セーラースレッド第5章

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 19:30:17 ID:JgmyzNy9

オフィシャルHP
http://www.sailor.co.jp/index.html

前スレ
【もっと】セーラースレッド　第4章【がんばれ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 21:12:40 ID:???

プロフィット21を愛用しています。
ふと疑問におもったのですが、本体の軸のお尻のほうの金のリングは
たんなる飾りでしょうか？それともなにか意味が？

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 21:22:27 ID:???

モンブランに似せているだけでは？

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 00:05:31 ID:ZLrHG6jq

元ネタの方は意味のあるパーツで水兵さんの方は単なる飾り

悶持ってないけど

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 00:07:47 ID:???

カスタムやプロフィット、プレジデントを持っているおかげで、バカ高い
モンブランを買いたいという欲求がわかなくてすんでる。

国産、ありがたや、ありがたや。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 00:11:00 ID:???

その三本で馬鹿高いモンとほぼ同じ値段です。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 00:11:03 ID:???

三役そろい踏みですな。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 00:28:59 ID:???

三本の矢、というわけですな

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 00:41:40 ID:???

三矢サイダーですな。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 08:52:11 ID:???

三・・・・，三すくみ？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 09:24:32 ID:???

セーラースク水

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 11:49:29 ID:???

パイロットが、セーラー、プラチナの筆記具部門を合併しちゃえばいいのに。
強い国産メーカになれる。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 12:06:13 ID:???

文具専門のメーカーが残るってわけか。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 17:36:54 ID:qz2YLEYP

過去スレ
【セーラー・スレッド】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1012/10125/1012570402.html
～セーラースレッド・２（神様は気まぐれ）～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1041070751
【神々の】セーラースレッド第３章【黄昏】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071579586

15 ：2：2006/03/25(土) 22:00:41 ID:???

>>3 >>4
ありがとうございます。

キングプロフィット　エボナイトみたいなシンプルなモデルもほしいところです。
http://www.rakuten.co.jp/buneido/410733/713766/

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 19:37:17 ID:6jbc2JUV

蒲田でペンクリやってました。ボトルインク見にいっただけのつもりが…

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 20:11:12 ID:6jbc2JUV

ズームペン先、最高。これ使いこなせるような人は尊敬いたします。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 20:13:48 ID:6jbc2JUV

透明軸にズームってカタログにないようですが、聞いてみたら長原氏がいる
とのことで特別に作ってくれました。お金持ってて良かった…

19 ：伯爵 ◆PURE//ddwk ：2006/03/26(日) 20:17:51 ID:???

誰も聞いてないのに独り語りで自慢するのは止めてくれる？

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 21:03:21 ID:???

ちなみにいくら？
それから、14Kと21Kのどちらの軸で作った？あれ、ニブ以外同じだっけ。
透明軸に極細長刀とか興味がある。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 21:04:08 ID:???

長刀って若干ざらついてるのが正しいの？
それともペンクリでつるつるにしてもらったほうがいいの？

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 21:29:33 ID:???

>>20
14k用の軸はちょっと細くてちょっと軽い。
21k用の軸はちょっと太くてちょっと重くて重心も違う。
14kでも太い軸も売っていたりしてメンド臭いけど。

14k用軸に長刀は合わないと思う

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 22:40:29 ID:???

長刀、使い始めはざらつくよ。直線が上手く書けなかったり。
俺のはインキが切れまくって、ペンクリ持って行っても調子が悪いまま。
最後の手段でペン先を曲げてみたら劇的に書き味が良くなった。どうもペン芯との密着具合の問題だったみたい。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 00:04:21 ID:???

>23
俺のはフローが良すぎで、掠れない。
逆に原稿用紙（６００字詰）４～５枚でインク切れする。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 00:14:35 ID:???

太さの違いではあるまいか。

26 ：23：2006/03/27(月) 00:23:33 ID:???

>25
そうかも。
俺のはNBだった。

27 ：18：2006/03/27(月) 00:58:01 ID:OKnjLsv7

21Kです。もちろん透明軸の普通の値段です。黒軸プロフィット21と
ペン先を交換してくれました。首から先だけだったら簡単なのでしょ
うが、透明軸・銀軸は首のところの色が違うので、原則としては不可
の様でした。
しかし結構言ってみるものですね。在庫とペン先取り外しが出来る人
がいる時だけ可能のようです。エンペラー装着も勧められましたが、
1911と碇のマークが隠れてしまうのもつまらないので、またの機会に
しました。
ズームは知り合いのカメラマン（趣味の文具箱やってる人）が持って
て、ひとまずヤングプロフィットで試したらすこぶるいいんで、21Kの
欲しくなってたのであります。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 01:17:49 ID:???

>>23
ありがとうございます。
万年筆祭りでプロギア軸で購入して書き心地はいいのですが、
金ペンのわりには、先が微妙にざらつく気がして...
もうちょっと使い込んでみます。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 01:38:15 ID:???

ざらつくのと金は関係ないんじゃね？
紙に触れる先っちょは金じゃないから

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 02:10:30 ID:???

しかし金の含有率の高いペン先ほど
手間をかけて磨かれている傾向が高いという説も。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 03:56:24 ID:LltX5N7f

うちの長刀（M）は買った時はつるつるだけどインク切れまくり。
ペンクリに持ってったらインクは切れなくなったけどざらざらになった。
いくら書き味良くてもインク切れたら意味ないので今ので満足。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 12:08:51 ID:???

インクが切れないように誘導するため、ある程度ざらざらにしてるんかな？
俺のMFってけっこう細字に書けて普通に使えてしまう。
長刀を長刀して使えない持ち方なのか..

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 17:32:38 ID:???

ペンを立てれば細字に、寝かせれば太字に。
それが長刀ｸｫﾘﾃｨ
但し、紙に当たる部分が長いのでザラつく場合もありますよ、と。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 21:10:37 ID:???

>32,>33

俺の長刀Ｂも立てても、寝かせても太さが変わらない。

そんな俺様長刀ｸｫﾘﾃｨをまともな長刀ｸｫﾘﾃｨにするには

どうすりゃいいんだ？

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 21:36:04 ID:CvkhFzl6

　今日、プロフェッショナルギア長刀(MF)が届いた。
　オレのは、当たりかな。人によっては過剰と感じる
くらいに豊富なインクフローが快適。オレは、非常に
筆圧が軽いので、これくらいがちょうど良い。

　筆記角度による線の太さの変化も十分に楽しめる。

　試筆せずに、通販で万年筆を買ったのは、今回が
初めてだったが、満足のいく結果となった。これまで
散々試筆してもかなりの確率でハズレを引いていた
のは、何だったのだろう。オレのようにインクフローを
重視する人間にとっては、付けペン状態の試筆は、無
意味ということかな。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 23:13:40 ID:???

>>34
普段立てて持ちすぎているから、
自分で｢寝かせている｣と思っても実はたいしたことない角度、とか。

実は俺がそうなんだが。普段はほとんど線幅に差がつかない。
でも、これはこれで快適なペンだよなあ。
フワフワしないところがかえって心地よい。

37 ：３４：2006/03/28(火) 23:12:35 ID:???

>36

立てるときは首軸を握る。
で、寝かせるときはキャップのあたりに親指がかかる位の所を握ってる。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 02:23:24 ID:vVLeDAaK

久しぶりにこのスレ来たけど神様って、いなくなっちゃったの？
ペンクリじゃ息子が働いているようだけど。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 02:45:22 ID:???

先日の蒲田、そのまえの日本橋三越にも神様はいらした。

ただ、最近健康を害したようで、
「三途の川の前が大渋滞」（本人談）でお戻りになられた。

最近はJr（一本研いでもらったけどいい具合）にお任せらしく、
神自身の降臨に居合わせることができるかは運しだい。

Jr、いいよ。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 03:06:42 ID:CSjSGQha

２代目、技術的には親父さんと遜色ないそうです。作業的に若干遅い点は
あるようですが、親父さんより視力が良い分、有利とも聞いています。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 03:08:51 ID:CSjSGQha

ズームペン先って立てると細く、寝かせると太く…と聞いていますが、
長刀とは違うのでしょうか？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 11:22:26 ID:???

問題は、彼が竹に黒檀をつけた張本人であるということッ
彼にセンスは望めないというッ、ただ一点だけだ！！！

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 19:18:35 ID:???

>>34
フローを絞れ

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 19:27:46 ID:???

21スタンダードのミュージックを買った。
横に細く、縦に太くなる。
ちょっと書き出しにインク切れするけど、
15年使っている14Ｋセーラーの太字のように滑らかになると信じて使い続ける。

クロスポイントは、どんな線がひけるのだろう？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 23:13:10 ID:???

セーラーはいいかげんペン先職人に軸を作らせるのをやめた方がいいような気がしてならない。
せめてデザインは別の人間にさせろよ。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 23:35:20 ID:???

あえてゲルハルト＝ミュラーｗｗ

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 02:31:21 ID:???

ミュラーで頼むわ
でないとまたキングプロフィットとかやっちゃうからな
ラミー2000もモンブラン二桁を下敷きにしているのだが、改良や簡略化を行って別製品に仕上げているよな

48 ：セラピカ：2006/03/31(金) 18:40:48 ID:???

セーラーのセラピカ（光触媒）ってまだ現行商品だよね？？
350円定価を105円で処分売りしていた～

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 21:17:59 ID:???

触媒効果なんてなかったんだろうなあ

50 ：こんばんわ。：2006/03/31(金) 22:58:52 ID:???

今度「長刀研ぎの万年筆（プロフィットとか）」買うんですけど
インクは特に選ぶ必要は無いんですよね？普通の万年筆と同じで良いんですよね？

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 23:19:50 ID:???

セーラーはカートリッジ式だよどれでもいいわけではない

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 23:26:23 ID:???

俺は買ったときコンバーターついてたから
最初からペリカンとか入れちゃってるけど...

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 00:10:04 ID:???

そっかー、カートリッジだったのか。極黒でしたっけ？とっても黒いの。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 00:17:42 ID:wInmh08P

確かに、セーラーのインクにカーボンブラックとか純黒とかいうのが
ありましたね。ただ、万年筆に使用可能かはちょっと疑問かなと・・・。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 00:29:31 ID:???

釣りなのか？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 00:31:04 ID:???

なんだろ？
2006/03/32(土)

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 00:37:49 ID:wInmh08P

分かった。エイプリルフール！！☆

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 01:39:12 ID:fxGnMHtt

>>54
だって極黒とかカートリッジ売ってるし・・・

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 01:43:10 ID:???

ハイエースな

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 08:24:41 ID:???

セーラーのカーボンブラックもボトルで持ってるけど、
結構詰まりやすい印象がある（カートリッジはシラネ）

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 10:38:05 ID:???

極黒はプロフィットじゃ詰まったことはないな。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 11:03:55 ID:???

そろそろ95周年の情報が出てくるころではないか，と思ったり，思わなかったり．

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 11:33:18 ID:???

カーボンブラックってプラチナじゃないのけ？

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 11:36:08 ID:???

プラチナか極黒を間違えてんだろうね。極黒はあんま詰まった記憶は無いけど、
プラチナカーボンは本来万年筆用じゃないでしょ？

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 14:33:41 ID:???

>>64
最近その手の誤解が多いよな。この前なんか、溶剤を万年筆インクと勘違いしてる初心者を見たよ。
溶剤の名前？確かペン何とかサファイヤって言ったかな。

66 ：60：2006/03/32(土) 23:13:28 ID:???

>63-64
ごめん、プラチナの間違い。
プラチナカーボンは万年筆用じゃなかったのか
カートリッジも出てたから勘違いしてた。
極黒も持ってるけど、それに比べると詰まりやすい印象があった、と
言いたかった。（使ってる万年筆が違うから一概に言えないけど）

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 23:23:13 ID:???

プラチナカーボンは本来カーボンペンっていうデスクペンみたいなやつ用。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 23:55:57 ID:???

極黒の「顔料インク」って何か普通のインクと違うの？

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 00:00:11 ID:???

染料と違って粒子が含まれてるんだと思うよ。
染料は色素が紙の繊維の中まで染み込むけど、
顔料は表面に粒子が乗っかるんじゃないかな。

染料は乾燥が速いけど流れやすい。
顔料は定着が遅いけど耐水性が少しあるんだと思う。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 00:48:18 ID:???

そうなんですか。
極黒のカートリッジを買ったんですが箱書きには「にじまず裏うつりもない」「筆跡シャープ」
とか書いてあります。和紙系の便箋なんかに良いかな？とか思って買いました。
明日か明後日にでも使う予定です。

71 ：69：2006/04/02(日) 01:13:41 ID:???

>>70
うん、染料系に比べたら裏移りもないしにじまないから筆跡もきれいになるはず。
プロフィットスタンダードに極黒カートリッジ入れてるけど全然詰まらないよ。
たまにしか使わないにも関わらず。難点は少し臭いことかな。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 01:15:04 ID:???

詰まらなければおかしくーすればいー。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 01:35:17 ID:???

極黒の墨香バージョンが出たら勃起する

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 02:48:41 ID:???

前スレで白い万年筆（金属部分が少し赤っぽい感じ）について質問した者です。
あれから店に行ってみたのですが、既に売れてしまったらしく、ショーケースには飾っていませんでした。
結局、正体はわからないままなのですが、気になっています。
どこか、売っているところはないでしょうか。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 04:17:01 ID:???

＞74
前スレの話なんか知らないんだからもう一回書けよ。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 04:52:49 ID:nTx7zYLQ

それが間違い無くセーラーで有るか否かも確認は出来てるんだろうな？

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 08:30:20 ID:???

>>73
>極黒の墨香バージョンが出たら勃起する

同じセーラーなら，混ぜれば良いと思う．

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 08:32:34 ID:???

顔料と染料という壁が。人柱よろしく。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 13:57:45 ID:???

>74
ホワイトスターだっけ？
確かセーラーで出してたと思う。

80 ：　　　：2006/04/02(日) 17:12:33 ID:OV9cQMOF

>74
スノーホワイトのことでしょうか。金具の部分はピンクゴー
ルドだったと思います。
２週間ぐらい前、丸善の本店でまだ売っていました。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 19:28:34 ID:???

これ？スノーホワイト
http://www.shosaikan.co.jp/arrival_corpus/300.html

それはそうと、初めて長刀研ぎの万年筆（ＮＭ）を買った。極黒入れた。
面白い。これは面白い万年筆だなぁ。太い太い。
上手いはずの俺の字が何だか変だ。でも面白い。
インクなんかすぐに無くなるな。でも気持ち良く書き続けちゃうなぁ。。。。
もっと太いのが欲しいかも。こりゃ嵌るかも知れんなぁ。怖いなぁ・・・

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 22:54:26 ID:???

白軸、安っぽいなあ(´Д`)

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 23:59:42 ID:???

吸入式を企画してくれよ。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 08:03:32 ID:???

>81
おまえさん、雑誌やサイト記事の読みすぎか？

85 ：81：2006/04/03(月) 17:02:10 ID:???

いや、その逆だ。
長刀ってのは名前だけは頻繁に聞いたんだけど
実は良く知らなかった。日本語（漢字）を書くのに適した
太目のニブって程度の知識で買ったんだよ。
今まで持ってる舶来のＦ，Ｍニブとは違うものが
欲しかったんでね。

罫線の無い便箋とかに数行程度の手紙なんかを
書くのには太いのが良いと思って探し始めた所だったんだよね。
とりあえず一本使ってみようかな？って感じで通販購入。
書き味は想定外だったな。高かったけど結構満足してるよ。

86 ：74：2006/04/04(火) 01:32:03 ID:???

>81
ありがとうございます。たぶんそれです。
逃した魚は大きいと申しますが、売れてしまってから無性に気になっています。
どなたか、実際にお使いの方、おられましたらどんな具合か教えて頂けないでしょうか。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 00:15:16 ID:???

俺の長刀、最近キャップを外すと、
首軸が緩むだよ。
やっぱり、修理に出すしかないのかな？

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 09:11:20 ID:???

安心しろ、俺のデュオフォールドは緩むのが仕様だそうだ。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 13:02:21 ID:???

>>87
>>88
つ［アロンアルファ］

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 13:08:09 ID:???

俺のも緩むね。別に締め直せばいいだけじゃん。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 02:09:08 ID:???

どこの会社のでも緩む

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 16:37:10 ID:???

キングプロフィットでかい割りに中身はスッカスカでハリボテみたいに感じる。
吸入式出す気無いならパイロットみたいに大型コンバータ出してほしいな。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 16:52:46 ID:???

今度の95周年記念万年筆はキングプロフィットベース
で吸入式という噂だが。信憑性は不明。
ただ、たしかに大型コンバータは欲しいね。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 22:55:34 ID:???

プロフィットスタンダートを購入した。初の金ペンで書き味もよく満足している。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 23:01:28 ID:???

スリムミニの使い心地を教えてください

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 16:14:00 ID:BmpAlct0

>>93 そんな万年筆は限定・記念でも売れ残るだろうなぁ～。　
事実PILOTのあの「飛翔天人」が未だに売れ残っている状況でセーラーが
市場で全くといって良い程支持されていない「KING PLIFIT」では末路が悲惨
せめて英語表記の間違いな「 KING of PEN 」から「 KING of PENS 」に変更
して欲しい。
　それにしても柘植製作所のブライヤー製90周年は良かったなぁ～。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 16:22:55 ID:???

悪気は無いんだ。突っ込まれる前に俺が突っ込んどいてやる。
KING PROFITだろ？

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 16:25:41 ID:???

The King of Pensの成分解析結果 :

The King of Pensはすべてツンデレで出来ています。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 16:35:55 ID:???

キングプロフィットは市場で支持されていないんですか？
使い心地の良さなど、良い評判を何度か聞いたんで
今後の候補の一本なんですが、何かダメなんでしょうか？

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 18:50:34 ID:???

デザインでしょ。
悶にそっくりすぎだから俺も買う気になれない。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 19:09:04 ID:???

前スレで名品だって言ってる奴が居たけど
いくら使いやすくたって、金具があの位置じゃ「迷品」

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 19:24:22 ID:3KgASq9m

どう贔屓目に見ても名品とは言えないよな、モン149のCOPY以外の何物でもない
其れにあのBODY＆価格で何の変哲も無い（金メッキはして有るが）
　価格の設定も149のCOPYで恥ずかしい
PLOFIT 21の完成度が素晴しい事からして、存在の意味が149のCOPY以外無い
pen先は確かに良いがこれとてセーラーなら全商品とも同じだしね。
　まあ高い金出して買う意味があるとは感じられない。

103 ：ﾓﾝｺﾞﾙイタリア人１２世：2006/04/07(金) 19:26:35 ID:IdaRKuyR

セーラーは出版社も、もってます。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 01:56:07 ID:???

149より部品数が少なく輸入もんでもないことを考えれば、ぼったくり価格なんだよな
日本人が未だにコピー商品を造っていることを証明したような製品だし(そういう意味では1950年代の雰囲気があるな)、あんなのでもネトウヨみたいな連中は喜々として買うのかね
149にペン先を転用できるなら価値も生まれようが

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 05:56:33 ID:???

ヤングプロフィットのペン先の『IPゴールド』って何ね？

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 06:30:26 ID:???

イリジウムプレーテッドゴールド

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 07:33:35 ID:???

モン厨は立ち去れ

108 ：102：2006/04/08(土) 07:51:33 ID:xpYUiQtL

>>107 お前は文章読解力が無いのか!?　セーラーが素晴しいからこそ
モン149のCOPY商品何か止めて欲しいとの思いが解ら無いか？
　モンブランの方は其れは其れで存在意義が有るのだろうが、セーラーは
日本で始めて万年筆の量産化云々を謳うメーカーだろうに、名前も業界の
「水先案内人」なのに何で誰が見てもCOPYとしか表現できないような物を
作るのかが情けない。　ってとこなんだ。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 08:26:02 ID:???

主旨に反対する気はないんだけれど
水先案内人はパイロットね

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 08:34:25 ID:???

king の長刀持ってます．
新しいエボナイトなので，磨きやすくするためと称して，キャップの金の輪が無くなりました．

胴軸もキャップもとがった形なので，あまり149とは似てません．
クリップの金属部分をはずして，中屋のシガーモデル気分です．

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 09:25:15 ID:???

