一番吹奏楽が強い都道府県ってどこでしょうか?

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1名無し行進曲
荒らし、煽りは無視でいきまっしょい。
やはり、千葉県でしょうかねぇ?謎!!
予想でも何でもください。PLASE!!
2名無し行進曲:04/02/17 20:47 ID:D/WLlKOw
2
3名無し行進曲:04/02/17 20:49 ID:vW/PUKPW
>>1
市ね!


「吹奏楽が強い」って、お前本当に逝かれてるな。
染んでこい!
4名無し行進曲:04/02/17 20:50 ID:l1wNtuBM
北海道

終了。
5名無し行進曲:04/02/17 20:55 ID:lgwW7tRo
じゃあ、こうしよう。
このなかでいちばんばかでまぬけでどうしようもない
やつがすんでいるのがいちばんつよいけんにしよう。
6名無し行進曲:04/02/17 20:56 ID:3yWg6kMy
普通に考えて埼玉だと思う。
7名無し行進曲:04/02/17 21:00 ID:rVXxOEf8
中学や職場、大学の層の厚さも入れると、東京かなって思う。
8名無し行進曲:04/02/17 21:02 ID:xZU76HkO
埼玉しかないでしょ
9名無し行進曲:04/02/17 21:03 ID:vW/PUKPW
>>1
「PLASE!!」って、何?
「どうぞ」の意味か?
10名無し行進曲:04/02/17 21:04 ID:vW/PUKPW
やっぱり>>1は馬鹿!
11名無し行進曲:04/02/17 21:09 ID:U2ov7yRI
いっぱい釣れてるな・・・・
12名無し行進曲:04/02/17 21:10 ID:dFKBFHdo
>>1
コンクール関連のスレを立てる人は「コン厨」と呼ばれて差別されます。
上手く貴方がこのスレを導いてください。
>>3
吹奏楽が強い=演奏が上手。
脳内変換もできないで推敲をやるリア厨こそ氏ね。
>>4
何故なのか意見を述べよう
>>9
>>3よりは脳内変換が上手なようです。でも、もう少し広い心を持ちましょう。
>>10
単独で煽りができないおまえのほうが馬鹿だ。
13名無し行進曲:04/02/17 21:18 ID:vW/PUKPW
>>12
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か!
ID見ることも覚えれよ!


ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か!

「吹奏楽が強い=演奏が上手」
これ、実際に音楽(吹奏楽以外の)やってる人の前で言ってみろ。
笑われ者だよ!(ぷ
14名無し行進曲:04/02/17 21:20 ID:vW/PUKPW
>>12
藻舞いこそ、「昆虫!」
15名無し行進曲:04/02/17 21:23 ID:NYGVpd45
12には釣りキチ三平もビックリだね。
16名無し行進曲:04/02/17 21:25 ID:ED8jeQqI
http://www.tech-jam.com/items/sd-5000a.phtml

吹奏楽の強さを客観的に計測
17名無し行進曲:04/02/17 21:26 ID:dFKBFHdo
>>13-14
煽り乙。ID気づいてないとでも思ってたの?
何年2chやってると思ってるんだ?
中学生(まさか小学生?)のおまえとは違うんだよw。
おまえが高校生以上だったら、水槽板の住人として非常に恥ずかしい。

吹奏楽が強い=演奏が上手。
コンクールの現状からして、こう言うしかないんだが?
18名無し行進曲:04/02/17 21:28 ID:dFKBFHdo
>>15
煽り乙。まだ>>13-14よりは知識があるな。
でも、レス番くらいしっかりつけよう。

>>16
あ…ある意味おまえが一番正解だ。
19名無し行進曲:04/02/17 21:30 ID:NYGVpd45
オーケストラが強い=音量でかすぎ

ってことかな?
20名無し行進曲:04/02/17 21:31 ID:dFKBFHdo
>>19
今までの流れからなんでそうなるのかがわからん。
21名無し行進曲:04/02/17 21:33 ID:vW/PUKPW
>>17-18
何年2ちゃんやってるんだ?
22名無し行進曲:04/02/17 21:35 ID:5MNI2vKF
愛知!
23名無し行進曲:04/02/17 21:35 ID:dFKBFHdo
>>21
2年か2年半かそこら。

とりあえず、中学生はそろそろ帰れ。
24名無し行進曲:04/02/17 21:37 ID:NYGVpd45
>>20

いやー、桶ならば桶が強い=演奏が上手という連想は
しないだろうからさ。合唱と水槽ぐらいじゃないの?
こういう連想が通用するのは。

ちなみにギャルドは強いね。
25名無し行進曲:04/02/17 21:41 ID:dFKBFHdo
水槽と合唱はな、コンクールってものが存在するから仕方ないよ。

桶だと、ただ上手いだけじゃなくて言葉に出来ない要素を+αしなくちゃならない。
26名無し行進曲:04/02/17 21:47 ID:vW/PUKPW
>>23
ワロタ!

リア工は市ね!

>>24
>合唱と水槽ぐらいじゃないの?こういう連想が通用するのは。
そうでつ。
水槽は、ヲタのための閉ざされた音楽社会でつ。
(あ、音楽じゃあないね、競技だね。ry)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1057508811/l50
27名無し行進曲:04/02/17 21:49 ID:24AurI4b
高校野球やバレーボールその他の競技で「一番どの県が強いでしょう」
って聞くくらいナンセンスな質問だぞ>>1よ。そんなの自分の県を
みんな挙げるに決まってるじゃん。
「ある県をだれかが挙げる」→アンチ出現→アンチが自分の県の有力団体を提示
→叩きスタート→結局なにがなんだかわからなくなる
28名無し行進曲:04/02/17 21:50 ID:dFKBFHdo
>>26
わろたは主に半角で用いられます。「ワロタ。」

まぁ…ほぼ工房か。いまや自由登校だからな。
とりあえず、もっとまともな煽りを覚えな。

水槽板以外でおまえが誰かを煽ったら「リア厨必死だな」が飛び交うよ。
まぁ、リアのすくつである水槽板から出られるかなぁ?
29名無し行進曲:04/02/17 21:51 ID:vW/PUKPW
>>28
必死だな(ry
30名無し行進曲:04/02/17 21:54 ID:dFKBFHdo
>>29
そこで(ryは煽りとして効果は薄いです。

 リ ア ル 工 房 必 死 だ な 藁

コレが一番ポピュラーな形と思われます。
31名無し行進曲:04/02/17 21:54 ID:rnPKiVR3
5 :名無し行進曲 :04/02/17 20:55 ID:lgwW7tRo
じゃあ、こうしよう。
このなかでいちばんばかでまぬけでどうしようもない
やつがすんでいるのがいちばんつよいけんにしよう。



6 :名無し行進曲 :04/02/17 20:56 ID:3yWg6kMy
普通に考えて埼玉だと思う。
32名無し行進曲:04/02/17 21:56 ID:vW/PUKPW
>>30
必死だな(ry
33名無し行進曲:04/02/17 22:01 ID:dFKBFHdo
>>32
リアル中学生にありがちな形です。
返す言葉も無く、ひたすら同じ煽り文句の連続。乙です。
34名無し行進曲:04/02/17 22:04 ID:vW/PUKPW
>>32
必死だな(ry
35名無し行進曲:04/02/17 22:06 ID:dFKBFHdo
>>34
挙句の果てにレス番を間違える。

とりあえず、今日は落ち着いて寝ましょう。
明日からの2ちゃんねるは水槽板以外で煽りをやってみましょう。
36名無し行進曲:04/02/17 22:06 ID:rnPKiVR3
>>34
必死にあげてどうしたいの?
37名無し行進曲:04/02/17 22:06 ID:vW/PUKPW
>>35
必死だな(ry
38名無し行進曲:04/02/17 22:08 ID:vW/PUKPW
>>36
こういう糞スレの邪魔。
39名無し行進曲:04/02/17 22:09 ID:rnPKiVR3
>>38
糞スレっておもってるんならなおさらsageるべきだよ
40名無し行進曲:04/02/17 22:10 ID:vW/PUKPW
粘着でも何でもなってやるぜ!

皿シアゲ


あ、漏れがさらされてるのか、まあいい。
41名無し行進曲:04/02/17 22:10 ID:dFKBFHdo
>>37
そこまで行くと自我の崩壊です。
こっちとしても「あ、吹っ切れた」としか見えません。
>>38
重複でもないし、ローカルルールは別に違反してないし。
おまえの観点から見れば糞スレなんだろ?
俺から見ればこのスレは普通のスレだ。
他の誰かが良スレって言うかもしれない。
42名無し行進曲:04/02/17 22:12 ID:dFKBFHdo
>>39の言うとおり。
晒しageは荒らしを呼ぶだけで、良識あれば何ら問題も無い。
sageてこそスレの邪魔だな。

>>40
寝ることをオススメします。
43名無し行進曲:04/02/17 22:12 ID:vW/PUKPW
いつかAA攻撃でもやってあげよう。

ディスコ隊のほうがいいか?
44名無し行進曲:04/02/17 22:15 ID:gqSY8n+U
つか誰も"(ry"の使い方間違えてるとは
突っ込んでやらんのな…(ボソ
45名無し行進曲:04/02/17 22:17 ID:vW/PUKPW
だから、それ期待してたのに、
>>12・dFKBFHdoはプ
46名無し行進曲:04/02/17 22:17 ID:dFKBFHdo
>>43
まぁそん時は削除依頼してやるよ。

ってか、お前みたいな典型的な厨房初めて見たな。
>>44
必死だな、リアル工房の略かもしれないんで、一応つっこまなかった。
47名無し行進曲:04/02/17 22:19 ID:dFKBFHdo
>>45
そんな煽り方は存在しないです。
名詞の後に「は」が入ってプは
俺がプという意味です。もはや訳分からん。
48名無し行進曲:04/02/17 22:21 ID:rnPKiVR3
荒らしてる暇があったらこのゲームのクリア方法教えてください。マジでわからん
http://popup6.tok2.com/home2/OoOoO/dareka.swf
49名無し行進曲:04/02/17 22:22 ID:vW/PUKPW
>>47
必死だな(ry
50名無し行進曲:04/02/17 22:23 ID:NYGVpd45
2chの作法を学習するスレになってきたようだな。
51名無し行進曲:04/02/17 22:29 ID:G4/6+Q4c
>>48 ハゲワラ
52名無し行進曲:04/02/17 23:32 ID:xduVmGVw
dFKBFHdoは埼玉っと。
53名無し行進曲:04/02/17 23:43 ID:dFKBFHdo
>>52
もっと北っと。
54名無し行進曲:04/02/18 01:57 ID:itFNwaub
>>48 なかなか楽しませてモロタよ。
1.「まとりっくす」を選び、赤ボタンで槍を入手。
2.「泳ぐ」を選択し、「黄ボタン→緑ボタン」の順に押し、ライターゲト。
3.上で「槍投げ」。槍を刺しておく。
4.「ぶらさがる」を選んで下へ。再び黄ボタンで爆弾ゲト(ジャンプ選択)。
5.ここで爆弾を使用。
6.ライターで火を付けたら、すかさず「ぶらさがる」で上へ。「ジャンプ」を使うとクリアできないよ。
7.下へ降りたら逃げ道へ。「ジャンプ」でクリアー。
55名無し行進曲:04/02/18 06:43 ID:GmogJEt4
なんだこのスレわぁ〜〜〜!!!

必死だな(ry
必死だな(ry
必死だな(ry

ギャハハ!面白い!!もっとやろ。

必死だな(ry
必死だな(ry
必死だな(ry
56名無し行進曲:04/02/18 10:12 ID:IflMUhVL
ここは
vW/PUKPWとdFKBFHdoの
チャットルームでつか?
57名無し行進曲:04/02/18 16:36 ID:DoO6TBdN
鳥取…
最強!!!
58名無し行進曲:04/02/18 16:38 ID:Nex2Dupf
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  キ  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  イ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一
/ ̄ _  | i     ( (_ _)
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____
====( i)==::::/      ,/ニ>>1
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
59名無し行進曲:04/02/18 17:56 ID:jsky3POk
>>55
vW/PUKPW乙。
60名無し行進曲:04/02/18 18:22 ID:GmogJEt4
お、釣れた。そーくると思ったYO!
じゃあリクエストにお答えして…

必死だな(ry
必死だな(ry
必死だな(ry

プププ
61名無し行進曲:04/02/18 18:25 ID:wEgZ8D0I
GmogJEt4=vW/PUKPW
62名無し行進曲:04/02/18 18:25 ID:GmogJEt4
はぁ…疲れた。
もうそろそろ本物出て来いよ。
かわりにやってあげたんだから。
63名無し行進曲:04/02/18 18:26 ID:GmogJEt4
>>60
それは違いまつ。
馬鹿なことすんじゃなかった。
64名無し行進曲:04/02/18 18:52 ID:jsky3POk
誰がどう見ようと

>>61は正しい。
65名無し行進曲:04/02/18 18:54 ID:D1MO/CW1
私もそう思う。
66名無し行進曲:04/02/18 19:21 ID:E6QtSGzP
GmogJEt4=vW/PUKPW の計算式

吹奏楽ーコンクール=0
67名無し行進曲:04/02/18 19:23 ID:GmogJEt4
はいはい、そうですね。
なんか悔しいけど、何を言っても無駄か。
意外に>>64>>65あたりが本物だったら漏れとしては面白いw
では逝ってくる。
68名無し行進曲:04/02/18 19:30 ID:jsky3POk
vW/PUKPW 乙w。

あんたは典型的な厨房だからね。

 バ レ バ レ な ん だ よ 。 

自演キャラで自分より濃い奴(GmogJEt4)出して、昨日の(vW/PUKPW)のことをもみ消そうとしてるんだろ?
とりあえず、2ちゃんねるは数年早いよw。
高校行ってからにしなさいw。
69名無し行進曲:04/02/18 19:36 ID:jsky3POk
vW/PUKPW下のスレにて乙w。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1069680919/

安心しろ。お前が一番水槽厨だから。
70名無し行進曲:04/02/18 20:29 ID:S9jg6VFn
埼玉栄高校はすごかった!
71名無し行進曲:04/02/18 20:46 ID:IsU2Q0K+
厨房吹が強い市なら
埼玉県飯能市、長野県松本市、千葉県柏市、松戸市、秋田市あたり
72名無し行進曲:04/02/18 21:04 ID:JWeSu9Xe
ばーか。島根県か岐阜県に決まってるだろ。
73名無し行進曲:04/02/18 21:16 ID:bu0qUIQ0
出雲市、大阪府、秋田市、あたりが、時代を経ても強い市ということになるでしょう。
74名無し行進曲:04/02/18 22:15 ID:4p3qtF+1
ここに曙置いておきますね

