万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―71本目―

たてました。

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万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―70本目―
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■過去スレ
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先ほど「ギガジンっぽい文具レビューサイト」の話を持ち出したものです。

ギガジンをベースにした文具総合レビューサイトをつくってみたいなと思っているだけど。
でも、そういうサイトがあるなら、骨折り損ですからやりたくないな〜と。

海外は万年筆のレビュー、兼データベースみたいのがあるけど、日本にはないのであってもいいんじゃないかと。
そういう大きなサイトはありますか？
前スレでhttp://www.pen-info.jp/がでましたが、ほかにあるでしょうか？

>>6
万年筆インプレ広場
ttp://imprehiroba.net/

>>6
別にガガジンのほうに好きなように記事書けばいいじゃない

今やブログやSNSのほうが早いし人や情報が集まるからね。
よほど広告うたないと（で、そういうところは嫌われやすいけど）骨折り損になっちゃうね。

ブログの方が情報量が豊富。
細字、シャン、エロ姉、北国、後ワグナー系。

コテハンつけろっていってるだろ

純粋に道楽でレビュー作ってる人には勝てないと思う。
儲けやアクセス数を考え始めるとだんだん怪しくなる。
セミナーとかを有料で開いたりとかするようになるともうダメだねw

やはりなかなか難しいですね
でも、日本の万年筆のレビューサイトって散り散りになってて、めんどくさいとかないですか？
なんかまとまりのあるところが1カ所欲しい。日本専用のサイト。万年筆とそれ以外いろいろと。
万年筆１つにするとネタ切れになるだろうから、文具ならなんでもレビューできるという。

GIGAZINEもブログだと思うんだが。
個人がやったらGIGAZINEも個人ブログサイトでしょ。

需要があればもう誰かが作ってる。

>>13
ブログ書いている者から言わせてもらうと、
ある製品のレビューを写真入りで書くのって、相当に大変なんだよ。
時間も気力も相当にかかる。
それでもブログを続けられるのは、それが「自分のブログ」だから。

これが「他人のレビューサイトに乗っける」ということになると、
長文レビューのモチベーションが続かない。
サイトだけ作って、「無料で文具レビューしてください」と頼んでも
書いてくれる人がどれだけいるか。

GIGAZINEは編集部体制で、編集者をお金で雇用しているから
大量の記事を量産していけるけど、あれと同じことを文具系で
やるのは無理じゃないかなぁ。

ちなみに、文具系じゃないけどレビューを集めたサイトなら
「みんぽす」という所もある。
ああいうリンクを原則とした総合案内所なら、今からでも作れるかと。
単なるリンク集に堕する可能性もあるけれど、それなりに需要はあるんじゃない？

>>16
おおーーーさすが。

>>13
ブログ読むの好きな人はRSSリーダに自分なりのフォルダ（「文具」とか）作って
自分なりに好きなところ大量にあつめて更新チェック毎回見ているはずだから、
実は個人のデスクトップでは「総合レビューサイト」がそれぞれに機能しているんでないかな。

だから散り散りになっているという認識はないな。
万年筆はこのブログ、ボールペンならこのブログ、と読み分けてrss入れてる人も多いだろうし。

新規も紹介してくれるリンク集がありがたいけど、すずみアンテナとか有名だよね。
ここからのアクセス数はわりと多いな。

>>１７
おおーーーさかす。

>>16
経験談はありがたいので、もうちょっと書いてください。
>>16がギガジンのような形式で文具総合レビューサイトを立ち上げるか、とか。

率直な感想、みなさんどうですか？
もし、纏まりのあるレビューサイトがあったとしたら。

>>16に超同意。ブログやってる人にしかわからないであろう心理。
でも>13自身がすべて自力でまとめる（執筆含）なら興味はあるね。

ちなみにギガジンは個人サイトっぽい庶民的な雰囲気をわざと出している
普通の企業サイトだからねえ。あのサイトへの憧れがあるのは危険。

>>18
RSS登録するとたしかに便利。
もちろん読み飛ばす記事もあるが、毎日文具関連だけでも数十更新されるからそれで十分ｗ

>>16
ある程度レスポンスが確実で賑わってるところなら、まだモチベーション続くかもね。
そこまでするのが大変なわけだがｗ

>>20
自分、>>18にも書いたけど、総合サイトというお膳立てはいまの時代要らないだろ派。
なぜなら、個人が好き勝手に総合化できる手段や場所が山ほどあるから。

ブログを書いてみたことはあるのかい？
>>16の書いていることを肌でわかるようになるまで経験つかって欲しい感じはする。

そういうのって、一人偏向趣向のある人が混じるだけでダメになるよ。

リンク集は更新されたらそれがわかるようにして欲しい。

昔はそういうのばっかりだったけど
ただリンク羅列しているだけのページは全く使えないな。

文具系の感想ブログをやって気づくことの一つに、
「意外と写真撮りが大変」ということがある。

個人の文具ブログを見ると、「写真がへたくそだな」と
思うことがあると思う。俺もそうだった。
しかし実際自分でやってみると、部屋での静物を綺麗に
撮ることがいかに大変かということを発見する。

万年筆を撮影することに比べれば、外での風景写真は楽すぎる。

>>27
万年筆の場合は反射が厳しいな。円筒で固定しづらいしｗ
テーブルフォトの中でも上級。

>>26
それがネックだよな。
一度作って終わりならいいんだけど、次々に生み出されてくる
新しいレビューをどうサイトに組み込んでそれをわかりやすく
訪問者に伝えるかが、それなりに難しい。

更新日順のリストにすれば新規レビューがわかりやすいけど、
同じ万年筆の感想をまとめてみたいときには不便。
一方で万年筆やブランドごとにまとめると、新規レビューがどれなのかわかりにくい。
>>7のサイトも更新日を書くことである程度解決しているけど、
それでもやっぱり分かりにくい。

プログラムでそういうのを自動でやるシステムを組んでしまえば
楽なんだけど、プログラムを組める知識が必要だしなぁ。

写真うまいブログとそうでないところの差は激しい。
でも、写真いまいちだから読むのやめるとか
今のところそこまではないけどね。

>>29
更新すればうえに上がるのは
すずみアンテナ置いてあるところとかそういうサービスじゃん
あと、RSS吐いてないところ含めるなら、はてなアンテナとかさ。
あれを公開設定にすればすぐ出来るんでは

写真が上手いブログとそうでないブログって
どれですか？

個人ブログの具体名あげて批評を2ｃｈでするのやめてくれないか。

批判されるのが嫌なら公開しなきゃいいのに。
草葉の陰でひっそり会員制サイトでも作れよ。ｹﾞﾗwww

>>32
わざわざ荒らしたいんですか？

>>32
個人的にスキなのは　つっちー　とこと　さんてんりーだ
嫌いなとこは背景が黒のサイト。陰気くさい。
文房具屋のサイトとかは宣伝くさくてあまり見ない。

黒のサイト･･････。
あの退廃的な雰囲気がいいんじゃない。
椎名林檎に通じるものがある。

ペリカン堂さんの写真は雰囲気があっていいと思う。

写真を撮るときに一番問題となるのがスペースだな。
写真に関係のない物が写り込まないようにするには結構な空間がいる。
またライトの光が被写体に映り込むのを防いだりするには、
レフ板で複数の光源を用意したりと、結構な専用空間がいる。

どこにそんな空間があるんだよ、っていう話。

おや、珍しく鳥と意見が合ったｗ
俺も黒背景は写真が引き立つから結構好き。

黒背景は高級感が出るから、ゴールドなどを撮影するには最適。
でも撮影は鬼のように大変。

初めのうちは、創設者が地道にやっていくことになると思うけど、そんなに本数もってないんですよね。
まじめなレビュー、商品の純粋な紹介ができてないところが多いと思ったんだけども。

レビュー・インプレクレクレ乞食も大変だな。

俺が言うとバッシングされそうだけど、
主要メーカーの万年筆を最低1本は持って、
それえぞれの特徴をつかんでからじゃないと、
レヴューなんてかけないと思うな。
後、どこかのメーカに傾倒するのが一番いけない。

まじめなレビューたって…
主観を廃して客観的なレビューを書こうすれば、
どんどん無機的なスペック表に近づいていって、
読んでもつまらないものになっていくよ。

内容に関してもコダワリを反映させたいなら、
なおのこと自分が率先して記事をつくっていくしかあるまいね。

>>43
だれでも投稿できるようにする、とか。
人間の自慢したい欲望ってアテにならないかね・・・。自慢したいものがあれば、書いてくれるんじゃないかな。
もちろん、いきなり書くのは難しいから、お手本テンプレみたいのつくって。

>>41
とりあえず、自分でサイトなりブログなりを作って
いくつかレビューを書けば、いろいろと見えてくることもあるよ。

自分のコダワリを反映させるのは良いと思う。
ただ、狂信的なファンが書いたレヴューほど、
がっかりさせられるものはないからな。
ある程度の経験をつんだ人の、
自分の主観を入れた上でのレヴューなら問題ないかな。
俺の考えだけど

>>45
とりあえず>>7のサイトとどう違うんだということを打ち出さないとな。

The Fountainpen Networkの日本語版みたいなのを作ればどうかな。
初期の客集めは相当に大変だと思うけど。

今のところ、シャンと北ペンを情報量でこえられるサイトはないな。

ちなみに自分が「コダワリを反映させたいなら云々」と言ったのは、
>>41の
＞まじめなレビュー、商品の純粋な紹介ができてないところが多い
ってとこへの返事。

まずは、自分で作ってみること。話はそれからだ。

FPNに混ざれば良いじゃない

しゃんのブログでは、調整報告の記事で、記事を書くのにかかった時間を毎回書いてるな。
だいたいが画像準備と 記事執筆で合計２〜３時間という所。

これを自分のサイトに投入してもらえるだけのサイトを作らないと。
そのキモはいろいろあるけど、とりあえず人気サイトにすることが大前提だと思う。

というかみんなでインプレ広場に書き込めばいいんでないのかい？

>まじめなレビュー、商品の純粋な紹介ができてないところが多い

(`･ω･´)　なんか頭にきた。
まずは作ってみろやと申し上げたい。
そしたら助言という形でまたここも盛り上がるし、自分も書く。
理想論ばかり構築しても実際は絶対違うからね？
訪問者をまずは千の桁まで持って行くまでの努力を体感してくれ。

とにかくまずは持ってるネタだけでたたき台として作ってみて話はそれから。

>>53
2ｃｈ発祥でいいからwikiでもつくればいいんでないのかい？
ラミーとか作ってなかったっけ？

>>41
『純粋な紹介』ってどんなん？
実際作ってみせてくれよ。

おいおい。今度はブロガー対非ブロガーの争いが勃発か？

喧嘩は俺の役目なのに。。。

>>54
評価の部屋は、まじめにレビューできていると言える。整備というジャンルの違いだけ。
できていないと判断したのは、レビューしてるときに今日どこにいったとか、○×さんのは〜、とか話が別のほうへ飛んでしまうから。
個人のブログだから仕方ないけど。。。。

き、厳しいな！

>>59
ブログだからな。
ともあれ、評価サイトを君がつくればいいよ
それで人が来るかどうかは知らんが。

他人とこ投稿するくらいなら自分とこで書きたいから
まずは個人の文章力で是非作ってみてね。

ブログ読者だけど、ペンを手にしたときの気分とか、使い方とか、
私的な事柄とかをおり交ぜて書かれてるブログの方が、興味深いことが多い。
なかなか純粋なレビューだけでは膨らみにくいと思う。

日本語でFPNみたいなコミュ作ると、なぜか２ｃｈ化しやすい…悪寒。

日本語版Fountain Pen Networkあったら面白そうだってことですかね

mixiですらも定期的にヤな雰囲気になってるしなあ。
最近読みにも行ってないけど。

>>63
管理人がどれだけ手をかけられるかによるよ、結局>コミュニティ

2ｃｈみたいな完全匿名もやめたほうがいいね。

俺が一番いいレビューを書けるんだーーーーー！！！！



ってことでおｋ？

久しびりに来たんです？
私のことを覚えてくださってる人は果たしてこの中にいるんです？
いるのであれば、正直に出てくるんです？
で、最近鳥とかいう人がまろびでてきてるんですけど、どれほどの者なんです？

そもそも本気の奴はこんな所であーだこーだ言わずにもう作ってると思う。

とりあえずたたき台を作成して、どこかにうｐして、そこからここの住人に指摘してもらえば？

>>70
うむ、確かに！

色々と意見を聞けて有意義でした。
初めは、そんなサイトいらないで一蹴かと思ったが、案外そうでもなさそうだから作ってみるわ。
邪魔しました。ほかに意見をくれれば、聞かせてくださいね

そもそも本気の奴は英語だろうがドイツ語だろうが分け隔てなく見てるし。

ドイツ語読めるのか、いいな！

作ったら教えてねー

2万円以下
シルバーを基調としたデザイン
吸入式かコンバーター式
15�pくらいの大振り
ペリカンかラミー以外（これらのメーカーは持ってるので）

この条件で良い万年筆探してます
ちょっと厳しいかもしれませんがこのスレの人たちなら見つけられると聞いて来ました

そいや、またテンプレが消えてるな。

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

>スティピュラ 万年筆 モデルT グラファイト　ペン先チタン
http://www.pen-house.net/detail/detail18056_013.html

チタンってどんな書き心地何だろ?

>>77みたいな探してる人とか、買いあぐねてる人にもレビューサイトがあれば便利だな

>>77
クロスのアボジーとかは？
15センチまではないけど、筆記時に14センチちょっとある。
大振りで金属軸の2万円以下はなかなかないね。

http://item.rakuten.co.jp/bunbougu-shibuya/1411191/

レビューサイトがペンハウス並みの写真を載せるなら人は集まるだろうな

>>77
難しいなあ・・・
大ぶりのサイズでシルバー系デザインのだとスターリングシルバー軸のが多いから
予算が2万じゃ手が届かいんだよな。

予算があればパイロットのシルバーンとかも面白いと思うんだが。

ペンハウスで、
　種類：万年筆　色味：シルバー　価格帯：〜20,000
これで検索するよろし。
長さ15cmってのはなかなかないけど
14cmくらいのものなら結構みつかる。

キャップをポスト（尻キャップ）するときの差し込み深さとか、
そもそもキャップをポストするのかしないのかによって
長さはずいぶんちがうね。

全長15ｃｍでも、かなりでかいよな。
149より上ってことだし。

エクリドールのFPなら、キャップ付けると軽く16,7cmぐらいになるな。
安いところだと2万で何とか買えるだろうし。（モデルにもよるが）

もっとも軸は細いし、スチール（悪くはないが）ペン先だけど。

ぺんてるの、「トラディオ・プラマン」というのに興味をもちました。
がりがりの鉄ペンなんかより、書き味がいいのではないかと考えました。
すぐにペン先が削れるから、調整不要だろうし。
使ったことある人、どう？

>>79
デルタのチタンニブなら持ってるが。
ふわふわの癖にだらしなく開かないから弾力を楽しみながら書き殴れる。
ちょっと今までの柔ペンにない書き心地。
でも色はダサいけどなｗ

>>88
たまにインクが飛び散るから嫌い。万年筆と言うよりサインペンの方が近いんじゃない？

Vペンとかプラマンについて
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1177229617/l50

自分の好きな色に塗りなおすのは難易度高い？
プラモデルの経験がないと無理かな

使い古して小さな傷が無数に付いた状態で
風格が出てくるのは、どんな軸でしょうか？
アクリル、AS、ポリカ、ラッカー、クローム、漆、スタシル、金無垢と色々あるけれど。
色は明るいのは避けたほうがいい？

仕上がりを気にしないなら、プラモデル用のラッカースプレー缶でいいんでない？
皮膜保護のためガラスコートしてみるのも一興かな。

>>92
どれでも年季が入った感じにはなるよ。
ただし好みは大きく分かれるけどね。
穴あきジーンズを、カッコイイと思うYかみすぼらしいと思うか見たいなもんじゃね？

そういえば、何年前に
「ミュージックニブをハイライターとして使ってる」
と書いたら、「変態」とか何とか言われたものだが、
今はそういうコンセプトの商品が出てるんだよな。

