◆自治スレ4＠株式板◆

◆自治スレ3＠株式板◆

株式板　自治スレです

レスの内容に注目するためコテ、ＡＡ禁止でお願いします
上げ推奨でお願いします

当スレで株式板の設定を議論し、板設定変更依頼スレッド等へ依頼をだします
また荒らされたときの作戦本部としてご利用ください

次のURLで株式板の設定を確認することが出来ます。
http://dubai.2ch.net/stock/SETTING.TXT

各設定値の内容はここで調べましょう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT

各種申請の際は申請スレッドのテンプレをよく読みましょう
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

前スレ
◆自治スレ2.1＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/
◆自治スレ＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/
◆自治スレ3＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

２４日は中間配当権利確定日

　出遅れ底値　【9501】東京電力(株)

どんなに不景気でも父さんの心配なし。
円高になるほど原材料が安く調達できる。

チャート見てみて
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9501.T&d=1y

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

とりあえず2ゲットｽﾞｻｰ

前スレ>>999
だから文句あるんなら実況反対に投票してくださいよ
今度総選挙がありますから

板の名物スレ潰しても大丈夫なんでしょ？
じゃあ潰す方向、すなわち反対に投票してくださいよ

1000 名前：砂糖[] 投稿日：2009/09/22(火) 12:02:36 ID:bbQXYZtA
>>998
だから文句あるんなら実況反対に投票してください
それだけ


これでどうやって議論するんだ？

そもそも自治スレ自体がかなりの負担になってないか？

>>4
投票へ誘導して
他人の発言の機会を奪うなと言ってるのが分からないの？

986 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 11:54:55 ID:43limaFb
株板潰してもいいんだよ、実質過疎ってるからねｗ
名前もは実況１、実況２なんてわかりづらい
だから株板、株個別銘柄、実況１で、株板を潰し、
板の名前を、市況１は株板にする
市況２板は為替板とか


↑この人に賛成です

板にある名物スレで住民数云々て議論も前回の４分割の時にも起こった
確かそのときはCISスレだったような
歴史は繰り返すね

別に日経スレなくなってもいいんだけど
株板が寂れようが、情報交換ができればそれでいいし

ﾉｼ　日経スレを市況に立てるのはまずい。
　　向こうは向こうで成り立ってるし、コンビニの隣にコンビニを始めるようなもの。
　　どっちにとっても迷惑なんだよ。
　　仮に市況に移っても蓮華草もワンセットで付いてきて荒らしまくるよ。
　　蓮華草は誰からも相手にされない腹いせで荒らしになったけど、株板住人に対する恨みが俺らの想像を超えてる。
　　市況に移っても“元株板住人”が集まるスレは徹底的に荒らされるよ。

あと>>1乙(･ω･)ﾉｼ

>>5
ぶっちゃけ言うと、そもそもこれは議論なんかじゃありません
日経スレを人質にとって他スレを巻き添えにして爆死しようというテロリズムであります

皆様には日経スレと一緒に爆死して頂きたい
それだけ

とりあえず、投票を言い出す奴は、実況に対してどんな立場であっても思考停止しているから、議論には参加していないものと考えていい。

>>10
コテ叩きは難民スレでおねがいします

投票とかIDかえたり複数回線でやったりできるから意味無いよ

>>9
じゃあ今度総選挙がありますから実況反対に投票してください
おわり

詳しい流れは前スレをご覧下さい。

改めて今回の提案　　*今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
　　　　　　　　　　　　　
●実況のためのスレ禁止
株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は、「一時的に」議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

*個別スレを問題にしてるのではありません。

「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。

実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project　より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

対案

●実況のためのスレ禁止　としながらも、実況レスは自然に任せる。

●もちろん反対、報告を拒否するのもアリです。


多くのスレ住人から意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。
必要なら、後日投票を行う予定です。

コテ同士の粘着で株板と市況でスレ別れてんのか
ガキの喧嘩かよ

んなことで板全体巻き込むな

>>10
524 名前：(･ω･)ﾉｼ ◆heads38826 [sage] 投稿日：2009/09/22(火) 11:52:55 ID:iFxyVTaC

粘着じゃれあいコテうざい

指標スレが勢いの激しすぎる超実況スレだとしても
それは実況板である市況１が対処すべき問題だ

本来ならテレビの実況系のようなスレ保持数にして
日経・指標板を作るべきなんだろうが
それもこれも市況１が考えるべき問題

そんなに株板を目の敵にするなら
さっさと閉鎖しろよ

>>15
マジで投票やるの？
蓮華草がID変えて反対票を投じまくると思うんだけど('A`)

うぜー
コテがどうとか誰も興味ねーよ！
実況がどうとかより内容と関係ないものを先になんとかしろよ

>>19
同意。株板だけ差別はよくないな
野球、サッカーすれもこんなこと認めたら文句がでる

投票するなら最低限ホスト表示される板で。

自治スレでの議論の内容のほうが優先されるのは当然
たとえ投票しても、その結果は自治スレの論理性以下のものでしかない

投票に誘導して
ここでの発言を封じている向きがあることをここで指摘しておく

>>20
あなたに任せます

>>22
興味ある人が>>18にいるみたいですが

>>24
各板の仲間友達メルトモなんかに協力されたらおしまい

株デイトレは社会になんら恩恵をもたらさない寄生虫業種である
そこに集うこと自体をやめさせるために
板を削除するのが望ましい
株板を削除し勤勉労働板を創設すべき

日経スレに愛着のあるやつが
スレ潰されたら困るから実況容認しろと言ってるだけだろ
市況にいけよ
何回も言うけど、何で板全体巻き込むの？

とりあえず、論理的に議論できる人いませんか

>>21
ＩＰ表示だお

>>29
全く同意

>>29
賛成

>>29
>>11

前に書いた人の通り、投資関係板を投資目的別に実況可にして再編するのが一番なんだろうけど
株板だけのしかも日経スレだけの都合だからね。
自治スレ見ても分かるように、このまま廃れるのを待つしか無いのかな？

まあ、日経スレなんかどうなってもいいよって人はどうぞ反対に投票してください
ただし北海道における札幌市が潰れたら一体どうなるのか、そこんとこをよく考えて投票してください

この説明多分50回目くらい

>>30
蓮華草が「全レスカウントしろ」って言い出しそうだねｗ
このスレは日経スレの人は少ないみたいだけど、皆蓮華草の異常さが分かってないみたいだね…。

>>29

>>16
まったくその通りなんですが、実際巻き込まれてるんですよｗ

それでどうするって話しです。

>>35
そう思うなら、もう投票までロムって出てくんなよ

>>34
>>11,35

>>25
議題事態に疑問を持ってる人間も居るという事をお忘れなく
現状の実況の頻度がそれほど無く頻繁ではない、誰かしらの思惑で依頼出していると考えるなら
本当に実況で困っているのであれば議論の余地などない
運営が勝手にそうすればいいだけの話
使う側はソレに合わせるだけ

実況スレに書き込んでるやつ（コテ）をアク禁にすれば解決するだろ
市況に行けば解決するのに
ルールも守れないやつは2ちゃんに来るなよ

>>34
全部を実況可にする必要はない

必要なのは実況系内の再編だろうが、それは株式板の自治で語ることじゃない

株式板は実況無き静的情報交換の場で十分だよ

>>38
いやあギャンブル狂いの馬鹿の集まりだからぁ
事情はよく説明しておかんと

>>42
>>35

>>44
>>25

>>10
別に・・・荒れたら荒れたで、荒れが収まるまでコツコツ埋めるだけさ。

>>45
>>11

10 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 12:11:51 ID:iFxyVTaC
ﾉｼ　日経スレを市況に立てるのはまずい。
　　向こうは向こうで成り立ってるし、コンビニの隣にコンビニを始めるようなもの。
　　どっちにとっても迷惑なんだよ。
　　仮に市況に移っても蓮華草もワンセットで付いてきて荒らしまくるよ。
　　蓮華草は誰からも相手にされない腹いせで荒らしになったけど、株板住人に対する恨みが俺らの想像を超えてる。
　　市況に移っても“元株板住人”が集まるスレは徹底的に荒らされるよ。

あと>>1乙(･ω･)ﾉｼ

21 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 12:17:35 ID:iFxyVTaC
>>15
マジで投票やるの？
蓮華草がID変えて反対票を投じまくると思うんだけど('A`)

36 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 12:29:29 ID:iFxyVTaC
>>30
蓮華草が「全レスカウントしろ」って言い出しそうだねｗ
このスレは日経スレの人は少ないみたいだけど、皆蓮華草の異常さが分かってないみたいだね…。

524 名前：(･ω･)ﾉｼ ◆heads38826 [sage] 投稿日：2009/09/22(火) 11:52:55 ID:iFxyVTaC

↑コテ叩きをする場ではありません、他でやってください

>>29
基本的にはそれでいいと思う。

ID:bbQXYZtA

こいつだけで何レスしてんだ？
しかもアンカーだけ
自治スレで荒らしをしてるんだから、かなりたち悪いぞ

連休中に自治スレで、株板のスレいくつ落とすつもりだ？

>>41
それは規制板が建ってるから要請してみて
★090910stock「明日の日経平均を予想するスレ」実況荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252574879/

>>50
荒らしはスルーしてください

だからこれは議論なんかじゃありませんて
建て前は議論ですが、実態は>>11に述べた通り
何回説明すれば分かるのかな

株板として実況目的スレはダメ。
実況レスは大丈夫。
これで大多数に損はなく、決まり。

実況を容認し続けると、

ログさえ保存されない
悪な実況サーバー＝ゴミ箱へ板ごと
株式板そのものが移動させられるということ

ここが大きなポイント

現状を容認すれば
現状維持ではなく大きな破局が待っていることをお忘れなく

>>53
だからそれならこのスレ自体が、スレ目的から乖離してるんだから
日経スレ以上に必要性が無いんだよ
2chのローカルルール改変を議論する前に、お前がルールを破ってるんだ
それすらも分かってないのか

>>54
日本語でOK

>>56
じゃあ削除依頼してきて
おしまい

マジ投票すんなら、削除議論みたいなホスト表示される板ね
鹿児島あそこで必死だった時なんかかなり有効だったから

>>54 賛成(/ ^^)/

>>54,60
日経スレを実況スレとみなして排除しようという､輩が出てくる悪寒

>>29の案でいいとおもうが。。。

>>37
実況が出たら巻き込まれるのは当然

＞であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
＞株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

こんな都合のいい論理が通るわけない

「株に関連する実況は可能でお止めしない」かわりに
ログが保存されない劣悪な条件のサーバーに移動させられるのがオチだ

>>61
だって実況スレじゃん

ここにいる蓮華って本物？
http://jbbs.livedoor.jp/business/8352/

>>19
何で株式板の問題で市況1が動かなきゃいけないのか。。

>>66
カエサルのものはカエサルに
実況のものは実況へ

１日に何スレも消費するスレが
実況スレ以外の何なんだよ
どんだけサーバーに負担かけてると思ってんだ

だからこれは議論じゃなくて脅迫なんです
まだ分かってないのかな

俺的には日経、ブラマン、急騰は少しの実況レス可能な雑談スレ

自治の裁量で市況1に移動させた日経スレが再び株式板に立って
今までは大目に見てきたけど　これからはどうしましょう、って話だな

自治が大目に見続けるならスレ住人は実況を控えることだ
大いに実況したいなら　これ以上大目に見るのは終わり

>>71 賛成(/ ^^)/

>>66
お前はすでに動いてる

>>68
全くだ

自分の好きなものとは馴れ合い
それ以外は噛み付きまくる心の病ﾓﾌﾓﾌ

>>75
今更人格の否定をしても仕方があるまい

さっさと事態を収拾したらどうかね

事態の収拾てどうやるの

何にでも首を突っ込みたがる心の病ﾓﾌﾓﾌ

コテハン使ってるのは>>1見ようぜ。
スレルール守らない人がルール語りなんて、ちゃんちゃらおかしい。

>>63

流れが良く判って無い様です。株式板はすでに実況用サーバーです。

運営、削除人は実況を黙認してます。お止め組と株式板自治がどうするって話しです。

前スレを始めから良く読んで下さい。

ﾓﾌﾓﾌさんて人気者なんですねﾌｧﾝwが付いてきたw

>79
前スレにログまとめてあるので規制スレちかじか立てます

>>80
嘘つくなよ。削除人は実況は一切禁止といってたぞ

>80
それなのにお止めにお願いするだけなんて、中途半端な事。

コテハンつけることで誰がどんな迷惑を被っているのか
それと俺を規制したとこでどうすんのかな
どっちにしろ株板実況解放に投票するしかないよ

札幌が潰れたら北海道どうなんの？ｗ

>>86
他の市が札幌の代わりになるので無問題

てなわけで、実況解放に清き一票をよろしくぅ♪

>>87
ほう
実況なしでスレ番3000まで続く企画やれるの？
やれるもんならやってみろよ

> 「1レスでも実況」
頭おかしいんじゃないの？
神経質すぎ

>89
いやそんなスレがあろうがなかろうが、この話には関係ないから。

>>85
まじ雑談コテ邪魔だな

>>88
ほとんど皆反対だからｗ

>>83
現に削除人は日経スレの削除を止めましたよ

>>84
事を大きく、ハッキリしたければ、LR変更の議題を別に進めたら良いでしょう。
俺がこの議題の提案者じゃ無いし、個人的にはどうでも良い話しですｗ

>>90
１レスは止められない安心しろ日経スレみたいな数の実況は駄目

>>94
それは雑談可をいれればいいという提案であくまでも
実況は禁止と最後までいってた、もう首になった削除人だけど

>>88
>>88
俺も一票投じておくわ

>>95
そういうのを運営が宣言してくれれば
いいのにね(・ω・)

>>90
その決まり作ったのはＦＯＸですから文句はＦＯＸへ

>>91
じゃあ総選挙の時は反対に投票してください
ってか、自分たちでも実況しておいて、今更実況反対とか臆面もなく言えるのがすごいっすわ

>>92
スレの趣旨から外れた話はしておりません
不当な言いがかりです



さっきから同じとこぐるぐる回ってるだけですね
何回説明すれば分かるのかな

>>98
宣言しなくても１レスでは止めないよ

>>94
削除人が判断を保留にしてることを根拠にしてる時点で
分かってないのはあんたの方

>>79
わっはっはー。
わざわざ市況1の自治スレから来てるのだが、去ればいいわけか。

>>99
？
そんなに神経質なら病院行けよ
たかが１レスごときで止めろ止めろ
精神的に問題あるよっ

株板の総意として実況レスは認めてもらいましょう

砂糖ががんばれば、がんばるほど実況解放しない方が
良いように思えてくる・・・・
実は反対派の工作なのでは？とすら思えてきたｗ

>>104
市況で一人でやれ

>>104 賛成(/ ^^)/

>>105
あり得るな

どうでもいいやw
お前ら勝手にやってくれ
これからも流れでの微妙な実況はするよ俺は。

ただし全く関係ない話のコテとコテ粘着（両方）は居なくなってくれ！邪魔！！お前らに興味ない！！

>>105
馬鹿は無視しろよ

>>96

前スレを始めから良く読んで下さいね。

株式板は実況レス可にする事は、昔にローカルルール変更する時に認められました。

後は、お止め組に報告するのも、運営にLR変更を申し出るのも、自治スレ次第です。

>>109
>ただし全く関係ない話のコテとコテ粘着（両方）は居なくなってくれ！邪魔！！お前らに興味ない！！


全くだ

>>111
馬鹿は帰れ。

俺的には実況レスおｋ

コテスレ断固反対

>>114 賛成(/ ^^)/

>>103
だからその決まり作ったのはＦＯＸだから文句はＦＯＸに言えよ
何回説明しても分からんなお前
脳みそに高野豆腐でも詰まってるの？

>>104
それで良い。
「1レスでも実況」を厳密に適用する荒らしと一部の乙女が異常なだけ。
車が制限速度を１ｋｍでも上回ったら、道路を封鎖しているようなもんだ。

乙女の存在目的はスレストじゃなく、円滑な運営なんだがなあ。
加熱、暴走したときにスレストする権限を与えられているに
過ぎないのだが、与えられた権限を行使したがるアホが多くて困る。

>>101

>>111

>>117 賛成(/ ^^)/
株板の雑談は指標など実況報告も含まれると思います

>>105
意図的であるかどうかは別にして
結果として工作になりかねないね。

お止め組に依頼して
株に関連する実況は可能でお止めしないことお願いしたら、
日経スレを追い出す正統な論理性は何もない。

実況解放＝株式板そのものが日経スレと運命を共にして
轟沈するということだ。

>>116
報告人★になったからって偉そうな口聞くんじゃねーよ
一レスごときで乙女にお願いにくるんじゃねーよクズっ

・日経スレの実況はOK
・佐藤は禁止
・てんむすは禁止

この三つで、すべてがまるくおさまると思うんだけど。

>>122
賛成！！

>>105
実況禁止であることと
神経質に厳密すぎるストップがかかるということは別のことだ。

惑わされて実況可能にしてしまうと
とんでもないことになる

>122
で、次はどのスレの実況をOKにしたいの？

>>122
だね

俺も佐藤とテンムスと偽世田谷は下品だから嫌い。

>>117
じゃあっどこまでならいいにかなんて話になってくるだろ？だからこそルールとして
一定の範囲を明確にすつ必用があるから今ここでやってるんだお

コテ全部居なくなれよ
それに粘着する奴も

指標スレが勢いの激しすぎる超実況スレだとしても
それは実況板である市況１が対処すべき問題だ

本来ならテレビの実況系のようなスレ保持数にして
日経・指標板を作るべきなんだろうが
それもこれも市況１が考えるべき問題

25 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 12:21:54 ID:uZhRNYlf
自治スレでの議論の内容のほうが優先されるのは当然
たとえ投票しても、その結果は自治スレの論理性以下のものでしかない

投票に誘導して
ここでの発言を封じている向きがあることをここで指摘しておく

42 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 12:31:59 ID:uZhRNYlf
>>34
全部を実況可にする必要はない

必要なのは実況系内の再編だろうが、それは株式板の自治で語ることじゃない

株式板は実況無き静的情報交換の場で十分だよ

45 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 12:33:54 ID:uZhRNYlf
>>44
>>25

55 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/22(火) 12:41:53 ID:uZhRNYlf
実況を容認し続けると、

ログさえ保存されない
悪な実況サーバー＝ゴミ箱へ板ごと
株式板そのものが移動させられるということ

ここが大きなポイント

現状を容認すれば
現状維持ではなく大きな破局が待っていることをお忘れなく

63 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 12:56:41 ID:uZhRNYlf
>>37
実況が出たら巻き込まれるのは当然

＞であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
＞株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

こんな都合のいい論理が通るわけない

「株に関連する実況は可能でお止めしない」かわりに
ログが保存されない劣悪な条件のサーバーに移動させられるのがオチだ

67 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 13:00:32 ID:uZhRNYlf
>>66
カエサルのものはカエサルに

偽世田谷＝蓮華だから

今までの基本実況禁止、少しならお目こぼしの緩い規制のままでいいじゃない
それよりも実況を一定回数以上行った荒らしIPをアク禁に出来れば、それが一番

市況いけ













それしかない

　　実況とは？

　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project　より転載

　　実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
　　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。


これを厳密に適用すると、単に株価や指標を書込みしただけで実況という事になってしまいます。
そして、実況報告スレに報告が上がると、乙女組にスレストされてしまいます。

しかしながら、乙女組総代である　いなむら★はこうも言っています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/764,777