確かに長刀で素晴らしいデザインの軸の万年筆を見てみたい。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 17:16:22 ID:M1+3mSB/

プロフィットプロフィット21 プロフェッショナルギアの商品コンセプトの違いが全く見えてこないんですが、
どんな違いがあるんでしょうか？
プロフィットとプロフィット21は金の配合に違いがあるとはわかりますが書き味はどう違いますでしょうか。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 18:07:45 ID:???

>>111
ダンゴ三兄弟

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 18:11:25 ID:???

よく知らないけどプロフェッショナルギアは別の会社のデザインなんでしょ？
実質はあまり変わらないから好みの問題、
と店員さんに聞いたことがあるけど。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 19:06:25 ID:???

>>112
プロフィット２１は他の２つと軸の径とペン先の大きさが違う。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 19:17:04 ID:???

>>115
21て少し大きいのか。ずっと普通のプロフィットとスタンダードの二種類の大きさだと思ってたｗ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 19:23:10 ID:???

プロギアはアウロラのオプティマの真似だと思うけど。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 19:25:47 ID:???

なんでもかんでもパクリだとか言うのって、子供に多いよね。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 19:28:02 ID:???

それは確かにそうだけど、
でも国産のデザインがいかんともし難く模倣っぽいのも事実なのでは？

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 19:37:27 ID:???

んなことは自明なので、別に今さら語るようなことでもない。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 20:01:36 ID:???

確かに指摘だけするのはあれだね。
でもそうじゃない国産万年筆が現れて欲しいとは思うなあ。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 20:12:12 ID:???

デザイナー一人雇う余裕すらないのかね。
このさい限定品商法でもいいから。よろこんで飛びつくからさ。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 20:14:14 ID:???

飛びつくのは万オタだけで、実際によく売れるのは定番の形だという現実。
淘汰されて残ったのがアレなんだから仕方がない。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 20:26:18 ID:???

定番というか、あのデザインは日本人の悶崇拝精神の副作用に見える。
美しさはあっても華やかさに欠けるデザイン。

1,000回ぐらい言われてることを今更言ってみました。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 20:32:10 ID:???

もはや悶崇拝は直接の関係はないと思われ。
日本人にとって、万年筆とはああいう形の物だという固定観念が
できあがってしまっている。
悶のことを全く知らない人でも、そういうイメージを持っている。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 20:34:44 ID:???

市場の淘汰をへて今のモデルが勝ち残ったというより、
そもそも市場自体が衰退してしまって
全盛期の頃のデザインがずるずる生き残ったって感じなのかな。
購入する側も今のモデルをベストと思っている訳ではなく、
これしかないならこれでいっかみたいな。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 20:38:24 ID:???

まあそれも市場の淘汰ではあるけど。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 20:39:27 ID:???

国産にしても、モンブラン似でないデザインの万年筆なんて
いっぱいあると思うんだが。
商品ラインナップの少ない文具店で買うのなら困るが、今なら
通販も可能なのだから、モンブラン似の万年筆しかない、
なんて嘆く必要はないと思う。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 22:03:47 ID:???

良くも悪くも無い　無難なデザイン
それが悶

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 22:19:36 ID:???

各メーカーのフラッグシップが悶もどきなのが問題。

ただ、おそらく万年筆のマーケットとして
ネットと縁のない高齢層がまだまだ主力だから、
ネットでこれだけパチデザインはやめれという声が挙がっても
フラッグシップモデルは年寄り向けの悶もどきデザインにせざるをえないのかと。

フラッグシップモデルを悶パチから脱却させると
主力の既存顧客が離れてしまうというリスクがあるんだろうね。
パチを嫌がる比較的若い層がマーケットの主力となるまで
悶パチデザインからの脱却はないと思う。

131 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2006/04/08(土) 22:48:48 ID:2hKknkCP

おまえらプロフィットだけ見てデザインがモンブランに似てるっていうけどさ、
シャレーナだとか、長刀なんて他のどのメーカーも作ってないぜ。
それからアメリカでは６０～７０年代のショート万年筆が高値で売れる。
セーラーは値段の上ではアメリカにおいてモンブランと同等なわけよ。
あとセーラーじゃないけど、MYUとか２３Kペン先とか、日本のオリジナリティーはすげえもんがあるよ。
あんまし自虐的にないなさんな。
なんかこのスレの発言、進駐軍に食料配ってもらってた人たちばっか？
なんか敗戦国意識っつーの？そういうのが香ってくるんだが。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 22:58:03 ID:???

オープンニブのバランス型はみな悶に見えちゃうんだろうて

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 23:14:14 ID:???

>>131
別に技術力とかオリジナリティで自虐的になっている訳ではなく、
垢抜けないデザインに嘆いている訳です。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 23:40:26 ID:???

>>131
ドイツも敗戦国

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 00:03:11 ID:???

>>130
各社のフラッグシップは、
　パイ：キャップレス
　プラ：グラマー
　セラ：ダンゴ三兄弟
ですが、どれが悶もどきなのさ？

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 00:05:56 ID:???

グラマーの大陸的なエロスあたり

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 00:06:27 ID:???

>>135
パイのフラッグシップはカスタム・グランセではないか？

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 01:07:36 ID:???

>>132

アウロラ工作員としては、88を同類にされるのはちと不本意。

ついでに、バランス型じゃなくて魚雷型な。
バランス型はデュオみたいに両端ぶった切った形のこと。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 01:34:20 ID:???

>>131
あんた長刀もってんの？

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 03:34:54 ID:???

＞バランス型はデュオみたいに両端ぶった切った形のこと。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 04:55:54 ID:???

収納時は短く使用時は長くなる奴だと思ってた

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 10:54:50 ID:???

バランス型つーのはだなぁ
デュオやシェーファーのフラットトップの形じゃキャップが重いから
先端を丸めて軽量化した形だぞ。
シェーファーのバランスつーモデルが最初だと思われ。

ちなみに、ドイツ物のデザインはあんまり関係ないんだけど

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 11:58:46 ID:???

>>137
あんな志が低いペンはどこにでもある。
パイの場合は、1にキャップレス、2にＰ式、3･4がなくて5に70コンバーター

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 18:55:32 ID:???

>>143
えー、823を

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 19:23:16 ID:???

>>144
P式つってるだろ

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 19:54:20 ID:???

ﾊﾞﾝﾌﾞｰ…

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 20:52:06 ID:???

>>146　ニャー !!

148 ：143：2006/04/10(月) 23:16:25 ID:???

>>146
「5にﾊﾞﾝﾌﾞｰ」と書こうと思ったんだけどさー、、、、
やつぱちょっとねー(ｗ

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 23:21:31 ID:???

バンブーのそのいまいち感の原因はどこにあるのだろう。
評価は低くないみたいだけど。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 00:02:07 ID:???

結局はカスタムとプロフィットしか買わないんだろ

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 02:14:11 ID:???

キャップレスは買うよ。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 02:31:03 ID:???

>>145
P式の方が1位に向いていると思われ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 07:25:22 ID:???

>>152
P式は、万年筆の中で志が高い。
キャップレスは、筆記具の中で志が高い。
---------
上記を持って1はキャップレス。

154 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2006/04/11(火) 13:53:13 ID:qS88jVcx

↓ヤフオクで仕入れてEBAYで売ってる奴ら
東京ラス
http://search.ebay.com/_W0QQfgtpZ1QQfsooZ1QQfsopZ1QQsassZtokyoQ5fruss
サウンドボーイJP
http://search.ebay.com/_W0QQsassZsoundboy_jpQQhtZ-1

サウンドボーイはオクでも同じ名前でペンを買いあさってる
RUSSはaikochanじゃねえかな。
いずれにしても競争相手多くて儲からねえ商売だよな～～暇人はいいねえ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 15:23:45 ID:TOD/odfS

大学の購買に2,000円のステンレス？の万年筆が売ってるんだけど、これってなんていう名前？
少なくとも現行のハイエースと見間違えてることはないと思う。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 16:05:41 ID:???

超大型長刀コンコルドクロスエンペラーバイカラー仕上げ（24Ｋ）

157 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2006/04/11(火) 16:13:06 ID:qS88jVcx

長刀は使い道ねえな。いらね。
日本語で文章なんて書かないし。
でも持ってみたくなるんだよ。
ところでプロギアスリムミニの使い心地を教えろよチンカスども

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 16:28:27 ID:???

あんまり調子に乗るなよ低脳

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 17:19:44 ID:???

プロギアミニ持ってるけど
やっぱ短いなぁと感じる。
普通の持ち方の人にはジャストフィットするかんじなんだけど
いかんせん、持ち方がおかしいもんで。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 18:04:20 ID:VyTW+A1Q

>>142
バランス型の先祖がシェーファーだって言うのはわかるけれど、
そもそもバランス型というのは、軸長の半分のところまでがキャップになっていて、
収納する時に小さく、使うときに大きな長さに出来る形のことを言うんじゃないの？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 18:08:50 ID:???

>>157
ここでお前のコレクションを紹介しやがれ。

【ｱﾝｹｰﾄ】自分の所有万年筆を晒すスレ【自慢】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1140108958/

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 18:15:41 ID:???

>>157
お前の手書きの英文を見せやがれ。

あなたの筆跡晒してみてよ。４画目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139257571/

163 ：155：2006/04/11(火) 19:35:52 ID:???

帰宅。すごいピンボケしたけどこんなのです。
ttp://www.imgup.org/iup191437.jpg

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 20:52:36 ID:???

>>160
シェーファーのバランスは、明らかにパーカーデュオをにらんだ戦略的な商品ラインで
それまでのパーカーデュオ、シェーファーフラットトップは成形が楽な丸棒を加工したもの。
アメリカの工業デザインが流線形をモチーフにしはじめた頃にバランスは発表されたんだけど
要は時代を先取りした戦略的なデザインだったってことなんだろうなぁ。

以降バランス型ってのは流線形のトップとボトムをもつペンの形を言うみたいだよ。
フラットトップとバランスはキャップの長さ自体はそう変わらない。

海外のソースみると「バランス型」っていう表現は見当たらないから
日本だけで言ってるんじゃねーの。
まぁ日本はデュオ型、５１型、バランス型とかあきらかなそっくりさんを発売していた時期あるしね。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 21:28:54 ID:???

パイロットのミューが日本の独自デザインだと先に書いてる奴いたが
元ネタはパーカーのファルコンだな。
ドイツも日本も「失われた１０年」つーのがあるからデザインは遅れとるよ。
ただ精密なコピー商品をつくる技術は持ち合わせていたようだが。

166 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2006/04/11(火) 21:55:36 ID:qS88jVcx

NYのペンショーに長原が来たとき行ったぜ
でもアメリカではセーラーの万年筆をメーカーに送ればタダで修理・調整してくれる。
もちろん保証書なんていらない。
セーラーの万年筆なら無条件で永久保証の対象になる。
俺がセーラーを使うようになったのはそういう理由からだった。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/11(火) 21:58:37 ID:???

CUSSW はアメリカ在住なん？

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 02:56:02 ID:???

>>165μのほうが先じゃなかったっけ

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 07:05:55 ID:???

今日の日経の文化欄に川口さんの記事が出てるよ

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 08:48:25 ID:???

ファルコンよりT-1の方が先だな
ﾊﾟｶT-1が1970、ミューが1971

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 23:06:20 ID:ECscJek4

連休ごろに出るという吸入式限定版は、ティザー広告もまだかいな。
次の趣味文は１２月だから、雑誌媒体でＰＲするのは、万年筆スタイル
がその頃出るのかな、もしかして。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/13(木) 21:23:30 ID:???

カスタム74～743は、ペン先の豊富さにおいて、発表当初は志が高かったと思う

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 03:17:47 ID:???

セーラー製の無印の透明万年筆ってあったけど、
あのタイプ（透明＋銀色のプロフィット）で細字が欲しい。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 00:08:27 ID:???

ニブ引っこ抜いて交換しろ

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 11:47:14 ID:RsU/0k7f

正直、俺のようなエリートは国産は使わない。
持っているのはモンブランやペリカンのような海外の高級品だけｗ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 11:56:42 ID:???

釣れますか？

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 16:49:12 ID:???

モンペリなんかあっちじゃ安いほうなんじゃないか？

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 16:49:32 ID:???

エリートはパイロットなのでスレ違いです

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 17:48:51 ID:???

エリートなんて言葉は久しぶりに聞いた。もう死語だろ。
とりあえず175が相当の歳を取った先の無い奴って事だけは判明したが。ｗ

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 20:40:38 ID:???

昨日、高島屋のペンクリニックへ行って順番待ちしていたら、
銀軸般若心経を買っていく人がいた。ちっとべっくりしたよ。
俺は真宗だから般若心経には縁がないがの。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 21:29:35 ID:???

宗教は嵌ると怖い。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 23:18:33 ID:UhUjHpyh

般若心経は哲学書としても読めるよ
色即是空　空即是色　ってどの様に読む？
　この万年筆で静かに般若心経の経文を写経すると心が落ち着くよ。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 00:34:14 ID:???

>>180
やべ！その万年筆俺ベタベタ触っちゃってたよ。
商品渡す前にチャンと拭いてるのだろうけど漏れの
手垢が付いてるのを買うなんてなんか可哀想だ。
ちなみにその隣においてあった真っ白な万年筆は結構惹かれた。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 15:55:57 ID:???

哲学書として見るんなら、ペンに書いてあったら見にくかろ。
あれじゃ、哲学どころか真逆のまじないの道具だぞｗ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 20:25:51 ID:???

般若ペン、試筆用じゃなくて新品が出てきてたよ。川口氏の横の箱あたりから。
川口氏がペン先チェックして、ひと擦りして渡してた。桐箱に入ってるのもなん
というかねえ。写経するときの文鎮になるかな。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 22:46:13 ID:???

ゴッド長原が使っている超音波洗浄器を教えて下さい。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 23:18:29 ID:???

panasonic NP-785u

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 01:49:28 ID:???

>>187
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2005-09%2CGGGL%3Aja&q=NP-785u&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 20:09:44 ID:4YI44i98

今出ているラピタの次号予告を見ると、次号では日本製万年筆
とくしゅうをやるらしい。
ちゅうことは、きっとセーラーの９５周年も載っているんではないかと。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 22:30:14 ID:???

panasonicは超音波洗浄器は出してない。超音波美顔器を使え。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 22:31:21 ID:???

超音波洗浄便座で代用可能。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 02:43:44 ID:???

>>189
またオマケが付くんだねw

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 08:04:16 ID:???

>>192
万年筆を買うと雑誌が付いてくるらしいぜ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 16:19:02 ID:???

また10本くらい買い占めて
各社金ﾍﾟﾝつけかえまくる改造厨とか
単独ｽﾚとかできるんだろうなあ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/21(金) 01:17:48 ID:???

ミニ檸檬スレがまだ３００くらい使える

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/21(金) 03:30:53 ID:???

ミニ檸檬を語るスレッド
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128882016/l50

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/21(金) 07:35:31 ID:???

>>191-192

便座でオマケ，いやすぎ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 20:47:10 ID:???

ハンズでふでＤＥまんねん(1050円)を買った。とっても太いね。
寝かせるとペン芯があたるので立てて書かないといけない。
家に帰ってネットで調べたらプロフィトのふでＤＥまんねんが
思ったより安く入手できることに気づいて悔しくなった。
今回買ったのは緑のふでペンみたいなやつ。
持ち歩くのはちょっと困難。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 01:08:03 ID:???

今日、キングプロフィットを試筆したけど、
書きやすく、手にぴったり納まった。
あれが吸入式であれば、即買うのだが。
残念！

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 03:10:10 ID:???

キングプロフィットはこうして褒めちぎる人と貶す人と極端だよね。どっちなんだろ？

〇モンブラン149の真似だからダメだ。でも書き味はモンブランにも勝る
〇書き味は良いがキングじゃない普通のプロフィットでも同じ位良い。だから安いのでＯＫ．

このどっちか？

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 08:56:26 ID:???

手に合うかどうか，だけでは？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 11:09:12 ID:sqihTuyx

逆読みすれば、普通のプロフィットでも、モンブラン149に勝るということか。
お得だ。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 11:10:51 ID:???

吸入式出したら本当に勝ってしまいそうだ。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 11:35:00 ID:???

吸入式で10000円なら勝てるかも
15000円だとペリカンM250があるから微妙

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 11:35:10 ID:q3c5GC3O

　吸入式ではなくても良いが、もう少しインクの量が多く入るコンバーターが
欲しいと思う。其れとあれを持っていると149が変えない貧乏人と思われそうで
デザイン変更して欲しい。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 12:06:03 ID:MKLF/aXz

キングプロフィットはあれでも一応「吸入式」とされてるようだ。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 12:13:50 ID:???

普通は両用式だとおもうが。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 06:33:46 ID:JCZK3b5y

セーラー９５周年の夢を見た。
プランジャー式吸入機構は、ピストンの裏側に大量にインクが
溜まるから、インクビューの窓が、１４９の３倍くらい
長ーく入っていた。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 07:55:52 ID:zwrWOU0L

某ショップから９５周年記念モデルの案内が来ますた
商品名：レアロ
価格：84000円（予定）
発売時期：５月末

吸入式でペン先は２１金の長刀、
サイズはキングプロフィットと同等。
ちなみに500本限定だそうです

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 17:24:30 ID:???

>>209

マジですか？

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 17:50:58 ID:rtIuMahq

長刀か・・・
ふつうのがいいのに・・

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 18:29:08 ID:???

可憐。　ほ、欲しい。
丸善で買えるかな。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 19:04:53 ID:???

写真見れるところある？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:02:57 ID:???

>>213
http://mannendo.exblog.jp/

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:15:07 ID:???

ありがとう...
でも、全然要らない...

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:22:51 ID:???

149？

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:39:00 ID:???

印傳屋のペンケースだけ売ってください！＞＜
でもこの形ならｲﾗﾈ
ttp://www.ikeda8.com/inden/catalog/4607.html
ttp://www.ikeda8.com/inden/catalog/4601.html

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:41:04 ID:???

５月のペンクリにはサンプルくらいでるかな？
でもこれだと１４９の偽物だよなあ。もっと外見かえろよ
おっさんからはモンブランっぽいのが要求されんのかな？

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:41:51 ID:???

ファスナーってことはないんじゃね
しかし随分魅力に乏しい記念モデルだなや
吸引式って事以外・・・うーん。。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:56:42 ID:???

なんでよりによってプランジャーなんだよ・・・

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 21:07:18 ID:KaDQF42a

500本限定でも売れ残るだろうな。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 21:21:09 ID:???

やはり斜め上を・・・・・

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 22:18:50 ID:???

なんとなくだけど、
もしかしてセーラーって一部の太い常連の声に束縛されてるんじゃないの？
クリニックの度に札束持って現れて竹軸とかサラッと買って帰るような。

だからこういう超高齢者が喜ぶようなデザインに偏るんじゃないかと思う。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 22:21:56 ID:???

そもそもユーザーの声そのものから切り離されてるんじゃないか？

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 23:58:45 ID:???

セーラーは自社ブランドを辞めて下請け専門になればいいのに

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 01:51:58 ID:???

確かに酷いデザインだな。これ見てキッパリ買うのは止めた。
ボーナスは別なもん探そうと思う。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 02:54:59 ID:???

よかったぢゃないか。
その予算だったらどれだけたのしい万年筆が買えるか...（ﾉ∀`）

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 05:22:36 ID:???

これはもう庇ってあげられないよぅ

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 05:37:27 ID:???

それでも信じてるよ
ベスト型で吸入式出してくれると

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 06:27:55 ID:???

　なんじゃごりゃ

何でこうなるんだ？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 08:14:53 ID:???

・・・パラボリカのアメリカ版買うか

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 09:16:43 ID:???

やっちゃったな、セーラー。こういうデザインか長原エログロ路線しかないんだから
仕方ないとはいえ、厳しいなぁ。

しかし、プランジャーとは。いきなり出して大丈夫なのか？パイロットみたいな
蓄積を感じないからもの凄く不安なんだけど。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 09:37:11 ID:e6jWOyL7

まさかパイのＯＥＭだったりして

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 13:41:41 ID:???

