昌帥）
09．シンフォニックホーム
　　　課：３　自：歌劇「トスカ」第３幕（Ｇ.プッチーニ／飯島俊成）
10．箕面市青少年吹奏楽団
　　　課：４　自：第三交響曲より（J.バーンズ）
11．ショークアンサンブル
　　　課：1　自：交響詩「アルプスの詩」より　高原の牧場、嵐、神の国 （F.チェザリーニ）
12．龍谷シンフォニックバンド
　　　課：５　自：七五三 （酒井　格）
13．吹奏楽団ハイブリッド
　　　課：４　自：序曲「ピータールー」 （M.アーノルド／近藤久敦）
14．草津吹奏楽団
　　　課：４　自：地底都市「カッパドキア」―妖精の宿る不思議な岩（八木澤教司）
15．西宮市吹奏楽団
　　　課：４　自：交響曲第二番ニ長調作品43より（J．シベリウス／浦田建次郎）
特別演奏　 創価学会関西吹奏楽団
　　バレエ組曲「ガイーヌ」より　導入、狩、 ガイーヌとアルメンのデュエット、剣の舞、収穫祭（A．ハチャトゥリアン）

指揮者アップｷﾎﾞﾝﾇ

あれ？関吹は関西でも特演するのか。

そうみたいだね。吹連のホームページにもタイムテーブルに
組み込まれてるしな。

昔は全国大会にも招待演奏として呼ばれていたっけか。

それは5金の時代だね〜
今の3出だと対象が多過ぎるから、招待特演も支部までなんだろうね。

審査員
大阪泰久 指揮 　　　小川哲生 Cl 　　　島貫利博 Perc
辻 浩二 Hr 　　　西本　淳 Sax 　　　藤井園子 作曲 　　　松下浩之 Tb

01．尼崎市吹奏楽団 　金賞
02．A-Winds 奈良アマチュアウィンドオーケストラ 　銅賞
03．三木ウィンドフィルハーモニー 　　銀賞
04．宝塚市吹奏楽団 　金賞
05．伊丹市吹奏楽団 　銀賞
06．まちかね山吹奏楽団 　銅賞
07．大住シンフォニックバンド 　銀賞
08．大津シンフォニックバンド 　金賞・代表
09．シンフォニックホーム 　銀賞
10．箕面市青少年吹奏楽団 　金賞
11．ショークアンサンブル 　銀賞
12．龍谷シンフォニックバンド 　銀賞
13．吹奏楽団ハイブリッド 　銅賞
14．草津吹奏楽団　　銅賞
15．西宮市吹奏楽団 　金賞・代表

釣りじゃないよ

>>68
Percの審査員が島貫氏となっている（関西吹連のHPにも確かにそう書いてる）が
島貫氏ではなくて坂上氏だという話が。。。

さて、島貫氏か坂上氏か、どっちが本当の情報でしょう？？？

01．尼崎市吹奏楽団 　金賞
02．A-Winds 奈良アマチュアウィンドオーケストラ 　銀賞
03．三木ウィンドフィルハーモニー 　　銅賞
04．宝塚市吹奏楽団 　金賞・代表
05．伊丹市吹奏楽団 　銀賞
06．まちかね山吹奏楽団 　銅賞
07．大住シンフォニックバンド 　銀賞
08．大津シンフォニックバンド 　金賞・代表
09．シンフォニックホーム 　銀賞
10．箕面市青少年吹奏楽団 　銀賞
11．ショークアンサンブル 　銅賞
12．龍谷シンフォニックバンド 　銀賞
13．吹奏楽団ハイブリッド 　銅賞
14．草津吹奏楽団　　銅賞
15．西宮市吹奏楽団 　金賞

金5つはでるんちゃうかな？

招待演奏ではない。
特別演奏。

1997　16団体　　金６　　銀７　　　銅３
1998　16団体　　金７　　銀８　　　銅１
1999　16団体　　金５　　銀１０　　銅１
2000　17団体　　金７　　銀８　　　銅２
2001　15団体　　金５　　銀８　　　銅２
2002　17団体　　金６　　銀５　　　銅６
2003　17団体　　金６　　銀８　　　銅３
2004　16団体　　金６　　銀６　　　銅４
2005　16団体　　金５　　銀９　　　銅１　　失１
2006　16団体　　金５　　銀８　　　銅３
2007　15団体　　金　　　銀　　　　銅

こんどの日曜だっけ？
その割には盛り上がってませんな今年は…

何かパっとしないのも事実だな

夏の風物詩「ホームほめ殺し」が今年はいないからかな。

すみ男氏の指揮じゃないしな

「。。。」振ることをよしとしない内部者だから今年はおとなしいのではないか

OSBは確定として、もう１つの代表候補って塚くらい？

70が大阪をバカにしているのは分かった。

金　　銀　　−　　−　　銀　　銅　　銅　　銀　　銀　　銀　　三木
金　　銀　　銀　　金　　金　　銀　　銀　　金　　銀　　銀　　箕面青少年
−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　銅　　−　　銀　　まちかね山

↑まちかね銅賞予想、箕面銀予想は分かったけど三木が銅かな。

どうしても大阪から銅賞を出させてサンドバックにしたいんだね　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

尼吹復活してくれ!10年位前の圧倒的な感じをまた聴かせてほしい。
最近のコンクールの、アピール合戦や委嘱作品合戦的な流れに反して、余裕と音楽性で勝負してほしい。
尼吹も珍しいアレンジものやりだしてから変な演奏増えてきたかな?今年は頑張ってほしい！

82に追加しておくと、三木もまちかねも、去年は銀賞の中では上位だったがな。

70=81はアンチ大阪　仮に銅賞だとしても大した事じゃないし金賞団体だろうが趣味の世界

まちかね山ってどんなバンドなの？

尼崎市吹ってどんなバンドなの？
A-Winds 奈良アマチュアウィンドオーケストラってどんなバンドなの？
三木ウィンドフィルハーモニーってどんなバンドなの？
宝塚市吹奏楽団ってどんなバンドなの？
伊丹市吹奏楽団ってどんなバンドなの？
大住シンフォニックバンドってどんなバンドなの？
大津シンフォニックバンドってどんなバンドなの？

ｒｙ 　　 　

初心者みたいな質問ｽﾏｿ。
明日当日券って売っているんだろうか？？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

前売で捌けてる数の方が少数。

西宮市吹奏楽団がんばれ！

>>88心配すんな５分前に行っても買えるから。朝一は会場１割〜２割程度しか
入ってない。どんどん後から増えてくる

関西に出場する各団の指揮者って誰なの？

いよいよ明日ですね。
出場団体の方は、みんな頑張って！！好演を期待します。

見に行かれる方は、レポート＆結果速報ヨロシク。
賞につながる団体，魅力的な演奏をした団体，スーパープレイヤーの紹介などなど。
よろしくお願いします。

今年はＡ−Ｗｉｎｄｓ代表をいただく！
なんといっても奈良で1位。減点要素はないからな。
期待して待っとれ

工作員か、はたまたどうしようもないDQN団員か、さてどっち？ｗ

また勘違いえーういんずかよ
馴れ合いバンドはもういいよ。
そういえば、最近はアレンジものもやるらしいな。

予想
１、大阪・近畿　　　　金代
２、京都・龍谷　　　　金代
３、大阪・関西　　　　銀
４、兵庫・関西学院　銀
５、京都・京都橘　　 銀

01．尼崎市吹奏楽団　　　　　　　金
02．A-Winds　　　　　　　　　　　　銀
03．三木　　　　　　　　　　 　　　　銀
04．宝塚市吹奏楽団 　　　　　　金・代表
05．伊丹市吹奏楽団　　　　　　　銀
06．まちかね山吹奏楽団 　　　　銀
07．大住シンフォニックバンド　　銅
08．大津シンフォニックバンド　　金・代
09．シンフォニックホーム 　　　　銀
10．箕面市青少年吹奏楽団　 .　銀
11．ショークアンサンブル 　　　　銅
12．龍谷シンフォニックバンド . 　銀
13．吹奏楽団ハイブリッド 　　　　銅
14．草津吹奏楽団　　　　　　　　　銀
15．西宮市吹奏楽団 　　　　　　　金

金が４つってことはないやろ。
伊丹・箕面ぐらいも金じゃねかな

予想
１、大阪・近畿　　　　金代
２、京都・龍谷　　　　金代
３、大阪・関西　　　　銀
４、兵庫・関西学院　銀
５、京都・京都橘　　 銅

01．尼崎市吹奏楽団　　　　　　　金代
02．A-Winds　　　　　　　　　　　　銀
03．三木　　　　　　　　　　 　　　　銀
04．宝塚市吹奏楽団 　　　　　　金
05．伊丹市吹奏楽団　　　　　　　銀
06．まちかね山吹奏楽団 　　　　銀
07．大住シンフォニックバンド　　銀
08．大津シンフォニックバンド　　金・代
09．シンフォニックホーム 　　　　銀
10．箕面市青少年吹奏楽団　 　　　金
11．ショークアンサンブル 　　　　銅
12．龍谷シンフォニックバンド . 　銀
13．吹奏楽団ハイブリッド 　　　　銀
14．草津吹奏楽団　　　　　　　　　銅
15．西宮市吹奏楽団 　　　　　　　金

予想
１、大阪・近畿　　　　金代
２、京都・龍谷　　　　金代
３、大阪・関西　　　　銀
４、兵庫・関西学院　金
５、京都・京都橘　　 銅

01．尼崎市吹奏楽団　　　　　　　金
02．A-Winds　　　　　　　　　　　　銀
03．三木　　　　　　　　　　 　　　　銀
04．宝塚市吹奏楽団 　　　　　　金・代
05．伊丹市吹奏楽団　　　　　　　金
06．まちかね山吹奏楽団 　　　　銅
07．大住シンフォニックバンド　　銀
08．大津シンフォニックバンド　　金
09．シンフォニックホーム 　　　　銀
10．箕面市青少年吹奏楽団　 　　　銀
11．ショークアンサンブル 　　　　銅
12．龍谷シンフォニックバンド . 　銀
13．吹奏楽団ハイブリッド 　　　　銀
14．草津吹奏楽団　　　　　　　　　銅
15．西宮市吹奏楽団 　　　　　　　金・代

兵庫から代表両方出ると予想

実況しておくれ〜

結果そろそろですね

>>100 大学は見事だったが
ＯＳＢが漏れることはない。
頭からそこまで聞いて断トツ！
他団体はドングリ状態でどこがいっても
全国銀にしかならない。

出演者の皆様お疲れさまでした★

まだか？

結果まだー？

テカワク♪(ＡＡ略)

代表は尼崎とOSB

>>108 速報、乙

他団体もよろ

代表 　尼崎
　ＯＳＢ
スカ金　宝塚
西宮
銀　　　Aｰwinds
三木
伊丹
まちかね
箕面
ハイブリッド
草津
銅 大住
ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ
ショーク
龍谷

金賞が少ないな。大住に龍谷…そこまで悪かったとは思えん。
むしろハイブリの方が…（ry
三木もパッとしなかったな。ホームはピッチ最悪だた。伊丹もマーチ崩壊気味、自由曲のシンデレラも。

疑問が残る結果でした

その疑問を2chにぶつけてみよう

>>113
どう疑問が残るんだ？
中高生脳なのか？

どんな結果でも皆が納得することはないし、素人と審査員では聴き方が
違うことをいい加減理解しろ

各金賞団体の感想どうよ？

115
そんな必死になるな！
おまえは馬鹿か？

関吹＞OSB＞宝塚・尼崎＞西宮
宝塚が行くかと思ったが。

>>117
別に必死じゃないが
何言ってんだ？

結果を見ずに帰ってきた。
２ちゃんねるで結果を知り、ビックリした。宝塚の圧倒的な表現力に感動して帰ってきたからだ。
西宮を評価する審査員が集まったから宝塚は代表漏れになったのだろうと思った。
自由曲に限れば西宮より草津の方が表現力豊かに演奏していたと思えたくらいだから。

課題曲４はどこもパーカッションは散々な感じだった。大学では近畿大学がそんなにズレずに演奏
していた。一般ではAｰwindsと箕面がまあなんとかという感じだった。尼崎も宝塚もどっちも苦戦して
いたように思えた。そんなら文句なしに課題曲と自由曲の出来で宝塚の方が上のはずだと思えたから。

高校の大阪府大会で淀工の特別演奏も見てきた。さすが淀工、全くズレが感じられなかった。でも演奏
自体はただ音が流れているという感じで素晴らしい出来とは思えなかった。いろんな大会の予選を見て
きたが今日初めて宝塚が課題曲で抑揚のあるいい演奏をしていてこれはなかなかと思っていたのに・・・。
１〜４の課題曲でこれまでまともな演奏に１度もお目にかかっていなかったから宝塚落選は非常に残念だ。
今日の宝塚の自由曲の表現力も抜群であった。２年前の大阪であった一般の全国大会も見たがここまで
表現力豊かに演奏する団体はなかったように思った。

尼崎も重厚なサウンドで悪くはないとは思ったが、やや間延びするような部分が少しあったように思った
ので、宝塚が落選するとは夢にも思わなかった。ＯＳＢは課題曲はミスなく演奏していたがなんの感動も
ないただの平板な演奏に思えた。自由曲は曲自体に魅力がないように思えたので、演奏もこっちに伝わって
来る部分が非常に少なかった。

今日１番印象に残ったのは演奏中にギーギーとどの団体の時でも何度か音が聞こえるホールだなあと思った。
こんな会場でコンクールを開いていいのかと非常に疑問に思った。

>>120
＞演奏中にギーギーとどの団体の時でも何度か音が

あれって指揮台がきしんだ音なのか、それともひな壇？


本日の審査結果に疑問。宝塚あれで落ちるとは・・・
課題曲、自由曲共に解釈、サウンド、表現力の豊かさに申し分無し！
ただ樽屋氏の曲では全国行きは難しかったということか
（八木澤作品も同様。支部まではどこも来るんだけどね）

>>121
いろんな場所からギーギーと音が聞こえていたように思った。

どうなってんだ？
代表は宝塚と西宮じゃあないのか？
審査員、詳しく説明してくれ！

選曲ミスだね。

ギーギーって、チューニング室とか、小ホールの音じゃ？

ちょいちょい聞こえてくるからね、あのホールは。

>>125
舞台の上から聞こえてくる音だった。

OSB、１抜けらしいよ。

しかし、宝塚ホントに橿原文化会館と相性悪いな。
二回とも快演なのに２戦２敗だし。

舞台袖の方から聞こえてくるんだって、チューニングの音が。
あ！もしかして、舞台裏で待ってる次のバンドの音か？

おそらく椅子の音。
奏者が微妙に体勢変えると鳴る。
いろんなホールで練習してると、ボロい椅子を使ってる所に当たる。
最初何の音かと思って観察してたら、結局椅子から出る音だった。

俺は京都の団体に大きな疑問を残して帰ってきた。
感じたままの感想は3団体全て銅賞。
それじゃ余りに酷いと判断されてどれが銀賞にするなら
龍谷だと思った。あのハイブリの演奏が銀賞評価なら
ホームや龍谷が可愛そう。

ギーギーは椅子だろうね。ssaxのカデンツァのときが悲惨だった。
チューニング音はモリノミヤを経験してる人には慣れたもんだろ。

個人的には海女の一番手＋課題曲の好スタートが印象的だった。

>>131
どうせ審査員1人分の評価の違いくらいしかでないんだから。
いちいち五月蝿い。レベルの低い話ｗ

>>131
上にも書いてあるがホームに関してはピッチ最低だったかと・・・特にトスカ。
ハイブリは確かに・・・久々に花石氏の指揮見たけど相変わらずだたｗ
むしろ三木の方が銅とｵﾓﾀ。大住とｼｮｰｸはまあ結果どおりかと。
あと箕面とまちかねは思っていた以上に上手だった。

http://www.kansaisuiren.jp/EVENT/2007/CN2007/sinsain2007.htm

今日の審査員

審査員の藤井まじ氏ね。
宝塚を目の仇にしやがって。
ババアはやく消えろ。

会場暑すぎ。連盟の馬鹿はそんな事も気づけないのかな。

午前中は空調聞いてたのに午後はメチャ暑かったな・・・
熱中症になるぞ、あれ

そういや、今日一般の団体の女のヒトがロビーで引っ繰り返ってたな…。

>>123
ＯＳＢを聞いての事か？
それとも予選での思い込み？
下手な釣りですね。

藤井氏ありえない…
今までの人の努力を聞きもせず、人を見下しすぎ…

藤井氏って本当にわっけわからん評価するみたいやな。
京都府の大会では必ず見かけるが、大して上手じゃないところが
選ばれる。

その藤井って何者やねん?
でもこの大会にエントリーした時点で、吹奏楽連盟が選ぶ審査員の評価に文句は言わないことを誓約したのと同じやと思いますよ。大人の考え方で行こうぜ!