ペリカンのハイライターはまだ使ってないけど
丸研ぎよりミュージックの方が用途に合うんじゃないかと思う。

メーカーがコンセプトを認めたからって変態なのは変わらない。

いつになったらＷｅｂ版のペンカタログがこうかいされるんだよ。
待ちくたびれたぞい。

キャップがゆるくなった気がしたので中をのぞいたら、
白いプラスチックの裏地みたいな奴が割れてた。

誰か直してくれ。

インナーキャップって何すると割れるの？

経年劣化。結構首軸が刺さって押さえつけられてんのよ。だからこその
パッキン効果

>>92
ラッカーだけは駄目。傷が入ったところからポロポロめくれてくるから。
クロームも黴が生えたようなサビかたするからちょっとなぁ。
スタシルと金無垢は磨き布で一発復活するんでｗ

プレピー弄ってみた。ペイント落として、キャップ変えて、コンバータつけて、山栗入れた。
1〜2000円くらいの見える?
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp44468.jpg

>>91
まあ金属軸でやってみなはれ。
プラモの経験無いと、綺麗汚い以前に実用にならん。
塗料としては色の選択肢があまりないけどモデルガン用が非常に丈夫。
車用のウレタン塗料は最強だけど・・・まぁ何事もチャレンジだ。
金属軸なら失敗してもサンドペーパーでごりごり削れば再チャレンジ可。
但しクリップとかメッキ部品は諦めな。本来は全バラしてからチャレンジだ。

日本ではコンバーター専業メーカーは成り立たないかな？
セーラーの短小、プラチナの激固コンバーターに代わるものを
供給してくれたら売れると思うが。
伊東屋や丸善あたりで勝手に作っちゃえば良いのに。

>>104
セーラーのコンバーターが容量少なく物足りない。
おれ、回転式じゃない機構のコンバーターを考えてるんだよな。
必要は発明の母っていうでしょう、ちょうどそういうことで。
神戸のナガサワあたりがアイデアを買ってくれないだろうか。
回転機構じゃないから、サイズは同じでも容量は2倍近くになるはず。
セーラーは財力なさそうだから、パイロットのがいいかな。
みてる？パイロットの人。買ってくれるかな？

前もこんなキチガイいたな

>>105
優しさと弱さの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

みんな何年前からここにいるの？

最近。

5年くらい前から。

>>79
ちょっと亀レスでもう見てるかどうかわかんないけど、モデルT買ったよ。
自分が持ってるのはパイライト。
あのペンハウスの写真では比較的よくわかるけど、あの金粉マーブルがたまらんかった。

チタンニブは「ふわふわ」してる。
ガチニブばかり持っててふわふわニブのペンが少ないから比較しにくいんだけど、
18金のふわふわとはちょっと違って、腰のある弾力が手元に伝わる感じ。
ただ、チタンという性質上、ニブは鉄ペンよりも生彩が無くて地味。
ホント「金属」って感じの色だね。

たくさんそろえようとは思わないけど、1本や2本あっても楽しいんじゃないかな。

モデルTを買うならグラファイトより断然パイライトがお勧めです。きれいだよ〜。

キャップレス万年筆に興味があります。
購入を考えているのですが、どのタイプがおすすめですか。
教えて下さい。

フェルモ、重たいけど、ノック式じゃなく、回して芯だすので、そことなく高級感あるしw

デシモ、ちょい軽め

スタンダード、ちょい太目

スタンダードはツチノコに似ているところがgood!

>>112
なんか最近この質問を何度も見てる気がする

>>117
一度病院逝け

俺も同じ質問をついこの前にどこかで見た気がするけど、どこだったかなあ。

茶銀軸の質問だべさ

>>119
キャップレスのスレだな

キャップレスのあの邪魔なクリップ無くしたらダメなん？
スッキリしたずん切りパイプ型でいいじゃん。
SUS304 HLとアルミを上手に使えば結構かっこよくなると思うんだけど。

自分でクリップをもいだ人によれば、どちら向きでペン先が出てくるか
分かりにくくなって不便になったそうだ。

Next Generation Capless!!

それは普通に目印付ければいいんじゃないかと思うけどな。
クリップもぐまでやるならその程度の事は楽勝だろうし。

キャップレスはポケットに挿してこそでは

まぁキャップレス持ってない人はそこが解らんわけで。
ペンケースに入れていいならキャップレスの意味がない。

ここで聞くより店頭で実物触ってきたら？
３種類あるけど、人によって合う合わないがあると思うよ。
ラミーの奴のがいいと思うかもしれないし。

ラミーのはまだ観賞用

デシモ、ペンケースに入れて使ってるけどな。
講義を受けるとき、書いたり聞いたりするから、キャップ式は面倒。

ラミーが個人的に気になる。どんな感じなの？レポよろ

>>130
講義と言うからには学生さんでしょ？
そもそも胸ポケットやペンポケットにペン差す習慣ある？

キャップッレスって、もはや万年筆でない気がするんだが・・・。
そのうち気に入った限定色が出れば買うが・・・。

またおかしなこと言い始めたよ

>>133
万年筆じゃないなら何？

机の上に転がしておくボールペン程度でもやっぱりキャップよりはノックの方が
楽だしなあ。

クリップなし→ありを出すのはデザインとか使い勝手とか大変かもしれないが
あるものを取るだけならそんなに難しくなさそうだなと思うし、バリエーションの
一つとして出てもいいんじゃないかなとは思う。

おまいらスティピュラのダヴィンチを忘れんなよと

>>131
でかい。重い。

>>135
キャップレスは、もはや万年筆じゃない。キャップレスという独自カテゴリー。
松木がサッカー解説者ではなくなり、松木という独自職業を打ち立てたのと似てる。

またおかしなこと言い始めたよ

松木って職業は修造という職業みたいなもんか？

修造という職業は張本という職業みたいなもんか？

>>141
お前はよくわかっているようだ

修造という職業は川藤とか長嶋とかとは違うのか

多少似てるが、松木という職業は別格。
今日の夜中にテレビ見ればわかる。

川藤と修造は同じだが長島は違うな

まあキャップレスが違うってのは言われてみたらそんな感じがするな俺も。
ペンポケットに差すペンはローテーションで選んでるがキャップレスは
シャツのポケットに常備だし。出番は他のとそう違わないんだが。

福嗣みたいなもんだろ

福嗣じゃなくて、どっちかってーと克則でしょ

こないだ松木が「壁一枚なら無くてもいいんじゃないかな云々」言って
案の定川嶋が失点したときは、的確な解説者だなと驚いたが

キャップレスに初チャレンジしようと思ってます。
某店にてすでに廃番の「絣」をﾊｹｰﾝしたのでお迎えしようかと。

普通のキャップレスなら食指が動かなかったと思うんだけど、あの絣の
手触りのよさにノックアウトされそうです。
ただの印刷模様なんだけどさ…。

>>151
買ってしまいなYO

あれ使っているうちにツルッ禿にならないなかな、絣

>>153
うへぇ、剥げたらかなりイヤかもです…。

でも、かなり前向きになってます。前のめりか。
あとは色を黒か紺かで楽しく悩むことにします。ありがとう>>152
初キャップレスはわくわくするなぁ。

そうだな、正月中の食いもんだからな。早く買え、餅。

キャップレス緋

手で触る道具なんだから何にせよいつかはダメになるもんだ。
値段分は使い倒すぜ！と考えた方が吉。

絣なら最近店頭で赤もみたぞ。苺柄の
まだ探せばあるよ。
まあ好みから外れればそれまでだが

モンペ柄だよね

>>158
うわー、赤まだありましたか？！
差し支え無ければどこで見られたか教えてください！
イチゴ柄、写真でしか見たことないんです。
出来れば赤が欲しい！

>>159
モンペ世代乙！

話しぶった切るけど
どうしてπは変態ニブとＳ調ニブを黒軸にしかつけないんだろう
他のにもつけてくれれば、僕みたいな若年層は大喜びなのに
んで、買うのに
オーダーでいいからしてほしいよ
ππちゃん

高校生時からボールペンを使い続けていた為か筆圧が強いようです、何処のメーカーの
何と言う万年筆が筆圧の強いのに合っているのでしょうか？

個人的にはウォーターマンのエキスパートＥＦがお勧めだけど、1万円する。

>>163
筆圧強すぎる人は、まず、筆圧を抜く訓練が必要だと思うけど。


ボールペンなら、
パイロットのタイムラインの一番高いやつがいい。
重いペンで、ペンの重さだけで書けることを体験すべき。

万年筆なら
ガチニブで重いやつ。
たとえばウォーターマン・カレンというやつ。

とにかく、重たいペンで、筆圧を抜いてかこうぜ。
筆圧が強くても大丈夫なペンを探しても、どんどん潰していくだけになりそうに思ったので。

ウォーターマンのカレンって金ペンだけど、強度があるの？
持ってないからわからないや。

>>166
強度を求める愚かさを文脈から読み取れないなら、おまえは鳥インフルエンザで死ね。

>>165
>筆圧強すぎる人は、まず、筆圧を抜く訓練が必要だと思うけど。

同感だけど、顔真っ赤にして反駁してくる工具師がいると
wktkして見守ってる俺がいまつ

ｗｋｔｋ

>>168
顔真っ赤とか
工具師とか
見守るとか

2ch脳がすごいから、おまえは治療が必要。
逝ってよし！

たしかに、短い文章によくこれだけ盛り込んだなｗｗ

ｗｋｔｋ

その人にいじめられたんですwww

質問者さん、12時で画像消しますねwww

アンチπとは呼ばないでおくれwww

鳥　名言集

童貞臭いもの君ｗ
３１５ってどっぷりと2chに浸ってるよね。
軽い病気かもしれない。妄想がひどい。
女にもてないだろ。と原爆を投下
俺も明日セクロス
来年の宴会芸にでも万年筆鼻に突っ込んでおどれや。
そっちの方がよっぽどやくにたたーなｗ
あーあー、それしかいえないのかい？
つまらねーなｗｗ
そりゃ娘にも臭いって言われるわなｗｗ
今日限りって行っただろｗぼけたかおっさんｗ
目の前にゴキブリがいたら叩き潰すだろｗｗ
やむ終えない行為ｗｗ
お前は蓄音機以下だもんねｗｗｗ
蓄音機は人をいい気分にさせるけど、
お前の発言は人を不快にする。
口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

鳥ってのはﾊﾏｸﾞﾘの生れ変りってことでおｋ？

今日は粗悪燃料が多いなw　このスレだけでもなく。

>>164 >>165 有難うございます、今日早速銀座伊東屋と丸善に行って試し書きして
良ければ買ってきます。

スティピュラのペン先がチタンのやつ触ってみた。
ペン先がふわふわしていて柔らかく書けるのはすごくいいけど、
線幅がMしかないのが残念だな。もう少し細いものが欲しい。

>>167はドアホだね。拡大解釈しすぎ。何にそんなに必死なの？

質問者の質問
「高校生時からボールペンを使い続けていた為か筆圧が強いようです、何処のメーカーの
何と言う万年筆が筆圧の強いのに合っているのでしょうか？ 」

この解に答えるのは万年筆のメーカーと品名。つまり、カレンになっちゃう。
そこで「筆圧強すぎる人は、まず、筆圧を抜く訓練が必要だと思うけど。」
は回答ではなく、アドバイス。

「強度を求める愚かさを文脈から読み取れないなら、おまえは鳥インフルエンザで死ね。」
質問者は強度のあるペンを求めてるだけで、
強度を求める愚かさって点に着目していない。
君は主観で文章を読んでるでしょ？
筆圧を抜く訓練が９０％、強度のある万年筆が１０％くらいになってる。

どこまで文盲なのか？小学１年の教科書からやり直すがいいよ。

ﾃｨﾝｺｼｭｯｼｭすれば少しはｽｯｷﾘするよ

シコシコすれば筆圧が少しは抜けるかもね♪

鳥ってうざいね

あちこちに菌を撒き散らしているからな

黙ってアボンしときゃいいのにいちいち構うな

本当に鳥って、いらない。。。

アボンできてる？

さてここで初心者さんに国産勧めると顔真っ赤にしてキーボード叩く人がでそうなんですけど
ｗｋｔｋしてもよろしいでしょうか？
せっかく筆圧高いであろう一般日本人向けの仕様なのにねぇ。

君の相手をするよりも「永」の字を１００回書いた方がマシだよん❤

とか何とかいってて、誰かが本当にπ薦めたら顔真っ赤にする癖にｗ
前言撤回するなら今のうちだよん。

君が初心者だってわかってるから相手にするだけ無駄リンコリン☆

鳥さん鳥さん
もう口論しない、全力スルーって言わなかったっけ
３歩歩いたら忘れた？

あー、そうでした。すみません。
つい、質問者の質問の意図とまったく真逆な結論を提示するオバカさんがいたもので･･･。
ちょっと嘴で突っついちゃいました。
以後気をつけます。
ギャアギャア。

鳥は馬鹿な癖に他人を馬鹿にする事で自分が馬鹿であることを日々証明している。

天才様の貴方にはアインシュタインもかないませぬ。

俺は凡人
おまえが並外れて馬鹿なだけ

❤

凡人にそこそこ天才の奇行がわからないだけだな。
ＩＱ計測では俺は１２５あるわけだし・・・。
一般日本人のＩＱが１０５。

>>199
本郷猛はIQ600だよ。

180あると病気だね。
高すぎるのもよくない。

マジレスすると、IQは児童の知能をはかるものだし。

俺的にＥＱが高い人のほうが憧れるよ。
ＥＱは凡人レベル。

だから鳥は子供じみてるのか

だね。

僕は天才です。
空も飛べます。
すごいんです。

上野大学なのに....

もう鳥相手にするのやめようよ。
ウザくて見てられない。ほんとキモい。
チンカスの臭う脂ぎった手で万年筆なんて触るなよ。氏ね。

荒らしに構う奴も荒らし

どうせどのスレも住民は同じなのに、
スレごとに雰囲気が違うのはどうしてなんだ

モンスレの鳥とトリップが違うな・・いや２羽いたw

ビンテージとか言って通ぶってる人いますけど、インクも当時のものを使わなきゃ片手落ちですよね。

>>210
にんげんだもの
　　　　　　　　　　　○○を

私がウザイ奴はあぼーんすればよいんじゃなくて？
それさえ出来ないあなた達は荒らし以下だわさ。

偽者がいるが、全くその通り。

>>208
君が女なら「チンカスの臭う脂ぎった手で万年筆なんて触るなよ。氏ね。」は下品すぎるからやめときんしゃい。
程度がわかる（笑）

偽者がいるが、まったくその通り。

お前ら測量野帳やシステム手帳に小さめの字を書き込むなら、どんな万年筆撰ぶ？

万年筆を裏っ返して書くか、細字を立てて書いている。
濃淡の出るインクなら多少潰れても漢字は読めるし。

つーかボールペン使えよ。

やだお（・´ω｀・）ﾌﾞｰ

ニブの反対側をつかうなら、セーラーの長刀かズーム。
もう、本当に最強ニブだから。
他のペンでもできるけど、綺麗な字は書けないし、ペン芯とずれてしまったりするおそれもある。
長刀とズームははじめから、ひっくり返し書きが想定されている希有のペン。

ペン芯とずれてしまった例
http://visconti.air-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/25/1577.jpg

ありがとう。短時間で参考になる意見がきけて助かるよ。

ひっくり返す発想はなかったな。
試しにペリカンの鉄筆でやったら、Fで国産EF並みになった。
でも、やっぱちと恐いな。

セーラーの長刀は店頭で見かけた事しかないんだが、
これと、店頭では見かけることすらないパイロットのPOでは、
どちらが小さな文字に向くんだろう？

パイロットのポスティングニブのが細いでしょう。
おれはセーラーの変態ニブが好きだが。

>>225
あれはそんなに細くないと思う。
国産極細の方が細い。

細美研ぎはよ？

>>226
ごめん、思いこみがあったかもしれない。
ポスティングは試し書きをしたことがあるだけだったから、詳しくはわからない。

>>227
21金で、細美だと、ぐにゃっと曲がらないか心配なんだけど。

ギャアギャア

Q1: 今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1: Lamy Safari EF
Lamy Safari F
Platinum #3776 バランス F

Q2：用途
A2：単語カード、ノート用、原稿用紙に書きます。

Q3：使用頻度
A3：単語カード一日で40枚ぐらい。
　　ノート一日計10ページぐらい。
　　原稿用紙一週間で400字10枚程度。

Q4：予算
A4：149までならなんとか。

Q5：その他
A5：
　細字が好きです。潰れずに字をかける細さが好きです。
　サファリのEFは太すぎました。
　プラチナの3776はこの条件をクリアするのですが、
長時間書いていると疲れます。太さ、抵抗様々な条件から
疲れます。ですので疲れにくく、楽に書ける一本をお願いします。
　よろしくおねがいします。

