【低粘度は】油性ボールペン 5【消耗早すぎ】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:35:16 ID:afEzY5DN

◆ 過去スレ
---ボールペン---
http://that.2ch.net/stationery/kako/1012/10122/1012203469.html
【速い】油性ボールペン【安い】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063675561/
【粘性】油性ボールペン 2本目【高め】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1099918265/
【人気は】油性ボールペン 3【低粘度】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/
【A-ink】油性ボールペン 4【加圧】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146138797/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:37:02 ID:???

◆ 関連スレ
ボールペン総合スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150504506/l50
【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/l50
【快適】ゲルインキボールペン 4【爽快】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142873257/l50
☆多色・多機能ペン統一スレッド　4色め☆
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161703948/l50

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:37:36 ID:???

◆ 国内メーカー
パイロット ttp://www.pilot.co.jp/
ゼブラ ttp://www.zebra.co.jp/
三菱鉛筆 ttp://www.mpuni.co.jp/
ぺんてる ttp://www.pentel.co.jp/
サクラクレパス ttp://www.craypas.com/
OHTO ttp://www.ohto.co.jp/

◆ボールペン市場シェア
出荷額（2003年、352億6800万円、前年比6.3%増）
　19.4%　パイロットコーポレーション
　17.5%　ゼブラ
　15.6%　三菱鉛筆
.　 6.4%　ぺんてる
.　 2.8%　サクラクレパス
　38.3%　その他

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:38:13 ID:???

286 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/01/10(火) 22:21:27 ID:???
(1)油性/水性/ゲルというのは溶媒の性状による分類。

ただし、ゲルを中性と呼ぶのは科学的に正しい表現ではない。
基本的にボールペンの溶媒は油性か水性のいずれかに分類される。
ゲルインクとは所要の粘性を得るため溶媒にゲル化剤を添加したもので、
その多くが水性ではあるが一部に油性ゲルも存在する。

なお、油性BPインクの粘性が高いのはグリス状の溶媒を用いているため。
紙への吸着性を高め、リフィルの乾燥を防止するなどの目的。つまり、
ゲル化剤以前の時代のレシピが、現代でも基本的に踏襲されている。
ただし最近ではゲル化剤を添加した油性ゲルも登場している。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:38:43 ID:???

287 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/01/10(火) 22:22:33 ID:???
(2)顔料/染料は色素の種類による分類。

顔料は微細な粒子状の色素で、紙に筆記した場合は、顔料とともに
インクに混ぜられた結合剤(接着剤のようなもの)で繊維に付着する。
乾くと元の溶媒に溶けなくなる結合材を使うことで、筆跡が耐水性となる。
たとえば墨汁は、カーボン微粒子(顔料)＋膠(結合材)＋水(溶媒)であり
膠が固まると水に流れなくなるため高い耐水性を示す。また、微粒子の
形をとっているため、「インク消し」など化学的色素中和にも強い傾向。
ただし、結合材が弱いと消しゴム等によって薄れることもある。

染料インクは色素分子が溶けた状態のインク。筆記後、乾燥すると繊維の
表面に吸着される。乾いても再び同系統の溶媒に曝されれば溶けて流れる。
すなわち水性染料インクのペンは水に、油性染料インクのペンは油
(多くはアルコール)によって滲んだり流れてしまうことになる。その反面、
微細な分子レベルで吸着しているので消しゴム等の影響は受けにくい。
ちなみに、ここで言う染料は、厳密に言えば「染料」でなく「着色剤」。
本来の意味での染料インクには「万年筆の古典的ブルーブラック」がある。
化学反応を利用して繊維を染め上げる(化学的に繊維の中に入り込む)
ため、いったん反応を終えれば高い耐水性を示すことになる。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:39:27 ID:???

288 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/01/10(火) 22:23:23 ID:???
(3)メーカーサイトも参考に。
ttp://www.mpuni.co.jp/customer/answer_15.html
ttp://www.pilot.co.jp/support/ballpen/1120630707937.html
ttp://www.tombow.com/support/faq/ball_point/material.shtml
ttp://zebra.zebra.co.jp/ball2.html
ttp://www.craypas.com/qa/qa25/qa25.html
ttp://www.craypas.com/qa/qa26/qa26.html
ttp://www.craypas.com/qa/qa27/qa27.html

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:40:28 ID:???

547 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/02/04(土) 23:34:42 ID:???
◎油性BP
最もオーソドックスなのは粘性の高い溶媒と染料色素の組み合わせ。
溶媒の粘性が高いことから、以下のような特徴を持つ。
・インクが紙に定着しやすく、あまり紙を選ばない。
・インク消費量が他方式に比べて少ない。またリフィル構造もシンプル。
　(細身のリフィルでも実用的な筆記距離が実現できる)
　(リフィル寸法の制約が大きい多色/多機能ペンにも適している)
・ボール径に対する筆跡の太さが、他方式より一回り細い傾向にある。
　(ボールペンで細字といえば油性BPは0.7、ゲルBPや水性BPは0.5)
・筆記時、特に書き出しの際に若干の力を要することが多い。
・インクの乾燥や逆流が生じにくく、寿命が長め。
　(リフィル外装や保管条件にもよるが、概ね5～10年以上)

近年では溶媒の粘性を低下させ、筆記時に要する力が少なくて済む
ようにした低粘度インクが国産メーカーを中心に主流となりつつある。
低粘度インクとしてはパイロットのA-inkやOHTOのソフトインクが有力で、
特にA-inkはゲルBPに迫る軽い筆記感を実現しており、人気が高い。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:40:58 ID:???

548 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/02/04(土) 23:35:15 ID:???
また変種として、加圧式や顔料インク、あるいはゲル化剤を添加した
油性ゲルなども登場している。

加圧式では米フィッシャーがNASAと共同開発したスペースペンが有名。
インクをリフィル内で加圧して押し出すため、0G環境でもインクの逆流が
生じない。地上ではペン先を上向きに筆記しても問題ない。
同じく加圧式としては、三菱鉛筆のPOWERTANK(以下パワタン)もある。
パワタンには黒鉛ベース顔料インクの金属筒リフィル(黒のみ、0.7/1.0)
および色素顔料インクの樹脂筒リフィル(黒/赤/青、0.7/1.0、キャップ式と
ノック式の2種類)のバリエーションがある。比較的低粘度の溶媒や
濃厚な発色を示す顔料のおかげで、あまり力をかけずに鮮明な筆跡
が得られることで人気となっている。

顔料インクはパワタンの他、ぺんてるのローリー(単色版)など、国産の
一部で徐々に使われるようになってきた。染料インクよりも発色が濃厚
な傾向があるほか、リフィル内のインクの色も筆記色に近い色合いで
見えるため、外見的なアクセントにも役立つ。

油性ゲルBPには、布に書いても滲みにくい特性を実現した、パイロットの
タフウォッシュなどがある(紙への一般筆記には不適)。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:41:32 ID:???

549 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/02/04(土) 23:35:47 ID:???
◎ゲルBP
一般的には、水性インクにゲル化剤を添加した水性ゲルインクBPを示す。
(ゲルBPが登場した当初は水性ゲルBPに限られていたが、近年では
上記の通り油性ゲルBPも登場してきたため、厳密には区別が必要。
ここでは水性ゲルBPに限って説明する)

ゲル化剤はボールの回転による摩擦で一時的に粘性が低下し、紙への
転写が容易になるという特性を持っている。ちなみに、インクの粘性としては
一般的な水性BP(非ゲル)と油性BPの中間程度であることから、「中性」
インクと称するメーカーもあるが、pHが中性という意味ではない。
なお、ボールペンの溶媒形式としては比較的新しい種類であるせいか、
溶媒の粘性は各メーカー、あるいは各製品ごとに差が大きい傾向がある。
ゲル化剤のレシピも多様だと思われる。
また、色素としては染料、顔料の両方が用いられている。

水性ゲルインクは、以下のような特徴を備えている。
・紙の繊維に入り込みにくく、油性BPほどではないが紙を選ばない傾向。
・ゲル化剤が容積を取るためインクの消費が激しい。
　(リフィル構造は油性BP同様に単純なので、一部には多色・多機能ペン用
　の小型リフィルも存在するが、筆記距離は著しく短い)
・筆記時の抵抗感は少ない。
・油性BPよりもインクが乾燥しやすいので、ノック式ゲルBPではペン先部分
　に工夫が必要。インクも乾燥しにくいレシピを使うことが多い。
　(ボールの後ろにバネを仕込んだり、ボールが内部にもう1つあるなど)
・インクの逆流やリフィル内での乾燥を防ぐため、リフィル後部に
　シリコングリスなどを詰めておく必要がある。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:43:02 ID:???

550 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/02/04(土) 23:36:20 ID:???
◎水性BP
水を溶媒としたインクのボールペン。万年筆のインクに似て粘性は低い。
色素としては染料、顔料の両方が用いられている。
水性BPでは、万年筆インクより色素濃度が高めのインクを使うのが一般的。
(ここでは狭義の、非ゲル水性BPについて説明する)

・紙の繊維に沿ってインクが滲みやすいため、紙を選ぶ傾向が強い。
　(裏写りも生じやすい)
・インク消費はゲルBPより少ないが、後述するようにインク保持のための
　構造が必要になることから、ペンの小型化は困難。
・筆記時の抵抗感は少ない。
・ゲルBPほどではないがインクが乾燥しやすく、ノック式のリフィルでは
　乾燥しにくい専用レシピを用いることが多い。
粘性が低いため、空気穴(インクが減った分の空気を取り込む)などから
　インクが漏れやすい。
　(インク漏れを防ぐためリフィル内部構造が複雑になる)

リフィル内部構造は大きく分けて「中綿式」「ペン芯式」の2種類がある。
中綿式は中綿にインクを染み込ませ、毛細管現象でペン先に導く構造。
シンプルで低コストだが、インク残量を確認することが難しく、またインク量
によってフローが変動しやすい。
ペン芯式は、フィンをつけたペン芯をインクタンクとペン先の間に組み込んだ
構造。直液式とも呼ばれる。インクタンク内はインクのみなので残量を確認
しやすく、インク量が少なくなってもフローが安定している反面、万年筆と
同様のペン芯構造はコスト高になる。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:43:38 ID:???

●主なボール径と筆記太さ

　極細 | 細字 | 中字 | 太字 |
　<0.5 |　0.7　|　1.0　.| 1.2<　| 油性
　<0.3 |　0.5　|　0.7　.| 1.0<　| 水性(ゲル含む)

ボール径が大きくなると以下のような傾向がある。
・線幅が広くなる
・インク消費が激しくなる
・ボールの転がる感触がスムースになる
・大きな文字で速記するのに適する

一般的に、日本など漢字圏では細字、
欧米のアルファベット文字圏では中字が好まれる。

蛇足
BiCの油性1.0mmなどは英語表記が「Medium」なのに
日本語表記は「太字」となっている。
日本国内では0.7が標準だから1.0は太字だ、という考えらしい。

パイロットのマルチボールとパーマボールは非ゲル水性BPだが、インクに
特殊な高分子添加物を加えており、ガラスやプラスチック、金属や陶器など
平滑な表面にも筆記できる。添加物のおかげでインクがフィルム状になって
乾燥し、そのまま被膜として残るようになっているため。
(C-inkとはコーティングインクの意か？)
なお、マルチボールは染料インク、パーマボールは顔料インク。

色素の違いによる一般的な傾向
顔料インク→発色いい、摩擦に弱い、耐水・対光性
染料インク→色数多い、摩擦に強い

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 19:46:57 ID:???

以上テンプレ終了。

>>7の低粘度インクに関しては、三菱のジェットストリームや
ゼブラのジムニースティックなど新製品が続々と追加された。
しかし、既存のインクよりも詰まりやすかったりボタ落ちしやすい
など、低粘度インクはまだ安定しない技術であるようにも思う。
今後の発展に期待するところ。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:41:14 ID:???

A-inkってリフィルが太いのと短いのしかなくて兌換性あまりない？？
それとも公式HPにないのもあるのかな？

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:48:55 ID:???

太いのと短いの
？？？

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:50:19 ID:???

はい

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:51:57 ID:???

太いの【と】短いの？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:52:18 ID:???

短いの
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill03/index.html
太いの
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill04/index.html

金属製は除く

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:52:34 ID:???

（´ー`）。。oｏＯ（どれをA-inkだと思っているのだろう・・・）

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:53:57 ID:???

>>17
＞インキ　油性Aインキ
って書いてあるヤツだけだよ。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:54:23 ID:???

BRFN-10*-* BRFN-30*-*

がA-inkだよ

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:54:42 ID:???

太くて短いですか・・
ま、太い時点で対象外ということで・・

エルゴノミクスとか他の\100台とかの手頃なボールペンの替え芯にあんま使えませんよね？

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:55:47 ID:???

説明するのが面倒だから過去ログ3スレ分くらい読み返してくれ。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:56:21 ID:???

>>19,20
どうもです・・
そうなんですか・・・

じゃあもうダメダメじゃん

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:56:49 ID:???

>>21
ゲルペンの軸にφ6mmのスペーサをかませばほぼどれにでも行けると
思っていいよ

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:57:15 ID:???

BTRF-6FもA-inkだというレスを見たような気がしていたのですが、
ただの気のせいだったようです…
失礼しました

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:58:11 ID:???

BRFN-10を改造してLAMY2000BPに入れたって話もあったな

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:58:51 ID:???

>>23
ダメダメな脳味噌では活用できん罠

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 01:59:33 ID:???

>>24
どうもです
スペーサはやはり自作するということでしょうか？
それはかなり敷居が高いなぁ・・

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 02:01:51 ID:???

文房具の改造
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048328833/l50

BRFNリフィル活用に関する情報もある

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 02:02:59 ID:???

>>28
たいしたことじゃないよ
自分はホームセンターでφ6の木の棒(100円ぐらい)を
カッターで切って入れてるし
透明な軸だったらプラの棒かパイプがいいだろうけど

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 02:04:15 ID:???

ノック式ゲルBPにA-inkを入れるなら
ゲルBPのリフィルを切ってスペーサにするのが一番簡単。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 02:07:56 ID:???

>>29
どうもです
そのスレの>>135でやってますが、自分には・・

>>30,31
もともとのリフィルを活用してみたいと思います
あと確かマジックボンドを使えば何でも出来るような気がしてきました

どうもお騒がせしました

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 02:12:41 ID:???

122と127も熟読せよ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 02:18:01 ID:???

ついでに前スレからのコピペ

973 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2007/01/06(土) 12:40:49 ID:???
a-ink 、　ジェスト　どちらでも良いんだが
多機能ペン化は、無理なのですか?

974 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2007/01/06(土) 13:08:56 ID:???
ローリー(ノック式)とかジムニースティックなら
安い多色BPや多機能ペンの互換リフィルだよ。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/08(月) 16:02:42 ID:???

そうなの？
長すぎて3分の1ぐらいまで使い切るまで無理じゃないか？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/09(火) 19:17:18 ID:???

もしかして4Cリフィルと誤解してないか？

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/10(水) 00:29:39 ID:???

前スレが埋まったので一旦age

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/11(木) 19:24:39 ID:???

羽エルゴを店頭で見て、使いにくそうだけど面白いなぁ、って思ったけど、
ゲルも油性もリフィルに互換性無いのか……。失望した。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 09:23:54 ID:V/vHoceL

A-INKのリフィルが使えるボールペンって何があるんだっけ？忘れちゃった…

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 09:36:39 ID:meq7nhgY

高い奴

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 10:34:41 ID:V/vHoceL

>>40
タイムライン？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 11:54:41 ID:???