宝塚のメンバー可哀想・・・。でも世間はすごいって認めてるからね！
宝塚市吹、ブラボー！！

>>141
コンクールで努力なんて評価されるのか？わけ分からん

藤井氏の評価云々あるが、今回の大会で全ての採点を見た上で言ってるのか？
ヅカがこの人のせいで、と思ってる輩がいるようだが、審査員1人の評価が影響されるのなら
それだけ審査員全体での評価は競っていたことの表れ。目くじら立てるほどのことでもない。
コンクールの審査なんて水物なんだし。

関係者か何なのか知らないけど、出た評価は出た評価。グチグチここで書かれても気分悪いだけ。

>>145
藤井乙

>>146
はいはい。くだらないｗ

宝塚残念だったなぁ・・・・・

演奏自体は凄く良かったと思うが、曲が良くない。結果に「もしも」は禁物だけど、もし、宝塚が
今回まちかねが演奏したGRの新版をやっていたら絶対に代表になったと思った。
まちかね、正直言って演奏は銅賞モノだけど、曲の説得力で銀になったとオモタ。

あの作曲家の審査員のオバハン、宝塚の曲は許せんかったと思う。素人作曲の稚拙な曲だからな。
なんで宝塚ほどの凄いバンドがあんな曲選んだんだ？大津の曲と比べても天と地の差だろ。
今回ほど選曲の重要性を身に染みた大会は無かった。

宝塚の演奏自体は、本当に素晴らしかったと思う。特に課題曲は絶品。
宝塚の大ファンとしては本当に残念だった。

尼　サウンドの艶やかさが印象的だった。代表復活おめでとう！
Ａ　課題曲の旋律がもっちゃりしていたが、自由曲熱演。ホルンお疲れさん。
三　課題曲はまあまあ。自由曲、つまらん。銅は言い過ぎ、銀で妥当。
塚　素晴らしい演奏だけどどうしてか途中で飽きた。
伊　トイレに行った
ま　課題曲細かい音が処理しきれていなかった。自由曲熱演。
住　打楽器うるさすぎ。（管も）汚い音は耳に触る。汚い音のｆは暴力。
大　課題曲1音目から違った。だけど全国金はどうだろう。がんばってくださいな。
ホ　聴いていて途中で気の毒になるほど音程が悪い。
箕　良い演奏だけどあれで金賞をとると本人達が気の毒。銀の上位？
シ　個人攻撃になりそうなので割愛したいが、音程が悪すぎ。
龍　サックスソロはじめ全体的に音程悪い。　課題曲のソロワーク疑問符。
ハ　なんだあの指揮は？　本当にあの演奏に関西銀を出していいのか？
草　課題曲と自由曲の出来の差が激しすぎ。課題曲だけ聴くと銅
西　上手いし金賞も納得だけど、あれで全国に行くと本人達が嫌だろ？

創　まだ数年は代表になるのでは？　あいかわらずあのパートがねえ　ry

>>148
曲を選んだじゃなくて、委嘱作品だろ？
樽屋に委嘱なんて、中高生じゃあるまいしｗｗ

>>149
花石氏のあの指揮は昔からｗ
まぁ本職指揮者じゃないから許せるけど、去年のAの井村氏、あれはどうよと思う。

>>149
極めて短文なのにエッセンスが凝縮ｗ
特に箕、西のコメント、good。

>>148
あれ一応委嘱作品らしいぞ・・・。
６月の定期のパンフに書いてた、なんで樽屋なんかに作曲頼んだのかネェ？
あれならまだ天n・・・・・ry

>>149
伊　トイレに行った
これにワラタ(^O^)／

個人的な感想を…

尼崎：丁寧な大人の演奏。往年の歌いまわしが感じられば…。久々の代表おめでとうございます。
Aｳｨﾝｽﾞ：意外にも好演。金管軍もバテずにがんばっていた。個人的には金賞でもよいかと。
宝塚：流石の演奏。課・自通して圧倒的な表現力。代表かとおもったが…
まちかね：意外と上手い。なかなか感動的だった。
大住：鳴らしすぎず、表現も好感がもてた。銀賞でよいのでは…
OSB：とっても上手いんだが曲が面白くない。メトセラなんかやってほしいなぁ（古）
ホーム：指揮が上手い。他団体に比べ個人技術が低いかも。トスカはもう少しフレーズを長く歌ってほしい。
箕面：個人技術高い。金賞かと思ったが…。
龍谷：ここも個人技術が高い。さすがは龍谷OBバンドか。銀でもいいのでは…。
ﾊｲﾌﾞﾘ：正直銅賞かと思った。自は強奏部が特に乱雑に感じた。
西宮：上手いんだが地味。もう少し選曲を考えた方がよいのでは…。
創価：王者の貫禄。Ｈｒが意外と鳴らず。最期のコードは鳥肌ものだった。

以上スレ汚し失礼致しました…

樽屋叩きは別のところで汁

西宮はやはりダメだったか．．．
せっかく兵庫トピに「自由曲はミス・サイゴンの方が良い！」ってアドヴァイスしたったのになぁ。
あと監督が振ってくれないのは何故なの？

>>136
京都府大会では毎年御意見番を務めていらっしゃいます。
どうか我々の心情をお察し下さい。

OSBの代表は納得！
しかし尼吹のあのサウンドはどうだろう？特に課題曲。。。
音量を落とす部分。生気が感じられないほどのピアニシモ。
それにマーチがマーチになってない印象も。。。
それなら、塚吹か西吹に切符をあげてほしかった。

97　　98　　99　　00　　01　　02　　03　　04　　05　　06　　07
休　　金　　代　　代　　代　　休　　代　　銀　　金　　金　　代　　尼崎
代　　金　　金　　金　　金　　代　　金　　金　　代　　銀　　金　　宝塚
銀　　−　　金　　金　　金　　金　　金　　−　　金　　金　　金　　西宮
代　　金　　金　　金　　−　　金　　銀　　金　　金　　−　　銀　　伊丹
金　　銀　　−　　銀　　銀　　−　　−　　銀　　−　　金　　−　　三田
−　　−　　−　　−　　−　　銀　　−　　−　　−　　−　　−　　六甲ｳﾞｪﾙﾃﾞ
−　　−　　−　　−　　−　　−　　銀　　−　　−　　−　　−　　姫路
−　　代　　金　　金　　代　　金　　金　　代　　代　　代　　休　　創価関西
金　　銀　　−　　−　　銀　　銅　　銅　　銀　　銀　　銀　　銀　　三木
金　　銀　　銀　　金　　金　　銀　　銀　　金　　銀　　銀　　銀　　箕面青少年
−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　銅　　−　　銀　　銀　　まちかね山
−　　−　　−　　銀　　−　　−　　−　　−　　銅　　−　　−　　ミューズ
−　　−　　−　　−　　−　　銅　　−　　−　　−　　−　　−　　城陽
銀　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　蒲生
銅　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　茨木

97　　98　　99　　00　　01　　02　　03　　04　　05　　06　　07
−　　銀　　銀　　銀　　銀　　−　　銀　　銀　　失　　銀　　銅　　龍谷
銀　　銀　　銀　　銀　　−　　銅　　−　　銀　　銀　　銅　　銅　　大住
銀　　−　　−　　−　　銅　　銅　　銀　　銀　　銀　　−　　−　　リッツ
銀　　金　　銀　　銀　　銀　　銀　　銀　　−　　−　　−　　銀　　ハイブリッド
−　　−　　−　　−　　銀　　銀　　銅　　金　　銀　　銀　　銅　　ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ
銅　　銀　　銀　　銀　　−　　銀　　銀　　銅　　−　　−　　−　　シンディ
金　　金　　銀　　銀　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　ファミリー
−　　−　　−　　−　　銀　　−　　−　　−　　−　　銀　　銀　　Ａ-Winds
−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　銀　　−　　−　　Ｍ’ｓ
−　　代　　代　　代　　休　　代　　代　　代　　休　　代　　代　　ＯＳＢ
銀　　銀　　銀　　金　　銀　　金　　金　　銅　　銀　　−　　−　　大津
−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　−　　銀　　銀　　草津
銅　　−　　−　　−　　−　　−　　銀　　−　　銀　　銅　　−　　リプル
−　　−　　−　　銅　　銅　　銅　　−　　−　　−　　−　　−　　レイク
銀　　銅　　銅　　銅　　銀　　銅　　銅　　銅　　銀　　銅　　銅　　ショーク

1997　16団体　　金６　　銀７　　　銅３
1998　16団体　　金７　　銀８　　　銅１
1999　16団体　　金５　　銀１０　　銅１
2000　17団体　　金７　　銀８　　　銅２
2001　15団体　　金５　　銀８　　　銅２
2002　17団体　　金６　　銀５　　　銅６
2003　17団体　　金６　　銀８　　　銅３
2004　16団体　　金６　　銀６　　　銅４
2005　16団体　　金５　　銀９　　　銅１　　失１
2006　16団体　　金５　　銀８　　　銅３
2007　15団体　　金４　　銀７　　　銅４

>>159
尼はあのｐｐが売りだから。

他の審査員は代わる代わるだけど、Ｆ女史は一週間に及び大会全日程を審査するからな

逃れ様が無いｗ

しかしまぁ曲だけで落とされた宝塚は不憫以外の何でもないな;´Д`）

最近のコンクールは作曲コンクールに成り下がってるからねぇ…

↑　そう思っておけばいいんじゃないのｗ　　>>曲だけで
あー、くだらない。

あ、167は>>165ね。

上記カキコは
>>158氏に対してね

ちょっとごめんよ。

兵庫の某市吹の関係者さん。見苦しい。

　153
樽は素人，天はプロ。
素人でもよい曲を書く人いるんだけどなぁ。

170同感。
悔しかったら、冠水みたいに何ヵ月も前からほぼ毎日練習して、
その上でアドバイスしてくれる先生つけて、減点しようのない演奏してみたらいいんじゃない？と思う。
所詮負け犬の遠吠え。
来年、全員納得の演奏をして、勝負に勝ってくれる事を祈っています。
個人的には宝塚好きです。

>>171
ヤギとかﾁｬﾝｽとかあたりか？

>>167
そう思っとけばいいんじゃないのwwwwww
はぁ、バカじゃねぇの？

>>170
別に某市吹の人が言ってるとは限らんやろ
ただ単に関係ない人が書き込んでるのを某市吹の人だと思われたらたまったもんじゃない

でも、関係者かも知れないよねｗ

>>173
ﾁｬﾝｽはプロ中のプロ。
山羊は曲は悪くないが売り込みが・・・・

吹奏楽コンクールの評価ってさ、上下カットじゃねぇの？
つまり、例えば審査員が３人いて、
ある団体にそれぞれＡ、Ｂ、Ｃの評価をつけたとする。
すると、上位のＡと下位のＣがカットされて
その団体の総合評価はＢとなる。

Ｆ女子が選曲を理由に某団体を酷評したとしても
その評価はカットされるわけだから(ry

>>174
でも曲だけを審査員が毛嫌いした訳ではないんじゃないかな？
とかく言われている某先生は綺麗な優等生的な演奏が大好き
スケール感溢れる熱い表現の塚は好みではなかったと思う
個人的には塚一番良かったんだけど…

関西って、順位投票じゃないの？
一人の結果がそれほど左右するんか？

金銀銅はABCの点数順。
金の中から決戦投票。
これが正解です。

なんか２団体とも全国では銀に終わりそうな予感。

じゃあ、よそが出ても銀だろ

金賞まではどれを出しても銀のような希ガス。
論外もいなければ、流れに格段の説得力を持つ団体もいない。

関吹を含めて上位５団体と他とは音楽作りもアンサンブルの上でもかなりの格差を感じた。
レベルの高いあの仲間入りするには程遠いな。情けねー。
やっぱー指揮者の耳と感性の差も明らかに出てるなー。一般バンドの苦悩スレ違いスマソ

>>178
関西…というか大阪方式にに上下カットなんか存在するのか？

>>149の他にも書いてあるが、塚の自由曲に関しては確かに中高生でも出来るかもしれんが、渡辺氏のポリシーでどんな曲であっても素晴らしい演奏が出来ることを証明してるんだよ。それわかってる上で発言してんのか？

OSBの森島先生、記念すべき10回目の全国ですな（瀬田中１・OSB９）
あと何回のばせるか？

>>187
樽屋の問題点は中高生にも出来るとかそういうのじゃなくて、作品自体の中身なの。
中身がなけりゃいくら上手でも限界あるわな。

>>188
そういうのは滋賀スレでマンセーやっててくださいな。

選曲がどうのこうのって・・・
どんな曲を持ってきても審査員は演奏の出来で判断してるよw

聞いてて思ったのは、やはり上位のバンドとそれ以外のバンドとでは明らかな差があるってこと。
あまりにも変な作り方をしてないかどうか？
音程は言うまでもなく、楽器間でちゃんとバランスをとったり、演奏の整理ができてるかどうか。
そういう大切なことが、さすがに尼吹、OSB、塚吹、西吹はできている。

逆にそのへんのことが、たとえばハイブリ、ショーク、大住、ホームなどはできてないと思った。
龍谷はたしかに銀でもいいような気もしたけど、指揮者の整理能力の差と詰めの甘さかな。
一般のレベルを甘く見ちゃいけないよ、卒業生たち。

日本のどこに曲で採点してる審査員がいるのか教えてほしい。曲で判断してるのはここに書き込みしてる人だけだよ。言っとくけど、ここに書き込んでる誰よりも審査員はいい耳を持ってるんだよ。プロを舐めるな。バカタレども。

本当に龍谷は可哀想だったな。驚いたよ。
指揮者等がどうであれ、銅をつけるような演奏ではないと思ったんだが。

そうか？　痛い程のｆや課題曲の不安定さ、銅賞でも文句は無い。

鰤は銀をつけるような演奏ではないと思ったんだが。

けど世の中には審査員のくせに毛嫌いしてる団体がある人もいるんだよ・・・
それが現実。

>>191
実際問題、曲も重要なファクターだね。

真島氏などは公言している。真島氏以外でもそういった審査員は結構いる。
以前講評用紙に「あなた達のように素晴らしい技術と音楽性を持ったバンドが
何故こんな稚拙な作品を選んだのですか？」と、書かれた団体もある。ウチの団だが。

特に演奏内容が甲乙付けがたい時など、曲で判断されることもある。

つまり、稚拙な作品（特に作曲技法、オーケストレーションに関して）の場合
どんなに演奏技術が高くても、良い響きがしない訳だ。そうすると、審査員も
点数を下げざるを得ない。

もうひとつ、某審査員が「最後の部分のカットが不自然です。もっと調性を
考えてカットした方がよいです」と講評用紙に書いていた。その部分、
オリジナル通りでカットしていなかったのだが。これも樽屋作品を演奏した
ウチの団が書かれたことだが。

それ以来、他の作品で今まで全国大会に出場したこともある、
ウチの団では樽屋作品を絶対演奏しないようになった。

いい加減鬱陶しいにも程があるきちね苦言を申す君たちに提言。
ここで吐き捨てるのも良いが、是非ともその苦言を吹奏楽連盟に
投げかけて新しい革命を起こしてくれ。　　全国レベルだが
その行動が吹連を動かした事があるのも事実だ。　健闘を祈る。

■ 名 称 関西吹奏楽連盟
（社団法人 全日本吹奏楽連盟関西支部）
■ 所在地 〒530ｰ8211 大阪市北区中之島３−２−４
朝日新聞社文化企画局大阪企画部内
TEL ０６−６２３１−０１３１ 内線６０６４
FAX ０６−６２０３−０６５９
■ 代表者 理事長 松 平 正 守

鬱陶しいにも程があるきちね→鬱陶しいにも程がある。

>>195
確かにそうかもな。
去年の九州大会一般の部はT屋オンパレードだったが全滅。
その結果、今年は今年は一団体のみがT屋曲。

全国津々浦々T屋曲はコンクールで沢山演奏されているが、全国大会まで上がってくるのはほんのごく僅か。
全国確か井に何度も出ているバンドもT屋曲を演奏したら支部大会止まりという例も結構あるし。
唯一の理解者だった加養氏も最近では全然取りあげなくなっている。

今年は街金叩かれてないね。どうでもいいけど。

まちかね、普通に上手だったかと。

>>197
> 全国津々浦々T屋曲はコンクールで沢山演奏されているが、全国大会まで上がってくるのはほんのごく僅か。
確かにそうだね。過去のデータが物語っている。

>>199,200
まちかねの演奏したＧＲって今まで吹奏楽では聴いたことのないヴァージョンでしたね。

>>200
自分の好みで言えば１番は宝塚。
次はまちかねだった。

あなたの好みで審査されるわけではないw
プロの耳が判断するわけで…

>>193
しかし鰤は久々の関西じゃないか？現在常連の龍谷・大住を差し置いての銀はやっぱ審査員に訴えかけるものがあったのではないかな
まぁ素人意見だが

フラワーロック花石氏の恐るべき技術だな

目茶目茶ひいき目に聴いても鰤の銀は謎

レベルの低い話、どうでもいい。
銀でも銅でもいいじゃん。ブリが銀で困るのは、京都関係者だけだろｗ

困る要素あるのか？ｗｗ

いいかげん「間違いなくあの団体が代表だと思ったのに」
なんて印象や願望で評価するのはやめましょう。
おまいさんらが思ってるほどヤワな世界ぢゃないのでス。

>>208
昆虫さんにとっちゃ少なくとも自分の府県の他バンドが自分たちより上に評価されると「困る」でしょう。
プライドズタボロにされるわけだからｗｗ

一般の京都府大会も見た。
大住は府大会よりも安定感がなかった。龍谷は演奏技術はそこそこ
なんだけど表現的に何か単調だなあと思えるから惜しい。
ハイブリッドは府大会よりはかなりよくなっていると思った。でも
大住、龍谷よりもランクが上の演奏であるようには思えなかった。
>>203 の人が書いているように専門家の耳は素人とは全く聴こえ方が
違うのだというのがよくわかった大会であった。

銅グループは
サウンドにまとまりがなくバラバラでしっくりブレンドしていない。
バランスが破綻した爆音が垣間見える。
ハイブリは少なくともその点で他とは違っていました。

>>212
関係者では無いが、本気でそんな事を書いているのか？
鰤も他もブレンドなんてされていないし爆発音も多発していた。
どの辺りを聴いて他の2団体に比べてそう感じたのか教えてくれ。頼む。

>>211
ランクが上っつっても

BBBBCCC　＝　銀
BBBCCCC　＝　銅

大抵この程度の差しかないもんよ。
ま、昆虫さんにはこの差が天地ほど違うんだろうけど。
特に龍大関係者の多い龍谷と大住はこだわり大いにあるんだろうなｗ

OSBあんなんで代表なの？
審査員、萌えーーーだよ！

尼崎、うまかったです。
兵庫県大会とは違うバンドでした。
兵庫県大会を聴いたときは、代表はありえないと思っていましたが、
関西では一転して、課題曲の切れのあるブラスサウンド、コントロールされた木管
（これは賛否両論だが、尼崎の特徴であることは間違いない。）にさすがと思いました。
自由曲では、感動するソロまで聞かせていただいてありがとう。
なんともいえない微妙なｐのアンサンブルが伝統を感じさせてくれました。
全国大会も是非頑張ってください。

ＯＳＢはさすがという演奏でしたね。
サウンドの安定感が抜群でしたね。

宝塚は、兵庫県大会を聞いたときは「全国」という感じでしたが、
関西では尼崎に逆転されちゃいましたね。

西宮は吹奏楽コンクールに新たな何かを与えてくれた演奏でした。
各個人がうまくなければ、あのような曲はできませんね。
さすがでした。

やっぱり兵庫勢は強い！
というイメージを再認識された気がしました。

OSBは鉄板とされている分、期待していたのですが…感情が動かされる演奏ではなかったような気がしました。課題曲に強弱があまり見られなかったのが残念でした…。全国に期待したいです！

OSBから聞いたので尼と塚はわかりません。

西宮は始めの方の印象は良かったのですが…あとから音程の悪さが気になりました。西宮の前までの団体が下手すぎて心地が良かったです。



特演の創価学会がやはり関西１だと思いました。ホールにあった音量には思えませんでしたが…独特なｻｳﾝﾄﾞが素晴らしいと思いました。

私は初心者なので、大きな音で吹くところは最高だと感じました。
その観点からして、
創価学会の演奏は、釘付けにされました。
宝塚も低音が熱く良かったのですが、
つぎの伊丹の方がより熱い演奏であった。
龍谷も激しい吹き方に好感を持っていたのですが、自由曲が残念だった。
尼崎の自由曲の二楽章は、良さが私にはわからなかった。
後半はすごく良かったのに。
あと、箕面温泉も熱かったですね。

エグモントとＧＲは熱い部分がカットになっていたのでショック大だった。
やはり時代は、音量から音楽性にシフトされていくのか？
よりマニア化を辿っていくのかなぁ。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1186182081/9

上にあるレスを書いたけど、人の心をとらえるということは関西大会では
全く必要のないことだということがわかった。
大事なのは審査員に受ける演奏ができるのかの１点につきるということだ。
当然審査員が変われば結果も変わる。
それがコンクール。そういことがイヤならコンクールに参加するのをやめる
しかないということだ。

関西人はねちねちいやみったらしくて嫌な人ばかりなの？
京都の人だけだと思ってた。僻みっぽくて陰険なの。

>>221
OSBと尼崎の全国の結果に注目しよう !!

