トロンボーン大好き 11th.pos
1 ：1：
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2 ：1：04/06/22 09:50 ID:biE6YOHq
【過去ログ】
「トロンボーン大好き！8th pos.」(html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062051412/
「トロンボーン大好き」7th pos.(html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050631830/
「トロンボーン大好き！」6th pos.(html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1040250929/
「トロンボーン大好き！５ｔｈ ｐｏｓ．」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1034/10340/1034085920.html
「トロンボーン大好き！４ｔｈ ｐｏｓ．」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1026/10264/1026400435.html
「トロンボーン大好き！３ｒｄ ｐｏｓ．」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1019/10198/1019805676.html
「トロンボーン大好き！２ｎｄ ｐｏｓ．」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10067/1006757488.html
初代スレ「トロンボーン大好き！」(真島俊夫先生ご降臨！)
http://music.2ch.net/suisou/kako/977/977983405.html
「トロンボーン大好き！8th pos.」(html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062051412/
「トロンボーン大好き」7th pos.(html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050631830/
「トロンボーン大好き！」6th pos.(html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1040250929/
「トロンボーン大好き！５ｔｈ ｐｏｓ．」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1034/10340/1034085920.html
「トロンボーン大好き！４ｔｈ ｐｏｓ．」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1026/10264/1026400435.html
「トロンボーン大好き！３ｒｄ ｐｏｓ．」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1019/10198/1019805676.html
「トロンボーン大好き！２ｎｄ ｐｏｓ．」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10067/1006757488.html
初代スレ「トロンボーン大好き！」(真島俊夫先生ご降臨！)
http://music.2ch.net/suisou/kako/977/977983405.html
3 ：名無し行進曲：04/06/22 09:51 ID:I4NEK97u
トロンボーンってそんなにポジションあんの？
4 ：1：04/06/22 09:52 ID:biE6YOHq
関連
吹奏楽バストロ奏者の悩み
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1004274503/(dat落ち）
トロンボーン四重奏を語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1032192445/
トロンボーンの人はキスが上手い
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1036842747/
何故吹奏のバストロはすぐに音を割りたがるのか？？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058150201/
最強のトロンボーン奏者は？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059314487/
★楽器購入談義★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1003670085/(dat落ち）
★☆★banana245鯖争奪戦★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1085144733/
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クラシックトロンボーンの魅力
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056264710/ (移行間近)
吹奏楽バストロ奏者の悩み
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1004274503/(dat落ち）
トロンボーン四重奏を語るスレ
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何故吹奏のバストロはすぐに音を割りたがるのか？？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058150201/
最強のトロンボーン奏者は？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059314487/
★楽器購入談義★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1003670085/(dat落ち）
★☆★banana245鯖争奪戦★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1085144733/
バストロンボーン大好き！1st pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083157671/
クラシックトロンボーンの魅力
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056264710/ (移行間近)
5 ：1：04/06/22 09:56 ID:biE6YOHq
注意事項
※メーカー論争は荒れるので禁止。気に入った楽器をつかうべし。
※安物楽器はスライドが歪んでいる場合があるので買うときには注意
※安物楽器は音程が半音以上ずれているものもあるので買うときには注意
※メーカー論争は荒れるので禁止。気に入った楽器をつかうべし。
※安物楽器はスライドが歪んでいる場合があるので買うときには注意
※安物楽器は音程が半音以上ずれているものもあるので買うときには注意
6 ：名無し行進曲：04/06/22 14:14 ID:R6iFsikt
>>76ポジあるのでだいじょうぶでつ。
>1
乙
早速質問
アーバン教則本(ヘ音記号のヤツ)の最後のほうに載ってる、ヴェニスの謝肉祭の変奏曲って
トロンボーンで吹けるものなの？(リンドベルイとかは吹けそうだけど…)
最初のバリエーションですでに挫折しそうﾃﾞﾂ
他にチャレンジした人いませんか？
乙
早速質問
アーバン教則本(ヘ音記号のヤツ)の最後のほうに載ってる、ヴェニスの謝肉祭の変奏曲って
トロンボーンで吹けるものなの？(リンドベルイとかは吹けそうだけど…)
最初のバリエーションですでに挫折しそうﾃﾞﾂ
他にチャレンジした人いませんか？
トロンボーン大好き！
http://music.2ch.net/suisou/kako/977/977983405.html
トロンボーン大好き！２ｎｄ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10067/1006757488.html
トロンボーン大好き！３ｒｄ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1019/10198/1019805676.html
トロンボーン大好き！４ｔｈ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1026/10264/1026400435.html
トロンボーン大好き！５ｔｈ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1034/10340/1034085920.html
「トロンボーン大好き」6th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1040250929/
「トロンボーン大好き」7th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050631830/
「トロンボーン大好き！8th pos.」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062051412/
トロンボーン大好き！9th pos.
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074160337/
トロンボーン大好き！10th pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082420125/
http://music.2ch.net/suisou/kako/977/977983405.html
トロンボーン大好き！２ｎｄ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10067/1006757488.html
トロンボーン大好き！３ｒｄ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1019/10198/1019805676.html
トロンボーン大好き！４ｔｈ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1026/10264/1026400435.html
トロンボーン大好き！５ｔｈ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1034/10340/1034085920.html
「トロンボーン大好き」6th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1040250929/
「トロンボーン大好き」7th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050631830/
「トロンボーン大好き！8th pos.」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062051412/
トロンボーン大好き！9th pos.
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074160337/
トロンボーン大好き！10th pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082420125/
9 ：名無し行進曲：04/06/22 23:48 ID:Xu0+RoMO
>>7
俺はトロンボーンじゃ吹けないが（えうぷなら可）、
俺の友人（普通のアマ）で吹ける奴はいるよ。
そいつ曰く、「タンギングさえ追っ付けばスライドもピストンも
そんなに変わらないんじゃない？」だと。
まあそんなアフォはホットイテ、地道にゆ～っくりからさらってくしか
無いんじゃないか。俺も練習すれば何とかなるかも知れんが、
今更それをさらってる暇は無い…。残念。
俺はトロンボーンじゃ吹けないが（えうぷなら可）、
俺の友人（普通のアマ）で吹ける奴はいるよ。
そいつ曰く、「タンギングさえ追っ付けばスライドもピストンも
そんなに変わらないんじゃない？」だと。
まあそんなアフォはホットイテ、地道にゆ～っくりからさらってくしか
無いんじゃないか。俺も練習すれば何とかなるかも知れんが、
今更それをさらってる暇は無い…。残念。
10 ：名無し行進曲：04/06/23 00:05 ID:7hw6vQ1z
11 ：いそっぷ：04/06/23 01:09 ID:m5ajT1fn
ラウニー・グロンダール／ポール・イワン・モーラー作の
トロンボーン協奏曲は好きです
トロンボーン・ソロ：アレキサンダー・ウォルフ
ベルン交響吹奏楽団 指揮：ロルフ・シューマッハ
シンコペーションのかかったジャズ風のソロで始まり、楽しい雰囲気の中に牧歌的な雰囲気も感じられます
第２楽章は叙情的でピアノが途中で入って来る当りが好きです
ライブ録音のため余計な音も入ってきます
残念ながら、この曲は「第7回世界吹奏楽大会コンサート・ライブ」（10枚組み一万円）
でしか手に入らないようです。
余談ですがトロンボーンの名曲は、カレヴィ・アホの交響曲第９番がおすすめです
ＢＩＳ社から出ています。
トロンボーン協奏曲は好きです
トロンボーン・ソロ：アレキサンダー・ウォルフ
ベルン交響吹奏楽団 指揮：ロルフ・シューマッハ
シンコペーションのかかったジャズ風のソロで始まり、楽しい雰囲気の中に牧歌的な雰囲気も感じられます
第２楽章は叙情的でピアノが途中で入って来る当りが好きです
ライブ録音のため余計な音も入ってきます
残念ながら、この曲は「第7回世界吹奏楽大会コンサート・ライブ」（10枚組み一万円）
でしか手に入らないようです。
余談ですがトロンボーンの名曲は、カレヴィ・アホの交響曲第９番がおすすめです
ＢＩＳ社から出ています。
>>11
>残念ながら、この曲は「第7回世界吹奏楽大会コンサート・ライブ」（10枚組み一万円）
>でしか手に入らないようです。
録音はたくさんあります。
わりとメジャーな曲ですよ。ピアノ伴奏なら亜烈士の録音もあるし。
>残念ながら、この曲は「第7回世界吹奏楽大会コンサート・ライブ」（10枚組み一万円）
>でしか手に入らないようです。
録音はたくさんあります。
わりとメジャーな曲ですよ。ピアノ伴奏なら亜烈士の録音もあるし。
>9 >10
ありがとうございます
本当にできるようになるいかはわかりませんが
可能性はある、と信じてﾕｸｰﾘからさらっていきます
ありがとうございます
本当にできるようになるいかはわかりませんが
可能性はある、と信じてﾕｸｰﾘからさらっていきます
14 ：いそっぷ：04/06/23 15:32 ID:m5ajT1fn
>>12
情報ありがとうございます。根気良く探してみます。
情報ありがとうございます。根気良く探してみます。
グロンダールって楽しげか？
北欧の厳しい自然を彷佛とさせるシリアスかつ神秘的な印象だな、漏れは。
というのは置いといて、俺の好きな盤は広上淳一が振ってるやつだな。
(ソリスト氏名失念。)
必死な様子が伝わってきてw…しかし瑞々しい演奏。
北欧の厳しい自然を彷佛とさせるシリアスかつ神秘的な印象だな、漏れは。
というのは置いといて、俺の好きな盤は広上淳一が振ってるやつだな。
(ソリスト氏名失念。)
必死な様子が伝わってきてw…しかし瑞々しい演奏。
部活でボーンを吹いてる厨１です。
僕的に、ボーンというのは管楽器の中でも相当音質に
気を使う楽器だと思うのですが、皆さんどう思います？
僕的に、ボーンというのは管楽器の中でも相当音質に
気を使う楽器だと思うのですが、皆さんどう思います？
他の楽器をやったこと無いので知らない。
でも、俺自身がトロンボーンの音質に気を使うのと同じか
それ以上に、他の楽器の奏者も音質には気を使っていると
思われ。
でも、俺自身がトロンボーンの音質に気を使うのと同じか
それ以上に、他の楽器の奏者も音質には気を使っていると
思われ。
でも、音質の違い方ってあるじゃないですか。
もちろんどの楽器も音質変えますけど、
ボーンほどは変わりませんよね？
プロの演奏とか聞くと、ものすごいうまいし･･･
こう、鋭い音とか、分厚い音、割れた音、・・
調節するのすごい難しい･････
もちろんどの楽器も音質変えますけど、
ボーンほどは変わりませんよね？
プロの演奏とか聞くと、ものすごいうまいし･･･
こう、鋭い音とか、分厚い音、割れた音、・・
調節するのすごい難しい･････
20 ：名無し行進曲：04/06/26 01:38 ID:j9Hw664N
漏れTPだけど、TBみたく管スライドさせて半々音階など出してます。
21 ：名無し行進曲：04/06/26 01:56 ID:WZdKvFe8
22 ：名無し行進曲：04/06/26 02:05 ID:KVX26TVK
では、水槽とか桶とか言うな
なんか安っぽい （W
なんか安っぽい （W
直管楽器って難しいですよね。
と、妄想をしてみるテスト
と、妄想をしてみるテスト
おれ、2ちゃん、卒業するわ。
なんか、このスレ面白くなくなってきたし。
なんか、このスレ面白くなくなってきたし。
25 ：名無し行進曲：04/06/26 06:48 ID:rrZ5Lqd7
リンドベルイの新譜を聞いた人いますか？
アルバムの内容は、どっかで見たなと思ったら
アラン・トゥルーデルの古典アルバムと同じ曲目でした。
アルバムの内容は、どっかで見たなと思ったら
アラン・トゥルーデルの古典アルバムと同じ曲目でした。
26 ：名無し行進曲：04/06/26 07:48 ID:3toIBo/q
やっぱし
教えてクンが一番スレの伸びがいいみたい
教えてクンが一番スレの伸びがいいみたい
>>厨1ｸｿ
キミがトロンボーンしか知らないからじゃないのかね？
キミがトロンボーンしか知らないからじゃないのかね？
>厨1
トロンボーンだけが気にしていたとしたら曲が成り立たないから
団員全員が気にしていると信じたほうがいい。
というか音色を気にせずに吹く人ほど下手だと思うがね（多少技術低内容が含まれるとしても）
トロンボーンだけが気にしていたとしたら曲が成り立たないから
団員全員が気にしていると信じたほうがいい。
というか音色を気にせずに吹く人ほど下手だと思うがね（多少技術低内容が含まれるとしても）
30 ：名無し行進曲：04/06/26 23:19 ID:WZdKvFe8
スレの流れと全然関係なくてｽﾏｿ。
ドラゴンの年の2楽章、オリジナル版はTrbｿﾛでつが、
吹奏楽版も同じなのかな？情報ｷﾎﾞﾝ。
ドラゴンの年の2楽章、オリジナル版はTrbｿﾛでつが、
吹奏楽版も同じなのかな？情報ｷﾎﾞﾝ。
厨１です。
（このなまえやだな・・・・ｗ
なんか、うちの部活結構音色気にしない人が多いみたいで･･
（やっぱあれかね、所詮中学ってことですかね
コンクールも近いし。
ボーンは、おいしいところはおいしいけど、
そこの音色と和音の音色を変えるのが難しい。
（このなまえやだな・・・・ｗ
なんか、うちの部活結構音色気にしない人が多いみたいで･･
（やっぱあれかね、所詮中学ってことですかね
コンクールも近いし。
ボーンは、おいしいところはおいしいけど、
そこの音色と和音の音色を変えるのが難しい。
32 ：名無し行進曲：04/06/26 23:26 ID:GEnjtdSn
>30
オーボエだよ。確か調も違ったはず。
オーボエだよ。確か調も違ったはず。
33 ：30です：04/06/26 23:28 ID:WZdKvFe8
34 ：名無し行進曲：04/06/26 23:37 ID:+uRF8lgP
>>厨房1
自分の感じるように吹けばよい。音色は気持ちでもつけられるもの。
かく言う私は、ペダルトーンが苦手。ペダルAくらいは出るけど、
それより下の音が綺麗に鳴らない。
なにかいい練習方法ないですかね？
自分の感じるように吹けばよい。音色は気持ちでもつけられるもの。
かく言う私は、ペダルトーンが苦手。ペダルAくらいは出るけど、
それより下の音が綺麗に鳴らない。
なにかいい練習方法ないですかね？
35 ：名無し行進曲：04/06/26 23:41 ID:C9OmApXL
>>34
ありがとうございます。
手本のＭＩＤＩ聴くと結構割ってるとこ（ディズニーファンティのＥとか）
を練習してると、周りの人間から、音が最悪とうわさされるようになったり･･･
割るのは難しい。当然、ぼくの割り方が悪いのだろうが。
＋
高い音、とくに白玉でしばらく練習すると、
アンブシュアが硬くなってもうぜんぜん音が出なくなるのは
どう解決すればよいのだろうが･････
長レススマソ
ありがとうございます。
手本のＭＩＤＩ聴くと結構割ってるとこ（ディズニーファンティのＥとか）
を練習してると、周りの人間から、音が最悪とうわさされるようになったり･･･
割るのは難しい。当然、ぼくの割り方が悪いのだろうが。
＋
高い音、とくに白玉でしばらく練習すると、
アンブシュアが硬くなってもうぜんぜん音が出なくなるのは
どう解決すればよいのだろうが･････
長レススマソ
36 ：名無し行進曲：04/06/26 23:44 ID:GEnjtdSn
＞32
どういたしまして。
あのソロは金管バンドでやった事があります。難しくて怖いソロですね。
知り合いのやってる一般バンド（吹奏楽）が、調はそのままで
オーボエのソロをトロンボーンに変えてやってました。
これだと音はかなり低くて済むみたいです。
「オリジナルはトロンボーンだ！」と言って強奪するのも良いかもしれませんね。
どういたしまして。
あのソロは金管バンドでやった事があります。難しくて怖いソロですね。
知り合いのやってる一般バンド（吹奏楽）が、調はそのままで
オーボエのソロをトロンボーンに変えてやってました。
これだと音はかなり低くて済むみたいです。
「オリジナルはトロンボーンだ！」と言って強奪するのも良いかもしれませんね。
37 ：名無し行進曲：04/06/26 23:49 ID:+uRF8lgP
>>35
MIDI？う～ん・・・。
音を割ろうとすると、本当に割れた音しか出てこないよ。
「キラキラ輝く音」をイメージするといいかも。
豊かな息の支え、唇の振動、音の方向性・広がりも忘れずに。
高い音は（唇、体に）力入りすぎ。倍音下がってもいいから
音が出なくなることは避けるように練習。
MIDI？う～ん・・・。
音を割ろうとすると、本当に割れた音しか出てこないよ。
「キラキラ輝く音」をイメージするといいかも。
豊かな息の支え、唇の振動、音の方向性・広がりも忘れずに。
高い音は（唇、体に）力入りすぎ。倍音下がってもいいから
音が出なくなることは避けるように練習。
38 ：３６です。：04/06/26 23:50 ID:GEnjtdSn
ごめんなさい間違えました。
＞32 → ＞33 です。
＞32 → ＞33 です。
39 ：名無し行進曲：04/06/27 00:19 ID:dGCjaxxc
>>37
ありがとうございます。
しょせん厨１なので、音の方向性・・・までは気をつけられない・・・
あと、音が出ないことについてですが、
やはり力ですね。どうしてもちから抜けないというか･･･
でも倍音下げるのはさすがにやだなぁ。
実際は練習より早いので、それで平気になるように練習します。
ありがとうございます。
しょせん厨１なので、音の方向性・・・までは気をつけられない・・・
あと、音が出ないことについてですが、
やはり力ですね。どうしてもちから抜けないというか･･･
でも倍音下げるのはさすがにやだなぁ。
実際は練習より早いので、それで平気になるように練習します。
>>39
「下げる」ではなく「下がる（下がってしまう）」だと思うが。
「下げる」ではなく「下がる（下がってしまう）」だと思うが。
41 ：名無し行進曲：04/06/27 00:32 ID:dGCjaxxc
ぼくからすれば下がってしまうのは故意に下げるのと同じ。
練習不足ってこと。
練習不足ってこと。
42 ：名無し行進曲：04/06/27 03:18 ID:d2RioLls
皆さんの使ってるマッピの感想を教えて下さい
私は現在、アンサンブルバンドのテナバスでⅡ・Ⅲ・BASSの
パートを吹くことが多いので山葉51C4を使用しています
暗めの音色ですがやわらかい。high As～Bはさすがにキツイです
私は現在、アンサンブルバンドのテナバスでⅡ・Ⅲ・BASSの
パートを吹くことが多いので山葉51C4を使用しています
暗めの音色ですがやわらかい。high As～Bはさすがにキツイです
43 ：名無し行進曲：04/06/27 03:20 ID:d2RioLls
皆さんの使ってるマッピの感想を教えて下さい
私は現在、アンサンブルバンドのテナバスでⅡ・Ⅲ・BASSの
パートを吹くことが多いので山葉51C4を使用しています
暗めの音色ですがやわらかい。high As～Bはさすがにキツイです
私は現在、アンサンブルバンドのテナバスでⅡ・Ⅲ・BASSの
パートを吹くことが多いので山葉51C4を使用しています
暗めの音色ですがやわらかい。high As～Bはさすがにキツイです
44 ：名無し行進曲：04/06/27 03:44 ID:dGCjaxxc
山葉もキツイ。
なんでTrbソロをObにやらせるのか理解できん。編曲者出て来い。
>>厨1ｸｿ
音割っちゃダメだよ。>>37の「キラキラ～」は萩谷先生のお言葉でしょうかｗ
余計なお世話だろうが、厨1で2chなんかに入り浸ってんじゃネーヨと。
やっておくべきことは沢山ある。真っ当な生活しとけ。
>>44
厨1がこんな時間まで起きてんじゃネーヨと。心配だから言ってみた。
>>厨1ｸｿ
音割っちゃダメだよ。>>37の「キラキラ～」は萩谷先生のお言葉でしょうかｗ
余計なお世話だろうが、厨1で2chなんかに入り浸ってんじゃネーヨと。
やっておくべきことは沢山ある。真っ当な生活しとけ。
>>44
厨1がこんな時間まで起きてんじゃネーヨと。心配だから言ってみた。
49 ：３２と３６：04/06/27 09:51 ID:LhF8h1EW
＞４７、４８
げげっ！イングリッシュホルンだったんですか？
これは大変失礼しました。吹奏楽版をやった事がなかったもので…。
ご指摘ありがとうございました。
＞３０
記憶違いで適当なことを言ってしまい済みませんでした。
げげっ！イングリッシュホルンだったんですか？
これは大変失礼しました。吹奏楽版をやった事がなかったもので…。
ご指摘ありがとうございました。
＞３０
記憶違いで適当なことを言ってしまい済みませんでした。
「吹奏のﾎﾞﾝﾄﾛ奏者だたらHighCisなんか吹けないよな。」
と思ったに違いない。
と思ったに違いない。
52 ：名無し行進曲：04/06/28 00:47 ID:PSEHoMpf
やっぱマッピは後背位6ハーフ
54 ：名無し行進曲：04/06/28 02:17 ID:6NddIwsf
トロンボーンアンサンブルやってみたいんだけどメンバー募集ってどこでやればいい？
55 ：名無し行進曲：04/06/28 03:13 ID:UAvhfDiM
2ch以外なら好きなところでやれば？つーかぐぐれ。
学生をやめて今週１で吹いているんだが、学生のときは感じなかったんだが、
ずっと使ってるバックの抵抗が強いことに気付いたよ。
老いか…。
学生をやめて今週１で吹いているんだが、学生のときは感じなかったんだが、
ずっと使ってるバックの抵抗が強いことに気付いたよ。
老いか…。
56 ：名無し行進曲：04/06/28 04:41 ID:McdLgEbf
N響はこーいちろーさんなの？
59 ：名無し行進曲：04/06/28 19:51 ID:0H3TTUDe
>>54
同じ団体内ならともかく、不特定多数から募集しても、
多分うまくいかないと思う。
メンバー内でのレベルの差や楽譜、練習場所・・・。
ロックバンド始めるのとは訳が違うと思うぞ。
まず、どっかの一般バンドに入ってみるのが、
一番てっとり早いんじゃないかな。
同じ団体内ならともかく、不特定多数から募集しても、
多分うまくいかないと思う。
メンバー内でのレベルの差や楽譜、練習場所・・・。
ロックバンド始めるのとは訳が違うと思うぞ。
まず、どっかの一般バンドに入ってみるのが、
一番てっとり早いんじゃないかな。
61 ：名無し行進曲：04/06/29 22:35 ID:A1AxuM4e
age
N響スレでコーイチロー氏が正式に入団って話題が出てますねー。
だからどうしたといわれると困るんだが、停滞気味なので話題を振ってみた。
と思ったら>>56が既に話題にしてるし･･･やっぱ水槽板だと需要ないのか･･･？orz
だからどうしたといわれると困るんだが、停滞気味なので話題を振ってみた。
と思ったら>>56が既に話題にしてるし･･･やっぱ水槽板だと需要ないのか･･･？orz
63 ：名無し行進曲：04/06/30 21:43 ID:8BKpzLaU
>>62
「隣の家に塀ができたってね」「へー」
話題のインパクトとしちゃこれと同等。
別にどーでもいい。
別家が構成ウインドの2ndに入るとか
アレシが土方に転職とかならビックリするけど。
リンドベルイが商店街のチンドン屋に就職とかな（でもハマリそうだ）
「隣の家に塀ができたってね」「へー」
話題のインパクトとしちゃこれと同等。
別にどーでもいい。
別家が構成ウインドの2ndに入るとか
アレシが土方に転職とかならビックリするけど。
リンドベルイが商店街のチンドン屋に就職とかな（でもハマリそうだ）
64 ：名無し募集中。。。：04/06/30 21:43 ID:n4KMU0tG
66 ：名無し募集中。。。：04/06/30 22:17 ID:n4KMU0tG
>>66
Yamamoto will soon join the NHK (National Broadcast Association) Symphony Orchestra of Tokyo, Japan, as their principal trombonist.
これが噂か
Yamamoto will soon join the NHK (National Broadcast Association) Symphony Orchestra of Tokyo, Japan, as their principal trombonist.
これが噂か
68 ：名無し募集中。。。：04/07/01 00:42 ID:f0VFeMfP
69 ：名無し行進曲：04/07/01 07:48 ID:/vBf692c
別にどうでもいいって。
おまえらがN響に入った方がよっぽど大ニュースだよ。
おまえらがN響に入った方がよっぽど大ニュースだよ。
70 ：名無し行進曲：04/07/01 14:23 ID:Ox/7s564
プロの人たちの間ではＮ響蹴ったって噂らしいですよ。
71 ：名無し行進曲：04/07/01 18:30 ID:shg20M/8
メト蹴ってN響とか正気の沙汰じゃないだろ
現役生活末期の爺ならまだしも
アレッシに破門されるよ
現役生活末期の爺ならまだしも
アレッシに破門されるよ
72 ：名無し行進曲：04/07/01 20:21 ID:8TgAzszI
でも、ホルンの松崎さんはバイエルン州立歌劇場辞めてN響に入ったよね。
それだけ彼には期待しているってこった。
>>71
なんで破門されるの？
なんで破門されるの？
姿勢が後ろ向きだからだろ？
76 ：名無し行進曲：04/07/02 00:17 ID:qA7pumw5
でも、いちおう、2ndから1stに昇格になるじゃん。
77 ：名無し行進曲：04/07/02 00:34 ID:Jxw+BGoc
バイエルン州立歌劇場とメト比べられてもなぁ…
２ｎｄから１ｓｔでも明らかに降格でしょ
Ｎ響のトップが簡単にメトの２ｎｄに迎え入れてもらえるかって言われたら有り得ないし
逆は諸手を振って歓迎ムードなの考えるとレベルの差がどんだけあるか…
２ｎｄから１ｓｔでも明らかに降格でしょ
Ｎ響のトップが簡単にメトの２ｎｄに迎え入れてもらえるかって言われたら有り得ないし
逆は諸手を振って歓迎ムードなの考えるとレベルの差がどんだけあるか…
78 ：名無し行進曲：04/07/02 00:47 ID:PGX4HUyM
そんなことより
おまいらが隣町の吹奏楽部なり吹奏楽団に
諸手を挙げて受け入れられるほどのプレイヤーなのかどうかの方が
よっぽど興味ある。
おまいらが隣町の吹奏楽部なり吹奏楽団に
諸手を挙げて受け入れられるほどのプレイヤーなのかどうかの方が
よっぽど興味ある。
べつにどーでもいいんだが、餌抜狂のほうがもうかるような気が
80 ：名無し行進曲：04/07/02 06:36 ID:ZfT14Gi+
アメリカのメジャーオケのほうが在京オケより全然給料が良いって誰か外人さんが言ってた
名前はメジャーだけど実力はそれほどでもないってか
メジャーオケだから大騒ぎしてたんじゃないのか
メジャーオケだから大騒ぎしてたんじゃないのか
ではミルウォーキー交響楽団はメジャー桶？
85 ：名無し行進曲：04/07/02 17:54 ID:UUAwyUgF
＞＞８０
コーイチローさんの場合はコンマスの次に高い給料出すと言われたらしいが
コーイチローさんの場合はコンマスの次に高い給料出すと言われたらしいが
86 ：名無し行進曲：04/07/02 18:19 ID:aL75W21s
ヘタクソどもが偉そうに語り合うスレはここですか？
87 ：名無し行進曲：04/07/02 20:13 ID:UF1pxsyM
メトはメジャーオケだろうが
>>86
煽りになってないョ（ｗ
煽りになってないョ（ｗ
89 ：名無し行進曲：04/07/03 08:21 ID:0h4IVYYe
>>80
堀さんの次か・・・Ｎ響必死だな
堀さんの次か・・・Ｎ響必死だな
90 ：名無し行進曲：04/07/03 11:38 ID:Vp9/R7bJ
俺は今日から当分の間、リップスラーと音階しかやらん。
曲なんか間違っても吹かん。唇が溶けそうなくらいプルプルにしてやる。
曲なんか間違っても吹かん。唇が溶けそうなくらいプルプルにしてやる。
タンギングもロングトーンもやっとけ
92 ：名無し行進曲：04/07/03 12:50 ID:Vp9/R7bJ
いや、リップスラーでロングトーンを兼ねて、音階でタンギングを兼ねる。
じゃないと疲れちゃうじゃん。もう五年も吹いてないんだからよ。
じゃないと疲れちゃうじゃん。もう五年も吹いてないんだからよ。
93 ：名無し行進曲：04/07/04 11:32 ID:lFymWtOB
あほ。だったらリップスラーがどうとか言う前にロングトーン汁
>90
いろんな練習をバランス良くやらないと、
余計な力が入って悪いクセがつくよ。
いろんな練習をバランス良くやらないと、
余計な力が入って悪いクセがつくよ。
95 ：名無し行進曲：04/07/04 22:30 ID:2PaxPZKU
衝撃の新事実、 ＣＯＮＮ８８Ｈは・・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23614219
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23614219
96 ：名無し行進曲：04/07/05 00:06 ID:IsX8/Pt4
>>95
知らんかった…。ホントにそうなの？
コーン88の実売価格はこの約3倍だぞ。
ということは何？
10万以上はブランド代ってこと！？
誰か知ってる人、真相を教えてくれ。
俺はバックだから関係ないけど、すごく興味ある。
知らんかった…。ホントにそうなの？
コーン88の実売価格はこの約3倍だぞ。
ということは何？
10万以上はブランド代ってこと！？
誰か知ってる人、真相を教えてくれ。
俺はバックだから関係ないけど、すごく興味ある。
97 ：名無し行進曲：04/07/05 00:54 ID:MhYQrZwC
真実は？ ｱｹﾞ
エルクハートの本部が目と鼻の先なのは事実のようだ
すっげえ！ 誰か吹いたことのある香具師いるの？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24819143
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24819143
100 ：名無し行進曲：04/07/05 11:53 ID:bG0ox1Qu
>>96
チューニング管に注目
チューニング管に注目
101 ：名無し行進曲：04/07/05 14:49 ID:IsX8/Pt4
え？ チューニング管？
コーンも支柱あるし違いがあるようには見えんが…。
何も変わらんぞ。
コーンも支柱あるし違いがあるようには見えんが…。
何も変わらんぞ。
102 ：名無し行進曲：04/07/05 17:07 ID:/vab+ywf
>>100
F管と主管をつなぐ棒（？）の位置がちょっと違うね。
出品されてるのは３本が同じ場所に並んでるけど、俺の８８Ｈはロータリー側の一本がやや下にずれて付いてる。
大した違いとも思えないけど。
そんなことじゃないのか・・・？
F管と主管をつなぐ棒（？）の位置がちょっと違うね。
出品されてるのは３本が同じ場所に並んでるけど、俺の８８Ｈはロータリー側の一本がやや下にずれて付いてる。
大した違いとも思えないけど。
そんなことじゃないのか・・・？
103 ：102：04/07/05 17:10 ID:/vab+ywf
ん！！つーことはチューニング管が両側とも管の内側に入るかたちなのか？
F管のチューニング管みたいに。
F管のチューニング管みたいに。
104 ：名無し行進曲：04/07/05 17:38 ID:MhYQrZwC
>>103
なんで普通にﾘﾊﾞｰｽじゃないと書けないのだろう
なんで普通にﾘﾊﾞｰｽじゃないと書けないのだろう
厨だからだろ
106 ：名無し行進曲：04/07/05 18:42 ID:MhYQrZwC
誰か耶麻乃に電話しる
107 ：名無し行進曲：04/07/05 19:16 ID:jPsr4WCO
>８８モデルは、世界的にも評価され今も多くのプレイヤーが愛用していますが、
>実はこの楽器もその「８８」と同じ楽器なんです。
>・・と言いましても、ブレッシング社がマネをしたのではなく、
>元々この会社はＣＯＮＮ社の下請会社であり、自社のブランド刻印を
>付けて発売したのです。世界に出回っているＣＯＮＮ８８は、
>その多くがブレッシング社で製造されており、実際友人の
>ＣＯＮＮ８８と比較しましたがどう見ても同じ構造でした。
８８Ｈのコピーモデルなんだから、構造が同じなのは当たり前なんだが
この出品者の説明文には悪意があるとしか思えない・・・
>実はこの楽器もその「８８」と同じ楽器なんです。
>・・と言いましても、ブレッシング社がマネをしたのではなく、
>元々この会社はＣＯＮＮ社の下請会社であり、自社のブランド刻印を
>付けて発売したのです。世界に出回っているＣＯＮＮ８８は、
>その多くがブレッシング社で製造されており、実際友人の
>ＣＯＮＮ８８と比較しましたがどう見ても同じ構造でした。
８８Ｈのコピーモデルなんだから、構造が同じなのは当たり前なんだが
この出品者の説明文には悪意があるとしか思えない・・・
108 ：名無し行進曲：04/07/05 19:32 ID:MhYQrZwC
もし、この出品者が嘘を書いてたら、名誉棄損でﾒｰｶｰ他から訴えられてもしかたないです罠
誰か通報汁。
オークションの質問欄から確認してるので
出品者からの回答をご期待ください
出品者からの回答をご期待ください
111 ：名無し行進曲：04/07/05 20:32 ID:MhYQrZwC
まちどぉしぃなぁ～まちどぉしぃなぁ～、嘘と判ったら袋叩きじゃぁぁぁああああΨ(｀∀´)Ψ
じゃ、ヤマハもコーンの下請けになっちゃうね。
昔YSL643って88Hにそっくりなの造ってたし。
ヤマハはちゃんとリバースのチューニング管だぞ。
ブレッシングB88とほぼ同じ楽器ってのは、
オールズNR25の事じゃないかな。
昔YSL643って88Hにそっくりなの造ってたし。
ヤマハはちゃんとリバースのチューニング管だぞ。
ブレッシングB88とほぼ同じ楽器ってのは、
オールズNR25の事じゃないかな。
114 ：名無し行進曲：04/07/06 15:34 ID:k5mSFJry
>>114
ほう、アンタはブレッシングがコーン８８を作ってたというんだね？
ほう、アンタはブレッシングがコーン８８を作ってたというんだね？
116 ：名無し行進曲：04/07/06 19:12 ID:k5mSFJry
>>113
耶麻羽に関して言ったのでつが、昔はｺﾝを手本にしていたのでつ。Trpは、ｼﾙｷだったかな？
耶麻羽に関して言ったのでつが、昔はｺﾝを手本にしていたのでつ。Trpは、ｼﾙｷだったかな？
>>116
いや、だからそれは判ってるってば。
>>95の出品者が「コーン８８Ｈはブレッシング製だ」なんて書いてる理由が
あまりにもナニなんで、じゃヤマハのソックリ度ならどーなるのって事を
書きたかったわけさ。
いや、だからそれは判ってるってば。
>>95の出品者が「コーン８８Ｈはブレッシング製だ」なんて書いてる理由が
あまりにもナニなんで、じゃヤマハのソックリ度ならどーなるのって事を
書きたかったわけさ。
118 ：名無し行進曲：04/07/06 20:02 ID:k5mSFJry
>>117
いやいや、そんなことも知らない厨房か消防かと思ったもんで
いやいや、そんなことも知らない厨房か消防かと思ったもんで
>>110
ムシされたようですな。
ムシされたようですな。
120 ：名無し行進曲：04/07/06 21:07 ID:Bb81QKuU
でも、この情報が間違いならもちろん問題だけど、
正しかったとしてもオープンにすべき情報じゃないよね。
コーンのブランドイメージにプラスに働く事はまずないだろうしさ。
だってみんなコーンが欲しくて買ってんだもんな。
ブレッシングが欲しければ、初めからブレッシング買うよ。
正しかったとしてもオープンにすべき情報じゃないよね。
コーンのブランドイメージにプラスに働く事はまずないだろうしさ。
だってみんなコーンが欲しくて買ってんだもんな。
ブレッシングが欲しければ、初めからブレッシング買うよ。
121 ：名無し行進曲：04/07/06 21:10 ID:Bb81QKuU
120だけど、間違えた
>だってみんなコーンが欲しくて買ってんだもんな。
↑
コーンが欲しくてコーン買ってる、って意味ね。
>だってみんなコーンが欲しくて買ってんだもんな。
↑
コーンが欲しくてコーン買ってる、って意味ね。
122 ：名無し行進曲：04/07/06 21:38 ID:/tXOVukN
ヤマハの６４３ってリバース管だったっけ？
つーかふと思いついたがどっかスライドをリバースで作ってみてくれんかのう
絶対使わないと思うけど
つーかふと思いついたがどっかスライドをリバースで作ってみてくれんかのう
絶対使わないと思うけど
>>122