764 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:01:51 ID:544tZlJ70 ?PLT(18402)
＞もちろん、バランサーとはいえども、私の意見はいち意見として出します。
ここを踏まえてお聞きします。

＞総代
株板についてどうお考えですか？
現在の意見としては
・ルール上禁止である。いかなる理由（板の事情を問わず）乙女組が関与することに問題はない
・現状、株板での自治が回っていないと思う。まずは自治を。
・性質上、多少の実況はやむをえないと思う
・現状の実況に関しては乙女組は関与していく。必要なら自治スレにも出向くのもあり。

777 名前：総代＠いなむら ★[] 投稿日：2009/09/08(火) 00:22:54 ID:???0
>>764
私の現時点での意見としては、

・削除組合の見解なども踏まえながら、一部の実況の性質を含む議論は認められるのではないかと思っています。
　だがしかし、板の使い分けという論点ではこの実況をみとめるべきでないという意見も根強くある。
　ここにどう折り合いを付けていくのか、とくに株板の住人さんに広く意見を求めたい。
　自治スレに出向いて議論する必要があるのであれば、私は出向いていって議論してもいいと思っています。
　（以下略）


乙女組総代も上記の様に言っているので、まずは

★株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の書込みは実況では無い★

という事で、いかがでしょうか？
これで、殆どのスレはスレストの心配が無くなると思うのですが
御議論をお願いします。

>>132
★090910stock「明日の日経平均を予想するスレ」実況荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252574879/


こちらでそうぞ駄目でも運営は動くかも

>>122
日経スレは
実態として趣旨の性質が実況であることの確認

株式板での実況禁止の継続

荒らしが実況してることを考慮した
神経質で厳密すぎない、
ゆるやかで常識的なお止め組みの発動のお願い

こんだけで十分

>>128
以前に提案もしたが「１００レスで実況」でいいと思うんだ。
別に現状ですら、キターでスレが丸々潰れてる訳でないし、
荒らしの報告と真に受けて止める乙女だけが問題なんだよね。

もっと運用は弾力をもたせろと。
法を厳密に適用していたら社会は回らんよ。

>>136
同意

>>137
乙女は実況止めてくれるんだからいいじゃないか。

そんあしたければ市況行けばすむこと

＞株式板での実況禁止の継続>>136

同意

>>132>>136
賛成(/ ^^)/
日経スレの�@割は偽世田谷蓮華？で
出来てる日もあるよね。それにてんむすと
トータテが合わさったらまさにコテスレに
なってしまう(・ω・)

>>122
てんむすじゃなくて蓮華草でしょ。

話整理しようぜ
まず大まかに２つに分けないと。

１つ目は株板全体での話、これは実況目的のスレ建て禁止、実況レスはOK。
これは株板として大多数が賛成するところ。

２つ目として、実況目的のスレと、実況レスの線引きは？
これで少し揉めてるわけね

俺は線引きなどしなくとも、実況目的のスレ建ては禁止、実況レスはOK
これだけで問題は解決。
元通り株板は運営されると思うよ。

>>136
>ゆるやかで常識的なお止め組みの発動のお願い

一番大事なことだな。
今の乙女はマニュアル人間化している。
社会に出たらこんな連中は使い物にならんよｗ

>>142
おれの頭の中

てんむす＝蓮華草＝鹿児島＝偽世田谷

>>136
これができるだけ、みんなが大人ならば、
おれも大賛成だお。

>>141

もはや何のスレだか分からんな（＠＠；）

>>143
議論があるかどうかでしょう

>>117
一部のお止め、って、誰のことよ。

証券会社のサーバーが落ちる→証券会社のスレに書き込み殺到。ただし一時的
日経スレ→連日何スレも消費。注意してもやめない

上のような場合はOKでも日経スレは駄目だろ。常識的に考えて

>>145
てんむすは聞けばちゃんとしたレスを返してくれるよ。
スケとか言葉遣いは妙だが日本語もまともなほう。
蓮華草にはそれらが無い。
まぁてんむすも蓮華草も株の話を一切しないからスレ的にはアレなのかもしれないが('A`)

>>143
実況禁止の板で
「実況レスはOK」を前面に打ち出すのはさすがに無理が大きいでしょ

実況レスは原則禁止
しかし、
荒らしがわざと実況レスしていることへの考慮と
板の性質上
時事性を持った話題への神経質すぎない常識的なお止め組みの発動

それでも勢いがついてしまったときは
お止めを粛々として受け入れる

これでいいでしょ、人間なら対処できる程度の問題だ

>>148
「一部」とする事で乙女のメンツを建ててやってるんだよ。
殆どなんて言ったらかわいそうだろｗ
こんなこと言わせんなよ。

実況目的のスレ建ては禁止、実況レスはOKで株板はうまくまとまる。

さらに・・・まあ、会社だって問題起こした時、社名変えたりすることあるんだからさｗ。
日経スレのスレタイの明確たる名前変更（スレ番は継続）。

こんな感じでいいよ、俺は。

>>149
サーバーの負荷を考えたら上もダメでしょう。
常識的に考えて。負荷具合を監視して自動的にスレ停止
出来れば実況禁止とかなくなるんだろうけどね(・ω・)

ルールを厳格すぎるほど適用しようとする奴は何なの？
アスペルガーなの？
早く精神病院行けよ

>>153
きちがいのコテが、
実況レスだからといってきちがいにならないのならば、
その案でおｋ。

問題なのは、実況レスおｋにすると、きちがいコテが実況荒らしをし、
実況レスNGにすると、きちがいコテがほんの少しでも実況しただけで荒らすこと。

コテの関係ない話は止めろよ

>>149
という事で市況でやることでOK

>>153
あほか？勝手に立てる奴がいるからｗ

>>156
どんな状況下であろうとキチガイはキチガイだからな・・・
今回の議論は荒らし向けと言うより、乙女向けだという認識だ。俺は。

>>155
同意。精神病

後は乙女にじゃんじゃんとめてもらえばいい

>>102
あなたは株板の住人として発言しているのではないからコテつけてOK

>>154
現状、ほとんどのサーバーで落ちることはかなり少ないからそこは考えなくてもいい
（のりぴーとか全国民が関心示すようなことくらい？）
実況禁止の理由の一つに鯖負荷っての上がって入るんだけどね、現実的には無意味

日経スレが実況に行けば済む話だろ
あそこのコテが嫌だとか、糞ガキの言い訳かよ
とっとと移動しろよ

>>164
そう、簡単、ここは馬鹿の集まりですから

やっぱり日経スレって嫌いな人でも見てるんだな(・ω・)

鹿児島の２個のIDを消したら、スッキリしたぜ。

みんな休憩入った？人少なすぎだから
息切れするんちゃうん？(^_^;)
サーバー負荷とか関係あるんかいな

株板潰してもいいんだよ、実質過疎ってるからねｗ
名前もは実況１、実況２なんてわかりづらい
だから株板、株個別銘柄、実況１で、株板を潰し、
板の名前を、市況１は株板にする
市況２板は為替板とか

>>169
実況としての利用しか考えておらず
しかも株板が潰れてもいいと考えてる人の意見を
この板での話し合いと考えていいものかどうか・・・

甚だ疑問ですねw

2ちゃんには過疎ってる板なんていっぱいある
過疎だから潰すなんて聞いたこともないな

>>169
究極それでも良いと思うけど、現時点でそこまで
踏み込む必要は感じないなあ。
運用ルールをちょっと緩和すればそれで済む話だと思っている。
169は「鶏に牛刀を用いる」だな。

>>172
鶏に牛刀を用いているのは、お止め組ｗ。

>>169
それ、前スレで俺が書いたコピペだねｗ
まあ、それは俺が思う理想論ね、株関係板をすべて実況板にして再編ね。
でも無理だろうから、現状では>>153でみたいな感じでいい、俺は。

986 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/22(火) 11:54:55 ID:43limaFb
株板潰してもいいんだよ、実質過疎ってるからねｗ
名前もは実況１、実況２なんてわかりづらい
だから株板、株個別銘柄、実況１で、株板を潰し、
板の名前を、市況１は株板にする
市況２板は為替板とか

信じてもらえないかもしれないけど・・・、

さっき、伊勢市上空で風船おじさんをみた。

まさか、まだ飛んでいたとは。

>>169
まったく同意です。市況に同じスレがあるに株板で実況など迷惑もいいとこ

>173
実況厳禁という牛刀を用意しているのはこの板だw

>>176
お前自演うぜーよ

名前欄邪魔だな〜実況組みが移動しねーヵら

>>129
同意です

板名変更はスレ番号１からでてた話ではあるが
他板交えて自治で議論＝＞申請＝＞管理人の判断となるので
話をまとめるのが困難な上に通るかどうかもわからない

LR変更で実況部分の記述を変えるのは、
運営から実況可との判断が下っており、板も実況板設定となっているので問題なく
また、株板だけで完結する話なので容易

お止め組に説明して〜という提案をしている人がいるが、
LRとお止め組の方針が異なる状況を継続することになり、
荒らし目的の人間の嫌がらせ的な報告が継続することが予想され
お止め組では受け入れたくないだろう
（投資一般と株板の違い＝＞実際に報告荒らしがいるかいないか）

なのでLRの変更しか道はないと考える

まず、投票はやめるべきだと思います。

わたしの場合、AUの通信カードを使っていますが、
接続のたびにIDが変わってしまうので、やろうと思えばいくらでも投票できてしまいます。
また携帯やPCにしても、複数端末と持っている人はひとりでそれだけ投票できてしまいます。
熱狂的な人はメル友まで使うでしょう。
ですから、
　　　　投票数≠賛同者数
を回避できない限り、投票は一部の熱狂者の意見に支配される結果となりますから、やめるべきです。

わたしは『【急騰】今買えばいい株！』スレの住民ですが、
日経スレだけの問題で巻き添えを食うのは非常に迷惑です。
しかも『蓮華草』というたったひとりの荒らしの話で議論が空回りしているように見えます。

話の論点を
　『日経スレ』と『蓮華草』
をどうするかに集約して、他のスレッド住民に迷惑をかけないで欲しいです。

途中から見てるので問題の論点が良くわかっていないのですが、
まず、『蓮華草』というひとはアクセス禁止にすべきでしょう。

最後に実況の問題ですが、
株式板ではテンプレートに実況禁止を必ず入れる、以上のことはすべきではないでしょう。
それぞれのスレッドにはスレッド自体に住み着いてるわたしのような住民もいます。
普段は実況レスをしない住民でも、たとえば驚くべき事態が発生したとき、
自分が住み着いているスレにレスを入れてしまうものです。
それをいちいち実況だと目くじらたてる必要はないでしょう。

極端な例になりますが、のりピー騒ぎのとき、
どのスレにも実況的なレスがいくつも入ったと思います。

投資と全く関係無い話ですら、
突発的なことがあると自分が住み着いているスレッドに書き込む人は必ず出ます。


ですから、
　・投票に持ち込むのはやめましょう
　・『日経スレ』と『蓮華草』の問題で他のスレッドまで巻き込むのはやめてください。

無駄レスが多くて、ここまで読むだけでも大変でしたから、
以降は、
　　　　　『日経スレ』と『蓮華草』の問題
に論点を絞って、無駄レスはやめてください。

>>182
ごもっとも過ぎて頭が下がります

>>182
すれ違い

http://live.nicovideo.jp/watch/lv4348757?tab=face&sort=start
マリが制服着てとにかくお酒を飲もう【1000人記念、凹待ち】。放送第289回

>>182
そのレスで、そのスレもターゲットになりました…
おそらく(・ω・)

>>186
自演乙ｗ

>>186
自演乙

長くなっていたので集約します。


投票数≠賛同者数になりますから、投票に持ち込むのはやめてください

『日経スレ』と『蓮華草』の問題で他のスレッドまで巻き込むのはやめてください。

以降は、
　　　　　『日経スレ』と『蓮華草』の問題
に論点を絞って、議論を進めて下さい。

>>182
投票については2chと外部の投票サイトを併用することで多重投票をある程度防げるかと考えています

アクセス禁止は運営に泣きついてください
無理でしょう

実況に目くじらを立てているのは運営です
LRに実況厳禁とあるのだから実況撲滅を目的としているお止め組が活動するのはあたりまえのことです

結局は・・・運営さん達の判断次第なのさ。
こんな自治まがいのスレで話合ってても意味なし、それ相応の板行って言わないと。
だけど、少数の住人・・・（外部からの利用客）が文句を言ったって、会社組織で作った元々
のルールを変えるなんて、簡単に出来る筈がない。
それに、株板なんだから、株関連の事以外を書くなんて、そもそもが、板違い。

…俺は市況１に戻るよ。

>>189
馬鹿は帰れ

>>189
お前荒らしかよ。他でやれ

>>189
スレタイ読める？馬鹿はこないでね？

本人が参加してるんだな(・ω・)
まあ自由だけど

自演スレｗ

>>189
たしかにそうなんだよな。
蓮華草が諸悪の根源で、いわば、蓮華草のみの問題にすぎない。

今も単発ID連投してるのを見れば、よく分かる。

まぁこういうことも、運営側は見ていると思うよ。

>>190
各スレッドのテンプレートに
必ず、
「実況禁止」の項目を入れる。
入っていないスレッドはルール違反として処分する。

ここで、実況撲滅の趣旨をお止め組みにまとめていただいて、
それを各スレッドにテンプレと同じく必ず書いておく

がいいのではないですか？

>>190
実況禁止は２ちゃんねるの基本的仕様、
例外はログが落書きとしてすぐ廃棄されてゆく実況サーバーだ

LRで実況を禁止しているのは、
板が実況サーバーとしてゴミ箱的扱いを受けることを未然に防ぐため

日経スレは株板のメインコンテンツやん。
それ無くしたら過疎るだけだし。


というか株という題材そのものが変動するものなんだから、
必然的に実況のような物になるのは



　　　　　　　　　　　　　当然の成り行き



なんだから、
板ごと実況扱いにすればいいだろうよ。

だから、株実況板を新たに作れ。

それが作れないならこのまま認めろ。


というのが俺の主張。

>>200
>>19

>>197
わたしが

　日経スレと蓮華草の個別問題に集約して
　議論して欲しい

と入れたら、
いきなりスレ違いだとか、中傷レスを食らいましたが

やはりそうですよね？

蓮華草という人をアクセス禁止にすれば問題の大半はなくなるでしょう？

そうとしか見えません。

>>182
だからこれは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
>>11,35をもう一度よく読んで下さい

で、日経スレが維持出来なければ、株板は潰れる道しかありません
だからあなたのすべきことはＰＣ、ネカフェ、携帯、メル友、あらゆるものを使って実況解放に賛成票を投じる、これが必要なのです

やりたくないのならやらなくていいのですが、
北海道における札幌市が潰れたら一体どうなるのか、
そしてご自分の立場をよく考えた上で行動してください

それと蓮華だけ悪筋なんてそんなこと出来るわけない
悪筋の理由がない

文句があるなら小手つけてあなたが党首になり、新党立ち上げて下さい

>>201
つまり、俺達株板住民にその問題を押し付けて、
１レスでも実況だなんて論調にするのは、


お門違い


って事だろ？
あほすぎる。

禁止なんだから


他でやれ


それが嫌なら２ちゃん辞めろ

>>198
おれも、今買えばスレによく行くけど、
たとえばそれをすると、今買えばスレも実況ができなくなるよ。

「おぉ、○○が今、すごいことになってるよ」
「○○はもう天井か？」

っていうのも実況になるのでNGになる。

>>198
急騰スレ
実況だらけですが、実況の定義理解してますか？

おいこれ言い出したの誰だよ出て来い。
そしてそいつはコテつけてきちんと説明をしろ。

>>182
ﾊｹﾞﾄﾞ｡

>>202
だってスレ違いだし


規制板でやれよ

ぼけ

>>202
そう。
おれも、蓮華草アク禁にすれば問題は終わる、に賛成なんだが。

>>207
自分で通報しろやりもしないでここで文句いうな

とっとと蓮華草をアク禁にしろよクソ運営。

>>203

「あなたのすべきことはＰＣ、ネカフェ、携帯、メル友、
あらゆるものを使って実況解放に賛成票を投じる、
これが必要なのです」

常軌を逸した意見としかとれません。

そんな馬鹿なことやってなんの意味があるんですか？
わたしはましめに投稿しているのに、
わたしにケンカをふっかける気ですか？

>>208
馬鹿のせいでスレノ趣旨がかわった。迷惑だ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv4370629
おっさん顔晒し配信
年齢：２４歳
性別：雌

自演すだらけですね＾＾

>>204
そうそうお門違い

ＬＲを弄る必要もなければ、
お止め組に実況可能にするようお願いする必要もないということ

日経スレが、利用実態として実況スレであることを確認すればいいだけ
（その手の指標スレがどこにあるべきかは、株板には縁遠い実況系の板の問題だ）

この板の趣旨に合った他の大多数のスレにおいては
他の板でもそうであるようにお止め組は常識的でゆるやかな判断をしてもらえばいいだけ

・だからこれ言い出した奴は名無しじゃなくて出て来い。コテ付けて全員に説明しろ。話はそれからだ。

・蓮華草が問題だと分かってるならそいつをアク禁にしろ。それですむなら早くやれ。

実況してるアホをアク禁
日経スレ、急謄スレとかが市況1に行けば済む話だろ

株の話が実況的になるのは仕方ないから、実況容認しろとかどうしようもねえな
実況用に市況1があるんだからそっち行けよ
株板に来るな

途中から見ていて論点をイマイチつかみ損ねながらも
レスしてますが

やはり、わたしが感じたとおり、
　「蓮華草アク禁にすれば問題は終わる」
という意見が増えてきたじゃないですか

第三者的に見て
このスレでの議論はそうとしか見えません。
　「蓮華草アク禁」
で決着の方向に持って行ってください。

>>218
何でこんなアホな事が、株板の名無し変更までされて議論ごっこされてんの？
おかしいじゃない。規制する側の言ってる事はさ。


今日の夜まで堂々巡りしてたら、
完全に規制派の論理が矛盾してるって事になる。

>>220
空売りスレもあるぞ。ブラマンスレもある。
損しまくりスレも、中国株スレも、
みんな実況しまくりだよｗ。

>>219
わたしも、今回の問題を持ち出した人にコテつけて
ここまで問題を大きくした以上、全員に説明して欲しいです。

これまでの流れだと
　蓮華草の荒らし
が問題

としか見えませんよ

言い出した人は、コテつけて説明をお願いします。

>>214
まあ、正直言うと私だってこんな危ない橋は渡りたくないし、
脅迫屋まがいのこともしたくはない

ただ日経スレの蓮華（てんむす）というクソコテがルールを利用した荒らしを思いついて、こんなことになってしまった

日経スレの維持、ひいては株板の維持のためには、株板民全員を巻き添えにして危ない橋を渡るしかないんです
そんなわけでご理解とご協力をお願い申し上げます

>>221
確かに。
実況を自演するのも蓮華草、通報するのも蓮華草だからね('A`)
でも運営はちゃんと見てるよ。
蓮華草が株板では禁止されてる自身のコテスレをスレストされても立て続けたのを知ってるからね。

>>223
じゃあそいつらも市況1に移しちまえよ
ログ保存無しになったら、過去のいろんな証券会社の悪行が
分からなくなるだろ

>>227
ほぼすべてのスレが実況なので、
それをすると、株板が存在しなくなりますがｗ。

詳しい流れは前スレをご覧下さい。

改めて今回の提案　　*今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
　　　　　　　　　　　　　
●実況のためのスレ禁止
株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は、「一時的に」議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

*個別スレを問題にしてるのではありません。

「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。

実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project　より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

