【国産】パイロット万年筆 ６【Namiki】

・パイロット万年筆と、その高級ブランドであるNamikiについて
　語るスレです。
・国産万年筆全般の話題もこちらでどうぞ。


■前スレ
【パイロット】国産「P」社万年筆 5【プラチナ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161629114/

■過去ログ
パイロット万年筆・スレッド
http://that.2ch.net/stationery/kako/1012/10127/1012743798.html
【国産】パイロット・プラチナ　万年筆スレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057249090/
【パイロット】国産「P」社 万年筆 ２【プラチナ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087275965/
【パイロット】国産「P」社 万年筆 ３【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/
【パイロット】国産「P」社万年筆 4【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144014885/

■関連スレ
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―27本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174964234/
セーラー万年筆 第7章
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1168098132/
プラチナ萬年筆を語るスレ ◇２本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166459509/
プラチナ萬年筆がこの先生きのこるには　2　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166535694/

■パイロット関連スレ
パイロットの文房具っていいよね　Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148294924/
【Dr.Grip】ドクターグリップ【G-SPEC】Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143971094/
HI-TECについて語れ！ Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143712731/
パイロット　Sシリーズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1052636652/
PILOT FRIXION（フリクション）」シリーズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174460245/
【\300】PILOT-ﾊﾟｲﾛｯﾄ-Petit1万年筆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152557839/

前スレ見てデシモ買ったけど、ノック感が気持ち良いね。
御徒町の多慶屋で10500円だったけど、３割引は安いと思った。

>>1糞スレ立てるなｶｽ

>>1乙

>>1乙です

■関連リンク

株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

プラチナ萬年筆
http://www.platinum-pen.co.jp/
Platinum Pen USA（英語）
http://www.platinumpen.com/
プラチナの名品など紹介するサイト
http://platinumplace.tc/

手作り万年筆 中屋万年筆 - NAKAYA FOUNTAIN PEN -
http://www.nakaya.org/

ぺんてる
http://www.pentel.co.jp/

>>2
一応これも関連スレ？

【職人の】蒔絵スレ【技あり】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073137246/


>>8
「P」社でないので省かれたが

セーラー万年筆
http://www.sailor.co.jp/

前スレ953の
>ペン先の両えらに爪ひっかけて左右に引っぱればいいだけじゃん。
を読んでプロギアスリムFを一か八か引ったらかすれが治ったよ。

>>10
そりはよかったね。
ルーペを使ってないなら、10〜20倍程度のルーペ（安物でおｋ）を買って、
ペン先を確認しながら調整を行うとよかんべ。

>>1さんお疲れ様です。 あらためて質問お願いします。すいません。 キャップレスの１番安い一万円のタイプです。ペン先はＦ字を選びました。 ペン先の表面がインクですぐに汚れるのですが壊れているのでしょうか？ 自然な目詰まりをすると安定とか…。

>>12
マルチはいけませんよ。
答えは前スレで

マルチすいません。

そういえば、まだカスタム98の新シリーズを見てなかったな。

先日キャップレスの鉄ペンを購入したものです。
あの後更に状態が悪化して購入した店へ修理依頼に行きました。丁度パイロットの営業マンが居て見てもらいました。【新品と交換します】との事。しかし自分は調整して下さいとお願いしました。この方が正解ですよね？

俺なら交換してもらうけどね
どうでもいいんじゃね

そうですね。 所詮邪道で安物ですもんね。 だまって悶かペリ購入します。※国産だと、ちょっとした事が気になるし許せないし。

釣れますか

>>18
今時そんなネタじゃ場末のドブネズミも跨いで通る

>>18
漢字を書くなら国産が一番なんだよ
馬鹿じゃあねゑのか
門に貢いでろやカスっぺ

↓華麗にスルー

　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............
　∧_∧
（´・ω・）　　　　　　ｷｷｰｯ！
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡


　∧_∧
（・ω・｀）　　　　ｽﾙｰｯ
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

自分もキャップレスの鉄ペン使ってます。やはり他の万年筆よりもニブに結構滲みが出ます。原因は何でしょうかね？修理出したら直りますでしょうか？

ニブに滲みってなんだ？
切り割り上にインクがたまるってこと？
だったらフローの良い万年筆はみんなそうだから気にスンナ

>>25さん 即レスありがとうございます。
はい、ニブの真ん中辺りに2〜3�_位の楕円が出来る感じ何です。

>>21

漢字を書くには中国産が一番

日本製も中国製もかわらんわけで煽りとしちゃ三流だわな。

日本と中国が同じ？煽りとしちゃ三流だわな

ヤフオクで中華萬1本買ってみ
びっくりするからｗ
さっすがチャイナ！

ｗ使うようなガキは学校で勉強してろ

７４系のＳＦとかＳＭとかＳがつくペン先が気になる
試筆しに行きたいけど時間がないorz

ttp://www.sumi-ri.com/pilotcustom743fa.html

これ見たらフォルカンも試したくなるよ、きっと

最近やたらスミリのコピペみるが
あそこのサイトは見にくいから嫌いだ。汚い。

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/2001-2002/16/

ナガサワの中の人によると、742のソフトが74や743に比べて一番やわらかいらしい

>>35
743の軸が高級っていう情報を前にもここで見たけどどう見ても
手元にある743と74のプラは変わらないんだよな
リングとかはかなりでかくはなってるんだが

鉄ペンのキャップレス持ってるんだけど、ふと立ち寄った古そうな文具屋で
マットレスのキャップレスが売ってたから値段交渉して買ってみた。
なにこのノックのクリック感の悪さ・・・。不良品に当たったのか？

マットレスとは？

>>38
http://kayoudayo.jp/customer/ServletB2C?SCREEN_ID=K_SHOHINDETAIL&hMoushikomi=1100221

すいません質問です
PILOT社製の万年筆(5000円くらいの安物)を誤って垂直に落としてしまいペン先が曲がってしまいました
文房具店に持って行くとペン先のみの販売は行ってなく，PAILOTに送って修理するので三週間掛かると言われました
こうした場合やはり修理に出すしか無いのでしょうか？

ペン先のみを通販で売っている場所というのは無いのでしょうか？

解答お願いします

>>40
ない。修理に出せ。

>>41
わかりましたでは出してきます

鉄ペンならペン習字ペンのペン先入らん？

常識的に言って買い替え

プレラとかさあ、ペン先はペン習字ペンとコンパチ、軸は薄っぺらいプラスチック、
あんなんで3000円とかボリ過ぎ。
ペン習字ペンと同じ値段で出せるだろ。

サファリとかを意識してるからだろうな。
気に入らない人はハイエースをどうぞ。

40さんと同じような質問になってしまうのですが、
以前ヤクオクで買ったセドレーヌというパイの万年筆を子どもに
思いっきりペン先を曲げられました。

現行の商品ではセレモに近い商品なんですが、セドレーヌでは検索を
してもほとんどひっかかりません。かなり前に廃盤になった商品なの
でしょうか？細身が好きで愛用していたんでかなりショックです。

この場合修理に出すより、新しいものを買った方がいいのでしょうか？
また修理に出すとどのくらいかかるものなのでしょうか？
どなたかお教え下さい。

販売店に訊いたほうがいいと思うよ

明らかな消耗品のペン先が交換パーツとして入手できないってのはどうかしてる。

その辺は国産はうるさいよな
セーラーあたりも部品では出てこないでしょ
交換の手数料なんて多寡がしれてるのにな

周辺メーカーがコンパチのペン先を作ろうとしないのもどうかと思う。
例えば家電ならメーカーが絶版にした商品のバッテリーを作って売ってるとこもあるし。
万年筆のペン先は交換可能な消耗品とどこも考えてないのかね。

素直に修理に出せよ

万年筆のコンパチペン先なんて売り出しても商売にならないよｗ
家電品とはマーケット規模が全く違うし消耗品って言うほど減るもんじゃないしｗ
そこまでできるなら各社のいいとこ取りしたペン先作って軸作って売った方がマシ

>>38
マットブラックでした

新型の方がノック感が進化してるよ

丸善に新作のレガンス98とレグノ98があった
試筆はしなかったけど、質感は良かったよ
レグノは渋くていいかもね

レグノ98はロングタイプ出ないのかな？
キャップもネジ式にしてほすぃ

レグノってS20とかの素材と一緒かな
嫌いじゃないんだがショートタイプでキャップ必須じゃ傷みそうだなぁ

パイロットにはぜひともマイカルタ製の万年筆を作ってほしい
パイロットなら定価25000円でできる

レガンスを使用し始めましたが、これFですが、ペン先がかなり柔らかいですね。気持ち悪いぐらい。
パイロットの代表的な万年筆で、固めなのはどれでしょうか？
キャップレスはどんな感じですか？

>>60
そのレガンスって、今売っているやつ？
昔のレガンスの柔らかさが好きなので、その柔らかさが今のレガンスにも
受け継がれているかどうかが気になっていたので、教えてくんろ。

柔らかさの話なら、レガンス以外のはみんな固いよ。

>>61
これです。
http://www.pen-house.net/pen/pilot/fkl_2mr.htm#31FFKL-2MR-R
色がきれいなので買いました。
自分は事務ワークで書きなぐるので、レガンスのように柔らかい上品な書き味のものは
ペン先が駄目にならないか心配で。
ちなみにこれまでは、ずっとデラックス漆のMで、これは反対にすごく硬い。

ウェーバリーってやわらかいらしいが、上を向いてるとどういうメリットがあるんだ？

>>61
カエデも普通のよりは柔らかいらしいよ
もしかしたら、74とかの一般向けは硬めにしたけど、それ以外のモデルはそのままのニブなのかもしれない
ttp://www.sumi-ri.com/pilotcustomkaede.htm

>>62
ども。
そうか、新レガンスも柔らかいのか。

>>63
木軸には興味がなかったので、それは知らなかった。
じゃあ一本買っておこうかな。

>>63
大まかに言うと反ってると弾力が弱くなる
逆にお辞儀してると強くなる

今になって旧レガンス欲しくなってきた。
どっか残ってるとこないかな？

>>63
号数がいっしょなら形状もすべて同じかと思ってた。
えらの張り加減がぜんぜん違うんだね。これじゃ柔らかさもかなり変わるな。

木材好きな自分としては、もっと別の木でも作ってほしい
材料変えるだけでできるんだからぜひやってほしい
ウィスキー樽の材を使った限定品とかはあるみたいだけどさ

多慶屋でデシモ買って来た
細字選んだけど、書き味悪くないじゃん
安かったし、いい買い物だったかも

多慶屋はもう少し店頭在庫増やしてくれんかね
まあ取り寄せられるから別にいいけどさ

カスタム845にはコンバーター70は適合しないのでしょうか？

845買うと付いてくるけど麦価じゃない？

デシモの中字はサファリのFと同じ位の太さでしょうか？
地方なのでネット購入のため試筆ができません。
持っているデスクペンのFよりは太目がほしいです。

そんな微妙な質問答えられるかよｗｗ

サファリはかなり個体差あるんじゃなかったか？
参考になるかわからんが、俺のサファリビスタＦは
パイロットカスタム74SFニブと同じくらいの太さだ

オレの持ってるラミー2000のFは
デシモ細字・プラチナ中字・カスタム743太字だと太字に一番近い

ラミー2000は特別太い
俺のＥＦは国産Ｍより太いくらいだ

>>69
出し入れしているとニブの表面がやたらインキで滲まないですか？

カエデに入れてたインクが首軸を伝って木軸を染めてしまった。
ペンケースに入れて寝かせておいたらもう、インクが溢れちゃう。
これって調整できるもの？
というか最初からこの調子なんだけど、初期不良なのかな？

>インクが溢れちゃう

朝からここに反応してしまった俺はどうしたらいいのだろう

ﾜﾛﾀ

インク壷に入れてピチャピチャ音が出てるよといいながら出し入れする

パイロットユーザーの品が表れていますな

前スレで誰かが書いていたけど
カスタム823（743）とカスタム74の質感は同じだな
どちらもアクリルだ
ナガサワの中の人が勘違いしてるな

レグノ89s購入記念age

>>84
勘違いするとしたら845だけど流石にそれと743を混同するわけはないか

>>85
おめ
積層強化木だからウッドマイカルタだね
バランスやニブの硬さはどう？

>>87
うっかり指に水がついた状態で触っちゃったけど、色が変わらなかったぐらいなので
インクが付いてしまったらという不安は無さそうだね。

パイロットの万年筆は他にキャップレスしか持ってないので、似た大きさ（形も似てる）
のセーラー・プロギアスリムと比較するね。

全体的に小さいせいかキャップは少し重め。バランス的にはプロギアスリムと似てる。
ただ、軽いからキャップを後ろに挿してもリアヘビーという感じはしない。むしろ、自分
には合ってるバランス。

ニブは硬い方だと思う。プロギアスリムよりも少し硬い。ちなみに、両方とも細字。
でもキャップレスほど硬くないし、ペリカンのM400よりも柔らかいんじゃないかなと
思う。M320よりは明らかに硬いけど。
でも、金ペンらしい弾力は感じるから万年筆らしさはある。細字故のカリカリ感もあま
り感じず、キャップが勘合式、ほどよく硬いニブ、コンパクトという条件から、メモ用に
はいい万年筆じゃないかと個人的に思う。てか、常に持ち歩いてる。

キャップレス鉄ペン購入後に即修理に出す。フローが悪い割にニブ表面がインキで滲んでいる為だ。今日平塚工場より品物と見解書が届く。【確かに滲み具合が多いので新品と交換しました。】との事。早速書いてみるが一緒である。 直っていない。捨てた。郡山市より

>>89
たぶん万年筆向いてないから捨てて正解

全くその通りだな。

自分の悶はニブＥＦでフロー抜群。しかし表面は一切汚れない。キャップレスはバネが強いから反動で滲み易い様だね。

>>85
インプレｷﾎﾞﾝ

>>89

ソレ普通

>>88
確かにショートだし、一般向けだろうから少し硬めなんだろうな
同じ素材で普通サイズも出してほしい

10号サイズで嵌合キャップを復活してほしいな
昔のカスタムは良かった

>>93
>>88に書いたよ

>>95
レガンスに対してのレガンス89sがあるように、レグノ万年筆としてレガンスと
同じ大きさで出して欲しいね。
レガンスと同じ値段ならたぶん買っちゃう。レグノ89sの軸素材は触ってて
なかなか楽しい。

パイロットミュージアム行ってきた
感じのいい女の人が色々話してくれた
フォルカンってすごい柔らかいね　ソフト系のニブより柔らかい
筆圧強すぎて俺には使いこなせないってさ
カエデは昔のカスタム（67だっけ？）と同じ形のニブなんで柔らかいらしい
試筆したら、カスタム74のソフトニブほどではないけれどかなり柔らかかった
ペンクリのこと聞こうと思ってて忘れたわ
パイロット好きな人なら一度行くといいんじゃないか

>>98
つかパイロットミュージアムってどこにあるんだ？
検索かけても出てこないし。
時々その単語を見かけるから気になってるんだが。

早くレグノのロングサイズ出ろゴルァ

>>99
http://www.pilot.co.jp/museum.html

平日しかあかないらしいが、誰がいけるんだよ。社会見学用か？

>>98
フォルカンは筆圧が高く、ペン先近くを握って（ボールペンスタイル）
書く人にはちょっと厳しい
やわらかいペン先を使いこなすには筆圧と持ち方を根本的に
修正する必要があるかと

レグノ89s　なかなかのデザイン♪ キャップが勘合式でコンパクト，値段も手頃。
携帯用に欲しいなと思っています。
ニブの大きさは，５号でしょうか？　

743買いますた。セーラーのインクを
コンバータで使いたいんですが
ダイジョブですか？

ダイジョブ

>>104
問題なし
ただし、セーラーの青っぽいインクを使うとペン芯が赤くなる
他のインクに変えれば元の色になるだろうけど
ニブの種類は何買った？

丸善のオノトモデルがパイロットのOEMと聞いたのですが、
ペン先はパイロットのどれかのモデルと共通なのでしょうか？
共通の場合、どのモデルになりますでしょうか？

>105
あんがと

>106
悩んだあげく、はじめての「M」です。
ぱいろっとのBlueカートリッジ1本目ですが
フローが良過ぎて、インクどばどば減っていきます。 Mってこんなに
いんくへるんでつか？