> ヤマハの６４３ってリバース管だったっけ？
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5571/page_thumb5.htm
> つーかふと思いついたがどっかスライドをリバースで作ってみてくれんかのう
> 絶対使わないと思うけど
・・・・・っつーことは、下側が内外逆になるんだよね。
激しく持ちにくそう・・・・・・・・・・
> ヤマハの６４３ってリバース管だったっけ？
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5571/page_thumb5.htm
> つーかふと思いついたがどっかスライドをリバースで作ってみてくれんかのう
> 絶対使わないと思うけど
・・・・・っつーことは、下側が内外逆になるんだよね。
激しく持ちにくそう・・・・・・・・・・
124 ：名無し行進曲：04/07/06 23:28 ID:Bb81QKuU
ていうか、感覚的に気持ち悪いな。それは
125 ：名無し行進曲：04/07/06 23:52 ID:k5mSFJry
ｺﾙﾄワのbelle-on-belleみたいな作りでいかかでしょうか？
>>122-123
支柱は、どうやって付けんのさ？
支柱は、どうやって付けんのさ？
NHK BS-hiで８月１２日に
ウィーン・トロンボーン四重奏団の放送が
あるようですね。最近からBSデジタル入れたのですが、
６月にはニューヨークフィルの金管メンバーでのコンサート
の模様もやってたんですね・・・アレッシみたかった・・・・
とはいえ、ウィーンの方もかなり楽しみです・・・・
ウィーン・トロンボーン四重奏団の放送が
あるようですね。最近からBSデジタル入れたのですが、
６月にはニューヨークフィルの金管メンバーでのコンサート
の模様もやってたんですね・・・アレッシみたかった・・・・
とはいえ、ウィーンの方もかなり楽しみです・・・・
128 ：名無し行進曲：04/07/07 00:17 ID:CF7WcgSW
129 ：名無し行進曲：04/07/07 00:27 ID:CF7WcgSW
ブレッシングの出品者、別の質問には答えてるね
131 ：名無し行進曲：04/07/07 00:52 ID:YtIDMipW
今や2ちゃんもかなりメジャーなメディアだしな、
出品者は訴えられても文句は言えんな。
出品者は訴えられても文句は言えんな。
>>126
上管の手元にさえ支柱があれば、スライディングは可能だね。
一応、先に「the brace」的なのも付けておけば、少しは安心。
気密性も、問題ないだろうし。
ヤマハの方、よろしく。
キャッチコピーは、『「ゼノ リバース」でＲｅｂｉｒｔｈ』でどうだろう。
上管の手元にさえ支柱があれば、スライディングは可能だね。
一応、先に「the brace」的なのも付けておけば、少しは安心。
気密性も、問題ないだろうし。
ヤマハの方、よろしく。
キャッチコピーは、『「ゼノ リバース」でＲｅｂｉｒｔｈ』でどうだろう。
133 ：名無し行進曲：04/07/07 02:50 ID:YtIDMipW
スライドをわざわざリバースにするメリットは何なんだ？
134 ：名無し行進曲：04/07/07 06:37 ID:0lOAIz3j
>>133
見た目のインパクトに決まってるだろうが
見た目のインパクトに決まってるだろうが
135 ：名無し行進曲：04/07/07 14:21 ID:YtIDMipW
トロンボーンに興味ない人（ほとんどの聴衆あるいは観客）には
何のインパクトもないだろ。
とマジレスしてみた。
何のインパクトもないだろ。
とマジレスしてみた。
クリーム塗ったり掃除したりしにくそうだな。
137 ：107：04/07/07 23:14 ID:7ihxoldA
今日、再び質問してみたら回答来てたよ。
「ブレッスィングはＣＯＮＮへの楽器提供はしていません。
またこのトロンボーンはＣＯＮＮ８８Ｈのコピーモデルなので
似ているのは当たり前ではないでしょうか？」
この質問に対して、出品者から次の回答が送られました。
「ある楽器店の方からそのような説明を頂きました（各地のプレイヤーから信頼厚い方です。名前は伏せます）」
「ブレッスィングはＣＯＮＮへの楽器提供はしていません。
またこのトロンボーンはＣＯＮＮ８８Ｈのコピーモデルなので
似ているのは当たり前ではないでしょうか？」
この質問に対して、出品者から次の回答が送られました。
「ある楽器店の方からそのような説明を頂きました（各地のプレイヤーから信頼厚い方です。名前は伏せます）」
N島さんだろか。
139 ：名無し行進曲：04/07/07 23:59 ID:PutF+iKm
>>137
チューニング管の構造が全く違うんですけど？って突っ込んでやれ
チューニング管の構造が全く違うんですけど？って突っ込んでやれ
今のCONNってKINGの工場(オハイオ州イーストレイク)で作ってるんじゃなかったっけ。
141 ：名無し行進曲：04/07/08 03:42 ID:jjMzDr2x
誰か買えば？ お買い得なのはホントなんだからさ。
初心者にとっては、品質的にも価格的にもかなりいい選択だろ。
ガッコの備品として買ってやるとかさ。
この楽器ならサルみたいな厨房がスライド落っことそうが、
階段から落っことそうが惜しくも何ともないだろ
初心者にとっては、品質的にも価格的にもかなりいい選択だろ。
ガッコの備品として買ってやるとかさ。
この楽器ならサルみたいな厨房がスライド落っことそうが、
階段から落っことそうが惜しくも何ともないだろ
143 ：名無し行進曲：04/07/08 12:33 ID:jjMzDr2x
何か安すぎる楽器って、どうしても町工場の金型を想像しちゃうね。
見た事無いけどさ。ベルの形した金型とスライドの形した金型があって、
タイヤキみたいにそこに真鍮流し込んで、
ガッチャンガッチャンて挟み込んで大量生産W
ベルトコンベアでほかほかのトロンボーンがどんどん流れてくみたいな。
見た事無いけどさ。ベルの形した金型とスライドの形した金型があって、
タイヤキみたいにそこに真鍮流し込んで、
ガッチャンガッチャンて挟み込んで大量生産W
ベルトコンベアでほかほかのトロンボーンがどんどん流れてくみたいな。
↓エドワーズのベル作ってるところ。
http://www.edwards-instruments.com/resources/media/production/broadband/bell_spinning.wmv
http://www.edwards-instruments.com/resources/media/production/broadband/bell_spinning.wmv
なんでハンドメイドの方がいい音するんだろ？
機械でガッチャンガッチャンやった方が均一な素材が出来そうなんだけどね。
機械でガッチャンガッチャンやった方が均一な素材が出来そうなんだけどね。
146 ：名無し行進曲：04/07/08 15:43 ID:jjMzDr2x
知らないけど、ハンマーでカンコン叩きながら加工した方が、
真鍮が鍛えられるんじゃないか？ と分かったようで何も分からない推測。
真鍮が鍛えられるんじゃないか？ と分かったようで何も分からない推測。
147 ：名無し行進曲：04/07/08 16:26 ID:9HGJTOPe
>143
さすがにダイキャストで製造するのは無理でしょう。
>146
そのとおり。ハンマリングは重要な工程です。
さすがにダイキャストで製造するのは無理でしょう。
>146
そのとおり。ハンマリングは重要な工程です。
ハンマリングとプリングオフ。
149 ：名無し行進曲：04/07/08 17:07 ID:jjMzDr2x
楽器職人になりたいな。修理屋じゃなくてね。
やりがいありそう。いつまでも仕事続けられそうだし。
て、今から目指すんじゃもう遅いか
やりがいありそう。いつまでも仕事続けられそうだし。
て、今から目指すんじゃもう遅いか
150 ：名無し行進曲：04/07/08 17:17 ID:9HGJTOPe
>149
旋盤やマンドレルなどの機械設備、組み付けや加工の技術があればつくれるぞ。
漏れの知り合いの営業リペアの人は、自分で中古機械買ってきてラッパ作るって準備してたな。
その後、どうなったかは知らないが。
旋盤やマンドレルなどの機械設備、組み付けや加工の技術があればつくれるぞ。
漏れの知り合いの営業リペアの人は、自分で中古機械買ってきてラッパ作るって準備してたな。
その後、どうなったかは知らないが。
151 ：名無し行進曲：04/07/08 17:24 ID:9HGJTOPe
ちなみに独立工房を開けばやりがいはあるかもしれんが、
メーカーに入ればライン仕事。
やりがいなどないと思われ。
楽器と言えど作ることを考えれば所詮は工業製品なのです。
工房を開いたところで採算が取れるとはおもえないしな。
音楽、楽器が好きなら趣味にとどめておくのが最良と悟ったよ。
メーカーに入ればライン仕事。
やりがいなどないと思われ。
楽器と言えど作ることを考えれば所詮は工業製品なのです。
工房を開いたところで採算が取れるとはおもえないしな。
音楽、楽器が好きなら趣味にとどめておくのが最良と悟ったよ。
ところで、スライドのチューブって個人で造れるのかな・・・・・・・・・・・・
ジュピターのバルブトロンボーンってどうですか？
使用者の声を聞かせてください…お願いします。
使用者の声を聞かせてください…お願いします。
154 ：名無し行進曲：04/07/09 19:26 ID:d3C43H+F
ｱｹﾞ
155 ：名無し行進曲：04/07/09 23:33 ID:Wyxehwf6
例のヤフオクの商品説明に苦しい言い訳が・・・
＞＞Blessing社は元はCONN社の
この辺りに意図的なモノを感じる、
消火器を消防署のほうから来ましたと言って売りつけられるようなものか
更新済み: 7月 9日 2時 48分
この楽器に付いてもう少し説明します。友人のＣＯＮＮ88Ｈとは楽器の全長、
スライド、バルブ、抜き差し管、各接合部の形状、ベルの直径、
トラディショナルの巻き方、つば抜き、・・等々を直接比較しました。
少なくとも私と友人とで「同じ設計だな」という結論に達しました。
そして楽器店の修理職人さんからは「Blessing社は元はCONN社の
下請け工場だったんだよ」という事も後日聞きました。
海外でも修行などされて、とても腕の立つ方です。
＞＞Blessing社は元はCONN社の
この辺りに意図的なモノを感じる、
消火器を消防署のほうから来ましたと言って売りつけられるようなものか
更新済み: 7月 9日 2時 48分
この楽器に付いてもう少し説明します。友人のＣＯＮＮ88Ｈとは楽器の全長、
スライド、バルブ、抜き差し管、各接合部の形状、ベルの直径、
トラディショナルの巻き方、つば抜き、・・等々を直接比較しました。
少なくとも私と友人とで「同じ設計だな」という結論に達しました。
そして楽器店の修理職人さんからは「Blessing社は元はCONN社の
下請け工場だったんだよ」という事も後日聞きました。
海外でも修行などされて、とても腕の立つ方です。
156 ：名無し行進曲：04/07/09 23:43 ID:0AY2flrR
腕が立つからって、
その人の言ってる事が正しいということの証拠にはならん。
>「Blessing社は元はCONN社の下請け工場だったんだよ」
それが事実だとしても、過去の話かもしれんじゃないか。
『今も』CONN製品はブレッシングで作ってるという事実がない限り
この出品者の説明は虚偽だろ。
その人の言ってる事が正しいということの証拠にはならん。
>「Blessing社は元はCONN社の下請け工場だったんだよ」
それが事実だとしても、過去の話かもしれんじゃないか。
『今も』CONN製品はブレッシングで作ってるという事実がない限り
この出品者の説明は虚偽だろ。
157 ：名無し行進曲：04/07/09 23:45 ID:0AY2flrR
まぁどうでもいいけどね。
ヘンな説明さえ気にしなきゃ、安いし、実際お買い得なんだから。
誰か買ったら？
ヘンな説明さえ気にしなきゃ、安いし、実際お買い得なんだから。
誰か買ったら？
まあ、でも、そんなにイジメルなよ、て気もするけど。
159 ：名無し行進曲：04/07/10 00:21 ID:hONWN2Mk
同じ物と断言しているのが、気にいらない。
誰か通報しる
誰か通報しる
160 ：名無し行進曲：04/07/10 00:29 ID:98rn1EMk
162 ：名無し行進曲：04/07/10 00:58 ID:83z15dYd
>>157
新品で買っても10万円しない楽器の中古に7万円以上は払えない
新品で買っても10万円しない楽器の中古に7万円以上は払えない
163 ：名無し行進曲：04/07/10 01:26 ID:98rn1EMk
そんなに安いんだっけ？
なら、新品買った方がいいな。中古なら3万なら買ってもいい。
なら、新品買った方がいいな。中古なら3万なら買ってもいい。
164 ：名無し行進曲：04/07/10 01:32 ID:XgKwLpCB
トロンボーンと上戸彩どっち取るんだよおまいら
165 ：名無し行進曲：04/07/10 01:54 ID:98rn1EMk
トロンボーン取るよ。
上戸彩は可愛くディフォルメしたナマズにしか見えない。
上戸彩は可愛くディフォルメしたナマズにしか見えない。
166 ：名無し行進曲：04/07/10 02:00 ID:XgKwLpCB
でもよー
トロンボーンにはおっぱいはないんだよ
どうするよこれは難問だぞ
トロンボーンにはおっぱいはないんだよ
どうするよこれは難問だぞ
167 ：名無し行進曲：04/07/10 02:18 ID:98rn1EMk
ハァ？ 別に難問でも何でもないだろ。
てかお前、彼女もいないのかよ。俺は厨1で童貞捨てたぞ。
そんときから彼女いなかった時期なんか一度もねーよ。
童貞厨房はさっさと寝なさい。
てかお前、彼女もいないのかよ。俺は厨1で童貞捨てたぞ。
そんときから彼女いなかった時期なんか一度もねーよ。
童貞厨房はさっさと寝なさい。
随分と厨房臭いスレになりましたね
169 ：名無し行進曲：04/07/10 06:34 ID:vlKRE01a
XgKwLpCBと98rn1EMkは逝って良し・・・。（嘘）
もうダメだな…このスレ…
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嘘なら言うなかｓ
172 ：名無し行進曲：04/07/10 12:35 ID:98rn1EMk
173 ：名無し行進曲：04/07/10 21:34 ID:aO5HR1Oy
タンギングがうまくできないんですが・・・どうすれば・・・
174 ：名無し行進曲：04/07/11 01:23 ID:AVyq0IWB
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ-'''''';、
,,.....-| ● ● | ）
”” ; | ( _●_) ミ §←ここトリプルクリックで目が光る（ﾏｼﾞ
;; 彡､ |∪| ､｀＼＿_===・
; / ＿＿ ヽノ /´ ――┴;;
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￣￣￣￣￣） ,,..-'''⌒;, /
￣￣￣￣ ／ ,,..-.';;-' ｜
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（ ,,...-''";;., ";,..-'"
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|_,,...--''" "'-''"
―――――'"
オイオイ！本当に光ったよ！
176 ：名無し行進曲：04/07/11 10:02 ID:LA70KxtF
別に「§」の部分じゃなくても…
177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:18 ID:5MIfgJqn
鼻も光る
パリトロの東京公演久々に聴いたがうまいなぁ・・・
芸術的だ。4 of a kind とかも好きだけど
やっぱりパリトロの芸術性はダントツだな。
ベッケ弟子の車に乗ってて事故ったらしいけど
大丈夫かなぁ・・・・
芸術的だ。4 of a kind とかも好きだけど
やっぱりパリトロの芸術性はダントツだな。
ベッケ弟子の車に乗ってて事故ったらしいけど
大丈夫かなぁ・・・・
>>178
いつの話してんだよ。情報が遅い田舎の工房くん
いつの話してんだよ。情報が遅い田舎の工房くん
下手な煽りはもういいよ。
自分の発言のほうが厨房っぽいぞ
自分の発言のほうが厨房っぽいぞ
>>180
別に煽りじゃないよ。率直な感想だ。
別に煽りじゃないよ。率直な感想だ。
182 ：名無し行進曲：04/07/12 12:21 ID:3wzE+S7w
さぁ、みんなトロンボーンダイエット始めよう！
>>181
おまえ、人間としてﾔｳﾞｧｲぞ
おまえ、人間としてﾔｳﾞｧｲぞ
184 ：名無し行進曲：04/07/12 13:13 ID:LOBO7otC
おまいら、ﾏﾀｰﾘ汁。
なんだか11th.pos きな臭い
最近、蒸し暑いからなぁ～
イライラもするよな
最近、蒸し暑いからなぁ～
イライラもするよな
>>182
トロンボーンダイエット教えれ！
トロンボーンダイエット教えれ！
ダイエットしたい保守
フォルテで、ノータンギングで 四分音符=60～120 で
4/4 | ●●●● | ○ | ●●●● | ○ |
この音型で音階練習。全音符は減衰しないように。
（●＝四分音符）（○＝全音符）
ダイエットできるよー
4/4 | ●●●● | ○ | ●●●● | ○ |
この音型で音階練習。全音符は減衰しないように。
（●＝四分音符）（○＝全音符）
ダイエットできるよー
いろんな学校とか団体で
>>190の練習してるデブが続出したらオモロイな。
「うるせぇんだよデブ！ 何がぱーぱーぱーぱーぱーーーーだ。
ただでさえ場所とる体してんのに音まで邪魔すんな」
とか言われちゃったりしてさw
>>190の練習してるデブが続出したらオモロイな。
「うるせぇんだよデブ！ 何がぱーぱーぱーぱーぱーーーーだ。
ただでさえ場所とる体してんのに音まで邪魔すんな」
とか言われちゃったりしてさw
フォルテで、ノータンギングで 四分音符=60～120 で
4/4 | ●○●○ | ●○●○ | ～
この音型で音階練習。
（●＝四分音符で吐ききる）（○＝１拍でたっぷりブレス）
ダイエットできるよー
貧血で目の前が真っ暗になるかも・・・
4/4 | ●○●○ | ●○●○ | ～
この音型で音階練習。
（●＝四分音符で吐ききる）（○＝１拍でたっぷりブレス）
ダイエットできるよー
貧血で目の前が真っ暗になるかも・・・
>>190
ノータンギングで四分音符四つをどうやって吹くのかわからない。
ノータンギングで四分音符四つをどうやって吹くのかわからない。
>>194
全音符は吹けるの？
全音符は吹けるの？
196 ：名無し行進曲：04/07/15 22:42 ID:Ldpp4psQ
昔、ﾃﾞﾆｽ・ｳｨｯｸ氏のｸﾘﾆｯｸの時にﾉｰﾀﾝｷﾞﾝｸﾞって話してたような・・・微かな記憶
まちがってたらｽﾏｿm（_ _）m
まちがってたらｽﾏｿm（_ _）m
レベル低いやりとりだな
>>194
練習しといたほうがいいよ
練習しといたほうがいいよ
199 ：名無し行進曲：04/07/16 11:15 ID:7cRIPpg7
ﾀﾞｲｴｯﾄしたきゃ普通にｶﾛﾘｰ計算しっかりしてﾗﾝﾆﾝｸﾞでもしなさいよ。
200 ：名無し行進曲：04/07/16 19:44 ID:DqN5N36t
200
>>200
どうでもいいがIDがDQNだな
どうでもいいがIDがDQNだな
203 ：名無し行進曲：04/07/17 00:21 ID:EAT7n6s+
よく分からんが面白いな。
やれやれ。ようやくこのスレも終了の兆しが見えてきたな。
くっだらねー。「大好き」って何だよそれ。ガキのクソスレ。
誰かトロンボーン関連で、少しヒネった新スレ立てろよ。
俺も考える。
くっだらねー。「大好き」って何だよそれ。ガキのクソスレ。
誰かトロンボーン関連で、少しヒネった新スレ立てろよ。
俺も考える。
今更「大好き」の部分に突っかかってくるとは誰が思ったであろう。
いや、誰も予想だにしていなかったにちがいない。
いや、誰も予想だにしていなかったにちがいない。
208 ：名無し行進曲：04/07/17 06:38 ID:jl2dhFM2
ティルツのマウスピースを吹いたことのある人がいたら感想を聞かせてください
マルチくん、乙。
>>208
Tilzのマッピと言っても、かなり色々な種類があるので、その質問だけだとなんとも
答えようがないな。
例えば、「Bachのマッピの感想お願いします」と書かれても、ジャズで7C使ってる
人と、オケで5GL使ってる人と、吹奏楽のバストロで1G使ってる人では、全然感
想が違うだろうし。
あと、Tilzって、トロンボーンのマッピでも何種類ものモデルがあるんだよ。
「BAKOモデル」とか「Koriotモデル」とか。そのモデル毎に、浅いものから深いもの
まで色々な種類が揃ってるわけ。
そのモデル毎に全然違う種類のマッピと考えていいので、せめてどのモデルか書い
てもらわないと、感想書く意味無いだろ。
Tilzのマッピと言っても、かなり色々な種類があるので、その質問だけだとなんとも
答えようがないな。
例えば、「Bachのマッピの感想お願いします」と書かれても、ジャズで7C使ってる
人と、オケで5GL使ってる人と、吹奏楽のバストロで1G使ってる人では、全然感
想が違うだろうし。
あと、Tilzって、トロンボーンのマッピでも何種類ものモデルがあるんだよ。
「BAKOモデル」とか「Koriotモデル」とか。そのモデル毎に、浅いものから深いもの
まで色々な種類が揃ってるわけ。
そのモデル毎に全然違う種類のマッピと考えていいので、せめてどのモデルか書い
てもらわないと、感想書く意味無いだろ。
「ティルツ」というメーカーのマウスピースが
とにかく吹いてみたいんでしょ
とにかく吹いてみたいんでしょ
212 ：名無し行進曲：04/07/17 23:15 ID:EAT7n6s+
TilzとBachのマッピってどう違うの？？
214 ：名無し行進曲：04/07/18 01:38 ID:qHIfiTiU
217 ：名無し行進曲：04/07/18 14:33 ID:CAhGnhw6
教えてください。楽器をエルクハート・コンステに替えたんですけど、緑青系の
ニオイがすごいんです。音色や吹奏感がイイだけにすごく残念です。
ヴィンテージ楽器のユーザーの方々、ニオイ対策はどうやってますか？
ニオイがすごいんです。音色や吹奏感がイイだけにすごく残念です。
ヴィンテージ楽器のユーザーの方々、ニオイ対策はどうやってますか？
220 ：名無し行進曲：04/07/18 21:37 ID:CAhGnhw6
>>219
そうそう、錆びっぽいニオイ。なんとかなりませんかねぇ。
そうそう、錆びっぽいニオイ。なんとかなりませんかねぇ。
221 ：名無し行進曲：04/07/18 21:47 ID:ygoYAcJ4
ｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞオエｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞｶﾋﾞ
222 ：名無し行進曲：04/07/18 22:05 ID:Qot2CiUG
サビ臭いのは、サビ実際のサビが止めどなく発生している場合はもう
止められないでしょうね。大抵はケースや楽器内のカビなどの臭いだと思われ。
止められないでしょうね。大抵はケースや楽器内のカビなどの臭いだと思われ。
224 ：名無し行進曲：04/07/18 22:50 ID:ygoYAcJ4
いやなら使わなければいない、 以上。次いってみよ～
225 ：名無し行進曲：04/07/18 22:50 ID:ygoYAcJ4
いやなら使わなければいい、 以上。次いってみよ～
ちょいと前にやふおくにでてたこんすて？
おれも入札したんだが...
さびはラッカー塗らんと止められないだろう。
でもそれをやるとこんすての音はどうなるのやら
おれも入札したんだが...
さびはラッカー塗らんと止められないだろう。
でもそれをやるとこんすての音はどうなるのやら
鼻栓して吹け
228 ：217：04/07/19 09:30 ID:YZ2LmuPo
>>222
そうかぁ～、ケースが原因かもしれないですね。検討してみます。
>>223
それほど地金は出てないので222さんのおっしゃるように、カビかもしれませんね。
>>226
ワタシのコンステは10年位前にバンドの仲間がバック16Mを購入する際に安価で譲って
もらったんです。そのころはあまり音色はあまり考えてなくて、とにかくコントロール
しやすい楽器ということで2Bジグスモデルを使ってたんですが、最近まわりがｼﾙﾊﾞｰｿﾆｯｸに
なってきて、どうも自分の音色が薄く感じてきてたので、コンステに替えてみたら結構イイ。
でもKINGからの持ち替えなんで音程とりにくくて悪戦苦闘してます・・・。
みなさんレスありがとうございました！ケース交換の方向でやってみようと思います。
そうかぁ～、ケースが原因かもしれないですね。検討してみます。
>>223
それほど地金は出てないので222さんのおっしゃるように、カビかもしれませんね。
>>226
ワタシのコンステは10年位前にバンドの仲間がバック16Mを購入する際に安価で譲って
もらったんです。そのころはあまり音色はあまり考えてなくて、とにかくコントロール
しやすい楽器ということで2Bジグスモデルを使ってたんですが、最近まわりがｼﾙﾊﾞｰｿﾆｯｸに
なってきて、どうも自分の音色が薄く感じてきてたので、コンステに替えてみたら結構イイ。
でもKINGからの持ち替えなんで音程とりにくくて悪戦苦闘してます・・・。
みなさんレスありがとうございました！ケース交換の方向でやってみようと思います。
>>228
ケース交換の前にファブリーズ＆陰干し試してみたら？
ケース交換の前にファブリーズ＆陰干し試してみたら？
230 ：名無し行進曲：04/07/19 15:57 ID:mprFzTk3
>>228
とりあえずヤマハのTrb用のスワブをひとつダメにするつもりでピカールかヴェノールか
マイクロコンパウンドをつけて、ロッドも併用して内がわを磨きまくる。後に中性洗剤
で洗って水気をふき取ったあとに別のスワブにジッポオイルをたっぷりしみ込ませて
何回も通す。楽器の外側も気になるようなら上記の研磨剤で磨き、やはり洗剤で洗う。
面倒かもだけど、これをやればサビでもカビでも大丈夫なはず。
ケースについては>>229の方法を試す価値は十二分にあると思うよ。
とりあえずヤマハのTrb用のスワブをひとつダメにするつもりでピカールかヴェノールか
マイクロコンパウンドをつけて、ロッドも併用して内がわを磨きまくる。後に中性洗剤
で洗って水気をふき取ったあとに別のスワブにジッポオイルをたっぷりしみ込ませて
何回も通す。楽器の外側も気になるようなら上記の研磨剤で磨き、やはり洗剤で洗う。
面倒かもだけど、これをやればサビでもカビでも大丈夫なはず。
ケースについては>>229の方法を試す価値は十二分にあると思うよ。
231 ：名無し行進曲：04/07/19 19:42 ID:OhaEfN7A
コンクールに出る方がでれだけいるかわかりませんけど、
「風の舞い」で、ミュートが忙しいとこがあります。
みなさん、どんな風にしてます？
それとも、別に余裕ですか？
「風の舞い」で、ミュートが忙しいとこがあります。
みなさん、どんな風にしてます？
それとも、別に余裕ですか？
232 ：名無し行進曲：04/07/19 20:25 ID:oRvjp1uI
俺は足（ヒザの裏）に挟んでるよ。
人数がいれば一人は最初からミュートを付けておく手もある。
人数がいれば一人は最初からミュートを付けておく手もある。
233 ：名無し行進曲：04/07/19 21:20 ID:f2gy7HgG
漏れはミュートスタンドを使っている。
やっぱ足で挟むのはｶｺﾜﾙｲ
やっぱ足で挟むのはｶｺﾜﾙｲ
園芸用のプランタースタンドを加工して
譜面台に取り付けるミュートスタンド
作ってしまいました。５００ｴｿでできた。
譜面台に取り付けるミュートスタンド
作ってしまいました。５００ｴｿでできた。
>>234
もしかしてY!A出品してる？
もしかしてY!A出品してる？
236 ：名無し行進曲：04/07/19 22:30 ID:OhaEfN7A
ミュートをねじ込まないで、左手で保持しながら吹くと、
音質とかに悪影響でますか？
自分ではわからないんだけど・・・。
音質とかに悪影響でますか？
自分ではわからないんだけど・・・。
いや、Y!Aを参考にして作った。
あんなの買うまでもないぞ
あんなの買うまでもないぞ
ミュートはトムクラウン、これ常識。
>>238
なんで常識なの？
なんで常識なの？
在京オケで一番うまいトロンボーン吹きは誰？？
238は最近はじめてトムクラウンを知った厨房。
>>238はトムクラウン以外しらない厨房。
243 ：名無し行進曲：04/07/20 18:27 ID:5ctx/szd
ミュートのコルクを削って楽器にフィットさせないとピッチがあわないんだって。最近知った。
244 ：名無し行進曲：04/07/20 18:57 ID:k+UDWDwo
245 ：名無し行進曲：04/07/20 19:35 ID:5ctx/szd
トムヤンクンおいしいよね。トムクラウンはゆーめーだよ。というか大概これじゃないか？
>>245
電波は相手にするだけ無駄かと･･･
電波は相手にするだけ無駄かと･･･
247 ：名無し行進曲：04/07/20 19:52 ID:vd4BEsZp
えっ？くらね？
くらね！くらね！
くらね！くらね！
夏休みだね。
はじめからミュートを倒して置いておくと、持ち直す時間が
かからなくていいよ。
かからなくていいよ。
ジョーラルも良いよ。
251 ：名無し行進曲：04/07/21 00:34 ID:m6eeOp5n
ミュート(ストレート)と言えば、トムヤンクンかデニス・ウィックだと思っていましたが、
他にはどんなのが有名ですか？
他にはどんなのが有名ですか？
>>251
ジョーラル。なんたってJ・アレッシの父親作だから。
ジョーラル。なんたってJ・アレッシの父親作だから。
253 ：２４４：04/07/21 00:58 ID:gOmnx+B3
>>245
フォロー有難う御座います。ｗ
>>251
そ～ですね、コンドムローヤルは３段絞りで、ミントゼリー付きで、色も選べて、
携帯ケースで持ち運びにも便利で、極薄で逆流防止だからいいよ！！
それに、ペニスサックも保護や見栄えがいいね、大きく見えてｗ
フォロー有難う御座います。ｗ
>>251
そ～ですね、コンドムローヤルは３段絞りで、ミントゼリー付きで、色も選べて、
携帯ケースで持ち運びにも便利で、極薄で逆流防止だからいいよ！！
それに、ペニスサックも保護や見栄えがいいね、大きく見えてｗ
254 ：名無し行進曲：04/07/21 00:59 ID:MZm6APrW
となりの人は、どこの使ってるの？それにあわせるべき
255 ：２５３：04/07/21 01:26 ID:gOmnx+B3
257 ：251：04/07/22 00:54 ID:taRIGaoR
258 ：名無し行進曲：04/07/22 00:55 ID:vWm68dBl
運命の一番演ったことある人いますか？ハイＦってありえんくない？１オクターブ下げると二番より音低いし。
>>258
それがお前の運命だよ。
それがお前の運命だよ。
260 ：名無し行進曲：04/07/22 01:27 ID:pM9UcdYv
Elegy for MippyⅡとArrows of Timeの譜面はどこで売ってますか
注文しる！
263 ：30です：04/07/22 05:39 ID:9x4u+odv
>>262
上のＨだっけか？あのロングトーンはツライな。
指揮者によってはクレッシェンドさせるしな。
力みすぎてロングトーン終わった後のＡ外したりなｗ
>>258
あのハイＦは倍音が聴こえてるの？程度に鳴ってればよいと思われ。
2番はオクターブ下のＦじゃなかったか？ウチで運命やったとき
トップがどうしてもハイＦ出ないと言ったら、指揮者にハイＢ♭下の
Ａ♭を吹けと言われてたよ。
本番、やはり尻込みしたらしくＡ♭吹いていたが、その後の打ち上げで
「 ヘ タ レ 扱 い 」ｗ
ハイＦくらい根性出せば当たるぞ。
上のＨだっけか？あのロングトーンはツライな。
指揮者によってはクレッシェンドさせるしな。
力みすぎてロングトーン終わった後のＡ外したりなｗ
>>258
あのハイＦは倍音が聴こえてるの？程度に鳴ってればよいと思われ。
2番はオクターブ下のＦじゃなかったか？ウチで運命やったとき
トップがどうしてもハイＦ出ないと言ったら、指揮者にハイＢ♭下の
Ａ♭を吹けと言われてたよ。
本番、やはり尻込みしたらしくＡ♭吹いていたが、その後の打ち上げで
「 ヘ タ レ 扱 い 」ｗ
ハイＦくらい根性出せば当たるぞ。
264 ：263です：04/07/22 05:40 ID:9x4u+odv
ｽﾏｿ。漏れは「30です」ではなかった。
265 ：名無し行進曲：04/07/22 06:40 ID:6GAKz6UP
運命の１番はアルトトロンボーンで吹くんじゃなかったっけ。
266 ：名無し行進曲：04/07/22 08:01 ID:KVcYAx5t
口角っていうのかな、口の両端が下にぐいって下がる感じがないと高い
音はもちろん、低い音、でかい音、小さい音、綺麗な音はありえないと思う。
音はもちろん、低い音、でかい音、小さい音、綺麗な音はありえないと思う。
267 ：名無し行進曲：04/07/22 09:10 ID:2Do85FFp
Hi-FやHi-Aは出るんだけどHi-Gは苦手だなあ。リキむと上に外れるし、ちょっと抜くと当たらない。Gはムズかしくない？
Hi-Fってもしかしてト音記号の第5線の音・・・？
でねーよorz
でねーよorz
>>267
レベルの高い話でついていけない．．．
チューニングＢの上のＦ、Ｇ、Ａの音ならそんな気がするけど、Ｈｉ－Ｆってそのオクターブ上
なんだよな。オクターブ変わっても同じなのか？
当方Ｔｂ歴30年、今でもＨｉ－Ｅｓまでしか出ません。
レベルの高い話でついていけない．．．
チューニングＢの上のＦ、Ｇ、Ａの音ならそんな気がするけど、Ｈｉ－Ｆってそのオクターブ上
なんだよな。オクターブ変わっても同じなのか？
当方Ｔｂ歴30年、今でもＨｉ－Ｅｓまでしか出ません。
270 ：名無し行進曲：04/07/22 11:12 ID:2Do85FFp
その音だよ。レベルかあ。最近中高生でもそのくらい出すやつ結構いるからねえ。
ハイトーンは限界決めると出ないよ。俺もまだまだ出ると思ってる。
といってもハイＦが出るようになって１０年たつけど、やっとＡまで。しかも確率は低い。（涙）
ハイトーンは限界決めると出ないよ。俺もまだまだ出ると思ってる。
といってもハイＦが出るようになって１０年たつけど、やっとＡまで。しかも確率は低い。（涙）
271 ：名無し行進曲：04/07/22 11:19 ID:9x4u+odv
>>270
なるほど、やっぱそうなんだ。
私は別に限界決めてないし、Hi-Fも搾り出せば出ないこともないんだけど、
Hi-Es以上って、目の前が真っ暗になって後ろに倒れそうになるのよね。
やっぱ40代の老体にはきついのかな．．．
ま、プロに習ってるときに「アマで吹いてるのなら、大事なのはハイトーンじゃ
なく、Hi-Dくらいまでをきれいに鳴らすことだよ」と言われたので、あんまりハ
イトーンの練習してないんだけどね。
>>271
私はアルト使ってもほとんど音域変わりません。「多少高音が楽になる気がする」
程度。
なるほど、やっぱそうなんだ。
私は別に限界決めてないし、Hi-Fも搾り出せば出ないこともないんだけど、
Hi-Es以上って、目の前が真っ暗になって後ろに倒れそうになるのよね。
やっぱ40代の老体にはきついのかな．．．
ま、プロに習ってるときに「アマで吹いてるのなら、大事なのはハイトーンじゃ
なく、Hi-Dくらいまでをきれいに鳴らすことだよ」と言われたので、あんまりハ
イトーンの練習してないんだけどね。
>>271
私はアルト使ってもほとんど音域変わりません。「多少高音が楽になる気がする」
程度。
運命のHIGH-Fは気張ればあまり問題ない。
つか、外す気がしませんが・・・
それより、ラインのHIGH-Esの方がかなりしんどい。
つか、外す気がしませんが・・・
それより、ラインのHIGH-Esの方がかなりしんどい。
275 ：名無し行進曲：04/07/22 15:08 ID:NYo62uRx
このスレ終わったな・・・・・・・
276 ：名無し行進曲：04/07/22 16:32 ID:9x4u+odv
（ д） ﾟ ﾟ
テナーで出ない音はアルトでも出ないと言われますね。
確かにアルトに変えたところで出ないけど、
私の場合、マウスピースを小さくするとだいぶ変わります。
普段使っているマウスピースだと出ないけど、小さいのを使えばFなら出る。
確かにアルトに変えたところで出ないけど、
私の場合、マウスピースを小さくするとだいぶ変わります。
普段使っているマウスピースだと出ないけど、小さいのを使えばFなら出る。
昨日、母親の財布から金パクろうと思って開けたら、
6年前の母の日に僕があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
僕は泣きながら2千円を抜き取った・・・
6年前の母の日に僕があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
僕は泣きながら2千円を抜き取った・・・
280 ：258：04/07/22 20:34 ID:WVu4k9rI
運命の話持ち出したヤツです。みなさんどうもありがとさんです。
Hiトーン普通に出せとか出るとかいう人たち、すごいですね～セミプロですか？
楽器をアルトロに変えてマッピをちっこいのに変えて口角を下げて日々鍛錬ですな。
あとはもっぱら選曲会で戦い抜くこと・・・。１オクターブ下で吹くのは奏者としてのプライドがねぇ。
Hiトーン普通に出せとか出るとかいう人たち、すごいですね～セミプロですか？
楽器をアルトロに変えてマッピをちっこいのに変えて口角を下げて日々鍛錬ですな。
あとはもっぱら選曲会で戦い抜くこと・・・。１オクターブ下で吹くのは奏者としてのプライドがねぇ。
ってゆーかね。
ハイトーンは力んで吹いてたら出ないんだよね。
唇が閉じちゃって。
文字で説明できないな。
ハイトーンは力んで吹いてたら出ないんだよね。
唇が閉じちゃって。
文字で説明できないな。
理屈から言えば小さいマウスピースにすれば高音は出やすくなる。低音は・・・
どっちにしろ下唇を壁のように使えるかどうかにかかっているね。
といって意味がわかる人はいるのだろうか？
といって意味がわかる人はいるのだろうか？
284 ：258：04/07/22 23:03 ID:WVu4k9rI
>>284
いや、楽器の抵抗がアゴに集中するような感じかな。吹いた瞬間から振動の
受け皿みたいに下唇に支えができる感じがするんです。その下唇の支えの
上に上唇が乗っかって口角が下に下がります。と言っても、自然とそういう
唇になるのであって、自分でコントロールできるもんじゃないんだけどね。
いや、楽器の抵抗がアゴに集中するような感じかな。吹いた瞬間から振動の
受け皿みたいに下唇に支えができる感じがするんです。その下唇の支えの
上に上唇が乗っかって口角が下に下がります。と言っても、自然とそういう
唇になるのであって、自分でコントロールできるもんじゃないんだけどね。
>284
>283は
ハイトーンは永遠の課題か・・・。
スーパーチョップスが正攻法とは思わんが、無意識に使える輩もいるのか？
意識的にやると結構上手くヒットする時もあるが、何か禁じ手を使っているようで
違和感があるな。
>283は
ハイトーンは永遠の課題か・・・。
スーパーチョップスが正攻法とは思わんが、無意識に使える輩もいるのか？
意識的にやると結構上手くヒットする時もあるが、何か禁じ手を使っているようで
違和感があるな。
すまん。「下唇」を「舌」と読み間違えた。
忘れてくれ。
忘れてくれ。
>>285
その感覚、意識したことはないけど、何となく分かるような気もする。
違ってたらごめん。
それって下唇が上唇の内側に入るような感覚じゃない？
実際には入ってないんだけど、感覚として。
俺の場合、それがうまくハマると
ほとんど力まずにハイFまで出る。
その状態で口固めて思いっきり息吹き込むと
消え入りそうなダブルハイBが出たり出なかったりw
その感覚、意識したことはないけど、何となく分かるような気もする。
違ってたらごめん。
それって下唇が上唇の内側に入るような感覚じゃない？
実際には入ってないんだけど、感覚として。
俺の場合、それがうまくハマると
ほとんど力まずにハイFまで出る。
その状態で口固めて思いっきり息吹き込むと
消え入りそうなダブルハイBが出たり出なかったりw
289 ：名無し行進曲：04/07/23 00:10 ID:xUn3izcD
手っ取り早く楽器の鳴りをよくする方法ありませんか？
熱湯につけるとか・・・ラッカーはげるか・・・
熱湯につけるとか・・・ラッカーはげるか・・・
290 ：名無し行進曲：04/07/23 00:16 ID:p/ZCW9m5
なあ、運命のハイＦは吹かなくてもＯＫ、ってことに決めませんか。
>>289
練習不足を楽器のせいにするのはよくないな。
練習不足を楽器のせいにするのはよくないな。
そういえばJATの掲示板にベン様の書き込みあったみたいだけど、
削除されたのよね。(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
どんな内容だったんだろ。
削除されたのよね。(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
どんな内容だったんだろ。
Dear trombone friends,
You can now order my Method for bass trombone and tenor trombone with F attachment: "Ben's Basics" on my website.
We've made the orderprocess as simple and secure as possible.
If you still have any questions, feel free to ask them to me.
Go to:
www.basstrombone.nl
Take care,
Ben van Dijk
（以下略）
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If you still have any questions, feel free to ask them to me.
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www.basstrombone.nl
Take care,
Ben van Dijk
（以下略）
>>293
サンクス!
サンクス!