              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>





レベル低いな・・・このスレは。
75名無し行進曲:04/02/18 22:59 ID:opC56Q5Y
レベルが低いのは板全体・・・。
運営陣も認めたレベルの低さ。
76名無し行進曲:04/02/18 23:17 ID:ZU8/P0SB
ちがうYO。レベルが低いとかいってるやつがレベル低くしてる
それから自治スレのアフォどもはイってよし
77名無し行進曲:04/02/18 23:20 ID:iUPfjEbT
まぁ実際レベルが低いんだし。仕方が無い。
水槽板の住人が、間違って他の板にでも流れ込んだら…((;゚Д゚)
一部の住人だけです、まともなのは。
78名無し行進曲:04/02/18 23:25 ID:ZU8/P0SB
>>74のいっているレベルと>>75がいってるレベルの意味が違うような
79名無し行進曲:04/02/18 23:26 ID:jO19IbP4
>>76
運営陣は★の人
80名無し行進曲:04/02/18 23:29 ID:e8PaB6rv
運営人って水槽のことあんまり知らないの?
81名無し行進曲:04/02/20 21:37 ID:AlshRBSB
しむらけん
82名無し行進曲:04/02/20 21:39 ID:0kWLnos4
東京都でしょ。
83いしろ:04/02/21 01:29 ID:+N7TzE8l
学研
84名無し行進曲:04/02/21 02:24 ID:fo2H0cwD
しょうりゅうけん
85名無し行進曲:04/02/21 19:05 ID:E/aJLOQE
まじめに「コンクールで求められる技術」だけで県大会レベルを計ったら
今まで聴いた中だと高校だったら

福岡>埼玉=千葉>宮城>兵庫>大阪>福島>岡山>広島>東京>神奈川
>>山口>島根>鹿児島>京都>滋賀=宮崎>>>熊本>鳥取

福岡は全国独占する年も多いが、全国では今一つだったりもするんだけど
ほぼあの3校レベルの学校が固まってる中で代表選んでるので
腕だけだったらトップ・・・のような気がする と書いてみるテスト。
86名無し行進曲:04/02/21 19:53 ID:rqF/tV7u
>>85
乙。妥当。
87名無し行進曲:04/02/21 20:08 ID:xi8prng2
知らないところも入れて適当に間を入れたり訂正したりしてみたw

福岡>埼玉=千葉>秋田>宮城>兵庫>大阪>愛知>北海道>福島>岡山=石川
>奈良>広島>東京>神奈川>静岡>茨城>>山口>富山>長野>島根>鹿児島
>長崎>京都>愛媛>滋賀=宮崎>佐賀>>山形>香川>高知>群馬>岩手>青森
>三重>>福井>大分>熊本>沖縄>岐阜>栃木=山梨>和歌山>徳島>鳥取

知らない県も多いので適当だがw
誰か、支部大会の結果まとめて「結果だけ」のランキング作れる
キング・オブ・昆虫はいないのか?w
88名無し行進曲:04/02/21 20:12 ID:xi8prng2
何か1県忘れてると思ったら新潟が入ってなかったw

福岡>埼玉=千葉>秋田>宮城>兵庫>大阪>愛知>北海道>福島>岡山=石川
>奈良>広島>東京>神奈川>静岡>茨城>>山口>富山>長野>島根>鹿児島
>長崎>京都>愛媛>滋賀=宮崎>佐賀>>山形>香川>高知>群馬>岩手>青森
>新潟>三重>>福井>大分>熊本>沖縄>岐阜>栃木=山梨>和歌山>徳島>鳥取
89F県F市民:04/02/21 20:35 ID:9OmaiVTS
その三校の中に割って入ろうと頑張っているJ高校のN嶋先生は
「福岡支部はレベルが高いと言われるが関東に比べたらまだまだだ」
と言ってらっしゃいました。
90名無し行進曲:04/02/21 20:55 ID:xi8prng2
>>89
それは「福岡支部はレベルが高いと言われるが(東西)
関東(の金以上の団体)に比べたらまだまだだ」って意味でしょう。
関東の支部銀・銅レベルは福岡県大会出場レベルと比べたらかなりひどいよ。

まあ、下を見るなってことでしょう。
91名無し行進曲:04/02/21 21:29 ID:/2LaGXHU
鳥取は1番ヤバイの??
92名無し行進曲:04/02/22 11:18 ID:fyDOm5s0
鳥取は全部門通して過去1団体も全国出場無いと思われ。
93名無し行進曲:04/02/22 19:02 ID:TK2JeBiV
>>88
ほとんど指導者のランキングといってもよいように思える。
なにか上手い方法で純粋な「音楽的センス都道府県別ランキング」
なんて出せないかな
94名無し行進曲:04/02/23 03:45 ID:OMqZtIVj
>>93
個々の主観入りまくりで、わけ分からなくなるのがオチ。
95名無し行進曲:04/02/23 22:50 ID:DXmW/ihz
>>94
同意。
96名無し行進曲:04/02/24 01:39 ID:4F0UIl5X
他部門の序列きぼんぬ
97名無し行進曲:04/02/24 02:10 ID:oL+VKKAM
確かに福岡の高校本選はすごい。 テクニックだけなら間違いなく県大会としては最高水準。 代表はほぼ全団体九州金取って帰るし全国へも最低二ついく。 (最近は松陽がよくいくがここはここで九州の時はすごい。)
98名無し行進曲:04/02/24 02:14 ID:oL+VKKAM
福岡県大会高校本選 金代表…ほぼすべて全国銀レベル から金…めったにださない。他支部なら代表次点クラス。 銀代表…まれに出る。99の城南は県大会銀代表で全国銀。 銀…他支部ならほぼ支部金。 銅…他支部なら銀上位レベル
99名無し行進曲:04/02/24 03:03 ID:1bJfaee4
dattara nan-nano to iitai
100名無し行進曲:04/02/24 03:31 ID:8ZmT/iMd
こんなアフォな事で張り合ったり喜んだりするのはダサい玉県民
位だと思ってたけど、福岡もそういうところだったんだ(w

福岡県民を見る眼が変わっちまった。
101名無し行進曲:04/02/24 04:05 ID:ud/Hy0eq
>>100 
失礼だなー
102名無し行進曲:04/02/24 04:12 ID:EFxkMg1Z
福岡。うーん、あんまり金賞取れないしなあ。。。。
やっぱし埼玉じゃないかな。
103名無し行進曲:04/02/24 04:17 ID:LXUAYlIS

沖縄が1番でしょ!
沖縄吹奏楽スレも1番盛り上がっているし
世界TOPレベルなのでは?

104名無し行進曲:04/02/24 07:52 ID:gmryWEy2
福工大 呪文とトッカータ (・∀・)イィ!
105名無し行進曲:04/02/24 08:27 ID:P962jvCt
みんな、高機能低負担な『2ch専用ビューア』を使おう!
みんなでサーバ負担軽減!!
2ch崩壊、【ある騒動の記録】
低音質版 1.8M
ttp://www.fetica.com/unix.swf
高音質版 9M
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1491/kiroku-h.swf
106名無し行進曲:04/02/24 09:20 ID:oL+VKKAM
埼玉は県大会ですごいのは上五つくらいであとは…名門がこけるときは本当にこけてるし。ちなみに福岡人ではありませぬ。
107名無し行進曲:04/02/24 09:29 ID:myKffGQK
確かに埼玉は埼玉で栄伊奈与野、この三つはむらが少なくだんとつ。
狭山は若干むらあり。
所沢秋草共栄越総久喜あたりはいい年と悪い年の差が激しいね。
ひどい年だと他県でも銀くらい落ちてる。
それ以外はまったくもって大したことなし。
福岡はそんなに毎年つぶぞろいなのかな?城南とか全国きてもひどいとしはひどいけど
あれくらいが県で当たり前ならなかなかすごいと思うが。
108かおり:04/02/24 21:30 ID:h0ZaT6o0
沖縄ゎマーチィングが盛り上げってる・他でゎ普通だ
109名無し行進曲:04/02/24 21:59 ID:ud/Hy0eq
東京都はレベル低いよ、高校は。
110名無し行進曲:04/02/24 22:08 ID:5XXauHKb
福島は!?結構うまいんじゃないかなぁ!?
111名無し行進曲:04/02/24 22:14 ID:cswfHSSO
フツーに福岡でしょ?! 去年も九州代表は福岡独占でしたし。
112名無し行進曲:04/02/24 22:44 ID:p8hQaqPl
あれ?高校だけの話なの?
全部門トータルでの話かと思ったよ。

某データベースでも見れ。
実績からの統計でいろいろ面白い数字が見れるよ。
いろんなランキングあるし。
113名無し行進曲:04/02/24 22:58 ID:u6yc8I2X
>>111
独占したからといって、他県のレベルが低かったら (ry
114名無し行進曲:04/02/24 23:08 ID:sIbl1R0x
>>111
フツーに東京でしょ?!去年も東京代表は東京独占でしたし。
しかも全部門(w
115名無し行進曲:04/02/24 23:15 ID:KQJE4Ski
確かに上のランキングでは福島が東北一でなければおかしい。
まあ、最近のコンクール成績から見ればだが
116名無し行進曲:04/02/24 23:54 ID:oL+VKKAM
県大会レベルで、とある。 県大会内で地域格差や団体格差の小さくさらに代表が支部で実績作ってるとこが上では?
117名無し行進曲:04/02/25 00:10 ID:RgM+qU8s
>>114
ウケネ
118名無し行進曲:04/02/25 09:42 ID:8PQbVzgE
埼玉だと思うよ、、、、。
県代表の9割が支部で金だし、東西関東に分かれてから
ずっと埼玉しか代表になってないし、去年は三校とも全日本で
金賞。間違いなく福岡よりレヴェルが高いと思われ去年は全部門
埼玉独占。全日本に出た団体が次の年県大会落ちするしね。福岡じゃ
精華のアンプの音が出なかったとか間抜けな原因でならまれにあるけど。
西関東より埼玉県大の方がはるかにレヴェルが高い。県大会で前半後半
入れ替え制。チケットが手に入らない。そんな県が全国のどこにありますか?
でも西関東の埼玉以外の県が極端にレヴェルが低いのも事実。。。。
埼玉県大会の代表以外の学校がパッとしないのも事実。。。
でも県落ちする団体が全国で銀賞は確実に取れるのも事実。。。
何故埼玉が強いか、、、。栄のO滝を筆頭に全国に出ている面々、
その土地の指導者が 自分達の練習方や上手くなる術を隠さずに
他の団体に指導し共に上手くなり自己を高めようという向上心と
団結力が埼玉にはある。埼玉が上手いのは指導者の熱い情熱と豊かな心
が生み出した伝統なのです。













119名無し行進曲:04/02/25 10:09 ID:CqjcmjbZ
>>118
釣り?
ダサイタマスレへどうぞ(最近下がりっぱなしか?(w)
栄のうまさと伊奈学、与野のうまさってまるで違うんだけど。
てゆーか他どこうまいの?
埼玉の高校でうまいのって三校だけじゃん。
身内マンセーは客観的じゃなくてウザい。
120名無し行進曲:04/02/25 10:25 ID:laO1sxk1
>>119
上記3校に加え、ヶ丘、共栄もうまい部類に入る。
久喜、秋草、越総、所沢辺りもまぁまぁだが、上位5校よりかはレヴェルが下がるか。
(それでも他県に比べれば全体的レヴェルは非常に高いといえよう)

>>118
関東大会が東・西に分かれてから高校Aの部全国逝き3団体枠ずっと埼玉が独占している
という状況は確かにスゴイことだよね。
121名無し行進曲:04/02/25 10:42 ID:ZowHejl8
>県大会で前半後半入れ替え制。
金欲がすごいだけとちゃうん?

独占したからといって、他県のレベルが低かったら (ry
122名無し行進曲:04/02/25 10:45 ID:CqjcmjbZ
>>120
その学校名2chでしか見たことないわけだが。
元々関東でうまかったのは千葉、茨城、神奈川。
東西の分かれ方が偏りがあるし、そもそも分かれる前は伊奈学や与野でさえも聞いたことなかった。
東西分かれる前に関東代表埼玉独占してたら本当にすごいと思うんだがなぁ。
まぁ埼玉のレベルじゃあなぁ(w
123名無し行進曲:04/02/25 11:01 ID:s1vTbOpv
なんだこのクソスレは。
吹奏楽を強い弱いで語るところがすでに無意味で、さらに都道府県で縦割りに
するところも無意味。二重に無意味。むだむだむだむだだだだ。

>>1 は氏ね。
124名無し行進曲:04/02/25 11:03 ID:+TxXNjgk
>>122
>元々関東でうまかったのは千葉、茨城、神奈川。

千葉・・・柏、習志野
茨城・・・常総、聖徳、銚子
神奈川・・・野庭、逗子開成

くらいしか知らんのだが(w
125名無し行進曲:04/02/25 12:00 ID:Mqodk+W2
鳥取



終了
126名無し行進曲:04/02/25 12:00 ID:CqjcmjbZ
>>124
それらを押さえ独占する力は埼玉にはないと思われ。
127名無し行進曲:04/02/25 12:09 ID:Mqodk+W2

茨城・・・常総、龍ヶ崎1高、銚子商業
神奈川・・・横浜、横浜商業、横浜商大付属
128名無し行進曲:04/02/25 12:36 ID:S80R4JkM
埼玉上三つ>福岡上三つ>福岡県代表残り=埼玉西関東だめ金組>福岡県銀=埼玉県西関東銀組>>埼玉県県銀>福岡県銅>>>埼玉県銅
こんな感じかな。
129名無し行進曲:04/02/25 12:37 ID:bpkMqSur
>>127
銚子商業は千葉県!!
130名無し行進曲:04/02/25 17:03 ID:irHKphEQ
>>124
逗子開成、銚子商業まで出すなら、埼玉には市立川口があるじゃん。
さらに大昔なら大宮工業に他県は勝てなかったぞい。
西関東代表は三校以外も金賞取るけど、東関東は御三家以外はなあ。
と考えると…
131名無し行進曲:04/02/25 17:10 ID:IrQplw/v
>>130
それに桜木中もあったしな
132名無し行進曲:04/02/25 18:54 ID:Qnvgh5hI
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040224021831.jpg
「やっぱり福岡県でしょうグフフフフ」
133名無し行進曲:04/02/25 18:55 ID:ZowHejl8
>>132
確かに城東は最強
134名無し行進曲:04/02/25 18:58 ID:QgfmzzoL
ばかだなぁ…君らは吹奏楽を音楽だとおもっていないのか?
漏れは吹奏楽は強い、弱いじゃなく上手い、下手だと思う。
そして上手い、下手は人によって感じ方が違うので、このスレのある
意味がない!!
よって

-----------------------終了-----------------------------------
135名無し行進曲:04/02/25 19:06 ID:ZowHejl8
>>134
おまいさん、>>132は最強だぞ?
136名無し行進曲:04/02/25 22:30 ID:sfpbvDLo
サッ・・・。
>>1は〜〜氏ね〜〜♪」
137名無し行進曲:04/02/26 02:08 ID:D9+lHvys
福岡、埼玉、千葉はレベルが高いとして
宮城ってレベル高いの?
大阪もちょっと過大評価って感じがする気がするのだが・・。

で、自分も他部門の序列きぼんぬ。
中は島根あるいは兵庫、大学は東京、一般は兵庫がトップと思う。
職場は参加団体数が少ないからなんとも・・。
138名無し行進曲:04/02/26 02:19 ID:5igZ9Owh
水葬は音楽ではありません。コンクールの結果が全てです。
町内の音楽会でウチのばあちゃんが涙を流して「よかった」
っていってくれても、それは自己満足に過ぎません。
金賞取れなきゃ意味ないです。
代表になれなかったらそれまでの努力は水の泡です。
「 水 葬 は 競 技 で つ 」
139 :04/02/26 22:08 ID:rS01e2Qw
>>138
ウチのばあちゃんっつっても所詮他人だから、
自己満足ではないな。
140名無し行進曲:04/02/27 17:42 ID:MYmREYXP
水槽の象徴ともいえるスレですね
141名無し行進曲:04/03/02 12:31 ID:sFnLEvHt

高 本 秀 行 先 生 に 指 導 を 受 け た 吹 奏 楽 団 が

最 強 な の は 当 た り 前 で す 。

さ て 、 ど こ の 都 道 府 県 に あ る の で し ょ う か ? 