3000円以上のは使えるというのを、どこか遠くのブログで読んだよ

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 12:40:27 ID:???

>>39
最低ラインは500円のデスクボールペン。その上が毒栗Gスペ。
あとはカヴァリエなど、定価1000円以上のボールペンほとんど。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 14:24:50 ID:ubPWrEVX

アメリカの会社でアメニティでもらった油性ボールペンが、インクの色が青から紫に近い深みのある色で
好きなんだけど、日本で同じような色を探しても見当たらないです。

安っぽいアメニティなので、できればちょっと高級なやつで同じ色のリフィルのある商品を探しています。
何かお勧めってあるでしょうか？
ちなみにCrossとかMontbancのBlueはチェックしたけど、青すぎてだめでした。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 14:34:00 ID:???

ノベルティ？
製造元突き止めて同じ色の高級モデルを買うしかないんじゃないかな。
主要な舶来BPでも紫がかった青なんて見たことないし。
あとはせいぜい10色BPの中身を摘出するくらいしか思いつかないw

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 14:38:47 ID:???

>>44
青っぽい黒なんじゃね
油性だと紫っぽく見えるのも多いし

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 14:40:45 ID:ubPWrEVX

さっそくありがとうございます。ノベルティでした、すいません。
なんかその会社のロゴの入った特注品のようです。
別の年にもらった別の会社のも同じような色があって、向こうでは好まれて
いる色かと考え、Crossとかいろいろあたってみたけど、Blue系統では同じ
色のでるのはありませんでした。
紫になかり近い色ですが、高級モデルでは青しかリフィルがないのが多く
て到達できていません。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 14:44:34 ID:???

どんな色なのか気になるな。
可能ならうｐしてほしい。
ペン本体も一緒に撮影してあるとベター。

筆跡なら↓とか使える。
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/uploader.cgi

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 14:45:10 ID:ubPWrEVX

>>46
ありがとうございます。
みつびしとかのブルーブラックも試してみたのですが、やはりそれとは違い
私の持っているのは紫に近い色です。
ちなみに長くアメリカに滞在した友人も「向こうの安っぽいボールペンは
こんな色だね」とか言っていますが、なぜか日本ではまったく見かけません。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 14:47:21 ID:???

米で安っぽいというか普及品はBICとかじゃね

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 14:55:51 ID:r2I+V5q5

bicじゃね

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 14:59:20 ID:???

BiCの青ってそんな紫かなあ

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 15:02:48 ID:ubPWrEVX

>>48
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/uploader.cgi?
にアップしてみました。
筆跡ではないので気が引けるのですが。
後で削除します。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 15:03:54 ID:ubPWrEVX

記事の番号は552です。
しかしだんだん自分の色覚に異常がある気がしてきました・・・

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 15:04:44 ID:???

ボールペンのリフィルにはメーカーの名前とか刻印されてない？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 15:10:16 ID:ubPWrEVX

>>55
おおっ！！
分解してリフィルを見たらちょー分かりづらい刻印がありました！
上から色ペンでなぞったら以下のように読めます。
PHODIR
PRODIR
PROOIR

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 15:10:27 ID:???

>>53
同じ形のノベルティBPを外資企業で貰ったことがある。
改めて書いてみたら、たしかに紫がかってる(と言えなくもない)。

で、ちょっと形は違うが似てるBPも手許にあった。
昔オフィスデポで買った、INOXCROMのkukuxumusuというBP。
インクもほとんど同じ色だ。

よって結論；西班牙の青。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 15:12:29 ID:???

>>56
PRODIRかあ。

……ってどこ？
調べてみたら、国内でもノベルティとして売られてるらしい。

ttp://www.novelte.com/prodir/showcase.html

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 15:15:05 ID:???

ttp://www.novelte.com/prodir/limited01.html
1本売りの商品もあるようだが

＞* 弊社では替芯の販売はしておりません。

だそうだ。残念。
おそらくパカ互換だからリフィルだけ手に入れれば
軸は選び放題だったところだが。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 15:15:38 ID:ubPWrEVX

ありがとうございました！！
PRODIRだったようです。確かに形もそっくりです。
しかしSwiss madeだったとは。
ググッたらリフィルがパーカー互換とありました。
パーカーでちょっと高級な入れ物を買い、PRODIRのリフィルで使います。
皆様ありがとうございました。mOm

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 15:20:03 ID:???

とりあえず今のリフィルを流用するのかな。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 17:42:21 ID:ubPWrEVX

パーカーによさげな入れ物を見つけました。今のPRODIAのリフィルを入れ替えて使おうと思います。
切れたら一本売りを買ってリフィルだけ取り出します。

職業柄、他人のプリントアウトにその場でペン入れをすることが多いのですが、
最近はカラープリンタがデフォで困っていました。
水性はカラーが多いけど先っちょがだめになります。
ボールペンは大丈夫だけど、黒だと目立たないし、赤や青だと小学校みたいで嫌だと嫌われます。
一時期万年筆でブルーブラックを使いましたが、今度は高慢ちきな感じがしました。
ボールペンで相手に不快感を与えない程度に安すぎず高すぎず、カラーも落ち着いていて、というのを
捜し求めていました。

恥ずかしながらここ数年試行錯誤していたのが、皆さんおおかげでようやく解決です。

改めて多謝です。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 20:27:54 ID:???

油性BPで落ち着いた青インクというニーズならOHTOのブルーブラックもお試しあれ。
PRODIAとは傾向が違うが落ち着いた色だよ。
舶来ローラーボールに多い汎用サイズ準拠。国産ゲルBP(ノック式)にも使える。
ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill3.html のB-305/307/310NP。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 22:37:40 ID:???

極細の油性ボールペンってないですか？
水性のは水に弱くて手帳には向かなくて。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 22:44:27 ID:???

Pilotの「BRF-8EF-(B)」はどう？
4Cだから、いろんなペンに使えるよ。

http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill06/index.html

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 22:49:29 ID:???

ゼブラ極細油性ボールペン「テクノライン0.4」っつうのはどう？
http://www.rakuten.co.jp/bunguya/492582/518729/

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 22:53:25 ID:???

>>65さん、>>66さん
お返事ありがとうございました。
今度大きな文具用品店に行くのでその時見てみます。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 22:56:19 ID:???

関連スレ

極細ボールペンについて語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1149176992/l50

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/13(土) 00:31:42 ID:X14SMFhR

2ちゃん閉鎖だって文具板のみんな知ってる？
文具に関する情報交換できなくなるのツラい…
しかも文具板の住人達はすげぇ親切な人ばっかりだし｡

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/13(土) 01:15:36 ID:???

色々な理由があってにちゃんのドメインを差し押さえるのは無理があるって噂だよ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/13(土) 01:58:29 ID:???

そこは弁護士が頑張ってるし裁判所も前向きだと思うよ

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/13(土) 20:04:45 ID:???

今日ｼﾞｬｯﾄｽﾄﾘｰﾑ買ったんだけど、かるく落してしまったらペンの先が曲ったのか書けなくなった…
最悪…

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/13(土) 23:58:44 ID:???

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/14(日) 00:45:27 ID:???

じゃっとすとりーむ

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/14(日) 00:55:55 ID:???

ジャストストリーム

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/14(日) 02:08:55 ID:???

ちょっとストリーム

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/14(日) 04:29:50 ID:???

俺を踏み台にしたぁ！？

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/14(日) 05:48:12 ID:???

マチルダさァーん！！

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/15(月) 16:59:14 ID:???

ジムニースティック、1.2ミリは使えるけど、1.6だとさすがに
インクがボタ漏れするな。
太さは気に入ったけど、ちょっと実用に堪えない。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 01:43:16 ID:???

ジムニースティック1.6を最近愛用している。
漏れの職場は、書類に殴り書きで大きく書く職場。
なので、ジムニースティック1.6が重宝。
ボタ落ちは気にしない。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 13:02:46 ID:0+Ak2oSY

ジェットストリームの替え芯って他のBPに使える？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 13:08:08 ID:???

前スレを読めば300系に近いと分かるはず

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 13:16:40 ID:???

>>63
この油性ソフトインク安くて良さそうだけどJSやA-inkと比べてどうなの？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 13:28:31 ID:???

カヴェコのボールペン芯はどうやって交換するんだぜ？

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 13:34:38 ID:???

>>83
OHTOソフトインクは
A-ink以降の最新型超低粘度インクよりは粘性がある。
が、以前から筆記抵抗の小さいインクとして知られている。
他社の在来型インクよりは低粘度なんじゃないかな。

なお、ちょっとボタ落ちしやすいという意見もあるし、
それは書き手次第ではないかという説もある。
参考までに。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 13:36:51 ID:???

>>84
kawecoは持ってないので知らんが、
どっかを捻って外して芯を引き抜いて新しいリフィルを入れて
外した部分を元に戻すだけだろ。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 13:48:53 ID:???

>>86
この写真を見てください
ttp://k-pen.net/catalogue/kaweco/sport-set-clear.jpg
口金は圧入式なので外せないのですよ
カランダッシュのように後ろから開けようにもネジが無く、
メカニズムごと引き抜こうに堅くてびくともしないのです

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 13:50:53 ID:???

と思ったのも束の間の事、壊しても良いやと思い切ってノックボタンを回したら外れました＞＜
あたしゃ迂闊者ですね＞＜

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 13:52:16 ID:???

ノックボタンを押し込みきった状態で先端からリフィルを引き抜けるんじゃないの？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 14:05:15 ID:???

ボタンを半時計回りに捻れば内臓ごと引き抜けました
ボディの真ん中で接続されているので最初ネジに気付きませんでした
ttp://imepita.jp/20070116/504140

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 14:16:10 ID:???

>>85
ありがとう

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 18:04:48 ID:???

その下のアルミ板みたいなのはなに？

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 18:33:21 ID:???

布じゃないのか

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/16(火) 20:04:15 ID:???

>>92
　　　　　＿__
　　　　／--- ､ヽ
　　ｎ.　/<･)　(･>ヽﾞl
　　| !　|@　'ﾞ`　@,'/　　　豆豆絞り
　　| !　ヽ⊂ﾆ⊃,:''　　　　豆絞り～
. 　 Yー‐` ｰ‐ '´ー‐-､
.　　￣￣l　　　 l￣~'l{
　　　　　（　x　 _,!　 l. ））
.　　　　　 l~▽~ ﾉ.　￣
　　　　　 l ∥　l
　　　　　 'ｰ' `ー`

95 ：92：2007/01/17(水) 03:35:10 ID:???

よく見たら手ぬぐいじゃん…

96 ：ナナ：2007/01/17(水) 21:33:49 ID:bhIA6Moc

インクが残っているのに、書けなくなったボールペン、まだ使いたい時どうしたら使えるようになりますか？

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/17(水) 21:37:28 ID:???

リフィルを入れ替えれば使えるよ！

98 ：ナナ：2007/01/17(水) 21:42:29 ID:bhIA6Moc

リフィルがないときはどうしたらいいですか？何か良い裏技みたいなの、ありませんかね？

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/17(水) 21:46:15 ID:???

コンビニにでも行ってきなさい

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/17(水) 22:28:47 ID:???

はさみでリフィルちょん切って別の紙にインクを落とす
そのインクにペン先を付けて筆感覚で書く

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/17(水) 22:38:04 ID:???

書けない原因がわからないので参考にならないかもしれないが。……
普通は「の」の字をぐるぐると書くのだろうが、そうではなくて、紙の上で、
直線を強く素早く描いてボールを一方向のみに回るよう力を加えると、
書けるようになることがある。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/18(木) 12:28:44 ID:???

>>96
リフィルの後ろが空いているのならば、そこを口でくわえて強く息を吹いてやりながら
リフィルを紙に押しつけるような感じで強く書いてみるというのは試しましたか？
ボール側からいつの間にかリフィル内に空気が入り込んでしまったような場合なら、
その方法でリフィル内に入り込んだ空気を排出することで書けるようになるかも。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/19(金) 10:42:26 ID:???

>>102
外向きになるように、車のタイヤにしっかりと貼付ける。
時速50キロぐらいで1時間ほどドライブ。

時々なくなっているのが欠点。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/21(日) 15:40:27 ID:???

>>102
外向きになるように、自転車のタイヤにしっかりと貼付ける。
のんびり２時間ほど走る。

たまにインクが自分に飛んでくることがあるのが欠点。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/21(日) 16:19:14 ID:???

輪ゴムを絡めてグルングルン回すっていうのもその昔あったな
今となっちゃ新しいのを買う方が安心確実だが

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/21(日) 16:59:18 ID:???

遠心力でボールがきっちり閉まっちゃうから無意味だと思うんだよ。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/21(日) 17:35:05 ID:???

ペン先を下にした状態で、利き手でリフィルを握り、
親指でリフィルを下方向になぞりながら、「流れろ流れろ」と念じる。
頭の中ではナイアガラの滝などの巨大な瀑布をリアルに想像すること。
光景をありありと浮かべ、水の流れ落ちる激しい音や、水飛沫が顔にかかる
冷たさや、滝の匂いやその場の空気感など、全体験をリアルに想像するのだ。

もし>>96にスプーン曲げのスキルがあればインクがぽたぽた滴り落ちるぞ。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/22(月) 11:13:20 ID:???

>>106
リフィルの製造過程で、
最後に遠心器にかけることを知ってるかい。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/23(火) 15:34:09 ID:???

どうでもいいけど
ぺんてるローリーが低粘度ってのはおかしいよね

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/23(火) 18:08:35 ID:???

>>109
気づいちゃった、気づいちゃった、ワーイワイ！

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/24(水) 00:33:50 ID:???

ローリー多色を買ってしまったのか？

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/24(水) 21:35:41 ID:ZU4hja3m

ジェットストリーム1.0mm使ってゲル程ではないがインクの減りが早いと感じていたが、
ジムニースティック1.6mm使ってみたらまさにゲル並の減り方w
ノック式で使えないように1.0mm以下とはリフィル形状を変えているのだから、
いっそのことリフィル本体の太さも太くすれば良かったのに。
ジムニースティックはどうしてわざわざ下駄をはかせてまで
あんな細短いリフィルを使っているのか理解できん。
特に1.2mm以上は互換性を切り捨てているのだから。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/24(水) 22:34:49 ID:???

そりゃインクが減るのを見る楽しみをユーザに提供してるのさ。
その代償として、ちと高めのランニングコストをユーザに負担させるのさ。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 01:14:45 ID:???

回転繰り出し式ボールペンって、ノック式に比べて実用上メリットはあるの？
単に高級感だけ？

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 02:08:02 ID:???

実用上のメリットは無い。以上。
そりゃノック式の方が片手で動作完了できるんだから便利に決まってる。

似たようなもので多色ボールペンの機構のノック式、振り子式、回転式にも言える。

便利さでいえば
ノック式＞＞＞振り子式＞回転式

高級ラインになると回転式と振り子式が増える。
まちがいなく実用のことなど考えてない。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 03:10:03 ID:???

気持ち良い位に一方的な意見の押し付けに惚れそうです＞＜

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 03:15:08 ID:???

回転式はポケットやケース内で勝手にノックされてうひょー＞＜にならないのが好きですね。片手でも扱えますし
振り子はメカがチャラチャラ鳴ってちょっと不快ですか？なぜ僕は質問していますか？

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 04:56:40 ID:???

>>115
ノック式＞＞＞振り子式＞回転式

オレ回転式嫌いだからこうなる。
回転式＞＞＞＞ノック式＞振り子式

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 06:54:02 ID:???

> まちがいなく実用のことなど考えてない。

手っ取り早く筆記することが「実用」だと思ってる人向けではない商品だからね

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 07:46:06 ID:???