>>107
丸善がこだわってパイに独自発注したと聞いた

>>108
パイロットのペン自体がインクじゃぶじゃぶのように思う
ＳＦニブのカスタム74だが、何のインク入れてもあっという間にカラになる

なるほど、少し安心というか、、、。

インク出過ぎとかは
裏写りするとかの声も
関係ありそうですね。

フローが良いとやはりニブの表面も滲み易いのでしょうか？※五号のＥＦ使用です。

表面の滲みやすさは表面処理の問題で、フローはあんまり関係ない。

即レスありがとうございます。そうですか、以前にコンパウンド等で磨いたら直るって聞いた事があるんですが大丈夫でしょうか？

ニブにインクがつくのは切り割りの開き具合なんかにもよるし気にしないのが一番だよ
カラーインク使ってると、インクが周ったほうが色がついて綺麗に見えたりするし

表面に傷がないほうがインクがなじみにくいという理由で磨いた方がいいってことかな？
効果があるのかは知らないけど

超微粒子のコンパウンドで根気良く磨けば確かに改善するが、
割り切りに詰まらせたりすると面倒なのでお勧めできない。
リューターとバフって手もあるが、とにかく表面がピカピカになれば
インクを弾くようにはなる。

ピカールや金磨きクロスみたいなので磨けばいいと思うけど
研磨剤がペン芯の溝に入るから、パーツクリーナーとかで吹き飛ばしたりして面倒そうだな

素人が下手にいじると後悔するぞ
性能には何の影響もないからやめとけ

>>107
公式HPで、アテナのベーシックやクロマは「10号」と明記してあるから
742なんかと共通（刻印違い）だけど、
オノトは書いてないあたり独自かもね。
店頭で見比べるのが一番確実。

たくさんのレスありがとうございます。 家にピカールがあったのでとりあえずやってみます。

最近多いよね、この質問。
そんなに気になるのかね。

爪磨いたって誰も見ねえよって思うならまあそれも良し

指先は気にするが、
ケツ毛は気にしない。

筆下ろしは済ませたか？

>>109
>>119
レスありがとうございます。
近くに国産の万年筆を置いている文房具屋はあるのですが、田舎なもので丸善まで行くのがなかなか大変です。
独自のペン先ってなんか魅力的だなあ。
機会を作って丸善に行ってみようと思います。

なんか最近表面にインクが滲むかどうかにやたらこだわるやつが
文房具板の万年筆系のスレにいねえ？

おまえには万年筆は向いてないから油性ボールペンでも使ってろよ

初心者が増えたってことじゃないか
はじめはちょっと気になるかもな
使い始めて3日くらいで俺は気にならなくなった

キャップレスの
ペン出し入れの衝撃で
インクがペンに付着するのが
きらわれているんじゃ？

すごい勢いで出し入れするやつが
いてびっくりした。ボールペンじゃないんだからやめてくれ
こっちがきになるので、そっとやってほしいよ

キャップレスってどうなんだろ？
個人的にはそういう用途はボールペンのほうが向いていると思う
適材適所で使い分けたほうがいいと
胸ポケからサッと出して立ったまま書く、という用途しかペンを使わないなら意味あるけれど

ボールペンでは出せない線を引けるように研ぎ出すまでするなら意味があるかも知れんが、
そうでなければボールペンで足りるよな。

万年筆自体が。

万年筆使ったこと無いでしょ。

ポールペンと同じ線しか引けないなら意味ないと言うのには同意。
実際違うから使ってるわけだし。
キャップレスについては、手帳に付ける用途だとキャップが邪魔と思うこともあるし、
デスクワークでもペンで書くという作業自体あんまり無いしたまに必要なときに
すぐ使いたいと思うとやはりノックで出せるのは便利。

やっぱりノック式キャップレスは衝撃でニブが汚れ易いんですね。 それでフェルモが開発されたんですね。フェルモ使ってる方、どうなんですかね？

性能には問題ないから気にするなよ。
どこまで神経質なんだ？

机の前で原稿書くときにも、調べたり考えたりで細かく中断したりするし。

俺も最初はニブの汚れが気になっていつもフキフキしてたな。最初はそんなもんだよ。

ま、車もたまに洗車するし、たまには汚れたニブを綺麗にしてやれ。

何度も聞いてくるのがウザイ

ストレスでおかしくなってるんだろ
スルーしてあげた方がいいよ

スルーは愛情

ニブの調整する方を
先生と呼ぶ人がおられます。
自分は違和感を
感じちゃうんですが
いけないことでしょうか？

今迄ずーっと悶を使ってました。使っていた理由は高いからいいんだろうな…位の感じです。先日、悶のキャップにヒビが入ってしまいました。とりあえず間に合わせでいいやと思い定価一万円位のカスタムＦ字を購入しました。悶のＥＦより全然細く書けて気に入りました。

おめ。
細字は国産に限るお

お願い　荒らさないでね

ヒビがはいったのは
ぶつけたりしたからですか？

ﾜｯｼｮｲ (´∀｀) ﾜｼｮｲ

>>145
キャップを閉めた時にパキっ！と逝きました。何度か落としてましたし、使い方が悪かったと思います。気に入ったので太字も買う事にしました。
Ｂニブ位を考えてます。

パイロットのペンクリニックって、情報があまりないんだけど、
最近の東京近辺での開催情報ってどなたかご存知でしょうか？

>>148
ペンクリの達人【3日連続】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176882954/

このスレをチェックするといいかも
都内はよくやってるみたいだし

ありゃ、パキッとなんて・・（こわいよ〜）。
なんとか修理できると良いですね。

πとセーラー試筆したほうがいいです。
自分は「B」はπですけどね。
（結構違う）
詳しくはエロいひとが教えてくれます。

>>142
おれも悶のキャップ普通に使っててヒビが入った
買ってまだ３ヶ月だよ
○善もってったら見積もり１ヶ月、修理からもどるのに
３ヶ月以上と言われた
悶のペンなんて買わねー

>>151
その「普通に使ってて」というのが曲者だとわからんか。
どれぐらいが普通なんだ？

悶の話はモーいいよ
現状ではろくな話は出てこないから
批判を擁護できる材料が今の悶
には無い．．．．

昔あったエラボーってアメリカではナミキ・ファルカンで
現役なんだけど　何で国内は廃盤なの
理由が解らん？　アメリカでしか売れないのか？
でもなんでフォルカンという同型のペン先を新たにリリースしたのだろうか？
エラボー国内販売復活ハゲシクきぼうー！
軟ペンファン代表より

>>154
今になってやたら評価されてる？なエラボくん
そもそも開発自体が曰く付きだっただろう
パイも当時全然宣伝してなかったと思う
とにかく万年筆が完全衰退期だったからな
柔らかい特殊ペン先は最近では注目されてるが
ボールペン・ガチ握り世代には到底使いこなせない
物珍しさだけでエラボーやフォルカンを選択すると
後悔することになる
でも書き味は現役フォルカンとエラボーとは
かなり違うよ
オレはＳ-Ｆ、Ｓ-Ｂと持ってるけど越の強さや
滑らかなペン先の追従度はエラボ君が断然勝っている

あっちでは人気ないから在庫が大量にあるんじゃねーの
エラボーと今のフォルカンは形が全く違うぞ
エラボーってのは使ったことないけど
確かフォルカンに比べたらかなり硬いと聞いたぞ
違ってたらスマンが

プランジャーにひかれて
823かいますた。

823より743のほうが軽くて
手に吸い付くようです。

いんくいれると823けっこう
重くなりますね。
743しばらく封印して
823になれようとおもいまつ。

>>157
823ゲットおめでとう
色はなに？
オレもブランジャー2本もち（透明＋茶）
インクフルだとバランスは
ぺりのＭ800とおれは似てると思ってる

>>155
エラボは確かに固い
フォルカンとはべつもの

>>158
823の透明ってデモストレーターみたいなヤツ？
カタログに載ってないけど　どこで買えるの？
ブランジャーでカラフルなインク入れてみたい！

さんざんなやんで
黒です。
軸のなかでインクが
なかなか首に行きにくいので
最初あせった！！
シリコンとか塗ってあるの？？

>>160
特注っぽいな
823の透明は関西じゃ見つからない
フルハルのホムペにはあるんだよね
東京にはあるん？

>>162
おれはフルハルで造ってもらった
823の透明は一般のお店ではみかけないよ

>>162
壺みたいな形のインクも買った？
すぐれものだよね

>>161
　↑
ごめん

壺みたいな形のインクも買った？
すぐれものだよね

ttp://www.pen-house.net/pen/pilot/fkk_3mrp.htm#31FFFK_3MRP_C

透明軸は受注生産ではある
丸善で見かけたような気がするが、気のせいかな

つぼに
ペリカンのインク入れ替えて
使ってる

透明軸だとインクのよごれ
きにならない？

黒軸でも
上下のはじっこ部分が
きになるんだす

>>166
これって
注文して1ヶ月待てば確実にゲットできるのかな？

大井町に
聞いた方がはやいよ

>>149
どうも、ありがとう。さっそくそのスレを通読しました。
明日・明後日は横浜の京急でやるようです。平日の午後5時までというのはチトきつい。

ＡＣＴ蒲田あったような....
プロフィットの透明と勘違いしてたらすマン

透明軸ほれ
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/custom823-skelton.htm

関東圏だったら
大井町のフルハルで823買うのがいいと思うよ
軸の色、ペン先全て選べて、自分の好みに研いでもらえる

>>173
おお　ありがと
待たずに買えるのね

>>173
特別生産品ってどういう事なんだろ？

カタログ
のせないんじゃ

823透明のキャップ内にあるブラックカバー外すと
完璧なスケルトン仕様になるよ
これがいいんだな

>>178
バランス変わるよ
それがいいなら構わないけれど

よごれ
天冠から
沁みてくる

>>180
そんなにチャチィーつくりなのか？

>>178
自分もキャップ内の黒いヤツ外した
せっかくのスケルトンが台無しなんだよね
こいつのおかげでさ
でも無いとキャップ内は汚れが目立つな

823透明のキャップ内にあるブラックカバー外すと

金ペン+ブランジャーのスケルトンなんて世界で823
しかないんじゃないのか？

どうでもいいけど、「プランジャー」な。

今時プランジャーのメリットって？

首軸のキャップネジの
精度・仕上げがイマイチ

インク大容量すいこむ

823は何度ゆすいでも水が薄く色ついてくる
なかなか綺麗にならない
それにちょっとインクを入れてためし書きということができない
常にじゃぶじゃぶに入ってしまう

例えば同じＭニブでもパイロットよりセーラーが細目じゃないか？
自分のセーラーＭＦはパイロットＦと同じか細い位です。

初期個体差、実質使用時間やどんなインクを使ってるか、使用する紙の種類、
ニブの硬さと筆圧、様々な要因が絡むので個人の使用感は
「そういう場合もある」以上の意味を持つことはない。

>>190
セーラーの方が少し細いようです。

パイロットの字中の幅：0.5mm
http://www.masahiro.gr.jp/tech/pen-haba.html

セーラーの中字の標準筆記線幅：0.4〜0.5mm
http://www.nomado1230.net/shopping/sailor_.html

ただし、どういう条件か不明なので、上の数字はそのまま比較可能ではない。

好きな軸を選んで調整してもらえばよい

どこで？

カエデで極細とか使いたいのだけど何か良い方法ないかな
木軸好きだから　ペン先違いで数本揃えたい勢いなのだが
選択肢が少なくて悔しい思いしてる
742はあんなに種類が多いのに．．．．
木軸は各社とも結構値がはるのに
パイのカエデは品質とコストパフォーマンスは抜群だと
オレは思ってるよ

>>195
カエデのオリジナルのペン先はいいよ
ちょっち前の柔らかかさが残っている

>>195
買うとこ選べば1.5マソぐらいでゲットできる
手軽に木軸の経年変化が楽しめてオススメ
木目がいい感じになってくるぞ
ただ汚れが付きやすいな

プラチナのブライヤーと比べてどう？

ワックスとか
蝋をぬりこんどけば
よごれは防げると思う

>>198
材質自体の好みがあるだろうから何とも言えないが
カエデはちょっとチープな軽さ
キャップのしまりが全般的に良くない気がする
プラのブライヤーはずしりと重く安定感がある
キャップは勘合式で好き嫌いが分かれそう
高級感は値段相応で圧倒的にプラの方だな
プラ1本の値段でうまくするとカエデは2本買える
確かにコストパフォーマンス高いと思う

プラ製の742とカエデの値段が同じ
驚く＆不思議

国産のイタヤカエデなんてそんなに高くないからな
プラスチックはコストかからないけれど、それを言い出したら…
カエデはニスみたいなの塗装してあるだろ
使い込んだの見たことあるけど、首軸に近いところがはげてた
剥げてきたら俺的には亜麻仁油を塗りこんで使いたいな

過去ログくらい読もうね

>>195
細いのが欲しいということなら、調整してから販売してる
ところにお願いしてみたら?
フルハルとか内野さんとことか

>>190
セーラー(プロフィット21)とパイロット(カスタム742)のMの比較だよ

ttp://blog.goo.ne.jp/fine-man_2007/e/f3be66225d646deeef14ec8ffa4dbde0

セーラーの方がすこし細いようだ。

↑筆圧高め？

フル貼るの押しかけ店員が
いるのは逆効果だなw

今日、デシモ買ってきたので記念カキコ。
試筆してみて、クリップの位置も気にならなかったしとっても書きやすかった。
コンバータはCON-20にしたけど、結構緩いんだね。

でも満足です。

>>208
コンバーター抜き差ししただろ。
20型は最初だけしか強さを保てないよ。
一度でも抜くと緩くなる。

>>209
まじなの？

823を使われている方に質問
尾栓を開けても軸から首軸にインクが
流れていかなくて
ストレスです。

インクが軸の中ではじいているというか
張力で団結してがんばっているんです。
こんなことでいいんでしょうか！

>>211
ペン芯に油脂がついてるとそんな感じみたいだね
ペン芯をロットリングクリーナーにつけるといいみたいだけど

ロットリングクリーナーって
界面活性剤ですよね
中性洗剤とかじゃだめでせうか

>>209
そうなの？なんか最初っから緩かったような気がする。
「挿しこんだ」っていう手ごたえが無くて、頼りないんだよね。
50もあんなもんなのかなぁ。今度買ってきて試してみる。

>>213
ダメじゃないけどすすぎはしつこいほどやった方がよさげ

>>211
尾栓を充分開けている？胴軸との隙間で、2mmは開けないとだめだよ。
2mmといったら胴軸尾栓側の金の輪と同じ幅だ。

もっと開けて次のクリックまで
引き上げてますね
やったことある？
ちょっとすりるだよ

>>211
棚吊りじゃないの？
インクは純正使ってる？

ペン芯に油脂ついてるに一票。
透明軸買うとわかるけど、
タンク内はけっこう油だらけ。

>>218
823で棚吊りは考えられん。
しかし、πの万年筆には純正インクというのは正しい。

「棚吊り」って、なんですか？
古い在庫って意味でしょうか
インクはπの純正

ググれ

はい

823推奨のインクって、INK70じゃなかったかな。
でもあれって、インクそのものの違いじゃなくて、
インク瓶の構造から推奨されているのかな。

中身は同じ

phの高いインクを使うとパイロット製品は棚吊りするらしい
中性洗剤ではなく、バイクや車のブレーキクリーナーかけると油が取れるよ
プラスチックがケミカルクラック起こすかもしれないから注意が必要だけど