OSB、県大会で課題曲猛スピードでこなしたとかいうカキコ
あったけど、実際は普通のスピードだったよな。
確かに課題曲と自由曲の間は5秒位しかなかったけどｗ

奈良県代表の。。。そう、たしかシンフォニック・ホームでしたか。
審査員の良識を疑いますね！！！！
ボクは関係者じゃないけど、あの結果はひど過ぎる！！！！
トスカの劇的な表現力。。。そして感動的なフィナーレ。。。
個人的には代表も十分にありかな？。。。と。
何年か前にも、不正行為で、代表を逃した、彼らが本当にかわいそう。。。
きっと裏で何かあったのですよ。。。絶対に。。。確信します。。。
あの重厚なシンバルの響き。。。全国大会でこそ聞かせたかったのに。。。

恒例ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>224
音楽はただ楽譜を吹ければそれでＯＫというものではないと思っていた。
そこに演奏する人たちの思いをどう表現し、それを聴く者に伝えるところに
コンクールというものの面白味があるのかなあと今までは勝手に思ってきた。

関西大会ではそんなことはたいして重要ではなくきんちんと演奏できているか
ということが１番のポイントになっているのだということがわかった。
このコンクールでは伝わる部分より見た目がいかにきれいかだけを競っている。

シンフォニック・ホームは自分的には伝わってくるものが少なかった。
審査員たちも銅賞という評価だから見た目はよくなかったと見たようだ。

「関西大会ではそんなことはたいして重要ではなくきちんと演奏できているか 」だった。

ホームは前にオセロ演奏して銅だった年も演奏してるだけだった。
曲作りは山川氏に作ってもらったんだろうけど、
実際指揮した指揮者と、奏者がかみ合っておらず、整理されてなかった。
この年もピッチ最悪と言われてたな。

表現力、表現力って・・・きみらにはそれしか演奏を評価する視点はないのか？w
だいじなのは、技術力や安定感も含めたいわゆる「総合力」じゃねえのか？

龍谷はきっちり吹いてましたが、確かに面白みはあまりなかったですね。それにとにかくうるさすぎました。もう少し余裕を持って演奏していれば評価も違ったかも。
関吹もブリブリ吹いてましたが、サウンドに格段の差がありました。

龍きっちり吹いていたけ？　課題曲なんてグダグダだったじゃねｗ

金賞や銀賞上位のバンドと京都のバンドの大きな違いはフォルテの種類だよ。
音の扱い方が全然違う。破綻したフォルテと分厚いフォルテ。
関吹も破綻しかけた部分もあるけど耳を塞ぎたくなるフォルテじゃない。
だけど京都3団体のフォルテはうるさい。思わず耳を塞ぎたくなるフォルテだ。
この違い、分かるか？　

ホームとショークは音程とブレンド感の事を審査評に書かれている筈だ。
サウンドは良くもないけど悪くも無いのだからもったいないよ。

I〜IV のマーチは基本的に明るい。溌剌とした清潔感が根本原理。
吹奏楽としての表現が工夫されていてもマーチらしくないと思った
ところが多いと感じました。

>>232
２年前の関西大会での淀工の課題曲の演奏を聴いた時は思わず引き込まれた。
まさに溌剌とした清潔感そのものという感じだった。
ニコニコ動画にその時の全国大会の演奏がupされていて見ると自由曲の関係
なのか、やや課題曲はテンポが速くなっているような気がした。まあでもなかなか
の好演という感じだった。同じくupされていた次郎丸中学校の演奏も淀工に引け
をとらないほどいい演奏のように思った。
今回の課題曲でそんないい演奏を耳にしたところはほとんどなかった。まだ未完では
あったが府大会の淀工の特別演奏ですらなんかもう１つという感じだった。
見た目重視の今回の一般の審査員ならたぶん大丈夫という気がする。きっと大阪桐蔭
なんかも評価されるのではないかと思う。
でも今回の高校の部は大阪以外の審査員がけっこう多い。去年は確か７人中５人
までが大阪音楽大学関係者だったはずだからえらい違いだ。
審査員によって結果が変わる。これはコンクールの宿命だ。淀工が関西大会で落選
ということになったとしてもまあそれも１つのコンクールということなのであろう。

>>233
一般スレにデカデカとジャリ音楽を例えに取り上げるあたりがｷﾓｲｗ

>>234
今年の課題曲全体の曲自体の悪さとコンクールは審査員によって
結果が全く変わるということをちょっと言いたかっただけ。

↑ 言いたいことは分かるが脱線気味なのは確か

大阪スレがパート５になりました。

大阪の社会人楽団を語るねん★５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1187521851/l50

現在の各県のスレ

大阪の社会人楽団を語るねん★５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1187521851/l50
兵庫の大職一バンド Part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1151817356/l50
京都の大職一を語るスレその３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1182450727/l50
滋賀の一般バンド Part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1184552509/l50
奈良の大職一を思いっきり語ろう 第四弾
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1171253184/l50
和歌山の大職一バンド vol.2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1167196575/l50

>>220
sL8lXvOJです。
ずいぶん昔の書き込みを取り上げていただいたようで、なんと申し上げたらよいのやら。
今でもその当時の考えに変わりなく演奏活動を続けています。
いわゆるコンクールにて「評価される演奏」にとらわれずに、音楽の本質を見失わないようにすれば、
結果はついてきます。本当ですよ。十分経験してますから。
アインザッツをそろえるのも、音程を合わせるのも、和声を整理するのも、
すべてはその楽曲が伝えたいであろう内容を、「楽譜」から「演奏」に再現するため。
そしてそこに演奏家としての共感や思いを加えて、聴衆と感動を分かち合うためです。
どうか結果に一喜一憂せず、視野を広げて頂いて、コンクールという独特の演奏発表の場を楽しんでください。

十分経験してますから

って、言いたかっただけ？

>>239
r521xHkyです。
書かれている内容に共感して
勝手に引用してしまいました。

自分としては音楽はやっぱり
ただきれいだけではなくそこに
何かこっちに伝わるものがないと
つまらないなあと思ってしまうタイプ
の人間です。

吹奏楽ニにそれほど詳しくない私などは、お恥ずかしい話ですが、聞いて居る時の鳥肌が立った回数で判断したりします。。

>>242
クーラーがよく効いてたら金賞だな

>>243
今回は開場が暑かったから金賞が少なかったんだな

今年は関西2団体とも
全国金賞期待できそうだね

「一般」の部と「宗教団体」の部、って分けてくれんかなぁ
別の次元でしょ、、、目つきが違ってるもん

>>246
創価の部の間違いじゃね？

そうなったらじぶんとこがやっと勝てるもんね〜

審査員の人選に問題あり。
大阪市音のベテランメンバー３名と大音関係者１名なんて辻井清ボン有利に決まってる。
別に尼が行ってはいかんほど下手ってわけじゃなかったが、普通に聞いてりゃ宝塚だろ。
それか西宮が行ってりゃ最近の超巨大ゴージャスサウンド（はっきり言って疲れる）全盛に一石を投じることになったのにな。
本当にもったいない。
とにかくせめて中Ａ高Ａみたいに関西以外の審査員を過半数は入れないと。
お父さんが団長だった楽団のメンバーが３人ってね。
そりゃいらん憶測を生むよ。

普通に聞いてりゃ宝塚…ですか。そうですか。

自分も宝塚だと思ったけど

最近のコンクールは書下ろし・初演のオンパレード。
聞いてて疲れる。
その中創価の招待は楽しめた。
OSB・宝塚のあの手の曲を聞いてみたい。

252
各バンドのHP�を見るとあの手の曲を採り上げてる。
聞きたきゃ定演に行けば。

そんな事は解ってるが、コンクールでって事。

宝塚は確かによかった。久しぶりに吹奏楽で音楽を聴いた感じになった。
尼ももちろんよかったけどね。

確かに審査員は市音大杉。
尼の代表に作為的なモノを感じる人がいても仕方ないよ。
そーいう事はないと信じたいが･･･

宗教団体は、目つきとか気合いの入れかたに引く。リハ室で拝んでるらしいし。

全国で宝塚聞きたかった！

くだらん

学会の人間もここを見てるのかな。命狙われそうで怖いね。

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>>249
同意。
関西の審査員の人選は常軌を逸してる。
たしかに昨年の中高も問題あったらしいが、今年はいきなり関西外から４人も連れてきた。
一般もやればできるはず。

中高生ならいざ知らず、大人になってまで結果に必死になるのって、何なの？

>>262
結果に必死になるだろコンクール出てる限り。
審査員の人選は結構大事だし、体育会系の競技だったら、
一番速くゴールした人が勝ちとか相手を倒したら勝ちとか
一般人でも見たら勝敗が分かる(たまに判定で勝負を決めることはあるけど)、
芸術は、そういうのあやふやで、審査員によって左右される場合がある。
だから、審査員がどこどこの団体の指揮者と同じ音大出とか
そんなんで点数高くしたりする人もいるし。そういうしがらみの強いのを
審査員に複数人持ってくるのはどうかと思うよ。
ちなみによく審査員に来てるサックスの人は、
自分が楽器を教えてない団体には、どんなにいい演奏しても、
なんだかんだ文句つけてCとかDしかつけない。
そんなのがまかり通ってしまうのはおかしいよ

どんなしがらみか知らんが
音楽のプロにかわりはない。
どんな審査員を呼ぶかは連盟に一任されているはずで
加盟団体はそれを了承してコンクールに参加しているはず。
文句異論があるなら始めから参加しなければいい話。
それがコンクール。

>>263
例えば金賞を目標にして努力、は分かる。
ただ終わった結果にあーだこーだ言ってもしょうがないじゃん？
それにコンクールの結果で人生変わるわけ？？
審査員の人選で結果が変わるような水物に必死になってもしょうがないでしょ？
コンクールの良さは集中した練習が出来て、それを演奏し、聴いてもらえること。また聴けること。
大人になったんだから、もうちょっと楽しめないかね。
で、さ、次の本番、にならんのかな。それが不思議。

審査員の揚げ足取りみたいなレス多いけど、何か違う気がする。

あ、誤解のないように書いとくけど、自分たちへの講評とかで、何なんだこの審査員は？とかはそりゃあるよ。
でもそれは一種の笑いのネタ程度で終わるものであって、ここへ必死になって書き込むのはちょっと
違うんじゃない？ということ。

↑だったら吹奏楽２ちゃをねるの存在がなくなる

一般の部は大人の演奏を求むらしい
中高生のような演奏は歳が若い団体ならどこでもできる
よって尼は・・・　塚は・・・
である。

でも2年前の大会では塚が選ばれたよな（尼：トスカ　塚：シダス）
トスカ悪くなかった気がするんだけどな。
今回の尼は、５番２楽章で評価されたってことかな。

トスカ悪くなかった、の以前の話で、課題曲の出来の差があった。
あと、シダス自体は大人向きの曲だっだし。

大人な演奏と大人向きの曲は違うよ。バカだね。どんなに簡単な曲だって大人な演奏はできるよ。

>>271
言葉が足らんかった。
それにしてもすぐバカって言葉使うんだねｗ

いや、おまえがバカやから使うんやん。バカが。

くだらん

課題曲でいうと、塚はあまりパッとしなかったな。課題曲聞いた時点でだめかなと思った。
西もたしかにあまり良いとは思わなかった。といって尼の課題曲もそんなに印象に残ってないけど。
OSBは淡白だったけど上手いのは上手かったと思う。

まぁ尼は久々の全国やし、長野でいい演奏してきて欲しいね。

そうだな

コンクール終わると一気に下がるねこのスレｗｗｗ

Aウインズは恥を知れ。トラばっかり入れやがって。
あんなの失格だろ。

Aウインズは基本的に虎いれないですよ。
ハープとか意外は。
しかし、演奏技術面以外で厳選した人しか入れません。
定員ありますからね。

そこは三田とは違うとこやな

Aウインズは基本的に虎いれないですよ。
ハープとか意外は。

他の団体の人間が演奏してるの、はっきり見たよ！

今年のOSBと尼は
全国で金銀銅どれになると思う？

関西の代表として立派に演奏してきてくれたら何賞でもいい。

虎ってなに（´・ω・｀）？

279

あほ

>>285
エキストラ。


ところでどっかのスレで見たけど、西も塚も一人だけCであとは全部Aらしい。
審査員の運が悪かったんだろうね。

OSB　AAAAAAA
尼崎　AAAAAAB
宝塚　AAAAAAC
西宮　AAAAAAC

関西で金賞をとるのは至難の業

Cって銅賞レヴェルってことだろ??

なにが気に入らんかったのか聞いてみたいね。

関西方式ならたとえCがついていても、他のAをつけた人が投票すれば代表になる。
ある意味理にかなっている。
過去にオールAで代表を逃したりCありで代表になったりしたが、
２段階選抜にすることで妥当な選抜になっていると思う。
投票結果を公開すればいいのだが。

関西の審査方法は、連盟が審査員にABCほぼ均等になるよう指示してて
今年は15団体だったからABC各5団体ずつ付けられた。

金賞4銀7銅4　妥当やね。　女史がどこにAをつけたか気になるところ。

>>291
関係者?
塚や西にCをつけた人が女性だと知ってるみたいですね

関西の審査システムはよくわからないけど、この板のいろいろなレスを読むと
ただのＡＢＣだけではないみたいじゃんか。（Ａの中でもＡ+、Ａ、Ａ-とかあるらしい。）
それに課題曲と自由曲をそれぞれ評価しているみたいだし。

もしそういう認識が正しいのであれば、>>288にあるような評価で決まったとは
思えない。ある審査員の評価がある団体にだけは実際に低かったというのは十分
あり得ることだとは思うけどね。

ただ全日本とは審査のやり方が違うのだけは確かなようだ。審査員としてはどっちの
やり方が審査しやすいのだろうか。

http://www.ajba.or.jp/kitei.competition.pdf（4/4のところ）
＞全日本吹奏楽コンクール審査内規
＞第２条　審査員は課題曲と自由曲を、それぞれ「技術」と「表現」の２項目について５段階で評価する。

>>292
関係者では無い。塚や西にCをつけたのが誰なのか知らない。
ログを見ると塚にCをつけたのは女史だと想像はできる。
>>293にあるような審査規定を適応してもらいたいが難しい事だろうか。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1187299161/718

上のレスを読むと関西大会は課題曲と自由曲を聴いた上で
総合的に評価して審査員は各団体にＡＢＣをつけていると
いうことなのか？

そうであるなら>>288にあるような結果もありえたということか。
自分は一般の部を聴いたが、実際に宝塚にＣをつける音楽専門家が
いたとしたらその感覚が信じられない。そんな人間を審査員にもって
きた連盟側がどうかしているということだろう。

評価方法は今年から変わった？

私の知ってる某団体は去年AAABBBCで銀賞。
要するにあと少し。
で、金賞5団体。
どう考えてもAの数は1人5つ程度、ではなくもっと多いような気がするんだけど。

>>295
人間が評価するわけだから。
全国の審査表も見たら分かるよね。1団体に真逆な評価なんて珍しくもない。

結局、あ、これどうしても許せない、なんて気分で聴いたらおかしな評価は
当然出てくるもんだよ。

だから審査員が7人とか9人とか居るわけなんだから。

>>297
宝塚にＣをつけてそれ以上の演奏をした団体が１０団体ぐらい存在したと
いう審査員の頭の構造が理解できない。

つけたし

このコンクールでそんな評価をする音楽専門家は１００人いたら
１人もいないぐらいの変わり者だと思う。

（Ｂという評価ならまだあり得るという気にはなるけど）

トスカで全国銅だったときも、、、
塚にはいつもそういう危うさがある？かな

やはり万人に好かれないと・・・
いや、それは無理だとしても、特定の審査員から極端なマイナス評価を浴びるような
音楽作りは（もし結果に文句を言うんなら）少なくとも避けるべきで・・・