そもそも、この形は悶オリジナルなんじゃ・・・

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 14:11:31 ID:e6jWOyL7

道楽のスタイルで吸入式にすればよかったのに

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 15:43:09 ID:???

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　わかった！
5年後の100周年を盛り上げるために今回はがっかり路線にしたんだよ！

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 17:23:45 ID:???

むしろ１００周年の前座だろう。真打ちはもっと凄いのだ、きっとw

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 17:29:13 ID:???

日本伝統の篭目の模様をあしらって見ましたとか

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 17:39:58 ID:???

真打ｺﾜｽ

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 17:57:36 ID:???

真打：149と全く見分けがつかないﾃﾞｻﾞｲﾝ
（白星のなかに顕微鏡でしか見えない大きさでｾｰﾗｰの刻印）

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 18:03:27 ID:???

セーラー　100周年記念万年筆　hundror (ハンドラー)

本体サイズ：直径35㎜　長さ160㎜
キングプロフィットと以上に、太目で長い万年筆です。
胴軸に日本伝統の篭目の模様をあしらってみました。

スポイト注入式・・
中央の透明部分で、インクの残量が見えます。またこの方式により
胴軸目一杯の大容量インク保持が可能となりました。

ペン先：純金、キングコブラ(極太字)

100本限定・・・ペン先側面にシリアルナンバーが彫刻されています
2011年5月27日発売
限定ボトルインク『畳緑(tatamidori)』がセットされています。
いぐさの香りのイエローグリーン色のインクです。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 18:18:21 ID:???

インクだけ売ってください

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 20:37:22 ID:???

>>241
セーラー　100周年記念万年筆　God hand (ゴッド・ハンド)

長原さんから諸々の制約を取り払いました

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 20:41:30 ID:JJgZFdQo

5年かけてこれか。
もういいから、ペリカンの互換ニブ出して。
1万円までなら買う。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 22:34:55 ID:???

>>241
>ペン先：純金、キングコブラ(極太字)

いや，今度は４枚重ねに挑戦だ！！
名付けて．キング・・・キング・・・・キングコングゥ？

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 23:00:19 ID:???

アナコンダとかパイソンだったりしてな。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 23:09:37 ID:???

アメリカのコルト社と共同開発です。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 23:51:45 ID:???

海外の万年筆メーカー各社に対応する互換ニブを主力商品にしてくれ。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 00:04:40 ID:???

キングギドラだぁ！
でも三つ首だからなぁ・・・

これからはキングコブラをキングギドラと呼ぶことを提案しまぁす！

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 00:08:12 ID:???

１００周年記念に期待がもてる展開だな。
消費者ではなくウォッチャーとして。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 00:23:26 ID:???

仮に、海外セーラーｦﾀが100人として
国内でこれ400売れるか？
最初貼られたURL見たときｺﾗかと思ったよ。
πがカスタムレガンスNEW出したじゃん、ああいう発想ないなかねセーラー。
あれも好みによるとは思うがセーラーの現ラインナップはデザインやばすぎ。
ペン先が好きなだけに悲しい。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 00:27:50 ID:???

セーラーのCDRだかDVDRスレで見たが、不良品出したんだって？
そのせいで体力ないの？

Sailor御中
つ『コアコンピタンス』

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 00:32:51 ID:???

ペンなんて道具なんだからデザインなんてどうでもいいんだっつーなら
限定モデルなんて出すなよって話だし、
出すならもう少し頑張れないもんですかねほんとに、、、
セーラーの書き味は好きだし応援したいだけに凹む orz

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 01:10:31 ID:???

ああいうデザインじゃ通常ラインで５万までかな、パイで3万だからそれでも高いけど

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 01:13:19 ID:???

生産本数かと思った。煽ろうか悩んだ。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 01:27:31 ID:???

ホントに斜め上逝っちゃったよこのメーカーは。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 01:53:14 ID:???

この際だから商品企画はナガサワに委託するってのはどうだ。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 01:58:47 ID:???

朝鮮日報が「ななめうえ」を「あこがれ」として報道

【韓国】日本ﾈﾁｽﾞﾝが韓国に抱く劣等感「ななめうえ」とはなにか。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145980612/

日本ネチズンが多く集まる掲示板「２ちゃんねる」には、最近、韓国人への劣等感
とあこがれを表す言葉として、「ななめうえ」という言葉が氾濫している。「ななめうえ」
は、「さすが韓国、日本のななめうえを行くな」などのように使用され、韓国で登場
する新商品などが、「日本人の創造性では及ばない領域に位置する」ことを意味
している。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 02:06:06 ID:???

見た目は、ナガサワ限定の白のほうがましだな。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 05:10:45 ID:???

>>259
>見た目は、ナガサワ限定の白のほうがましだな。

あれはあれで斜向かい側に煎ってしまったような希ガス
大人のをんなとか岩れてもねぇ

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 08:04:36 ID:???

生産設備の制約といった大人の事情で大きな変更はできなかったと思われ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 09:03:51 ID:PrZ6KRI8

セーラーって生産設備メーカーでもあるんだから、そこを何とかしてほしい。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 16:09:00 ID:UCOmdVVG

趣味の文具箱vol.５　のメーカー紹介の数ページをめくると、
海外メーカーはそれぞれ個性があるのに、日本産のページになると
とたんに、なんか、ちょっと、雰囲気が違う。
ガクンとちがう。　メガネといっしょで、形はどれも似ている
けど、個性は出せるはず、才能あるデザイナならば。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 17:54:29 ID:???

デザインをかっこよくする
っていう概念はないんじゃないかな。
そういう訓練を受けた人も社員として存在していなさそうな気がする。
パイロットなんかは近年それに気付いて一番頑張ってるね。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 18:21:55 ID:zfwNpiQk

じゃあセーラーよりパイロット買った方が良いのかな？

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 18:31:18 ID:???

セーラーはプロフィットシータで失敗したよね
値段決めている社員をクビにすればいいのに

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 19:52:26 ID:???

ﾊﾟｸるなら徹底してスターウォーカーのﾊﾟﾁも出して欲しいなあ。
でもって、BPのリフィルの品質も悶並に。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 22:20:13 ID:???

>>267
>ﾊﾟｸるなら徹底してスターウォーカーのﾊﾟﾁも出して欲しいなあ。

オクに掃いて捨てるほど出てまっせ
中国ものらしいけど

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 23:09:27 ID:???

>266

それは中字と長刀をおなじ値段にしたことか？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 06:59:59 ID:???

みんな悪夢から逃れるために違う夢を見ようと必死になってる・・・
でも95周年は悪夢どころじゃなくて現実なんだよなぁ。

でもさ、
不人気で3年くらいかけて完売して、10年後にはレアで人気急上昇
なんてことになったりしてね。
80周年も結構長いこと残ってたような気がするけど。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 07:34:42 ID:???

そりゃ９０年でたときに８０年と選んで買った人もいるしなあ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 19:52:36 ID:???

>>269プロフィットΘじゃなくてただのΘだった
クロスポイントには興味が湧いたけど日本製なのに五万円かー
と思った

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 02:03:00 ID:???

実際の所、何が良いんだ？＞クロスポイント他。
単に造るのに手間が掛かってます、だけか？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 02:05:20 ID:???

長刀（中字）に極黒入れて使ってるんだけど字が掠れる（かすれる）。
少し筆圧を掛ければ普通に書ける。そんなものなのか？インク替えるべき？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 09:53:35 ID:???

>>267
BPリフィルなら勝ってる

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 15:44:16 ID:???

>>274
不良品　修理に出しましょう。
〒135-0001　東京都江東区毛利2-10-18にカードを添付して郵送・近くの丸善等に持ち込み。
又はペンクリニックへ

277 ：２７４：2006/04/29(土) 02:33:47 ID:???

ありがと。やっぱ不良？こう言うもんなのかな、と思ってた。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 18:35:41 ID:M3TasuJQ

伊東屋の本店にセーラーのPGが置かれていた、感激したぞ
セーラーの営業マンがんばれよ１銀座での接待で体壊すなよ！
　何時の日か一階で神様とキリストの親子と仏様の三人でのペンクリを
開催して欲しいぞ！　連休明けには丸の内に行くからな、姉ちゃんも待ってろよ。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 18:43:45 ID:???

そういえば池袋も本数増えてたな。
前になかった長刀とか置いていた。
そのかわりかどうかわからんが、
プラチナのプレジデントが無くなっていた。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 18:56:46 ID:???

>>278
> 姉ちゃん
↑ここの所をくわしく。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 20:36:59 ID:???

ＰＧは比較的若者受けがいいからだろうな。
本物のイタ万に比べればデザインは劣るけど、
悶の劣化コピーのプロフィットなんかよりは
ずっと若者には売れる商品だ。

１００周年はこのへんを肝に銘じて頼むぞ。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 21:21:40 ID:???

100周年の頃まで生きているかな

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 22:37:23 ID:???

心配するな、神は全能で不滅だ。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 22:40:17 ID:???

全滅で不能に見えた。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 22:42:15 ID:???

>>284
ｲﾝﾎﾟ乙

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 23:25:06 ID:???

（笑）

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 23:59:58 ID:Zr+W3zxl

字消しペンスーパー貸してくれた人はイケメンだったな

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/30(日) 23:41:01 ID:???

イケメン＝池沼面

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 10:30:28 ID:???

>>288
お前すごいイケメンだな

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 08:24:57 ID:GTX6twtb

９５周年レアロは、２４３で紹介された
http://mannendo.exblog.jp/
の写真とは、キャップトップと尻軸の形状を変えて出す
検討中らしい。だからセーラーのオフィシャル
サイトの新製品情報
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/index.html
にもまだ載ってないとか。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 08:35:54 ID:???

反応があまり芳しくなかったのかな > 95周年

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 10:24:06 ID:DZeH6o/Y

287だけどネプチューンの名倉くらいイケメンだった

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 10:32:28 ID:???

>>290
>http://mannendo.exblog.jp/
>の写真とは、キャップトップと尻軸の形状を変えて出す
>検討中らしい。だからセーラーのオフィシャル

ttp://www.rakuten.co.jp/pen-king/773470/884251/

６月上旬って，そのためかねぇ？
写真は変わってないみたいだけど．

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 10:50:25 ID:???

丸善のペンクリでサンプルが見られるとイイのだが。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 11:20:10 ID:???

いまさら金型起こしなおして6月出荷なんてありえね

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 12:30:54 ID:???

ん？プランジャーじゃなくなったの？
いらねーけど

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 13:16:26 ID:jP7hRKJT

モンブランのパクリでの95周年きねんはでは悲しすぎるから販売は中止して
参考商品で販売して100周年に満を持して独自性のあるデザインで勝負して欲しい
　パイが飛翔天人を出したが、あれくらいのを100周年にぶつけないとなあ～
単に価格だけモン149と並べても寂しい！

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 13:30:11 ID:???

シータを吸入式に

いや、ごめんなさい

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 13:33:19 ID:???

ハイエースをソリッドシルバーで

いや（ry

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 13:41:08 ID:???

ゴテゴテしてない方がいいなぁ・・・

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 19:33:13 ID:???

>>299
そのくらいの方がファンは喜ぶと思うけどね。
営業的には売価を上げたいだろうから、もっと巨大なものになるか。残念。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 21:52:17 ID:???

このままで出るんじゃない？
刷り物まで作っちゃってるようだし

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 01:32:44 ID:???

14ｋペン先のハイエースは欲しいかもしれぬ

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 01:53:11 ID:???

ハイエースの手触りが苦手じゃ。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 10:29:44 ID:???

ハイエースの手触りが好きな人もいる。デザインもシンプルでいい。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 10:33:24 ID:???

セーラーの中の人へ

プロギアスリムミニを吸入式で出しやがれ！

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 12:36:45 ID:???

セラーの万年筆を試筆出来て安いところ教えていただきたいです。
私が知っている限る丸善の万年筆祭り時の３割引が一番お買い得です。
しかし年二回しか開催されなくHPにも記載されないので不便です。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 13:18:46 ID:j7GvoFnV

そんなのが有ったのか!?　春秋/夏冬なのか？　丸の内本店でか？
三割引きで無くても行って見たい、三越のお祭りは全部正札掛け値無し値引き無し
でも大賑わいだったもん。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 13:20:10 ID:???

どうせパクリならモンブラン74をパクれ

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 13:22:50 ID:???

>307

いける範囲くらいかけ

北海道とか長崎とかでもいいのか？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 14:40:50 ID:???

>>310
千葉県柏市在住ですのでよろしくお願いいたします。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 14:43:12 ID:???

>>308
柏丸善では１月ともう一回やるそうです。
モンブランは対象外と聞いた気がします。
そのとき在庫がなくても注文すれば３割引です。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 15:35:23 ID:???

福岡丸善は二割引き。不定期だけど大型連休前後や季節の変わり目に数回やる。
必ず特売品を出すのも特長。ドルチェのミディが半額だったり。キャプレスの関東限定色があったり。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 15:45:41 ID:j7GvoFnV

両方の店に電話で問い合わせしたが「その様な催しはございません」って
丁重に、威圧的に応対された。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 16:20:27 ID:???

よその連中が荒らしに来ると困るから、そう断るような内規がある。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 17:17:00 ID:???

つうか今はやってないしな。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 17:18:28 ID:???

問合せてどうする気だったんだ？

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 17:28:50 ID:j7GvoFnV

>>315 よその連中が荒らしに来ると困るから、そう断るような内規がある
バカか？　売る為に値引き販売するんだろうが！　コォラァ！ボケかますな！

>>317 問合せてどうする気だったんだ？
アフォか？　勿論買いに行くんだよ！

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 17:36:19 ID:???

>>318
般若心経でも書いてもちつけ！

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 19:31:30 ID:???

これでいいかな？
ttp://orangesax.at.infoseek.co.jp/stationery/img/007.jpg

嘘、嘘。転載だよｗ

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 19:37:03 ID:???

http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/Good/oharai.swf

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 20:33:48 ID:???

>318
貴公がどこに住んでるかしらないが、柏と福岡。交通費だけで大赤字。
阿呆ですか？

323 ：↑：2006/05/04(木) 22:11:08 ID:DQoF7xky

　そんなことお前に言われる筋合いではない！
実家が拍で勤務先が福岡だったらどうなんだ？　エ！
其の間を毎週行き来しているとしたらどうなんだ　ヨ！
　アホなどとむやみに人に言うな、このボケ！

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:12:33 ID:???

↑なんで、コイツこんなところでわめいているんだ。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:17:25 ID:???

ネット初心者なんだろｗ

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:26:25 ID:???

実家が拍ってのがすごい。
誤変換ありえないし。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:30:59 ID:???

ＧＷだからキチガイが湧くんだな。阿呆ぶり炸裂。

アッハッハ！阿呆・阿呆・阿呆・知能レベルは幼児並（笑）

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:33:01 ID:???

>326
恐らく柏の読み方が解らなかったと思われる。
ま、馬鹿っぽいしね。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:34:46 ID:???

>>327=322 は50代だろ。みていて恥ずかしいよ。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:35:13 ID:???

>>328
いわれてみたら柏ってほとんど字として使いませんね。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:36:31 ID:???

↑君、柏が読めない人だよね？バレまくりだから。
つうか50代WWWWWWWWW

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:37:42 ID:???

あ、すまんズレた
↑は、一つ上ね。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:44:39 ID:???

読み違えたかなぁ 327≠322。

327=323 か。
で、教えて君＝逆切れも、327か。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:48:35 ID:???

??(ﾟ_ﾟ??
君、どうやって読んでるんですか？

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:53:38 ID:???

>314=>318=>323=>329=>333=春先のDQNかな？

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:55:23 ID:???

柏って日本中に結構ありました．
確か，広島だと柏村が２箇所あったはず．

でも平成の大なんとやらで，千葉の柏市くらいしか残ってないんじゃなかったかな．

真面目な話，柏と福岡を往復している人って，そんなに珍しくないのでは？
世の中，いろんな仕事があるからねぇ．

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:03:38 ID:???

>>335
ハズレ。329=333は俺。
329=333=DQNというのは外れてもいないな、アオリ屋だから。

で、オシエテクン・逆ギレ vs ガセネタクソ爺のバトルは、100スレくらいやってくれるんかな。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:03:41 ID:???

なるほど。。。でも>311で千葉って言ってるしなあ。過去レス全く読まないで、あのキレっぷりはありえないよな。それに柏は読めてないみたいだし・・・
阿呆にやたら反応してるし関西？

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:05:50 ID:???

>337
スレ的にはどうでも良いです。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:09:15 ID:???

>337 ガセネタと言っている段階で>335の読みが当たっていた事が立証。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:11:33 ID:???

>>338
関西人でも千葉県柏市の名前くらいは知っています。
最近はTVが普及してますからね。
大阪府豊中市も知らない関東人よりはマシです。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:13:10 ID:???

とよなか？from神奈川

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:15:29 ID:???

豊中は知らなくても読めるよ。他に読みようないし。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:16:39 ID:???

柏レイソルがあるから結構有名じゃね？

それはさておき>>307って本当にあるの？
一応プロフィットクラブに入っているからハガキが届くようになったが
そういった催しはしらない。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:19:08 ID:???

とりあえず柏餅を喰った事ある日本人なら読み方分かるだろ？

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:20:49 ID:???

あれ？　340から、当事者に格上げ認定されちゃったよ俺。
丸善の丸ノ内店でプロフィットの値引き販売があったとの書き込みが1月頃あったのは覚えている。
あのときはプロフィットだけで、ペン先も2,3種類限定だったんじゃなかったかな。欲しい太さのニブが対象外だったんで買いに出かけなかったのを覚えている。

丸善でセーラー全品の安売りというのは、だいぶガセ臭いが、違うかい？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:21:01 ID:???

>344
店舗によって違うけど、大低のトコでは何らかのセールやるよ。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:23:35 ID:???

セーラーっつうか蒔絵、モン、丸善製を除く全品が割引。
何でガセにこだわるの？

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:25:18 ID:???

世界堂であつかってくれたら、2割が標準で試筆もできるのにね。
プラチナとパイがあるのに、セーラーは置いていない orz

俺がセーラーを1本しか持っていないのは、安売りする扱い店が少なすぎるせいだな。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:27:30 ID:???

>>347
一応丸善本店で万年筆を購入。アメ横でプラチナやパイロットは見かけてもセーラーは見かけないので
定価買いを余儀なくされた。物自体は非常によかったが。

今度そういう催しがあったなら行ってみるよ。５月はペンクリがあるが商品の方は定価売りだったみたいだから。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:27:35 ID:???

>>348
おいしい話を信じて、嘘だったとき悲しいから。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:27:41 ID:???

品質的には安心できるから、通販にしてみたら？

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:28:57 ID:???

>351
馬鹿？

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:30:08 ID:???

アホあつかいから、馬鹿あつかいになった。
どこら辺が馬鹿？

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:30:39 ID:???

>335が当たってる気がするotz

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:31:39 ID:???

セーラー公式の販売店情報で紹介されてる東京都北区の中型文具店では
毎月最終土曜日は全品2割引だ。
地元なのにすっかり忘れていた、というかセーラー扱ってるなんて
記憶になかったが、こないだ気づいてプロギア買った。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:32:22 ID:???

>354
ガセでも実害ないじゃん。なに？悲しいってWWWW

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:32:29 ID:???

>>355
オシエテクン→逆ギレするほどのエンターテーナーではございません。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:33:51 ID:???

御徒町の廉価販売店でプロフィット21が半額以下で売られている。何か問題があるのだろうか？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:34:26 ID:tfVStajM

>>356
あの、波動なんちゃらを置いている店だな。
一度いったが、忘れていた。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:35:05 ID:???

356追加。
セーラー公式の店舗情報にある住所は古く、移転済みなので、
行ってみようという御仁は店舗のサイトをチェックした方がよいと思う。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:36:33 ID:???

>>359
御徒町だと、輸入ブランドばかりかと思っていた。
Tにはなかったよね。D?

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:37:20 ID:???

>311と>314は別だと思いまーす。
で、荒らしは一人だと思いまーす。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:43:14 ID:???