回転式か･･･私にとって身近なのはアメリカンスタイルだが、あれメーカーどこ？
型番でググっても引っかからないし、
互換芯とか替え芯について店に聞けるものじゃないから、情報収集したい。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 09:47:46 ID:???

【アメリカンスタイル】の検索

=================================================
生活 [文房具] 【ニードルポイント】OHTO(オート) 2【リバティ】
=================================================

279 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2006/10/25(水) 21:50:47 ID:???
池袋近辺でアメリカンスタイルの種類豊富な店ある？
LOFTには15本くらいあったんだけど、たくさんの種類が見てみたい。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 10:10:02 ID:???

>>119
そういうのは「実用」に関することじゃないって意味がわからないのか？

>>118
個人的な感覚なんぞ聞いてない。色チェンジする際の手間を考えるとその序列になるだろ。

あくまで筆記する際の「実用」上の問題で述べてるんだから、反論するにしてももうちょっとマシな意見を書けよ。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 12:04:46 ID:???

自分だけに通用する定義を前提に論じるという未熟者が暴れていますねｗ

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 12:20:10 ID:???

>>123
じゃあノック式よりも回転繰り出し式の方が「実用上」どのように便利かと言う観点で論じてみれば？
反論できなくてただ吠えているだけならただの馬鹿だな。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 14:16:46 ID:???

>>121
アメリカン"テイスト"じゃなかったか？

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 15:50:56 ID:???

なんとなく殺伐とした空気が？２ちゃんねらーはすぐ感情的になって罵詈使うから駄目ネ。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 17:40:29 ID:???

>>124
相変わらず頭悪いなｗ
話のレベルについて来いよ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 17:54:06 ID:???

結局まともな反論はないわけね。
そりゃそうだ。結論は既に出ているからな。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 18:00:43 ID:???

張りついてるのかこの基地害はｗ

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 18:38:05 ID:???

↑
オマエモナーｗ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 20:31:38 ID:uJ9CcPP9

つーか>>118がよく解らん。
「回転式嫌いだから」と書いておきながら
回転式がブッちぎりで一番上位にくるように書き直すのはなぜだ？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 20:40:56 ID:???

不等号じゃなくて矢印のつもりなんだろ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 22:05:38 ID:???

>>132
そんな奴おらんやろぉ～～

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 23:06:53 ID:???

色を切り替える動作を考えれば、ノック式が一番早いのは確かだと思うが……。
そして見栄えも一番悪い。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 23:30:31 ID:???

キャップ式が最強だろ

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/25(木) 23:41:47 ID:???

キャップスライドノック式が最強ということでよろしいですね

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/26(金) 09:02:14 ID:???

>>114
回転繰り出し式は勝手に芯が出てこない（誤動作が無い）し、ノック式よりも
メカが壊れ難い。つまり信頼性が高いのがメリット。
流石に壊れ難さではキャップ式に負けるけど、キャップが無いから紛失する
心配も無い。
静粛性という点では３方式の中でトップ。
「実用性」と「利便性」はイコールではないよ。

まぁ、デザイン上も回転繰り出し式やキャップ式の方が自由度が高いから
高級ラインにはそれらが採用されるのかも。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/26(金) 21:10:25 ID:r92/6kK2

今日の産経にジェットストリームの記事が載っていたぞ

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/26(金) 21:35:28 ID:???

7年前から開発していたとはねえ。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/27(土) 14:46:37 ID:???

あんな軸に入れちゃって、開発費をどう回収する気なのか聞いてみたい

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/27(土) 23:24:42 ID:H9He46d9

回転繰り出し式ってノック式に比べて壊れにくいか？
ノック式もかなり単純な構造で、
変に擦り合わせが無いぶん回転繰り出し式よりも信頼性が高いという考え方もできるはず。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/28(日) 00:37:34 ID:???

>>140
順次上位軸に入れてくんじゃないか？
A-inkみたいに。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/28(日) 00:42:45 ID:???

しかし三菱にはロクな高級軸がない。
パーカータイプのリフィルでも作れば欧米で売れそう。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/28(日) 01:57:45 ID:???

何故、ALESSI軸にJSを入れないのかと・・・
理解できない。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/29(月) 05:19:05 ID:???

jetstream近所の馴染みの文具店の親父に聞いたらよく売れてるそうだ
でもミツビシのやり方には半分あきれてた
「こんなに良い物150円で出されたら他の高いの売れないよ」
「1０本売ったって1500円だよ。せめて500円だったらなあ」
と嘆いてたｗ

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/29(月) 13:48:28 ID:CvT58M32

あのガワじゃ500円は無理だろ。
三菱はうまい高級なガワ作れないし。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/29(月) 15:47:59 ID:???

オレはデフォのガワでおK。
ただ、インクがなくなるのがわかるようにしてほしい。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/29(月) 20:01:38 ID:???

パワータンクは1000円なのに軸がアレだからな。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/29(月) 21:37:02 ID:???

>>147
サラサクリップの軸は駄目か？
（グリップが邪魔で最後まで減り具合を確認できるわけではないけどさ。）

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/30(火) 10:08:25 ID:???

>>148
おぉ、同志がいた。

パワタン1000円の軸にはホントに泣けた。
今はピュアモルトの軸で余生を送っているが、
その軸も、金属部分がチープな素材を使っていて、また泣ける。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/30(火) 20:09:04 ID:???

>>150
ピュアモルト軸（２０００円のだよな）を使っているところまで一緒か。

本当に三菱は軸がアレだよな。価格設定も変だし。
リフィルはＪＳにしろパワタンにしろ最高なんだが・・・

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/30(火) 21:04:01 ID:???

プレイヤーズに入れて苛酷な環境用にするしか

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/31(水) 00:15:36 ID:???

ALESSIにはパワタンかジェストが入ると思ったらSJ芯だしな。
パワタン、ジェスト以降の高級軸（？）にあの芯を使うなんて何考えてるんだろう。

ところで木軸最強はエモーションだろ。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/31(水) 00:50:28 ID:???

最初に入ってるリフィルがSJならSJPに入れ替えればいいじゃない

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/31(水) 02:08:41 ID:???

月に３～４本ゴリアットを消費してたけどJSに乗り換えた
安くてありがたい

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/31(水) 02:50:46 ID:???

そんな消費するって、どんだけ書いてんだ？

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/31(水) 10:48:08 ID:???

ゴリアットってかなり持つんじゃなかったっけ？

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/31(水) 11:02:57 ID:???

そんなに使うんなら万年筆＋パイロット大瓶にすればいいのに

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/31(水) 21:03:45 ID:???

ゴリアテ

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/01(木) 21:32:38 ID:eDjW7o5Q

正解はゴライアス

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/02(金) 20:11:54 ID:S/73dZrL

>>154
じぇすとのリフィルが入るなら、亜烈士もためしてみたいなー。
今はサラクリの軸に入れて使ってます。
クリップ部分はじゃまだから取って、取った後の出っ張りもニッパできれいに取ったんだけど、
図書館でちょっとした拍子に、対面の見知らぬ不細工にまでコロコロと…
今は転がり防止のために、出っ張りだけ残してます。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/02(金) 20:20:03 ID:S/73dZrL

失礼SJPはパワタンでしたね。
勘違いしてました。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/02(金) 20:20:27 ID:1NkZ8oG2

通報しますた

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/03(土) 00:53:35 ID:???

パダワン？
jediか貴様は

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/03(土) 03:44:32 ID:???

>>157
おいらもゴリは相当長持ちだと認識してるが、>>155は滅茶苦茶沢山書きまくるんだろね。
カランで長時間筆記っていうと軸は何だろ。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/03(土) 04:04:45 ID:???

メットウッドだな

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/03(土) 09:18:57 ID:???

>>161
何の落ち度も無いのにこんな所で不細工呼ばわりされた対面の方ｶﾜｲｿｽ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/04(日) 07:52:41 ID:6dRfRSVw

jsのがわ　なにかいいのないですか？あのデザインは筆圧の強いおりにはきびし
そう。もうすこし太めの軸がいいのに。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/04(日) 10:59:00 ID:???

>>168
ジェストでは筆圧かけるなよ。必要ないから。
俺は軸に旧エルゴノミクス使ってるが、お勧めはしない。
あれは一般的には下手物の類だから。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/05(月) 13:34:38 ID:???

>>168
Dr.Grip Gell　の側を使っているが、どうも自分の手にはしっくりしない。
サラサクリップか、シグノノック、ハイブリットテクニカなど使ってみれ。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/06(火) 19:43:26 ID:???

海外盤のジェットストリームＲＴ入手。前スレだかで、ローラーボールの表記があるので名前だけがジェットストリームで別物だと指摘されていたが、リフィルを見るとSXR-10。確かにローラーボールと表記はされているんだけどね。
というわけで、海外盤ジェストもちゃんとジェストでした。なら、軸がカコイイ方がいいよね。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/06(火) 19:53:11 ID:???

油性をRBと呼ぶなんて・・・

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/07(水) 19:01:50 ID:???

今度は海外盤ジェットストリーム（ＲＴではないキャップ式のもの）入手。
リフィルをチェックしたところ、SXR-C1と表記されています。エムプニで確認した
けど、同一の型はない。でも、見たところSXR-10の尻に下駄をつけたもののよ
うです。下駄を外すと、SXR-10と全く見分けがつきません。
書き味はジェットストリームそのものでした。

でも、ローラーボールの表記があるんだよなあ。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/07(水) 21:27:32 ID:???

油性をRBとry

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/08(木) 13:54:33 ID:???

ｓだｆ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/09(金) 23:40:28 ID:???

油性ボールペンで書きやすいのを探しているのですが、
ボール径０．５でノック式のやつで書きやすいのありませんか？
グリップの有無は問いません。
田舎なので手に入れやすい物だとありがたいです。
よろしくお願い致します。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/09(金) 23:42:46 ID:???

0.5でいいのはないな

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/10(土) 10:06:03 ID:???

>>176　0.5mmでノック式でゲル不可となるとOHTOのニードルポイントは？
入手難を言うなら、入手できるもので我慢するしかないかななあ…

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/10(土) 11:21:05 ID:???

>>176
パイロットのクルールはどうかな?
手帳用なんで細くて短いけど慣れれば書きやすいよ。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/couleur/index.html

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/10(土) 12:29:19 ID:???

>>176
パイロットのREXGRIP
ゼブラのTECHNO LINE （0.4）

181 ：176：2007/02/10(土) 22:02:48 ID:???

レスありがとうございます。
必要なインクの色を言わなかった自分が悪いのですが、
黒・赤・青のあるパイロットのREXGRIPを購入してみようと思います。
とても参考になりました。
本当にありがとうございます。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/11(日) 22:34:55 ID:???

↓このシリーズにパワタン金属リフィル入れた人いない？
http://www.itoya-store.jp/store/ProductDetail.do?pid=155-AA0007
イトーヤオリジナルの革巻きボールペンなんだけど。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/12(月) 17:59:21 ID:???

JSのリフィルってチョット大きい店でも売ってねえな。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/12(月) 21:23:38 ID:???

ジェットストリーム専用陳列棚を置いてる店なら一緒にリフィルを売ってる。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/13(火) 00:49:56 ID:???

店に置いてるＪＳをレジに持っていって「これの換え芯下さい」で手に入るかも
リフィールを店頭に並べないで奥に隠し持っている店も存在する

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/13(火) 06:00:30 ID:/+mnJJj1

梅田の紀伊国屋はレジ裏においてるので、言ったら出てくる。
ヨドバシは文房具もちょっと安いが、JS本体すら置いてない…売れ線を置かない売り場の担当者はアホか。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/13(火) 10:29:51 ID:???

タイムラインってどうよ？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/13(火) 11:38:44 ID:???

前スレによく出てた

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/13(火) 13:31:18 ID:???

>>187
アルミ部分は凹むよ。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/13(火) 21:58:39 ID:???

>>186
梅田のヨドバシなら置いてるよ。わかりにくいけど専用陳列棚がある。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 01:36:38 ID:???

>>187
二段階の回転繰り出し機構なんだけど、一段目の節度感もうちょっと欲しかった希ガス。
書き味は買った当初は(・∀・)ｲｲ!!と思ったんだけど、他社からも低粘度油性が出てる今となっては‥ね。
あの本体は嫌いじゃないけどな。

>>189
凹ませますたorz

近所のホムセンからＪＳが消えたヽ(`Д´)ﾉ

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 12:24:20 ID:???

>>191
売り切れ？

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 15:00:36 ID:???

一番安いラインのタイムラインって樹脂軸なのか…残念

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 15:24:33 ID:???

タイムライン買うなら、金属軸の方がいいよ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 15:36:56 ID:???

木の軸は？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 17:21:45 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　　　　　　　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　バレンタイン始末してきた・・・
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　　　　　　　　　：　/　　　　　　　　　　　＼　　ﾊｧﾊｧ...

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 17:41:20 ID:???

確かに金属軸が良さそうだな。
グリップの素材の違いだけだと思ってたよ。
よし、金属軸買ってくる

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 17:49:34 ID:???

>>197
すぐ上でアルミは凹むって書いてるのに、それでも買うのか？

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 19:21:53 ID:???

確かにアルミは凹むよな。しかしそんなこといってたら金属軸は使えないと思うが・・・
ちなみに木軸も駄目だよ。グリップが木なだけで軸はアルミって書いてある。

あと俺が持ってるフューチャーはペン先ががたつかないが、プレゼントはがたつく。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 20:11:59 ID:???

そうかアルミか…

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 20:13:35 ID:???

やっぱり樹脂軸買ってくる

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 20:32:43 ID:???

>>201
丁寧に使えばいいけど、ヘビーに使うなら樹脂かもね。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 23:22:38 ID:???

樹脂軸のペン先側ってなんで黒いの？あれですべて台無し。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/14(水) 23:31:57 ID:???

>>203
ボディの白はいいのにね。
でも、まあ、実用なら合格ラインだと思うけど。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/15(木) 00:09:24 ID:???

あれはプラスチックのリフィルを入れた時に、
見っとも無くならないようにする為ためだよ。嘘だけど。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/15(木) 18:29:04 ID:dSNFi74O

やべえジェットストリームの0.7mm買おうとしたら1.0mm買ってしまった

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/16(金) 16:33:56 ID:???

>>206
良かったね。1.0mmがおすすめ。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/16(金) 17:36:54 ID:2tdRFlrf

1.0mmなんて太すぎて流れないウンコみたいなもの。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/16(金) 23:01:54 ID:???

>>201
樹脂軸買うなら、毒グリずぃーーーすぺっきゅ買いなさい！

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/16(金) 23:10:32 ID:???

　_　∩
( ﾟ∀ﾟ)彡えむぷに！えむぷに！スルスルえむぷに！1.0mm!!
　⊂彡/

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 00:30:56 ID:???

近所の文具屋、ジェットストリームが軒並み売り切れなんだけど、
そんなに売れてるんか？

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 01:47:38 ID:uWXjFp1p

>>211
今時150円ごときのボールペンが、軒並み売り切れてるのに
売れてないと思うの？

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 10:56:03 ID:???

売れてないじゃん

アルゲロ同様の少売戦術身に付けてるだけだし

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 11:39:47 ID:???

>>211
売れてるよ。

オレが買い占めてるからね…

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 12:07:31 ID:dhmxUVSk

確かにジェットストリームは濃くてスムーズな書き心地ですよねぇ。
でもやっぱりデザインが，，，。
あのリフィルが互換性があったらほんといいと思うんだけどなー。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 12:12:09 ID:???

>>215
ゲルボールペンで使えるよ

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 12:46:12 ID:???