142名無し行進曲:04/03/02 19:36 ID:quRU2Gb+
>>141
カンボジア
143名無し行進曲:04/03/02 21:07 ID:27B6UC7Y
埼玉
144名無し行進曲:04/03/02 21:39 ID:61siyty4
福岡
145名無し行進曲:04/03/02 21:40 ID:quRU2Gb+
>>141
本気で知らないので推理してみる。

都道府県と言ってるので、県ではないなと言ってみるテスト
146名無し行進曲:04/03/02 23:42 ID:uC0QCsdM
>>145 スルーだスルー。ぐぐれ。まずい人らしい。
147名無し行進曲:04/03/03 05:04 ID:OIrE/gD0
福岡も埼玉いいけど、北海道もいいですよね
148名無し行進曲:04/03/03 08:56 ID:M6NWtZ0y
北海道はいかんよ。
文化のぶの字もない。
149名無し行進曲:04/03/03 11:08 ID:FyPifbc7
>>141静岡だろ
150名無し行進曲:04/03/03 12:16 ID:TrPPd4Gd
今頃だけど「吹奏楽が強い」って。頭悪そう!
151名無し行進曲:04/03/03 12:33 ID:tsOjnWMJ

誤:頭悪そう!
正:頭悪い!!

ここに訂正いたしますとともに、謹んでお詫び申し上げます。
152名無し行進曲:04/03/03 21:35 ID:FwVI/m/O
>>146
いや、俺にレス返してどうすんだよ。
普通は「>>145はスルーだスルー。」が正解。
ぐぐるって単語はわかってるみたいなんでギリギリ厨房には部類されないよ。
>>150
またvW/PUKPWか。な訳ないわな。
>>151
153vW/PUKPW:04/03/03 21:37 ID:r90+6TRF
市ね!
154名無し行進曲:04/03/03 22:57 ID:FwVI/m/O
>>153
氏ね系統の意味が掴めてるようですが、水槽板で「市ね」は厨房のやることです。
素直に氏ねに改めましょう。
155名無し行進曲:04/03/29 23:08 ID:64UB+1w2
埼玉
福岡
千葉
神奈川
東京
北海道
岡山
大阪
島根
福島あたりがトップ10かと思う。
156名無し行進曲:04/03/29 23:10 ID:E67Mpp+7
沖縄
157名無し行進曲:04/03/30 00:39 ID:RdaOJFzO
>156
ありえないね、、
さいたま
北海道
千葉
大阪
神奈川
東京
とか、そのへんじゃない?
158名無し行進曲:04/03/30 00:41 ID:QgnZdC2X
愛知は?
159名無し行進曲:04/03/30 00:51 ID:RdaOJFzO
名電とでも言いたいのか?
160名無し行進曲:04/03/30 09:39 ID:QgnZdC2X
名電はだめ?
161名無し行進曲:04/03/30 15:00 ID:N7RqAAnk
大阪
162名無し行進曲:04/03/31 13:23 ID:bfjbp36p
やっぱり言葉がなまってると楽器の音もなまるのかな。
163名無し行進曲:04/03/31 13:48 ID:P4eV3kMj
>>162
バカ?
そんなこと言ってたら日本人は全員西洋楽器を吹けないじゃん。
164名無し行進曲:04/03/31 13:56 ID:3s4PBV7B
大阪は各部門に突出した団体が一つずつがあるだけでそれ以外はいまひとつ。
兵庫の方が層が厚く全体的なレベルとしてみた場合は高い。
165名無し行進曲:04/04/02 21:35 ID:Rv4yLRnu
ホント吐き気のするスレですね
166名無し行進曲:04/05/09 11:11 ID:fcQ8PBdi
age
167名無し行進曲:04/05/09 11:51 ID:XwYO2CDD
>>163
いや、やっぱりある程度「言語」とかっていうのは関係してくると思うぞ。
「言葉」だけじゃなくて「お国柄」とか「血」っていうか。文化の違い。
日本人がフランスものやっても、どっか演歌臭くなるし。
フランス人がやるフランスものにはなれないんだよ。
ウィーン少年合唱団が日本の唱歌を歌ってもなーんだかイマイチ。
そういうのって、聴き比べたりとかして感じたことない?
168名無し行進曲:04/05/11 15:38 ID:R6uU7n0k
北海道
169名無し行進曲:04/05/11 21:00 ID:j1yps77v
>>168

残念ながらそれはない、、全体のレベルでみると、まだまだ。。。

逆に言うと、これから、っていうところも多いがな
170名無し行進曲:04/05/11 22:19 ID:wMvMG0m1
埼玉か千葉かなぁ
171名無し行進曲:04/05/11 22:26 ID:7hb29ZyA
北海道ははっきり言う。高校のみ。一般はドゥノのみ。
中学・大学・職場ははっきり言ってまだ全国区じゃない。
アンコン見れば結果がよくわかる。
172名無し行進曲:04/05/12 00:01 ID:N49H1qe9
>>171
職場は高橋水産が何気に全国金取ったりしてなかったっけ
173名無し行進曲:04/05/13 22:49 ID:oUxeDJfG
絶対に絶対埼玉県に決まってんじゃん
174名無し行進曲:04/05/13 23:01 ID:HrzND6iB
>>171
米谷先生が教えてたときじゃない。それ。
今は・・・
175名無し行進曲:04/05/14 11:12 ID:hnfEN3a1
上だけ見ると埼玉
平均だと福岡か
176名無し行進曲:04/05/14 12:53 ID:PNi9mIkM
上だけ見てみまつ。
中:土気、宝梅
高:天理、淀、
大:神奈川、近畿、中央
職:ヤマハ、阪急、ブリヂストン
一:西宮、乗泉寺、創価関西
…で、どこが埼玉だって?
トシがバレるな。
あ、でもそんなに古くないよ。
市川交響とかはずしてあるから。
177名無し行進曲:04/05/14 14:12 ID:zPv/Hup0
栄 与野 伊奈
リベ、グラール、
178名無し行進曲:04/05/14 14:13 ID:hnfEN3a1
なんでグラール?
179名無し行進曲:04/05/14 22:15 ID:UQr+7TA9
>>176
そんなに古くないかもしれないが、古いと言わざるを得ない。
今でも通用するのは高校と職場だけ。
180名無し行進曲:04/05/25 12:40 ID:C0tw7OwQ
>>176
関西人ハケーン!

アフォでつか?
高校 栄・伊奈・与野
一般 川越奏和・リベルテ

つうか関西だけが上手いと思うな!w
181名無し行進曲:04/05/25 13:54 ID:Omhwdk52
リベは低迷期がある時点で除外
182名無し行進曲:04/05/25 13:58 ID:Tq5DTyLg
>>180
で、埼玉って言いたいの?
痛たたた
183名無し行進曲:04/05/25 14:01 ID:p500e43x
琉球
沖縄
184名無し行進曲:04/05/25 19:07 ID:C0tw7OwQ
>>182
神奈川県民ですが何か?
おまいが痛すぎ(プゲラ
185名無し行進曲:04/05/25 21:00 ID:EXf2m86a
千葉
186名無し行進曲:04/05/25 21:02 ID:4vr3Laab
福岡か埼玉じゃない?
187名無し行進曲:04/05/25 21:28 ID:Omhwdk52
中学・職場が絶対で高校大学もほぼ代表独占の福岡
高校・大学・一般が絶対の埼玉
微妙ですな
188名無し行進曲:04/05/29 01:29 ID:h6UUFt1G
昆虫ばかりで気持ち悪いスレだな
189名無し行進曲:04/05/29 02:50 ID:zy13qLNg
買春島・琉球。
190名無し行進曲:04/05/31 19:32 ID:ho4b6AYm
グソマ
191名無し行進曲:04/06/06 02:38 ID:AoGXpMBx
静岡でしょ。ヤマハ、浜響吹、静岡大学、翔陽、等々。
どれもぱっとしないけど平均してうまい。
192176:04/06/06 03:08 ID:4mlnsNI6
>>180 思いっきり東京人でつがw ところで大学で強い埼玉ってどこよ? 文教?悪くないけど神奈川駒澤中央のが上じゃね? 最近限定なら龍谷とかもあるし、それほど文教が絶対とは思わんがなぁ。
193名無し行進曲:04/06/06 03:16 ID:VlrDK7zJ
ここは吹奏楽が強い都道府県ではなくてコンクールで強い都道府県を語るスレだったのか。
194名無し行進曲:04/06/06 12:16 ID:4mlnsNI6
コンクールで強いってのは結果でるからわかるけど、吹奏楽が強いってナニ?
195名無し行進曲:04/06/07 00:21 ID:FKPblgGt
>>193
ここは水槽で上手いとか強いといったらコンクールしか思い浮かばない漏れらがどこが強いか
議論するオナニースレなんだよ!おまいは出てけ!
196名無し行進曲:04/06/07 00:39 ID:jn6Twsay
大学は東京だろ。
亜細亜、駒沢、中央、青学なんかも全国金とったし。
層の厚さがちがうだろ。

一般は埼玉よりは兵庫のほうが層も厚く、レベルが高い。
低迷してるがそれでも常連の尼崎、西宮、宝塚、伊丹の支部、全国区バンド。
県さえ抜ければ大概のバンドは関西で銀以上は取れる。
197名無し行進曲:04/06/07 21:45 ID:pCDBSPnu
関西で銀以上?。それが埼玉より上??意味不明。リベルテと川越奏和はならんで全国金なのに。ちなみにオレは関東人じゃないよ。
198名無し行進曲:04/06/07 21:46 ID:blNVGSST
2ちゃんねる板対抗バトルロワイアル(こちらが会場です)
http://keiyasuda.ddo.jp/~br2ch/br/brlist.cgi
クラシック軍スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2967/1086262981/l100

【参加について】
1参加するときは「他板連合軍」で登録し、キャラを選択してスレで参加表明
 スレを見て自分のキャラを一人増やす

  【クラシック軍】 3人
  安倍 石川 紺野    
       ↓
  亀井で参加するよ(・∀・)
  【クラシック軍】 4人
  安倍 石川 紺野 亀井←ここに追加

2死んだ時はすぐにその旨を報告、一人減らして自分の名前を消す 
  石川死んだよ(ノД`)
  【クラシック軍】 3人
  安倍 紺野 亀井     


クラシック軍は出来たばかりの軍なのであなたもすぐに指揮官になれますよ
一回三十分程度の簡単なゲームなので、試しにぜひ参加してみて下さいね♪
199名無し行進曲:04/06/07 21:47 ID:H81NKA2y
うーーーーん。
やっぱり島根だろうな!
200名無し行進曲:04/06/07 22:16 ID:loxR2ajz
200!!
201名無し行進曲:04/06/09 19:35 ID:WAbMzlrj
201!!
202名無し行進曲:04/06/09 20:37 ID:5TaQkvx8
>>1はファシスト

かつってなんですか?
203名無し行進曲:04/06/11 00:11 ID:Qyq/HoOL
銚子&桜!最高!!
204名無し行進曲:04/06/11 00:53 ID:NMRm4cgW
>>196
胴衣。
大学は東京、一般は兵庫だね。
東京の大学は青学や創価、亜細亜でさえも一発屋って言われるくらいだものね。
兵庫の一般も層の厚さは尋常じゃない。
埼玉一般のダブル金?どちらも一発屋じゃん。今波に乗ってるだけだよ。
205名無し行進曲:04/06/11 01:07 ID:U5wESEjt
今年の東海第四恐るべし力を秘めている、今年の普門館、揺れるぜ
206名無し行進曲:04/06/11 01:10 ID:6OybEf3h
予想スレでもそうだけど、最近北海道って痛いね。
207名無し行進曲:04/06/11 01:10 ID:VNm8HpnU
秋田ガタ落ち、悲しい現実・・・
208名無し行進曲:04/06/11 01:12 ID:k5z9bWFV
もういいって第四厨よ。

万年銀賞バンドだったくせに


特に02年なんて金賞レベルの演奏じゃねえぞ
209名無し行進曲:04/06/11 01:30 ID:U5wESEjt
あなたたちは2001年のローマの祭りを聞いたことがありますか??
210名無し行進曲:04/06/11 01:40 ID:k5z9bWFV
全国大会会場で聴きましたが何か?