何回か水出し入れすりゃ済む話しをおおげさな奴だな

>>225
参考になった。

俺のは黒軸であまりよく見えない
>>219 が言っているように
823の尾栓のシールに
シリコンが使われているようだ
それが軸内に廻っている可能性がある
うすめた洗剤で
洗ってみることにした

227だが
今インクをいれたが劇的に
改善したのでレポートする

中性洗剤は界面活性剤がいやなので使わなかった。
うすい石鹸水で洗浄した。
とくに引き出したシャフトのつるつる感が
減少するまで洗い、
清水でさらに洗浄
一晩首軸部分を水に浸けといた。

>中性洗剤は界面活性剤がいやなので使わなかった。
>うすい石鹸水で洗浄した。

何もわかっていないことだけはわかった

おまいが823を
持っていない
腐れ万ヲタなのはよくわかったw

石鹸って界面活性剤固めたものだぞ

そんなに油を徹底的に落としたら、ピストンの滑りが悪くなるのが
速くならないか。

LEGNO 89s ディープレッドのFを購入したの記念パピコ
軸の手触りがメチャメチャ （・∀・）ｲｲ!!
フルサイズが出たら絶対買っちゃう！
やっぱ日本語には国産品が使いやすいな〜と再認識しますた

荒れるからやめれ

オークションでエラボー（新同）が12000円というのはどんな感じの値段ですか？
安いのなら入札しようと思いのですが

>>235
mintは15kを越えることが多いよ
個人輸入も検討してみては

>>235
当時の税抜き標準小売価格

カスタムグランセ　18SR
ttp://www.okahisa.com/new_page_96.htm

今のレガンスよりいいと思うのに何でやめたんだろ
東京周辺でまだ売ってるとこないですか？

>>238
> 今のレガンスよりいいと思うのに何でやめたんだろ
根拠のない想像だが、丸型のペンもそろそろ飽きられてきた、
とメーカーでは読んでいるじゃないかな。

新しいレガンス、レガンス89s、レグノ89sとここ半年ほどの新製品は
みんな頭とお尻が平らなタイプだし、そろそろ変わる時期かも。
昔のカスタムだって、頭とお尻が平らなモデルがあったし、
一巡するんじゃなかろうか。
(カスタム745, 748の後継がどうなるのか、ちょっと興味があるね)

単に素材がなくなったか、金型の寿命だろ

>>240
金型の寿命なら、同じものをもう1回作るという選択肢もあるよね。
それを変えたわけだ。
(旧型キャップレスのデザイン変更は、金型の寿命が契機だったらしいが)

同じコストかけてつくるなら新開発したほうが売れるだろ
人気商品でもない限り変えるのが普通

なんかノーマルのカスタムと同じ形でつまらんから変えたんじゃないか
パイロットはラインナップが多いから、セーラーみたいに色違い限定なんかはあまり出さないね

>>242
世間じゃそういう考えが多いんだろうなぁ…
けど、デザインを変えないのも、見識だと思うよ。
実際、現行のカスタム74のデザインの場合だと、'30年代からあるわけだし。

>>243
確かに、レガンスではノーマルのカスタムとは形を変える、
そうすると、選択肢が増えてお客も増える、という考えかもね。

セーラーのプロフェッショナル・ギアも同じ考えだろうな。

カスタム74の色違いと言えば、伊東屋オリジナルにあるよ。
銀のトリムに真紅の軸はなかなかハンサムだった。

デシモの限定出さないかな。
グリーンが欲しい。フェルモは嫌だし。

フォルカンの使用感はどんな感じですか。

ふにゃふにゃしてる
俺には合わない
試筆は必ずしたほうがいいよ

軟らかいがペリのM1000なんかと全く違って
弾力がある独特の書き心地
742と743でもかなり感触が違う
試筆は必須だと思う

>>245
確かにグリーン系があってもいいよね。可愛いと思う。

ソフトﾆﾌﾞはﾆﾌﾞの先端部が軟らかい感じ
FAﾆﾌﾞは、ﾆﾌﾞ全体で弾力がある感じ
個人的にはFAの方が好み
（刻印ない方が重苦しくなくていいというのもある）
書き慣れるまで試書したほうがいいw

ふにゃふにゃしているのは
使いづらいのになあ
常用しているのは少数だろ
万ヲタ用ですな

バネのように弾力がある感じだから
使いにくいっていうことはないと思うけど。
筆圧の低い人用であることには間違いないが。
俺は常用している。

あれをふにゃふにゃとは言わんよな。
触ったことも無いんだろ。

πはセーラーみたいに
キワモノ出すのややめて欲しいよね

駆け出しの
万おたは
フォルカンフォルカンとうるさい
これは定説になっておるのじゃ

743 のフォルカン買おうかと思っているけれど
駆け出し扱いされるの嫌だなぁ

>>254
絶対出さないから安心しろ。
フォルカンも伝統的ペン先だし。

>>256
結局は買うじゃろう
それでいいのじゃ

あんまり話題にならないけど、
ウェーバリーとかポスティングとかって、使っている人がいるのかしらん。
どちらも線や書き味に特徴があるらしいけど。

最近柔らかいのとかどーでも良くなってきた
ペン先さえ書きやすければなんでもええ

っていうのが一般的な人の感覚なんだろうな
だからどのメーカーも硬くなってる

転写紙に力掛けて書いたらインクが出なくなったとかの
報告が上がってきたら硬くせざるをえまいよ。
それでなくともシャーペンやボールペンで筆圧掛けて
書くことに慣れ切った人々に売らなきゃならんのだし。

万年筆に慣れて筆圧は必要な分しか掛けないようになったが
硬さはどうでもいいや
硬めの方が好みではあるが軟らかくてもいいし

ふみ楽の南部鉄を買った。

毒栗Gスペを使ってみるとA-inkの滑りがよすぎて制御しにくかったのだが、
ふみ楽みたいに小ぶりなペンだと、滑りがよくてもすごく扱いやすいね。
エクリドールとこれがあったら、BPはもういらないやｗ

でもこの木軸の部分って、汗とか吸い込むのかな。
使ってる人の報告もほとんど見ないので、何かあったらまた書き込みます。


と思ったけど、ここって万年筆限定スレになった？
スレ違いなら、次回は油性BPスレに移動しますわ。

>>263
購入おめでとう。

去年の11月に ふみ楽/南部鉄 を入手して、ほぼ毎日半年ほど使ってます。
木で出来たグリップの握り心地、上半分のザラついた塗装も良いですね。

グリップは木目がほど良い滑りどめになっていると思うけど、
ここが汗や水分を吸収する、という感じはありませんね。
コンプライトという素材らしいけど、メーカーでは水をほとんど吸わない、
と説明しています↓
ttp://www.nittax.co.jp/chiba_factory/com/goods.html
(シリーズによって違いはあるようです)

>>264
レスありがとう！
ふみ楽いいですよね。デザインも気に入りました。

最近出たシグノもその素材だと謳われていましたが、実はふみ楽もそうだったのですか！
あまり気を遣わずに使えそうですね。

>>265
ふみ楽のほか、S20、レグノ、タイムラインなどの"木"の部分は、
コムプライトが使われているようです。
ttp://www.sumi-ri.com/pilotregno89s.html
(メーカーの公式発表ではないけど、ご参考まで)

ふみ楽は、すこし小振りで見た目も可愛く、
女性を主なターゲットにしているようにも思えるけど、
堅牢な作りで酷使に耐えそうなところも気に入っています。

>>266
意外に結構使われているんですね。
パイロットの木軸でコムプライトが使われていないのは
カエデだけなんですかねえｗ

丸一日使ってみましたが、ふみ楽は軸が細く、
寝かせぎみじゃないと書けない自分にはちょっと書きづらいので、
1.0mmのリフィルと付け替えてみるつもりです。
0.7でも筆記許容角度に多少の固体差はあるみたいですけどね。

ペンクリでペン先を付け替えてもらうことは可能なのでしょうか。
気に入ってるペン先を後で購入したマットタイプの軸に交換
したいので
単純にペン先の軸部分をはめかえれば可能なのですが、
軸の色目と素材がかわってしまうので．．．．．

引っこ抜いてぶっさすだけだが頼めばやってくれるでしょ

カヴァリエなんかのぺン先は特殊合金ということですが
具体的にはどんな合金なんでしょうか？

たいていステンレス

SA-6

オナニー

　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　宮野裕史 　　神作譲　　湊伸治　　湊恒治　 　　　　　|
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　渡邊恭史　　垣東孝一 　岩井哲夫　　星寿和　 　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>274
コンクリスレの誤爆？

二万円台の万年筆が色々と面白いな。
どれか買ってみよう。

89ｓシリーズが気になるなぁ
ちょっと固めらしいが、手軽に気負いなくどこでも使えそう

アメ横ってパイロットの扱いあるのでしょうか？
あまり店頭では見かけないような気がするのですが。
具体的には742の特殊ニブ（フォルカン、ポスティング）です。

>>278
行ったことないので、無責任な書き込みだけど、
以前、多慶屋の名が挙がっていたよ。詳しい人、フォローして。

845漆とか743、823ならライター屋に3割引きであるが、特殊なペン先はないと思う。
たった2万なんだから丸善とか伊東屋でちゃんとしたものを買ったほうがいい

レスどうもです。
やはり特殊ニブとなると取扱店は限られているのですね。
書斎館、丸善、伊東屋あたりに行ってみます。

丸善本店、銀座伊東屋とも、ショーケースの中には742は1,2本しかなかった、
と記憶する。FやMなら頼めばだしてくれると思うけど、フォルカンとか
ポスティングのような特殊ペン先も常時在庫してるのかしらん。

三越本店では、742が8本くらいケース内に置いてあったな。
全部ペン先違い。
でも、特殊系は無かった記憶。

三越日本橋に742だか743のフォルカンやソフトはあったよ
御徒町の万年筆屋は輸入物だけじゃないか？
それに3割引き＋消費税だが、多慶屋は税なしだよ
定価2万、税込み21000円なら、14000円になる
店頭にないものは取り寄せてくれるし
ラミーやパーカーは4割引きでモンが2割引きだったかな

丸善にしろ百貨店にしろ国産に関しては全部のペン先出してないだけで、
言えば引き出しから大体出てくるよ。試し書きだけして逃げようと思って
在庫なさそうなペン先を言ったりするのだがありますよと言われてしまう

同じ種類でも値段が違うのは何故なんだ？

アメ横、多慶屋、伊東屋、丸善、書斎館と廻ってきました。

アメ横は現品無し、取り寄せで３割引。
多慶屋は通常ペン先のみ３割引。
伊東屋、丸善は特殊ペン先の取りそろえ豊富。
書斎館は一部欠品。

ということで定価で購入しました。

都内にも国産品割引のお店があればいいのですが。

まぁとりあえずアメ横で国産はやめとき
割引率低いから。
他は安いけど。どうしようもなく。

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-|| 　　＜さあセンズリこくぞー！
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「オナニーばかりしてちゃダメ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　|| ＜女をイカセルのは男の甲斐性だよ、のび太！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|・　 |─ |__　　　/ <のび太、最近しずかちゃんとセクースしてる？
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 /|ヽ　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

　

>>287
貴重な報告、ありがとうございます。

国産の特殊ペン先ということになれば、老舗の文房具屋さん、
ということのようですね。
(取り寄せで3割引だったら通信販売で買うなぁ)

同じ定価で買うなら、椅子に座ってゆっくり試し書き出来る
お店がいいなぁ、などと思いました。
(立ったまま試し書きするのって、落ち着かないし)

同じく。
ということで、椅子に座ってゆっくり試し書きできるお店で購入しました。
定価なのに試し書きもできないような店は、いくら調整されていると
いわれてもちょっと・・・

座って試し書きが出来るお店って、少ないように思う。

丸善の本店には椅子と机のコーナーがあったから多分OKだろうし、
書斎館は雑誌の記事しか知らんけど、机で試し書きがウリだったはず。

伊東屋の銀座本店には何度か行ったけど、座って試し書きしている人を
見た記憶がないな。横浜(高島屋)店では出来そうだったけど。

丸善　日本橋でも試し書きはカウンターのみ。
机と椅子はイベント用、時々客が休憩している。

むしろ丸の内店でのメーカーフェアの時がねらい目。
座って試し書きができるだけでなく、調整もしてくれる。
調整できるのはペリカンの山本さん、中屋の吉田さん位だけど。

>>294
そうなんだ…＜丸善の机、見かけは立派なのにね。

試し書き用の椅子と机を備えている店って、少ないんだね。
(結局、常時試し書きが出来るのは書斎館だけ？)
都心の地価が如何に高いとは言え、1本数万円のペンを売って、
数千円の粗利があるなら、そのくらいのサービスをしてもよいと思うがなぁ。
都心の喫茶店でもコーヒー1杯を400円くらいで出してるんだから、
椅子と机の用意くらい、コストが高過ぎる話とも思えず。

コーヒー一杯500円万年筆試筆サービス付き
万年筆喫茶

キャップレスのフェルモって、胴が黄銅であの構造だから
重いのは想像つくけど、30gを超えているんだって？
グランセを持っているけど、それより10gも重いのか・・・

ダイアストアのおばちゃんは痔に使うようなドーナツ椅子でちゃんと試筆させてくれるぞｗ

新手のスケベ椅子？

スケベ椅子は
金色のラメ以外は存在しない。

キャップレスのブラック持ってる人いますか？探しても見つからないorz 使い心地が気になる。

ブラックって前モデルの樹脂軸のことだよね？
あれは軽くていいよ。コンバータは20しか使えないけど。

ebayとかみてるとブラックの以外に緑とか青に銀色のクリップがあるみたいだね

でもあっちでも人気が高いのか$200とか超えるんだよな……
手が出ねえよ

黒軸は使い込むと金属部分のコーティングが剥げて見苦しくなってくるんだよな。
その意味では緑/青軸の方が安心して使い込める。

↑
スーベレーンシリーズを指してるのかな？
Ｍ８００も良いけど７４３や８２３も良いよ
モン・ペリ他１０本以上持ってるけど７４３は
ベスト３の内に入るね
コティーングの剥げは固体の個性

ｦﾏｲ持ち物にセンスねーなぁ。

おまいもな

743ってコーティングしてるの？
そんなふうにみえないけど
金色のリングのメッキのことかな？

>>304はキャップレスの話なんじゃ？

ありゃ、ごみん
?ｫ

>>301-304の流れで読むとその通りだな

305さんの事が心配です。いろんな意味で。

【国産】P社の万年筆 ６【舶来】

こんなかんじで

ならば、デュオの話題もおｋ？

びんのラベルに製図用と書かれた真っ黒いインクをうちのガラクタ置き場で発見しました。
このインク、製図用ではない普通の万年筆（パイロット）で使っても大丈夫でしょうか？
エロい人どうかお願いします m( _ _ )m

モノがなんであれ、古すぎるインクはお勧めできない

>>315
だめ。
間違いなく詰まる。

>>316-317
そうですか。ありがとうございました。

しばらくカスタム823プランジャー式を使っていたのだが、今日は久しぶりに
モンブランの146を使おうとした。

気がつくとわたしは146の尾栓を回していた。幸いインクが少なかったのと、
ペン先を上に向けていたので、大惨事にはならなかった。

同じような経験をされた方はいますか？こんなアフォはわたしだけですか
そうですか。

下にしてても大したことは起こらないだろ

>>319
823は家で使ってるので、あけっぱなし
そういえばこれ、使う前に尻緩めるんだよな　忘れてた

尻緩めなきゃ出ないなんて馬鹿げてるよな。そもそも

インク止め機構の勉強してからまた来てね

止める必要があるぐらい精度が低いってことだろ

インクを止める必要ってあるのか？パイロットのプランジャーは

インク止め機構の勉強をした>>323に聞きたいんだが。
ホントに必要な機構かぁ？インク止めって

誰かプラグのさきっちょのとがった部分を削ってみてよ

ねじ込みキャップと
はめ込みキャップの
勘違いが悲劇で、
二度目は喜劇だ。

>>326
インクが大量に入っている関係上、あの仕組みじゃないと、
手の熱などで空気が膨張してボタ落ちするんじゃないか。

手の熱が原因なら使うときに緩めちゃダメじゃん

緩めることで膨張した空気が逃げるんじゃないの。

>>331
どこから？

>>330
確かにそうだなw
では、使わないときに熱で空気が膨張し、キャップの中がインクだらけに
なるのを避けるのが目的ではないかと想像。

内部の空洞が大きい分、デリケートなのかも

バイカラーが好きだから、823や743も二色ニブにしてほしい
823は気に入ってるからぜひやってほしい
限定色違いも出して欲しいなあ
透明バーガンディの823なんてどうだろう？