>>230
3776で疲れる理由はなんだと思う？
自分なりに原因分析してから次に進んだ方がいいと思うよ。

ごめん、最後まで読んでなかったorz
でも疲れにくいペンも個人差があるしねぇ。

プラチナポケットを探してごらん。
廃盤だけど、滑らかだよ。

>>230
πのクリニックのある日にπのＥＦ買って調整して貰うアルよろし。
８２３なんかどうアルね。
要はプラチナインクデルの渋いのアルね。
そんで筆記抵抗で疲れるのコトよ。

プラチナ、プレジデント、細字

ペンクリ行くなら３７７６を調整してもらった方がいいと思う。それならタダだし。
πのフローを絞るなら、πの特徴がなくなる。それなら、セーラーの細美がいい。
俺なら、１４９を出す金額があるなら中屋の溜塗シガーロング買う。
買って中屋の職人さんに調整してもらうかな。

セーラーは細美じゃなく、普通の細字の方がいいよ。

中屋は首軸の段差がネックだな。
あれが駄目な人が多い。

みなさんどうもありがとうございます。
やはり国産大手のセーラー、パイロットですか。
プラチナの調整もありかもしれませんね。

ペリカンのEFとかはサファリEFがNGの自分にはダメでしょうか？
スーベレーンは長時間がおｋみたいな評判もよく聞きますが、どうでしょう？

>>239
ペリカンEFは貴方には99%向いていない。

Ｍ４００は長時間筆記しても疲れない。
でも、質問者さんの要求を満たす細字じゃない感じ。
個体差が激しいけど、国産の中細くらいと見ておけばいい。

同じような長時間筆記を求めるならπの７４２を調整してもらうほうがいいと思う。

>>239
長時間okかどうかは人による。
疲れる理由がよく分からないので勧めようがない。
まぁサファリEFが駄目なら舶来はやめておくべき。舶来ほぼ全てのペンの字幅で満足できない。
国産を色々触ってみて、試し書きね。疲れないものを選ぶ。

鳥　＝　アンチパイ　＝　鳥インフル　ってうざいよね

>>244
ご丁寧にコテ名乗ってるんだから、あぼんすれば済む事。

非表示ばかりになるんだよ。まとめて書けｗ

>>246
非表示ばかりで何が困る？
まぁまとめて書くようにするよ。

>>247
アンチパイ、元気か

もうちょっと変わったコテにしないと支障が出るだろ

ギャアギャア

アンチパイ、何かおもしろい事言ってみて

おお、名無しさんそして鳥インフルのみなさんどうもありがとうございます。

やっぱりスーベレーンはだめですか。
一応M400のEFをチェックしてから、
国産のプロフィット21とカスタム743,742をチェックしてみたいと思います。

ところで742と743は価格に見合った差はあるのでしょうか？

>>252
あまりないと思うが、おれなら高いほうを買っておく。

７２４は司法試験でも使われるから短時間大量筆記には向いてる。
まあ、みんなボールペンなんだけどね。

×７２４　○７４２

>>253
ありがとうございます。気分の問題ですか。
自分も精神衛生上高い物のほうがいいですね。

>>243
今再度確認しましたところ、筆記時の抵抗感ですね。
もっとスーーとした感じのモデルが欲しいと思いました。
・・・となるとプロフィット21になりそうかな・・・。

ギャアギャア

７４を買わずに７４２を買おうと思うなら、７４３を買え
７４３を買わずに７４２を買おうと思うなら、７４を買え

近所のつぶれた文房具屋のおやじの口癖だった。。正しいかどうかは知らない

>>258
そういうの良いな。
通ってしまいそう。

743買うなら正直823無色透明を買ったほうがいいと思う
両方持ってる俺だからわかること

スミ利も同じことを言ってたよん。

アサヒヤも言ってたよん

日本語書くのに向いた固めで重めの万年筆ありますか？

予算は２００００円前後でお願いします。

2万出して買う万年筆もLAMYのサファリもそうたいして違いないよ。

キャップレス

>>263
パイロットのグランセ、ロジウムのやつなら30グラム

>>265
キャップレスは柔らかいだろ

>>267
そうでもない
てゆうか、ぜんぜん硬い

しばらく前にどこかのスレで
キャップレスは硬いと書かれていたけど

なんで８２３を無色軸一択なんだか。
趣味の押しつけも極まれりだな。
茶も黒も持ってる俺が言うのだから好きなの買え。
んで物臭なら７４３にしとけ。

なんでアンチの言うこと聞くんだよｗ

>>230
一度、アウロラのイプシロンDXの極細を試し書きしてごらん。

黒インクは薄いほうが文書の中での視認性は高いですか？

>>269
ニブ自体は堅くてしならない。
けれど、ニブユニット自体が上下に少し動く。

その感覚をどう評価するかで、堅いか柔らかいかの
意見の違いが生じる。

やはりここの皆様も椅子はアーロンチェアーですか？

何を起点に「やはり」と言ってるのかね？

やはりに起点なんかいるの？
おれ偏差値高かったし、学歴も高いし、値打ちのない文系の博士号もあるんだけど。
なにいってるの？やはりの起点とは？

やはりねw

文系博士はきついぞ。
かくいう自分がそうだ。
非常勤その他もろもろのバイトを週に七ヶ所掛け持ちして
月収18万だ。ちなみに40代な。
でも742持ってるぜ

やはりここの皆様も高学歴低収入のネラーなのですか？結婚はできますか？

結婚はヒモに甘んじることを受け入れれば出来るよ。
自分は独身。
子供は諦めた

......頑張ってください。

ヒモなんて勝ち組じゃないですか

今月の万年筆運。

名前欄に　!omikuji

てす

742ばかりでてくるってことは、912は不評なのか

７４２が優れてるのは有名。

ヌラヌラだと滑って書きにくくありませんか？

インクの乾きが極端に遅くならない程度のにゅるにゅるが好きだな。
ペンポイントは4000番で研いだ後、6000番で表面を軽く鳴らした程度がベスト。

年金暮らしになったら毎月一本のペースで買うぞ

>>290
買える身分になったとたん興味が失せると予想。
こずかいの範囲内でやりくりしたり、妻の目を気にしながら手に入れるのが楽しいのよ。

そんな優雅なこと言ってられるのも今のうちですよ

Vペンとプレピー
どっちがおすすめ？

ギャアギャア

>>293
プレピー。Vペンは使い切りだし、万年筆じゃない。

続けてすみません。
プレピーとプレジールならどっちがいいですか？

プレジールよりハイエースネオが書き味でおすすめガワ
プレジールってプレピーと比べてもガワだけ高級だろ

プレジールは、プレピーが大好きで大好きでたまらないけど、
長く使うとプレピーは軸が割れるから困る、という人が買う万年筆。

その域に達してない人がプレジールを買う必要はない。

現代では極めて趣味性の高い筆記具なんだから、まずはペリカンのM1000を買うてみなはれ。
それで気持ち良うなかったら、無理して万年筆使うことおまへん。

オートの\1000くらいの万年筆も良いらしい。
使われているニブが、外国製で\7000くらいで売っている商品と同じだとか。

>>297
同じお金を出すとすれば、プレジールよりハイエースネオの方がよいですか？

>>299
いきなり5万円の万年筆とか無茶苦茶じゃないかと。
それよりパイロットのエラボで十分

>>299
ペリＭ１０００買ったら、悶１４９もないとおもしろくないよ。
π厨がπを薦めるたびにπの購買意欲が薄れてゆく・・・。
エラボーほしかったけどいらねえや・・・。

>>301
うーんむつかしい。
プレピーと同じペン先のプレジールに千円出すのももったいないなあと思ったのと。
おらはハイエースネオが細く書けて好きだけど、プレピーのほうが万年筆らしいような気もするし。
ハイエースネオとプレジールでは太さも書き心地も違うからなあ。
ハイエースネオは書きやすいけど全く花が無いし。
風水的にはプレジールを買ったほうがいいかなあ。

太さ関係ナシならペリカノジュニア（1500円）
ハイエースネオは旧タイプを見つけられればいいかもね。
オシャレなのがほしいなら無印の万年筆もアリ。
OHTOも1000円でだしてるけど試した事がない。
サファリをネットで2000円くらいで入手もアリ。

ブラジール万年筆という書き味不明の万年筆もある。
http://item.rakuten.co.jp/htdd/hd601/

1000円万年筆なら無印良品アルミ軸かOHTOのTascheが好き

まったくの初めての万年筆で勘合式がよくてそんなに予算が無くて
結構粗忽者というならプレジールはベストチョイスというのを
知らん奴が多くて困る。
１４９厨じゃないけど、どうせ持ってなくて想像で物言ってる奴ばっかなんだろうけど。

プラチナカーボン入れて結構放置してるけどノントラブルというのは大した物

ちなみにペン先調整できるなら結構書き味もいいぞ。

>>308
そもそも嵌合式を軽視してるやつも多いしなー。

私はネジ式を軽視してる

なんかモンでボルドー流行らしたと言ってる奴らが作為的に１４９流行らそうとしてる匂いがするな。
まぁπ買う気が失せたというので喜ばしいことだが

私はペリカンのネジを軽視してる。
ペンケースに入れて持ち運べと言うことなんだろうけど
ペンポケットに差していると毎回ゆるんでてひやひや。

ペリカノジュニア、旧ハイエース、サファリの順だな。お薦めできるのはさ。
プレジールはもって無いからわからない。

>>313
400NNなら脱落防止機構付き。現行でもあれを採用して欲しいな。

何でもかんでもπ進めるπ信者は盲目過ぎるんだよ
πしか持ってないからそうなるのかもしれないけど
セーラー薦めればいいのに「πのインクフローを絞ってもらうよう調整してもらえ」っていう信者もいるし。
まあ一人だけなんだろうけど

πにあってセーラーにない物はなんでしょう？
それが解らんウチはセラ虫と呼んでやる。
まあプロフィットSTは初心者お勧め御三家だが。

大型コンバーター

全国を網羅する営業網
持ち込み可能なペンステーション

＞何でもかんでもπ進めるπ信者
モン信者ペリ信者に比べたら、存在感無きに等しい。
ちなみに自分はセーラー信者

俺的にモンペリ信者よりドきついよ。
モンペリ信者は選民意識があるだけで、
π信者はねちっこい。

>>321
具体的にどれが？

早く答えろボケ

パイロットのペンクリって非公開なんだよな。
なんでだろう。

乞食が群がってうざいから

生息数は少ないんだが、乞い求め数がハンパないからなぁ

>>321
この「π信者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

πが嫌いなだけなんだよ

まあ　アンチがどんな人間なのか分かったのは意味があった

πを愛するあまり叩いてしまうという倒錯した愛情、ﾃﾗｶﾜｲｿｽ・・・

文具で嫌いな好きなメーカーは特にないよ。πのカスタムを愛用してるし。７４２とキャップレスはすばらしいと思ってる。プロピネイト樹脂レガンスはほしいしね。
それと、π信者が１人の可能性が高いけど>>317>>327のような質問を繰り返す（質問者にπがふさわしくないので、別の個体を薦めると否定と受け取る？）
最後に、相談者に相応しい一本がπでないのに、やたらめったらπを薦めて間違えた選択をさせる。

>>317も>>327もπ薦めてないじゃんｗバカ鳥ｗｗ

ずっと粘着されてんだろ、お前みたいにｗ

327は悪質な煽りでも何でもない、普通の指摘。
まさにこういう場面でつかう常套句のようなものでしょう。

なにしろ第三者には何の脈絡も見えないところで、
唐突に「アンチ」とか「厨」とか言い出すのだから。
「は？誰に行ってるの？」と疑問に思うのも無理はない。

ヒント：IP

自分にとってネガティブな反応を、強引に一括りにしてラベルを貼りつける。
「本人にとっては」、合理性があると言えなくもないけれども、
第３者には何のつながりも見いだせず意味不明。

人がどのように因果関係を頭の中に描きラベル付けするか、
考えると興味深いものだ。

どうでもいいことだけど
πって文字からパイロットのイメージがどうしても湧かない
セーラーを思い浮かべてしまう
この呪縛はなんなんだ

とパイロットは使ったことがなくてセーラーに悪いイメージが定着しはじめている俺が言ってみる
セーラーとπの文字と玉金クリップのせいでパイロットにも悪のイメージが浸透していく

パイ六個って名前だったらおっぱい六個あるところを想像して幸せになれるのだが

和んだ？

心理学に長けてる人間にすれば一目瞭然なんだけどね。
>>336は小難しい事をいってるけど、要はその分野での学がない。
見える奴には見えるし、見えない奴には見えない。
もちろん、主観でなく客観視してみえるものね。
絶対音感と同じようなもの。才能だから仕方ない事。

>>338
ほほう。専門外だが、ちょうど精神分析の歴史について勉強してたところだよ。
君の言う心理学ってのは、どの心理学？

>>331
もしかして：プロピオネイト樹脂

パイロットの金玉クリップが嫌で912にしようと思ったけど、
スレではまるで話に上がらないし、
近所の文具屋には入荷する予定はないと言われる始末。
なにか不具合でも抱えているんだろうか…

>>341
12月の話だが近所の文具屋で注文したら3日で届いたぞ。
文具店が在庫するつもりが無いから入荷しないだけでしょ。

スレにあがらないのは742と見た目しか変わらないからじゃねーの

>>341
問題がないものは話題にあがらないんだよ。

どの商品を選ぶかで自己表現なんて頭の中が20世紀で止まってるな。
You are what you buy.なんてコピーもあったか。
もう21世紀なんだからいい加減卒業しろよ。

742が定番で912が非定番なだけじゃね？

昔風に言うとトッロイパ91式2型万年筆でいい？

πって聞くと７４シリーズとキャップレスがまず頭に浮かぶ。

変態ニブｗを使ってみたくて912を買った。
持ったバランスとか書き味は悪くないと思うんだが、
見た目が果てしなく地味で、かつ間延びしたフォルムなので
あまり手に取ることが少ないわオレw

しゃんて徳大寺有恒みたいな人だと想像してるんだけど合ってますか？

変態ニブとＳニブがだめなおいら、普通のはフローが良くて気持ちいいんだけど、Ｍ１０００と別種の柔らかさ。

キャップレス万年筆ですが、
ペン先字幅
FとMのどっちがおすすめですか？

主に
手帳こまごま用ならF　ノート用ならM

俺にはわかる、わからん奴にはわからん、って言い方はまるっきり
１４９厨と同じ理屈だな。
俺には同一人物だとわかるぞぉ！

なにいってるんだこいつ

>>354は>>338

地球に寄付したキャップレス(´；ω；｀)

ララララ、地上にキッス♪

万年筆買ってお金無くなった…(ヽ'ω`)

文化的なことに使われ、お年玉も本望だったろう

全財産だったりして

大丈夫。この先ずっと、高い万年筆でも多分一生、
この先４、５０年使えるのなら、決して高い買物ではない。

購入したばかりのペン、一般的には、どのくらい使い込むと書きやすくなるもんなの?
タイヤのならしは1000�`みたいな目安知りたい。

タイヤとは違う。

大当たりならすぐ書きやすくなる。（最初から書きやすい）
大ハズレならどんだけ書いても無駄

まあ、三ヶ月は使ってみてだな。
論外なのは別としてだが。

丸善や百貨店の店員さんには、メーカーから派遣されている人も多いですよね。
その方たちは店員である前にメーカー社員なわけですよね。
例えば、最初に3776が見たいと言うと、恐らくプラチナから派遣されている店員さんが担当に付きますね。
でもその後で、やっぱりセーラーやパイロットのを見たい。
試してみたらそっちの方が欲しくなったなんて言っても気まずくならないでしょうか？

なりません

>>366
そんなのごくありふれたことだから、
あなた自身が気まずいと思わなければ大丈夫。

俺なら寧ろ、そんなピリピリした空気が張り詰めた店で
買い物をしてみたい

>>369
青森に来なさい

成田本店かw

俺は百貨店で買わずに老舗万年筆屋でしか買わないからわからないや。
そのうち行ってみたいのは書斎館くらいかな？

適性価格で売らないと、客が寄りつかなくなっちゃうよ

定価売りでも書斎館なら検品がきちんとしてる印象がある。
百貨店はそうでもない気がする。
ここかな。最大の違いは

初妻館では入るにあたって誰にも吟味されることなく、
また他の客に触れられてない無垢のみ置かれている

と信じたい。

立ち読み歓迎のジュンク堂では買わないって言う人に通じるものがあるな

本は本屋で立ち読みして、楽天で買いポイントを稼ぐ俺。ただし、雑誌は除く。
靴は靴屋で試し履きして、楽天で買いポイントを稼ぐ俺。ただし、個人輸入する場合もある。
服は服屋で試着して、ＺＯＺＯで買いポイントを稼ぐ俺。ただし、個人輸入する場合もある。
万年筆は信頼できる文具屋で購入する。ただし、ボールペン等はネットの最安値で買う。

万年筆は新品で有りさえすればどうとでもなるのでネットの最安値で買う俺とは違う考え方だな。
むしろ訳あり品でポリッシュさえ出来ない奴らを尻目に超安値で買えるのがネットの醍醐味。

店で過ごす楽しい時間を考えれば
定価販売でＯＫです。

俺にとっては地獄だったが

露天的な雰囲気のアメ横なら寄り易いけどね。

監視されながらの試筆に耐えて手に入れた一本は格別

アメ横は歩きにくいから別の意味で疲れる。

暖かい東京のアメ横ガード下で世界各国の色々な万年筆を廉価で手に入れる事が
可能な東京の方って羨ましいです。私は岩手県・盛岡市って云う東北のショボイ
県庁所在地住人です。街には一軒のデパートが有り其処に丸善が書店と文房具の
店を出してくれていますが…あーこんな寒い田舎では嫌だよ〜

そこでイーベイですよ

あの界隈電話通販とかしてなかったっけ？

岩手なんて辺境の地にまでインターネットがつながっていたのか

アメ横も最近は冷やかしが多いらくて、店主もご機嫌斜めだったな。

そいつは商売向いてないよ

>>384
福岡は丸善すら撤退したわけだが……。

岩手のイメージは、小沢一郎王国。

万年筆にアニメのシールを貼ったら予想外にいい感じ。
萌えペイントの自衛隊機みたいだ

ワラタ

萌え岳
　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　　　　ii!i!i ﾄﾞｶｰｿ
　　　　　　　 　／~~~＼
　　⊂⊃　　／　＾ω＾　＼ ⊂⊃
.................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘...............