でもそれより個性が大切、自分らが信じる道の方が大切か　というと
おいらはそうは思わない。コンクールである以上。
納得できないのなら初めからコンクールなんかには出ないことだ！

288のABC評価はでたらめ。
釣られるなよ。

>>300
今後の課題
上述のように部活動としての吹奏楽への注目、知名度が高まったことで、従来から高校入試にあった吹奏楽
推薦のほか、普通科吹奏楽コースを設置する高校が増え、音楽活動としての吹奏楽がコンクールでの入賞至上
主義へと変質してしまうことへの危惧の声が一部にある。

また、吹奏楽コンクールで評価される音楽と、各種演奏会で演奏されるクラシック音楽の評価軸の乖離を指摘
する音楽ファンやプロ奏者も少なからず存在する。音楽表現に絶対的な評価軸はありえない。そのため、どう
しても「正確さ」が評価軸とされてしまい、「ミスがなく音程とアインザッツの合った演奏であればよい音楽で
ある」という吹奏楽コンクールファンの間の認識を悲観する向きもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%90%B9%E5%A5%8F%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB

まあコンクールは「正確さ」が１番だからね。
でも、つまんねえー。

（それとは別に宝塚にＣをつけた審査員が存在するなら
　その人には関西大会に限らずどこの審査員もしてほしく
　ないという気がする。）

>（それとは別に宝塚にＣをつけた審査員が存在するなら
>その人には関西大会に限らずどこの審査員もしてほしく
>ないという気がする。）

そんなこと言ってたら審査員出来る人いなくなっちゃいまーーすｗｗ

M0KXcdUsさん
あんまりやりすぎると逆に気の毒ですよ。（ほめ殺しなら別ですが）
関西の方式であれば、例えC評価があっても金賞であれば代表選考対象になります。
審査員一人あたり2票。計14票あるので最低5票が代表の十分条件。
つまり少なくとも審査員7人中の4人以下しか票を投じなかったことを意味します。
よって今回の結果は一人の審査員の判断に左右されたものではなく、
少なくとも7人中3人の審査員が代表（＝上位2位）ではないと判断しているのですから、
来年以降、より魅力的な演奏を目指して頑張ってもらいましょう。

>>304
コンクールを実際に聴いて宝塚が代表にならなかったと
いうのは不思議ではあった。まあでもそれもコンクールか
なあと思った。
関西大会の審査方法については全く無知だった。
で昨日初めて課題曲と自由曲を聴いて相対的な基準で
審査員がＡＢＣをつけてそれを基に金銀銅が決まることが
わかった。
そういうことがわかった上で宝塚にＣをつける審査員の
音楽性にはどう考えてもついていけないと思った。

ええ加減にしろや！！！
おまえがついていけなかろうが関係ないwww

絶対的評価で審査するのと相対評価で審査するのとでは審査員の
聴き方も多少違って来るのではないかと思う。

「３」がふつうという自分の基準でそれより上か下かですべての
団体を評価するのか、順番をつけてＡＢＣにランクづけして行くの
とはだいぶ感覚的に違いがあると思う。

まあ相対評価でＣをつけた人は絶対評価でも１か２をつけるから
結果的には同じかもしれないけどね。

なぜC評価をつけたのか、その真意はその評価をされた審査員に聞かなくては分かりません。

話がずれるかもしれませんが、例えば悲しいメロディーを作曲家が書いたとします。
作曲家には悲しいメロディーを書くに至った状況があったでしょう。
演奏家はその悲しいメロディーから、当時の作曲家の心境を推し量ったり、
演奏家自身の悲しい体験を重ねたりして、それを表現します。
聴衆はその悲しいメロディーから、聴衆自身の悲しい想い出を思い起こしたりします。
作曲家も演奏家も聴衆も思い浮かべている悲しい状況は違うのですが、
一つのメロディーを通じて「悲しい体験」を共有しています。
この奥深さがあるから、アマチュアですが大人になっても音楽を続けています。

描いた情景は各団体によって違いますが、そういった観点で考えたならば
（若干こじつけではありますが）今回の結果もある意味が見出せるのではと思うのですが。
その団体が12分間を使って描いたものは何だったのでしょうか。

「絶対的評価」ではなく「絶対評価」だった。

>>308
そんなのえらく恣意的じゃんか。
審査員がそんな恣意的審査をやっていいのかあ。

審査員が実際どのような点を基準にして評価されているのかは、私では分かりません。
ただ技術的な正確さや音の美しさではない部分で評価したのではと思ったので、
上記の書き込みをしました。
実際は「恣意的ではない」審査がされているのでしょう。
どうか気にしないで下さい。

>>308　素晴らしい！

バンジャは誰が書くんだろ。
そいっあ○○田だよ。そいっあ○○田だよ。だったらおもしれーんだけどな。

例年は審査員の審査評をそのまま載せているだろ？
女史の審査評そのまんま載ったらある意味おもろい。

ちょっとクセがあるんだよなあああ。危うさ？たしかに… >>300
中学校では評価されても。大人の部ではなかなかネ。。。
魅力的ってなんだ？？？
たった一人の審査員の好みで落とされたんじゃねえだろ？
少なくともきみたちより審査員の（多数の）方が、より客観的な評価をしてるんだから
いつまでもごちゃごちゃ言うなっ！粘着！！

何かさらにヅカが嫌いになったｗ

>>315
その一人の審査員の好みがあまりにも極端すぎではないかということ
を書いただけなんだけど。（宝塚よりもいい演奏をした団体が１０団体
くらい存在したということがどう考えても理解しがたい。）
代表を選ぶ際もなんかいろいろなしがらみがあったのではという
人選（ >>249 ）と思われても仕方ない部分もあるような...。
（ >>249は、自分が書いたレスではない。）

まだ粘着がいるのか

>>318
自分はどちらかというと審査結果を尊重する人間だ。
でも今回は自分の常識をはるかに超えた範囲内で
あったのでくどく書いてしまった。

（自分は宝塚とはなんの関係もないけどね。２００５年の大阪
　での全国金賞の演奏も聴いたが、それほどいいとは思わなか
　った。このコンクールでは宝塚の演奏に非常によかったという
　思いが強く残ってしまって余計に同じことを繰り返して書くこと
　になってしまった。）

「このコンクールでは宝塚の演奏が」だった。

>審査員の好みがあまりにも極端すぎではないか

>今回は自分の常識をはるかに超えた範囲内であったので

どんな感想を持とうが自由だが、そろそろ書くのやめたらどうだ？？
しつこい！

審査員がOSBと尼の演奏が最も良かったと判断した結果だ。
これ以上お前の感想を同じことばかり聞かされても仕方ない。
もうやめとけ！

>>321
まあこの件ではもうこのスレには書かないつもり。
ただ変な人を審査員にすると結果が大混乱することはある。

かなりの接戦の場合は１人の審査員によって大きく左右される
ことになるから。まあでもそれもコンクールであるといえる。

それがイヤなら、>>300 の人が書いているようにコンクールに
参加しなければいいというのが結論であるから。

塚にしてみたら迷惑な話やねぇ粘着のせいでw
かえって恥さらしやんなぁ〜可哀想に

今年の関西後は塚の団員が暴れたのは事実みたいだしねえ。
身から出た錆だよ。仕方ないね。

>>324
来年からコンクールを参加するのをやめたら
暴れることもなくなる。
それが１番の解決策のように思う。

（これは審査員のことではないから書かせて
　もらった。）

とにかく、自分の意見をなんとしてでも通そうというのは醜い。
頑張って出世でもして審査員になりたまへ。ぼげ。

塚がかわいそうだからもう粘着するのはやめたれ
塚ファンの俺が一般人のカキコを見てるだけで気分が悪くなる
塚吹の奴が見たらたいそう気分が悪くなるだろうからやめたれ

あと塚吹の奴に聞いたが暴れた奴なんていない

>>327　暴れたのはこのスレでだ。それくらいわからんの？

＞あと塚吹の奴に聞いたが暴れた奴なんていない 　　ﾌﾟ

塚を叩くつもりはないけど嫌いだ

　あの会場で、尼、塚、西、大の金賞が発表されたとき、私の脳内順位は、
塚＝西＝大　＞　尼だったので、尼代表と言われたあとは、あとひとつが
どこになるのか見当がつかなかった。
　ただ、上でくどくど書いている塚のファン？の人、２８８のABC評価は、
でたらめなので、塚に本当にCがついたかどうかは塚の人しかわからんよ。

西の人が
「○○女史にだけはCつけられた。塚も同じ女史につけられたらしい」
と言ってたからその情報は多分正しいと思う。

その代わり京都の●にAをつけました。

九州は「金と銀」で銅なし。四国は「全部金」
不思議な支部がありますね。

>>328
スマン レスちゃんと見てなかったんだ
塚嫌いもいるでしょうな

来年から阪急が同部門で参戦するが関西での成績はどうなる？
今の一般のレベルだと銀賞になると思うけど。代表も3団体になるね。

「らしい」情報はいらない。

>>335　ﾊ??????

>>336
あんたへのレスじゃない。

真偽はわからないが、職場と合併しても枠はかわらず2という、奄烽るみたい

>>334
たしかに。今年の阪急は、しょぼかったね。
往年の影はもうないね。

ただ、関西大会はまだまだ、全国への調整中？ってことかも知れないけど。

いや、全国でも微妙な演奏多いぞ。

すぎ○ゆうす○はホモ

H急、落ちてきたのは、スターウォーズのころからか？

99年頃から微妙。

どこのバンドにも言えるのだが、核となる人間がいるのでうまい。

阪急は、
指揮者が凄かった。それも圧倒的に。
奏者が凄かった。高校時代から合わせてきたメンバー。
指揮者とメンバーの絆が凄かった。そこらへんの一般バンドでは考えられないレベル。
よって、あの演奏ができた。

指揮者が変わった。
凄い奏者が去っていった。
指揮者とメンバーの絆も普通。
よって、普通のうまいバンドになった。

ここでは審査員の人選に意見が多いが、高校板では結果の非公開についての意見で盛り上がって（？）る。
どっちにしろ関西の連盟はクソってことで。

来年から審査員は外人にしたらどうだ？
今より正当な評価をすると思うが．．．

>>344
>阪急は、
指揮者が凄かった。それも圧倒的に。
奏者が凄かった。高校時代から合わせてきたメンバー。
指揮者とメンバーの絆が凄かった。そこらへんの一般バンドでは考えられないレベル。

あくまで、そこらへんの一般バンド・・・な。
上位のバンドてか全国級のバンドとはやはり明らかに差はある。
指揮者の“存在感”は確かに圧倒的だったかもしれないし、音楽もゴージャスだけど
厳しさというか、特に音程に対する意識は昔からユルユルだよ。CD聴けばわかるけど。
喜歌劇（ばかり）の路線だからある程度ごまかしがきくんだよ。

>>345
高校板でも審査員に対する文句はありましたが、自分の技術不足を審査員のせいにするなという意見が多数出ました。
ならばせめてどんなジャッジをした審査員がいたのか明らかにしてほしい、ということで制度改正の意見が出ています。(これも賛否両論ですが)

いずれにせよ関西の連盟はダメだという意見は同意。

>>348
おいおい・・・

>自分の技術不足を審査員のせいにするなという意見が多数出ました。

こんなの真に受けてるようじゃ・・・
全然主旨というか流れというか、分かってないね。
ﾊｽﾞｶｼ

始めの方は私自身は書き込んでいた訳ではないですが、
真にうけたのではなく、そういうコメントで片付けられて話になっていなかったので内容を変えたように思います。

まぁ関西は不透明だからな。
そういう意見も出てきて当然だろう。

まだ粘着ムードですねw

今年の塚と西を聞いたけど、やはりあれは好みの分かれるところ。
個性はだいじだけどコンクールという性格上、ひとクセふたクセ感じさせるような演奏はよろしくない。
それでも人を感動させるような個性うんぬん・・・を言うんなら、コンクールの審査というものから離れたところで議論すべき。
少なくとも金賞グループはとても高いレベルの中の争いなんだから。

いつも京都で審査員をしている女史が京都の団体に付けたのは


306 ：名無し行進曲：2007/09/03(月) 06:08:48 ID:sLav3+DA
301
鰤A 炭A 流A
だよ。




本当にアマチュアとプロの耳は違うだけで片付けて良いのか？
京都3団体が塚や西の演奏より優れているなんて俺には理解でんで

京都癒着か？

京都粘着扱いかよ。京都人は陰湿で暗いですね。
納得いかないものは納得いかない。それだけです。

>>353
それ京都大会のでしょ

>>355
粘着ではなく癒着があるのかなと思ったから。

ここで話題に出ている審査員は京都の審査を
一手に引き受ける人とか書いてあるのを見たから。

鰤も龍も大住もAで塚と西がCって・・・・・
いくらなんでもおかしいんとちゃう？？

ある審査員の評価
鰤 A　龍 A　大住 A　塚 C　西 C

最終的結果
鰤 銀 龍 銅 大住 銅 塚 金 西 金

それほんと？
会場で聞いてた人ならわかるが、絶対ありえないよ！
高校板で話題になってるみたいに、すぐに公表すれば結果は変わらないにしても
そんな審査員は今後呼ばれなくなると思うけどな。
あまりに酷い。憤慨してます。

関吹連見てる？
一刻も早く本物を出しなさい！

講評のコメントは評価相応のことが書いてると思うんだがC を付けられた火中のバンドは
何と書かれたんだろう??
それが分かれば真贋の見当がつくが、俺は釣りのような気がするな。

>>341

そいつはどこの楽団で出てるんだ？

白子ウィンドじゃないのか？

関西の一般スレ、関西の高校スレ、京都の大職一スレ・・・
ほんまおんなじ人物があちこち粘着しまくりやな。

かわいそうに。。。
いつまでそうやってひきづってるん？
来年のコンクールまで？w

306 ：名無し行進曲：2007/09/03(月) 06:08:48 ID:sLav3+DA
301
鰤A 炭A 流A
だよ。
307 ：名無し行進曲：2007/09/03(月) 06:34:52 ID:PUg75t3A
エエエエエエエエエエエエエエエエエｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ！！！！！！
じゃあ鰤はそのAが無かったら銅賞だったんじゃん。
308 ：名無し行進曲：2007/09/03(月) 14:52:27 ID:gGhaCejr
>>306
それ、京都だろ。

鰤はベタ褒め。
炭、流は「つまんねー音楽」
309 ：名無し行進曲：2007/09/04(火) 01:17:16 ID:ZUlbDgtZ
308

なんにもしらんてこわいね！
310 ：名無し行進曲：2007/09/04(火) 23:03:20 ID:Cx3P9PTX
>>308
違う、本当に関西の講評。

プロと素人では耳が違う、では片付けられない問題じゃないかなぁ。。。
鰤と龍と大住にAつけて塚と西をCにするって。。。

Ｃをつけられてしまうようなもろさがあるようではやっぱりダメだって！
そこが関吹やOSBとの差。

・一部の素人の耳（ >>112 >>192 >>206 >>211 >>213 ）

龍 ＝ 大住 ＞ 鰤


・プロの耳

鰤 ＞ 龍 ＝ 大住

墨＞鰤≧流　１票

いいよもう。低レベルな京都の話なんか。
やりたけりゃ京都スレで好きなだけやってくれw

>>366
OSBもBあり。

>>370
京都だけの話ちゃう。来年より他支部同様関西吹連に評価の公表を求める動きの兆し。

90　91　92　93　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06　07
代　金　金　金　代　代　代　休　金　代　代　代　休　代　銀　金　金　代　尼崎市吹
−　金　金　金　金　金　金　代　金　金　金　金　代　金　金　代　銀　金　宝塚市吹
−　代　代　代　休　代　代　銀　−　金　金　金　金　金　−　金　金　金　西宮市吹
−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　姫路市吹
−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　市立尼崎東OB
−　−　−　銀　金　金　金　代　金　金　金　−　金　銀　金　金　−　銀　伊丹市吹
−　−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　県立尼崎西OB
−　−　−　−　金　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　県立西宮OB
−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　明石吹
−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　三木L.U.
−　−　−　−　−　−　銀　金　銀　−　銀　銀　−　−　銀　−　金　−　三田市吹
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　−　六甲ｳﾞｪﾙﾃﾞ

金　−　金　金　金　金　−　金　銀　−　−　銀　銅　銅　銀　銀　銀　銀　三木ｳｨﾝﾄﾞ
−　金　代　代　−　金　金　−　代　金　金　代　金　金　代　代　代　休　創価関西
−　銀　銀　銀　銀　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　鴫野ウィンド
−　−　−　−　金　金　金　金　銀　銀　金　金　銀　銀　金　銀　銀　銀　箕面青少年
−　−　−　−　−　銀　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　蒲生ﾃﾞｨｽﾄﾘｸﾄ
−　−　−　−　−　−　銀　銅　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　茨木市吹
−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　長野ﾌﾞﾙｰｳｨﾝｽﾞ
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　銅　−　−　ミューズ
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銅　−　−　−　−　−　城陽青少年
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銅　−　銀　銀　まちかね山

90　91　92　93　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06　07
金　金　金　銀　銀　銀　銀　銀　金　銀　銀　銀　銀　銀　−　−　−　銀　ハイブリッド
−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　ﾙｰﾂｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ
−　−　銀　銀　−　銀　銀　銀　銀　銀　銀　−　銅　−　銀　銀　銅　銅　大住
−　−　−　−　銀　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　京都吹
−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　銅　銅　銀　銀　銀　−　−　Rits Wind
−　−　−　−　−　−　−　−　銀　銀　銀　銀　−　銀　銀　失　銀　銅　龍谷

銀　銀　銀　金　金　金　金　金　金　銀　銀　−　−　−　−　−　−　−　ファミリー
−　−　銀　銀　−　銀　−　銅　銀　銀　銀　−　銀　銀　銅　−　−　−　シンディ
−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　G-CLEF
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　銀　銅　金　銀　銀　銅　ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾎｰﾑ
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　銀　銀　Ａ-Winds
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　Ｍ’ｓ