対案

●実況のためのスレ禁止　としながらも、実況レスは自然に任せる。

●あくまで日経スレなど個別の問題として放置する。その他反対、報告を拒否する。


多くのスレ住人から意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。
必要なら、後日投票を行う予定です。
今のところ、大きく分けてこの３案に集約されますが、他の対案、修正案はありませんか。

アク禁は無理(・ω・)
邪魔されない円滑な運営をお願いする
ように自治スレで決めるのは大丈夫
蓮華に氏んで欲しいのは同意

>>224
言い出したのも、荒らしたのも、全部蓮華草だよｗ。

>>221
自治で特定の人間をアクセス規制することはできるわけないだろ

スレの観点がずれてますね。ここまで荒らしに来るんですか？
ここはコテとは関係ないスレです。お引き取りください

>>220
実況してる人悪金？それできないから

株の話が実況的になるのは仕方ないから、実況容認しろとかどうしようもねえな
実況用に市況1があるんだからそっち行けよ
株板に来るな

>>228
ほぼすべて？
現在の277スレ中いくつだよ？
そんなに毎日「ほぼすべて」のスレが何スレも消費してんのか？

>>228

>ほぼすべてのスレが実況なので、

嘘は辞めてください

>>236
277中277だ。
どこかに必ず、実況がある。
もし、「このスレにはないぞ」とお前がいうのなら、
おれ、そこに実況を書きに行くわｗ。

株の話が実況的になるのは仕方ないから、実況容認しろとかどうしようもねえな
実況用に市況1があるんだからそっち行けよ
株板に来るな

市況でやるか２チャン止めろ

ID:8E9D9VER嘘つきは邪魔だから参加しないでね

蓮華の人気に嫉妬しない

恣意的な議論のまとめや
問題提起をおかしな方向に誘導しようとしてる人がいるね

賛成反対どちらに転んでも
株板を実況可能にしてしまうような罠を仕掛けるのは辞めてもらいたい
書き込みが保存されない仕様のゴミ箱サーバー行きは断固阻止せねばならない

日経スレ等の趣旨、その利用実態が
実況であることを自治での確認事項とすればいいだけだ

ＬＲの変更も、原則としての実況禁止も変更する必要はない

運営お止め組には板の性質や時事性を考慮した
ゆるやかで常識的な対応をしてもらえばいい

それでも板の趣旨に適ったスレでありながら
勢いがあり過ぎるスレは粛々としてお止めを受け入れればいい

それだけの話、単純な話だ、何の変更も必要ない。

権勢振り回すのは趣味じゃないですが、
まだ現実が分かってない人が大杉なので一言



実況反対の人は日経スレが潰れたら一体どうなるのか、よく考えていただきたい

我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株板民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ

>>242
同意
現在、実態が実況になってるスレを確認して市況1に行かせればいいだけ
何の変更も必要ない

それでもルール守らないコテとか荒らしをアク禁すればいいだけ

>>242
> 運営お止め組には板の性質や時事性を考慮した
> ゆるやかで常識的な対応をしてもらえばいい

虫が良すぎる話

>>242

俺の事？あなたの意見は●あくまで日経スレなど個別の問題として放置する。その他反対、報告を拒否する。で良いよね？

他に対案、修正案があるなら聞かせて、あまり分け過ぎると不利益になると思うけど。

>>242
242の文章を定期的に張ってくれ。皆が忘れないように。
強制的な流れが出来つつある。


しかも、言い出した奴は名無しに紛れて説明逃れを続けてる。

>>243
お前は


「我々」と言うが、


その「我々」とやらの主張は、お前一人しか主張していない件について。

>>242
一人でやってこいよ簡単なんだろｗ

>>243

頼むから、「我々」とか勝手に代表者ヅラしないでもらえませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　　日経スレ住人

>>229が今回の趣旨なのであれば、
ここでそれ用のテンプレをまとめて
各スレッドのテンプレに組み込むことを規則とすれば良いのではないですか？

>>241
「蓮華の人気に嫉妬しない」

わたしも『蓮華』という人の投稿は何度か見たことがありますが
あれは荒らし以外の何者でもありません。

あそこまで悪質である以上、アクセス禁止にすべきです。

>>246
他人の意見を曲解する恣意的なまとめは辞めよう

あんたの尺度や土俵に乗らない対応を
放置などという否定的な言葉で印象操作するのもね

>>251
何回言っても理解できないようですね

あなたの言うアクセス禁止とは具体的にはどういう方法ですか？
説明しなさい

>>251

アク禁に出来て済むなら、とっくに解決してるんだよ。
２ちゃんに慣れてない様だけど、荒らしの批判をするのに
個別スレ名は名乗らないでね。俺が判るかな・・・・・

>>248>>250
お、造反組？
造反組は叩き出します
さようなら
私は日経スレをぶっ壊すんだ！

>242みたいな矛盾している考えを堂々とひけらかすバカは一番性質が悪い。

コテ叩きは規制板か最悪板でお願いします


スレチガイです

>>252

気に入らないなら自分で対案をまとめて下さい、それだけの事です。
個人的にどう転んでも構いませんから。

ようやく、事の発端が見えてきました。

　結局、実況禁止の株式板にある『日経スレ』で、
　『蓮華』という荒らしがルール違反の実況をやっている

ということですね。

では尚更、

　『蓮華』の荒らし対策に議論を集約すべきでしょう

『蓮華』本人らしきレスも目立つのでようやくわかってきました。

荒らしだけ規制すればいいんだよ。一人か二人バカがいるだけだろ。
この長い名前もウザい。

>>256
感想や論理性のない「けなし」だけの内容のない意見はレスの浪費だよ

何が矛盾しているか論理的にどうぞー

むしろ、実況してる奴らはなんで実況1行かないの？
株板を実況可能にする必要ないんだけど

>>254
そうなんですか
わかりました

>>258
＞日経スレ等の趣旨、その利用実態が
＞実況であることを自治での確認事項とすればいいだけだ

「実況であることを自治での確認事項とする」ことの重要性を理解してないんじゃないの

自治で趣旨を確認したわけだから
これだけで十分に物事が整理されるはずだけどね

コテ叩きは規制板か最悪板でお願いします


スレチガイです

>>262
勿論殆どの人が実況反対ですから

>>255
造反も何も、あんたが一人でヒートアップしているだけだろ・・・・

俺は今の問題が解決できるなら何でも良いよ。
乙女が低脳すぎたのが問題の真因と思っているぐらいだし。

ほとんどとか出すと、じゃあ多数決で
ってなるね(・ω・)

>>259
そうじゃない
ちょっと違います
最初から説明しますね

蓮華は日経スレ住民に恨みを持っている
何故ならバーチャル取引をしていたことや、童貞であることを暴かれたから

そして復讐を誓った蓮華は、ルールを利用した荒らしを思いついた
日経スレ住民が（ホントはダメなんだけど）株板で実況していたことに目を付け、
おとめ組にチクリを入れた
そしておとめ組のおとめ発動、大騒ぎになって現在に至る

>>262
それだと株板民全員が市況に移住になる
1レスでも実況は実況

>>267
おとめ組が低脳？
法律を守る一人、法律を破る大多数、いったいおかしいのはどっちなのか、
君の高脳でよく考えて下さい

とりあえず蓮華草ってのをアク禁にして、それでも問題が出るようなら考えたら？
それときちんとした結論出したいなら誰か公平な取りまとめができる人が
一時的にコテつけて議長やった方がいいような

蓮華を悪筋にするのは無理です
諦めて下さい
どうしてもというのなら正義に持っていけ
多分「馬鹿は報告すんな」で終わりますが

>>269
そういうことですか
おかげさまで状況が理解できました。

そうすると、お止め組みに「日経スレ」の現状について、
どう申し開きをするかという話になるわけですか？

とりあえず砂糖とかいうやつが
ルールを厳格に適用しようとする
アスペルガーの患者なのは分かった。

リアルで周囲の人間とうまくやっていけてないだろ
だからこんなとこ荒らしてんだろ。

とにかく株板は実況目的でないスレの方が多いから。
実況したいんなら市況1に行ってくれ。

自治スレ盛り上がるのは良い事だね。
連休終わればもっと増える？

殆どというか９割反対だろ

>>270
俺の意見、考え方は>>117だ。
法律だからと、杓子定規に適用しようとする者は
低脳と呼んで差し支えないと思っている。

>>267
乙女の総代いなむが低脳な

とにかく株板は実況目的でないスレの方が多いから。
実況したいんなら市況1に行ってくれ。


佐藤は千恵遅れだってｗ

日経スレや速度の速いスレがこの板にあることによって起こってる問題であって
リンクしてるんですけどねえ
他のスレが落ちまくって大迷惑したし


市況でやれ

今さらの質問で恐縮ですが

この議論の場はどういう終着点を目的として設けられたのですか？

・誰かがまとめて、お止め組に申し開きをするために意見集約する。
・実況を自粛するよう住民に働きかける有効な手段を考える。
・お止め組みから「１レスでも実況」との判断があったから、単に騒いでるだけ。

発端と、ことの成り行きはだいぶわかったのですが、
最終的な出口の形がわからないので、議論の方向性が見えません。

●実況はゆるやかな常識的判断のもと原則禁止

レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、
板の性質を考慮して、即時に神経質すぎる過剰な対応をしないよう
お止め組みには常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも勢いが出たスレについては粛々として従来どおりお止めを受け入れる
スレッドについては継続的利用実態も含めて総合的に考慮し、実況が趣旨であるものは禁止
----------------------------------------------------------------------------
つまり指標スレの趣旨を確認して最大負荷の憂いを除き
お止めにゆるやかで常識的対応をしてもらうだけ

単純な話だ

レスについて「株に関連する実況は可能でお止めしない」などという
（この事態を利用したどさくさに紛れた）なし崩しの原則破壊を許容すれば
後段のスレッドについての項目が意味をなさなくなり多くの偽装スレの元、株板は実況化する

つまりお止め組へのレス可能依頼は偽装された実況スレッドの延命工作に過ぎないわけだ

>>281
市況へ移動
このまま乙女に止めてもらう

２択

蓮華草をアク禁にすればいいだけ。

>>284
馬鹿は帰れ、スレ違い

>>273
申し開きというかああだこうだと乙女組と日経スレとで揉めた挙げ句、以下の結論が出た

1.日経スレをどこか余所へ移す
2.株板のルール自体を変える

株板のＰＶのこと考えたら1は出来ないから2でということになった

>>277
んなこと言ったって、ＦＯＸが乙女組に「1レスからでも取り締まれ」と申し付けている
乙女組はＦＯＸの命を受けてその通りに実行してるだけ
だから文句言うならＦＯＸに
文句を言うべき相手が違う

ID:fhu2pQuS
こいつが蓮華草な

佐藤君が日経スレを株式板に残したいのは分かったから。
我々とかスレの総意とか工作しないで
個人の意見として堂々と主張すればいいのに。

みんなの意見とかにしないと主張もできないのか？
ホントに弱いやつだな。

>>286
そのＦＯＸは今でも頑なに「１レスでも実況」を
厳守するよう主張しているのかい？

＞株板のＰＶのこと考えたら

いつからPV優先にすることが決まったの？

株板のPVなどだれも考える必要がない
余所にうつってよそのPVがあがるのなら2ch全体のPVは変わらないのだから
PVなどというのは運営からすれば余計な御世話

詳しい流れは前スレをご覧下さい。

改めて今回の提案　　*今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
　　　　　　　　　　　　　
●実況のためのスレ禁止
株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は、「一時的に」議論の資料としてOK

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

*個別スレを問題にしてるのではありません。

「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。

実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project　より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

修正案

●実況はゆるやかな常識的判断のもと原則禁止

レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、
板の性質を考慮して、即時に神経質すぎる過剰な対応をしないよう
お止め組みには常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも勢いが出たスレについては粛々として従来どおりお止めを受け入れる
スレッドについては継続的利用実態も含めて総合的に考慮し、実況が趣旨であるものは禁止
----------------------------------------------------------------------------
つまり指標スレの趣旨を確認して最大負荷の憂いを除き
お止めにゆるやかで常識的対応をしてもらうだけ

対案

●実況のためのスレ禁止　としながらも、実況レスは自然に任せる。

●その他反対、報告を拒否する。


多くのスレ住人から意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。
必要なら、後日投票を行う予定です。

>>286
ご説明ありがとうございます。

　　　　2.株板のルール自体を変える

の場合、これは最終的に
お止め組み、あるいはFOXの了解を得て完了するわけですか？

>>282

これで文句無い？

俺は日経スレの実況は減らしたい派だから、

あんたの意見に近いんだよ。

>>292
> 詳しい流れは前スレをご覧下さい。
>
> 改めて今回の提案　　*今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
> 　　　　　　　　　　　　　
> ●実況のためのスレ禁止
> 株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は、「一時的に」議論の資料としてOK
>
> であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
> 株に関連する実況は可能でお止めしないことを、お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。
>
> *個別スレを問題にしてるのではありません。
>
> 「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
> 例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
> それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
> 実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
> 簡単な事じゃないでしょうか。
>
> 実況とは？
> http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project　より転載
> 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
>
> 修正案
>
> ●実況はゆるやかな常識的判断のもと原則禁止
>
> レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
> 「一時的に」議論に出てくるとしても、
> 板の性質を考慮して、即時に神経質すぎる過剰な対応をしないよう
> お止め組みには常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
> しかし、それでも勢いが出たスレについては粛々として従来どおりお止めを受け入れる
> スレッドについては継続的利用実態も含めて総合的に考慮し、実況が趣旨であるものは禁止
> ----------------------------------------------------------------------------
> つまり指標スレの趣旨を確認して最大負荷の憂いを除き
> お止めにゆるやかで常識的対応をしてもらうだけ
>
> 対案
>
> ●実況のためのスレ禁止　としながらも、実況レスは自然に任せる。
>
> ●その他反対、報告を拒否する。
>
>
> 多くのスレ住人から意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。
> 必要なら、後日投票を行う予定です。


コピペうざい

>>293
> >>286
> ご説明ありがとうございます。
>
> 　　　　2.株板のルール自体を変える
>
> の場合、これは最終的に
> お止め組み、あるいはFOXの了解を得て完了するわけですか？
>
>


しない株板は実況は禁止

>>285
お前がスレ違い。

問題の発端は蓮華草なのだから、永久アク禁にすればいいだけ。

そもそも、何で乙女組と日経スレとで
板のルールを変えるとか勝手に決めてんだよ
そこがおかしいだろ

>>298
おかしいよ。

この混乱に乗じて完全分離をさせて、株板内のスレで
１レスでも実況風味の書き込みをしたら違反という事にしたい奴らがいる。

>>294
私の意見だけが原則禁止案じゃないけど反映ありがとう
しかし、「●実況のためのスレ禁止案」があなたの案ではないにしても
株に関連する実況は可能でお止めしないなどという取り決めは
誤解と抜け穴の多いザルになると考えます。

>>298

いやいや、変えれるので
変えるかどうか提案されてる段階

>>300

まったくその通りだよｗ

だから、俺が「一時的に」って文言を付けさせたんだよ。

>261
実況厳禁を変えるなと抜かしながら、お止め組に制限を求める厚かましさが矛盾。

>>298-299
何がおかしいの？
レス量の多寡こそあれ、日経スレ以外でも実況してるでしょ
自分たちだってルール違反の実況をしているのに、いざ実況解放となったら文句を言い出すのは何で？

私に言わせれば今更になって文句を言い出す君たちの方がおかしいです

>>297
> >>285
> お前がスレ違い。
>
> 問題の発端は蓮華草なのだから、永久アク禁にすればいいだけ。


白よお前が

>>298
> そもそも、何で乙女組と日経スレとで
> 板のルールを変えるとか勝手に決めてんだよ
> そこがおかしいだろ



馬鹿いなむらが勝手に決めたあほだから

ひ っ し で す ね み な さ ん

>>304
> >>298-299
> 何がおかしいの？
> レス量の多寡こそあれ、日経スレ以外でも実況してるでしょ
> 自分たちだってルール違反の実況をしているのに、いざ実況解放となったら文句を言い出すのは何で？
>
> 私に言わせれば今更になって文句を言い出す君たちの方がおかしいです


お前乙女に報告もしてねーのに文句いうな

>>307
>
> ひ っ し で す ね み な さ ん



きたああああああああああああああ狂犬さんまじ怖かったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
お止め組に
両極端ではなく、バランスを求めているだけ
矛盾ではない

彼らがどう関わるべきかを
こちらから提案することは重要

２ちゃんの鯖を安定運用する立場をどう説得できるか
板の事情とにつき合わせて、
お互いに落としどころを探るのが交渉だろう

お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板��1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの利益とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやＢＮＦをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに使徒さんの株暦はスイング40営業日、デイトレ20営業日です。

＞自分たちだってルール違反の実況をしているのに、いざ実況解放となったら文句を言い出すのは何で？
違反してないから言ってるんですが

＞レス量の多寡こそあれ、日経スレ以外でも実況してるでしょ
でしょ、とか憶測で書き込まないでください
証拠があるなら挙げてください

砂糖は、頭の悪い働き者だな。
対処方法は何だっけ？
えーと、確か銃さ・・・

実況レスはオケ
これは株板として確定事項。

>>312
君が違反してなくても他の人（他のスレ）がしてます
連帯責任です
証拠なんて過去スレ掘ればいくらでも出てくるでしょう

どうしても反対なら総選挙の時に実況反対に投票すればいい

ただし実況解放案が否決されれば日経スレは潰れます
日経スレが潰れたら株板がどうなるのか、分かってますね？

ぶっちゃけ言いますと事実上、あなたたちには以下の2つの選択しかない

1.実況を解放する
2.株板を潰す

どちら好きな方を

>>315
はいはい実況行けよ
日経スレ無くなってもかまわんから

>>313
> 砂糖は、頭の悪い働き者だな。
> 対処方法は何だっけ？
> えーと、確か銃さ・・・
>


馬鹿はするーで

>>315
> >>312
> 君が違反してなくても他の人（他のスレ）がしてます
> 連帯責任です
> 証拠なんて過去スレ掘ればいくらでも出てくるでしょう
>
> どうしても反対なら総選挙の時に実況反対に投票すればいい
>
> ただし実況解放案が否決されれば日経スレは潰れます
> 日経スレが潰れたら株板がどうなるのか、分かってますね？
>
> ぶっちゃけ言いますと事実上、あなたたちには以下の2つの選択しかない
>
> 1.実況を解放する
> 2.株板を潰す
>
> どちら好きな方を



実況開放はないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ市況でやれ

>>269
童貞暴くとか馬鹿なことやってるからだろがｗ
日経スレがなくなれば他スレを潰しにかかるとか妄想以下の発想だなｗ

日経スレ移動させても
このてのスレは板に1つくらいできちまうって。

>>310
持論を展開したいならこっちでやってこい
結果だしたら報告しろ

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/

ｳﾎｯ　名無しが変わってるからなんでだろうと？
事情が少しわかった

日経スレは流れが遅いから、許容範囲内だと思ったが
運営がそれを許さないなら、日経スレ組は市況に行くしかないだろう
他にもスレはあるんだ、日経スレが迷惑かけることはねえ

実際は一部の基地外が暴れてるのが実情だろうが･･･

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/


いなむらの馬鹿が余計なことしたんだ

文句は↑にいえよ

>>322


>日経スレは流れが遅いから、許容範囲内だと思ったが
運営がそれを許さないなら、日経スレ組は市況に行くしかないだろう

同意

何故株を知らない者達が株式板の日経スレに拘るのかがよくわからないのだが。

実際に株式の売買をしている者などが日経スレに集まり、日々株式市場全般に関する話題で沸き、その過程で今回のような問題が表面化し、この板のあり方を議論するなら話はわかるが。