なんだ、宣伝か。
教則本は買う気しないなー。一冊持ってりゃあとは立ち読みで十分だ。
教則本は買う気しないなー。一冊持ってりゃあとは立ち読みで十分だ。
296 ：名無し行進曲：04/07/23 01:40 ID:HeuxC5/r
運命のハイＦは吹かないなんていってるのはイカン。あのＦ、軽く吹けば簡単に出る(太管だとちときついか)。アルトならば更に音色もよし。
それに(人にもよるけど)マッピは小さければ高い音が出るというものでもない。６半Ａでもアルトは(音色も含めて)吹ける。
それに(人にもよるけど)マッピは小さければ高い音が出るというものでもない。６半Ａでもアルトは(音色も含めて)吹ける。
マッピで音域は変わらないな。
おれは1Gでも12cでも音域は全く同じだ。
おれは1Gでも12cでも音域は全く同じだ。
やっぱハイトーンの話は盛りあがるね。いつの時代も。
俺はハイＦまでしか出ない（バテてもヒットするのはハイＤまで）けど、
ダブルハイＢｂまで出るアマチュアは何人か知ってるよ。
運命のＦが出ないなら運命で１番を吹くなといいたいけどね。
ダブルハイＢｂまで出るアマチュアは何人か知ってるよ。
運命のＦが出ないなら運命で１番を吹くなといいたいけどね。
↑別にいいじゃん。ほとんどの人は趣味なんだからさ。
アマオケなんて、ハンディキャップ特別大サービスの
オヤジゴルフみたいなもんだろ？
本人が楽しきゃそれでいいのよ。
アマオケなんて、ハンディキャップ特別大サービスの
オヤジゴルフみたいなもんだろ？
本人が楽しきゃそれでいいのよ。
俺の知り合いでダブルハイF出せる香具師がいるよ。ペダルCから5オクターブ以上
出てる計算になるな（ｗ
出てる計算になるな（ｗ
それ、ダブルハイFだけぽっかり出るとかじゃなくて、
ペダルCからダブルハイFまで、
全部の音をスムーズに行き来できるとしたらスゴイね。
ペダルCからダブルハイFまで、
全部の音をスムーズに行き来できるとしたらスゴイね。
ハイトーンに関しては唇の厚さやら顎の骨格やらで向き不向きがある。
もちろん努力でどうにかなる部分もあるが、向かない人は下吹き専念でいいんじゃないの。
もちろん努力でどうにかなる部分もあるが、向かない人は下吹き専念でいいんじゃないの。
304 ：名無し行進曲：04/07/23 16:54 ID:yUZ/xBe6
「出る」のと「使える」っていうのは、ちょっと違うんじゃないか？
305 ：名無し行進曲：04/07/23 18:58 ID:+29EaZhN
>>279
とても心暖まる話です。（ｵﾁがよくないですが）これからも、お母さんを大切にして下さい。
とても心暖まる話です。（ｵﾁがよくないですが）これからも、お母さんを大切にして下さい。
307 ：名無し行進曲：04/07/23 20:51 ID:+29EaZhN
GHな人
GRな人
ヒゲの濃い人
スケベな人
311 ：名無し行進曲：04/07/24 00:25 ID:x4uzlnPQ
GRとは？
312 ：名無し行進曲：04/07/24 01:13 ID:damsBaJA
ポンとHIトーンが吹ける輩は置いといて、高い音がHi-Dまでしかどうしても出ない
人が、HI-Fを要求されて吹けるようにならなきゃならない状況だったら、体の骨
格の問題だと言われようが、顎が小さかろうが、口が小さかろうが、歯並びが悪かろ
うが、唇が小さかろうが、自分のハンデを超えて吹けるようにならなきゃならない。
具体的にどのような練習法がいいんでしょうね？
ロングトーン？
とにかく量をこなす？
上達に王道なし。か。
人が、HI-Fを要求されて吹けるようにならなきゃならない状況だったら、体の骨
格の問題だと言われようが、顎が小さかろうが、口が小さかろうが、歯並びが悪かろ
うが、唇が小さかろうが、自分のハンデを超えて吹けるようにならなきゃならない。
具体的にどのような練習法がいいんでしょうね？
ロングトーン？
とにかく量をこなす？
上達に王道なし。か。
313 ：名無し行進曲：04/07/24 01:15 ID:IofPwjI3
おれのまわりには、ものすごく上手くてハイトーンも出る人と、
ハイトーンだけは出るくせに、ものすごく使えない人がいる。
トランペットなんかは、出せる音域の広さとウマさが、
比例するイメージがあるんだけどなぁ。
ハイトーンだけは出るくせに、ものすごく使えない人がいる。
トランペットなんかは、出せる音域の広さとウマさが、
比例するイメージがあるんだけどなぁ。
High-Fを外す気がしない人とか、
楽勝でステージで使ってる人って、
最高音域はやっぱりダブル、トリプルの
音域なんだろうね。
トリプルHigh-Bとか聞いてみたいよ…
楽勝でステージで使ってる人って、
最高音域はやっぱりダブル、トリプルの
音域なんだろうね。
トリプルHigh-Bとか聞いてみたいよ…
>>313
>ハイトーンだけは出るくせに、ものすごく使えない人がいる。
そういう人はいっぱいいそうですね。
そう言う漏れもその一人だと自覚しています。
はー…ちゃんと練習します。
>>314
>トリプルHigh-Bとか聞いてみたいよ…
ppでなら、ときどき出せます。
限りなくバジング音に近いですね。ピューって感じ。
>ハイトーンだけは出るくせに、ものすごく使えない人がいる。
そういう人はいっぱいいそうですね。
そう言う漏れもその一人だと自覚しています。
はー…ちゃんと練習します。
>>314
>トリプルHigh-Bとか聞いてみたいよ…
ppでなら、ときどき出せます。
限りなくバジング音に近いですね。ピューって感じ。
ハイFとかハイトーン話が出てるけど、ここ吹奏板ですし･･･
普通に中高とか市民楽団で吹奏楽やってんだったら、
曲に出てくるのはせいぜいハイB♭か、ぎりぎりハイCまでじゃないか？
それも極まれに。俺もハイトーン練習しない訳じゃないが、
まぁハイFなんて披露する機会なんぞ無いですわｗ
結局は中音域をうまく良い音で吹ける方が一目置かれるよね。
普通に中高とか市民楽団で吹奏楽やってんだったら、
曲に出てくるのはせいぜいハイB♭か、ぎりぎりハイCまでじゃないか？
それも極まれに。俺もハイトーン練習しない訳じゃないが、
まぁハイFなんて披露する機会なんぞ無いですわｗ
結局は中音域をうまく良い音で吹ける方が一目置かれるよね。
確認です。トリプルHigh-Bってこれ↓ですよね？
－♭●－
－－－
－－－
－－－
－－－
－－－
－－－
－－－
－－－－－－
－－－－－－
ハ－－－－－
－－－－－－
－－－－－－
－♭●－
－－－
－－－
－－－
－－－
－－－
－－－
－－－
－－－－－－
－－－－－－
ハ－－－－－
－－－－－－
－－－－－－
チューニングB♭のオクターブ上がハイB♭。
そのオクターブ上がダブルハイB♭
さらにオクターブ上がトリプルハイB♭。という認識でしょ。
トランペットのダブルハイB♭と同じ音。
そのオクターブ上がダブルハイB♭
さらにオクターブ上がトリプルハイB♭。という認識でしょ。
トランペットのダブルハイB♭と同じ音。
>>317.318
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかこわるいょ。（www
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかこわるいょ。（www
>317
それ ダブルハイGes？
中途半端…。
それ ダブルハイGes？
中途半端…。
>320
いかん、いかん。トリプルハイGesか。
ちょっといってくる。
いかん、いかん。トリプルハイGesか。
ちょっといってくる。
つーか、ハの位置がおかしいと思うのは俺だけなのか・・・？
たとえばここ↓を参考にしてください。
ttp://www.mmjp.or.jp/music-access/musicroom/clef.htm
ttp://www.mmjp.or.jp/music-access/musicroom/clef.htm
わかりやすいがハ音譜表のテノール譜表とバリトン譜表が逆になってる。
あと一番下から二番目の譜表がテノール譜表になってるな。注意しろ。
あと一番下から二番目の譜表がテノール譜表になってるな。注意しろ。
326 ：↑藻前が注意してあげれば？：04/07/25 00:32 ID:nd/USM4N
最も明るくブリリアントにぱぁぁぁんと鳴ってくれる
メーカーはどこでしょうか？
メーカーはどこでしょうか？
J.Mitch（ｒｙ
329 ：名無し行進曲：04/07/25 03:14 ID:npmQtefR
くらね（笑
腕次第。
331 ：名無し行進曲：04/07/25 07:14 ID:oVEEjIIq
カワイのKTBシリーズ、テナー銀メッキ。
意外に良かったりする
と、マジレス。
意外に良かったりする
と、マジレス。
333 ：名無し行進曲：04/07/25 22:29 ID:hQ/vJpsr
疲れると唇がゆるくなって高い音が出にくくなりません？先輩は練習が
足りんからだ！とかいってますがどうなんでしょうか？
足りんからだ！とかいってますがどうなんでしょうか？
当たり前です。
要は筋トレ。きっちり練習していけばバテにくくはなる。
要は筋トレ。きっちり練習していけばバテにくくはなる。
335 ：名無し行進曲：04/07/26 01:39 ID:kCDQsxWZ
スーパーチョップスってなんですか？
あれっしの使ってるマッピはどれですか？
3G
3G-5G
4G
4G-5G
4.5G
5G
5.5G
あれっしの使ってるマッピはどれですか？
3G
3G-5G
4G
4G-5G
4.5G
5G
5.5G
バテないために筋トレする人いるけど・・・
いくらがんばっても運動を続ければ筋肉はバテてくるものです
バテにくい筋肉を作る以前に、バテない楽な吹きかたを身につけましょう
スポーツのまねごとする場合でも１時間も２時間も継続して
筋肉パワー最大のスポーツがあれば筋肉に持久力をつける参考になるかも
しれませんが、たとえばマラソン選手はみんなムキムキマッチョでしたっけ・・・
リラックスすることも大切なんでしょうね
不思議な筋力養成理論はなぜか音楽界の通説だったりする
いくらがんばっても運動を続ければ筋肉はバテてくるものです
バテにくい筋肉を作る以前に、バテない楽な吹きかたを身につけましょう
スポーツのまねごとする場合でも１時間も２時間も継続して
筋肉パワー最大のスポーツがあれば筋肉に持久力をつける参考になるかも
しれませんが、たとえばマラソン選手はみんなムキムキマッチョでしたっけ・・・
リラックスすることも大切なんでしょうね
不思議な筋力養成理論はなぜか音楽界の通説だったりする
厨界の通説ですね
失礼。
失礼。
338 ：名無し行進曲：04/07/26 08:23 ID:a5QNqp3z
>>338
確かにそれはそうなんでしょうが、
最低限の筋力というものは必要だと思いますが。
誰でもやり方を覚えただけではダブルハイB♭は出ませんよね?
鋭い息の圧力に負けないだけの口の筋肉が必要だと思うのですが、どうでしょう。
まあそれをつけるためのトレーニングがリップなりタンギングなんですけど。
確かにそれはそうなんでしょうが、
最低限の筋力というものは必要だと思いますが。
誰でもやり方を覚えただけではダブルハイB♭は出ませんよね?
鋭い息の圧力に負けないだけの口の筋肉が必要だと思うのですが、どうでしょう。
まあそれをつけるためのトレーニングがリップなりタンギングなんですけど。
340 ：名無し行進曲：04/07/26 12:29 ID:a5QNqp3z
>>339
そりゃそうです。 >最低限の筋力
「筋力はいらない」なんて一言も言ってないんですけど…w
リップスラーとかは「筋力を付ける」のが「第一目的」ではなくて
「筋肉の使い方を覚える」のが「第一目的」って意味です。
上手い筋肉の使い方を覚えようと訓練してるうちに
「必要な筋力」は自然と身に付くでしょ、と。こういう意味ですよw
でも
>鋭い息の圧力に負けないだけの口の筋肉が必要
こう言っちゃうと、肝心の「使い方」が頭から消えちゃって
「筋力が一番大切なのか」って考えがちでしょう？
筋力ばかりあっても、使い方が間違ってればハイトーンどころか
全音域とも「いい音」は出ませんよね。楽器って基本的に力んだらダメなんですから。
このあたりを勘違いしてる人が多いのでは？ という意味です。
少なくともトロンボーンの場合、ハイトーンを吹くのに力は全然いりませんよ。
逆に筋力で出そうとするとハイトーンって全然出ませんよね。
私の場合、HiB♭以上を吹く時、アパチュアをかるーく維持する程度の筋力しか
使ってませんね。逆にそうしないと出ないし、柔らかい音にもならないんですよ。
そりゃそうです。 >最低限の筋力
「筋力はいらない」なんて一言も言ってないんですけど…w
リップスラーとかは「筋力を付ける」のが「第一目的」ではなくて
「筋肉の使い方を覚える」のが「第一目的」って意味です。
上手い筋肉の使い方を覚えようと訓練してるうちに
「必要な筋力」は自然と身に付くでしょ、と。こういう意味ですよw
でも
>鋭い息の圧力に負けないだけの口の筋肉が必要
こう言っちゃうと、肝心の「使い方」が頭から消えちゃって
「筋力が一番大切なのか」って考えがちでしょう？
筋力ばかりあっても、使い方が間違ってればハイトーンどころか
全音域とも「いい音」は出ませんよね。楽器って基本的に力んだらダメなんですから。
このあたりを勘違いしてる人が多いのでは？ という意味です。
少なくともトロンボーンの場合、ハイトーンを吹くのに力は全然いりませんよ。
逆に筋力で出そうとするとハイトーンって全然出ませんよね。
私の場合、HiB♭以上を吹く時、アパチュアをかるーく維持する程度の筋力しか
使ってませんね。逆にそうしないと出ないし、柔らかい音にもならないんですよ。
安心してください
最低限の筋力はだれでも備わってます。
ＡＪも言ってましたよ
それより、そんなにイキんで吹くのはよくないですよ。
よく使われる表現ですが、ブレーキをかけたまま
アクセル踏むのではなく、まずブレーキをといてやれば
意外とすごい圧力が楽に手に入りませんか
最低限の筋力はだれでも備わってます。
ＡＪも言ってましたよ
それより、そんなにイキんで吹くのはよくないですよ。
よく使われる表現ですが、ブレーキをかけたまま
アクセル踏むのではなく、まずブレーキをといてやれば
意外とすごい圧力が楽に手に入りませんか
アーノルド・ジェイコブスね
どうせ「だれだよ、そんなこと言ってんの！」って言われそうだから・・・
どうせ「だれだよ、そんなこと言ってんの！」って言われそうだから・・・
このひとを信じるも信じないも自由ですが
ひとつのヒントにはなるでしょう、一部ですが適当に訳して使ってください。
力に関して語っていることです
ARNOLD JACOBS WORKSHOP- 7/28/93
A. Strength
1.654 of our 659 muscles are antagonists to each other
2.All of us have more than enough strength to play
·We want weakness, not strength
3.Conceive of air outside the mouth, not inside
·A sure sign that things are working correctly
ひとつのヒントにはなるでしょう、一部ですが適当に訳して使ってください。
力に関して語っていることです
ARNOLD JACOBS WORKSHOP- 7/28/93
A. Strength
1.654 of our 659 muscles are antagonists to each other
2.All of us have more than enough strength to play
·We want weakness, not strength
3.Conceive of air outside the mouth, not inside
·A sure sign that things are working correctly
>>340
＞アパチュアをかるーく維持する程度の筋力
たぶん340さんは「かるーく」感じる筋力でも
漏れのようなアマチュアよりははるかに強い
力なんでしょうね。
練習の成果として強い筋力ができて、それによって
リラックスしててもハイトーンが出せるようになるのかな。
漏れもhigh-B♭以上でクレッシェンドすると、すぐ
唇が息に負けて破綻してしまうんだよね…
＞アパチュアをかるーく維持する程度の筋力
たぶん340さんは「かるーく」感じる筋力でも
漏れのようなアマチュアよりははるかに強い
力なんでしょうね。
練習の成果として強い筋力ができて、それによって
リラックスしててもハイトーンが出せるようになるのかな。
漏れもhigh-B♭以上でクレッシェンドすると、すぐ
唇が息に負けて破綻してしまうんだよね…
347 ：名無し行進曲：04/07/26 17:11 ID:a5QNqp3z
>>346
>>340ですが、それ、考えすぎですよ。んなこと全然ないです。
息の通り道を維持する程度の力なんですから、
力って言うより、穴の形を維持する「コツ」なんでしょうね。多分。
意識的になれば誰でもつかめるんじゃないでしょうか。
よく楽器が「鳴るようになってきた」とか「鳴り始めた」とか言われますけど
あれって楽器が変質したわけじゃないですよね。
吹く人が、その楽器のリクエストに応えられるようになってきたってことでしょう？
この圧力で、これだけの息を、ココに当てて下さいよってな
リクエスト通りの吹き方さえすれば、力なんか使わなくても
ちゃんと鳴ってくれるように作ってあるわけで。
肩もみと同じですよね。ツボに当てると力入れなくても、押されてる人は痛がるでしょ。
結局、楽器も力じゃなくて、コツなんだと思います。
だから私は、できるだけラクして練習するのが大切かも、なんて自分では思ってます。
練習してて疲れやすいってことは、
楽器のリクエストを無視してゴリ押ししてるってことですしね。
なんか今日は久々に入り浸ってしまった。しばらく2ちゃんは自粛しようっとw
>>340ですが、それ、考えすぎですよ。んなこと全然ないです。
息の通り道を維持する程度の力なんですから、
力って言うより、穴の形を維持する「コツ」なんでしょうね。多分。
意識的になれば誰でもつかめるんじゃないでしょうか。
よく楽器が「鳴るようになってきた」とか「鳴り始めた」とか言われますけど
あれって楽器が変質したわけじゃないですよね。
吹く人が、その楽器のリクエストに応えられるようになってきたってことでしょう？
この圧力で、これだけの息を、ココに当てて下さいよってな
リクエスト通りの吹き方さえすれば、力なんか使わなくても
ちゃんと鳴ってくれるように作ってあるわけで。
肩もみと同じですよね。ツボに当てると力入れなくても、押されてる人は痛がるでしょ。
結局、楽器も力じゃなくて、コツなんだと思います。
だから私は、できるだけラクして練習するのが大切かも、なんて自分では思ってます。
練習してて疲れやすいってことは、
楽器のリクエストを無視してゴリ押ししてるってことですしね。
なんか今日は久々に入り浸ってしまった。しばらく2ちゃんは自粛しようっとw
>>347
もしかしてプロの方？
もしかしてプロの方？
息を入れ過ぎな人も、けっこう多いんですよ。
誰かトロンボーンで熊蜂の飛行吹ける人いる？？
351 ：名無し行進曲：04/07/26 21:08 ID:yNJKqfgF
すみませんが、質問させてください。
現在、ヤマハのラボシンフォニーがとても欲しいのですが、新品では生産していないそうで、とても残念です。
そこで、ヤマハのラボシンフォニーと同じレベルのグレードの楽器（オープンラップ・ゴールドベル）で
検討したいのですが、実際問題どういった機種があるのでしょうか？
現在、ヤマハのラボシンフォニーがとても欲しいのですが、新品では生産していないそうで、とても残念です。
そこで、ヤマハのラボシンフォニーと同じレベルのグレードの楽器（オープンラップ・ゴールドベル）で
検討したいのですが、実際問題どういった機種があるのでしょうか？
352 ：名無し行進曲：04/07/26 21:20 ID:RWqLxEhY
>>351
882V
882V
354 ：名無し行進曲：04/07/26 21:53 ID:RWqLxEhY
同じ型番でトラディショナルとオープンラップを吹き比べたらトラディショ
ナルのほうが抜けていたことがあったな。
ナルのほうが抜けていたことがあったな。
355 ：名無し行進曲：04/07/26 22:00 ID:qe9POAca
>>340
HiB♭以上の音を吹くときに力をいれない方法ってなにかコツはありますか？
トロンボーンを始めて2年ほどたつのですが、ハイトーンが苦手で困っています。
そもそもハイトーンのコツがあれば知りたいです。どうしても力をいれてしまうので･･･
HiB♭以上の音を吹くときに力をいれない方法ってなにかコツはありますか？
トロンボーンを始めて2年ほどたつのですが、ハイトーンが苦手で困っています。
そもそもハイトーンのコツがあれば知りたいです。どうしても力をいれてしまうので･･･
357 ：名無し行進曲：04/07/26 22:14 ID:yU9mhRA+
358 ：名無し行進曲：04/07/26 22:16 ID:LvZUjwqo
唇を内側にまいて吹く。
ぐっどじょぶ
361 ：名無し行進曲：04/07/26 23:55 ID:vpBxtPMe
>>356
340さんとかはさ、使うべき筋肉と使わないでもよい筋肉の使い分けが、
無駄なく無意識に出来てるんだよ、きっと。
考えても生姜ないから、練習するのさ。
上手い人は、きっとすごく練習してるよ。
イメージを大切にね！
340さんとかはさ、使うべき筋肉と使わないでもよい筋肉の使い分けが、
無駄なく無意識に出来てるんだよ、きっと。
考えても生姜ないから、練習するのさ。
上手い人は、きっとすごく練習してるよ。
イメージを大切にね！
>>361
とにかく練習練習また練習ですね。がんがります(`･ω･´)
とにかく練習練習また練習ですね。がんがります(`･ω･´)
363 ：名無し行進曲：04/07/27 01:53 ID:yx4obZXA
ビブラートについて教えてください
方法、揺幅、タイミングなど
方法、揺幅、タイミングなど
ARNOLD JACOBS WORKSHOP- 7/28/93
A. Strength
1.654 of our 659 muscles are antagonists to each other
2.All of us have more than enough strength to play
·We want weakness, not strength
3.Conceive of air outside the mouth, not inside
·A sure sign that things are working correctly
1.私たちの６５９ある筋肉のうち６５４は互いに相反する作用をする
2.私たちはみな演奏に必要以上の筋力はもっています
・私たちは力ではなく脱力を求めます
3.身体の内側ではなく口の外側にエアーを感じてください
・そのことが事態が正確に起こっていることを示す
けっこうええこと書いてあった
ジェイコブスといえばパワーの人かと思っていました
あのパワーの裏には・・・
真相が知りたいもんです
詳しい人よろっす
A. Strength
1.654 of our 659 muscles are antagonists to each other
2.All of us have more than enough strength to play
·We want weakness, not strength
3.Conceive of air outside the mouth, not inside
·A sure sign that things are working correctly
1.私たちの６５９ある筋肉のうち６５４は互いに相反する作用をする
2.私たちはみな演奏に必要以上の筋力はもっています
・私たちは力ではなく脱力を求めます
3.身体の内側ではなく口の外側にエアーを感じてください
・そのことが事態が正確に起こっていることを示す
けっこうええこと書いてあった
ジェイコブスといえばパワーの人かと思っていました
あのパワーの裏には・・・
真相が知りたいもんです
詳しい人よろっす
＞364
あ、翻訳ソフトで訳して適当に文章にしてます
勝手に訳してスマソ
あ、翻訳ソフトで訳して適当に文章にしてます
勝手に訳してスマソ
366 ：名無し行進曲：04/07/27 12:53 ID:s+qZmxoB
大規模オフ板からの出張宣伝です。
ねらーによるねらーの第９をやりましょう。
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086963186/l50
もう活動をはじめています。クラシック好きのみなさん、是非ご参加ください。
【第3回オフ】
日時：８月８日（日）9時～17時の間（詳細未定）
場所：かつしかシンフォニーヒルズ
※京成青砥駅もしくは立石駅 下車徒歩5分
参加費：会場費を当日参加者で頭割り
持ち物：楽器・第九の譜面（お持ちであれば）会場費・交通費、筆記用具等、その他必要とされるもの
中の人の出欠はもちろん、
参加を迷っている人の見学も可ですので是非
↓
ttp://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~clapro/wiki/index.php?%C2%E83%B2%F3%A5%AA%A5%D5
参加表明はこちらへﾄﾞｿﾞｰ↓
ttp://f41.aaacafe.ne.jp/~clapro/
ねらーによるねらーの第９をやりましょう。
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086963186/l50
もう活動をはじめています。クラシック好きのみなさん、是非ご参加ください。
【第3回オフ】
日時：８月８日（日）9時～17時の間（詳細未定）
場所：かつしかシンフォニーヒルズ
※京成青砥駅もしくは立石駅 下車徒歩5分
参加費：会場費を当日参加者で頭割り
持ち物：楽器・第九の譜面（お持ちであれば）会場費・交通費、筆記用具等、その他必要とされるもの
中の人の出欠はもちろん、
参加を迷っている人の見学も可ですので是非
↓
ttp://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~clapro/wiki/index.php?%C2%E83%B2%F3%A5%AA%A5%D5
参加表明はこちらへﾄﾞｿﾞｰ↓
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367 ：名無し行進曲：04/07/27 13:16 ID:U2TF1J77
>>356
よく言われる事ですけど、ハイトーンのコツは口笛を吹くことです。
口笛で高い音を出すときの口の形とほとんど同じです。
ハイトーンというと無意識に唇を横に引っ張りがちですが、違うんですね。
逆に唇の緊張感を維持しながら、すぼめるんですよね。
針の穴でも作るような感覚でアパチュアを作ったら、その形のまま少し唇を固めてやる感覚です。
そこだけ気をつけて、狙う音をイメージしつつ、ほんの少しスピードをつけて
息を入れてみて下さい。とりあえずは
ハイトーンは力じゃなくて振動が小さく細かくなるだけなんだな、と分かるはずですよ。
そこから、今度は横隔膜を意識してみたり、息のスピードを変えたり、
もっとラクで下の音ともスムーズに行き来できる唇の形はないか、なんて
ロングトーンやリップをやりながら試行錯誤していくうちに
「自分にとって、もっともいい音を出す方法」が分かるはずです。
それが「あなたにとってのコツ」という奴です。
要はみんな自分だけのコツを、基礎練習して自分で発見するんですよ。
そのコツが上手くいっている場合（自由に、いい音でコントロール出来る場合）、
その人のアンブシュアや吹き方を調べてみたら、
「結果として」教則本に書いてあるようなセオリー通りの吹き方に「なっていた」
というものだと私は思うんです。違うという人もいるかもしれませんが…。
先生につくといい、と言われるのも、
上手い人が聞けば、試行錯誤の結果としての音色やコントロール性を正しく
チェックしてくれたり、目標を明確に示してくれるから、
それだけコツを探すヒントがたくさんあるわけですよね。
間違った試行錯誤をしていればすぐに教えてくれるから脇道に迷い込む事もないわけです。
要は万人共通のコツなんてなくて、体はみんな違うんですから
一人一人が自分だけの奏法をあみ出すしか無いんですよね、なんて私は思います。
長々とごめんなさいね。
よく言われる事ですけど、ハイトーンのコツは口笛を吹くことです。
口笛で高い音を出すときの口の形とほとんど同じです。
ハイトーンというと無意識に唇を横に引っ張りがちですが、違うんですね。
逆に唇の緊張感を維持しながら、すぼめるんですよね。
針の穴でも作るような感覚でアパチュアを作ったら、その形のまま少し唇を固めてやる感覚です。
そこだけ気をつけて、狙う音をイメージしつつ、ほんの少しスピードをつけて
息を入れてみて下さい。とりあえずは
ハイトーンは力じゃなくて振動が小さく細かくなるだけなんだな、と分かるはずですよ。
そこから、今度は横隔膜を意識してみたり、息のスピードを変えたり、
もっとラクで下の音ともスムーズに行き来できる唇の形はないか、なんて
ロングトーンやリップをやりながら試行錯誤していくうちに
「自分にとって、もっともいい音を出す方法」が分かるはずです。
それが「あなたにとってのコツ」という奴です。
要はみんな自分だけのコツを、基礎練習して自分で発見するんですよ。
そのコツが上手くいっている場合（自由に、いい音でコントロール出来る場合）、
その人のアンブシュアや吹き方を調べてみたら、
「結果として」教則本に書いてあるようなセオリー通りの吹き方に「なっていた」
というものだと私は思うんです。違うという人もいるかもしれませんが…。
先生につくといい、と言われるのも、
上手い人が聞けば、試行錯誤の結果としての音色やコントロール性を正しく
チェックしてくれたり、目標を明確に示してくれるから、
それだけコツを探すヒントがたくさんあるわけですよね。
間違った試行錯誤をしていればすぐに教えてくれるから脇道に迷い込む事もないわけです。
要は万人共通のコツなんてなくて、体はみんな違うんですから
一人一人が自分だけの奏法をあみ出すしか無いんですよね、なんて私は思います。
長々とごめんなさいね。
369 ：名無し行進曲：04/07/27 18:02 ID:eIpX4YRS
ヤマハの外国向けTromboneってどうやったら買えるのかな？逆輸入しかないのかな？
370 ：名無し行進曲：04/07/27 18:03 ID:eIpX4YRS
オクにこんなの出てるよ（ｼｭﾋﾟｰﾝ者ではないぞ）
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24980679
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24980679
話の流れ無視するようで悪いのだが・・・
おしゃべりな楽器たち ～イッセー尾形の音楽芝居
7月31日（土）BS2・後7・30～9・30
http://www.nhk.or.jp/summer/bs2/bs2_09.html
ってのがやるらしい。
吹奏楽じゃないから板ちがいか・・・
おしゃべりな楽器たち ～イッセー尾形の音楽芝居
7月31日（土）BS2・後7・30～9・30
http://www.nhk.or.jp/summer/bs2/bs2_09.html
ってのがやるらしい。
吹奏楽じゃないから板ちがいか・・・
>>367
よくわからないのですが・・・
>唇の緊張感を維持しながら、すぼめるんですよね。
>針の穴でも作るような感覚でアパチュアを作ったら、少し唇を固めてやる感覚
結局、唇に力入れないと無理ということかな
>ほんの少しスピードをつけて息を入れてみて下さい。
>横隔膜を意識してみたり、息のスピードを変えたり
横隔膜を意識するのはわかるけど・・・どうしろと？
腹で息に圧力を加えて息にスピード？を与えろというのか
イキめということをいってるのかな
ほかの文章はごもっともなので異議はありませんが
上記がどうも腑に落ちません。
よくわからないのですが・・・
>唇の緊張感を維持しながら、すぼめるんですよね。
>針の穴でも作るような感覚でアパチュアを作ったら、少し唇を固めてやる感覚
結局、唇に力入れないと無理ということかな
>ほんの少しスピードをつけて息を入れてみて下さい。
>横隔膜を意識してみたり、息のスピードを変えたり
横隔膜を意識するのはわかるけど・・・どうしろと？
腹で息に圧力を加えて息にスピード？を与えろというのか
イキめということをいってるのかな
ほかの文章はごもっともなので異議はありませんが
上記がどうも腑に落ちません。
374 ：名無し行進曲：04/07/28 00:17 ID:ASMfVTmx
神田めぐみってどうよ
>>374
なかなか可愛いと思いますが。
なかなか可愛いと思いますが。
376 ：名無し行進曲：04/07/28 07:32 ID:BWWxLu8e
くらねってどうよ
377 ：名無し行進曲：04/07/28 11:31 ID:Gsez1Z3h
>>373
> >針の穴でも作るような感覚でアパチュアを作ったら、少し唇を固めてやる感覚
> 結局、唇に力入れないと無理ということかな
力加減は、ほんの少しだけ。
調節する度合いは自分で掴んで頂戴。
> >横隔膜を意識してみたり、息のスピードを変えたり
> 横隔膜を意識するのはわかるけど・・・どうしろと？
> 腹で息に圧力を加えて息にスピード？を与えろというのか
> イキめということをいってるのかな
体を内側にすぼめるように力を入れるのはよろしくないですなあ。
イメージとしては、体の中を空気でパンパンに満たし、その空気が
勢いよく出ようとするのを我慢する、調節の度合いだと思うよ。
息を吸わなきゃ、イキんでも出せない。
> >針の穴でも作るような感覚でアパチュアを作ったら、少し唇を固めてやる感覚
> 結局、唇に力入れないと無理ということかな
力加減は、ほんの少しだけ。
調節する度合いは自分で掴んで頂戴。
> >横隔膜を意識してみたり、息のスピードを変えたり
> 横隔膜を意識するのはわかるけど・・・どうしろと？
> 腹で息に圧力を加えて息にスピード？を与えろというのか
> イキめということをいってるのかな
体を内側にすぼめるように力を入れるのはよろしくないですなあ。
イメージとしては、体の中を空気でパンパンに満たし、その空気が
勢いよく出ようとするのを我慢する、調節の度合いだと思うよ。
息を吸わなきゃ、イキんでも出せない。
378 ：名無し行進曲：04/07/28 12:20 ID:i9qkkqfd
とある掲示板で
コルトワの420MBH-Rを1万で譲ってくれという大学生のカキコがあった。
他にもタダで譲ってくれとか、楽器なら何でもいいからタダでくれ、とか
すごいのばっか。呆れた。
コルトワの420MBH-Rを1万で譲ってくれという大学生のカキコがあった。
他にもタダで譲ってくれとか、楽器なら何でもいいからタダでくれ、とか
すごいのばっか。呆れた。
380 ：名無し行進曲：04/07/29 13:15 ID:j3Qu+Zkz
楽曲楽曲ってなんのことだ？
382 ：名無し行進曲：04/07/29 15:56 ID:8qT5VRgy
どういう感覚してんだろうね。タダであげる奴がいるとでも思ってんだろうか。
消防も厨房も工房も、その辺の感覚は意外にしっかりしてるもんだよ。
日本で一番バカなのは大学生なのかもしれんな。
コルトワ本体1万で売ったろか。スライド別売り30マンでどうだ。
消防も厨房も工房も、その辺の感覚は意外にしっかりしてるもんだよ。
日本で一番バカなのは大学生なのかもしれんな。
コルトワ本体1万で売ったろか。スライド別売り30マンでどうだ。
一般的に赤ベル＝ダークな音、暗めの音って言われるけど、
なんで暗い音が「売り」になるの？暗い音って何かイメージ悪くない？
なんで暗い音が「売り」になるの？暗い音って何かイメージ悪くない？
384 ：名無し行進曲：04/07/29 18:33 ID:tTbzO69T
赤ベル使ってるが、柔らかい感じがすると思うのだが。
漏れも赤ベルだが、柔らかめで暗めの音がする。
>>383
「明るい音はいつも良い音」という訳じゃないでしょ。
クラシックなんかでは芯のある暗い音を必要とされる曲も多いし、ジャズのソロなんかでも、
メロウな暗い音の方がかっこいい場合は多い。
よく、「もっと明るい音を」と指摘されてる人っているけど、そういう人の音って「こもってる」こと
が多いみたいだね。「暗い」と「こもってる」ってのは全く別物なので、そこらへんを勘違いしな
い方がいいと思うよ。
>>383
「明るい音はいつも良い音」という訳じゃないでしょ。
クラシックなんかでは芯のある暗い音を必要とされる曲も多いし、ジャズのソロなんかでも、
メロウな暗い音の方がかっこいい場合は多い。
よく、「もっと明るい音を」と指摘されてる人っているけど、そういう人の音って「こもってる」こと
が多いみたいだね。「暗い」と「こもってる」ってのは全く別物なので、そこらへんを勘違いしな
い方がいいと思うよ。
386 ：名無し行進曲：04/07/29 19:46 ID:8qT5VRgy
赤ベルは基本的に柔らかい音が出るし、芯のある力強い音も出しやすいよね。
まわりが黄色いのに、自分だけ赤ってのがカッコイイ！
388 ：名無し行進曲：04/07/30 00:54 ID:XreoKnr3
赤ベルの音は別に暗くない。
389 ：名無し行進曲：04/07/30 00:55 ID:SUqk2B+i
グレッグブラックのマッピ
買おうか買うまいか・・・高い
買おうか買うまいか・・・高い
390 ：名無し行進曲：04/07/30 01:33 ID:v+rinV/P
でも赤ベルは、荒い吹き方するとイエローより音が割れやすい気がする。
特に低音域ね。
特に低音域ね。
391 ：名無し行進曲：04/07/30 10:03 ID:v+rinV/P
>>387
シャア専用。古すぎて通じないかw
シャア専用。古すぎて通じないかw
392 ：名無し行進曲：04/07/30 11:36 ID:FaO+nT/D
赤ベルってもちろんゴールドベルのことだよな？みんな
393 ：名無し行進曲：04/07/30 12:19 ID:u83AgfTV
赤ベルって呼び方が混乱の元なんだよ。イエロー、ゴールド、レッドで区別しないと。
赤ベルはレッドのことだと思うが。
赤ベルはレッドのことだと思うが。
394 ：爆裂Trb&Euph吹き：04/07/30 12:39 ID:wXD1Y+7Q
ちょいと質問なんですが、トロンボーンのスライドセクション単体っていくらくらいしますか？
自分の持っている古い(コーポレーション時代の)バック16のスライド内管のクロームメッキが、経年劣化(もともと酷い状態のを中古で買ってレストアしたモノですが)でかなり剥げてきたので、何とか復活させたいと思っているのですが…。
自分の持っている古い(コーポレーション時代の)バック16のスライド内管のクロームメッキが、経年劣化(もともと酷い状態のを中古で買ってレストアしたモノですが)でかなり剥げてきたので、何とか復活させたいと思っているのですが…。
はて、ゴールドブラスとレッドブラスの違いは？
ここ（↓）で皆ちゃんとお勉強しよう。
ベルの素材については第３回を参考にしよう。
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/03trombone/trombone1.html
ここ（↓）で皆ちゃんとお勉強しよう。
ベルの素材については第３回を参考にしよう。
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/03trombone/trombone1.html
イエローとゴールドの違いは書いてあるけど
ゴールドとレッドの違いなんか書いてないじゃんかよ。
ゴールドとレッドの違いなんか書いてないじゃんかよ。
スマソ。じゃこっちは？
http://www.nagae-g.co.jp/trombone.html
http://www.nagae-g.co.jp/trombone.html
>>387
まわりが黄色いのに、自分だけ銀ってのがカッコイイ！
まわりが黄色いのに、自分だけ銀ってのがカッコイイ！
連続ｽﾏｿ
>>396
イエローブラス： 銅７０％・亜鉛３０％ 明るく輝きのある音色
ゴールドブラス： 銅８５％・亜鉛１５％ 柔らかく力強い響きの音色
レッドブラス： 銅９０％・亜鉛１０％ 柔らかく温かみのある音色
これは違うのかいな？
>>396
イエローブラス： 銅７０％・亜鉛３０％ 明るく輝きのある音色
ゴールドブラス： 銅８５％・亜鉛１５％ 柔らかく力強い響きの音色
レッドブラス： 銅９０％・亜鉛１０％ 柔らかく温かみのある音色
これは違うのかいな？
400 ：名無し行進曲：04/07/30 15:41 ID:gGrdz4Aa
ゴールドブラスなどという呼び方があるが・・・
ゴールドブラス→レッドブラス
レッドブラス→コマーシャルブロンズ
らしいぞ。
ゴールドブラス→レッドブラス
レッドブラス→コマーシャルブロンズ
らしいぞ。
それでパートで音色のブレンドが
できてればなおカコイイ！
見た目で買うとパートで浮くぞ。
できてればなおカコイイ！
見た目で買うとパートで浮くぞ。
あ、>>398な
403 ：名無し行進曲：04/07/30 17:24 ID:v+rinV/P
404 ：名無し行進曲：04/07/30 17:50 ID:v+rinV/P
405 ：夢の人：04/07/30 19:07 ID:J3VX4uJA
>>394
Bachのスライドは確か12万円～あったと思うが・・・？
但し、コーポレーション時代のと同じ物が欲しければ
中古で楽器ごと探した方が良い物が見つかると思う。
（かなり割高にはなるが）
価格だけ確認するなら、渋谷のブ☆スプロに聞いてみたら？
Bachのスライドは確か12万円～あったと思うが・・・？
但し、コーポレーション時代のと同じ物が欲しければ
中古で楽器ごと探した方が良い物が見つかると思う。
（かなり割高にはなるが）
価格だけ確認するなら、渋谷のブ☆スプロに聞いてみたら？
まわりが赤いのに、自分だけ黄色ってのが（・∀・）ｶｺｲｲ!!
まわりが吹いてるのに、自分だけ吹いてないってのが（・∀・）ｶｺｲｲ!!
408 ：394：04/07/30 20:57 ID:wXD1Y+7Q
409 ：名無し行進曲：04/07/30 23:48 ID:KxPaNCKw
4年間、調整も管内清掃にも出してないけど大丈夫よね？
スライドは時々長ーいワイヤー（？）にブラシついたやつで洗うけど。
みんな、調整とかけっこう出してます？
スライドは時々長ーいワイヤー（？）にブラシついたやつで洗うけど。
みんな、調整とかけっこう出してます？
>>407
まぁあれだ、へたくそには出番はないってこった。
まぁあれだ、へたくそには出番はないってこった。
でもって、あれだ、赤ベルがゴールドブラスのことを指すって話は、もうどうでもいいのか。
412 ：名無し行進曲：04/07/31 02:27 ID:Q7iUdaag
どーでもいい
413 ：夏休みだよカキコが多い(^O^)：04/07/31 04:38 ID:GGjGrwtY
楽器のお手入れは楽器を使った度にしてますよ。不精な友人に言わせるとスライド
にスライドオイルをつけたままにしておいたほうが楽器になじむとか。掃除すると
内管が傷つくかからイヤとか、（言い訳？）聞きますねぇ。でも基本的に食べカス
とかが楽器にたまってそうなのが私は嫌なので毎回スライドは棒にガーゼまきつけ
てごしごしやってますよ。年に一度くらいはお風呂に入れてあげたいのですが、大
きな浴槽がないとだめですし、時間もかかるので。理想は一ヶ月に一回ぐらいは入れてあげた
いんですが、大仕事ですよねぇ。
にスライドオイルをつけたままにしておいたほうが楽器になじむとか。掃除すると
内管が傷つくかからイヤとか、（言い訳？）聞きますねぇ。でも基本的に食べカス
とかが楽器にたまってそうなのが私は嫌なので毎回スライドは棒にガーゼまきつけ
てごしごしやってますよ。年に一度くらいはお風呂に入れてあげたいのですが、大
きな浴槽がないとだめですし、時間もかかるので。理想は一ヶ月に一回ぐらいは入れてあげた
いんですが、大仕事ですよねぇ。
それ以前にオレは食べカスが楽器に溜まるようなことはしないね。
ティッシュを小さくちぎって丸めて管内に吹き込む
楽器内はツルツルピカピカ
楽器内はツルツルピカピカ
>>食べカスとかが楽器にたまってそうなのが私は嫌なので
水やお茶ならともかく、糖分・油分を含むもの
飲み食いしたあと楽器吹くときは、歯磨くだろ？
そのままだと口の中気持ち悪くないか？
水やお茶ならともかく、糖分・油分を含むもの
飲み食いしたあと楽器吹くときは、歯磨くだろ？
そのままだと口の中気持ち悪くないか？
たぶん食事中に吹いてるんだろ。
418 ：名無し行進曲：04/07/31 14:46 ID:jv+XmT3h
419 ：名無し行進曲：04/07/31 14:56 ID:VQzOt8ET
ティッシュはまずいよ。管内にへばりついて細菌の元になる。
よく管内に薄い酸を一晩漬け込んでヘドロを落とすとかいうけど、
家庭じゃむりかなぁ？酢とか！なんかサンポールは恐いしなぁ。
よく管内に薄い酸を一晩漬け込んでヘドロを落とすとかいうけど、
家庭じゃむりかなぁ？酢とか！なんかサンポールは恐いしなぁ。
420 ：名無し行進曲：04/07/31 15:33 ID:jv+XmT3h
スナオにフレキシブルクリーナーの先っちょに
ブラスソープしみ込ませてゴシゴシやるのが一番と思われ。
ブラスソープしみ込ませてゴシゴシやるのが一番と思われ。
>>420
んだんだ
んだんだ
422 ：名無し行進曲：04/07/31 22:01 ID:J9RCKGrY
ベル側って風呂に入れていいのか？ロータリー付いてるからまずい？
熱い湯につけたらラッカーが剥げたことがあったなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・
親に初めて楽器を買ってもらった時、一緒に風呂に入ったなぁ。
なつかし。
なつかし。
一緒に風呂に入るとオイルの油が浮かないか？
俺は絶対に楽器とは一緒に入りたくない。
俺は絶対に楽器とは一緒に入りたくない。
いやだからネタにマ（ry
428 ：名無し行進曲：04/08/01 02:49 ID:08JxP/6N
俺はマジで一緒に風呂に入る
その後自分だけで油流す為にもう一度入るけど
その後自分だけで油流す為にもう一度入るけど
>>372
見たよー。
チェロの方も面白かったけど、トロンボーンのレッスンの様子も実に面白かったー。
そうして出来た芝居自体もよかったけど、芝居を作っていく経過もじっくり見られて満足。
一つの作品を本気で作り出していく様子って、見ているだけでドキドキするね。
見たよー。
チェロの方も面白かったけど、トロンボーンのレッスンの様子も実に面白かったー。
そうして出来た芝居自体もよかったけど、芝居を作っていく経過もじっくり見られて満足。
一つの作品を本気で作り出していく様子って、見ているだけでドキドキするね。
とある楽器店の者です。楽器の入浴の件でひと言。
普段からスライド内部やチューニング管内部の掃除をマメに
されてる方なら入浴までは必要ないかと思います。とくに
ロータリーの水抜きがちゃんとできないと、固着の原因にも
なりますから、できれば分解清掃できる方でお願いします。
先日ある高校のTpをＯＨしましたが、マウスパイプを覗くと
「動脈硬化」状態でした。ピストンまで全バラして、薄い中性
洗剤液に２時間ほど漬け込み、掃除すると出てくる出てくる…。
ここまで重症だと、ＯＨ後には鳴りも響きも音程も変わりますから、
本番直前にこういう掃除をしなくてよいようにメンテしてください。
普段からスライド内部やチューニング管内部の掃除をマメに
されてる方なら入浴までは必要ないかと思います。とくに
ロータリーの水抜きがちゃんとできないと、固着の原因にも
なりますから、できれば分解清掃できる方でお願いします。
先日ある高校のTpをＯＨしましたが、マウスパイプを覗くと
「動脈硬化」状態でした。ピストンまで全バラして、薄い中性
洗剤液に２時間ほど漬け込み、掃除すると出てくる出てくる…。
ここまで重症だと、ＯＨ後には鳴りも響きも音程も変わりますから、
本番直前にこういう掃除をしなくてよいようにメンテしてください。
だいたい自分の楽器のベルから出る息がクッサイのに気付かないのかねぇ。
いくら自分のじゃなくて学校の楽器でも、キレイにしようと思うのが自然な成り行きじゃない？
いくら自分のじゃなくて学校の楽器でも、キレイにしようと思うのが自然な成り行きじゃない？
今日Ｍｙボーンをお風呂に入れた。３時間ぐらい、温水につけて・・・
お手入れがきちんとできてたのか、そこまで汚れてなかったみたい。
ブラスソープは必要ないかね？
お手入れがきちんとできてたのか、そこまで汚れてなかったみたい。
ブラスソープは必要ないかね？
台所洗剤で十分
434 ：名無し行進曲：04/08/01 18:40 ID:GEZReOkV
432ではないが。
洗っても構いません。水分を飛ばしてから、しっかりと
ロータリー内部にもオイルをなじませてください。
ただし、へたに分解して再組みすると、内蓋がきっちり
締まらず息漏れしたり、最悪の場合は軸の中心がズレて
ロータリーが動かないこともあるので、できればプロに
依頼された方が無難かと思いますよ。
洗っても構いません。水分を飛ばしてから、しっかりと
ロータリー内部にもオイルをなじませてください。
ただし、へたに分解して再組みすると、内蓋がきっちり
締まらず息漏れしたり、最悪の場合は軸の中心がズレて
ロータリーが動かないこともあるので、できればプロに
依頼された方が無難かと思いますよ。
436 ：413：04/08/02 01:48 ID:n4ZeoPKS
>>414 >>416 >>417
歯磨きは常識でしょ。歯磨きしてても歯垢とかが内管に着かないなんて１００%ない
から、お口のお手入れもさながら、毎回のスライドのお手入れは絶対必要だとおもう
よ。てか、歯磨きしてるから手入れしなくていいやなんて人がいたら、楽器の臭いに
気が付かないのは自分だけだったりして。恥。
>>422 >>423 >>426 >>428
ほんとにお風呂にいれちゃうんですね。驚。愛情あるなぁ。おふろデビューはビオレ
？ｗＷ～。
丸洗いってのは、普通に、楽器が丸々入りそうなたらいにぬるま湯張ってブラスソープ薄め
て楽器漬けといてごしごしってのが正しいやり方だと思ってたんだけど。他にすごい
汚れが落ちちゃうウラワザとかないのかな？もち、危険じゃない方法で。ｗＷ～
歯磨きは常識でしょ。歯磨きしてても歯垢とかが内管に着かないなんて１００%ない
から、お口のお手入れもさながら、毎回のスライドのお手入れは絶対必要だとおもう
よ。てか、歯磨きしてるから手入れしなくていいやなんて人がいたら、楽器の臭いに
気が付かないのは自分だけだったりして。恥。
>>422 >>423 >>426 >>428
ほんとにお風呂にいれちゃうんですね。驚。愛情あるなぁ。おふろデビューはビオレ
？ｗＷ～。
丸洗いってのは、普通に、楽器が丸々入りそうなたらいにぬるま湯張ってブラスソープ薄め
て楽器漬けといてごしごしってのが正しいやり方だと思ってたんだけど。他にすごい
汚れが落ちちゃうウラワザとかないのかな？もち、危険じゃない方法で。ｗＷ～
437 ：名無し行進曲：04/08/02 02:25 ID:vWBr2oz9
究極の方法。それは吹かないこと。汚れを取るんじゃなくて作らないという発想。
要は、楽器なんて消耗品なんだから
汚れなんか定期的に掃除さえしてれば、そんなに気にしなくてもいいのでは
と言いたかったw
消耗品といえば、バックはヘタレ具合がすげーよく分かるね。
古くてさんざん使い倒されたバックだと、音の輪郭とか焦点が完全にぼやけてるもんね。
バックは新しいうちが一番おいしい。
あとエルクハートコーンもモノによっちゃ何だかなーって感じだね。
まぁ「ものによっちゃ」なんて言い出したら、どのメーカーも同じことだけどね。
要は、楽器なんて消耗品なんだから
汚れなんか定期的に掃除さえしてれば、そんなに気にしなくてもいいのでは
と言いたかったw
消耗品といえば、バックはヘタレ具合がすげーよく分かるね。
古くてさんざん使い倒されたバックだと、音の輪郭とか焦点が完全にぼやけてるもんね。
バックは新しいうちが一番おいしい。
あとエルクハートコーンもモノによっちゃ何だかなーって感じだね。
まぁ「ものによっちゃ」なんて言い出したら、どのメーカーも同じことだけどね。
438 ：名無し行進曲：04/08/02 03:27 ID:t81kD7p4
ゲッツエンって最近どうよ
>>437
者によるんじゃないの
者によるんじゃないの
F菅はヤマハ巻きが（・∀・）ｲｲ!!