>>362
いやTにぽつんと１本だけウォーターマンの近くの場所に置いてある。
値段は14800円を更に訂正して9800円となってる。定価は21000円のはずだから
半額以下だよね。

国産品もそこそこ置いている上に、アメ横よりちょっとだけ安い商品もあるのでおすすめかも。
試筆にも快く応じてくれる。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:44:25 ID:???

>>361
地元に取扱店があるといいね。
でも、なんであそこは第四土曜日だけ値引きするんだ。

以前シャレーナが欲しかったが、取り寄せてもらってセール日に買うというのもナンかなと思い、1度行ったきり再訪していない。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:45:06 ID:???

TとかDって何ですか？
御徒町はあまり詳しくないのでスイマセン。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:54:47 ID:???

判らない人には知らせたく無いから頭文字にしてるのでは？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:56:53 ID:???

そんな。。。何でですか？普通に買いに行きたいだけなのに。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:59:49 ID:???

アメ横じゃないって事は、立花とダイヤじゃないんですよね？

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:13:18 ID:???

セーラーってさ、モンブランになりたいの？
でも売れなくて不良在庫になってアメ横で半額処分かな

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:14:43 ID:???

>>368
Tは多慶屋だよ。
名前出しちゃって大丈夫だよな。なんかみんな伏せてるからそれがデフォルトなのかと
思った。

二階の売り場に少しだけ置いている。フィリアスやセドレーヌ、カヴァリエなどの
廉価万年筆も結構ある。

万年筆よりインクが安いと思う。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:24:18 ID:???

>371
ありがとうございますm(._.)m
明日、さっそく行ってみます！

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 07:36:34 ID:???

>>349
あるじゃん
プロフィットスタンダード２１

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 09:45:08 ID:???

立花・ダイヤはセラー扱っていないんですか？

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 16:25:25 ID:???

>>374
セーラーのセラーじゃないから。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 18:38:49 ID:EWKY+I4R

本によると鉄刀木を推薦する店があるんだけど
（長崎の病院や島根の中屋）
鉄刀木をお持ちの方
書き味を教えてくだされ
プロフィットと比較してたとえていただくとわかりやすいのですけど

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 20:11:27 ID:???

ニブ形状から判断するに、タッチが柔らかい。
実は俺も狙っている。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 20:26:41 ID:EWKY+I4R

鉄刀木
蒔絵の高級品のベースになっているから
品質は高いはず
ニブの種類少ないのが残念
swisherでは細字も扱ってる
重さ２７ｇ

わたしの知識はここまで

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/06(土) 20:28:00 ID:???

銘木シリーズといえば、昨年、鬼籍に入った父の万年筆の
中にココロボ、キングウッド、ペルナンコブとメモが残っている
３本の銘木シリーズがあります。
　ネットで検索したところ、ナガサワの限定万年筆しか
引っかからないのですが、キャップの刻印はpen style
ではなくSailarとなっており、どうやら別物のようです。
また、現行の黒檀と比べるとニブの形状とペン芯の
形状が微妙に異なります。
　これの正体はいったいなんでしょう？　
　
　　

　

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/06(土) 20:59:46 ID:???

その文をセーラーにメールしたら確実な答えが出ると思うよ
いやまじで

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 00:25:55 ID:???

セーラーのニブ（字の太さ）でＣって言う丸っこいのを知ったんですが、
三越に置いてたのは12600円だったかな？もっと高いモデルで有りますか？
サインペンみたいに丸い字が書けるのかなぁ？だったら欲しいな～。。。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 01:42:16 ID:???

ﾍﾟﾝﾊｳｽとかの通販ｻｲﾄで調べてみれば。
コースなら、ｾｰﾗｰじゃなくても出してるだろうし。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 02:22:07 ID:???

コースって言うの？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 03:23:59 ID:???

コースはパイでセーラはズームちゃうんか？
セーラでもコースあるん？

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 03:24:12 ID:???

>>379
>Sailar

それはパチモンです。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 03:44:10 ID:???

「ココロボ」も違う気が

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 03:54:49 ID:???

それを言うなら「ペルナンコブ」も・・・

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 08:15:04 ID:???

キングプロフィットをお持ちの方に質問します。
コンバーターはずれますか？
私のやつはいくらひっぱても　ぜんぜん外れません。
特別な　はずし方とかあるのでしょうか？
よろしくおねがいします。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 09:03:45 ID:???

>385
　aではなくｏですね、老眼で小さい字はつらいです。
　
＞３８６、７
　実は、父はケースの位置と一覧表で万年筆を
管理しており形見分けの際に取り違えているかもしれません。
　あと娘婿からいい年して荒らしてはダメだと注意を受けました。
ご無礼が合ったのであれば平にお詫びします。
　これから福井にもとりますが、ＧＷの間楽しませてもらいました。
ありがとうございました。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 15:15:09 ID:???

荒らしてはいないと思うのでご心配なく。

たぶん「ココボロ」「ペルナンブコ」という名称を書き写す際に間違えただけだし。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 16:00:11 ID:???

なんか、親父に電話したくなった。いいｽﾚだ。福井に気をつけてお帰り下さい。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 16:03:25 ID:???

親父、あの世で旨い酒飲んでるか？

393 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2006/05/09(火) 22:11:03 ID:yzY///z4

親父はすぐ死ぬ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/09(火) 22:20:11 ID:???

おひさしぶりね。

395 ：198：2006/05/10(水) 11:20:56 ID:???

ふでDEまんねん・プロフィト(\2100)を買ってきた。使ってみたけど
こっちは書き味悪いね。ペン先・ペン芯が微妙に違う。若竹の首軸を
そのまま使おうとしたらねじのピッチが違うので付けられない。
そんな訳で初めてペン先を交換してしまった。ついでにペン先の曲がりを
自分好みに治してペン芯の腹で紙に当たる所を削った。
とってもウマーになった。なんか金ペンバージョンが欲しくなりそうで怖い。
以上チラ裏でした。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/10(水) 18:47:29 ID:???

>>395
ふでDEまんねん透明軸を買ったけど(1000円かな)若竹と同じニブかな？
MADE IN TAIWANって書いてある。
思ったよりも筆記角度がシビアで文字を書きつづけるのは辛い。
プロフィットのはこれよりも良くないってこと？

金ペンバージョンは書き味どうなんだろう。比較できる人いたら教えてください。

397 ：198：2006/05/11(木) 01:30:52 ID:???

>>396
えっ!!透明軸まだ入手可能なの?
まあ、それは置いておいてプロフィトの方はペンにMADE IN TAIWANの刻印はありませんでした。
あと、プロフィトの方がペン先の曲がり具合は弱いです。その分寝かせて字を書く事が出来る筈なのですが、
ペン先の要求する角度で書こうとするとペン芯の腹に当たって書けません。
また、ペン芯は若竹の方が先が長かったです。その分ペン先の曲がりの部分までペン芯が来ているのでフローが良いです。
まずはペン先を自分の書きやすい角度に曲げ直しました。
次に若竹のペン芯を使って更に腹を水ペーパーで削って寝かせて書けるようにしました。
結果は書きやすくなってウマーになりました。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 02:23:41 ID:???

>>397
透明軸は送料込み定価以下でオクに出てた。
まだ出てたと思う。

緑軸のニブはTAIWAN表記あり？
調整した1000円ニブを、プロフィットに移植したってことでいいのかな？
自分で調整できるのはいいね。羨ましい。

399 ：198：2006/05/11(木) 20:53:36 ID:???

>>398
若竹にはTAIWAN表記ありました。
なので若竹とプロフィトは作っている場所も違うのかもしれません。
なのでペン先は元々のプロフィトを使い、ペン芯だけ若竹のを使いました。
因みにペンの調節はこれが初めてです。ペン先＆芯をティッシュで包んで
両脇を掴んでエイヤッと引っ張れば外れますよ。あとはたまたま20倍の
レンズを持っていたのでそれとラジオペンチで強引にいじりました(ｗ)。
ペン芯は1200番の水ペーパで削ってます。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 21:18:44 ID:???

>>399
たまたま20倍のレンズをお持ちなだけで素質十分かとｗ

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 18:49:35 ID:???

丸善のペンクリでREALOのカタログ入手。
中身見たらＰ式じゃなく回転吸入式になってる。
ペン先は長刀中字のみ。

物欲をくすぐられない。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 18:58:37 ID:???

あれほど吸入式吸入式と騒いでいたのにこれか

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 19:21:43 ID:???

>>402
？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 21:43:57 ID:???

>>403
402じゃないけど、吸入式出したら欲しいという声が多かったのに
出てみたらそれかってことじゃ？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 21:48:16 ID:???

回転吸入式も吸入式には違いないと思うんだが・・・

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 21:58:09 ID:???

>>405

Ｐ式の方がインクが大量に入るから、期待してたんだ。

もっとも、πの用にレギュラー品を出してないから、
思いっきりギャンブル性が高いんだけどね。

407 ：404：2006/05/12(金) 22:29:51 ID:???

言い方悪かった。回転吸入式の要望が多かったはず。
P式のカタログが出たとき非難なかったっけ？
『キングプロフィットの回転吸入式出たら欲しい』の声が多かったような。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 22:48:56 ID:???

夢は見ている時が一番楽しいのさ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 22:49:11 ID:???

高杉るからな。これで２～５マンくらいだったら大絶賛だろうに

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 23:53:20 ID:???

プロフィットって，傾向としてフローが良いんですか？
店頭での試し書きだと，わかりにくいもんで。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 09:05:13 ID:???

良い方だと思うよ。
もっと良いのはシータだけどね。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 09:52:35 ID:???

プロフィット21とプロフェッショナルギアでもフローは違うのでしょうか．
この二つは，値段が一緒で，長さが違うだけなの気がした．
試し書きしたけどよくわからなかった．

ちなみに，私は409様とは別の人です．
便乗してごめんなさい．

413 ：412：2006/05/13(土) 09:56:48 ID:???

すみません．
409でなくて，410です．

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 10:12:53 ID:???

フローは変わらないと思うが、
ペン先はギアの方が若干硬い。

415 ：412：2006/05/13(土) 10:38:46 ID:???

>414さま
ありがとうございました．
若干がわからなかった．．．
どうしようかな．ギアか２１か．

よし，REALOを買ったと思って，２１とギアを買おう．

思い立ったが吉日，行ってきます．

ありがとうございました．．．．

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 10:49:58 ID:???

>415
ぜひ，詳しく感想聞かせてほしい
あなたの感想は信頼できそうだ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 16:25:10 ID:???

普段持ち歩くのに，プロギア・スリム買っちゃいました。

んで，プロギア（銀）と２１も試し書きしてきました。
プロギアですが，デザインがかっこいい。ニブがすてき。こりゃいいわ。
２１の書き味は申し分ないんだけど，プロギアの本体の方がカチッとした
印象でした。悪く言うと２１はフニャッとした感じ。
書き味の堅さとかは，言われてみればという程度のもんでした。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 04:11:34 ID:???

軸が短いからカッチリ感があるんだろうね、テコの原理で。
ニブも軸の素材も同じだと思うよ。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 07:22:03 ID:???

95周年　やはり外観に変更はないようですな。

ttp://www.rakuten.co.jp/pen-king/773470/884251/

ご愁傷様でございます。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 13:39:37 ID:???

自社の95周年でマイスターシュテュック型を出してしまうのはいかがなものかと思うけど、
どうせこの形でやるならテレスコープ吸入式にすればよかったのに。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 18:20:14 ID:???

吸入式吸入式と騒いで(ry

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 18:26:20 ID:???

プロギアを吸入式にして5万円だったら買ったな、、

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 18:44:35 ID:???

他スレでご要望がありましたのでグランシール（グラシール？）の報告です。

キャップをはずした長さが約10,8キャップを後ろに挿すと13,7センチ。
キャップを挿して使うと重心がかなり後方に寄ってしまうので使い辛いです。
収納時の長さはクロスのシャーペンの金属部分とほぼ同じ長さです。
細さですが、最小が5ミリ弱、一番太い部分で7ミリ位。
アシュフォードのミニ6のペンホルダーにぎりぎりで入りません。残念・・・
線の太さはネットショップの詳細では極細になってるのですが結構太い。
ウォーターマン（プレファス）のFと変わりません。
書き味はウォーターマンに似てるかな？ちょっとかためでスムーズです。
2,3日使わなくても書き始めに線がかすれたりする事もありません。
第一の購入理由がクロスのシャーペンと2本挿しでバランスのとれるものだったので
結構気に入っています。クリップ部分も人魚のしっぽみたいで可愛いし。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 19:04:58 ID:???

>>423
乙。ちなみにインクは何を？
(インクによっては線が太くなってしまうこともある)

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 19:43:56 ID:???

>>424
セーラーカートリッジのブルーです。
ちなみに比較して太い順に
クロスセンチュリー2（クロス、ブルー）
プレファスF（ウォーターマン、ブルーブラック）
グランシール（セーラー、ブルー）
ロレアEF（ウォーターマン、ブラック）
プレファスF（フロリダブルー）←元々線が細く、古いプラチナと同じ位の線しか出ない個体
となりました。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 09:46:34 ID:???

産経新聞朝刊にセーラーの記事が出ていたよ。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 18:28:46 ID:gmreupXo

レアロは結局回転吸入式だったわけだけれど、
全国の販売店に配布済みのチラシには、プランジャー式と印刷してある。
わざわざ業界で一般的な通念に挑戦して見せたのか。
しかし、好んで誤解を招きたいのかいな、セーラーさんは。
いわゆる８２３類似のプランジャー式より、回転吸入式の方が人気がある
だろうから、狙っているわけではないだろうけど。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 19:25:25 ID:???

84000円て

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 00:21:18 ID:???

全体のデザインがモンブラン似になったのもどうかと思うが、インクビューまで似せたのはひどいと思う。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 00:27:24 ID:???

しかもキャップを閉めてもインクビューが露出していて、
間抜けっぽい劣化コピーになっている所がかなりアレだ。
正直期待が大きかった分落胆が激しいな。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 00:37:03 ID:???

ほんとだ、悶のインクビューはキャップに隠れてるんだな

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 00:50:48 ID:???

もうこうなったらπにカスタム823の特別版出してもらおうよ。
あのスケルトンは止めて、トリム銀にして、見やすいインクビュー付けて五万以下なら買うよ。

ってスレ違いですな。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 01:15:34 ID:???

いや、それだったら俺も買う。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 10:27:43 ID:???

インクビューをキャップに隠すといかにも真似になっちゃうから苦肉の策。

だったら、最初から真似するな、と言いたい。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 10:54:20 ID:???

どうせなら、
ペリカンの真似汁！

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 13:13:33 ID:???

もうこうなったら100周年に期待するしか

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 14:05:41 ID:???

95周年は100周年の前座だもんな

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 20:00:24 ID:2E8ZNTEl

この会社があと五年存続しているかいな？　なんか疑問だわ。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 20:04:05 ID:???

きっと，95周年は吸入式の試作機だよ．
このあと，量産型９５周年吸入式プロフィット２１がでるに違いない．

はやく，９５周年量産型がでないかなあ．

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 20:15:47 ID:???

ザクかよ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 20:29:50 ID:???

量産型９５周年吸入式プロフィット２１ならば，ブランドイメージの強い悶を駆逐できるに違いない．

国産万年筆に栄光あれ！

>>440
せめてジムにしてください

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 20:58:38 ID:???

いやシャア専ｙ(ry

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 21:25:52 ID:???

100周年は百式シータプロフィット。
ニュータイプ万年筆を望む。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 23:07:07 ID:???

>>442
ﾂﾉは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

>>443
ニュータイプじゃないと使いこなせないニブ・・・・・・　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
壊すと彗星が見えるお値段!?

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 23:31:47 ID:???

ゴールドプレートなんかじゃ駄目だぞ、ソリッドゴールドだ。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 23:33:22 ID:???

金無垢・・・重そうだ・・・

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 23:44:53 ID:???

百年持つ万年筆はそれくらいでないと。
従来の国産のとは異なる新機軸。モンブランとは一線を画すデザイン。
そして、プランジャーの採用でさりげなくメガバズーカ風味も忘れない。

五年後は、とことん突き抜けた万年筆を。
Dr.長原、期待してますよ。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 00:18:16 ID:???

奇天烈なペン先にグロテスクな軸がここの持ち味だと思う

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 00:29:40 ID:???

その方向に突き抜けてくれた方が盛り上がるよな、このスレは。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 00:31:27 ID:???

いい加減パチデザインとの決別を図ってほしい。
誇りってもんがないのか？

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 00:35:37 ID:???

>>450
>>448

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 07:25:22 ID:???

>>449
神様以外は小心者のリーマンばかりなんだろう。

>>450
ブルマーパパラッチ

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 09:46:01 ID:???

>>439
この間オアゾ丸善で、限定の後に通常品として吸入式
は出ないのかと聞いてみたが、「その予定はない」だとさ。

ちなみにレアロ現物は27日前後に発売。丸善なら店頭にも
それくらいに展示されるそうだ。

454 ：439：2006/05/17(水) 10:26:24 ID:???

「うそって、うそだって言えないのね。453。」

と，ミ○イ風に言ってみる．

そうですか．残念だなあ．
カートリッジの方が需要が多いのですかねえ．
残念ダア．．．．．

でも，まあ，レアロの現物見たら気が変わるかもしれないし．
ああ，そうですか．．．．

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 11:06:20 ID:OwPSFGL8

＞４５３

あるっつったらレアロ売れない
というか売れたら考えるんじゃない。レアロは試金石だろう

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 11:23:38 ID:???

売れなくて吸入式がこれだけの単発になったら、ピストン吸入式の部品そのものがレアになり、
レアロの補修部品が品薄などというふざけた状態になるのだろうか。初物でかなりリスキーなのに
部品供給のリスクまで負うとなると、かなりの信者でないと買えないな。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 11:51:54 ID:???

>>456
つ手作り

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 12:26:54 ID:???

>>455
はっ
吸入式の需要を図るために、軸はあえての悶パクリ！？

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 12:52:41 ID:???

100周年は内容はともかく、値段は100ｋ（金壱拾萬円也）する予感がするのは僕だけでしょうか

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 18:55:47 ID:Ip/ao8XQ

PILOTの85周年記念を超える万年筆を作れるか？　まあパクリのセーラーでは
先ず無理だろうな。　↑みたいな提灯書込みする輩が居る間はもっと堕落して
行くのだろうな。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 19:31:00 ID:???

d.hatena.ne.jp/VieilleGarde/20060514

さもしいというか何というか。。。

誰か、めぐんであげなよ。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 19:48:55 ID:???

わざわざ晒すようなものでもないでしょ。
くだらん手間をかけさせるな。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 20:17:50 ID:???

すこし　いたい　きもする

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 21:14:33 ID:???

>パイロット823のような空気圧を利用してインクを吸入する方式と誤解されることがありそうですが、

回転吸入式も空気圧を利用するんじゃ？

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 23:38:23 ID:???

スポイト＋空カートリッジも空気圧を利用してる、、、、、ｗ

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 00:07:18 ID:???

重要なのは「空気圧」の部分じゃなくて「８２３のような」という部分なのでわ？

まぁ無理があるのは否めないがｗ

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 02:21:00 ID:???

空気圧を利用しないインク吸入方式なんてほとんどないよな

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 08:33:24 ID:???

細めのスタブが欲しいのに存在しないから困る

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 12:47:30 ID:???

>>468
研げ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 14:08:55 ID:???

>>468
長刀Fのニブの先端を90度右に曲げて使え

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 15:37:54 ID:???

初期の竹軸を手に入れた
昔の長原って、真に神だったんだな
ペンポイントは丁寧に研がれ、クロスでもないのにヌラヌラ書ける
それどころか、竹の形状まで考慮して、やや傾斜がついていた

続け字、速筆の俺からしたら正に理想の万年筆
老いって怖いな、と思いました

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 16:45:01 ID:???

そんな哀しいこと言うなよ

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 21:25:25 ID:???

>>471
竹につけてから研いだら当然と思われ。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 02:16:34 ID:???