市況板はスレが落ちるのが早いから株板の代わりにはならないよ。

コテ叩きもスレ乱立も実況禁止も、言ってるヤツ同じだろ。
日経スレに怨みがあるだけ。

つーかよ
おいらの場合、市況も逝っていたんだが
市況がキモイので株板の日経ｽﾚで遊ばさせてもらったのよ
今は株板のほうがキモイのでさっさと引越しよ

昼間日経スレにも書いたんだけど

株板での実況はあんまり好きじゃないから自治スレでの議論に参加しようと思ったけど
日経スレ住人と他の株板住人と嵐がみんな名無しで書いてるから話の内容が訳ワカメ
どうせノシとかメラミンが行くスレについて行くからどうなってもいいや

ただ自治議論に参加せずにあとで文句言ったりするのはいやだから
最終的に多数決で決めるんなら参加したいとおもいます

>>327
それ蓮華草の事でしょ

まあ株板なんてなくなってもどうでもいいや、どうせ蓮華ロリやメラミン死刑囚が居るとこへ逝きます

>>327
発端はそのとおり
でも構造的欠陥があることがはっきりしたのだから見直す必要がある
車でいえばリコールしてるようなもの
誰かの車のブレーキが壊れたからって俺の車のブレーキが壊れるとは限らないだろ
といって車を乗り続けられるのは迷惑な話

あれ？鹿児島は日経スレがなくなれば、他スレで自演実況するから株板の危機だと言ってたけど、
>>269を読む限り鹿児島に最初ちょかいだした日経スレだけが鹿児島に狙われてるだけやんｗ

これ以上自治スレ必要なくね？ｗ

あのさ、話題になってるから日経スレってのをはじめて中見たんだけど
９０％以上スレタイと関係無い雑談じゃないコレ

なんで、こんなスレが株式板にあるのかが根本的におかしいんじゃないの？

>>332
そうだね
議論の結果が改善になるか改悪になるのかはわからないけど
いままで黙認されてきたんだからいいだろ、ではなくて
問題点がでてきたのだから話し合って解決するべきだね
いまの議論の結果が運営の考え方を将来にわたって拘束することになるからね

本当なら多数決なんかじゃなくて話し合いの結果で決定をくだして欲しいです

プロ野球実況板の末路とか知っていたら実況板にいけといって解決するような問題でもないぜ。

>>334
連休中だし、そんなもんだよ

昼間実況なんて、ココではほとんどしてないじゃん
どこの敏感肌が言いだしたんだ？
名無しも普通に戻さないと

>>336
どうなったん？

>>338
株板の他スレではそうだけど日経スレではたくさんやってるよ

>>326
> 市況板はスレが落ちるのが早いから株板の代わりにはならないよ。


だったら２チャン止めろ

市況1に日経スレあるんだから株板に立てるなよ。

>>328
> つーかよ
> おいらの場合、市況も逝っていたんだが
> 市況がキモイので株板の日経ｽﾚで遊ばさせてもらったのよ
> 今は株板のほうがキモイのでさっさと引越しよ


きもいなじゃれあいコテとかねかまだらけｗｗｗｗ

>>329
> 昼間日経スレにも書いたんだけど
>
> 株板での実況はあんまり好きじゃないから自治スレでの議論に参加しようと思ったけど
> 日経スレ住人と他の株板住人と嵐がみんな名無しで書いてるから話の内容が訳ワカメ
> どうせノシとかメラミンが行くスレについて行くからどうなってもいいや
>
> ただ自治議論に参加せずにあとで文句言ったりするのはいやだから
> 最終的に多数決で決めるんなら参加したいとおもいます


どうなってもいいなら即死ねメラカマｗ

確かに株板での「明日の日経平均を予想するスレッド」っていうのは実況っぽいね
昼間は、株板にはあんましこないからみてないけど
市況の「■■■明日の日経平均を予想するスレ」っていうのとかぶってるとは思う
このスレはダメかも

>>339
�@スレの乱発を防ぐという名目で、板に立てられるスレ数を大幅に制限。
�Aスレ建ての乱立はやまず、健常なすぐスレもおちてしまうので殆ど板が機能停止。
�B結局、なんでも実況板にプロ野球住民の殆どが移動して同じことを繰り返している。

>>334
> あのさ、話題になってるから日経スレってのをはじめて中見たんだけど
> ９０％以上スレタイと関係無い雑談じゃないコレ
>
> なんで、こんなスレが株式板にあるのかが根本的におかしいんじゃないの？


おかしいな、とくにじゃれあいコテな

>>338
> 昼間実況なんて、ココではほとんどしてないじゃん
> どこの敏感肌が言いだしたんだ？
> 名無しも普通に戻さないと


馬鹿なの？実況だらけだしｗ

>>340
アフォ。一日に数回の更新でも十分な情報交換できるスレとか株式板にはあるから重宝する。
市況板ではそんなスレは一週間で落ちてしまって役に立たない。

>>341
> 市況1に日経スレあるんだから株板に立てるなよ。


そうだな重複で削除以来毎日出せばいい

>>344
> 確かに株板での「明日の日経平均を予想するスレッド」っていうのは実況っぽいね
> 昼間は、株板にはあんましこないからみてないけど
> 市況の「■■■明日の日経平均を予想するスレ」っていうのとかぶってるとは思う
> このスレはダメかも


ぽいじゃなくて確実に実況なんだけどｗ

>>348
> >>340
> アフォ。一日に数回の更新でも十分な情報交換できるスレとか株式板にはあるから重宝する。
> 市況板ではそんなスレは一週間で落ちてしまって役に立たない。


ブログでも開け株板はとにかく実況禁止だから

>>347
いやそのスレ見てないんだってば、なんつうか眼中にないって感じ
確かにこの板でのルール違反だと思ったことはあったかも
そういう興味のないスレって、個々人にあると思うけど

>>351
実況をしなくても情報交換しているスレが株式板には沢山あるってことだ。

なんなのすごい絡んでくるなｗ

>>345
なるほどね
なんでも実況板はプロ野球民に占拠されたのか


>>340
一日三万スレとか目立たないながら息長くつづいてるスレもあるね

>>352
> >>347
> いやそのスレ見てないんだってば、なんつうか眼中にないって感じ
> 確かにこの板でのルール違反だと思ったことはあったかも
> そういう興味のないスレって、個々人にあると思うけど


確実に実況だらけ

投資板のcisスレもほぼ実況だね
あそこはネタがないとき時々見に行くけど

>>357
> 投資板のcisスレもほぼ実況だね
> あそこはネタがないとき時々見に行くけど


投資板は実況OKだから

俺には絡んでくれないんだ
すこしさびしい

>>354
これが噂の鹿児島ですｗ

>>357
個別銘柄板なんてほとんどザラ場実況レスだよｗ

２ちゃんはひろゆき氏が管理人を降りて
実情は知らないけど、なんか変わってきてるんじゃないの？

>>361
> >>357
> 個別銘柄板なんてほとんどザラ場実況レスだよｗ


だから投資板は実況OKなんだよかす

今回の提案人です。
遅くなりました。
スレ建てしてくれた人ありがとうです。

前スレから読みました。
新しい提案、意見、批判ありがとうございました。
引き続きよろしくお願いします。

>>364
> 今回の提案人です。
> 遅くなりました。
> スレ建てしてくれた人ありがとうです。
>
> 前スレから読みました。
> 新しい提案、意見、批判ありがとうございました。
> 引き続きよろしくお願いします。


おれが建てたんだからな。いい加減けりつけろよ

市況へ移動するのか？
今まで通り乙女に止めてもらうのか

>>365
鹿児島が建てたのかｗ
ありがとう。その件だけ礼は言っておく。

ここは自治スレだ。
荒らさないでくれ。

>>366
> >>365
> 鹿児島が建てたのかｗ
> ありがとう。その件だけ礼は言っておく。
>
> ここは自治スレだ。
> 荒らさないでくれ。


荒らしてないが

>>367
そうかｗ
それよりID:v2TBTQcb　が自分だって認めてもいいのか？
日経スレ住人はわかってるからいいけどな。

>>368
いいお

なんら儲からないクソスレあげんなよ。
利益第一、実況でも何でもやったらええやん。
くだらん。

>>370
> なんら儲からないクソスレあげんなよ。
> 利益第一、実況でも何でもやったらええやん。
> くだらん。
>

本人の>>364にいえ

詳しい流れは前スレをご覧下さい。

改めて今回の修正案　　*今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
　　　　　　　　　　　　　
●実況のためのスレ禁止
レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、
板の性質を考慮して、即時に神経質すぎる過剰な対応をしないよう
お止め組みには常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも「勢いが出たスレについては粛々として従来どおりお止めを受け入れる。」

であることを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

*個別スレを問題にしてるのではありません。

「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。

実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project　より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

対案

●実況のためのスレ禁止　としながらも、実況レスは自然に任せる。

●その他反対、報告を拒否する。


多くのスレ住人から意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。
必要なら、後日投票を行う予定です。

>>372
どうでもいい。禁止なんだから市況へいけ

つーか、荒らしと実況はまた別問題だしな。
投資板の性格上一部のスレに実況めいたファクターは必要悪。
実際総選挙のときは誰も止められなかったでしょ。
自然発生的な実況はOKじゃあるまいか。
すごい迷惑なら過疎るだけだし。

>>368

俺がまとめたら、上記の様になるから、

異議があるなら再度修正案を出して下さい。

おれ実況はしたことないけど、お止め組の総代＠いなむら★氏ってなんだよ、気持ちわりぃｗ
金融亀井かｗｗ

>>374
> つーか、荒らしと実況はまた別問題だしな。
> 投資板の性格上一部のスレに実況めいたファクターは必要悪。
> 実際総選挙のときは誰も止められなかったでしょ。
> 自然発生的な実況はOKじゃあるまいか。
> すごい迷惑なら過疎るだけだし。
>

自然もなにも関係ない株板は実況禁止です

>>375
> >>368
>
> 俺がまとめたら、上記の様になるから、
>
> 異議があるなら再度修正案を出して下さい。


だから市況へ移動するか？
今までのまま乙女に止めてもらうか？二択何時までもこんなスレつづけるんじゃねーぞ

>>376
> おれ実況はしたことないけど、お止め組の総代＠いなむら★氏ってなんだよ、気持ちわりぃｗ
> 金融亀井かｗｗ
>


あの馬鹿のせいでこんなことになったんだけど。もう少しで完全に市況へ
誘導できたのに
あいつは本当あほだ

>>372
乙です。ありがとう。
>>282さんの提案見ました。
今の提案に近いですね。

＞「株に関連する実況は可能でお止めしない」
この部分に少し誤解があって、株に関連する実況レスでも度々を越せばそれは乙女介入になるし、
繰り返せばGL違反で削除人案件になる可能性もある。
なのであくまでも「一時的」になんですが。

>>375
まとめありがとう。
俺もそれでいいと思います。

なんだかよくわからんが、度を越したらとめてもらえばいいんじゃないの、自治監督庁に。
亀井も自治だったしｗ
実況盛り上がってるときはバブルみたいになってて、その中にいる住民はわからんからね。

>>380

俺と同じで文言に慎重な人だｗ

俺が言ったように叩かれるだろ、もとの様に実況するのは諦めた方が良い。
今以下の状態でスレ内自治をしないと、株板に受け入れられないと思うよ。

佐藤が実況レス放任派で暴れてるしｗｗｗ

>>382
> なんだかよくわからんが、度を越したらとめてもらえばいいんじゃないの、自治監督庁に。
> 亀井も自治だったしｗ
> 実況盛り上がってるときはバブルみたいになってて、その中にいる住民はわからんからね。
>
>
>


市況へ移動すればいいというのがわからない基地外連中ですから

>>372
板の総意としなくていい
まず、お止め組でそのような対応が可能か確認する必要がある
ここにその提案を持ってくる前にお止め組で確認してくるのが先だ

自治スレで「どこかにお願いする」ということは決められても
そのどこかに「しろ」と命令はできない

音止稲荷が最後に止めたとき、株板のLRを根拠にしていたのでこの提案は通らないと思う

トレードと同じで度を越したら強制決済でいいのでは。

>>382
まずは住人一人一人がもう少し自覚（自治）しなければいけないと思っています。
キターとか頻繁に繰り返すのは迷惑行為でしかなく、
住人が誘導するなりして本人にも自覚させるべき。
そう言った点ではあぼーんしておけばいいやで済ませてきた自分も反省しています。

その上で更に運営が介入できる余地も当然残すべきで、
すべての実況レスはOKではないことをみなさんと確認しておきたいです。

>>387
ここのスレ見ながらずっと心配だったんだけど

あなたの言うようにローカルルールができても
かならず「実況禁止とかうるせーよ」と言ってキター、キターって繰り返すひとが
日経スレにはいると思う

そんなひとはここの議論には始めから加わる気がないから
あなたの纏めた内容に意見は反映されてないと思う
そうひとに注意しても「自治厨きもい」と言われて無視されるのがオチだよ

そのときはスレストされて止む無しってことですか？

難しいやね。
きたー、がらってるは実況だし、ガラくるぞは予想だしな。

たとえばNYダウ先物：9781(+63) *20：34時点　→実況
売り豚死ぬぞ　→予想
てな感じで混交してるレスは多い。

【8892】　日本エスコン　【みんなの宝くじ株】


あと３営業日

９月２４日（木）
９月２５日（金）
９月２８日（月）　　★債権者集会　（大引け後に好ＩＲが出たらさあ大変）

------------------------------------------------------------

※前回のＩＲが出たときは５日連続ストップ高を達成しました。

８月２７日（木）　　4,950
８月２８日（金）　　5,440　　　ストップ高
８月３１日（月）　　6,440　　　ストップ高
９月０１日（火）　　7,440　　　ストップ高
９月０２日（水）　　9,440　　　ストップ高（制限値幅拡大）
９月０３日（木）　　11,440　 　ストップ高（制限値幅拡大）

>>335
私も出来ればそれが理想的な形ですね
何だか色々と脅迫まがいのことも言ってしまいましたが、
出来れば皆さんで話し合い、円満な形で結論を導き出せるのであればそれに越したことはない
出来る限り板内での分裂は起こしたくない、難は避けたいというのが本当のところなんです

日経スレもまぁ、正直言うとギャンブル狂いの馬鹿の集まりですかね
嫁に内緒で定期預金300万吹っ飛ばしましたとか、
今回の蓮華みたいにバーチャル取引と童貞を暴かれて発狂して荒らしたりとか、
そういう奴ばっかりが集まってきまして、
なんで俺こんなダメ人間の集落に住み着いてんのかなぁ、と疑問に感じたりもするんですが結局私の趣味なんですね

ただ一つ言えるのは、こういうコミュニティがないと困ってしまう人がたくさんいるんです
今回仮に日経スレを潰しても、他の誰かが似たようなものを立ち上げるでしょう


そんなわけでまぁ出来る限り円満な形で実況解放に向かえればということだったりします

最後の語尾でのグレー、文脈のグレー、どうでもいいんですけどねｗ

>>372
なんで投票の必要がある？

実況スレはそもそも板違い

板の住人でもない実況民に投票権などない

外国人に日本の国政選挙に参加させるようなものだ

しかも無関係な人間を動員してても何も分からない

投票などナンセンス

ローカルルールがあるんだから忠実に対応すればいい話だ

>>385
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/764,777

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/261,293

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/614

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/67,69


お止め組の見解ではなく、あくまで私見と断られた上での発言ですが、
このような発言から自治スレできちんと意見がまとまればいけるのではないか、
そう考えました。


それと稲荷さんはLRを根拠にされていたようですが、
当初はLRではなく「実況板ではないから」で止めたとのこと。
乙女はLRで動くのではないと思ったのですがどうなんでしょうか・・・？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/748,750,759,761

実況系の板が別にあるんだから

こちらで同じ速すぎる日経スレを展開させる意味がない

日経スレとオプションは市況１のなかでも最も流れが速い

>>388
いるでしょうね。
以前からやってる住人も含め、今回の件で面白がってやる住人もいるかもしれない。
それでもこうやって提案した側の住人であるのだから、
度を越した実況は誘導しようと思っています。

更に面白がって実況されるか、注意されてやめるかはわかりませんが＾＾；
自治のおさまらなければ、運営の介入もしかたなしですね。

そもそも毎日実況してるタイプのスレがこの板にあること自体がおかしいので
>>372
これを板の総意などと書かれては困りますね
これが妥当かなと思います


●実況のためのスレ禁止
証券会社の鯖落ち時など、一時的な実況状態は容認ですが、
毎日実況をしているタイプの実況スレについて市況へのスレ移動ができていない場合
お止めをお願いする。

これを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

*個別スレを問題にしてるのではありません。

「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価がたまにまじるのはＯＫとしても、スレタイに実況を目的とした文字が入ってるスレや
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況の方が多い実況のためのスレは市況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。

実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project　より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

>>395

こんな感じで金曜日の営業時間終わりぐらいにまとめて、

お止め組に報告したら良いんじゃないか？

事務的な事は他の人に任せるわ。

これを株板住人で再確認し、板の総意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。


>これを株板住人で再確認
ここの部分についてはLRを変更する予定だったものにもうちょっと手を入れて変えるとかが
必要になってくるかもしれません

まあ、休日明けにでも投資一般板のCISスレでも覗いてみなよ。
へーこれで実況スレじゃなく、実況レスって認められるんだって感じるから。

つかさ、度を越したと判断して止めたら、まだ度を越していないってお止めにゴネるに決まっているよな。
そもそもそのゴネから始まった話なんだから。

>>372 さん。
名無しが変更されてから、
*まだお止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
↓
*今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。

に、言葉を換えたのには何か深いお考えがあるのでしょうか。
まほまほに、このスレ全部読ますなんて私が許しませんよ？

日経スレも急騰スレもブラマンスレも毎日実況してるタイプの実況スレだと思いますね
ザラ場中の株価の動きやダウ先・グロベ・為替などの実況書き込みをしてるのが常態のスレですから

>>395
↑二つ＋一番下dat落ちで見てないから的外れならすまんけど

稲荷は「過去ログで許可されてるのが確認された」との書き込みに対して「それを武器にLR変更すれば」と発言している
あとはあっちは一人じゃなく組織なわけで、
株板だけを相手にしてるわけでなく2chの実況不可の全板を相手にしてるわけで
例外例外ってなんでもやってくれるものか？ていう疑問
投資一般だってシャトルがLR変更するっ発言うけて対応したろ
実際は投げ出しちゃったけどｗ
やってくれるっていうなら別にいいんだけど

お止め組の行動を株板自治で決めることはできないんだから
やるなら向こうと調整してやってくれ
少なくとも可能性あるかどうか確認してくれ

>>403

「まだ」と書くといかにも、LR変更を目指してるみたいでしょ。

客観的な方が良いと思って語句を選びました。

私自身どちらでも良いですし。

>>397
だよね

実況したいひとで市況にうつったほうがいいと思うな
以前は佐藤しかいなかったから誰も移らなかったけど
もうちょっと急心力のあるコテが移動したらみんな移動すると思う

レンゲのせいでひとが減っていまはそういうひとが大部分だと思うし

>>406 さん。
ご回答ありがとうございます。納得しました。

また>>11>>35を説明しなきゃならんのかな
何回説明しても分かってもらえないのは私の説明が原因なんだろうか

>>375
いんじゃね。
これですべての問題にカタがつくわけじゃないけど、
その後のことはまた少しずつ改善していけばいいし、
もう少しスレの参加者が大人になることが必要だというのは
多くの人が実感しただろうしね。