ジェットストリームって、インクの減り具合は普通のボールペンやゲルインクと比べてどうですか？

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 13:52:48 ID:???

>>216
ゲルはいい軸があんまない

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 13:53:36 ID:uWXjFp1p

>>218
サラクリは？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 13:55:44 ID:uWXjFp1p

>>217
その中間あたりで、ゲルより。

221 ：217：2007/02/23(金) 20:29:54 ID:xDZL8zUP

>>220
そうなんだ・・・
ありがとうございます

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/23(金) 21:48:25 ID:???

ジェットストリームは黒がほんとに濃く綺麗な黒ですよね。
書き出しとか、ときどきある擦れがなければ文句なしで最強なんですが

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/25(日) 21:21:08 ID:???

ジェトストはペン先が乾いてボールが固まるんだろうね。書き始めが･－になる。
それと書く紙を選ぶ。ツルツルでいかにも吸い込みの悪そうな紙だと乾きが遅い。
毒栗Ｇスペも乾きが遅いんで、書き込んだ紙カードを財布に入れると流れて汚くなる。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/25(日) 22:51:28 ID:???

ジェストのがA-inkより若干乾きが良くて色が来い印象。サラサラ度もジェストのが高い。
ただ書き始めのiはジェストはなるけどA-inkは殆どならないね。
資格試験で書きまくるんだがジェスト愛用してるよ。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/26(月) 00:46:07 ID:???

ジェットストリーム全然売ってないじゃん

エナージェル買ったけどなんかガクガクいうね・・
インクはいいのに残念
でも英文書くとすごくよかった
トメ・ハライに向いてないみたい

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/26(月) 01:04:58 ID:???

>>225
エナージェルはガクガクというかボールの隙間が大きい感じだね
ドバドバインクを出すための肝かもしれないけど

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 17:52:09 ID:???

デスノート前編で月がFBI捜査官の名前を地下鉄内で書かせて殺害する場面があったけど
あのボールペンってパーカーだよな？

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 22:19:50 ID:???

ノン、ムッシュ

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/03(土) 02:32:41 ID:???

パイロットのエグゼクト使用中。
リフィル（BRF-8）を交換したいのですが
他社のも含めて置き換わるものはありますか？
今は純正の油性なのですがもっとクッキリしてて
書き味がスラスラなのがいいのですが。。。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/03(土) 16:38:10 ID:???

>>229
BRF-8**-*
全長：67mm　最大径 2.3mm ‥

エグゼクトって多機能ペンじゃない？だったら
多色・多機能ペン統一スレッド　4色め☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161703948/
の方がいいかも試練。俺も住人だけどｗ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/03(土) 18:05:00 ID:???

>>230
ありがとうございます。
今日文具屋で実物見せながら相談したら
シャーボXのリフィルを勧められました。
シャーボXは発売当初チェックしてたのですが、
あのサイズとは思っておらず灯台もと暗しでした。
黒と蛍光マゼンタを購入しました。
自己解決です。スレ汚しすみませんでした。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/03(土) 19:30:07 ID:???

使えると良いね

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 22:50:37 ID:???

油性多色ボールペンを探しているのですが
赤・オレンジ・緑・青・（黒）
この色の組み合わせのボールペンってありますか？

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 23:31:41 ID:???

無印(レイメイOEM)の5色+1がいいんじゃね？

参考
☆多色・多機能ペン統一スレッド　4色め☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161703948/l50
_______ 続々々・無印良品の文房具 _________
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142515683/l50

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/05(月) 00:47:32 ID:???

>>233
無印の６色ボールペンか100円ショップの１０色ボールペンには
その色の組み合わせは含まれてる。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/05(月) 19:42:22 ID:???

>>233
各色別々でいいなら、オーストラリアで売っているジェットストリームは黒・青・赤・オレンジ・緑・ライトブルー・ピンクがある。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/05(月) 19:48:37 ID:???

ジェットストリームじゃ多色化できないじゃんw

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/05(月) 23:09:46 ID:???

トンボからカルノって低粘度油性ボールペンが出てるのを
つい最近100円ショップで発見した。
これ以上試し買いしてはお蔵入りする文房具を増やすと怒られちゃうので試せん。
誰か使ったことある人、どんな感じだったか教えてくださいませ。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/05(月) 23:20:51 ID:???

100円ショップで買うぐらい訳ねえだろ。
自分で買えや、10000円のペンじゃあるめいし。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/05(月) 23:32:53 ID:???

カルノって昔からあるじゃん。
普通のインクじゃないのか？

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/07(水) 20:17:22 ID:???

俺もカルノなんて昔から・・・と思ったけど調べるとBC-GEって型番で新しいのが出てた。
低粘度ならまあ欲しいので見かけたら買ってみるわ。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 08:17:33 ID:???

ジェットストリーム、０．５ｍｍ出ないかなぁ・・・。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 19:11:26 ID:jM6Crx+Z

ついでにパワタンも。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 20:23:38 ID:???

>>242
このさいAinkでもUKでもいい。
各社とも超低粘度0.5を出さないのは
技術的困難があるのだと想像するが
ぜひそれを乗り越えて作ってほしいものだ。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 22:51:53 ID:???

たまにはOHTOのことも思い出してください……

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 22:55:11 ID:???

マイナーなので・・・

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 23:33:11 ID:???

ニードルポイントをやめたら思い出す

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 23:35:11 ID:???

ところで油性の芯って、
最初は出がいいけど、使ってるうちにかすれだす
のは仕様ですか？

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 23:39:02 ID:???

つ　パワータンク

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 15:44:27 ID:???

>>215
漏れあのデザイン好き…('・ω・)

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 16:05:35 ID:???

>>249
超低粘度系でも途中からのかすれは仕様なのかな？

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 16:10:30 ID:???

ｷｬﾌﾟ式のﾊﾟﾜｰﾀﾝｸは、ﾏｯｻｰｼﾞするのに向いているのは私だけ？
とんがった頭の部分を肩やら足の裏にあてて、ｺﾞﾘｺﾞﾘしてしまう。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 17:55:56 ID:???

>>252　あれ、俺がいる・・・

シャチハタのはんこ付きボールペンのボールペンってどこのOEMですか？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 18:53:02 ID:???

>>248
リフィルの個体差や、保管中の品質低下が主な原因。
そうなってしまった場合は、あんまり仕様がない。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 19:35:48 ID:???

>>252

ｗｗｗ

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 13:13:14 ID:???

S20を超える軸は出ないものか

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 13:56:21 ID:???

>>256
個体差が大きすぎて好きじゃない。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 14:15:10 ID:???

もしS3のBP(A-ink搭載)が出れば、それはS20を超えるだろう。
なんで出ないのかな？ジェスト対抗で出しても良さそうなもんだが…。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 16:24:22 ID:bXOqcIVi

A-inkを安売りしたくないから

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 16:30:49 ID:???

シヤチハタは自社製じゃないのか

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 16:32:44 ID:???

自分はとりあえずS20で満足してる
SARASAの軸の見てくれがもうちょっとよければいいんだが

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 17:49:39 ID:???

s20の軸ってそんなによい？
今はサラサクリップの上の方に、スポンジのグリップをつけてちょと太く＆滑りにくくして
ジェストの1ミリリフィルを使っています。
資格試験の勉強で大量に早く書くから、これでも指がつりそーになるんですよねー
自分はかなりペン先の方を持つので、他になかなか合う軸がないんです。
持ち方変えようかな…

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 17:52:03 ID:???

よい

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 17:53:41 ID:???

>>262
S20は質感とかいいとは思うけど機能だけを考えるとサラサクリップの方が上だと思うよ

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 18:17:54 ID:???

ここ油性スレでいいんだよな

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 18:25:02 ID:x0OFVVGN

>>264
>>263
なるほど参考になります。
それに、素材や作りから、ちょっと重そうですよね
やっぱりサラサとつきあっていきます

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 20:41:02 ID:???

>>265
そうだ。油性BPスレだ。油性BPスレでSARASAと言ったら、
軸の流用を意味してるだろう。過去スレにいろんな油性リフィルを
搭載している事例が満載だ。>>262もジェストのリフィルを入れてるし。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 22:54:08 ID:???

>>262
ジェストなら旧エルゴにも入るよ。おいらの鉄板の組み合わせになってる。

269 ：262：2007/03/10(土) 23:58:47 ID:x0OFVVGN

>>268
それ、ゲル版だよね？俺も買ってきて試したんだけど、リフィルの先っぽが飛び出したままで引っ込まないよ
リフィルの長さが同じで、元のやつより細いのに無理だった…
なんか細工が必要なの？？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 00:08:46 ID:???

>>236
すみません。
そのオーストラリアのジェットストリーム、
日本国内で販売しているところご存知ありませんか？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 00:14:34 ID:???

>>269
ん？羽エルゴじゃなくにんじんエルゴだぞ？
あれは油性のはずだけど。
あと、ジェストのリフィルは太くて奥まで入らないので２cm弱切って入れてる。
旧エルゴ ttp://www.pentel.co.jp/product/write/ergonomix.html

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 00:17:06 ID:???

>>269
ごめん、油性とゲル両方あるみたいだね。
俺が使ってるのは油性の方だよ。

273 ：２６２：2007/03/11(日) 00:31:05 ID:G95kAiyv

>>272
あーやっぱリフィル切ってるのかー
俺ゲル版エルゴを買ったんだけど、どーがんばっても入らなかったんだよねー
元のリフィルと同じ長さで、それよか細いのに
元のやつはきちんと使えるが、ジェストはペン先が飛び出したまま…
謎だ…

274 ：272：2007/03/11(日) 00:41:20 ID:???

>>273
だもんだから、切ってエルゴに入れるために、まずサラクリに入れて１cmくらい使ってるよw

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 05:02:28 ID:???

軸の流用の話の流れで･･･サラサの新型

サラサモイ
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa_moi/index.html

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 18:15:07 ID:PjxiTDsX

消耗の早いのがすき。やったーって感じになる。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 20:04:51 ID:???

ジェトストで黒と赤の複合ペン出ないかな～。
出たら最低２本は買う。

278 ：272：2007/03/15(木) 21:47:04 ID:???

>>277
一つの軸に複数本入れるにはリフィルが太いからね～。
三菱の改良を待つべさ。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 22:07:59 ID:???

>>277
俺もそれ希望！できれば、1㎜のやつ。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 07:10:24 ID:4nCN0jdu

>>279
１センチじゃなくて？

梅田のヨドバシにジェストのリフィルが揃ってた
ナイスヨドバシ！

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 08:59:17 ID:???

ボール径1センチのジェットストリーム
ﾎｼｽ…

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 12:58:28 ID:???

>>281
何に使うんだ

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 13:32:23 ID:???

きっと281は身長17㍍くらいあるんだよ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 14:22:18 ID:???

ボール径1㌢だと何㍉くらいの線が引けますか

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 15:16:43 ID:???

線じゃなくて帯になりそう・・・

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 15:47:53 ID:???

昔、ボールペンの原理を説明するようなモデルに
そんなのがあったような・・・

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 19:18:41 ID:uH8e5MQX

ジャイアントロボと８マンはどっちがマイナーなんだろう？
それにしてもキューティーハニーが無いのは犯罪的だと思う！

http://www.pen-house.net/pen/seika/index.htm

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 20:05:25 ID:???

８マンの方かなあ。

ジャイアントロボは今川監督のOVA版が凄いね。ロボが脇役同然

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 03:09:06 ID:???

ジェスト、きれいな発色の緑と
今の濃い目の青とは別に明るい色の青（ただい蛍光とか水色に有らず）
の2色を新たに出して欲しいなぁ。

あと、通常のデザインのリフィルも欲しい。
ピュアモルトの2＋1使ってるから、それに入れたい。

ホント言うと、ピュアモルトで高級版の黒い木を使って
2千円くらいで、今のシャープペン＋2色の奴を
＋3色って感じで出してくれると嬉しい。

20本は買うからさ・・・。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 04:34:55 ID:???

エナージェルってリフィル交換できんの？？

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 09:57:23 ID:???

>>290
ゲルBPだからスレ違いだけど、現行品は交換出来るよ。
サラサクリップのリフィル（JF芯）とかと互換性あり。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 23:38:25 ID:???

ジェットストリーム買ったけどまずまずいいじゃん
サラサよりいい感じ

293 ：272：2007/03/18(日) 00:29:15 ID:???

ジェストは油性とゲルの良いとこ取りみたいなところあるよね。
減りがやたら早いのと書き始めがｉってなりやすい事くらいしか欠点が見つからない。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 00:52:39 ID:???

お前に話してないから

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 04:23:58 ID:???

ジェストは少し太いのが難点。欠点とは言わないけどさ。
三菱の0.7mmは気持ち細めの調整だったのに、
ジェストに関しては他社0.7mmより一回り太い実線になる。

0.5mmの登場と更なるカラーバリエーションの充実が待たれる。

あと、高級軸も出してほしい。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 09:41:50 ID:???

>>295
確かに太いかも。
筆圧落とすとちょっと細くなるよ。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 17:06:08 ID:???

速記にはエナージェルの方が良いな

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 01:37:01 ID:???

ジェスト・エナージェルともにサラサ兌換とは！！
かなりいい

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 02:01:32 ID:???

エナージェルは元々ノック式もあるゲルじゃんｗ
しかしジェストはゲルBPにそのまま使えるのがいいよね。
三菱偉い。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 02:31:59 ID:???

兌換ていうの一人だけ

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 04:43:10 ID:???

俺だｗ

ちなみにA-inkは丁度今日さらさらのケツ削って底上げ作ったけど、
接着しないとサラサクリップだとくるくる回ってカチってならない罠・・
エナージェルが気に入ったからもういいけどね

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 14:20:52 ID:???

＞だとくるくる回ってカチってならない
誰か解説お願い

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 22:09:30 ID:???

では本人が

後ろのボタン押してある程度の深さまで行くと白いのがカチッと回って固定されるメカニズム
そのためには、白いのがリフィルに押しつけられてある程度固定されている必要がある
でも、自作の足かせをただ入れただけではそれがくるくる回ってしまい、カチッとなるために必要な固定がない

ごめんなさい
リフィルに接着剤で止めない私がバカでした
でも、その足かせを繰り返し使おうと思ったから、接着剤でとめて一度きりにはしたくなかっんだけど・・

もうｷﾆｼﾅｲで下さい

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 00:01:28 ID:???

それって接着は不要なはずだけど・・・

足かせが短いだけでは。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 02:47:49 ID:???

下駄が足りないことにも気付かぬのは思慮が足りないからか

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 03:45:11 ID:???

足りてます。

307 ：302：2007/03/20(火) 15:40:01 ID:???

カチッとなる為に必要なのはリフィル（下駄含む）をノック機構側に常時押し付ける力であって、
リフィル若しくは下駄が回転しようがすまいが関係無いよ。
試しに軸のグリップ側を外して、リフィルをノック機構側に押す力を手で加えながらノックしてみるといい。
リフィル側を回転させようがさせまいがカチッとさせるのには関係無いのが分かるから。
‥まさかバネをサラサクリップの物より短いのを入れてないか？

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 16:12:09 ID:???

> 自作の足かせをただ入れただけではそれがくるくる回ってしまい
押さえつけるためにバネがあるんだが。
リフィルに合わせて、バネも交換・調整しなければならないものもある。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 22:14:13 ID:qKicewJ5

>>308
いや今回の組み合わせに限って言えばサラクリのバネでいける筈。
Aｰinkと言ってるのが樹脂リフィルならだけど(金属のは未確認)。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 06:00:30 ID:???

