セーラー万年筆第8章

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 00:14:04 ID:???

■オフィシャルHP
ttp://www.sailor.co.jp/

■過去
【セーラー・スレッド】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1012/10125/1012570402.html
～セーラースレッド・２（神様は気まぐれ）～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1041070751
【神々の】セーラースレッド第３章【黄昏】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071579586
【もっと】セーラースレッド　第4章【がんばれ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/
セーラースレッド第5章
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143196217/
セーラー万年筆・第6章
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153927344/
セーラー万年筆第7章
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1168098132/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 00:39:11 ID:???

セーラー服と機関銃。

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 00:43:56 ID:???

ぽぱいざせいらあまん

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 02:08:23 ID:???

>>2-3
月に変わっておしおきよ

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 05:00:57 ID:???

月になっちゃうんだ

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 08:57:16 ID:???

前スレのレスでも似たような質問があったと思ったと思うのですが僕も普段用、手帳、レポート等にプロフイットスタンダードを検討してます。ニブはＦかＭＦにしようと思います。小さい字でも⑤ミリ方眼位しか書きません。筆圧は弱めです。あんまりカリカリは好みません。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 09:31:17 ID:???

Fはしばらく使えばそれなりのレベルまで行くけどそれまでに嫌になったら困るから
MFあたりかなぁ　5mmの字だと画数によっては厳しいかもしれないけど

Mぐらいで太さなりに書くことを勧めたいところだが

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 13:13:18 ID:???

真面目にセーラーとパイロットってどっちがいいの？

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 14:00:38 ID:???

モリタ万年筆店オリジナルのプロフェッショナルギア、見た人居ます？
あのぼやけた画像だけじゃ踏ん切りがつかん。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 14:35:40 ID:???

色違いなだけだから、その色が気に入るかどうかが重要で、
画像のぼやけとかは関係なくないか。
まあ、直接見なきゃ色が好みかどうかも判断できないが、
他人に聞いても判断できんだろう。

迷った時は買っちまえ。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 16:44:36 ID:???

いや、あーゆー微妙に淡い色は実物見ないとよく分かんないジャン。
意外と安っぽいとか、透明感が～とか。

もう買うよ買えばいいんだろｗ

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 17:44:44 ID:???

こちらにもちょっと画像があるぞ。
http://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/c/7/c75f2f3b.jpg

実物を持っているが、どちらかと言えばこちらの方が実物に近いかなぁ、
という感じ。
実物はもうちょっと綺麗だが。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 17:46:09 ID:???

おっと、画像の方にリンクを張ってしまった。
元URLはこちらね。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50903940.html

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 17:52:51 ID:???

MFがあるのは魅力的だが自分は黒銀の重厚感の方がいいなぁ

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:10:42 ID:???

買う奴の
好き好きじゃね？

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:13:26 ID:???

自分の好みを披露するスレ

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 20:32:32 ID:???

パイロットのＦ字を使っていたのですが先日紛失してしまいました。今度はセーラーを使って見ようと思います。セーラーの場合、同じ太さ位のニブは何を選べば良いでしょうか？

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 21:31:15 ID:???

>>17
ＭＦとＭ持ってて、軸色違いのＭＦ買ったら
既に持ってるＭと同じぐらいだった。
個体差があると実感。
ＥＦ・Ｆ・ＭＦを試し書きしてみるべきだと思うよ。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 21:43:13 ID:???

>>18
知り合いの問屋から直に購入するので試し書きは出来ないんです。
自分の感じではセーラーは若干細い感じがするのでＭＦが同等レベルかなと…。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 21:53:29 ID:???

さっきカスタム74とプロフィットを試し書きしたが、セーラーのＭＦがパイロットのＭに近いね。
でも知っていると思うが、カスタムの方が書き味は硬めだからそのへんのギャップは大丈夫かな？

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 21:55:57 ID:???

ＭではなくＦだよ。書き間違えた。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 22:08:12 ID:???

>>20
ありがとうございます。やっぱりパイロットのＦはセーラーのＭＦ位なんですね。ちなみにセーラーはミュージックだけ所有してます。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 22:19:04 ID:es5OLS4D

性裸の♪、牌のスタブ。どっちにしようか考えている俺ガイル。
神製作の竹もほしいなあ。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 22:30:43 ID:???

ミュージック♪は楽しいお。ミーティングのメモ取りなんかに最高だお。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 22:45:08 ID:???

>>11
Ｆ持ってるよ
淡い色なんで好みが分かれると思う
安っぽくも見えるしそうでもないようにも見える
黒のほうが高級感はあると思う
俺のモニタでは>>12の画像より実物のほうが色が淡い
でも実物にかなり近い色だと思う

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 02:01:47 ID:???

>>12
>>25
サンクス
緑の入ってないすっきりした水色なんだな。
一ついってみるよ。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 09:58:13 ID:???

>>12
ペンクリに行ったとき隣に並んだ方が持たれていて
実物みせてもらった。爽やかないい空色だったよ。
決して安っぽくなっかた
ほしくなったよ

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 11:22:02 ID:???

みなさんはニブは何を使用してますか？

○手帳用

○会議、授業等の速記用
○一本主義の方

今後の購入の参考にしたいので宜しければ教えて下さい。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 12:23:17 ID:???

ほとんど <M> で大量に書く
いつものブルーと、気分用にあざやかブルーの
ために各一本

無性に小さい字をシャープに書きたくなるので
たまに <F> だな
これはセーラーで決まりだった
いつものブルーを入れてる

遊びで <B> か <BB> が最近ほすいが
なかなか買わないぞ
頑張る

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 23:45:36 ID:???

最近はこんなかんじ。極黒がいちばん多いな。
プロフィット21GT EF 極黒
ペリカン M300GS EF ロイヤルブルー
同 M400WT EF ウォーターマンハバナ
同 M700 F 極黒
デルタアイヌ1KS F ペリカンターコイズ
プロフィット21ST 長刀エンペラー MF 極黒
アウロラエイシア M CdA アマゾン
ペリカン M300B M 極黒
モンブラン M149 M ブルーブラック
ダンヒルサイドカーBS M モンブランレーシンググリーン
デュポンクラシック2BG M エルバンビルマの琥珀
カルティエパシャ B×P M 極黒
ペリカン M1000GS 3B 極黒

31 ：30：2007/05/11(金) 23:47:08 ID:???

あと一本ソーレミニマMにはCdAサフラン

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 23:58:06 ID:???

メインはなに？

33 ：30：2007/05/12(土) 00:27:09 ID:???

長刀エンペラーと700トレドです

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 00:35:58 ID:???

長刀エンペラーは
紙を選びますか？
いろんな紙を使うので
きになりまつ

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 00:51:13 ID:???

エンペラーつけるとペン先の感覚が硬くなるんだが。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 14:40:59 ID:???

>>9 >>12 >>27
モンブランのターコイズブルーを入れてます、癒し系でいい感じです

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 18:46:33 ID:???

明日プロフイットスタンダードを買いに行きます。大学ノート用にＭかＭＦで悩んでます。現在は携帯用にＥＦ使用してます。なんか決め手となるアドバイスお願いします。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 18:55:50 ID:???

>>37
21長刀エンペラーMF借金してでも買え
っていうか、MとMFどっちがいいと聞かれてもなぁ…
使ってるノート持っていって試し書きすれば？

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 01:58:07 ID:???

大学ノートにはキングイーグルだ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 23:47:14 ID:6k26t0NQ

こん○○わ。
プロフェッショナルギアのスリムミニ(銀)が欲しいのですが、
ネットでは品切ればかりのようです。

都内のショップ店頭で在庫してそうなところご存知ですか？

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 00:39:00 ID:???

>>40
メーカーにもないのかな？
いるかの万年筆屋で注文してみなよ

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 22:16:05 ID:???

>>37 です。
結局プロフイット・スタンダードＭＦを買いました。問題発生しました、②本差しのペンケースを使用しているのですが、取り出す時に上からだと見分けがつきません…

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 22:57:24 ID:???

さす場所を決めて右左で見分けるしかないね
俺のは旧モデルと新モデルなので
メッキの濃さとキャップリングの一重二重で見分けている

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 23:01:56 ID:???

天冠にドラえもんシールを張ればいいじゃない

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 23:19:46 ID:???

EFはスネオでMFはジャイアンかな

46 ：40：2007/05/14(月) 23:22:58 ID:???

>>41
レスありがとう。
都内の数店にTelで確認したけど、スリムミニ銀のMはどこも在庫切れだそうです。
しかたないので、某ムック本の青いミニ注文する事にしました。

でもボディがブルーなら、金属部材は金のほうが映えると思うのは俺だけかな？

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 23:29:00 ID:???

青＋金は派手すぎと個人的には思う。
青軸のペンを集めているのだが、いずれも銀色トリム。
画策中のスティピュラ・イ・カストーニも銀色トリム。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 00:39:10 ID:???

プロ２１長刀のスターリングシルバーがほしいんだけど、
あれって、ロジウムコーティングとかじゃない？
ティファニーのBPみたいに、ちゃんと使ってると黒くなる？

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 03:29:26 ID:???

>>47
俺のお気に入りはデルタのアイヌ、レバーフィラーだぞ
青×金、たまらん
もっと派手でも許す

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 06:03:16 ID:???

> 　結論から申し上げますと、ダイソー様でお取扱いのインクペンカートリッジインクとセ
> ーラージェントルインクとは、同じものです。

既出？みんな知ってた？

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 06:55:03 ID:???

知らなかったけど、どうでもいいな

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 08:42:12 ID:???

ジェントルインクのラインナップって自分で色作ることを前提としてるんだろか？
なんちゃらグリーンだのホニャララセピアだの、そういうのも出せばいいのにな。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 08:57:48 ID:aamkWSEr

>>50

元文はどこからひっぱってきたんだよ

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 09:00:17 ID:???

いるかじゃん

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 20:06:52 ID:???

大橋堂や加藤さんとこのペン先って
セーラーのOEMと聞くけど
書き味はまんまセーラーなのですか？
大橋堂の太字はでっかい球のようなペン先だった
これは何だろ？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 21:59:21 ID:???

>>46
某ムックの青いのは僕も買ったけど、
スリムミニじゃなくてミニだよ。
ＭＦで長刀だし。
値段もスリムミニの2.5倍。

ミニでもいいなら、
２万でＰＧミニ黒+銀のＭが買える
で、２万払うなら、
スリム銀のＭとスリムミニ銀で購入可能な適当な字幅を買って
大先を付け替えるって方法もある。
適当な字幅のはスリムにつけて使ってもいいし、
スリムミニの字幅ちがいのアタッチメントにもなる。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 22:13:02 ID:???

ナガサワオリジナルプロフィットの在庫数を見てるんだけど、
ちょっと前までMFが売れてたのに最近はXFが何本か売れてるみたい
MFにしようと思ってたんだけどどうするかなぁ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 22:54:52 ID:???

>>57
ＸＦなんて0.3ミリ水生ペンとかと同じくらいだろ（もうちょい太いかな）
書き味もよろしくないだろうし、そんな細い字かくのに万年筆にこだわらなくても
何が何でも使いたいんなら止めないけど

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 22:59:03 ID:???

ttp://www.takashimaya.co.jp/tvm_cat/catalog.html?catalogID=tokyo_070516_1

こいつの2ページの真ん中上にある、手作り万年筆って何？
本漆とあるけれど

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 23:27:39 ID:???

大橋堂の製品を買うなら１４Ｋにしとけ
１４Ｋなら日本で指折り
２１Ｋは何か癖があって使い辛い
セーラーの方が扱い易いし値段も安い

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 04:49:21 ID:???

>>59
植原氏の弟子？

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 06:28:20 ID:???

>>59
これは上原さんの1番弟子である木村さん
現在植原さんさんが身体を壊されていて
実演販売はお弟子さんがローテーション
で全国巡回してる
植原さんの状態は良くないので
大橋堂の万年筆に興味がある人は
早くに手に入れた方がいいと思う

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 14:55:57 ID:???

地元のセーラーに貢献したいこともあり、購入を検討しています。
ペリM400EF・M800Mを所有してますが、EFよりも若干細めの物で、
セーラーらしさが出ているお勧めありますか？
いま候補にあがってるのはﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ、ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄ21のFです。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 15:05:55 ID:???

>>63
プロフェッショナルギアの銀とかはどう
色味も他と差別化できそうだしよさげ
ボディサイズ的には太さと重さが400と800の間を埋めてくれるし
400の線の太さが確実にはわからないから一応実物で比べた方がいいかも
EFになるとPGはないからPF21になっちゃうけどね

65 ：9：2007/05/17(木) 19:27:57 ID:???

モリタ・オリジナル届いた。
色は気に入ったけど、ペン先が想像以上に硬いな。
相変わらずねじ切りはすばらしい。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 23:21:19 ID:???

ズーム　がどれほど有効なのか見極めようと思って
ヤングプロフィットを購入予定なのですが、、、
上位ペンとすごい違いがありますでしょうか？？

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 23:50:04 ID:???

上位ペン？何？？？
関西のエタ　ヒニン系御用達ブランドに上位も何もネーだろ・・・ｗ

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 23:57:13 ID:???

へぇー

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 07:55:15 ID:???

そんな、万年筆欲しいけど買う金なくて
ひがんでるやつみたいな書き込みするなよ

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 08:46:38 ID:???

>>64
れすさんくす
PGの銀良さそうですね。
個体差の激しいﾍﾟﾘｶﾝですので、試筆して購入することとします。
実物を見てきます。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 17:21:43 ID:???

>>65
柔らかいけどコシがあるって感じ
たわむんだけど、弱い力ではなく強くかけないと変形が始まらないような感じかな

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:38:59 ID:???

>>65
ねし切りってなんすか？
キャップや軸首のねじ溝のこと？

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 05:44:08 ID:???

ネジ切りだろ

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 07:40:09 ID:???

そうだけどさ
ねじ切りがすばらしいと
万年筆にどんな利点があるのが教えてくれよ

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 07:53:23 ID:???

大いなる満足感が得られるのじゃ。（はずじゃ）

書け味だけが
万年筆ではないということを
言いたいのじゃなかろうかのう。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 09:25:55 ID:???

キャップ閉めるときの感触がいい。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 09:28:17 ID:???

ネジがきちんと作ってあると、
・開け閉めが滑らか(で気分が良い。プラスチックが軋むのはイヤだ)
・気密が保たれるので、ペン先が乾きにくい。書き出しのインクの濃度が一定する。
…という利点があるね。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 09:44:57 ID:???

最後の1/8回転の抵抗の増し方がいい。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 09:48:32 ID:???

なんかネジがあると、きっちり閉めないといけないと感じる人がいるみたいで
結構きつく閉めるみたいだね
オレなんかユルユルで、気づくと勝手に回ってたりするよ
ﾓｿﾌﾞﾗｿなんかきつく閉めすぎると割れることがあるみただね
セーラーは平気かもしれないけど

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 11:46:35 ID:???

>>79
> きっちり閉めないといけないと感じる
その通りじゃないの？
きちんと締めて(!)おかないと、ネジが緩んでキャップが外れる→インクで周囲を汚す、
という事態になりそうで怖い。

> きつく閉めすぎると割れる
…という事故を防止するために、キャップには金属の輪がはめてあるはずなんだけどね…

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 11:56:46 ID:???

悶て、、ショボくね？

キャップ割れるなんてこと
あるんだ

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 12:06:19 ID:???

軸も割れるよ

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 12:24:58 ID:???

すげー！！

まいりますた。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 12:29:29 ID:???

ペン先も。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 14:38:56 ID:???

最初から割れとるがな

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 17:59:13 ID:FtMR6M2A

極黒がペン芯を傷めるのを知らなかった。
πに入れて使っていたが使用を中止した。
裏貫けしにくい良いインクだと思っていたのに・・・。（ＴＴ）
セーラーなら傷んでも保障してくれるのだろうか？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 18:12:03 ID:???

>>86
どういうこと？

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 18:21:00 ID:FtMR6M2A

>>87
極黒に限らず、カーボンインクはダメ。
長時間使用すると、カーボンがペン芯に層状に重なってこびりつく。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 18:41:13 ID:???

変質しないだけマシ
取れなくもないし

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 18:49:03 ID:FtMR6M2A

>>89
変質しにくいインクはいくらでもあるでしょ。
ペン芯にこびりついたカーボンを自分で取り去る自信はない。
オーバーホールに出さなきゃならなくなる。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 19:10:46 ID:???

超音波洗浄器買いな

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 20:00:42 ID:???

分解できるなら
ペン芯とニブの位置関係を写真に取っておいて
ペン芯取り出して、インク溝をカッターナイフか針先でこそげば詰まりは取れるよ
ブルーブラック入れっぱなしだった中古品買ったときは洗浄に手間取った
できることなら詰まらないインク使ったほうがいいね

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 21:18:18 ID:FtMR6M2A

>>91 >>92
自分でやるくらいなら、オーバーホールに出した方がマシ。
というか、極黒使わなければそんな心配ない。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 22:50:28 ID:???

じゃあ使うな
おしまい

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 23:45:34 ID:JMUBitqW

セーラーって世界的にはどうなんだろうね？

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 01:09:30 ID:???

>>92
セーラーに関しては今のはペン芯に型が付いているから、
ペン芯とニブの位置関係はそれで決まる。
だから、写真はいらない。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 01:12:04 ID:???

俺が住んでいたところでは、
アメリカではカルトな人気がある。
イギリスでは駄目だな。
ジュニア氏、今年はD.C.とイスラエルに招待されてるよ。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 12:04:33 ID:???

際黒は本当に詰まるのか、顔料系だから大丈夫って聞いてたけど？
エルバンの公証人用はどうかな？
プラチナのカーボンインクの最悪詰まりは有名だけどな

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 12:06:24 ID:???

顔料系だからってのは何の理由にもならないだろ

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 12:12:07 ID:???

>>98
> 顔料系だから大丈夫
逆だよ…顔料系だから詰まる危険があるんだよ。
墨(カーボン)が代表的な顔料。

極黒は、超微細な粒子を使って危険を軽減したものでしょ？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 16:11:15 ID:???

プラチナカーボンは死ぬ。
極黒はなんとかなる。
って、昔、某調整師が言ってたような。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 22:15:12 ID:???

>>101
なんとなく、うなづける。
プラチナカーボンは乾けば文句なしの耐水性を誇るけど、
極黒は乾いてからかなりたっても水をかければ少し流れるものね。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 22:40:38 ID:???

ロットリング洗浄液さえあればプラチナカーボンも怖くない

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 23:41:10 ID:???