プロフェッショナルギア（以下PG）について教えてください。同価格の
プロフィット２１K（以下P21）と、見た目以外にどこが違うんでしょうか？
PGは硬いとか柔らかいとか、こんな方向の味付けであるとか、ご存知の方、
教えてください。

当方、P21は所有しております。P21は硬すぎず柔らかすぎず、弾力のある
ペン先を持っていて、筆圧に応じて、敏感に線の幅とかインクのフローが
変化し、うまい人がP21を使えばきれいな日本字が書けそうだ、との
印象を持っています。この見方についても、ご意見などございましたら教えて
ください。P21との比較でPGを語ってくださるとわかりやすくて助かります。

PGを買おうかと思っているのですが、P21と変わらないよーということでしたら
やめようかなと思っているのです。この前の日曜日に、大手デパートで聞いて
みようと思ったのですが、あいにくセーラーの担当の店員さんはその日は
早退してしまったとの事で、プラチナの人に聞いても全然わからなかった
のです。

よろしくお願いします。長文失礼しました。

475 ：474：2006/05/23(火) 02:28:55 ID:???

申し忘れましたが、わたしが持っているのはプロフィット21の太さMです。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 03:50:28 ID:???

バランスもタッチも全く別物。
ぜひ買ってそれを実感してください。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 04:05:44 ID:???

PGはParental Guidanceの略ですか。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 07:28:20 ID:???

プロギアの方が
硬め
既出である

479 ：474：2006/05/23(火) 15:09:24 ID:???

>>478
確かに、当スレの>>412-418あたりにそんな話が出ていました。よく読まないで
質問してすみませんでした。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 19:11:57 ID:???

プロギア長刀いいね。なんかこれ以外要らなくなりそう。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 22:03:15 ID:???

　>>480
　同意。
　手帳用の細かい字も、太罫縦書きやあて名書き
も、これ一本でそこそこ行けてしまうとこが凄い。

　オレは、これを買ってから、ほかの万年筆はイン
クを抜いてモスボール状態にしてしまったよ。

　ちなみにオレのは中細。　

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 02:23:11 ID:???

どうもモスボールって聞くと「ボール状の箪笥用防虫剤」をイメージしてしまう

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 00:43:10 ID:???

アスホール

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 10:19:58 ID:???

セーラーに詳しい皆様に，教えて頂きたい事があります．

セーラー万年筆を買ったらおまけにカートリッジインクが付いていました．光にかざすと青色に見えなくもない．
いったい，カートリッジのどこを見たらが分かるのでしょうか？

教えてください．

モスボールの流れを止めてしまい申し訳ありません．
モスボールと言えば，軍事用語より苔を思い出します．

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 10:33:02 ID:???

>>484
付属のカートリッジはブルーブラックか黒だと思うけど、
カートリッジの容器全体が半透明の樹脂だけでできていれば黒、
容器の一部(挿す側の反対側の底部)が白であればブルーブラック

486 ：484：2006/05/25(木) 11:00:07 ID:???

>>485様
ありがとうございました．
確かに，差し込む方の逆は白いです．
青ではなく，ブルーブラックなのですね．

助かりました．では，差し込んでみます．．．．

487 ：486：2006/05/25(木) 11:11:34 ID:???

あれ？青い．．．．

まあ，いいか．字が書ければ．

でも，青いな．．．．．．

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 14:17:20 ID:???

俺の、反対側のほうは白だけど青カートリッジだよ。
青にしてくれって言って、もらったので
青だと信じているんだが、これはブルーブラックなんだろうか。
と気になるくらい黒っぽいので誰か判断基準を教えてくれ。

489 ：485：2006/05/25(木) 14:27:54 ID:???

手元にあるのが黒とブルーブラックだけなので
ブルーのことは考えてなかった。

黒とブルーブラックの違いは市販のリフィルについても
>>485 に書いた通り。
ぱっと見では両方とも黒に見える。

ブルーについては誰かよろしく
申しわけない。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 14:36:39 ID:???

>>488
セーラーの青は他ではブルーブラックでも通じる程、
暗い色をしている。群青色？みたいな。

491 ：485：2006/05/25(木) 15:11:04 ID:???

誤ったことを書いてしまったようなので、改めて・・

今手持ちのセーラーのカートリッジを見てみました。

ペンに付属していたもの - 底部白
市販の箱入カートリッジ(ブルーブラック) - 底部白
同(ブラック) - 底部半透明

光にかざしてよく見ると、ペン付属のものはブルーブラックより
少し明るい青色で、これはブルーのようです。
容器の外見には違いはないです。
(使ってないので、外見からブルーブラックと思い込んでいた)

ということは、ブラックと青系(ブルーとブルーブラック)は
容器の外見で容易に区別がつくけれど、
ブルーとブルーブラックは、光にかざすなどして区別するしかない
ということになるのかもしれません。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 15:22:58 ID:???

ま、たぶん青だな、俺のは...。
良い色だと思う。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 21:12:30 ID:???

青、色そのものは悪くないと思うけど、赤と比べたときに統一感なさすぎ。
青黒との差も少ないし、ラインナップとしては失敗してると思う。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 23:17:10 ID:???

セーラーの青と他社の青黒は差の少ない場合もあるけど、
セーラーの青と青黒は全然違う。
あれで「差が少ない」と思うなら色覚異常

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 02:07:19 ID:???

紙に書いた字はそうだろうけど、カートリッジインクの色は分かりにくいよ。
薄暗い所だとどれも黒に見える位だし。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 06:52:05 ID:???

>>493=>>495だとしたら、バカ杉。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 08:51:35 ID:???

手持ちのブルーのカートリッジみたら白ポッチあるよ

498 ：493：2006/05/26(金) 09:54:01 ID:???

すまん、他社青黒とセーラー青の比較だ。セーラー内で比較するとそりゃまぁ違う色だ。
読み返すと、一行目はセーラー内、二行目は他社比較と違う話をしちゃってるし、
ひどい書き込みだな。反省。それもこれもセーラーが中途半端な仕事するからだ。
もっとちゃんと青！な青を出してくれ。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 13:02:32 ID:???

もっと明るい青色が欲しいね。
こういうのって「インク工房」やってるときに作ってもらえば
いつも使ってるの（ｾｰﾗｰ純正）と書き心地に差がないのが
手にはいるのかな

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:05:45 ID:tHyfbR7/

500

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 08:00:29 ID:Yubgv8aQ

インク工房でスカイブルーとかターコイズ系を作ってもらったというのを
ネットで時々見かける。商品化されているインクだけではできない色がある
ので工房専用のインクを何色か持っているらしい。

儂は今度の工房で明るいロイヤルブルーを作ってもらうつもり。ジェントル
青に赤を入れてみたけど、地味というか彩度がなさすぎて駄目だった。

今までインク工房では緑系とか赤系とか何色か作ってもらったけど、純正
インクとフローに変わりはないよ。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 20:05:12 ID:???

そうなんだ。
こういうの利用すればいいのか。
ジェントルは書き心地が好きなんだよね、青の暗いのが難点と思ってるけど。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 01:05:07 ID:???

ﾌﾟﾛﾌ21銀のBP出してくんねぇかなぁ
安倍晴明のイメージで作りましたってことで、頭に五芒星入れちゃってもいいんじゃね　ﾓﾁ白で

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 07:07:41 ID:???

モンブラン買えよ……

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 11:53:00 ID:/JnR8VLb

ダビデの星でも桶

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 12:55:44 ID:???

これでペン先の性能がモンブラン以下だったらいいんだけど、
ペン先の性能だけに関して言えばセーラーの方が格上だからなぁ。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 20:47:48 ID:zv3wyqQ0

だよな、デザインの志の低さは如何ともしがたいからね。パクリのセーラー
じゃなあ～。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 20:54:23 ID:???

ペン先にはこだわりがあるのにな。なんでだろ？

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 21:20:25 ID:???

職人サイドと経営サイドの乖離が著しいのかな。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 21:45:35 ID:???

単純な話。
モンブラン似以外の万年筆を出しても売れなかったから。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 21:46:54 ID:???

今も需要を支えているのはその層なのかな。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 22:39:12 ID:???

>>510
LAMYみたいなのが売れている以上悶ﾏｲｽﾀ系以外でも琴線に触れれば売れるわけで、
単にセンスが無かったってコトじゃないのか

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 23:12:06 ID:???

営業が能無しの癖に社内発言力が不釣り合いにあったりすると、えてしてそうなる。
実績だけで評価してリスクを取らないような選択に走り、結果特徴がなくなって埋没する。
他の業種でもよくあること。

まぁ、セーラーの場合は川口デザインの軸はみんなバランス型だったような気もするので、
職人の好みが原因かもしれない。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 00:00:24 ID:NA+nxhpi

いっそ、πが拾い上げてくれないだろうか

ふと、そう思った

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 06:42:11 ID:???

どっかにホスカル残って無いかなー。
今使っているのがアボンしたら代替が無いからキープしておきたい。
ヲクにはなかなか出ないし。

シャレーナは手にした事あるけどダメだね。細すぎ。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 14:03:14 ID:???

ところで、誰か、ナガサワ文具センターのPenstyle2006"Mine White"を買った人はいますか？
これってプロフェッショナルギアのスリムをもとにつくったようなきがするんだけれど・・・。

517 ：asdf：2006/05/30(火) 10:35:37 ID:XF6MFSb7

>516

セーラーが去年のMINEをパクったの。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 17:19:19 ID:OPifQwVS

で、そろそろレアロのレポートを読みたいのだが、買った人はいないのか？

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 17:27:20 ID:???

いないだろ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 20:44:15 ID:???

test

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 12:56:19 ID:???

>>518
延期になってまだ実際の商品は出荷されていないのでは。

でも今日までやっている日本橋三越のペンクリに行ったついでに
サンプルを触らせてもらってきたぞ。
見た目もそうだが、持った時の太さは悶149そっくり。残念。
ただ、樹脂製で想像より軽かった。個人的にはここも残念。
「限定品」らしい高級感には、ちょっと欠けるかなというのが率直な
感想。
キャップをしていてもインクビューが見えるのは便利そう。
サンプルで吸入機構を接着して殺してあったのが残念。
もしかしたらこのあたりが発売延期の理由かもね。

ペン先は良いと思う。インクは浸けなかったけど、紙の上で走らせた
感じでは柔らかそうだし、長刀の書き味が存分に味わえそう。
長原Jr.が、自分が全部研いだと言っていた。

意外に予約は入っているらしくて、もうすぐなくなるよとも言われた。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 19:58:27 ID:???

>もうすぐなくなるよとも言われた。

the sales talk

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 20:01:05 ID:???

おおよそネットとは縁のない層で
ペンクリとかでＶＩＰ扱いされて喜んでる老害連中が
とりあえず的に予約してんじゃねーの？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/02(金) 10:29:59 ID:V5WI4pQn

セーラーに販売店から予約が入っている≠販売店に顧客から予約が入っている

だから、しばらくは店頭にあるよ、きっと。
しかし149そっくりかよ。なんだかな。149を長刀研ぎにしたかっただけちゃうんかと。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/02(金) 10:47:27 ID:9SaVMJXy

＞149を長刀研ぎにしたかっただけちゃうんかと

客はそれが欲しいんだろ

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/03(土) 15:52:30 ID:???

ハイエース買った。ジェントルグリーンを使いたくて。
まあ、期待していなければそれなりに満足できる書き味だよね。
かすれとか、そういうトラブルは、全然ないし。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/03(土) 16:09:37 ID:???

ハイエースのペン先で、もっとカジュアル万年筆出してほしいな。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/03(土) 22:04:52 ID:???

>>527

無印の新しい万年筆は？

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 06:37:18 ID:???

>>528
検索した感じだと国産OEM（セーラー？）ぽいですね。
無印は見落としてましたが、一本試してみようかな。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 13:26:32 ID:???

>>529
有楽町は実物で試し書きできるよ。
//試しただけで買わなかったけど。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 16:16:59 ID:???

万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―（万年筆総合スレ）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
から来ました。

万年筆総合スレでは、初心者向けに万年筆の購入相談などをしていますが、指南役も全ての万年筆を持っているというわけではなく、（賛否両論有りますが）大抵はメジャーどころを進めている雰囲気です。
そこで、購入相談者が自分の好みを見つけやすいように各万年筆のテンプレを作る事になりました。
勝手にインプレを書くのは良くないと言うことで、各専門スレの住人の方に紹介文を共同執筆していただこうと考えています。協力いただければ幸いです。
以下、紹介文のテンプレです。
---
1)メーカー日本語正式名称（英語or現地名）
2)生産国
3)メーカーウェブサイトと２ちゃん現行スレurl
4）主要製品と実勢価格オススメ等
5)メーカーの傾向
甲、良い面
乙、悪い面
6)メーカーの歴史（100字以内）
7)初心者（購入検討者）に一言
---
一週間以内に引き上げに伺いますが、直接こちらに書き込んでいただいても結構です。
意見を一本に纏めるのではなく、「こういう意見がありますよ」といった感じで結構です。
又、随時この紹介文は更新を受け付けていますので、総合スレの次スレが立ったときに反映される予定です。
質問等は総合スレまでお気軽にどうぞ。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:09:31 ID:???

YOU お気軽にマルチするな

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:23:46 ID:???

これはマルチせざるをえないべ。

吸入式も出ることだし、OEMもあるし、
うまいこと切り分けないとワケワカになりそうな予感。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:26:12 ID:???

先走り汁出杉じゃん
もう少し考えてから貼れよ

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:26:38 ID:???

この企画自体無理っぽいな。元スレでは反発論のほうが優勢。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 23:07:58 ID:???

交通整理なんて無用。
混沌のままが楽しいよ。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 23:12:35 ID:???

ﾏｲｽﾀｰのMと長刀の中字どっち買おう。
全然違うんだろうけど、迷いまくり。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 23:24:07 ID:???

このスレに書き込むということはすでにあなたの心の中で結論が出ているという事です

さあ胸をはって木軸黒壇加賀高蒔絵を買いにいきなさい

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 23:42:03 ID:???

そして買った後も胸の中のモヤモヤは取れず。

マイスターのMも買ってしまいなさい。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/05(月) 00:21:01 ID:???

自分の中で長刀の中細は完璧すぎるので
これ以上買うことを躊躇していたのです。
でももっと太く書けるのも欲しいと思い始めた。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/05(月) 06:44:08 ID:???

>>531
メーカーにレッテルを貼るのは関心できん。
同じメーカーでも、それぞれに個性がある。
まして、個体差まである。

自分で各スレ行脚して、wiki執筆汁！
他力本願（　ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ

542 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2006/06/11(日) 12:54:43 ID:9Y9SmF4p

長刀俺も持ってるけどほとんど使ってない

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 13:12:14 ID:???

>>540
昨日長刀の中細を買った。
普通のセーラーのペン先の太字みたいだ。
長刀の太字は、極太になるのだろうか。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 17:11:08 ID:???

>>543
中細の長刀と太字とは違うだろ。
それがワカランうちは何本買っても意味なし。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 12:02:20 ID:???

ちょいとニイさん相談にのっておくんなさい。
ふででまんねんを２本持っているのです。軸色が緑と茶。
それにジェントルインク（黒）と極黒を入れて使いはじめたのですが、
ジェントルインクの方が、明らかに黒いのです。
はじめは、単純に入れ間違いかと思ったのですが、誰が見ても数度
書いても同じ結果なのです。
ペンの個体差でしょうか？
それともこのジェントルインクがアタリ？（この極黒がハズレ？）

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 14:12:36 ID:???

フローが渋い万年筆だと極黒は薄いよ。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 08:28:44 ID:???

>>546
にゃるほど！
ふろーを良くしてみました。
にゃるほどにゃるほどってわかりました。なるほどねぇ。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 10:15:35 ID:???

セーラーってペン先良いんだよね。長刀はお気に入りだよ。
だけどインクがどんどん無くなっちゃう。２日位しかもたない。
時には１日もたない事もある。ペン先のインク消費量に合わせた
インク容量にしないと片手落ちだよ。
ペン軸に直接インクを入れちゃおうかと考えちゃってます。
レギュラーで吸入式が出るとうれしいですね。
だけどレアロは・・・とってもイヤ。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 10:19:24 ID:???

同感。
この間ペンクリで長原Jr.に聞いたら、レギュラー品で
吸入式を出すのは決まっているらしいよ。
いつになるかは知らないけど、とも言ってたけど。
オレはそれに期待している。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 11:13:41 ID:???

レギュラーで出るの？ならレアロ買わないんだけど。どうなんだろ。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 11:21:26 ID:???

>>549
やっぱり，量産型レアロは，今，まさに開発中なんですね！
楽しみだ．
プロフェッショナルギアの吸入式がいいなあ．

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 11:27:19 ID:???

いつ吸入式を出すのか?!
自分のお財布具合だとそれが重要。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 13:00:44 ID:???

黒軸悶似以外が出ますようにﾅﾑﾅﾑ

554 ：549：2006/06/14(水) 13:46:42 ID:???

>>550
実はその前のペンクリで、ショーケースのところにいる
セーラーの社員さんに聞いたら、レギュラー品は未定、と
言っていたのだけど…。
企業の今後の方針として、予定があるものをないということは
あっても、逆は普通やらないと思うので、長原Ｊｒ．を信じたい。

>>551
プロフェッショナルギアの吸入式、いいね。
モザイク軸のものを吸入式にしてくれないかなあ…。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 16:34:47 ID:???

>>549
装飾品のおまけ機能みたいな筆にはしてくれるな

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 22:34:03 ID:???

肝はレアロの売れ具合だろ。皆がレギュラーを見越してレアロを買わなかったら、、、、

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 22:35:45 ID:???

だな。
社員だったら未定という以上のことは言えまい。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 23:04:32 ID:???

レアロなぁ。

なんというか、プアマンズモンブランってのはフラグが立たないんだよな。
似せてあるものを買うくらいなら本家を買うって感じで。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 00:00:28 ID:???

>>558
>なんというか、プアマンズモンブランってのはフラグが立たないんだよな。

あの値段出せば，149が買って，つりが来る．
「プアマンズ」にすらなっていない．

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 00:02:23 ID:???

>>558
確かにそうだ。8万4千円じゃ、レギュラーの149でお釣りが来るし。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 00:05:32 ID:???

>>560
やべっ！！
>>559 に被った。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 00:20:12 ID:???

もうみんな149買うといいよ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 00:23:50 ID:???

>>557
長原氏も社員には違いない。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 16:05:34 ID:???

だがペン先はセーラーの方が上だから、149にはぜんぜん
惹かれんな。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 16:15:48 ID:???

モザイク軸が欲しい

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 16:21:19 ID:???

>>564
プロギアの細字しか持っていないんだけど、全然満足できない。
変な粘り気のある固い弾力という感じ…。
これだったら悶の146とか149を買って自分で調整した方が
満足行くと思う。
でもよくペン先のセーラーって言われるよね。
太字とか長刀とかだとすごくいいの？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 16:58:10 ID:???

あの硬さが満足できない傾向なら悶のほうが向いていると思う。
セーラーのほうが日本語は書きやすいと思うのだけど。

中細長刀をもっているが、これの太いのを買い足すよりは悶かな
とも思うくらいに微妙なものを俺もセーラーの硬さに感じる。
これはこれで好き、という程度。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 16:59:03 ID:???

ちなみに俺も長刀だがプロギアだな。
プロギアのほうが硬いっていうのはどこかで読んだが本当だろうか。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 21:24:51 ID:???

いまのよりひとつ古いペン先の刻印の方が好きだ。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 10:16:02 ID:s4sNnMAQ

80周年記念「万年筆道楽」
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90320617

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 11:55:19 ID:???

道楽は９０年だバカ。それと宣伝するなプレミアもねえくせに

572 ：よろしくお願い致します。：2006/06/17(土) 12:02:18 ID:???

90周年記念「万年筆道楽」
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90320617

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 15:42:02 ID:z3yhXuYu

モンとかぺリとか持って国産を語る人と、そうじゃない人とでは
話が噛み合わないよね・・・・笑

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 22:55:35 ID:???

>>573
誤爆か？
いったいどの発言を指してそんなことを言うのか、マジでさっぱり分からない。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 22:59:40 ID:???