上等のダッタン人がバランス悪いって批判されてるが、第四の方が金管と打楽器が会場の許容量を越えてバランス崩してたし、なにより生音ばかりで耳が痛かった


ローマの祭りなら次の年の明石北や前年の春日部協栄の方が名演奏
211名無し行進曲:04/06/11 01:50 ID:6OybEf3h
>>210
過去の城東のダッタン人がバランス悪いと書いたことある者だが

第四・・・普通に分かってなくてバランス悪い。生音。痛い。
城東・・・他は何一つ欠点ないのに確信犯的とも思えるバランスの悪さ。ギャグ。

微妙に中身が違うw 第四は「うるせえ・・・」だったけど
城東はもう、笑うしかなかった。
212名無し行進曲:04/06/11 02:00 ID:U5wESEjt
そんなに批判しているのに、他では何でローマがすごいといっているんだよ、君達おかしいよ
213名無し行進曲:04/06/11 02:06 ID:NMRm4cgW
ローマがすごい???
リア工イタイな。それとも関係者か?
214210:04/06/11 02:06 ID:k5z9bWFV
>>212
ホントのバカ?自分も>>211氏も一言もすごいとは言ってませんが。

おまえみたいなバカが騒げば騒ぐ程第四の評判悪くなるんだよ

氏ね
215名無し行進曲:04/06/11 02:08 ID:VNm8HpnU
>>214
まあまあ、落ち着いて!
216名無し行進曲:04/06/11 02:08 ID:3kLhLE1k
おそるべし力…プッ、形容詞の活用もわかってないんですね。もっと勉強しましょう。
217名無し行進曲:04/06/11 02:17 ID:U5wESEjt
お前ら終わっているな
218名無し行進曲:04/06/11 06:39 ID:lY6NlDJg
うつくすまふくすま
219名無し行進曲:04/06/11 06:46 ID:UCVVDDyl
第四のローマって2000年じゃないの?!
220名無し行進曲:04/06/11 15:41 ID:Nzuk9SZS
219
2001年じゃない?
221名無し行進曲:04/06/11 16:20 ID:R816qBWq
222名無し行進曲:04/06/11 17:23 ID:61voZFzd
222!!!
223名無し行進曲:04/06/11 22:03 ID:7lxpl5j5
沖縄一般
224名無し行進曲:04/06/11 22:14 ID:U5wESEjt
ばぁか!!琉球人に何ができる!!??
心中でもしてろよ
225名無し行進曲:04/06/12 00:06 ID:JlgwqE6L
レとラが無いのに?笑
226名無し行進曲:04/06/12 00:09 ID:nMv4WosE
 >>224おまえ、ネタにしろそんな事簡単に口に出すな。
人間性を疑うぜ。
227名無し行進曲:04/06/12 00:16 ID:YTwDvHgw
>>224
70年代前半の沖縄勢の層の厚さはなかなかの物だったけどなあ。
真和志中、石田中、那覇中、首里高・・・

228名無し行進曲:04/06/12 00:23 ID:TEGpipR5
水葬の何が見苦しいってやっぱこういった
コン厨同士のヴァカな争いだよな。
229名無し行進曲:04/06/12 00:24 ID:bO9C0rYT
>>228お前も十分見苦しいのでありまするぅ
230名無し行進曲:04/06/12 00:27 ID:bO9C0rYT
おぅい!!琉球人!!あんたらはおとなしくエイサーでも踊っていろ!!
231名無し行進曲:04/06/12 00:40 ID:bO9C0rYT
f
232名無し行進曲:04/06/12 01:06 ID:nDYl//jG
>>224
残念ながら、貴方の言うとおりです。
沖縄の一般団体は、それどころではない事件が起きています。
沖縄の一般団体の常任理事が、買春容疑で先月25日に捕まっています。
楽祭は今月13日の予定ですが、指揮者が容疑者なので、この団体は、交代するか
辞退か、どちらかになります。
下に沖縄の吹奏楽のスレのアドレスと、そのとき、団長代理が、リンク先のHPや
掲示板に載せた謝罪文を挙げときますので、見てください。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077448416/l50
------------------------------------------------------------
533 :ひかり青少年吹奏楽団 :04/06/11 18:46 ID:UtE3iPBS
HPリンク先&連盟会員の皆様へ 

突然の書き込みを失礼いたします。

ひかり青少年吹奏楽団の団長代理です。
本来なら、私共の団長兼管理人のおちゃむが書き込むべきですが、彼は沖縄県警に出会い系サイト利用による買春容疑で去った6月25日に逮捕されました(琉球新報6月26日付夕刊に報道)。
これをきっかけに、心無いものによって、皆様HPの掲示板にイタズラ書きが出回り、
ご迷惑をおかけしております。
この際にしっかり事実を申し上げ、ハッキリさせようと思います。
この事件は、噂やデタラメでなく、悔しいですが、事実です。
ですので、皆様に罵声や非難を浴びても反論の余地はありません。
尚、現在楽団のHPは、閉鎖しておりますので、皆様のHPのリンクから
アクセスできません、復活のめども立っていませんので、リンクを外すなり、
ご自由に処理してください。
吹奏楽界及び他の関係者に多大な迷惑をおかけたことを心から、お詫びします。
今後の活動についてご協力及び応援の程よろしくお願い致します。

ひかり青少年吹奏楽団員一同
---------------------------------------------------------------
233名無し行進曲:04/06/12 18:16 ID:0liozdmp
>吹奏楽界及び他の関係者に多大な迷惑をおかけたことを心から、お詫びします。
今後の活動についてご協力及び応援の程よろしくお願い致します。

ワロタ
234名無し行進曲:04/06/12 19:48 ID:Xn9wUlHd
>>233
商用も、こうやってちゃんと謝罪して欲しかったな。。

それだけで、風当たりも少しは違ったろう、、

有罪判決マンセー
235名無し行進曲:04/06/12 19:53 ID:bO9C0rYT
>>234
商用の女はやりまんだなーー
236名無し行進曲:04/06/13 11:12 ID:OVf8KY5N
兵庫が一番上手いんじゃないの?
237そこそこ強い学校の人:04/06/13 18:37 ID:eA+IAHmX
やっぱ、埼玉県じゃね!?県大抜けた中学は、去年全部全国行ってたからね。しかも、ほとんど金賞
238名無し行進曲:04/06/13 20:13 ID:ZyoC1NvO
ばぁか!!北海道が一番だろうが!!高校Aなんてそんなに北海道にないのに2校も全国トップレベルなんだぞ??しかもその後ろには旭川商業、遠軽と続いている
239名無し行進曲:04/06/13 20:21 ID:Bz7HrAfP
無知無能無神経の三拍子そろった水葬コン厨
の集会所。要は糞スレ。
240名無し行進曲:04/06/13 20:39 ID:uVDnXNAY
>>238
全国トップレベルきたー
241名無し行進曲:04/06/13 20:46 ID:MLP2yHaA
>>高校しか話はないのか??
242名無し行進曲:04/06/14 19:41 ID:yYYD2n82
241に同意
243名無し行進曲:04/06/16 00:12 ID:L3wA5+qS
>241
うん。
244名無し行進曲:04/06/26 14:47 ID:CTQ3DS6W
じゃあ大学で考えてみましょ。
245名無し行進曲:04/06/26 14:54 ID:rvBGOBoP
島根?
246名無し行進曲:04/06/26 20:26 ID:mF8wwfhz
全体的に小・中は茨城じゃね?
247名無し行進曲:04/06/27 13:41 ID:TBFet+jB
大学は東京以外ない。
他はあってもひとつの大学が上手いだけ。
東京は幾つもの大学が全国金取ったり全国常連に名を連ねたりしている。
248名無し行進曲:04/06/27 14:03 ID:fs2g8eGX
東京は駒澤だけだろ
249名無し行進曲:04/06/27 14:16 ID:Jwur2mdY
>>248
リア厨発見
近年のコンクールの結果だけで判断するなよ、このハゲ!


氏ね
250名無し行進曲:04/06/27 14:26 ID:bImB3ivS
つよいってなに?
251 :04/06/27 15:26 ID:lT0UGoQn
>>250
つよい【強い】
〔形口〕卆つよ・し〔形ク〕

1 力がある。腕力がある。勇猛である。「相撲(喧嘩)が強い」「強い力が加わる」
  *大智度論天安二年点‐七六「健(ツヨキ)人、諸の射法を学ぶ」
2 技や能力がすぐれ、他に負けない。「囲碁が強い」「語学に強い」
3 勢いがある。圧倒するような勢いである。「風が強く吹く」「鼻柱が強い」
  *源氏‐若菜下「この笛吹きどもまたいと幼げにて拍子整へむ頼みつよからずと
  笑ひ給ひて」
4 頑丈で耐える力がある。忍耐力がある。丈夫である。「暑さ(寒さ)に強い」
  「強いからだをつくる」
5 意志がかたく、ゆるぎがない。他に屈しない。気丈夫である。「強い信念を持つ」
  *源氏‐夕霧「心ひとつにはつよく思せど」
6 ゆるみがない。かたい。堅固だ。「帯を強く結ぶ」
  *蜻蛉‐中「明日は物忌なるを、門つよくささせよ」
7 程度がはなはだしい。著しい。「度の強い眼鏡」「酒に強い人」「心臓が強い」
  *源氏‐玉鬘「詠みつきたる筋こそ、つようは変らざるべけれ」
  *浮・世間胸算用‐二「此客わるひ事には覚えつよく」
8 きびしい。はげしい。「強く叱る」
  *源氏‐末摘花「人のいふ事はつようもいなびぬ御心にて」

つよ‐が・る(自ラ五(四))/つよ‐げ(形動)/つよ‐さ(名)

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)
Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)小学館 1988
252名無し行進曲:04/06/28 01:01 ID:i3qkF4Nd
自分は関西圏なんで関西で過年度の全国団体を全てまとめてみた

兵庫県(計32団体)
伊丹東 伊丹西 伊丹北 天王寺川
昭和 園田 今津 宝梅 中山五月台
上甲子園 鳥帽子 野ノ池 三木 西脇南 朝霧
加古川市立中部 山崎西
県兵庫 県西宮 明石北 明石南
神戸 御影 市尼崎東 尼崎西
関西学院大
石川島播磨
尼崎市 西宮市 伊丹市 宝塚市
明石高OB

京都府(計5団体)
上京 南宇治 大住
洛南
龍谷大

滋賀(計2団体)
瀬田
大津SB

253名無し行進曲:04/06/28 01:02 ID:i3qkF4Nd
大阪府(計15団体)
城陽 生野 関西創価 市岡 箕面第一 上野芝 菫
淀川工業 明浄学院 金光八尾
近畿大 関西大
阪急百貨店 松下電工 
創価学会関西

奈良(計4団体)
生駒 香芝東 天理
天理

和歌山(計3団体)
楠見 明和 西和 


兵庫>大阪>京都>奈良>和歌山>滋賀
254名無し行進曲:04/06/28 01:21 ID:i3qkF4Nd
ちなみに、総合で
兵庫県 173回
京都府 26回
滋賀県 7回
大阪府 145回
奈良県 42回
和歌山県 4回 

1957年以降での回数。5金、3連1位など全国での招待演奏は含む
255名無し行進曲:04/06/30 00:41 ID:3FaXR9FE
一番吹奏楽が強い都道府県ってどこでしょうか?

沖縄、琉球
256名無し行進曲:04/06/30 20:34 ID:3Um18+3J
「吹奏楽が強い」って、何?
そんな言い方ってあるの?
257名無し行進曲:04/06/30 21:39 ID:cCUC/3HN
合唱、オーケストラ、弦楽四重奏、その他に
当てはめて考察してみ?水葬の特殊性が分かる。
258名無し行進曲:04/06/30 22:03 ID:grHIEFML
やはり、島根県ですかねぇ
259名無し行進曲:04/06/30 23:32 ID:jLjjFI4W
特殊なことは悪ですか?
260名無し行進曲:04/06/30 23:51 ID:cCUC/3HN
>>259

少なくとも音楽界の仲間とは思いたくない。
261名無し行進曲:04/07/01 00:17 ID:HHkir2e2
>>260
ここでは比較的自由な発言は許される。
それは貴方の主観だ。
特殊性やスタイルの柔軟性も吹奏楽のメリットと捉えられる。

それに非音楽的と言いたいのなら、その根拠となる、合理的な説明を。
262名無し行進曲:04/07/01 00:24 ID:qrYWMzuv
だから音楽やってるって意識はないんでしょ?

>それに非音楽的と言いたいのなら、その根拠となる、合理的な説明を。

その前に「強い」って何?
263 :04/07/01 00:30 ID:qQ6Op56E
つよい【強い】
〔形口〕卆つよ・し〔形ク〕

1 力がある。腕力がある。勇猛である。「相撲(喧嘩)が強い」「強い力が加わる」
  *大智度論天安二年点‐七六「健(ツヨキ)人、諸の射法を学ぶ」
2 技や能力がすぐれ、他に負けない。「囲碁が強い」「語学に強い」
3 勢いがある。圧倒するような勢いである。「風が強く吹く」「鼻柱が強い」
  *源氏‐若菜下「この笛吹きどもまたいと幼げにて拍子整へむ頼みつよからずと
  笑ひ給ひて」
4 頑丈で耐える力がある。忍耐力がある。丈夫である。「暑さ(寒さ)に強い」「強い
  からだをつくる」
5 意志がかたく、ゆるぎがない。他に屈しない。気丈夫である。「強い信念を持つ」
  *源氏‐夕霧「心ひとつにはつよく思せど」
6 ゆるみがない。かたい。堅固だ。「帯を強く結ぶ」*蜻蛉‐中「明日は物忌なるを、
  門つよくささせよ」
7 程度がはなはだしい。著しい。「度の強い眼鏡」「酒に強い人」「心臓が強い」
  *源氏‐玉鬘「詠みつきたる筋こそ、つようは変らざるべけれ」
  *浮・世間胸算用‐二「此客わるひ事には覚えつよく」
8 きびしい。はげしい。「強く叱る」
  *源氏‐末摘花「人のいふ事はつようもいなびぬ御心にて」
つよ‐が・る(自ラ五(四))/つよ‐げ(形動)/つよ‐さ(名)

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)
Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)小学館 1988
264名無し行進曲:04/07/01 00:36 ID:qrYWMzuv
はいはい。音楽形態に適用するような用法は
ありませんね。

いっそ吹奏楽が音楽の一種ってのを無理して
名乗るのやめたら?スッキリ勝ち負けの話
が出来るし、オレみたいな邪魔もはいんない
から。
265名無し行進曲:04/07/01 00:41 ID:qrYWMzuv
ちなみにオレは別にコンクール批判してんじゃ
ないから勘違いすんなよ。水葬だけの言い回し
であって他の音楽コンクールでは強いとか弱い
とか言わないって指摘してるだけ。音楽的ランク
付けにふさわしい形容じゃねえって言ってんだ。
266名無し行進曲:04/07/01 22:54 ID:i+0rUNjm
強い吹奏楽ってどういうことを言うんですか?
初めて吹奏楽版に来たので分りません。
野球やサッカーみたいに試合があって点数が出るんですか?
上手いところにいい点数が入るとか?
267 :04/07/01 22:55 ID:qQ6Op56E
>>266
そのとおり。
268名無し行進曲:04/07/01 22:58 ID:O3XMcPXN
運動部の顧問や生徒にいえば?
真っ先に言い出すの奴らだから。
どんなに文化的な活動をしても「結果がすべてで賞取れなかったら
予算配分する価値なし」で片づける脳味噌筋肉集団。
269名無し行進曲:04/07/01 23:17 ID:Cd+nLBnN
コン厨がバカ晒してるスレはここでつか?Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) !?
270名無し行進曲:04/07/01 23:45 ID:HHkir2e2
>>265
では、
「吹奏楽コンクールの全部門に渡り、最優秀な成績を修めた団体を最も多く輩出している
都道府県はどこだ!」にすれば、貴方は納得したのですね。

芸術である音楽表現を競うにあたって強い、弱いというのは一般に適切な表現ではないように思われる。
しかしながら、強いという形容が吹奏楽には妥当ではないかとも思えるときがある。
@音楽の全国規模の大会で団体の参加数が最も多いジャンルのひとつである。
A地区→都道府県→支部→全国の代表選出の流れが、競技スポーツの大会のように、
 全国に向けて絞られていき、その様はスポーツでいうところの勝ち上がってくるという制度と
 極めて強い類似性の性格を持っている。
Bコンクールで優秀な成績を得るためには、何かはっきりとはしないものの、そこには勝利の方程式のようなものがあり、
 選曲、合奏時のバランス、表現、審査員の嗜好等をしっかりつかんでいるものが
 同じ位のレベル他団体よりもはるかに優位性があり、ある特定の講師に指導を受けた複数の団体が
 結果を出していることにより、それが裏付けられているようにも思われる。
C2chにおいては、前述した幾分か適切な表現よりも「強い」とした方がわかりやすい。

プロの登竜門となるような精鋭の音楽家のタマゴ達が集まるようなコンクールにおいてさえ、
最高賞が自分に輝いたとき、または他人の手に入ったとき、内心勝った負けたと思い、
同時にコンクールに強い、弱いといった形容が付いてくる。
もちろんこれはある結論に持っていくために、やや乱暴な論理であることは認める。
合法の範囲内なら何を書きこんでも自由だが、無邪気に楽しんでいるところへ
無粋な書き込みもどうかと思った次第・・

271名無し行進曲:04/07/02 00:15 ID:8CRAsR7K
qrYWM〜氏は>>270にまともに反論できるのだろうか?
バカにしていた水槽板でこんな発言が出てくるとは思ってもなかったんだろうね。
あわてふためく底の浅いqrYWM〜氏の姿が目に浮かぶ(w
272名無し行進曲:04/07/02 00:31 ID:WrZjmHcK
>>270
そんなスレタイ、納得するどころかあまりに馬鹿らしい。

あんたのいう1から4は正論だよ。しかし、「芸術である音楽表現を競うにあたって
強い、弱いというのは一般に適切な表現ではないように思われる。 」
この通りだよ。だから強いなんていうのは音楽としておかしいと言われてるんだ。
273名無し行進曲:04/07/02 01:14 ID:8CRAsR7K
>>272
釣れた(w
>>270は自らをやや乱暴な論理と言っていたが、
>>272「一般に適切な表現ではないと思われる」=「おかしい」こっちのほうが何万倍も乱暴な論理。
格が違う。無理すんな。
274名無し行進曲:04/07/02 08:38 ID:j77l+sQC
>>271=273
おまえ怪しすぎるぞw

大体270なんて、論破することだけが目的の議論屋だろ。
275名無し行進曲:04/07/02 12:01 ID:gYmL6vPr
だから教育関係者の認識不足が一番悪いんだって。
276名無し行進曲:04/07/02 14:25 ID:Z4aOPWfL
>>275
そうそう、所詮吹奏楽部は教育活動の一環。
その目的はプロとして音楽を極めようとすることではない。
(本来その形に近くても良いはずなのに、現行の教育現場では何ゆえか、そうはなっていない。)

イタイのは、「俺たちはセミプロなんだ」とかいう、
全国出場校の皆さんのアフォな勘違いでは?