ハイエース型の筆でまんねんを買ったのだけど、ペンポイントがない。
横線や右払いの時、サクとした紙に食い込んでいくような感覚が気に
いらないのだけれど、他の筆でまんねんも同じくペンポイント無いので
しょうか。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 00:25:34 ID:???

長原翁が聞いたら怒るぞ

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 06:56:33 ID:???

べつに
怒らないでしょ

107 ：104：2007/05/22(火) 12:10:28 ID:???

私の書き込みのどの部分が怒られる部分なんでしょうか。
皆目見当がつきません。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 12:23:53 ID:???

万年筆の常識からしたら、まともな金ペンにペンポイントが
付いてないってことあり得ないでしょ。
まぁ、長原翁にそんなこと言っても笑われはするかもしないが
怒られはしないだろうな。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 12:26:58 ID:???

あ、もしかしたら104の質問は自分の安いふでDEまんねんに
ペンポイント付いてないのは不良かという意味か？
そう言う意味なら安いのはどれも付いていない。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 13:53:44 ID:???

筆DEまんねんにイリジウムポイントつける意味なんてあるのか？

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 14:39:03 ID:???

意味があるかどうかは知らないが、プロフィットのふでDEまんねんには付いてる。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 15:03:35 ID:N6UhqQFd

ヒント：裏返し

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 15:25:04 ID:???

安くてもプレピーにはイリジウムついてるんじゃなかっけ

114 ：104：2007/05/22(火) 16:35:42 ID:???

不良とは思っていません。書き味に違和感があるので、
気に入らないということです。好みの問題と思います。
プロフィット型の画像には付いているように見えたので、
例えば、現行品の緑のふでDEまんねんとかはどうなのかなと思っての質問
です。ペンとしては面白いので、緑のがペンポイント付いているなら
買おうかと思いますが、安いものは付いていないとのことなので
購入を控えます。ありがとうございました。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 16:56:35 ID:???

鉄ペンにはペンポイント付いていないと覚えておくと良いよ。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 17:04:31 ID:???

どこの常識だよ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 17:43:17 ID:???

>>115
二重に間違ってるな

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 19:34:00 ID:???

>>113
preppyのペンポイントはイリジウムだよ
200円のペンなのに

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:35:54 ID:???

ペニスポイントにはパールだよパール

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 00:24:17 ID:???

ズームの使用感は、どんな感じですか？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 10:58:17 ID:???

いいよお～

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 21:36:25 ID:???

とりあえず結論をあげておく

俺の安物ふでＤＥまんねん緑×２と茶×１は、どれも付いてない
ペンポイントのことだよ成子坂

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 22:48:30 ID:oYbiozNu

ｄｅまんねんについてたら邪魔じゃん

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 08:45:39 ID:???

PROFITふでDEまんねんに廉価版あるんだな。
濃紺のﾔｼ。
カートリッジ3本付きで\1,500くらいだったんで買ってみた。。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 09:22:34 ID:???

きわものだね
ちょっと使ってお蔵入り

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 22:59:14 ID:???

なんとなくズームを買ってしまった
むむむ、何に使えばいいのだろうかと３日悩んだ
答えはまだ見つからない

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 23:06:31 ID:???

>>126
なんとなくこの世に生まれてしまった
むむむ、何のために生きているのだろうかと30年悩んだ
答えはまだ見つからない、だろ？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 23:21:52 ID:???

イカ墨のセピアインクも詰まるのか！？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 01:20:56 ID:QTMEHrul

セーラーを買おうと蒲田に行ったらなぜか川崎に行って堀之内のソープに行ってきてしまったort

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 01:41:22 ID:???

>>129
未熟者
ACT→花びら回転が蒲田の正しい歩き方

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 09:04:56 ID:???

セーラー服プレイか？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 11:22:42 ID:???

何の話やネン

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 11:31:44 ID:???

つい「セーラー」だけでブログ検索かけると、すごいことになって
本題を忘れてしまうのと同じだろ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 18:15:56 ID:???

やってみたよ。
けっしてやってはいけない。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 20:44:24 ID:???

やってはいけないと言われるとやりたくなるのが人心。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 21:42:21 ID:???

振り付け覚えた！

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 22:24:32 ID:???

小公女セーラが見たいのにらきすたOPとセーラームーンが引っかかってうざいのと一緒か

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 01:38:27 ID:???

あと4000円ぐらい使ってもいいか→蒲田のピンサロ

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 03:47:12 ID:???

プロフェッショナルギア銀の長刀が欲しいのだけれども、
注文した場合ペン先は21と同じ柄になる？
知ってる方いたら情報プリーズ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 04:29:11 ID:???

プロギアはPGマークじゃなくなって、プロフィットと同じ錨マークになったけど、
装飾はプロフィット21とちょっと違うと思うけど。
あれからさらに柄が変わったのだったら、その限りではないが。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 12:35:25 ID:???

>>139
ＰＧの長刀はレギュラー品じゃないから、
メーカー取り寄せだとＰＦ用流用で
錨マークでバイカラーではなくなると思う。

ＰＧマークの長刀があるとしたら、店の売れ残りか中古だと思うが、
ＰＧマーク時代もＰＧ長刀はＰＦ流用の
錨マークでバイカラーではなかったかもしれない。

ＰＧマークバイカラー長刀は存在するのだろうか？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 23:53:06 ID:???

>>140、141
情報thx！

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 01:38:03 ID:???

長刀にしたらＰＧの長所台無しだと思うが・・・

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 02:48:37 ID:???

なんで？

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 04:06:00 ID:???

某ショップオリジナルのＰＧは錨で銀一色だった
店によってはバイカラーのもあるみたいだな
その店が発注のとき仕入れコスト下げるために一色にしたんだろうか
確かに定価は同じだが、売値が他より安かったからなぁ
どうせならバイカラーのほうが高級そうに見えるよな

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 04:20:22 ID:???

プロギア金がバイカラー。
プロギア銀が銀一色。

胴軸の色とのバランスで、どちらにするか決めたのでしょ。
例えばモリタのやつでペン先がバイカラーで金色だったら、
ペン先だけ浮くと思う。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 09:49:19 ID:???

悶ペリアウデルタたくさん持っていて、
外ではかトレドとか85thレッドなんか使っているんだけど、
家ではセーラーばかり使っています。
申し訳ございません

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 10:26:32 ID:???

>>146
個人的にはプロギア銀のバイカラーって欲しいと思うんだけど
某青軸のプロギアミニみたいに製品化されてたりするものなの？

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 10:37:32 ID:???

>>148
普通にプロギアとプロギアミニの銀のＦ・Ｍ・Ｂは、バイカラーだよ。
ネットでレギュラー品の画像を確認できると思う。
スリムとスリムミニは銀一色。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 13:56:54 ID:???

>>149
すまん混同してた。
スリムミニ銀がバイカラーだったら買いたいな、と。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 01:12:21 ID:???

関係ないが、最近21が不吉な数字に思えてきた

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 10:29:50 ID:???

具体的に書ける？

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 10:53:56 ID:???

ムリ！！

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 18:55:39 ID:???

プロフィット21は21金ですが超音波洗浄しても大丈夫ですか？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 19:04:11 ID:???

ムリ！！

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 20:46:56 ID:???

大丈夫。14kになったりはしない

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 21:19:40 ID:???

>>154
超音波洗浄のトラブルって、
たしか漆塗りとかラッカーが剥離するぐらいだと思った。
ペリカンの樹脂合わせとかは平気なのかな？

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 21:28:25 ID:???

21金だから傷みやすいとかないのかな？

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 21:42:52 ID:???

悪さをするのは銀とか銅とかだろうけど化学的に安定した金が多い分だけ
14kと比べて有利かもな
そもそも24kとかロジウムでメッキもしてあるしそこを超える傷がいかなきゃ
その変質もないしな

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 23:46:19 ID:ktiLXddJ

ペン先を破壊したプロフェッショナルギアにフォルカンのペン先をぶち込みたいのだが。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 00:29:09 ID:D2+8/HCq

私はカスタム748と竹軸万年筆持っているが、
いつも無意識に竹軸万年筆の方を手にとってしまうなあ。
正直、書きやすさはカスタム748の方がなめらかで書きやすいと思うのだが、
何かスペックにあらわれない感性の部分で竹軸の方がなごむ。

ＰＣで例えるなら、スペック／値段でWinに大負けているのに、何故かMacを使うマカーと同じ理由か？
竹軸の放つ「何か」と波長が一致しない人は費用対効果の低いぼったくりということにも。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 01:10:02 ID:???

じゃあ、マカーは信者だから竹軸マンセーも信者みたいなもんか。

漏れは竹軸とファーバーの琥珀を持っているが
いつも琥珀の方を手にとってしまうなぁ。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 08:42:09 ID:???

いいぞいいぞ
もっとやれ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 18:51:56 ID:bKazuQUx

インテルになってからは性能で大負けということはないだろと思うマカーだが、
竹軸とカスタム743で大抵、後者を手に取る

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 22:13:11 ID:???

MacとWinの使用感の違いも分からん奴が、万年筆の書き味を語れるとは思えんな

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 22:33:30 ID:???

いいぞいいぞ
もっとおねがいしまつ

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 22:46:09 ID:???

布袋竹は釣竿やナイフの柄など、がっつり握るにはいいが
正直ペンの軸には向かないと思う

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 23:54:45 ID:???

布袋竹がペンに向くわけないのは周知の通り。
あんな下手物を有りがたがってる信者は（ry

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 23:07:26 ID:VCnGTaV9

透明軸の銀見たんだが…

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 23:12:24 ID:???

>>169
透明で銀(スターリングシルバー)???…かと思ったよ。

軸が透明でペン先が銀色なのかな。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 23:29:26 ID:VCnGTaV9

軸は透明、ペン先や金具類は銀色です。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 23:52:16 ID:???

これなのかな?
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hougado/photo/hougado/ot-ho-003-002.jpg

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 00:40:53 ID:M+KyIKp0

蒲田で買ったよ…

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 19:10:40 ID:???

プロフェッショナルギアのミニですけど
どうしてもコンバーター使えませんかそうですか

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 19:15:18 ID:???

http://www.stutler.cc/pens/converters/index.html

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 19:21:13 ID:???

なんというマニアックな

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 20:20:47 ID:M+KyIKp0

不要な万年筆を買取りしてくれる店はありませんか？
透明軸のクロスを売ろうと思います。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 21:24:54 ID:???

>>174
スポイト式（175のリンクの2番目の写真の右側のようなやつ）のと
押す引く式の短いコンバーターがあって、
それが使えた。
古いセーラー（PF以前のものだと思う）万年筆を手に入れたら、
偶然それに付いていた。
容量が少なすぎて、カートリッジの方がまし。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 04:26:02 ID:???

>>177
新宿のマップカメラと銀座のレモン社なら
中古万年筆のコーナーがあるので
委託販売という形で商品を店頭に置かせてもらえるよ
商品が売れたら何％かの手数料を店に払い売上金を受け取るシステム

買取りもやってくれたとは思うが
急ぎでなければ委託販売の方が売上金を多く手にできるのでお得なハズ
俺はカメラの売却で何度もお世話になったことがあるけど
ヤフオクを始めてからは利用しなくなった

万年筆の場合はオクに出すより買い手が十分に試筆できる委託販売の方が
強気の値段設定ができるから良いような気がする

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 10:48:09 ID:???

マップとレモンの委託販売は値段設定高すぎで余程レア物じゃないと
全然売れ無い動かない

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 15:19:22 ID:???

アメ横の新品より高い中古乙

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 18:40:46 ID:???

プロフィット21を考えているんだけど、
文房具屋でたまたま新旧のPF21が並んでいたのを見た。
新PF21の方は写真で見るより、金色がどぎつくない。
あれは写真写りで損している予感。

183 ：174：2007/06/04(月) 01:05:01 ID:???

>>175,>>178レスどーも

うーん、改造or旧式の調達が困難そう
おとなしくカートリッジ使う事にします

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 08:50:36 ID:???

プロギアの普通のペン先をクロスポイントに
してもらうことって可能ですかね
メーカーじゃ受けてくれないのかな

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 09:21:42 ID:???

なにが不満か知らないけど
もう一本買った方が早いんじゃね？

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 10:55:00 ID:???

>>185
極太の文字がどうしてもほしかったのです
クロスポイントを買うには予算が無くて．．．．ショボン
ちなみにプロギアのペンポイントは中細です
プレゼントにもらった大切ものなので、軸は変えたく
ないと思いました
２万ぐらいでペン先変えてもらえるのならありがたいなと

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 13:19:28 ID:???

ペン先が一番コストがかかる部分だから、２万円程度じゃ
無理じゃないかね。
なににせよ、ここで聞くより、メーカーかペンクリで神様に
聞いてみるしかなかろう。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 13:40:46 ID:???

ペンクリでエンペラーつけてもらったと言うのはどっかで見たような気がするが
クロスポイントは…どうだろうね。多分できても2万じゃ無理だな。

まぁ中細と極太じゃ用途がまったく違うんだから、
2本持っていてもいいと思うよ。
ペン先も含めてプレゼントなんだから大事にしな。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 15:47:21 ID:5tnOm/wM

マップにて買取りしてもらいました。ご教示ありがとうございましたです。

ここの皆さんは親切でありがたいです…

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 17:52:44 ID:???

遅レスだが、イスラエルってなんだ。
あの国にもカルトなファンが居るのか？
がっちりした物を好むイメージがあるのだが・・・

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 18:20:23 ID:???

>>187
>>188
アドバイスありごとうございます

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 19:59:43 ID:vtij3QhK

友達に湯島天神のボールペンもらったんです。さらさらですごく書き味が気に入りました。
調べてみたらｾｰﾗｰのペンで、芯は18-0055でした。

そこで質問なんですが、セーラーのボールペンならどのモデルでもこの書き味だと
思っていいのでしょうか？通販で買いたいので
分かる方、教えてもらえませんか？

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 01:02:42 ID:ce/qX6G8

>>190
内陸国だから海のイメージのセーラーに憧れているのでは？

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 02:05:22 ID:???

イスラエルは内陸国なのか？

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 08:53:17 ID:ce/qX6G8

>>194
すまん。勘違いしていた(^^;)

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 13:20:34 ID:???

プロギアのバランスがいまいち気に入らなかったんだけど
コンバーターに鉛巻きつけたら、だいぶ良くなったよ

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 15:07:48 ID:???

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セーラーこんな変態ペン出してたのかよｗｗｗｗｗ

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v16138959

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 15:15:54 ID:???

ああこれ近所の万年筆屋にもあったな

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 15:27:41 ID:???

変態モデルを作らないセーラーなんてセーラーじゃない

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 15:52:33 ID:???

これは…
良いものなのか？

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 16:14:24 ID:???

>>200
毎日オッサンの顔をふきふきして
ウホッ！と惚れ直すペンなんだよ

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 18:13:01 ID:???

ううむ、海泡石か。
この世のものとも思えないな。
セーラーらしさ爆発だが、海泡石関係の
企業とのコラボなのか？

エロい人教えてくれ。

今後もこの路線でぜひ
おねがいしまつ。セーラー万年筆万歳。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 23:25:17 ID:Z4KiP8Rv

なんだ、イタまんを越えたやつもあったんだな。
こういうのを出せば売れるのになぁ。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 23:28:16 ID:???

>>197
さり気なく宣伝してんじゃねーよ、ボケ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 06:58:03 ID:???

釣り上げ注意してね
まあ
みんな知ってると思うが

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 08:24:12 ID:???

持ち上げてる奴は出品者？
こんなモンいらねぇよ　アホか

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 09:15:17 ID:???

見え見えの出品者。
入札は釣り上げいるぞと。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 09:45:56 ID:???

PEZみたいｗ

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 13:20:55 ID:???

大丈夫だって　誰も買わないから

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 15:38:14 ID:???

100均でセーラーのカートリッジ式インクペンと言う万年筆の横に
5個入りで100円のカートリッジ(青・黒)を売っていたのですが
あれは12本入り400円で売っているジェントルインクと同じものでしょうか？

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 16:18:21 ID:???

いるかの万年筆や　セーラーが売ってるネット小売り
によると同じ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 17:10:22 ID:???

とあるネットショップでセーラー名義のガラスペンが出てて少し気になった
値段は1200円ぐらいだし今度消耗品を買いがてら買ってみるかな

213 ：210：2007/06/06(水) 17:34:28 ID:???

>>211さんありがとうございました。
じゃあちょっとお得ですね。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 11:18:34 ID:???

>>212
俺も見た！
しかし、ガラスペンのペン先に関しては、セーラーである必要性を感じないな
ガラスペンこそ試し書きした方がいいよ！

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 11:36:15 ID:???

>>212

とあるネットショップの中の人乙

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 23:05:03 ID:PTskD51u

すみません教えてください。

セーラーさんの万年筆のペン先には
字幅の刻印は押されていないのでしょうか？

ぱっと見ではわからないのですが、
調べる方法とかございますか？

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 23:09:41 ID:???

>>216
左側面に小さく刻印されてる。
ちなみにFなら、「H-F」と刻印されてる。
HはHardの意味。昔のより硬くなってる。

ところで、シャルメやハイエースのように字幅が一つしかないのには
刻印がないようだけど、ハイエースは中字があるんだよなぁ。
ハイエースの中字には刻印があるのかな。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 23:17:09 ID:???

>>217
早速にありがとうございました！

小さく刻印されているのですね。
気がつきませんでした。

多謝！

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 23:25:47 ID:???

>>217
F-4 M
という刻印がある。細字はF-4だけだったかな。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 10:05:31 ID:???

>>217
ここに写真がある。Mと刻印が入ってるらしいね。
ttp://senbee.blog40.fc2.com/blog-entry-168.html

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 10:11:50 ID:???

>>220
筆跡を見ると中字の方がむしろ細いような……
細字でも玉がでかいからちょっと削ってやれば中字並の使用感は
出せそうだな

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 10:59:28 ID:a/13Oodr

通販だと3割引き程度が相場のようですが、
店頭で2～３割引いてくれる店って都内にありますか？
できれば長刀とか置いてあって試し書きできるとありがたいんですが。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 12:15:30 ID:???

新宿の世界堂。
セーラーを店頭で割引販売している
唯一無二の存在。

ただ長刀があったかどうかは知らん

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 12:32:48 ID:???

>>223
世界堂って行ったことないんだけど、万年筆の品揃えは結構あるんですか？

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 08:47:27 ID:???

新宿の本店と西口店ならね

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 10:32:22 ID:???

>>223
ん？イオンの文具コーナーも店頭１割引きしてるよ。
イオンカードでさらに割引き。

品揃えは…だけどね。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 11:45:14 ID:???