めんどくさいなー
もう仕舞っちゃったからいいのに・・
今度はピッタリよりちょい長めにしてみます

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 11:04:14 ID:???

何だこの礼儀知らずは。
しかも今ひとつ問題点を理解していないっぽい。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 12:50:06 ID:???

>>303=310か？
では聞こう。現状の下駄の長さは？
＞自作の足かせをただ入れただけではそれがくるくる回ってしまい
こうなるって事は、ちょっとどころじゃない、かなり短過ぎるんだと思うが。

>>311
恐らく理解してないね。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 13:13:27 ID:???

改造スレでも他社製リフィル流用ってたまに出るけど、
下駄とリフィルを固定するなんて話題はあまり無いな。
固定した人もいる（あっちのスレ127氏）けど、固定しなくても機能上全く問題無いのを承知の上でやってる。
ttp://www.geocities.jp/channeler7/JF-0.5_BRFN-10F.JPG
凝ってるよねｗ

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:05:31 ID:???

めんどくさいしほっといてくれないからついうｐ（当たり前だが作り直すなどという姑息なことはしていない）

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ljx70321195356.jpg

W-ZERO3[es]だから画質悪く、並べ方の問題で下駄が短く見えるけど、
サイズは１㎜以下の誤差でした（そして、むしろ長かった）

それと、もう一遍試したら、最後まで力入れてグッってやったらカチって止まった
でも、押しても今度は戻すことが出来ない
もしかするとと思い、強引に突っ込むのは主義じゃないんだけど、再度グッってかなり力入れて押したらカチってなって戻りました土佐

これで一応筆記することは可能にはなったけど、
下駄が少しぐらつくからカチャついて試験用にはとても耐えません・・
試験用に書きやすいペン探してる自分にはこれでは駄目
それに、エナージェルとジェットストリームに出会えて、
それを気に入ってる以上、あえてこれ以上A-inkにこだわる必要なし

> もうｷﾆｼﾅｲで下さい

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:07:25 ID:???

相手してくれた人、面倒かけてごめんなさいね
私にはあなたの優しさはしっかりと伝わりましたよ
口の悪い人も本当はいい人なんだと思ってますし・・

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:33:01 ID:???

何様

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:38:47 ID:???

五月蝿いんじゃｺﾞﾙｱ！このチビデブキモヲタおやじがぁーーーー氏ねよ。ハゲ

>>315の代弁をしてみました。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:40:02 ID:???

いいえ
私は皆さんいい人ばかりだと思っていますよ
多少手こずらされたけど

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 22:30:44 ID:???

PURE MALT(ピュアモルト)
オークウッドプレミアムエディションボールペンの購入を考えています。
このペンのキャップ部分は傷や指紋が目立ちませんか??気になって仕方がありません

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 22:34:27 ID:???

目立ちます

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 01:47:29 ID:???

何だ、くるくる回るって言うからてっきり下駄が短いのかと思ったら‥
長過ぎて回り足りないのかよｗ
しかも減らず口とｗ
.　　 ∧__,,∧
　　 ∩´⊿`）＜あいかわらずひでえな
　　/　　　ﾉ　　　
　　し―-J

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 03:11:17 ID:???

そうじゃないけどもうどうでもいいや

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 03:11:52 ID:???

あ、ほんとはいい人なんだってしっかり伝わってきてますよー＞321

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 04:37:06 ID:???

>>322
そうじゃないじゃないんだよ。
まだ機構を理解してないな。
試しに本体のねじ込み部分を少し緩めてみ。
軽くカチッてノックできるようになるから。
ま、そのままじゃ使い難いがな。

あの白い樹脂の部品はノックする度に60度ずつ回るんだよ。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 17:55:18 ID:FfqeW+ov

>>322
結局どういう原因だと思ってるの？

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 18:31:32 ID:???

ひつこいのは大目に見ることにします

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 02:35:03 ID:???

馬鹿で不器用で貧乏か
大変だな

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 02:39:00 ID:???

>>326

なんか勘違いしてないか？

機構についての問題を投下した君には
結果を報告する義務がある。
みんなを困惑させたわけだし、原因不明な問題点を
放置することになるから。

君の取るべき行動としては
①みんなからの提案をやってみて機構を理解し、納得する
②その提案以外の原因がわかったんなら、理論的に説明してみんなを納得させる
③そのどちらもできないならその話題には一切触れない（捨て台詞なしで）
のどれかであって、

>そうじゃないけどもうどうでもいいや
みたいな発言をするのはおかしい。
今までの議論は最初は君のためでもあったが、この流れを呼んで変な知識を
つける人が出ないようにするためでもあるわけだから、
君の一存で丸投げしちゃうのはどうかと思うけどね。

君が言ってもわからないバカだとは思わないから言うことなんだけど。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 03:20:46 ID:???

>>328
言わなきゃ分からん奴には言ったって分からんよ。
馬鹿の馬鹿たる所以だ。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 03:41:50 ID:???

知ったかぶりしてしつこくしてくる人って苦手なんだよね
はいはいって聞いてると気があると思い込んだりしがちだし

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 03:43:17 ID:???

言葉遣い汚い人はそれはダメよ

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 06:03:26 ID:???

>>330
またそれだ。せめて>>328の③くらい出来ないかな？

間違いを指摘されてるのにそれを知ったかぶりだと思うなら>>328にキチンと応えたらどうよ。
他の人から見れば他人の書き込みを否定してるだけで何の説明もしない喪前様こそ知ったかぶりだぞ。

一連のレス見直してまだ若いんだろうな、と思ったが>>314で既に試験用って書いてあったなｗ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 10:41:39 ID:???

>>332
資格試験じゃねーの？

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 11:14:07 ID:???

それがどうした

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 11:50:01 ID:???

資格試験予備校でバイトしたことがある俺の経験では
自分のミスを指摘されても決して認めず
｢相手が悪い｣としか思わないヤツは
根拠(実力)もないのになぜか自信だけを持っている
司法試験受験生(ロースクール生)によくみられる傾向

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 15:27:39 ID:???

それって、プレッピー？ｗｗｗ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 16:42:30 ID:???

>>335
わかるｗ

法律は解釈論だといっても判事や法学者による
解釈しか認められない世界だということを
全然わかってないやつなｗ

スレ違い、スマン。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 23:25:41 ID:TjySDiUc

国語力のない人が多いですねｗ
逆は必ずしも真ならずって聞いたことない？

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 23:51:37 ID:???

それは国語というより論理学

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 00:17:51 ID:NGhZki3w

読めてないのか、それとも一応読めてはいるが間違った反応をしているのか
いずれにしろダメなお方ね

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 00:55:17 ID:/7espnTt

司法試験受けるような人ってキモッサンなんだw

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 01:07:22 ID:???

今日、念願？のジェットストリームを買いました
(･∀･)ｲｲ!
すべらかで濃いけどボールペンな書き味
ジェル(ゲル)が苦手なのでこれは嬉しいです
色がたくさん出たら嬉しいけど…でも満足です

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 01:16:11 ID:???

司法試験って誰でも受けられるんだよ。
受験資格って無いから。
だから○○な奴や××な奴もいるんだよ。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 02:04:09 ID:bFmSkPX5

かすみ　すれ　に　サインペン

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 02:21:12 ID:???

低学歴のコンプ炸裂ですねｗ

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 03:29:16 ID:???

>>345
学歴の話などキミしかしていないわけだが

書かれてもいないものがみえるとは
まさにcomplexですね

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 06:41:09 ID:???

be my babe

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 11:38:48 ID:???

ほんと春休みだな……

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 19:31:24 ID:???

ジェットストリーム買ってきた
目をつぶって書いたら油性ボールペンとは思わないだろうな
ちなみに0.7は黒以外売り切れだった

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 13:10:02 ID:???

おれも最初はすべらかだと思ってた

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 23:24:34 ID:???

>>350
いまはどう思ってるの？

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 23:31:12 ID:???

すーべらーん M800

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 17:37:04 ID:???

？？？

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 22:06:08 ID:???

スレ違いかもしれないけど、パカ互換のスタイラスリフィルってここ以外にないかな？
ttp://gimondi.ocnk.net/product/4
ちょっと高杉

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 23:48:19 ID:???

このスレ読んでなかったし、今日の今日までジェットストリームという
ものを知らなかったよ（文房具屋に展示してあった）。
ゲル買おうとして手に持ってたのを棚に戻してｗ、黒 0.7 と赤 1.0 を
買ってきた。
これの赤ってなんか顔料ゲル的な色だね。
書き始めが必ずｉになるのはちょっと苗だが、とりあえず一度使ってみる
よ。
しかしパワータンクのときもそう思ったが、もう少しシンプルな軸を作れ
ないものか三菱

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 02:00:53 ID:???

なんか「近未来的」デザインがカッコいいと考えてるフシがあるよね。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 05:38:18 ID:???

デザインに金かけないで、値段安くして欲しいよね。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 06:32:38 ID:???

勿体無いよなぁ。普通のデザインにしてくれればリフィルだけじゃなくて
軸も使うのにｗ

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 14:39:26 ID:???

>>357
あれ金がかかってるのか。
まさに金をドブに捨ててるなｗ

360 ：sage：2007/03/31(土) 14:48:53 ID:YriQSahB

俺は、そんなに嫌いじゃないんだけどな、デザイン。

デザインよりネーミングが…
昔、FMで夜やってた番組でｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑってなかったっけ？
じょうたつやです。って。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 15:13:22 ID:???

いつの話題だ

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 15:15:01 ID:???

機長…

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 15:23:29 ID:???

三菱ってﾊﾟﾜﾀﾝといいｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑといいほんとリフィルはいいもの作るよな。
リフィルは。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 15:27:22 ID:???

ALESSIがあるじゃないか

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 15:29:33 ID:???

色んなブランドとコラボレーションして作ってくれれば良いのにね。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 15:31:54 ID:???

ピュアモルトにパワータンクで何にも問題ない

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 16:46:23 ID:???

>>363
リフィルはほんといいよなぁ～。リフィルだけはな。

明日、ジェットストリーム買ってこよう。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 19:53:31 ID:???

ジェットストリームのインクを加圧して入れても
ジェットスストリームの良さとパワータンクの良さを持った
ボールペンは生まれないのかな？

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 19:54:54 ID:???

㍉

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 20:34:22 ID:???

書いた途端にインクが溢れ出して大変なことになるだろうね。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 22:20:17 ID:???

>>370
書く前に溢れ出してるだろｗｗｗ
藻前は既に死んでいるという奴だ。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 06:34:50 ID:???

パワタンの金属じゃないリフィルに合う軸ありますか？
どうも金属芯よりもう１つの芯の方が書きやすい気がします

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 07:42:41 ID:???

安パワタンのキャップ式の軸はいい軸だ。
俺はこの軸に入る他社製のリフィルが知りたいな。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 23:42:37 ID:???

>>373
俺も確かに書きやすい軸だとは思うが、かっこいいとは思わないな。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 00:00:26 ID:???

でも普通のパワタンの軸と較べると軸の使いやすさが雲泥の差だな。なんか価格設定間違ってないか。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 00:05:25 ID:???

キャップ式は使ったことないな
いつもノック式の安いヤツ
キャップ外すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)なんだけど
書きやすいなら買ってみようかな
ノック式も書きやすいけどね

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 00:47:52 ID:???

グリップがいいんだ

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 20:38:01 ID:???

うむ、あのグリップは良いものだ

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 21:43:35 ID:???

太さも、もう少し細くてもいいような気もするが、まあ良い。
あのグリップとマッチしているような気がする。
惜しむらくはキャップを無くしやすいような。
漏れは本来ノック式が好みだが、ノック式のパワタンを買おうとは
思わないなｗ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 21:50:27 ID:???

ジェットストリーム１日使ったが、やはりここ数年来ジェラーの漏れには
この程度か？というものだった。
たぶんゲルに戻ると思う。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 23:42:26 ID:???

戻るんじゃないかな、まちょっと覚悟はしておけ。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 00:26:51 ID:???

ジムニースティック1.0黒買ってきた。
かなりボテるが、書き味はジェストよりいい感じだ（ジェストはカラすべりするような感じがするから△）。

キャップの着脱がすげえやりにくいので、ICアルファ（ｗ）に入れて使ってみよう。
ところで、ジムニーライト（LH芯）はいつのまにかひっそりと引退したようだな。
キャップ式だが使いやすくてけっこう気に入ってたんだけど。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 13:23:58 ID:???

ジムニーライトを覚えてる香具師がいるとはさすが文房具板ｗ
いつの間にか消えちゃったけど結構書き易かったな。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 22:40:41 ID:???

油性のボールペンって、長い直線を書いた場合
最初はしっかりインク出てんのに後半はかすれるんだけど。

字を書いてるとき（短い線）のときは大丈夫なのに
なんでああなるの？
全部の芯でそうなのかな。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 23:05:07 ID:???

>>384
線をひくスピードが速いからじゃないか？
ｼﾞｪｽﾄ使ってるがかなり速く引いてもかすれにくいと思う。
ゲルみたいにドバッと出ちゃうよりずっといいよ。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 04:03:15 ID:???

ゲルも速く線を引くと後半かすれるよ。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 20:04:23 ID:???

>>385

ジェストでゆっくりめにひいてもそうなっちゃうんだけどなぁ。
紙か？紙が悪いのか？

>>all

ところで油性で筆記抵抗が最も少ない(同じボール径で）のは
ジェストでおｋ？

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 03:49:13 ID:???

>>387
＞ジェストでおｋ？
だと思う。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 23:02:28 ID:???

>>387
同じく！

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 00:20:02 ID:???

おぉ。
自分の使ってるのが一番だと意味もなく
ちょっと嬉しいなｗ

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 00:23:26 ID:???

そ～ですね

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 22:12:07 ID:???

そして慣れて次を求める文具板住人の宿命

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 10:47:40 ID:???

そ～ですか

394 ：380：2007/04/08(日) 00:07:45 ID:???

やはりジェットストリームでは我慢できず、ゲルに戻ってしまった。
ジェットストリーム黒赤２本は人にタダであげたら喜ばれましたｗ

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 16:22:17 ID:???

ああそうか、チラシの裏にでも書いておけ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 22:00:23 ID:???

>>394

ゲルに戻ってもジェストは置いとけばいいのに。
ゲルも油性も一長一短なんだから。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 22:45:04 ID:???

普通使い分けるよな

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 02:29:19 ID:8gDc8vIY

>>397
普通にやつは使い分けたりしない。
が、文具版の住民は知らん。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 08:11:09 ID:???

ジムスティックでぬるぽ

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 16:38:12 ID:???

>>398

でも、一番気に入ったやつしか使いたくないから
二番手を人にあげるというのも文具板住人特有だね。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 03:59:44 ID:???

筆記具の使い分けもできないバカがいるのかw

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 12:12:21 ID:???

結局どれが優れてるの？
200円くらいで、色の種類が4色くらいあるやつ何かオススメして。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 14:38:12 ID:???

油性で4色って時点で選択肢ほとんど無い。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 17:48:50 ID:???

クロス　クラシックセンチュリーのボールペンを
使っていて書き味が気に入っています。
しかし軸が細くて取り回しが悪いので
軸のより太いものを探しています。

LAMY2000のボールペンなどをピックアップ
しているのですが、他に何かお勧めのものが
ありましたら教えてください。

よろしくお願いします。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 21:13:36 ID:???

じゃアイディとか

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 21:30:00 ID:???

>>404
そこでセンチュリーIIですよ。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 12:33:45 ID:???