441 ：名無し行進曲：04/08/02 11:31 ID:vWBr2oz9
>>439
いや、バックはそういう傾向が強いように思う。
いや、バックはそういう傾向が強いように思う。
442 ：名無し行進曲：04/08/02 12:30 ID:ZhIOn3iU
ｹﾞﾁｪｪｪｪｪｴｴｴｴﾝ！！！！
↑
このネタ大好き！！
このネタ大好き！！
どうしてもローマ字で「ツェ」ってどうやって入れるのか忘れるな。
毎回「ゲッツェン」って入れるのに1,2分掛かる。
毎回「ゲッツェン」って入れるのに1,2分掛かる。
（ ´,_ゝ｀）
446 ：名無し行進曲：04/08/02 21:03 ID:oyM4RCuZ
>>444
「ツ」といれてから「ェ」といれれば？
「ツ」といれてから「ェ」といれれば？
>>446
それを忘れるっていってるんでしょ。
それを忘れるっていってるんでしょ。
448 ：名無し行進曲：04/08/02 22:35 ID:vWBr2oz9
ゲッツェンか。結局はいっときの流行モノのような気がするな。
誰かが広告塔になってるようなものって、人気は出るけど、
その人の活躍度や露出度が低くなると、ロコツに売り上げに響くもんね。
コルトワみたいに。
10年後もコンスタントに売れ続けてるのは、
やっぱり特定の奏者に頼らないバック、コーン、キング、ヤマハだけだと思う。
誰かが広告塔になってるようなものって、人気は出るけど、
その人の活躍度や露出度が低くなると、ロコツに売り上げに響くもんね。
コルトワみたいに。
10年後もコンスタントに売れ続けてるのは、
やっぱり特定の奏者に頼らないバック、コーン、キング、ヤマハだけだと思う。
吹きすぎは唇がぶさいくになるから
カコイイ男子は気を付けて吹くように！
尼はどんどん吹いて今以上にぶっさいくになって
逝って下さい
カコイイ男子は気を付けて吹くように！
尼はどんどん吹いて今以上にぶっさいくになって
逝って下さい
451 ：名無し行進曲：04/08/02 23:19 ID:Y/S4K04y
>>448
バックの４２Ｂとかなんて、２０年も前のラッカーはげはげのやつが、
オークションで平気で７～８万ついてるもんな。
ゲッツェンやシャイアーズが２０年後に１０万で売れるかっていうと、？？？だよね。
バックの４２Ｂとかなんて、２０年も前のラッカーはげはげのやつが、
オークションで平気で７～８万ついてるもんな。
ゲッツェンやシャイアーズが２０年後に１０万で売れるかっていうと、？？？だよね。
例えば20年近くバック42B辺りを吹いていて、
ヘタってきたので買い換える時に、また42Bを新品で買った人います？
少なくとも今まで俺の周りにはいなかったなぁ。
「バックは音の許容量も大きいし良い楽器だ」って言われてるわりには・・・
なんで別メーカーに換えるんだろ？
ヘタってきたので買い換える時に、また42Bを新品で買った人います？
少なくとも今まで俺の周りにはいなかったなぁ。
「バックは音の許容量も大きいし良い楽器だ」って言われてるわりには・・・
なんで別メーカーに換えるんだろ？
454 ：名無し行進曲：04/08/03 00:00 ID:sDIjfoTO
455 ：名無し行進曲：04/08/03 00:52 ID:LTO1fgAY
>>453
20年たっても、シャイアーズやエドワーズはそれほど値段下がらないだろ。
ブランドが確立されてるし、
今だって「良さが分かって、高いお金を出すのをいとわない人」っていう
一部の客層しか相手にしてないからね。
でもゲッツェンはフツーのブランドだし、アレッシやコーイチローの
イメージに頼ってる部分が大きいじゃん。エドワーズの「廉価版」っていうイメージもあるし。
20年後なんていったら、たぶん人気なくなって安くなってても不思議はないと思う。
人気なんて、質の善し悪しよりもイメージだからね。大半のユーザーにとっちゃ。
その頃にはまた別のブランドが一世風靡してるのさ。
20年たっても、シャイアーズやエドワーズはそれほど値段下がらないだろ。
ブランドが確立されてるし、
今だって「良さが分かって、高いお金を出すのをいとわない人」っていう
一部の客層しか相手にしてないからね。
でもゲッツェンはフツーのブランドだし、アレッシやコーイチローの
イメージに頼ってる部分が大きいじゃん。エドワーズの「廉価版」っていうイメージもあるし。
20年後なんていったら、たぶん人気なくなって安くなってても不思議はないと思う。
人気なんて、質の善し悪しよりもイメージだからね。大半のユーザーにとっちゃ。
その頃にはまた別のブランドが一世風靡してるのさ。
「ゲッツェン」
けっこういい楽器だと思いますけどね・・・
人のやつしか吹いたこと無いけど
吹き易すぎるのも面白くないのかな
てか、あんまり楽器の音なんて気にしないのかな
わからん。
エルクハートコーンやニューヨークバックより
音も大きいし、最近のサウンドにも耐えると思うけど
そういう自分も普段はコーンだけど、エド吹くほどでもないし
ゲッツェンをひとつほしいと思ってます
けっこういい楽器だと思いますけどね・・・
人のやつしか吹いたこと無いけど
吹き易すぎるのも面白くないのかな
てか、あんまり楽器の音なんて気にしないのかな
わからん。
エルクハートコーンやニューヨークバックより
音も大きいし、最近のサウンドにも耐えると思うけど
そういう自分も普段はコーンだけど、エド吹くほどでもないし
ゲッツェンをひとつほしいと思ってます
458 ：名無し行進曲：04/08/03 03:42 ID:Mw3Gownr
思うには
角・後・王てのは過去の栄光て気がする
今じゃ本国でも２１世紀御三家のエド・シャイ・カンスタがハイな位置付けだしな
あと昔からゲッツェン・ベンジ・オールズとかはオリジナル路線逝ってるよ
とか言う漏れはもっとマイナーなカートゥイス300
フランス好きの漏れにゃ関係無いな
角・後・王てのは過去の栄光て気がする
今じゃ本国でも２１世紀御三家のエド・シャイ・カンスタがハイな位置付けだしな
あと昔からゲッツェン・ベンジ・オールズとかはオリジナル路線逝ってるよ
とか言う漏れはもっとマイナーなカートゥイス300
フランス好きの漏れにゃ関係無いな
459 ：名無し行進曲：04/08/03 14:19 ID:LTO1fgAY
あくまで国内の話してんでしょ。みんなは。
460 ：名無し行進曲：04/08/03 20:04 ID:NSfB7RKT
課題曲「風之舞」でsoliのとこってどうやって吹いてますか？
しっかりスラーをつけて？それとも、かために？
しっかりスラーをつけて？それとも、かために？
462 ：名無し行進曲：04/08/03 22:14 ID:NSfB7RKT
ぎりぎりのところですかぁ・・・難しいなぁ。
１６分音符のレの音って１と４、どっとの
ポジションでとってます？
１６分音符のレの音って１と４、どっとの
ポジションでとってます？
463 ：名無し行進曲：04/08/03 22:14 ID:NSfB7RKT
どっとの→どっちの
ウチはパートみんな４posでやってる。
１ではスライディングが間に合わんｗ
１ではスライディングが間に合わんｗ
465 ：名無し行進曲：04/08/03 22:20 ID:NSfB7RKT
私も最近、４でやりはじめたんですけど・・・
音程なかなか合わないですね～４だと。
いつも使ってないからかな
音程なかなか合わないですね～４だと。
いつも使ってないからかな
466 ：名無し行進曲：04/08/03 22:21 ID:J+x3As/C
うちも4pos。1posだと音が、もごもごする。
4posだと音列かわるから、もごらないｗ でもなかなか縦が合わない…orz
4posだと音列かわるから、もごらないｗ でもなかなか縦が合わない…orz
467 ：名無し行進曲：04/08/03 22:25 ID:NSfB7RKT
あ、あともう１つ聞きたいんですけど・・・
レからドにいくとき、リップスラーで音変えてますか？
それとも舌ついてますか？
レからドにいくとき、リップスラーで音変えてますか？
それとも舌ついてますか？
468 ：名無し行進曲：04/08/03 22:50 ID:J+x3As/C
今日パートの人に聞いたら一人だけ突いてて、あとはオレも含めてみんなリップスラーだそうだｗ
469 ：名無し行進曲：04/08/04 00:43 ID:kI69ZMiJ
風之舞のsoliのとこにくるとどうしてもﾌｫﾙﾃで吹こうとして
よけいに構えちゃうんですよね。
で、結局うまくいかない(´Д｀)ﾊｧ…
ところでみなさんはJの前のﾐｭｰﾄはどうしてます？
私はかっこわるいと思いながらも
足にはさんでます。
よけいに構えちゃうんですよね。
で、結局うまくいかない(´Д｀)ﾊｧ…
ところでみなさんはJの前のﾐｭｰﾄはどうしてます？
私はかっこわるいと思いながらも
足にはさんでます。
470 ：名無し行進曲：04/08/04 01:14 ID:N/xFRR1V
風之舞難しいですね
特にみんなで、A その後soliのタカタ～♪のところｗ
特にみんなで、A その後soliのタカタ～♪のところｗ
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///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐ ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
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ﾐ从 (___) /ﾐ
ﾐﾐ::ヽ ____ |ﾐ ＜ 僕も課題曲は「風ノ舞」です。
ヽ::: ｰ==--' / 今、soliのところ必至で練習してます。
ヽ ￣ /
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>>471
まぁヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘさらえや。
まぁヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘさらえや。
473 ：名無し行進曲：04/08/04 07:16 ID:LWghfjfj
まぁ、シャイアーズやらエドワーズは一時の流行だろ？
10年前のコルトワとおんなじだよ。あとはレッチェみたい
なドイツ管などと同様。
コンスタントに支持されるのはやっぱりコーンとバック、
そしてヤマハのカスタムでしょ。
ただ、シャイアーズやエドワーズみたいなヲタク好みの楽器
は、それなりの支持者がいるだろうから値段はそう下がらない。
もとの値段が高いせいもあるけどな。
10年前のコルトワとおんなじだよ。あとはレッチェみたい
なドイツ管などと同様。
コンスタントに支持されるのはやっぱりコーンとバック、
そしてヤマハのカスタムでしょ。
ただ、シャイアーズやエドワーズみたいなヲタク好みの楽器
は、それなりの支持者がいるだろうから値段はそう下がらない。
もとの値段が高いせいもあるけどな。
474 ：名無し行進曲：04/08/04 08:47 ID:AHy9G7vn
吹いたことのない貧乏人にはシャイアーズの良さはわからないよね。
かくいう漏れもその貧乏人。（泣）
かくいう漏れもその貧乏人。（泣）
日本では、だれかが「いいっ！」って言えば
それに群がるのか・・・
みていると
シャイにしてもエドにしてもコルトワにしても他のメーカーでも
そうやって一時的に群がってはみたものの
価格的なことや、実力に不相応ということに
いずれ気がつき、本来あるべき姿である
「吹くべき人が吹く」という形に落ち着くんだろうな
バブリーというか無知というか他力本願というのか・・・
金管楽器などの歴史がある国ではないので、自分の評価に
自信がもてないのもある程度仕方ないかな
それに群がるのか・・・
みていると
シャイにしてもエドにしてもコルトワにしても他のメーカーでも
そうやって一時的に群がってはみたものの
価格的なことや、実力に不相応ということに
いずれ気がつき、本来あるべき姿である
「吹くべき人が吹く」という形に落ち着くんだろうな
バブリーというか無知というか他力本願というのか・・・
金管楽器などの歴史がある国ではないので、自分の評価に
自信がもてないのもある程度仕方ないかな
476 ：名無し行進曲：04/08/04 16:51 ID:YTRl6wIp
自分にあったカスタマイズができる人には、シャイアーズやエドワーズはとてもいい“武器”だけど
単に誰それが使ってるからとか、自分に合わないセッティングのを吹いて｢ダメ楽器｣って
斬り捨てる人もいるようだ。
単に誰それが使ってるからとか、自分に合わないセッティングのを吹いて｢ダメ楽器｣って
斬り捨てる人もいるようだ。
477 ：名無し行進曲：04/08/04 17:38 ID:qHvIo9/1
>>476
てか、そういう人が大半なんじゃないのか？
てか、そういう人が大半なんじゃないのか？
478 ：名無し行進曲：04/08/04 18:04 ID:AgcDzVqW
479 ：名無し行進曲：04/08/04 18:42 ID:M1PfWDuR
自分のシャイやエドのイメージはガタイの良い欧米人が吹く楽器ってイメージ。
漏れのボーンの先生がシャイなんだが、190㌢ぐらいの巨人で、もちろん楽器もしっかりなってるが、
漏れがそのシャイを吹かしてもらっても、先生のようにはならないし、近付けようと頑張ってるうちにバテてしまっう。
漏れのボーンの先生がシャイなんだが、190㌢ぐらいの巨人で、もちろん楽器もしっかりなってるが、
漏れがそのシャイを吹かしてもらっても、先生のようにはならないし、近付けようと頑張ってるうちにバテてしまっう。
481 ：名無し行進曲：04/08/04 21:07 ID:oV+t2Cr5
省２
482 ：名無し行進曲：04/08/04 21:10 ID:e0ayXqoU
桶での使用率見てもエドワーズはニュースタンダードになりえる楽器だと思うけどな
流行とかじゃなくて
流行とかじゃなくて
483 ：名無し行進曲：04/08/04 21:15 ID:oV+t2Cr5
くらね♪くらね♪くらね♪くらね♪くらね♪くらね♪くらね♪くらね♪くらね♪
484 ：名無し行進曲：04/08/04 21:21 ID:kI69ZMiJ
あんまり余裕がないと、「カラ～ン」なんて事故になることも
あるから、なんかうまい手考えた方がいいかもしれんな。
>>474
あえて釣られてやろう。
長年吹いてると、ばっくはとてもつまらない楽器に思えてくる。
たしかに、あの重厚な音はすごいが、ただそれだけ。
最近のは出来が悪いし、代理店はタコだし。
あるから、なんかうまい手考えた方がいいかもしれんな。
>>474
あえて釣られてやろう。
長年吹いてると、ばっくはとてもつまらない楽器に思えてくる。
たしかに、あの重厚な音はすごいが、ただそれだけ。
最近のは出来が悪いし、代理店はタコだし。
足ってどこに挟んでるの？
両足のひざで挟むの、片足ひざを曲げてひざの裏、それとも他にどこかあるの
片足ならそんなにかっこ悪くないと思うけど・・・
両足のひざで挟むの、片足ひざを曲げてひざの裏、それとも他にどこかあるの
片足ならそんなにかっこ悪くないと思うけど・・・
>>488
どちらの審査員様ですか？
どちらの審査員様ですか？
491 ：日本代表 中村俊輔：04/08/05 03:21 ID:/1H5Oabf
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ﾐﾐ::ヽ ____ |ﾐ ＜ 決勝戦会場の北京に到着してからも、
ヽ::: ｰ==--' / 「風ノ舞」のsoliのところ必至でさらってたら、
ヽ ￣ / ジーコに「サッカーに専念しろ」と怒られたよ。
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ヽ::: ｰ==--' / 「風ノ舞」のsoliのところ必至でさらってたら、
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493 ：名無し行進曲：04/08/05 06:08 ID:lfqj+PuV
代理店がタコは同意。出来は最近吹いていないから知らない。
地方の販売店は泣いてるぞ。
地方の販売店は泣いてるぞ。
>>493
大丈夫。だれも見てないから。
大丈夫。だれも見てないから。
496 ：名無し行進曲：04/08/05 21:16 ID:1phXlvE8
バックのケースがすぐへこむのだが、なんでだろ
497 ：名無し行進曲：04/08/05 23:00 ID:xKQrJ8iB
在庫があるのは42B系だけ。36Bでも下手すると米国発注。待たされたあげくハズレを引く。
渋谷の某直営店へ行っても試奏できるのは大量にある42Bだけ。
12/16まで持っとけとはいわんが、せめて42/36のテナーくらい在庫しる！
チューニングB♭で共鳴する大ハズレを試奏したこともある。
渋谷の某直営店へ行っても試奏できるのは大量にある42Bだけ。
12/16まで持っとけとはいわんが、せめて42/36のテナーくらい在庫しる！
チューニングB♭で共鳴する大ハズレを試奏したこともある。
499 ：名無し行進曲：04/08/05 23:43 ID:n6GjNEV7
若手のプロの方々をみてると、エドワーズユーザーが多いね。
バックも相変わらず多いけど。
最近は音量・音圧的に押しの強い楽器が重宝がられる傾向が世界的にあると思うな。
今はアメリ管が幅を利かせているかも知れないけど、この状況を苦々しく感じている
方も少なくないのではないかと、プロアマ問わず。
バックも相変わらず多いけど。
最近は音量・音圧的に押しの強い楽器が重宝がられる傾向が世界的にあると思うな。
今はアメリ管が幅を利かせているかも知れないけど、この状況を苦々しく感じている
方も少なくないのではないかと、プロアマ問わず。
500 ：名無し行進曲：04/08/05 23:43 ID:4oyVs38A
500
バックって、選ぶとき困るよね。
俺は3本の42Bから選んだんだが、
A)音が良く、高音～低音が均等に良く鳴る。F管の動きがちょっと気になる。
B)音が良いが、高音の抜けが悪い。音合わせ管の動きが妙に固い。
外してみたら、音合わせ管挿入部の内管と外管のピッチが数ミリずれてる！
C)音はイマイチ。機構的に問題のありそうなところは無い。
の中から、「やっぱり音で選ばないとね」と、Aを選んだ。
そしたら、F管がすぐにカチャカチャ言って動きが悪くなるので、毎年調整に出してる。
楽器屋の話では、F管の部品の精度が悪いところがあるらしい。
更に、音合わせ管がゆるくなってきて、吹いてるうちにどんどん落ちてきて、音がどんどん
高くなってくる。グリス等を工夫してるが、それでも止まらない。楽器屋に相談したら、
「音変わるだろうけど、修理する？」と言われたが、今の音が気に入ってる俺は、修理
する勇気が出ない。
困ったもんだ。
俺は3本の42Bから選んだんだが、
A)音が良く、高音～低音が均等に良く鳴る。F管の動きがちょっと気になる。
B)音が良いが、高音の抜けが悪い。音合わせ管の動きが妙に固い。
外してみたら、音合わせ管挿入部の内管と外管のピッチが数ミリずれてる！
C)音はイマイチ。機構的に問題のありそうなところは無い。
の中から、「やっぱり音で選ばないとね」と、Aを選んだ。
そしたら、F管がすぐにカチャカチャ言って動きが悪くなるので、毎年調整に出してる。
楽器屋の話では、F管の部品の精度が悪いところがあるらしい。
更に、音合わせ管がゆるくなってきて、吹いてるうちにどんどん落ちてきて、音がどんどん
高くなってくる。グリス等を工夫してるが、それでも止まらない。楽器屋に相談したら、
「音変わるだろうけど、修理する？」と言われたが、今の音が気に入ってる俺は、修理
する勇気が出ない。
困ったもんだ。
502 ：名無し行進曲：04/08/06 00:02 ID:b1S6NKnb
ヤマハはいかが？
503 ：名無し行進曲：04/08/06 00:05 ID:h2CJ3wfX
504 ：名無し行進曲：04/08/06 00:12 ID:Go8BCMKB
>>502
前のXeno黄は好きだったけど、今のは中途半端な印象を受ける。
万能といえばそうなんだけど、ちょっとシンフォニックに偏りすぎか。
むしろ、コストパフォーマンス的には、620か、820GIIかの選択に
なると思う。ただ学校備品の定番という理由だけで６番台は差別
ているが、メーカのマーク消したら気に入ると思うな。
前のXeno黄は好きだったけど、今のは中途半端な印象を受ける。
万能といえばそうなんだけど、ちょっとシンフォニックに偏りすぎか。
むしろ、コストパフォーマンス的には、620か、820GIIかの選択に
なると思う。ただ学校備品の定番という理由だけで６番台は差別
ているが、メーカのマーク消したら気に入ると思うな。
ウルトラって後始末大変だよねｗ
506 ：名無し行進曲：04/08/06 01:04 ID:wfOkmrwj
日本人はヤマハ
エド人気はアレッシのせい？
エド人気はアレッシのせい？
507 ：名無し行進曲：04/08/06 01:15 ID:xPpaxxPF
>>498
海外通販で買えば？ その方が早いしカンタンだよ。
ハズレも少ないと思う。
>>506
違うんじゃん？
エドワーズは奏者に関係なく一定の人気、というか信頼性保ってるよ。
アレシの恩恵を受けてるのはゲッツェンだろ。
海外通販で買えば？ その方が早いしカンタンだよ。
ハズレも少ないと思う。
>>506
違うんじゃん？
エドワーズは奏者に関係なく一定の人気、というか信頼性保ってるよ。
アレシの恩恵を受けてるのはゲッツェンだろ。
508 ：名無し行進曲：04/08/06 01:33 ID:hsilJLG5
509 ：名無し行進曲：04/08/06 01:36 ID:wfOkmrwj
銀メッキってのはどうなんでしょう？
511 ：名無し行進曲：04/08/06 02:27 ID:UlbAgJow
>>510
まあ、右も左もわからない、しr(ryさんに…
最近は通販でも良心的なトコありますけどね。
出来るだけ沢山置いてある楽器屋に行って自分で選ぶのがベストだよね。
東京の楽器屋に行く時間と旅費をケチるが為に、ハズレ引かされたんではたまんないよ。
勉強代に2,30万は余りに高すぎる。
まあ、右も左もわからない、しr(ryさんに…
最近は通販でも良心的なトコありますけどね。
出来るだけ沢山置いてある楽器屋に行って自分で選ぶのがベストだよね。
東京の楽器屋に行く時間と旅費をケチるが為に、ハズレ引かされたんではたまんないよ。
勉強代に2,30万は余りに高すぎる。
512 ：名無し行進曲：04/08/06 02:37 ID:xPpaxxPF
>>511
そういうとき田舎の人は大変だよね。
普段は田舎に住みたいと思ってるが、
（練習場所に困らなそうだし、のどかだし、仕事とかものんびりしてそうだし）
買い物する時だけは都心に住んでて良かったと思う。
そういうとき田舎の人は大変だよね。
普段は田舎に住みたいと思ってるが、
（練習場所に困らなそうだし、のどかだし、仕事とかものんびりしてそうだし）
買い物する時だけは都心に住んでて良かったと思う。
513 ：名無し行進曲：04/08/06 03:21 ID:UlbAgJow
>>512
俺も田舎の人だったから、生活や練習する環境について
田舎は非常にいいと思うよ。
帰省した時には、友人宅や田んぼのど真ん中で
夜中にオケスタ大会を開催したり…気持ちいいんだこれがw
そういえば知り合いがBach42B目当てで試奏したが、納得いかなかったらしく、
新しいのが入荷したらまた試奏に→気に入らない→何かと理由を付けてキャンセル
→また新しいのが入荷→試奏…を繰り返し、半年かけてやっと購入したツワモノがいる。
楽器屋さんにしてみたら相当イヤな客だろうね…
俺も田舎の人だったから、生活や練習する環境について
田舎は非常にいいと思うよ。
帰省した時には、友人宅や田んぼのど真ん中で
夜中にオケスタ大会を開催したり…気持ちいいんだこれがw
そういえば知り合いがBach42B目当てで試奏したが、納得いかなかったらしく、
新しいのが入荷したらまた試奏に→気に入らない→何かと理由を付けてキャンセル
→また新しいのが入荷→試奏…を繰り返し、半年かけてやっと購入したツワモノがいる。
楽器屋さんにしてみたら相当イヤな客だろうね…
515 ：名無し行進曲：04/08/06 04:28 ID:xPpaxxPF
そこまでしてなぜ42Bにこだわるのか・・・
いったい42Bに何があるのか・・・
いったい42Bに何があるのか・・・
なんのかんの言っても「当たり」の42Bは凄く(･∀･)ｲｲ!!
その良さがあれほどの安価に手に入るのなら手間暇掛けても選ぶ価値はあると思うyo
個人差で 合う/合わない があるから、万人におススメするわけではないが。
その良さがあれほどの安価に手に入るのなら手間暇掛けても選ぶ価値はあると思うyo
個人差で 合う/合わない があるから、万人におススメするわけではないが。
518 ：名無し行進曲：04/08/06 13:28 ID:xPpaxxPF
>>516
定番だからでしょ。ヤマハと同じだよ。
もちろんきちんとした考えがあって買う人も多いだろうけど、
深く考えずに「バックと言えば」的なノリで買う人も多いと思われ。
実際その通り無難な楽器だし。
少なくとも誰が買っても「失敗」にはならない。
定番だからでしょ。ヤマハと同じだよ。
もちろんきちんとした考えがあって買う人も多いだろうけど、
深く考えずに「バックと言えば」的なノリで買う人も多いと思われ。
実際その通り無難な楽器だし。
少なくとも誰が買っても「失敗」にはならない。
520 ：名無し行進曲：04/08/06 18:30 ID:jTZ40K/h
バックは特に個体差はげしいだろ
521 ：名無し行進曲：04/08/06 18:30 ID:2PVF8yac
ヤマハさえ、鳴らせない奴は、バックは当然合わない。
522 ：名無し行進曲：04/08/06 19:13 ID:xPpaxxPF
そりゃそうだけど、
買った本人は「失敗したー、金返せ！」とは、なりにくいでしょ。
特にノリで買っちゃうような人は、アタリもハズレも分かんないだろうし。
買った本人は「失敗したー、金返せ！」とは、なりにくいでしょ。
特にノリで買っちゃうような人は、アタリもハズレも分かんないだろうし。
523 ：名無し行進曲：04/08/06 19:36 ID:j4B/luJ/
昔、バックのセイヤーバルブ付を買おうと真剣に考えてた。42Ｔだっけ、、？
セイヤー欲しくて。シャイは高いので。
バックも高いことには変わりない。。
ＢＡＣＨのペット使ってる先輩が多くて、悪くないって言うてたんで。。
セイヤー欲しくて。シャイは高いので。
バックも高いことには変わりない。。
ＢＡＣＨのペット使ってる先輩が多くて、悪くないって言うてたんで。。
セイヤーってやっぱり音抜けいいのかな？
値段の割に利点が分からないなあ…
値段の割に利点が分からないなあ…
525 ：名無し行進曲：04/08/06 22:29 ID:k4UfGBTK
バックはまともな組み付けのを欲しかったら特殊な仕様で
オーダーをだすしかないねぇ。そうすりゃバックショップで
組み立ててくれる。
４２ＧＬＴＷ仕様とか。エドワーズがあれだけ受けてるのも、
既製品（コーンキングバック）の組み付けが悪すぎるから
だと思うよ。
オーダーをだすしかないねぇ。そうすりゃバックショップで
組み立ててくれる。
４２ＧＬＴＷ仕様とか。エドワーズがあれだけ受けてるのも、
既製品（コーンキングバック）の組み付けが悪すぎるから
だと思うよ。
コルトワ」なんかセイヤーでもリーズナブルだし、セイヤーだから高い某メーカーちょっとおかしいよね。
シャイはセイヤーもロータリーも同じ価格。両方とも自社生産だからか？
シャイはセイヤーもロータリーも同じ価格。両方とも自社生産だからか？
527 ：名無し行進曲：04/08/06 22:34 ID:xPpaxxPF
んじゃあ既製品が気に入らなかった場合、
一回ばらして組み直してもらえば、けっこう良くなるのかもね。
やったことある人いる？
一回ばらして組み直してもらえば、けっこう良くなるのかもね。
やったことある人いる？
実際セイヤーは抵抗が少ないよ。Ｆ管を使ったときの音色の
変化もそのぶん少ないし。ただ、以前のロータリーに慣れた
人は鳴り(特に)音量の感覚がつかみにくい。今までと同じ
抵抗感を目安に吹くと、Ｆ管が鳴り過ぎる。まあ慣れの
問題だけに、かえって解決に時間がかかるのではないかな。
某楽器店の話では、最近またトラディショナルラップで普通の
ロータリーのモデルの販売が増えてるそうだ。
変化もそのぶん少ないし。ただ、以前のロータリーに慣れた
人は鳴り(特に)音量の感覚がつかみにくい。今までと同じ
抵抗感を目安に吹くと、Ｆ管が鳴り過ぎる。まあ慣れの
問題だけに、かえって解決に時間がかかるのではないかな。
某楽器店の話では、最近またトラディショナルラップで普通の
ロータリーのモデルの販売が増えてるそうだ。
529 ：名無し行進曲：04/08/06 23:11 ID:YnmG6N+U
F管を使わない時の吹奏感、鳴りはどうなのさ？
セイヤーの方がトラディショナルより、テナー(Bbシングル)に近そうで良さげなんだけど。
セイヤーの方がトラディショナルより、テナー(Bbシングル)に近そうで良さげなんだけど。
530 ：名無し行進曲：04/08/06 23:16 ID:mn1tnOrH
ゲッツェンてセイヤーだからあんなに高いの？
あの楽器に５０万近くだす価値あんの？
あの楽器に５０万近くだす価値あんの？
Ｆ管使ったときの印象が大きかったので、ストレート
で吹いたときの感じは覚えてないｗ。ｽﾏｿ
ゲッツェンのセイヤーと４２ＢＯと８８ＨＴＲと
ＴＲ１７０と８８２ＵＧの５本を試奏して、
気に入って買ったのはなぜかＴＲ１７０なんだよな。
で吹いたときの感じは覚えてないｗ。ｽﾏｿ
ゲッツェンのセイヤーと４２ＢＯと８８ＨＴＲと
ＴＲ１７０と８８２ＵＧの５本を試奏して、
気に入って買ったのはなぜかＴＲ１７０なんだよな。
ホルトンだけ音質が別モンのような気がする
いい音で好きなんだけど、一本だけだと浮いてしまって気を使う、
というか好みだけど高次倍音が少ないのか「シャリッ♪」(表現しにくい)
という感じが少ないので曲によっては物足りなく感じる
ソロで甘い曲などは最高。
いい音で好きなんだけど、一本だけだと浮いてしまって気を使う、
というか好みだけど高次倍音が少ないのか「シャリッ♪」(表現しにくい)
という感じが少ないので曲によっては物足りなく感じる
ソロで甘い曲などは最高。
>>532
それ、パートで吹いたときに感じたｗ
まあ、今２番を吹いてて、ハモリの場合３音とかが
多いので、それはそれで重宝することも多いんだが。
個体差があるのでなんとも言えんが、自分のイメージと
実際出てる音の差が小さくて、コントロールしやすい
のが気に入って買ったが、以前から使ってる８４２５Ｇ
の方が出番が多かったりする。
それ、パートで吹いたときに感じたｗ
まあ、今２番を吹いてて、ハモリの場合３音とかが
多いので、それはそれで重宝することも多いんだが。
個体差があるのでなんとも言えんが、自分のイメージと
実際出てる音の差が小さくて、コントロールしやすい
のが気に入って買ったが、以前から使ってる８４２５Ｇ
の方が出番が多かったりする。
534 ：名無し行進曲：04/08/07 00:49 ID:DmyqwSin
やまはのVヴァルブはどう思われますか？
535 ：名無し行進曲：04/08/07 00:49 ID:CcMrt6wu
みんなそろそろ舶来至上主義をすてて、
素直に国産がすばらしいことを認めようよ。
まぁ、舶来品でも本当の当たりを手に入れられる環境にいる人なら、
国内外含めて好きなの選べばいいけどさ。
パンピーにはまず当たりなんてまわってこんて。
素直に国産がすばらしいことを認めようよ。
まぁ、舶来品でも本当の当たりを手に入れられる環境にいる人なら、
国内外含めて好きなの選べばいいけどさ。
パンピーにはまず当たりなんてまわってこんて。
536 ：名無し行進曲：04/08/07 01:12 ID:CcMrt6wu
>>534
ヴァルブの構造には賛否両論あるな。
ヤマハはもともと普通のロータリーでも違和感少ないと思った。
ヴァルブ構造だけ見ればVでなくても良い気もする。
ただ、882Vは楽器そのものの鳴りが今までのXenoと違う。
いい楽器だと思うけどな。
セイヤーは俺は好きじゃない。
デカイ、ゴツイ、重い。
体力、腕力のある人なら選択肢に入れてもいいかも知れんが、
いくらF管の抜けが良くても、普通の日本人じゃ演奏に支障をきたすだろ。
ヴァルブの構造には賛否両論あるな。
ヤマハはもともと普通のロータリーでも違和感少ないと思った。
ヴァルブ構造だけ見ればVでなくても良い気もする。
ただ、882Vは楽器そのものの鳴りが今までのXenoと違う。
いい楽器だと思うけどな。
セイヤーは俺は好きじゃない。
デカイ、ゴツイ、重い。
体力、腕力のある人なら選択肢に入れてもいいかも知れんが、
いくらF管の抜けが良くても、普通の日本人じゃ演奏に支障をきたすだろ。
537 ：名無し行進曲：04/08/07 01:27 ID:SP5oFU3V
>>535
>パンピーにはまず当たりなんてまわってこんて。
そこまで悲観的になることもないってw
店の人と親しくなったりしてアンテナ張っとけば、
ちゃんとアタリに巡り会えるよ。
もちろん向こうだってビジネスだから、
その店での購入実績が高いとか、有名な団体に属してる（属してた）
とかじゃないと難しいかもしれんけど。
>パンピーにはまず当たりなんてまわってこんて。
そこまで悲観的になることもないってw
店の人と親しくなったりしてアンテナ張っとけば、
ちゃんとアタリに巡り会えるよ。
もちろん向こうだってビジネスだから、
その店での購入実績が高いとか、有名な団体に属してる（属してた）
とかじゃないと難しいかもしれんけど。
539 ：名無し行進曲：04/08/07 01:54 ID:DmyqwSin
ハグ見たとき、なるほどねぇ～と思った
普通のローターリーと逆の発想ですね
私も吹いたことないですが
普通のローターリーと逆の発想ですね
私も吹いたことないですが
540 ：名無し行進曲：04/08/07 07:52 ID:J7uf5D/G
541 ：名無し行進曲：04/08/07 08:04 ID:TAQseQBc
私のハゲマンとてもいいよ。
抜けもいいし。
見た目より中身よ。
抜けもいいし。
見た目より中身よ。
542 ：名無し行進曲：04/08/07 08:07 ID:isLRkHIx
見た目悪いかな？
ハグマンはトロンボーンのバルブとしては究極だと思うよ
ハグマンはトロンボーンのバルブとしては究極だと思うよ
「シンフォニックな音」ってどういった感じの音？
いまいちイメージつかめません（´･ω･`）
いまいちイメージつかめません（´･ω･`）
544 ：名無し行進曲：04/08/07 14:24 ID:7onWCLaa
まぁそうだな、パンピーには量産品（バックホルトンあたり）の
アタリ楽器なんて回ってこない。上物の流通経路は、
野中→コネがあるプロ→その弟子→一般の人々
よく「プロのあの先生に選定してもらった楽器ﾀﾞﾓﾅ~」とか自慢
してる馬鹿がいるけど、本当によい楽器だったら選定したプロ
本人が押さえるに決まってる。ましてやトロンボーンみたいに
いくらもしない楽器だったらなおさら。
セイヤーの抵抗感が少ないとかいってる人は、抵抗感が何によって
発生するかを勘違いしてる。無論バルブの形状も抵抗感を左右するが
実はそれ以上に大きいのはバルブそのものの重さなんだよ。
重量的には、普通のバルブよりもセイヤーのほうが明らかに重たい
んだから、ロータリーバルブよりもセイヤーのほうが抵抗感が大きくなる
ことは十分にあり得るね。
しかもセイヤーバルブは精度がよくないことで有名。バックなんかは
あっちで組み付けたモデルよりも、日本で名の知れたチューナーに
後から組み付けてもらったほうが絶対に良い。
アタリ楽器なんて回ってこない。上物の流通経路は、
野中→コネがあるプロ→その弟子→一般の人々
よく「プロのあの先生に選定してもらった楽器ﾀﾞﾓﾅ~」とか自慢
してる馬鹿がいるけど、本当によい楽器だったら選定したプロ
本人が押さえるに決まってる。ましてやトロンボーンみたいに
いくらもしない楽器だったらなおさら。
セイヤーの抵抗感が少ないとかいってる人は、抵抗感が何によって
発生するかを勘違いしてる。無論バルブの形状も抵抗感を左右するが
実はそれ以上に大きいのはバルブそのものの重さなんだよ。
重量的には、普通のバルブよりもセイヤーのほうが明らかに重たい
んだから、ロータリーバルブよりもセイヤーのほうが抵抗感が大きくなる
ことは十分にあり得るね。
しかもセイヤーバルブは精度がよくないことで有名。バックなんかは
あっちで組み付けたモデルよりも、日本で名の知れたチューナーに
後から組み付けてもらったほうが絶対に良い。
545 ：名無し行進曲：04/08/07 14:35 ID:YOAOim3A
日本で名の知れたチューナーって誰？
546 ：名無し行進曲：04/08/07 15:06 ID:PmLKp7H1
＞＞５４５
コルグかヤマハじゃねーの？
コルグかヤマハじゃねーの？
547 ：５４６：04/08/07 15:09 ID:PmLKp7H1
すみません、読み返してみたらあんまり面白くなかった
逝って来ます
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | 反 |
| | 省 |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
逝って来ます
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | 反 |
| | 省 |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
地獄のチューナー・北見涼
549 ：名無し行進曲：04/08/07 20:49 ID:CPNwDNzc
トラディショナルってのは「巻き」のことでロータリーのことじゃないだろ。
ヤフオクに出ている楽器で気になる事がある
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5590859
説明文に「ＮＨＫ交響楽団でトロンボーン奏者の関和義さんです。・・・」
というくだりがあるんだが、この人を俺は知らない。
新しい人？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5590859
説明文に「ＮＨＫ交響楽団でトロンボーン奏者の関和義さんです。・・・」
というくだりがあるんだが、この人を俺は知らない。
新しい人？
プロ選定は堂々と売られるが、選定から外れた楽器はどうなってんだろう？
通ｈ・・
>>551
オレオレ詐欺じゃない？
オレオレ詐欺じゃない？
555 ：名無し行進曲：04/08/08 02:28 ID:O97ciWKC
>>552
右も左も分からんレベルの奴が買うのさ。例えば地方のリア厨とか。
プロについてるとか、いつでも相談に乗ってくれる上手い人が身近にいるとか、
恵まれた環境の子は、全体から見ればかなり少ないだろうしね。
先輩や顧問の先生が選んだとしても、彼らのレベルも低けりゃ
アタリもハズレも分かんないでしょ。結局、ブランドに満足して買っていくのさ。
地方の現状なんてそんなもんじゃないのかな。
でもプラシーボ効果じゃないが、そうやって楽器に満足して練習してるうちに
上手くなっちゃって、楽器も元々ハズレのはずだったのに
その頃には鳴るようになってたりするから不思議なもんだよね。
要は楽器なんて、よっぽどのハズレじゃない限りは、
本人のイメージ次第でどうにでも変わっていくもんなんじゃないかな、
と言いたかった。
右も左も分からんレベルの奴が買うのさ。例えば地方のリア厨とか。
プロについてるとか、いつでも相談に乗ってくれる上手い人が身近にいるとか、
恵まれた環境の子は、全体から見ればかなり少ないだろうしね。
先輩や顧問の先生が選んだとしても、彼らのレベルも低けりゃ
アタリもハズレも分かんないでしょ。結局、ブランドに満足して買っていくのさ。
地方の現状なんてそんなもんじゃないのかな。
でもプラシーボ効果じゃないが、そうやって楽器に満足して練習してるうちに
上手くなっちゃって、楽器も元々ハズレのはずだったのに
その頃には鳴るようになってたりするから不思議なもんだよね。
要は楽器なんて、よっぽどのハズレじゃない限りは、
本人のイメージ次第でどうにでも変わっていくもんなんじゃないかな、
と言いたかった。
当たりの楽器を生かせてないヤツも多いし・・・
557 ：名無し行進曲：04/08/08 05:38 ID:aJ9K8Q6b
オレの知ってる時代は、楽器の選定って一本あたりいくらだったから
（なんでかっていうと小売りの時に選定料が上乗せされるから）
できるだけ、可能なかぎり、選定品って事にしてた人もいっぱいいたよ。
まあ、輸入元での検品なんてのもそうだけど・・・。
聞き流してくれても良いけど、最近はTrbに限らずシャイアーズやモネや
ヤマハが、ものすごくクオリティの高いものを（ヤマハは賛否あるかな？）
市場に出してるから、例えばバックなんかも企業努力しててここ10年ぐらいは
ハズレ楽器なんてまずないよ。
まあ、昔はハズレ楽器なんてのもあったかも知れないけど、それ以前の問題の方
が大きい気がするよ。好みの楽器じゃないってだけでハズレとかいう人は多いん
じゃない？
大体そんなに当り外れがあるんなら何十年もメーカーやブランドとして生き残って
ないって。例えば車のエンジンにだって当り外れはあるらしいけど、そんなの
わからないじゃん？200馬力と205馬力の差は大部分の素人にはどうでも良いこと
なんじゃないかなあ？そんなの無視して練習するやつの方が結果的に楽器の当り
外れも含めて得るものは大きい気ががするぞ。