>>225
今度新宿行ったついでに寄ってみます

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 22:52:21 ID:???

金ペン堂で取り寄せ頼んだら拒否された

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 23:07:29 ID:???

>>228
息子も親父譲りって事か。
でも、国産なら金ペンで買う必要ないんでは？

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 23:18:56 ID:???

セーラーはペン先がパイロットより柔らかいのが好き。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 23:54:16 ID:???

>>229
金ペン堂はなんでそんなにセーラーを嫌うの？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 00:37:06 ID:???

>>231
真相は知らないが、噂では長刀が嫌いらしい。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 04:06:09 ID:???

>>230
それはもう昔の話

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 10:59:57 ID:???

返品できないじゃん

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 15:47:32 ID:???

ツーカ　セーラーは関東じゃマイナーな存在だったのを若者が知らないだけ
ペンクリの開催とか地道な努力でようやく関東でも評価されてきた
東京の老舗の銀座イトーヤとか金筆堂はいまだにこだわってる
確かにセレブの愛用品ではないけど進歩してると思う
でもたまに新聞の通販欄にふででまんねんとか、単品で出てたりするけど
あれは止めてホシー、よく揶揄されるセーラーキワモノ説を勢い付かせてる

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 16:24:20 ID:???

キワモノも出してりゃ
そのうち当たるよ。

チャレンジ精神があるのは
良いことだと思うよ、マジで。

きんぺんは、舶来に
しがみついていれば無問題。
どーでもいいし、、

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 16:26:51 ID:???

セレブww
ｳﾍｪ

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 17:35:27 ID:???

＞ツーカ　セーラーは関東じゃマイナーな存在だったのを若者が知らないだけ

ツーカーセルラーに見えた。
しかもマイナーってのも共通ｗ

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 18:17:16 ID:???

ツーカーセルラー知ってるオマイは３０歳以上だな

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 18:31:22 ID:???

ガキは知らないのだ

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 19:06:10 ID:???

ＩＤＯとか知らないんか若い奴は、って俺一応２０代ですが

近所のデパートじゃ、パイロットは広いスペースあるのにセーラーなんて２本くらいしか展示してないし
関東で弱いというのは本当かもしれん

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 19:35:24 ID:???

当方関東だけど、近所の個人経営文具屋では
パイロット：セーラー：プラチナの店頭展示数が
１０：６：３程度の比率だったな。
地元にはパイロットの工場あり。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 20:11:02 ID:???

都内で万年筆を値引き販売しているアメ横、ヨドバシ・ビック、多慶屋などでは
どこもセーラーを扱ってないもんね
>>223でも挙げたが新宿の世界堂だけ・・・という悲しい現実

イオンで１割引というのは初耳だがまさかハイエースだけ、というオチじゃないよねｗ

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 20:12:09 ID:???

ちなみに鉄ペンスレの前スレでも書いたが
世界堂でセーラーを扱うようになったのは
俺が世界堂本店でハイエースの取り寄せを頼んだ事が
きっかけになったに違いない．．．！

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 20:32:19 ID:X6goatfz

ある意味、セーラーが認知されたのはOA化が進んで筆記文化が衰退してから始めたペンクリの影響が大きいだろ。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 21:56:44 ID:???

何言ってんだか。
昔は今より知名度もあったし万年筆も使われてたよ。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 23:38:28 ID:???

>>243
多慶屋で取り寄せてくれないんだ
パイロット823とラミー2000は取り寄せてもらったことがあるよ
そういえば、プラチナのプレジデントが陳列されてるけど、セーラーは置いてないな

てことは、通販で買うのが一番安いのか

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 00:04:14 ID:???

>>245
warawaretakunakattarayosodeiwaiyounine

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 00:19:11 ID:???

大阪のモリタでは普通にセーラーを扱ってるけどな。
関東はセーラー不毛の地なのか。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 00:39:24 ID:???

>>243
残念ながら、その世界堂も品揃えはいいとは言えない。
プロギアとプロフィット２１が少々あるだけ。

251 ：226：2007/06/11(月) 02:08:17 ID:???

>>243
イオン(千葉の津田沼)にあったのはプロフィットのスタンダードと２１だけ。
それぞれが例のEF～ミュージックに並ぶ皿に展示されてた。
逆にハイエース(吊るし？)は見当たらなかったよ。
プロギア等は取り寄せで入れてくれるみたい。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 02:58:18 ID:???

セーラーはリストラのせいで営業力ガタ落ちなんだろ？

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 06:38:22 ID:???

仕入れ条件がキビシイ。
それだけ。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 07:42:40 ID:???

プラチナはデパートに強いよな

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 12:56:43 ID:???

根拠はあるの？

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 14:23:38 ID:???

上野松坂屋はプラチナがけっこうあったな
日本橋三越もそういえば結構あったように思う

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 15:36:23 ID:en6lFWP7

新聞の通販で「筆deまんねん」が出ていたらしいですが、それっていくらくらいのヤツですか？長刀のまんねんですか？

それが予想以上に注文が来てしまって、親子で研がなくてはならず、予定していたペンクリニックのいくつかが中止になるらしいですよ。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 16:19:21 ID:???

もちろん長刀だった
神の写真入だった
あの帽子に白衣で一般人には胡散臭さ満点の広告に見えたように思われるが
やっぱり退職じーさん連中の需要が高まってるのかな
そんなに売れたんなら、今の注文が捌けたらまた広告だすんじゃないか

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 16:25:59 ID:???

キワモノは客を失望させるだけなんじゃないのか

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 18:43:08 ID:???

変態ペンを出さないセーラーはセーラにー非ず

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 19:04:40 ID:???

キワモノ大歓迎

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 21:51:07 ID:en6lFWP7

どこかの通販会社が販売したのではなく、セーラー自身の通販だったのですか。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 11:16:54 ID:???

まだレアロが売り切れていないようだが・・・

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 12:59:54 ID:???

>>258
たしかに、あの広告は怪しかったw
万年筆の神様とかインチキ広告ぽく見られそうなコピーだったし

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 16:00:22 ID:aJeGaWob

ペンだけかと思ったら広告までデザインが変態。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 23:22:03 ID:???

>>257
どの新聞に載ってたの？
オセーテ　ぜひ見たい！

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 01:18:48 ID:???

読売の5月中旬か20日くらいだったかな、前から1/3くらいのページ下にでっかく載ってたよ

なんつーか、「男の自信回復！」的な広告と似たような雰囲気でうさんくさかったｗ

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 22:12:47 ID:???

>>257
東京書芸館ていうとこが
毛筆万年筆ていう名前で出してたよ。
2万円くらいだったかな。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 12:41:38 ID:???

砲弾型の万年筆見つけた。

これプラチナでもあったよねたしか

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 12:52:13 ID:???

最近ｵｸで砲弾型とかﾌﾟﾗﾁﾅｸﾞﾗﾏｰとかπμとか
珍品国産万年筆を片っ端から落としてる女性が居るが

落札履歴見ると絶対に25歳女性とは思えん

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 12:59:37 ID:???

きめえ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 17:11:12 ID:???

確かに珍品だけど全然珍しくないなその面子

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 17:24:55 ID:???

もしかしたら、オサレ系の人たちに流行ってるのかも万年筆

文学部とかにいそうな、個性的な方々とか

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 19:09:19 ID:???

その面子今ならどれも3k前後で手に入る罠

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 19:12:10 ID:???

ミューは無理だろ
結構前から相場が荒れてるぞ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 19:56:11 ID:???

会社でグラマー握りしめながら事務仕事してる25歳ＯＬに萌え

277 ：２７４：2007/06/15(金) 20:17:07 ID:???

>>275
ミュ～は去年定価で買ったぞ　＞3.5k
江東区の小学校側の文具屋で

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 20:46:08 ID:???

>>276

見た目グラマーは段付きバイブ、ギルサンズはパールローターだなｗ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 20:59:01 ID:???

>>270

調べたけど現在25歳じゃないっぽい

＞自己紹介：会社で使いたいと思っています（萌

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 21:41:55 ID:sf0M2Hb2

蒲田にプロギアの透明で金具やペン先が銀のがあったが、あれはペリカンのM205のパクりかな？

金ペンで買ったM205は悲惨でした。インクを抜いて記念品に…

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 21:46:22 ID:???

どう悲惨だったの？

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 22:14:54 ID:???

またパクリ厨か…

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 23:27:13 ID:sf0M2Hb2

直感的にイマイチでした…
金ペン堂は望んだ字幅よりひとつ下をよこしませんか？太字と言うとＭを、中字と言うとＦを…

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 23:31:50 ID:???

試筆すればいい話

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 23:46:53 ID:???

＞悲惨でした。

＞どう悲惨だったの？

＞直感的にイマイチでした…

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 23:47:33 ID:???

試筆？金ペン堂で？

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 23:49:15 ID:???

もうなんかグズグズだな

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 00:34:38 ID:???

(^∧^)

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 13:08:42 ID:???

>>283
標準的な持ち方に合わせた調整をしているから、
癖のある持ち方をしていたら合わないだろう。
癖に合わせて調整してくれるところで買うべきではないか。

Mを太字、Fを中字と呼ぶのは金ペンの伝統。
ま、たしかに国産と比較するとそんな感じではあるわな。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 13:17:23 ID:???

標準ってホントに標準なの？

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 14:09:49 ID:???

結論から言えば、金ペンで買うなら楽天で安売りしてるの買った方がマシ。
試筆出来ない点では変わらない。
んで、国産メーカーなら純製インキ入れてる分には書けない事なんてないから。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 14:51:00 ID:???

M205なんかは調整してないよ

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 15:08:15 ID:???

>>291
書けない万年筆が売られているなんて聞いたこと無いが。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 15:19:25 ID:???

体験したことが無いというなら分かる。
聞いたことも無いってのは…？

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 15:54:19 ID:???

国産以外は書けない万年筆が売られていると妄想している厨を発見しました。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 15:56:21 ID:???

>>295に論理的思考ができない低脳発見

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 15:56:56 ID:???

当たりはずれを気にする人間が試筆もせずに万年筆を買うという事が理解できない

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 16:02:40 ID:???

支那万なら書けないのも売られてるかもしれんな

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 16:05:33 ID:???

>>296論理的に証明出来ないくせに(w

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 16:15:57 ID:???

>>299
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 16:17:40 ID:???

>>299
鸚鵡返ししかできないのか
低脳の低脳たる所以だな

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 16:17:54 ID:???

ｶﾞｷｶﾖヽ(；´Д｀)ノ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 00:42:55 ID:???

俺>291
大した事を書いたつもりないのに、何でこんなに揉めてんだよ。
海外メーカーだと、フローやペン先の形状の善し悪しで書けない事がチマチマあるんだが？

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 00:46:29 ID:???

きんぺんどうはしひつさせてもらえますよ＞＜

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 00:49:17 ID:???

>>303
数ヶ月前から居ついてる反日だから

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 12:38:25 ID:???

厳しい判決出たからな。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 22:01:18 ID:???

安倍政権すげーな
希に見る極右政権だよ
威勢のいいこと叫んで満足してんじゃなくて実務面で詰めてってる
小泉政権なんてチャチなもんじゃあねえもっと恐ろしいぜ……
支持しないけど

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 23:43:55 ID:???

気がついたら，プロギアのキャップにあるマーク（天冠？）が無くなっていました．
かっこわるいです．
なくなった部品だけ手に入れる事ができるのでしょうか？

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 00:13:31 ID:???

手に入れるというよりは、
修理に出すって形じゃない？
すなくとも、キャップまるごと取替えの値段表を
店用のカタログでみたことがある。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 01:48:16 ID:x1mQgV7d

たまにはインクブレンダーの話もしませう

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 04:23:39 ID:???

キャップは高いぞ
1万オーバー

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 10:11:41 ID:???

>>308
びっくりした。
仕様変更でマークが無くなったのかと思った。

313 ：308：2007/06/23(土) 11:43:35 ID:???

309さま，311さま　ありがとうございます．
マークだけ購入して，自分でくっつけようと思っていたのです．
高いならしかたない．別に天冠のマークが無いと字が書けない訳ではないし．
でも，かっこわるい．．．．

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 11:49:56 ID:???

ペンクリで相談すれば、マークだけ送ってもらえるかもよ

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 11:50:10 ID:???

>>313
キャップが高いのは事実だがセーラーは融通が利くこともある
サイトから問い合わせてみるといいよ

もしかしたら組み付け不良扱いにしてくれるかも

316 ：308：2007/06/23(土) 12:08:14 ID:???

コメントありがとうございました．
セーラーに直接聞いてみます．

プロギアを振り回してもいないし，落としてもいないのに，なぜ天冠のマークが無いのだろうか？
不思議です．

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 14:34:30 ID:bhD7Q1X1

オレの場合、天冠マークの塗装が取れて金色一色になってしまってカッコ悪いので
修理見積とったら、5000円以上かかるって言われてびっくりしたよ。
馬鹿らしくて直さないでそのまま使ってるよ。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 14:43:53 ID:???

逆によくそんな状態にできたな……

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 19:20:32 ID:???

セーラーのボトルインクとコンバーターを取り寄せたら
２週間かかった。
その店でパイロットのインクとコンバーターを取り寄せたときは
３日程度で入ったのに。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 19:48:52 ID:???

>>319
その店と取引のある問屋自体にセーラーの扱いがなかったんじゃないか
その上の問屋からさらに取り寄せたりしたから、時間かかったんだろう
パイロットは全国的に取扱店が多いんだろうけど
両社にその辺の差があるのは仕方ない

321 ：セーラーファン：2007/06/23(土) 20:40:38 ID:???

でも、やっぱりセーラー

322 ：308：2007/06/24(日) 13:03:21 ID:???

見つかった！
カバンの中に天冠のマークがあった．
やはり，筆箱に入れて持ち運ばないと行けないな．
良いペンケースを探しに行こう．

ところで，接着剤は何が良いんだろう．エポキシ系でいいのかな．

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 13:05:44 ID:???

天冠てネジ止めじゃないのか

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 13:16:04 ID:???

＞見つかった！
＞カバンの中に天冠のマークがあった．

なんか滑稽でﾜﾛﾀ　新鮮だ。

325 ：308：2007/06/24(日) 13:25:11 ID:???

>>323
ねじ式ではありませんでした．
天冠マークの裏には，黄色の接着剤の跡があった．

天冠マークの材質はいったいなんだろうか？

しかし，以外に脆いなあ．

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 13:27:36 ID:???

この際だから、オリジナル天冠作ってみるとか

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 17:23:59 ID:???

デュオフォールドも先っちょマーク接着剤だよ
エポキシが一番安全だろうね

>>326
クレイシルバー使って作ればかっこいいかも

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 23:41:43 ID:???

キャップの内側の仕上げとかハッキリ言って良くない
て言うか、検品の基準が甘いんだろうな
その辺がパイとの差だな

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 10:32:56 ID:???

セーラーのコンバータは、タンク部分がカートリッジと似た素材。
これならある程度の脱着に耐えられそう。
パイロットのはポリスチレン系かな？
割れそうな感じがして、脱着に気を遣う。
それとも、元々コンバータの脱着って御法度？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 10:41:29 ID:???

そもそもコンバーターは消耗品

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 10:46:17 ID:???

ポリエチレンやポリプロピレンのように粘りのある素材ならともかく、
ポリスチレンみたいに割れる素材だと、ニブの中で折れたりしたら
目も当てられないな。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 13:17:06 ID:???

どこかで教えてもらったんだけど
カートリッジを何回も使う。（１００均のシリンジとかいうのを使用してインクを入れる）
そうするとボトルインクを効率的に使用できるしね。
コンバータはつかわない。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 13:23:42 ID:???

>>332
知り合いに、それをやろうとして
注射器とボトルインクは揃えたが、
空カートリッジのないことに気付いて
途方にくれた奴がいた。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 13:32:06 ID:???

最初に1本付いてくるメーカーやおまけで付けてくれる店なら良かったのにな。
カートリッジ一箱買う金でコンバーター買えるってのも皮肉な話。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 13:56:39 ID:???

パイロットのキャップレスは構造上必要なために、
空カートリッジが付属しているらしい。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 13:57:43 ID:???

セーラーのカートリッジ２本をタテにつないで容量ふやしたのこさえたんですが、
未使用のカートリッジがまだあるので、それを使っていて、
２本連結改造大容量カートリッジの方はまだ使ってません。
これしきのサル智恵ごとき、どうせ誰かがとっくに先にやっただろうと思っておたずねするのですが、
つなぎ目からインクもれますか、それとも大丈夫ですか？
接着剤とか何もつけずにギュウとおしこんだだけですけど、
すごい密着してるので、なんとなくそのままで大丈夫っぽいんですが……

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 19:52:44 ID:???

>>336
漏れるんじゃね
カートリッジ二本分くらいなら大丈夫だろうけど
あんまタンク大きくしすぎると、ボタ落ちとかの原因になるよ

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 22:40:14 ID:???

>>336
>ギュウとおしこんだだけですけど、
テキトー過ぎ（ｗ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 22:44:20 ID:???

カートリッジってテキトーにギュウと押し込むんじゃないの？

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 23:25:15 ID:???

初めて～の～ギュウ～

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 02:08:05 ID:???

>>340

　で　？

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 03:07:36 ID:???

君とギュウ～♪
I will give you all my love～♪

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 16:03:12 ID:zg+V+Z/t

竹欲しい

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 17:09:01 ID:???

トルコ風変態ペン第二段！
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c150461973

支那人乙！ってツッコミはなしな

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 17:13:57 ID:???

前の奴の方がよかったな

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 17:16:58 ID:???

支那人乙！

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 17:57:05 ID:???

よくここでジエン宣伝してる支那万屋じゃねーか。ｺﾘﾈｪﾅ

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 19:11:36 ID:???

Quad α買ったんだけど、使い方があんましわからない。
どうやったら、赤や青が出るようになるんだろ？

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 19:15:51 ID:???

>>348
振り子式なら上にする向きで出るリフィルが変わる

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 20:54:29 ID:???

>>349
ありがと！そのとおりになったよー。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 21:25:55 ID:???

>>343
つ［パイロット　バンブー］

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 22:42:10 ID:???

うへ、今日買ったばっかりなのに、Quad αのシャーペンがぶっぱしたよ・・・

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 01:30:21 ID:???

マルシャンってどうよ？

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 21:03:52 ID:???

明日からオアゾでペンクリ。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 23:19:16 ID:???

川口たん。待ってたお・・・♪

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 12:51:20 ID:???

オアゾ丸善か。半年行ってないな

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 15:10:29 ID:???

はやしらいすおいしいです＞＜

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 19:33:30 ID:???