キャップレスにミュージックニブ出ないかな

あのスペースに２本割り切りを入れたらネ申だろ。

と、つい最近、MSが割り切り２本だと知った俺が書いてみる。

ペン芯小さすぎて供給追いつかないよ

パイロットインキの緩さナメんな

必須じゃないがな

なんでミュージックってハート穴がないの？

心に空いた穴は音楽で埋められる、という暗喩だよ

必要ないから

皆さんインク何使ってます？

今までパイロットの純正を使って他のですが（黒）、裏移りが酷いので（マルマンの書きやすいルーズリーフです）他のインクを使ってみようと思ってます。
パイロットのコンバーターと相性の良いインクってありますか？

>343
今は悶のＢＢとＲＢ、どっちも７４３です

ええっ！
マジですか！
パイロット製品にモンブラン古典ＢＢインクは必ずや筆の故障を招くと聞いていたので、
これまで決して使わなかったワザなのだが……！！

>>345
古典BBで必ず故障するって…それはなかろう。
743が出た当時('92)のパイロット自身のBBは、古典タイプじゃなかったか？
自社のインクでダメになるような製品を出す会社とも思えない。
(今のBBインクは非古典だが、成分が変わったのは'96のことらしい)

棚吊りが起きやすいんだろ。
自分は純正しか使わない。

まぁ使ってみりゃわかるわ

滅多なことで壊れないよ。使ってさえいれば。

パイロットの人は、アルカリ性のインクを使うと棚吊りがおきやすいといってた
ＢＢは酸性だよね
パイロットは棚吊りしやすいのかな？

聞きかじってないで使ってみれ。

棚吊りってなんですか？

>>351
ロープで作った輪っかに、自分の首を通すことです

CON-70にプラチナカーボン入れて使ってるが、
しょっちゅう棚吊りになってる。
おかげで振ってから使い始める癖が付いたよ。

ガラスビーズでも入れとけ

>>343
そもそも、マルマンって裏移りしやすい気がする。
コクヨの安いノートの方が全然マシだったりするし。
マルマン、書き心地は良いんだけどね。

Lifeもそうだよ。

いやいや、パイロットの古典ＢＢインクならもちろん大丈夫だよ。
大丈夫でないと聞くのはモンブランだけだよ。
モンブランの古典ＢＢとの相性がパイロット万年筆は致命的って話をよく聞く。
パイロットのではなくても、モンブランのでさえなければ、
古典ＢＢインクでもよくないとはあまり聞かないから、大丈夫なんじゃないのかな。

823のピストンの中に
ビーズかベアリング玉いれてるひと
いますか？

>>357
ビンテージインクですか？？？

>>301
キャップレスの限定品らしいんだけど、
偶然見つけた。
しかしパイロットは予告なしに出すよなぁー

http://www.ecbuyers.com/b2c/catalog/default.php?cPath=260_264

パイロットのカラーカートリッジインクを買おうと思っているんだけど
グリーンってどうかねぇ。。。
ぺちっとのグリーンの方がきれいだろうか？？
誰か経験者いません？

>>361
カラーカートリッジインクは近所で売ってないので使った事はないが、
万年筆用のブルーブラックとブルーとペチット用のブルーブラックとブルーは
書き比べて、ペチット用の方が濃く書けた。
カラーカートリッジインクも一辺使ってみたい。

割り込みますが・・・
最近パイのペン習字始めて・・・月の課題を悶・ペリ・パイと続けて
三本で練習すると・・・あっやっぱ違うのかなって感じ
肉食と草食or狩猟と農耕の違い・・・？

パイロットのカラーカートリッジインクは興味あるけど、
ほんと手に入りにくいんだよね。

レポよろしく！

キャップレスのブラックはオクにでていたな…

>>358
なんで入れるの？

パラレルペンも手に入らんな。
どこで売ってるんだ。

>>367
文房具屋ではなくて、画材屋の方が良く見かける。

画材屋か……
今度探してみよう。

世界堂、伊東屋ならありそうだな・・・

漆　蒔絵の干支万年筆は廃止なんですか？

>>371
すでにメーカーでの生産は終了しているらしい

カスタム743とカスタム845で迷ってるんですが、
�@首軸の太さは同じでしょうか？
�A漆が塗ってあっても845はエボ焼けするんでしょうか？
�B乱暴に扱うと漆は剥がれたりするんでしょうか？　　　　　　m（_　_）m

結局両方買うことになる
どっちが先でも

カスタム７４３のデザインに我慢できるならモンブラン買えばいいのに。
安物買ってもどうせ使わなくなるぞ

>>373
１．同じ。
２．しない。漆はむしろその防止のため。
３．漆はイメージよりかなり丈夫だよ。でも剥がれないとは言えない。
ラッカーだって傷つくときは傷つく、それと一緒。

モンブランはペン先の選択の幅が狭い。カスタム743は豊富だ。
単に安物とは言えない

>>377
だからこそ、軸が物まねでないといいんだけどね。
最近新しいのを出しつつあるパイロットなんだから、
基本ラインももうちょっとオリジナリティを出してくれることを
期待。

バランス型は悶オリジナルじゃないと何度言えば

あのデザインをパクリでないと強弁できるのか？

ttp://blog-imgs-10.fc2.com/m/a/s/masahiro14k/objiku.jpg
パイロットは70年前からこの形状です

>>381
渋い！
外観だけでもいいから復刻版出してほしい。

半端な知識でオリジナリティを語りたがるのがヲタの特徴

149の発売が50年前であるから
形状としてはこちらの方が歴史が古いといえる。
それ以前は知らないが。

>>376
>２．しない。漆はむしろその防止のため。
これは、タブン、嘘
俺の75周年は焼けてしまった。

漆はエボ焼け防止のために塗られるのは本当だが、
エボと同じで紫外線に弱い。
つまりお前の扱いが悪い。

デザインについてはテンプレ化する？

うん、
テンプレ案

日本のメーカの悶パクデザインはちょーダサイ。
できれば触れないで .....おながい！

論破されて悔しい？

できれば触れないで .....おながい！

>>388
悶の149/146もいわゆるバランス型なんだから、
そのこと自体にはオリジナリティはないと思うが。
回転ピストン式の吸入機構もペリカンのパクリなんだし…

できれば触れないで .....おながい！

　 /＼＿＿_／＼　　　　　　
／　／　　 　ヽ ::: ＼　　　朝鮮人
|　（●）,　、（●）、　| 　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　N O　T H A N K　Y O U
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　
＼　　｀ニニ'ｎ:n:::／.　ｎｎ.　.　.　
／｀ー‐--nf|｜| 　　　| | |^n.
　 　 　 .　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|.　.
　 　 　 .　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　 　 .ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ.

このデザインを考え出したのはｳﾘに決まってるﾆﾀﾞ
またﾁｮﾊﾟｰﾘはﾊﾟｸってるﾆﾀﾞ

>>381
ずっと途切れ無くバランス型じゃないだろ(笑)。
今のデザインになったのは明らかにモンのパクリ。
下手に擁護しない方がいいと思うがね。

釣られないぞ

悶パクデザインには触れないで .....おながい！


ｦﾗｦﾗｦﾗ！セーラーだってプラチナだってパクリだろがよぉー
セーラー「うちは悶パクじゃなくてパイパクです」
プラチナ「うちは悶パクじゃなくてプラパクです」

>>395の旗色が悪いぞ
悶が先だという証拠を出してくるんだ

>>398
↑なに逝ってんだコイツ

>>>399
反論できないからって矢印かよ
使えねえな

>>400オマエのやってることは意味ねーんだよ。
じゃ悶パクじゃないって証拠だせよ。馬鹿。

ずーっとやってんだよ。糞デザインだとか悶パクだとか。
みんなアキアキしてんだよ。ボケ！空気読めよ。

つーか、ぜんぜん似てねーじゃん。
クリップの形も違うし、ぱっと見て悶と違うことは分かる。
観察力が足りなさすぎだ。

>>401
お前は小学生かw

手羽先はぁ、15m離れるとぉ、クロワッサンでーす。

>>403
お前は中学生かw

悪魔の証明持ち出す馬鹿がいるｗ

ぱっと見て悶と違うことは分かる






だって安っぽいもん。

とりあえずスレに変なのが闖入したのは分かる。
静観がbestですな

確かに悶は安っぽい
見た目も書き味も

前からいるよ。
何度もやってんじゃん。

悶パクデザインには触れないで .....おながい！

楽しいな信者の反応みるの。pugya

根拠も示せずファビョるだけか
あいつ等らしい

>>381
ウォーターマンのアイデアルのほうが元になってるのかな。
クリップはシェーファーのバランスが元っぽいね。
当時の先端技術はウォーターマンやシェーファーだね。

バランス型と呼ばれる流線型ボディ形状の元祖は、たぶんシェーファー・バランス。
1920年代後半からあったはず。
キャップクリップの先端の丸い球もシェーファーがやっていた。
ただ>>381のペンの全体的なフォルムは当時のウォーターマンに近い。

あきないで
やるもんだなあ

馬鹿が二人いる

別にどこが先にやったとかは関係ないんだよ。
今現在、146、149に似ているというのが問題だ。
別に似ていないと思える人は幸せだね。皮肉ばかりではなく。

というか、俺はパイロット好きなんだよ。
持っているペンも、気がついたら大半がパイロットのもの。
だからこそ、基本ラインのデザインはもうちょっと変わって欲しい。

最近、フォルカンが気になってるが、毛筆のような筆記感と好評価を聞く一方、追従性が悪く
速記には向かないという趣味の万年筆っぽい印象を持ってる。実際のところどうなんでしょうか？

似てるも何も両方バランス型という伝統的・一般的デザインだと言ってるのに
日本語難しいですか？

パッと見は似ているけれど、パイロットは棒のような形で両端が丸い、
セーラーは流線型の強い形、
モンブランは卵っぽい形。
微妙な違いではあるけれど、使い手によって好みが分かれるくらいの違いはある。

伝統的・一般的ねえ…。
日本語の問題じゃないってのがわかってない人は、
自分じゃ幸福なんだろうね。うらやましいうらやましい。

平日の昼間からニートに講釈たれる人は
自分じゃ幸福なんだろうね。うらやましいうらやましい

形が似てるからダメだっていうヤツは、突飛な形してりゃオリジナリティあるなんて言い出すようなヤツ
気づいたらパイロットが増えていたんならそれがいい形なんだろ
機能が形態を決定してんだよ

>423
いや、74xは持ってない。
個人的には最近のレガンスのフォルムが好きだね。
あれをベースにしてくれないかな。

そもそも74の系列も出てからもう長いしね。
フルモデルチェンジもある時期じゃなかろうか。
レグノとか、最近ちょっとがんばっている気配があるし
期待したい。

俺は蒔絵の干支シリーズに使われてるペンのデザインが好き。
少しヤボったくて、昭和っぽいところが。
蒔絵なしの廉価版出してくれないかな。
フォルカンとかペン先いろいろ選べるようにして２万ぐらいで。

>>424
現実問題として、あの形が売れるからメインモデルがあの形に
落ち着いたのだとオモ。

万オタなら、メインモデルには期待しないで、周辺モデルに期待する方が
いいと思う。
俺もパイロットはたくさん持っているけど、一番気に入っているのが
バンブーだったりする。
独特の形状に加え、金属軸であるが故の適度な重さがいい。
さすがに748は重すぎなので、ヘビーユースには向かないし。

>>419はバランス型って何のことか解ってるんだろうか？

バランス型は昔から広く採用されてきたデザインだと言ってんだろ。

たとえばコンウエイはストレート型だからパーカーのパクリなのか？

>>425
あの形にすると今度はデュオのパクリとか言い出しそう

>>424
両端切ったのとストレート型は丸善が売ってる。
それ以上ならπペン先使うオーダーメイドで。

もう車はみんなフォードのパクリで、飛行機はみんなライト兄弟のパクリで、人間はみんなアダムのパクリで使徒で良いよ

どうせ中古のエリートとか糞万あつめてニヤニヤしてるヲタだろ。
やっぱり細字はパイロットとかいうキチガイだろ。いつもの奴だよ。ほっとこうぜ。

>>432
あなたが、いちばん気持ち悪いです。

やっぱりいつものキチガイか

句点を使う奴はキチガイでいいよ。

たとえば

32 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2007/05/08(火) 05:35:56 ID:???
このスレの住人からすれば、長刀もペリM400EFも、
どちらも太すぎて細字万年筆じゃねー、という感覚を持つから、
思考の対象外だ。

とかそうだな。

だれか>>418の質問に答えてやってくれマイカ。俺も気になってたことなんで・・・

なにもキチガイの相手することねーだろ。

>>436
それって、「細字万年筆」スレの発言じゃん。
細字好きの感覚としては、ごく普通に思うことだが。

やっぱりオマエか

>>436は別スレの発言を持ち出してきて、何を言いたかったのか、
発言の意図が分からないな。
誰か説明して欲しい。

細字が書ける万年筆を求めている人が、太字しか書けない万年筆に
興味がないという、ごく当たり前の発言にしか見えない。

↑こいつが例のキチガイ

>>418>>437
＞毛筆のような筆記感と好評価を聞く一方、
柔らかいので、切り割が開きやすくて払いなどが太くなるから、
うまくコントロールできればなんちゃって毛筆みたいな字をかけるとは思う
筆記感という言葉が何を意味しているか不明だが、ものすごい柔らかいペン先を期待しているなら
昔の万年筆のほうが柔らかいらしい
それでも、現在市販されている万年筆の中では最も柔らかい部類に入ると思う
昔の柔らかい悶などを愛用している人に言わせれば、途中からぐにゃっと曲がるし、根元に硬さが残って駄目とか
俺はあまりに柔らかいのは好まないので、よく知らないが

＞追従性が悪く速記には向かない
柔らかい万年筆全般にその傾向がある
もちろん筆圧を低くすれば問題ないが、早く書くとどうしても筆圧が強くなりがち
のんびり味わって書くならいいが、仕事や勉強でガリガリ使うには向かないと思う
それとて、筆圧などの個人差があるから何ともいえない

自己レスかよ。ったく。

>>443
ﾚｽありがとう。余裕のある時に買うことにします。趣味と割り切って買うので742かなぁ。。。

>>443サンクス
やっぱりネットじゃなくて、店頭でちゃんと試し書きしてからのほうが良さそうですね。
>>445 俺も気になってたんで参考になったよ。742が１番柔らかいみたいだよね。もし入手したらどんな感じか報告よろしく！

追従性の問題もあるし、柔らかいペン先は使う側に技術がいる気もする。
SFのペンを手に入れたけど、書き味を楽しむと言うよりは修行している感じ(笑)。
ようやく慣れてきたけど。
フォルカンなんて使ったら当分苦しみそうだ。
仕事で使うときは固いペンの方が使いやすい。

>428
単にシルエットだけでなく、リングとかね。総合的に似ていると感じる。
あれはあれでいいという人は、それでいいんじゃない？
嫌悪感感じないなら幸せなことだよ。
一生懸命弁護して人を説得しようなんて無駄なことまでする気持ちは
わからないけどね。ご苦労さん(笑)。

句点を使う奴はキチガイでいいよ。

↑キチガイ発見

>>448
こちらも、一生懸命叩いて人を説得しようなんて無駄なことまでする気持ちは
わからないけどね。ご苦労さん(笑)。

何この自演

>451
パイロットへの文句であっても
別にあんたらへの非難ではないけどね。
被害妄想持ちは大変だね(笑)