ひとの趣味に口をはさむのもなんだと思うが・・・。
（なんでかっていうと小売りの時に選定料が上乗せされるから）
できるだけ、可能なかぎり、選定品って事にしてた人もいっぱいいたよ。
まあ、輸入元での検品なんてのもそうだけど・・・。
聞き流してくれても良いけど、最近はTrbに限らずシャイアーズやモネや
ヤマハが、ものすごくクオリティの高いものを（ヤマハは賛否あるかな？）
市場に出してるから、例えばバックなんかも企業努力しててここ10年ぐらいは
ハズレ楽器なんてまずないよ。
まあ、昔はハズレ楽器なんてのもあったかも知れないけど、それ以前の問題の方
が大きい気がするよ。好みの楽器じゃないってだけでハズレとかいう人は多いん
じゃない？
大体そんなに当り外れがあるんなら何十年もメーカーやブランドとして生き残って
ないって。例えば車のエンジンにだって当り外れはあるらしいけど、そんなの
わからないじゃん？200馬力と205馬力の差は大部分の素人にはどうでも良いこと
なんじゃないかなあ？そんなの無視して練習するやつの方が結果的に楽器の当り
外れも含めて得るものは大きい気ががするぞ。
ひとの趣味に口をはさむのもなんだと思うが・・・。
大嘘つきを発見しますた（ｗ
ここ20年でバックの生産量が何倍になってるか
しってるか？1960年～80年の実に８倍の量を生産
してるんだよ。
だから組み付けが悪い楽器が続出。抜き差し管が入らない、
ベルに傷がある、さらにはハンダをつけすぎなど。ひどいもの
だと楽器全体にゆがみがあるものまである。
職人が組み付けしてるレベルでの「当たり外れ」以前に、機械製品
として、十分に機能しないものまで含まれているのが今のバック
の現状。当然、「当たり外れ」はあります。
コーン、キング、バックの３メーカーのものを買うときにはよくよく
注意したほうがいい。当たり外れ以前に、抜き差し管がスムーズに
動かない、あるいは支柱が平行に付いていないなどの楽器がいくらでも
あるから。
ま、こうした「外れ」楽器でも、チューナーに頼んで組み直しをしてもらえば
かなりよくなるけどね。 上記3メーカーについては、店頭に並んでいる楽器
を買わないことだね。
ここ20年でバックの生産量が何倍になってるか
しってるか？1960年～80年の実に８倍の量を生産
してるんだよ。
だから組み付けが悪い楽器が続出。抜き差し管が入らない、
ベルに傷がある、さらにはハンダをつけすぎなど。ひどいもの
だと楽器全体にゆがみがあるものまである。
職人が組み付けしてるレベルでの「当たり外れ」以前に、機械製品
として、十分に機能しないものまで含まれているのが今のバック
の現状。当然、「当たり外れ」はあります。
コーン、キング、バックの３メーカーのものを買うときにはよくよく
注意したほうがいい。当たり外れ以前に、抜き差し管がスムーズに
動かない、あるいは支柱が平行に付いていないなどの楽器がいくらでも
あるから。
ま、こうした「外れ」楽器でも、チューナーに頼んで組み直しをしてもらえば
かなりよくなるけどね。 上記3メーカーについては、店頭に並んでいる楽器
を買わないことだね。
560 ：名無し行進曲：04/08/08 09:43 ID:kK9ABE6a
だからチューナーって誰だよ
561 ：名無し行進曲：04/08/08 09:50 ID:m4GVQN6N
い○○かさんデナイノ
>>558
確かに作りが雑になってる。Bachのラッカーが
弱いのは昔からだが、最近のは組みつけやロウ付けの
精度が落ちてるよな。ウォーターキイの支柱なんて
ひどいぞ。
まあ、音に直接関係ない部分にまでこだわるのは
日本人ばかりだとも言われるが。
工業製品としての精度ならヤマハが世界一でしょう。
エドやシャイは丁寧さが伺える。
シャイって、今でもシャイアーズさんご自身が完成後
一本一本吹いて検品してるのかね。
確かに作りが雑になってる。Bachのラッカーが
弱いのは昔からだが、最近のは組みつけやロウ付けの
精度が落ちてるよな。ウォーターキイの支柱なんて
ひどいぞ。
まあ、音に直接関係ない部分にまでこだわるのは
日本人ばかりだとも言われるが。
工業製品としての精度ならヤマハが世界一でしょう。
エドやシャイは丁寧さが伺える。
シャイって、今でもシャイアーズさんご自身が完成後
一本一本吹いて検品してるのかね。
564 ：名無し行進曲：04/08/08 13:26 ID:O97ciWKC
>>558
>コーン、キング、バックの３メーカーのものを買うときにはよくよく
>注意したほうがいい。当たり外れ以前に、抜き差し管がスムーズに
>動かない、あるいは支柱が平行に付いていないなどの楽器がいくらでも
>あるから。
確かにあるな。スライドがストンと落ちてこないなんてものもあるしw
まぁそういうのは落ち着いてチェックすれば誰でもすぐ分かるけどね。
でも見方を変えれば、そんなハズレ以前のモノを平気で売る楽器屋もあるってことだよなw
ちゃんとした楽器店だったら、きちんと検品したものしか売らないよ。
俺はこの前楽器を買った時、楽器屋を何店か回ったけど
その品揃えで店の質の善し悪しがけっこうよく分かったよ。
最悪のなのはどこだったとは言えないがw
>コーン、キング、バックの３メーカーのものを買うときにはよくよく
>注意したほうがいい。当たり外れ以前に、抜き差し管がスムーズに
>動かない、あるいは支柱が平行に付いていないなどの楽器がいくらでも
>あるから。
確かにあるな。スライドがストンと落ちてこないなんてものもあるしw
まぁそういうのは落ち着いてチェックすれば誰でもすぐ分かるけどね。
でも見方を変えれば、そんなハズレ以前のモノを平気で売る楽器屋もあるってことだよなw
ちゃんとした楽器店だったら、きちんと検品したものしか売らないよ。
俺はこの前楽器を買った時、楽器屋を何店か回ったけど
その品揃えで店の質の善し悪しがけっこうよく分かったよ。
最悪のなのはどこだったとは言えないがw
565 ：名無し行進曲：04/08/08 13:53 ID:PaId5xUv
＞ まあ、音に直接関係ない部分にまでこだわるのは
＞ 日本人ばかりだとも言われるが。
そんなことないぞ？
スライドやロータリーなど、メカニックが安定しているのはすごい安心感だ。
海外でヤマハの評価が高い理由のうちのひとつだと言われている。
学生時代の試験や本番や大事な仕事の時に限ってロータリーのレバーが取れたり
支柱のハンダが取れたりした経験があると身にしみてそう思う。
＞ 日本人ばかりだとも言われるが。
そんなことないぞ？
スライドやロータリーなど、メカニックが安定しているのはすごい安心感だ。
海外でヤマハの評価が高い理由のうちのひとつだと言われている。
学生時代の試験や本番や大事な仕事の時に限ってロータリーのレバーが取れたり
支柱のハンダが取れたりした経験があると身にしみてそう思う。
そうそう、某ドイツの楽器はロータリーのレバーを動かしていると
レバーの台のネジがゆるんできて抜けてしまうことがあった。
メカニックを気にしないで演奏に集中できるのは良いことだと思う。
レバーの台のネジがゆるんできて抜けてしまうことがあった。
メカニックを気にしないで演奏に集中できるのは良いことだと思う。
567 ：544：04/08/08 17:29 ID:VfcVuxiy
ま、コーンは比較的マシかな。輸入元が割としっかりしてる
からね。ヤバいのはバック。バックは極論すれば渋谷にある
野中の直営店以外では買ってはいけない。
セイヤー付きが欲しい人はなおさら。ただ、セイヤーに関しては
42なり36（Ｆ管なしのやつね）を中古で調達してきて、セイヤーの
ユニットを買って、有名なチューナーに組んでもらうのが一番かも。
ついでにスライドも新しくしちまえば完璧だしな。
バックに関しては、普通の人が通常ルートで手に入れられるものは
まず100％ハズレ。アタリはあり得ません。
からね。ヤバいのはバック。バックは極論すれば渋谷にある
野中の直営店以外では買ってはいけない。
セイヤー付きが欲しい人はなおさら。ただ、セイヤーに関しては
42なり36（Ｆ管なしのやつね）を中古で調達してきて、セイヤーの
ユニットを買って、有名なチューナーに組んでもらうのが一番かも。
ついでにスライドも新しくしちまえば完璧だしな。
バックに関しては、普通の人が通常ルートで手に入れられるものは
まず100％ハズレ。アタリはあり得ません。
568 ：名無し行進曲：04/08/08 19:59 ID:T1Zv9Ewf
だからチューナーって誰だよ
569 ：544：04/08/08 20:22 ID:VfcVuxiy
こんなところで教えるわけないだろ（ｗ
当然一見さんはお断り、ある程度の人の紹介がないと
仕事を請けてくれないような人だね。
当然一見さんはお断り、ある程度の人の紹介がないと
仕事を請けてくれないような人だね。
>>567
F管なしのベルは支柱の位置が違うので、あまりお勧めできませんですよ。
F管なしのベルは支柱の位置が違うので、あまりお勧めできませんですよ。
571 ：名無し行進曲：04/08/08 22:45 ID:iMqDstCL
>>558
今はバック使ってますが…
もともとバックは嫌いだったんですよ。鳴りが。
こちらは地方なんですが、年に２回ある楽器フェアというのに毎回顔して、
高そうなやつを片っ端から試奏してました。
今の楽器を買ったときもただ「冷やかし」にいったつもりだったのですが、
吹いた瞬間「あたり…だ！」と。
全く同じ型が数本あったんですが、明らかに一本だけ鳴りが違う。
というわけで、バックはたしかにブランドで買うべきものではないと思います。
ただし、私の楽器はラッカーがいまいち…。
今はバック使ってますが…
もともとバックは嫌いだったんですよ。鳴りが。
こちらは地方なんですが、年に２回ある楽器フェアというのに毎回顔して、
高そうなやつを片っ端から試奏してました。
今の楽器を買ったときもただ「冷やかし」にいったつもりだったのですが、
吹いた瞬間「あたり…だ！」と。
全く同じ型が数本あったんですが、明らかに一本だけ鳴りが違う。
というわけで、バックはたしかにブランドで買うべきものではないと思います。
ただし、私の楽器はラッカーがいまいち…。
572 ：名無し行進曲：04/08/08 23:28 ID:wluL4Xwk
昔、Bachの検品に立ち会ったことが何回かある。横浜の某所で、1回につき30本ほどが
輸入され検品される。ケースは日本製のため、本体のみが発泡スチロールのような物で
保護され、3本くらいが1組になっていたと思う。当時の検品者はラッパがSさん、
トロンボーンがMさんでした。実際に吹いて検品するが、可動部分が主で鳴りはあまり見ない。
アルファベットで4～5段階に評価され、最も悪い物は本国へ送り返される。
よほどいいものがあった時は製造番号を控えることもあるが、基本的には平等に地方へ流れると思う。
プロの方もBachを買う時は小売店で試奏する事が多いようですし、最初から鳴る楽器よりも
ある程度抵抗があって、吹き込むうちに鳴るものを選ぶようです。参考までに。
輸入され検品される。ケースは日本製のため、本体のみが発泡スチロールのような物で
保護され、3本くらいが1組になっていたと思う。当時の検品者はラッパがSさん、
トロンボーンがMさんでした。実際に吹いて検品するが、可動部分が主で鳴りはあまり見ない。
アルファベットで4～5段階に評価され、最も悪い物は本国へ送り返される。
よほどいいものがあった時は製造番号を控えることもあるが、基本的には平等に地方へ流れると思う。
プロの方もBachを買う時は小売店で試奏する事が多いようですし、最初から鳴る楽器よりも
ある程度抵抗があって、吹き込むうちに鳴るものを選ぶようです。参考までに。
573 ：名無し行進曲：04/08/09 01:27 ID:dukU1BMo
ヤマハのドイツモデルはいいですか？
574 ：名無し行進曲：04/08/09 02:35 ID:3tTLXGYd
私の使っているBachもﾗｯｶｰの落ちが激しいです。
まだかって5年なのに…
でも音抜けは悪くないと思います。
ﾗｯｶｰが落ちやすいのはなんとか改善できないんでしょうかね？
まだかって5年なのに…
でも音抜けは悪くないと思います。
ﾗｯｶｰが落ちやすいのはなんとか改善できないんでしょうかね？
575 ：名無し行進曲：04/08/09 02:55 ID:RgYWA/pf
bachのラッカーはメチャ弱いですね。
576 ：名無し行進曲：04/08/09 03:33 ID:e2WpBwFc
>>574、>>575
拭きすぎなんじゃない？
あるいは極端に手入れが少なくて、手垢ぎとぎとにしっぱなしとか。
漏れのバックは10年経つが、グリップ周りとチューニング管以外は
きれいなまんまだよ。もちろん毎日のように吹いてる状態で。
それともラッカー弱いってのは、そういう部分の事を言ってるの？
拭きすぎなんじゃない？
あるいは極端に手入れが少なくて、手垢ぎとぎとにしっぱなしとか。
漏れのバックは10年経つが、グリップ周りとチューニング管以外は
きれいなまんまだよ。もちろん毎日のように吹いてる状態で。
それともラッカー弱いってのは、そういう部分の事を言ってるの？
要は、ブーっと吹いて変な癖や抵抗がなくて、
素直に音が出るやつが当たりってことですよね？
このスレでは、バックに関してあまり音質のことは話に挙がってないけど、
結局は「鳴りが良い楽器は音質も良い」ってことでOK？
素直に音が出るやつが当たりってことですよね？
このスレでは、バックに関してあまり音質のことは話に挙がってないけど、
結局は「鳴りが良い楽器は音質も良い」ってことでOK？
吹けないのは全部楽器のせいだよ。
素人にはいい楽器はまわってこないからね
素人にはいい楽器はまわってこないからね
抵抗感に関しては いい/悪いと一概には言えない。
ある程度の抵抗感はあったほうが吹きやすいと思うのだが・・・
ある程度の抵抗感はあったほうが吹きやすいと思うのだが・・・
あー、俺野球の応援で屋外で使いまくったわ・・・バックじゃないけどヤヴァい
学生時代のオイラの師匠は、渡米した際向こうで試奏して
手荷物で楽器を持ち帰ってた。常に４～５本のストックが
あって、オイラは試奏してそのうちの１本を買った。
師匠も正直に「一番いいのはオレ用に取っといたから」
とも「並行品だから、代理店の保証はなし」とも言って
たから、納得の上で買ったけどね。メンテに出すときも
行きつけの楽器店は普通にやってくれた。
手荷物で楽器を持ち帰ってた。常に４～５本のストックが
あって、オイラは試奏してそのうちの１本を買った。
師匠も正直に「一番いいのはオレ用に取っといたから」
とも「並行品だから、代理店の保証はなし」とも言って
たから、納得の上で買ったけどね。メンテに出すときも
行きつけの楽器店は普通にやってくれた。
そんなにデカいマッピがいいなら、
いっそのことバストロで1stやればいいじゃん！！
いっそのことバストロで1stやればいいじゃん！！
584 ：名無し行進曲：04/08/09 16:51 ID:e2WpBwFc
585 ：名無し行進曲：04/08/09 19:44 ID:fPSVwoDg
>> 568
>> 570
関西のＧ楽器Ｎ氏のセイヤーはどう？
>> 570
関西のＧ楽器Ｎ氏のセイヤーはどう？
586 ：名無し行進曲：04/08/09 19:56 ID:e2WpBwFc
>>585
自分で実際に触ってみて、吹いてみるのが一番。
人の感想なんかアテにならんよ。楽器選びはマッピ選びと同じだと思う。
6ハーフは評判いいし定番中の定番だけど、誰にでも合うわけじゃないのと同じ。
自分で実際に触ってみて、吹いてみるのが一番。
人の感想なんかアテにならんよ。楽器選びはマッピ選びと同じだと思う。
6ハーフは評判いいし定番中の定番だけど、誰にでも合うわけじゃないのと同じ。
587 ：544：04/08/09 21:23 ID:u+Dz2LJg
こういうことをいう馬鹿がいまだにいる＞自分が良いと感じた
楽器＝良い楽器
しかし悪いが大多数の人間はそもそも「アタリ」の楽器がどんな
吹奏感なのか知らないんだな（ｗ
だから自分が良いと感じた楽器を盲目的に良いと信じ込むしか
ない。これはプロにも言えること。
海外の一流どこのヲケが来日したとき、楽屋を訪ねて彼らが使ってる
楽器を吹かせてもらってみ。品番こそ、そこらへんの厨房が持ってる
楽器と変わらないが、その吹奏感がどれだけ違うことか。
楽器＝良い楽器
しかし悪いが大多数の人間はそもそも「アタリ」の楽器がどんな
吹奏感なのか知らないんだな（ｗ
だから自分が良いと感じた楽器を盲目的に良いと信じ込むしか
ない。これはプロにも言えること。
海外の一流どこのヲケが来日したとき、楽屋を訪ねて彼らが使ってる
楽器を吹かせてもらってみ。品番こそ、そこらへんの厨房が持ってる
楽器と変わらないが、その吹奏感がどれだけ違うことか。
（´-`）.｡oO（じゃあどうしろと言うんだろう）
589 ：544：04/08/09 21:28 ID:u+Dz2LJg
セイヤーに関しては、日本のチューナーやリペアマンが
組み込んだもので、及第点のものはまずないねぇ。とりあえず
組み込んで、形を整えるだけの仕事をしてる人間がほとんど
だから。
最高なのは、セイヤー氏本人が改造した楽器だね。セイヤーは
ユニット自体の完成度が低いし、ここ１０年ぐらいで大量供給
されるようになって、著しく質が下がってる。その点、Ｋバルブや
マグマンのほうがいいかもね。
組み込んだもので、及第点のものはまずないねぇ。とりあえず
組み込んで、形を整えるだけの仕事をしてる人間がほとんど
だから。
最高なのは、セイヤー氏本人が改造した楽器だね。セイヤーは
ユニット自体の完成度が低いし、ここ１０年ぐらいで大量供給
されるようになって、著しく質が下がってる。その点、Ｋバルブや
マグマンのほうがいいかもね。
590 ：544：04/08/09 21:30 ID:u+Dz2LJg
ま、おとなしくヤマハを買っとけといことで。
あとはエドワーズでも。金があればの話だがね。
あとはエドワーズでも。金があればの話だがね。
マグマン・・・・
熱そうだなｗ
593 ：544：04/08/09 22:28 ID:u+Dz2LJg
ほんとだ（ｗ
急いで書いたせいでスペルミス連発。
でもハグマンは、ユニットの段階でも比較的よくできてるよ。
特殊バルブのユニットで一番いいのはヤマハだがね。
急いで書いたせいでスペルミス連発。
でもハグマンは、ユニットの段階でも比較的よくできてるよ。
特殊バルブのユニットで一番いいのはヤマハだがね。
>>589の544
５４４氏よ、５４４と５８９の内容は矛盾してると思わんか？
544:
>しかもセイヤーバルブは精度がよくないことで有名。バックなんかは
>あっちで組み付けたモデルよりも、日本で名の知れたチューナーに
>後から組み付けてもらったほうが絶対に良い。
589:
>セイヤーに関しては、日本のチューナーやリペアマンが
>組み込んだもので、及第点のものはまずないねぇ。とりあえず
>組み込んで、形を整えるだけの仕事をしてる人間がほとんど
>だから。
セイヤー氏自らが組んだものが最高というのはそうなんだろうが、
じゃ、それ以外は買う価値なしということか？
５４４氏よ、５４４と５８９の内容は矛盾してると思わんか？
544:
>しかもセイヤーバルブは精度がよくないことで有名。バックなんかは
>あっちで組み付けたモデルよりも、日本で名の知れたチューナーに
>後から組み付けてもらったほうが絶対に良い。
589:
>セイヤーに関しては、日本のチューナーやリペアマンが
>組み込んだもので、及第点のものはまずないねぇ。とりあえず
>組み込んで、形を整えるだけの仕事をしてる人間がほとんど
>だから。
セイヤー氏自らが組んだものが最高というのはそうなんだろうが、
じゃ、それ以外は買う価値なしということか？
ん？ 漏れの早合点か？
一握りの日本の名人チューナーは例外でということか？
一握りの日本の名人チューナーは例外でということか？
596 ：544：04/08/09 22:35 ID:u+Dz2LJg
しょうがないじゃん。だってこのスレ見てるひとたちは
日本人のチューナーが組んだものを買う以外、方法が
ないだろ？（ｗ
その辺の現状を考慮したうえで物を言ってあげてるわけよ。
感謝しなさい（ｗ
セイヤーに関しては、やっぱりエドワルド・セイヤー本人が組み込んだ
楽器が最高だね。
ま、パンピーはヤマハでも買ってろということで
日本人のチューナーが組んだものを買う以外、方法が
ないだろ？（ｗ
その辺の現状を考慮したうえで物を言ってあげてるわけよ。
感謝しなさい（ｗ
セイヤーに関しては、やっぱりエドワルド・セイヤー本人が組み込んだ
楽器が最高だね。
ま、パンピーはヤマハでも買ってろということで
597 ：544：04/08/09 22:39 ID:u+Dz2LJg
余談だが、セイヤーはあと数年で特許が切れる。ということは
各社が自分でセイヤーのバルブセクションを作れることになる。
ただ、ここ数年でF管使用時の息の流れを改善するバルブの
進化は著しいので、セイヤーはもはや過去の遺物でしかない
という意見もある。ただでさえセイヤーは重たいからね。
ま、テナーバスに、テナー的なキャラを求めるか、バストロ的な
キャラを求めるかによって話はちがってくるけどね。
各社が自分でセイヤーのバルブセクションを作れることになる。
ただ、ここ数年でF管使用時の息の流れを改善するバルブの
進化は著しいので、セイヤーはもはや過去の遺物でしかない
という意見もある。ただでさえセイヤーは重たいからね。
ま、テナーバスに、テナー的なキャラを求めるか、バストロ的な
キャラを求めるかによって話はちがってくるけどね。
海外の一流どこのヲケが来日したとき、楽屋を訪ねて彼らが使ってる
楽器を吹かせてもらえる544は何やってる人？
楽器を吹かせてもらえる544は何やってる人？
599 ：名無し行進曲：04/08/09 23:14 ID:aqD2qP9v
ｳｾﾞｪ・・・
見た目的にはロータリーがベストだな。
601 ：名無し行進曲：04/08/09 23:47 ID:+fwS5yOt
544さんはだれですか
特許なんざ切れなくても各メーカーは自前でセイヤーバルブつくってますが？
603 ：夢の人：04/08/10 00:23 ID:5HZjFBem
604 ：名無し行進曲：04/08/10 00:39 ID:D80JrQpt
５４４氏の言うようにあと数年で特許が切れたら、セイヤーは１０万近く安くなるかしら？
606 ：544：04/08/10 00:43 ID:7kipjCj8
しかも各メーカー、オリジナルの設計にある欠点を補正
しようにも補正できなくて困ってる。材質すら自由にならない
と聞いたが。
レバー周りだけは進化があったが、内部のパーツや形状は
２０年前の開発当時のまんまなのがセイヤーバルブ。しかも
クソ重いしね。
しようにも補正できなくて困ってる。材質すら自由にならない
と聞いたが。
レバー周りだけは進化があったが、内部のパーツや形状は
２０年前の開発当時のまんまなのがセイヤーバルブ。しかも
クソ重いしね。
544とかヤバイ。ちょーヤバイ。ちょー怖い。
608 ：544：04/08/10 00:47 ID:7kipjCj8
ま、漏れからしたら、本当に「良い」楽器を知らない馬鹿ども
がもっとも「可哀想」な人に見えるけどね。それ以上に自分が
良いと思った楽器＝「良い」楽器と思い込むあたりはコッケイで
すらあるが（ｗ
ダグラス・ヨーのヤマハ、コウイチロウのエドワーズ、チースリック
のレッチェなど、君ら哀れな人々に一度は吹いてもらいたいね（ｗ
日本で手に入る楽器と形はまったく同じだけど、中身はまったくの
別物である楽器をね。
がもっとも「可哀想」な人に見えるけどね。それ以上に自分が
良いと思った楽器＝「良い」楽器と思い込むあたりはコッケイで
すらあるが（ｗ
ダグラス・ヨーのヤマハ、コウイチロウのエドワーズ、チースリック
のレッチェなど、君ら哀れな人々に一度は吹いてもらいたいね（ｗ
日本で手に入る楽器と形はまったく同じだけど、中身はまったくの
別物である楽器をね。
609 ：夢の人：04/08/10 00:47 ID:pwEPTku/
610 ：名無し行進曲：04/08/10 00:55 ID:NvTYhqKm
611 ：544：04/08/10 00:59 ID:7kipjCj8
そうやっていつまでも「漏れの楽器こそ最高だあぁあ～」
って思ってればイイジャン。
１００万ぐらいくれるんだったらそんなクソ楽器でもチューン
してやってもいいけどね(pu
って思ってればイイジャン。
１００万ぐらいくれるんだったらそんなクソ楽器でもチューン
してやってもいいけどね(pu
612 ：名無し行進曲：04/08/10 01:03 ID:xF78Me1m
544 ID:7kipjCj8
544 ID:7kipjCj8
544 ID:7kipjCj8
544 ID:7kipjCj8
544 ID:7kipjCj8
613 ：名無し行進曲：04/08/10 01:04 ID:kDLM9vZX
614 ：名無し行進曲：04/08/10 01:11 ID:TaiLs/BI
やっぱ俺のゲッツェンが最高ですな。４年前に中古で買ったのだが…
615 ：名無し行進曲：04/08/10 01:15 ID:D80JrQpt
たぶん>>544は、
この春に楽器修理屋に就職したばっかりなんだよ。で、
ふだん下っぱとしてコキ使われてるから、
そのウサばらしをココでやってるんだろ。
「初めてもらえた夏休みだし、2ちゃんでもやろっ」てな所かもねw
それか身内に楽器店かメーカー関係者がいて
耳年増になってるパターンだな。
少なくとも本人も身内もプレーヤーとは思えんしw
そう考えると、何だかスネオみたいな奴だな。
「パパに頼めば星野スミレちゃんのサインもらい放題だぜ」みたいなw
放っておこう。こういうヤツがいるのも2ちゃんならではの楽しみw
この春に楽器修理屋に就職したばっかりなんだよ。で、
ふだん下っぱとしてコキ使われてるから、
そのウサばらしをココでやってるんだろ。
「初めてもらえた夏休みだし、2ちゃんでもやろっ」てな所かもねw
それか身内に楽器店かメーカー関係者がいて
耳年増になってるパターンだな。
少なくとも本人も身内もプレーヤーとは思えんしw
そう考えると、何だかスネオみたいな奴だな。
「パパに頼めば星野スミレちゃんのサインもらい放題だぜ」みたいなw
放っておこう。こういうヤツがいるのも2ちゃんならではの楽しみw
ネット上だと何とでもいえるからねぇ～
あ、俺はアレッシの内弟子だよ。
あ、俺はアレッシの内弟子だよ。
>>616
「自称」だろ
「自称」だろ
618 ：名無し行進曲：04/08/10 01:20 ID:vSmv7W4u
マグマンあげ
619 ：名無し行進曲：04/08/10 01:20 ID:D80JrQpt
620 ：名無し行進曲：04/08/10 01:21 ID:xF78Me1m
僕のパパはアレッシ
ママは544だよ
ママは544だよ
621 ：544：04/08/10 01:25 ID:7kipjCj8
つれるつれる。
入れ食いですね（ｗ
馬鹿の。
入れ食いですね（ｗ
馬鹿の。
622 ：544：04/08/10 01:26 ID:7kipjCj8
これだから２ちゃんはやめられない。
自称楽器ｦﾀどもの頭のレベルを測るのに最適だからね。
こうした馬鹿どもにどうやってクソ楽器を「あたり」らしく見せる
かが、楽器屋の腕の見せ所。
それにしてもたくさん釣れた（ｗ
自称楽器ｦﾀどもの頭のレベルを測るのに最適だからね。
こうした馬鹿どもにどうやってクソ楽器を「あたり」らしく見せる
かが、楽器屋の腕の見せ所。
それにしてもたくさん釣れた（ｗ
623 ：名無し行進曲：04/08/10 01:27 ID:D80JrQpt
624 ：名無し行進曲：04/08/10 01:28 ID:kDLM9vZX
いくら無職でもそろそろ寝ないと。
明日も職安いくんでしょ？
明日も職安いくんでしょ？
625 ：名無し行進曲：04/08/10 01:28 ID:D80JrQpt
やっぱり地方の楽器屋だったのかw
100人のトロンボーンコンサート2001のCDって取り寄せできる？
出版社がどこだか分からないんだけど。
amazonにもないし。
出版社がどこだか分からないんだけど。
amazonにもないし。
どうでもいいがIDが７Upだ。
明日買って飲んでみるか…。
明日買って飲んでみるか…。
629 ：544：04/08/10 01:38 ID:7kipjCj8
「漏れの楽器こそ最高だあぁあ～」と思ってたのに
冷や水ぶっかけられて必死なんだね（ｗ
この調子でどんどんだまされつづけてください（ｗ
冷や水ぶっかけられて必死なんだね（ｗ
この調子でどんどんだまされつづけてください（ｗ
630 ：名無し行進曲：04/08/10 01:40 ID:xF78Me1m
つれるつれる。
入れ食いですね（ｗ
馬鹿の544。
これだから２ちゃんはやめられない。
自称楽器ｦﾀ544の頭のレベルを測るのに最適だからね。
こうした馬鹿544にどうやってクソ楽器を「あたり」らしく見せる
かが、楽器屋の腕の見せ所。
それにしても544がたくさん釣れた（ｗ
入れ食いですね（ｗ
馬鹿の544。
これだから２ちゃんはやめられない。
自称楽器ｦﾀ544の頭のレベルを測るのに最適だからね。
こうした馬鹿544にどうやってクソ楽器を「あたり」らしく見せる
かが、楽器屋の腕の見せ所。
それにしても544がたくさん釣れた（ｗ
631 ：名無し行進曲：04/08/10 01:43 ID:D80JrQpt
>>627
おれ、amazonで見た記憶があるけどな…。
レビューがさんざんだったけど。
なんか「100人集めりゃいいってもんじゃない。ソロだけは良かったけど
買って失敗した」的な内容だったような…。
>>544
はいはい。分かったからだだっ子は早くおやすみ。
おれ、amazonで見た記憶があるけどな…。
レビューがさんざんだったけど。
なんか「100人集めりゃいいってもんじゃない。ソロだけは良かったけど
買って失敗した」的な内容だったような…。
>>544
はいはい。分かったからだだっ子は早くおやすみ。
632 ：名無し行進曲：04/08/10 01:44 ID:xF78Me1m
「漏れの楽器こそ最高だあぁあ～」と思ってたのに
冷や水ぶっかけられて必死なんだね544（ｗ
この調子でどんどんだまされつづけてください544（ｗ
冷や水ぶっかけられて必死なんだね544（ｗ
この調子でどんどんだまされつづけてください544（ｗ
どっかのチューナーなんだろうよ。544
少なくとも、そう思ってほしい口ぶりだけど
本物ならもっと冷静に対処できると思うのですが
どうなの。
ほんものなら同業者に迷惑だと思うんですがね・・・
専門家ならいい楽器の選び方を教えてくれると思うよ
「漏れの楽器こそ最高だあぁあ～」とか馬鹿にしてないで
アドバイスをくださいよ。 残念です
少なくとも、そう思ってほしい口ぶりだけど
本物ならもっと冷静に対処できると思うのですが
どうなの。
ほんものなら同業者に迷惑だと思うんですがね・・・
専門家ならいい楽器の選び方を教えてくれると思うよ
「漏れの楽器こそ最高だあぁあ～」とか馬鹿にしてないで
アドバイスをくださいよ。 残念です
最初はただのアフォかと思っとったが、
書き込みを重ねるごとにどんどんヴァカになってきたな。
釣師だとしたら中々ですね。真性だったらどうしよう。
書き込みを重ねるごとにどんどんヴァカになってきたな。
釣師だとしたら中々ですね。真性だったらどうしよう。
635 ：544：04/08/10 02:24 ID:7kipjCj8
１つ書くだけでこれだけ釣られる馬鹿ども（ｗ
馬鹿どもに、クイズ出しちゃおう。
上であげたコウイチロウ、ダグラス・ヨー、チースリック
はどこの桶の奏者かなぁ？
さぁ、今すぐネットで調べよう（ｗ
馬鹿どもに、クイズ出しちゃおう。
上であげたコウイチロウ、ダグラス・ヨー、チースリック
はどこの桶の奏者かなぁ？
さぁ、今すぐネットで調べよう（ｗ
636 ：544：04/08/10 02:27 ID:7kipjCj8
じょうきゅうへん
オフセットで２ツロータリーがついたバストロを初めて
販売したのはどの会社でしょう？そして誰と共同開発
したんでしょうか？
現在はヲケでは太管を吹くのが一般的。では太管を最初
にヲケに導入したのはどのヲケでしょうか？そしてそのときの
セクションのメンバーは？そのときに開発された楽器は？
ぷぷぷぷこのレベルだと誰も答えられないはず
オフセットで２ツロータリーがついたバストロを初めて
販売したのはどの会社でしょう？そして誰と共同開発
したんでしょうか？
現在はヲケでは太管を吹くのが一般的。では太管を最初
にヲケに導入したのはどのヲケでしょうか？そしてそのときの
セクションのメンバーは？そのときに開発された楽器は？
ぷぷぷぷこのレベルだと誰も答えられないはず
こどものケンカか・・・
638 ：544：04/08/10 02:34 ID:7kipjCj8
そんな小生意気なこというんだったらぜひともじょうきゅうへん
のクエスチョンに答えていただきたいな（ｗ
ま、そこいらのヘタレじゃ知らないだろうけど（WW
のクエスチョンに答えていただきたいな（ｗ
ま、そこいらのヘタレじゃ知らないだろうけど（WW
639 ：名無し行進曲：04/08/10 02:35 ID:D80JrQpt
カキコの時間が空いてるってことは、
その間に必死こいて調べてきたんだろうよw
どんどんボロが出てくるな。何かカワイソー
その間に必死こいて調べてきたんだろうよw
どんどんボロが出てくるな。何かカワイソー
640 ：544：04/08/10 02:39 ID:7kipjCj8
ねぇねぇじゃあじょうきゅうへんに答えてよ(pu
641 ：名無し行進曲：04/08/10 02:54 ID:D80JrQpt
じゃあ君の名前か演奏アップしてくれたら答えてあげる。
たぶんみんな知ってるよw
たぶんみんな知ってるよw
642 ：544：04/08/10 02:57 ID:7kipjCj8
知らないんだろ？無理すんなよ（W
ま、初級編は馬鹿でもわかるけどな。細管から太管へ
変わる経緯なんて、２ちゃんにいる馬鹿どもじゃ知る由
もないか。
くれぐれも無理はすんなよ（ｗ
どうせ何にもしらにんだろうから
ま、初級編は馬鹿でもわかるけどな。細管から太管へ
変わる経緯なんて、２ちゃんにいる馬鹿どもじゃ知る由
もないか。
くれぐれも無理はすんなよ（ｗ
どうせ何にもしらにんだろうから
てか、オレは答え知らん。
それより、知ってたらどうなの？
必要なら調べる。
それより、知ってたらどうなの？
必要なら調べる。
646 ：名無し行進曲：04/08/10 03:39 ID:D80JrQpt
上手く話そらされた感がある。で
>544 ：04/08/10 00:47 ID:7kipjCj8
>ま、漏れからしたら、本当に「良い」楽器を知らない馬鹿ども
>がもっとも「可哀想」な人に見えるけどね。それ以上に自分が
>良いと思った楽器＝「良い」楽器と思い込むあたりはコッケイで
>すらあるが（ｗ
>ダグラス・ヨーのヤマハ、コウイチロウのエドワーズ、チースリック
>のレッチェなど、君ら哀れな人々に一度は吹いてもらいたいね（ｗ
>日本で手に入る楽器と形はまったく同じだけど、中身はまったくの
>別物である楽器をね。
質問！544
どんな楽器使ってんの？
>544 ：04/08/10 00:47 ID:7kipjCj8
>ま、漏れからしたら、本当に「良い」楽器を知らない馬鹿ども
>がもっとも「可哀想」な人に見えるけどね。それ以上に自分が
>良いと思った楽器＝「良い」楽器と思い込むあたりはコッケイで
>すらあるが（ｗ
>ダグラス・ヨーのヤマハ、コウイチロウのエドワーズ、チースリック
>のレッチェなど、君ら哀れな人々に一度は吹いてもらいたいね（ｗ
>日本で手に入る楽器と形はまったく同じだけど、中身はまったくの
>別物である楽器をね。
質問！544
どんな楽器使ってんの？
そんなこと ないんだよ。
きっと ５４４くんは ぜんこく とっぷれべるの こうこうの
れぎゅらぁなんかも けいけんしていて すごいんだ。
きっと ５４４くんは ぜんこく とっぷれべるの こうこうの
れぎゅらぁなんかも けいけんしていて すごいんだ。
649 ：名無し行進曲：04/08/10 03:56 ID:D80JrQpt
質問の答えを知っていようが知るまいが俺の音に変化はないな。
痛いカキコをした後で「釣れた」とはしゃぐのはキチガイの常套手段なので
キチガイ認定、以後放置という流れでよろしいか？
痛いカキコをした後で「釣れた」とはしゃぐのはキチガイの常套手段なので
キチガイ認定、以後放置という流れでよろしいか？
652 ：名無し行進曲：04/08/10 06:02 ID:kdVexmdI
653 ：名無し行進曲：04/08/10 06:34 ID:Rpt5vI5u
この544ってこの間Ｈｒスレでも暴れてなかった？
どんな楽器でも首を突っ込むところは某顧問ソックリなんだが…
どんな楽器でも首を突っ込むところは某顧問ソックリなんだが…
654 ：名無し行進曲：04/08/10 06:55 ID:DVcbBluE
何とも面白い展開になってるが。
ところで皆が言う「アタリ」ってどんなのだ？職人のさじ加減一つで
いかようにも調整は可能だし、個人差はあるし・・。
ところで皆が言う「アタリ」ってどんなのだ？職人のさじ加減一つで
いかようにも調整は可能だし、個人差はあるし・・。
655 ：某顧問：04/08/10 07:39 ID:8uJsy+h0
>>653
残念ながら別人のようですよ。古参の私としては、この手の話はおなか一杯という
ところ。まあ、木管楽器に比べれば楽器に対して許容度が大きい、言い換えれば、
奏者によってコントロールが効きやすいから、好きにすればいいんじゃない？
この手の話では、山崎某だったか、試奏しないで未開封の楽器を買うべしという
論だったのが面白かった。「当たりはずれは存在する」→「楽器屋の在庫は必然的
にハズレが多くなる」→「選定していない、製造直後の楽器なら当たりの確立が
高いので満足度が高い」という話だったような。要は顧客の満足度ということか。
だいたいの楽器においてヤマハ派な私だけれど、現行Xenoはスライド初期不良を
何回かつかまされたことあるので、マイナーチェンジがあるまでは要注意。
新品段階で少しでもスライドに不調を感じるなら交換をお願いしましょう。
バック？最近買ったことないので状況はわかりません。
残念ながら別人のようですよ。古参の私としては、この手の話はおなか一杯という
ところ。まあ、木管楽器に比べれば楽器に対して許容度が大きい、言い換えれば、
奏者によってコントロールが効きやすいから、好きにすればいいんじゃない？
この手の話では、山崎某だったか、試奏しないで未開封の楽器を買うべしという
論だったのが面白かった。「当たりはずれは存在する」→「楽器屋の在庫は必然的
にハズレが多くなる」→「選定していない、製造直後の楽器なら当たりの確立が
高いので満足度が高い」という話だったような。要は顧客の満足度ということか。
だいたいの楽器においてヤマハ派な私だけれど、現行Xenoはスライド初期不良を
何回かつかまされたことあるので、マイナーチェンジがあるまでは要注意。
新品段階で少しでもスライドに不調を感じるなら交換をお願いしましょう。
バック？最近買ったことないので状況はわかりません。
バックやめて、ゼノ買うことにします。
せっかく盛り上がっているのに誰も５４４の問題に答えない？
初級はまだしも上級編は興味ありますな。
クレインハマーの著書あたりに載ってた覚えがあるのだが。
初級はまだしも上級編は興味ありますな。
クレインハマーの著書あたりに載ってた覚えがあるのだが。
こういう問題を「レベルが高い」「上級」って・・・・
544って・・・・カワイソウに。
544って・・・・カワイソウに。
660 ：544：04/08/10 11:25 ID:7kipjCj8
で、結局だれも答えられない（ｗ
無理すんなよ。
無理すんなよ。
661 ：名無し行進曲：04/08/10 11:27 ID:7kipjCj8
奏者によって許容範囲が広いんじゃなくて、そもそも大多数の馬鹿
どもは良い楽器を「知らない」だけなんだな（ぷ
何回もおんなじことを繰り返してやってるのにわからないなんて
なんて馬鹿な連中だろう(ﾌﾟ
そうそう、さっさと上級編の質問に答えてよ。
ま、知らないんだろうけどさ（ｗ
どもは良い楽器を「知らない」だけなんだな（ぷ
何回もおんなじことを繰り返してやってるのにわからないなんて
なんて馬鹿な連中だろう(ﾌﾟ
そうそう、さっさと上級編の質問に答えてよ。
ま、知らないんだろうけどさ（ｗ
662 ：544：04/08/10 11:28 ID:7kipjCj8
そうそう、おまいらのクソ楽器も漏れの手にかかれば
すべてアタリ楽器に変わるよ（ｗ
チューニング＆再組み立て料は１本につき１００万で（ｗ
馬鹿からはボッタくるのが当店の方針ですので（ぷ
すべてアタリ楽器に変わるよ（ｗ
チューニング＆再組み立て料は１本につき１００万で（ｗ
馬鹿からはボッタくるのが当店の方針ですので（ぷ
おはよう544。
664 ：名無し行進曲：04/08/10 12:01 ID:4VPA+fIL
こういうバカはみんなで無視するのが一番淋しいから無視してあげよう。
本当の釣り師なら仕掛けがあるはず。あとから釣れたってイキがるのは悔しいからなんだね。
では、違う話題で。ってもう何回も出尽くした話の無限ループになるのかな？
本当の釣り師なら仕掛けがあるはず。あとから釣れたってイキがるのは悔しいからなんだね。
では、違う話題で。ってもう何回も出尽くした話の無限ループになるのかな？
665 ：544：04/08/10 12:08 ID:7kipjCj8
うはっ。もうレスがついてら（ｗ
それにしても無視するとかいって長文書き込んでる馬鹿さ
加減に自分で気づかないんだろうかと小一時間（ｗ
そうそう664さんよ、アナタの楽器のスライドはゆがみがひどい
ですよ。
なんでか教えてあげようか。根性がひん曲がってるからだよ(pu
きっとホルン奏者にでもなったら大成するかと思われ