そもそも日経スレというのも
ローカルルール無視でずっと実況やってきたスレなので
そこにあわせる必要もないし
そこに合わせていくととんでもないことになりそうかなと思いますね

>409
それが通じないのは、日経スレ自体はこの板に無くたって問題ないから。

>>405
＞少なくとも可能性あるかどうか確認してくれ
乙女組がLRで動くのかどうかの件も含めて、少し検討させて下さい。

「実況板以外での実況は禁止です」
乙女はLRではなく、↑で判断処理していると思っていたので。

住人の意見が集約される前なので、言質取りになりかねない回答を運営がするかどうかの可能性も含めて考えてみます。

　　　　　　　　　　　　　蓮華草をアク禁にすればいいだけ。

>>409
それは俺に対する発言なの？


>>35のほうは理解できるるよ
だけど>>11のほうは俺様語で語っておいて
最後に「それだけ」って誰の反応も期待しない締めくくり方をしておいて
その言い草はなんだよ

自分の予測が絶対に正しいと信じ込んでるんだろうけど違う意見がある人間だっているんだ
俺は日経スレと別のもっとささやかなスレに常駐してるけど
日経スレだけ市況に移転したほうがいいと思う
だけどお前が反論をシャットアウトしてるから議論は平行線だな

ちなみに一時的実況でしたっけ？
実況のレス量に応じてアウトセーフを決めるとかってやつはですね、
私も1〜2ヶ月ほど前、似たような案を運用板に持っていきましたが、
あひるちゃんという元設定人の人に却下されました
「そんな細かい決まり作ったら肩凝ってしょうがねぇよ」とのこと

>>412
んなら実況解放案は否決、日経スレは取り潰しで構いませんね？
じゃあ議会は閉会でいいでしょう
何を議論することがあるんだか

このスレを立ち上げた人はどうもお止め組にスレが止められるのを困ってそれを解決したいとスレを立ち上げたようなんですが

>>218
>>242
LRもこれを基本の結論としていったらいいかもしれませんね
「変える必要性がない」

なぜ変える必要があると思った人がいたか→お止め組にスレを止められたからなんとかしたい人たちがいた（日経スレ住民）
なぜお止め組が止めたか→実況スレで実況してたから
なぜ実況していたか→ローカルルールを無視していた


変える必要性に迫られた人たち＝そもそもローカルルールをまるっきり無視して実況してた人たち

ここにあわせる必要があるでしょうか…？
単純な話です


この自治スレなどで日経スレの住民さんなどの人たちに市況＝実況株式板なんだという意識がなく
移動への拒否反応がなぜか育ってしまってということははっきりしてきましたのでこの先それを抑えるための多少の改変は必要となってくるでしょう

日経スレ移転は無理だろうね
移転ならどこかに吸収、消滅させるといった感じでしょう
でも、また生まれてくるでしょう、間違いなくああいうスレは。
だからね、次はそのまんま、「相場談義」　ってスレタイでいいんだよｗ

>>415
なら実況解放案は否決、日経スレは取り潰し、で議会は閉会でいいんじゃないでしょうか
何をもたもたしているのですか？
さっさと取り潰して下さい

>>419

とにかく、お前はただの一票だから大人しく黙ってろ。

「一時的」ってのは昔のLR変更の時に認められた文言だから

お前だけの一回だけの経験ですべてを決め付けるな。

どんだけ、人格が破壊されてるんだｗ

>>413
ﾗｼﾞｬ

日経スレを株式板に引き受けてもらえないと
指標が激動するたびに銘柄スレが大量に落ちまくるだろ
市況１の負荷と電波の分散にご協力を！

>>419

なに？ どうしたの？？
ひとりがお前と反対意見を言ったら議論は終わりで自分の信念も投げ出すの？
その程度の意見なんだったら多くのひとが見てる議論スレで発言しないでほしい

このあいだの衆院選挙のときといい
お前このごろホントに余裕がないぞ。だいじょうぶか？

>416
今後この板のスレが、実況理由に止められても誰もそれに文句言わない、というならそれでもいいけど。

それには文句言いそうな人が多そうなんだよねえ。

>>407
＞もうちょっと急心力のあるコテが移動したらみんな移動すると思う
すでにそう宣言してる住人もいますねｗ

ただ今回のことで私自身いろいろ考えましたし
そもそも今やってることが実況だと意識していなかった住人も多いと思うので、
何かしらの変化があると思っています。

嵐の件もあるので暫くはゴタゴタすると思いますし、
今回の提案が認められたと仮定して、
度を越えたという乙女のさじ加減がどのあたりで発動するのかわかりませんが、
実況スレだと誤解されないように、まずは自分自身出来ることから始めたいと思います。

>>420
一時的実況は昔に認められた案な訳ですか？
じゃあそれを運用板に持って行けば万事解決でしょう

何をもたもたしているの？
何でさっさと持っていかないの？

>>418
まあ、それならそれでもいい
それを市況にノシなんかが立ててればいいと思う

>>423
何だかんだで日経スレ取り潰す根性無いんでしょ？
だったら黙っててもらえません？

>>425
実況厳禁と書いてあったのになぜいままで実況されてたんでしょう？
専ブラで気が付かなかった？

>>426

敢えて変更しないのも一つの方法だから

人の話を聞いてない奴は消えろ。

なんか、佐藤が蓮華みたいになってきたな。

>>418
新しく生まれたスレでもまた実況問題が発生すると思いますが

>>425
あんた毒もはくけどいいやつだね
気持ちは市況に行きたいけどローカルルールができて株板に日経スレが残れたら
ローカルルールに従って実況禁止の自治に協力するよ

おやすみ

>>431

えっ！知らなかった？もともと同じ様なもんだよ

二人で日経スレを荒らし合ったんだし、今も続いてるｗ

>>430
敢えて変更しないという方法のメリットって何なのでしょうか
さっさと変更すれば万事丸く収まって解決な気がするんですが、敢えてそうしない理由は？

市況という流れですけれども、8/3の情熱を呼び覚まし、
投資一般板でぽつ〜んと淋しそうにしているスレに再び火を入れてみるのも
有りではと思ったり。

（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. さんが、
★をもらって株板専属でお止め活動をすればすべて解決と思ったり……。

>>425
あとこれ
＞実況スレだと誤解されないように

「明日の日経平均を予想する」
こういう字が入ってて実況スレじゃない・実況しないというのは難しいんじゃないですか？
いままでずっとしてきたわけだし
今現在ザラ場中も実況書き込みがある、予想するためにはダウ先や為替を見てそれを元にレスをする
こういう感じでしょうし

>>432
そう、発生するだろう、んでそれは実況レスの範疇として承認される。
要は問題起こした日経スレに、いったん消えてもらうことで丸く収める苦肉の策じゃｗ

市況に移動したら日経スレの人ものびのびレスできるのに
なぜ移動しないでここでやりたいのか理解不能なんだよね・・・

>>436
誰が★やろうが同じですよ
稲荷がやろうがだるまたんがやろうが仮に私が乙女になって私がやろうが同じ

実況禁止という法律自体が変わらないなら情け容赦なく止めます
実況禁止という法律が無くなれば止めません

>>435

ほんと馬鹿だな、とにかく変わるのが嫌な人だって居るだろ。

お前昔から思ってたけど、人の気持ちが解らない人格障害だよな

>>439
だからそう思うのならさっさと実況解放案を否決にもっていって日経スレを取り潰せばいいでしょ
あなたたちにはその権利があるんだから

私にすれば何故そうしないのか甚だ疑問です
そんなに日経スレが邪魔なら叩き出せばいいのに

>>433
ありがとうございます。
おやすみなさい。

あと急騰スレも市況に同じスレあるんだけど・・・
【速報】急騰・急落銘柄報告スレ1740【大人買い】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1253513443/

>>442
たたき出すっていうかさ、一番の希望としては
この板で実況スレやっちゃいけないって心底理解して自分からさっと移動できる
そういう大人な状態になって欲しい

なんかいやなものを見た…。

みなさん乙です。ちなみに実況問題が終わったら、次はこれで荒れますよ＾＾；

・コテスレは投資一般板を利用して下さい。　　　←！！！
　投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。

各スレでコテを付けている人は気をつけてね＾＾ノ　蓮華草とはそういうやつ＾＾；

>>445
合意して出ていこうが無理やり叩き出されようがどっちでも同じことです
株板が中心街を喪失するという事実は変わらない

>>447

いやいや、コテスレとスレにコテが居てるのは意味が違うから

それは無理ｗ

>>449
甘いです＾＾；スレ住民が少ないスレなんか特になれあいとされますから＾＾；
なんせ蓮華草自身のなれあいスレがバンバンスレストされて相当恨みを
持ってますから、危ないですよ

>>448
札幌がどうのって、ずっと言ってるけど、実際のところどうなるって思ってるの？
具体的に言ってみてよ。

>>451
株板が過疎ると思います

>>442
叩き出す必要もない、票決にかける以前の問題だ。
日経スレは実況系ではない株式板ではそもそも板違い。
淡々と削除依頼に出され、事務的に移転されるべき存在だ。

>>450

あー、そんな弱小スレはどうでもいいやｗ

>>447
蓮華草が自分のコテスレ(蓮華草、ﾜﾗ専用スレ)をスレストされて何度も立て直した経緯があるのにねｗ
日経スレの住人だけじゃなく運営にも相当恨みを持ってそうだ。

>>453
結局それは実況解放案を否決させる根性がないから削除人に丸投げしてるだけ

>>440 さん。
なるほど、誰が止めたか？では無いんですか。
でも1号さんあたりが、ほにゃらら板で一緒にやらないか？
って誘導かけてきたらみんな逝きそう…。

>>452
それ以外には？
もしくはそれによってどういうことが起きると思ってる？
もったいぶらないで全部言って。

>>452
過疎ったとして何が問題なん？

ちなみに蓮華草の株板でのスレがスレストされた時の文言は以下です。

スレッド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

一応ご参考まで。
一致団結してスレ住人にとっての住みよい環境を確保しましょう＾＾
運営の人も成熟した板にとってのLRはあまり意味のないもの。
という発言を過去にみた記憶もあります。

>>457
誰がやるというのは関係ないでしょう
実況禁止の法律があるなら止めます

>>458
もう包み隠さず全て言いましたよ
これ以上言うことがない

>>459
何も問題がないと思うのであれば実況解放案を否決にもっていって下さい

つかここって口先だけの根性無しの集まり
何だかんだ言いつつ実況解放案に反対票入れるだけの根性あるやつがいない

>>456
丸投げなんかしてない。
実況系のスレは板違いであることは、
この板の自治自身が決めたことだ。

日経スレが実況系でないというまともな論拠が提出されない以上、
議論の前提とすらならない。

また現在の議論で、
板違いである日経スレを容認するかどうかを票決する議論されていることも無効だ。

それは正当な理由もなく特例を認めるかどうかの議論をしているに他ならない。

>>462
馬鹿？
いつ投票始まったん？
脳内妄想ばっか勘弁ｗ

>>404
> 日経スレも急騰スレもブラマンスレも毎日実況してるタイプの実況スレだと思いますね
> ザラ場中の株価の動きやダウ先・グロベ・為替などの実況書き込みをしてるのが常態のスレですから


だから市況へ移動な

>>418
> 日経スレ移転は無理だろうね
> 移転ならどこかに吸収、消滅させるといった感じでしょう
> でも、また生まれてくるでしょう、間違いなくああいうスレは。
> だからね、次はそのまんま、「相場談義」　ってスレタイでいいんだよｗ
>
>


なら２チャンやめろ

>>422
> 日経スレを株式板に引き受けてもらえないと
> 指標が激動するたびに銘柄スレが大量に落ちまくるだろ
> 市況１の負荷と電波の分散にご協力を！


一人で頑張れ

>>439
> 市況に移動したら日経スレの人ものびのびレスできるのに
> なぜ移動しないでここでやりたいのか理解不能なんだよね・・・


馬鹿だから。雑魚コテがじゃれあいをしたいから

> 967 名前：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. [sage] 投稿日：2009/08/01(土) 23:32:50
> >>964
> お疲れ様です
> こちらこそ色々とワガママ言ったりご迷惑をかけたりして申し訳ありませんでした
> 新天地でも何とか流行るスレに出来るように
> 住民一同頑張りますのでよろしくお願い申し上げます

もう一度、がんばって！と思う今日この頃。
しばしROMります。

いままで日経スレのような実況スレでも黙認されてそのままになってきたけど
市況はスレが落ちても別に大丈夫な板ですから
早い速度のスレは移動すべきですね

とにかく市況へ行くしかないんです

>>463
ぐちゃぐちゃわけの分からん屁理屈はどうでもよろしい

あなたは今度、実況解放に関する株板総選挙があった場合、
実況解放に賛成票を投じるのか、反対票を投じるのか、
そこを問うているわけなんですがどうなんでしょう


ちなみに削除人に丸投げしても結局こっちに返ってきますよ
大事なことは民意で決めるのが2ちゃんの流儀

反対してるのに反対票投じないわけがないだろｗ

『明日の日経平均を予想するスレッド』が板違いなわけないだろう。
ダウやドル円といった“現況”を踏まえずに株の話なんかできるわけがない。
「上だー！」「下だー！」「プラテン」「マイテン」等の無意味な実況は禁止で構わないが、株の話をするレスの中の現況報告はOKにすればいいと思う。
株板はまったりしたい人達が集まっているから、流れの速い市況に「行け」と言われて「はいわかりました」というわけにはいかないんだよ。

>>471
一点の論理性もない主観的な主張はいいかげんにしろ。

日経スレが実況を趣旨としないことの論拠が提出されない以上、
論理性のないものを票決すること自体が無効なんだよ。

票決へ導こうとする者は正当な理由と論拠を提出したまえ。
ぐだぐだの論拠なき主観に投票する真っ当な理由をね。

それがなければ票決することは無効である。

>>442
多数派の横暴が通ってしまう多数決は最も公平で愚かな結論の出し方なんだよ
だからみんなで話し合いをしているんだろ
煽るだけなら黙ってろよ

>>473
なんでこの板がまったりしてるかというと・・・
実況スレ禁止だからなんですよね

>>473
最後の方は理由になってないよ
気分の問題なら市況でもまったりできるよ
結局市況と重複するようなスレがここにあるのは、市況では相手にされない、レスがつかないから嫌だというだけでしょ

現在実況系とされているスレってどれのこと？埋めてちょ＾＾

１．明日の日経平均を予想するスレッド
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
１１．
１２．
１３．
１４．
１５．
１６．
１７．
１８．
１９．
２０．

別にスレ潰さなくていいから市況1に行けと言ってるだけだろ
さっさと行けよ

もし、実況レスすらダメってことなら、
株板のかなりのスレがダメってこと。
そしたらそれらのスレ全部市況板に建ててみようよ？w

株式＠2ch掲示板
株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で！


☆　実況厳禁!!!!!　☆


☆　市況実況板・投資一般板の案内　☆

・市況実況1板（国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨）
　　　http://anchorage.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板（海外市況・為替・経済番組の実況）
　　　http://anchorage.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板（株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況禁止）
　　　http://changi.2ch.net/market/

■株式板利用案内

・実況目的のスレは市況実況板をご利用下さい。
　尚、情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告は実況にはあたりません。
・コテスレ・ネタスレ・雑談は投資一般板をご利用下さい。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
　スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
　単発質問スレは立てずに｢株式ちょとした質問スレッド｣で聞いて下さい
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等をご利用下さい。
・その他 板の使い方や問題に思った事について、まず自治スレで相談して下さい。
　それ以外は削除ガイドラインに準じます。

日経スレに移動しろって言ってる人たちへ

2chは荒らしもwelcomeな掲示板です
いろんな人が入ってきてきます

板にひとつくらい蝿取り紙がぶらさがっててもいいじゃない

>>482
そう思って放置してきたツケがこのところやってきてるわけで・・・・
やっぱ例外許すとこうなっちゃうのかなって感じです

>>474
投票しないということですか
それも確かに一つの選択肢
ただ、万が一実況解放が可決されても君は一切の文句を言えません
念のため

>>475
多数派の横暴が嫌なら反対派で徒党を組んで数で勝負すればいい
数という暴力を使えるのは何も我々だけではない
あなたたちも同じ

>>482
日経スレにとっての蠅は鹿児島だろけど、
株板にとっての蠅は日経スレだろ

鹿児島規制できるしたらばにでも移動しろよ

指標スレが勢いの激しすぎる超実況スレだとしても
それは実況板である市況１が対処すべき問題だ

本来ならテレビの実況系のようなスレ保持数にして
日経・指標板を作るべきなんだろうが
それもこれも市況１が考えるべき問題

>>473
その場その場の瞬間的な値動きに一喜一憂することだけが、
為替や指標の現況をふまえることとは限らない。

そういう手合い、そういう向きには
実況禁止の板と実況系の板の区分があるんだから、
現在進行形の値動きを話題にする実況系の板へ棲み分けるようになってる。

あえて非実況系の株板でやらねばならない理由になってない。

>>476
だから三行目に書いたような暗黙のルールを作ればいい。

>>477
市況の日経スレって株の話皆無でしょ。
蓮華草がいないからまったりできるかもしれないが、
株板の日経スレの住人が市況にスレを作ったら蓮華草も付いてきて荒らすよ。

・日経スレの実況は禁止市況で
・佐藤は禁止
・てんむすは禁止

この三つで、すべてがまるくおさまると思うんだけど。

>>477
日経スレは市況でやるのではダメだ
あそこは板の文化が実況でしょう
だから議論が生まれにくい
議論を中心とする株板文化のなかでやらないと

>>488
もしくは株板の他のスレに居つくと思うよ＾＾；
そしてあいつは優秀なコテ大嫌いだから邪魔すると思うよ＾＾；
すっげー立ち悪いお

>>488
荒らすから？だから何？

荒らされたくないからルール無視して延々実況
自分の都合もいい加減にしろよ

>>488
>>296
鹿児島を弄って遊んでたら自業自得
日経スレ住人で対処してくれ

株板潰してもいいんだよ、実質過疎ってるからねｗ
名前もは実況１、実況２なんてわかりづらい
だから株板、株個別銘柄、実況１で、株板を潰し、
板の名前を、市況１は株板にする
市況２板は為替板とか

ま、日経スレが隔離スレであることはたしかだからな。
あえて、あいまいさを残すことに意味があるわけだが、
それに耐えられんヤツがその部分を消そうと言うから、
わかってる人間に反発を受ける。

ルールなんて隙間がなくっちゃ、やっていけないんだけどね。
だれがなんべん言ってもわかってもらえないね。

日経スレや速度の速いスレがこの板にあることによって起こってる問題であって
リンクしてるんですけどねえ
他のスレが落ちまくって大迷惑したし


市況でやれ

>>484
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株板民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです

>>463
ない事の証明を求める事は、一般的には悪魔の証明を求める行為。
証明すべきは、日経スレが実況スレであるという事。

つーかよ
おいらの場合、市況も逝っていたんだが
市況がキモイので株板の日経ｽﾚで遊ばさせてもらったのよ
今は株板のほうがキモイのでさっさと引越しよ

株板のきもコテのほうが市況より酷い

>>488
>>269
鹿児島を弄って遊んでたら自業自得
日経スレ住人で対処してくれ

雑談談義の中に実況が入ってしまう
つまり日経スレは、なにも実況を目的として建てられるスレではない
実況目的スレNG＆実況レスOK
で、結局のこと丸く収まるのよ。
日経スレはレスが多いから実況レスが多いだけ、それでいい。