277全国金賞高:04/07/02 17:22 ID:8+jv39X8
>>276
アマ以下だと思ってますが・・
セミプロって・・そんな調子こいた学校あんの?
278名無し行進曲:04/07/02 17:29 ID:KE4skA3K
セミプロな音楽家育成高校の吹奏学部はまず大会に出れないだろ、だから!!コンクールに出ている君達はセミプロじゃないよ〜ってこと、それにしても上手いところはすごいけどな
279名無し行進曲:04/07/03 00:56 ID:BnAx/goj
>>272
中学生が年齢からくる精神的、教養などの未熟さから、
ある学校の吹奏楽部のレベルを示すときに、強いといった形容をするのはよくあることだ。
高校生以上でさえも、特定の仲間内や、事情を良く知らな一般人に話すときには、
違和感を感じながらも、強いという言葉を使うことで、コンクールなどの大会で優秀な成績を
修めている団体だということが一言でわかりやすく伝えることが出来る。

>>260少なくとも音楽界の仲間とは思いたくない。
>>262だから音楽やってるって意識はないんでしょ?
>>272だから強いなんていうのは音楽としておかしいと言われてるんだ。
上記は貴方のコピペですが、吹奏楽は音楽ではないといいたげです
何故、強いという輩がいるだけで、吹奏楽は音楽ではなくなるのか、そこには論理の飛躍を通り越して
なにか別な意図を感じます。この点に関し、妄想や想像でなく、客観的事実を示し、
納得できるような合理的説明をお願い致します。

貴方の262の命令で
私は強いという形容には疑問を呈しながらも、それを使用する妥当性を述べさせていただきました。
280名無し行進曲:04/07/03 01:01 ID:XMr/9iH2
誰も吹奏楽を音楽的に開発しようと言う人はいないんだね。
281名無し行進曲:04/07/03 01:04 ID:BnAx/goj
>>272そんなスレタイ、納得するどころかあまりに馬鹿らしい。
つまり強いという形容の関係なく、このスレの趣旨自体が不快だったのですね。

吹奏楽はスクールバンドを中心にした素人集団の底辺があまりにも大きく、
頂点であるプロの吹奏楽団が極めて少ないという、不健全な形のピラミッドを成していることが
そのひとつの要因であると考えられます。
282名無し行進曲:04/07/03 01:10 ID:wKhjDyhe
272も262も結局、吹奏楽の競技としての性質が非常に強いっていいたいんだろ?

272はこの板に居続ければいいし、262は競技としての吹奏楽が嫌いなら楽曲板
とかクラ板でも行けば?
283名無し行進曲:04/07/03 01:13 ID:BnAx/goj
>>280
それは真摯に吹奏楽の地位向上に努力している人達には大変失礼な言い方ですね。
このスレタイに興じることと、切り離して考えることが出来ないのは、貴方自信が歪んでいると
自分で感じませんか?
284名無し行進曲:04/07/03 01:18 ID:wKhjDyhe
>>283
必死すぎ。
ところでBnAx/gojは結局何がしたいの?
吹奏楽を強いかどうかで語ることを認めさせた次は、また絡む相手を捜してるのか?
285名無し行進曲:04/07/03 01:39 ID:BnAx/goj
>>284
いやいや(藁
>>270の最後の2行で示した通りですよん。
認めさせることに拘っているわけでないのは内容を見てもらえればわかる。
強いという言葉の不適切さも認めているし。
あくまでこのスレタイの趣旨に沿って話しただけのこと。
それに彼はテメーが先に答えろとやっているでしょ。それに従っただけ。

286名無し行進曲:04/07/03 01:47 ID:wKhjDyhe
>>285
都合が悪くなるとそうやって逃げるのか。
強いという言葉は不適切だと思っているのに、強いと評価することの正当性を
延々と長文で書く。矛盾を感じないのか?
287名無し行進曲:04/07/03 01:48 ID:tOywCSvh
BnAx〜氏は非常に筋の通った事を発言していると見受けられますが。
そんな氏に「必死すぎ」など筋もへったくれもない言葉を返すのはいかがなものかと。
反論したいんだけど頭が足りなくて野次飛ばす事しか出来ないように見えてしまいますよ。
図星だったらスマソ。
288名無し行進曲:04/07/03 01:52 ID:tOywCSvh
>>286
読解力なさすぎ。
矛盾感じるならそれは誤読または理解力欠如。
289名無し行進曲:04/07/03 01:53 ID:wKhjDyhe
>>287
尻馬は2chの華だが、君は頭が足り無いどころか文章が読めないようだね。
290名無し行進曲:04/07/03 01:56 ID:BnAx/goj
>>286
よく見てもらえればわかると思うけど、
正当化まではしてないでしょ。
場合によって妥当性も認められるとし、使用される背景なども示したもの。
矛盾してることは書いてません。
私が書きこんだ>>270の内容では相手方に譲歩もしているし、相手もそれをコピペして
利用してますよ。
きちっと見てもらえればわかることをいちいち反論するのも馬鹿馬鹿しいのだが。
貴方は印象や表層でしか捉えていない。
291名無し行進曲:04/07/03 01:58 ID:tOywCSvh
具体的指摘なしですか?
「読めてない」と言いながらその内容に関して全く触れてませんね。
またただの野次飛ばし的レスですか?
単なる鸚鵡返しですか?
292名無し行進曲:04/07/03 02:01 ID:tOywCSvh
290にはどう反論するだろうか?
少し踏み込んだ内容を書いてくるだろうか?
293名無し行進曲:04/07/03 02:04 ID:wKhjDyhe
>>288
君は国沢親方のようだな。

>>290
だからさ、あんたは強いという言葉が不適切だと思っているのにもかかわらず、
どうして御託を並べてまで強いという言葉の妥当性を述べてるんだい?

ちなみに、吹奏楽は競技としての性格が強くて、どうしても賞で判断され、強い弱い
という判断をされがちなのは俺も認めてるよ。
294名無し行進曲:04/07/03 02:10 ID:tOywCSvh
>>293
予想以上にまともなレス。
こちらもまともに。
氏はどの程度妥当性がありどの程度不適切か、その度合いをどちらに偏ることなく述べていたのではなかったか?
それは矛盾とは言わない。
295名無し行進曲:04/07/03 02:25 ID:BnAx/goj
>>293
先ず前述の通り、相手方が答えろと言ってきたこと。
世の中、物事全てが一律では扱えるものだけではないこと。
議論する場合は理由をいくつか上げることが望ましいこと。
だから一見矛盾するような事柄においてはきちんとした説明が必要なこと。

強いが不適切と言いながら、その妥当性を述べることは
一見矛盾しているからこそ、その論拠を上げて説明したまで。
296名無し行進曲:04/07/03 02:31 ID:wKhjDyhe
>>266
スレ違いもいい加減にしろ。
大体俺は共同体からつまはじきになんかされてないぞ。こういう言い方はあまりに必死だが。
297名無し行進曲:04/07/03 02:32 ID:wKhjDyhe
すまん誤爆した。吊ってくるよ。
298名無し行進曲:04/07/03 02:35 ID:wKhjDyhe
>>295
現状の解説を両面からしてただけなら矛盾呼ばわりしたのは撤回するよ。
議論屋ばかり見てきて、あんたの発言を「強いって言う言葉には違和感が
あるけどとりあえずお前を論破するために正当性を並べてやる」ってな風に
色眼鏡で見ていたのかもしれん。
299名無し行進曲:04/07/03 02:58 ID:XMr/9iH2
>>295
じゃあさ、みんなの意見としては強いという表現を広めるに到ってしまったコンクールと
強い弱いと勝手に表現している人間達とどっちが間違ってると思うの?
>>283
>>280は吹奏が音楽世界を構築する上でオケに劣っているとか厨房が多くて幼稚なイメージが
あるだけで吹奏で音楽をする事を放棄しようとする人があまりにも多いこの板に向けた言葉
300名無し行進曲:04/07/03 03:34 ID:BnAx/goj
>>298
はは、どうもです。
自分の意見をしっかりと持って主張しながらも、相手の言うことが正しいと思ったならそれを素直に認める度量がないと、
自分の経験ではダメなような気がします。
貴方が今後出してくる意見の中で賛同出来るようなものがあれば、当然認めるつもりでいましたよ。

理由としては乏しいにも関わらず、吹奏楽が音楽ではないというのは乱暴に思えたのでついレスしてしまったのです。
それに私は議論屋と呼ばれるものでもないし、議論は得意ではありません。

まあ、貴方が2chのヘビーユーザーらしいのはわかりました。(藁
ご苦労様でした。

>>299
私には制約あり、すいませんが・・


301名無し行進曲:04/07/03 23:31 ID:XMr/9iH2
建設的な意見がないいままで終わってシモタ。。
302260:04/07/04 00:09 ID:4Wa7WETH
漏れは月末にcCUC/3HN、qrYWMzuvで書いたもんなのだが、
なんか議論スレになっちまってるようだなw。
「強い弱い」についてはやっぱ漏れは違和感感じまくり。
せめて「吹奏楽で有名」とか「上位入賞の実績あり」とか
の方がしっくりくるだろ。 例えば上原彩子たんはチャイコンに
強いのか?「優勝」したということと「強い」ということは違う。


>>279

キミの>>272氏宛のレスなんだが、漏れとは別人だぞ。
彼に失礼じゃ。漏れが書いたのは、>>260>>262
>>264>>265、の4つ。それ以降は全く話に参加
してない。

>>271

なら続けようか?

303名無し行進曲:04/07/04 01:16 ID:3EvCNtbp
>>302
プ
今さら出てきて「なら続けようか」だって。
どうせまた分が悪くなるといなくなるんだろ。
続けたければまず不在の間の各意見に対しての見解でも述べてみろ。
304260:04/07/04 02:33 ID:4Wa7WETH
>>303

定見の無い雑魚は下がってろ。
分が悪い?わりーけど、コン厨相手に
分を悪くしたこたねーよ。
305260:04/07/04 02:36 ID:4Wa7WETH
>>303

まずお前に宿題だ。
なんで、チャイコンとかショパコンとか
合唱コンクールとか他の音楽コンクール
で言わねえのに、水葬のコンクールでは
「強い弱い」って話になるのかお前の
言葉で言え。今後も他人の言葉に便乗して
溜飲下げるだけなら、所詮は雑魚ってこと。
306260:04/07/04 02:53 ID:4Wa7WETH
さてと、バカの>>271のリクエストがあるから
>>271にレスしてみるか。

スポーツでいうところの勝ち上がりっていうけど、
別にリーグ戦やってるわけでも、トーナメント戦
やってるわけでもなく、「選考」されてる訳でしょ?
参加団体は具体的な勝負相手を想定してるワケ?
なら音楽コンクールじゃなく競技てことを認めてる
ようなもんだろ。百歩譲ってコンクールは勝ち負け
の世界だとしても、「強い弱い」で形容されるのは変。

登竜門となるような音楽コンクールにおける指摘は
ある意味当たってるけど(実際醜い世界なんだが)、
やっぱり実力の有る無しを「強い弱い」で形容
するのは変。
307260:04/07/04 03:00 ID:4Wa7WETH
推敲不足だったな。>>306>>270氏宛。

次。

>>279

>中学生が年齢からくる精神的、教養などの未熟さから、
>ある学校の吹奏楽部のレベルを示すときに、強いといった
>形容をするのはよくあることだ。

コン厨はその状態にとどまってないでさっさと成熟してくれよw
あのな、別に「強い」と形容しなくとも「有名」とか「盛ん」
って言えば済む話だろ?事情を知らない一般人が聞けば余計
混乱するって。「何で音楽なのに強いとか言うんですか?」って。

>上記は貴方のコピペですが、吹奏楽は音楽ではないといいたげです

水葬が音楽的であってくれよ。水葬を擁護するため違和感
を感じつつ妥当性を述べるのは別に良いけど、ほんとに水葬が
大事なら、正道を示すのが筋じゃねえか?
308260:04/07/04 03:05 ID:4Wa7WETH
コンクールは「優秀な人の絞り込み」が本質。
ある意味、オーディションのようなもん。
残る人もいれば落ちる人もいるんで、そこだけ
見れば勝ち負けの世界と言っても言いわけだが
これが「強い弱い」って形容になってくると
話は別だ。
309名無し行進曲:04/07/04 07:44 ID:LDc45k3f
>>305
漏れの逝ってた学校の合唱部が毎年NHKコンクールで全国逝くような学校だったが、
やっぱりまわりからは「合唱部は強い」と言われてたよ。
310名無し行進曲:04/07/04 10:20 ID:/e4Mxqj/
俺のいるところは、いわゆる金賞を良く取るところとか上位大会に進出してるところは
単純に「上手」と言われていたな。うまい下手と、強い弱いは単純に一致しない物なの
だろうか。つまり、上手いんだけどコンクールには弱い、というところもあるのかな?
311名無し行進曲:04/07/04 15:41 ID:uv56WzeQ
厨房ばっかw
312名無し行進曲:04/07/04 16:32 ID:mee6QFSJ
コンクールで実績出せない県の奴が必死で話題そらしてるスレはここですか?
313名無し行進曲:04/07/04 16:41 ID:WLjRG1ns
あなた方は吹奏楽団やプロ吹の演奏を「強い」とかいいますか?
何に対して「強い」と言うのかハッキリすればさほど難しい問題ではないと思います。
314Tb人:04/07/04 18:28 ID:DC7XxWa2
強いもうまいも一つの表現であってこだわる必要はないよ
音楽と一緒でいろんな表現のしかたがあっていいじゃないか
315名無し行進曲:04/07/04 18:56 ID:pEyFpP8d
>>314
しかしどうでも良い表現になぜか拘ってしまう子供が多いのも事実で。
ゆとり教育のせいかな?
316名無し行進曲:04/07/05 00:20 ID:jAdlkenE
>>308 260さんへ

261,279に書き込んだ下記について

何故、強いと表現する輩がいるだけで、吹奏楽は音楽ではなくなるのか、
この点に関し、妄想や想像でなく、客観的事実を示し、
納得できるような合理的説明をお願い致します。

この質問に対する回答をお願い致します。
317名無し行進曲:04/07/05 00:27 ID:fe5xFvBW
俺は260じゃないけど、音楽を表すのに不適切な表現が多く使われるからには
それは音楽から離れるのではないか、という理由じゃ駄目なの?