それにしても無視するとかいって長文書き込んでる馬鹿さ
加減に自分で気づかないんだろうかと小一時間（ｗ
そうそう664さんよ、アナタの楽器のスライドはゆがみがひどい
ですよ。
なんでか教えてあげようか。根性がひん曲がってるからだよ(pu
きっとホルン奏者にでもなったら大成するかと思われ
666 ：名無し行進曲：04/08/10 12:38 ID:/dDEui5Z
最近のこのスレ見ての感想ですが、
通りかかったので・・・・・・・・・・
>>544って、リペアマンですかね？
よく書きこんでいるみたいだけれど、よっぽどヒマなんですねｗ
有能なリペアだったら、ここで遊んでいる暇無いんじゃないのですかね。
と言うことは、>>544は、極ありふれた普通のリペアだね。ｗ
有能なリペアの顧客対象は、プロやセミプロに対して、普通のリペアは、
アマが対象になる。
だから>>544の能力はあまり高くなくても、いいはず。
むしろ、使うことのない能力は、どんどん衰退して、プロに対応できなくなり、
自然にこだわりの無いアマに頼らざろう得なくなる。
通りかかったので・・・・・・・・・・
>>544って、リペアマンですかね？
よく書きこんでいるみたいだけれど、よっぽどヒマなんですねｗ
有能なリペアだったら、ここで遊んでいる暇無いんじゃないのですかね。
と言うことは、>>544は、極ありふれた普通のリペアだね。ｗ
有能なリペアの顧客対象は、プロやセミプロに対して、普通のリペアは、
アマが対象になる。
だから>>544の能力はあまり高くなくても、いいはず。
むしろ、使うことのない能力は、どんどん衰退して、プロに対応できなくなり、
自然にこだわりの無いアマに頼らざろう得なくなる。
５４４さん
セイヤーは２０年前の開発当時のままとのことだが、以前は真鍮だった中身が今は変わっているのはご存知？
セイヤーは２０年前の開発当時のままとのことだが、以前は真鍮だった中身が今は変わっているのはご存知？
669 ：544：04/08/10 15:36 ID:7kipjCj8
性根が悪そうなﾔﾂからリペアの依頼がきたら内管をヤマハの
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙモデルと交換して差し上げます。タダでね（ﾌﾟ
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙモデルと交換して差し上げます。タダでね（ﾌﾟ
670 ：名無し行進曲：04/08/10 17:34 ID:+pFCOrU2
程度の良い、Bach38B の中古って相場はいくら位？
671 ：名無し行進曲：04/08/10 17:45 ID:D80JrQpt
672 ：544：04/08/10 18:03 ID:7kipjCj8
うるせえぞ仕事がなくて暇なんだよ（ｗ
コンクール坊の仕事はウザいのでみんな断ってる。
セイヤーの半組珍品ユニット（オフセットのバストロ用・バック用
に組んであるらしい）があるけどいる？使い道がねえよ（ｗ
コンクール坊の仕事はウザいのでみんな断ってる。
セイヤーの半組珍品ユニット（オフセットのバストロ用・バック用
に組んであるらしい）があるけどいる？使い道がねえよ（ｗ
673 ：544：04/08/10 18:19 ID:7kipjCj8
38Bだぁ？mt.vernonのころのやつか。普通の中古＋α程度
の値段だな。細い管の楽器はあんまし付加価値はでません。
42Bだったらエドワーズ３本分ぐらいの価値があるけどな。
そりゃそうと誰かクイズ上級編に答えられるやつはいねぇの？
の値段だな。細い管の楽器はあんまし付加価値はでません。
42Bだったらエドワーズ３本分ぐらいの価値があるけどな。
そりゃそうと誰かクイズ上級編に答えられるやつはいねぇの？
>>551
＞お世話になっている楽器屋さんに問い合わせてみたところ、
＞「彼はいるはずだよ、それ以上のことはわからない」という御回答でした。
＞名前に関しては、再度問い合わせてみたところ、「確か和義」と言われ、
＞苗字に関しては御結婚されたとかされないとか。
＞一日中、昔の友人などをあたってみましたが6年以上前のことなので
＞私にはこれ以上のことはよくわかりませんでした。
詐欺か？？
＞お世話になっている楽器屋さんに問い合わせてみたところ、
＞「彼はいるはずだよ、それ以上のことはわからない」という御回答でした。
＞名前に関しては、再度問い合わせてみたところ、「確か和義」と言われ、
＞苗字に関しては御結婚されたとかされないとか。
＞一日中、昔の友人などをあたってみましたが6年以上前のことなので
＞私にはこれ以上のことはよくわかりませんでした。
詐欺か？？
675 ：名無し行進曲：04/08/10 18:38 ID:D80JrQpt
>>544
コンクール坊の面倒くらい見てやれよw
そん中から将来のプロが生まれるかもしれないんだしよ。
お得意さんになったら見っけもんじゃねーか。
一発ウンチクでもたれてやって、特装品高く売りつけてやりゃ
そいつ、きっと一生大切にするよ、その楽器。
楽器なんてしょせんイメージがほとんどなんだからさ。
コンクール坊の面倒くらい見てやれよw
そん中から将来のプロが生まれるかもしれないんだしよ。
お得意さんになったら見っけもんじゃねーか。
一発ウンチクでもたれてやって、特装品高く売りつけてやりゃ
そいつ、きっと一生大切にするよ、その楽器。
楽器なんてしょせんイメージがほとんどなんだからさ。
リペアということに持っていかれたみたいだけど
それもあやしい・・・
それもあやしい・・・
677 ：544：04/08/10 19:34 ID:7kipjCj8
まぁな＞しろうとさんは所詮イメージだけ
だってヤマハうざいんだもん。しかもおんなじ楽器
ばっかしだし。精密にでき過ぎててなおしづらいし。
だってヤマハうざいんだもん。しかもおんなじ楽器
ばっかしだし。精密にでき過ぎててなおしづらいし。
678 ：名無し行進曲：04/08/10 19:44 ID:ED4Z5GZ1
ソウルバンドでサックス、フルート吹いてるおやじですが、
トロンボーンに挑戦したいと思っています。
好きなトロンボーン奏者はフレッド・ウェズリー、
軽くてプワプワしてて色っぽい音が好きです。
ジャズやファンク、ソウルを吹かれる皆さん、おすすめの奏者はいますか？
また、ジャズで信頼の厚いメーカー、機種をおしえてください。
（saxでいうセルマー・マーク６みたいな）
トロンボーンに挑戦したいと思っています。
好きなトロンボーン奏者はフレッド・ウェズリー、
軽くてプワプワしてて色っぽい音が好きです。
ジャズやファンク、ソウルを吹かれる皆さん、おすすめの奏者はいますか？
また、ジャズで信頼の厚いメーカー、機種をおしえてください。
（saxでいうセルマー・マーク６みたいな）
679 ：544：04/08/10 19:46 ID:7kipjCj8
ジャズといえばロンドン・セルマーに決まってるだろ（ｗ
680 ：名無し行進曲：04/08/10 20:09 ID:ED4Z5GZ1
強力なおすすめ、ありがとうございます。
引き続いてジャズやファンク、ソウルを吹かれる皆さん、
おすすめの奏者や、お使いのメーカー、機種をおしえてください。
引き続いてジャズやファンク、ソウルを吹かれる皆さん、
おすすめの奏者や、お使いのメーカー、機種をおしえてください。
681 ：名無し行進曲：04/08/10 20:24 ID:D80JrQpt
マジレスすれば
バック12、LT16M、キング2B、3B系、ゲッツェン3508つーか、
誰でも知ってる定番だなこれじゃ。我ながらつまらん答えだ。
太管ならヤマハ。
奏者はフォンタナ、ジグズ・ウィグハム、コンラッド・ハーヴィグ
ナイチンゲール、ジム・ピュー、スコット・ホイット・フィールド、
辺りかい。
ゲイリー・ヴァレンテとかジョージ・ルイスも好きだが。
バック12、LT16M、キング2B、3B系、ゲッツェン3508つーか、
誰でも知ってる定番だなこれじゃ。我ながらつまらん答えだ。
太管ならヤマハ。
奏者はフォンタナ、ジグズ・ウィグハム、コンラッド・ハーヴィグ
ナイチンゲール、ジム・ピュー、スコット・ホイット・フィールド、
辺りかい。
ゲイリー・ヴァレンテとかジョージ・ルイスも好きだが。
どっかで「コンクール命」とかいってるやつと同じじゃねえか
683 ：名無し行進曲：04/08/10 23:02 ID:o22HPpWA
684 ：名無し行進曲：04/08/10 23:44 ID:/6rc0kPY
>>680
漏れはBachの8と12GBライトウェイトスライドです。たまにヤマハの古い珍ペリアルも使います。クラシック系では、最近42B銀ベルから36BGBにスイッチしました。
まぁ、自分はキングに代表される明るめの音ってあまり好きではないんで、試奏の結果、Bachばっかりになっています。
まぁ、いろいろ吹いてみて決めろって事ですかね。
漏れはBachの8と12GBライトウェイトスライドです。たまにヤマハの古い珍ペリアルも使います。クラシック系では、最近42B銀ベルから36BGBにスイッチしました。
まぁ、自分はキングに代表される明るめの音ってあまり好きではないんで、試奏の結果、Bachばっかりになっています。
まぁ、いろいろ吹いてみて決めろって事ですかね。
685 ：名無し行進曲：04/08/10 23:52 ID:AdSg/F5/
687 ：544：04/08/11 00:38 ID:RdgfB4OI
ﾌﾟ、ｼﾀｰｶ房発見。
適度な「遊び」がないと駄目なんだよ、特にスライド部分に関しては。
ほぼすべての奏者が真っ直ぐスライディングをしてないから購入後、
数年でスライド内管が反ってくるが、そんなとき、遊びが少ないスライド
は修正がきかない。
精度が上がったせいで逆に音が悪くなったと指摘する人までいるくらい
だからねぇ。ドイツのプロの一部は未だにルーズスティでスライドを作らす
人もいるくらいだしな。
適度な「遊び」がないと駄目なんだよ、特にスライド部分に関しては。
ほぼすべての奏者が真っ直ぐスライディングをしてないから購入後、
数年でスライド内管が反ってくるが、そんなとき、遊びが少ないスライド
は修正がきかない。
精度が上がったせいで逆に音が悪くなったと指摘する人までいるくらい
だからねぇ。ドイツのプロの一部は未だにルーズスティでスライドを作らす
人もいるくらいだしな。
688 ：544：04/08/11 00:42 ID:RdgfB4OI
未だに、日本には修理屋しかいないんだよね。悪い意味での。
単純に楽器を元の形に戻すことしか考えられない馬鹿が
なんとも多い。ま、修理屋は所詮楽器の形を整えるもしくは
製造時点の形に戻すのが仕事だからな。
これに対してチューナーの仕事は、
「演奏しやすくすること」「楽器の性能を最大限引き出すこと」
「精度が高い＝音色が良い」
という図式は成り立たないんだよねぇ。特に金管の場合はね。
単純に楽器を元の形に戻すことしか考えられない馬鹿が
なんとも多い。ま、修理屋は所詮楽器の形を整えるもしくは
製造時点の形に戻すのが仕事だからな。
これに対してチューナーの仕事は、
「演奏しやすくすること」「楽器の性能を最大限引き出すこと」
「精度が高い＝音色が良い」
という図式は成り立たないんだよねぇ。特に金管の場合はね。
689 ：544：04/08/11 00:43 ID:RdgfB4OI
さて、「ルーズ・スティ」とは何のことでしょう？
ま、中級レベルの問題だな（ｗ
ま、中級レベルの問題だな（ｗ
690 ：名無し行進曲：04/08/11 00:53 ID:yxIXdfSD
この粘着っぷりは凄い・・・クラ板のオカヤン並だ。
おやすみ544。
おやすみ544。
ドイツのプロの話するのならドイツ語で言えよ
ルーズ・ステイは英語だろ？
ルーズ・ステイは英語だろ？
692 ：名無し行進曲：04/08/11 01:12 ID:cPz9/GS7
>>686
以前にも漏れのレスの後に
「ここで○○ですよ」
ってレスがついたな。
同一人物だろか？
>>689
サックバット時代の支柱の構造だろ？
これが中級とは。
ヤマハが直しづらいと言うから、違うと答えたわけだが。
誰も精度高=音色良とは言っていないし。
スライドに遊びがないから修正がきかない？
腕がないんだろ。
チューンアップ自体、楽器の性能を引き出すことより、
奏者の自己満足が多いわけだが。
どれほどの腕があるかしらないが客の足元見たり仕事を選ぶようなやつに
大切な楽器を触らせたくないな。
以前にも漏れのレスの後に
「ここで○○ですよ」
ってレスがついたな。
同一人物だろか？
>>689
サックバット時代の支柱の構造だろ？
これが中級とは。
ヤマハが直しづらいと言うから、違うと答えたわけだが。
誰も精度高=音色良とは言っていないし。
スライドに遊びがないから修正がきかない？
腕がないんだろ。
チューンアップ自体、楽器の性能を引き出すことより、
奏者の自己満足が多いわけだが。
どれほどの腕があるかしらないが客の足元見たり仕事を選ぶようなやつに
大切な楽器を触らせたくないな。
693 ：名無し行進曲：04/08/11 01:22 ID:GJec+kMp
544様、今夜も遅くまでごくろうさまです
544様の質問はレベルが高すぎて全く
分かりません。
544様、これからも毎日カキコ楽しみに
してます。 合掌・・・
544様の質問はレベルが高すぎて全く
分かりません。
544様、これからも毎日カキコ楽しみに
してます。 合掌・・・
544まだいたのか・・・一日でスゴイ伸びたな
こんなに常駐してるんだったら、そろそろトリップ付けたら？
こんなに常駐してるんだったら、そろそろトリップ付けたら？
695 ：544：04/08/11 01:33 ID:RdgfB4OI
あたりまえじゃん。馬鹿からは徹底的にボルよ。ま、692だったら
調整だけで10万コースだな(pu スライドに特製クリーム塗るだけ
だけどな（ｗ
スライドの平行を完全に出すぐらいは、専門学校の学生でもできる
よ。今はゲージでいいのがあるからね。
それにしても馬鹿なやつ。遊びがないから修正がきかないなんて
誰もいってないのに（ｗ 日本語が不自由なやつのスライドは、そいつ
の脳みそ同様だいぶ”狂い”が出ているようですよ(ﾌﾟ
調整だけで10万コースだな(pu スライドに特製クリーム塗るだけ
だけどな（ｗ
スライドの平行を完全に出すぐらいは、専門学校の学生でもできる
よ。今はゲージでいいのがあるからね。
それにしても馬鹿なやつ。遊びがないから修正がきかないなんて
誰もいってないのに（ｗ 日本語が不自由なやつのスライドは、そいつ
の脳みそ同様だいぶ”狂い”が出ているようですよ(ﾌﾟ
696 ：名無し行進曲：04/08/11 01:40 ID:GJec+kMp
544様まだ起きてたんですね（嬉
今夜もエロサイトチェックご苦労様です（惚
今夜もエロサイトチェックご苦労様です（惚
697 ：名無し行進曲：04/08/11 01:48 ID:cPz9/GS7
>>695
数年でスライド内管が反ってくるが、そんなとき、遊びが少ないスライド
は修正がきかない。
とはっきり言っていらっしゃるが・・・。
心配するな。お前には絶対にスライド調整は出さん。
技術料をボルような悪質な詐欺チューナーは逝け。
それとも仕事がもらえなくてボルしかないのか？
その金額をもらうだけの時間をかけないと直せないのか？
数年でスライド内管が反ってくるが、そんなとき、遊びが少ないスライド
は修正がきかない。
とはっきり言っていらっしゃるが・・・。
心配するな。お前には絶対にスライド調整は出さん。
技術料をボルような悪質な詐欺チューナーは逝け。
それとも仕事がもらえなくてボルしかないのか？
その金額をもらうだけの時間をかけないと直せないのか？
698 ：名無し行進曲：04/08/11 01:50 ID:D07okmhH
そろそろ放置しねぇ？>>ALL
たいして面白くなくなってきたし。
たいして面白くなくなってきたし。
699 ：544：04/08/11 01:58 ID:RdgfB4OI
ぷ、いまどきＡＬＬとか書いてるよ”
２ちゃん上級者である自分をこんなところで見せ付けないのかなぁ？
放置放置とほざきつつ、結局は放置も無視も何もできないのが
ＤＱＮの証拠だね（ｗ
２ちゃん上級者である自分をこんなところで見せ付けないのかなぁ？
放置放置とほざきつつ、結局は放置も無視も何もできないのが
ＤＱＮの証拠だね（ｗ
700 ：544：04/08/11 02:04 ID:RdgfB4OI
遊びが”ない”のと”少ない”のは大きな違いでねぇ、この小さな違い
が音色に大きく影響するんだよ。そのあたりも丁寧に言葉を選んで
書いてあげてるのに、そこを理解できないとは（ｗ
遊びが”ない”スライドだったら、調整はむしろ簡単。
といってもわかるわけないよな（ｗ
自分の楽器と一緒に脳みそまで”狂い”が生じちゃってるみたいだから（プ
が音色に大きく影響するんだよ。そのあたりも丁寧に言葉を選んで
書いてあげてるのに、そこを理解できないとは（ｗ
遊びが”ない”スライドだったら、調整はむしろ簡単。
といってもわかるわけないよな（ｗ
自分の楽器と一緒に脳みそまで”狂い”が生じちゃってるみたいだから（プ
701 ：名無し行進曲：04/08/11 02:10 ID:GJec+kMp
一番狂っている544様が素敵ですわ（震
もう眠いので寝ますね
また明日、おやすみなさい
がんばってください
もう眠いので寝ますね
また明日、おやすみなさい
がんばってください
702 ：544：04/08/11 02:14 ID:RdgfB4OI
敗北宣言おめでとう（ｗ
これからも楽器屋に騙され続けてください。そのうち
リペアマンにも騙されるよ（ｗ
これからも楽器屋に騙され続けてください。そのうち
リペアマンにも騙されるよ（ｗ
703 ：名無し行進曲：04/08/11 02:15 ID:VVsRJYF8
何か俺、昨日から>>544と色々話してきたが、
だんだん好感覚えるようになってきたよw
意外と話せるヤツなのかもな。
少なくともスレが伸び悩んで沈滞してるよりはゼンゼン面白い。
常駐してくれよ、>>544。
お前と話してるとけっこう楽しいぞw
だんだん好感覚えるようになってきたよw
意外と話せるヤツなのかもな。
少なくともスレが伸び悩んで沈滞してるよりはゼンゼン面白い。
常駐してくれよ、>>544。
お前と話してるとけっこう楽しいぞw
704 ：名無し行進曲：04/08/11 02:16 ID:cPz9/GS7
>>700
言葉を選んでるか。
だとしたら俺より日本語ができないんだな。
誰が見ても屁理屈だろ。
ほんとに遊びのないスライドなど存在しないことぐらいわかるよな？
はー楽しかった。
また相手してくれよ。
言葉を選んでるか。
だとしたら俺より日本語ができないんだな。
誰が見ても屁理屈だろ。
ほんとに遊びのないスライドなど存在しないことぐらいわかるよな？
はー楽しかった。
また相手してくれよ。
705 ：544：04/08/11 02:19 ID:RdgfB4OI
うひゃ。寝たはずの馬鹿どもがまだレスしてら（ｗ
きっとこいつらのスライドの中はヘドロがたまってんだろうな。
うまくなりたかったらまずスライドの掃除でもしな（ｗ
ついでに頭の掃除もするといいよ（ｐｕ
そうそう、クリーニングロッドは使うなよ。これは煽りではなく
ホント。
きっとこいつらのスライドの中はヘドロがたまってんだろうな。
うまくなりたかったらまずスライドの掃除でもしな（ｗ
ついでに頭の掃除もするといいよ（ｐｕ
そうそう、クリーニングロッドは使うなよ。これは煽りではなく
ホント。
706 ：名無し行進曲：04/08/11 02:22 ID:VVsRJYF8
707 ：544：04/08/11 02:26 ID:RdgfB4OI
今さ、レッチェ修理してんだけどこれがまたクソ楽器。
漏れが受注した楽器じゃないから誰のかはわからんが、
ひょっとしたら692の楽器じゃないのか？
ｦﾀｱﾏが喜ぶ要素てんこ盛りなんだよなぁ。幅広のクランツ
つきのデカベル。しかもＧＢでＦ管が外れるようになっとる。
ボアは４番。もちろんロングウォーターキイと蛇飾りは
もちろんついとる。
こんな重たい楽器、プロでもふきこなせねぇよ。
この手の飾りだらけの楽器ｦｦﾀｱﾏは喜ぶんだよな（ｗ
漏れが受注した楽器じゃないから誰のかはわからんが、
ひょっとしたら692の楽器じゃないのか？
ｦﾀｱﾏが喜ぶ要素てんこ盛りなんだよなぁ。幅広のクランツ
つきのデカベル。しかもＧＢでＦ管が外れるようになっとる。
ボアは４番。もちろんロングウォーターキイと蛇飾りは
もちろんついとる。
こんな重たい楽器、プロでもふきこなせねぇよ。
この手の飾りだらけの楽器ｦｦﾀｱﾏは喜ぶんだよな（ｗ
708 ：名無し行進曲：04/08/11 02:30 ID:cPz9/GS7
709 ：544：04/08/11 02:30 ID:RdgfB4OI
で、結局上級編のクエスチョンに回答した人はいなかったな。
ちなみにｦﾀくさいヤツが得意げに答えた中級編も、ま、△
といったところか。サックバット時代の支柱の構造っていうだけじゃあ
不完全だね。
ちなみにｦﾀくさいヤツが得意げに答えた中級編も、ま、△
といったところか。サックバット時代の支柱の構造っていうだけじゃあ
不完全だね。
710 ：名無し行進曲：04/08/11 02:34 ID:VVsRJYF8
>>544
ほれ、あれだよ。
子供で言えばガンダム、大人で言えばクルマと同じさ。
ガンダムを後づけパーツでゴテゴテに武装したり、
クルマもやっぱりゴテゴテにエアロパーツとかつける人って
けっこういるじゃん。
結果、ガンダムなら可動範囲が狭くなって遊びにくくなったり
クルマだと余計に重くなって、かえって遅くなったりするんだよなw
それと同じノリだろw
だいたいアマでレッチェ使うのって自己満足以外の何者でもねーよ。
そいつをイジりまくった楽器なんか、
自宅のガラスケースの中にでも展示しとけって感じだよなw
>>544よ。そうは思わんか？
ほれ、あれだよ。
子供で言えばガンダム、大人で言えばクルマと同じさ。
ガンダムを後づけパーツでゴテゴテに武装したり、
クルマもやっぱりゴテゴテにエアロパーツとかつける人って
けっこういるじゃん。
結果、ガンダムなら可動範囲が狭くなって遊びにくくなったり
クルマだと余計に重くなって、かえって遅くなったりするんだよなw
それと同じノリだろw
だいたいアマでレッチェ使うのって自己満足以外の何者でもねーよ。
そいつをイジりまくった楽器なんか、
自宅のガラスケースの中にでも展示しとけって感じだよなw
>>544よ。そうは思わんか？
711 ：544：04/08/11 02:35 ID:RdgfB4OI
そういやジャズでどんな楽器を使うとかいうのがあったな。
ジャズ＝細管という図式がもう通用しなくなってる。特にビック
バンドでやってる人はね。
バックでも６とか８を吹いてるプロはもう見ないなぁ。一番多いのは
16。36のベルに16のスライドをつけてる人もいる。おそらく音量的に
厳しいんだろうね、バリバリの細管だと。
ただ、クラシックみたいな重厚な楽器はやっぱり好まれない。バス
だと50Ｂじゃなくて45Ｂを使ってる人が結構いるね。
ジャズ＝細管という図式がもう通用しなくなってる。特にビック
バンドでやってる人はね。
バックでも６とか８を吹いてるプロはもう見ないなぁ。一番多いのは
16。36のベルに16のスライドをつけてる人もいる。おそらく音量的に
厳しいんだろうね、バリバリの細管だと。
ただ、クラシックみたいな重厚な楽器はやっぱり好まれない。バス
だと50Ｂじゃなくて45Ｂを使ってる人が結構いるね。
レッスン受けたプロの人がレッチェのチースリックモデル使ってた。
吹く人が吹くとスバラシイ楽器だねえありゃ。
吹く人が吹くとスバラシイ楽器だねえありゃ。
713 ：名無し行進曲：04/08/11 03:28 ID:VVsRJYF8
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せっかく>>551に突撃したと思しき香具師>>674がいるのに完全放置ですか？
キチガイ失せろや。餌を与えてはいけません。
そんなことよりN響在籍と楽器屋が言い張っている関さんが気になるぜ。
誰なんだ？
キチガイ失せろや。餌を与えてはいけません。
そんなことよりN響在籍と楽器屋が言い張っている関さんが気になるぜ。
誰なんだ？
717 ：名無し行進曲：04/08/11 09:40 ID:yxIXdfSD
>>716
選定書の存在を知らない厨房が、
田舎の楽器屋に騙された可能性もある
「和義」、「トロンボーン」でググってみたら
ブリーズの指揮者の人がいたけど、Ｎ響とは関係なさそうだ
最近、楽器本体の出品者は馬鹿ばっかり、盗品かとも疑ってしまうよ
選定書の存在を知らない厨房が、
田舎の楽器屋に騙された可能性もある
「和義」、「トロンボーン」でググってみたら
ブリーズの指揮者の人がいたけど、Ｎ響とは関係なさそうだ
最近、楽器本体の出品者は馬鹿ばっかり、盗品かとも疑ってしまうよ
「関和義」さん、具具ってみたけど、日本が誇る靴職人みたいだね。
それか写真を撮るのが上手い人だなぁ…
720 ：名無し行進曲：04/08/11 13:54 ID:VVsRJYF8
>>714
へぇ。でもいいよな。吹きこなしてる感じがする演奏って。
そういえば、俺も厨房の頃、プロの演奏をほんとに目の前で初めて
聞いたときには感動したな。
俺のヤマハカスタムを使って現代っぽいの吹いてくれたんだけど、言葉でなかった。
ほんとに俺の楽器かよ、ってな感じでさw
鳴りに鳴りまくってて、楽器がふた回りくらいデカくなったような感じだった。
返してもらったとき、数秒間だけプロと同じ音が出たのがちょっと嬉しかったっけw
へぇ。でもいいよな。吹きこなしてる感じがする演奏って。
そういえば、俺も厨房の頃、プロの演奏をほんとに目の前で初めて
聞いたときには感動したな。
俺のヤマハカスタムを使って現代っぽいの吹いてくれたんだけど、言葉でなかった。
ほんとに俺の楽器かよ、ってな感じでさw
鳴りに鳴りまくってて、楽器がふた回りくらいデカくなったような感じだった。
返してもらったとき、数秒間だけプロと同じ音が出たのがちょっと嬉しかったっけw
721 ：名無し行進曲：04/08/11 13:59 ID:o5mqKnU7
話が全く変わってしまうのでスマンですが、スケールが上達するこつってなんかありますか？
スライドは出来る限り早めに動かしてるつもりなんですが、高音になる程出にくくなり空気のカスカス音が入ってお世辞でもうまいとは言えません…
スライドは出来る限り早めに動かしてるつもりなんですが、高音になる程出にくくなり空気のカスカス音が入ってお世辞でもうまいとは言えません…
722 ：名無し行進曲：04/08/11 16:29 ID:VVsRJYF8
>>721
高音になるほど出にくいってのは、
その音域が満足に使えないってことなんだから、スケール練習以前の問題だろw
まずロングトーンやリップスラーで音域拡大すべきだよね。
スケール練習は、とりあえず出る音域でやっとけばいいじゃん。
高音になるほど出にくいってのは、
その音域が満足に使えないってことなんだから、スケール練習以前の問題だろw
まずロングトーンやリップスラーで音域拡大すべきだよね。
スケール練習は、とりあえず出る音域でやっとけばいいじゃん。
723 ：名無し行進曲：04/08/11 16:33 ID:OqD7OirK
>>721
１．そもそも普通に吹いて問題なく吹けてるの？その"高音"を。
２．吹けてるんだとすれば、リップスラーで低音域から高音域まで
問題なく吹けてる？
３．「スライドは出来る限り早めに動かしてるつもり」とあるが、
早くというより"速く"動かそうと意識しすぎて力んでない？
解答ヨロ
１．そもそも普通に吹いて問題なく吹けてるの？その"高音"を。
２．吹けてるんだとすれば、リップスラーで低音域から高音域まで
問題なく吹けてる？
３．「スライドは出来る限り早めに動かしてるつもり」とあるが、
早くというより"速く"動かそうと意識しすぎて力んでない？
解答ヨロ
724 ：名無し行進曲：04/08/11 22:07 ID:bW6AO8DH
全然関係ない質問で申し訳ないですが、サックス型のトロンボーンがあると聞いたんですけど何か情報とかありませんか？
725 ：名無し行進曲：04/08/11 22:30 ID:D07okmhH
>>724
意味がわかりません
意味がわかりません
726 ：夢の人：04/08/11 22:35 ID:+gcyv15Z
727 ：名無し行進曲：04/08/11 22:39 ID:vyLb37fh
全然関係ないんですけど，
１１POS ってポジションなら，下の音域はペダルのCからはじまり、G→C→E→G→C
と音が出るわけだ｡これからもどんどんのびろスライド君！！
１１POS ってポジションなら，下の音域はペダルのCからはじまり、G→C→E→G→C
と音が出るわけだ｡これからもどんどんのびろスライド君！！
まず頑張ってぶら下り健康器でもやってなさい。
729 ：名無し行進曲：04/08/11 23:02 ID:o5mqKnU7
721です、722さん723さん返事どうもです。
高音は普通に吹くと出るのですが、リップスラーとなると音の移り変わりで詰まっちゃて上手にスラー出来てることが少ないです。
たぶんスライドの移動も思っている以上に力んでるかもしれません…
先輩に高音吹けなくていいからスケールやれよ。
と言われたもので焦ってますね…(´ωヾ)
高音は普通に吹くと出るのですが、リップスラーとなると音の移り変わりで詰まっちゃて上手にスラー出来てることが少ないです。
たぶんスライドの移動も思っている以上に力んでるかもしれません…
先輩に高音吹けなくていいからスケールやれよ。
と言われたもので焦ってますね…(´ωヾ)
730 ：名無し行進曲：04/08/11 23:49 ID:eZQLlccw
>コウイチロウのエドワーズ
エドじゃなくてゲッツェン3508
エドじゃなくてゲッツェン3508
＞先輩に高音吹けなくていいからスケールやれよ。
とにかく中音域の音程どうにかしろ、と言いたかったのでは？
とにかく中音域の音程どうにかしろ、と言いたかったのでは？
732 ：名無し行進曲：04/08/12 00:44 ID:gyiZQ0mL
>>724
オフィクレイド？
オフィクレイド？
733 ：721：04/08/12 01:46 ID:qLAiLKKY
>731
あぁー、なるほど。先輩にはスライドの動きをはやくしてほしいからとは言われました。が確かにそうかもしれませんね。
あぁー、なるほど。先輩にはスライドの動きをはやくしてほしいからとは言われました。が確かにそうかもしれませんね。
734 ：名無し行進曲：04/08/12 01:48 ID:PyUDjR7s
BShiで明日8時からウィーントロンボーン四重奏団
やりますね。楽しみ！
やりますね。楽しみ！
735 ：名無し行進曲：04/08/12 02:55 ID:b5Vk5KkH
>>729
普通に吹くと出るのにリップスラーだとひっかかるってのは
息の使い方と力みが問題だな。
まず肩の力ぬいて、
唇じゃなくて、息だけの力で音を変えるように意識すると
けっこう早く解決すると思うが。
普通に吹くと出るのにリップスラーだとひっかかるってのは
息の使い方と力みが問題だな。
まず肩の力ぬいて、
唇じゃなくて、息だけの力で音を変えるように意識すると
けっこう早く解決すると思うが。
736 ：名無し行進曲：04/08/12 02:57 ID:nLBHK8wh
737 ：名無し行進曲：04/08/12 03:47 ID:b5Vk5KkH
738 ：名無し行進曲：04/08/12 06:11 ID:TyWIsYix
吉川武典さん知ってる人？！ちょーうまいぃぃぃ！
メデューサみたい…確かにキモい。
サックス型とは違うが、「ヘビ型」ならＹＡＭＡＨＡのＨＰでも
紹介されてたよな。
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/03trombone/trombone4.html
紹介されてたよな。
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/03trombone/trombone4.html
742 ：名無し行進曲：04/08/12 12:23 ID:yUhDD8/D
>724
>736のページ
Trombone multipavillons
Multibell Trombone
Antoine Joseph (Adolphe) Sax - 1860
って書いてあるからサックス型って
サックスの形をしてるんじゃなくてサックスって人が作った（発明した）って意味なのかもね
>737
たしかにキモいw
でもピストンが６つにベルが７つ…
もしかしてピストン１つにベルが１つでセットなのかな
ピストン６つ＋開放１つ
ピストン１つ１つがトロンボーンのポジションに相当するのか？
ピストン２つ以上の同時押しはダメなのか？
見れば見るほどわからない楽器だ
>736のページ
Trombone multipavillons
Multibell Trombone
Antoine Joseph (Adolphe) Sax - 1860
って書いてあるからサックス型って
サックスの形をしてるんじゃなくてサックスって人が作った（発明した）って意味なのかもね
>737
たしかにキモいw
でもピストンが６つにベルが７つ…
もしかしてピストン１つにベルが１つでセットなのかな
ピストン６つ＋開放１つ
ピストン１つ１つがトロンボーンのポジションに相当するのか？
ピストン２つ以上の同時押しはダメなのか？
見れば見るほどわからない楽器だ
オフセットなんだよきっとｗ
アドルフ・サックスって人
町に一人はいるあやしい発明親父みたいなもんか
たまたま、ヒット商品が出て有名になったところは
“醤油ちゅるちゅる(灯油ポンプ)”“フライングシューズ”などの
発明をした「Ｄｒ．中松」を思い出す。
町に一人はいるあやしい発明親父みたいなもんか
たまたま、ヒット商品が出て有名になったところは
“醤油ちゅるちゅる(灯油ポンプ)”“フライングシューズ”などの
発明をした「Ｄｒ．中松」を思い出す。
544はもう出てこないのか？
>>737が気になった皆様へ
既出かも試練が↓で音も聞けるよ。
ttp://www.gakki.city.hamamatsu.shizuoka.jp/kensaku/doc/A-0024R_0022.html
既出かも試練が↓で音も聞けるよ。
ttp://www.gakki.city.hamamatsu.shizuoka.jp/kensaku/doc/A-0024R_0022.html
↑736のマチガイ 誤爆スマソ
748 ：名無し行進曲：04/08/13 04:39 ID:Ob/OqZLr
なんだかんだ言って、
みんなスレを盛り上げてくれる>>544が大好きw
みんなスレを盛り上げてくれる>>544が大好きw
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＼＼＿＼ ＼ ／∴∵ノ 間 違 い な い ！ ！
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750 ： ◆TrbmYpHyqY ：04/08/14 00:54 ID:3Q3ryVp2
こんなふざけたトリップを手に入れたわけですが何か？
751 ：名無し行進曲：04/08/14 02:09 ID:4FdMvPFg
↑トロンボーン マイ ヒッキー と読むのか？
752 ：名無し行進曲：04/08/14 06:42 ID:TKv0hqle
最初からラッカーが少しはげてたんだけど、しょうがないのかな、ちなみにバックの42セイヤーっす
>>752
自分がはげるよりマシと考えるべし。
自分がはげるよりマシと考えるべし。
756 ：名無し行進曲：04/08/14 13:00 ID:TKv0hqle
バックのトロンボーンのマウスピースって6ハーフと5GSの間にもまだ種類あるのですか?教えてください
757 ：名無し行進曲：04/08/14 13:44 ID:e1clyxAj
5 3/4ALとか6G
758 ：名無し行進曲：04/08/14 17:37 ID:4FdMvPFg
あと、謎のトロンボーン吹き、関さんの件は解決しますた。
761 ：名無し行進曲：04/08/14 21:07 ID:TKv0hqle
トロンボーンでさ、音割る曲と割らない曲ってあるけどどう判断すんの?よくわかんないんだけど、それとも割っていないの?大阪市音の模範演奏の風の舞とか、教えてクンでごめんなさい
762 ：名無し行進曲：04/08/14 21:12 ID:CoVPjmA3
最低音と最高音がわからないです。
まだ楽器持って８ヶ月なので・・・。教えてもらえると嬉しいです。
まだ楽器持って８ヶ月なので・・・。教えてもらえると嬉しいです。
763 ：名無し行進曲：04/08/14 21:14 ID:tG7Xxw0g
ダブルペダルべーって強制倍音？？
764 ：名無し行進曲：04/08/14 21:25 ID:S42WO9Kv
低い音ってどのくらいまで出ますか？
765 ：名無し行進曲：04/08/14 21:26 ID:KQJkOoFC
俺は2オクターヴ下のB♭までかな。
でも、曲では使えないけど；
でも、曲では使えないけど；
766 ：名無し行進曲：04/08/14 21:32 ID:S42WO9Kv
バストロやってるんですけど、高音ってどのくらいまで出せれば良いと思いますか？
767 ：名無し行進曲：04/08/14 21:43 ID:6KwT8Qk0
マーラー1番なんか、バストロにHi-B♭出てくるしな
769 ：名無し行進曲：04/08/14 22:51 ID:V8VXwJQz
>>760
教えてー
教えてー
スライドの握り手のシルバーの部分がポツポツと穴が開いてくるのはどうにか
ならんかな。そのうちえぐれて穴がクレーターみたいになるんです。
ならんかな。そのうちえぐれて穴がクレーターみたいになるんです。
771 ：名無し行進曲：04/08/15 00:11 ID:2Emcx+im
アレッシがArrowa of Timeでやってるトリルは
リップトリル？なんか裏技？
リップトリル？なんか裏技？
772 ：名無し行進曲：04/08/15 00:13 ID:9ogn1Yuh
>>770
気にしないのが一番。音にはぜんぜん影響ないよ。
そりゃ厳密な意味では影響あるのかもしれんが、微小なもんだろうし
アマの技術じゃまず影響は出ないと言い切れるな。
気になるんなら買い替えればいいだけの話。
気にしないのが一番。音にはぜんぜん影響ないよ。
そりゃ厳密な意味では影響あるのかもしれんが、微小なもんだろうし
アマの技術じゃまず影響は出ないと言い切れるな。
気になるんなら買い替えればいいだけの話。
773 ：名無し交響曲：04/08/15 00:19 ID:mpPmk/hQ
ハ音記号の譜面がウザイ。
774 ：名無し行進曲：04/08/15 00:48 ID:6Gm+axt5
トロンボーンでさ、音割る曲と割らない曲ってあるけどどう判断すんの?よくわかんないんだけど、それとも割っていないの?大阪市音の模範演奏の風の舞とか、教えてクンでごめんなさい
776 ：名無し行進曲：04/08/15 02:33 ID:mpPmk/hQ
俺、調子がいい時はハイＧぐらいまで軽々出せる。
と言っても曲を吹いてる最中に出すのならハイＤが限界。
高い音を曲を吹いてる最中に軽々出せるようになるにはどんな練習が必要？
やっぱ高い音でロングトーンするぐらいしか練習法はないかな！？
と言っても曲を吹いてる最中に出すのならハイＤが限界。
高い音を曲を吹いてる最中に軽々出せるようになるにはどんな練習が必要？
やっぱ高い音でロングトーンするぐらいしか練習法はないかな！？
ハ音でもテナー記号は構わないんだけど、アルトは勘弁･･･
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↑を見たあなたは一生ハイF吹けません！！
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば、１００％ハイF吹けます。
貼らないと
死 ぬ ま で 吹 け ま せ ん ！ ！ ！
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↑を見たあなたは一生ハイF吹けません！！
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば、１００％ハイF吹けます。
貼らないと
死 ぬ ま で 吹 け ま せ ん ！ ！ ！
>780
正直に言わせてもらうよ
あんまりおもしろくない…
耳ずれて中途半端
次回作に期待します
今回のことに気を落とさずに頑張ってください
正直に言わせてもらうよ
あんまりおもしろくない…
耳ずれて中途半端
次回作に期待します
今回のことに気を落とさずに頑張ってください
782 ：名無し行進曲：04/08/15 08:32 ID:9ogn1Yuh
>>780
てか、ハイFってそんなに特別な音か？w
誰でも出せるよ。今出ない人もフツーにやってりゃ、そのうち必ず出るようになる。
>>780はきっと初心者なんだな。
それか、ずっと間違った練習してて、なかなかハイトーンに手が届かない人なんだねw
だから>>780にとって、ハイFはつまらないネタにしたくなるほど
特別な音なんだよ。
おーい>>544。
もう一回出てきて、このヘタレに何か言ってやってくれw
てか、ハイFってそんなに特別な音か？w
誰でも出せるよ。今出ない人もフツーにやってりゃ、そのうち必ず出るようになる。
>>780はきっと初心者なんだな。
それか、ずっと間違った練習してて、なかなかハイトーンに手が届かない人なんだねw
だから>>780にとって、ハイFはつまらないネタにしたくなるほど
特別な音なんだよ。
おーい>>544。
もう一回出てきて、このヘタレに何か言ってやってくれw
つーか10年吹いてる俺にとってもﾊｲＦは特別な音だが。