金　金　金　金　金　−　金　−　代　代　代　休　代　代　代　休　代　代　ＯＳＢ
銀　金　−　銀　銀　銀　金　銀　銀　銀　金　銀　金　金　銅　銀　−　−　大津吹
−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　銀　草津吹
−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　甲西吹
−　−　−　−　−　銀　−　銅　−　−　−　−　−　銀　−　銀　銅　−　リプル
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銅　銅　銅　−　−　−　−　−　レイク

銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　星林OB
−　銀　銀　銀　銀　銀　銀　銀　銅　銅　銅　銀　銅　銅　銅　銀　銅　銅　ショーク

>>373-374
おつ

おつ、
99　宝塚は銀、94　伊丹は代と記憶しとるが

90　91　92　93　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06　07
−　代　代　代　休　代　代　銀　−　金　金　金　金　金　−　金　金　金　西宮市吹
金　金　金　金　金　−　金　−　代　代　代　休　代　代　代　休　代　代　ＯＳＢ

創価ってなんで森之宮で練習してんの？

>>378
布教のため

90　91　92　93　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06　07
−　金　金　金　金　金　金　代　金　銀　金　金　代　金　金　代　銀　金　宝塚市吹
−　−　−　銀　代　金　金　代　金　金　金　−　金　銀　金　金　−　銀　伊丹市吹

　　　　　　　97年を境の交代劇？↓w

90　91　92　93　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06　07
−　代　代　代　休　代　代　銀　−　金　金　金　金　金　−　金　金　金　西宮市吹
金　金　金　金　金　−　金　−　代　代　代　休　代　代　代　休　代　代　ＯＳＢ

明らかに流れを変えようと必死になっている奴がいるのだが
審査内容が明確に出ると困る団体の奴の仕業？　

流れ？？ 必死になってる奴？(+_+)
おまえのこだわりに付き合わないといけない決まりがどこかにあるのか？自己中w

審査点数がＡだろうがＢだろうがＣだろうが
「じゃぁ最終的に、ここを金、ここを銀、ここを銅、ここを代表にしましょうね」
ってことで決めたんじゃねえか。審査員が。
講評に「よかったです」と書かれて銅、「へたでした」と書かれて金になることもある。
Ａがいくつしかないのにどうだとか、Ｃがついてるのにどうだとか、くだらん事をいつまでもいつまでも…。
最終的にどうかは審査員が決めたことだ。
いつまでもごちゃごちゃとめめしいこと言ってんじゃねえよっ！バカ！

90　91　92　93　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06　07
代　金　金　金　代　代　代　休　金　代　代　代　休　代　銀　金　金　代　尼崎市吹
−　金　金　金　金　金　金　代　金　銀　金　金　代　金　金　代　銀　金　宝塚市吹
−　代　代　代　休　代　代　銀　−　金　金　金　金　金　−　金　金　金　西宮市吹
−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　姫路市吹
−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　市立尼崎東OB
−　−　−　銀　代　金　金　代　金　金　金　−　金　銀　金　金　−　銀　伊丹市吹
−　−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　県立尼崎西OB
−　−　−　−　金　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　県立西宮OB
−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　明石吹
−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　三木L.U.
−　−　−　−　−　−　銀　金　銀　−　銀　銀　−　−　銀　−　金　−　三田市吹
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　銀　−　−　−　−　−　六甲ｳﾞｪﾙﾃﾞ

プロの耳はシロートとは違うって言う奴よ。
いくら音楽を生業にしてるからといって、普段自分の楽器のソロ活動しかしてない人間に
大編成の吹奏楽を聴く耳があると思うか？
楽器の知識、曲の知識、課題曲のアナリーゼ、そして何より朝から夕方まで苦行のようにしっかりと
聴き続けられる精神力と責任感。
そういうものを持ち合わせて初めて「まとも」な審査が出来るものだろ。
プロだからって誰でも出来る仕事じゃない。
だからこそ、大方の見方と極端に異なる採点については上下カットするという方式があるわけで。
関西大会の審査方式が、課自ひっくるめＡＢＣ３段階でしか評価が付けれない理由は、
「明確な順位は付けず、最終的には連盟が自分たちの意図で代表を決めたい」からであって、
もし上下カットしてないのなら、この大雑把な評価方法故にカットしようがないのだろうな。

吹奏楽を聴いたこともないような人のとんちんかんな評価のおかげで代表を逃したりしたのなら
確かにやってられんわな。

また出てきたよｗ

あと、昔は全て関西方式だったんですが？？

関西方式じゃなくて大阪方式を関西が採用してるだけ。
全都道府県で結果を公開していないのは大阪だけだが、そんな最悪なやり方を
関西が取り入れてるのは結局は実力者である大阪の松平・丸谷氏の意向だから。

でもさあ、なぜ情報公開が必要なのかわかる？
コンクールの問題だけじゃなく、世間一般の情報公開の流れがなぜ始まったか。
どういう意味や意義があるのか。
そんな観点からよく考えてみようよ。

世間一般の情報公開と、吹奏楽コンクールの審査の情報公開は、次元が違うと思うのは俺だけか？

いや、そんなに必死になってんのが笑えるだけ。

次元が違う？
アホか。
一緒に決まってる。

隠さないとあかんことに、ろくなことはない。

公表の必要なし。関西方式は理にかなってる。
今年の金銀銅すべて妥当。

まあ疑いをもたれたくないんなら、
スケートのフィギアみたいに、
演奏終了と同時に集計して、
その結果を聞いて舞台から降りる。
ぐらいのことをしないとね。

ただ、こうすると、音楽はそんなもんじゃないとか
いうのが出てきそうだが。

大阪と関西が怪しいといっているが、
他のところは本当に公平なのか。

各審査員が採点し、操作されていない結果が
講評されていることが証明できるのか？

全都道府県で結果を公開していないのは大阪だけだが
→　そんなことはない。公表してないとこは山ほどあるよ。

審査結果が妥当かどうか一体誰が決めるんだ？
審査員に決まってるやろ。
粘着のおまえが決めるのか？妥当か不当かを（大笑
ざけんなよッ

>394
>審査結果が妥当かどうか一体誰が決める・・審査員に決まってるやろ。
そんなん決めません。自分の基準に合わせて評定を下しただけです。
それが私欲のない大方の観客の予想と大きくずれていないことを妥当と言います。

>観客の予想と大きくずれていないことを妥当と言います。

あいたたたたたたたたた ｗ

↑395の言ってることは間違ってないよ。

じゃあ審査員いらないじゃん。
聴衆の人気投票でいいじゃんｗ

私欲のない観客の予想
‖
支部以外在住の10年以上の経験者
ならＯＫかな

公開されると思ったら審査員もむちゃくちゃな審査はしなくなるよ。
それを抑止力という。
それでも自分の芸術性を押し付けてくる審査員もいるだろうが、
公開されていればいずれそのうち淘汰される。
またそのような審査員が存在することもあらかじめ考慮して
「上下カット」などの方式もあみだされたわけだが。

誰が淘汰するの？
そんなん睡蓮の役員が決めること。それは公開も非公開も関係ない。
現状でも誰がどういう評価をしたのかは事務局では把握出来るわけで。

てかさぁ、非公開っつっても、各団体は自分とこの評価は分かってるわけで、そんなに知りたきゃ各団体の評価を持ち寄れば、一発でしょ。

そんなに他団体の評価知りたいのかなぁ。よう分からん。

それに恣意的な評価をするような人物は、公開も非公開も関係ないよ。
主観に頼る評価なんだから、言い分いくらでもあるし。

公表した場合、全国と同様審査員の名前は伏せるので抑止力が働くとは思えん。
まだ関西は講評を書いてくれているし筆跡や書きぶりで誰の評価か見当はつく
ので、それで十分公表に値する。
それでもなお全国と同じようにせよというなら、それを条件に講評は書かない
ということも考えられる。そもそも講評を書くのは教育的配慮乃至はサービス
で審査員の主たる仕事ではないからである。全国は確かA〜Eに○を付けるだけ
で講評なし。機関誌に公表されても誰の評価か分からんようにしている。公表
していても誰の評価か分からんことを審査員も知っているので結構大胆な点を
付けていることは一覧表を見れば分かるだろ。
まさか記名付きで公表するなんてことはないだろう。もしそんな公表をしたも
のなら所詮２ちゃんの餌食になるだけ。

>>395
>私欲のない大方の観客の予想と大きくずれていないことを妥当と言います

だからたとえば塚の代表入りが
大方の観客の予想と大きくずれてない
とでも言いたいのだろうか？ww

↑395さんは「妥当」についての解説をしているだけ。
塚や西を擁護してる訳じゃないだろ。
代表は尼を含めた３分の一の確率で
サイコロで決めても良いくらいの差よ。
私の耳ではね。

東京の一般＆職場団体どう？part17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1188074160/

東京の一般はトラ論議

巷間ウワサされているような、塚Ｃ・西Ｃ・京都の３つＡなんて評価した
審査員は結果が公開されていればもう呼ばれないよ。
極端な審査する人はいつでも存在するけど、公開していれば時間はかかっても
淘汰されるはず。
だれが淘汰ってもちろん役員だけど、一部の役員だけが知ってるのと、
大勢が判ってるのではその後の動き方も違うに決まってる。
そのための「情報公開」だと思うんだが。
関西なんて２ちゃんがなければ、こうして変な審査の論議すらできなかった。
おかしいとは思わない？

>>403
全国も講評あった気がするが・・・
だいぶ前のことなんで覚えてないが。

つうか「誰」に公開することが「何」の抑止力になるの？
淘汰淘汰と言ってるが、単にここや知り合い同士の話のタネにするだけだろ？

というか「変な審査」てのは
金賞団体にC、銅賞団体にAといった評価、という認識なのか？

県大会と、関西大会と指揮者が違うと失格になるのは、
関西ローカルルールですか？
他支部では、指揮者が違っても金賞取ってましたが。

>>407
>審査員は結果が公開されていればもう呼ばれないよ。

ここが良く分からん。
そんなの公開非公開関係ないでしょうに。

自分としては公開非公開はどうでもいいから、今の1団体につき3段階評価を
全国大会のような課自それぞれ5段階評価で上下カットの合計、というのに
なればなぁ、と思うが。

再度。公開非公開はどうでもいい。
ただ今の各団体への記名での講評は続けて欲しい。

俺は公表すべきだと思うし、今時3段階評価もどうかと思う。
支部大会レベルで公表されていないのは関西だけじゃねーかな。
兵庫や京都の奴に聞くけど、府県大会で公表されているモノが公表
されなくなったらどう思う？　変な憶測が飛ばないか？

つ変な憶測が飛ばないか？

別に。

解決案
５段階評価で６〜１０点をつける。
持ち点制で８点×団体数
最終団体終了後に持ち点すべてを
使い切るよう微調整する。
点数の使い方は自由で上下カット
審査員数は７名以上
決戦投票は同点の場合のみ
賞の線引きは原則２点差以上の所で

指揮者の交替禁止は関西ローカルルールです。
山川す○男先生の守銭奴ぶりに怒ったお殿様がお決めなさったのです。

訂正 決戦→代表の

あの指揮者交替の失格は、事前届け出と違ってたからじゃないの？

>>414
それも関西特有だっけ？全国じゃ同一部門で2団体振る人もいるけど

>>416
大阪の地区大会でどっかの高校がプログラム表記と違う人が
振ってたことあるけど失格にはならなかったよ。関西水練だけなのか？

だから府県大会と関西大会の指揮者を変更してはいけないローカルルール。
それが周知徹底してなくて、知らずに変更した龍谷ＳＢは失格になった。

もちろんこんなルールは関西だけ。
でも遠因はす○男。

よく分からん。

だから龍谷SBも、関西大会の届け出時に実際の指揮者を届け出たら良かったんじゃないの？
プログラムにしっかり若林の名前が載ってたし。

いかに関西支部のやり方がおかしいかだよ。

俺たち参加者の声を集めて改訂させる手段はないのかな。

ただ指揮者変更アウトの規程があるなら、別に悪いことではないだろ。
おかしい、ことはない。逆に他支部とかと比べたら、極めて公平だ。

審査方法や代表決定方法にしてもそうだが、
問題はそれが明文化されてるかどうかだな。

急な体調不良とかどうすんだ。
亡くなったとかなったら、とりあえず指揮無しで遺影でも置いておくか。

指揮者変更の件に限らず、関西は他支部と違うことが多過ぎるんだよな。
高校スレによれば、関西ルールをゴリ押ししてるのは○チャンだということなんだが。

残念ながら違う。

852 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/08/30(木) 12:58:58 ID:mS6ciQMq
より「マシ」なシステムに変わって欲しいのがみんなの願い。
現状は納得いかないことが多すぎる。
しかも今のシステムをゴリ押ししてるのが、常勝の丸ちゃんなんだから余計納得できない。

関西の連盟は腐ってる。
徹底的に腐ってる。


856 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/08/30(木) 14:18:41 ID:mS6ciQMq
書き方まずかった。すまん。
淀工が有利になるために丸ちゃんが変なシステムをゴリ押ししてるんじゃなくて、常勝がゆえに下々の気持ちが分からなくなってるのではないかとゆうこと。
同じ金賞でも代表あと一歩の金賞なのか、今のシステムではさっぱりわからない。
誰だって一所懸命練習したんだから、細かい評価は知りたいよ。
運営の都合だけで押し付けて、あとは知らんふりは絶対おかしい。
審査結果を発表してないのは日本中で大阪と関西だけという事実！
しかもいくら発表しましょうと理事会で意見が出ても握りつぶしてるのは丸ちゃん。
おかしなことはおかしいとしつこく言い続けるべきだ。


991 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/09/05(水) 17:29:13 ID:KHg3Yw3C
知り合いに聞いた話しじゃやっぱり公開をじゃましてるのは丸谷先生らしいよ。
大阪方式で突っ走るなら大阪だけにしてほしい。
関西は他府県みたいにちゃんと公開してほしい。
この情報公開の時代におかしいよ！！


これに信ぴょう性はないだろう。

公開反対

何のために公開すべきなのか、その理由に説得力がない。(関西だけとか情報公開時代とか抑止力とかを言うのみ)
公開すれば恣意的な審査がなくなる等はちゃんちゃらおかしい。関係ない。
公開すれば○まで後一歩とかが分かる。子供のバンドか。
知る権利は出場団体のみにある。それも己のバンドのみ。

公開は野次馬が喜ぶだけ。

野次馬と昆虫ね。

>>428
君に聞くが、大阪や関西は別として他の46都道府県と6支部が
審査詳細を公表しているがどう思う？　他は他なんて糞なコメントは無しな。

その公表はどういった公表？

掲示されるのか、各団代表者への通知か。

自分は公表されていると言われる他支部にいたが、その団の中にいても
詳細を知るのは幹部のみ。雑魚団員は実際の評価なんて知る由も無かったぞ。
（一応全国常連団体だが）

後者なら、それは真の公表とは言い難い。
それなら関西だって、各団が持ち寄れば評価一覧くらい作れる。

念のため。自分は公表が絶対ダメと言っているのではない。

ただ公表したところで、今度はあの審査員がどうだ、とか、この団体の順位がこうなのはおかしい、とか
生産的でない話になってしまうのが関の山だから、する必要もないと思っている。

大会後は、各団の感想の述べ合いとかは賛成。
それ以外は頭を次の本番に切り替えるべきだろ。
終わったことにグダグダ文句つけて結果が変わるわけでもないし。

>>430
だいたいさぁ、他の支部や都道府県が公表してるからって言うけど、
それって全日本が機関誌で公表してるから親方に倣って
公表してるのが実態だろ。各々の理念をもって公表してるとは
言えないと思う。だいたい各睡蓮なんて音楽教員の集まりが
片手間でやってるのが実態なんだから、そもそも活動の
理念なんて相当希薄。

それに顧問しか知り得ないようなのは>>431のとおり公表と言えるのか。

>>433
顧問て･･･学生?