大体、よほどのコン厨かバンジャ小僧でもないかぎり上手か下手かでいいんじゃないの?
上手な学校は上に行ける。それだけじゃん。
318名無し行進曲:04/07/05 00:47 ID:jAdlkenE
>>317
彼は私の問いに対し、その前に俺の質問に答えろとして、私はそれに従った。
次は彼自身が答えるのが礼儀であり、社会通念ではないですか?

強い弱いという表現を音楽で使うのは適切さを欠くのは多くの人が認めるところで、
私もそう書いております。
ただ吹奏楽に携わるいくらかの人間がその表現を使ったからと言って、吹奏楽そのものを指して
音楽でないと言い切るのは納得出来ないところがあったので。
319260:04/07/05 02:23 ID:6frj5ICZ
>>316

違う。吹奏楽は音楽だが、担い手の多くが吹奏楽を
音楽扱いしてないってことなんだよ。

音楽に耳を傾けたり自分で演奏することで感銘を
受ける、または与える、というより金賞目的で
やってる香具師が主流になってしまっている。

320260:04/07/05 02:30 ID:6frj5ICZ
だから>>312みたいな真性コン厨ばっかになるわけよ。

あのよ、はっきり言っとくけど全国大会金賞なんて
全然たいした価値じゃねえんだよ。ひがんでるとでも?
もっと素晴らしい演奏は世の中にあふれている。
閉じた世界での価値観をアピールされてもな。

試しにコンクール以外の要素で吹奏楽を語ってみろ。
音楽として吹奏楽を語る言葉を持ってるか?
強いとか弱いって要素にがんじがらめになってりゃ
そいつも出来ねえだろな。

あまつさえ、一番吹奏楽が強い「都道府県」って何?
吹奏楽は日本だけのものか?こんなの決めて何が楽しい
んだよ。
321名無し行進曲:04/07/05 02:44 ID:eEcNao7C
日本の学生のレベルは、世界的に見るとダントツに高い、
まあ、それは休日返上してまで練習してるからだ

外国の学生は、多くの趣味の中の一つとして、吹奏楽をやってるにすぎない、休日は他の趣味や、家族・友人と過ごす時間に使う

日本の学生は、これだけ一生懸命練習してきたのに、高校、大学を辞めると楽器を手放してしまう、
なんともったいないことだろうか

外国の人たちは、一生楽器を離さない、日本とくらべれば、レベルは低いかもしれないが、一生趣味として大切にしている

よく、外国の人々から、日本の吹奏楽はレベルが高いのに、もったいない。と言われてますよ
コンクールの演奏なんて、外国からきた音楽関係者は声を出して驚くほど完成度が高いと言います


自分が言いたいのは、日本のレベルが高いということではなく、せっかくの努力もコンクールだけで、すぐに音楽をやめてしまうのはもったいない、ということです
322阿蘇:04/07/05 03:08 ID:was2l7o+
皆さんご一緒にぃーっ
せーのっ


あそ
323名無し行進曲:04/07/05 03:30 ID:WxBMQ4IK

ココにデータがあるよ!
http://www.musicabella.jp/winds/ajbc/index.html
324名無し行進曲:04/07/05 07:55 ID:kf8k5jsa
>>260
この板を見ても、プロ奏者個人を語るスレがあまりなく、都道府県や学校の話題がほとんどという
のが吹奏楽の特殊性を物語っているね。学校など、毎年メンバーが移り変わっているのに。
325Tb人:04/07/05 12:32 ID:D2QNAemk
それをどうでもいい表現に自分自身しなければいい
ひとつにしぼる必要はない
第一正しい表現をすることができる言葉なんてない
こころで感じるのが音楽だから
326名無し行進曲:04/07/05 14:16 ID:cxj3nFC+
おまいらスレ違い。うざい。スレタイ気に入らないなら書き込むな
327名無し行進曲:04/07/08 23:26 ID:02e/bG8t
ようするに、甲子園みたいにみんな思ってるん?
328 :04/07/08 23:29 ID:3jC34TGh
>>327
そうじゃなければ、いったいなんだと思ってたんだ?
329名無し行進曲:04/07/09 00:24 ID:NRv1bXsK
>>327
>>328

だとしたら水葬は糞ってことを
自ら証明してるようなもん。
330名無し行進曲:04/07/09 00:34 ID:EH+7hGEM
スレ違いはほっといて!
やっぱり、東京ですよ!絶対!または…静岡(浜松)とか? はあまりしっくりとこない…。
331名無し行進曲:04/07/09 00:51 ID:dIZIAhB5
吹奏楽といえば島根。(特に出雲)
反論の余地はあるまい。
332名無し行進曲:04/07/09 01:09 ID:qpp2quD8
>>331   昔はね…。
333名無し行進曲:04/07/09 02:30 ID:duIemeGU
333ゲトォーヾ(・∀・)/
334名無し行進曲:04/07/09 05:45 ID:MEkJRga0
313>321>さん
にスレ違いかもしれませんがすごく共感します。
ココのスレは何処が1番か!なのでしょうが、私達フィルで演奏している者にとっては、
鼓笛隊からブラスバンドを好きで吹奏楽をされてるみなさんに、音楽を好きであり続けて欲しいと思っています。
私は今フィルの活動をしながら、ゴスペルやスチールドラムとのコラボで関西中心に活動していますが、
音楽って、ホント良いですよ♪
335名無し行進曲:04/07/09 10:04 ID:FTV1eeOh
千葉だろ習志野いるし
336名無し行進曲:04/07/09 10:59 ID:pgXlWs5O
習志野?プ
337名無し行進曲:04/07/09 14:28 ID:EHJwCKOM
ちょっと興味あったから>>1->>336まで全部みた(笑
ちなみにオレ吹奏はやったことない(笑
ずっとビオラ。
途中あった”あなた方は吹奏楽団やプロ吹の演奏を「強い」とかいいますか?”にはw
クラオタらしい屁理屈だわ。

Any way,
強いとこね。>>1のところでイイよ、ていうかどこでもイイ(・∀・)
しかしスレタイが”吹奏楽が強い都道府県”とあったから直感的に、コンクールの結果であることが連想できたが、
”演奏の上手な”あるいは、”吹奏楽の盛んな”であったならイコール、コンクールには結びつかなかっただろうな。
ヘタであっても盛んな都道府県(市町村くらいまで細分化する必要ありかも)もあるし、
上手くてもコンクール出てないとこもあるしね。
そういった意味では合理的なスレタイと思うが・・・

338名無し行進曲:04/07/09 16:10 ID:5XNtz7P5
おまえら、必死だぞ。
339名無し行進曲:04/07/12 02:16 ID:LYpknacQ
>>337
もう治まったのにまだ書くか?
しかも読解力のないこと…
340名無し行進曲:04/07/15 17:34 ID:byYsmjM4
絶対とは言えませんが、
スレの伸びがいい都道府県は割と強いと思います。
やっぱり活発な所が伸びますよね。

1位 北海道 14 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088409506/l50
2位 島根 13
3位 長野 10 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1085051876/l50
3位 宮城 10 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1085447872/l50
3位 福岡 10 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076927411/l50
6位 東京 (中・高9、一般8) http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1087804764/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088600840/l50
6位 神奈川 9 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1084700121/l50
8位 兵庫 8 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088711856/l50
9位 長崎 7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088500380/l50
9位 愛知 7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1084862391/l50
11位 新潟 6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075879709/l50
11位 栃木 6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075256583/l50
11位 岡山 6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1087656288/l50
11位 静岡 6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074348729/l50
11位 熊本 6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1069729354/l50
341名無し行進曲:04/07/15 17:35 ID:byYsmjM4
342名無し行進曲:04/07/15 17:37 ID:byYsmjM4
343名無し行進曲:04/07/15 17:40 ID:byYsmjM4
去年の全日本吹奏コンクール 中学の部・高校の部 都道府県別に順位をつけました。

金賞=3点 銀賞=2点 銅賞=1点 で計算してあります。

順位 都道府県 中学  高校  計
1位 埼玉   5   9   14
2位 福岡   5   6   11
2位 東京   5   6   11
4位 長野   6   3   9
5位 千葉   6   2   8
6位 神奈川  3   3   6
6位 大阪   3   3   6
6位 奈良   3   3   6
6位 北海道  1   5   6
10位 広島   2   3   5
10位 福島   5       5
12位 愛媛   3   1   4
13位 岡山   1   2   3
13位 島根   3       3
13位 愛知       3   3
13位 京都       3   3
17位 福井   1   1   2
17位 山形   2       2
17位 鹿児島  2       2
17位 秋田   2       2
17位 石川   2       2
17位 兵庫   2       2
17位 富山       2   2
24位 徳島       1   1

25位 その他の県   0
344名無し行進曲:04/07/15 18:39 ID:ELRRzL56
去年のだけじゃなぁ…。
345名無し行進曲:04/07/15 21:15 ID:plI84OF5
彩の国埼玉に一票。全体のレベル半端ないと思うけど?ちなみにをれは馬が群れる県。しょぼー…
346名無し行進曲:04/07/15 21:23 ID:XEQ5se/o
埼玉?ぶははははは!
347名無し行進曲:04/07/17 01:19 ID:8nXsEe6S
遅くなりましたが
>>319-320
260さんへ
真意はわかりました。
全国大会金賞は一般社会での評価は確かに高くありません。
(世間一般にあまり認知されていないと言ったほうが正しいか)
スポーツで県代表となった方が回りから、感心されることの方が多いでしょう。
全国大会金賞は団体への評価であり、個人の楽器の技術、人格、将来を必ずしも保証するものでもありません。
しかし、アマチュアの吹奏楽ではその価値は十分にあると思います。
行き過ぎた過大評価も頂けませんが、必要以上に過小評価することもありません。

朝日が甲子園の80回記念大会で女子野球を企画し、何校かに女子の硬式野球を打診しました。
部活が盛んなある私立の女子高がそれをきっかけとして、女子硬式野球部を創部、それを取材した番組がありました。
創部1年目、入部したての1年生は他の部の先輩から、あなたたちが何故ここにいるか考えろと言われたそうです。
つまり、私立の生徒は、自らの役割や目的を十分理解しているわけです。
であれば尚更、指導者は学校側から結果を求められている自分の立場を理解しているのは想像に難くありません。
公立校も参加する以上、より上を目指すことでしょう。



348名無し行進曲:04/07/17 01:46 ID:8nXsEe6S
そういった金賞や上位の賞を目指す学校の部員が、音楽を感じないまま演奏していると言い切ってしまうのは
乱暴ではないでしょうか。
私はあなたのように彼らの内面や心情を読み取る力がありませんので、はっきりしたことは言えませんが、
コンクールに積極的に参加している団体で、演奏後に泣きながら、起立し拍手を受けている姿や、
とても表情豊かに歌っている団体もみています。何れも支部以上の団体です。

このスレタイは過熱気味なコンクールを助長していると思われますが、
この一スレだけで深刻な影響を与えているとは思えません。
それを言うなら2chの吹奏板自体を指すべきでしょう。

アンチコン厨の意見の中には、とても大人の意見とは思えないものもあります。
であれば、このスレで無邪気に楽しんでいることは許容してもいいのではないかと思えました。



349名無し行進曲:04/07/18 21:52 ID:TsrKDvJw
350名無し行進曲:04/08/03 21:18 ID:NWoGvGQW
最近知ったんだけど、コンクールって一般的には県大会やその予選からが普通と聞きました。
私は神戸ですが、神戸地区大会から県大会に行くのはかなり至難の業です。
数が多い中レヴェルも高い中なかなか県大会に行けません。
そういった意味では神戸から大阪は地区的にはかなりレヴェルが高いです。
県大会に出場できれば高確率で関西へ行きます。
が、全国での話は別ですね。全国でもいい結果を出す所が多くなれば間違いなく
兵庫、大阪が上位でしょう。
兵庫県の一般なんて県大会で金賞代表を取れれば関西金ってな感じですものね。
351名無し行進曲:04/08/03 21:23 ID:pNDba+TB
レベルが高いのか、
ただ単にその中学のレベルが低いだけか。(笑
352名無し行進曲:04/08/03 21:30 ID:mceaZHzR
>>350
オナニー乙
353名無し行進曲:04/08/04 00:07 ID:djv1Y4EX
>>350
| ´,_ゝ`)

全国レベルで通用しなければ(ry
354名無し行進曲:04/08/04 14:07 ID:ZQAIFHvu
お前ら蝦夷地を忘れないでくれ
355名無し行進曲:04/08/04 20:23 ID:uU1ELNqH
蝦夷共和国万歳
356名無し行進曲:04/08/05 00:30 ID:8pT3T+QP
支部ごとに1番とやらを決めていったら決められるんでない?
自分のいる中国ブロックは大会の成績で考えたら・・・

 中学
1位 島根(出雲一中をはじめとしてどの学校も平均的に実力がある。)
2位 広島(海田をはじめとして安定した成績。マーチングなら中国1。)
3位 岡山(I生氏の力でかろうじて3位。あとは山口と大差なし。)
4位 山口(代表にはならないものの、平均して中堅クラス。)
5位 鳥取(河北が命綱。あとは・・・。)

 高校
1位 岡山(おかやま山陽、明誠など実力のある学校が多い。)
2位 広島(修道と鈴峯と他との差がけっこうある。)
3位 島根(指導者の世代交代により下降気味。全体的に普通。)
4位 山口(全体的に中の下といった感じ。ここも下降気味。)
5位 鳥取(いい指導者が不足しているためか、成績面ではダントツの最下位・・・)

よって、個人的には中国支部は広島が1番だと思う。
357イルカ:04/08/05 01:22 ID:12hsogLr
埼玉県できまりでしょう〜?
358名無し行進曲:04/08/05 01:35 ID:L9i1Qu1/
フツーに埼玉。
359名無し行進曲:04/08/05 01:47 ID:Eh4KJvGL
埼玉って神奈川、千葉、茨城相手じゃ勝てないから
吹連に圧力かけて弱い県ばかり集めて西関東作った
あの埼玉のことですか?
360名無し行進曲:04/08/05 01:59 ID:6njmXajO
嫉妬か
361名無し行進曲:04/08/05 02:18 ID:L9i1Qu1/
>>359
千葉はわかるとして、神奈川と茨城とレベルどーこー言ったら明らかに埼玉のほうが上だろ。全国大会みてみろよ。
第一、山梨・群馬・新潟にだって、いい演奏する学校あるし。西関と東関分けなくとも埼玉のレベルは高いぞ。