>>484
俺は日経スレに残ってほしい立場なんだけど
自分の意見に賛同者が多いとしても
なんで少数派の意見を汲み取ろうとしないの？
理由をきかせて

>>473
そう。だから自治が問題になる。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/334

↑は前々スレで俺が書いたんだけど、一緒に協力してくれる？
こうやって力のある人が来てくれるのをずっと待ってたよ。

>>492
蓮華草に一年間ずーっと荒らされてるわけだが、今現在も。

>>489
いやいや、ひとり忘れてるだろw

>>505
忘れてるな。
対象スレ：◆自治スレ4＠株式板◆
キーワード：蓮華
抽出レス数：45

どうしても市況に移動したくないって人を
個別板の板名変えてもらってそこに移動させるっていう
第三の案も考えたんですけど
あそこも一応使ってる人もいるだろうしね・・・

新板がばんばんもらえてる状況ならいいけどここんとこはないし
そもそも市況があるのに移動したくないってのが単なるわがままだし
そのために新板もらうってのもおかしな話だし

>>492
あと言い忘れた。
「キター！」とか実況の自演を連発してるのも蓮華草で、それを通報してるのも蓮華草だからね。
日経スレを潰すために奴がやっていること。
皆あのキチガイにはほんと困ってるんだよ。

>>494
現在そうなってるのを知らんのか？
市況１、市況2の住み分けを

現在実況系とされているスレってどれのこと？埋めてちょ＾＾

１．明日の日経平均を予想するスレッド
２．ブラマンスレ
３．
４．
５．
６．
７

ざっと読んでみて、このスレで一番多いのが、

1. LRはそのままで、実況目的スレ禁止、実況レスok。実況スレは自治で対応
2. LRから実況禁止を取っ払って、実況目的スレ禁止、実況レスok。実況スレは自治で対応
3. 株板自体を実況鯖へ

てな感じですか。乙女組へは1.になりましたから、そのようにお察し下さい。
みたいなことになるのかな？？？

>>508
あれは蓮華草じゃない
そうやってサッカーのゴールみたいに騒ぐのが好きなひとがいるんだよ

それも多数ね。あれがなくなれば指標についての即時レス(実況)は
容認されるレベルだと思うんだ

>>511
なんだそれｗ
全部のレス読めよ

砂糖はさ、日経スレがどうこうなんて的外れな事は主張しなくていいんだよ。
主張する事は一つだけでいいんだから。

明日は我が身だぞ、って。

鹿児島について知っていることは
コピペ荒らしでアクキンをくらい鹿児島のOCNと判明したこと

鹿児島は少なくとも3つの回線を使い自作自演をしていること
携帯とイーモバだったかな？

もう株板の日経ｽﾚは鹿児島の隔離ｽﾚでいいよ
株板を巻き込むな

実況レスの割合が多いスレは実況スレだよな？

>>503
俺は株板で日経スレを続けたい派だけど、万一のときは投資一般板で日経スレを続けるよ。
市況の水は株板の住人には合わない。
ただ投資一般板でやると下のほうにある細々と続いてるスレがどんどん落ちちゃうんだよね…(´･ω･`)

投資一般板もなるべく速度の速いスレは自重ってのはありますよ
馴れ合い系のゆったりしたのならいいけどね

>>517
株板で下の方で細々と続いてるスレも日経スレのせいでな

>>517
それはやっちゃいかん
投資一般には迷惑が大きすぎる

水に合わないというけどスレの住民の人はスレの中だけにいるから
他のスレ気にしないでもいいんじゃないの？

>>498
知ったかで悪魔の証明を持ち出すのは辞めようｗ
悪魔の証明という言葉を使ったら
自分たちの主張の論拠を述べないで済む魔法の言葉だと思ってるのw

「日経スレの利用実態が実況系でないという論拠」を求めているだけ
普通のことだよね
実際に実況してるのに、実況禁止の板でやり続けるのには
相当尋常ではない説明責任を果たさなければならないのは当然だよ、
それは悪魔の証明ではなく普通の説明責任だ。

「日経スレに実況要素が存在しない」ことや、その証明を求めているわけではない
以上

ほそぼそとって言ってもな〜
↓こんなのでもDAT落ちしてないのに、それ以上に過疎るってどんなスレ？


売り豚は逃げ出した！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248492506/38

38 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:41:36 ID:s0CIVL7c
さて買い豚から売り豚に変身〜
臨機応変にね

　　　　　　　　　　　　　蓮華草をアク禁にすればいいだけ。

お！一ヵ月放置のスレも見つけたけど、書くこともないな。。。

ほぼ一日で１スレ消費するスレが実況スレじゃなくて
何なんだよ？
他の株板の99％のスレは１日で使い切ってないんだけど

>>517
いやいや、それはおかしい
実況板でない投資一般板で続けられるものを、株板で続けられないことがおかしいのだから
今回の自治ルール作りは、株板を投資一般板のように整備しましょう、
つまり、実況目的スレは禁止にしましょ、んで実況レスはOKね、
これは今回の自治議論で大多数の株板住民で一致できてることだよ。

>>526
相場談義スレに決まってるだろｊｋ

＞これは今回の自治議論で大多数の株板住民で一致できてることだよ

いつ一致したんだよ
勝手に決めるなよ

>>519
　　ﾉｼ
(´･ω･`) すみません。

>>518
>>520
運営から「投資一般でやれ」って言われたんだけど、
でも投資一般の住人から反発食らったんだよねorz

>>529
だから大多数と言ってるだろ、中には例外もいる。

自作自演で多数派工作するから・・

>>517
自治スレ1でもね（移動になったら）投資一般にゴミが溜まるって言ってる人がいる。
あそこも実況スレは禁止だし、今のままのスレ状態で続けるのは株板以上に厳しいかもしれない。
俺は>>503で書いたように、住人がもう少し自覚すれば別に問題ないと思ってるよ。

蓮華の実況自演がなくなって、毎日叫んでる人がももう少し自重して、
それでもやめない人には根気よく誘導する。
君のように力のある人間の話なら住人もちゃんと話を聞く。
>>433のような人が増えれば何も問題ないよ。
ずっと待ってたよ。協力して欲しい。

平日のほぼ終日世界のどこかで値動きのある指標
あるいは
時事性に関わりなくもの凄い勢いで消費されるスレ

こういうものは趣旨が実況であると容易に定義できるね

>>527
勝手に大多数とか書くなよ
お前が言ってるのはとりあえず意見の一つだ

>>534
単に人多すぎなだけでしょ

>>535
たしかに数は問題じゃないよな

数以前の問題だよ
日経スレや実況容認派にはまともな説明が全くない

>>536
実況レスの割合が多いスレは実況すれですよね？

>>538
だね。

>>527
大多数が一致できてるならなんで
さっきまで日経スレでダウが始まる前のんきに
サイを投げたりしてるんだよ

大多数は自治の議論なんて気にしてないんだから>>533が言うような
啓蒙活動がかならず必要になるよ

>>538
実況レス書き込む荒らしが多いだけでしょ？
荒らしには削除依頼で対処してください

まぁ今回は日経平均スレから発生した問題だけど、根本的に相場に必要な情報が
実況とみなされて、実況禁止のLRに引っかかって運営に停止食らうっていう
事例があったって事について、今後どうするかって自治してるんだから、
日経スレとブラマンすれは市況へ行きますので、今後も粛々とLRに則って
管理して下さい。と乙女組に言うかどうかだろうね。

とりあえずな、日経スレが、投資一般板でならできるってのは話がおかしすぎるぞ
あそこは実況スレは禁止なんだろ
投資一般でできるなら、それは日経スレは実況スレではないと認められたこと
つまり、日経スレだけを追い出す理由にはもうならない。

>>527
日経スレがスレストの対象ではなくなったというのは大きいけどね。
実況レスはOKと言っても、やっぱり無意味な実況は控えないと(´･ω･`)
株の予想をする上での実況はOKみたいな。

>>533
俺も協力するよ。
伝統ある日経スレが大好きだから株板に残したいし(´･ω･`)

あ、そうだ
そういえばさ、乙女組は日経スレは、投資一般板なら問題ないんだっけ？
もしそうだとしたら、は裏を返せば、日経スレは実況目的のスレではないと認められたことではにか！ｗ

>>545
認められたとはならない

>>545
それは暫定的な見解でしょ
今回はそこのところを明確にすると日経スレから申し出ての議論だから
過去の運営の見解は関係ないよ

>>542
>>534

>>546
だって投資一般板は実況目的のスレは禁止だぜ

>>543
実況は許可されている（制限付き）
そしてそれが今回株板も同条件にしようと目指しているところでもある

http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

現在実況系とされているスレってどれのこと？埋めてちょ＾＾

１．明日の日経平均を予想するスレッド
２．ブラマンスレ
３．小笠原
４．ラミレス
５．亀井
６．安部
７・谷

だから実況系のスレ、消費が早いスレは市況１に行けよ

>>545
うん、だからスレストされることはなくなったんだよ(･∀･)
あとは実況がひどい場合に乙女の裁量に任せるという感じになった。

>>514
> 砂糖はさ、日経スレがどうこうなんて的外れな事は主張しなくていいんだよ。
> 主張する事は一つだけでいいんだから。
>
> 明日は我が身だぞ、って。


馬鹿はSルーしておけ

>>543
すまん、実況スレか
ボケてた
禁止ね

コテ外し忘れたorz

>>516
> 実況レスの割合が多いスレは実況スレだよな？


あたりまえ

>>517
> >>503
> 俺は株板で日経スレを続けたい派だけど、万一のときは投資一般板で日経スレを続けるよ。
> 市況の水は株板の住人には合わない。
> ただ投資一般板でやると下のほうにある細々と続いてるスレがどんどん落ちちゃうんだよね…(´･ω･`)


無理無理実況は禁止だから

>>526
> ほぼ一日で１スレ消費するスレが実況スレじゃなくて
> 何なんだよ？
> 他の株板の99％のスレは１日で使い切ってないんだけど


乙女総代いまむらに文句家

>>549
理由になってない
執行の保留は認可ではない

>>527
> >>517
> いやいや、それはおかしい
> 実況板でない投資一般板で続けられるものを、株板で続けられないことがおかしいのだから
> 今回の自治ルール作りは、株板を投資一般板のように整備しましょう、
> つまり、実況目的スレは禁止にしましょ、んで実況レスはOKね、
> これは今回の自治議論で大多数の株板住民で一致できてることだよ。


殆ど実況反対だが馬鹿は帰れ

>>541
> >>538
> 実況レス書き込む荒らしが多いだけでしょ？
> 荒らしには削除依頼で対処してください


無理無理削除人無視だからｗｗｗｗｗｗｗ

>>544
大変だぞー
本来なら最も賢い人々が集まる板のはずなのに
実際にいるのはパチンカスみたいな低俗な層だからなw

>>555
投資一般の日経スレ見た？
ここの日経スレと同じになれば、止められる可能性は高いよ

>>543
> とりあえずな、日経スレが、投資一般板でならできるってのは話がおかしすぎるぞ
> あそこは実況スレは禁止なんだろ
> 投資一般でできるなら、それは日経スレは実況スレではないと認められたこと
> つまり、日経スレだけを追い出す理由にはもうならない。


禁止じゃないが頭大丈夫か？

>>545
そのとおり
つまり今の株板で、実況目的のスレなど存在しないと考えていいと思うよ

508 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 00:07:22 ID:6QRmuoiZ
>>492
あと言い忘れた。
「キター！」とか実況の自演を連発してるのも蓮華草で、それを通報してるのも蓮華草だからね。
日経スレを潰すために奴がやっていること。
皆あのキチガイにはほんと困ってるんだよ。

517 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 00:13:26 ID:6QRmuoiZ
>>503
俺は株板で日経スレを続けたい派だけど、万一のときは投資一般板で日経スレを続けるよ。
市況の水は株板の住人には合わない。
ただ投資一般板でやると下のほうにある細々と続いてるスレがどんどん落ちちゃうんだよね…(´･ω･`)

530 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 00:26:54 ID:6QRmuoiZ
>>519
　　ﾉｼ
(´･ω･`) すみません。

>>518
>>520
運営から「投資一般でやれ」って言われたんだけど、
でも投資一般の住人から反発食らったんだよねorz

544 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 00:43:54 ID:6QRmuoiZ
>>527
日経スレがスレストの対象ではなくなったというのは大きいけどね。
実況レスはOKと言っても、やっぱり無意味な実況は控えないと(´･ω･`)
株の予想をする上での実況はOKみたいな。

>>533
俺も協力するよ。
伝統ある日経スレが大好きだから株板に残したいし(´･ω･`)

553 名前：(･ω･)ﾉｼ ◆heads38826 [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 00:51:48 ID:6QRmuoiZ
>>545
うん、だからスレストされることはなくなったんだよ(･∀･)
あとは実況がひどい場合に乙女の裁量に任せるという感じになった。

556 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 00:52:23 ID:6QRmuoiZ
コテ外し忘れたorz




お〜い荒らしかよテンプレ読めよ

>>544
ありがとう。嬉しいよ　（つд｀）

>>372は他スレの人がまとめてくれたんだけど、
合意されて運営にお願いすることになったとしても、それには自治が必要で、
特に今回問題を起こした日経スレは強く自覚しないと運営にも板住人の理解も得られない。
俺も自分の出来ることから始めるから、みんなで協力してやっていきたい。
嵐もすぐには諦めないだろうから暫くゴタゴタするだろうけど解決できると思ってるよ。
本当にありがとう。

>>552
> だから実況系のスレ、消費が早いスレは市況１に行けよ


まったく同意ここの連中は馬鹿だから気づかないそれしかないのに

>>568　馬鹿はお前だ
【レス抽出】
対象スレ：明日の日経平均を予想するスレッド〜3110〜

566 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/23(水) 00:08:23 ID:IY2kKCzo
お前ら逝ったああああああああああああああああ

579 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/23(水) 00:24:58 ID:IY2kKCzo
お前ら身長何センチ？
俺は167だ・・・

583 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/23(水) 00:26:40 ID:IY2kKCzo
よくバスケとかバレーやると身長が伸びるってのは科学的根拠あるんかな？
バスケとかバレーやってる奴はもともと身長が高いだけじゃ？

594 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/23(水) 00:32:22 ID:IY2kKCzo
でちん長は？

607 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/23(水) 00:41:07 ID:IY2kKCzo
戦国時代の日本人は１５０ｃｍくらい。
それで大鎧着て長槍抱えて日本列島を走り回っていた。

619 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/23(水) 00:48:54 ID:IY2kKCzo
逆に背の低い人が有利なスポーツってなんだろう
卓球？

632 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/23(水) 00:59:22 ID:IY2kKCzo
身体測定の開始よりも前の日本人の身長を、発掘した
遺骨などから推測すると、下記のようになるそうです。

縄文時代　156cm
弥生初期　156cm
弥生末期　160cm
古墳時代　160cm
室町時代　157cm
戦国時代　157cm
江戸時代　157cm
明治34年　157cm
昭和23年　158.2cm

>>134でも書きましたが

まずは
株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の書込みは実況では無い
という事にする。（実況レス）

その上で、ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!や逝ったああああああ等は議論では無いので自粛する。
それでも、やめない人がいる場合は根気強く誘導する。
それでも、やめない場合は粛々とお止め依頼や削除依頼をする。

こんな感じでいかがでしょうか

>>564
次のようなスレッドは禁止です。
　◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ

投資一般板では実況を目的としたスレは禁止です。
日経スレが投資一般板で認められたとなると、
日経スレは実況を目的としたスレではない、ということの裏付けになります

投資一般板
1.投資一般板は管理人裁定により、板趣旨に関係のある実況を許可されている
2.板趣旨と無関係な実況は、従来通りお止めが介入してもよい
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html

>>571
株板の日経スレと投資一般の日経スレが同様か考えてみろ

>>570
> >>134でも書きましたが
>
> まずは
> 株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の書込みは実況では無い
> という事にする。（実況レス）
>
> その上で、ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!や逝ったああああああ等は議論では無いので自粛する。
> それでも、やめない人がいる場合は根気強く誘導する。
> それでも、やめない場合は粛々とお止め依頼や削除依頼をする。
>
> こんな感じでいかがでしょうか


アホか？株価は滅茶苦茶実況ROMてろ

さっきからﾉｼも参加してたのか
彼が協力するのなら無意味な実況もへるかもな
だけどなんでそこまで事業にいきたくないんだろ
市況キモいっていうだけだよね？

>>571
> >>564
> 次のようなスレッドは禁止です。
> 　◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ
>
> 投資一般板では実況を目的としたスレは禁止です。
> 日経スレが投資一般板で認められたとなると、
> 日経スレは実況を目的としたスレではない、ということの裏付けになります
>


だったら話は早い市況で決定

>>569
論理的に反論できずに
議論とは関係ない反論すべき相手の属性に攻撃するなんて

情けない限りですなw

>>575
> さっきからﾉｼも参加してたのか
> 彼が協力するのなら無意味な実況もへるかもな
> だけどなんでそこまで事業にいきたくないんだろ
> 市況キモいっていうだけだよね？


ノシは荒らしまずコテハンつけての参加はここは禁止


じゃれ合いコテは投資でやるべき

>>577
日経スレやブラマンスレがこの板に存在出来ない理由って何？

市況1という、すでに実況可能な場所があるのに。
逆に株板を実況可能にしたら、実況禁止の場が無くなるんだけど。

>>580
削除人のトップは実況は市況でって考えだしなｗ

>>579
指標スレという性質そのものがが
内外の板で物凄い勢いで消耗され続けている事実

株板において日経スレ等が実況を利用形態として継続してきた実績

どちらか一方を満たしても十分に実況スレ

>>570
そうですね。
ただ株価、指標、政治経済関連ニュース等のレスであっても、
それが大半を占めるのならそれはやはり実況スレになり市況へとなるので、
内容だけでなく度を越してはいけないということになります。
誘導して自覚してもらうようにしなければですよね。

もー、結局どうするのがいいのかなんだかわからん
俺はもう寝るw

ところでお前ら投票(？)での採決になりそうな雰囲気なんだけど
日経スレとか株板全体で有権者が何人いて投票率どれくらいだと思う？

俺は株板全体で1000人くらい
投票率は5%くらいだと思う

>580
実況厳禁厳守だけど実況レスは可って意味不明な主張をしている人がな。

まずは実況したい派もさせたくない派も、どっちつかずなこの派を潰してから、改めて実況の是非を論じたら？

>>582
実況をしているスレだからダメってことね。了解。

>>580
> 市況1という、すでに実況可能な場所があるのに。
> 逆に株板を実況可能にしたら、実況禁止の場が無くなるんだけど。


だから当然市況でやるべきしたがってこのスレは非常に迷惑
名前欄まで邪魔

>>581
> >>580
> 削除人のトップは実況は市況でって考えだしなｗ
>


だな。株板は実況は一切禁止とも逝ってた

>>584
> もー、結局どうするのがいいのかなんだかわからん
> 俺はもう寝るw
>
> ところでお前ら投票(？)での採決になりそうな雰囲気なんだけど
> 日経スレとか株板全体で有権者が何人いて投票率どれくらいだと思う？
>
> 俺は株板全体で1000人くらい
> 投票率は5%くらいだと思う


答えは出てるじゃないか市況へ移動

>>588
それは知らないｗ

>>585
いやいや
あまり極端すぎる主張こそ、かえって逆の効果を期待した工作だろw

（１）実況はスレッドもレスも厳禁
（２）実況はレスも原則禁止だが、レスについては速攻でスレストせず神経質過ぎない常識的な対応を求める
（３）実況はスレッドは厳禁だけど実況レスは可
（４）実況はスレッドもレスも可