こういうヤツだから気にするな

ハンコ、印鑑を語るスレ 5
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142908848/589

589 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/06/17(土) 15:43:35 ID:z3yhXuYu

今年の夏もインクのボタ落ちしますか？

【ＥＥＦでも】フルハルター５【ヌ～ラヌラ？】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141028021/658

658 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/06/17(土) 15:46:22 ID:z3yhXuYu
ペンクリに古春の製品持ってて笑われたよ・・・・・乙

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/18(日) 02:01:13 ID:???

プロフィットのペン先はあまり深く刺さってないのね。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/21(水) 08:50:20 ID:???

プロフィットまんねんを買ってみたのよ。

ペン先にMADE IN TAIWANの刻印がないと思ったら、形も微妙に違うのね。
並みのものより反りが浅くて、太字が思うように書けない上に、インクフローも渋い。
先端はペンチで直したが、インクフローは直らずかすれまくり。こりゃあかんわ。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/21(水) 09:02:31 ID:???

切り割り広げたら？

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/21(水) 09:32:26 ID:ROF1j4vh

プロギアのスリムにしようかスリムミニにしようか迷い中
アドバイスぎぼん。
（両方買え、というのは無しにして）

580 ：198：2006/06/21(水) 09:56:51 ID:???

>>577
ペン芯の先が短いのでインクが届かないようだ。
>>395でも書いたけど若竹のペン芯と交換するとウマーになる。
ただ其処まで金かけるかどうかは考え物だがね。
自分はペンを寝かせて書くのでペン芯の腹が引っ掛かる。
なのでその部分を耐水ペーパーで削ってしまったよ。
したら結構使い心地の良い極太ペンになった。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/21(水) 10:00:47 ID:???

>>579
俺は、スリムミニはコンバータが使えないのでスリムにした。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/21(水) 10:08:36 ID:???

>>580
おお、なるほど！
やはり先人の教えは参考になります。

しかしどうなんだろ、構造的欠陥っぽい気もするけど･･･。
改善してくれないかな。あの変に青い軸も含めて。

583 ：198：2006/06/21(水) 10:34:52 ID:???

>>582
いまさら構造についてうんぬんしても仕方がない。
安ペンなんだし調整する良い練習と思っておけば？
自分はこれをきっかけにラピタ万年筆の簡単なお手入れを
するようになったよ。あと、軸の色は同意。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/21(水) 20:12:34 ID:ROF1j4vh

>>581 ありがとー。さっそく手に入れます♪

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/21(水) 23:29:41 ID:???

>>581
え、スリムはコンバーター使えるの？
きのう、スリムミニ注文してしまった!!

586 ：585：2006/06/21(水) 23:31:31 ID:???

まちがた。

スリム→ミニ

587 ：585：2006/06/21(水) 23:32:30 ID:???

まちがた　も　まちがえてた

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 00:08:20 ID:???

>>585
俺も気になる。
スリムの大きさがちょうど手に合うので
コンバーター使えるなら買いたい。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 02:11:43 ID:???

スリムにコンバーターは使えます。
私はそれで使ってますよ。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 11:04:41 ID:???

つーかなんでおまいら店に訊かないの？

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 12:44:12 ID:???

店に訊いて済むなら文具板は全ｽﾚ要らない

592 ：590：2006/06/22(木) 13:05:43 ID:???

それを書くと思ったが。
既に買ったり注文したりしてる場合について言ってる訳だ。
目の前にいる店員に確認させればいいだけだろ。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 13:07:17 ID:???

一応書いておくけど通販でも同じことな。
ヒント店側の言質

594 ：588：2006/06/22(木) 22:35:28 ID:???

>>592
ネットショップにはスリムを「カートリッジ専用」と明記してる所が多いんだよ、何故か。
だからカートリッジ専用だと思い込んでいて店頭でスリムを手にとって見た時も
「サイズ的に好みなんだけど、カートリッジ専用じゃつまらんなあ」と思ってた。
んで>>581を見て初めて「え、コンバーター使えるの？」となったわけで。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 22:44:01 ID:???

キャップと軸のサイズ

プロフィットスタンダード
　＝　プロフィット21スタンダード
　＝　プロギアスリム
　＝　プロギアスリムミニ

プロフィット21
　＝　プロギア
　＝　プロギアミニ

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 22:47:11 ID:???

>>595
軸は長さじゃなくて太さね。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 05:47:52 ID:???

プロギアスリムは、コンバータがちょうどギリギリ入る長さだから、
コンバータを基準にあの長さが決められたと思われ。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 19:49:02 ID:???

「あまりにもコンバータの容量が小さい！」
とメール撃ったら
「レアロ買え」とかぬかしてきた。
しかもレアロはプランジャー式とか書いてあった。
この分だと、社員はロクに教育されてねえな。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 19:51:31 ID:???

セーラーは客もＤＱＮが多いけど社員のＤＱＮ率も高いからなあ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 20:50:30 ID:???

>598

プランジャ式というものの解釈の違いがあるようだ
過去レス読め

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 20:55:48 ID:???

解釈もなにもセーラーの開発がプランジャで進めたけど
回転吸入式になっちゃった。広報の訂正間に合わずってとこなんじゃねーの

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 21:51:34 ID:???

>>599
598では2ｃｈ用に意訳してあるけど、メール本文はビジネス用の文体になってるぞ。
（一応念押ししておく）
>>600
解釈作業などは意味を成さない。既成観念のみが通用する。
事実、セーラーのサイトの方はプランジャという名辞は使用されていない。
>>601
マジ？

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 22:41:29 ID:???

プランジャー [plunger]

シリンダー内を往復して、流体を圧送する円筒形のもの。
ピストンと同じ働きをするが、ピストンより高圧のポンプ・水圧機などに
用いる。
---------------------

まあ、回転吸入式も定義には当てはまるな。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 22:45:13 ID:???

いくらなんでもそれはないと思いたい

プロギア吸入式まだー

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 22:47:03 ID:???

だから既成観念のみが通用すると言ってるわけだが。
まあいいや、問題なのはそんなことよりコンバーターの容量だ。
あれじゃいくらなんでも使い物にならん。
今はペリカンMK10に避難中。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 23:18:59 ID:???

回転吸入式をプランジャーと呼んでいる例は見た事も聞いた事もないな。
少なくとも海外の万年筆情報サイトではプランジャーと回転吸入式は明確に分けられている。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 06:15:02 ID:???

実際、日本語を書くときは、邦万のほうが、使いやすく書き味も良いと感じてるのに、
人まで使うときは、何故かペリやヲタを使ってしまう俺って・・・見栄っ張りそれとも東京生まれの田舎もん？？
なんとも邦万はデザインが・・・

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 08:07:30 ID:???

悶モドキのプロフィットでも、
マットブラックなら悶のマークがないほうが渋くてカッコいいと思うオレ。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 09:53:30 ID:???

マットブラック！
それだ！
禿同！

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 21:17:03 ID:8hfHKb0W

セーラーのBのペンポイントは、どれも丸砥ぎなんでしょうか？
プロフィットの店頭見本が、そんな感じだったんですが、上位シリーズでも丸砥ぎなの？

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 21:55:27 ID:???

スタブなのはドイツモノだけ。
そちらの方が異端なのでは？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 10:07:15 ID:gdlMm+bA

セーラーのローズブルームが残っているところご存じありませんか？

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 10:08:04 ID:???

ドイツだけ？？？？　オプティマは、Fでも平たい感じがするが。気のせいか？

お気楽ように、丸っぽい仕上げのペンが欲しいのだけど。フルハルのようなヤツ。
セーラーのBってだいたいそうゆう仕上げなのかと期待するとがっかりする？

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 10:55:12 ID:???

昨日のパーティ、川口さんは欠席だったってね……やっぱり

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 11:29:31 ID:???

>>612
通販は嫌なの？ヤフーしたらイルかが引っ掛かって来たけど。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 11:58:39 ID:???

>>614
>昨日のパーティ、川口さんは欠席だったってね……やっぱり

「やっぱり」も何も午前１０時～午後６時はペンクリ．
セーラーのサイトに公表してある．

中止のおふれが出ていなかった以上，事前にわかっていたこと．
それに至る経緯を邪推するのは勝手だが．

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 12:04:14 ID:???

会社の業務であるペンクリの日に当てたってことは、来て欲しくない、100歩ゆずっても、わざわざ日程調整する気はないってことだろ。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 12:48:21 ID:???

>>616-617
なになに？仲悪いの？

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 13:05:46 ID:???

日程調整の上で，合わせきれなかっただけと思われ．

げすの勘ぐりもいい加減に．

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 18:56:41 ID:???

>>613
パイでも買っとれ

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 12:47:02 ID:???

アウロラのイプシロンのBを買ったら、真ん丸な巨大ニブだったよ。書きやすくていい。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 15:51:01 ID:???

ほほぅ、オプで買ってみようかな

ってここセーラーのスレや

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 10:29:25 ID:???

レアロ出たね
百貨店系は予約分しか入れてないみたいだけど、丸善あたりは普通に並べてた
箱は……シータよりは小さかったけどやっぱでかい、道楽みたいなコンパクトを期待してたんだけど

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 21:44:25 ID:???

道楽でも十分でかいw

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 23:10:39 ID:b4hy744V

今時点でヤフオクには4本のレアロが出品されてる。全部同じ店だけど。
どこの8万も出す価値が有るんだかな。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 23:23:57 ID:???

デザインはいいんだけど実用性に欠けるから高級ラインの戦略で行くしか無いんだろうな。
この時点でミステイクだと思うけど。
レアロのインク窓なんてこりゃもう酷いね。
商標権の侵害だろ。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 23:28:32 ID:???

> デザインはいいんだけど
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 23:41:11 ID:???

>>627
主観にいちいちケチつけんなよ。
憲法にも書いてある根本原理だろ

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 00:03:39 ID:???

主張するのも反論するのも同じく言論の自由のもとにある。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 00:11:26 ID:???

商標権じゃなくて意匠権じゃまいか

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 00:36:15 ID:???

500本も売れるとみるか、500本しか売る力がないとみるか。

8万円で売っても4000万円にしかならんのじゃ、メーカ取り分は1500万円といったところか。
まともなデザインにかける金はないよなぁ。

こんなしょっぱい思いをしてまで、記念モデルなんて出す必要があるんか？　社長、ちゃんと考えてよ。
と、株主だったらいってくるんだけど。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 00:46:57 ID:???

定番廃盤限定品総合してセーラーで最もいいと思う万年筆ってどれ？
判断基準はそれぞれ違うだろうけどなんか聞いてみたい。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 01:35:02 ID:???

無印の透明軸のやつ。
ハイエースもいいんだけど
5000円の値段をつけられるがゆえの
余裕が感じられる。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 01:43:54 ID:???

プロフィット長刀の話題をお願い。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 02:08:42 ID:???

>>632
プロフィットスタンダードかプロギア。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 02:27:48 ID:???

シータ

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 02:32:34 ID:mzmYhcSU

セーラーのＢは、ペリのMより細いぞ。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 10:30:35 ID:???

ＭＦ2本使って比べたんだが、
極黒はジェントルインク（青）よりも太いラインになる。

正しい？

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 13:27:43 ID:???

ウチのは細くなる

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 18:07:16 ID:???

個体差ってことか？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 19:47:20 ID:???

誰か吸入式のニュース持ってない？
社員さん情報漏洩キボンヌ。それとなく漏らしてくれ……　でないと他の万年筆に手を出してしまいそうだ（苦しいorz

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 22:29:28 ID:???

>>641
レアロ出したばっかりなのに吸入式なんて出すわけないだろ。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 23:05:52 ID:???

大学のノート取りにプロフィットを買おうと思っているのですが、長刀研ぎだと太すぎますか？
今は祖父から貰ったペリカンM400のEFを使っているのですが、若干太い気がしてなりません。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 23:09:18 ID:???

発想を逆転させて文字を大きく書けばいいじゃない

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 23:34:30 ID:???

>>643
M400のEFで太いと感じているなら、長刀は絶対に向かない。
国産のFを買った方が幸せになれる。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 00:01:02 ID:???

>>642
過去ログ嫁

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 00:05:16 ID:???

吸入式万年筆計画か・・・

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 00:10:10 ID:???

いっそ、オーダーすれば？
そういうのも夢じゃん。

649 ：643：2006/07/03(月) 00:28:59 ID:???

レス㌧クス。
>>645
了解。
F逝ってみます。有り難う御座いました。

650 ：643：2006/07/03(月) 00:37:22 ID:???

連投すいません。
爺さんがセーラー贔屓だったのでセーラーの長刀買おうと思ったわけですが、
「国産のFを買った方が」と645が仰ったのが気になります。
つまりは他のメーカーを買った方が良いと言うことですか？それともどのメーカーも同じ価格帯なら一緒と言うことでしょうか。

651 ：645：2006/07/03(月) 00:41:16 ID:???

>>650
いや、そうじゃなくて、単純に長刀は太いというだけのこと。
M400のEFより数段太い字になっても構わないなら、長刀を買えばいいと思う。

あと、メーカーごとにペン先の個性が異なるから、同じ価格帯なら一緒、とは言えない。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 00:45:05 ID:???

私も吸入式のレギュラー品を期待してます。
3-4万ぐらいでﾖﾛﾋﾟｺ

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 00:56:42 ID:???

長刀を使っている人はどういう用途に使っているのでしょーか？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:02:27 ID:???

先日、行きつけの万年筆屋さんの店員さんと、長刀の使い方について
話したんだけど、彼の言うには、上手な長刀使いはペンを（極端に言うと）
毛筆のように持って、筆記角を大きく変えながら、広いペンポイントと線の
太さの変化を引き出しながら書くのだそうだ。例えば左払いは、寝かせた
ペンをしゃきっと起こしながら払い、線幅が太い状態から細くなっていく
様子を表現するのだそうだ。長刀は、かなり趣味の領域に属する万年筆
なんじゃないかと思った。学校でのノート取には向かないんじゃないかと
思う。ただ、太い線が欲しければ、一応長刀でも目的は達せられる
だろうが。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:05:39 ID:???

長刀を使ってみたい。
でも普通の文具店には置いていないからなあ。

656 ：643：2006/07/03(月) 01:07:04 ID:???

>>651
了解。有り難う御座います。
20,000円前後の万年筆にしようかなと思っています。
このスレを読んで一応買う前には試し書きをさせて貰おうと思っていますが、セーラーに限らず国産でオススメのは有りますでしょうか。
店を見て回った限りでは、プロフェッショナルギア（セーラー）がデザイン的に良いなぁと思いました。
プラチナなんかは種類が有りすぎてもうどうすれば良いやらｗ

>>654
なんだか楽しそうですねぇ……
時期購入予定のFに慣れたら買ってみようと思いますｗ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:11:59 ID:???

プロフィット21がいいらしいよ。

658 ：643：2006/07/03(月) 01:24:15 ID:???

>>657
有り難う御座います。矢張りセーラーですね（セラースレだから当たり前かｗ）
プロフィット２１と、当初目星を付けていたプロフェッショナルギアはペン先同じですよね？値段も同じですし……

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:31:18 ID:???

プロフィット21……21金、24金メッキ仕上げ、大型
プロフェッショナルギア……21金バイカラー仕上げ、大型

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:34:01 ID:???

643です。コテはずしました。
>>659
あー、装飾が違うんですね。でも中身（＝書き味）は変わらずで有ってますでしょうか。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:36:40 ID:???

>>660
書き味も違うぞ。

姉妹品でプロフィットスタンダート21もある。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:45:58 ID:???

>>661
うはっ。　色々試さないと駄目そうですねぇ。
どれを買えば良いか迷ってきた……orz... 　取り敢えず21とギアを試し書きしてきます。
矢張りこのスレ的にはオススメはプロフィット21、ギアは次点と言うことでしょうか。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:47:36 ID:???

たしかプロフィットギアは長年つかっていると装飾だったかが剥げ落ちた
という報告があったような。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:54:15 ID:???

過去ログを検索したら前回のスレッドにあった。

名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿　[]　投稿日：2005/11/08(火) 21:40:11 ID:t+dBSQEd
プロギアを仕事で毎日使って二年になります。ペン先は最高ですが、クリップとリングのメッキがヤワで、
地肌が完全に出てしまってマヌケです。で、この修理代が恐ろしく高いときた。ペン先以外はとても
万年持ちませんわな。

【もっと】セーラースレッド　第4章【がんばれ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/257

こういうのは試し書きでは分からない落とし穴だね。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 01:58:13 ID:???

プロフィット21ってペン先が柔らかめなので、そういうのに慣れてないと
違和感があるかもしれない。
プロギアか、あるいはプロフィットスタンダードの方がペン先が硬めなので、
万年筆初心者でペン先が柔らかいのに慣れてない人には合うかもしれない。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 02:00:35 ID:???

ヨハネの黙示録

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 02:14:36 ID:???

>>665
同意。俺もそんなことを書こうと思っていた。字のうまい人がプロフィット21
を使うと、本当にかっこよくかけると思う。特にジェントルインクを使えば、
濃淡もきれいに出ていい感じになるだろう。

まあ、それなりの人はそれなりに書ける。字の下手なおいらは、プロフィット
21は苦手なのだが、お店での試し書きでは気がつかなかったorz　今は
プロフィット21を使う際は、特にゆっくり丁寧に書くように気をつけている。
がしがしと書き散らすときは他の万年筆を使用。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 03:06:15 ID:???

皆さん有り難う御座いました。参考になります。
>>664
ここで相談して良かった～。感謝感謝。
地肌って何色でしょう。銀色だったら銀色のプロギアだったら目立たないかもしれませんねｗ
>>665,667
今使っているM400は堅めなのですが、叔母に貰った（てか全部もらい物です……）MontBlancNo.22は70年代の品物でペン先が柔らかめです。
（調べたんですが、昔の万年筆は柔らかかったらしいですね）
自分は付けペンを以前から使っているのですが、前者は日本字ペン、後者は堅めのGペンといった感じです。
字は上手くないのですが、柔らかいのでも大丈夫だと思います。

それにしてもデザインを気にしてプロギアを買ったのに、はげたら元も子もないですよねぇ。
このスレの上の方でもデザインに関する議論が有りましたけど、大学生が教室でつかうとなると、
なんとなくモンブラン型？な万年筆はちょっと引かれるかもしれません＾＾；
その点、プロギアは期待していたのですがorz...　矢張り書き味とデザインは両立できないモンでしょうか。

669 ：668：2006/07/03(月) 08:32:46 ID:???

＞プロギア
金色は24金メッキ、銀色はクロームメッキらしいです。
ただ、プロギアもプロフィットもクリップに関しては同じ部品を使ってるように見えるんですがorz...
ググっても剥げたというのは出てきませんし、個体差でハズレ個体だったと割り切るのも必要かもしれませんね。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 09:22:34 ID:???

プロフィット21を、１年ほど毎日使用しています。
リングやクリップの金色が　やや退色し銀色がみえてきました。
そこが気にいってるんですけどね。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 12:50:00 ID:???

俺はプロギアの長刀超愛用してる。
ここの流れ読んでるとプロギアってプロフィットより硬いのかなと思った。
剥げるの気にするより好きなデザインと書き味のやつを素直に買うべきだよ。
人(筆記角の癖)によっては長刀でもそこそこ普通に細字万年筆として使える。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 20:46:35 ID:JgvWlZo8

ふでDEまんねんを
使っている方はいるかな？
ちょい気になるペンなんだが。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 00:34:26 ID:???

まんねんはいいよ～。
本当に筆ペンのつもりで買うと失敗するが、
「筆っぽい」味のある字は確かに書ける。

ちなみに、若竹で十分。
プロフィットまんねんには手は出さぬが吉。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 00:35:38 ID:???

>>646
お前こそ過去ログ読めや

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 13:00:00 ID:???

>>673
それは万年筆道楽を筆deまんねんに改造してもらって喜んでる儂に対する挑戦か？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 16:50:52 ID:???

>>674
長原Jr.は吸入式のレギュラー品発売が決定していると
明言している。
出ないと推測しているのは、ここの住人の一部にすぎない。
つまり過去ログを読むべきなのは>>642（と>>674）で、
もちろん中止になる可能性だってあるだろうが、
吸入式が出ることを前提に情報を希望するのは妥当。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 18:16:29 ID:???