はうあ

今日オアゾ行ったのにペンクリのこと忘れてたorz
明日また行こう
んで、セーラーのニブ拾うた
ペン芯もついてないニブだけ
一般人にはゴミにしか見えないだろうな

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 00:10:44 ID:???

#3776F 捨てたくなるほど書きにくい。
横線が掠れるというか、たまにインクが出ない。

今日、ペンクリに行くよ。
直るかな？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 00:11:25 ID:???

>>359
俺でも直せるぐらい余裕
職人がやればよくならないわけがない

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 00:12:27 ID:???

なんでそんなに盲信できるのか不思議だな。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 00:19:59 ID:???

掠れの改善程度なら家で包丁を研ぐ程度の作業でしかない

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 01:08:46 ID:???

>>361
ペンクリでぶちこわされた経験でもお持ちか？

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 09:46:13 ID:???

プロギアのニブは引っ張れば抜ける？

軽く引っ張ったり回したりしたけど動かない。
これ以上力入れるのはちょっと怖いんで。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 09:58:33 ID:???

>>364
まっすぐ引っ張る。回転させたら抜けない。
しっかり洗って、固まったインクを十分溶かしてから抜くべし。
それでも固い個体はとことん固い。
無理しないように。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 10:00:15 ID:???

>>364
指サックとかで上下を挟んでまっすぐ抜く

固めだからちょっと思い切らないとダメかも
フィンが倒れたりってことはないからいいけどね

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 10:04:46 ID:???

個人的な経験で言うと、国産三社でニブを抜くのが困難な順に並べると、

プラチナ＞セーラー＞＞＞＞＞＞＞パイロット

だと思う。

パイロットはホントに抜くのが簡単。
抜くのに苦労した個体はない。
それに対してプラチナは異常に固い。最初の二本で苦労してからは
プラチナは抜くのを諦めてる。怖い。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 10:07:30 ID:???

確かに3776は固いな
セーラーは出したり入れたりするときに溝とフィンがこすれる感じがするのが
好きではない

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 10:09:17 ID:???

>>368
あのガリガリっていう感触＆音か。
分かる。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 10:15:00 ID:???

>>369
それそれ

あと溝じゃなくて凸か

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 18:50:13 ID:???

>>365 >>366
どうもです
抜けました
ガリガリと音がしました

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 04:00:48 ID:???

プロギアの中に重り入れたらすごい書きやすくなった
823なんかよりぜんぜん書きやすい
セーラーマンセー！

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 09:07:03 ID:???

わざわざオモリ入れなきゃだめな万年筆がマンセーなのか

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 13:55:45 ID:???

こないだ買った１００均のインク･ペンがめちゃくちゃ書きやすいペン先なんだが、
これにも個体差ってあるのかな？
それとも、どれ買ってもこんな感じなのかな？

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 14:19:54 ID:???

>>372
国産で重めが欲しいのなら、バンブーなんてどうよ。
金属軸だから、ちょっと重いぞ。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 18:11:47 ID:???

パイロットのグランセも金属軸だ。
細めの軸とのコンビネーションは悪くない。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 22:48:57 ID:???

>>375
パイロットのバンブーって、普通に出回っているモデルはプラスチックの軸じゃない？
輸出モデルには金属軸もあるみたいだけど。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 08:48:04 ID:???

>>375
バンブーは個性的なせいか、あまり話題にならないね
コストパフォーマンスはよさそうだけど

プロギアに重りを入れると
ただ重いのではなく、軸が重くてキャップが軽く、短くて取り回しが良いところがいい
823も重いけど、キャップも重くて長い　
少し長すぎて取り回しづらいのでちょっと

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 12:48:08 ID:???

プロギアの何処に錘入れるんですか？

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 13:11:15 ID:???

>>379
コンバーターに薄い板鉛を巻きつける
太いし安定感が出るよ

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 13:14:23 ID:???

サンクス

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 16:53:37 ID:???

俺ピーのはスリムミニだからだめぽ…

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 23:05:23 ID:???

どうにかして、胴軸内側に貼り付け汁！

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/06(金) 13:57:13 ID:???

２本連結改造カートリッジの続報です。

結論：全然もれませんでした。まったく大丈夫っぽいです。

これまで３本つくりましたが、水もインクもどの個体であれまったく洩れません。
また、実際に使用してても今のところボタ落ちもゼロです。

ちなみに、２本の重なり部分は６㎜のと７㎜のがありますが、
どっちも問題なしでした。

これで今後はセーラーの製品については、
カートリッジ式でもコンバーターをまったく買わなくなる可能性が高い。w

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/06(金) 15:52:06 ID:???

現行プロフィット21とプロギアのニブは、カラーが違うだけで
柔らかさなどは同じものだと考えてOK？

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/06(金) 16:26:30 ID:???

プロギアの方が硬いんじゃなかった？

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/06(金) 16:29:00 ID:???

コーティングの差より太さごとの形状の違いによる硬さだけ気にすりゃOK

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/06(金) 23:02:40 ID:???

>>384が、ぜんぜん羨ましくないのはなんで？ｗ

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/06(金) 23:36:07 ID:???

貧乏くさいからでは

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 07:33:25 ID:tzL3ejwZ

セーラーの万年筆にどんなインクを合わせているのか紹介してください。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 08:21:24 ID:fH/lcxrK

素直にジェントルインク黒

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 08:46:35 ID:???

ペリカン黒。∵ジェントル黒だと線が太くなるから。Fの場合。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 08:58:25 ID:???

パイロット黒が余ってるから入れてる

思ったより調子イイ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 09:15:35 ID:???

>>393
絵の具臭いのが好きなのは、やっぱ幼少の頃、
絵を描くのが好きだったからですか？

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 09:34:36 ID:???

ホントにツマンネ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 14:58:41 ID:???

>>394
うん、まあ得意だったよ
俺には墨汁っぽく感じるけどね

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 01:41:42 ID:???

>>385
銀一色になるとかなり硬いよ

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 02:03:43 ID:VWJR59Nx

先日、喫茶店で横見たら透明プロフィットでペン先や金具が銀のを使って
手帳に書いてるやついました。
おまけに良く見たら、なんかペン先コンコルドだったような…
あれってどこで売っているのでしょうか。見かけたのは東京の大手町です。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 04:24:46 ID:???

やつ....

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 05:22:28 ID:???

>>397
ニブ全体が銀色のモデルを持っているが、結構硬く感じる
普通のプロギアはもっとやわらかいのか

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 20:47:51 ID:Ym4iBPOq

ロジウムメッキのせいでニブが硬くなるのか、
それともメッキの耐久性を上げるためにニブを硬くしているのか、
どちらか分からない。
ペン先付近は動くから、よく見るとメッキに微細なクラックが入っているかもしれない

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 21:31:21 ID:???

実はペリカンのデモンストレーターだったとか？

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 21:38:10 ID:???

クロス・センチュリー2の18Kロジウムメッキは意外と柔らかい。
ヲタマン・チャールストンの18Kロジウムメッキは硬め。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 14:56:16 ID:???

長刀ってナギナタって読むのは本当？？
ナガトウかと思っていた　恥ずかしい？？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 15:02:50 ID:???

刀を力と読み間違えて、チョウリキと呼んでいた俺よりはマシ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 15:09:32 ID:???

俺なんてナガバって読んでたよｗ

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 16:55:47 ID:???

俺なんか伊勢丹の万年筆売り場の店員に
「ちょうとう．．．って何なんですか？」
と真顔で聞いちゃったことあるぞ

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 21:45:53 ID:???

俺も「ちょうとう」だと信じていた時期が確かにありました

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 22:27:45 ID:???

「なぎなた」ってフツー「薙刀」だよな。
俺も元ちょうとう派（ｗ

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 23:35:03 ID:???

僕アホです。とカミングアウト大会かよ。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 00:00:23 ID:???

口に出すときは「なぎなた」だけど心の中では依然「ちょうとう」派

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 00:09:05 ID:???

13日の日経朝刊に有田焼の万年筆を２７日から発売って
記事を読んだら、帰宅すると丸善からその案内が届いてた。

今回は案内来るの遅いな。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 18:57:05 ID:???

何がチョウトウだよ。w
長刀というのは「ながドス」と読むのが正解だよ。
どんな渡世してんのか知らないが、チョウトウなんて言ってると、
シャバでもムショでも笑われちまうぞ。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 19:06:59 ID:???

キャピック扱いの万年筆があったらけっこういいかも。
すっごい無骨なやつだけど純国産のこだわりで日本語書き向き。
でも、ペンクリ・調整は面談室でやるんで面倒。
「次のペンクリいつ？長刀の調整頼みたいんだけど」
「○○号は反省房行きだから当分先だよ」

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 19:54:46 ID:???

ペン先が貴金属なんで、囚人には扱わせないかも

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 19:59:26 ID:???

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52662761

バロスｗｗｗ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/15(日) 05:56:05 ID:???

シェーラァー？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 05:15:16 ID:???

プラチナのPマークをパイロットだと勘違いしてる出品はたまにあるけどな

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 08:16:56 ID:???

ロゴのｌをｆと勘違いしたんだろうな

Saiforだから　セイフォァー→シェーファーと脳内変換完了

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 00:38:36 ID:???

日本の職人店でプロフィットBニブを買って、極限まで細く削ってもらった。
ついでに糞調子悪い悶149OBニブも調整してもらった。
セーラー好きになったかも。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 00:49:57 ID:???

悶やペリ・パイに普通にあってセーラーにないのがオブリーク仕上げ
ペンクリで長刀使えないって言った長原御大がそんな人は居りません
世界でアンタだけとか何とか言いながらOB仕上げにしてくれたけど
オブリークは世界には普通にあって、ないのはセーラーの経験の浅さと
キャパシティーの問題なんだけどね・・・乙

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 02:37:51 ID:???

いっぺん使ってみたいなあOB。OMくらいでもいいけど...

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 03:07:33 ID:???

>>421
おまえ、長刀を開発した本人にそんな失礼なこと言ったとしたら、
人間として終わってるよ。
万ヲタもここまで来ると単なる奇人変人だね。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 12:09:25 ID:???

開発者は100年前の人だろ

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 13:12:19 ID:???

1911年からまだ100年経ってないぞ！

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 15:20:12 ID:0ifD32z1

プロフィット21の書き味はπのカスタム742のおなじもの〈F､M､B〉よりも柔らかめということで桶？

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 17:22:02 ID:???

そもそもπとセーラーの書き味違いすぎじゃね？

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 17:22:12 ID:???

21Kだからかえって硬いかもしれんよ

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 17:27:42 ID:???

21銀で持ってるがけっこう硬いよ...

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 17:27:58 ID:???

プロギアスリムのCPの高さにのけぞった。
ペリのM400と大差ない大きさ重さで定価が3分の1・・・
日本メーカー良心的過ぎる。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 18:56:21 ID:???

現行ペリカンなんか買う意味ないと思うんだよね。
田舎臭いし書き味も特別いい訳じゃない。
実用なら国産。
和モノにないデザインを求めるならアウロラとか。
モンブランには特別な需要があるのはわかるけど。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 19:17:48 ID:???

セーラーとか国産の1万円の万年筆は舶来の2万～5万に匹敵するよな。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 19:49:18 ID:Y2moQ1qE

スレ違いで悪いが、
アウロラとかのイタ万ってどうなのよ？
値段が高い割りに軸が割れた話とか、個体差酷すぎてガリガリだった話とか頻出らしいが。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 20:47:05 ID:???

きちんと検品したものを試し書きさせて売ってる店で選べばそう悪くないよ。
値段優先で通販で買ったりすると駄目な個体多いのがつらいところだ。
そのなかでもｱｳﾛﾗは比較的まとも。修理も国内でやってくれるし。
ｲﾀ万のデザインの良さにはどう頑張っても国産は勝てない。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 20:55:20 ID:???

国産・・・性能

イタ・・・デザイン

ドイツ・・・伝統

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 22:58:42 ID:???

今のアウロラ、デルタはペリカンよりまともだよ。
アウロラは川口さん。
デルタならジュニア氏。
万が一問題があっても我がセーラーのクリニックが救ってくださる。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 23:03:41 ID:???

金ペン堂はセーラー売らないでイタ万推薦してる
森山さんも言ってるけど吸入式の通常品、お願いします

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 23:04:39 ID:???

ドイツ＝伝統
日本人の思い込み

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 02:50:00 ID:sYoVymA8

日本のメーカーのほうが歴史が長く継続しているけれど、
基本的に海外の模倣だったから、あまり伝統がある感じがしない。
セーラーの極黒インクに、珍しく日本の伝統とのつながりを感じる。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 04:49:43 ID:???

>>437
単に儲け幅が多いほうを売りたいんじゃないか？
セーラーじゃ調整しようがないのかもな。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 07:37:26 ID:???

元の出来の悪い物じゃないと金ペン堂の調整とやらの付加価値が生まれないからな。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 10:32:48 ID:???

日本人はペリカン好きだなあ
シンガポール資本だけど…ドイツものに弱いよね
悶を使う一般人よりペリ使いの万ヲタの方がイタい
フォルクスワーゲンをそんなに有り難がるのは滑稽だよ
ドイツに憧れるのは日本人ぐらいじゃないのか
英仏蘭はじめ生理的に独が嫌いという人が多いんだけど
セーラーNAGは海外ではカルト万年筆なんだけどなあ
もちろん並木は伝統があるし、今でもとても人気がある

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 10:37:34 ID:???

サムソン、日本以外では今や超一流メーカーですから

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 10:47:53 ID:???

アメリカなんかでも、サムチョンはcoolってことになってるからな
下手するとsonyよりイメージが上だったりする

まあ俺は絶対に買わないが

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 10:52:31 ID:???

並木が別格なのは日本でも万ヲタなら知ってるね。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:21:18 ID:???

昨日のNHKスペシャルでケータイデザイン戦争やってたよね。
NECもようやく目覚めたらしい。
開発初期からデザイナーを参加させる初めての試み、
…って、今まで何やってたんだよ。
万年筆は？
市場規模違うからどうでもいいのか

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:24:14 ID:???

ペリカンのいいところってこぢんまりしているところだよ
透明仕様で比べればわかるけどペリカンは間延びしたセーラーと違ってキャップに無駄な空間がないし、ユニット化されたペン先とか回転吸入式とか、とかく無駄がなく中身が詰まってる印象を受ける
短小ペリカンに人気があるのはドイツ製だからじゃなく、こぢんまりしているからだよ
ウォークマンや携帯電話が好きな国だからさ

一方、日本は使い捨てカートリッジを発明した

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:26:27 ID:???

トヨタが目覚めない限り日本の工業デザインは変わらんのじゃアルカイダ

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:30:00 ID:???

たしかにペリカンの400型のデザインの完成度の高さには感心せざるを得ない。
キャップ内でインクの渇きを防止する絶妙な仕組みなども含めて、
良くここまで考えてコンパクトにまとめ上げたと思う。軽くて使いやすく、しかも丈夫に出来ている。

ただ回転吸入式は、時間の経過とともに吸入機構が劣化する＝本体劣化という欠点があるので
カートリッジ式のほうが万年筆の寿命を長く出来る。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:30:52 ID:???

日本の景観を悪くしてるのはトヨタですな

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:33:38 ID:???

現行ペリカンM400は話にならない
ペリカンの魅力はM300に詰まってると思う
全くの別物

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:35:26 ID:???

セーラーの川口さんの話では、
設計者とデザイナーの発想では相容れない部分が出てしまうもので、
デザインを優先すると性能に悪影響が出て、その逆だと性能の良い万年筆になるものだそうだ。
セーラーの売りはなんといってもニブとペン芯の性能の高さ、それとインクの良さにあるので
どちらかというと地味で性能を重視するメーカーなんだろう。
車で言えば富士重工的なポジションというか。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:36:32 ID:???

それは甘えですよ
プロフィットのデザインに必然性はないんだから

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:38:08 ID:???

オプティマの軸にセーラーのペン先ユニットを付けたら性能が悪いだろうか？

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:38:23 ID:???

>>451
M250にもペリカンの魅力は感じる。
軸のマーブル模様をオリジナル100の時代くらいに変化のある複雑な物にすれば魅力は増すはず。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:40:55 ID:???

売れてるなら化石デザインでもを変える必要はないけどね
商売だから、どうなんだろう

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:41:57 ID:???

ペリカン400は、キャップを閉じればコンパクト、
キャップを後ろに挿せば適度な大きさで書きやすいサイズに変身する。
しかも、どちらの状態でも軸のラインは乱れない。
このデザインを考えた人は素晴らしい。
ペリカン400のサイズを参考にしてると思われるセーラーのPGスリムも、
なかなか魅力的な万年筆に仕上がっていて傑作だと思う。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:44:51 ID:???

コンパクト？
復刻版1931/1935でも買ってきてから言ってくれ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:45:44 ID:???

ペリカンの50年代の進化は素晴らしい。
400を開発した時点で、既に凄いことなのだが、
その後、400N、400NNと進化させて、
バランスを保ちながらもキャップと軸にアールをつけることで、
軸の強度を増しつつエレガントに見えるように工夫した。
この時代のペリカンは、ニブの形状もとても美しい曲線で出来ていて、
弾力、腰の強さ、ペンポイントの研ぎの良さなど、すべての面で黄金期のレベルだった。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:47:42 ID:???

ペリカン、万年筆に限らず50年代だよ
車もギターも

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:48:03 ID:???

>>458
100Nはさらにコンパクトではあるが、
透明のインク窓部分の強度が不足してクラックが入りやすい、
全体の強度が弱いために書き味に安定感が不足する、
キャップと軸尻のかみ合わせの安定感が弱いなどの欠点があった。
その辺は400で全部解決した。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:50:10 ID:???

アメリカの黄金時代
アメリカ人は自分たちでも作ったしまた作らせた

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:52:31 ID:???

短い黄金時代だったな。
黄金時代だから短いのか。期間にして10年程度。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:14:26 ID:???

セーラーやパイロットなどの国産メーカーのすごいところは、
ペリや悶の黄金時代に匹敵する万年筆を、今現在、コンスタントに製造できているところ。
そしてそれを決して暴利をむさぼることなく市場に安定供給していること。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:20:07 ID:???

遠い国の戦争で日本は良い思いをしてきた
戦争は自分たちでやるもんじゃないんだよ
選挙行くよ

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:21:52 ID:???

比例はセーラー

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:24:45 ID:???

騎士たるものは自らの命をかけて自国を守る矜持をもっている。
そういうのがなくなった。
ソクラテスの本を読んでみたら、みんな戦争に行っている。
そして、どんなに優れた人でも戦死をしたりしている。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:26:56 ID:???