なんだろう、痛いの狙ってる感じが痛い

萌えてないところがなんだかハラ辰則ぃー

まあ、世の中、オマスのMIKUとかあるし、いいんじゃないのw

名入れはどの店でやっても出来は大差ないかな。

その手があったか。

セーラーの１００周年は萌えまん♪

語呂からして萌ぇ

興味はあっても年齢的に踏み出せないわ

洋万は海外で安く仕入れてペンクリ持ってけばいいと思う。
イタマンも丁寧に扱ってればぶっ壊れる事はそんなにないし。

新参です
昨日ウォーターマンの万年筆をプレゼントしてもらったんですが
書き始めや書いている途中でインクが出ません。
これは不良品ですか？
それともぬるま湯につけて洗浄したほうがいいですか？
新品だからしなくていいと思うんだけど・・・

名入れまでしてもらったので交換とかは気まずいです。
どうか、助けてください

ヤフオクのカテゴリー違いに常習的に出品してる馬鹿って、中国人とかなの？
福利文？DUKE？　なにそれ、どこがペリカンなの？

>>402
もうすこし具体的に。
原因は様々考えられる。

>>402
まずこれだけでも答えてくれ。
１．ウォーターマンのなんて言う万年筆だ？
２．ペン先は鉄か金か？
３．インクは何使ってる？
４．カートリッジかコンバーターか？
５．書いてるときのペンの角度は何度くらい？45度を切ってるか？
６．筆圧は高い方だと思う？ペンの重さだけで書ける？
７．新聞紙に落書きしてみてくれ。同じようにインクが途切れるか？
８．インクが途切れる紙はどこのなんて言う紙だ？

�@カートリッジを取り出し、インク穴が開いてるか確認。
�A開いていない場合は思いっきり押し込む。
�Bカートリッジ側面をを親指と人差し指で押す。ペン先からインクが出る。完了。

とりあえず水洗いだな。流水にペン先30秒くらい当ててみ。

昔はバイロットとプラチナがスレを共用していたといつのは
本当ですか？

>>404
>>405
ごめんなさい情報が足りなかったです。
以後気をつけます。
1,調べてみたところメトロポリタンっていう万年筆っぽいです。
2,「ステンレススチールクローム仕上げ」って書いてあります
http://www.pen-house.net/detail/detail00299_004.html
3,4,インクは付属してたコンバーターのインクです
5,だいたい45度くらいです。意識的に角度を低くしていっても途切れます
6,筆圧はめちゃくちゃ高いですけど、軽く書くようにしても途切れます
7,新聞紙も途切れます
8,紙は講義のレジュメの裏紙とか、ホテルのメモ用紙とか、キャンパスノートとか。
紙質の原因かと思っていろいろ試してもだめでした

>>406
だめでした

>>407
最初は幾分かよくなった気がしましたが駄目でした。

助けてください

捻って書いてないか？

ひねってってどういうことですか？

ニブの模様が天井方向に向いていない
手前や奥に傾いているとインクがうまく出ないことがある

ティッシュにペン先つけて、インクが出ないようなら、
ペン先がずれているんだろうな。

ひねるとは、ペンにまっすぐ正対せずに、内側や外側に傾けて書くことかな。
通常は、だれでも若干内側にひねっている。
右利きなら、反時計回りに10度くらいか。

ひねりすぎると、インク出にくい場合がある。

俺はもう寝るけど、ペン芯とペン先金属との間に空間があったり、ペン先切り割りの閉まりすぎなどで正常なインク供給がされていないと考える。
修理か、交換ではないかな。

>>412
ペン先の模様が天井方向を向くように意識したら
途切れるのが少なくなりました！
けどちょっと意識しないとすぐ途切れるのですが
こんなもんですか？
それとも自分の書き方の癖が悪いだけですか？

>>413
それは出ました！

>>414
やっぱ、普通にひねってかいてたみたいですね！
これから注意してやってみます。

みなさん助けてくださってありがとうございました。
そしてお邪魔しました。
またなんかあったときお邪魔するかもしれませんが
そのときはよろしくお願いします

>>415
http://www.youtube.com/watch?v=Cq26-9VRHqw

>>415
持ち方と角度について色々リンクが貼ってある(見られなくなっているものが多いが・・・)
http://cumacuma.jp/bookmark/mochikata/
万年筆の持ち方、書き方、筆記角度の正解は一つじゃないが
・低筆圧
・ペン先を紙に正対させる
というのが基本

万年筆＋持ち方、書き方、手入れ、メンテナンスetc・・・ググリりましょう。
コツを飲み込めばそんな難しいもんじゃないし、モノにすれば他の筆記具には無い愉しみがある。

４０５だが
>>416
どうしても調子が悪かったら、コンバーターを外して、首だけを
コップにぬるま湯入れて中性洗剤数滴落としたところにその首だけ小一時間ほど漬け込んでみて。
そのあとは浸かった中性洗剤を綺麗に洗い流すようにぬるま湯で綺麗に濯いで。
お湯を綺麗に振り払ったあとはペン先にティッシュをあてがって吸ったお湯吸い出して。

>>416
万年筆に使われてもしょうがないので、できたらあまりいじらずに
ペンクリニックあたりで見てもらったほうがよいと思う。

>>416
誘導→http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231725679/l50
　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1184164141/l50

万年筆に慣れてくると鉛筆の字が下手になった。
別に上手かったわけではないが、筆圧が下がったであろう分、筆跡が薄くなってしまった。

そうだな、筆圧低下で、ボールペン字もきたなくなった。
ボールペンをものすごく先っぽを持つようになってしまった。

ボールペンはねっとり系を使うといいよ。

ねっとりボールってどういうやつ？
ボールペンとか全然わからん。
ゲルボールばっかりつかってる

ねっとり系の代表はモンブラン。
通はボルドー軸に入れて使う

ボールペンなんざ可能な限り使わないようになったな。
宅配の用紙か銀行や役所の窓口の複写でしかつかわん。
それも自前の７５かクロス使うし。

どんなに気に入った良いBPを手に入れても、
自然と使わなくなっちゃうね。
こればかりは仕方ない。

通って・・・・焼き鳥のか？

そこで、FP、MP、BPセットに手を出し始めるのですよ。

胸ポケがモコモコになるやんか

つ ローラーボール

どなたかモンブランスレを立ててください

もうクソレスばかりだから立てなくていーよ

滅びた方が文具板のためになる。

1本くらい持っておくのも悪くないかと思ってペリカンM800を店頭で試し書きしてみたが、
ペン先すごく硬いんだな。
店員に最初に「硬いですよ」とは言われたが、あれほど硬いとは思わなかった。
M1000はだいぶ柔らかいらしいが、試しておけば良かったな・・・

あれが投票でナンバー１っていうんだからわからんよな。
俺的にはデルタのチタンニブがナンバー１だ。でかいコンバーターが
使えないのが玉に瑕だが。

軟らかニブのキンプロエボ持ってるが、ペリカン1000は似たような軟らかさ？
大きさ、軟らかいと評判のニブと聞いているのでかなり興味あり。

試し書きしてこい。俺はＭ１０００持ってるが、キングプロフィットは持っていない。

サンクス。確かに両方持っている人は少ないかも。
いずれは欲しい、ペリカンM1000。

軟らかペンを追い求める人はどういう字を書きたいの？
教科書体みたいな字？

個人的意見だか、どういう字が書きたいというより、ただ単に軟らかい方が書きやすい。疲れないし。さらに、サイズが大きいとより疲れない。

>>442
俺も大きいのが好き。１４９かＭ１０００の大きさが一番快適だね。
でも、でかい（太い軸）が苦手な人には、ラミー２０００なんかも良いだろう。
書き方にもよるし当たり外れもあるようだが、フローの良さとふわふわした
ニブのレスポンスが両者似ていると思う。

おめーら、チターニオ買ってみろ。驚くから。

一般には物理的に軟らかい方が書きにくい。疲れやすいし。さらに、サイズが大きいとより疲れやすい。
軟らかいと筆圧でインクが出ないとかあるし、小さくて固いニブの方がコントロールしやすいから書きやすく疲れにくい

ボールペンと筆ペンではやわらかい筆ペンのほうが疲れやすい
ニブでも同様にコントロールしやすいほうが疲れにくい

でも、やわらかいニブの感触はおもしろいから慣れたら試したほうがいいと思う

ＢＰとＦＰじゃあＦＰの方が圧倒的に疲れんがな。

小さくて固いニブがコントロールしやすい？
ならレディーシェーファーと悶の３２は最強だな。

チタニオならスティピュラのモデルＴの方がいい。
同じチタンニブの柔らかさを楽しむのであっても、モデルＴのほうが
デザインが秀逸。
太軸な割に軽く、取り回しやすい。

デザイン、ねぇ？
万年筆は趣味のものなのにデザインの優劣を言っちゃうかねぇ？

趣味のものだからデザインの優劣が大切なんじゃないの？

不細工な女と結婚したくないだろ。

容姿のまずい女にﾃｨﾝｺぴんぴんしないのと一緒

顔が福山なら触られても通報しないのと一緒

君の女の趣味が一般的に通用する物なのかってコトなんだが。
ょぅιﾞょのおぱんちゅが大好きな奴が杉本綾を美しいと見るか？
アンジェリーナジョリーを美しいと見る奴がＡＫＢを綺麗と見るか？
そういう人の趣味を一律に言っちゃうなんて若いやねぇ。

デザインの悪いフィギュアに値が付かないのと一緒

デザインの悪い車が売れないのと一緒

趣味のものだからデザインの優劣を気にするんじゃないか。何を言ってるんだ450は。

>>454がむちゃくちゃ気持ち悪いんだけど

デザインさえ良ければ書き味なんかどうでも良いというのもあり

ｷﾓﾁﾜﾘｨ

君らの理屈で言うと、より売れる万年筆は売れない万年筆よりデザインが良い、
こういう事でいいの？

君らでひとくくりにすんなｗ

犯罪者予備軍を見たような思いだ

パイロットはデザインの良い商品から廃盤にしているという印象がある。

↑また唐突に始まったなｗ

一番安いチタンニブはどれですか？チタンニブってガチニブですか？

デザインってのは見た目だけじゃなくて
機能も含めた総合的な設計のことですよ

理屈で言えば、ペン先が硬くて軸もあまり太くないM800やM600が良いんだろうけど、
理屈通りにはいかんな。

ヨーロッパでは建築家が万年筆のデザインを手掛けることあるよね。
アウロラの88やマリオ・ボッタとか。
日本でも誰かやってくれないかな。
安藤忠雄はたしか万年筆を愛用していたから、どこか声をかければいいのに

この板はπの工作員がいるのか？そこらじゅうでπのアピールしてるぞ。
逆に購買意欲をなくすわ。

>>470
具体的にどのレス番がπ信者？

こんな感じで各スレ指摘し回ってる偏執狂なので触らないほうがいいと思うw

75 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ age 2011/02/05(土) 23:15:04 ID:???
>>62はπの工作員、このスレにもいた。

23 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ age 2011/02/05(土) 23:15:45 ID:???
>>19-20はπの工作員、ここにもいた。

きめえｗ

すぐに話をπに持っていく。俺より気持ち悪いよ。πの会社員か何か？

なんだセーラー虫or悶チッチか

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/05(土) 19:13:08 ID:???
デザインが好きってのならどうにもならんが、店頭で買うならペリBPと
パイ74BPの1万のヤツと両方試し書きさせてもらえ。
書き味なんかどうでもいい、夏場のインク漏れ上等と思うなら買えばいい。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/05(土) 19:32:49 ID:???
なぁ、俺が無知なのかもしれんがウィングニブってのは
http://plaza.rakuten.co.jp/masa153/diary/201002040000/
みたいにばらすとイカペンが出てくる奴じゃないのか？
悶の３桁〜クラッシック〜ジェネレーションのはπのセレモみたいな
http://masahiro14k.blog67.fc2.com/blog-entry-376.html
ペン芯抱え込みニブだぞ

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/05(土) 19:34:53 ID:???
http://www.pen-house.net/detail/detail02313_001.html
抱え込みニブはこっちの方がわかりやすいや


516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/05(土) 22:53:36 ID:???
πのVコーン一択でしょ

>>474
そういう貴方は懲戒解雇された
パイロット元社員ですか？

はい。。。セクハラで・・・

とりあえずπ厨は悶吉より気持ち悪いって事で、金玉クリップ？

π厨はしつこいって昔からいってんじゃん。

ねちっこくセクハラしたんだろう

あちこちで、
「πの工作員、このスレにもいた」

っていう書き込みを見て薄ら寒くなった。
ちょっと怖い

π工作員は存在がばれると人格否定を始める。
それは昔から繰り返されてきた事である。

ひょぇーーーーｷﾓﾁﾜﾙ

π厨は相手にしない方がいいよ。
悶厨よりしつこいから・・・。
スルーが一番。

俺も前スレで散々やられたからね。
ところでペンカタログのWeb公開はまだなの？
1月中旬の予定だったらしいけど。
ボールペンでもペンハウスで買おうかな。

金持ち喧嘩せず

工作員名指しごっこは安物同士、国産の中だけでやってよ

>>485
元アンチパイがえらそうなこと言ってるんじゃないよ

じゃあさ、話を戻して。
デルタのTITANINOと、スティピュラのモデルTとを比べて、
・どちらのデザインが「良い」か？
・そのように判定した理由は何か？ポイントはどこか？
簡単にレビューしてみてくれ。

>>490
チタニオは地味。なんといってもとにかく地味。
シンプルでいいよ、という人にとってはいいペンかもしれない。
他にチタンニブと言えばオマスのエモティカもあるけど、クリップ変だし。
ただ、29gと適度な重さがあるうえ、バランスはいいかもしれない。

モデルＴはイタ万らしいモザイクやマーブルがきれい。
ただ、ボディが薄くて繊細なので、思いっきりキャップを回したりすると
割れてしまう気がして取扱いにおっかなびっくりしてしまう。
その分ボディも23gと軽い。後ろにキャップを付けるとバランスよし。

というところでしょうか。

自分は両方見比べてモデルTを買いました。
ふわふわのニブ、ともまた違った弾力のあるしなやかさ、というのが
チタンニブのいいところだと思いますが、あの金属っぽくて艶のない
ニブ自体はあんまりきれいだとは思いませんが。