俺なんて長原からモン互換のニブを出すって聞いたもんね

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 19:25:59 ID:???

俺なんてモン互換の軸を出すって聞いたもんね

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 19:32:31 ID:???

ふでDEまんねんってカリグラフィーペンみたいなペン先してるよね。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 19:36:06 ID:???

屁？

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 20:33:54 ID:???

全然違う。どんな目持ってンだお前

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 21:01:37 ID:???

シェーファーのカリグラフィ用のニブに似てねーか？

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 23:03:01 ID:???

>>676
そりゃ本当かい？

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 00:55:05 ID:???

>>683
本当。オレは聞いた本人。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 01:00:12 ID:???

吸引出しそうなのか！いいな！

ところでプロギアのペン先をプロギアミニに持っていきたいんだが互換してるかな？

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 11:07:11 ID:TpCUYEFa

（レアロが好評だったら）レギュラーでも吸引式が出ることが決定している

括弧を読み取れ、レアロがどうなるか判らん状況で発売決定事項みたいにいっちゃいかん

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 11:39:19 ID:???

ありもしない括弧をどうやって読み取れとw

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 11:41:19 ID:???

好評ならヤフオクの某店（不良在庫処分専門店）になんて流れないだろ。ﾌﾟｯ！

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 12:10:28 ID:???

（レアロの好評如何にかかわらず）レギュラーでも吸引式を出してほしい

という連中がこのスレには多いと思うがどうだ？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 12:14:26 ID:???

あんな糞ダサいデザイン（しかもパクリ）で好評を期待する時点で脳みそ沸きすぎ

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 12:16:09 ID:???

コンバータの方が好き。掃除しやすいし。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 22:55:05 ID:???

長刀には吸入式で大容量にしたものが必要である。１～２日しか持たない。
しかしプロフィト２１のFではコンバータでも結構長持ちする。
・・・あくまで自分の場合だが。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 23:39:52 ID:???

>>689
吸入式なんかより大きいコンバータの方が良い。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 00:31:28 ID:???

>>688
ヤフオクの某店ってホントに不良在庫処分専門店なのか？
セーラーやセーラーファンをバカにしたつもりかもしれないが、
その某店への誹謗中傷になってるぞ。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 00:57:07 ID:sODUG9+C

済みませんが明日、東京にいくのでセーラーの長刀万年筆を扱っている店を教えてください

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 01:28:25 ID:???

丸善

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 03:15:59 ID:???

蒲田ACT

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 07:47:30 ID:???

>>695
お台場の国際展示場（たぶん）で
セーラーが今日からブース出してる。
そこでは買えないかもいれないが、
確実にモノをチェックできそう。
行ってみれば？
セーラーのＨＰに場所の説明とかあったと思う。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 09:01:24 ID:sODUG9+C

ありがとうございます

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 10:13:06 ID:???

> 694 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/07/06(木) 00:31:28 ID:???
> >>688
> ヤフオクの某店ってホントに不良在庫処分専門店なのか？
> セーラーやセーラーファンをバカにしたつもりかもしれないが、
> その某店への誹謗中傷になってるぞ。

確かに表立って「在庫処分！」とか謳ってる訳じゃないからね。
まぁそんな店のほうが少ないだろ。

セーラーが好きなら一度落札してみたら？少なくとも市場よりは
安く落札出来るよ。上手くいけばマトモな品物が来るしね。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 18:26:50 ID:???

長刀ってほぼ垂直にしないとインクが掠れるよな
俺のはペンクリで調整済みだがな・・・

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 19:04:12 ID:???

どんな粗悪品つかってんだ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 21:54:08 ID:???

「まんねん」と勘違いしてないか？ｗ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 22:12:34 ID:???

粗悪品じゃないよ　セーラーの某専門店で買ってペンクリにも
一度だしてるしな
俺の筆の運びが早過ぎるのかも知れないが
まー国産品はこんなもんだな押しなべて駄目だな

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 22:16:18 ID:???

舶来厨キタ～・・。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 22:19:59 ID:???

インクドバドバの舶来と言えば中国製

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 04:17:03 ID:???

pengallery にキング・プロフィットのマーブルエボナイトが載ってる．
輸出専用かな？

写真で見る限り，結構渋いぞ．
これを出しとけば，モンのぱくりと言われずにすんだかもしれんのに．

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 14:45:19 ID:???

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/240/

> 「セーラーの万年筆にはデザインを期待しないで下さい、
> その代わりフィーリングは最高ですから。」と誉めているのか、
> けなしているのかわからないことを言うのが癖になってしまいました。

ちょっと笑った。
デザインって、もうちょっとがんばるだけでずいぶんと違うと思うんだけどね。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 15:07:17 ID:???

せめてパクリ元のブランドを替えれば新鮮なのだが。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 16:11:15 ID:???

>>709
確かに、、、

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 18:44:25 ID:???

でもどこに変える？

想定パクリ元→結果
ペリ→よりオッサン臭くなる
パカ→なぜか泥臭くなる
ラミ→全く垢抜けなくなる
イタ万→どうみてもDQNです

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 19:21:55 ID:???

>>711
ヲタマン

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 19:32:57 ID:???

砲弾型（だか葉巻型だか）をやめりゃいいんだよ。
基本をプロギアベース（でもニブはプロフィットベース）
にしてしまえ。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 20:11:53 ID:???

プロギアモデル
キャップのリングを取る
エボナイトペン芯
プロフィット21ニブ　装飾を取る
ロジウムメッキ
ケブラー削り出し軸
マットブラック
大容量コンバータ
天冠はあのままでおｋ

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 20:21:36 ID:???

>>712
藁万→なぜかチープさ過剰に
黒酢→メッキが下品さを演出

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 20:40:02 ID:???

長刀つかいの筆記サンプルをうｐしてくれ。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 22:46:06 ID:B4X9kyGj

レアロのインク容量を測ったら1.5ccでした。
ちょっと物足りない。
オマス並の1.8ccぐらいあるとよかったのに。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:19:07 ID:???

>>715
要するに何やったってダメってことか？

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:25:31 ID:???

パクリｲｸﾅｲ

けどオリジナルは・・・。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:33:27 ID:???

前も言ったけど消費者の方にも問題があるって。

じゃなければパイロット、プラチナ、セーラーがこぞって同じデザインを使用しないって。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:36:19 ID:???

年配の人は結局あのデザイン選んじゃうって話？

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:36:45 ID:???

たぶん小売店もな。
結局、オーソドックスな葉巻型が一番売りやすいんじゃないだろうか。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:39:53 ID:???

スタンダードは変わらないとすると、
結局バリエーションを作る余力が企業にあるかどうかってことなのかな。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 02:51:17 ID:???

パイロットならそのくらいの余力はありそうなもんだが、
あそこはバリエーション作らないよな。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 03:26:43 ID:???

つ[バンブー][キャップレス]

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 07:55:49 ID:???

つ[グランセ][カヴァリエ]

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 08:26:01 ID:???

つ[シルバーン]

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 09:06:28 ID:???

な、みんな黒バランスしか買わないんだから。
もうデザインの話は止め。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 09:13:04 ID:???

ニブの話だけしていこうっていうのか?

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 10:10:39 ID:???

>>728
うーん、意識して黒葉巻いがいを買ってるな、俺。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 10:21:11 ID:???

そうじゃなくて、デザインがモン似だからの話は不毛だから

プロギアだってオプティマ似って言われてるんだから・・・

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 12:11:04 ID:???

プロギア知らずに買ってから後悔したよ。
デザインが適当だと、次にそのブランド買うのを躊躇するよ。
ペン先はいいんだけどね。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 13:34:52 ID:???

国産だからデザインがダメという固定観念が蔓延しすぎちゃってるんでないの？
バンブーだってイタ万のどっかが売ってたら人気でるだろうし。
結局消費者が国産に求めるものはコストパフォーマンスと実用性なんだよ。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 14:57:08 ID:???

>>707

これ？
ttp://www.pengallery.com/products/1552.jpg

形は一緒だろ

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 15:26:07 ID:???

中屋のライターモデルに似てるな

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 15:56:06 ID:???

>>733
それって、セーラーをわざわざ買うのは、安いパチだからって独白しているようにも読めるんだが。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 15:58:44 ID:???

>>736
どこをどう読めば>>733をそう解釈できるんだ？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 16:46:15 ID:???

プロギアスリムってやけに安いけどニブ小さいの？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 16:57:07 ID:???

プロフィットのデザイン違いなだけ

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 16:57:51 ID:???

？？？

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 17:05:00 ID:???

>>738
プロギアミニ　　　　：大型
プロギアスリム　　　：中型
プロギアスリムミニ：中型

742 ：741：2006/07/08(土) 17:08:18 ID:???

要するに、プロギアを短くしたのがプロギアミニ。
プロフィットスタンダードをプロギア型にしたのがプロギアスリム。
さらにそれを短くしたのがプロギアミニだと思えばいい。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 17:08:26 ID:???

>>741㌧
スリムはコストパフォーマンスいいね。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 17:19:41 ID:???

>>743
そうかな。ニブの材質も違うので注意。

まとめると、

プロギアミニ　　　　・・・ニブ大型' 21K　軸径：18φx108mm
プロギアスリム　　・・・ニブ中型 14K　軸径：17φx124mm
プロギアスリムミニ・・・ニブ中型 14K　軸径：17φx103mm

ということで、値段の面でプロギアミニと比較すべきはプロギアで、
プロギアスリム＆ミニと比較すべきなのはプロフィットスタンダード。
そう考えると、どちらも値段相応。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 17:37:34 ID:???

>>744
プロフィットスタンダードと比較するとプロギアスリムの方が太そうに見えるけど、そうでもないみたいだ
プロギアスリムは銀が選べるという点もある。
プロギアは全部メタクリル樹脂だけど、
なぜかプロフィットスタンダードの赤だけABS樹脂だ。黒はメタクリルなのに。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 17:41:33 ID:???

>>745
×ABS
○AS

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 19:02:34 ID:???

プロギアミニ　　　　・・・ニブ大型' 21K　軸径：18φx108mm
プロギアスリム　　・・・ニブ中型 14K　軸径：17φx124mm
プロギアスリムミニ・・・ニブ中型 14K　軸径：17φx103mm

わかりやすいようにうｐしてみた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1152349571.lzh

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 19:15:31 ID:???

>>747
訳の分からない荒らしをするな。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 19:33:43 ID:WGO7g+FL

セーラーは２１Ｋにこだわってるとこが差別化だろね。昔２２Ｋとかもあったしな。
俺、呉工場が焼ける前の万年筆数本持ってる。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 19:49:38 ID:???

>>748
中身はなに？

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 20:11:30 ID:???

>>749
呉工場って今の天応工場のこと？
いつ火事にあったの？
焼ける前と後でペンに変化はあったの？
749さん、教えて。

752 ：　：2006/07/08(土) 21:06:29 ID:WGO7g+FL

>>751
戦争で呉工場は焼けたんです。
私が持っているのは、説明書に「呉市濱田町拾丁目」って書いてある。
外箱はセーラーだけど、その当時の社名阪田製作所って印刷してあります。
価格は３円で税六十銭ですから、２０％が税金だったんですね。
本体の材質はエボナイトで、ペン先はスチール製で、１箱６本入りのデットストックです。
私はそれを５ケース持ってます。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 21:32:18 ID:???

数本どころか30本じゃねーかｗ

754 ：　：2006/07/08(土) 21:41:06 ID:WGO7g+FL

>>753
がっはは、そうだね。
失礼しました

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 23:00:12 ID:???

そんな昔のかよ。それ使ってるの？

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 01:46:38 ID:???

長刀研ぎの書け具合をアップしてください。

757 ：　：2006/07/09(日) 08:06:04 ID:aDlkkqXm

>>755
使ってません。
８００本ぐらい持ってる内のコレクションです。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 09:33:00 ID:???

昨日むしゃくしゃしたのでｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ21のｽﾞｰﾑを買った。確かに書きやすい。でも剽窃デザインを人前では使いたくない。でも使いやすい。
人を困らせるないでくれぇ＞セーラー

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 13:40:04 ID:???

剽窃デザインとか気にするのは万ヲタだけ。
そして、世間では万ヲタは絶滅危惧種。

ぶっちゃけ言えば、だれもてめーの万年筆なんて気にしてねーよ。ｗ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 13:49:31 ID:???

フォローになってない。ｗ

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 15:10:16 ID:???

デザインってやっぱり作った人の心意気が表れると思うな。
だから安易な剽窃は嫌われると。もちろん知らなきゃ気に
ならないけどね。クルマとかでも一緒。
でも剽窃でいいや、と見切って作られたものにはどこか他にも
詰めが甘いことが多い。

セーラー好きなだけに何とかしてほしい

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 16:26:29 ID:???

昨日今日蒲田のアクトでペンクリやってるはず
でも今回は仕事で行けない
長刀をもう一度調整して貰いたかったんだが・・・

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 17:25:34 ID:dPhYrrx5

デザインは大事だよ。ａｕの携帯がシェア盛り返したのは
外側のデザインがずば抜けていたからだし。
日産も今年は不調だけど、デザインが大きく変ってから復活したし。
ひとびとは、デザインをすごく気にしてると思うのだ。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 18:30:38 ID:???

レギュラーモデル吸入式キボンヌ！

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 19:15:57 ID:???

うむ　日ごろ万年筆には興味のない人に
「これ欲しい」とおもわせるようなデザインがあればねえ

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 20:47:04 ID:???

デザイン･･･モンブランと同じなんだけどねぇ･･･

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 20:55:42 ID:???

お前の目は節穴か
とセーラーのデザイナーが言ってました

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 21:00:16 ID:???

デザインの話は、もうおなか一杯。
ひたすらループしているだけだし。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 21:10:53 ID:???

デュオのパクリデザインで出してくれたら何本か買うのになぁ、、（ｗ

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 21:14:27 ID:???

モンのパクリじゃなけりゃ爺連中が買わないからしょうがない。
デザインを重視する若年層はそもそも国産に興味をしめさないし。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 21:35:10 ID:???

>>770
>>768を嫁
それともタダの荒しか？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 21:50:14 ID:???

ＨＥＲＯでキムタクが使ってたよね＞プロフェッショナルギア

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 22:19:14 ID:???

デザイン(の醜悪さ)以外に話題無し　それが現実

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 22:27:53 ID:???

>>773
帰れ。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 22:36:41 ID:???

仕切り爺出現中

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 22:37:00 ID:???

>>775,773
消えろ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 22:45:45 ID:???

みんな反応速いな。(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 22:54:49 ID:???

痛いところつかれちゃってるからね☆

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 23:10:02 ID:???

トライデントとかおもしろいものも出してたんだけどね。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 23:41:51 ID:???

>>769
カトウセイサクショに気に入ったプロフィットのペン先を付けて塗料で好きな色に塗れば・・・！

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 23:42:59 ID:???

言い過ぎました

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 23:47:55 ID:???

カトウの金ペンはまんまセーラーじゃまいか？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 00:12:59 ID:???

>>772
見ればよかった。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 06:20:21 ID:???

>>772
バカには似合わないペンだよね（ｗ

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 07:23:40 ID:???

キムタクのはプロギアスリムの銀でしょ？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 21:54:11 ID:???

くそっ！酒飲んでいる隙にヤフで古セーラーを落とし損ねた！

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 22:00:12 ID:???

どんな古セーラー？

って書いたら、
使用済みセーラー服のような気がしてしまった。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 00:00:31 ID:???

>>786
洩れもそうだ。シルバーンみたいなやつが出てたんでウォッチリストには
入れてたんだが仕事から帰ってみたら終わってたよ。うーん残念！！

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 00:08:32 ID:???

>>786
>>789
シルバーンってどんなの？
プロフィット型？
もっと古い型か？

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 00:27:48 ID:???

シルバーンってパイのやつじゃね

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 00:29:33 ID:???

>>788
スターリングシルバーのやつだね。

792 ：788：2006/07/11(火) 00:31:09 ID:???

>>789
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/silvern.htm
このタイプのペン先に興味があるんです。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 06:48:34 ID:???

>>788
銀のヤツ12kくらいだったな。
あれも安かったけど、俺の狙っていたのはもっと安いステンのヤツ（ｗ

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 22:34:31 ID:???

ジェントルのグリーンは本当に素晴らしい。
なのに，なぜブルーはあんなに黒いのか。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 22:53:54 ID:???

ブレンダーの人いわく、「会社のセンス」だそうです。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 23:12:52 ID:???

混色可能な鮮やかなブルーが安定的に作れなかったとか、なんか裏の事情でもあるんかいな
ブレンドではそういう青の需要も結構あるんだろ？ニーズは掴んでるはずのに

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 23:28:19 ID:???

濃い色を最初から設定されちゃったらジェントルインクのブレンドできる
という魅力が半減だな。もったいない。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 00:53:22 ID:???

>>794
よしっ！　明日ジェントルインクのグリーン買うぞ。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 01:01:04 ID:???

洋モノに疲れたので、プロフィットでも買おうかと思います。
どれにしようかな。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 01:02:05 ID:???

コンバーターの貧相さはどうにかならないのかね

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 01:05:26 ID:???

どうせ見えないんだから気にするな。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 12:04:17 ID:???

>>801
でも容量はもっと欲しい。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 18:39:24 ID:???

コンバータの容量増やしてほしいと思ってるのは俺だけではなかったのか。

>>801
見えないところまでこだわるのがプロ。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 18:40:34 ID:???

パイロットみたいにプラッチックに強い文房具メーカーでは
ないのが悪いのかね。
外注で値段が倍でもいいからまともなのを出して欲しい。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 20:54:09 ID:???

セーラーはカートリッジで使うのが基本だと考えているのではないだろうか。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 20:58:28 ID:???

それじゃジェントルインクの立場が…

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 21:23:20 ID:???

カートリッジもジェントルじゃん。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 22:24:35 ID:???

ジェントルマンだなあ。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 22:29:33 ID:???

自社製品はカートリッジで使って、ボトルインクは他社製品に入れろということか。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 22:32:29 ID:???

んじゃ、セーラーのコンバーターには何をいれるでちゅか？

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 22:38:06 ID:???

他社のボトルインク

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 22:43:02 ID:???

セーラーはカートリッジの容量も少ない。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 22:44:58 ID:???

要するに長文は書くなっていう事だよ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 22:52:11 ID:???

そんな馬鹿な

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 22:53:36 ID:???

台湾バナナ

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 04:15:20 ID:???

>>813
「健康のため吸い過ぎに注意しましょう」
「ご利用は計画的に」
みたいに商売っ気のないメッセージだなあ。
「カートリッジ式のため、長文に注意しましょう」

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 04:39:19 ID:???

長文だから吸入式の方が良いだろう、
とは言い切れないんじゃないかな。

長文執筆中にインクを補充する場合、
カートリッジ交換は吸入儀式よりも短時間で、手間も少ない。
きちんとカートリッジを使い切れば
捨てるときにインクが他のものに付着する心配も少ないし。
容量が小さいから補充回数は増えるかもしれないが、
回数増のデメリットより手間がかからないというメリットの方が
大きい、と俺は思う。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 06:37:24 ID:???

吸入式の方が良い

というのは、気のせい（ｗ

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 08:46:51 ID:???

ペン芯がカートリッジの量を前提に計算されてるから大容量コンバタだせない
レアロもボた落ちとか出る可能性もあるね。データ１からとらないといけないから。
初期ロットは危ないかも、かといって限定だしなあ

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 08:54:24 ID:???

今気が付いた。
ここはセーラーのスレッドと題されているが
別に万年筆に限ったわけではないはずなのに
万年筆の話題しか出ていない。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 11:54:31 ID:ZLh1ENQ0

じゃあボールペンの話してもいいですよ。ダイソーでしかみないけど

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 11:56:14 ID:???

セーラー出版の絵本

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 12:41:03 ID:???

パチンコ事業

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 13:15:42 ID:???

>>822-823
文具以外は板違い

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 14:06:09 ID:???

そこでインクペンですよ。
以下インクペンの話題で170レス消費すること。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 14:11:09 ID:???

インクペンは万年筆だろ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 14:15:54 ID:???