>452
おっと、ばれたか(笑)

みんな、さんざん悩んで買ったんだろ。
悶のステイタス性やブランド力とπの高い技術力を天秤にかけて、結局πを選んだ
わけだ。これがパイロットの実力なんだよ。
品質でモンブランを超えてる以上、パイロットは絶対にバランス型から引かないと
思う。引く理由がない。パイロットこそがバランス型万年筆の代名詞と認められる
まではやめないと思う。つか、やめないで欲しい。

Con-70のためにパイロットを使ってると言っても過言ではない

柔らかいのが好きかどうかと、その人に合ってるかは違う
柔らかいのは人を選ぶ
俺はフォルカンを試筆して、あなたには合ってませんとパイロットの人に言われた
よほど筆圧が弱くない限り、練習や慣れが必要

パイロットは回転吸入式でペン先バイカラーのやつを742の大きさで出してほしい
ぜってー買う

最近のラインナップ見てると、
>>454 ほどにバランス型にこだわってるかどうかは
微妙

メインじゃない商品でもペン先のバリエーションは
選べるようにして欲しい。

回転吸入式742はいいな
バイカラーニブでなくていいから欲しいね
そうしたら146が必要なくなる
両用式って二線級万年筆になってしまうんだよね
外出先で使う万年筆が主力と考える人間はどうか知らないが、自室に引きこもっているヤツからすれば両用式は二番め

>>453
これ以上レスするのはためらわれるが、日本語が読めないらしい。
「一生懸命叩いて」は普通に読んでパイロットに対してだろう。
お前のレスの「一生懸命弁護して」もそうだろ？
それをもじってるのがわからんか。

それはどうして？

おっと、459に対しての質問ね。

742と146でも10万しないじゃん
どんだけ貧乏？

金が余ってる＝金持ち
だと思ってるんだ・・・。正しい金銭感覚持とうね

キチガイ必死だな。

吸入式が楽しい時期は過ぎてしまった
カートリッジ最高

吸入式が楽しい時期が過ぎたのに未だパイロットですか

>>461何をするにも胴軸外す必要がない
机上なら吸入式
>>463貧乏ナメんな
修理代が嵩むモンブランはもはや長く付き合えるブランドではない
高級ブランドはサービス体制維持費用が盛り込まれるため高価になるが、モンブランはサービス体制が崩壊した

まあ、ある程度の本数の吸入式を持ってると、それでおなかいっぱいになるから、
吸入式でなくてもいいや、という気持ちになるのは確かだ。

文房具屋で万年筆を選んでる姿哀愁あり過ぎです。
延々と永永永と試し書きするのは別に構わないですけど、
その膨らみ過ぎのショルダーバッグが邪魔なんです。
後ろ通れないしガラス棚割れそうだし…
よっぽど高い万年筆を買おうとしてるのかなと思ってたら、
21,000円でございますとか言ってるし。
そこのペリカノジュニアが取れないんですけど…
うーんやっぱり3万円のやつにしようかな!?
んなもんどれでも同じだと思いますよあいやなんでもないですすんません

悶149のクリップが割れたので修理に出した
オーバーホールしませんか？とのことなのでお願いします、と
キャップ新品交換とOHで16K3ヶ月
他に万年筆を持ってなければ困るだろうけど
どうなの？
サービス悪いのかなやっぱり

専用スレへどうぞ

少なくとも、
三ヶ月間この万年筆が使えないとお客様はお困りになるだろう、
とは思ってないでしょう。

パイが回転吸入式を出すとは思えないなあ。
吸入式に匹敵する大容量のCon-70を用意しているのも、
壊れる可能性を極力排除したいからだと思うんだけど。

質問ですが。。。
８２３と７４３は同じペン先を使っているようですが、
軸の大きさ（太さ・長さ）も同じなんでしょうか？

>>475
大体同じ。

823
サイズ：最大径Φ15.7mm　全長148.4mm
重量：29.5g

743
サイズ：最大径Φ15.7mm　全長149mm
重量：26.0g

パイロット　2006年　総合カタログより

>>476　ありがとです。
かき心地も大体同じような感じなんでしょうね。
ん〜、どっちにするか悩むぅ。

人によっては気になるくらい、重さの差があるよ。
俺は823の方が好き。吸入方式の珍しさも含めて。

823くらいのインク容量になると、
満タン近くと空では重量差を感じるのだろうな。

感じる感じる。
最後まで使った後インク満タンにすると異次元。

満タンになった気がしない。
まだ入りそうな
空間が気になるよ

チップフィル芯に慣れると他社製が使えなくなるな。
首軸を拭くのがもったいなくて。
パイロット最高です。

>>481
おまえはインク止め式使え

>>481
禿同、けっこうすきまあるよな
軸内みえるからな

８２３と７４３同じペン先でも書き味随分違うな
７４３の方がソフト
８２３暫く休めてるけど久々インク入れてみるかな

俺は
743のほうが出番が多いな。

なあなあ。πのペンにも天冠になにかマークって欲しくないか？
バランス型のモデルはともかくとして、バリエーションのモデル、
特に845とかレガンスなんか、マークがないために間延びして感じる。
惜しいと思うんだけどな。

自分で彫るんだ

>>487
只今キャンペーン中でして、お宅の家紋を豪華漆仕上げで無料にて…

おまいはシールでも貼っとけ。

そんなもん
いらねえよ。
顧客サービスにコストかけてくれ。

自分の名前を彫ってもらって実印として使えるサービスとかあったら面白そうだな。
絶対に使わん。

>>487
天冠のマークなんて要らん。シンプルな方が良い。
845もすっきりしてて良いデザインではないか。

天冠のマークは万年筆の伝統の意匠の一つだから、やってもいいとおもう。
セーラーもプロギアでやりはじめたし。
日本メーカーはそういうところで謙虚過ぎるよ。

昔はパーカーヴァキューマティックの真似してカボション風の天冠していた
貴石を嵌めてみればどうよ
似合わんと思うけど

なんだなんだ、テンカン、テンカンて。
断筆宣言でもするのか？

製品全体の統一感という面では、ボールペンやシャーペンにも
天冠マークを入れること考えなきゃいけない。
蒔絵のような装飾軸に入れてもうるさくならず、
バランス型のような丸い天冠にも対応できる必要がある。

こう考えると、国産メーカーの場合、製品のデザインにとても幅があるから、
一律に天冠マークを入れるのは無理だと思う。
セーラーにしても、プロギア以外にはマーク入りのペンはないみたいだし。

天冠はぜひ蒔絵で。

ペリカンなんかは彫りからプリントになって、模様が消えなくなったね。
プリントの上に薄く透明樹脂のコーティングがしてあるみたいで丈夫になった。
あの部分でさりげなくブランドを主張して欲しい。

シンプルが一番いい。
ちょんじゃあるまいし。

>>496
キャンディにあったよな

スミ利のコラムに載ってたんだけど、
カスタム743のフォルカンより742の方が柔らかいって本当ですか？

本当。

よかった。もう注文してしまったんで、、

以前この前スレあたりで74のSFの購入相談に乗ってもらったものですが、
74からランクアップしてみようと思いまして。
SFも思ったよりやわらかくなかったですし。

フォルカンを勘違いしていないかい？

フォルカンって書き味が軟らかいのが主なメリットじゃなくて、
線に強弱(幅の違い)が付けられるところがメリットなんだと思う。

けど、パイロットの筆記見本みたいにきれいに書くには
厳しい修行が必要なんだろうな。

それはボールペンでも筆でも変わらんと思うぞ

カヴァリエの万年筆買いたいんだけど評判どんな感じ？

昨日、近所の文房具屋で３割引セールをやっていたので、
つい、743を注文しちゃったよ。

con70に入れても棚つり状態にならない
黒インクってありますか？
純正以外で。

ジェントルはなった記憶がない

>>507
俺は書きやすくて、いい万年筆だと思ってるよ。
スレ的にはあんまり評判よくなさそうだけど。
（細軸で長時間書いてると疲れるとかいう意見があった）

恐れ入りますが742と743の違いを教えてください。
通販の写真を見た限りでは自分にはよくわからないのですが
値段差なりの差はあるのでしょうか

サイズが全然違う
合う合わないがあるから高ければいいというものでもないと思うよ

>>512
サイズの違いだけ。全体の長さとペン先の大きさが違う。
並べた写真があるブログ
http://blog.goo.ne.jp/fine-man_2007/e/158f013c12411648dddc67f44f8a38c4

一般的には、742がちょうど良いサイズではなかろうか。

ありがとうございます！結構違うのですね。
どっちにしようか迷う！！

迷え迷え。
つうかサイズで迷ってるなら実際に握ってみるのを勧める。本気で

両方買いなさい、しかも色んなﾆﾌﾞあるし

>>512
外見の細かい違いとして、743の方は、両端の装飾リングの幅が広くて、突起がある。
また、中央のリングに Pilot Custom 743 などの彫刻がある。

ペン先は743の方が大きい。また、しっかり作られているらしい。
(同じ太さでも742の方が軟らかいらしい)

自分に合うか、値段なりの差があるか知ろうと思えば、
自分で見て・触って比べるしかないと思う。

>>511
ども。とりあえずBPと一緒に買ってきま

だれか漆デラックス使っている人いる？
使用感を聞きたいのだけど。
店頭でちょっと触ってみた限りでは、なんか良さそうに感じたけど、
細めではあるよね。

漆って所に惹かれるがラインナップとして増えないってことは
そうでもないんだろうと勝手に判断してる

>>521
ラインナップと言えば、蒔絵の一番安いペンは、多分、ペン本体は
漆デラックスと共通だと思う。

店頭で見た時は、ペン全体に小さめだと思ったな。

>>518
742のリングにも刻印はあるよ。
ただ、743と違って刻印部に塗装が施されていない。

>>523
そうか…743のリングの黒い部分は切抜き(で地の黒い部分が見えている)
だと思ってたよ。手許のを良く見ると、確かに墨入れしてるね。
742も74も、リングには刻印してあるよね。

７４２はどうかと思う、７４か７４３にしなよ

初めて買った国産万年筆がパイロットのカスタム74
しかもBニブ
何故それを買ったのかも、どこのお店で買ったのかもさっぱり憶えてない。
かなり傷だらけになったが、いまだにまったく性能は衰えてない。

>>525
742は、伊東屋でも売れ筋らしい(*)。
実際、743が大き過ぎると感じ、74では物足りないと感じる人には
これがいいんじゃないかな。

確か単価×本数の売上額トップでしょ
ちょっと下に74もあったし数では74かもよ

本数自体ではペリカノJr.が一番だったはず

>>527
個人的な好みでは，
743はコンバーターつけると重すぎるし，70コンバーターつけないとバランスが悪い．
重量や重心位置では，70コンバーター有りの742の方が良いように感じる．
823の重量は，743の70コンバーターの有無の中間値に感じた．
74は70コンバーター有りの方が重量バランスは絶対によい．

俺も74はカートリッジより70コンバータ付きのバランスが好きだな。

742フォルカン先日届きました。

ぱっと見は74とほとんど変わらないです。
でも持ってみるとバランスは742の方がしっくりくる気がします。

フォルカンについてですが、いい意味で普通っていう感じです。
確かに柔らかいけど柔らかすぎて書きにくいということはないです。
普段から万年筆を使って慣れている人ならそんなに問題はなさそうに思います。

74とほぼ同じ見た目のペンを買うのはどうかな、って思っていましたが買って正解でした。

>>531
オメ。742FAいいよね。
使っているとついニヤニヤしてしまう。

フォルカンとかソフトのペン先はある程度筆圧かけないと、いわゆる「毛筆調」にはならないのでしょうか？

>>533
SFとかだど筆圧かけてもあんまり毛筆調にはならないよ。
ガリガリしちゃうし。
フォルカンは自然にササッと書くとそれっぽくなる。
でもπの見本みたいのはなかなか…

>>534レスどもです
こないだ伊東屋で743だったけど試筆させてもらったのですが、自分は元々筆圧かけない方で、ましてや売り物だから恐る恐る試し書きしたのですが、普通のペン先との違いがイマイチ分からなかったもので…。
参考になりました。

７４３FA届いた！！
すげー良い！！

フォルカンて興味あるけど、筆圧高めの人間には使う意味ないかな。
10年以上前、Fと間違ってSF買って
書き味の先端ふにゃりが気持ちが悪くて人にあげちゃったことがある。

でも今、ラミー2000は愛用してるんだけど。
どう違うんだろう。

2000は横に広がるだけで、ニブはしならない。
FAは切り割りが広がるだけでなく、ペン芯から離れる方向にしなる。
程度の差はあれ、SFも似た傾向。SFがダメならFAもダメかもしれないね。

ありがとー。
やっぱ2000の感じとは違うんですね。想像がつかないな...
通販で勢いで買うのはやめときます。

SFとかFAは，ペンで絵を描くときには，
細い線から太い線まで自由にコントロールできるので，大変よろしいです．
個人的には，74の5号ペン先のSFはそんなにふにゃふにゃではない．
比較的高速に文字筆記する用途で柔らかめが好みなら，
743や823についている15号ペン先のMやFがいいかもしれない．

アメ横の美都商事でレグノ89sを購入(8300円)！
ペン先硬いらしいが、万年筆初心者の俺にはぴったりだと思う。
繊細な字が書けるので、字を書くのが楽しくなりそう。
これがあれば、他には浮気しないかも･･･

>>541
そのうち、そんな殊勝な気持ちは頭の片隅にも浮かばなくなるよ(笑)。

それはともかく、購入はうれしいやな。
とりあえずおめ。
俺もレグノは興味あるなあ。

1万クラスを買うと感覚が馬鹿になるんだよな

レグノなら浮気する必要ないだろ。
ニブの見た目はセーラーのほうがかっこいいけど。

浮気ってのはな、必要だからするんじゃないんだよ！

俺は必要だからするよ

>>541
レグノは柔らかめだと思うよ。
パイロットのスタンダードであるカスタム以外は、柔らかめのペン先を持つ傾向にある。

柔らかさでいえば、
「フォルカン＞SF＞カエデ＞レガンス＝レグノ＞＞カスタム」
という感じかな。

なお、バンブーはスタンダードラインではないにもかかわらず、なぜか硬い。

さいきん急にパイロットの万年筆のデザインが良くなってきたね。
キャップレスデシモとかレガンス、レグノとか。

そうだね

743FAと742FAは感触全然違うから両方試した方がいいよ。
742FAの方が明らかに軟らかい。

グランセもかなりいいデザイン。ニブ刻印まで変えてる。

やっぱ国産ではパイロットはトップメーカーだね。
ここまでニブの硬軟のバリエーションを持ってるメーカー、世界でもここだけでしょ。

デザインが良い製品がでるのはいいが、
本当に大事なのは、そのデザインをいつまで継続して作り続けることが出来るか。
定番化できるくらいのデザイン開発に力を入れて欲しいね。