命をかけるような母国ではないでしょう
国が愛してくれないなら国を愛する理由などありません
マジレスごめん

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:30:39 ID:???

胸ポケットに挿してたセーラーが銃弾を受け止める、
なんてことはないな

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:32:26 ID:???

>>468
国レベルで愛せなくても単位を狭くしていけば、
結局何かを守るのは自分という結論に行き着く。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:36:03 ID:???

俺は男子校だったけど、
バスケの授業中に事故でめがねが欠けて血がダクダク出たことがあった。
そのときに真っ先に助けに来てくれたのは、
クラスでもDQNぽくておちゃらけてるやつだった。
誰かを率先して助けることが出来るやつって理屈ぬきですごいって知った。
見掛けで人を判断するのもダメなんだなと、自分の心の狭さを思い知った気がした。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:37:54 ID:???

そんなやつがどこにいるか分からない日本も、日本という国も好きだし、
日本が中国や韓国に占領されてめちゃくちゃにされていいなんて思わない。
だから日本がそういう国に侵略されるようなことがあるなら、
俺も手伝わなくてはいけないと思う。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:38:11 ID:???

私たちの罪をお許しください
私たちも人を許します

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:42:53 ID:???

神様気取りかよｗ

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:43:25 ID:???

>>472
俺は絶対に手伝わんぞ
どんな国も好きじゃないな日本さえも
愛国心なんて諸悪の根源
全ては幻想ですよ
占領されたって別にいいじゃん、っていうのも個人の自由ですからね
押し付けないでね

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:44:28 ID:???

志願兵と徴兵の切り分けくらいしろと

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:44:31 ID:???

人間ごときに出きることは許すことじゃなくて、忘却すること。
忘却は人間に与えられた救いみたいなもんだ。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:46:31 ID:???

>>475
そんな自由ない。
占領されることを手伝う者がいたら、俺はそいつを真っ先に牢屋に入れるように手伝う。
レイプされたり銃殺されたりすることを間接的に手伝おうとする人間は
なるべく隔離しないと危険だろう。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:48:51 ID:???

>>476
兵隊に行くことだけじゃないべ

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:49:50 ID:???

たとえば人間の人体は、生物でもっとも進化した免疫機構を持っている。
これは生態を守るために自然に出来上がった防衛システムだ。
害になるウイルスや細菌を、免疫は外敵とみなし殺す。
それによって自分という命を守る。
自分を愛してようが愛してまいが、免疫は体を守る。
それを放棄したら、
人間はあっという間にエイズ患者のようにカビに体内を侵されて肺炎になっただけで死ぬ。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:50:25 ID:???

>>478
なんで占領されることを手伝うんだよ
隔離される前に逃げるわ

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:51:30 ID:???

今すぐ核武装しろヤッホー

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:53:18 ID:???

竹ロケット長刀エンペラー核弾頭搭載なぎなぎ１号発射せよ！

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:53:24 ID:???

適材適所っていうのがあるから、
屈強で、精神の強い人は防衛のために役立つし、
弱い人は、逃げ回っていてくれたほうが邪魔にならなくて助かる。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:56:23 ID:???

戦時下であっても働かざるもの食うべからず

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:57:03 ID:???

書いてみんしゃい発射してみんしゃい

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:57:27 ID:???

夏だねぇ

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:58:21 ID:???

働かなくても食える人間もいるけどね

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 12:59:21 ID:???

日本の夏長刀の夏
よーし、蒲田行って来るぞ
核武装じゃ

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:00:15 ID:???

免疫に愛国心など教えなくても、免疫は勝手に生体を守ってくれる。
人間は馬鹿だから、いちいち教えないといけない場合もある。
そのために教育というのは存在する。
自分の国を愛するのは害だという教育は、全世界、どの国にも存在しない。
だが、国を転覆するための動機付けとして、
一時的にそういう教育を、カルト集団が行う場合はある。
そして転覆して新しく国を作ったら、スターリンのような粛清の嵐が待ち受けている。
これが人類が近過去の歴史から学んだ現実。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:00:39 ID:???

海兵隊にでも入ってセーラー服着てらっしゃい

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:03:44 ID:???

創価学会というカルト集団が公明党という政党を通じて政権に参加してるわな
８年間も

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:06:53 ID:???

中国のような、腐敗政治、腐敗政権が絶大な勢力を持つ国では、
どうしても民衆が圧政に耐え切れなくなり、政権転覆の必要性が出てくる場合がある。
それを正当化するために生まれた理論が天授説。
「天から授けられた使命により、国家を転覆する」
という理論。
このために、中国では古来から一貫した王族の系譜が存在せず、
何度も王朝が転覆されては、新王朝と入れ替わるという歴史を繰り返してきた。
現在の中国共産党も、そんな中国の歴史の中ではいずれ転覆される運命を背負っている。

日本では、それとはまったく異なる方法論を取った。
伝統的祭祀のための一族として、天皇家と出雲の一族を残し、
世俗の権力は、入れ替え可能な征夷大将軍その他によって、
時流にあわせて変化させるという方法だ。
これによって、歴史伝統の継続性を維持しつつ、時代に合わせた政治形態をとることが可能になった。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:09:30 ID:???

長刀を買って地上戦に備えよ、まで読んだ

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:11:44 ID:???

もう高田純次に政権を任せるしかないべ

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:13:14 ID:???

呉は、戦艦大和を作った街でもあるんだな。
大戦前の日本の海軍力の象徴である造船を担っていた街だ。
セーラーという名前にも、そんな時代の香りが残ってる。
セーラーの誕生した1911年、
さぞや呉の造船所も景気が良かったことだろう。
日露戦争でロシアのバルチック艦隊を破り、海軍国家日本として世界にその名を轟かす3年前のことだ。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:14:54 ID:???

呉に原爆が投下されなかったのは偶然ですからね

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:15:42 ID:???

日教組教育の被害者が一人でも減ってくれることを期待します。
日教組は教員の間でも鼻つまみ者ですからね。
仕事をサボって、上のものにタテをつくのが正義だと思ってるDQNな大人っていうだけ。
金はちゃっかり国と地方から貰っていて生活は安泰だから、そんなことが出来る。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:16:38 ID:???

もういいよサイコちゃん

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:19:02 ID:???

日本の戦艦で最も美しいといわれていたのは戦艦長門。
長門は戦後まで生き残ったのだが、
アメリカが、戦後の海上での原爆実験のための標的として、長門を使った。
投下実験後4日間、長門は沈まなかったという。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:19:13 ID:5k3bdJhr

ageておくべきですな失礼しますよ

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:21:56 ID:???

社会保険庁に勤めてる親戚がいるが、
自治労に入っている連中は仕事をいかにサボるかばかりで、ロクに仕事もしない。
だからまともな職員は自治労には入らない。
自治労の連中は、選挙活動、反日活動ばかりしているそうな。

社保庁全体が悪く言われるような、
日本人を不安に陥れるようなリークをマスコミにばら撒いているのも、この自治労。
そうやって、現安部政権を窮地に陥れて、
民主党に票が集まるように工作しているのだとさ。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:23:54 ID:???

はいはい。選挙権あるの？

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:25:30 ID:???

話が大幅に脱線してしまったが、
自治労がいかに社保庁の中のガンであるかというのは、
社保庁の職員が一番知っている。
本当に嫌われてるよ。
一般国民を年金不安に陥れようと工作しているのが、
こともあろうに社保庁内部の自治労だということに、社保庁のまともな職員は怒り心頭なんだ。

セーラー万年筆大好きです。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:27:50 ID:???

あー、そのー、セーラーが嫌いでも別に構わないですよ

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:28:45 ID:???

>>503
選挙権は当然あるし、
親戚、友人の人脈を集めれば、
学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
これだけの情報はそれとなく教えてもらえるよ。

酷いのが、共産党がデモをするたびに、デモやる連中に3000円の手弁当を持たせるという話。
これは警察から。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:28:56 ID:???

愛してないと言ってくれ…

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:33:17 ID:5k3bdJhr

学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
学者、政治家、医者、社保庁、財務省、教師、画家、音楽家、社長、警察、研究者、
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509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:33:41 ID:???

広島は原爆落とされてるから日教組とか強いんだっけ。
校長先生が毎年自殺してるんだよね、日教組教師に糾弾されて。
奇妙な土地柄なんだね。
いろんな極端な考えの人が混ざってるってことかな。
広島は嫌いじゃないけどね。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:34:27 ID:???

>>508
電通もいるよ。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:35:45 ID:???

これはなんという機関銃スレ

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:42:40 ID:???

テレビは大衆を馬鹿にしておくための装置というのは、
これらすべての人に共通する見解。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:44:54 ID:???

電通w機密情報漏洩中だぞ

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:48:15 ID:???

電通は金持ちをより金持ちにさせておくための会社だよ。
そのためにテレビがあり、大衆という数の多い人間を利用するシステムを作り上げてる。
儲けかたのノウハウは秘密。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:48:24 ID:???

それでも待ってる夏休み

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:49:47 ID:???

>>514
お前、秘密も何も俺は…江古田出身だけどな

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:51:02 ID:???

江古田のライブハウスは良く通ったよ。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:53:30 ID:???

電通と江古田マーキー？は関係ないよ
中学高校だ出身校

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:55:15 ID:???

出身校教えると身元ばれるから言えないな。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 13:57:57 ID:???

ソニーミュージック

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 14:00:36 ID:???

ブー
近い

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 14:01:59 ID:???

っていうかよくそれだけの情報でそこまで近いところまで当てるんだね。
勘がいい人がいそうだからこれ以上かかないよ。
俺も自分の立場ってもんがあるし。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 14:03:32 ID:???

お前がソニーMEだなんて思ってないよーん
電通とソニー ME、わからんかね

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 14:05:50 ID:???

うん　ぜんぜん分からないよ

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 14:07:00 ID:???

あ、そう。
じゃ電通とか秘密とか書かないでね

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 14:12:35 ID:???

うん、もう書かないよ。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 15:08:28 ID:???

夏厨はセーラーがお好きと見た

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 16:19:05 ID:???

セーラー持ってないんだけど、ペン芯の四角いへこみって何か意味あるの？
パイロットみたいに、そこから吸入できるようになってるとか？

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 16:20:47 ID:???

>>528
空気用の経路じゃね
記憶が確かならニブと触れるところには太い溝はなかったと思う

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 16:23:09 ID:???

セーラーのペン芯に無駄なディテイルなんて何一つないよ。
すべてに意味がある。
ただその意味が何かは知らないｗ

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 16:26:43 ID:???

セーラーの14ｋは間違いない良品だが
21ｋは明らかに冒険。
21kでいい金ペンが出来る保証なんてまるでないし、製造市販経験もセーラーしか持ってない。
もしかしたらとんでもなく馬鹿げたことをしてるだけかもしれない。
それでもそんな冒険をしてしまうセーラーが好き。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 16:28:27 ID:???

誰か吸入してみてくれ

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 16:34:56 ID:???

保守的で停滞しきってる万年筆の世界で、
唯一とんがったことばかりしてるとんでもないメーカーだよな。
ペンクリで常にリサーチを欠かさないところとか、やることなすこと他と違う。
何の原動力がはたらいてセーラーがこんなに過激なのか謎だ。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 16:38:56 ID:???

そりゃぁパイロットという巨星に対抗するにはキワモノで攻めるしか活路がないからだろ

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 16:49:04 ID:???

パイロットは無難というか王道を押さえてるからか。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 17:07:19 ID:???

>>531
トータルバランスだからな
材料だけでなく形状の締めるウェイトも大きいし
さらにその上にペンポイントで独自性って感じ

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 17:41:11 ID:???

セーラーのコンバーターのピストンの材質変わった？
ちょっと前のは白だと思ったが最近買ったらグレーになってた

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 20:33:14 ID:???

あーーーーーーーー　夏休み

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 21:24:06 ID:/7v9ZWNM

>>528
ニブ押さえ。たぶん。
着脱可能。たぶん。←二代目長原はこれを外して削ってた。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 23:37:04 ID:???

>>468
朝鮮の話は板違い

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 03:52:08 ID:???

>>1-1000
板違い
↓お前もだぞ

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 04:18:48 ID:???

ここまでセーラーの悪口なし

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 05:16:20 ID:???

セーラーといえば月に代わっておs

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 05:57:05 ID:???

>>543
なんじゃそりゃ？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 11:00:28 ID:???

おしおきよ♪

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 11:16:13 ID:???

>>542
そうそう、なんか物足りないと思ってた

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 13:06:29 ID:???

>>545
そうそう、なんか物足りないと思ってた

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 13:23:17 ID:???

セーラーの21Kニブ
金　71％
銀　25％
銅と亜鉛　各1％
ニッケル　2％

金と銀の貴金属だけで96％を占めてる。
硬さはその他の4％で調整してるということか？
ずいぶん贅沢なことをしてるんだな。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 19:37:48 ID:???

それが事実とすると
24 x 0.71 = 17.04
１７Ｋじゃないか。
２１Ｋってのは羊頭狗肉か。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 19:41:21 ID:???

>>549
前スレにあったコピペを写したんだが、もしかしたら18Kの説明だったのかもしれん。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 20:58:43 ID:???

細美研ぎほしいなぁ

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 21:04:09 ID:???

セーラー・ムーン(燃え）

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 21:22:25 ID:???

セーラーひどす
１８Kだとしてもひどす。
だからいつまでたっても三流なんどす

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 02:33:58 ID:???

プロフィット21の細美研ぎって受注生産だから試し書きなんてできなくね？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 03:07:23 ID:???

蒲田にありますがな

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 03:45:13 ID:???

普通に何本か試し書きして買える？
だったら明日にでも会社遅刻して行ってこよう

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 07:34:33 ID:???

細字はもっぱらセーラー

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 11:36:05 ID:???

今蒲田から出社中
細美研ぎ想像以上でびっくりした
もちろんお買い上げ

さぁ手元のプロギアスリムどうするかな…

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 11:42:56 ID:???

細美の細さはすごいがなんに使うの？

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 11:56:36 ID:???

普通に手帳です
Fだと漢字が厳しかったので

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 12:02:29 ID:???

だよな　あれはおれもすごいとは思うけど、用途を思い付かない。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 13:27:12 ID:???

>>558
いらないなら俺にくれ！

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 11:15:12 ID:???

セーラーなんて・・・

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 11:20:44 ID:???

セーラーいいじゃん。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 12:59:45 ID:???

このブルセラやろう

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 13:18:24 ID:???

チンコ勃ってきた

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 17:44:08 ID:???

セーラーと言えば機関銃とも相性がいい

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 20:38:23 ID:???

薬師丸はｶﾜｲｸなかった。
角川映画は、その後の原田知世さんと富田靖子さんがｲｲ。
その後はまた糞

569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:12:42 ID:???

いや、少なくともデビューから数年ぐらいは薬師丸は超絶神だった
タヌキやイヌ系の顔つきではあったが、しかし、たしかに超絶神レベルのタヌキかイヌに違いなかった
薬師丸だけじゃなかった
あの頃のアイドルは本当に誰もかれもが超絶神クラスだった
それがどうだ、今のアイドルを見るがいい
今のアイドルなんて町内一や学校一どころか、
学年一程度の美人にさえ段違いぐらいで劣ってるのばっかりだ
誰もかれも、みんな例外なくそうだ
まったく、この国は何から何まで、一体どうなっちまったっていうんだよ……

セーラー万年筆

570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:01:47 ID:???

>>569
「リア　ディゾン」というのが凄いぞ。
ぐぐってみ。

571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:25:58 ID:???

リアディゾンなんて糞
まだ蝦原のほうが使える

セーラー万年筆

572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:25:31 ID:gkbyPcGa

セーラーのなかみのパイも気になるのだが…

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:08:25 ID:???

セーラー服からブラチラしてパイがトンボ。神コーリン
おうっと僕のぺんてるもuniっとしてきました

574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:10:30 ID:???

夏本番

セーラー万年筆

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:25:01 ID:???

セーラーのプロギア試筆させてくれるショップありますか？

セーラー万年筆

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:27:44 ID:???

>>575
どの地方に住んでいるかを書け。

577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:28:45 ID:???

プロギアはセーラーの試筆セットにプロフィットと一緒にあるよ

578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:40:31 ID:???

>>577さん、ありがとうございます。
近場であたってみますね。

>>576
想像ぐらいしろよカスが！！

579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:45:22 ID:???

新品のプロギアにカートリッジを差し込んで、
とりあえずインクが出るようになるまで文字以外の線でも書こうかと思って書き出したら
ファーストタッチからすぐにインクが出てきて驚いた。
まっさらの新品だったので、ペン芯の性能の良さに感動。

580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:10:40 ID:???

それはよかったですね

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:21:25 ID:???

俺の　はピストン吸入式ですが。

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:43:22 ID:???

夏本番

セーラー万年筆

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 05:57:20 ID:???

Popye the　セーラー万……

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 13:07:48 ID:???

セーラーの万年筆って、キャップを締める時の最後のトルク感がなんか気持ちいいね。
しっかり締まっていく感じがする。さっすが国産。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 13:36:09 ID:???

>>584
気持ちいいというか、なんかねじ山を壊しそうな
やな感じがして、最後まで締めていいのかどうか迷う。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 13:53:55 ID:???

>>585
イタ万じゃないから心配ない。
ペリカンとセーラーとかパイロットのネジは丈夫。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 22:24:39 ID:???

…ネジ山を馬鹿にしてしまうようなトラブルって、多いものなの？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 22:28:46 ID:???

ねじらずそのまま引っ張って「抜いてしまった」奴を知ってる

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 22:29:17 ID:???

オプティマではたまに聞く話だが。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿587＿＿＿：2007/07/30(月) 22:51:39 ID:???

キャップのネジのトラブルがけっこうあるみたいですね＞イタ万

セーラーの話に戻すと、別のところでも、プロギヤだかのキャップは、
途中までスムーズで、最後の1/2回転くらいが抵抗があって
しっかり締まる感じが良い、という話があったね。

こういう地味な部分をきちんと作り込んでいるモノっていいなぁ。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 23:19:15 ID:???

>>590
昔のドイツ製カメラも、組み立てには同じようなネジ使ってたよね。
最後のひと回しでキュッときつく締まるから、振動などでは絶対緩まない。
国産カメラはみな、緩み止めのニス塗って防いでたみたいだけど。　　スレチ失礼。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 23:19:40 ID:???

ペリカンなんかは最後にいきなりギュッと締まる感じだよね。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿587＿＿＿：2007/07/30(月) 23:21:59 ID:???