まあ細かい事を気にせず答えると、顧問は参加者の立場だから(もちろん連盟幹部を兼任する人もいるが)、少なくとも連盟の外部に公表する事にはなるだろう。
内部で隠してしまうのと比べると大違い。

また、結果は別に代表者しか知り得ないという訳でもない。代表者を通して結果を受け取る形になるとしてもね。

みなさんよく飽きずにやってますね〜

うむを言わせず金賞、代表をとる力を早くつけて下さい

飽きる飽きないのレベルではないだろ？

事の発端は兵庫の某楽団員が代表になれなかった＝女史の審査だけが･･･
だろ。
その女史が京都の楽団全てにA評価をつけていた（女史は京都の審査員でもある）ことが机上にあがり
どう考えてもおかしいだろ･･･無公表がその行動を抑制していなのでは･･･だろ。

とても大切な話のような気がするのだけど。

↑　あんたくらいじゃないの？ｗ

むしろその審査員の聞き方では京都の団体がAに相当する演奏で、兵庫の団体の演奏はCに相当するものであり、京都大会でもそのようなポリシー（？）に基づいて審査してきたと好意的に解釈してみる

全国評では方やA、方やEなんてざらよ。一昨年のK大なんか２人がA、別の２人はEよ。
でもいちゃもんの付けようがないわな。

じゃあどのようにつけてもらうのがおまえの納得のいくつけ方なんだよ？
おまえの納得のいくようにつけてもらったらそれが正しい審査なのか？

飽きないのは、べつに勝手だけど
アホちゃうか？ほんまええ加減にしろよw

↑ 脳梁異常？
解説しようがない馬鹿。

>>440
レスの相手間違っとる。
落ち着け

いや、だから>>440はすぐ上に対してレスしてるつもりはないでしょ。
粘着に対して言ってるわけで。

にしても>>440の言う通り♪

昨年の全国大会中学校の金賞団体の結果にオールE付けてた審査員いただろ。

全国は上下カット方式だから
カットされたわけか

たぶん２度と審査員に
呼ばれたくないと思って
オールEをつけたかあ

>カットされたわけか

寝てたんでカットするのを承知で付けたんです。それ以外に考えられん。

カットを考えるならオールCをつけるわけだが。

しかし、冷静に考えて代表は宝塚でしたね。
来年は、審査員をちゃんと選んでいただきたいものですね。

また来たよｗ

過去の実績にも贔屓や好みにもとらわれずに、公平に冷静に聴いてた感想です
が、宝塚は平凡で心に響きませんでした。
何故に、「冷静に考えて代表は宝塚でしたね。」と言えるのか根拠が判りませ
ん。　結果がご自分の想い通りで無いことを審査員のせいにする論法しかでき
ないのが可愛そうに思います。

塚吹は代表代表というからには
一番で後はOSBと尼吹のどっちでもよいというのかいな？

はっきり言うと余計に叩かれそうなんで只代表代表というだけか。

死んだ子の歳を数えてるって感じだな。

>>449
その人は違う人だよ。

宝塚にＣをつけてそれ以上の団体が
１０団体もあったというのがどう考えても
理解しがたいと書き続けたのは自分なの
だから。

宝塚が代表うんぬんよりそういう判断が
できるプロの音楽専門家がいたということに
とにかく驚いてくどくくどく書いてしまった。

（自分の感想としては代表は宝塚であったけど
　いちおう自分はコンクールの審査結果を尊重
　する方なので、まあそれもコンクールかなと
　思っている。）

↑　文章見てたら、頭足りなさそう。納得ｗ

大住と龍谷にAつけて西宮と宝塚にCつけたその審査員がいなければ、
今年はOSBと尼崎と西宮と宝塚の4団体がオールAで1位横並びだったんですよね？

↑　雲がなかったら晴れだったんですよね？
とゆーてるようなこっちゃw

だから何度も書いてあるが、出演者に渡される講評のＡＢＣは
あくまでも金・銀・銅を分けるためだけだから代表選考には関係ない。
大げさにいえば、Ａ４Ｂ３が代表で、オールＡでもダメ金ということがありえる。
この決戦投票？部分が暗黒なので関西連盟が不評なんだ。

別に暗黒、ではないでしょう。

それはABCと評価が大雑把だからそういう事象が発生する可能性が高いわけであって、
5段階評価くらいに細分化すれば、だいぶスッキリする話。

>Ａ４Ｂ３が代表で、オールＡでもダメ金ということがありえる。
これは確率上ほとんどないが現実に↓のことは起こっている。

一人の審査員はＡをいくつも付けているわけだからＡの種類もいろいろあるってこと。
Ａ４ C 1 でも一位 Ａが多ければ一位 のないオールＡよりも上になることはありえる。

だから C 1 があってもＡの質が上位であれば代表もありうる。
ABCは金銀銅の振り分けに、また金の中からさらに(別に)代表を推薦する関西方式は
理にかなってると思うよ。

> この決戦投票？部分が暗黒なので関西連盟が不評なんだ。
何も暗黒なことはない。単純にＡBCを数値化して順位を決める方が間違ってる。

一般の西関の結果は？！

>>459
【一般の部】2007年11月4日(日) / 長野県県民文化会館

01 尼崎市吹奏楽団　　　　　　　 �W／交響曲第５番より 第２・４楽章 （M.アーノルド/瀬尾宗利）
02 佐賀市民吹奏楽団　　　　　　�X／交響詩「ドン・ファン」 （R.シュトラウス/本図智夫）
03 西関東A
04 百萬石ウィンドオーケストラ　�V／レッドライン・タンゴ （J.マッキー）
05 秋田吹奏楽団　　　　　　　　　�W／竹取物語（三善晃/天野正道）
06 東関東A
07 大曲吹奏楽団　　　　　　　　　�X／「交響曲」より（矢代秋雄/根本直人）
08 西関東B
09 松陽高校OB吹奏楽団 ｢緑｣　�W／ハンガリー狂詩曲第２番（F.リスト）
10 ｳｨﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ.ドゥ・ノール　 �V／歌劇「ローエングリン」による管楽合奏組曲　（R.ワーグナー/仲田守）
11 リヴィエール吹奏楽団　　　　�W／大いなる約束の大地〜チンギス・ハーン〜（鈴木英史）
12 鏡野吹奏楽団　　　　　　　　　�X／光は大宇に満ちて〜シンフォニックバンドのために〜（田中賢）
13 出雲吹奏楽団　　　　　　　　　�X／ハリウッド組曲より （F.グローフェ/仲田守）
14 春日井ウィンドオーケストラ　�X／交響詩「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯」（R.シュトラウス／小久保大輔）
15 大津シンフォニックバンド 　　�V／パンソリック・ラプソディー(高昌帥)
16 東関東B

【西関東】
川越奏和奏友会吹奏楽団　　　　�V／左手のための協奏曲（M.ラヴェル/天野正道）
アンサンブルリベルテ吹奏楽団　�X／エクストリーム・メイクオーヴァー　（J.デ＝メイ）
【東関東】　9月23日決定（２団体）

367 ：名無し行進曲：2007/09/16(日) 20:41:04 ID:UCrSVlkW
点数だけ
183代表
176代表
159〜154銀
それ以下銅
以上

368 ：名無し行進曲：2007/09/16(日) 20:45:39 ID:XmvVDyZ4
一位はリべじゃないの？
いままでのリべには見られない、だいぶ繊細な演奏だったと思うが。

369 ：名無し行進曲：2007/09/16(日) 21:03:34 ID:ObLJNtU1
１位 リベルテ
２位 川越奏和
３位 ソノリテ
３位 ソール
以下不明です。

西関東は即日公開。
これが普通だろ。
関西みたいなことしてると、憶測やデマや噂がはびこる。

↑　いや、全然普通と違うと思うが。特殊例を普通と言われても　(´・ω・｀)

いや、だから>>456にある通り、
公表しないから疑われるのではなく、
採点と選考が一致しないから公表できないだけのことだろ？

458 嫁

>>464
>採点と選考が一致しないから・・・

は？？
形式的な採点（数字）だけでなく、その上でさらに審査員が意見をつきあわせ
ああだこうだ言いながら意見交換（≒投票）して最終判断が下されることがあったとしても
それも審査員によるりっぱな審査じゃねえか。そんなこともわかんねえのか？
むしろＡＢＣや１２３４…なんていい加減なもの。
全部の団体聴き終わってみないとわららんよ、審査員だって。

369 ：名無し行進曲：2007/09/11(火) 19:19:07 ID:1Vm/9vIN
緑 125
佐賀 124

大牟田 122
JSB 120
コンフォート120
宮之城 118
春日 116
飯塚 112
熊本WO 110
宮崎 110
熊本市民 109

学会福岡 107
北フィル 104
熊工 102
ティラミス 99
リバティ 97
ナガサキ 96
ひむか 95
諫早 95
コザ 91
ジョリー 85
so 83
みささぎ 81

444 ：名無し行進曲：2007/08/27(月) 19:17:49 ID:RCdiYFmA
点数

松山市吹…82
高松市吹…85
ＢＭＳ…85
鏡野…98

また必死な人が登場してるみたいだなｗ
そんな点数貼り付けても意味なし。

九州は銅なし。四国は銀も銅もなし。変な支部だよ。

四国
1. 愛媛 松山市民吹奏楽団 金賞
2. 香川 高松市民吹奏楽団 金賞
3. 徳島 ＢＭＳウインドアンサンブル 金賞
4. 高知 鏡野吹奏楽団 金賞・代表

これはひどいｗ

>>471
(ﾟДﾟ)‥！！

四国は金銀銅3：4：3の比率、というのはあるけど、その前に80点以上が金、という
お決まりがあるから。

まぁ完全非公開で点数高い団体が全国へ行くとは限らない関西よりは
はるかにマシだわなｗ

点数？

ﾌﾟｯ

四国が関西相手になにかいっていると聞いてやって来ました。

＞点数高い団体が全国へ行くとは限らない関西よりは

その次点バンドの足下にさえ及ばない四国の代表バンドｗ

>>474＝>>476
どうやら　ﾌﾟｯ　の主旨を分かってないようですねｗ

>>457
>>458

1万回読め。

476だけど476じゃない　ﾌﾟｯ

>>476
いやいや、四国は素晴らしいですよ。
ちゃんとルールがあって、基準が明確で、結果が公開される、
どれも関西には無いものばかりです。

結果公開されるっつっても、ごくごく一部（幹部とか顧問とか）に評価一覧が渡されるのみね。

一般団員が普通に知りえない以上、公開とは言えないぞ。
結局DQN団体から情報が漏れ出てくるのを待つしかない。

>>基準が明確で

金ばっかいうことは絶対評価なんだがどんな基準なんかのー？
どこが明確なんだ？

>>480
なんで、自分とこの幹部や顧問に聞かないの？

良識ある幹部や顧問なら、自分とこの評価は教えてくれても他のところまでは教えないでしょう。
だからDQN団体から漏れ出てくる情報が本物かガセか分からないのに飛びついてしまうんだよ。

九州大会も以前は、非公開でしたが、
数年前の九州大会の中学校の部で３位で代表の中学校が
銀賞で九州代表になり、いろんな問題が出て、翌年から完全公開
参加団体には、全団体の点数が公開されるようになり、絶対評価で上位の
団体が九州代表になる為、その後何も問題は有りません。

ちなみに、現在の九州大会は、
審査員７人、課題曲１０点満点・自由曲１０点満点で持ち点２０点
７人×２０点で１４０点です。
絶対点数制です。

銀賞で代表というのは単純に金賞の数が少なかっただけでしょう。
銀賞で代表なんてのは全国探せば例はある。
その公開と言うのは参加者全員が知りたい時に知り得る状況にある？
あと絶対点数制は関西のような大雑把な評価体系だと、逆に不公平である場合が出てくる。
>>457>>458のとおり。

関西は公開云々より評価体系を改めるのが先。

九州大会では、賞状と一緒に全団体の点数表をもらえるので、
団体の代表が隠さない限り参加者は解ります。

ただし、審査員A・審査員Bなど、Aの方がどの団体に何点つけたかは
わかりますが、Aがどなたかは非公開です。
自分はそこまで公表する必要は無いと思います。

かつての大分県大会のように、金賞の中から推薦を選ぶシステムで、しかも
点数公表していたために、点数が１位でも県代表になれない時期が
ありましたがそれが問題になり、現在では点数公表で上位の団体が
県代表になります。

結局ね、隠す方がトラブルの元で、公開した方がスッキリする、
これはあたりまえ。
中・高なんてもっとひどくて前半・後半の出演順で全然違ってしまうし。

堂々巡りになるけど、結局公表したらしたで今度はその結果はおかしいだの何だのの話になる。
評価の絶対的な尺度がない限り、公表したって結局は野次馬的な観点でしか意味は為さないんだよ。

確かに堂々巡りだが、
>>487
は公表して成功したいい例で、隠す方式はいずれ破綻をきたすという証でもある。

複数の審査員の腹にある基準で絶対評価で評価した点数を合計して比較するするほといい加減なものはない。格差の大きい付け方、少ない付け方、厳しいつけかた、甘い付け方などがある数値を一緒くたにするのは統計
学上あり得ない。合計点と順位が異なった大分がその例。そんな合計点を公表してもらって納得するのはよほ
どの間抜けか馬鹿だろ。三賞を決め、代表を推薦するのが仕事だから関西はそんな間抜けなことはしまい。関
西で、15団体の内、金を5つ付けた審査員がいたとしたらその審査員は脳内順位をつけている。公表するな
ら、点数ではなくて単なる順位なら理解できるが、三賞制を敷いている以上そこまでするのは本意から外れる
だろう。とかく言う俺は相対評価主義者ではなく絶対評価主義者なんだが。

最終大会（全国）なら絶対評価でよいが
予選でそれをすると年により
全国への推薦団体数が変わるし
全支部同じ審査員でないと話にならない。

ご尤もだが、それは公開しないことの何の理由にもなってないけどね。

↑　頭悪杉

関吹やOSBが笑って見てるんじゃないかなあ このスレ

そりゃー笑いが止まらんのじゃないかな。

俺たちこんな不透明な制度のおかげで代表になれてたのか。ラッキーだったなｗｗｗｗｗ

ってね。

制度??は2ちゃんが出る前から変わってまへんで。

>>496
世の中結果がすべてだ。悔しかったら政治運動でもなんでもして
ど真剣に制度改革でもしろやw やれるもんなら・・・

○塚のＷ氏は賄賂を使ったことがあるのか？
そんな書き込みを他のスレでみた。

>499
> ○塚のＷ氏は賄賂を使ったことがあるのか？

それはさすがにないやろ。
事実、代表になったときは納得やし。

>>499
あれだけ指導力があれば賄賂なんて必要ないでしょ。

職務上責任のある人に向かってこういう種の書き込みは許せん。
2ちゃん故、多少の醜い書き込みは大目に見ても、限度がある。
やめとけ。

審査の問題は高校スレでも評判悪いねー

たぶんね。府県理事の一人や二人はこの板を見てると思うけど
来年から審査法が変わるとは思いませんな。
２chがうるさいから変えたと思われたくないもん。
評判悪いと言っても、ネットが生まれる前から今のままの方が理に
かなってると思っているもんも結構いる訳で。
意見があるなら、府県理事を通して審議してもらうのが筋で
こんなところでやいのやいのいうても単なる２ch.erの戯言にすぎませんわ。

いや、実際何年も前から理事？やら出演団体からおかしいという声は多いらしいよ。
だから２ちゃんだからとか関係ないと思う。
変わるときは変わるだろう。

ここで関西連盟の秘密主義が話題になったのはいいことだとも思う。

審査方法よりも非公開なことの方が大きいな

逆だ

両方だ

深層の祭だな

素朴な疑問なんだが、
高校は仕方ないにしても、なんで○チャンと関係ない一般まで影響受けなきゃいけないんだ？

言われてみれば不思議だが、連盟内では統一されているということだろう。
たとえいくら他府県や他支部と違おうとも。

なるほど。それにしても納得いかんなー。

審査するのは審査員だけ。
その時の審査員が付けた評価は絶対的なもの。
そもそも芸術に対する感じ方は人によって違う。

これを否定するならコンクールは成り立たない。それだけ。

ただ、複数審査員の総点で優劣を決めるなら、持ち点や尺度が揃っていること。

ま、しゃーないで。
関西なんやから諦めなしゃーない。

なんか関西大会の不透明審査についてウダウダと話が続いているか、そんなに文句があるのだったら、ここでウダウダ愚痴るよりも、各府県連盟の総会で議題に上げさせるなり、殿を始めとする元凶とされる方々を役職から引きずりおろせば良いのに…

それができんからここで言ってるんだろ？
2chてそういうとこジャマイカ。

まあ、そこまで連盟のやることが気に入らなければ、
コンクールでなければいいんじゃないの？
連盟が出てくれと、頼んでいるわけではないので。

すぐ思考停止。よくない。

こんだけレス伸びるってこと自体、この問題の深さを感じるよ。
２ちゃんにしては珍しく意味ある内容だと思ってますが。

↑ しつけーよ

うん、ホンマしつこいな >>518

まぁ、そうやって一年中言ってるがいい。
実際のコンクールは２ちゃんなんかと関係のないところでおこなわれてっからw

>>518
しつこい

連盟擁護って高校スレでも完全にバカ認定されてるね。

>>522
ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

常連団体の演奏会情報ありませんか？

>>518,522
　おこちゃまは、おこちゃま版で暴れてね。
　もう、その話題はよいから。
　審査員にも有無を言わせない演奏、インパクトのある演奏をすればよいだけ。

まともな反論すらできず高校生にすら馬鹿にされている連盟擁護派…。

ここではあんたが馬鹿にされてるよｗ

>>526
学徒出陣　もう負けだね。

来年は関吹が出るから
もう関吹＆OSBで決まったようなもんだね。

ハイハイ、釣り乙。

地区大会前から全国用の宿を押さえてるところもあるそうですから。

そりゃ決まってるんだったら押さえとかなきゃな。
直前だと埋まってて予約とれないだろうし。

バスの予約もね。

打ち上げの予約もね。

>>533
バスネタは京都スレでどうぞｗｗｗ

去年盛り上がってたからね！

バスネタは京都だけでなく関西で通用するネタになったか…

京都房必死に見えるのだが

バスネタもメジャーになったね。

アホか！
全国用の・・・だぞ
京都といっしょにするなよっ！w

全国は長野だからバスで行くのはちょっと遠いよ〜

現地でも練習できる会場を探すんか？
高くつきそうね。w

>>541
OSBは全国の時は現地集合なんだっけ。

現地集合ならバスは要らないね

だからバスネタは京都スレでやれってｗ

次のネタはアンコンかな？

まだちょっと早いかも。

じゃあ来年のコンクールの予想をしよう。

早すぎるわｗ

予想つったって、来年はOSB＆関吹で鉄板だろう。

まぁ来年はそれだね

間違いない。

不祥事による出場辞退や規約違反
タイムオーバー等による失格もある。
あ き ら め る な ！

一般で不祥事でなんや？

関西の会場ローテーションってどうなってるの？

まぁ順当なら全国行きは三田だね

来年は滋賀の守山だってさ。

あんなに交通の便が悪いホールも珍しい。

駐車場無料なのは良いけど。

打楽器の搬出入とキャパだけを考えたら、グランキューブがいちばんいいんかね？

>>557
滋賀は、交通の便が悪いけど音響とかはマシな守山市民会館と
交通は、悪くないけど狭くて響きすぎる大津市民会館と
関西の中でもいい方の音響もキャパもあるびわこホールが主なホールが３つあるけど、
びわこホールは、98年に大職一の全国大会１回やった時に
観客のマナーが悪すぎて以後コンクールでは使用できないことになった。
(単独での定期演奏会などはOK)
それで結局、交通が不便だけどキャパの関係で守山ホールで
やることが多いよ。それでも関西では、狭いホールの部類だけどね。

大津って響きすぎだっけ？
何か生音がバンバン聴こえていたし、耳が痛くなった印象が残ってるけど。

>>560
あ、響きすぎじゃなくて反響してないから
狭くて生音でうるさかったのかｗｗ失礼。

会場はアルカイック固定なら良いのに。

不祥事
集団（複数の団員）による暴行、傷害
殺人事件や婦女暴行、強制猥褻、強姦致傷
マルチ商法勧誘等や詐欺での原告、被告
でもって解散、活動休止、公演中止等
もみ消しに失敗し団体名が報道された時。