ていうか吹簾は、なにがあったか知らないけど、西関で埼玉以外の県に対する偏見持ちすぎ。西関=埼玉ではありません。山梨・群馬・新潟の学校があまりにもかわいそうだ。
362名無し行進曲:04/08/05 02:50 ID:GatfXtEb
みなさん勘違いだらけですね☆実際埼玉みてみては??みんな埼玉抜けるの必死ですよ。ひがむのはよしてください!東関東なんてB校以外全国通用しないじゃんワラ
363名無し行進曲:04/08/05 02:59 ID:Q/qhAJBL
>第一、山梨・群馬・新潟にだって、いい演奏する学校あるし。西関と東関分けなくとも埼玉のレベルは高いぞ。
ない。断言する。

>東関東なんてB校以外全国通用しないじゃん
西関東だって4校以外は通用しないと思うが。

銀くらいのレベルで比べたら西関東は全国的には著しく低い。
他地域の支部銀は音楽の中身で決められるけど、西関東は銀だと「まだ技術がない」証拠。
それだけの地区。
県銀とかでいきがってる学校関西とか中国とか東北とか出してみなよ?絶対よくて銀、
ほとんどが銅だから。断言する。
364361:04/08/05 03:08 ID:L9i1Qu1/
>>362
おれは埼玉のレベルが高いと言ってるのだ。埼玉抜けるのがキビシーことくらいわかってる。なぜあそこまで強豪校が固まってんだかは理解できないが。とくに飯能・狭山・周辺は異常だ。
ただ吹簾が、埼玉以外を偏見するのがイヤなだけだ。

その前に、東関東なんか、松戸4以外にあとはどこがいいんだ?
365名無し行進曲:04/08/05 04:30 ID:GatfXtEb
つーか埼玉はサウンドがどこも素晴らしいから(県)星野、浦学、久喜が抜けてもなっとく。埼玉は実際部員の意識ちがうぢゃん。それで偏見て…嫉妬??
366名無し行進曲:04/08/05 06:23 ID:SXrZPUbh
明日の埼玉高A予選1日目のプログラム見て唖然!
強豪校だらけなのに加えて、全国大会級の選曲にビクーリ
埼玉が日本一でしょう
367名無し行進曲:04/08/05 13:46 ID:GF5616j4
>>366
選曲のなにが関係あるんだか・・

埼玉はたしかにレベル高いだろうけど、買いかぶりすぎのやつとか、 自慢うるさいやつ多すぎ
368名無し行進曲:04/08/05 21:48 ID:QX7NwrpF
ttp://www.ai.is.saga-u.ac.jp/~chida/brass/database/zennihon/koko.html

これを見れば東西に分かれて以降、西が埼玉大会と化しているのが明白
369名無し行進曲:04/08/05 22:09 ID:eM5SphxG
>>367
>>366みたいなのでしょ?かいかぶりすぎって?
>>366
おまいみたいなのがいる限り意識が高いとは一生思わない。
370名無し行進曲:04/08/05 23:29 ID:gwlYbogn
371名無し行進曲:04/08/06 01:21 ID:PgnZLDu1
上位は
さいたま>福岡
層の厚さで見たら
福岡>さいたまだろ。

県レベルではどっちか言うたら
福岡>さいたま


372名無し行進曲:04/08/06 01:29 ID:DARgqiG2
>>371
同意。
埼玉の県銀=福岡なら予選落ち。予選ダメ金か銀上位。
本当にそんなもんだよ。

福岡は県本選になると技術面ではほとんど差がない。仮に銅がついても。
あとはバランスとか歌い方とか全体のサウンドといったことが
審査内容に反映される。
埼玉の県本選ってまだ技術面がクリアされてないバンドが
極少数の飛びぬけたバンドと一緒にやってるに過ぎない。
九州の場合は福岡代表+松陽、あとは論外って感じになってるし。
福岡本選で銀取れれば、西関東で同じ演奏ならほとんどがダメ金くらいには行くだろうな。

ただし、精華や第一、城東を持ってきてもダメ金の可能性が結構ありそうだが。
373名無し行進曲:04/08/06 01:40 ID:DARgqiG2
埼玉で県出場校以上を大雑把に比べると、

埼玉○○○  ○ ○   ○    ○ ○○○○○○○○○○
福岡   ○○○○○○○○○○○○○○○○○          
    ↑        ↑      ↑      ↑ ↑
    全        九      福      福 埼
    国        州      本      地 本
    金        西      選      区 選
             関      銀      落 銀
             金

わかりにくいかもしれんが、県大会以上の福岡と埼玉の分布にはこれくらい違いがある。
374名無し行進曲:04/08/11 15:00 ID:STSSZHKZ
ほっかいどう
375名無し行進曲:04/08/11 15:47 ID:codmJMrk
北海道は、支部大会でみれば高Aはたしかにかなりレベル高いと思うけど
全体的なレベルとしてはまだまだ関東圏には劣ると思う
376名無し行進曲:04/08/15 16:31 ID:Jq1BhWT0
埼玉四校以外通用しないとかふざけんな!!西関ダメ金なめんなよ。。全国常連が県で落ちるんだぜ。
377名無し行進曲:04/08/15 17:02 ID:pBjCz5Gj
>>376
それはそ常連さんが、へたれなだけだろ
全国常連がどこも余裕で全国出れるわけはない、余裕で抜けれる支部があったら、そこはまわりが下手なだけだろうな
378名無し行進曲:04/08/16 20:40 ID:KmMuUGQ/
そんなに福岡県のレベルが高いのなら、福岡県大会で1位金賞とっている福岡第一や精華女子はスゴすぎるって事かぁ。
379名無し行進曲:04/08/16 21:43 ID:CyU5Qtuk
人口で考えると

福島県いわき市
島根県出雲地方
千葉県銚子市
あたりが高レヴェルか?
380名無し行進曲:04/08/16 21:48 ID:paWtd7KJ
>>378
競争率は激しいもののトップのレベルがものすごく高いわけではない。
>>373を見れ、だいたいあんな感じだよ。
381名無し行進曲:04/08/16 23:19 ID:aaRtfizJ
平均的にレベルが高いってわけね。
どんぐりの背比べのステージが他の地区よりワンランク上ってことか。
382名無し行進曲:04/08/18 20:15 ID:j3no0dIF
埼玉の高校は確かにうまいです。ただまだ関東がひとつだったときの代表といえば
常総、柏、習志野、栄、野庭の団体から代表が出ることが多かったですよね。
伊奈や狭山ヶ丘、与野など全国金取っている団体もありますが、これらの団体は
西関東になるまで全国に出れなかったのだから自分のなかでは
常総=栄=習志野=柏=野庭>伊奈=狭山ヶ丘=与野なんですね。
埼玉はうまいけど茨城、千葉、神奈川と張り合えるのは栄だけだと思います。
383名無し行進曲:04/08/18 20:20 ID:H//iXL/G
>>382
>常総=栄=習志野=柏=野庭>伊奈=狭山ヶ丘=与野なんですね
今と昔、混同されてもねえ・・・

結局のとこ、頭の悪いとこが強いんでつね。
384名無し行進曲:04/08/18 20:30 ID:3R3kcTmL
>383
そうですねえ、印象が強いもので(年がばれますな)
今では常総=栄=習志野=柏>伊奈>狭山>残りの学校って感じですかね。
伊奈やその他の埼玉の学校もうまいですが、関東が分裂しなければ常総〜柏の
4団体が代表になるんじゃないかと思ってしまいます。
総合的に見たら埼玉の高校は日本一レベルが高いと思いますがね。
385名無し行進曲:04/08/18 20:42 ID:H//iXL/G
結局のとこ、頭の悪いとこが強いんでつね。
386名無し行進曲:04/08/18 20:48 ID:P+W0kc6q
DQN高の全国金より進学高の全国銀の方がステータス高いと思われ
387名無し行進曲:04/08/18 20:49 ID:H//iXL/G
結局のとこ、頭の悪いとこが強いんでつね。
388名無し行進曲:04/08/18 20:58 ID:3R3kcTmL
>386
こどもたちはステータスを求めて音楽をしてるんじゃないですよ。
音楽が好きだから部活をしてるんです。
389名無し行進曲:04/08/18 20:59 ID:lrKWsR56
ということは、去年全国で金を採って尚且つ進学校な洛南高校は日本一部活と勉強の両立が出来ている高校になるのですね?
390名無し行進曲:04/08/18 23:43 ID:WXJpUpmB
洛南は吹奏楽推薦での入部者もいますし、浪人する人も多いから、正直、両立はできてないでしょう。だから、磐城や武生東、出雲なんかがホントに両立していると言えるのではないでしょうか?
391名無し行進曲:04/08/18 23:45 ID:4gHSmIhY
秋田南もね
392名無し行進曲:04/08/19 00:01 ID:C7mwuXqF
>>390

武生東??

>>391

え?
393名無し行進曲:04/08/19 00:23 ID:nz96qxEO
>>384 でもわりと最近の東関東って、「えっ?今年は御三家どっか行けないんじゃない?」ってな感じで他の学校のレベルもかなり高くなってる気が…
394名無し行進曲:04/08/19 01:23 ID:KH1vcZ7x
>393
横浜創英とか銚子とかうまくなってるよね。
でも結局は御三家で落ち着いてしまうね
395名無し行進曲 :04/08/23 02:04 ID:Qg19juPc
千葉、茨城、福島の中でも常磐線沿線は最強です。
396名無し行進曲:04/08/23 02:15 ID:NlQaSQqN
>>393-394
御三家一気に3出休みじゃなくて、毎年1校ずつ休めばいいのにねぇ。
そうすれば必ずどっかの高校1枠入れるんだし(w
397名無し行進曲:04/08/28 21:07 ID:DBX37Uo7
コンクールに限って言えば

http://www.musicabella.jp/cgi-bin/ajbc-rank.cgi?rank=branch&sort=gold&class=20&category=
各都道府県代表の、全国大会金賞取得パーセンテージでの比較

これでだいたいわかるだろ
出場回数での比較は、学校創設の早さに比例してしまうから
398名無し行進曲:04/09/04 22:20 ID:RwOGaJYQ
396
それじゃぁ意味がないのです。
399名無し行進曲:04/09/05 03:29 ID:oY5psuu6
西関東、今年もまた埼玉独占でしたね。
400名無し行進曲:04/09/05 07:58 ID:4qgUgEfv
400
401名無し行進曲:04/09/05 08:06 ID:rmJE4IEp
洛南吹奏は最低でも産近甲龍だし、上位層は東大京大早慶に行ってることを考慮すると、十分両立できているのではないかと。
402名無し行進曲:04/09/05 09:00 ID:MS/1yKaZ
大阪府隣接の府県(京都・奈良)
そこらへんつよくね?
天理とか淀川工業とか洛南とか
403名無し行進曲:04/09/05 09:40 ID:3JNdJLH6
>>382-384
でも最近では必ずしも常総、栄、柏、習志野>伊奈、与野とは言えないような気がするけど。
スレタイからすればやはり埼玉じゃないのかな。
404名無し行進曲:04/09/05 10:46 ID:BtlkhH+z
栄と習志野は別格でしょ?
てゆーかいつの間に高校限定スレになったん?
405名無し行進曲:04/09/05 17:33 ID:dd9/lO1u
大学なら東京?
406名無し行進曲:04/09/05 18:23 ID:nwEg9glL
ほっかいどうって 一般とか大学はあんま上手いとは思えないからなぁ。 
でも高Aはさることながら、中Aもなかなか通用すると思う。 
407名無し行進曲:04/09/05 19:02 ID:7Vtb47Xe
大学は京都かと…
408名無し行進曲:04/09/05 19:50 ID:wSL0znf+
>>407
理解不能
409名無し行進曲:04/09/05 20:58 ID:oY5psuu6
東京には駒澤と中央のツートップがいる。
他にも創価がいるし一昔前は亜細亜も凄かった。
410名無し行進曲:04/09/06 18:28 ID:fBIECMrQ
>>406
札幌だけはな、、あ、旭川もそれなりか

他はあくまで・・
やはり都会は強いのかな
北海道は田舎って言うけど、仮にも
札幌は政令指定都市
旭川は準政令指定都市

他の田舎とは格差があって当然なんだろうか
411名無し行進曲:04/09/10 11:19 ID:AEUj1Ssf
゛せねり
412名無し行進曲:04/09/10 12:22 ID:lkHy+Ygv
政令指定都市つっても仙台とかダメじゃん。
413名無し行進曲:04/09/10 18:18:15 ID:bum0cYWU
飽きた県
414名無し行進曲:04/09/10 19:34:51 ID:i7VOoRKr
島根県
415名無し行進曲:04/09/11 18:26:16 ID:cbvwgJ/W
山口県
416名無し行進曲:04/09/11 23:57:23 ID:Dt4kLtYD
知馬
417名無し行進曲:04/09/12 02:12:36 ID:6MWCcsB7
418名無し行進曲:04/09/12 03:54:54 ID:FJrbGEf4
土佐藩
419名無し行進曲:04/09/12 05:46:55 ID:otJoPtho
バチカン四国
420名無し行進曲:04/09/18 20:41:36 ID:MDgGHdEk
静岡県の高校は、昔は、『東の榊原』『西の遠山』 と言われていた。
もちろん、これらの指導者の率いる学校はバツグンだった。
中学でいえば、島田二中の首藤先生も忘れてはならない。

しかし今となっては・・・
421名無し行進曲:04/09/18 21:05:03 ID:vZuLafd9
邪馬台国
422名無し行進曲:04/09/18 21:58:52 ID:Q8+coz/t
全体の予算に対する吹奏楽の
予算の比率をだせばいいと思うよ
423名無し行進曲:04/10/17 20:37:50 ID:FdIz6Qvo
>>408
今年の関西代表が京都府独占(立命館、龍谷)だからと思われる。
424名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/11 17:06:33 ID:Jmn8TvM3
東北の中学もなかなかですよ。山王はもちろん、最近力をつけてきた元原町一中の北野先生率いる小高や山形の米四。他にも秋田、山形、福島には力のある学校がありますし。。。
425名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/12 18:08:25 ID:X9xN3lFx
中学は三重
426名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/12 18:12:16 ID:/IL/w6ca
大学は東京。
427名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/12 18:56:37 ID:RbWOfa+u
fukuoka...
428祭開催中:04/12/12 19:11:39 ID:HQdJ89Wd
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102752410/
狂言の挙句、自ら削除依頼を出す。
しかし削除人から怒られ、本スレで個人情報を晒される。

現在高校生の1がスレ埋め立て目論見中
429名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/01 00:16:12 ID:MZVTPM8h
少なくとも大分は底辺だと思う

430名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/01 00:55:09 ID:TV7LIPRy
吹奏楽といったら埼玉だろ
与野