>>591, 592
なるほど…ネジ一つとってみても、なかなか奥が深いものなんですね。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 01:12:15 ID:???

セーラーのNeedle Lineをこの前短期バイトで支給されて使ったら余りの書きやすさに惚れた
本当は使った道具一式返さなきゃいけなかったんだがついもらってしまった

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 06:55:15 ID:???

>>590
セーラーは、パイロットほどには安定した製造品質はないように言われているし実際そうなのかもしれないが、
セーラーならではのこだわりを感じさせるディテイルがあり、それがセーラーの魅力だな。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 18:11:32 ID:???

俺は万年筆よりもセーラー服のディテールに興味がある。
健全だな、と思う。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 18:16:31 ID:???

水兵さんktkr

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 18:19:55 ID:???

　プロフェッショナルギアのF使ってて、「こんなんでうまい字なんて書けないよ
なぁ」と思ってたんだけど、習字とペン字やってるお義母さんに試しにそこらの
新聞の記事を裏紙に書いてもらったら綺麗すぎてびっくらこいた。
　止めとか撥ねとかも表現できるのね…
　修行するぞ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 04:16:06 ID:xJ+nfowa

>>598
セーラーのFで筆運びの強弱なんて表現できません
ダウと

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 06:35:54 ID:???

筆運び？
書いて無いものが読める人か、、、、、、（ｗ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 10:32:46 ID:???

うまい人が大きく書けば止め撥ねくらいは表現できるだろ

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 23:08:10 ID:???

セーラーはPGはいいんだけどなー　あとはBGだな・・・

BGって？　梅津和夫のマコトちゃんに聞いてくリー

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 23:22:21 ID:???

PGはマジでいいな。PSスリムとペリカンM400が同じくらいの大きさなんで使い分けてる。
ニブの硬さもちょうど同じくらいで違和感ないな。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 12:27:11 ID:???

PGね。いいんだけどさ、ちょっとデザインが恥ずかしい

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 12:46:03 ID:???

デザインはあれはあれでいいかな。バランスいいし。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 13:05:55 ID:???

真似じゃなければね

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 17:47:00 ID:???

オプティマに見えちゃうんだっけw

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 17:54:40 ID:???

どこのスレも変なのが湧くようになったなぁ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 17:56:55 ID:???

夏だから。とはいえPGがオプティマにしか見えないのは正論

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 18:13:00 ID:???

ＰＧとオプティマが同じに見えるとは・・・

オプに謝れ

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 18:31:13 ID:???

オプ御免。
遠目にだよ。目を2ミリくらいに開けてうんと遠くから見ると同じに見えるんだ

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 18:34:44 ID:???

言われてはじめて気付いたが、
オプティマじゃなくて88に似てるんじゃないか？

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 18:56:07 ID:???

>>611
そうやると、すべての万年筆が同じに見えるｗ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 19:16:06 ID:???

サイズ的には、PGスリムとペリカンM400が同じくらい
パイロットカスタム74は細長いな。
ttp://www.imgup.org/iup432249.jpg

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 20:26:24 ID:???

パイロットでけーｗ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 20:34:27 ID:???

M400が小さい、という方が適切かと。
横にあるのはPG「スリム」だぞ。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 21:48:00 ID:???

レディプロフィットの復刻まだー？

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 21:58:38 ID:???

そういえば、バンブーをデュポンのパクリと言ってた奴もいたな。
もうノイローゼだな。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 22:05:48 ID:???

川口さんはデュポンのファンだけどね～

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 22:06:25 ID:???

セーラーは、あの錨のマークを見るだけで気分が高揚する。かっこいい。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 22:07:33 ID:???

病院に行けよ。
おっと、軍オタなのか？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 22:12:23 ID:???

>>621の方が病院に行くべきだと思う

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 22:13:45 ID:???

単にデザインとして、意匠としてかっこいい。軍オタじゃないよ。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 22:54:40 ID:GSj1R1Sv

PGスリムがこんくらいなら、スリムミニはM300くらいってことか？

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 22:55:52 ID:???

長さはそうだが、ペリより一回り太いので持った感じはかなり違う。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 23:20:15 ID:GSj1R1Sv

なるほど！
ペリのM400のMは持ってて、手帳用の細字にはPGミニかスリムミニって考えてたけど、M300クラスだと、小さすぎて使えないかと思ってしまった！が、太さがあれば何とか大丈夫かなって思い直しました。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 23:44:02 ID:???

スリムミニは、キャップを後ろにつけるときにネジ式なので、それが面倒だと
思う人には向かないので注意。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 23:47:46 ID:???

手帳ならスリムくらいでちょうどいいよ。バイブルサイズ程度ならね。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 23:49:02 ID:???

コンバーターが使えればなぁ

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 23:52:49 ID:???

コンバーター売ってるじゃん。
だが空のカートリッジにスポイトでボトルインクを入れたほうが安上がり。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 00:12:03 ID:1O6/QLjG

そうだった！ミニはコンバータ使えないんだよね(*_*)

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 01:06:02 ID:???

からのカートリッジ２個を自作でつなげれば無料で大容量化も実現

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 08:05:36 ID:???

そのネタ秋田

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 18:54:12 ID:zPUEUuHl

ちょっと教えてください。
セーラーのネジ式キャップは開閉に何回転ですか？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 18:55:32 ID:???

PGは4πだった

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 19:01:55 ID:???

俺のは 16/3 π

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 19:23:39 ID:???

１π＝９０°＝１／４回転
この解釈でＯＫ？

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 19:24:51 ID:???

つ弧度法

639 ：636：2007/08/03(金) 19:32:12 ID:???

635 がわけわからん書き方してたので調子に乗ってしまった
マジレスすると、PG は2回転半ちょっと（2 + 2/3 回転）

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 19:33:38 ID:???

>>637
180°

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 19:35:40 ID:???

文系って微積やらないんだっけ？

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 19:49:03 ID:???

やるけど理解できない

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 20:19:49 ID:07ZCnO0f

セーラー万年筆はマジすごい。
川口氏が言ってるように、万年筆の自重だけで、細字でも線が途切れない。
ペン芯の設計だけで16年掛けて改良したって言う話は伊達じゃない。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 20:32:33 ID:???

他の国産２社も同じだよ。
セーラーだけ凄いわけじゃない。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 20:34:15 ID:07ZCnO0f

国産はみんなすごいってことかー

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 22:42:02 ID:???

パイロットは切り割の寄せがきついからペンの重さだけで書こうとするとかすれまくらないか?

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 22:49:28 ID:???

どこで聞きかじってきたんだか

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 22:55:10 ID:???

>>646
今はどこのメーカも、切り割りのヨセはきついだろ。
ほとんどの万年筆で、買ってきて最初にやることは切り割りを広げることだ。
必要ないのは、ペン先が柔らかめのやつだけだな。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 22:57:37 ID:07ZCnO0f

俺が買った初パイロットはBの太字だったんだが、
たまに書き出しがかすれてイライラすることがあった。
まだ万年筆のメーカーをパイロットとモンブランしか知らなかった頃に買ったから
もしかしたら使い方が悪かっただけかもしれないが。
だが毎日使ってるうちに自然に直っちゃったな。今は凄い調子いい。ニブも柔らかいよ。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 23:01:03 ID:07ZCnO0f

>>648
セーラーは切割りなんかまったくいじってないでいきなりスルスル書けたよ。
インクを初めて入れた直後にはもう書ける状態になってた。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 23:07:57 ID:???

>>650
それは太さによって、あるいは個人の感覚によって違うのかもしれんが、
細字好きの俺が買ったセーラーのFの４本は、みんな切り割りを
広げないと期待通りにはならなかったな。

あと、書き出しがかすれない、というのはある意味当然のことでしょ。
それができない個体は、俺は不良とみなしてる。
切り割りを広げるのは、それとはまた別の話ね。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 23:23:51 ID:07ZCnO0f

>>651
俺のも太さはFだな。
インクはジェントルの黒。
何もいじらずにそのまま使ってる。フローは問題なかった。
多少の個体差はあるだろうが、使い手の感覚の違いもあるのかな。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/04(土) 00:01:50 ID:???

Sailor moon is mine.

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/06(月) 01:03:03 ID:49+1DQd2

　蒲田でやってた好きな色のインク作ってくれるイベント行ってきたよ。というか、
行ったらやってたよ。ついでだから、普段買えないような色のインク作ってもらった。
　さてさて、どの万年筆が最初にインクが切れるのやら…

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/10(金) 02:18:14 ID:???

小公女セーラー

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/13(月) 23:04:13 ID:???

セーラー公則

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 01:21:38 ID:???

ジェントルインクってjentleって書いてあるけど
こんな英単語は存在しないみたいなんですが
誰か解説求む

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 02:55:14 ID:???

広島弁？

659 ：それでも元気、義兄弟：2007/08/14(火) 11:40:18 ID:???

誰かが求めて

どうすんや

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 16:58:18 ID:???

>>657
gentleだと一般的すぎて商標とれなかったとか

ちなみにセーラームーンは当初セーラーVという名前にする予定だったが
セーラー万年筆が商標をとっていたために変更された

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 17:05:54 ID:oXAmmQSI

色んな萬使ってる人に質問！
セーラー萬の良さって何だと思う？

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 17:26:42 ID:???

ニブとペン芯がガッチリしているところだろうな。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 17:29:06 ID:???

世界中の変態に馬鹿ウケなところ

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 17:55:33 ID:???

軽くて柔らかいためか書きやすい。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 18:58:14 ID:???

プロフィット２１を使っているけど、
キャップネジ締めの感触がいい。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 21:44:00 ID:???

ネジは確かにセーラーが一番いい感じ
でも他の部分はパイロットのがいい感じ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 22:26:22 ID:???

同感。
ほぼ全ての面でパイロットが一番よく出来ているが、キャップネジだけはセーラーが最高。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 22:34:27 ID:YoZNQrn3

他人のプライバシーを侵害することに
問題を感じないバカなジジババの頭の悪さが
そもそもの原因だな。ｗｗ

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/15(水) 13:55:33 ID:VARqkcWa

プロフェッショナル・ギアのカスタムパーツが載ってる。
書きにくくなるらしい。
ttp://blog.goo.ne.jp/fine-man_2007/e/57cb68602b3934c2cfef03da0b480e57

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/15(水) 15:22:33 ID:???

セ～ラ～服を　ﾔﾝﾔﾔﾝﾔﾝﾔﾝﾔﾝ♪

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/15(水) 23:03:19 ID:???

２万円以上のにもエンジ色のを作ってほしい。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 00:49:33 ID:???

国産なんてどれも駄目だ！　最近気がついたぞ・・・・・

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 06:22:10 ID:???

国産はだめです。でも外国製はもっとだめです

おとなしくボールペン使います

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 16:48:50 ID:???

なんか、たまらないボールペンってあるの？

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 16:58:24 ID:???

宣伝禁止な

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 06:56:51 ID:???

「なんか、」もなにもない。
ボールペンの先にはみんなどれも玉がついてる。
小さい玉が使われている。
だから玉がないボールペンなんて世界のどこにも存在しないんだ。
いいな？
わかったらここには二度とくるんじゃない。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 09:56:22 ID:???

>>675
つまらん文章を、長々と…

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 11:33:26 ID:???

この糞暑さにも負けずいつも通りの書き味はやっぱモンとペリだな
国産駄目

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 15:35:37 ID:???

と中国人が申しております

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 15:40:51 ID:???

と、朝鮮人が解説して下さいました。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 17:10:09 ID:???

セーラーは嫌いじゃないし、むしろ良い物を作ってると思うが、
ペン先の形状はモンブランのほうがいいな。ペリカンは平凡。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 09:47:33 ID:???

tp://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007082038.html

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 16:08:18 ID:???

>>682
伊東屋に飾ってあったけど...高杉。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 20:42:46 ID:???

>>682
蒔絵よりは好き。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 21:56:35 ID:???

源右衛門はジジ臭いね。
買うやついるのかな。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 10:53:56 ID:???

最近プロギアのMをよく使うんだがインクが1週間持たないのが非常に気になる
吸入式ってマジで出してくれないのかな

687 ：sage：2007/08/24(金) 11:18:02 ID:KO1QqoLe

友人にプロフィットの２万円ってラベルが付いてるペンを貰ったんだけど、
ペン先が１８Ｋって書いてあるんですよ。現行だとセーラーは２１Ｋか１４Ｋしか
ないみたいなんだけど、いったいいつ頃のものだか分かる方いらっしゃいます？
ちなみにＢとＦを貰いました。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 12:50:22 ID:???

>>686
俺は1日で終わることがたまにある。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 17:02:24 ID:???

プロフィット21のミュージックかズームか太字がほしいなあ。
ためしがきさせて貰ったらスベスベすぎてびっくりした。
みんなだったら三つのどれ買いますか？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 17:33:25 ID:???

インク一日保たないよな。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 17:38:44 ID:???

インクが持たないから両用式の太字は買わないよ～。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 18:09:07 ID:???

セーラーもパイロットみたいに大容量コンバータを出して欲しいぜ。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 18:21:22 ID:???

回転吸入式を作って欲しい。
面倒でなぁ、コンバーター式は。軸を外してから吸入って二度手間。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 18:25:59 ID:???

そこで改造ですよ>>693

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 23:52:18 ID:???

軸に直接インク入れたら？

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 01:58:05 ID:???

回転吸入式なんて売れないだろ。
業績悪化するだけ。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 01:59:29 ID:???

あ、あげちゃった　悪い

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 02:53:04 ID:???

文房具オタクの人は万年筆を何本も持っていることに何の抵抗もないんだろうが、
俺みたいなまったくの一般人にとってはセーラーの1万円の万年筆を1本持っているだけで
十分に贅沢を感じてる。2本買うなんてとんでもない。
もちろんペンの太さは他の筆記具と同様に使えるFしか選択肢がない。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 02:56:17 ID:???

最近はドククリとかの、少し高級感を出した変わった文房具が増えているが、
俺が欲しいのはボールペンらしいボールペン、シャーペンらしいシャーペン、鉛筆らしい鉛筆。
どれもシンプルで飾り気のないオーソドクスなデザインのものばかり。
当然万年筆も、いかにも万年筆といったデザインの物以外は欲しいとも思わない。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 03:02:37 ID:???

あんたにだって
いくつも欲しい、手元に置きたいと思う趣味なもの、あるでしょ？

たまたまそれが文具各種や万年筆な人がいるわけで、
わざわざこんなスレッドにまできて偉そうに
｢欲しくない｣っつうことを書き込まなくたって良いんじゃないの？

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 06:24:19 ID:???

怒らなくてもいいじゃん…(TT)。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 07:11:01 ID:???

もちつけ、喧嘩すんなよｗ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 08:48:20 ID:???

でもなんか微笑ましい

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 10:22:35 ID:???

>>689
カタログやＨＰには、
プロフィット21のミュージックってないよね。
なんでだろ？

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 14:09:08 ID:???

>>704
伊東屋の店員さんは「出してないんですよね～」と言ってた。
ほんとなんでだろ？欲しいのに

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 21:48:25 ID:???

俺、丸善本店で試し書きしたことあるような記憶があるけど....

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 00:56:42 ID:???

セーラーとかパイの１～３マソの万年筆がいつの間にか７～８本あって
処分したいんだけど、捨てるにゃもったいないし
どこかで売れないかな？
因みにヤーオクはパス

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 01:00:40 ID:???

リサイクルショップ....

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 01:14:38 ID:???

つ >>179

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 09:34:01 ID:???

国産１～３マソの万年筆なんて誰も中古で買いたいと思わないだろ。
買い叩かれるだけだから引出しの肥しにしとけ。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 14:42:25 ID:???

その手の万年筆はひたすら自分で使って消耗させるに限る。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 17:08:14 ID:???

そのクラスならタダでも要らないって感じかなあ。
自分で育ててナンボな気がする。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 17:16:30 ID:???

普及用だろ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 17:34:30 ID:???

>>710　基本的に間違っている。
持っていればただのゴミ。
１００円でも売れればカネ。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 21:41:00 ID:???

今日思いきってすす竹買ってきた。
自分にとって初のイロモノだけど、これは買って正解だった。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 23:43:37 ID:???

>>710
旧モデルなら欲しいやつはいると思うよ。
俺が買うかもしれないから
ヤフオクに出してくれ。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 10:38:36 ID:???

どうせ５００円ぐらいしか値つけないくせにw

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 15:31:53 ID:???

ネットオークションは、売る側にとっても買う側にとっても
妥当な値がつきにくいからなぁ。
ヤフオクではないが、ペリカンの緑軸を1万円程度で落札した人が
届いたM1000を見て驚いたという話もあるし。
出品者は万年筆に詳しくなく、もらい物を出したという。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 18:03:16 ID:???

特異な例を出して一般化しちゃダメよ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 19:05:13 ID:???

いや、718 みたいなのがオークションってものでしょ。
ある人にとっては価値のないものが高く売れ、
それの価値を評価できる人にとっては安く変える場所。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 19:10:06 ID:???

何度となくオクで万年筆を落としてるが状態が悪くなくてプレミアが付かないような
中古なら3～4割あたりが相場だな
3万クラスが5,000円とかも経験はあるがノイズとして処理

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 21:00:48 ID:???

国産中古に３～４割も出す奴いるんだね。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 21:06:33 ID:???

廃番品なら出してもいいぜ。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 23:23:13 ID:???

売れないから廃番になったのに
わざわざその中古に金出して...ry

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 00:59:27 ID:???

中古品に価値が出ないということは、現行品の品質が良く価格が適正である証拠。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 01:06:12 ID:???

中古品が高騰してるメーカーは
技術力が低下してるんだね

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 02:29:40 ID:???

え？モンブラン？

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 03:11:12 ID:???

現在、悶爺の活動期に入っているので、
迂闊なレスは控えましょう。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 21:55:09 ID:???

ってか国産ヲタの煽りが原因だろ。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 22:31:17 ID:???

ほら　来ちゃったｗ

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 19:39:21 ID:???

国産ヲタってここセーラーのスレなんだが・・・？

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 19:54:11 ID:???

プロフィットカードって立派だな

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 20:18:41 ID:???

プロフィットクラブって、ペンごとの入会？
自分のセーラーのペンなら、全部に使えるの？

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 20:26:50 ID:???

プロフィット買ったら箱にハガキが入ってたよ。
ペンの型番書く欄もあったし、修理時の保証にもペンと一緒に同封しろと書いてあるし、
一応、個体ごとじゃない？

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 20:43:10 ID:???

セーラーの万年筆を10本ぐらい持っているが、プロフィットクラブには
入ってないな。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 22:07:41 ID:???