782に言わせりゃ「間違った練習」してるのか…
782はﾊｲﾄｰﾝの練習ってどんなことしたの？
782に言わせりゃ「間違った練習」してるのか…
782はﾊｲﾄｰﾝの練習ってどんなことしたの？
784 ：名無し行進曲：04/08/15 09:14 ID:LEqN8zmX
>783
漏れがアドバイスしてやる
「釣られるな」
以上
漏れがアドバイスしてやる
「釣られるな」
以上
786 ：名無し行進曲：04/08/15 10:23 ID:9ogn1Yuh
>>783
安心してくれ。釣りじゃないよ。
練習たってオーソドックスなもんしかやってこなかったよ。
フツーのリップスラー。
間違った練習ってのは、
例えばリップスラーでも一応出来てるけど、実は方法が間違ってるって奴。
口の形でムリヤリ音変えてるとか、そういうパターンだな。
それでも慣れてくると、スムーズに出来ちゃったりするから問題なんだよね。
そのノリで上に上がろうとすると、どうしても口に頼ってるから
上がれる音の限界が低いんだよな。
基本通りに息の圧力で変えるようにしてると
ハイトーンなんて自然に出るよ。口なんか頼ってないんだもん。
ダブルハイB♭だって息の圧力だけで上がれる。
安心してくれ。釣りじゃないよ。
練習たってオーソドックスなもんしかやってこなかったよ。
フツーのリップスラー。
間違った練習ってのは、
例えばリップスラーでも一応出来てるけど、実は方法が間違ってるって奴。
口の形でムリヤリ音変えてるとか、そういうパターンだな。
それでも慣れてくると、スムーズに出来ちゃったりするから問題なんだよね。
そのノリで上に上がろうとすると、どうしても口に頼ってるから
上がれる音の限界が低いんだよな。
基本通りに息の圧力で変えるようにしてると
ハイトーンなんて自然に出るよ。口なんか頼ってないんだもん。
ダブルハイB♭だって息の圧力だけで上がれる。
787 ：名無し行進曲：04/08/15 11:23 ID:6Gm+axt5
788 ：名無し行進曲：04/08/15 11:35 ID:9ogn1Yuh
789 ：名無し行進曲：04/08/15 12:15 ID:mpPmk/hQ
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メジャーな曲で出てくるTbの最高音ってどのへん？その曲もおせえて。
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メジャーな曲で出てくるTbの最高音ってどのへん？その曲もおせえて。
790 ：名無し行進曲：04/08/15 12:54 ID:LEqN8zmX
>782
>てか、ハイFってそんなに特別な音か？w
>誰でも出せるよ。
お前はトロンボーン吹きに何人会ったことがある？
中学生、高校生、大学生、一般アマ、プロ
漏れは数十人（多分50～60）のトロンボーン吹きに会ったけどHiF以上が出せたのは音大生、プロ除けば大学生3人一般4人くらいだぞ
曲で使えるかどうかは別
あと高校生以上でもHiBがつらい人も結構いる
でも>786の「基本通りに」以下にはほぼ同意
ハイトーンだからといって特別な練習はないと思う
>789
吹奏楽ならHiCが出ればニューサウンズもクラシックも怖くない
あと耳はな(ry
>てか、ハイFってそんなに特別な音か？w
>誰でも出せるよ。
お前はトロンボーン吹きに何人会ったことがある？
中学生、高校生、大学生、一般アマ、プロ
漏れは数十人（多分50～60）のトロンボーン吹きに会ったけどHiF以上が出せたのは音大生、プロ除けば大学生3人一般4人くらいだぞ
曲で使えるかどうかは別
あと高校生以上でもHiBがつらい人も結構いる
でも>786の「基本通りに」以下にはほぼ同意
ハイトーンだからといって特別な練習はないと思う
>789
吹奏楽ならHiCが出ればニューサウンズもクラシックも怖くない
あと耳はな(ry
791 ：名無し行進曲：04/08/15 13:14 ID:9ogn1Yuh
>>790
>漏れは数十人（多分50～60）のトロンボーン吹きに会ったけどHiF以上が出せたのは音大生、
>プロ除けば大学生3人一般4人くらいだぞ
そうなのか……。そんなにたくさんの人には会ったことないや。
でもそれが本当なら、俺の回りはレベル高い方だったんだな。
セクションみんなハイF出るし曲でも使ってるよ。
>漏れは数十人（多分50～60）のトロンボーン吹きに会ったけどHiF以上が出せたのは音大生、
>プロ除けば大学生3人一般4人くらいだぞ
そうなのか……。そんなにたくさんの人には会ったことないや。
でもそれが本当なら、俺の回りはレベル高い方だったんだな。
セクションみんなハイF出るし曲でも使ってるよ。
>>788
つまり音域だけじゃなく（何処にも書いてないけど）
音色にも自信があると（ｗ
ネットだからなんとでも言えるだろうけどねぇ…。
って事はよっぽど音楽性とか無いんだね。それとももっと
基礎的なレベルでつまずいてるのかな？スケールが回らないとか（ｗ
ある意味可哀想。頑張れ～。
そうそうバストロもセクションに入れてるのかな。
うちの桶のバストロもハイＦ出せるけど、ちゃんと使える
音かというと…。ってバストロがハイＦ使う曲なんて
やらないから良いけど（ｗ
つまり音域だけじゃなく（何処にも書いてないけど）
音色にも自信があると（ｗ
ネットだからなんとでも言えるだろうけどねぇ…。
って事はよっぽど音楽性とか無いんだね。それとももっと
基礎的なレベルでつまずいてるのかな？スケールが回らないとか（ｗ
ある意味可哀想。頑張れ～。
そうそうバストロもセクションに入れてるのかな。
うちの桶のバストロもハイＦ出せるけど、ちゃんと使える
音かというと…。ってバストロがハイＦ使う曲なんて
やらないから良いけど（ｗ
793 ：素朴な疑問：04/08/15 13:24 ID:BU3G5U8E
ハイFとハイB♭ってどっちが高いの？？
ハイB♭の下のエフなら出ない人間探すほうが難しいというのに同意。
ハイB♭より上のエフなら出るやつあんまりしらない。
（チューニングB♭を「ハイベー」って読んでるわけじゃないよね？
ハイB♭の下のエフなら出ない人間探すほうが難しいというのに同意。
ハイB♭より上のエフなら出るやつあんまりしらない。
（チューニングB♭を「ハイベー」って読んでるわけじゃないよね？
794 ：名無し行進曲：04/08/15 13:47 ID:9ogn1Yuh
>>792
いいこと書くと必ずコキ下ろされるのな、2ちゃんってw
まあ、どう受け取られても別にいいけど。
とりあえず基礎でつまずいてるものはないな。
でもさ、俺もう25だし、高1の時から10年もやってりゃ、
基礎的なことができないってのもおかしな話でしょ？
コキ下ろされるほど特別なことでもないと思うんだけどな。
だってハイトーンも音色もただの基礎だよ。
そんなことない？
音楽性は確かに自信ないけどねw
いいこと書くと必ずコキ下ろされるのな、2ちゃんってw
まあ、どう受け取られても別にいいけど。
とりあえず基礎でつまずいてるものはないな。
でもさ、俺もう25だし、高1の時から10年もやってりゃ、
基礎的なことができないってのもおかしな話でしょ？
コキ下ろされるほど特別なことでもないと思うんだけどな。
だってハイトーンも音色もただの基礎だよ。
そんなことない？
音楽性は確かに自信ないけどねw
>>780
ふと不思議に思ったんだが、元々吹けてる奴は
どうなるんだ？そのコピペ。（ｗ
今日の練習で試してみるか。
>>793
ここの話の流れでは、ハイＢ♭より高いのがハイＦ。
ただチューニングＢ♭のすぐ上のＦを「ハイＦ」と呼ぶ
流派（ｗ）もあるので注意。
ふと不思議に思ったんだが、元々吹けてる奴は
どうなるんだ？そのコピペ。（ｗ
今日の練習で試してみるか。
>>793
ここの話の流れでは、ハイＢ♭より高いのがハイＦ。
ただチューニングＢ♭のすぐ上のＦを「ハイＦ」と呼ぶ
流派（ｗ）もあるので注意。
796 ：名無し行進曲：04/08/15 13:56 ID:wa0Hjs0x
基礎の定義もなしに「躓いてるものはないな」ってのは凄いね。
つーか、これは煽りじゃなく凄いことだと思うよ。うん。
高１から１０年やってようが２０年やってようが、基礎なんて
できてない奴の方が多いと感じてたけど、本当なら凄い。
エチュードとかどんなん使ってんの？
つーか、これは煽りじゃなく凄いことだと思うよ。うん。
高１から１０年やってようが２０年やってようが、基礎なんて
できてない奴の方が多いと感じてたけど、本当なら凄い。
エチュードとかどんなん使ってんの？
797 ：名無し行進曲：04/08/15 14:05 ID:9ogn1Yuh
>>796
今日はスレ伸びるね。俺がいけないのかなw
でも別に全然すごい事じゃないよ。
俺なんか回りに比べたら一番下手くそだ。たぶん。
エチュードてか教則本はお約束のレミントンをしつこくやってるだけ。
今日はスレ伸びるね。俺がいけないのかなw
でも別に全然すごい事じゃないよ。
俺なんか回りに比べたら一番下手くそだ。たぶん。
エチュードてか教則本はお約束のレミントンをしつこくやってるだけ。
798 ：名無し行進曲：04/08/15 14:05 ID:9DW8Aaor
ねえねえ。
ハイＦって五線の上に２本線引いた所のＦじゃないよね？
その上のことだよね？(･∀･)ニヤニヤ。
ハイＦって五線の上に２本線引いた所のＦじゃないよね？
その上のことだよね？(･∀･)ニヤニヤ。
799 ：素朴な疑問：04/08/15 14:09 ID:BU3G5U8E
>>798
793ですでに書いてる。７９５が答えてくれてる。
793ですでに書いてる。７９５が答えてくれてる。
800 ：名無し行進曲：04/08/15 14:11 ID:wa0Hjs0x
そうか。だとしたらロッシュのメロディアスエチュードとか
コープラッシュあたりをさらってみる事を勧める。
それらをスムーズにさらえるようになれば１つ世界が
変わってくると思うよ。ただ、特にメロディアスエチュードは
プロの人にしっかり見てもらわないと、とんでもない方向に
行ってしまうかも知れんが。
因みに誰かについてるの？
コープラッシュあたりをさらってみる事を勧める。
それらをスムーズにさらえるようになれば１つ世界が
変わってくると思うよ。ただ、特にメロディアスエチュードは
プロの人にしっかり見てもらわないと、とんでもない方向に
行ってしまうかも知れんが。
因みに誰かについてるの？
801 ：名無し行進曲：04/08/15 14:11 ID:BU3G5U8E
８００ゲット！！
802 ：名無し行進曲：04/08/15 14:11 ID:9ogn1Yuh
803 ：名無し行進曲：04/08/15 14:12 ID:mpPmk/hQ
ハイＦってのは五線の上に６本線引いた所のＦでつ。
804 ：名無し行進曲：04/08/15 14:14 ID:BU3G5U8E
＞＞８０２
俺は出ません。そんなもん出てくるような曲もみたことない。アンサンブルならあるのか？
俺は出ません。そんなもん出てくるような曲もみたことない。アンサンブルならあるのか？
805 ：名無し行進曲：04/08/15 14:14 ID:9DW8Aaor
806 ：名無し行進曲：04/08/15 14:16 ID:9ogn1Yuh
>>800
へぇ。情報サンクス。機会があったらやってみるとするよ。
昔はついてたが、今は誰にもついてない。
普段は忙しくてなかなか時間とれないんだよな。
先生についても自分で予習・復習できる時間がないと金がもったいないしw
へぇ。情報サンクス。機会があったらやってみるとするよ。
昔はついてたが、今は誰にもついてない。
普段は忙しくてなかなか時間とれないんだよな。
先生についても自分で予習・復習できる時間がないと金がもったいないしw
807 ：名無し行進曲：04/08/15 14:19 ID:9DW8Aaor
エチュード、半分ぐらいさらったけど、
マッピ１Ｇでエチュードはツライナ～。
マッピ１Ｇでエチュードはツライナ～。
808 ：名無し行進曲：04/08/15 14:20 ID:wa0Hjs0x
＞先生についても自分で予習・復習できる時間がないと金がもったいないしw
禿銅。と言うか少し耳が痛し…。（ｗ
禿銅。と言うか少し耳が痛し…。（ｗ
809 ：名無し行進曲：04/08/15 14:23 ID:wa0Hjs0x
810 ：名無し行進曲：04/08/15 14:30 ID:ORwoVOTd
ハイＦくんがすごいのはわかったから、もうここには書き込まないでくれよ。
荒れるからさ。
きみの悪いとこは書き方なんだよ。
恐らくハイＦなんて素人の９割は出ないよ。
それを「誰でも出る」なんて書いたら普通はいい気がしない。
２５歳にもなってそんなこともわからないとは音楽性以前に人間性に問題アリだな。
荒れるからさ。
きみの悪いとこは書き方なんだよ。
恐らくハイＦなんて素人の９割は出ないよ。
それを「誰でも出る」なんて書いたら普通はいい気がしない。
２５歳にもなってそんなこともわからないとは音楽性以前に人間性に問題アリだな。
811 ：名無し行進曲：04/08/15 14:35 ID:mpPmk/hQ
>>810
全くその通りでおま
全くその通りでおま
812 ：名無し行進曲：04/08/15 14:48 ID:6Gm+axt5
トロンボーンでさ、音割る曲と割らない曲ってあるけどどう判断すんの?よくわかんないんだけど、それとも割っていないの?大阪市音の模範演奏の風の舞とか、教えてクンでごめんなさい
813 ：名無し行進曲：04/08/15 14:59 ID:mpPmk/hQ
815 ：名無し行進曲：04/08/15 16:11 ID:6aaV/KSk
息の圧力だけでリップスラーするってどんな感じなんですか？
やっぱりどこまでも上がっていけちゃったりするんですよね。
やっぱりどこまでも上がっていけちゃったりするんですよね。
音を割ってはいけません。
離すんです。
響きを・・・
響きを・・・
818 ：名無し行進曲：04/08/15 18:08 ID:9ogn1Yuh
819 ：名無し行進曲：04/08/15 19:21 ID:RpOj3vwk
>>812
東京佼成ウインドオーケストラのレッスン室にわかりやすくのってますよ
東京佼成ウインドオーケストラのレッスン室にわかりやすくのってますよ
>>818
まあ、水槽オンリーでやってたらハイFなんぞ
常識の範囲外なんだと思われ。
曲に出てこない音は練習する必要性も感じられないだろうし。
桶で「運命」やらされたらイヤでも練習するしかないわけだが。
（特に学生の場合、あれで調子崩す香具師も多いんだがな。）
まあ、水槽オンリーでやってたらハイFなんぞ
常識の範囲外なんだと思われ。
曲に出てこない音は練習する必要性も感じられないだろうし。
桶で「運命」やらされたらイヤでも練習するしかないわけだが。
（特に学生の場合、あれで調子崩す香具師も多いんだがな。）
821 ：810：04/08/15 19:54 ID:ORwoVOTd
822 ：名無し行進曲：04/08/15 20:14 ID:9ogn1Yuh
荒らしてるつもりもないし。別に荒れてないじゃん。
そんなにキレてるのは君だけだよw
第一ここは君がシキッてるのか？ 君が管理人なの？
「来るな」なんて言われる筋合いはないね。
そんなにキレてるのは君だけだよw
第一ここは君がシキッてるのか？ 君が管理人なの？
「来るな」なんて言われる筋合いはないね。
来るなとは言わないけど、空気嫁。
音楽でも空気読めない奴は使えないぞ。
音楽でも空気読めない奴は使えないぞ。
824 ：名無し行進曲：04/08/15 21:02 ID:mpPmk/hQ
そーだそーだ
>>ID:9ogn1Yuh
つまんないからもう帰っていいよ。
そんなにF出るのが嬉しいか？
25にもなるやつがみっともねーな。
つまんないからもう帰っていいよ。
そんなにF出るのが嬉しいか？
25にもなるやつがみっともねーな。
ダブルハイベーくらいでるだろ、みたいな発言するのはどこにでもいるな。
自転車板にもママチャリで３０ｋｍ/ｈで５．６時間くらい走れるだろ、ってほざいてるやつがいた。
自転車板にもママチャリで３０ｋｍ/ｈで５．６時間くらい走れるだろ、ってほざいてるやつがいた。
本当に巧い、音楽が出来る人、って言うのは自分の知識、出来る事を自慢げに言ったりはしない。
ID:9ogn1Yuhも、楽器を始めてからずっとソリストとしてやってきたわけじゃないよね？
多くの人達とやってきたはず。
その中でメンバーががどう考えてその音楽を創ろうとしているかという気持ちを汲み取ろうとしたり、
また自分がどう創りたいかを考え、メンバーや聴き手にどう伝えようか考えたことがあるはず。
ならば本当はそんな書き方をしたら多くの人が気を悪くするのは分かるよね？
もし分からないならID:9ogn1Yuhは今まで居た楽団とかで煙たがられてたんだろうなぁ…
まぁ2ちゃんだし、一応匿名だから気が大きくなってそんな書き方をしたのかもしれないけどね。
ていうか釣りか？俺も反応しちゃいけなかったな。スマソ。
ただ544といい最近このスレ荒れてて目にあまるものがあったから。
煽ってしまったら皆さんごめんなさい。あと、長くて未熟な文章で。
ID:9ogn1Yuhも、楽器を始めてからずっとソリストとしてやってきたわけじゃないよね？
多くの人達とやってきたはず。
その中でメンバーががどう考えてその音楽を創ろうとしているかという気持ちを汲み取ろうとしたり、
また自分がどう創りたいかを考え、メンバーや聴き手にどう伝えようか考えたことがあるはず。
ならば本当はそんな書き方をしたら多くの人が気を悪くするのは分かるよね？
もし分からないならID:9ogn1Yuhは今まで居た楽団とかで煙たがられてたんだろうなぁ…
まぁ2ちゃんだし、一応匿名だから気が大きくなってそんな書き方をしたのかもしれないけどね。
ていうか釣りか？俺も反応しちゃいけなかったな。スマソ。
ただ544といい最近このスレ荒れてて目にあまるものがあったから。
煽ってしまったら皆さんごめんなさい。あと、長くて未熟な文章で。
High-Fが普通に出てくる曲おしえてください。
829 ：名無し行進曲：04/08/15 23:47 ID:9ogn1Yuh
了解しました。
自慢したつもりなんか全然なかったけど、結果的に煽っちゃったみたいだね。
でもさ、一言だけ言わせてもらえば、
フツーの意見でも、受け取る側の気持ち一つで
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ。
君らは始めっからハスに構えて俺の意見読んでたってことない？
それが2ちゃんの暗黙のルールならしょうがないけど、
極論すれば、この板じゃ自分のことについては
悪い事しか言っちゃいけないってことだよな。
「●●ができる」っていう言い方すると、すぐ噛み付いてくる奴多いし。
みんなさ、自分にできないこととか苦手なことについて、ちょっと敏感すぎるよ。
そんなことない？
イヤミに聞こえちゃったんなら俺も悪いけどさ、
もうちょっと余裕あってもいいんじゃない？
もう書かないから、どうぞあとは罵るなり何なりして下さい。
自慢したつもりなんか全然なかったけど、結果的に煽っちゃったみたいだね。
でもさ、一言だけ言わせてもらえば、
フツーの意見でも、受け取る側の気持ち一つで
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ。
君らは始めっからハスに構えて俺の意見読んでたってことない？
それが2ちゃんの暗黙のルールならしょうがないけど、
極論すれば、この板じゃ自分のことについては
悪い事しか言っちゃいけないってことだよな。
「●●ができる」っていう言い方すると、すぐ噛み付いてくる奴多いし。
みんなさ、自分にできないこととか苦手なことについて、ちょっと敏感すぎるよ。
そんなことない？
イヤミに聞こえちゃったんなら俺も悪いけどさ、
もうちょっと余裕あってもいいんじゃない？
もう書かないから、どうぞあとは罵るなり何なりして下さい。
ﾃﾅｰならLoE～HiBb位まできっちり鳴らせたら結構どんなパートでも使えるようになるわな。
そこからの上下の音域は本人の努力次第だから別に自慢する事でも無いわな。ｗｗｗ
>>828
>High-Fが普通に出てくる曲おしえてください。
「運命」の4楽章ぐらいでしょ。（これも普通じゃないか？笑）
HiFよりも800小節目あたりのHiC・HiEののばしの方が辛いと思うのは俺だけだろうか？
そこからの上下の音域は本人の努力次第だから別に自慢する事でも無いわな。ｗｗｗ
>>828
>High-Fが普通に出てくる曲おしえてください。
「運命」の4楽章ぐらいでしょ。（これも普通じゃないか？笑）
HiFよりも800小節目あたりのHiC・HiEののばしの方が辛いと思うのは俺だけだろうか？
831 ：825：04/08/16 00:03 ID:8WYZCUjn
>>ID:9ogn1Yuh
フツーの意見でも、話し方一つで
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ。
フツーの意見でも、話し方一つで
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ。
832 ：名無し行進曲：04/08/16 00:05 ID:d6qnsmp9
ハイF君さぁハイF録音してmp3にしてうｐしてくれたら信じるよ
なんか好きな曲吹いてもいいから
てきとうな理由で拒否したらウソ確定ってことでどう？
なんか好きな曲吹いてもいいから
てきとうな理由で拒否したらウソ確定ってことでどう？
833 ：名無し行進曲：04/08/16 00:14 ID:+XHNXGns
>>828
Trbアンサンブルやソロの曲の中には、結構あったりするよ。
Trbアンサンブルやソロの曲の中には、結構あったりするよ。
自慢が駄目じゃなくて他人に干渉するのがいけないのね
事実を書くのは構わないけど他の人が同じように高音出るとは限らない訳で
周りを見る努力をしないと弾かれるよ
事実を書くのは構わないけど他の人が同じように高音出るとは限らない訳で
周りを見る努力をしないと弾かれるよ
>>829
最初は（最初ってのはID変わってたら分かんないけどID:84zjCwCUが出てきてから）別に何とも思わなかったよ。
けど次から何か、一言多すぎるんだな。「カチン」とくるみたいなね。
>フツーの意見でも、受け取る側の気持ち一つで
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ
そうなんだけど。
フツーの意見でも、言い方一つで
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ。
物の言い方ってのはなかなか難しいけど。特にこーゆー掲示板では。
全然また書いていいと思うよ。ただその時は書き方を考えて。
ま、書かないって言ってもID変えれば分かんないしね。ワラ
俺もこの事ではもう書かないよ。
こんなことでスレ消費してごめんなさい。
最初は（最初ってのはID変わってたら分かんないけどID:84zjCwCUが出てきてから）別に何とも思わなかったよ。
けど次から何か、一言多すぎるんだな。「カチン」とくるみたいなね。
>フツーの意見でも、受け取る側の気持ち一つで
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ
そうなんだけど。
フツーの意見でも、言い方一つで
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ。
物の言い方ってのはなかなか難しいけど。特にこーゆー掲示板では。
全然また書いていいと思うよ。ただその時は書き方を考えて。
ま、書かないって言ってもID変えれば分かんないしね。ワラ
俺もこの事ではもう書かないよ。
こんなことでスレ消費してごめんなさい。
25にもなって2chで必死にレスしてれ奴ほど醜いものはないな。皆にあーだこーだ言われたくないなら他のサイト行けや。ここは2chなんだから。
>>829
そういうこともあるが、今回はお前の書き方が悪すぎた。
この期に及んでそんなこと言ってるってことは相当空気読めない香具師だな。
リアルでも相当ウザがられてるハズ。
罵っていいと言われたからあえてやってみる。
氏ね。ヴォケ。二度とくるな。音楽やめちまえ。
っつーことでウザイ話題は 糸冬 了 。
そういうこともあるが、今回はお前の書き方が悪すぎた。
この期に及んでそんなこと言ってるってことは相当空気読めない香具師だな。
リアルでも相当ウザがられてるハズ。
罵っていいと言われたからあえてやってみる。
氏ね。ヴォケ。二度とくるな。音楽やめちまえ。
っつーことでウザイ話題は 糸冬 了 。
きゅまいら、卓球もＦ１もヤバイですよ
840 ：名無し行進曲：04/08/16 01:08 ID:hFCvqfdo
841 ：名無し行進曲：04/08/16 01:46 ID:QAGgFtUm
,.::''"´￣｀ヽ､
,...ｨ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.! >>838が氏にますように
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
／､::.:ヾ.y'.i i.|
/.:.:.:_,.､､:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
,...ｨ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
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i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
せめて｢バルブが固着してB♭管に戻らなくなる｣
くらいにしとけば良かったのに…
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯどうぞ。↓
くらいにしとけば良かったのに…
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯどうぞ。↓
843 ：名無し行進曲：04/08/16 09:11 ID:9pOkKeDO
マトモなこと言ってる奴もいるけど、ひどいドキュンもいるね。
さすが水槽板。
さすが水槽板。
【芸能】小倉智昭がヅラ告白
==============================================================
小倉智昭が１２月１日に埼玉県の中学校で行われた保護者向けの講演会にて
自らズラであることを、若い女性から“カツラというのは本当ですか”と聞かれた
エピソードの中でカミングアウト。
「これ（髪）はカツラなんですけどね。こういうことは隠す必要もないけれ
ど、あえてテレビでいう必要もないでしょう」
だとか。
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小倉智昭が１２月１日に埼玉県の中学校で行われた保護者向けの講演会にて
自らズラであることを、若い女性から“カツラというのは本当ですか”と聞かれた
エピソードの中でカミングアウト。
「これ（髪）はカツラなんですけどね。こういうことは隠す必要もないけれ
ど、あえてテレビでいう必要もないでしょう」
だとか。
ずっとヤマハのYSL-640を使ってきたのですが、吹奏とは別に新しく入った桶で
「あなたの楽器は音が割れやすくクラシック向きではない。お金があるならより
高級なモデルに買い換えるべき」と言われ、現在、買い替えを検討しています。
同じヤマハのYSL-882VGなんか良さそうだと思っているのですが、実際に使って
おられる方、YSL-882VGの性能はどうでしょうか？
このスレのログを見る限り、悪くはないと思うのですが…
「あなたの楽器は音が割れやすくクラシック向きではない。お金があるならより
高級なモデルに買い換えるべき」と言われ、現在、買い替えを検討しています。
同じヤマハのYSL-882VGなんか良さそうだと思っているのですが、実際に使って
おられる方、YSL-882VGの性能はどうでしょうか？
このスレのログを見る限り、悪くはないと思うのですが…
自分で吹いていいと感じたら買えよ。
このスレの住人が絶賛したら買うのか？
ダメだと言ったら買わないのか？
大体、そのコメントは誰に言われたんだ？
ちょっと言われただけですぐに買い替えなのか？
全くもって主体性の無い奴だな。
このスレの住人が絶賛したら買うのか？
ダメだと言ったら買わないのか？
大体、そのコメントは誰に言われたんだ？
ちょっと言われただけですぐに買い替えなのか？
全くもって主体性の無い奴だな。
847 ：名無し行進曲：04/08/16 18:18 ID:9pOkKeDO
フツーの意見でも、話し方一つで
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ。w
それが自慢に聞こえたり、イヤミに聞こえたりするもんだよ。w
848 ：名無し行進曲：04/08/16 20:18 ID:9pOkKeDO
>>846
今回はお前の書き方が悪すぎた。
この期に及んでそんなこと言ってるってことは相当空気読めない香具師だな。
リアルでも相当ウザがられてるハズ。
罵っていいと言われたからあえてやってみる。
氏ね。ヴォケ。二度とくるな。音楽やめちまえ。
っつーことでウザイ話題は 糸冬 了 。
今回はお前の書き方が悪すぎた。
この期に及んでそんなこと言ってるってことは相当空気読めない香具師だな。
リアルでも相当ウザがられてるハズ。
罵っていいと言われたからあえてやってみる。
氏ね。ヴォケ。二度とくるな。音楽やめちまえ。
っつーことでウザイ話題は 糸冬 了 。
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【芸能】小倉智昭がヅラ告白
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小倉智昭が１２月１日に埼玉県の中学校で行われた保護者向けの講演会にて
自らズラであることを、若い女性から“カツラというのは本当ですか”と聞かれた
エピソードの中でカミングアウト。
「これ（髪）はカツラなんですけどね。こういうことは隠す必要もないけれ
ど、あえてテレビでいう必要もないでしょう」
だとか。
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小倉智昭が１２月１日に埼玉県の中学校で行われた保護者向けの講演会にて
自らズラであることを、若い女性から“カツラというのは本当ですか”と聞かれた
エピソードの中でカミングアウト。
「これ（髪）はカツラなんですけどね。こういうことは隠す必要もないけれ
ど、あえてテレビでいう必要もないでしょう」
だとか。
漏れは>>846に賛成だな、言葉遣いはほめられたもんではないが。
桶でも上のほう吹くなら640でも十分逝ける曲があるはず。
桶ならパート人数に余裕があれば、降り番志願という手もあり。
桶の中で、パートの中で>>845がどのような役目を求められて
いるのか自分で考えろ。でなければ882買ったってまた誰かに
何か言われて他の楽器を買うはめになるぞ。
桶でも上のほう吹くなら640でも十分逝ける曲があるはず。
桶ならパート人数に余裕があれば、降り番志願という手もあり。
桶の中で、パートの中で>>845がどのような役目を求められて
いるのか自分で考えろ。でなければ882買ったってまた誰かに
何か言われて他の楽器を買うはめになるぞ。
852 ：名無し行進曲：04/08/16 22:43 ID:E4hf1E5C
882V使ってますが…。
自分で吹いて確認してみてください。
820を１０年間使ってからの買い替えでしたが、
音色は882Vが気に入ってます。
でも、買ったときは気にならなかったのですが、
B♭が低すぎて冬場は合奏になりませんでした。
自分で吹いて確認してみてください。
820を１０年間使ってからの買い替えでしたが、
音色は882Vが気に入ってます。
でも、買ったときは気にならなかったのですが、
B♭が低すぎて冬場は合奏になりませんでした。
>>851-852
ありがとうございます。まずは楽器屋さんで試奏してみます。
ありがとうございます。まずは楽器屋さんで試奏してみます。
854 ：名無し行進曲：04/08/16 23:05 ID:dwolc+//
昔々ｔｂ吹いていましたが、中一で楽器持った日にチューニングのＢ♭の上のＦまで出ました。
Ｆ管付だったので、レッドリヴァーヴァレーの途中までがスライドを使わずに吹けました。
中一のうちにハイＦまで出るようになりましたが、教則本見ても最高音がハイＦと出てたので
それ以上の音は出ないもんだと大学生になるまで思い込んでいました。
Ｆ管付だったので、レッドリヴァーヴァレーの途中までがスライドを使わずに吹けました。
中一のうちにハイＦまで出るようになりましたが、教則本見ても最高音がハイＦと出てたので
それ以上の音は出ないもんだと大学生になるまで思い込んでいました。
↑で？
856 ：854：04/08/16 23:19 ID:dwolc+//
857 ：名無し行進曲：04/08/16 23:56 ID:SbPT2Hqk
注意事項に追加キボンヌ
※ハイトーン自慢は禁止
※ハイトーン自慢は禁止
>>840
ダフクロには出てこないでしょ？
ダフクロには出てこないでしょ？
>>854はわざわざageてるあたり明らかな荒らしなので相手にしないように願います。
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| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.! >>854が氏にますように
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| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.! >>854が氏にますように
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
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862 ：名無し行進曲：04/08/17 02:51 ID:PS+lNVtT
◆思わず笑ってしまう変換ミスの例◆
【正しい変換】 【変換ミス】
正解はお金です →政界はお金です
原料が高価 →減量が効果
評価、解析 →氷菓、懐石
模様替え日 →模様が海老
渡しといて下さい →私と居て下さい
ひびきあい活動 →日々気合活動
西郷どん →最後うどん
美白 →美は苦
雨天決行 →雨天結構
【正しい変換】 【変換ミス】
正解はお金です →政界はお金です
原料が高価 →減量が効果
評価、解析 →氷菓、懐石
模様替え日 →模様が海老
渡しといて下さい →私と居て下さい
ひびきあい活動 →日々気合活動
西郷どん →最後うどん
美白 →美は苦
雨天決行 →雨天結構
864 ：名無し行進曲：04/08/17 11:31 ID:DGBO+r17
コピペだろうが、確かに面白いな
政界はお金です。美は苦。が特にw
政界はお金です。美は苦。が特にw
まだ死んでない。
社会人になってから会った後輩の中学生はすごかった。
熊蜂の飛行を軽々と吹くし、ペダルからダブルハイＢ♭以上までリップスラーで楽々、
シェイクなんて朝飯前、ハミングしながら吹いて倍音４つぐらい出してた。
化け物かと思った。
社会人になってから会った後輩の中学生はすごかった。
熊蜂の飛行を軽々と吹くし、ペダルからダブルハイＢ♭以上までリップスラーで楽々、
シェイクなんて朝飯前、ハミングしながら吹いて倍音４つぐらい出してた。
化け物かと思った。
俺なんか３歳でトリプルHigh-B♭まで出してたよ。
まあ俺はアレッシの内弟子だけどね。
まあ俺はアレッシの内弟子だけどね。
トロンボーンは究めたので、次は何の楽器にしようか考え中。
俺なんかトロンボーンでギターやピアノみたいな和音も出せるぜ。
って言ってみるスレですか？
って言ってみるスレですか？
声を使えば２音まではできるな。
さすがにピアノやギターのようには....。
さすがにピアノやギターのようには....。
>>869
デニス・ウィックのトロンボーンのテクニックにも出ていますが
例えば下のＢ♭を吹きながらＦをハミングするとＢ♭・Ｄ・Ｆ・Ｂ♭と
和音が聞こえてくるんです。私も練習してみましたが最初はハミングした
途端に音がブルブルしてまともな音になりませんでしたがハミングを同じ
Ｂ♭からＣＤＥ♭Ｆと上げていくと割とうまくいきました。でもせいぜい
Ｄがかすかに聞こえてくるていどですが。
荒らしと思われてしまったようですがそんなつもりはありませんでした。
すみません。学生時代、自分ではそこそこ上手いつもりでいたのですが、
その中学生に会ってから「自分はこの１０年間何やってたんだろう」と
落ち込んでしまいました。
デニス・ウィックのトロンボーンのテクニックにも出ていますが
例えば下のＢ♭を吹きながらＦをハミングするとＢ♭・Ｄ・Ｆ・Ｂ♭と
和音が聞こえてくるんです。私も練習してみましたが最初はハミングした
途端に音がブルブルしてまともな音になりませんでしたがハミングを同じ
Ｂ♭からＣＤＥ♭Ｆと上げていくと割とうまくいきました。でもせいぜい
Ｄがかすかに聞こえてくるていどですが。
荒らしと思われてしまったようですがそんなつもりはありませんでした。
すみません。学生時代、自分ではそこそこ上手いつもりでいたのですが、
その中学生に会ってから「自分はこの１０年間何やってたんだろう」と
落ち込んでしまいました。
871 ：名無し行進曲：04/08/18 00:05 ID:ga6zCJsw
>>870
来るなとは言わないけど、空気嫁。
音楽でも空気読めない奴は使えないぞ。っていわれちゃうから気をつけようw
にしてもすごいな。そんな中学生もいるんだね。>>865
やっぱり素質って大きいよなあ、と実感。
おれが厨房の頃は、だいたい技術も年功序列てな感じだったけど、
色んな地域から人が集まってくる高校に入ったときは、特にそういうの感じたな。
一年で中学からやってきた奴を追い越しちゃう奴がいっぱいいたし。
来るなとは言わないけど、空気嫁。
音楽でも空気読めない奴は使えないぞ。っていわれちゃうから気をつけようw
にしてもすごいな。そんな中学生もいるんだね。>>865
やっぱり素質って大きいよなあ、と実感。
おれが厨房の頃は、だいたい技術も年功序列てな感じだったけど、
色んな地域から人が集まってくる高校に入ったときは、特にそういうの感じたな。
一年で中学からやってきた奴を追い越しちゃう奴がいっぱいいたし。
872 ：現役中高生の皆さんへ：04/08/18 08:26 ID:Lm1e9e3O
◇（ ）を埋めるだけで及第点!? 読書感想文専用テンプレ◇
※段落分けはご自分でどうぞ
（ ）を読んで
私がこの本を読もうと思ったのは（ ）が（ ）だったからです。
ですが実際に読んでみると（ ）だったので驚きました。
この話は（ ）が（ ）するところから始まって、
それを（ ）した（ ）が（ ）と思い、（ ）しようと思う話です。
話の中で一番印象に残った場面は（ ）が（ ）したところです。
（ ）を（ ）するなんて（ ）ですし、何より（ ）が（ ）だなんて（ ）だと思いました。
数多い登場人物の中でも、私は（ ）が一番好きです。
（ ）の時に（ ）する姿はまるで（ ）を（ ）しているようでした。
前に、私は（ ）と同じような体験をしました。
（ ）を（ ）している時に（ ）が（ ）なって（ ）したのです。
ですが（ ）と同じ行動は取れませんでした。
あんな状況で（ ）を（ ）出来る（ ）はやっぱり（ ）と思います。
この本を読んで、私は（ ）を（ ）する素晴らしさを知りました。
これからもこの気持ちを忘れないように生きていきたいです。
※段落分けはご自分でどうぞ
（ ）を読んで
私がこの本を読もうと思ったのは（ ）が（ ）だったからです。
ですが実際に読んでみると（ ）だったので驚きました。
この話は（ ）が（ ）するところから始まって、
それを（ ）した（ ）が（ ）と思い、（ ）しようと思う話です。
話の中で一番印象に残った場面は（ ）が（ ）したところです。
（ ）を（ ）するなんて（ ）ですし、何より（ ）が（ ）だなんて（ ）だと思いました。
数多い登場人物の中でも、私は（ ）が一番好きです。
（ ）の時に（ ）する姿はまるで（ ）を（ ）しているようでした。
前に、私は（ ）と同じような体験をしました。
（ ）を（ ）している時に（ ）が（ ）なって（ ）したのです。
ですが（ ）と同じ行動は取れませんでした。
あんな状況で（ ）を（ ）出来る（ ）はやっぱり（ ）と思います。
この本を読んで、私は（ ）を（ ）する素晴らしさを知りました。
これからもこの気持ちを忘れないように生きていきたいです。
873 ：名無し行進曲：04/08/18 17:37 ID:XI1A0ijP
くだらないこと言ってないで練習しろ。
874 ：名無し行進曲：04/08/18 22:59 ID:ga6zCJsw
875 ：名無し行進曲：04/08/19 00:06 ID:sdmo+ozg
トロンボーンの知識が豊富なお勧めの店はありませんか？よく利用する店など。どなたかよろしければ教えてください。よろしくお願いします。
876 ：名無し行進曲：04/08/19 00:11 ID:YIX8DPrG
しかしまた、漠然とした質問だな。
>>877
試奏室がないのが玉に瑕なんだよな。
試奏室がないのが玉に瑕なんだよな。
>>1-879
/ ／ | ＼ ヽ
/i. ／ ,,,,,;;;;=:::...、 ヽ i
| ∠,,, ''' __ ` i. |
/| i'´ ヽ ,. 'i'''''i>、 ! !