アスクル　受付ペン　専用替芯
を使ったことある方いませんか？
これはパーカー互換でしょうか？
だとすればパーカ互換リフィルではかなり安い部類だと思うので
注文する機会があれば一緒に注文して使ってみたいのですが
なかなかそういう機会が無いので
誰か使ったことがある方がおられましたら感想など聞かせてください。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/08(火) 11:58:58 ID:???

こ
な
た
は
俺
の
嫁

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 00:25:56 ID:???

らきすた厨うざい

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 10:10:18 ID:???

なんでも厨扱いしたい新参うざい

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 10:36:59 ID:???

ネオ麦茶を知ってる俺を新参とな

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:41:51 ID:???

ネオ麦茶くらい誰でも知っているし、ググれば出てくるだろ、そういう馬鹿っぽい発言が新参臭いんだよ

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 20:32:43 ID:???

古参ぶる奴ほど実は新参

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 23:02:25 ID:???

まあ古参だろうが新参だろうが、空気嫁ればいいんじゃね？

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 22:31:37 ID:ovMImg6X

ふとパイロットのサイトを見てたら、BRF-20EF/25B/25BBが復活してた。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill08/index.html
BBの太さは魅力的だが、A-inkじゃないんだな。
やっぱ、A-inkは0.7か1.0以外はダメなのか?

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 01:38:03 ID:???

Ainkでもどこでもいいから低粘度インク系で0.5を出してほしいものだなあ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 01:58:35 ID:???

>>417
小型化が難しいんでねえべか？
俺は最近ジェットストリームの0.7→1.0へ大径化がすすん㌦

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/15(火) 17:16:19 ID:???

>>416
ひとつ上のレスが見えないのか？

419 ：418：2007/05/15(火) 17:21:50 ID:???

すまん、スルーしてくれ
寝不足でさあ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 22:33:20 ID:???

>>418
待て！>>415で出てるのは低粘度油性じゃないぞ。
BRFはA-inkの前の「新油性」のはず。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 02:01:45 ID:???

>>420
ひとつ上のレスが見えないのか？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:55:23 ID:???

サラサクリップにBRFN-30Fと割りばしを切ったやつを入れて
長さ調整して使ってる。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 23:19:55 ID:???

>>415-421
ワロタ

JSの売り上げも落ち着き、またジェルの政権に戻るのだろうか。
おれは　油性が　好きだな。あの書き味も含めて。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 00:11:09 ID:???

油性のねっとりした書き味は好きだが
ＪＳの出来底ないのゲルみたいな書き味は嫌いだ

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 07:35:16 ID:???

高粘度ｹﾞﾙか

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 08:38:49 ID:???

ねっとりしてて書き出しが擦れないインクが開発されれば良いのに。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 23:30:43 ID:???

>>426
つ[ﾊﾟﾜﾀﾝ]

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 17:48:16 ID:???

ふみ楽を買おうと思っているんですけど、使い心地はどうですか？

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 03:14:12 ID:???

>>427
書き出しかすれまくりじゃん
特に高いほう

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 09:40:49 ID:???

>>428
この辺↓にインプレがある。
(番号263から)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176310352/l50
(番号194から)
http://proxy2.bbsnews.jp/2ch/stationery/1148294924/

ほかにも、2chでインプレを見た記憶があるが、ググっても見つからなかったよ…

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 19:32:44 ID:???

>>428
自分はパイロットスレの263を書いたやつですけども、
ふみ楽はいいですよ。書き味はもちろんいいし。
なめらかなA-inkを滑りすぎることなく制御できるのがすごくいい。
（でもゴリアットのほうが書き味は好き）

0.7mmでは寝かせ気味に書くのが難しいので
リフィルを1.0mmに入れ替えたところ、使い勝手がよくなりました。
狙ったところに狙った字が書ける。

パイロットのスレにも書いた軸の細さだけれど、
握り心地なんかは好みがわかれると思うので、一度は触ってみたほうがいいかもね。
インクの性能がいいから、ぎゅっと握って書く必要もないので、
そういう意味では軸が細くても大丈夫ともいえる。

ただ、ペンを寝かせる方向によっては、リフィルが多少ガタつく。
そこらへんはもしかしたら個体差かもしれないけれど、
ガタつく方向を避けて書けば問題ないので、自分はさして気にならないかな。

デザイン含めてお気に入りのボールペンです。

何か訊きたいことがあるなら具体的にどーぞー。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 19:34:14 ID:???

ふみらくはちょっと前に店でよく見てみたけどクリップがいまいちだったな
ボディはいい感じなのに

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 22:44:50 ID:???

確かにあのクリップはあんまり使いやすくない。
クリップを広げてからじゃないと、挿したり抜いたりができないし。
クリップを広げるときのため、本体最上部はつまみやすい素材になってはいるけどね。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 11:25:30 ID:GVTZIvXS

エアーフィットのジェル版ってほんとに存在するのかさえ疑問になってきた。
なのでサラサモイを買った。
サラサモイつかってる香具師いる？
あんまし情報を聞かないんだが。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 15:35:08 ID:0y9Hm4hD

水性ボールペンって書いた後に必ず滲むよね。
評判いいので、買ってみたけど、やっぱり滲みが嫌いで油性に戻ってきましたとさ。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 17:51:00 ID:???

漸くふみ楽の現物が置いてある店を発見したので見てきた。
あのクリップは構造がゼブラのバインダークリップに近い感じで使い方も同じじゃないかな。
今使ってるＢＰが殆どゼブラでアレに慣れてる俺にはあまり問題無しｗ
回転繰り出しは滑らかでいいんだけど、もうちょっと節度感があっても良さそうな気が。

瑠璃か銀砂が見たかったんだが陶器しか無かった(´･ω･｀)
あの木のグリップは確かに滑り難くて良さそうだが、誰かｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｶﾗｰの方を
使ってる香具師はいないのだろうか？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 07:12:45 ID:???

チラ裏

現行のBRFN-10Fもいいけど、BRFN-10Mを作ってほしい。
BRFN-30Mはあるんだから、すぐにできそうな気がするけど…

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 12:11:38 ID:???

新油性のBRF-10もFしかなかったんじゃなかったっけ？

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 22:21:41 ID:???

海外向けにはBRFN-10M出てるみたい。
例えばこことか↓
http://www.pilotpen.com.au/items.aspx?G=137&P=448

なんで日本で売らないんだろう。インクの色が黒と青しかないのも謎だ。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 16:26:59 ID:???

>>439
ホントだ！

青使いだからインクの色はこれでいいんだけど、
なぜ、日本で出ないのか…

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 23:08:28 ID:???

>>434
エアーフィットのジェルなら近所にたくさんあるぜ
サラサモイはファンシーな感じだな。持ってみたけど、何故かフリシャって感じがした。
キャラが可愛い

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 23:36:27 ID:???

>>441
昔あったよな、ああいう軸のフリシャー。
たしかグリップが汗を吸い取る素材だとかなんだとかで。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 01:21:00 ID:???

ジェットストリーム使い安いけど、減りがめちゃ早いので
替え芯箱ごと買うと２５％オフなので箱買いしてきた。

ジェットストリーム替え芯がそのまま使えるＢＰ本体って
何かないかな？

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 01:40:34 ID:???

>>443
サラサクリップ

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 16:25:29 ID:VWoUpTCH

パイロットレックスグリップ1.6の芯が三菱証券細字用
に入りました。チョイ書きにはいいかんじです。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 18:06:07 ID:???

>>443
アレッシィ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 20:20:42 ID:???

ゲルインク用ね。JSは300系互換だよ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 11:18:15 ID:???

>>444 >>446

ジェットストリームの0.7のペン先が1.0と共通らしくガタガタするのが嫌だったんだけど
サラサクリップは今度買ってみよう。
アレッシィは高い奴だよね、店先でもあんまり見たことないし、
触らせて貰わないと高いし買えないかな。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 23:42:36 ID:???

>>443
Lammy Tipoで使ってる

旧Tipoしか使えないって話もあるので、
もし買うなら、よく調べてね

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 00:24:57 ID:???

>>448
ガタガタするのが嫌なら、ペン先の軸の部分に透明のマニキュア塗ってみたら？

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 21:44:03 ID:???

マニキュア塗ってみる方法なんてあるのか。
今度塗ってみよう。

Lammy Tipoは現在売ってるのダメなのか。
ちょっと危険かな。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 22:20:04 ID:???

>>451
ボールにマニキュアつかないように気をつけてな。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 02:55:13 ID:???

おまえらの飽くなき開拓心には感服した
本格的に加工してるじゃねぇかｗ

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 08:28:51 ID:???

実際にやってみると全然本格的じゃないから困る

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 14:28:13 ID:???

本来ならメーカが改造しなくてもいい物を最初から作るべき

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 10:32:36 ID:???

どこをどう読めば本格的という言葉が出てくるんだｗ

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 13:16:10 ID:???

リフィルだけ新しいのに交換すれば使えるのにインクが終わったら
新しいの買う、って人から見れば違うメーカーのリフィルを切ったりゲタ履かせて合わせたり
マニキュアをこんな目的で使うなんて思いもしないだろうからね。
そういう意味じゃ本格的なのかも。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 19:10:49 ID:???

今日１００円ショップでマニキュア買ってきて塗ってみた。
ノックで出し入れし辛くなったけど、
ガタガタいわなくなって(・∀・)ｲｲ!!

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 19:19:22 ID:???

塗りすぎ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 07:28:14 ID:???

>>458
そのうち落ち着くよ

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 02:43:06 ID:???

http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0706/19/news097.html
これ買った人いない？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 03:47:57 ID:???

凝ってるね～。触ってみたいな。
伊東屋行けば置いてるかな。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 03:55:51 ID:???

チューリップウッドの色やパープルハートの重さを試してみたい

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 01:04:37 ID:???

>>461
渋谷のLOFTに置いてあった
そんなに持ち心地は良くなかった

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 06:43:14 ID:???

>>464
軽い？
鉛筆みたいな感じ？

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 07:45:56 ID:???

それ気になるね。
あと、ばらしてみた？（どの辺のリフィルが使えそうかわかる？）

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 11:25:13 ID:???

なにこの厨房（とっとと消えてくれないかなぁ、うざいんだよなぁカスは）

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 13:49:28 ID:???

替え芯：三菱S-L7　文具店などでご購入できます。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 15:15:24 ID:???

S-7Lの間違いか？

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 04:06:51 ID:PHuj9jig

ってことは
BSRF Kあたりが使える

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 09:57:21 ID:j75DfnW/

あげるぞ
ジェットストリームを今日初めて使ってみたんだけど
やたら文字がかすれるんだがこれは仕様？

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 11:01:30 ID:???

仕様だね。
JSリフィル自体まだ発展途上の未完成品なのではないかと思ってる｡

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 11:30:16 ID:???

>>471
押し書きにはものすごく弱いね
どうしても最初に押さなきゃいけない数字なんかだと顕著にわかる

右利きならまだいいけど左利きの人が使ったらかなりやばいんじゃないだろうか

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 11:47:45 ID:???

ｻﾝｸｽ。
ちと残念

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 22:14:00 ID:???

自分は押し書きしないからジェットストリーム使ってるんだけど
パワータンクとかの方がいいのかねバランス的には

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 22:19:17 ID:???

てめーのことなんて誰も聞いてねぇよ

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/07(火) 10:32:21 ID:???

>>476

コラ！

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/09(木) 01:46:28 ID:???

俺はＪＳ買ったら、まずペン傾けて、削るつもりでゴリゴリやるよ。
それでかすれはなくなる。
それでゴミ拾ったりするとなめらかな書き味まで台無しだからオススメはせんが。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/09(木) 02:26:26 ID:???

J　女子
S　小学生

通報しました

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/11(土) 06:26:49 ID:???

>>479
面白いとでも思ってんのかね？？

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/11(土) 12:11:11 ID:???

面白いじゃんｗｗ

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/11(土) 14:55:13 ID:???

ジェットストリームインクでパワータンク作って欲しい。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/11(土) 16:09:51 ID:???

粘性が低いインクで加圧式は難しいだろう。
こういう暑い日などではインクがピュ～ッと・・・w

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 21:06:40 ID:???

シコシコ　ドピュー！　ドピュー！

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 21:21:36 ID:???

夏だねぇ。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 22:36:52 ID:???

夏だから、イインダヨー

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 22:58:38 ID:???

グリーンかよー!?

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 23:12:45 ID:rpAbnwqj

それにしても暑いねぇ。油性インクが良く滑るぜ。
滑る割には出すぎたりせず、ボタ落ちしたりダマが出来たりもせず、
ちとつまらん。最近の油性インクはどれも優秀過ぎる。
たまには昔ながらのボタ落ちやダマを味わいたいもんだ。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 23:22:11 ID:???

そんなお前にはビックがオススメだぜ。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:52:33 ID:???

ウチのBicの4色ボールペンもこの暑さでボタ落ち祭り開催中(´･ω･｀)

491 ：428：2007/08/17(金) 21:29:10 ID:???

今日、自宅から80キロ離れた、巨大な文具屋に行って、ふみ楽を買ってきました。
2割引きの5880円でした。
買ったのは陶器。南部鉄と迷ったんだが、上部のザラザラが手に当たって痛かったので。
木の触り心地、ホワイトボディー、A-inkの書き心地、いいね～。
家に帰ってから、「そーいや、店で触った時は持ち方が変だったから南部鉄を持った時に手が痛かったんだと気づきorz

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 22:44:22 ID:???

おぉBicか！ありがとう！
しばらくの間パワタンも新油性もA-inkも封印してBicいってみるよ。
そして暑さのストレスを増幅しまくるのだｗ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 00:08:09 ID:???

uni α-gel slimのリフィルをSXR-7/10に対応してほしい

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 00:26:43 ID:???

>>492
もちろんMedium/Moyyenne(1.0)でな。
「なぜ廣済堂は1.0を太字と称したのか！」とストレス加速

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 00:50:12 ID:???

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に
宇宙に送り込んだとき、無重力状態では
ボールペンで文字を書くことができないのを
発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない！
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、
10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて
研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても
水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、
どんな状況下でもどんな表面にでも書ける
ボールペンを開発した!!
一方、ソ連は鉛筆を使った。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 00:56:55 ID:???

このコピペ、この板を何度巡ったことか。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 05:27:38 ID:???

>>493
物凄い勢いで同意。
デフォルトの芯は所謂楽ノック芯で掠れるわダマになるわで散々だし。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 14:24:27 ID:???

三菱鉛筆はSXR-7をSE-7のリフィルに入れるべき
そして緑を追加するべき

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 17:53:57 ID:???

JSって滑らかすぎて紙質が良いと使いにくい時がある
思ったよりも滑る感じが

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 22:29:41 ID:???

>>497
＞デフォルトの芯は所謂楽ノック芯で掠れるわダマになるわで散々だし。
JSリフィルにするとダマになるって点は改善されるが、
掠れるって点は一部改善されないんじゃ…書き出しとか。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 00:51:10 ID:???

>>500
どっちがマシかで考えてJS-inkに一票

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 01:02:08 ID:???