デルタやオメガがあるんだから
πをブランド名にしてもいいと思う
天冠とニブにはπの刻印

社名はパイロットだろ・・・。πってあんた。

いや、πだろう、この場合。

おっぱい

おっπって馬鹿にされそうだよね･･･。

「おっπの金玉クリップどうよ？」とか･･･。

どっちのデザインがいいか、そんなもんは好みの問題。
クラスで誰が一番美人かを語る中高生の頭のレベル。

はやく脱してね。坊や達。

たまにえらいもん好きな奴現れるからな。

世界の何とかシリーズが死ぬほど好きとか。

なぜ好きなのか、こんこんと聞いてみると、つられて好きになるかもしれん

アルテミスは今ひとつ吹っ切れてない気がするんだよな。デュポンのこれくらいやってほしい
ttp://www.st-dupont.com/jp/editions_limitees.php?id_edit=45&type=0

いるんだよなぁ、人の話こんこんと聞いて（≒ブログ読み込んで）つられて好きになる奴。
某ブログに影響されてシェーファー好きに俺がなったのはここだけの話だ。
どれだけ影が薄くても大好きだよシェーファー。

>>503
シェーファー玄人殿にうかがいたい。
親父形見のレガシー金メッキ貼りが出て来たんだが、
キャップの中にインナーキャップが見当たらない。
紛失したのか、それとも初めからないのか。
ご存知なら教えてたもれ。

デザインを馬鹿にするのもどうかと思うね。
感性を養うためにいいことだと思うが、
極端に言えば絵画展を見に行くなと言ってるようなものだ。

>>469
それどんなコンクリート打ちっぱのペンだよw

>>506
そのﾚｽ、センスあるな

>>504
玄人じゃねえｗ
好きなだけ。レバーフィラーやスノーケルみたいにゴム使う奴は面倒で手出してないし
ＶＬＲ買ったら面倒になってレガシー買ってないずぼらさｗ
というわけでレガシーは解らん。ＶＬＲとタルガにはインナーあるけど
インペリアルとかレディには無いんだよね。多分紛失じゃないかなぁ？
近くの百貨店で相談してみ？現物あったら見せてくれるはず。その場で修理に出せばいい。

なんか勘違いしてる奴いるな。
デザインを無視しろとか馬鹿にするとかじゃない。
優劣付けるのは銅ナノよって事だろが。
絵画で言えばピカソとレンブラント、優劣付けてどうするよ？
同じ系統のデザインで、洗練さとか言うならともかく。
ドルチェとオーロとチタニオ並べて色使いや微妙なデザインをあれこれ言うならともかく
全然方向性の違うスティピュラと並べるって俺の好みは世界一って言ってるのと同じ。

>>506
カランダッシュのバリアス・コンクリートとして

>>508
なぬっ、レガシーも持たずにシェーファー贔屓とな！許せん、腹を切れい！
・・と思ったが、おかげで正式な名前が分ったよ。ありがと。
インペリアルだった。インナーはなくて良いんだ。

まぁ、色水吸わせて落書きする子供のお遊びですからｗｗ

（ドヤ顔）

アホの一つ覚えを早速カマシヤガッタ。
アホ過ぎるぜ。

（ドヤ顔）

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/06(日) 13:15:45 ID:???
>>791を翻訳すると、仕事するなら褪色しないＢＢかカーボン使え。
濃淡だとかペンに優しいとか言って染料系インク使うのは子供の遊び。
子供の遊びばっかりになったからペンは衰退した。

こんなところでしょうか。
かくいう私もカーボン派。
あり得ない話だけど中性のＢＢの様な化学インクがでたらそれでもいいですが。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/06(日) 13:21:08 ID:???
>>793
インクはペリカン純正でしょうか？
紙によっては紙側の吸いが悪くてそうなるかもです。
コクヨのノートとか普通の紙に書いてみて同じようになりますか？
紙の方を替えられないならインクを変えるべきですが、他社のインク使って
故障しても有償になるので初万年筆な方にはお勧めしません。
ちなみに自分はＭ４００Ｆに極黒を入れてますが、吸い取り紙で吸わさないで
書いてすぐノートを閉じると反対の頁に乾かなかったインクが付着します。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/06(日) 13:27:12 ID:???
>>800
子供の遊びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上手い喩ですね。

あちこちで使わせて頂きます！

？？？

カッコいい言葉を一回覚えるともう止まらないっていう小学生脳(ﾟ∀ﾟ)

>>517
同一人物がおかしな事を書いてると言いたいのでは。
まあ何もおかしくないし、同一人物でもないのだけどね。

>>491は>>490の
>・どちらのデザインが「良い」か？
>・そのように判定した理由は何か？ポイントはどこか？
>簡単にレビューしてみてくれ。
という問いに対して「レビュー」をしただけだろ。
それをいちいちイチャモンつけるほうがﾓﾆｮるけどな。

本人がいいと思うならそれでいいじゃん。
反論するなら自分からチタニオの良さを語ればいい。
デザインの好みは千差万別なのは当たり前だ。自分の好みを論ずることを云々するのとは別次元だろ。

まあ>>490で話が豚切れてるならそれでいいけどな。
最初からデザインが好みだって話なら食いつかないが、秀逸とかいわれるとな。

ちなみにチターニオは>>491の言うようにシンプルなところがいい。
太くてがっしりしててそこそこ重さもあり、質実剛健のように見えて、
でも独逸みたいに無骨じゃなくちょっと色気もある。
軸やニブの色気の無さと書き味の良さ、速記性能の良さもあって今の所俺の
実用ペンの一番手。
イタ万で始めて同一モデル複数ニブ買おうと思ったモデルだわ。

ペリカンM400食べたんだけど質問ある？

>>521
そんなあなたに
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v185314029
チタニオの黒ボディ以外のが出たら自分も欲しい。

「秀逸」の一言が余計だったのね、ｽﾏｿ。

万年筆買ってみたんだけど、どうらや無意識にペンを回して書く癖があったらしく、万年筆ではそれができないため書いてて非常に気を使う

>>524
シャーペンのくせでそうなる。
万年筆にもすぐになれる。

ミニオプティマって、インクどれくらい入るの?
ペリカンM300より少ない?

>>524
インクが飛び散るから回さないほうがいいぞ。

>>524
シェーファーの流線型の万年筆ならほとんどが、ペン回し可能だよ

その「回す」じゃないと思うけど…

ネタかマジボケかわからん微妙な流れに吹いたｗ

>>527 >>528
シャーペン由来の回転癖は、ペン回しじゃない。
ワニのローリングの方向に回転させるんだよ。

芯先が尖るように回すのだ

通販でかっこいいセルロイド製を買ったら、
スカスカで軽々でガックリなんだけど、
どうしくれる？

安いのはみんなそうだから次回から気をつけなさい

やだよ、気を付けないよ

軽い方がたくさん書く時は楽だからいいじゃないか。

軽すぎるのも疲れるんだよな。
セルロイド軸は始めてＧｅｔするまでワクテカだったが軽さにショボーンした覚えがある。
あとレバーフィラーだと首抜くのにミシミシ言って怖いんだ。

Ｂ字で安いのってどんなのがありますか？

サファリ。

この春高校生になる甥に、贈るのにお奨めの万年筆教えて。

ボールペン。

>>540
ボールペンか多機能ペンがおすすめ。
どうしても万年筆ならソネットかエキスパートあたりでどうよ？

ペリカーノｏｒサファリ
送ったということ自体が大事ならセーラープロフィット21ｏｒパイロット７４３

相手が万年筆欲しいとでも言ってるのじゃなきゃ、使ってももらえないもの贈る自己満足でしかないから好きなのでいいだろ。

金一封が一番喜ばれるぞ

>>540
セーラーのヤングプロフィットのズーム。これ一本で細字から太字がまかなえる。
\5000くらいだし、手に入れるのも簡単。鉄ペンだけど書きやすい。
あと、すぐ使われなくても、なんかのおりに使い出すこともあるよ。

そんなの貰ってもうれしくない

実売3000円くらいの鉄ペンもらって喜ぶ奴はいない罠
それならハーゲンダッツのアイスクリームの方がマシだ

ここでリア充の質問するなよ。やっかんで荒れるレスが増えるから。

誰もやっかんではいないようなw

高校生に万年筆あげるだけでリア充扱い.....（ﾉ∀`）

万年筆は基本的には贈り物に向いたアイテムじゃないって
テンプレに入れておいた方がよくないかなあ
実際には5000円以上のボールペンの方がなかなか自分では
買おうと思わないからもらうとうれしいよね

お前の考え方はちょっとおかしい。

俺もカランダッシュとかのボールペンならうれしいが
5000円程度のセーラー貰ったらちょっと悲しい。サファリならまだマシ。
ってことで高校生くらいならLAMY2000あたりが定番かな。
やっぱり贈り物ってセンスが大事だよね。

俺、ラミー2000もらったけど、安もんだと思って、ぞんざいな扱いしていた。
そしたらすぐ壊れたしwあれ、作りもチャチいんだよな。

俺は、引き出物カタログでプラチナの鉄ペンを入手したのをきっかけに万年筆にハマりだした。
一年で手元には初期型エラボーとふでDEまんねん12本と長刀ふでDEまんねんが。
…あれ、意外と金かけてないか。総額七万弱くらいか。インクも一万くらい。

何にしても、何がきっかけになるかわからんものだ。

>>556
ふでDEまんねん12本は異常だろ

ほんとだ金の使い方まちがっとる

ラミー２０００は大人用のペンだ。ガキにゃ使い辛いし勿体ない。

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

高校生に送るならイタ万のヴィスコンティー・レンブラントが良いんじゃない？

うおあー！ 万年筆落としたorz
一見歪みとかはないが、かなり気になる…

歪みねえな

仕方ないね

落としたっきり迷子になるよりまし ;(

期限の過ぎた駅の忘れ物を電鉄会社が一般に売りに出してる
というのは本当なのかね

本当だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

かわいい....

>>566
2回だけたまたま見たことある、中古の傘が大量に投げ売りしてた。
キーホルダーの山から一番小さいアーミーナイフ買った。
情報を集めてれば出会えるのでは。

系列の百貨店なんかで見るような気がした。

ググるならキーワードは「鉄道忘れ物市」とか「鉄道落とし物市」

パイロットμ（当時の）を落した事あるよ

忘れ物市では筆記用具は見かけなかったような。
それなら質屋のオクショップヲチリスト入れてる方が商品豊富だぞ。
ドロドロに汚れてても洗えば新品同様なんてのはザラ。質に流すくらいだから
もともと利用頻度少ないのもあるんだろうな。

ブランド中心の質屋だと、値段の付け方が万年筆好きとは違うってのもあるな。

忘れ物市に筆記具はあるけど万年筆は見かけない。

>>574
まあそれでもレアなのはマニアが値段つり上げるけどなｗ
俺は丁半博打で一見汚いけど磨けば綺麗ってのを狙い撃ち。

普通の質屋にも万年筆ってあんのかね

質屋自体行かないからわからないよ。
コメ兵も質屋か・・・。
香水はたまに買う。

普通、の基準はなんだい？
とりあえず金になりそうと思えば持ち込む奴もいるだろうさ。

歌舞伎町の隣に住んでいるが、質屋多いよ（どちらかというと
売るほうに力を入れている）。
今風にポーンショップと名乗っている。
若い店員の目付きが鋭くて、気軽にお買物はしずらい。
お水御用達

あのあたりは、新品のブランド品が充実してる。
お水のねーチャンが、プレゼントのバッグや宝石を換金してるんだな。
たとえば、「るいびとんのバッグ」だけの指定なら安心だが、型番まで指定してくる女は要注意。
複数人の客に、同じ品をプレゼントさせて、１つを残して全部売る。

そういや、正月に質屋出店でデュポンのタージマハルが楽天にあったなー。買おうか迷ってるうちに売れてたがw

パイロットの1万円の万年筆なんですが、書き始めにインクが出づらい。
細字です。
横線はうまく書けます。
縦が、30％ぐらいの確率で、書き始めから1ミリぐらいインクが出ない。
文章の最初の文字は90％。文中でも発生するのでイライラします。

こういうのは、ペンクリニックで直してくれるでしょうか。
買ったばかりで保証書もあるんですが、修理したほうがいいですか。

パイのペンクリならいいけど
他社のへ行くくらいならとりあえず修理・調整依頼のほうをオススメするよ

パイロットのペンクリが月末に大阪であるようです

せっかく他社よりサポートがしっかりしているパイロットの万年筆を買ったのだから
有効に利用するのが良いと思うよ。
お客様相談室に電話して症状を説明すればいい。

＞＞せっかく他社よりサポートがしっかりしているパイロットの万年筆

なにこの長いセリフ？工作員かよｗ

おれパイロットのペンクリはいったことない。広沢さんというおじいさんが来られるようですが、研磨したりしてくれるの?

>>588
「研磨」自体が目的？
適切な状態にもっていくための手段として、
研磨が必要だと判断されれば、してくれるでしょう。

BからFに研ぎ出してくれってのは、無理だと思うけど。

>>589
なるほど。たしかにそうですね

ペンクリが研磨をしてもらう場所というイメージは
何が原因で広まったんだろう

>>591
フルハルターと、研磨する行為を「調整」と呼ぶブログのせい

あれは改造なんだけどな。

やはり、お金をもらって、その対価にきちんと調整をしてくれるプロのほうがいいよ。
精神的にも気が楽だよ。なんでもタダでやってもらうのは、ひとまず踏みとどまってみては。

なにが「やはり」なのか説明不足で説得力がまるで無い

パイロットは、ペンクリの日程を公開してくれればいいのに

そんな日程公開したら
モラルの無い某社がその前週にペンクリするじゃまいか

>>596
頭大丈夫か

セーラーのキングイーグルで切れ痔になったとか
セーラーに恨みでもあるんだろ

>>596
おまえ、数日前から狂った妄言とばしまくってるなｗ
パイロットスレで引きこもってろよｗ

>>599　おまえがあちこちのスレ荒らして廻るからアンチが増えたんじゃねw

鳥がアンチπ厨と名乗ってたのわかる気がするわ。

文具板でコテハン名乗る奴って痛い奴ばっかだな

ぼくん。代官。アンチπ。メットウッド。他に誰かいたっけ？

キャラかぶってるからひょっとして同じ奴なん？
ついでに、最近無視されて消えた「です？」って疑問符で終わる馬鹿も。

どういうこと？
π厨が荒らし回って、パイロットアンチが増殖中？

タダに群がるアホども

ほとんどがバカによる自作自演だろ。坊主憎けりゃ袈裟まで…なんてなる事ないだろ。
荒らしている奴と、メーカーは別だし。

某素人ペンクリは補償なしでしょ

プロペンクリも補償はねーよw

↑お店に行ったことがない人が言えるセリフ

πの工作員は定期的にπのネタをねじ込む。
セラプラモンペリはそんな奴いないのにな。

一度精神科でみてもらったら？

セラプラモンペリって一緒にされたくない....（ってモンペリは思ってるんじゃないかな）

トリップ外すなバカ鳥

一度精神科でみてもらったら？

鸚鵡返しとかまさにバカ鳥ｗ

一度精神科でみてもらったら？
πｻｲｺｰ(ﾟ∀ﾟ)

πアンチネタは何でもかんでも俺のせいにするなよ。

国産はごく一部だけが格好良い

14kペン先の切り割りに挟まったゴミを爪で取り除いていたら、
光に当てると分かるくらいの傷がいっぱいついちゃった。
これってなんかで磨くと取れる？

僕はわからなかったから調整屋さんに持っていって直してもらったよ。

>>618
金磨きクロスは？
>>619
分ってないﾃﾞﾑﾊﾟ系ﾄｰｼﾛｰは黙ってろ

>>618
一度つめで引っかいて失敗してるんだから、
素人がやるよりもプロに相談した方がいい。
慎重に扱わないと取り返しのつかない事になる。
ttp://bestpen.jp/article/34348527.html

>>621
プロっぽくないんだが・・・

プロっぽくないとは？言ってる意味が解らない。

ブログ主が素人だからだろ。

中屋万年筆にも載ってるよ。
http://www.nakaya.org/mainte.html

>>623
すまない。どこかの店主のBlogかと思ってたw
フィルムにすりすりとか素人研ぎだなと。

>>626
>>618は粗方ペン先をティッシュか何かで拭いたんだろ。
そんなレベルの人間に金磨きを薦める奴は何を考えてるんだって話。
それで例として上記のサイトを貼って、ペンクリに行けと暗に示した。
勘違いさせてスマソ。

>>627　オマエ馬鹿なくせによくしゃべるなぁ。
>>618に「14kペン先の切り割りに挟まったゴミを爪で取り除いていたら〜傷がいっぱいついちゃった」
って書いてあるのも読めないのかw