! ! !,;i'''(''`;, :. ':‐`'''´` `i .|
ﾄi、 .| ''''´´ ;| i !
ヽ. ! . . /!;// i'
`!:. :..、.‐'' ' / // i'.
ヽi. ,___,、 ./ // ./. |
ﾉ| ; .:',.ｒ==‐`‐ / // _ 〈 ＜ もうﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝやめな。
ﾉノ;ヽ ヽ:::::::'''´ ／´ ,! !
' '´ ＼ .:: ´ /,、,,; ,!.
｀ ;,、__....::::: 。・.,;;::::.
``｀｀ヽ 。::';=''´ ｀`、
｀i ,,。;:':;''´ ::..、:、
,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''｀ ヽ:、
,.:''´ ;:iﾚ;:'' ::.
.,i .:。´'':;'' :. :.
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`!:. :..、.‐'' ' / // i'.
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ﾉノ;ヽ ヽ:::::::'''´ ／´ ,! !
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｀i ,,。;:':;''´ ::..、:、
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,.:''´ ;:iﾚ;:'' ::.
.,i .:。´'':;'' :. :.
全然似てないですね。
>>881
ｌ ｌゝ（ （ ） ヾヽ |
| ノ ヽ （ ）ソヽ ｌ
ヽ （ ヽ ｌ
| | /ﾆ-_､､ _,,,-ﾆ=ヽ | |
|| -=･=- ） -=･=- ｌl
i ｌ
ｌ ／ ( ) ＼ ｌ
ヽ ( ←ﾆ ﾆ→ ) /､_ ＜ お前、最近練習してないだろ。
_,,, - '''´丶 ｀＝´ / ｀''- ,,_
_,,,-'''´ ＼ ／ '''-,,,_
ｌ ｌゝ（ （ ） ヾヽ |
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ヽ （ ヽ ｌ
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ヽ ( ←ﾆ ﾆ→ ) /､_ ＜ お前、最近練習してないだろ。
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_,,,-'''´ ＼ ／ '''-,,,_
ちょっと似てますね。
884 ：名無し行進曲：04/08/19 20:25 ID:31pkr+qj
だれだれ???
885 ：名無し行進曲：04/08/19 22:41 ID:e2RmkmFQ
ＸＯからセイヤーでますね。どうなんやろ？
886 ：名無し行進曲：04/08/20 00:01 ID:4dxN7Yxy
XOってなんか…XO醤を思い出してしまう。
ともすると、「クソ」と読んでしまう。
ともすると、「クソ」と読んでしまう。
シアズのちょっと先の特別養護老人ホームの元職員です。
中野新橋って、何げに旨い店が多くないですか？
スレ違いにつきsage
中野新橋って、何げに旨い店が多くないですか？
スレ違いにつきsage
今中２でチューバやってるんですが、高校からボーンはキツイでしょうか？
最近音だししたところ、ﾊｲB♭まで出ました（普通くらいだろうけど・・・；）
最近音だししたところ、ﾊｲB♭まで出ました（普通くらいだろうけど・・・；）
>>888
高校から始めようが中学から始めようが、はじめはみんな初心者なんだから
ﾊｲ♭Βがでようがでまいが、やる気があればそれでいいと思いますよ。
自分のやってる楽器と違う楽器でﾊｲﾄｰﾝがでる人(曲中で使えるかは別)は結構いますし
｢でる｣だけじゃ、あまり自慢にはならないかと…
高校から始めようが中学から始めようが、はじめはみんな初心者なんだから
ﾊｲ♭Βがでようがでまいが、やる気があればそれでいいと思いますよ。
自分のやってる楽器と違う楽器でﾊｲﾄｰﾝがでる人(曲中で使えるかは別)は結構いますし
｢でる｣だけじゃ、あまり自慢にはならないかと…
890 ：名無し行進曲：04/08/20 03:56 ID:XOL7DFaP
888です。
>>889さん
わかりました！ただどこまで出るか書いただけなんで
自慢じゃないので誤解しないで下さい(´･ω･`;)
TpとかTbのハイトーンってむずかしいですよね…。
別の話題なんですが、ヤフオクに出品されているもので
ケルントナーとかのテナーバスが定価50000円を20000円ほどで
販売してるのがあるんですが学生時代の間に使うmy楽器として
どう思いますか？中学・高校で、中学時代は練習して高校から実用です
>>889さん
わかりました！ただどこまで出るか書いただけなんで
自慢じゃないので誤解しないで下さい(´･ω･`;)
TpとかTbのハイトーンってむずかしいですよね…。
別の話題なんですが、ヤフオクに出品されているもので
ケルントナーとかのテナーバスが定価50000円を20000円ほどで
販売してるのがあるんですが学生時代の間に使うmy楽器として
どう思いますか？中学・高校で、中学時代は練習して高校から実用です
>>890
いいんじゃない？と言ったらどうする？
やめとけ。と言ったらどうする？
意地悪に見えるかもしれないが、ケルントナーやJ.Michaelの話題は
散々出てきたので、少し過去ログ見てみるといいよ。
それでもわからなかったらまた聞いて。
いいんじゃない？と言ったらどうする？
やめとけ。と言ったらどうする？
意地悪に見えるかもしれないが、ケルントナーやJ.Michaelの話題は
散々出てきたので、少し過去ログ見てみるといいよ。
それでもわからなかったらまた聞いて。
>>890
ケルントナーなど、上達して物足りなくなったとき、売ろうと
しても値段がつかんぞｗ。
金管経験ありで、Ｔｂ初心者ということだが、練習用という
ことならヤマハの400か600あたりが妥当ではないかな？
オレなら、中古を探しますね。旧カスタムなら１０ﾏｿ前後で
買えるし、上達しても十分使えるしね。
それより、学校に余ってるトロンボーンはないの？
ケルントナーなど、上達して物足りなくなったとき、売ろうと
しても値段がつかんぞｗ。
金管経験ありで、Ｔｂ初心者ということだが、練習用という
ことならヤマハの400か600あたりが妥当ではないかな？
オレなら、中古を探しますね。旧カスタムなら１０ﾏｿ前後で
買えるし、上達しても十分使えるしね。
それより、学校に余ってるトロンボーンはないの？
893 ：名無し行進曲：04/08/20 10:48 ID:XOL7DFaP
>>891さん
とりあえず考えてみます・・・。
過去ログ見てみますね；
>>892さん
中古ですか？オークションとかで入手するんですか？
ちっとさがしてみます・・・。
学校には三台テナーバスが余ってるんですが
来年の一年生が入ってくるのを考えると・・・。
音楽の先生に言えば借りてもいいんでしょうか？
とりあえず考えてみます・・・。
過去ログ見てみますね；
>>892さん
中古ですか？オークションとかで入手するんですか？
ちっとさがしてみます・・・。
学校には三台テナーバスが余ってるんですが
来年の一年生が入ってくるのを考えると・・・。
音楽の先生に言えば借りてもいいんでしょうか？
>>893
どちらに住んでらっしゃるのか分からな
いので、何とも言えませんが、
関東近郊なら新大久保界隈の楽器店を
巡ってみればいかが？
オクや楽器店の通販という手もありますが、
試奏できないのが難点ですよね。
どちらに住んでらっしゃるのか分からな
いので、何とも言えませんが、
関東近郊なら新大久保界隈の楽器店を
巡ってみればいかが？
オクや楽器店の通販という手もありますが、
試奏できないのが難点ですよね。
895 ：名無し行進曲：04/08/20 11:03 ID:XOL7DFaP
学校に出入りしている楽器屋さんはどうなのでしょう？
中古を扱うほど大きくないでしょうか。顧問の先生を
通して相談してみては？
中古楽器の値段は、モデル・状態で大きく変わります。
最近のオクを見てると、楽器店の価格よりも高いもの
も時々見かけます。私は個人的にはよくシ○ズさんや
ｔｃ－ＨＯＲ○Ｚさんへ行きますが、どちらも良心的
ですし、通販でも丁寧な対応していただけると思います。
中古楽器の相場を知る意味でも、一度ＨＰを覗かれたら
いかがでしょう。
ttp://www.shires.co.jp/
ttp://www.tcgakki.com/wind.html
因みにＹＡＭＡＨＡの管楽器ＨＰは
ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/index.html
中古を扱うほど大きくないでしょうか。顧問の先生を
通して相談してみては？
中古楽器の値段は、モデル・状態で大きく変わります。
最近のオクを見てると、楽器店の価格よりも高いもの
も時々見かけます。私は個人的にはよくシ○ズさんや
ｔｃ－ＨＯＲ○Ｚさんへ行きますが、どちらも良心的
ですし、通販でも丁寧な対応していただけると思います。
中古楽器の相場を知る意味でも、一度ＨＰを覗かれたら
いかがでしょう。
ttp://www.shires.co.jp/
ttp://www.tcgakki.com/wind.html
因みにＹＡＭＡＨＡの管楽器ＨＰは
ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/index.html
897 ：名無し行進曲：04/08/20 11:42 ID:XOL7DFaP
896さん>>
親切にありがとうございました！中古とかぜんぜん知らないので
覗いてみます～。学校に出入りしてる楽器屋さんは遠いところでなかなか
行けない場所なんです；今度いったことない楽器屋さん行ってみますね。
ありがとうございました！顧問にも相談してみます…。
でも借りるとすると、何ていえばいいのでしょうか？
中学の間はTuやるから高校いってTbやるために練習したい
とかそんなんでいいですかね？意見お願いします；
親切にありがとうございました！中古とかぜんぜん知らないので
覗いてみます～。学校に出入りしてる楽器屋さんは遠いところでなかなか
行けない場所なんです；今度いったことない楽器屋さん行ってみますね。
ありがとうございました！顧問にも相談してみます…。
でも借りるとすると、何ていえばいいのでしょうか？
中学の間はTuやるから高校いってTbやるために練習したい
とかそんなんでいいですかね？意見お願いします；
>>897
私が顧問だったらそれは許さないかもしれない。
Tubaを吹くという役割なのに家でTrbを練習されたらたまらん。
ましてや楽器始めたばっかりでしょ？
どっちつかずになって使えないプレイヤーになりますよ。
どちらかに絞るべき。自分のためにもならないよ。
私が顧問だったらそれは許さないかもしれない。
Tubaを吹くという役割なのに家でTrbを練習されたらたまらん。
ましてや楽器始めたばっかりでしょ？
どっちつかずになって使えないプレイヤーになりますよ。
どちらかに絞るべき。自分のためにもならないよ。
899 ：名無し行進曲：04/08/20 17:15 ID:XOL7DFaP
Mika Ohishiという人が作曲したMarch Blue Skyを
知っている人（吹いたことのある人）はいますか？
知っている人（吹いたことのある人）はいますか？
気休かもしれないけど同じ金管楽器なんだから基礎がしっかりしていればチューバ→トロンボーンも容易かと。
あくまでも漏れのイメージだが、
マウスピースが小→大よりも大→小の方が
移行しやすいような気がする
もともとＴｂの基礎連でも低音の練習は
アンブシュアを鍛えるのに良いとされているし
Tuba→Trbは比較的容易と思われるがどうよ？
マウスピースが小→大よりも大→小の方が
移行しやすいような気がする
もともとＴｂの基礎連でも低音の練習は
アンブシュアを鍛えるのに良いとされているし
Tuba→Trbは比較的容易と思われるがどうよ？
いや、小→大のほうが移行は楽でしょう。
でも私自身Tuba→Trb.の移行ですから、無理ではありません。
というか練習さえすればどの楽器にも移行は可能。
ただ、同時期に二つの楽器をというのは避けたほうがいいと思います。
だから>>899さん、時間が空いたからといって他の楽器を吹くのはお勧めしません。
でも私自身Tuba→Trb.の移行ですから、無理ではありません。
というか練習さえすればどの楽器にも移行は可能。
ただ、同時期に二つの楽器をというのは避けたほうがいいと思います。
だから>>899さん、時間が空いたからといって他の楽器を吹くのはお勧めしません。
904 ：名無し行進曲：04/08/20 21:03 ID:XOL7DFaP
EuphとTubaが持ち替え出来るのでTbもかと勘違いしていました。
色々お騒がせしてすみません！全部顧問に相談してから
これから考えます。ありがとうございました！
色々お騒がせしてすみません！全部顧問に相談してから
これから考えます。ありがとうございました！
俺も中学でテューバ、高校からトロンボーンに転向しました。
現在は大学生でボーンを続けてますが、次はそろそろトランペットに
挑戦しようかなと思ってますw
テューバ→トロンボーンは大丈夫でしたよ。
高校生ならまだまだ若いし、どうにでもなると思います。
頑張れ。
現在は大学生でボーンを続けてますが、次はそろそろトランペットに
挑戦しようかなと思ってますw
テューバ→トロンボーンは大丈夫でしたよ。
高校生ならまだまだ若いし、どうにでもなると思います。
頑張れ。
でかいマウスピースで高い音をひねりだすのはいいけど、小さいマウスピースで
低い音を搾り出すのはよくない気がする。
低い音を搾り出すのはよくない気がする。
Tuba→Tbはけっこう楽だけど
Tb→Tp・Hornはつらいわぁ。音は出せるけど
Tb→Tp・Hornはつらいわぁ。音は出せるけど
909 ：名無し行進曲：04/08/20 23:44 ID:g8L0HdY3
マッピだけの問題ではない。呼吸法も含めて大→小の方が移行しやすい(他の人の場合も含めて経験的に)。息や唇のコントロールは小さいのになっても練習で意外になんとかなるが、大きいのになるとかなりの練習が必要。ちなみに私もTuba→Tb.の移行です。
910 ：名無し行進曲：04/08/21 01:54 ID:jcOp0VLl
909 そういう貴方様にはウィンナチューバ→Ｅ♭コルネットへの曲中持ち替えをお薦めします
ちなみに私はどれも出来ませんし、する気もないです。
持ち替えて完璧な音て出るものかな？
ソロコンで披露出来る程度のサウンドが無ければ意味（ｒｙ
ちなみに私はどれも出来ませんし、する気もないです。
持ち替えて完璧な音て出るものかな？
ソロコンで披露出来る程度のサウンドが無ければ意味（ｒｙ
>９１０ 流れを嫁。
一時的な持ち替えの話ではないのだが？
一時的な持ち替えの話ではないのだが？
912 ：名無し行進曲：04/08/21 08:00 ID:gYp+jl2o
持ち替えほどアンブシュアのデキがはっきりするものはないと思う。
本当に上手い人は、マッピがでかくなっても小さくなってもやっぱりいい音がする。
昔トランペットでめちゃ上手い先輩がいて、
ときどき遊びでチューバやトロンボーン吹いてたんだが、すげぇいい音してたよ。
その先輩いわく「口の形はまったく同じ。アパチュアを調節するだけだよ」だとさ。
プロになれば良かったのに、その人、今はフツーのリーマンやってますが。
本当に上手い人は、マッピがでかくなっても小さくなってもやっぱりいい音がする。
昔トランペットでめちゃ上手い先輩がいて、
ときどき遊びでチューバやトロンボーン吹いてたんだが、すげぇいい音してたよ。
その先輩いわく「口の形はまったく同じ。アパチュアを調節するだけだよ」だとさ。
プロになれば良かったのに、その人、今はフツーのリーマンやってますが。
913 ：名無し行進曲：04/08/21 11:59 ID:LSKTsTr6
>>909
確かに、ボントロからえうｐ→ペット→ホルンと触手を伸ばしていくのは楽だったが
チューバだけはあまりにも苦しくて吹きこなせなかった。
「持ち替えるとアンブシュアが変わって前の楽器が下手になるからやめた方がいい」
と言う人もいるけど、これは奏者の器用さに左右されると思う。
ただ、器用貧乏にならないように得意な楽器をまずは一つ習得しておくべきだ。
確かに、ボントロからえうｐ→ペット→ホルンと触手を伸ばしていくのは楽だったが
チューバだけはあまりにも苦しくて吹きこなせなかった。
「持ち替えるとアンブシュアが変わって前の楽器が下手になるからやめた方がいい」
と言う人もいるけど、これは奏者の器用さに左右されると思う。
ただ、器用貧乏にならないように得意な楽器をまずは一つ習得しておくべきだ。
914 ：名無し行進曲：04/08/22 00:33 ID:yH0Pz3N0
俺、高い音が苦手なんです。どう言う練習をしたら良いですか？
今度の演奏会で人数の関係もあって１曲だけホルンの譜面を吹くことになったんですが
トロンボーンだからホルンと同じキーで吹くには何オクターブか上げないといけないんです。
キーを上げたら余裕でハイＣとかハイＤとか出てきます。しかも全音符･･･。
俺、曲で高い音を吹こうとしたらハイＤが限界なんです↓↓
今度の演奏会で人数の関係もあって１曲だけホルンの譜面を吹くことになったんですが
トロンボーンだからホルンと同じキーで吹くには何オクターブか上げないといけないんです。
キーを上げたら余裕でハイＣとかハイＤとか出てきます。しかも全音符･･･。
俺、曲で高い音を吹こうとしたらハイＤが限界なんです↓↓
× 得意はほうだ
○ 得意なほうだ
○ 得意なほうだ
918 ：名無し行進曲：04/08/22 01:51 ID:yH0Pz3N0
>>915
俺、昔ホルンを吹いてたんで譜面は読めます。
ご丁寧にありがとうございます。
>>916
使えると言っても１・２回だけなんです。出ないことが多いし。
最近すぐにバテちゃうんですよ･･･バテたらハイ♭Ｂの下のＦも出ません↓↓
俺、昔ホルンを吹いてたんで譜面は読めます。
ご丁寧にありがとうございます。
>>916
使えると言っても１・２回だけなんです。出ないことが多いし。
最近すぐにバテちゃうんですよ･･･バテたらハイ♭Ｂの下のＦも出ません↓↓
まあどうしてもってんなら、その昔やってたホルンで吹くほうがまだマシじゃないか。
921 ：名無し行進曲：04/08/22 13:14 ID:YtKfPpgZ
ブラスアンサンブルなら、トロンボーンとホルンの譜面が共通ってことはよくあるけどな。
ガブリエリとか。
でもハイCとかハイD出まくりの譜面なんて、俺も吹いた事無いな。
無理して吹くと、音は出ても回りから浮いちまうんじゃないか？
ガブリエリとか。
でもハイCとかハイD出まくりの譜面なんて、俺も吹いた事無いな。
無理して吹くと、音は出ても回りから浮いちまうんじゃないか？
922 ：名無し行進曲：04/08/22 18:41 ID:yH0Pz3N0
>>919
やれって言ったのは指揮者（顧問）です。
オクターブ下げたら全然ホルンと音色が違うからハモらないんです。
ここのスレに来ている人って皆ハイＦとか余裕で出るっぽいことを
言ってますけど、やっぱそれは唇の形がイイからなんでしょうか？
高い音を吹きつづけてもバテないようにしたいんですが、もう練習あるのみですかね？
やれって言ったのは指揮者（顧問）です。
オクターブ下げたら全然ホルンと音色が違うからハモらないんです。
ここのスレに来ている人って皆ハイＦとか余裕で出るっぽいことを
言ってますけど、やっぱそれは唇の形がイイからなんでしょうか？
高い音を吹きつづけてもバテないようにしたいんですが、もう練習あるのみですかね？
>皆ハイＦとか余裕で出るっぽいことを
言ってない言ってないｗ
言ってない言ってないｗ
ハイＦが余裕で出るのは一人だけ。最近は来ないけどね。
>オクターブ下げたら全然ホルンと音色が違うからハモらないんです。
オクターブ下げなくても合わないと思うぞ。
無理矢理高い音を出してるなら。
オクターブ下げなくても合わないと思うぞ。
無理矢理高い音を出してるなら。
926 ：名無し行進曲：04/08/22 21:49 ID:yH0Pz3N0
>>925
今日合奏したんですけど『まあハモってるかな？』って感じでした。
顧問も何も言わなかったんで、たぶん大丈夫だと思います。
でも、盛り上がるトコはいいんですが、小さな音で響かせるトコとかは
やっぱ音が硬いためかトロンボーンがういてる気がします。
トロンボーンじゃなくてユーフォ二ウムがすればいいのに･･･。
今日合奏したんですけど『まあハモってるかな？』って感じでした。
顧問も何も言わなかったんで、たぶん大丈夫だと思います。
でも、盛り上がるトコはいいんですが、小さな音で響かせるトコとかは
やっぱ音が硬いためかトロンボーンがういてる気がします。
トロンボーンじゃなくてユーフォ二ウムがすればいいのに･･･。
そんな顧問のいる部活でやりたくないな･･･
何も言わなかったのは聞こえちゃいないからじゃない？
なんだかんだで分かってないんだよ。
何も言わなかったのは聞こえちゃいないからじゃない？
なんだかんだで分かってないんだよ。
928 ：名無し行進曲：04/08/23 01:11 ID:L5UYZQWu
>>927
うちの顧問はホンマに最悪な奴ですよ。部員からも嫌われています。
でもそいつ以外に吹奏楽に詳しい先生はいないし、自分達じゃ無理やし。
たぶん聞こえてないのかもしれません。たまに口がバテて吹かない時が
あるんですが、全く気付いてる様子ありませんし。
うちの顧問はホンマに最悪な奴ですよ。部員からも嫌われています。
でもそいつ以外に吹奏楽に詳しい先生はいないし、自分達じゃ無理やし。
たぶん聞こえてないのかもしれません。たまに口がバテて吹かない時が
あるんですが、全く気付いてる様子ありませんし。
金管アンサンブルやる時、ホルンのメンツが足りなかったりすると、
トロンボーンのヤツがまわったりするけどねぇ...
トロンボーンのヤツがまわったりするけどねぇ...
931 ：名無し行進曲：04/08/23 23:55 ID:JfddbKg2
流れ関係なくてスマソ
ソフトケース、セミハードケースでおすすめやら失敗談やらあったらお聞かせ願えませんか
今使ってるバックのハードケースが死ぬ程重たくて（セルマーって書いてあるほぼ四角い箱）練習に行くまでの間にバテてしまう（ｗ
モノにもよると思いますがソフトケースの強度ってどんななんでしょうか
ソフトケース、セミハードケースでおすすめやら失敗談やらあったらお聞かせ願えませんか
今使ってるバックのハードケースが死ぬ程重たくて（セルマーって書いてあるほぼ四角い箱）練習に行くまでの間にバテてしまう（ｗ
モノにもよると思いますがソフトケースの強度ってどんななんでしょうか
932 ：名無し行進曲：04/08/24 00:07 ID:+iQbu7zt
>>931親戚がソフトケース使ってるけど危険だよーちょっとぶつかったらすぐ
凹むから！！まぁメーカーによってけっこう違うらしいです。
あたしもケース欲しいなぁ言うたら買うんやったらセミハード
がいいって。ハードケースはあなたが言ってる通り重いわな。
参考になってないし・・・・すいません
凹むから！！まぁメーカーによってけっこう違うらしいです。
あたしもケース欲しいなぁ言うたら買うんやったらセミハード
がいいって。ハードケースはあなたが言ってる通り重いわな。
参考になってないし・・・・すいません
>>931
イーストマンのスーパースリムなんて良さげだが(色もおしゃれだし)
漏れも前前から欲しいと思ってるんだけど、
収納が少なげなのだけが気になる。
せめマウスピースの収納スペースがあるといいのに…
使ってる人が多そうなので、詳細きぼん。
イーストマンのスーパースリムなんて良さげだが(色もおしゃれだし)
漏れも前前から欲しいと思ってるんだけど、
収納が少なげなのだけが気になる。
せめマウスピースの収納スペースがあるといいのに…
使ってる人が多そうなので、詳細きぼん。
ソフトは欲しいが、やたら肉厚なやつじゃないと怖くて使えないな・・・・。
せめマウスピース→せめてマウスピース
ちなみに今使ってるのは、楽器買ったときにおまけでついてきた
プロテックのセミハードケース。
このケースは、安い・軽い・収納多いのワルツ(３拍子)でなかなか良い。
ただ少々デカくて、寿命も短そうだが…
ちなみに今使ってるのは、楽器買ったときにおまけでついてきた
プロテックのセミハードケース。
このケースは、安い・軽い・収納多いのワルツ(３拍子)でなかなか良い。
ただ少々デカくて、寿命も短そうだが…
Eastman使ってる。収納は確かに少ない。メンテ用品が
ぎりぎり収まる程度。マウスピースはポウチに入れて、
さらにデジカメ用のソフトケースに入れて、おまけに
ウエスでくるんで動かないようにしてケース内の隙間に
入れてる。ウレタンか何かを加工して収納スペースを
自作しようかと考えてる。
もう一台テナー用にＳＫＢのケースも使ってるが、こっち
はもっと収納が少ない。
ぎりぎり収まる程度。マウスピースはポウチに入れて、
さらにデジカメ用のソフトケースに入れて、おまけに
ウエスでくるんで動かないようにしてケース内の隙間に
入れてる。ウレタンか何かを加工して収納スペースを
自作しようかと考えてる。
もう一台テナー用にＳＫＢのケースも使ってるが、こっち
はもっと収納が少ない。
>>936 情報サンクス！やっぱポウチは必須になるよね(収納がいちいち面倒だね)
純正のハードケースが重いのでプロテックを使っているんだが、
収納スペースが大きくてついついあれこれ入れすぎる。
結局、純正ハードケースの時より重く13kgを超えている...orz
収納スペースが大きくてついついあれこれ入れすぎる。
結局、純正ハードケースの時より重く13kgを超えている...orz
オイラの師匠はYAMAHAのスチューデントモデル用の
ケースの中をくり抜いて、無理やり８８Ｈを入れてた。
師匠いわく「YAMAHAのケースは世界一」だとｗ。
ケースの中をくり抜いて、無理やり８８Ｈを入れてた。
師匠いわく「YAMAHAのケースは世界一」だとｗ。
だれかアコードのケース使ってる香具師いる？
関係ない話題出してすみません。アンケートみたいなもんなんですが
皆さんはバスとテナーバスとテナーの中でどれが吹きやすい（好き）ですか？
皆さんはバスとテナーバスとテナーの中でどれが吹きやすい（好き）ですか？
>>941
(°Д°)ﾊｧ?
(°Д°)ﾊｧ?
943 ：名無し行進曲：04/08/24 22:20 ID:B4IF/kN5
941です。ﾊｧ?といわれるくらいなら答えてもらわなくて結構です。
有難うございました。
有難うございました。
>>941
マジレスすると、
ポップス系の曲でソロやったときは、細管テナーが吹きやすくて好きだったな。
オケで1st,2ndやったときは、太管テナーバスが吹きやすくて好きだったな。
アンサンブルで低音パート吹いたときは、バストロが吹きやすくて好きだったな。
マジレスすると、
ポップス系の曲でソロやったときは、細管テナーが吹きやすくて好きだったな。
オケで1st,2ndやったときは、太管テナーバスが吹きやすくて好きだったな。
アンサンブルで低音パート吹いたときは、バストロが吹きやすくて好きだったな。
946 ：名無し行進曲：04/08/24 22:53 ID:XzKjd9uo
>>941
みんなのハァ？って言う、気持ちはわかるね～ｗ
吹きやすいって言うのは、抵抗が違いが言いたかったのかな？
確かに、抵抗が少ない楽器は、息が通りやすいし、逆なら・・逆だろうね。
人によって違う場合も有る・・・・・・
例えば、抵抗がない楽器が吹きやすい人もいるし、吹きにくい人もいる。
ロータリーがついている方が吹きやすい人もいる。
細管、太管によっても違ってくる。
太管の方が、息をしっかり入れないと、良い音がでない等・・・・・・・
あと、バストロのダブルローターでは、インラインか、オフセットでは、
抵抗感が違うので、好みも別れる。
むしろ、好みは、楽器の種類ではなくて、メーカーによって、決まります。
なぜかって言うと、テナー、テナーバス、バスなどは、好みではなくて、
曲や、音色、パート(１番、２番か？)によって、選ぶからです。
だから、ハァ？って、言われるのですよｗ
みんなのハァ？って言う、気持ちはわかるね～ｗ
吹きやすいって言うのは、抵抗が違いが言いたかったのかな？
確かに、抵抗が少ない楽器は、息が通りやすいし、逆なら・・逆だろうね。
人によって違う場合も有る・・・・・・
例えば、抵抗がない楽器が吹きやすい人もいるし、吹きにくい人もいる。
ロータリーがついている方が吹きやすい人もいる。
細管、太管によっても違ってくる。
太管の方が、息をしっかり入れないと、良い音がでない等・・・・・・・
あと、バストロのダブルローターでは、インラインか、オフセットでは、
抵抗感が違うので、好みも別れる。
むしろ、好みは、楽器の種類ではなくて、メーカーによって、決まります。
なぜかって言うと、テナー、テナーバス、バスなどは、好みではなくて、
曲や、音色、パート(１番、２番か？)によって、選ぶからです。
だから、ハァ？って、言われるのですよｗ
947 ：名無し行進曲：04/08/24 22:59 ID:bxNVOIab
>>946
お前がﾊｧ?だな
お前がﾊｧ?だな
948 ：名無し行進曲：04/08/24 23:04 ID:Ud2sx7w/
>>946
941にそんなこといっても多分解らないです
941にそんなこといっても多分解らないです
勝手につっぱしってすみません；よく考えたら946さんみたいな
考え方があるんですね…。すみません；メーカーとか考えてませんでした。
ごめんなさい。
考え方があるんですね…。すみません；メーカーとか考えてませんでした。
ごめんなさい。
950 ：名無し行進曲：04/08/24 23:06 ID:9U7yX2gK
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
になるよ。
になるよ。
付き合ってみないとわからないもんです。
付き合う前はあんなにイイ子だったのに・・・・・
付き合う前はあんなにイイ子だったのに・・・・・
952 ：名無し行進曲：04/08/24 23:23 ID:gPMGCE7p
ＢＡＭの丸く無い方を使ってますが、いいですね
セミハードでありながら、軽さは最強だと思います
収納もスプレーとスライドオイルは入るから十分です。
セミハードでありながら、軽さは最強だと思います
収納もスプレーとスライドオイルは入るから十分です。
>>950
なんとかしてください。
なんとかしてください。
じゃあ埋めるか
1000!
956 ：名無し行進曲：04/08/25 00:23 ID:NyGPGIT+
957 ：名無し行進曲：04/08/25 00:48 ID:p3LGeiGl
>>956
おまけに、譜面入れも外側に付いているでしょ。
しかし、バストロ用は、ドイツ管入らないのと、バックのダブルセイヤーは、
第２トリガーを加工しなければ入らない・・・。
例、ゲッツェンやシャイヤー等は、入るが、バックは入らない。
それで、俺はバムを断念しました、ハヤシのケースを購入した(加工面倒だから・ｗ)。
おまけに、譜面入れも外側に付いているでしょ。
しかし、バストロ用は、ドイツ管入らないのと、バックのダブルセイヤーは、
第２トリガーを加工しなければ入らない・・・。
例、ゲッツェンやシャイヤー等は、入るが、バックは入らない。
それで、俺はバムを断念しました、ハヤシのケースを購入した(加工面倒だから・ｗ)。
イーストマンのスーパースリムケース、
セイヤーなどＦレバーが出っ張りぎみの楽器は
入らない（Ｆレバーがﾌﾀ側のスライド収納部に干渉する）
ことがあるので注意。
セイヤーなどＦレバーが出っ張りぎみの楽器は
入らない（Ｆレバーがﾌﾀ側のスライド収納部に干渉する）
ことがあるので注意。
そういえば、最近質問してそれっきりって香具師が多いな
結構みんなが真面目に回答してくれてるのになんか悲しいな
まぁ 板が盛り上がってるのでいいのかな？
あるいは新手の釣りなのか？？？
結構みんなが真面目に回答してくれてるのになんか悲しいな
まぁ 板が盛り上がってるのでいいのかな？
あるいは新手の釣りなのか？？？
人は、
見たいと思うものだけを見、聞きたいと思うことだけを聞く。
諸行無常の響きあり・・・ですぞ。耳を傾けませう。
ち～ん♪
見たいと思うものだけを見、聞きたいと思うことだけを聞く。
諸行無常の響きあり・・・ですぞ。耳を傾けませう。
ち～ん♪
961 ：名無し行進曲：04/08/25 04:28 ID:bbRFOP2/
最近ソフトケースをネット買いしました。Ritterです。見た目的に気に入ってます
が、ほんとにソフトだから怖い。ちょっとやそっとでへこみそうなので、やっぱネ
ット買いはよくないなと。ちゃんと見て触って選ぶべきと思いました。収納もあん
ま充実してないですよ。
が、ほんとにソフトだから怖い。ちょっとやそっとでへこみそうなので、やっぱネ
ット買いはよくないなと。ちゃんと見て触って選ぶべきと思いました。収納もあん
ま充実してないですよ。
962 ：名無し行進曲：04/08/25 04:34 ID:bbRFOP2/
しかし、すごいな。この部屋吹奏楽＠でいっちゃんレス多いんぢゃん。
記念すべき１０００までもうすこし！！
記念すべき１０００までもうすこし！！
リッター使ってます。怖くて電車乗れませんｗ。
車のトランクに入れるときは座布団敷いて、
ケースの上から毛布でくるんでますｗ。とうとう
楽器保護のため、スタイロフォーム(建築用断熱材)
に溝掘って布張って、内装材作りました。
ソフトケースは「移動のためのカバン」ぐらいに
割り切らないとね。
車のトランクに入れるときは座布団敷いて、
ケースの上から毛布でくるんでますｗ。とうとう
楽器保護のため、スタイロフォーム(建築用断熱材)
に溝掘って布張って、内装材作りました。
ソフトケースは「移動のためのカバン」ぐらいに
割り切らないとね。
965 ：名無し行進曲：04/08/25 17:25 ID:il2vt5zL
931です。
＞最近質問してそれっきりって香具師が多いな
＞結構みんなが真面目に回答してくれてるのになんか悲しいな
ってわたしのことでしょか？
毎日２ちゃんやれる環境では無いので…社会人ですから一応。
で、たくさんのレスありがとぅーございます。
やっぱりソフトは怖いし…セミハード人気高いですねえ。
リッターもオークションでよく出てるし
ちょっと手を出そうかなあとか思ったんですが
なんか上の方と同じような状況になりそうで考えちゃいますねえ。
＞最近質問してそれっきりって香具師が多いな
＞結構みんなが真面目に回答してくれてるのになんか悲しいな
ってわたしのことでしょか？
毎日２ちゃんやれる環境では無いので…社会人ですから一応。
で、たくさんのレスありがとぅーございます。
やっぱりソフトは怖いし…セミハード人気高いですねえ。
リッターもオークションでよく出てるし
ちょっと手を出そうかなあとか思ったんですが
なんか上の方と同じような状況になりそうで考えちゃいますねえ。
966 ：名無し行進曲：04/08/25 17:52 ID:qTO+mlXA
あなたのことではないでしょう。
夏休みだからか最近教えて厨が多いと思う。
しかもコンクールの結果とかで、答えてもそれっきり。
礼儀知らずは増えたなと思うね。
夏休みだからか最近教えて厨が多いと思う。
しかもコンクールの結果とかで、答えてもそれっきり。
礼儀知らずは増えたなと思うね。
968 ：名無し行進曲：04/08/26 06:52 ID:KTUKa7X9
957
漏れはバック５０Ｔ３をＢＡＭに入れてたよ。勿論若干の加工はしたけどね。
加工は割と簡単でした。
漏れはバック５０Ｔ３をＢＡＭに入れてたよ。勿論若干の加工はしたけどね。
加工は割と簡単でした。
969 ：名無し行進曲：04/08/26 18:05 ID:+koWlG5L
ヤマハ100周年モデルは金メキでつか。
970 ：名無し行進曲：04/08/26 18:14 ID:XLr2R11q
ヤフオクに出てるやつか
971 ：名無し行進曲：04/08/27 02:15 ID:PFD+7ml4
レア物ですなぁ。金メッキでつよ。持ってる子いるんだけどさ、あれって音鳴りと
評判いいの？
評判いいの？
レア物っつーかなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
当時57万円(消費税導入前の物品税の時代)もしたから、
誰も買えなかったという話もありますね。
当時57万円(消費税導入前の物品税の時代)もしたから、
誰も買えなかったという話もありますね。
973 ：名無し行進曲：04/08/27 21:30 ID:Q0UvQ/sC
974 ：名無し行進曲：04/08/27 23:20 ID:8evsIGxE
>>973 Gなんだ。8425としか書いてなかったから黄色かと思った。
次スレ用テンプレ
トロンボーン大好き！
http://music.2ch.net/suisou/kako/977/977983405.html
トロンボーン大好き！２ｎｄ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10067/1006757488.html
トロンボーン大好き！３ｒｄ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1019/10198/1019805676.html
トロンボーン大好き！４ｔｈ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1026/10264/1026400435.html
トロンボーン大好き！５ｔｈ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1034/10340/1034085920.html
「トロンボーン大好き」6th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1040250929/
「トロンボーン大好き」7th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050631830/
トロンボーン大好き！8th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062051412/
トロンボーン大好き！9th pos.
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074160337/
トロンボーン大好き！10th pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082420125/
トロンボーン大好き 11th.pos
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1087865406/
トロンボーン大好き！
http://music.2ch.net/suisou/kako/977/977983405.html
トロンボーン大好き！２ｎｄ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10067/1006757488.html
トロンボーン大好き！３ｒｄ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1019/10198/1019805676.html
トロンボーン大好き！４ｔｈ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1026/10264/1026400435.html
トロンボーン大好き！５ｔｈ ｐｏｓ．
http://music.2ch.net/suisou/kako/1034/10340/1034085920.html
「トロンボーン大好き」6th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1040250929/
「トロンボーン大好き」7th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050631830/
トロンボーン大好き！8th pos.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062051412/
トロンボーン大好き！9th pos.
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074160337/
トロンボーン大好き！10th pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082420125/
トロンボーン大好き 11th.pos
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1087865406/
>>974
黄色だったはず。
黄色だったはず。
977 ：名無し行進曲：04/08/28 10:57 ID:W1gQUpo2
黄色はウンコ
ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ
979 ：名無し行進曲：04/08/28 13:52 ID:rYlztGZ3
最近つまらんな
980 ：名無し行進曲 ：04/08/28 18:46 ID:KoaLQmTr
TROMBONEのSoloがある曲・またはTROMBONEが目立つ曲・TROMBONEがメインの曲
挙げて下さいなぁ！
挙げて下さいなぁ！
(°Д°)ﾊｧ?
982 ：名無し行進曲：04/08/28 21:41 ID:rYlztGZ3
983 ：名無し行進曲：04/08/28 21:43 ID:2mWgRqqH
984 ：名無し行進曲：04/08/28 21:46 ID:2mWgRqqH
逆に、厨房の方がよっぽどマジメに質問してるだろ。
大人の方が、自分のマメ知識持ち出したり、クダラネー見栄の張り合いしてて、見苦しい。
大人の方が、自分のマメ知識持ち出したり、クダラネー見栄の張り合いしてて、見苦しい。
985 ：名無し行進曲：04/08/28 22:19 ID:lHSJZNKq
注意事項
※メーカー論争は荒れるので禁止。気に入った楽器をつかうべし。
※安物楽器はスライドが歪んでいる場合があるので買うときには注意
※安物楽器は音程が半音以上ずれているものもあるので買うときには注意
※ハイトーン自慢は禁止
※メーカー論争は荒れるので禁止。気に入った楽器をつかうべし。
※安物楽器はスライドが歪んでいる場合があるので買うときには注意
※安物楽器は音程が半音以上ずれているものもあるので買うときには注意
※ハイトーン自慢は禁止
その、禁止だの注意だのがうざいんだな
厨だろうが大人だろうが
985を守りなさいってこった。
985を守りなさいってこった。