伊奈学園
全国大会常連校が埼玉に三校もいるんだぞ?
431名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/01 15:33:22 ID:bJgFks2Y
いつも思うけどさ、どんなに強い常連校がいても、全体のレベルが低かったら一番なんて言えないだろ。
もっと幅広いデータがないと、コン厨が騒ぐだけ
432名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/01 18:56:25 ID:xcazBPem
>>431
馬鹿に言っても仕方ない。。。
433名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/08 21:45:40 ID:blkgEfmV
北海道でしょ!!!
434名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/08 21:48:20 ID:96WfNiul
■今も昔も変わらない超常連名門校■
(17回出場 金賞11回)  北海道/北海道札幌白石高等学校
(24回出場 金賞11回)  北海道/東海大学付属第四高等学校
(20回出場 金賞17回)  東関東/習志野市立習志野高等学校
(17回出場 金賞09回)  東関東/柏市立柏高等学校
(15回出場 金賞13回)  西関東/埼玉栄高等学校
(29回出場 金賞14回)  東海/愛知工業大学名電高等学校
(27回出場 金賞19回)  関西/大阪府立淀川工業高等学校
(32回出場 金賞21回)  関西/天理高等学校
(19回出場 金賞10回)  九州/福岡工業大学附属城東高等学校

■ここ最近金賞ばかり獲っていく団体■
(08回出場 金賞07回)  西関東/埼玉県立伊奈学園総合高等学校
(12回出場 金賞11回)  東関東/常総学院高等学校

■伝統ある古豪■
(22回出場 金賞09回)  東北/秋田県立秋田南高等学校
(19回出場 金賞08回)  東北/秋田県立花輪高等学校
(19回出場 金賞07回)  北陸/富山県立富山商業高等学校
(22回出場 金賞08回)  北陸/富山県立高岡商業高等学校

■五金達成校■
(1990年〜1994年)  北海道/北海道札幌白石高等学校
(1977年〜1981年)  東北/青森県立弘前南高等学校
(1976年〜1980年)  東北/秋田県立秋田南高等学校
(1976年〜1980年)  東京/玉川学園高等部
(1973年〜1977年)  東関東/千葉県立銚子商業高等学校
(1985年〜1989年)  東関東/習志野市立習志野高等学校
(1985年〜1989年)  関西/大阪府立淀川工業高等学校
(1977年〜1981年)  関西/天理高等学校

435名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/08 21:51:06 ID:cYbFbopu
>>1楽器で殴りあうのか?
436名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/10 19:21:48 ID:1cEZ/NdM
強いのは
千葉
兵庫
埼玉
に決定しまつた
437今年、1番強かった都道府県は?T:05/01/31 21:47:48 ID:/9UPSs08
<北海道>‐10
旭川市立永山南中学校吹奏楽部 銀
札幌市立厚別北中学校吹奏楽部 銅
東海大学付属第四高等学校吹奏楽部 銀
北海道遠軽高等学校吹奏楽部 銅
北海道教育大学函館校吹奏楽団 銅
新日鐵室蘭吹奏楽団 銅
ウィンドアンサンブル ドゥ・ノール 銀
<秋田県>‐10
秋田市立山王中学校吹奏楽部 金
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部 銀
秋田吹奏楽団 銀
<宮城県>‐7
東北福祉大学吹奏楽部 銀
名取交響吹奏楽団 金
<福島県>‐13
いわき市立錦中学校吹奏楽部 銅
小高町立小高中学校吹奏楽部 金
福島県立湯本高等学校吹奏楽部 金
福島県立平商業高等学校吹奏楽部 銀
438今年、1番強かった都道府県は?U:05/01/31 21:49:19 ID:/9UPSs08
<茨城県>‐7
常総学院高等学校吹奏楽部 金
流通経済大学吹奏楽団 銀
<千葉県>‐17
柏市立酒井根中学校吹奏楽部 銅
柏市立柏中学校吹奏楽部 銀
習志野市立習志野高等学校吹奏楽部 金
柏市立柏高等学校吹奏楽部 金
土気シビックウインドオーケストラ 金
<神奈川県>‐10
横浜市立万騎が原中学校吹奏楽部 金
NEC玉川吹奏楽団 銀
横浜ブラスオルケスター 銀
<埼玉県>‐27
川口市立北中学校吹奏楽部 銀
久喜市立久喜中学校吹奏楽部 銀
久喜市立久喜東中学校吹奏楽部 銀
埼玉県立与野高等学校吹奏楽部 金
春日部共栄高等学校吹奏楽部 銀
埼玉県立伊奈学園総合高等学校吹奏楽部 金
文教大学吹奏楽部 金
伊奈学園OB吹奏楽団 銀
<山梨県>‐2
創価山梨リード吹奏楽団 銅
439今年、1番強かった都道府県は?V:05/01/31 21:50:17 ID:/9UPSs08
<東京都>‐19
小平市立小平第三中学校吹奏楽部 金
羽村市立羽村第一中学校吹奏楽部 銀
駒澤大学高等学校吹奏楽部 金
東京都立杉並高等学校吹奏楽部 銅
中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 銀
駒澤大学吹奏楽部 金
NTT東日本東京吹奏楽団 銀
創価グロリア吹奏楽団 金
<静岡県>‐8
静岡県立浜松商業高等学校吹奏楽部 銅
ヤマハ吹奏楽団浜松 金
浜松交響吹奏楽団 銅
<愛知県>‐6
岡崎市立竜海中学校吹奏楽部 銀
安城学園高等学校吹奏楽部 銀
<長野県>‐3
長野県松本美須々ヶ丘高等学校吹奏楽部 銀
<三重県>‐7
鈴鹿市立千代崎中学校吹奏楽部 銀
四日市市立内部中学校吹奏楽部 銅
三重大学吹奏楽団 銅
440今年、1番強かった都道府県は?W:05/01/31 21:51:09 ID:/9UPSs08
<富山県>‐3
富山県立富山商業高等学校吹奏楽部 銀
<福井県>‐4
鯖江市立鯖江中学校吹奏楽部 銅
ソノーレ・ウィンドアンサンブル 銅
<石川県>‐10
辰口町立辰口中学校吹奏楽部 金
金沢市立工業高等学校吹奏楽部 銀
金沢大学吹奏楽団 銀
<大阪府>‐14
大阪市立市岡中学校音楽部 金
大阪府立淀川工業高等学校吹奏楽部 金
松下電工吹奏楽団 銅
創価学会関西吹奏楽団 金
<奈良県>‐8
生駒市立生駒中学校吹奏楽部 金
天理高等学校吹奏楽部 金
<京都府>‐10
洛南高等学校吹奏楽部 銀
立命館大学応援団吹奏楽部 銀
龍谷大学学友会学術文化局吹奏楽部 金
<兵庫県>‐4
伊丹市立天王寺川中学校吹奏楽部 金
<滋賀県>‐4
大津シンフォニックバンド 金
441今年、1番強かった都道府県は?X:05/01/31 21:51:55 ID:/9UPSs08
<岡山県>‐12
岡山市立高松中学校吹奏楽部 銅
就実高等学校吹奏楽部 銅
明誠学院高等学校吹奏楽部 銀
川崎医療福祉大学ハートフルウインズ 銅
倉敷市民吹奏楽団グリーンハーモニー 銀
<広島県>‐5
鈴峯女子高等学校吹奏楽部 銅
NTT西日本中国吹奏楽クラブ 銀
<島根県>‐6
出雲市立第一中学校吹奏楽部 金
岩国市立平田中学校吹奏楽部 銅
<愛媛県>‐11
松山市立勝山中学校吹奏楽部 銀
松山市立南中学校吹奏楽部 金
愛媛県立伊予高等学校吹奏楽部 銅
松山市民吹奏楽団 銅
<高知県>‐2
高知県立高知西高等学校吹奏楽部 銅
<福岡県>‐19
須恵町立須恵中学校吹奏楽部 銅
志摩町立志摩中学校吹奏楽部 銀
精華女子高等学校吹奏楽部 銀
福岡工業大学吹奏楽団 金
ブリヂストン吹奏楽団久留米 金
大牟田奏友会 銀
<鹿児島県>‐9
姶良町立重富中学校吹奏楽部 銀
神村学園高等部吹奏楽部 銅
鹿児島県立松陽高等学校吹奏楽部 金
<佐賀県>‐2
佐賀市民吹奏楽団 銅
442名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/31 21:54:18 ID:2V1fc79N
>>437-441
何がしたいの?その点数並べて単純に順位付けするつもり?
443今年、1番強かった都道府県は?:05/01/31 21:55:05 ID:/9UPSs08
※計算の仕方(北海道・東京以外)
金賞=4点
銀賞=3点
銅賞=2点
      (北海道・東京)
金賞=3点
銀賞=2点
銅賞=1点       
444今年、1番強かった都道府県は?:05/01/31 21:59:29 ID:/9UPSs08
1位:埼玉県
2位:東京都・福岡県
3位:千葉県
4位:大阪府
5位:福島県
445名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/31 22:16:29 ID:gPi83UVg
また馬鹿がキタよ
446名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/31 22:19:23 ID:HtKibXlI
こういう視線でしか音楽を語れない人たちって、幸せなんですかね?
447名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/31 22:26:31 ID:AUi5Orle
>>446
シラネ。集計自体が楽しければ幸せなんじゃね。
ちなみに漏れも同様にして過去2年分の集計したけど、
やっぱり一番強いのは埼玉だね。
448名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/31 22:26:39 ID:skUTvLMn
>>445-446
吹奏楽の「強さ」を語るスレでその発言はナンセンス
このスレは吹奏楽=競技
449名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/31 22:41:50 ID:KYOPu+vC
来年は埼玉の伊奈か与野休みじゃない?
450名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/31 22:48:14 ID:AUi5Orle
>>249
どちらも出場します。
451名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/01 15:43:22 ID:Xl4aFbSN
>>448
寂しい限りですが、それが現実ですね
452447:05/02/01 19:42:09 ID:k2XENqhf
>>451
ですね。

ちなみに2003年の順位
1位埼玉2位神奈川3位東京
453名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/01 20:33:04 ID:9ctn56Jo
お前らキチガイか
454フルート吹き:05/02/03 22:55:25 ID:o5uL5V53
やっぱ毎年四国支部大会に出てるけど見てる限りで椿中学校が
一番!と言われているそうです・・・。でも顧問変わったらしぃ。
455名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/04 00:13:46 ID:wp6ipNvv
>>454
変わったんじゃなくて雄新中で全国出場経験ある顧問2人のうち1人が他の中学へ異動になっただけ。
それも2年前の話。
456名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/06 14:47:19 ID:k8IkAHi0
マーチングでは100%広島でつね(中学)
457名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/06 22:35:39 ID:6WdL51kS
ここの人達は
100点が二人10点が28人のクラスと
30人全員が95点とるクラスと
どっちが頭のいいクラスと思ってるの?

それぞれのクラスから頭のいい二人を比べて上のクラスの勝ちかな
それでいいの?
458名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/06 23:26:38 ID:B7fZIvsd
>>457
じゃあ、お前ならこのスレのタイトルである
「一番吹奏楽が強い都道府県ってどこでしょうか?」って質問にどういう
アプローチで答えだす?

吹奏楽は強い弱いじゃないとか、それぞれの都道府県に良い所があるって
いうのはなしね、このスレで発言した以上。
459名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/06 23:39:09 ID:qyAKuutW
>>457
現状なんて、クラスに100点2人いればそっちがクローズアップされるもの。

スポーツで例えた方が良かったかな。
スタープレーヤーが2人いても、他の選手が弱かったらそのチームは弱い。
みんなが平均的にうまければそのチームは強いはず。

・・・と言ってみる

>>458、このスレはある意味ネタスレの方向をたどってるから。
深刻に受け止めず、軽い気持ちで書き込みする今日この頃
460名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/07 01:27:32 ID:cbzFPUEO
>>458
答 無意味・氏ね・削除依頼出せよ
461名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/13 09:44:59 ID:9jg0E3ML
 ↓ 北海道スレより添付。
聞いた年代は違うものの、いくつかの支部大会を聞きに行ったことのあるものです。
平均レベルを図式にすると、こんなもんでしょうか。
 東関東=西関東>北海道>東海>東北>>>>>>東京>四国


>>855
オレも聞いた年代は違うが、いくつかの支部大会を聞きに行ったことのあるモンです。
残念ながらオレは全然違います。個人的にはこんな感じです。
  関西>西関東>九州>東北>北陸>東海>東関東
北海道・東京・中国・四国 は聴きに行った事がありません。
全道大会は距離的に遠すぎて、行きたいけど行けません。
東京は出場団体数が少なすぎなので、どうしても他の支部を優先的に聴きに行きます。
他支部の日程と重ならなかったら行くかもしれないんですが。
中国は選曲の傾向がまだ古風で新しい風が吹き始めたらいずれは聴きに行きたいと思ってます。
四国は聴きたいとも思いません。

関西地区は全体のレベルが高いと思います。金・銀・銅の差はおそらく一番少ないかも。
銀賞の演奏でも、個人的に満足できる演奏に出会えます。
西関東も上に同じ。埼玉はいうまでもなく、群馬・新潟の団体にも段々輝きが増してきたように思います。
九州地区は年度によって当たりハズレの差がデカイですが、近年はよく個性的で頑張っている支部と思います。
特に全国金賞受賞団体が出る年度においては支部全体のレベルが高く感じる。
東北は常連バンドの演奏に目を見張ります。代表団体はハッキリ言って、毎年全国時より良い演奏します。
それ以外の団体は…う〜ん…
北陸の金賞団体もなかなか捨て難い演奏です。代表の選出には不満を感じます(それでも昨年はまともか)が、
面白い団体が隠れてますね。銀賞の団体は…銅賞でも良い団体が混じってる。
東海は近年のレベルの落差が見えてしまうのが悲しいです。昔に遡って音源(金賞団体)を聴いてみるとよく解ります。
東関東は…何もいえません。何で毎年御三家が全国に出てくるのか理由がわかった気がします。
下の金賞団体を聴いて思いましたが、おそらく他支部の支部金賞団体よりレヴェルが低いでしょう。
御三家が上手すぎるのではなく、それ以外の団体が伸びてないような印象を受けます。
462名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/13 20:10:57 ID:z0ebtkWR
463名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/07(木) 18:40:32 ID:DXQH1bga
富山だぁ!!
464名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/07(木) 18:52:03 ID:calaPujS
モチ関西支部っしょww
465名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/07(木) 19:05:21 ID:HRRkirFr
ttp://www.musicabella.jp/pukiwiki/index.php?plugin=ajbcrank&rank=pref
北海道はなぜか○○地区になってる。
466名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/07(木) 19:13:18 ID:0LUMbdEA
>>461 自分はここ最近いろんな支部聞いてきたけど西関東>東関東=関西>九州=北海道>東京=東海=東北>中国=四国 自分は逆に東関東は代表以下のレベルが高くて毎年どっかが御三家を抜く勢いのところがあって、銀ぐらいまでの学校はかなりレベル高いと思うよ
467名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/07(木) 19:30:11 ID:VjxMHVCf
>>466
大体一緒だけど中国はもうすこし高い気が…
468名無し@ローカルルール改正議論中
>>465
地区→支部→全国
っていう構図だから。