というか、
今時イリジウムから軸の仕上げまで自社製。
そういう意味では唯一無二の変な会社だよな。

デシモのニブの太さがBまでなのが惜しい

Bまであるだけマシじゃん。
普通の用途ならFとMだけあれば何とかなる世の中
それにカートリッジ式は細字向きの仕様だしさ。

キャップレスは太いので敬遠していたのだが、
デシモで踏ん切り付けて昨日購入しました

とってもイイですね　あとは、軸色をもう少し
せめてあとすこし考慮していただければと

色がショボイのはパイロットの伝統というか限界

写真より実物が良く見える→セーラー
写真より実物がしょぼく見える→パイロット
写真と実物に大差ない→ペリカン

>>556
普通の用途なら普通の万年筆選ぶんじゃね？

パイロットはデザインも良くなってきたが、どうも
全般的に細くて長いシルエットが好きになれない。

ペン先は最高なんだが。

>>561は悶とかセーラーみたいなデザインが好みってことで桶？

パイロットはニブの形がかっこ悪い

>>563
じゃあ、どこがかっこいいと思う？
俺はパイロットの10号ニブの形は好きだけどなあ。

デコラティブの傾向あるな
ダサイ。
シンプルでいいよ
パイは
石庭のイメージでたのむ

>>565
シルバーンなどはいかが？

カスタムでいいじゃん

バンブーのニブは、独特の加工がしてあって、とても好きだ。

>>568
うp

>>569
分かりやすいのは、これかなぁ。
http://www.buneido.com/brand/PILOT/PIF0104.htm

外側がマット加工されている感じ。

ガラスショットあたりでショットピーニングでもしてるのかな
差別化できててよさげだね

>>568
あの段差って、書く時に邪魔にならない？

>>572
俺は下の方を持って書くタイプだが、一応、邪魔にはならないな。
しかし人によっては邪魔になるかもしれないから、万人向けではないかもしれん。

バンブーは金属軸で重いので、ちょっと重めの万年筆で書きたい
気分の時、よく使ってる。

>>573
やはり、多少気になるのかな。
俺は段差が苦手なのでたぶん合わないかもしれない。
ニブはおしゃれだね。

>>573
金属軸のバンブーというと、輸出用のやつ？

>>575
いや、違う。
スマン、表現が悪かったな。
金属が多く使われているから、と書いた方がよかったか。

ttp://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/AB5-09.htm
>パイロット社「カスタムグランセ」万年筆の鉄製ペン先
グランセって鉄ペンだっけ？昔の？

>>577
１４K５８５ってニブに書いてあるのになｗ
勘違いして記事を書いちゃったんだろう。

昔どこかのスレで突っ込まれ済み

ペン習字ペン（\525）のようなEFでガリガリした奴がすき！

ケツが青いのぉ

ケツに、きたねぇ老人斑がでてるな。

むしろ床ずれだろう

むしろ床上手

ミエはるなよ、シミじじい。

床上手とは女のことだろ。
ジジイのくせに
そんなことも知らんのか、ボケ。

床運動は女だけかなああああ

男相手だったらいいんじゃない
アッー

パイロットだ〜い好きっ♪

カスタム７４２でも買ってみるかな

パイロットの万年筆を買ったとき付いてくるケースは
どれも西洋棺みたいな黒いケースなの？

違う。

すげえ無駄でかいのに
入っていて
驚いたぞ。
823

>>593
823のケースって、インクとセットの？ 確かにデカそうだ。

743のケースは西洋棺だった。
キャップレスやバンブーは、それぞれに専用のケースがあったはず。

バンブーは厚みはないが箱がメッチャでかいタイプ。
あの箱を作った奴はおかしい。

スーパーで買ったハイエースの潔さを見習うべきだと思う。

ハイエースのパッケージは
いい。

823もぶら下がりの状態で
売られてたら
かこいい。

箱が邪魔だからいつも帰りに駅のゴミ箱に捨ててる

ええ？最初から断りなよ...もったいない
俺は限定モデル以外箱詰めしてもらったことないよ。

店でもどうせ廃棄処分だろうけどね。
どうでもいいけどね。

>>595
バンブー持ってるの？ 書き味はどう？

>>596
パイロットのペンは、たとえ500円のペン習字用でも、
きちんとプラケースに入って売られているからなぁ。会社のポリシーでは。

通販で買ったグランセも西洋棺入りだったな。
店頭で買った７４２と同じでで、少し驚いた。

>>601
書き味はイイよ。
というか、普通の10号ニブの書き味。

34gと重めなので、重めの軸で書きたいときに使ってる。

ダイエーで買ったペン習字ペンは袋入りだった。

メインはグランセ、サブはカヴァリエ。
どうも私は金属軸が好みのようなのだが、上二つとキャップレス以外で金属軸ってあります？

シルバーン

デラックス漆

カスタム748

ただし廃番で、流通在庫しかないけど。

つかそれくらい公式見ろ

パイロットの万年筆で、キャップが回転式でないミュージックニブのものってある？

現行では存在しない。
公式見れば分かること。

公式の写真ってネジ切ってあるかどうかまでは分かりづらいのよ。
カスタム74のペン先をプレラとかの嵌め式の軸に差し替え出来るとかある？

>>603
レス、ありがとう。
某インプレ掲示板にはMのバンブーを若干硬めとしており、
やや硬めのペンが好きなので、気になっていました。

10号のMニブは書いたことないけど、
743や823のMニブはやや硬め〜ちょうど良い硬さで、滑らかだと思いました。

キャップレス・デシモを使って１ヶ月たった。
とても使いやすい。特に、ちょい書きには便利だね。
ただ、ブルーインクの色がもう少し濃かったら良いのだが。

セーラーのブルーを使えば？
パイロットの万年筆とも相性がいいよ。

>>615

サンクス。今度、店でセーラーインクの試し書きしてみるね。
外出先での使用と、横着な自分の性格からカートリッジインキを使ってたけど、
色合いまで注文つけるなら、コンバーター買わなきゃね。
個人的には、ペチット１（\300）のブルーの色合いが気に入っていた。

フェルモ、ﾎｽｲ

Custom743と823は同じ中字なら、書き味とか書き心地は同じなのかな？

軸の占める要素も大きいからだいぶ変わりそうだけどね
743しか持ってないからわかんないや

74との差なら歴然だが、その二つとの差はあまり感じない。

>>619-620レスありがとう。
インク容量の多いプランジャーにも惹かれますが、スケルトンは好きじゃないので、書き味に差が無ければ、743にしようかなって考えてます。

743軽くていいよ。
823は黒軸を選べばほとんど
透けてないが。
キャップはほとんど同じだしね。

俺はキャップレスデシモ（シャンパンピンクのF）にプライベートリザーブのミッドナイトブルースを入れてる。

823黒軸Bに純正ブラック。
物凄いヌラヌラ感

>>623
私もデシモ、しかもシャンパンピンクのF。
これにLAMYブルー入れてる。
その前はセーラーのブルーブラック入れてた。

ガシガシ使える万年筆が欲しくて、ヤフオクで古いエリート万年筆を安く落としたはいいけど、あまりにも書き味が良すぎてガシガシ使えない(´Д｀)

もっと他にも使ってみろ。>>初心者くん

カスタム742のフォルカンを買った。
743のやつより軟らかかったので742を選択。

インクフローが潤沢で、描線に味も出るし、
書いていてすごく楽しいペンだねえ。
823と742をメインで使っていたら、ほかのペンの出番が完全になくなってしまった。

見た目のおもしろさはないけれど、
パイロットの品質の高さは道具としての万年筆を感じさせてくれる。

すぐに飽きる

パイロットは素晴らしい。国産最高品質。
セーラーは無骨

セーラーはあれはあれで結構好きだけどな。
ところでプラチナは（ｒｙ

インクは好きだよ

プラチナのサイトは竜頭蛇尾という言葉こそふさわしい

セーラーはコンバータさえもっと大きくしっかりしたものを
提供してくれれば…。
パイロットのCON-70を見習って欲しい。

車で言えば

パイロット=品質･販売のトヨタ

セーラー=80年代から90年代前半迄の｢技術の日産｣

プラチナ=コアな技術、一部のマニアからは支持されるスバル

セーラーはパイロットほど細かいところまで徹底してこだわってる会社じゃないよ。
キャップリングのメーカー刻印の向きはバラバラだし、
ニブの刻印の位置も左や右にブレている個体が多い。
パイロットではありえないこと。
まだまだパイロットには追いついてないし、同じ14ｋニブでもパイのほうが柔らかい。

セーラーの軟派なところが嫌い。
パイロットほどの技術力もないし…
プラチナほどの質実剛健さもないし…
パチンコでも作ってろ！

うるさい！
セーラーには服もムーンも万年筆もぴったりなんだよ！

服とムーンは認める。
万年筆は許さない！

セーラー使いはギャグも寒い

>同じ14ｋニブでもパイのほうが柔らかい。
それは設計思想の違いでは？

好きなの使えばええがな

徹底した品質管理と言う点では世界中を見回してもパイロットが一番でしょ。
でも、少し荒いけど作り手の顔が見えるセーラーの方に気が向くというのもわかる。

書き心地全然別種だから較べようがないな

ここ一連の流れのような話が聞きたかった。

パイとセーラー…どう書き味が違うのか…両方持ってる人、詳しくお願いします。

なぜプラチナが入っとらんのだ

パイロットはペンポイント自社生産だが
プラチナやセーラーはどこのなんだ？

プラチナは眼中なかったwwwww

>>645
パイロットはまず持ちやすさから大事にしてるので、
握る場所が適切な太さになっていて段差などがないです。
ニブはある程度のしなやかさがあるので、筆跡に表情が出やすくなります。
さらに昔に考えられて流行った、ポスティング、ウェバリー、フォルカン、それにスタブ
これらの個性的なニブまで揃えています。
万年筆の歴史を全部網羅したようなラインナップで、品質は世界最高でしょう。

セーラーは上にも書いてあるとおり無骨で手作り的な雑さが残ってます。
１４ｋは硬く、２１ｋは少ししなやかですが、全体的に男性的な書き心地。
握りの場所に小さな段差があるので、これはサイズが小さいものほど気になってきます。
筆跡もどちらかというと単調な傾向がありますし、
セーラー独自の特殊ニブ以外は、これといって特徴のない筆跡になります。
そのそっけなさが普段使いに合っているという感じもします。

首軸の段差があるとネジきりが楽になる・・・らしい
そういう点もパイロットはすごいね

軸の持ちやすさを言われたら、神様製作の竹シリーズ愛用者の立場はなくなるな(笑)

好きなの
使えばいいよね。

>１４ｋは硬く、２１ｋは少ししなやかですが、全体的に男性的な書き心地。
以前はソフトニブがあったんだよ。
このニワカ野郎。
オマイみたいなクソがソフトニブを買わなかったから廃番になったんだ。
心から反省した後、樹海に入って出てくるな。

ガラ悪いなあ

パイロットには特殊ニブがまだあり、セーラーはソフトニブをやめた。
買わないユーザーのせいなのか、売ることのできない会社のせいなのか。
個人的には節操のない変態路線に走った長原こそ、樹海に入って出てくるな、だな。
一人でやってる分には勝手だが、会社全体でそっち向いてどうすんだ、ボケ。

セーラーのソフトニブっていつ頃の話？

変態をやめたsailorなんて…

パイロットとプラチナでいいよ、国産は。
カルトみたいで気持ち悪いセーラーはもう万年筆から撤退してくれ。

川口さんのペンクリがなくなるのだけは困る

カルトじゃないsailorなんて……

独立してくれないかな。料金払っても良いんだが。

特定のメーカスレで、他メーカの悪口を延々と垂れ流すな。

>・国産万年筆全般の話題もこちらでどうぞ。
↑
反故

大阪とか埼玉民国みたいなもんなんだろ。

>>664
全部まとめないでくれ。迷惑だ。

話を戻すが、世界的に見てパイロット社の万年筆(並木ブランド除く)ってどんな評判なんだろ。

キャップレスが知名度高いし、
ｺﾚｸﾀｰｽﾞｱｲﾃﾑとしても支持されてるみたいよ。

μは？

キャップレスは世界に誇れるもんな。
俺の人生よりも長い歴史があるみたいだし。
でも俺は、使うどころか触ったことすら無い。

手帳とかに便利だぜ？

いつか欲しいけどなんとなくスルーしてしまう。

イリジウム玉を世界に
供給してるんだお。

キャップレスねぇ、
>>671と同じで、取り敢えず一本買ってみようかと
購入リストに入れようとしてそれっきりになっちゃうんだよな。

>>673
向いていないから、
買わなくていいな、おまえは。

パイロットがキャップレス製造中止を発表したら、
ドカンと売れ出す予感。

マットブラックのデザインをベースにさらに煮詰めたものが出たら間違いなく買う
今のずんぐりむっくりのは買う気がしない
デシモは色が好きじゃないし

フェルモがいいな。
ノック式だと、不用意に出てしまうかもしれないし。

不用意に出るようなお手軽なノックではないよ。

>>673
買ってみ。結構面白いよ。

迷うような価格じゃないしな
デシモは本当に良い

値段の問題じゃないんだよ

デシモはおすすめ。
筆記作業の８０％はこれで行っている。
従来の万年筆のもつ造形美も捨てがたかったけど、
デシモにはそれ以上の使い勝手のよさを感じている。
まあ、万年筆の中では希有な存在といえる。

たが、俺もやはり廃盤の黒軸の方がスマートで良いと思う。

ちゃんとコンバーターを装着出来るようにして再販してくれんかのう。

カスタム845持ってる人いませんか？
F欲しいんだけど、743とは違う感じ？

いつかは欲しい８４５。
来年当たり買えるかなぁ。

パイでエボに漆に18k
一度は踏み入れてみたい世界だな

キャップレスには興味がある。
自分は万年筆をポケットに放り込んでおくタイプだけど
、ティッシュやガムと一緒にポケットのなかでカチャカチャしても
無問題ですか？
いまはネジ込みキャップのやつ使ってます。

>>687
その辺の奴より気密は良いので安心して逝け
2，3ヶ月放置しても普通に使えるぐらい。
たが万が一のことがあっても当方は一切関知せぬ。

デシモのFとカスタム74ミュージックの二本で使ってるけど、
やはりデシモの方が使い勝手がいい。
取り出してからしまうまで片手で済むし。
出来る事ならミュージックの方もデシモにしたかったんだけど
Bまでしかないので諦めてカスタム74を使ってる。
カスタム74ミュージックみたいに、ちょっと高くなってもいいから
ミュージックニブのデシモ出ないかな。

ペン芯小さすぎて無理と思われる

フローのことを言ってるなら、フローとペン芯の大きさはあんまり関係ない

>>688
デシモってそんなに気密性がいいのか。
おれは１世代前の大型のやつと、２世代前の多角柱型のやつを持っているが
どちらも１週間ほど放置すると乾いて書けなくなるが。

普通に飛行機に持ち込めたけどなあ。

使わないまま放置するときは横置きしとかないと、いくら気密性が高くても
軸内で蒸発する分だけで書けなくなることが多い。
特に、渋いインクを使ってたり、ちょっとだけ使って放置ちょっとだけ使って放置を
繰り返したりしている場合はなおさら。
デシモに限らずだけど。

なにがしか機構があるとペン先がぐらついたりしそうだが、
キャップレスは大丈夫なのかな。

キャップレス便利そうだな。πは好きだから買ってみるか。

>>695
まったくぐらつかないよ。
最良の一本ではないけれど、持っていると便利なペン。

上のほうに質問があったけど、デシモは二三ヶ月放置しても大丈夫なの？

いかん、このスレ読んでたらキャップレスが欲しくなってきた

メモの走り書きにはペンシルと決めているから俺には必要がない物だな。
デシモのデザインは大好きだけれど。

インクを入れたまま2〜3ヶ月も放置するような人間は万年筆には向かん

>>698
たぶんそれを試した人はすごく少ないから、
上で書込んだ人くらいしか回答ができないんじゃないかなｗ

>>701
俺は先々月入院した時に、インク入れっぱなしの万年筆が心配で
親に病院まで持ってきてもらったと言うのに

長期入院？

クァトロ復活、しかも70型対応きたああああ
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/quattro89/

太く短くなった？

明らかに伯爵コレクションを意識してるけど、
四角だからパクってる感はないね

時々でいいから、エクセプションのことも思い出してあげてください。

ウォーターマンにああいう四角いそっくりなのがなかったか？

con-70ってホントよくできているよな。

三万か…

なかなかに重そうだ

シルバーンも70型対応にならんかねえ

>>704
いーえ、結局一ヶ月でしたｗ
でも入院する前も一週間近く使ってなかったし、入院時はいつ退院出来るか分からんかったし。

なにが限定だか良くわかんないけどキャップレスのカラーが気に食わないなら
これなんかどう？
クロムコーティング＆マーブルカラーだってさ。
ttp://www.ecbuyers.com/b2c/catalog/default.php?cPath=260_264&osCsid=d3f544c43c76794b096a816be5f88961