（１）は運用上非現実的なほど支障が大きい
（３）はなし崩しに、実況はスレッドを可能にしてしまう

結局（２）以外は現実的な運用上実況を放置してしまうことになるのだよ

>399
連休が終わって住人が板に帰ってくるとまた違った案が出るかもしれませんが、
俺は>>372の案に賛成です。

＞事務的な事は他の人に任せるわ。
もし報告する形に決まった場合、乙女への報告書は俺の方でまとめてここにUPします。
今日も朝から出るので夜になりますが来ます。
いろいろとありがとう。感謝します。

今株板のスレ色々見てきたけど、俺の見てるスレって何らかの指標とか
ザラ場の株価とか書いてあんのなｗｗｗ投資一般と市況に区別して
まとめて移動って厳しいんじゃないかとも思うけど、自治スレで
決まったら従うしかないか・・・

もういいだろ結論は出た


■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/


名前欄戻せ要請した奴

>>594
連休中に言ってもしょうがないだろｗ
せめて相場が始まって全員戻ってきてからだろ

>>594
どんな結論が出たのですか？

>>570
実況を性質とする「スレッド」は削除対象

それ以外の「スレッド」における
株に影響する即時性のある情報
（株価、指標、政治経済関連ニュース等の
現在進行形の報告や反応レスは実況そのもの（実況レス）
であり原則禁止であるが、
頻度を考慮してお止めの「スレスト」など神経質で過敏な対応を求めない
しかし、反応がありすぎて「勢いが余ったら」
そもそも原則禁止なんだから止められても文句は言わない

常識的な対応、程度の問題ということ

>>591
(3)でいいんだよ。
非実況鯖である投資一般板は(3)状態だけど、
ザラ場CISスレとか見れば、それで機能してるのがわかるよ。
それに日経スレだって(3)状態の投資一般板なら認められたくらいなんだから。

>>591,598
前にお止稲荷という人に実況はいいんだけど、それに続く議論がなきゃダメ
ただ実況を叫んでいるのはダメっていうアドバイスを受けたお
その辺が一時的な実況と実況の境かなぁなんてｗ　(^。^)y-.。o○

>>595
> >>594
> 連休中に言ってもしょうがないだろｗ
> せめて相場が始まって全員戻ってきてからだろ


うざくてしかたない、やれる人間だけでも協力頼む

>>596
> >>594
> どんな結論が出たのですか？


市況へ移動か乙女に実況の際は止めてもらうか二択

>>598
（２）でいいんだよ
常識的な適用をされれば何の弊害もない

条件の違う他板での一時的状況は根拠にならない

（３）のような有名無実の見せ掛けはなし崩しに実況を放置するだけ
（３）のような阿呆な提案にＯＫを出して実況が治まらなければ
レス自体をむざむざと明文にして
実況として許容してるんだから
板をログ保存されない実況仕様の鯖にされても文句は言えなくなる

>>591
自分は(2)と(3)のいずれでも問題なし。
決まった方で合わせるだけ。運用で対処可能な違いでしかない。
逆に(1)と(4)は論外。

2chにも投票所はあるんだね＾＾
でもリモホ表示じゃないからフシアナさんで色々やりますか
じゃノシ

投票所
http://changi.2ch.net/vote/

（３）実況はスレッドは厳禁だけど実況レスは可

アホか実況レス可なら実況スレになるだろうがｗｗ

>>605
実況目的のスレは不可ってことだろう

>>602
阿呆な提案と言われたので反論しときます。
ホントは私も（２）で良いと思ってるんです。
今現在、お止め組総代から株板側にボールが投げられてる訳ですが
あんまり曖昧だとこちらがお止め依頼しても向こうが判断に迷ってし
まうのでは無いかと考えた訳です。
それだと、結果的に現状維持ではないのか？という事です。

私は、今ある日経スレやブラマンスレは実況スレだと思っていますが
（要は今のままなら市況へ行けって事です。）
今後、スレ内で自治なり誘導がしっかりされれば株板でもOKかなと
思っている次第です。

今日は、もう寝ます。

>>606
> >>605
> 実況目的のスレは不可ってことだろう


日経すれも実況目的じゃん

>>606
スレ設立が実況目的でなくても
実況レスが原則容認なら、実態として実況スレとなってしまう。

この状況下では
実況スレッドが禁止されてる条件上
故意であるものも含めて
実況でない既存スレッドに実況レスがどんどん投稿され
スレタイの偽装やスレッドの乗っ取りといった混乱が生じるだけ

原則としては実況レスを禁止しておきながら
運用上常識的な範囲でゆるやかに許容しておくほうが合理的で混乱もない

>>520
でも実況が認められてるってのはそれを受け入れるってことなだし構わないんじゃない
だからこそ株板の実況禁止は維持したい

すべては蓮華草のせいかw

日経スレがなけりゃよかったんだ

株とは何の関係もない何年か前の話なんだけどさ。
万引きした中学生が追われて、電車に轢かれたって事があったじゃない。
その時のインタビューで（万引きした中学生に）配慮してくれないと、って言ってた人と全く同じ構図だと思うんだよね。
>602みたいな、株板だから配慮してくれないと、って主張は。

轢死死体は気持ち悪いぞ

ドラクエの
くさった死体って、
腐乱死体のことだろ？

>>613
全然分かってないね

逆だよ

非実況板なのに、
株板だけ特例として実況レスを認めてくれるような配慮を求める（３）のような選択こそ
あんたが言ってる恥じるべき構図そのもの

（３）のほうが主張に無理があるんだよ

明日の予想スレ、実際は実況より雑談で回転してるだけじゃん。
速度が問題なら実況禁止より雑談対策したほうがいい。

下手に雑談スレが乱立するより、ひとつのスレ内でやってるほうがいい。
これ俺の考え。

運営スレで暴れてんのだれだよorz
せめて書式くらい使って申請しろよ・・・

なんか同じ話が空回りしてるね
３歩進んで６歩下がるって幹事

現実問題どんなスレッド立てたって
集まった住民が実況始めちゃったら尾張って結論をなんども繰り返してるのだれも気がつかないの？

投票はコアな基地外に左右されるって琴もわかってるじゃない

日経スレ引越しさせても、似たような名前で株板に新スレできるだけでしょ？

そもそも、蓮華草の悪質さをちゃんと理解してる人いる？

あいつは、悪質な愉快犯だよ。
たとえ日経スレが市況に移動したとしても、
今度は別の株式板スレで実況レス見つけて乙女に血来るだけでしょ？
それくらいわかってるよね？

日経スレは（２）でも（３）でもいいけど、
蓮華草を放置すれば、どのみち株式板はチクリで全滅される可能性大なわけじゃない

それを、蓮華草のアク禁は無理だ、で放置するわけ？

蓮華草放置すれば、また株式の別スレで、また同じことの繰り返しだよ

もういい加減、収拾のつかない同じ議論の空回りやめない？

>616
実況はダメな板なのに、配慮してすぐに止めるな、なんて主張されている人がそんな事言ってもねえ。

>>617
おれもそう思うね
あのスレ９０％雑談だもんね
スレタイとレス内容が乖離しすぎてる

>>591
（２）だな
株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の書込みは実況では無い
ってのも無理があるし実況レスOKと実況スレOKの区別なんざつかないだろ
実況スレじゃなくて実況レスなだけだからっていいわけするに決まってる

雑談は別に問題ないよ。運営系のスレ見てみ？
愕然とするよ？雑談ばかりでw

>619
まあそれを今後無くす、過去にもらったひろゆきの実況可の言質を使われると、困る人が何故か意外に多いみたいな。

２、３年前は日経スレも、雑談はやめてくれと言えば、割とやめてくれてたんだけどね。

>>613　>>620
なんだ585のレスから察するに
現実的で常識的な対応を排除して
両極端の原理的な対応に戻して議論を混乱させようとしてる立場なんだね

＞実況厳禁厳守だけど実況レスは可って意味不明な主張をしている人
これこそまさに（３）の立場なんだよな

>626
それは、お止めに株板に配慮して止めるなと言えば終わり、なんて虫のいい幻想を抱いている人の事ですよ？
言葉が足りてなかったなら、ここで補足すると同時に、誤解させた事は謝罪しましょう。

>>619
>日経スレは（２）でも（３）でもいいけど、
>蓮華草を放置すれば、どのみち株式板はチクリで全滅される可能性大なわけじゃない

一体なにがどうなって全滅するんだ？
チクリと言うことは、運営が全滅させるのかいな。

　　　　　　　　　　　　　蓮華草をアク禁にすればいいだけ。

>>619
現実にありえる、現状分析だ。

で、それでどうしろと？

鹿児島を排除するか？なるようにしかならないだろ。
( ´ー｀)シラネーヨw

>>627
>>616

人間のケースバイケースに応じた
生きた現場の常識的判断を否定するあなたこそ幻想です。
誰もこちら側の要求どおりの対応を求めていませんよ
求めているのは常識的対応ですー

しかし、585から察するに
議論を破壊する動機を持った人に何を言ってもしょうがないね

>631
ほほう、常に流動的なケースバイケースを、判断される側から判断する側へ要求するあなたへの評価と同じ結論に達しましたな。

結局のところ、過度の馴れ合いを是とする住人がほとんどを占める日経スレには
犠牲になってもらうしかないような気がするな。
どうせあそこには日経スレなどどーなろうがどーでもいい人しか今はほとんどいないわけだし。

読み物系スレで連投してる人には悪いが
さるさんの数値を強化して様子見する、というのはどうか

キチガイを板住人も運営も無視するだけで済む話だったのに大事になってるね。
個人的には日経スレは実況スレだと思うが、株をやる以上、実況はどうしても無くならないとも思う。
ただ、なんでそんなに株板に日経スレがあることに拘ってるのかが解らん。

ザラ場で状況がかわったりニュースが出るときに皆で共有したいって感覚は
株住人ならほとんどの奴が理解できると思うんだけど
実際問題そういう自然発生的なスレをやめさせることが出来るとでも本気で思っているのか？
例え日経スレが潰されなくなっても第二、第三の日経スレが出てくるのは明白だよ
実際にブラマンスレも日経スレがまともに動かない状態のとき代用品として動いていたよ

結論
事実出来ないことを言うのは頭悪すぎｗそんながっちがっちな頭でよく株なんて出来るなｗ
株もコミュニケーションも柔軟な思考でどーぞ

>>591
（２）のような微妙な判断基準は混乱の元になりそう
また実況レスだの何だのってスレが荒れるだけな気がする

基本（３）で実況スレかどうかの判断は乙女に任せりゃいいんでない

ではそろそろ総選挙？
株板実況解放させるか否か？

>>635
じゃあ徒党を組んで組織票で実況解放案を否決にもっていけばいい
選挙結果なんていくらでもそちらの好きなように操作できる

ただ、株板の中心街を取り潰したら株板はどうなるのか、分かってますね？

俺も(２)(３)いずれかでいいとおもう
今回の件は３〜４くらい（まあ実情はわからん）の執着心の強い人（＝キチガイ）が関わってるとおもうが
そう簡単に決着するわけもなく、実況厳禁とか、市況１へ移動とか大きく変えても大勢の住人に混乱が起きるだけで
納得いかないキチガイ一人がいれば、また問題をつくるだけにおもう
問題の本質は実況じゃないとおもうがな

株板は実況禁止なんだから日経スレは削除するべき

*******************************

株板の連続投稿規制強化に賛成！

*******************************

>>619
その時は今回のガンである日経スレ住人はいなくなってるわけだから
それでも実況をしている人間(蓮華草)はアク禁にできるんじゃないの？

>>638

まだ平行線じゃないか。議論を続ければもっといい案が出るはず

>>591の⑵でも⑶でもいいという人が多いけど
例外の多いルールは破綻するよ
実況するひとを自治で注意していくっていう理想派がいるけど
そんなことが可能なのかな。日経スレ住人でここを覗いてないひとも多いでしょ

突然変わった長い名無しが
見づらくてしょうがない

もう元の名無しに戻そうよ
もう議論してることはみんなに伝わっただろ

おいおい蓮華草というコテハンは元々いたんだぜ
どちらかというと空気コテでしかも上手いお人だったよ

それに偽トリップでコテハンの人格を歪めて楽しむ愉快犯荒らしが住んでいて
上手さに嫉妬したのか標的になった
偽トリップ（鹿児島？）と蓮華草をわざと混同してるのか知れないけど
本物の蓮華草と荒らしは別人だと思われ

Samba24とさるさんの設定値をいじるのはアリだな
実況してない俺らには強化されても関係ないし

>>648
samba24は鯖ごとに設定されるものであって、板の自治で値を決めることはできません
FOX★が気分で決めているもの

さるさんをいじっても影響がでるのは過疎スレだけで
参加者が多いスレには何の影響もありません
まったく無意味

自治スレ（１）から散々言われている話

おはようございます。
名無しを変更して2日目です。

>>591 さんの
（１）実況はスレッドもレスも厳禁
（２）実況はレスも原則禁止だが、レスについては速攻でスレストせず神経質過ぎない常識的な対応を求める
（３）実況はスレッドは厳禁だけど実況レスは可
（４）実況はスレッドもレスも可

が、ここまでの”まとめ”ですね。

現実的に４しかありえない
どうせなし崩し的に４になるんだから、公の形で認めるべき
それよりもアラシ対策をするのが大事だろ

板分割の経緯から４はありえない
４を選択すると最悪板廃止もありえる

３を選んだら、鯖管に劣悪な実況サーバーに移動させられるよ
これは板に通知も断りもなく実行される
レスだけ実況可なんて虫のいい話誰が言ってんだかw

劣悪な実況サーバーでは
スレの即死判定がシビアでマターリしたスレがすぐdat落ち
ログがどんどん破棄される仕様

勢いのあるスレ以外は維持するのが難しいので、
毎日誰かが書き込んでても保守不足でスレが落ちて消えてしまう

運用板でゴネている方がいましたが私のまほまほを困らせないでね。
泣かせたら許しませんよ？

荒らし対策としてSambaいぢってとか言っちゃダメですよ…。
同じサーバにはネ実があります。
株板が原因で120秒規制になりました。とかになったら、
「のりこめー＾＾」 「わぁ〜い＾＾」 と、
タル♀ちゃんの怒りが有頂天になっちゃいますよ。

>>647
鹿児島=蓮華草はもうどうしようもないほど完全に証明されてるよ

株板で実況禁止？
できねーこと、空絵事いってもどうせ防げないんだから。
運営の奴ら、この板に張り付いてずっと場中監視してくれるのかｗ
金かかって仕方ないぞｗ
将棋板なんて実況が実質的に許されている板もあるのに。

改めて今回の修正案　　*今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
　　　　　　　　　　　　　
（A）実況のためのスレ禁止
レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、板の性質を考慮して、即時に過剰な対応をしないよう
お止め組には常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも「勢いが出たスレについては粛々と従来通りお止めを受け入れる。」

「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。

実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project　より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

この事を株板住人で再確認し、板の合意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

対案

（B）実況のためのスレ禁止　としながらも、実況レスは自然に放任する。

（C）実況はあくまでレスも禁止、実況スレにする、その他反対、報告を拒否する。


多くのスレ住人から意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。

私見ですが、現実的に大半で合意出来るのは今の（A）案だと思いますので、
出来れば、25日（金）ぐらいまでに修正して、皆さんの合意で決めるのが望ましいと思ってます。

>>657
だから、運営が運営できないことをわざわざルール化すること自体がばかげているんだよｗ

>>658
その為の自治ですから、とにかくあなたは（C）案ですね、もう解りました。

>>659
(D)実況禁止は無理。議論自体無駄、このスレ廃止希望。

>>660
ならさっさと市況1に行けよ

>>657
（Ａ）でいいよ。
板住人で誘導して、だめなら乙女でいいじゃん。
鯖落ちはいかんし、レスも残したいなら妥当。

埋め

>>657
報告に反対したものだが実況禁止と言っているわけではない

(D)LR変更なくお止め組の活動に制限をかけることは不可能であるので報告しても意味がない、したがって報告不要

これを追加して

>>654
あなたは運営の方ですか？

にちゃん語で書いてあるから意味がわからないです
株板がどこかのスレに迷惑かけたら仕返しをされる心配があふってこと？？

>>664

（C）のその他反対、報告拒否にあたります、あまり提案を拡散したくありませんので。

>>666
報告を拒否する理由が書かれていないのは問題
この提案は徒労に終わると考えて「無駄、意味なし」といっているのだから
その点を伝えようとしないのは恣意的に結論を誘導しているといわざるを得ない

>>649
時間を短くすれば
ある程度の連投は防げるんじゃないかな

1. 一つのスレに
2. ある時間(H)内に
3. 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
4. 「バイバイさるさん」になる

5分、7レス、2回？

>>657
AかBだろう
Bの説明をわかりやすくするため、
「実況に関して、現在の投資一般板と同様にする」
って入れてよ。
そうすれば運営もわかりやすいだろ。

>>440
キチガイが新たな問題を引き起こす以上、２ｃｈから問題が無くなることはないよｗ
今回の議論はキチガイ向けではなく、運営（乙女）に向けてのもの。
乙女が荒らしの報告をスルーできていれば問題にすらならなかった。
荒らしと承知していて、「ルールだから」と荒らし行為に荷担するほど
乙女の質が粗悪なのよ。

荒らしはスルー、という２ｃｈの基本すら出来ない運営ってどうなのよ・・・・

>>667

反対なのか、不要なのかハッキリして下さい。不要と思うだけなら、この議題をスルーして下さい。
不利益、反対なら、もう少し詳しく反対案を書いて頂けると対案として、個別掲載しましょう。私はまとめたいだけです。
どう転んでも構いませんから。

ローカルルール変更なんて絶対ありえないだろ
もう一個市況と同じような板つくっても意味ない

>>657
乙女に株板限定での「〜な対応」を求めるなよ
乙女が関わってる板は株板だけじゃない
その全部の板が、乙女に「個別の対応」を求めたらどうなるか？
活動が麻痺するに決まってる

そんな非常識なことを提案するのがそもそもの間違い

それに、自治が乙女になにかを頼ろうとするのはおかしい
乙女は2chの鯖運用のために存在している鰡で
実況をとめることで、結果的に自治を助ける局面はあるかもしれんが
個別の板の自治を助けるために存在してるもんじゃないだろうに

>>664
（D）に賛成。というか正解。
LRは尊重してくれるだろうが、それ以上の対応を乙女に求めるのが無意味。

アンカーミス
>>440ではなく、>>640へ向けたもの

>>657
つーかまとめ役が一つの案に傾倒しちゃだめだろ。
私見出しちゃったりしてるし、（Ａ）案だけ説明が詳細だし。
やるなら反対意見とかもまとめろ。できないならまとめ役はやめとけ。

>>673
憶測に過ぎない発言乙
お止めの中の人は板の事情に配慮した対応をすると言ってる

>>675

俺は別に「まとめ役」じゃ無いから。今回の提案をまとめてるだけ。

反対意見があるなら自分でまとめて下さい。

人に中立、公正を求めるのは甘えすぎ、俺は公務員でも無いからね。

>>668
SETTING.TXTのどの項目？
バイバイさるさん、さっとぐぐってみたら開発当初はcgiに直書きだからこのままだと自治ではいじれない話だね
timecount, timecloseかとも思ったがそれでは数が合わない