>>628
挟まったゴミが何か言及されていないから、粗方ティッシュで拭いたと言ったんだが？
挟まったゴミを取る時点でペン先に傷を付けるレベルの相談者に、>>620みたいな金磨きを薦める奴の方がアホだと思うが？
それ以上にその事情を把握できないお前はさらに馬鹿じゃないかい？小学1年の国語からやり直せ。

>>629
あんたこそ頭沸いてんじゃね？
ペン先おかしくしたとか調整したいとかって相談じゃないだろ
これだから聞きかじり調整厨はｗ

オマエつくづく馬鹿だな。
ニブにごみが挟まることぐらいあるってーの。
封筒の表書きでもしてみろって。
なんでペン先の薄い擦り傷ぐらいでペンクリに逝けとか。
アホ杉て笑いもできねーな。


ペンクリいって
「ニブにごみがつまりましたｌぁ」って相談するのかよ。アホ杉。

世の中オマエみたいな馬鹿ばかりじゃねーんだよ。

>>630
自己紹介乙。自称玄人が一番危ういんだよ。お前万年筆何本つぶした？

>>632
自己紹介とか自称玄人とか
だれもしてねーじゃん。
幻覚でも見えているのとちがうか？

>>631
どれだけ国語力と現状把握力がないんだよ。
今の問題点はペン先についた傷をどうするかだろ？
ゴミを傷だらけにしてしか取れない相談者も問題だが、
お前らの思考力の無駄遣いも問題だわな。

>>633
で、万年筆を何本改造してつぶしてきたんだ？

>>635
表へ出ろ！






って馬鹿とかわらんなw

どーせまた傷だらけにするんだから、
そのまま放置すればいい、に一票。

自称玄人厨じゃん。馬鹿の連呼それはあなたの事ですよ。
自分で調整出来る人間は万年筆を何本もつぶしてきてる。
その道も通らずに玄人かよ。じゃあペンクリも調整屋も商売上がったりだな。
お前がどれだけすばらしい研ぎができるか知らないけど、
それだけすごい腕の持ち主ならしゃんに対抗する一大勢力でも築け。
儲かるぞ。

ブログの宣伝は禁止。

>>634、これはもう漢勅人レベルだなｗ

すごく荒れてるね。僕は質問者さんに最善の助言をしたつもり。>>620さんに怒られちゃったけどね。
僕は要らない万年筆で調整遊びはしてる。玄人か素人かで言われれば間違えなく素人。
以下の様なケースもあるから金磨きクロスは慎重にね。
ttp://visconti.air-nifty.com/blog/2009/01/post-552a.html

だから、ペン先に爪で付いた傷跡だろ。それを磨いて採れる？って問いに対し、
どうしたらペンポイントの調整や研磨って話になるんだよと・・・・・
ペンポイントには傷が付かないだろ、爪程度では。硬いんだよ、物凄く硬い。
爪で傷が付いたのは背だろ。普通に考えて。腹側は見えないから気にならんだろ。
切り割りずれで書き味おかしくなったとかそんな相談ではない。

もうこれ以上言っても無駄かな。

様子を見ながら少しずつ磨くのは問題ないと思う。

ペン先にホコリとか紙くずが詰まるのはよくあることで、
普通そんなに傷つけることなく取れるはずなんだけどなぁ。

>>642
イリジウムの方だけに目が行ってる時点で自称玄人だな。
おまえは馬と鹿以下だわ。

ペン先のゴミを取るだけで傷をつけちゃう人だから、二次災害を起こす可能性があるかと思ったの。
だから、プロに任せた方がいいとオブラートに包んで言ったんだけど。質問者さんにも失礼だしね。

ペンポイントのイリジウムをいじりうむ。

>>645
じゃあお前が>>619で書いた、調整屋に持って行って直してもらったというのは作り話なんだな。
ほんと菅みたいな奴だな。ｗ

619 鳥インフル ◆KyS7jTjVLA [age] 2011/02/10(木) 07:18:46 ID:??? Be:
僕はわからなかったから調整屋さんに持っていって直してもらったよ。

金の部分を削りすぎるとバランスも悪くなるわな。
最悪、穴が開きましたとかｗそれはそれで見てみたいがｗ

結局>>647は誰かと口論したいみたいｗ
アンチπは気を使っただけでしょ。
悪い嘘じゃないｗ

>>648
フォルカンがあるじゃないか。

>>649
そう。そいつが、色々なスレを荒らしてる暇人。
馬鹿には口論で勝てても、暇人には勝てない。

>>647とは別人だけど、前に私もパイ厨認定されたことある。（セラ厨なのに！）
色々なスレの書込みを脳内でつなげるのは、ホドホドにしといた方がいい。

結局厨なのかよｗ

厨認定厨

中身も中学生

中身も中学生って名言だね。
>>652がコメしたことで>>647と同類まで落ちた。
相当、鳥にいじめられたんだね。
かわいそうに

>>656
おまえの事だよ、「中身も中学生」って。
わかってる？

はいはい煽り乙。
これが「です。」君かな？

鳥は微妙に親しみさえ覚えるがｗ
意味不明な同一認定だけは、勘弁してほしい。
痛すぎて見ていられないというか、何というか。

「俺はおっπ万年筆が欲しくて欲しくてたまんねーぜｳﾍﾍ-三( ゜∀゜)」ってやつはπマン隔離スレに行けばいいじゃん

π厨も痛いよな。
高級ＢＰペンスレでπの74を薦める妄信振り。

長年連れ添っていく相棒を初めて買おうと思ってます。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：小学校の頃に習っていた硬筆でペン習字用万年筆を使用

Q2：用途
A2：授業のノートまとめ　(様子を見て講義でも使うかも)

Q3：使用頻度
A3：1日20ページほど　(3時間程度)

Q4：予算
A4：最大でも3万円程度

Q5：その他
A5：

筆圧が高く手が疲れ易いので、万年筆の重みでスラスラと字が書けて疲れ難いというのに憧れてます。
デザインに特にこりはなく、機能性や質重視です。
軽く調べた感じ、ペリカンスーベレーンM800が気になってます。　が、ちょっと値段が･･･。
近々お店に見に行こうと思っているので、オススメな万年筆と
店員に聞いておくといい事や、チェックポイントなどを教えてください。
ノートまとめ以外にも、ある程度万能に使えるペンの太さとインク色も教えてください。

ど素人なので色々聞いてしまってすみません。よろしくお願いします。

>>662
ペン習字でぐぐったら、こんなの出てきた。
字幅の参考になるかも。

http://lavenderny.blog107.fc2.com/blog-entry-77.html

>>662
ほい、３万以内のＭ８００。
http://item.rakuten.co.jp/bamtec-shop/pe-m800bl-bo-sale/
http://item.rakuten.co.jp/bamtec-shop/pe-m800-sale/

素人と言う事なのでアタリハズレが分からないだろうからペンクリに持っていくこと。
http://www.sailor.co.jp/NEWS/event/index.html

パイロットもペンクリやってるらしいが日程ソースがないので直接電話して聞いてね。

>>664
＞ペンクリに持っていくこと
ペンクリ前提って何か間違ってる。

地方ならペリカンジャパンに送っても3000円で調整してくれる。
気に入ったものを使うのがいいよ。
Ｍ８００ならＦ以上がお薦め。
デパート等で試筆をして字幅の確認はするように！！

吸入式を授業とかでガンガン使ってる人は、ボトル持参？

コテミス　×665　○664

>>665
ペリカンのアタリを引く方が難しい。
質問者が初心者なのでやむ終えない手段。
いちいちうっさい。じゃあ代替案を言え。

バレンタインにお世話になってる方にボールペンを贈ろうと思ってます。
同じ年代の方で、お客様にサインを頂くこともあるお仕事です。
お世話になっている、というのは、よくお食事をご一緒するのですが、
いつもご馳走になってまして、ワリカンにしようと言っても応じてくれません。

けっこうブランド好きな人で、手帳や鞄はヴィトン、時計はロレです（汗）。
ここは悶だと王道なのでしょうが、そんな予算はありません。
当方に恋愛感情はなく、いつもご馳走になっているお礼の防御線といったところですかね。

予算は10,000円前後、手帳へはかなり細かい字でいろんなことを書き込んで
いらっしゃいます。
高級感があり、且つ細字で実用に耐えるボールペンといったら、何がいいでしょうか？

当方は万年筆ヲタなのは、先方もご存じです。
何かいい案を教えてください。

高級ボールペンスレに誘導、ここで聞け。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1291393966/l50

一本目からペンクリ頼みにしてんじゃねーよ。



初めて高価なペンを買うなら対面買いがオススメ。
ノート書きならM800よりM400くらいのほうが使いやすいよ。
字幅はEFかFでちゃんと試し書きして買うことを薦める、ペンクリでは字幅調整出来ないからな。

字幅が太いならなら思い切って国産買った方が、
ﾍﾟﾝｸﾘに行かなくて済むから書くことに専念できるよ。

>>669
前の質問内容をそのままコピペするな暇人、死ぬがいいよ。

>>672
コピペじゃなく微妙に要約されてるようだがｗ

>>671
ほしいものがM800ならペンクリいけばいいだけの話じゃん？
一本目どうこう関係ない。むしろ、そんな人たちのためにペンクリがあるんでしょ。
バッカジャネーノ！！
それにペンの重みで書きたいって言ってるんだからＭ４００はないよね？
質問者の文章をちゃんと読めよ。

それにＭ４００薦めてんじゃねえよ。
薦めるならＭ６００だろドアホ。

>>674
基本的には販売促進のためだろう。押し売りされたりはしないけどな。
ペンクリに他社のペンを持って行くな、とは言わない。

しかし、おまえは最悪だ。

>>662
> 筆圧が高く手が疲れ易いので、万年筆の重みでスラスラと字が書けて疲れ難いというのに憧れてます。

よく重みで疲れにくいと言われるが、軽い方が疲れ難いし、万年筆を使うことを契機に筆圧を矯正してみてもいいかも。
M800は多少、趣向性が強いので、3時間も使ってると疲れるかも。
軽量で、携帯性に優れた、M400でお好きな柄を試し書きして買うことを勧めます。
予算的にも合う。
ただ、軸との相性は人それぞれなので、触ってみてご自身で判断してみてください。
万能な字幅はF。インクは滲みにくく扱いやすいものとしてはペリカン黒、青あたり。

ノートにもよるけど、ペリカンのFなんか太すぎるぜ。
国産のMFの方が細いが、細すぎずノートに最適だ。

>>674
販売促進？俺が業者とでも？ただの善意なのにｗ
それにここは楽天のランキング上位に入ってる店だから販促の必要もないでしょ。
どんだけ情弱なんだか。
挙句、反論できなくなったら人格否定かよ？
ペンもお前みたいに何本も持たずに一本大切に使ってもらったほうが幸せだと思うが？
他社のペンクリがいやなら、ペリカンジャパンに送ればいいだけの話でしょ。

限られた知識しかないのに、知ったかで物を教えてるお前の方がよっぽど最悪なんだが？

>>679
ちがう。
ペンクリだって、基本的には販売促進のためだと言ってる。

ペリカンの尻拭いを他社にやらせて当然って態度が気に入らん。

>>662
とりあえずさっき貼ったサイトにＭ６００もあるから、そちらも考慮する事。
上でFは太いとのご指摘があったがそのとおりだと思う。
ただ、EFはハズレ率が高く、M800のペン先を楽しみたいならF以上を推奨。
質問内容からするとＭ６００のほうがいいと思う。
デパートで両方試すように。

>>680
ペンクリで透明のふででまんねんとインク買えばいいだけの話。
>>681
お前のイデオロギーなんて聞いてないよ。

>>683
何じゃそらｗ

M400の大きさは、長時間筆記だと小さすぎて疲れる。
握る力(筆圧ではない)が強くなっていて疲れつつあることに気づいとき、
ふと力を抜いて大きく持つということができない。

スーベレンなら、通常サイズで軽いM600がおすすめ。
コンバーターやカートリッジ込みで20〜25g程度のペンがいいと思う。

>>679は楽天の工作員だろ乙乙




ペリカンジャパンに送ったところでちゃんと調整されて返ってくる見通しもない。
だから、初めから検品ないしは調整されているであろう店頭で買えと言っとるんだ。

ウォーターマン・カレン行っとくか。
重さで十分書ける。
ガチニブだから筆圧が多少強くても大丈夫。

どうせM800を買うなら、太さはMで良いんじゃないか。
憧れの書き方が身に付いた後では、Mは決して太過ぎる太さではない。
ただノートやメモ帳に細かく書き込むには細字のほうが良いが、
それならプラチナのプレジデントとかの選択肢もある。

>>686
おまえ、本当に頭が悪いね？
仮に俺が楽天、リンク先の万年筆屋の工作員だとして何のメリットがある？
楽天の社員は、小売の上利をはねればいいだけだから5000近くある小売の一つをわざわざ持ち上げる必要がないだろ。
万年筆屋の社員だとして、ランキング上位に食い込んでる店でわざわざ工作する必要はない。ここで暴れる事で販売面にマイナスの影響しか与えない。

それにペリカンジャパンに送った事はあるの？3000円で直ったって人が何人もいるよ？
検品ないし調整はデパートでもされてない。金ペン、フルハル、書斎行けとでもｗ

お前、アホだから消えろよｗ

>>688
Ｍ８００のＭは本当に太い。Ｆがかろうじてノートに書き込める太さだと思う。

>>689
残念だけど、お前の周囲の人はお前のこと
頭が悪い上に図々しい奴だと思ってるはずだ。

>>691
悔しいねぇｗ言い返せないものｗ人格否定でしかねｗ
お前、２ｃｈ向いてないわ。やめた方がいいよ。
ここと現実の区別も出来ないようじゃ。
アホ以下だねｗ俺がリアルでこのキャラとでもｗ
ホントアホ以下ってか未満ｗ

>>692
いや、キャラの問題じゃなく、考え方の問題。
とりあえず落ち着け。取っ手食いはしないから。

>>693
具体的に指摘もできずに頭が悪い上に図々しい奴呼ばわりか？
アホは具体的に説明できないｗ
消えろｗ

662です。
みなさんたっくさんのアドバイスありがとうございます！

ペンクリって専門の方に頼んで調節してもらう事ですよね？
「調節したら凄く書きやすくなった！」っていうブログを良く見るので、
買ったらすぐにでも調節してもらったほういいのかなと思ってたのですが･･･
書き難いと感じた時に調節してもらう感じでいいのでしょうか？

ノートはLIFEノーブル8mm横罫を購入したので、これを使おうと思ってます。
Fだと潰れちゃうでしょうか？
あと余り細過ぎるとガリガリ感が強くて疲れに繋がる？
太字のものを買って細字まで削って調節してもらったという話もブログで見たのですが、
これってどうなんでしょうか。

たまたま調べたのがペリカンだったのであって、ペリカンM800に決めたわけではないんです。
M400、600、800それぞれと、プラチナプレジデントやウォーターマンカレンも試し書きしてきます！
太さは、EF、F、M辺りを見たらいいでしょうか？

あと、楽天のサイトは凄く参考になりましたよ。
6万近くするので手が出ないと思って諦めかけていたM800に輝きが増しました。
お店で気にいった物があれば、ネットで探してもいいかもと。
なのであまり喧嘩しないでください(´・ω・`)

>>689
三越など老舗デパートでは検品･調整されたものが普通に売られてるんだけどな。
検品って、ペン先･ペンポイントに限ったことだと思ってるのかなぁ。

>>695
好きな一本を大切に使ってやるのが物の幸せだと思うよ。
ハズレはガリガリ感があるから、本来ペリカンは滑らか。
ガリガリ感を感じたら、絶対ペンクリに行く事。

>>690
>Ｍ８００のＭは本当に太い。Ｆがかろうじてノートに書き込める太さだと思う。

いや、だからね、>>662が
　>ノートまとめ以外にも、ある程度万能に使えるペンの太さとインク色も教えてください。
って言ってるじゃん。万能にってのがミソね。
ノート取りというある意味「実用」はそれで良いけど、ブレーンストーミング時や
思い付いたことを滑らかに書き留める時の快適さ、「書く楽しみ」も万年筆の持ち味、
少なくとも俺にとってはそれが万年筆使う理由の最たるものだから。
細かい字を書く実用、持ち歩き用は他のペンでも良いでしょうってこと。

まぁ、字幅は自分で試すって言ってるから。
そんなに揉めることもない。

三越で調整してたら問題じゃね？
検品体制はどのレベルかわからないけど。
定価で買うなら書斎館のほうがいい気がする。
三越ブランドよりも落ちる分、何かプラスの面がないと成り立たないはずだから