845と743、書き味は明らかに違います、845は粘りがある印象、
しなりが快適です。
74,742,743,823,845と複数使用してますが、コストパフォーマンス
では742かな、ただしＭとＢニブのみです。
823は大量に書き物をするので、4本所有していますが
少し重く、重量バランスもいまひとつ
私であれば、予算を考えると
所有する喜びならばＭ800を選ぶかも知れません
（ペンクリが前提ですけどね）
実用ならば743と742をニブを変えて楽しみます。
私の主治医は149から748に変えました。
試し書きで、ブランド信仰の愚かしさを知ったそうです。

>>715
おおっ、よさそう。
もっと早く知っていれば．．．７月に新品買ってしまった。

>>716
748って重くないか？
ちょっとした書き物にならいいかもしれないけど、あれで大量筆記は
キツい。

私が使用している訳ではないので、重さと筆記量の件は
コメントできませんが
その医師はかなりの種類のペンを使い分けておられるようです。
私自身も、パイロット、セーラー、ペリカン、シェーファー
をそのときの気分と筆記する対象（モレスキン、ツバメノート
ライフの便箋、マルマンのレポートパッド、バインディックスリフィル
など）で使い分けてます。
ツバメフールス紙との相性は比較的顕著に現れ、シェーファーのレガシー
が神経質にならず済みますがパイロットのＢニブは全滅です。
　しかし個人的にパイロットの評価は不動のトップ、
アフターサービスも含めた総合力は、驚くべきものです。

俺の中でもトップ。ただ軸のデザインは、ボールペンとかの普及品のほうが上手だな。
ポップなデザインは上手なのだが、
万年筆になると中途半端に保守的でつまらないデザインが多くて。
カスタムレガンスの樹脂にしても、もう少し出てくる模様に工夫が欲しいところ。
1920年代1930年代の万年筆の軸の模様の美しさには全然追いつけていない。

>>715
こういうのフェルモでやって欲しかったなｗ
フェルモにもっとエレガンスのある色や柄があると良いんだが。

>>715
>>360

キャップレスって、その蓋のところにゴミとか溜まらないの？
溜まらないみたいならセセンタ買ってみようかなと思う。

クァトロって3マソもするのにペン先は3号って
せめてカスタム74のペン先つけろよ

俺もこのスレみてたらキャップレスが欲しくなってきた。
使い勝手のいい万年筆があってもいいかも。

通常の18Kかデシモを買うことになるだろうな。
現在はカスタム74のSF使ってるが、ペン先の固さはどうかな？

小さいニブの癖に意外にしなやかなのだが、SFとは違う。
買うなら、もともと比べるようなものではないと割り切って
の方がいいぞ。
俺はキャップレス（無印18K）もデシモも、書き味に感心しているが。

デシモのしなりはニブじゃなくて内軸全体を使って出してる感じ。

内軸がしなるのか

ゴムでも使っているのかと

ゴムじゃなくてバネ使ってる

>>726
レスサンクス。
しかし別にそこまでペン先の柔らかさにこだわってるわけではないよ。
ウォーターマン　フィリアスとかセーラー　プロフィットスタンダードも使ってるし。
ただあえてこの価格帯で18Kにしてるので、パイロットにはペン先にはこだわりがあるのかと思って。

>>730
パイロットにとっては、「ペン先にこだわる＝14K」だぞ。
「販売戦略にこだわる＝18K」だ。

初歩的な質問ですが、デシモに”CON-70”は問題なく使えるのですか？

�_

ノック式という構造上、con70のようなプッシュ式コンバータは使えない。
それ以前に内蔵できないだろうけど。

>>734
回答ありがとうございます。
そうですか。だめなんですね。

普通のキャップレスとデシモとフェルモってペン先に違いある？

ペン先どころか中身も一緒だと思う。

確かユニットは共通だと聞いたな＜キャップレス

みんなだまされるな、
金型も設計も全部オリジナルで
まったく違う新製品なんだぞ！

キャップレスの二重構造知らん人ですか

>>739が一番だまされてるに100ﾃﾞｼﾓ

いっその事リフィル(っていうんか？）だけ販売してくれんかのう。

気分で色とか太さとか変えるの。

後の多色万年筆である

>>743
すごい太くなりそうだｗ

>>743
手入れが大変そうだ

海外なら売ってるよ

ノック式というだけで特異的なのに、
多色内蔵なんてなったら、世界がひっくり返るだろ。

馬鹿なもの作ったなぁと ひっくり返る？

ノック式とか繰り出し式って特許取ってるのん？
評判良い割に国内外他社が出さないから。

国内外他社が出さないほどの評判なんだろうな。

つか、他社ではあの工作精度は無理だよ。

しかも、パチって自ブランドに傷つけるほどは、
売れないだろうしね。
むか〜し、プラチナがパチっていたけど（ｗ

誤：自ブランドに傷つけるほどは、売れないだろうしね。
正：パチって傷つけた自ブランドにの対価となるほどは売れないだろうしね。

推敲せんでボタン押しちまった。

タイムラインの万年筆を出してほしい

ガタあるじゃん、あれ。

キャップレスデシモ（シャンパンピンクF）購入
ええわぁ

>>753
同意、俺もほしい。

いまパイロットのサイトでキャップレスのラインナップみたのですが、
ペン先がみんなＦからなのですが、ＸＦはないのでしょうか？
それとスターリングシルバーのボディーのやつは発売したことないのでしょうか？

スターリングシルバーのキャップレス・・・
作ったとして何ｇになるんだろう・・・

高いやつは真鍮なんだから、それよりちょっと重くなるだけじゃないかな

便乗
スタシルだったら８９ｓのデザインとサイズでシルバーンが欲しい
三万位で出してくれたら２種類ぐらい買うのに

>>716
845と743、書き味は明らかに違います、845は粘りがある印象、
しなりが快適です。

もう少し、詳しくお願いします。

スタシルは軽いよ、真鍮より

んなわけねーだろ

>>757
Fから。国産の万年筆にはXFはない。代わりがEFだ。

F=細　EF=極細 XF=超極細 だと思ってた。

えっっ　そうなの？

「EXTRA」 FINEで、Eを使うかXを使うかだけの違い。

どちらもEXtra Fineの略字だろ。
メーカーによってどちらを採用しているか違うだけで、
意味するところは同じ。
実際の字幅はかなり差があるけどな。

キャップレスのFはけっこう細いぞ。

超極細はSuperEXtrafineでSEX

つまらん。やりなおせ。

あまりにも面白くないからマジレスするけど
超極細はウルトラ・エキストラ・ファインでUEFと呼ばれるのが普通

超極細ってプラチナだけなの？

UEFはパイロットも昔はやってたみたいだけどな

>>772
セーラーの細美研ぎってのがあるけどおすすめはできんなあ。
パイロットUEFは店舗限定販売だった気がする。
あまり出回ってないから貴重だね。

なぜ、お勧め出来ないのでしょうか？

そもそもUEFというもの自体が時代遅れ。
書き味は劣悪でハイテック0.25mmの方が安定してる上に筆跡も細い。

あと細美研ぎは切り割りが広がりやすいみたい。
21金なんてヤワな素材を使ってるからだと俺は思ってるけど。

極細が欲しいならポスティングにしとけ。

ポスティングはいいぞ。ペン先が丈夫で。
昔のペリカン万年筆が採用していた方法だ。かなりの筆圧にもへこたれない。

細美研ぎって、専用のメンテナンスツールが付属してんでしょ。

ポスティングってなに？

でもさ、ペン先は使っていると磨り減って線幅が太くなるから
始めは細いやつを買っておけば長い期間使用できる、
と考えるのは日本人として自然な感情だよね。

切り割りが広がりやすいことと掃除用のサーチャーは何の関係もないよ

>>777
パイロット信者的には許せん発言だな
ポスティングの方が歴史が古いよ

>>779
長く使用できるのは太い方だけどね。
もともとのイリジウムの量が違うし、紙に接する面積が増えるので摩擦が少なくなるし、
筆圧も低くなりやすいから。
もっともパイロットのイリジウムは他社よりずっと耐久性があるから気にすることはない。

接する面積が増えるのなら摩擦は多くなるように思うけど

文系ですまん
「広い面積に筆圧が分散するから」でいいかな？

πは優秀な技術を持ってるなら早くカーボンインクを作ってくれ
現行の黒は薄い、滲む、匂うでいいところがない

俺はむしろ100％万年筆を痛めるインクをつくらないパイロットに好感を覚える。
どうしても必要なら製図用・証券用インクをつけペンで使えばいい。

>>783
物体が物体の上を滑走する場合摩擦は基本的に面積に無関係だよ
関係あるのは2つの材質の間の摩擦係数（表面状態含む）と筆圧だけ

でも純正ブラックはあの緩さ故のフローの良さが好き

>>787
綿100kgと鉄100kgじゃ明らかに鉄の方が重いだろが！
ボケは氏ね

>>789
同じじゃないんですか！？
文系だからわかりません（＞＜）

スレ違いだから、その話を続けるな。

標準計測環境ならば同じですが、普通の家庭環境では多くの場合鉄の方が重く計測されます。

綿の方が湿気を含む分重くなるように思うけど．．．

鉄だって錆びてカサが増えるぞ！

クァトロ買った人いる？

キャップレスの限定みつけたんだけど　淡い色よっか
このマーブルみてーのがいいかもな
http://www.altech.ne.jp/news/37_0.htm

どこが限定なの？

万年筆初心者です。パイロットの万年筆はどれが一番書きやすいですか？

>>796
一応、既出ね。>>360、>>715

>>798
カスタム845のF

初心者だったらカスタム74のF

８４５のペン先が紙に伝える筆圧を
高級セダンのサスペンションとすると
７４３はスポーツタイプの車でしょうか、
どちらも十分に満足できるレベルです、
サイズは同じ１５号ですが書き味は
案外違います。

日常に使い易く、しみじみ良いと感じる
名品は、７４２の（Ｍ）だと思います、
なんせ使いべりしない、調整も早い安い上手い
滅多に使わないコースニブやミュージックニブ
あたりを７４で遊びますが、愉しいものです。

>>797
みっけた
ttp://www.shiseidou.co.jp/WhatsNew/mag/sesenta_info.html
この会社が60周年記念で作ったモノっぽい（文房具屋さん?）
これをみると赤と青は売り切れになってるね、わけわからん

今更だな
キャップレスオレンジとかも出てるよ

けっこう前に丸善で見たこと有るけど。あれは鉄ペンだったのかな？

>>803
資生堂がなんでスペイン語で？と思ったら違う会社なのか・・・

要するにグランセ柄のキャップレスだろ
サイズの表記からデシモが元なようだが
ものっそ重くなってそうだ

21gって書いてあるだろ。通常のデシモと変わらんよ。

むしろ重い方が良いな。

グランセ柄が安っぽい

自分は挿すところの先っちょについている丸っこをそう思う。

透明軸の万年筆が出るとか
色々な色のボトルインクが出るとか

キャップレスを透明軸にしたら面白そうだ。まぁ無理だろうが。

毒栗の透明軸みたいになりそうだな

グランセマーブル、わりと良いのに。
まあ、キャップレスには合ってない感じだけど・・・

んで、その限定キャップレスを買った猛者はおらんのかね。
金額分の価値はあるのか知りたい。
無ければ普通の買う。

価値まで他人まかせか…世も末だな。

>>796のオンラインショップだと青・赤も売り切れとは書いてないね。
自分はマーブル柄って嫌いだから興味ないけど。

キャップレスは去年の限定色持ってる。
あれがデシモベースで、今年のオレンジみたくシリアル入りだったら良かったのにな。

>>812
プランジャー式ならペンハウスで買えるんじゃなかったっけ

デシモを買って1週間。
筆記作業の70％はこれを使っている。
細字を選んだけどインクフローが良く、とても滑らかに書ける。
生憎店頭でダークグレーマイカの在庫が無く、シャンパンピンクを選んだけどきれいな色だ。
今のところは黒のサービスインク（プレラを買った時のおまけ。デシモを買った時にはくれなかった。）を使ってるけど次はほかの色でも入れようと思う。

ここ数日で、３本のペンのキャップからインナーが抜けた。
キャップを外すときに同軸と一緒に抜けるんだが、一度
抜けて癖になった様だ。
直してもらった方がいいかな。
８２３、８５周年、７４３の３本だが・・・。

捨てろ。んな安物。

>>821
そんなときこそキャップレス

デシモとフェルモどちらにしようか

フェルモは自宅用って感じだ
重い

なんでキャップレスにはEFがないの？

Ｆでも十分細い
お前の一物よりは太そうだが

ノック式のパラレルペン出ないかなぁ

>>827
ぼくの一物は未熟児の赤ちゃんなみです。orz
この前裸になったとき彼女にあきれられて、拒否されてしまいました。
ちゃんと告白しておいたのに．．．
28cm 3ｋｇぐらいだからこれは未熟児の赤ちゃんなみですよね．．．
（以上ジョーク集より）

3kgの赤ん坊を未熟児とは言わない件

じゃあ赤ちゃんなみでもいいです。

デシモ買ったぜぇぇぇぇ

>>832
おめー。
軸の色は？ニブは？インクは何入れる？
・・・すまん、俺が興奮してどうする

ttp://www.sumi-ri.com/column-pilot-07tenjikai.html
新製品情報
パイロットファンには素晴らしいページだ

>>833
755の相手もしてやったら)ry

>>834
おおっ
タイムラインのゲルインク版に興味あり。
なかなかあの価格帯でいいゲルインク軸無いからなあ。

>>834
ん〜、いろいろと興味深いねぇ。
タイムラインのゲル版、クワトロ、スタンザ…どれも高級指向で、
おまけに新しいインクまで。
とは言え、50mlのインクが1,500円というのは頂けないねぇ。
いまの価格を考えると50mlなら1,000円くらいが適価だと思うな。

350mlが1500円なのにその値段はなぁ・・・
モンブランみたいな使いやすいビンだったらいいんだけど

>>835
上から3番目の色がよさそうだな。

スケルトンのカラーバリエーションを増やすのも面白そうだな
スケルトングリーンの742が欲しい

インクはペチットインクの転用だろうか

>>833
ダークブルー舞花＆ブルーブラック。ニブはF。
使い倒すぜえ

クァトロ89sって、キャップが軸尻に刺さる部分が異様に短くない？
すぽすぽ抜けそうで怖い

>>842
>キャップは少し重量感のある金属製で、軸の後ろに差す時もねじ込み式になっている

と、上のサイト見たらねじ式なのか　じゃあ安心かな

クアトロはもし買うなら寸法を良く見た方が良い。
少なくとも、女性向ではない太さ。

>>834
俺も上から3番目の色がいいな。

クアトロは同じようなデザインコンセプトのがどっか他の
舶来ブランドであったような。
Loftで見かけた。

クァトロ89は見た感じ、「エクセプション＋バンブー＋レグノ89s÷３」という
感じだな。

クァトロは昔あったモデルで、エクセプションより前からあるんだが・・・
なんでもパクリに見られて大変だな。
伯爵コレクションのパクリと言われれば否定できないけど。

演算子の順序がカッコ悪い

だな。
ゆとりっぽい。

クァトロ89は、どう考えても１万円分、高いだろ。
バンブー程度が適正だ。

カスタム

キャップレスの万年筆って、パイロットからしか出てないんでしょうか？
すごい技術ですね。

キャップレスをメインにしてると、ほかの万年筆使ったときに間違えてノックをしてしまうという噂が

>>853
スティピュラのダ・ビンチが、キャップなしだよ。
見た目の洗練度は、パイロットに遠く及ばないと思うが。

>>854
フェルモをノックしてしまう人は多いとか…

>>854
自分はよくやる、勘違いノック。しかもプラチナのショート万年筆とかでもやらかす。

ノック間違いと言えば、シャーペンを手探りで手に持って、
ノックしたら親指にペン先が突き刺さったことが何回かある。

パイロット萬年筆じゃなくて色名でかけよw

自分は今でも親指の腹に刺青がある。

>>858
どーせロイヤルブルーとかターコイズブルーとか
そんな感じじゃねーの

というか、色名はまだ決まってないんだと
勝手に解釈してるんだが違うのかな

日本なのだから、ロイヤルよりはインペリアルの方がいいな。

パイロットのインキビンのパッキンの耐久性は異常
30年くらい前のでもしっかり効いてる
新デザインは開けやすい・吸入しやすいデザインを希望

新製品もけっこう投入してるし、パイロットは万年筆に力を入れているねえ。
セーラーとプラチナ（特にプラチナ）は苦しくなりそうだわ。

いままでほとんど買う気は起きなかったが
クァトロ89をみて気が少し動いた。

蒔絵じゃなくて塗りを増やしてほしいな。
昔あった津軽塗りとか。
現行は蜻蛉塗しかないし。

>>863
セーラーは厳しいだろうなぁ。
プラチナはオワットル。

デシモの色でシャンパンピンクが人気なのかな？
ピンクだけ在庫がなくて見れず、パールホワイトが結構きれいだったんだけど
シャンパンピンクもあんな感じのキラキラツヤツヤしたピンクですか？

>>867
うん。照明によってはちょっとゴールドっぽくも見えるかな。
自分のPCのモニターでパイロットのサイト見ると、かなりピンクに見えるけど、
家庭の蛍光灯の下で見ると、ややサーモンピンク寄り。

>>868
サーモンピンクかーとても良さそうですね。ありがとうございます。
しかしパールホワイトも捨てがたい…

NamikiのFalconが欲しいのですけれど、
国内のどこかで売っていないでしょか？

以前は三越のサイトで取り扱っていたけどな。
今は知らん

売ってない
海外通販でいいじゃん

だって海外の通販って怖いじゃないですか。（やりかた知らないし）
じゃあ、もしパイロットに関係者の方がここを見ていたら
期間限定でもよいですから、ぜひ国内で販売してください。
やるときはこのスレで予告してください。お願いします。　m(_ _)m

バカ？

あれのどこがいいのかさっぱり分からない俺に、Falconの魅力を語ってくれ。

>>875
NAMIKIの刻印がレアっぽい

買ったけど最近あれほど自分に合わなくて後悔したペン先はないな。
742で止めといてよかったとしか...