会場は持ち回りにせんといかんのかね？
交通の便のいいところに固定すればいいのに。

もう毎年アルカイックでいいよ。

大和高田（奈良）−アルカイック（兵庫）−グランキューブ（大阪）−奈良市文化（奈良）
守山市民（滋賀）ーメイシアター（大阪）ー橿原文化（奈良）ー大津市民（滋賀）
京都会館（京都）ー橿原文化（奈良）ー守山市民（滋賀）

また守山市民かよ　交通の便悪過ぎ

なんで和歌山ではやらないの？

パスポートの申請が面倒だからです。

アンコンの会場はどこ？

アンコンはどこだっていいや。

来年の全国はグランキューブなんでしょうかね？

またグランキューブか

もう決まってるの？
2002年と2005年がそうだったから、2008年もそうなりそうな気はしてたんだが・・・

アルカイックホールは遠ざかってるなぁ。
なんで？

ローテーションでグランキューブ使うなら
アルカイックはもう2度と使わんだろ

来年グランキューブって本当ですか？

最近東京（関東）、東海、関西の３ヵ所でやっていることを考えると、次は関西が妥当。
そうなるとグランキューブが最有力。

伊丹はなぜ代表から遠ざかってるの？

↑　はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
マジレスすると、今の伊丹にかつての代表だった頃のおもかげはない。
今年の演奏なんて県通過したのも怪しく感じた。

グランキューブであるなら見に行こうかな。

じゃあ関西大会もグランキューブでやりゃいいのにね

グランキューブの使用料は高すぎる

なるほど、だから支部では使われないのか。

来年の守山ってどんなホール？

しょぼい

>>586
他の関西大会をやるホールよりキャパは少なめだったと思う。
1300席ぐらいかそれ以下。
多分いつもより少し早めに来場した方がいいかも。
音響自体はそんなに悪くないと思う。
ホールのことより守山市民ホールまでの交通の便が悪い。
車の駐車場はある。JRの場合守山駅まで来た後、バスはあるけど、
そんなに本数多くなかったと思う。あとはタクシーもある。
ということで守山で演奏会とかがあるときは、
半数ぐらいの人が駅から歩きます。徒歩20分以上かかるけど。

物凄く響くホールだったような

キャパ1300で凄く響くホール!?
そりゃ大音量爆音バンドにはツラいなｗ

で、全国がグランキューブ、とｗｗｗ

その吹き分けの出来る楽団が全国へ行けるのだよ。

なるほど〜

OSB 尼 がんがれー！！

今年の長野は普通のホールみたいね。

阪急　金
大津　金
尼崎　銀
３バンド共によくやった！

金も５部門合わせると最多の６！！

最多の６とか、そういうのどうでもいい。

何で？関西からいい結果がたくさんでたなんて喜ばしいことやん！素直にうれしいやん！

長野は遠かったw

尼のサウンドはくらい
アンサンブル力だけではきびしいぜ

OSBは圧巻だった
あのぐいぐいひきつける感じ
自由曲はもちろん、課題曲もお手本のようだった

どちらもく頑張った！

600ゲト

九州スレとはえらい違いだなぁ‥‥‥
九州は緑批判たけなわなのに‥‥‥

来年はグランキューブ、地元開催ですな。
ま、順当に関吹とOSBになるんだろうね…。

そんな簡単に予想できちゃツマランな

尼崎のアーノルド、瀬尾アレンジ版じゃないね。
明らかに違う。

んなことどうでもいい。

なんでアルカイックじゃあなくグランキューブなの？

キャパの問題。それだけ。

デカイ割りに響かないんだっけ

ぜんぜん響かないよ。
つーか、そもそも「会議場」なんだし。

>>607
普通、デカイから響かないんじゃないの？

グランキューブはさらに縦長の構造で反響材も殆どないので
後ろの席には音が飛ばない。
普門館の形だったら少しは響いて聴こえるかも知れんけど。

>>609
普門館も全然響かないじゃん

またグランキューブなのか…
びわ湖が使えればそれが一番いいのだろうが…

グランキューブ、そろそろ大阪府大会で使わせてやれよｗ

費用が高いらしいから全国でなきゃ使わんだろ

中高はいいにしても、大職一なんてガラガラになるのは目に見えてるｗ

そうだな

OSBの定演はいつですか？

牛乳に相談だ

牛乳って何ですか？？？？

うしのちちだが？

OSBの定演はいつですか？

12/24

ｸﾘｽﾏｽｲｳﾞですな！

天理OBバンドって存在しないの？
コンクールに出ればソコソコ上手いと思うのですが．．．

あのね。
有名校のOBバンドがそのままうまいと思うのは浅はか。
毎日毎日しごかれるからコンクールでいい賞取れるだけ。

>>623
天理は、練習厳しい(先生に物投げられたり体罰とかもあるらしい)し、
Aさんはどっかの大学(？)に行ったし、あと天理高校って
寮で暮らしてる、つまり地方から来てる人もいるから
なかなか定期的に集まって練習するって言うのはできないんじゃないかな。
OBバンドって部外からの団員を募集してなかったり、してても入りにくそうだし。
とにかく一般バンドでも普通の市民バンドより人集めが難しいみたい。

まだ淀OBの方があり得そうだな。
淀は地元の人が多いんだろ？

淀はそもそも府立高校だから府内に住んでいないと入学できない。

淀のOBバンドは淀の定演のときしか聞いたことないな。
１００人規模だったか。

関西で全国へ初出場の可能性が最も高い団体はどこだろう？

街金

京都or和歌山の某団

滋賀で一位だったＫ吹奏楽団。来年以降も伸びていくようだとひょっとして数年後に有り得る？

>>631
マジレスして、あんたヴァカでしょｗｗ

>>631

>滋賀で一位だったＫ吹奏楽団？？？（笑

県大会ではまだＯＳＢがコンクールモードになってなかったから
たまたま草吹が点数で上をいっただけでしょ？
誰もＯＳＢより草吹がうまいなんて思っちゃいないし。。。

たこフィルの管打楽器パートがコンクールにでたらどうなんだ？

まぁ、心配しなくても来年は関吹とOSBになるよ、間違いなく。

じゃあアンコン情報でもよろしく

>>635
来年あたり西宮が来るような気がする。

それ毎年聞いてる希ガス

なかなか。
定番の某バンドがもうじき名乗り出てくる希ガス。

そろそろ来年のバスの予約せなあかんな。。

人だけじゃなくて鬼まで笑わせんのか？

全国がグランキューブなら関西もグランキューブにすればいいのにね・・

金がないんやろ

守山でええやんけ。みんなバスの予約しとけよ〜。

大人になってもバスで団体移動ｗ

じいちゃんばあちゃんの暇つぶし旅行じゃあるまいしｗｗ

バカ、コンクールの基本はバスの予約と団体行動だぞ！

常識だよな。

でも本番当日に乗ったバスにトラブルがあったら悲惨だよね。

バスネタは京都スレでやって下さいよ。

バスネタ関西スレ迄駆逐かよwww本家様もさぞ鼻高々だなwww

関西のCDて発売はまだなん？

ちょｗ

バスネタが関西スレで通用するとは。
すっかりメジャーになりましたなぁ。

そんなことに感心してないで、

この時期はネタが無いからね。
学生と違って一般スレではアンコンはあまり盛り上がらないし…

どなたか演奏会情報ご存知ないですか？




関吹、大津、尼崎、宝塚、西宮


あたりが気になるんですが。

みんなHPがあるんだからそこに宣伝しているに決まってるやん。

OSBは毎年年末にあるよ。

日時場所教えて下さい〜
チケまだありますか？

直接ホムペで聞いてみろや　ヴォケ

私も教えて欲しいです。いつですか？

尼吹12/1
三木ウィンド12/16
西宮市吹12/16
OSB12/24

関吹は来年２月か３月じゃないかな。

OSBは毎年クリスマスの日だね

今年は24日は休日だったな確か、、

666

なんか荒れてるみたいだな
なんでだ？
変なの沸いた？

>>667
どうした？

尼崎が明日か。誰か行く？

いたら何なの？

関西の相談方式は相変わらず批判が大きいね。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1188886190/679
↑
誰かこれの一般バージョン考えてくれｗ
自分も考えたんだが、面白いの思い付かんｗ

どうでもいい

しょうもないことでスレをのばそうとするなよっ！！！？

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　　　
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>674
一般は大人だからね、
どうでもいいというか、諦めの境地というか、
関西はそうなんだから仕方ない…って感じかな。

>>671
つうかマジで相談とか信じてるやついたのか

嘘を嘘と見抜けないｒｙ

高校スレはアツいね。
やっぱ3年間しか無いからな。しかもステージに立てるのは1回かもしれないし。
卒業しても思い入れは強いのだろう。
そんな大事なコンクールが密室談合で決められちゃ耐えられんのだろうな。

卒業しても思い入れ強い？

昆虫学校卒でどれだけ続けてると思う？？

楽器続けてるかどうかなんて全く関係ないし、誰もそんな話してないんだが・・・
もしかして678は真性のアフォ？

音楽やってないのに卒業してもコンクールに思い入れ？

ちゃんちゃらおかしいわｗ

>>679
うん、こういうアフォが関西の審査は採点で決定されると言われてコロッと騙されるんだろうな。

淀コンプの大阪音大生スレはここですか？

楽器続けてない人の方が思い入れ強いよ。
いつまでも卒業できないOBって、大体このパターン。
私は一般バンド入ったら、そちらに熱中してしまって、
母校のことなんかすっかり忘れてしまったしｗ

普通そうだよね。

母校に思い入れはあるのは当然だろ。
水槽に関係なくなってからそのコンクールにツベコベ抜かすのはおかしい、ということだろ？

真性アフォはスルーして新しいネタきぼんぬ

尼の定演、どうでした？

さすが全国出場でした。

来週は西宮の定演だね。その次がOSB。

OSBは当日券ありますか？

OSBの演奏会はいつも満員

やっぱりそうですか。当日券はありますか？

↑　いつも思うんだけど、こういうのってどうして団のHPを見るなり、そこで聞くなりしないの？
　　頭悪いの？

OSBは必ず当日券用意してあるんだとさ！

当日券あるんですか。ありがとうございます。

↑　頭悪いのが来たｗ

当日券て何時くらいに行けば買えますか？

↑　また来たｗｗ

↓次の人700ｹﾞｯﾄ↓

とったど！！！

西宮の定演はどうだった？

全国大会がんばれぇー!!

OSBの当日券は普通に買えると思いますよ。

そうですか。ありがとうございます。

OSBはどんな曲をするんですか？

↑　何なの？このいつものバカ。

ホムペ見たら一発で分かるけど？

スレ落ちを防いでくれてるのさ♪

OSBは惑星とかするらしいですよ！

惑星とか

頭悪いの丸出しだね。

ttp://www.asahi.com/obituaries/update/1219/OSK200712190048.html

関西吹奏楽連盟理事長の松平正守さん死去

一応貼っとく

>>710
2007年12月19日13時40分
松平正守さん（まつだいら・まさもり＝関西吹奏楽連盟理事長）１９日、急性心筋梗塞（こうそく）で
死去、８２歳。通夜は２０日午後７時、葬儀は２１日正午から大阪府吹田市桃山台５の３の１０の公
益社千里会館で。喪主は長男成司（せいじ）さん。
同府池田市生まれ。小学校教諭を長く務め、同市立呉服（くれは）小在勤中の４７年には吹奏楽部
をつくり指導。８７年度に関西吹奏楽連盟の理事長に就任して学生らの吹奏楽活動の普及に尽力
し、駅前コンサートなどユニークな企画を展開した。大阪市中心部の「御堂筋パレード」の演出・音楽
プロデュースを８３年の第１回から手がけた。

OSBは惑星するんですか！それは楽しみです。
ほかにどんな曲するんですか？

だからホームページ見れば？ｗ

>>712
ダンテの神曲全曲版。
ギャーって叫ぶんかな？

OSBはダンテの神曲全曲版するんですか！それは楽しみです。
ほかにどんな曲するんですか？

定演CD出して欲しいな　ダンテの神曲全曲版入れて欲しい

OSBの定演てどこであるんですか？

滋賀県大津市のびわこホールです。行き方はホムペで確認してね。

ＯＳＢって何だ？
大阪スケベバンドか？

OSBの定演て何時からなんですか？

24日府立体育館行く人いる？

OSBは12:30開場13:30開演みたいですよ！

OSBって上手なんですか？

↑この人、キチガイ？ストーカー？それとも意地？？

アンサンブル、大阪からは関西創価、箕面青少年

>>723
それくらホームページ見ろよバカ

>>723
ホームページで上手いかどうかはわからんだろ

OSBの演奏会はどうでしたか

全国大会のあとで惑星を仕上げるのは、ちと時間不足だったかな？
でも全体的には、さすが！
個人の技量の高さとサウンドで魅せてたね。

不覚にもアンコールで涙が出てきた。w

惑星、
テンポ設定がちゃらんぽらん、
スコア見ずに思いつきでやったんちゃうか

テンポね。桶でも指揮者によって１つと同じのはおまへんで。

ｻｯｸｽ６年しかやってないんですけど、アルト募集しててある程度上手いﾄｺってどこがありますか？兵庫か大阪で

>>732　ぷぷぷっ

俺もイメージとは違ったとこがあったのでマゼールのフランス国立を聞きながら
スコアを眺めてみたがどうしてこのテンポになるんかわからんな。
こんな楽譜じゃ指揮者にかなりの解釈差が起きても仕方がないよ。箇所によって
めちゃ遅い別の演奏もあるし。
それよりも薄いところでひやひやするとこが多かったのでその方が余程気になり
ましたです。

来年は関吹＆OSB鉄板やな。

OSBは誰に書いてもらうんやろ？　

>>737
二年連続、高昌帥なんだし３連チャンで行くんじゃない？

なんか龍谷みたいになってきたなｗ

個人的には天野作品で浜響とかグラールと対決してほしいｗｗ

それか中橋作品かな。

邦人路線はやはり変わらず、ですかね。
高さんでなければ、以前委嘱した高橋さんや鈴木さんかも。

関吹は何やるんだろ？

ここもオケ曲はやらんやろ

１月４日ってFesta？だっけか？
あれってどうなの？

>>744
結構うまい。暇なら行く価値はある。

OSBは来年も高昌帥なんですか？

>>744
勘違いの集まりｗ

でも高昌帥の曲はOSBに合ってると思う。
3年連続に期待したい。

>>745
>>745
>>745
>>745

関吹は自由曲なにするの？

それくらいホームページで調べろ

来年の代表はOSBと関吹になるんですか？

それくらいホームページで調べろ

課題曲どれを選んだらいいでしょうか。

新春バスツアー♪

>>754
5の「バスに乗って」

>>752
去年のOSBの課題曲
おととしの関吹の自由曲

これを聴けば来年も２団体はほぼ鉄板w

いやいや休み明けは怖いで！

ここ10年の休み明け＠関西大会

1998年　尼崎市吹奏楽団　関西金賞
2002年　大津シンフォニックバンド　全国金賞
2003年　尼崎市吹奏楽団　全国銀賞
2006年　大津シンフォニックバンド　全国銀賞
2008年　創価学会関西吹奏楽団　？？？？？？

対して怖くない？

3出明けとかあまり関係ない。
指揮者が変わらなければ、影響ないよ。

３出明けに不安定なるのは学生に限ったこと。
学生、とくに中高生はコンクールメンバーが毎年変わるからからね。
部内の全国経験者が少なくなってるし、やっぱりまだ子供だからコンクールといういつもある目標がなかったら怠けたりすることもある。
しかし一般はほぼ毎年メンバーが変わらないから心配なし。

課題曲 I 　ブライアンの休日
課題曲 II 　マーチ「晴天の風」
課題曲III 　セリオーソ 【創価学会関西吹奏楽団】
課題曲 IV 　天馬の道〜吹奏楽のために
課題曲 V 　火の断章【大津シンフォニックバンド】

のような希ガス期待を込めて。

早速・・・
昆虫ってやーねーｗ

>>759
はあ？ 怖くない、とかって何？w
休み明けの全国大会の成績どうのこうのを言ってるんじゃないやろ？
関西大会を抜けるかどうかのレベルの話にすぎないんやから
やっぱりOSBと関吹で鉄板でしょ。

今年は関吹＆OSBはどっちも県大会シードだよね？

そうです。

明日Festaいく人挙手(・∀・)ノ

昨年のＣＤを聞いてこれだけは言える。　絶対に行かない。

わざわざCDを売り出すほどの演奏会か？
ある意味街金以上に勘違いｗ

CDやDVDを売りに出している事実だけ欲しいんじゃないの？

親戚とかに「店でも売っている」と自慢している香具師がいそうｗ

そんなことどうでもいいから、

今年の自由曲情報、まだ出ないかな。
もう決まってるとこある？

あの富田勲氏がOSBのために純和風な曲を作曲中！･
･･･なんてことにならないかなぁ･･･。

わしもフェスタはＣＤ市販するほどのバンドではないと思うが
１年のうち３６０日位練習している大学吹奏楽部でも
フェスタよりレベルの低いバンドは山ほどある

長時間練習すりゃいいってもんじゃない、って事だけはわかったよ

>>771
もう自由曲決まってるってどんなヘタレバンドなんだ？ｗ

>>773
その論点というか比較の仕方はちょと違う。

去年のフェスタってCD市販されてんの？
オレの記憶では出てない気がしたんだが。

怖いもの見たさで行ってみたが、
短期集中だからか譜面を覚えてなさそうな
凡ミスが多いのが気になったな。
ソリストとかはまあまあうまそうな奴がいたが、
全体としてはやや雑然…？
曲も途中で止まりそうな場面もあったような。
客は意外と入ってて、そんだけ暇な奴がいることに
(オレ含め)ちょっと驚いた。

去年のは出してないよ

777

やっぱりOSBは高昌帥3連発なんでしょうか。
今年はどんな曲なのか、すごく楽しみです !!