291 ：無党派さん：2007/08/19(日) 11:34:49 ID:aJPb01C0
まんじゅう名、「晋ちゃん」から「負けるな！晋ちゃん」へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070819i303.htm?from=main3

304 ：無党派さん：2007/08/19(日) 11:38:52 ID:wb/Mkuby
>>291
賞味期限を張り替えて再チャレンジですか？

313 ：無党派さん：2007/08/19(日) 11:50:56 ID:rFz0TGbM
>>304
しんちゃんｗがスーパーマンになってるやつだろ、これ。
しかし、こんなキモイ饅頭よく売るよな。

316 ：無党派さん：2007/08/19(日) 11:52:34 ID:g1RBgKy3
>>313
小泉饅頭で儲けたところだから、安倍でも儲かる……と思ったら大間違い。

って展開だったと思った。引くに引けないんでしょうね。
というか「負けるな！晋ちゃん」ってもう名前からして
「涙目まんじゅう」ですな。

332 ：無党派さん：2007/08/19(日) 12:12:52 ID:7KQ8MA+X
田原と屋山の毒饅頭っていうのも出せばいいのにｗ

337 ：無党派さん：2007/08/19(日) 12:27:35 ID:aJPb01C0
>>332
ワロタｗ　ついでに、みのとテリーと宮崎と三宅バージョンの毒饅頭の発売もよろしく

338 ：無党派さん：2007/08/19(日) 12:29:49 ID:rFz0TGbM
>>332
そこに岸井も混ぜてあげて

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 22:06:27 ID:???

>>491
おめ！
自分は南部鉄を持っているけれど、陶器も上品でいいよね。

ふみ楽で字を書いていると、国産BPのレベルの高さを思い知るわ。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 19:28:25 ID:???

>>503
さんきゅー。
はじめは後悔してたけどたまには白もいいな。
木も、持ってるs20の色とダブらないし。

>ふみ楽で字を書いていると、国産BPのレベルの高さを思い知るわ。

かなり同意。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 20:03:13 ID:GOrH2jgT

ふみ楽みたいに、換え芯が金属のAインクのペンに
樹脂製のAインクの換え芯って、そのまま使えるの？
リフィルの形、サイズがいっしょなのかなーと思って。
あと、金属と樹脂じゃー書き心地違うの？？

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 21:10:30 ID:???

つかえるお。リフィルの重量に差があるならば、書き味も変わるね。
しかし感じられるほど重量に差は無いなり。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 22:30:40 ID:???

樹脂だと数年で書けなくなることがあるけど、
金属だと数十年は大丈夫だったりする。
俺の30年前のクロスやパイロットはまだ書ける。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 23:38:43 ID:???

なんか剛性が上がる気がする。
会社の楽ノックからカランのオフィスに変えた時にそう感じたよ。
今はサラサにジェットストリーム入れて使っとる。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 00:51:22 ID:???

BREN-10が入るPILOT純正以外のボールペンって何かありますか？
A-inkはいいけど、毒栗もS20も手に合わない

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 02:55:35 ID:???

後ろにゲタを噛ませれば、300系ゲル軸に入ることも多いよ。

で、どんな軸なら手に合うんだ？

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 09:15:44 ID:???

そもそも「BREN」という型番が存在しない。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 23:10:36 ID:???

ジェストって発色が濃いよな

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 23:15:05 ID:???

濃いね。
黒は濃いし青の色も良い。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 01:26:32 ID:???

ロットリングのフォーインワンを買って早速使ってるんだが、ジェストの字の濃さにびっくりした
ロットリングが薄いだけかな？

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 01:54:04 ID:???

>>509
Aｲﾝｸを使いたいならﾀｲﾑﾗｲﾝが良い
ﾀｲﾑﾗｲﾝでも金属軸のﾌｭｰﾁｬｰね
樹脂軸と木軸はあんまり良くなかった
5000円だけど、毒栗の高級ﾓﾃﾞﾙな感じで扱い易い
重さがあるけどAｲﾝｸと相性が良いから、軽く書いても適度な筆圧になる
資金があるなら3本買って赤と青のﾘﾌｨﾙに入れ替えるといいよ

金がなけりゃﾀｲﾑﾗｲﾝではなく毒栗で我慢しとけ

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 04:18:38 ID:???

ルシーナも結構良いよ。
キャップノック式に抵抗ある人にはNGだけど。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 23:29:27 ID:???

Dr.Grip+A-inkは良いんだけど、グリップの劣化が酷すぎる
軸とグリップの間に水滴が溜ったり、グリップ自体が黄ばんだりしてくる
始めから入ってるリフィルが交換時期になると、グリップが劣化してて軸ごと買い替えって事もありうる

頻繁に使うならTIMELINEを買った方が、長く、愛着を持って使えると思う
約８倍の価格だけど後悔はしないよ
リフィルの書き味も何故か金属リフィルのは違うし

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 02:01:42 ID:EVAoXz9P

タイムラインプレゼンツって３１５０円でコストパフォーマンス高すぎ
樹脂だけどグリップのスモークかっけえし、軽さも適度だし
メカ部分は共通だから

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 02:46:59 ID:???

パイロットじゃなかったら死ぬほどぼったくるぜ。間違いなく

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 13:56:57 ID:???

国内メーカーは基本は良心的

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 18:12:31 ID:???

パワータンクのノック式はグリップ改善したほうが良いぞ
キャップ式が良すぎて変えられないよ

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 18:13:02 ID:???

文マガっていうメルマガをみたらJSの高級路線のが2つ出るみたいだね
ちっと楽しみ

一方でタイムラインフューチャーを注文して来るのを待ってるんだが

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 18:51:16 ID:???

それってジェットストリームＢＩＺの国内販売か？
もっと高くていいから、いいペンにしてくれ。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 20:15:05 ID:???

>>509
Drも、s20も合わないなら難しい。
ふみ楽は？
タイムラインはDr寄り。
ふみ楽はs20寄り。
自分は、繰り出しが1段のふみ楽の方が便利だと思う。クリップも実用的だし。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 21:29:27 ID:???

>>522
タイムラインおめ
質感と格好良さに、きっと惚れ惚れするよ

ジェストの新型は楽しみだな

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 23:49:46 ID:EVAoXz9P

BRF-8F-(B･R･L･G)がA-inkな件

いつのまにA-inkになったんだ？

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 00:03:21 ID:???

今日の夕方に買って、ついさっき、俺のロットリングの4in1に入れたやつの袋には
ブラックとブルーには新油性インキ、レッドのみ油性インキになってる
グリーンは買ってないから知らないが、新油性インキ＝Ａインクなの？

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 00:12:04 ID:???

>>526
なんだってー！
本当なら明日、黒・赤・青　各５本買ってくるぞ

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 00:58:42 ID:???

>>526
随分前からパッケージに「新油性インキ」と書いてあるが…
これのことを言っているのか?

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 01:01:17 ID:jD4kf9bp

リフィルの形状が全く違うのに、あの形状にA-INKって使えるの？？

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 11:17:48 ID:???

>>526
パッケージに「A-ink」って書いてあるのか？
なら今日取り寄せ頼もう。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 11:37:35 ID:???

サイトではA-inkになってないね

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 20:08:00 ID:???

新油性インクの次に出たのがA-Inkだったと思うが…
詳しい人、フォローして。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 21:18:53 ID:???

だったら書き込むなよ

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 23:50:05 ID:???

新油性インク、いつまで新なんだよｗ

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 00:50:22 ID:???

更に新しいのが出るまでじゃね？

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 07:20:24 ID:???

新A-inkってのもあるぜｗ

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 21:51:35 ID:GxjgSpAn

>>537
kwsk!

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 22:13:54 ID:???

sageろよクズ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/27(月) 01:23:42 ID:???

新油性とA-inkは別物だろｗ

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 20:42:50 ID:Tugw6SSp

既出ならすみません。
１０年以上前に買ったパーカー・ソネットのＢＰ、久しぶりに取り出して
みたら、表面が薄く油で覆われたようになっています。
拭いてもしばらく使っていると同じような状態になります。
どうも、芯を繰り出すメカに封入されているオイルが漏れているのではないかと
思うのですが、そんなことってあるんでしょうか？

ちなみに、他の繰り出し式のＢＰではそんなことは起こっていません。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 02:49:50 ID:???

うちのは問題ない

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 12:48:45 ID:???

タイムラインをネットで注文したはいいがフューチャーのディープシーブルーが
想像以上に紫っぽくて涙目

まぁこれはこれであんまり持ってない色だからいいけどさ

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 22:37:25 ID:???

>>543
うむ。俺も店頭であの色を見てショックだったよ。
毒栗Gスペックのブルーが紫色に見えるのと同じだ。
パイロットの青は俺のナイーブな感覚とはちょっと違うようだ。

で、ショックのあまり、タイムライン買うのやめて、
グランセのスターリングシルバー買っちゃった。
人工の色が付いてない、素材の色そのものなので、満足。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 00:40:45 ID:???

よく話題にあがるタイムラインとジェットストリームどっちが書きやすい？
書き易いなら高くても買おうと思うんだが。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 00:50:26 ID:lPTsvlGC

強者登場！
応援頼む…

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 01:10:13 ID:???

タイムラインってA-inkだっけ？
もし毒栗と同じなら安定感（書き始めなど）、インクの持ちでタイムライン
さらさらの書き味でジェットストリームじゃまいか。
完成度はA-inkの方が高いと思う。書きなぐり派の俺はもっぱらジェットストリームだけど。
見当違いの事言ってたらｽﾏﾝｺ

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 01:58:42 ID:3Bz1BFWG

タイムラインは毒栗のA-inkより書きやすい気がする
リフィルが金属だからか、タイムラインが持ちやすいからかわからんが

長く愛用するならタイムラインをすすめる
特に長く使わないならジェストでOK

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 08:30:51 ID:???

A-inkって600円もするのか

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 08:40:08 ID:???

金属筒が300でプラ筒が100円だろ

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 08:40:26 ID:???

？・・・('A｀)

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 16:27:53 ID:???

知らないならググってこい

553 ：551：2007/08/30(木) 20:05:28 ID:???

ちょｗｗｗ
俺は549じゃないｗ
俺が書いてる間に550が解答を書いてた。

A-inkって600円もするのか
？・・・('A｀)

つー流れだったのに・・・

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 20:59:04 ID:???

18秒の差だったわけね～

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 06:45:42 ID:???

ジェットストリームのリフィルが入るグリップが細い軸はないかと探していたところ、
下駄が必要だけどsigno bitがなかなか良かった。若干細すぎる感がないではないけど。
他になにか良さそうなのないかな？

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 20:42:57 ID:???

>>555
自己レス。字をたくさん書いてみたらsigno bitくらい細い方が細かい字が書きやすかった。
120円のe-gelにも下駄を履かせて使用できた。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 21:56:10 ID:???

きめぇ死ねクズ

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 22:57:25 ID:???

ああ、今日って夏休み最終日だっけ。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 23:08:02 ID:ym4bBINu

JSのりフィルを皿栗に入れたり、
釣りようの重りで重さを調節したり、
色んなグリップを買ってきて試したり、
新旧エルゴノまで手を伸ばしてみたり、
時間と小金をかけてマイベストを探したけど、
結局ドクグリgに落ち着いた…
なんとなく最後まで避けてたんだけど、
インク、グリップ、重量バランスが絶妙だな。

スレを熟読し、メーカーHPを隅々までチェックし、
何度も文具店に足を運んだけど
結局定番中の定番に落ち着く俺…ｏｒｚ

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 23:09:51 ID:???

>>558
あと20日ちょっとあるよ

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 17:48:01 ID:???

>>559
「人生なんてそんなものさ
途中、面白いものが眺められただけでも儲けものだったと思え」

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 19:02:10 ID:???

>>558
8月28日からか9月3日からだろ。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 19:43:07 ID:RX5ajaa2

>>562
曜日の感覚が無い年中夏休みの人なんだって
そっとしときなよ

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 20:15:18 ID:kiVWUgvT

タイムラインかっけぇ
回したらシャキーンシャキーンって二段だし

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:17:21 ID:???

S20でぬるぽ

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:13:57 ID:???

ボールペンに3000円も出せません

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 12:21:57 ID:???

0.5㎜の油性ボールペンでぬるぬる書けるのってありませんか？
Ainkものは試してぬるぬる書けるのですが、ちょっと線が太いんです
ゲルは使いにくい紙なんですよね…

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 13:05:35 ID:???

文房具屋に行ってご自分で試してみてください

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 19:42:55 ID:???

>>567
ニードルポイントでもよければOHTOの0.5mmがいいんじゃないの。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 21:35:40 ID:???

>>569
油性のニードルポイントなんてあるんですね、初めて知りました
早速探しに行ってみますどうも有難うございました

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 14:36:59 ID:???

>>565
S20がっ、好きなんだぁぁぁぁぁ！

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 11:44:20 ID:???

JETSTREAMにラバーボディーとアルファゲルの新デザイン登場
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2007/1189646113.html

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 15:13:51 ID:???

ゴムはないほうがいいな。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 18:59:24 ID:???

>>573
生は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 19:07:54 ID:???

>>572
アルファゲロは金属製か？
アルミならすぐさま買う。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 19:19:30 ID:???

ジェットストリーム最強！と思ってたけど、久しぶりにゲルのSARASAを使ったら滑らかさに
衝撃を受けた。なんで俺油性でいろいろ試してたんだっけ…

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 19:29:43 ID:???

ジェットストリームは一日仕事に使ってみたけどどうも慣れない
A-inkでいいや

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 23:13:36 ID:???

ジェットは、滑らか過ぎて制動に苦労する
最近ではＯＨＴＯソフトが丁度いい感じ

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 23:38:18 ID:???

ここの板の皆はマイベストをきちんと見つけてる人が多いね。
俺はなめらかで青があるのでジェットストリーム使ってる。
んだが最近キャップ式のエナージェルに浮気気味。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 21:00:56 ID:???

ジェットストリームいいんだが、インクの減りが早すぎる。
ゲル並じゃね。
A-inkはそれほどでもないのに・・・

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 21:47:18 ID:???

>>579
キャップ式のエナージェルいいよな。
俺はジェットストリームとエナージェル使い分けてる。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 21:58:27 ID:???

だってよ、HAHAHA

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 00:57:45 ID:CvNypCAY

ジェットストリームは緑色も出してくれよ

A-inkは金属リフィル(というかTIMELINE)の方が滑らかに書ける
Dr.Gripとは滑らかさが違い過ぎてびっくりした

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 01:19:29 ID:???

ttp://www.sumi-ri.com/column-pilot-07tenjikai.html

TIMELINEのゲル版が出るらしい
C300対応ならジェットを入れることも出来るかも

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 07:47:02 ID:???

>>583
滑らかさはリフィルの新しさ次第だよ
金属筒の方が劣化が遅いのが効いてくるけど新しい樹脂筒は変わらん

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 11:44:30 ID:hv+SDWFm

新製品とか出ないん？

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 18:31:03 ID:???

その情報を探してくるのがお前の役目だろage厨

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 18:56:12 ID:gWzNZtNO

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 20:06:37 ID:???

>>572
９月２７日発売のジェスト　ラバーボディーのデザインは
海外版ジェストRTと同じようですね。
色はダサダサになってるけど・・・・。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/21(金) 15:56:30 ID:???

最近タイムラインをもらって使い始めたました。
替え芯ですが、パイロットのHPみると形状が似てそうなのがあるんですが（10Fや20EF）、
これらに換装することは出来るんでしょうか？

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/21(金) 17:03:40 ID:???

>>590
どっちも入るだろうけど替えるならBRFN-10Fかな
A-inkっていうインクは20には使われてないからね
30が買えるならそれがベストだとは思うが

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/21(金) 19:56:08 ID:???

>>591
なるほど
とりあえず10Fをひとつ買って試してみますね
30の方が書き味がよければ多少高くても以後30にします
ありがとうございました

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 05:49:36 ID:???

新しいジェットストリーム試し書きしてみた。
現行のより軸が太かった。
見た目もこっちのほうが気に入った。
ハンズには今日届くはずだけと、今日売り出すかな...

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 07:05:57 ID:???