あれって、買う店によって入会できる・できないがあるんでしょ。

737 ：734：2007/09/01(土) 22:13:27 ID:???

そうみたいだね。
どういう違いがあるのかは知らないけど。
一応ハガキは３枚手元にあるけど、送ってない。。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 22:14:13 ID:???

番号ミスった
×734→○735

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 22:25:27 ID:???

>>736
販促目的もあるのか販売数がある程度ないとダメみたいだね

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 22:45:51 ID:???

丸善で買ったら入れたな。通販は駄目になったんだっけ？
たまにペンクリの日程が書かれたハガキが送られてくる。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 21:20:17 ID:wzrF/lW9

質問！
セーラーのプロフィット21はπのCustomシリーズより当たりハズレ…というか、個体差禿しいの？

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 22:20:10 ID:???

旧型21と742を比べた感触では、21の方が造りが甘いような感じ。
特にニブと胴の間のネジ。
21同士の個体差はわからない。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 02:51:56 ID:???

メッキの強度、クリップの耐久性、コンバータの使い勝手、イリジウムの質などなど
あらゆる点でパイロットの方が上回ってるよ。
セーラーは特殊ニブや特殊素材に魅力を感じる人にしかオススメできない。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 03:01:27 ID:???

確かにパイロットの方が全般的な質が高いとは言えるが、別に
セーラーの品質に致命的な問題があるというわけでもない。

パイロット、セーラー、プラチナは、すべて書き味や筆跡が異なる。

正直、これらを比較して客観的な優劣の判断を下すことは
できないと思う。
ラーメンと焼き肉とカレーのどれがいいという質問みたいなものだ。
自分の好みのを使えばいいし、もちろんすべてを買って、それぞれの
書き味を楽しむのもいい。

実際に俺はそうしてる。
パイロットやプラチナと違う書き味を楽しんでいる。
気分によって使い分け。特殊ニブには一切興味がない。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 05:26:54 ID:???

カレーがいいに決まってる

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 06:07:14 ID:???

俺もカレーに一票

いや、そういう問題じゃなくてさ。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 06:10:40 ID:???

今からカレー作るよ！

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 09:08:44 ID:???

ひきこもってないでそとへでろ。
夜中３時に２chやってないで寝ろ。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 09:39:10 ID:???

朝９時に２ｃｈする人にいわれても

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 11:13:37 ID:???

コンバーターだけはどうにかして欲しいものだけどな。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 11:15:01 ID:???

>>748はツッコんで欲しかったんだろｗ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 15:38:27 ID:???

>>744
> ラーメンと焼き肉とカレーのどれがいいという質問みたいなものだ。

例えるなら
チキンラーメンかサッポロ一番味噌ラーメンか出前一丁ラー油付きか、というほうが適切だと思う。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 15:55:43 ID:???

出前一丁がいいに決まってる

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 15:55:50 ID:???

なるほど。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 15:56:55 ID:???

>>752
美味いねｗ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 15:58:07 ID:???

ぜんぜん上手くない

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 16:06:55 ID:???

>>744の登場ですねｗ

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 16:07:42 ID:???

俺も出前一丁に一票

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 17:19:05 ID:???

いや、そういう問題じゃなくてさ･･･

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 18:05:44 ID:???

今から出前一丁作るよ！

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 19:09:18 ID:???

俺の分も頼む

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 19:25:34 ID:???

アンチセーラーの厨がきてから、スレがすっかりおかしくなったな。

763 ：741：2007/09/06(木) 19:49:53 ID:???

いつの間にラーメンスレになったのかとおもた

>>742 >>743 >>744レスありがとうございました。（どうでもいいがCustomシリーズの型番みたいな安価だ）
πの方が人気なんですね。やはり個体安定度が高いでしょうね。

>>744の例えはわかりやすかったです。マジ参考になりました。ありがとう。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 20:09:02 ID:???

某ブログのジジイがπのイリジウムは米メーカーの6倍硬いとかのたまっていたが
セーラーはどこから供給受けてるの

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 21:13:06 ID:???

そりゃ、パイロットじゃないの。
イリジウムを作っているのは三社しかないのだから、わざわざ
外国から仕入れるのは手間じゃないか。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 00:35:19 ID:???

万年筆作ってる会社が独自にイリジウムポイントを作っているのが3社というだけで、
どっかの金属メーカーに頼めばいくらでも作ってくれんじゃないの？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 00:48:29 ID:???

出前一丁が食いたくなった

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 09:53:03 ID:???

だれもコロッケに一票いれない悲しさ

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 09:58:59 ID:???

>>744

焼き肉も忘れられているぞ？

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 13:36:58 ID:???

>>765
少なくともパイロットではない

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 12:23:33 ID:???

万年筆を使い初めた頃は、国産がいいと思ったけど
慣れてくると、やっぱりペリかモンだな！
セーラーやパイなんて捨てるにゃもったいなけど・・・て感じ

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 14:26:51 ID:???

んなこと誰でもわかってる。
このスレで書くことじゃないな。荒れるだけ。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 15:23:38 ID:mg70ejzI

プロフィット21普通のＭ買ったお！

フルハルで買ったペリカンより断然ぬるぬるすらすらの滑るような書き味にビツクりだお！

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 15:41:39 ID:???

相変わらずチョッカイ出しに来る馬鹿爺がいるね

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 15:50:43 ID:???

今だにフルハル信じてる奴いることが不思議

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 16:41:47 ID:???

国産三社のスレの中でも、なぜかこのスレにだけ時々、
舶来厨が来るね。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 20:24:57 ID:???

俺はセーラーの14Kのガチニブが好み。
最初は酷い書き味と筆跡だけど、使い込むと筆跡が変わってくる。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 23:01:37 ID:???

ＬＢ１、どこかで手に入らないか？

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 23:25:07 ID:???

LB1
http://www.stylophilesonline.com/archive/jan03/06lb.htm

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/12(水) 15:46:50 ID:???

セーラーの21金のペン芯も、パイロットと同じように
ハート穴のあたりまでインクに漬けるだけで吸入できるって聞いたんだけど本当？
誰か試してください。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/12(水) 21:46:26 ID:???

出来るよ

782 ：780：2007/09/13(木) 13:53:01 ID:???

>>781
サンクス
なんで宣伝しないんだろ。
うまくやれば首軸拭かなくて済んで便利な機能なのに

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 14:20:06 ID:???

アウロラやペリカンでも、ハート穴まで浸せば吸入できる。
でもそれって、普通じゃなかったの？
そりゃ目一杯詰めこむには、首まで使った方が良いだろうけど。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 14:30:48 ID:???

なんで教えてやる

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 14:35:58 ID:???

>>783
少なくともペリカンは首軸までどっぷり漬けないと
まともに吸入しないよ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 21:50:18 ID:???

親には首までつかって10数えろと教えられた。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 21:52:24 ID:???

プラチナ　スタンダード・#3776も首軸まで漬けないと吸入しないね
プラチナはコンバーターで使用する事を考慮してないんだろうな。

純正カートリッジ買えって事？

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 22:18:52 ID:???

頭大丈夫か？

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 01:12:21 ID:???

首軸まで漬けないと吸えないのが普通。
ハート穴までで吸えるのはペン芯にそういう細工がしてある。
まあ、いずれ大多数の万年筆がそれを採用するようになれば
ハート穴までで吸える方が普通ってことになっていくんだと思うが。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 11:43:18 ID:???

モンに慣れちゃうとセーラーなんてガリガリの鉄ペンに感じられる
まさに金の純度と書き味は別途何だな２１金なんて言わば客寄せ・・・ｗ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 11:56:08 ID:???

また来ちゃったよ

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 15:27:59 ID:???

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 17:55:25 ID:???

こいつらはセーラーしか持ってねーんだから解るわけねーだろ。ボケ!>>790

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 19:01:08 ID:???

>>790=791に一票！
ネタにマジレスつつしみましょう。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 20:06:41 ID:???

モンの万年筆買えたことがよっぽど嬉しかったんだろうね。
なんだか微笑ましいな（　´∀｀）

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 20:52:11 ID:???

いやいやモンなんてもってないだろ。あの文じゃ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 21:05:08 ID:???

あからさまな釣りでも大漁なのは文房具板ならでは

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 21:22:08 ID:???

>>794
何が一票だよ　ボケ
同定厨は死ね

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 22:10:30 ID:???

イーグル・キングコブラ・コンコルド・クロスポイント・etc,etc,etc
ゲテモノ続々登場・・・乙！

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 22:26:27 ID:???

>>798
なに必死になってんだよボケ
同定厨は氏ね

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 22:51:53 ID:???

>>800
何で俺が同定厨なんだ？
改変はある程度のセンスと知能がないと無理なんだよ。この低脳

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 22:57:51 ID:???

>>800
ｺﾉ(･∀･)ﾃｲﾉｳ!!

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 23:06:26 ID:???

>>790=791=798=801=802

m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 01:16:54 ID:???

童貞は黙ってろ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 01:28:20 ID:???

うっせえ　ハゲ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 05:17:38 ID:???

お二人に残念なお知らせがあります
罵倒する言葉は無意識に自分のコンプレックスを感じていることから選ばれるといわれています

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 08:17:22 ID:???

童貞じゃなくてそのまんま同定
803みたいに何でも等号で結んでいく奴のことだろ

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 14:44:04 ID:???

後から説明つけなきゃならない煽りすんじゃねーよボケ！

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 16:52:21 ID:???

うっせえ　ハゲ

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 17:13:14 ID:???

同定と聞いて童貞を想像しちゃうって
どんだけガキなんだｗｗ

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 17:44:45 ID:???

ガキがガキを煽ってるの図

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 17:47:16 ID:???

自分の給料で万年筆買えるようになったら
ちょっとは煽られている理由もわかるんじゃない？

親からもらった小遣いで買うにはセーラーが限界だもんな。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 18:19:35 ID:???

悶爺まで来たか

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 18:24:57 ID:o4sX5BhI

自分の給料で手の届く万年筆を買ったらセーラーになりました。
そんな俺が通りますよ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 23:46:57 ID:???

ヒント：好きな娘をいじめたくなる心理

興味がなかったらわざわざスレを覗きにくるはずがない

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 23:50:16 ID:???

ガキスレだなヽ(´ー｀)ノ

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 23:58:59 ID:???

ガキﾝﾁｮも羨望の眼差し　セーラー万年筆

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 01:52:44 ID:???

オジサンの懐かしの眼差し　セーラー服にブルマの女子生徒

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 01:58:48 ID:???

>>818
http://www.tsuuhou/shimasuta/

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 05:35:06 ID:mSaaY6EV

質問です。同じ21Kの刻印がありますが、長原シリーズと一般のプロフィットでは金色が違うように思えるのですが…
やはりどう見ても長原シリーズの方が金色が落ち着いています。まさか14金だったりして…

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 10:34:27 ID:???

24金メッキしてあるかどうかの違い

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 12:24:52 ID:???

並のプロフィットだって、昨年か一昨年あたりに変更があって
ケバ系の金色になったでしょ。
それがイヤで、近所の「万年筆なんて年に２～３本売れる程度」
の文具屋に行って、古いタイプを買った俺。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 13:42:31 ID:mSaaY6EV

はい、確に最近のは異様にケバい金色ですよね。
あのケバいのが24金メッキしてあるのですか？

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 14:10:39 ID:???

メッキありの物はペンポイントにまでメッキかかってるから見れば分かる

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 14:56:48 ID:???

黄色すぎるよね....

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/21(金) 00:02:01 ID:/viU374k

ペンポイントまでと言うことは研いでからメッキするのですか？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/21(金) 05:45:35 ID:???

Yes

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/21(金) 12:00:33 ID:/viU374k

メッキが禿げてきたりしたら嫌ですね。

829 ：822：2007/09/21(金) 16:30:16 ID:???

近所の「万年筆なんて年に２～３本売れる程度」の文具屋に行ったら、
品揃えの状況が変わってね～ｗ
PF21はペン先違いが６本ほど置いてあるが、俺が買ったFだけが
ケバ金になっていた。古いタイプは明らかに展示品限り。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 02:15:48 ID:KHDPWVZO

蒲田で見て来たらマジでペンポイントまで金色をしていました。びっくりしました。裏返し技は出来ますかね？

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 07:07:04 ID:???

金メッキなんてすぐ取れちゃうから使い手が気にしなきゃおk

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 09:09:43 ID:???

>>830
24金は柔らかいから裏返しでもスラスラです

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 16:54:35 ID:???

プロフィット２１の書きやすさと
マイスターそっくり度は異常

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 03:07:23 ID:???

金の純度とニブの軟らかさはイコールじゃないとどこかで読んだっけ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 08:44:53 ID:???

>>833
プロフィットスタンダードは、14金ニブで24金メッキ
プロフィット21は、21金ニブで24金メッキ
スタンダードの14金ニブ24金メッキでも、裏返してスラスラですか？

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 09:01:08 ID:???

微細な傷もメッキで角が無くなりますのでｽﾗｽﾗです

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 21:56:55 ID:EdBNvJYt

昨日、仕事帰りに銀座伊東屋に冷やかしで寄ってみた。
万年筆売り場はモンブランのスペースが異常に広く、
逆に国産はショーケースに僅かばかり。
コピー品は端に退いてろという印象を受けた。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 22:00:45 ID:???

そりゃ銀座だもん。
それが地方へ逝くと低所得者向けに国産が増えるのよ。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 22:07:20 ID:???

モンブランって、スノッブ向けだからな。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 22:10:22 ID:???

ディズニーとかの映画は、売り場を分けろという命令がディズニーから下るから、他の映画
と同じ場所にまぎれて陳列してはならない。

モンブランも同じことやってるんだろ。
まぁ、買わねーけど

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 23:26:54 ID:???

スネ夫みたいな奴だな>>837

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 01:02:50 ID:???

わずかばかりって、現役品はパイもセーラーも
全種ショーケースに入ってるじゃねえか。
嘘はいかんよ。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 22:24:23 ID:???

今のＰＦやＰＧの字幅は、Ｈ－ＦとかＨ－Ｍなど「Ｈ」がつくけど、
Ｓ－Ｂなど「Ｓ」表示のニブは
どんなモデルについていたのでしょう？
詳しい人、いますか？

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/28(金) 09:20:57 ID:UYMm8m1m

セーラーに修理に出したらついでにオーバーホールしてくれて。ペン芯を無償で交換してくれたみたいだけど、すこぶる快適になって戻って参りましたよ。
ペンクリニックなんかより快適になりました。疲れた先生に診てもらうより、定期的にオーバーホール出した方がいいのかも…

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/28(金) 09:33:20 ID:???

料金とられた？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/28(金) 17:20:31 ID:???

ペンクリが無料であることを考慮してないなぁ
サービスといってもいろいろある

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/29(土) 16:12:59 ID:???

ペンクリも販促活動の一環だからな

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 17:48:39 ID:???

ペンクリでもセーラーならペン芯交換してくれたりするけどね

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 17:23:34 ID:???

プロフェッショナルギアのFあたりを試筆して、良かったら買ってこようと思ってるんですが、
これとプロフィット21のペン先は同一なんでしょうか？
プロフィット21をむにゃむにゃして出来たのがプロフェッショナルギアだという説明は各所で読んだのですが。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 17:26:00 ID:???

基本は一緒
メッキが違う

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 17:37:47 ID:???

ありがとうございます。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 21:02:57 ID:???

>>849
フィットよりプロギアの方がいいよ
プロギヤはセーラー独自の発想だけど
フィット→１４６・Kフィット→１４９・・・物真似名人だべ！

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 21:28:52 ID:???

プロギヤを独自だと思ってるのか？
アウロラのオプティマのデザインをよく見てから言うんだな。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 21:34:29 ID:???

円柱形のデザインはすべてオプティマのパクリなんですっ！
キーーーーーーーーッ！

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 21:35:59 ID:???

またこの流れか

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 21:37:19 ID:???

このスレはセーラーのアンチが常駐しているから、生暖かい目で
見守るのが吉。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 23:00:17 ID:???

セーラーはまだマシ。プラチナなんてデザイナーいないんじゃないか？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 23:03:36 ID:???

アウロラ

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 23:35:52 ID:???

俺はプロフィット持っててニブ違いの買おうとして
プロギア買ったんだけど
手放してプロフィット買い直しちゃった
キャップの尻の形状が違うだけなんだけど
すごく小さく感じてしまって

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/04(木) 10:45:13 ID:???

透明ＰＦ２１の存在意義って何なの？
見た目のインパクトでは吸入式に劣るし、
単にインク残量＆色が外からわかりやすいだけ？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/04(木) 12:44:34 ID:???

そんなこと言ったら、万年筆の存在意義って何なの？

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/04(木) 13:42:15 ID:???

面白いから、でいーじゃん。
俺は透明軸は安っぽく感じて好きじゃないけど。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/04(木) 22:44:44 ID:???

アウロラやペリカンのデモンストレーターの意義は問わなくていいのか？

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/04(木) 23:14:55 ID:???

機構が丸見えで面白い、でいいじゃん。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/05(金) 00:33:00 ID:???

無印のもスケルトンあったよね

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/05(金) 12:56:59 ID:???

無印のはスケルトンしかなかった

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:09:17 ID:4BoBl1ew

透明軸いいよ。俺みたいに透明軸が似合う大人向きだが…
金銀合わせて４本あるが。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:11:27 ID:4BoBl1ew

透明軸いいよ～
無論、俺みたいに透明軸が似合う大人向きだが…

金銀合わせて４本あるが。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:14:46 ID:???

ばかでー（ｗ

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:15:40 ID:???

さすが透明軸が似合う大人

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:17:08 ID:???

>>867が透明あぼーんな件

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 00:12:57 ID:???

>>871
ワラタ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 00:55:14 ID:V3ny0vU7

お前羅に透明軸使いこなせないだろ(^^)

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 01:10:00 ID:V3ny0vU7

金色透明軸には銀のコンバーター似合わないね。

丸善でみた透明軸には金色のコンバーターが着いていたが、あれは何？

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 01:11:32 ID:???

＞透明軸いいよ。

２分後

＞透明軸いいよ～

と恥ずかしい連投したのち、捨てゼリフが>>873か？ｗｗ

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 12:17:52 ID:V3ny0vU7

さて、今日も透明軸にインク入れないと…

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 13:03:19 ID:???

>>875
You知ってる？こういう人は相手にされるのが嬉しいんだよ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 16:25:47 ID:???

>>877
meわかった。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 20:20:07 ID:V3ny0vU7

知らずに相手したmeは馬鹿で(((^^;)

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 22:08:56 ID:???

>>875だが俺はmeじゃねーぞｗ

you＆meは自演か？

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 07:25:23 ID:???