今年、マーチングバンドに入ろうと思っていますが、関西の一般バンドでどこがオススメですか？
ちなみに、京都在住です。

>>779
誘導→関西のマーチング Part9http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1192366573/

関吹の自由曲は何？

はやいわｗ

ホームページで分からへんのか？

インターネットも大したことあらへんな。

定期の情報もまだみたいね

フェスタって何だ？クチビル電車か？

関吹の定演ていつですか？？

それくらいホームページで調べろ

そうだそうだ

関吹は今年も全国へ行きますか？

それくらいホームページで調べろ

なんか変な流れができてますよー！

そうかそうか

>>790
たぶん行くでしょうね。
ちなみにもう1つはOSB。

関吹定演プログラムまだかいな。
日にちと場所ぐらい発表したらええのに。

それくらいホームページで（ｒｙ

載ってねーから聞いとるんろー

おまいらアンコンは？

>>797
KY認定

>>798　アンコン代表団体（兵庫・滋賀は２０日）

【大阪】創価関西　Ｃｌ.６重奏
箕面青少年　Ｃｌ.８重奏

【奈良】Ｍ'sファクトリー　Ｔｐ.５重奏

【京都】龍谷　木管８重奏

おいおい和歌山を忘れちゃいけませんよｗ

ｗｗｗ

【和歌山】和歌山市吹　Sax4重奏

Ｍｓファクトリーってエロビデオの制作会社だよな。

ここはコンクールには目の色変わる人多いのに
アンコンは反応が淡白だね・・・

８０５　コンクールに目の色を変える兵庫勢がパッとしないからさ

その楽団の人が出てるとは限らないしな

アンコンは出る人が限られるからな。
やっぱ夏のコンクールだろ。

さぁ今年のコンクール予想しようぜ！

エムズ・サウンド・ファクトリーでなかったか？奈良のは。

夏の予想なんて去年から散々出尽くしとるがな。

>>810
バスの予約も忘れるなよ。
一番大切なことだから。

当然だよな。それを忘れるようじゃ終わってるだろ。

本日のアンコン県大会の結果よろしく。

滋賀県
ミューズブラスアンサンブル（金管）
クラリネットアンサンブルシュタインベルグ　　　

ミューズブラスてOSBのダミーだろー

まさしく

なんだ、OSBなのか…。

シュタインベルグってどういう意味ですか？

学があればシュタインベルグなんてカタカナにしないｗ
思いっきり恥さらしｗｗ

ま、普通に考えて固有名詞でしょ。人の名前とか地名とか。
特に意味はないと思うよ。

ミューズって何回か関西でてるよな？

てか去年の大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾌﾞﾗｽとかもOSBだろ？
何やら色んな団体作ってOSBの連中が出てるらしい。

大阪の楽団と紛らわしいｗ

じゃあ石鹸ブラスアンサンブルか！

シュタインベルグ、調べてみました。
ドイツ語でSteinは石、Bergは山ですから、石の山、もしくは石山ということになりますね。

シュタインベルグ　じゃなくて　シュタインベルク

学がないとこれｗ

それが何か？

学がないと言ってるだけｗ

恥をさらしてるだけｗｗ

関吹の定期は奈良でやるそうだよ。客指揮呼んで、３つのジャポ二スムをやるみたいです。何月やったかは忘れた。

学がないのはどっちだ？ww

そんなしょうもない話よそでしてくれｗｗ

＞＞827
関吹の3つのジャポニズムききたいな〜。
客指揮て誰？

またマルちゃん呼んでくれればいいのに

学のある俺が、学のね〜オマイラの仲裁をしてやるょ！

２人ともバカなんだからさぁ〜。バカ同士仲良くしろって！

829さん
岩村力さんみたいですよ。シチリア島やるそうです。

奈良でやるの・・？

832さん
ありがとうございます。
シチリア島いいなー
聴きに行こうかな。奈良だけど。。。

>823
石山高校の関連だろうね。
音楽科があるし、ＯＳＢの主力にＯＢが沢山いるし。

関吹の定演て2月の何日で場所は奈良のどこ？

>>836
十津川村民会館

836さん
多分、奈良県立文化会館ちゃうかな？奈良公園のちかくの。

関吹は3月に県文化会館と聞いた。
デ・メイの新しいやつするとか。

西宮の定演はいつ？

>>840

(￣ω￣) 知らん！！

ここで聞く前に何で調べないかな〜
公式HPに曲目まで出てるのにね〜
そんなんだから頭も楽器の腕も（ｒｙ

>>840

(￣ω￣) 関係者 乙

関吹は3/16に奈良県立文化会館で、３つのジャポニスム、シチリア島、デ・メイのエクストリーム・メイクオーヴァーだそうです。団員の友人から聞いたよ。ききものやな。

で、創価学会の宣伝ねｗ

１．【兵庫】ちょもらんまブラスアンサンブル　金管８重奏

２．【滋賀】ミューズ ブラス アンサンブル　金管５重奏

３．【奈良】M’s Sound Factory　Trp.５重奏

４．【京都】龍谷シンフォニックバンド　木管８重奏

５．【兵庫】川勝和哉ファミリーウインドオーケストラ　木管４重奏

６．【和歌山】和歌山市吹奏楽団　Sax.４重奏

７．【大阪】箕面市青少年吹奏楽団　Ｃｌa.８重奏

８．【兵庫】押部谷カントリークラルネットアンサンブル　Cal.８重奏

９．【大阪】創価学会関西吹奏楽団　Ｃｌa.６重奏

10．【滋賀】クラリネットアンサンブル　シュタインベルグ　Cla.４重奏

クラルネットって。。。orz

アンコンはどこが全国行きそうですか！？

ここで聞く前に何で調べないかな〜
公式HPに結果まで出てるのにね〜
そんなんだから頭も楽器の腕も（ｒｙ

そうだよな、自分で調べなきゃ駄目だよ。

>>850
いゃ、それはちが(ry

>>846
川勝和哉とは何者ぞ

>>852
(￣ω￣) 知らん！

ちょもらんまって何？

エベレストだよ。

>>852
パパだよ！

>>856

¶:3≡ パパなのだ

…やっぱりアンコンはみんな興味なし？

いや、そうでもない。

まぁコンクールと比べると興味は薄いです。
個人的意見ですが。

みんなそうさ。

>>861
みんなうそさ。

ここはコンクールのためにあるスレだから
オフシーズンはこんなもんだよ。

じゃあコンクールの話でもしましょう。
今年はどこが全国へ行きそうですか？

聞く前にHPで調べろ！

なんですぐ人に訊くかな〜
検索とかできないんだろうか。

全くだよな

>>867
いや、それも違うってｗｗ

>>868 どちらの回答でも煽る椰子ww

でもさ、コンクールなんてOSB＆関吹に最初から決まってるんだよ？
それより結果の予測できないアンコンの方が面白くない？

OSBの新曲が今から楽しみです。

>>870
滋賀ではアンコンもOSBメンバーがいっぱい団体作って上位独占。
なぜか審査員は森○氏。

OSBって委嘱でしか勝負できないの？
普通の曲やってみろよ。

OSB、最初の3出は全て既存の曲でしたね。
タプカーラ
海響
大阪俗謡
全国初出場の時はディオニソスでした。

>>874
ＯＳＢはその３出の頃が一番好きだったなー。写楽の次辺りからよく分からなくなったけど

>>874
>>875
大阪俗謡今まで聞いた中でも一番の名演だと思う

もともとOSBの自由曲といえば、アレンジものが多かったですね。
トスカを初めてコンクールで演奏したのはOSBだったと聞いてます。

だったら何？ｗ

要するにOSBは何やっても代表になるってことだろ？

鳥栖かで代表なってないし

873
普通の曲やて　おもいろいしー
普通の曲以外は何の曲いうのー

↑　普通に演奏されている曲、と読めないか？

お前の脳内、おもいろいなーｗ

関西で普通に演奏されている曲て何や
そんな曲無いで
トスカとかGRか？

関西では天野作品ってウケ悪いよね。

・・・

委嘱作品＝楽譜が出版されるまでは、作曲家や委嘱団体の許可が出ない限り他団体は演奏不可。これ常識。
普通の曲＝それ以外の出版されている曲。未出版でも↑のようなしがらみがない曲。

分かる？ｗ

>>884
ねぇ〜なんでだろうな。

885
レディーメードとオーダーメードいうこっちゃな

甲斐性者はオーダーメードにするわな

888

毎年新曲っていうのも結構しんどいかも。

新曲と言ったって、既製品でも一から始める段には新曲と同じじゃないの。
しんどいかな。前例がないという意味じゃ楽かも知れん。

バカだなあ〜「楽」の意味がわかってないなあ。
新曲が楽に決まってるやん。
前例がない＝誰も聞いたことがない＝ちょっとぐらい失敗してもわからない
＝多少失敗がわかっても審査員のつっこみ所がそれほど多くない
＝そんなに時間をかけなくてもそれなりに聞こえる＝課題曲の練習に時間を費やせる
＝・・・・
だから毎年新曲をやるんやんかw

>891
新曲初演やったことないんだろうねー

そんな理由だけで新曲やるわけないやろ。

>>892
マジレスカコワルｗｗ

>>892
>>893

そんな理由「だけ」でやってないのはあたりまえ。
しかしコンクールに勝つための一番大きな戦略のひとつにしてることは確か。
どうやら○○Ｂのことを知らんようやな。
まっ べつにいいけどw

バンドの特徴や編成に合わせて曲を書いてもらえる点では有利でしょうね。

>>891

なるほど。言えてるかもな・・・

でも2000年の俗謡もかなりの名演だったぞ

まぁとりあえずおまいら明日はアンコンですよ。

↓次の人900ｹﾞｯﾄ↓

では900。

誰も結果を書いてくれない・・・w

>>901
代表は押部谷クラ8（兵庫）

全部の結果教えて。

…誰も結果知らないの？

てかこんな年って珍しいね。
いくらアンコンはコンクールほどじゃないといっても
毎年、翌日くらいには結果がここにも書かれてるはずなのに・・・

だいたい関西水練のページにコンテストやコンクールの結果を
まったく載せてないのがそもそもおかしいんだけど

そんな結果知って何になるの？ってやつ。
あ〜生産的じゃないｗ

みんな意地悪だなあ




だがそれが２ちゃんクォリティー

俺も結果知ってるけど
教 え て や ら な い ｗｗｗｗｗｗ

あんた意地悪だなww

金はミューズ金5(滋賀)
押部谷カントリークラ8(兵庫)
創価クラ6(大阪)
だったと思う。銅が多かった！

個人的にはどこもクラが上手かったと思った。
ま、一番上手かったのは西宮高校のクラだけどなwww
アンコンの一般のレベルは低い。

水練のページが更新されないのは何故だｗ

>>909
低くてすんません

仕事や家庭。メンバー全員が揃うことすら至難の業の一般。
特にアンサンブルのような小編成だと一人欠けることの影響は大きい。
その辺がジャリの部と状況が違うのだよ。

言い訳乙ｗ

↑　ジャリ乙ｗ

>>913
大きな釣り針W

まぁその程度の理由で駄目になるくらいなら、元々大したことなかったんだよ。
アキラメがついていいじゃないか。

>>916
その程度の理由で駄目になるくらいなので、元々大したことなかったんです。
アキラメがついてよかったです。

>>912
＞特にアンサンブルのような小編成だと一人欠けることの影響は大きい。

普通、事前調整して、全員がそろう時間に練習入れるだろ？
まさか、毎週1回以上練習してるのか？

>>918　ここにまでゆとり教育

週１集まるとして毎日出来る子供と
同じレベルだったら凄いことだぜ。
暗譜すら出来ないよ！

>>920
普通アンサンブルなんて、月1程度で演奏会したりアンコン出てると思ったが、
おれのところって特別か？

>>921
そりゃ団体によってモチベーションはまちまちだから
お前のとこみたいなのもあるだろうな。

>>921
「アンサンブルなんて」って言い方は、ちょっとね。
そんな簡単じゃないし。
アンサンブルと言えど月１程度で演奏会、アンコン出てるって
そんな適当なアンサンブルするぐらいならやめたほうがいいよ。
それとも月１程度集まって完成度の高いアンサンブルできるなら
プロになれるほどの実力を持ってる人か

↑　生理中みたいな書き込みはご遠慮ください

>>923
そりゃあ、もっと回数増やしたら、もっと難易度の高い曲もできるだろう。
でも、回数増やすとメンバーのスケジュール調整も大変だし、

アンコン出ても、特に上位大会まで進みたいとは思わないし、
今のところでよし、としている。（県金程度だがｗ）

>>924 ナイス突っ込み！ワラタッ

今後は一般バンドのレベルは上がると思うよ。
景気が悪くなる一方で、当分上向かないだろうからね。
仕事が残業続きで忙しかったのが今後は定時上がりが増えるだろうからね。
不景気でサビ残が増えるようなダメ会社に勤めているような人は元々音楽は
続けていく事が難しいからさらに脱落していくだろうしね。

>>927
＞今後は定時上がりが増えるだろうからね

残業代（給料）減る→小遣い減る→レッスン代ねん出に困る→へたくそになる
　　↓
　小遣い減る→楽器買う金ない→いいや、もうバンドやめ！



定時上がり→金ない→個人練習の場に困る（カラオケbox、貸練習室など借りれない）→」へたくそになるｗ
　　　　　　　　↓
　　　　　　　一生賃貸、防音練習室なんて夢のまた夢

ていうか、ブルーカラーのおっちゃんが多い水槽、すたれていくだろう。

ID:YesBpdA9

頭悪そうｗ

ID:FOV4hqpt

これも。

>>930
>>931

確かに

そんな社会に誰がした！？早く衆議院解散して総選挙してくれ！

↑　こいつも頭悪いなｗ

>>927
＞今後は一般バンドのレベルは上がると思うよ。
＞景気が悪くなる一方で、当分上向かないだろうからね。

バンド以前に、生活のほうが大変だと思うが。。。
所帯持ちとか特に、水槽なんてやってる場合じゃねえ、と思うが、

ここ数年の一般レベル向上を支えた団塊ｊｒがピークを越える＆家庭に入る等で一線を退くから、今後はレベルが墜ちていくと想像。

んなもんどっちでもええ。

ここは言い訳の多いインターネットですね

>>937
確かに。。。
水槽の連中ってへたくそばかりだしｗ

関吹の定演いつ？

http://www.eonet.ne.jp/~soka-kansui/

大阪のWARASHIってバンド知ってる方いますか？
何気なく昔の友達の名前ぐぐってみたらHP見つけたんですが二年以上更新されてなくて・・・

さて、そろそろ今年のコンクール予想でも始めようか。

ＯＳＢと関吹でしょww

っといいたいが、人数制限が今年からならもしかするかもな。

人数制限されるとヤバいのはどっち？

ＯＳＢって昨年のコンクールは68名でしたよね。3名減程度なら楽勝かも。

関吹って毎年メンバーが変わるって聞いた希ガス。
ってことはどっちも、それほど痛手じゃないか。

>>それほど痛手じゃないか。

？？？

>>948
それ、解いた手じゃないか？

すまん。
要するに、６５人ようのメンバーに組み換えたら良いわけだから、別に支障はないかと言いたかったんだ。

広報すいそうがくに、６５名になるのは２００９年からって書いていたような…。

人数減らされるのは職場の部と統合されてからの話でしょ

職場の部と統合するからといって、なぜ65名に制限する必要があるんでしょうね？

俺はてっきり55になるかと思ってたが、
それだと今の80と落差が大きいから65になったんだろうな。

人数が制限されると、バンド数が増えるかも。→地区大会

人数が削られて困るのはごく一部の団体だけじゃね？
関西大会に出ている団体でも65越は半数ほどだと思うけど。

大所帯のバンドはコンクール期間中の練習に工夫が必要ですね。
コンクールに出れないメンバーの処遇をどうするのか、難しいですね。

人数多くて困るバンドは分裂すればいいだけ。
一般バンドて構成員自由だから簡単だよな。

奏者は、モノじゃないんだから、
思うとおりに分けることなんて、できないよ。

練習場所や打楽器は分割できないしな。

これがスクールバンドなら一軍と二軍に分け、「一軍がコンクールの練習中は二軍は個人練習！」なんてこともできるのでしょうが。

>>958の想像力の欠如は、可哀想にも思えるな。

バンドの特徴や目的から、「コンクールには参加しない」という選択肢もありますね。

>>962
釣りと理解できないおまいの想像力の欠如は、可哀想にも思えるな。

>>963
それでコンクールの水準が下がらなければええな。
まぁ、これだけは、ふたを開けてみんとわからんけど。

>>964
そういう返しは、もう使い古されているから、つまらんですよ。

↑　昆虫ｗ

落ち着け。
揚げ足の取り合いからは、なんも生まれないからな。
寛容になろうや。

そうそう。今年の代表決定には何も影響しませんよ、と。

次スレはこちらになります。

関西の一般バンド Part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1204200922/l50

Part5が1000になってからPart6に書き込むようにして下さい。

禿しく乙。

>>968
規定変更は来年からなんだけど。

65人になるのは来年からなんですか。ありがとう。

来年はOSBが休みの年ですね…

だから何？

>>973
つーかまだ３出じゃないよ。

まあどーせ8月には3出になるんだしさあ、

たぶんそうなるだろね…

いや分からんぞ！

次スレはこちらになります。

関西の一般バンド Part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1204200922/l50

Part5が1000になってからPart6に書き込むようにして下さい。

分かる分かるｗ

今年のOSBの自由曲は？

関吹の方が気になる。

曲は分からないけど代表は決まってるよ

確かにｗ

>>983
ごもっとも。

埋めとくか

OSB、今年も新曲らしいですよ！

>>987
高○帥？

次スレはこちらになります。

関西の一般バンド Part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1204200922/l50

Part5が1000になってからPart6に書き込むようにして下さい。

毎年委嘱できるのって羨ましいな。

誰の新曲？

小室てつや

993

994

995

996

997

998

999

次スレ

関西の一般バンド Part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1204200922/l50

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