そうだよ。
別に万年筆以外に限ったわけではないはずなのに
万年筆以外の話題しか出ていない。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 14:16:47 ID:???

万年筆のペン先にしか存在価値が認められてないのに
誰がセーラーのBPなんて買うんだよ。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 14:20:58 ID:???

１００円ショップの文房具 part.2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087638545/534-

インクペンを熱く語って下さい。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 16:16:05 ID:???

じゃクオードかプロフィット４について語るか？

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 17:41:52 ID:???

レアロ買った人に聞きたい。
おれのはインクフロー良すぎてドバドバなんだが、みんなのもそう？
フローが渋いと言われるラミーのＢＢ入れてもベシャベシャ。
乾きやすいインクしか使えん。
一応今はジェントル黒に入れてるけど。

832 ：８３１：2006/07/13(木) 17:43:07 ID:???

×　ジェントル黒に
○　ジェントル黒を

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 17:46:36 ID:???

>>819
考えてみればインクの容量にはペン芯の問題があったか。
カートリッジの容量も小さく設計されてるのは低インク圧での使用が前提だから。
∴大容量カートリッジを採用するにはペン芯を設計し直さなければならないのでコスト的に不可能。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 18:06:10 ID:???

>831

ニブサイズは？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 18:09:52 ID:???

>>834
レアロってＭのみじゃないかな

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 18:16:01 ID:???

確かに中字のみでした。うっかりしてた。
1種類しかないのにペン芯設計が甘いとなるとはさすが斜陽産業

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 19:43:36 ID:???

さすが斜陽企業

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 19:45:07 ID:???

さすが斜陽部門

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 15:55:41 ID:???

プロフィット２１を使いはじめた初心者です。
ペン先はＦインクはブラックをカートリッジで使用しています。

カートリッジの残り１/３より少なくなると線がかすれたりするのはデフォですか？

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 16:00:22 ID:???

Profit21ではないけどインク量が少ないと線が細くなるのはみんな一緒なんじゃないか。
かすれるまでは行かないけど。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 16:09:53 ID:???

>>840
線が細くなればカートリッジを交換するのが普通なのでしょうか？
また、コンバーターを使い常時補充すれば安定して使えるのでしょうか？

教えて君ですみませんがよろしくお願いします。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 16:11:41 ID:???

いわゆるシャックリってやつじゃね
空気がうまくカートリッジに行かずにインクが下りてこなくなってるとか

843 ：839：2006/07/14(金) 16:14:50 ID:???

>>842
それは使い方が悪いのでしょうか？
持ち歩く（シェイクされる）と仕方ないものですか？

万年筆を使い出して唯一不満な点です。　

それから機種によってしゃっくりの無い（少ない）ものはありますか？

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 16:19:29 ID:???

〓質問スレッド【9】文房具板〓
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144311867/512-
あたりからその話題がでてるな

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 16:23:26 ID:???

>>844
一度インクを代えて見ます
ブラック→ブルーブラックとかでも変わるかな？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 16:28:22 ID:???

>>839
それはデフォではないと思われるので、販売店へ持っていこう。
使い始めたばかりであれば、保障期間中だよね。無料で
直してもらえると思うよ。原因はなんだかわからないけど。

いわゆる「しゃっくり」についてだが、プロフィット21なんてむしろ、
しゃっくりの起きにくい、大きなペン芯のついた万年筆だから、
原因としてはどうかな、と思う。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 16:39:41 ID:???

俺の２１も今そんな感じだなインクでないなーとおもってカートリッジみてもまだ少し残ってる
スポイトで水を１滴ペン先に垂らして使ってるが

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 21:23:59 ID:???

カートリッジの場合は残り少なくなるとフロー良くなるのが普通なんだが。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 21:37:51 ID:???

一度がしがし洗ったらマシになるかも。
コンバータがあるなら、それで水の出し入れをすればより綺麗になるんだけどね。
俺はやらないけど、中性洗剤を薄めたので洗うと良いと言う人も
いるから、試してみても良いかも。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 22:18:44 ID:???

つ[超音波洗浄器]

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 00:33:43 ID:???

>>848
何故？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 00:54:28 ID:???

>>851
おれ>>848じゃないけど、同じように思っているよ。経験則なんだ。
体温で膨張する空気の量に関係するんだろうか、それともインクの量が
減って空気がカートリッジ内に入りやすくなるのか？詳しいことは
わからない。また、モデルによっても異なるかもしれない。誰か教えてください。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 00:57:17 ID:???

>>852
シャルルの法則絡みだと睨んでる

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 01:20:30 ID:???

空気が入ってくるのはインクが消費されて陰圧になってから。
負圧が生じてから空気が吸入されるまでの間は、カートリッジ内の
気泡が拡大することで容積を維持する。
このとき、もともとの気泡が大きい方が拡大しやすいから、
安定したフローだと感じられる。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 01:38:07 ID:???

>>854
なるほど。わかりやすい説明をどうもありがとう。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 01:39:46 ID:???

>>854
カートリッジ内の負圧が気泡を膨脹させるほどになる？
一定量を書かないと気泡になるくらいの量のまとまった空気がペン芯から供給されないから？

俺はカートリッジ内の気圧が下がれば気泡を膨脹させるほどの負圧になる前にペン芯から空気が供給されると考える。
ペン芯には空気だけを通すための穴があるからな。
カートリッジ内の気圧が下がれば、まずこの穴の中に空気が供給され、
一定量が溜まれば気泡としてカートリッジ内に供給される。
したがってカートリッジ内が負圧になることは無い。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 02:02:02 ID:???

負圧がまったくないとは言えない。
ペン芯の空気穴は、インク漏れを防ぐため非常に狭く作ってある。
空気がスカスカ流れるようならインクもスカスカ漏れるからね。
首軸を取り外して、口にくわえて息を吸うなり吹くなりしてみれば、
ペン芯の抵抗を実感できるはず。その抵抗があるおかげで、
インクが消費されてから空気が吸入されるまでの間にわずかながら
タイムラグが生じるはずだ。そして、ごくわずかな負圧となる。
ごくわずかな負圧でも、筆記時のインク供給が乱れることになり
体感としては大きく違ってみえるはずだ。

コンバーターなり吸入式なりでインク瓶から吸入すれば、
ピストンを引き上げてからインクが入り込むまでに遅れがあるだろ？
同じことが、インクを消費する際にも生じるというだけだ。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 02:11:25 ID:???

万年筆の原理に関するおもしろい議論だね。万年筆相談（ｒｙスレでやった
ほうがいいくらい一般的な話だな。

で、>>839氏や>>847氏の症状の原因はなんだろう？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 02:58:13 ID:???

「カートリッジの場合は残り少なくなるとフロー良くなるのが普通」
という感覚が顕著なのは、しゃっくりを起こすくらいプアなペン芯だからではないかと。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 03:02:17 ID:???

>>858
もともとフローが渋い個体を、
ずっと上向きで保管/運搬してる上に、
使用頻度が低くてインクが濃縮されてきた
etc

といった複合的な原因で乾いたか。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 09:21:50 ID:???

>>859
プアじゃないペン芯持っているのを紹介して

862 ：839：2006/07/15(土) 09:46:17 ID:???

色々なご意見ありがとうございます

難しい事は別にして、まずコンバーターを買ってみて水を入れ洗浄
それでダメならインクを変えてみる
それでダメなら買った店へ修理依頼

これが現実的な答えと言う事でよろしいでしょうか？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 09:47:15 ID:???

ペン芯に関しては，セーラーなら１万円のプロフィットやプロギアスリムでもプアじゃないと思う。
俺もプロギアスリムは，カートリッジで使っても最後まできれいに出る。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 09:55:04 ID:???

そういう現象ってカートリッジしか使っていなかったときには
知らなかった。吸入式使うようになって気になるようになったよ。

満タンの時にはインクがよく出る。半分くらいになるとインクの出が
少し悪くなる。で、インクが無くなる直前になるとインクがたっぷり
出るようになる。
手が軸を介してインクや空気を暖めているせいだと思っていた。

で、カートリッジの場合は手の温度が直接インクに伝わらない
（間にある空気が断熱するから）ため、効果が出にくいと。

でもこれではあまり説明になってないな。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 16:24:17 ID:???

>>863
そこに上げられたペンでも
「カートリッジの場合は残り少なくなるとフロー良くなるのが普通」
なんだけどな。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 19:03:05 ID:???

863 とは別人だが、プロギアでもフローの違いを感じたことはない。
カートリッジでもコンバーターでも。

フロー良くなるってどのくらい？
線の太さが変わるくらい？

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 20:15:37 ID:???

>>866
極端な場合（例えば安い万年筆の場合）、インクが紙の上で盛り上がる。
ブロッターが必要。

俺はそういう挙動が嫌いだから、コンバーターや吸入式を
使って、インク残量が減ってきたらすぐに補給することにしている。
だから、そこそこの値段の万年筆が、インク残量わずかなとき、
どんな線が書けるかは、よく知らない。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 20:41:44 ID:???

＞俺はそういう挙動が嫌いだから、コンバーターや吸入式を
＞使って、インク残量が減ってきたらすぐに補給することにしている。

プアなペン芯のメーカーに固執しないのが最適な判断だろうに。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 20:55:03 ID:???

安い万年筆の、ひとつの使いこなし方だと思うよ。それほど短時間に
大量筆記するわけでもないし。

>>861さんの質問を、俺もひとつ。→　>>868殿へ

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 22:29:30 ID:???

こんなスケルトン長刀がありました

ttp://www.daimarufujii.co.jp/central/mannenhitu/page/sailor.htm

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 22:30:57 ID:???

>865
君の粘着質は普通じゃないようだ

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 00:54:14 ID:???

>>869
きっとセーラー以外だと言いたいんだろうな。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 01:26:44 ID:???

プアってなんだ？　poor（貧相）のことか？
セーラーもパイロットも1万以上ならそんな貧相なペン芯使ってないだろ。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 08:35:29 ID:???

>>871
で、プアでないペン芯使っているペンは？

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 14:37:38 ID:AlWZUjfr

だれか、もうレアロ届いた？

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 15:11:45 ID:AlWZUjfr

レアロの評論が掲載されてた。
ttp://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20060712A/index.htm
でも、
"通常のペン先よりも長く、まさに長刀のように研ぎ
出されているので、筆記角度の調整により日本語特有の
「トメ」「ハネ」「ハライ」も表現できる"
って、カタログの引き写しじゃん。実際に書いた感想かな。
・・「レアロ」。・・こだわりが満載。
とかの、名詞でとめる「体言どめ」も止したほうがいいな。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 15:58:26 ID:???

こんなん、提灯記事やん。意味ねー

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 16:39:43 ID:???

私ども提灯屋に提灯を売るなと言われましても...

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 19:45:25 ID:???

>877 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 変な関西弁

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 20:02:14 ID:???

>>879
お前は何がしたい？

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 20:08:13 ID:???

些細なレスでも煽れるということを示したいんだろう

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 20:30:04 ID:???

>>876
さすが吉宗氏
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/240/
は隔靴掻痒で味わい深い。

写真入りだと、買った馬鹿は
ttp://quibblingdilettante.blogspot.com/2006/06/blog-post_29.html
くらいか。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 23:31:05 ID:???

なんで評論家より文房具屋の従業員の方が上手い事書くん？（　´⊇｀)ﾆﾔﾆﾔ

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 23:33:06 ID:???

プロフェッショナルな店員と俄か評論家を比べても意味無し

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 23:33:55 ID:???

>>881
sgt.ハートマンなら半殺しだぞ。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 23:37:30 ID:???

しまった！ペンクリ14～15だったのか！明日やるもんだと勘違いしてた・・・

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/17(月) 14:33:16 ID:???

セーラーで、パイロットカスタム７４と同じくらいの物といったらどれになるでしょうか。教えて下さい。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/17(月) 14:36:03 ID:???

プロフィットスタンダードかプロフェッショナルギアスリム

値段しか比べてないが

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/17(月) 15:01:30 ID:???

>>887
すみません軸の太さが同じくらいの物でしたm( __ __ )m

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/18(火) 09:28:30 ID:???

しかし、いつになったら評論をしてくれるのか、と言いたい。
文具宣伝家の間違いだろ。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/18(火) 22:11:19 ID:???

>>890
どんなものが「評論」なのか定義を聞きたい。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/19(水) 01:58:53 ID:???

>>891
アフィリエイトをつけないこと

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/19(水) 09:04:57 ID:???

メーカーからの煽り文以外の事をかく

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/19(水) 21:10:52 ID:???

デシモの記事、ただの文具ブログにしかみえないな完全に
一応、プロなんだからさ…

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/19(水) 21:16:19 ID:???

うっせーなぁ
いっつもは素人だとコキおろして、今度はプロだからってか。
馬鹿野郎。お前の為に文章書いてるんじゃねーよ。
自分の為、生活の為、金儲けの為なんだよ。

と申しておりました。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/19(水) 22:13:53 ID:???

キムタクに釣られてプロフェッショナルギア買ってしまった･･･。
それにしても国産のペンはほんといいね。ストレス・フリーってこいうことなんだろうね。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 00:27:17 ID:Zid+0vMf

銘木シリーズってあまりおいてないようですが、どこに行ったら実物みれますか？

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 00:40:07 ID:???

置いてある文房具屋

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 00:42:38 ID:???

>>897
鈴木シリーズに見えた

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 00:42:56 ID:???

>>897
文房具屋

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 01:32:04 ID:???

>>897
文具屋

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 01:46:27 ID:GSmrj63b

いままで、洋ペンしか使ったこと無かったが、
プｒフェッショナルギアを買ったら、なんともいえない書き心地だねえ。
足元知らずとはこのことだな。だが、このメッキ何やら薄い感じで
はげそうで怖いな。1年メッキ持つかねえ。。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 01:55:45 ID:???

ギアはハゲやすいらしいよ。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 10:07:15 ID:???

セーラーはだいたいがメッキ弱いね。首軸のメッキも錆びるんでやめたんじゃなかったっけ？
もうちょっとメッキに金をかけて欲しい。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 15:59:28 ID:6tIore41

だれか、レアロ試し書きしたら、インプレお願いします。
買った人は、自分が間違った選択をしたとは認めたくないという
心理防御が（無意識に）働いて絶賛になりがちだろう。
だから、試しただけの人の話が聞きたいぞ。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 16:30:25 ID:???

普通にキングプロフィット+長刀と変わらないんじゃ・・・
と、触りもしないでコメントする俺であった

907 ：８３１：2006/07/20(木) 16:35:32 ID:???

>>905
普通の長刀よりも軟らかく、インクフローも良く（良すぎる）、まさにヌラヌラな書き味。
ただデザインがあれなので、人前では使ってません。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 18:51:37 ID:???

>>903,904
㌧クス。優しくいたわります。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 20:26:13 ID:???

>>907
つまり、ブロッター必須と・・・
今日、店頭で実物を見たが
149に対してペン先の大きさくらいしか違わなかった
オールド悶として見た方がいいな、あれは

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 20:49:29 ID:???

>>909
１４９のペン先とほぼ同じサイズだよ。
バイカラーの模様もいっしょ。

軸は１４９よりも若干長い。
吸入ツマミ部は１４９よりも短い（小さい）。
吸入ツマミはなめらかに動く。
キャップの締めぐあいも滑らかで良い。
吸入容量は１．５ｃｃで１４９とほぼ同じ。

バランスは１４９よりも好みなので、
不満はデザインだけだな。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 23:34:58 ID:???

ハゲについて。金と銀のメッキでは，どちらが耐久性あるかな？

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 23:52:50 ID:???

「おい」
「ん」
「金と銀のメッキでは，どちらが耐久性あるかな？」
「なぜ俺に聞く」
「メッキがハゲたから、そんな頭になったんだろｗｗｗ」

「黙れ！！！！！」

　　　　　　　＼○ノ
　　三　/て○　//
　　　　人　　　/ヽ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 01:09:23 ID:???

ジネディーヌ自重しろ

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 02:20:43 ID:???

ダイソーにセーラーの万年筆もどきが売ってある。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 02:40:11 ID:???

インクペンは有名だ。

【CP】鉄ペン万年筆万歳・３【抜群】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152164220/l50

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 11:15:04 ID:???

伊東屋本店で
女性店員に長刀ニブについて
蘊蓄たれているオッサンﾊｹｰﾝ

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 15:54:11 ID:???

うわ最低だなそれ。
あそこの店員忙しそうだから薀蓄たれられてる時間ないと思う

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 20:40:13 ID:???

銀はハゲても目立たないよね。金よりロジウムの方が耐久性もありそ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 21:00:45 ID:???

う

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 22:13:04 ID:???

たしかに、プロギア銀では、
吹き出物や禿げは無い。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 23:22:48 ID:???

そりゃロジウムよりクロムの方が硬いから当然

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 00:01:41 ID:???

プロフィットスタンダードとプロフィット２１はペン先の入れ替えできますか？教えてお兄ちゃん

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 00:17:19 ID:???

だが断る

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 00:22:13 ID:???

お兄ちゃんのいじわる＞＜

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 00:40:36 ID:???

>>917
と、言うより、伊東屋はセーラーを殆ど扱ってないがな、とある事情で

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 00:46:27 ID:???

kwsk

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 01:09:56 ID:???

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 08:05:55 ID:???

今使ってるＦが太すぎてこまってるんだが、長原幸夫さんのペンクリで
細く研いでもらえるかいな？

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 08:37:36 ID:???

問題ない

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 10:30:09 ID:???

問題大ありよっ！

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 11:08:31 ID:???

ギアのメッキが剥げるって言うけど、銀ギアならおｋ？

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 16:16:10 ID:???

プロフィット・レフティ使ってる左利きの人いますか？
すごく気になります。レポしてください。おながいします。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 18:03:15 ID:???

>>932氏

使用してかれこれ一年です。NibはMFです。
Nibの特徴は、ペン先に向かってなだらかに下降しているところです。
で、固さは自分の手持ちの中でも一番やわらかいです。
他に149F-OB　144F　M620多々あり。

左利き特有の巻き込んで書く書き方でもばっちりです。
もっとも日本語特有の一角一角の線を置き易いペンです。

海外のものより正直MFといえど悶Fより細いので、購入されるときの
Nib選びは慎重になさってください。

欠点は悶コンプレックス丸出しのデザイン、ピストンコンバーターの容量の
小さいこと、ぐらいです。
セーラーに問い合わせすると試筆できるところを教えてくれますので一応
現物を手にとって書いてみてください。

参考までに。左利きより。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 21:51:03 ID:???

当方、使用歴５年くらいかな、nibはMとMF
使用感は９３３氏と同意見

ただし、右利きの者に試させたところ
ものすごく違和感を感じるようになったことがあるので
人に貸すことは他の万年筆以上に厳禁であることを
肝に銘じた方がいいです。（ペンクリで回復しました。）

ご参考に
（当方元々左利きでであるが、右でも書ける）

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 22:07:27 ID:???

ギアのメッキはげ話が賑やかだけど、
プロフィットのメッキは問題ないの？
ギアもプロフィットも同じメッキじゃないかと思うのだが･･･。
オレの唯一のギアはスリムミニの金、
プロフィット21スタンダードのミュージックに付け替えている。
キャップの金冠もペン先もいまのところメッキは大丈夫です。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 00:42:42 ID:???

ギアの買い味は良いんだが、ちょっと軽すぎない、5g～10gくらい重いほうがオレにはいいんだが。
でも書きやすいね。メッキは今のところ大丈夫だが、やはり少々やわな感じがする。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 01:20:12 ID:???

↑間違い、買い味→書き味。。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 01:53:58 ID:???

＞ちょっと軽すぎない
日本語でおｋ

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 01:55:29 ID:hOWd7KPh

ヤフオクのレアロ、

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p53877165

最低落札価格は４０，０００円だそうです。半額でも売りたいっちゅーこったな。
嘘だと思うならだれか４万入れて見れ。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 05:54:00 ID:???

シャレーナってどう？
金軸、銀軸でﾃﾗかっこいいんだけど・・・
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/PDF/11-2004.pdf

左利き用に削って欲しいんだけど、買った後にメーカーに送ればいいの？
最初からそう注文すればいいの？