>>671
はっきりいってあなたの認識が間違っていると言っている

>>673も参照すること

>>657
A案に傾斜しすぎｗ

さらにB案に関して”自然に放任”って言葉は使わないほうがいいｗ
普通に認めるとかOKって単語でいい。
B案は>>669さんが言ってるように、「実況に関して、現在の投資一般板と同様にする」を加えたほうがいい。
そうしないとわかりにくい。

>>678

無意味と思うだけなら、この提案をスルーして下さい。
議論自体が無意味でしょ。

ただ、この議題はお止め組総代いなむら氏の方から申し出が
あった事だけ言っておきます。

>>677
公平にまとめられないならでしゃばるなって言ってるんだよ
できる人がいればできる人がまとめる
できる人がいなければどちらにしろまとまらない
そんだけだよ

いかなる形であれ、原則として実況可にすることはありえない
株を扱う実況板は２ついらない、株板の存在意味がなくなる
（お止めの任意の判断で厳しすぎるスレストをしないのはあり）

ここを実況板にしていい反論の余地のない正当な論拠がない限り
ローカルルールやガイドラインを無視した板趣旨の変更に断固反対する

改めて今回の修正案　　*今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
　　　　　　　　　　　　　
（A）実況のためのスレ禁止
レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、板の性質を考慮して、即時に過剰な対応をしないよう
お止め組には常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも「勢いが出たスレについては粛々と従来通りお止めを受け入れる。」

「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。

実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project　より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

この事を株板住人で再確認し、板の合意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。

対案

（B）実況を目的としたスレ禁止　としながら、実況レスは認める。 実況に関して、現在の投資一般板と同様の状態にする。

（C）実況はあくまでレスも禁止、実況スレにする、その他反対、報告を拒否する。

(D)LR変更なくお止め組の活動に制限をかけることは不可能であるので報告しても意味がない、したがって報告不要


多くのスレ住人から意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。

私見ですが、現実的に大半で合意出来るのは今の（A）案だと思いますので、
出来れば、25日（金）ぐらいまでに修正して、皆さんの合意で決めるのが望ましいと思ってます。

>>678
そこまでは知らん、が、時間を短くすれば過疎スレはほぼ大丈夫だと思う

>>680
株板の総意ですっていってバカなお願い持っていかれるのも恥ずかしい話だから黙ってるわけにいかんだろ
だいたいあなたには昨日、まずお止め組でこの対応が可能かどうか確認してこいと言ったはずだ

>>684
どういう手続きが必要になるかわからんが、CGI書き換えてってことになるなら無理なんじゃね？
たぶん、同じ鯖の他板にも影響する
dubai鯖には実況板があるしな
運営を納得させられるプレゼンできればいいのかもしれんけど
がんばって！

実況スレがこの板に存在できないように整えて報告いったらいいわ
だって実況スレがなくなれば乙女にスレスト依頼もいかないじゃない

補助金の不正流用疑惑が浮上している社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」
（全精社協、東京）の会長らが平成１９年以降、複数回にわたり、厚生労働副大臣を
務めたことがある元衆院議員ら自民党の国会議員４人に計約１千万円の裏献金をした可能性が
あることが２２日、分かった。全精社協の幹部が産経新聞の取材に証言した。裏献金の
原資は国の補助金から捻出した裏金とみられる。

経理担当の元職員（５８）も取材に、幹部が証言した４人のうち２人の実名を挙げ、
裏献金の手法について詳細に説明。さらに「違法献金であることは知っていた。
２人の他にもいる」などと話した。
全精社協は１９年４月、破産した財団法人から精神障害者福祉施設
「ハートピアきつれ川」（栃木県さくら市）の運営権を引き継いだうえ、２０年７月に
同施設の土地建物を買い取っており、献金はハートピアをめぐって便宜を図ってもらう
目的だった可能性もある。

幹部と元職員がともに裏献金をしたと証言した２人は、いずれも今年８月の衆院選で
落選した自民党のベテラン議員。１人は厚生労働副大臣を務めるなど厚労行政に詳しく、
もう１人は自民党の幹事長を務めた。

*+*+ 産経ニュース 2009/09/23[10:35] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090923/crm0909231019006-n1.htm

>>683
作業工程を２段階に分けないと複雑過ぎないかな？

・実況スレを定義する利用実態の確認（あからさまに実況目的ですよなんて宣言するスレは皆無だから必須）

・上記以外の、実況を利用実態としないスレでの実況レスへの対応

意見が分散というなら
同時に違う次元のものを扱って利害が交錯しすぎるのを避けるべき

>>686
板ごとだと思うけどな
前にも議論してた内容だし

（A）案の人と（B）案の人ですり合わせは出来ないものかねぇ
簡単に言うと「日経スレ制限派」「日経スレ現状維持派」に思えるけどｗ
俺は「日経スレ制限派」、個別スレは関係無いかもしれないが
投資一般と合わせる意味は無いよね？むしろ、実況板と差別化はハッキリさせるべきでは？
でないと、今までの他のスレからの合意が得られないと思うよ。
「一時的」って案は昔、ローカルルール変更の時に認められた案だしね。

>>691
実況レスを原則禁止として、解放も厳禁もしない任意の判断に任せるのは
実況を利用実態としないスレが実況化したり実況に乗っ取られたりしないため
ここを少しでも緩めると、スレの利用実態が実況化してしまう

LRに相場談義があるから雑談スレがあってもいいだろ？
今は日経スレがどのスレにも該当しない雑談を請け負ってる
感じだけど、名前が悪いのかもしれない。

>>689

大変論理的なんだけど、実際にそんな個別スレの特定をすると
とっても揉めるし大変だよ〜ｗ　個別スレごとじゃなく
やんわりと決めた方が丸く収まると思う。
後々、個別スレは自治スレ、運営等で議論させた方が良いよ。

>>694
だから個別スレを指すのではなく、
どのような利用実態を実況とみなすのかと言ってる。

>>687さんが近いことを言ってるように、
実況を利用実態とするスレにまず対処して
その結果から、
実況を利用実態としないスレで実況レスが出た場合の判断を決めたらいい

多分、（B）案ってのは私が書いたモノだと思いますからレスします。

（B）案について、もうちょっと詳しく書いたのは>>570にあります。

補足させて頂きたいのですが
（A）、（B）案共に
株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の書込み
（一時的実況レス）は出来るという事に違いが有りません。

その上で、ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!とか逝ったああああとかのレスで判断して
削除依頼なりお止め依頼したら良いのでは？と思った訳です。
（実況目的のスレは同様に禁止なので）

明文化するかどうかの違いだけではないでしょうか

>>647
本物はいましたらばにいる狂犬とかいうのに全部はめられて実際は
あいつが荒らしてるんでしょ？

>>695

> 実況を利用実態とするスレにまず対処して
って事は現状の実況スレを個別に特定する事でしょ。
いずれにしろ、個別スレを例に挙げながら
議案の程度を決めるのは可能でしょ、俺も「日経スレ」を例に挙げてるしｗ

最初は個別スレ名は出さない方が良いと思ってたけど
具体例として必要かもね。

2chにおいての実況の定義をわかってない人多いのかな
キターが実況じゃなくて何かを見ながらリアルタイムで書き込むのが実況だよ

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project#Spot_Extermination_Project

>>696

株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の書込み

に対して、一時的にしか認めないのが（A）案です。

キター、逝ったぁぁぁ等の雑談は論外です。

細かく決めようとすればするほど、首絞めることになるぜ
仮に一時的なんていっても、一時的のとらえ方で多くのスレに当てはまったりするもんだ。
俺はB案でいいと思うけどね
そうすりゃ、すべて収まる

お止め組とは？
実況ｃｈ以外での実況を根絶する実験として作られています。
極端に流れの速いスレッドを停止します。
記者さんやお止め組の人は、手動でスレッドを停止することができます。
お止め組の人のキャップには、＠お止め組。★、もしくは「止」を意味する文字が付いています。

＞極端に流れの速いスレッドを停止します。

書き込み速度が速いスレは停止対象に見えるんだけど

>>701

まとめの協力ありがとう。佐藤も（Ｂ）案だしなｗ
日経スレが嫌いな人は（Ａ）案以上は譲歩しないと思うよ。
すり合わせが無理なら投票だな、出来たら合意で決めたいトコだが。

>>696
意図は同じでも

・明文化したら拡大解釈され、実況レスおＫな部分がひとり歩きする

・お止め組の中の人が株板の性質に配慮すると言ってるのにも関わらず
　常識や融通にまかせた任意の判断や運営鯔への不信

こういう部分で対立が生じる
この対立は実況を利用形態としないスレで実況が起こったときの懸念であることが共通している

（A）、（B）案共に本質部分は
実況を利用実態とするスレを定義する部分になるだろう

作業工程を２段階に分けて
この実況スレへの対応だけを先に決めれば実況レスの部分の対立は起きない。

参考にするページが間違っています。
このスレで出ている実況の定義に関するページは、
4板分割よりちょっと後、既存女性板の有志が
纏めたものを2chに転載したもので、内容も古いです。
正しくはこちらだと思います。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2

�@市況へ移動する
�A株板でいままで通り乙女の判断で実況の際は止めてもらう
�B株板での存続で実況に対して今まで異常の乙女へのストの強化を求める


異常選択は３つしかありません。
できればいい加減もう決めて欲しいものです

>>704
それが、一時的か否かってのは誰が判断するのでしょうか
そこが曖昧で難しいなと思ったので、明文化しようと考えました。
要は明文化して、お止め依頼を通りやすくしとうと思った訳です。

断っておきますが、現状の日経スレやブラマンスレは明らかな実況スレです。
今後、ルール明文化により純粋に相場談義スレになるのならば、勢いが
あろうが問題無い訳です。おそらくそうはならないと思いますけどね。
ルール明文化で実況目的スレを追い出しやすくしようって事です。

日経スレに規制を加える？

以前も説明しましたが、日経スレは株板の中心街
これに規制を加えるとなれば、各周辺都市にも影響がでますよ
つまり日経スレの首を絞めることは自分たちの首を絞めることになる

そこんところは計算の上で議論を進めているのかな？

>>706
�@

>>703
まあ、投票でもいいでしょ。
日経スレが好きとか嫌いとか関係ないと思うけどね、俺がそうだし。
ま、AとBに絞られたとしたら、それだけでもうれしいね

>>706
�@

>>706
�@

日経株価、為替、の数値貼り付けは実況
継続・変動の無い指標貼り付けも実況
でいいんですか？


>>707
>>599のような意見もあります

>>693
相場談義と雑談は別物だろ

>>706
�B

>>713
＞継続・変動の無い指標貼り付けも実況

発表みて書き込んだら実況だと思うけど。

>>706
�@

>>708
昨日も聞いたけど、それでどうなるのと？
「過疎る」ってのがおまいさんの答えだったけど、
それに異常にビビッてるのは、はっきり言っておまいさんだけだよ。
少なくとも俺は今の状態からは多少過疎ってくれたほうが助かるわ。
みんなそこまで株板に依存してないんだよ。

>>713
単純に指標を連貼りするようなスレは成立しないと思います。
貼ってるだけでは、貼った人だって面白くないでしょ
その後に書かれるレスで実況だと判断すればお止め依頼なりで
処理していけば良いのでは

>>704

実況スレの解釈と実況レスの加減を決めるのは同じ事って事です。

実況スレ禁止までは合意してるので、その定義、実況レスの加減、説明案をまとめてます。

>>707
明文は明文でも
「実況レスは認める」は全くなし崩しの明文だよ、有害無益

実況を利用実態とするかどうかの判定に使うことしか考えてない
（B）案は板内への実況の分散化や一般スレの実況利用を促す悪案だ

そもそも実況禁止の理由がサーバーへの負担だろ。
「実況」という言葉ばかりにこだわって
スレの消費具合を無視するのは本末転倒だと思うんだけど

だから消費の早いスレは市況1に行けと言ってる

>>708
なんで脅迫まがいの発言するの？

日経スレが多数派なのでマイノリティのちいさなスレ住人は不利益を被ったとしても
死にたくなければ黙ってろっていうのは横暴じゃないですか

>706
�@でお願いします

>>711
ここが自治議論だとわかってはいますが
私も�@です

ガチガチに決めないほうがいいよ、ほんとに。
日経スレを排除するためのルール作りみたいなのは、仮にあったとしたら
結局他のスレにも当てはめは可能。
例えば実況レスの割合で見たら、例えば下記のスレ、見てごらんよ。
【急騰】今買えばいい株!97【情報】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253231765/

ザラ場の実況レス”割合”は日経スレより明らかに多い。
どこまでが一時的なの？とか・・・さらに輪をかけて問いが発生する。
ガチガチにルールなんて決めないほうがいいんだ、株板の首そこまで絞めなくていい。
解釈による部分を広くして、柔軟性持たせたほうが、運営はうまくいくと思うけどねえ。

�@市況へ移動する
�A株板でいままで通り乙女の判断で実況の際は止めてもらう
�B株板での存続で実況に対して今まで異常の乙女へのストの強化を求める
�C日経スレとブラマンスレだけ市況へ移動をいれてはどうでしょう？

異常選択は３つしかありません。
できればいい加減もう決めて欲しいものです

>>725
もう明日からザラバも始まることですし
殆どは市況へ移動という考えなのでこれでいいのではないでしょうか？

そもそもリアルタイム株価なんかは株式板にはいらない

なんか変じゃね？

>>720
それこそ
原則禁止の実況レスがどの程度まで増えると、
スレッド自体が実況スレになってしまうかを論議しているのに
実況レスＯＫにしてしまうＢ案が存在することは論理矛盾だよ。

原則禁止だからこそ、その比率の加減が問題になる。

これは、実況レスが原則禁止でも、
その実況レスが少なければ実況スレではないという前提を覆すことになってる。

>729
という事で市況で！

>>729
変じゃない
リアルタイム株価は市況1で扱え、ということになっている

板の名前が悪いのは間違いないが

>>721
でも、それで投資一般板はうまくいったんだから

もうこのスレ自体が迷惑な存在になってます
いい加減選択しましょうよ

>>722
単なる消費の速度ではなく（１日に１スレとか）
実況で問題になるのは瞬間風速

だからこそ指標や現在の株価などの即時情報の書き込みの性質が問題になる
連鎖反応的なリアクションも積み重なるからね

量の問題ではなく瞬間速度をもたらす性質の話題が問題なんだよ

指標や現在の株価は鯖稼動の瞬間風速に極端なピークをもたらす

このような要素を持った存在を未然に防ぐことこそ
お止めが活動しちる主たる目的

>>728
多数決で決めるのは横暴だってば
(´・ω・｀)

>>733
株板とは状況が違う

上手く行くかどうかはまだ実験段階だろ

市況という実況板が存在する以上
そんな実験をここでやる必要はない

>>736
他に手段がありますか？

>>738
数よりも、このスレでの話し合いの内容が重要

>>739
話し合った結果市況へ移動が大多数かと思いますが

リアルタイム株価書いたらダメなら、推進、分析、
ポジ系のスレは全滅になるんじゃね？絶対書くでしょ

残るのは、株式に関する質問、証券会社、トレードツール、時事ネタ？

寂しいなおいw

そうだね、いずれ意見も収束するから拙速は避けよう。
ま、疲れた人はしばらくリアルを充実させて2ちゃんは休んでおけばいいんでね？
忍耐弱いのはどこでもなんでも損するよ。

>>741
質問はいいでしょ

>>741
×推進→○推奨

>>737
Bが実験なんて言ったら、Aだって、つか全てが実験でしょw。
まだ投資一般板で実験済みなだけBのほうがマシかと。
両方とも運営は同じですよ

>>665 さん。
意味不明な言葉でしたか、ごめんなさいです。
深い意味はございませんので、記憶からdeleteしてください。

>>690 さん。
Snmbaはサーバごと、バイさるちゃんは板ごと設定です。
どっちも狐さまのきまぐれで設定がごにょごにょされます。
バイさるちゃんの緩和希望は自治スレで議論して直訴できます。
と、言っても直訴するスレが今は立っていないかも？

>>741
個人的にはそれらのスレがあれば十分だ
盛り上がってようと寂れてようと板の存続には関係ない。
リアルタイムな情報書いて盛り上がりたい人間は
市況1に行けばいいだけ

>>741
全滅にならない、程度の問題。

指標へのリアクションが凄い勢いにならないスレは無害かと

>>727
�C

>>746
おお、サンクス

バイさるちゃんが板ごと、ということならば是非ともいじるべきですね
とりあえず「日経スレの実況は板に負担」という共通認識があるようなので
そこから削っていくべきだと思われます

まあ、いつだって正しいことは思惑によって遮られるのが関の山でしょうけど。。

>>727
�C

バイバイ猿さんてリロードとか書き込みの連続性だっけ？
そういうで制限すれば強制的にまったりする？それなら賛成

じゃあ、さるさん規制の強化で様子見て
それでも駄目なら移動してもらえばいいんじゃないの？

様子見て乙女に関しては？

>>752
さるさんは単独スレにしか利かないから
かにさんタイプの実況が出たら効果は全くない

さるさんと同時に、かなりきつい連投規制をしなければ無意味

timecount=100
timeclose=10

物理的方法だけで対処するなら
これくらいの数値が最低必要だろ

>>723
んなこと言ったって仕方が無いですよ
偉ぶるのは趣味じゃないけど、
やはり北海道経済全体を考えるならば札幌市周辺は最優先で予算を割り振りすべきでしょう

第二次世界大戦後はイタリアで南北問題というのが問題になりましたよね
この手の問題、換言するならば格差というのはどこへ行っても存在するんです

そして2ちゃんねるはご存知の通り、弱肉強食が合い言葉です
一切の弱者を救済いたしません

ここまで書けばお分かりかな？
本掲示板では、君たちに対する救済策というのは一切用意されてないんですよ

ただ前述致しましたように私は偉ぶるのは趣味じゃない
出来る限り円満な形で実況解放にご協力いただければと思っております

まあここでどんな討議を繰り広げ、どんな立案をするかは自由です
ただ、日経スレに制限を加えることは、株板に制限を加えること
このことだけはご了承いただいた上で討議を進めていただきたい

>>755
早速、別の思惑臭のするレスがｗ
だからといって、さるさんを諦める理由にもならず


「日経スレの実況は板に負担」・・・これは単独スレの話なんだけどな。。

>>723
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株板民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです

>>727
１でよろ

>>757
さるさんの効果は否定しないが、単独スレで一人を対称にしている
しかも回避される欠陥がある

併用するなら大賛成だが、他のことをやらないためにこれをやろうとしてるなら
現在の自治の進行妨害でしかないよ

瞬間的な値動きに大勢の書き込みが集中するという
実況対策にはさるさんは性質の合わない対策だ
さるさんは単独スレのおひとり様の粘着対策
実況は大勢の瞬間風速が問題、性質が全く異なる

じゃあ実況系のスレは市況1に移動だな
それが今あるルールなんだから

あとは程度の問題か

蓮華の精神的ケアさえすれば、全て解決することなんだろ。

>>760 さん。
はげどう。

>>727
�Bでヨロ

>>760
timecountとtimecloseは株板みたいに極端に過疎る板は危ないと思う
他の人からの書き込みがなかったら、どのスレにも書けなくなるんだろ？
バイバイさるさんは、ggったらcgi直書きだから対応してもらうの厳しいのかな？

株板の性格上少量の実況レスはしょうがないと結論が出ました。
しかし、LRを厳守するための対応策としてバイバイさるさんでの規制強化を
お願いします。みたいな感じ？

>>756
じゃあ日経スレも救済せんでいいよなｗ

>>727
�Cに急騰スレも入れろ

それから名前変更後、一週間立ってないから現時点での投票は無効だしここで票入れるのなんて論外