インクフローがすごくいいから、さらさらと書くとすごく気持ちよく書ける＞フォルカン

よくも悪くも、楷書を丁寧に書けるペン先じゃないね。
筆圧の強い人や、根元近くを持って字を書く人にはまったく向かないペンだわ。
書く人が書けば、長刀より圧倒的にきれいな字は書けると思う（自分には無理）。

Namiki Falconとペン先フォルカンは全く別物ですよ
フォルカンでも742と743は全く別物と言える

でも懲りた。俺には向いてないと身に沁みた。
878の書き込みを買う前に読みたかった....

しまった、Namiki Falconはエラボーのことだったのか。

うちのフォルカンは742だけど、743は結構硬めだよねえ。

スケルトンが出たらフォルカンにチャレンジしてみたいなあ

コンバーターのCON-20とCON-50って何が違うのですか？
20の方が安価で容量が大きいようですが…

CON-50は、普通の回転式コンバータ。
CON-20は、ぶっちゃけると、単なるゴムサック。

>>884
ありがとうございます。50の方を買うことにします。

CON-70が使える個体なら、CON-70がオススメ。
正直、CON-50は容量が少ないし、棚吊りしやすいしで、ちょっとイマイチ。

>>886
デシモを買うつもりなので、CON-70は使えないみたいです。
容量少ないですよね。

20の方が50よりも容量多いのでオススメ
50は存在意義がわからん

でもゴムサックて・・・
どんなのか想像つかん。
すぐぶっ壊れたりしない？

>>889
頑丈なゴムサックって感じかな。そんなにすぐ壊れたりはしないよ。
自分はデシモで使ってるけど、挿すところが少し緩いくらいで普通に使えてる。

>>889
こういうゴムサックに金属の覆いがついたモノ。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50895645.html

ちなみに、CON-20を分解するとかなり小さめだけどゴムサックが手に入る。
俺が持っているマーレン21のゴムサックが劣化したので、その代わりに、
CON-20を分解して手に入れたゴムサックをつけてる。
オリジナルよりインク吸入量が小さいけど、使えているので気にしない。

修理すればいいんだけど、イタ万だから本国送りになると一ヶ月とかかかるし、
面倒だしね。

詳しくサンクス。ゴムサックってそういうやつかー
てか横入りすまん。

デシモってシャッターの内側、微妙にインク付着しない？

デシモに限らんだろ

みなさんインクは何使ってますか？
ペリカンの黒を入れてみたんですが、棚づりが酷いのかインクが出てこないんです…。
ちなみにカスタム７４２で、コンバーターは７０です。

安くて性能いいんだから純正使えよ
カラーインクはセーラー

パイロットの黒はなぁ……

パイロットの黒はちょっとあれなので、他のブランドでお勧めの黒ありませんかね？
黒じゃなくても、濃いめの色で良いのですが…。

セーラー

ジェントルの黒はいいぞ
黒って感じの黒

>>900
con-70で使っても棚づりはおきにくいですか？
また、紙の裏抜け具合はどうでしょう。

ない。
諦めろ。

ジェントル黒 臭い。
瓶しょぼい。
が、俺も使ってる。

>>901
何本かCon-70で使っていたけど大丈夫だったよ

裏抜けはパイロットの黒に比べたら全然ない
紙にもよると思うけどね

ありがとうございます。
セーラーのジェントルの黒を試してみます。

純正ブラック
あのフローの良さゆえ
大量に書くには良いんだか…

伊東屋限定のキャップレスって、デシモより太くて重いタイプのヤツだよね。
18金ってことはデシモがそのままでかくなったと思えばいいのか。
どっちがいいかなあ…ちょっと欲しいな。

こんな格言がありますよ

「買わずに後悔より買って公開」

両方買えと

買って公開、要するに買ってインプレしろと

キャップレス、みなさん何色持ってます？

歴代キャップレスの全色コンプしてますが、ナニか？

スゴス

うｐ

全部並べた写真は見てみたいｗ壮観に違いないｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/aurora_88/imgs/b/9/b940ee77.jpg

ルシーナは隠れた名品。

>>911
シャンパンピンク

棚吊りってやっぱり凄いんですかね…。
con-70で純正青から気分転換にヲタマンハバナにしてみたら、しばらくするとインクが出なくなるようになっちゃった。
棚吊り解消法でお勧めってないですか？

>>911
自分もデシモのシャンパンピンク。
自宅でサイト見たときはパールホワイトと迷ったけど、店頭で現物見て即決。

俺もデシモでダークグレーマイカ。
ブルーと迷って結局グレーにした。

デシモのカエデ仕様の発売を希望。
PILOTの担当者さん、見ていたら検討してね。
カスタムカエデの色合いをデシモで作ってください。
強度的に厳しいかな？
レグノメイプル作った技術で、なんとかして。

>>919
横にして振る。
純正ブラックは全く棚吊りせんぞ

>>921
グレーもいい色だよね
店頭でピンク即決した時に現物見て、ちょっと気になった

>>921
自分が買いに行った店には5色中購入第一希望のグレーだけが在庫が無く、敢無く第二希望のピンクを購入した次第。
店員に「グレーも取り寄せできますよ？」と言われたが他県の大規模文具店だったので断念。
というのも県内で最大の文具店に行ってもデシモを取り扱っておらず、現物を吟味して購入したかったので、わざわざ他県に行った次第。
（近所で取り寄せてもらってもよかったのだが、「まあいいや」と思いついつい先延ばしにしてたところ、「休みにドライブを兼ねて他県の文具屋に行ってもいいか」と思ったので。）
五年後、十年後に昔を懐かしむ時、「ああ、このデシモは他県まで1日かけて行ったんだよなあ」といい思い出になると思います。
（だけどよく行く文具屋でそんなに思う品だっていっぱいあるからなあ（笑）それに2割引きだし）


自己中、長文失礼。

デシモ、もうちょっと男性向けのカラーが欲しいところ。
いっそコムプライトとかも面白そう。

自分は、ﾌｪﾙﾓでもうちょっと女性向けのカラーを出して欲しいと思う。
じじくさくて買う気にならない。

ババアは性別越えてるだろ（ｗ

？意味がわからない

DecimoのPinkって、どんな色調ですか?
WWW上の写真と実物とでは感じが違うらしいのですが。

>>930
ホワイトとピンクを実物見て延々悩んでる身ですが、
シャンパンピンクは暗めの艶ありピンクです。
ほんとにシャンパンとかシャンメリーのピンクって感じです。
自分は結構くすんだ色だと感じました。
年代上の女性が持っても、若い男性が持っても
それほど違和感のない色だと思います。
対照的にパールホワイトはツヤツヤ真っ白けです。

>>930
自分の環境では、サイトの写真はかなり明るいピンクなんだが、実際はやや落ち着いた感じのピンク。
>>931さんの書いた、「くすんだ色」っていうのが合ってると思う。
機会があれば、ぜひ実物を見て欲しいです。

蛍光灯の下だと、青白い感じもするね

万年筆にしては変わった色だからなあ。

ご教示くださった皆さん、どうも有り難うございました。
写真によっては少しMetalic風にも見えるのですが、
決して派手すぎはしない色のようですね。

うん。良い色だよ。

ペンクリの予定はやっぱり書かれないのかな。
京橋に5時までってそうそういけないんだよねぇ・・・

823使ってるのだが、あの精密さゆえ
耐久性とか大丈夫だろうか？
この先永く使おうと思っているのだが…

>>938
内部のパッキンとかは交換できる構造らしいから、
部品が供給される限りは、長い間使えるのでは?

>>939
情報サンクス。
とりあえず今はペン先痛めない為にも純正ブラック使ってる

壊れたら修理するか新品買えよ、ビンボ人。

「壊さないように大切に使う」は良いことだが、
壊さないために制限した使い方するのは、
精神がビンボ臭すぎる。

>>941
脳ミソ足りてる？
制限して使うなんて誰も書いてないだろーが。

と、日本語の不自由なﾁｮﾝが申しております。

と、日本語の不自由な中華の人＝>>941が申しております。

やめれよ、ボケ。

自分で書いておいて申し訳ないが
純正ブラックって他のインクに比べて
トラブルが少ないのだろうか？

あんだけ緩いから
トラブルは少ないと思っていたのだが…

黒でトラブルってその方が珍しいだろ

パイロットインキは全部安全

BBはヘドロが……

他社インキに比べれば・・・

臭いが危険

カスタムカエデのシャープをショーケースから出してもらって
試し書きしてみた。握った感触がよかったねえ．．．ほしい。
シャープで１万は抵抗あるなあ。
５千円なら迷わず購入するんだが。

>>952
そういう時は、買ってしまうのが吉。
いつまでも製品があるとは限らないのだし。

>>953
そうだね。
直感的にイイと思ったら、買ってしまうのもありかもしれない。
くだらない買い物をたすと、１万円くらいにはなっているからね。

デシモってフローはいい方ですか？
いい方ならラミーのＢＢか極黒を入れたいと思ってるんですが…。
エキスパートにラミーＢＢを入れたら渋くて書き出しが出ないことがありますが
デシモはそういうことはないでしょうか？

そんなことしたら（少なくとも細字だと）全然出ないと思う。

キャップレスは純正使えよ
もしくはセーラー

俺も、キャップレスは純正が良いと思う。
他のインク入れても渋いから書き心地悪くて。
コンバータ買って損した。

>>956-958
キャップレスは純正かセーラーですか。ありがとうございます。
自分もコンバーター買っちゃいました。
パイロットのインクは使ったことがないのですが
耐水性のある色ってあるでしょうか？
セーラーはインクすれによるとグレーがそのようですね。

すみません、調べたらすぐわかりました。
パイロットのＢＢは耐水性に優れているそうですね。
それを入れてみることにします。

耐光性は無いがな

久しぶりに743のMを出したら非常に気持ちがいい
823あたりも追加しちゃおうかしら

823気持ちえぇぞ
743買おうとして823にしてよかたと思ってる
その後1本ニブ違い買い足したし

743のMって太い？
キャップレスのMが太字すぎて失敗した

ペリカンF位

>>964
7mm罫(コクヨだとA罫)のノートには、Mだと辛いと思う。
試し書きしてみては？

> 966
7mmなら国産のBまでOKという人もいる。

> 964
フロー次第。
最近のは出荷状態ではフローが絞られているので、
比較的細めに感じるかも。
俺はフローをよくしたくてちょっと切り割りを広げたら、
太くなりすぎて少し後悔した(笑)。

クァトロ、ついに買いました。○×年前の受験生時代に万年筆を愛用していて、
それで漢字や英単語なんかを何度も繰り返して書いてました。そしてもう一度、
あの頃に帰って勉強してみようと思いまして・・・
ブラックタイプで、それでも木目が美しく表現されています。他の万年筆と比
べてヒカリ具合がなく、むしろ上手な艶消し仕上げの外観。握ってみて、デザ
インの割には使い易いと感じました。この種の高級筆記具、悩みはデパートや
専門店で買うか、それとも通販で買うかでしょう。通販は手にとって商品を見
ることは出来ませんが、通販なら安い価格で買えます。皆さんは、ドッチ？

ニブは何？指痛くならない？

ニブって、ペン先のことですよね？　ペン先は、細字です。久しぶりに買った
高級筆記具なので、嬉しくなって書きまくっていましたが、指が痛く感じたこ
とはありませんでした。なお、コンバーターが付属していましたが、手入れが
面倒なので店員の勧めもあり、カートリッジを差し込んで使っています。

クアトロってBニブ無かったのか。

クァトロってあの値段で3号ニブか
最低5号、できれば10号とかやって欲しかったな

３号ニブのグランセ使っているけど、悪くないぞ。

グランセは小型細軸だから3号で釣り合いが取れるが・・・

実物見てから言え

実物見ないと何も分からんというのは立派な素人だな

クァトロを試筆したが、思っていたより良くてビックリした。

エクセプションは持ちにくくて仕方がなかったが、クァトロは
角が適度に面取りしてあって持ちやすい。
エクセプションは、四角の平らな面がニブの上面とが平行になる
形だけど、クァトロは、四角の角がニブの上面と平行になる
位置関係にある。
これがちょうど良い感じなんだな。

>>976
なんでそんな喧嘩腰なのか知らんけど
画像の印象と実物は違うもんだよ

画像でしか判断しないと思うのは立派な素人ですな

3号で違和感無いってことかな。
とすると写真の印象より細いのだろうか。

そりゃ実物を確認した方が、良いに決まってます。クアトロは写真では短く
見えますが、実物を見ると全く違う印象。特にブラックの木目は、実物を見
ると納得します。ただ、それが三万円もする万年筆かと言われると疑問です。

そう考えたら万年筆なんてものの大半は、何の価値があるものやら。

そんなこと言い出したら、あなたの人生だって何の価値があるものやら

>>982
オマエモナー

次スレ立ててきます。

んなことより、おまいら沢尻エリカが万年筆大使なるものに任命されたことをどー思う？
個人的には品格ある万年筆が汚されたと思ってる

早く大使を取り消した方がいいのではないか？

アンチがここまで出張してきましたか。

この前、若槻千夏と声優の平野綾が似ていると言ったら
アニヲタにマジギレされた。
俺悪くないよな？

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

済まないorz

じゃあ、俺が立てるから、ちょっと待て。

というわけで、立てた。

【国産】パイロット万年筆 ６【Namiki】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176310352/

違え。こっちだ。

【国産】パイロット万年筆 ７【Namiki】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191315596/

>>989-991
乙ざんす

>>1->>992

俺と埋めないか？

アツー！

梅

梅

梅

梅

梅

１０００なら万年筆大使は愛撫紗季にチェンジ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。