>>695
ﾍﾟﾝｸﾘも自己責任だからな。

しかし、なぜこれほどペリカンばかり薦めるのか？
ペリカンも嫌いじゃないが、
ここまで決め打ちでペリカンばかり薦めるのも、どうなんだろうと思うよ。

まぁ、他人のペン選びなんか、どうでも良いわけだが。
世の中失敗して学ぶことも多い。

>>698
納得です。質問者さんの予算を考えると
ペリＭ８００をMにして、プラチナスタンダード細を買うとかかな？
見た目重視ならサファリかプレラ。

>>700
質問者さんの質問内容読め。ペリの800に興味があると書いている。

ふと思ったんですが、万年筆ってペンクリ調整が前提なんですか？
皆さん当然のようにペンクリ行ってます？

調整屋に有料でしてもらった事は一度ある。ちなみにネット購入品。
それ以外ハズレ個体は買わない。

>>706
そんなわけねーだろ。あほか。

>>704
分ってくれてありがとう。私もあなたの考え方、特に
>好きな一本を大切に使ってやるのが物の幸せだと思うよ。
に賛成だよ。

>>698,>>704
おまえらは相談者の予算を考えてやれ
それに、初めから2本持ちをさせることもない

>>695

◆ペンクリ
＞書き難いと感じた時に調節してもらう感じ　←こっち
問題なければ、わざわざいじる必要ない。
購入時点で問題のある個体は、メーカーなり購入店なりに送り返して
責任とらせるのが基本。

◆ノート
ノーブル横罫なら、描線細めに書けるから、ペリカンのFでも何とか潰れず書けると思う。
試し書きのとき、ノート持参するといいよ。

◆太字から細字に削る
まったく無意味。金の無駄。

ﾍﾟﾝｸﾘ調整前提ではないと思うけどね。
そもそも調整しなきゃ書けないものを買わなきゃ御世話になることはないよね。

ぺりＭ８００が28,875円だから、もう一本はこの下記のどれかかな
http://item.rakuten.co.jp/shoptate/s-sk2010/
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/other_pen.html#FF-10T
http://item.rakuten.co.jp/shoptate/platinum-pgb-1000/

>>695
どのくらいの太さで書けるかは、紙やインクにも影響されるから。
とくに紙質は影響大きいから、実際に使う紙で試してみて。

細字がないセーラーのキングプロフィット中字を細字にしてもらうことって可能ですかね？
ペンクリに行ったことがないもんでわからんのです。

>>695
決まってるのは使い方と予算だけで、モデルまで決めていないのなら、
多数のモデルを扱ってる店、例えば百貨店や専門店へ行って色々と試し書きをしてくるのがいいよ。
試し書きだけをしてその場で買わなくても構わない。
思いもよらなかったペンが手にしっくりきて気に入ることもあるからね。
店員のアドバイスを参考に、書き味だけでなく、大きさ、重さ、バランス等も確認しておいで。
ある程度モデルを絞れてもまだ迷うようなら、またここに相談にくればいいよ。

>>671でペンクリでは字幅調節出来ないって言う言葉を見落としていました。すみませんorz

てっきりペンクリはしなくちゃいけないんだと誤解していました。
ペンそのものの本来の性格を可愛がって大切にしていきますね。
ガリガリ感のある不良品そうなものに出会ったら、そのときはメーカーやペンクリに相談に行ってみようと思います。

将来的には2本持てたらいいのですが、今はとりあえずノートが主なので細字に絞ろうと思います。
こうやって次の目標が生まれるわくわく感がたまりません。

ペリカンが主にあがっていますが、セーラーやパイロットなど他メーカーはどんな感じですか？
特性は、適度な重みがあって疲れ難いもの。
店員さんに直接聞けと言われそうですが、予備知識として･･･。
ノート持参していろいろなペンで試し書きしてみたいので。

あともうひとつ質問なのですが、インクの補充形式によってペンの長持ち度が変わったりしますか？

好きなのでいいじゃん、もう。

>>717
吸入式は、長く使ってるうちに中のグリスが切れてくると
ピストンの回転が渋くなって下手すると壊れる可能性も。
渋くなってきたら、分解してグリスを足すかシリコン塗るかしないと。

舶来品（特にペリカン）はハズレの確率が高い。だから素人と言う事もありペンクリ前提。
国産はハズレを引く可能性は低い。

国産の場合だと個人的に２万出せば十分だと思う。
セーラーならプロフェッショナルギア（女性の場合は同タイプのスリム）
パイロットならキャップレスがお薦め。

ペンの長持ちとはインク供給の事？
インクは回転吸引式（M800がそう）、後はコンバーターとカートリッジによって違うし、メーカーによっても異なる。
ここはググってほしい。

個人的な意見だが、今回は国産かＭ４００の細いのを買っておく。
次回はＭ８００を買うってのもありかと思う。
Ｍ４００を携帯用、Ｍ８００を自宅用にしてる人は多い。

吸入式はグリスが切れたら調整か修理に出さなきゃならんから、
カートリッジ･コンバータ両用式なんかだと楽かもね。


グリス切れの心配がなくて、
壊れにくいといえばパイロットのcon-70。
あと、
カスタム743だとペン先のバリエーション多いし、
軸も重めだから是非ともオススメしたいね。
しかもﾍﾟﾝｸﾘが必要なほど酷い物は全くではないがあんまり無い。
まぁ、是非とも試してほしい。

>>717
自分の主観で言えば、20〜25gぐらいの中庸の重さ。
ある程度太めの軸に、フローの良い硬めの細字。
これが長く書いても疲れにくいペン。

十分にフロー（インクの流れ）が良いペンを選べば、
ペンの重さは必要ないと思う。

あー、自分は細字好きだけれども、
ノーブルノートの場合は、国産中字か舶来（ペリカン）Fを使うことが多いな。

>>720
お前さんが経営者だったら
競合他社の出荷時不具合を、喜んで尻拭いするというのだな？

なるほど。
吸入式には寿命があるんですね。補充形式の注意点などもよく調べてみます。
近場ですぐに調節をしてくれるお店がわからないので、1本目は国産で考えてみたほうが無難そうですね。

>>720
ペンの長持ちとはペン自体の持ちの話でした。
言葉足らずですみません。

>>722
うーん、悩みどころですね。。
ノーブルでは丁度良くても他の物に書いたら太くて使いずらかったら勿体無いので、
お店でいろんな物に書かせてもらおうと思います。
試し書きの時はフローにも注目してみますね。


しつこく質問してしまってすみませんでした。
>>716さんの言うとおり、お店で見ても決められなかったらまた相談にきます！
アドバイスを下さったみなさんありがとうございました！
アドバイスを参考にしながら、自分に合う最高の1本を探してみます(｀・ω・´)

>>725
自転車とか機械類も油をさせば長持ちする。
吸入式の万年筆も、たまーにグリスを足してやれば長持ちする。

グリス切れ＝万年筆の寿命、ではない。

モンの回転吸引のグリスはどう塗ればいいの？

>>726-727
(ﾟдﾟ)！
吸入式を選択肢から外そうとしていました･･･ありがとうございます！

セーラーマニアの俺としては、いずれはキングプロフィットのニブを味わって欲しいな。軸もエボナイト、モザイク、ブライヤーと展開している。
俺はキングの虜となった。

>>728
修理

>>720
俺が経営者ならセーラーをあそこまで傾かせないよ。
あんないくらでも金を生める企業をもったいないと思う。

アンカーを間違えてない？

すまぬ>>624だ。

>>711
ノーブルよりツバメの方が線細く出ない？

>>735
ツバメも結構細くなるね。
比べたこと無いから、どちらが、とは言えないけど。

逆にリスシオなんかは、すごく太くなる。

ノーブルとツバメならツバメのほうが細くなるだろ。

>>724か

個人的に紙質はノーブルの方が上だけど、ツバメの方が細くなる感じかな。
みんな、消耗品にお金かけてるって金持ちだなぁ。
僕なんかロディアメインだよ。
お金があればモレスキンを常用したい。

>>736
リスシオ太くなるね、名前通り滑らかだけど
細字が好きというより、縦太横細系のペン先のとき
細い線をきっちり細くだしたいからツバメに落ち着いている

鳥　＝　鳥インフル　＝　アンチパイ

その人にいじめられたんですwww

やあ

やあやあ

質問者さん、12時で画像消しますねwww

最近どうだい？

グワァグワァ

来年の宴会芸にでも万年筆鼻に突っ込んでおどれや。そっちの方がよっぽどやくにたたーなｗww

喧嘩を売るのは自由だけど、自分を下げるだけだからやめときなwww

自分を下げてなんぼだよ。高慢ちきより馬鹿で独りよがりの方がいいwww

その人にいじめられたんですwww

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

ペンクリって、ペン先の割れを広げずにフローを良くする事ってできるんかな…
具体的には、パーカープリミエのフローを良くしたいけど、あのピッチリしたペン先のデザインは変えたくない。

俺も明日セクロスwww

見た目変わるほど広げることはないけどな。
まぁペン渡す前にそういって相談して見な。
川口師なら出来んことは無理ってはっきり言うし。

国産っつっても中国で作って日本で箱詰めされた万年筆が国産っていえるのかねw

その人にいじめられたんですwww

国産の品質管理が中国人の検品だと知ると卒倒するだろうなw

あ

い

うんぽ

う

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

昨日新しいインクに入れ替えて、ちょっとワクワクしながらペンケースに入れてたのに、
職場着いてペンケース忘れた事に気づいた。

>>662=>>669

は？

次の一本はフルハルで。
と考えてるのですが、
サイトを見ても、注文方法が書いてありません。

リアル店舗のみでの受注なのか？

おっさんも暇だねぇ。
そのねちっこさだけは評価に値するよ。

>>767
どうぞ
ttp://ameblo.jp/love-montblanc/entry-10003402333.html

いろんな本読むと、森山スペシャル=ペリカンスーベレーンというイメージがあるが、フルハルターで扱っているメーカーってどれぐらい？一通りメジャーなところはあるのだろうか。

＋π＋アウロラ

カステルもあったような？

持ち込みもアリみたいだよ
どのくらい請求されるのかは知らないけど

その人にいじめられたんですwww

調整師で一番、腕のいい人は誰なんだろうね？

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

調整師とはまた大きく出たな

調整師になるためには、きっと多くの万年筆が犠牲になるんだろうなぁ
ヴィンテージならなおさらもったいない

調整師だけど質問ない？

うん。ない。

年収はおいくら？

何か調教師みたいで・・(^ノωﾉ)ｷｬｰ

ちょっｗ調整士とかｗｗｗみっともなくて見てらんないｗｗｗ

女「職業は何されてるんですかぁ？」
万ヲタ「公認調整士です。」
女グループ「ﾋｿﾋｿ…」

m9（＾Д＾）プギャー

昔は文具屋の親爺さんでも、「どれどれ、あー○○だね、エイヤッ」て
直してくれたんでしょ

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　調整士です
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜　だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

セーラーのアシスタントの人はまだデビューしないの？

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　調整士です
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 ＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

調整師は万オタにとって神だろうが貶すんじゃねえ。

巣にｶｴﾚ（ﾟ∀ﾟ）

フルハルターは研ぎ師。

半年間どれを買おうか悩み続けている自分が嫌です

悩んでいる間が一番楽しいかもしれんぞ。

ボールペン等に比べて、万年筆の良いところってなんですか？
煽りではなく、使ったことが無いので興味がありまして。

興味もたなくていいよ。しっしっ。

>>795
・当たり外れや、普段も手がかかるところ。
・「良いところがなんなのかわからない」っていう人もいるところ。

現行品orヴィンテージの万年筆、どちらを好む人がこのスレにいるのか気になる。

万年筆
インクの濃淡がある
力を入れないで書ける
ずっと同じペン先で慣れてくる
語り好きが多いので、2ch等で火花を散らせる
人に貸せないので、人間関係が悪くなる
書いたものが消える

ボールペン
丈夫
書いたものが消えない
人に貸せる

>>798
どっちもいるだろ。

ボールペンを人に貸せるって決めつけんな、

禿！

>>800
どちらを多く所有してるかで、"どちらかと言えば"と判断できるんじゃないかな

筆記具はたとえ100円ボールペンでも人には貸せない。

名入れをするならこの店でというお勧めはありますか？

価値が下がるのでやんないほうが吉

>>801
(`･ω･´)　いま、ハゲって言った？

今度、息子が中学生になるので、万年筆を買ってやろうと思っています。
息子は左利きなんですが、おすすめはありますか？

プロフィット21レフティ以外に選択肢があるのか、教えて下さい。
ペコリm(._.)m

名入れをしたら売れないとかなんとかの理由の前に、名入れをしたいという動機がわからない。
何で名前を刻印したいの
なくしたときみつかりやすいから？
ペンによっては、名入れスペースとか言って、わざわざ彫刻の無いフラットなスペースを名入れのために
確保したりしていて激しくダサい。　http://www.kirita-pen.jp/seihinn/925/gazou/t_925naire1.jpg
でもここまでしてまで名入れしたいのは一定のニーズがあるんだよな

みなさんこんばんは。
初めて万年筆を買おうと思っています。
今候補はペリカーノジュニアです。
他にオススメはありませんか？
よろしくお願いいたします。

一定のニーズがあるのわかってんだったらゴネないであきらめたら？

>>807
左利きったって、書き方は十人十色なわけですからの

>>807
ステッドラーのファウンテンペンに左利き用のＬがある。
まあ子供もこのデザインでは恥ずかしがるだろうが

>>809
よく薦められるのは、ラミーサファリだが、オレがお勧めしたのは、パイロットプレラ。
書き味が万年筆らしくて、不具合も少なく、色も豊富でコンパクトでかわいい。
もしかすれたりしたら、パイロットの京橋本社にもって行けばすぐ調整してくれるし、
お客様相談室に電話すれば、ペンクリニックの予定も教えてくれる。
ペンクリニックでは、安いペンだけど全力で調整してくれる。おすすめ。

>>810
あきらめるもなにも、オレは買わないだけなので。何も不自由してないがw

写真付きの無駄書き込みありがとうございました。

>>809
プレピー210円

おはよう

>>809
これ面白いかも
ドイツ製 ピストンフィラー式万年筆 「reform リフォーム」デッドストック品
http://item.rakuten.co.jp/hunnyhunt/reform-pistonfp/

>>809
パーカーのフロンティアもおすすめ、プラ軸のなら二千円前後
http://kakaku.com/houseware/ss_0025_0003/0007/0005/ma_51692/S0000536236/?act=Opt&s=priceb

左利きだったら堅いペン先がいいんじゃねーかなー

万年筆って左右対称に出来てるでしょ？利き手関係あるの？

今から上京なんだけど
丸善は丸の内と日本橋どっちがいいの？
丸の内には何回か行ってる

万年筆は左右対称だけど文字は左右対称じゃない

左利き用があって右利き用がないのは何故

>>822
日本橋。

野球において左投げ用のキャッチャーミットがないのと同じこと。

文字が左側から右へ、更に言えば上から下へと書く造りになっているから。
例えば「一」という字を書く時、右利きの人は左から右へ引く形になる。
対して左利きの人は、左から右へ押し出し形になる。

ひどく荒っぽく簡単に言うなら、割ってない割り箸をペン先と思え。
ペンのようにもって右利きの人が左から右へ、上から下へ、まぁ問題はない。
さて左手に持って左から右へ。
芋の子突き刺すように押し出したら紙の上で引っかかってどうしようもない。

>>799
万年筆にはブルーブラックとか顔料インクとかいうものがあってな。
むしろＦＰに出来なくてＢＰにできることといったら水を弾く紙にも書けることがある、だな。

左利きで字がうまい人に合ったことがない。
日本語を書く以上、左利きは圧倒的に不利だと思う。
万年筆に限らず。

>>807　>>809
せめて予算を言うんだ

>>809
用途や使い方も言うんだ。筆箱にシャーペンなんかと一緒に放り込むなら
ペリカーノ・サファリ・パーカーフロンティア・パーカー４５など
おしゃれにこだわらないならプラチナプレジールは一押し。

ペチットはどうですか

プレジール

ペンクリで左利きでも書きやすいようにというのは
守備範囲外ですか？

>>834
それをさばけなくてどうするってくらいの

しかし左利きの奴は親を恨むしかないな。
社会的にみれば迷惑なだけだから、もっと差別されてもいいとおもう。

左利きの人は左右逆の運筆で書いているんだと思ってた

>>836
お前みたいな奴が死んでいなくなれば、迷惑じゃなくなるんだけどな

左利きはスポーツで秀でれば良い

スポーツからきしダメ
仕事もたいしてできない
１年契約社員　年収４００万
結婚はとうにあきらめた
左利きの４５歳　築４０年の畳敷きの古い部屋で文具スレをひとりで見ている２月