先生！正直どうでもいいです…
早く変態の話題にもどってくだしあ

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 09:12:40 ID:???

エリカおはようエリカ

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 21:13:18 ID:tZf6PWSx

透明軸の似合う私ってスゴイでしょ(^^)

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 14:00:21 ID:KMQN/E1Q

同じ１万円の商品なら、セーラーのんとパイロットのとは、どちらがお薦めですか？

用途：日本語の文章をもりもり書く。

ちなみに、販売員は、ペンｦﾀの皆様は、国産ならセーラー、輸入品ならペリカンを選ぶと
言っていました（ペン先が優れているから）。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 16:11:20 ID:???

文章の質によるな。
「もりもり」なんちゅーウンコみたいな下品な文章なら、
そりゃ、もう、セーラーの独壇場ですよ

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 18:40:39 ID:???

上品なピシッとした字を書きたいならプラチナですよ。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 20:43:23 ID:???

アイドルへのファンレターならパイロット

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 20:45:17 ID:???

ペン先が優れてる＝軸は糞

ものは言い様だな

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 21:33:23 ID:???

>>884
細字主義者で大量に国産を持っている俺から言わせれば、
一番がプラチナ、二番がセーラー、三番がパイロット。

プラチナは一番綺麗な好みの線が書ける。
ただ、デフォルトでは切り割りが締まり過ぎなのと、
#3776の軸の安っぽさが難点。

セーラーは次点。
いいところを突いているが、プロフィット21はその柔らかさが好きじゃ
ないので二番。

パイロットは、インクフローを良くすると線にダマが出来やすいので
好みじゃない。

ただ、軸や種類のバリエーションが多いので、持っている本数の
順番だとパイロット＞セーラー＞プラチナなんだけどな。

>>884にはセーラーのプロフィットスタンダードを勧めておく。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 21:46:07 ID:VK8MdhFX

やっぱ透明軸(^-^)v

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 21:54:38 ID:???

>>884
特別どっちがいいってことはないかな。
店員に頼んで国産3社の1万円のペンを全部並べてもらって、
試し書きして一番気に入ったやつを買えばいいかと。

892 ：884：2007/10/15(月) 22:17:51 ID:???

皆さん、ありがとうございます。

予算の都合上１万円に抑えたいので、そのランクのものを試し書きしたいと思います。

ちなみに、all aboutの「1万円で手に入る満足度の高いペン、ベスト5」という記事で、
セーラーのんが挙げられていました。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 22:33:23 ID:???

>>892
セーラーのん

なんかｶﾜﾕｽｗ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 22:33:39 ID:???

国産一万クラスではセーラーが一番硬いんじゃ？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 22:39:25 ID:???

一番柔らかいのはＳＦだろうが、セーラーは柔らかい方じゃね？
銀メッキとかしてたら知らんが

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 22:57:42 ID:???

プロフィットスタンダードは硬いっすよ

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 01:15:38 ID:???

>>884
予算1万なら間違ってもペリカンは勧めないと思うぞ
オレならね

#3776細字ってプロフィットFより全然硬かった
まぁでもどれも嫌いじゃないな
パイ含めて

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 16:34:51 ID:???

人に勧めるならカートリッジの入手性を考えてパイロット1択の田舎もんです

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 17:48:11 ID:???

こっちじゃ、国産三社のカートリッジはよく見かけるが、
ボトルとなるとパイロット以外は見たことない。
一度セーラーのジェントル黒を取り寄せたら、
１週間かかった。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:12:48 ID:???

家の近所には、カートリッジもボトルもプラチナしか置いてないぞ。
たまにパイロット。
セーラーなんか見たことない。
セーラー本社のすぐ近くなのに。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 22:03:06 ID:???

つ［スポイト］

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 00:59:40 ID:???

店に頼んで取り寄せてもらうより通販の方が早く届くのが地方。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 21:45:24 ID:???

新作登場

ttp://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20071015A/index.htm

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 23:13:57 ID:???

やった！
円柱形のプロシック！
金ねーし（ｗ

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 00:41:17 ID:???

いいね、プロシック
スターリングシルバーも出してくれないかな

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 00:46:44 ID:???

>>905
プラチナの銀を買え。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 10:07:41 ID:???

http://www.sailor.co.jp/NEWS/phil-museum/index.html
これが気になる。

ペンはカラープロフィットベースの鉄ペンみたいだけど。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 10:37:24 ID:???

KAN…。天冠と軸の尻は黒で絞まった印象にして欲しいな。
なんか爺むさい、って爺向けかw。
でも本当に高齢層ってこういうのが好みなのかな。
少なくとも川口さんには好みなのだろうが…。

プロシック、いいな。
これでコンバーターがもっと大容量だったら。
パイロットのCON-70に相当するものを出してくれないかな。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 10:58:04 ID:???

なんでまた両用なんだろうね。
今日日3万円の万年筆を買う奴が
カートリッジを使えないことに文句は言わないと思うんだがなぁ。
セーラーが吸入式でペン先もう少し軟らかけりゃ、
ペリカンなんて当たり外れが大きいもの買わないんだが。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 23:01:05 ID:???

インク容量多いと飽きたときに困る。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 23:24:01 ID:???

>>909
世界的に見ても吸入式にこだわってるのって今やペリカンぐらいだからな。
パーカーもシェーファーもウォーターマンも吸入式から撤退した。
モンブランも吸入式は146、149と一部の限定品だけ。
あとはアウロラがオプティマで頑張ってるくらいか。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 02:47:17 ID:???

KANってプロギアを赤くして天冠つけただけって感じだな

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 08:25:34 ID:???

プロギアにはもともと天冠があるぞ。
…だから赤くしただけ(笑)。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 16:35:31 ID:???

ＰＧって赤軸なかったっけ？
もしかしたら色変えただけ？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 17:10:21 ID:???

正規品にはないな。
ショップオリジナルなんかにはあったかも。
いずれにせよ、色を変えただけさ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 18:02:07 ID:???

しかし還暦の贈り物用に赤い万年筆....名前がKAN...

まったくついていけないセンスだ。

日本の文具メーカーは、製造部署の質と実直さはいいが、
マーケティングとインダストリアルデザインの部署が古すぎる。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 18:40:18 ID:???

日本の文具メーカーと一括りにするな。セーラーはと言え

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 18:51:15 ID:???

どれもかわらんよ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 00:05:44 ID:???

国産は黒軸以外はダサくて買う気になれない。
イタ万はどれも色使いがキレイで、黒軸なんて買う気がしない。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 00:32:54 ID:???

つまらん煽り入れるな。
国産細字厨が出てくるぞ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 00:47:27 ID:???

イタ万黒軸使ってるけど
結構いいよ
イタ万らしくないけどｗ
銀クリップ&銀リングに手彫り装飾が手作り感がある

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 01:30:16 ID:???

舶来厨は当該スレへ行け。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 01:32:03 ID:???

ここはダサイといわれようが国産セーラーのスレじゃぼけ！
舶来の話しなんかすんじゃねーよ。カス！

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 01:38:12 ID:???

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 17:42:39 ID:???

時々ほんとにセーラーのペン先とペリカンあたりの軸を
合体させて販売してくれないかなと思う。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 17:56:06 ID:J2trT49H

お尋ねします。
海外で　サッポロと呼ばれてるのは和名は何でしょうか。
あと、1911と呼ばれているのは日本でなんと呼ばれていますか？
（なんか黄色い派手なのと、ミディアムサイズとがあります）
日本での評判は良いのでしょうか。【太字でインクどばどば】
が欲しいのですが、私のいる所ではこの二種しか買えません。
（あとは高すぎるのです）
詳しい方　教えてください。宜しくお願いいたします。　

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 18:26:01 ID:???

sapporoはプロフェッショナルギア　じゃないかな。
ttp://www.penseller.com/pages/sailorsapporo.htm
1911はプロフィット21　じゃないかな。
ttp://www.penseller.com/pages/sailor1911.htm

両方、超スタンダードなモデルです。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 18:26:46 ID:???

プロフィットは21に限らないみたいだね、補足。

929 ：926：2007/10/20(土) 18:34:10 ID:J2trT49H

即レス感謝いたします。
リンクまで貼っていただき有難うございました。
ずーっと検索していたけど全く情報が無かったので
ほんとに助かりました。ありがとう！！

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 19:04:55 ID:???

Sapporoはプロギアスリムじゃないか？
http://www.fountainpenhospital.com/Index_Showcase.asp?BOD=/collections/collection.asp%3FCK%3D993%26MFG%3D90

＞This model, in a reduced size Professional Gear profile,
＞measuring 4 13/16 inches in the closed position, features a smooth, 14 kt gold nib

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 19:10:48 ID:???

そのへんは英語力のある人頼む。
ソースは複数要ると思われるが。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 19:23:25 ID:???

(4 13/16)インチ = 12.22375 センチ
なので、サイズ的にはスリムだな。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 20:04:28 ID:???

>>932
俺の陰茎と同じ長さだ　＞4 13/16インチ

スリムなのも同じ

934 ：926：2007/10/20(土) 20:12:28 ID:J2trT49H

＞930-933
そうでしたか。すっきりしました。
なんかプロフェッショナルギアと、サッポロと分かれて
売っているので混乱していました。
インチの換算も助かりました。ありがとうございました。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 20:13:10 ID:???

光触媒展にセーラーが出展してたので、せっかくなので1本購入。
初セーラーだ。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 20:24:04 ID:???

>>926　
旧プロフィット（キャップのリングが一重のやつ）の海外モデルは、
キャップの頭が少し平らになって錨のマークが付いてたよ。
PGのキャップほどの面積はないけど･･･。
白軸と緑軸を持っているが、
ほかに黒軸、マルン軸、紺軸も出ていた。

937 ：926：2007/10/20(土) 20:38:39 ID:J2trT49H

ありがとうございます。
錨のマークがあったら旧プロフィットですね。
今　予算の関係でmidサイズ見てるけど
超極彩色です。海外では受けてるみたいですけど、、、
「このペンを見るときはサングラスが要る」と書かれてましたｗ

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 21:07:28 ID:???

>>934
>>933のレスのドコですっきりしたんだ？ｗ

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 23:38:57 ID:???

プロシック
>ボールペンで日頃強めの筆圧で書いている方々にもきっと使いやすいのではないかと思われる

ガチガチなペン先ってことか、イラネ

940 ：926：2007/10/21(日) 11:46:57 ID:JCxnSGst

おとといまでセーラー万年筆のことを殆ど知らなかったわたし。
今からプロフィット２１を購入してきます（＾＾）
海外でセーラーを手に取るなんて不思議なような誇らしいような。
いろいろ教えてくださった皆様ありがとうございました。
なんかセーラーファンになりそう。気に入ったら
次はキングなんとかにします（気が早い？）

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 12:28:11 ID:???

広島県呉市という所に工場があるんだよね。
呉はむかし軍艦とか作ってた海軍の町だ。

だいぶ前にNHKのお昼の番組でベテランの万年筆の職人が匠の業で
超高級万年筆のペン先を削ってたシーン見たけど
「俺もいつか高級な万年筆が欲しいな」と思ったよ。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 16:18:45 ID:???

>>939
今のセーラーに柔いニブあんのかよ。
21だって硬いジャン。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 17:20:36 ID:???

無い。それがどうした。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 17:45:20 ID:???

銘木シリーズのニブは柔らかい、と聞いたことがあるが持ってないから知らん。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 18:12:14 ID:???

セーラーがどうとか言う訳じゃないけど柔らかいニブって
気持ち悪くないですか？
今までほとんど鉄ペンでやってきて、今日初めて金ペンの太字を
試し書きしてみたんだけど、なんか毛筆で書いてるような感じがして
ヤワヤワですごい変な気分だった。

鉄ペンだって筆圧かけずに字を書けるし
それに書き心地が柔らかいと、物書いてる気がしないことない？

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 18:13:27 ID:???

最初はそう思うんだ。特に鉄ﾍﾟﾝ卒業できたくらいのときは。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 18:26:04 ID:???

柔らかいニブは書きにくいから今作ってるメーカー無いんだよ。
これは国産も外国も一緒。

今「柔らかい」といわれているのは
無茶苦茶堅いんだけどほんのちょっと柔らかいっていう程度。

柔らかいのが良いと逝ってる連中はその「ほんのちょっと」が良いんであって
パカッって開くほど柔らかい奴を使うとなんて使いづらいんだと解る。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 18:43:18 ID:???

＞柔らかいニブ

すぐにペン先チビる→削り直し
だからじゃないのか？

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 18:44:50 ID:???

ゆとりはそんなもん

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 18:47:25 ID:???

鉛筆の話か

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 18:58:48 ID:???

>>944
銘木は柔らかいな、確かに。
あれは良いモノだ。

>>945
もっと、精進しろ。

>>947
書きにくいじゃない。
タヘ～が曲げちゃうからだ。

>>948
低脳、乙！

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 19:02:57 ID:JCxnSGst

セーラーのプロフィットシリーズの太字って
インクフローはよいのでしょうか。
以前Ｐ社３７７６の太字はフローが悪くて
書きながら振るのが習慣になって、
そのラムネ音が今も耳にこびりついていますｗ
太字使ってらっしゃる方がおられたら
ぜひ教えてください。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 19:28:51 ID:???

それはフローの問題ではない

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 19:32:50 ID:JCxnSGst

レスありがとうございます。
そうなんですか。ペン先か何かかなあ。←全然わかってない
セーラーならインク掠れなしで太字が使えますか？

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 19:34:44 ID:???

いや、プラチナはフローはイマイチという意見はよく見るよ。
個人的には、プラチナは細字番長だと思う。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 19:43:33 ID:???

プラチナ太字使いは変人だと思うが、掠れちゃいかんだろ。修理汁

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 20:29:54 ID:JCxnSGst

3776のあのボディから「太字番長」なんだと思い込んでました、、
セーラーなら太字でもＯＫですか？

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 20:56:43 ID:???

むしろ中字以上がセーラーかと

>>941
違う番組かもしれないけど
ＮＨＫ総合テレビにんげんドキュメント「思い出の万年筆なおします」ってのは録画して観た
録画したのどこいったかな

959 ：957：2007/10/22(月) 04:46:39 ID:TV4CljYO

>958
その　ひとことで決定。
朝イチでセーラー買いに行きます。ありがとう～
　

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/22(月) 05:55:51 ID:???

太字はインクが最初に紙につかないと特に使い物にならないからね

ちゃんと調整された万年筆でちゃんとインクが紙に当たるように使えば
問題は出ないよ

961 ：941：2007/10/22(月) 06:52:58 ID:???

>>958

あ～、アレね「昼どき日本列島」という月～金PM12:20から生で各地の有名
なモノを取り上げ取材する番組だった。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 23:38:47 ID:???

太字太字って細美研ぎ万年筆が欲しい俺はどうすればいいんだよ・・・orz

ってか太字って使わないし・・・

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 23:48:47 ID:???

なら細字のボールペン買っとけ。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 04:36:49 ID:???

>>961
あれ昼番組だったんだ？
自分が見たの再放送だったと思う

セラの細字だって悪くないと思うよ
プラチナとかより風呂大目だから
人によっては細字用途には不向きなのかもしれないけど
手帳に小さい字を書きたいとか

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 11:18:13 ID:lIjK1Doi

すす竹シリーズ、どれにしようかな。
画像で見る限りでは、シンプルなスタンダードがよさげ。
糸巻きもいいんだけど、螺鈿は派手かな。
実物はどこで見れますか？

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 11:34:02 ID:44pE/tHU

早く来い来いマイ初セーラー

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 20:30:30 ID:???

>>965
ニブはどんなのにするの？
いつか俺も買いたい。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 23:48:42 ID:???

今日買ったハイエースの穴がハート型じゃないんだけど最近の奴はハート型の穴なくなったの？

969 ：926：2007/10/25(木) 14:54:16 ID:rvVDunOp

今日やっと1911（プロフィット２１）が入手出来ました。
嬉しいーーーー。大事に使います。
水夫さんということで青軸にしました。
実際は紫色で、時々黒にさえ見えます。
想像していたよりずっとすばらしい万年筆でした。
柔らか～い。インクフローすんげー。そしてメッキ眩しすぎｗ
いろいろ教えてくださった方々ありがとう！！！

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 22:47:45 ID:???

>>968
2年くらい前に買ったのはハート穴だよ

プロフィット21って軟らかい？
自分で使ってるのはそう感じないな
πのSFも使ってるせいかも知らんが

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 23:52:38 ID:/+2JPh1h

>>967
うーん。画像じゃ質感が掴みにくいので、どこかで実物みたいんだよね。
結局はデパートで購入することになると思うけど。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 01:30:52 ID:6mikpF7A

やっぱり透明軸(^-^)v

私はこのサイトで有名な透明軸くんです！

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 02:08:10 ID:???

「有名」と「ｳｻﾞがられてる」は意味が違いますよ、ボク。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 06:12:59 ID:???

プロフィット21はM400と比べて若干軟らかい感じかな。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 09:50:39 ID:???

>>972
ID:6mikpF7A登録して、既に透明

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 18:28:42 ID:???

今日、川口先生にセーラーの（国産の？）極細ペン先を勧められた。

試し書きしてみたら
なるほど、細い。

ただ残念ながら、気に入ったデザインじゃなかった。
セーラーのお洒落な万年筆を、皆の独断と偏見で聞いてみたい。

ちなみに、ペリカンの縦縞が嫌い。
現在持ってる万年筆は
アルスター（ブルーシルバー）
LAMY2000
オプティマ（ガーバンディ）

購入予定
モンブラン149

極細ペン先を購入したら、手帳に使う。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 18:46:00 ID:???

セーラーにお洒落な万年筆など無い！
ニブだけを楽しむものだ。特に変態的なニブを

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 19:15:25 ID:???

セーラーはハイエースしか持っていないのですが、上のクラスの万年筆のFも
ハイエースと同等の細さなんですか？
手持ちのパイロットのFと比べて細いです。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 19:35:51 ID:???

>セーラーのお洒落な
ここでダウト

980 ：976：2007/10/26(金) 20:07:53 ID:???

ちょｗｗｗｗ
無いのかｗｗｗｗ

＞変態ニブ
これは…ナンタラエンペラーとかいうモノとかか。
興味無いな…

うーん…
あの極細ニブは魅力的だったんだがなぁ…
んでもせっかく勧められたから、
モンブランの次に何か買おうと思う。

セーラーにはペンクリニックでお世話になってるからな…

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:35:40 ID:HEhtLdjp

名古屋でマイカルタを購入
私にとっては格好よくて満足です

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:52:54 ID:???

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