輸入文具通販のペンルームとペンハウスってどう違うの？

片方が楽天支店

>>841
株式会社ライムラックスの楽天販売店がペンルーム。独自販売店がペンハウス。

>>822
東京で迷子になっていないか？
いつでも助けにいくぞ？

>>844
いやーっ、個室ビデオに迎えに来ないでーっ！ッアー

>>844
ありがと
東大駒場にいる
丸善へは銀座線？

樹脂軸の万年筆のスレ・傷を磨くのにどうしてます？
手でやるのが面倒になってきたんでバフ掛けの機械の導入を真剣検討中。
エボナイトのマウスピースも磨けるし。

コンパウンドみたいなのでいいんじゃないの？
機械は減りすぎるような気がして怖い。マウスピースなんかなおさらやりたくないな。

唾つけて擦る。

機械で磨いてまでピカピカの状態を保ちたいのか。
筆記用具の擦り傷は、長年の愛用のしるしみたいなものだと思うがなぁ。
むしろ愛着が湧く。買ったときの状態に戻したいとは思わないけどな。

まあ、いいんじゃね。
好き好きだし。

機械買う金で万年筆買えばとも思うが。

TENGAがおすすめ。

おまいらも趣味文買う金でインク買うよな

趣味文は立ち読み。インクオタではないのでペリカン一式（BB除く）と悶ボルドー、ブラックとウォーターマンBBで済ませる。

その人にいじめられたんですwww

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

機械買っても今度はその機械の手入れが面倒になって使わなくなるに100ウォン

今日のどれみふぁワンダーランドにでてきた写譜屋が、
πのカスタム74か742と、セーラーの何か使ってた。

ミュージック？

ニブの特徴からセーラーだとはわかったが、字形的にミュージックで、
エンペラーかクロスポイントか分からん。

>>850
こちとらもっぱらビンテージ中心に購入してるんで初期化はデフォなんよ。
完バラしてきちっと洗浄し、手垢やらインクを綺麗におとし、
ニブやメッキ部品のくすみやヘアラインを無くすだけで
驚くほどしゃきっとするもんなんだ。これであと10年は戦える！てなもんで。

>>847
んん？マウスピース磨くのって業者や制作者は普通にバフ掛けしてますよ？
コンパウンドで手磨きはやってみれば解るけど、樹脂に入ったヘアラインって中々落ちないもんなのよ。
ラッピングの4000番くらい使わないとどれだけかかるか解ったものじゃない。

>>851
ビンテージ中心なんで、既に店に売ってないのよねぇ。売っても、例えばパカ１８０なんか
定価で買うの馬鹿馬鹿しいくらいオクで安く買えるし。

これ以上増やしても管理できないほどインク持ってるのに、趣味文程度買う
金ケチってまでインク買う気がしないなぁ。
まして立ち読みなんてみっともない真似するくらいなら最初から手に取らないか
買って帰ってくだらん内容に失望しながらamazonに流すよ。

誰に言ってるの？誤爆？

>>853だろ。

>>861
そんなことやってるなら、あんたの方が専門家じゃん。
セミプロがこんなとこで素人相手に質問したってしょうがないだろ

>>866
2ちゃんねるや素人を馬鹿にしたもんじゃないよ？
ちゃねらーって言ったって本職ではとんでもないプロのことがあるし。
それに素人もプロが考えつかないおもわぬテク使ってることがあるし。

とりあえず今回はそういうスーパー素人さんはいなかったようだな

グラインダーにバフ着けて磨くのが一番安上がり。

機械でバフ掛けやった事あるなら知っているだろうけれど、
手で磨くのとは比べ物にならないほど、あっと言う間に削れちゃうから注意。
角やエッジやモールドなどはちょっと舐めただけで溶けたように削れちゃうからね。
なんか要らないものとかで練習してからが良いかもね。
あと、しっかり手で持って当てないと直ぐに持って行かれちゃうよ。
最初はそれで何度も飛ばしておシャカにしたことが有るw。

どうしてそこまでしたいのか理解できない。
ユーロかクラスターにまかせれば済むのに。

転売屋かよ？

おいおい。
悶スレの連中、鳥インフルに構ってやれよ。
仲間に加わりたくて必死じゃねーか。
悶スレ覗いて噴いたわw

違うよ。俺がいない間に豆腐の件でorz
まだ奴らは寝てる・・・。

インフルの頭の中じゃ、万年筆はモンブラン、日本国は東京しか無いんだろうな。
随分狭い世間だ事。

違うよ。万年筆は海外限定、日本国は山手線内側でしかないよ。
もっと狭い世間だよん♪

>>870
あなたの言ってる奴は
http://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&node=2038978051
のような卓上グラインダーだと思うんだけど、なんの工夫もなくそのまま使ってる？
パイプみたいな大物ならともかく、万年筆ならリューターみたいなので十分かと
思ってるんだけどどうよ？
あと卓上グラインダーだとクリップ周りとかそれこそメッキを舐めてしまうだろうし思案してるんだ。
モールド飛ぶって、麻バフ？
フェルトや純毛バフでもそうなる？

しっかり手で持ってないと飛んでいくのは、俺自身はないがパイプを飛ばした奴は
見たなぁ。その瞬間悲壮な声がするのｗ

まぁ高いものじゃないんだけど、買ってお蔵入りするのは勿体ないんで。

万オタはどこの時計をしてるの？

その人にいじめられたんですwww

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

あ

この冒険の書とやらを使えば規制されないの？
板の活気が戻ればいいね

活気なんて戻らないよ。
身を粉にして盛り上げようとしてるが、
いるのは時代に取り残されたおっさんばかり。

歯槽膿漏しっかり治せよジジイ

身を粉にして盛り上げようとしてるwww

２０代ピチピチのイケメンなんてここには僕しかいないと思う。

その人にいじめられたんですwww

万オタ的に格式の高い鉛筆メーカーはどこ？
カステル、カラン、ステッドラーとあるけど。
三菱鉛筆トンボは一応除外すると

カステル＞カラン、ステドラーって感じかな。
カステルにはパーフェクトペンシルがあるから

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

カランはエクリドールのイメージが強くて、ステドラーはアヴァンギャルドのイメージが強い。

身を粉にして盛り上げようとしてるwww

ラップも四つ打ちもロックも妙に古臭い
演出も微妙な時代遅れ感醸し出していて好きだわ

アヴァンギャルドはプラチナ製だよね
自分のところで格好いいの作れよ

アンチπとは呼ばないでおくれwww

>>891
君が出てくると、変なのがついてくるようだ
どうだろうここでひとつ提案なんだが、
コテハン辞めてもらうってことで手を打ってもらえまいか？
板の平和のために協力してもらえまいか？

コテはやめないよ。荒らしてる奴が消えればすむだけの話。

あぼん出来なくなるだろバカ。

それより隔離スレだろう。

アヴァンギャルドがプラチナ製って初耳だ。
知らなかったな。

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

身を粉にして盛り上げようとしてるwww

>>896>>898が荒らしな件。
せめて串させよ。

鳥の隔離スレ賛成！

自作自演はもういいよ。

その人にいじめられたんですwww

来年の宴会芸にでも万年筆鼻に突っ込んでおどれや。そっちの方がよっぽどやくにたたーなｗ

>>896
変なのも、鳥と同一人物だぞ。生物学的には。

まあ、同じ霊長類だね。
変なのは何かの病気に罹患してるだろうけど。

只今モンブランスレでは仲間に加わりたくて必死な鳥を見ることができます。
明らかに悶スレ住人はウザがっているのに容赦無しの連続レス。
一見の価値有りです。

変なのはモンスレでどうして同じことをやらないんだろう。

モンブラソスレ混沌としてるなw

俺のせいじゃないよ・・・。
アヴァンチュール福西ってのがオフィスに彼女が１人セフレが３人ってとこから荒れ始めた。

鳥の隔離スレ賛成！

>>888
そんな事言われたらコーリンと言わざるを得ないじゃないか
その3社の中だとやっぱりカステルかな
カランダッシュは代理店がぼったくってるイメージしか無い

これはおもしろいかもね。
普段勢いのあるモンスレの住人がいなくなったら更にここは過疎る。
モンスレが落ちたら、文具板はじまって以来の大ニュースかもしれない。

スレが落ちたくらいで大ニュースってどこの３歳児だよw

ある意味、俺が存在する事でスレが過疎る。
これでいろんなスレを落とせるかも。
おもしろい。

文具版でウザがられてるモン厨のスレが落ちるんだぜ。
そいつらの行き場はミクシーになるのかな？
そうすればココみたいに大暴れできなくなる。

ここも落とせば荒らし君もフラストレーションのはけ口がなくなるわけだし。
いいかもね。

その人にいじめられたんですwww

↑
これが出来なくなるｗ

身を粉にして盛り上げようとしてるwww

まあこのスレもモンスレも糞スレだから落としたほうがいいかもね。
頭がかたくなった偏屈おじさんたちがほとんどだし。
万年筆自体購入層が４０代以上が多い。
シャーペン、ボールペン世代には必要のないスレ。

身を粉にして盛り上げようとしてるwww

いるだけで不愉快にさせる人っているんだなぁ〜

ここにいるのは俺とお前だけだよ。
ヒキニートさん。

IP全て洗ったけど、どうして君は平日もいるの？

あれ反論できなくなったの？

IP全て洗ったけど

ってどういう意味？

自分で調べな。教えて君。

文具板はIPログすらのこらない板なのに、ナニ寝ぼけたこといってんだ。この馬鹿野郎は

どうして言い切れるｗ
無知って怖いね。

メットウッド、代官、ぼくん、です？
どれを最初に使い始めたんだ？
もうわすれちゃったよ。オマエの馬鹿さ加減を

>>932
IPが見れるというなら俺のIP晒してみ？かまわないから

ＩＰ抜くぞって言ってたのバカ鳥だったのかｗｗｗ

手段なんていくらでもあるのに、凡人はこれだから大変だな。
仮にここで犯罪予告があったとする。
そうすればここのIPアドレスは警察に提出されるだろ。
そういうこと。俺って優しいなぁ。
後は自分で考えなよ。

>>935
いや、俺じゃないよ。他にも抜ける人がいて当然でしょｗ
決め付けるなよ。

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

あらあら僕のスレが立っちゃったね。
じゃあ、改名しようｗ
それで解決ｗ

これじゃ　アンチとか厨房って言われちゃうな。
どうしよう＞＜

>>936
能書きいいから俺のIP晒してごらん。
できねぇなら消えてくれないか？

俺、オマエのこと心底嫌いなんだよ。
２ｃｈ文具板でずーーーーと、くだらんコテハンなのって、
荒らしているつもりはなかったんだろうが、結局板があれるんだよ。
オマエが嫌いな奴多いと思うよ。つーか、みんなオマエのこと嫌いなんだよ。

だから消えてくれ。

おっと、IP晒せるならいてもずーーーーといてもいいよ♪

これにしよう。
また新スレ立ててくれよな。
延々ループだぜ、荒らし君。

>>941
お願いします？は？

お願いします？

>>943
能書きいいからIP晒せるなら晒して見ろよ。このカス。

鳥インフルでいいかｗ

ぼくもお願いします？

おいこら、くだらんコテハン乱発するな。
代官なら代官を使いつづけろよ。
ぼくんならぼくんを使い続けろよ。
ころころかえやがって。馬鹿野郎が。

挑発に乗るとでも？
子供だねえ、おっさん。

おいお願いされてんぞ
早くＩＰ晒してやれよ

もう、いい加減俺にからむのやめたら？
ねえ、ヒキニートのおっさん。

一体何なんです？
最近鳥インフルとかゆうｔ奴が絶好調なのは見てて痛いほどに伝わってくるんです？
速く消えてくれます？

見え見えなんですけどｗ
ほんとアホはｗ

ぼくん。うざい。

俺は普通に万年筆の話が出来たらいいのにやたらとからんできやがって。
んで、ＩＰで常駐してるよって言ったらＩＰ教えろってかｗ
今まで散々やってきたんだから教えるはずもないだろｗ
普通に中のいい奴なら抜き方くらい教えてるけど。
もう少し反省した方がいいよ。その年じゃ難しいだろうけどね。

隔離スレ行け

スレ立ててもらったの、相当嬉しいみたいだぞ

逆効果だねｗ

> ＩＰで常駐してるよって言ったらＩＰ教えろってか

Would you call me if you need my love?

前回読んでから一日もたたずに未読が100もあると、本当にうんざりする。
それでいて役に立つ内容はゼロだし。
この板の万年筆関連のスレを読むのをやめるかどうか、本当に検討せざるを得ない。

あなた一人のためにこのスレがあるわけじゃないんだからしかたないんじゃない？
蓬莱山輝夜 が「です。」とコピペストーカーなんだけど、こっちも我慢の限界を超えちゃった。
無視するつもりで万年筆の話をしたかったんだがね。

俺にも連続投稿したりと反省すべき点はある。今後はその点を直していくよ。
出来るだけいいスレに戻すようにするからしばらくしたらまた着て下さい。
すみません。

てか消えて

身を粉にして盛り上げようとしてるwww

てか消えて

>>964
>>965が消えれば俺も大人しくなるよ。
多レスする原因はこの人に問題があるんだから。
それに軽々しく「てか消えて」っていえる君にも問題がある。
嫌なら来なければいい。ミクシーのほうが向いてるよ。

その人にいじめられたんですwww

ちょっと前にも、しばらく消えると言ってたがすぐ舞い戻ってきたよなw

俺も明日セクロス www

さあ盛り上がってまいりました

> 109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2011/02/07(月) 07:45:31 ID:???
> >>107
> 同一ってことを言いたいんだろ、IPで丸解り・・・。

悶スレも前から荒らしてたんだな

来年の宴会芸にでも万年筆鼻に突っ込んでおどれや。そっちの方がよっぽどやくにたたーなｗ

ネット上の言い合いで「相手を言い負かす」ということが
"絶対に不可能" であることを理解すべき。

言い合いの途中で、「あなたの言う通りでした。私が間違ってました。」と
片方が謝る展開なんて見たことがない。
そういう不可能なことを目指すから、くだらない言い合いがいつまでも続くんだ。

俺にも連続投稿したりと反省すべき点はある。今後はその点を直していくよwww

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

週に２回とは言ったね。
ここが過疎っていて毎日万年筆のネタが載ってないから、
少し寂しく感じコテをつけて盛り上げる気だったんだけど、
一部の心無い人が居たために台無しになった感じ。
アンチπでπファンの方に迷惑をかけたことは謝る。

>>977
時期が悪かったな
さようなら

出来るだけいいスレに戻すようにするからしばらくしたらまた着て下さい。すみませんwww

ここにいる心無い３人のせいで無駄にレスが伸びてる事も忘れないでね。
「口クセーぞｗｗｗｗｗはーみがいてこいやｗｗ」
なんて万年筆に全然関係ないよね。
知ってる人は知らない人に知識を教えるスレに戻せないかな？
俺は君達に謝るよ。ごめんなさい。

>>977
自分ではなく、一部の心無い人が悪いと最後まで言い張る点、立派です。
モンスレでもとうとう鼻つまみ者になっちゃったようですが。立派です

>>978
俺は消える気はないよ。それに君がした事は最低だと思う。
前にも同じことをしたみたいだけどこれを繰り返すの？

>>980
「口クセーぞｗｗｗｗｗはーみがいてこいやｗｗ」は、あなたの以前の書き込みのコピペじゃないの？

こいつ誰にあやまってんだ？
君たちって誰だ

誰か次立ててくれよう

>>983
その事も謝って反省してコテも変えたんだけどね。
それをしつこくコピペしてる方に問題はないといえないえない？

問題はないといえないえない？

こっちが折れても、これじゃあ仕方ないよな。
まあ勝手に続けてくれ。俺は今までどおりやってくわ。

>>982
え？
何

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

その人にいじめられたんですwww

一生やってろｗ

一生やってるーｗ

モンスレが酷いことになってるww

もうおさまったよ。

戻ってくんじゃねーよ

俺は嫌われようが万年筆の話をしてくよ。
名無しになって責任もないようじゃ仕方ないからな。

責任？
何を言ってんだ？

いいから早くＩＰ晒してくれよ

うんこ

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