そういえば9月下旬って話だったか
今日ちょっと文房具屋に行く予定があるけどその店にはたぶん入ってないだろうな

595 ：590：2007/09/22(土) 13:15:58 ID:???

10F買って試してみました。
30の方がインクの出がいいというか、やわらかい書き味ですね。
やはり30の方が高級感がありますが、3倍の値段の価値があると判断するかは
人それぞれな気はします。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 00:11:59 ID:???

ジェットストリーム、デザインをもうちょっと格好良くして欲しい。
新しいの出すくらいなんだから、もうちょっと凝ってくれても……

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 00:13:30 ID:???

安いボールペンのデザインにはこだわらないタイプ
デザイン料上乗せされたら迷惑だし

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 00:21:18 ID:???

じゃあ、汎用性のあるリフィルにして出してくれれば良かったのに

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 00:50:54 ID:???

毎日使うものだし、やっぱ気に入ったデザインだと良いなあ。
新しいのって今のより価格的にちょっと上に設定されて、
デザイン変えたりラバー付いたりしてるから、どうせならもうちょっと……と思ったまでです。

リフィルについては検討してないから分かんないな。汎用性ないの？
手持ちのでちょっと試してみようかな。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 16:59:27 ID:???

要はジェットストリームタイムラインを出せと。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 18:52:07 ID:???

0.5mmのA-inkが出りゃそれでおれはいいや

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 19:14:50 ID:???

パイロットのA-ink作ってる部署と三菱のジェットストリーム作ってる部署だけ独立して協力して最強のボールペンを作って欲しい

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 20:23:46 ID:???

似たものどうしくっついてどうすんだよ。
それより、ぺんてると三菱で業務提携して、ジェットストリームの入る奇抜なデザインのボールペンを作って欲しい。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 20:54:06 ID:???

オレは、プラチナと三菱が提携してジェットストリームの多機能ペン作って欲しい

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 21:27:42 ID:???

廉価版多機能だと、ゼブラと三菱が提携で、クリップオンのジェットストリーム版がよくね？

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 22:11:30 ID:???

ジェットストリームライムラインに一票。
マジで予約してでも買うぞそんなん出たら。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 01:50:31 ID:???

ﾀｲﾑﾗｲﾝにｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑのﾘﾌｨﾙか。
見比べてみたら、ﾘﾌｨﾙにちょっと細工したら出来そうなんだよな。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 02:39:21 ID:???

>>607
トライしる

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 03:12:44 ID:???

>>607
まじで！

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 08:42:40 ID:???

ジェットストリームは300系互換（仮）なんだから、タイムラインのゲルverが出たらそっちに入れれば良いのに。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 19:54:47 ID:???

いや、出たらって……そんないつになるかわからん話されても……

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 20:04:09 ID:???

>>611
もうすぐでるで

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 20:18:26 ID:???

そーなの？公式見ても載ってなかったように思ったんだけど。
本当ならいいなあ。ってか、ゲルインク版のタイムライン自体も欲しい。
買ったら……ど、どうしようw

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 20:27:41 ID:???

>>613
過去レス
http://www.sumi-ri.com/column-pilot-07tenjikai.html

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 21:21:15 ID:???

>>614
すまん。誘導サンクス。
やばい、あの鉛色のやつがめちゃ欲しい。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 23:09:37 ID:???

新ジェットストリーム買ってきたけど、ペン先の銀色の樹脂部分が格好悪くて
思わず失禁した

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 02:35:42 ID:???

それは由々しき問題だ……

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 06:00:35 ID:XBch9l9x

伊東屋オリジナルBPってパカ互換なのかな？
トンボBR芯おｋってことはパカ芯でも押し込めるような気がするんだけど。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 16:21:23 ID:???

>>618
自己レス。伊東屋さんに問い合わせたところ、マルチ機能ペンはパカ互換のものがあるけどその他のモデルは違うということだった。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 13:33:45 ID:???

ジェットストリームの新しいやつ買ったけど、酷いな。
リフィルの良さを全く生かせてない。
三菱鉛筆の中の人は頑張ってくれ。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 14:42:52 ID:???

>>620
もっとくやしく

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 21:40:37 ID:???

>>620
中身の開発者は、あんな外装にされちゃ浮かばれないな

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 22:00:42 ID:???

新しいのは中に300系入らないね。
ってことは11月だかのアルファゲル版もジェットストリーム専用になるのかな。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 22:18:13 ID:???

300系って・・・そりゃ入らんがな(´・ω・`)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:300KEI-2.JPG

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/28(金) 17:54:35 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣.＼
　　　　　 |) ○　○　○ （|
　　　　／″　　　　　　　＼
　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿.＼
　　　￣ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ￣　　
　　　　　　　／　　　　＼　
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　／　　〃∩ 　　＼
　　　　／>>624ノ　⌒⊃　＼
　　　／〃⊂(･ω･`)ﾉ´　　　＼
　　／　　　　　　　∪ 彡　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∫　∬
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

626 ：624：2007/09/28(金) 18:03:14 ID:???

>>625
ちょw
謝るから見逃してwww

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 21:01:47 ID:iciCXgqX

ジェットストリーム互換軸の報告
uniのゲルインクボールペン、ピュアモルトのUMN-515

パワタン用にと思って間違って買ってきたピュアモルを分解してみたら
リフィルの形状が似てたんで合わしたらいけた。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 23:35:23 ID:+cwj2WVx

>>627
ノック式ゲルBPに使われているリフィルは大概300系互換サイズだからだよ
手持ちのゲルBPがキャップ式でも、中のリフィルが元々ノック式ゲルBP用ならok
だからうまいことやれば舶来のRB軸でも使える

300系云々についてはゲルスレ、RBスレ、OHTOスレあたりで聞いてくれ

629 ：627：2007/10/01(月) 00:59:16 ID:???

>>628
そうなのか、知らなかったよ
勉強になった。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 10:22:33 ID:???

これも300系云々の話になるのかな。
jetstreamのリフィルをOHTOの水性ボールペンに入れてみた。
CB-10RCはいける。でも、CB-10EX4はだめ。
どっちもオリジナルで入ってる軸は同じなのに……？と思ったら、
本体側の端（書く時に上になる方）に入ってるバネの形状の所為っぽい。
後者はその直径が大きいから、リフィルがはまりこんでしまう。
でもそこをいじれば使えるんだろうな。適当に径の小さいバネを入れるとかすれば。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 19:28:29 ID:???

>>630
リフィル後部に何かをつけて太らせるという方法もあるよ
ノック式用ゲルインクリフィルを入れたい人は逆の悩みがあるらしい
後部のバネが細いと「リフィルの内側」にバネが入り込んでしまうんだそうな
この場合はなんらかの方法でリフィルの穴を塞ぐ

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 11:00:08 ID:???

>>631
おお、確かにそうだね。
実際、リフィルの方に加工する方がやりやすいし、本来の使い方に戻すのも容易そうだ。
そっちでやってみるよ。ありがとう。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 13:57:22 ID:???

ジェスト新作不発でスレ過疎？

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 22:36:20 ID:???

あんな軸をあとから出されても…

11月末のアルファゲル搭載タイプが良ければそのまま使うし、300系も入るならなお良し
ジェットストリームしか入らないうえにダメダメだったらゴミ箱逝き

相性のいい軸探しがおわるか続くかは出来次第

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 22:42:50 ID:???

300系が入ればαゲルゲルが実現するのか
新型リフィルになるなら、JSの唯一俺のの不満点「滑りが良すぎる」を改善しておいてほしい

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 23:04:03 ID:???

普通の油性つかえよｗ

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 12:11:38 ID:???

おいらはあの滑りが好きだけど、確かにきちんとした字を書きたい時には不向きだね。
あの濃さと滑らかさを維持したまま、ちょっとだけ抵抗を上げたものも作って欲しい。
そしたら使い分けられて最高。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 13:15:51 ID:???

>>637
A-inkが丁度そんな感じじゃない？
ジェットストリームより少し抵抗があって、濃さもほぼ互角で、信頼度も高いよ。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 13:31:10 ID:???

A-inkは0.5を出してくれればな
ちょっとぐらい0.7、1.0より粘度が高くてもいいから出して欲しい

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 20:52:30 ID:???

俺はA-ink以上ジェスト未満の滑りやすさがいい
ジェストは硬い机の上で書くと特に滑りやすいようで、
紙やマット等の柔らかいものを敷いて書いたら程よく滑らかで良い書き心地

タイムラインに入ってるA-ink金属芯って普通のと比べてどうなんだろ？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 20:54:06 ID:???

新しいプラ筒ならそんなに変わらんよ

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 21:45:01 ID:???

金属に比べてプラは劣化しやすいって事か？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 22:46:50 ID:???

>>637と同じで
・ジェットストリームが滑りすぎると感じるときがある
・でも滑らか油性が欲しい
俺は、Dr.Grip G-SPECにBRFN-30Fを詰め替えるのが最高ということなのか。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:14:32 ID:???

自分の手に合うかどうかだけでの点数。５点満点。
Rolly 2点、Goliath 3点、Soft ink 3.5点、A-ink, Jetstream 4点、Jimniestick 4.5点と
自分的にはゼブラが一番です。あまり評判ではないけれど軸といい、
良いと思いませんか？　ちなみに1.2mm使用中です。
細字はOHTOで決定。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:35:50 ID:???

ジェストは滑りの良さより、筆記角の許容が広いことが評価されるべき。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 01:31:36 ID:???

>>645
そうか？角度つけると結構ゴリゴリ擦るぞ。
特におろしたては酷い。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 08:46:11 ID:???

>>646
他社と比較してみてくれよ。ゴリゴリ擦るのは寝かせすぎ。万年筆じゃないんだからさ・・・

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 22:10:37 ID:6sKfkKrf

>>644
ジムスティック最高だよね
キャップ式なせいか、あまり話題にならないけど

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 22:21:10 ID:???

1.6の青とか、気分転換に使うと良い。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 02:41:40 ID:???

>>640
タイムラインA-ink金属芯はドクグリのプラより劣化しにくいから、
書き易さが持続する。
けどタイムライン自体が重過ぎる。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 11:04:07 ID:???

A-inkは30F（金属筒）の方がインクの出が良い感じ。
新品の10Fと比べたが、書いた感触は明らかに違う。ブラインドで違いがわかる。
たぶん劣化云々以外にも違いあると思うよ。
ただ、200円の値段差だけの価値があるかは価値観によるかと。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 11:08:38 ID:???

筆圧の低い自分にはジェストがベスト。芯も安いし。
A-inkの30Fもすごく良いけど、書き味、コスパからジェストのほうが上かな。
ピュアモルト・ゲルの軸にジェスト（SXR-7）入れて使用してる。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 11:18:22 ID:???

まあジェットストリームにしてもA-inkにしても、こんだけ質の高いリフィルをこんだけ手軽に使えるんだから、ありがたいもんだよな実際。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 11:23:37 ID:???

>>653
それはそうだね。国産はすごいと思う。
外国製のも使ったけど良くないんだよね。
ジェスト、A-inkレベルの外国製品ってあるの？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 12:28:25 ID:???

ゴリアッシュ

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 12:47:31 ID:???

ごりアットって高いね
実際使った感じはどう？

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 13:00:15 ID:???

Ｆしか使った事ないが、書き味は若干重め。色は薄め。で、やたら剛性感が高い。
仕事上複写の用紙を使う事が多かったんだが４枚複写とかには無敵の強さだった。
ただ、ゴリアテで一般的に評価されてるのはＭ以上の書き味だな。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 13:09:17 ID:???

>>656
従来のボールペンリフィルといった感じで、色合いも黒が強く、すべりも良い。しかし、黒の強さ・すべりの良さはジェスト
には劣る。
個人的には、ジェストが滑りやすく、不自然すぎる黒なので、従来のリフィルの完成形とも思えるゴリアテが色合い、適度な
筆記感があり好み。軸も多彩。ただ筆記角はジェストが広く寝かせて書ける点でとてもうらやましい。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 13:10:27 ID:???

>>657
重いというか、ジェストやA-inkが軽すぎるのよｗ

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 13:13:40 ID:???

なるほど
ゴリアット味があっていいですね
リフィルが1000円以上ってのは高いですが・・・
機会があったら一度使ってみます

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 13:41:53 ID:???

100均で売ってるぺんてるUSAのRAZZLE DAZZLE RSVPって書き易いですか？

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 13:59:43 ID:???

>>659
やっぱそうか。
最近、この２本に慣れ過ぎて普通の油性が使えない。
家で何かメモするのにいちいちマイペンとか取り出すもんだから家人に
「なんだこいつ？」という顔をされてる。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 14:04:04 ID:???

>>662
同意。
以前は無料配布されてたペンを使ってたが今は自分で買ってる。
A-inkやジェストと比べると引っかかったりインクの出が悪かったりで
ストレスがたまる。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 17:13:08 ID:???

A-ink、JetStreamも使うけどゼブラの4色も使ったりする
細い方が自分の字は映えるみたいだ

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 18:04:08 ID:???

パーカー互換のA-inkかジェストが欲しいぜ

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 21:40:36 ID:???

ゴリアテリフィルは好きなんだけど、
肝心の軸であるカランが何れも細身かつ短めというのがどうも。
個人的に最低でも直径1cmはあるラインが欲しいところ。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 22:30:45 ID:???

>>666
M2の平ワッシャーがちょうどリフィルの外形と同じ6mmだった筈で、
コレを2～3枚挟めばパカ互換の回転式だったら使える可能性は高い。
ワッシャーの数を調整すればペン先からの凸量も調整出来るおまけ付き。

今使ってるZOOM2000はこれでゴリアテに換装しとる。

パカ互換はゴリアテが一番良いが、正直Ainkのリフィルが俺も欲しい。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 22:58:44 ID:???

ゴリアテは高いけど、10kmとも言われる筆記距離を考えれば
割高感も薄れる

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 23:13:27 ID:???

インクの色も薄めだがな

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 05:18:47 ID:???

>>661
何処の100均に売っているのかkwsk

671 ：670：2007/10/19(金) 05:29:22 ID:???

ｽﾏｿ、ｸﾞｸﾞって自己解決。ダイソーに売ってるのね。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 13:07:52 ID:???

RAZZLE DAZZLE RSVPってググって見たらペンとしての評価よりもペン回し師の評価が高いのが気になる。。。?

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 20:01:01 ID:???

ジェストは持ってるけど、ここで大評判のA-inkは持ってない。
時々ジェストの滑りすぎ感が気になるので、是非書き味を試してみたいところだ。
でも田舎の大型ショッピングセンターにでも売ってそうなのって、あのドクグリくらいかな。
ドクグリ好きじゃないんだけど、買ってみようかなあ。

ところでインクの濃さって、A-inkとジェストは同じくらい？
ジェスト使った時はあの濃さに驚いたけど、今となってはもう普通のは使えない。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 20:11:38 ID:???

>>673
うちのしょぼい携帯のカメラじゃ濃さに差がうまく出なかったが
ジェットストリームもA-inkもいい勝負だよ
濃さというよりは色味の差って感じ

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 20:13:33 ID:???

うちの近くのホムセンはA-inkのリフィルが80円ぐらいで売ってる
仕事で結構な頻度で使ってるんだがなかなかなくならないわけだが

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 20:21:13 ID:???

>>674
そんな感じだな
どっちも黒々してて良い
初見ではゲルインクと見紛う程

>>675
確かにA-inkは低粘度の割りに減りが遅い気がする
ジェストと比べるとリフィル太いし容量が違うのかな？
でもA-inkはA-inkで短いしな

A-inkって油性独特の匂いがあるけど、ジェストは油性臭しないな

677 ：673：2007/10/19(金) 20:38:04 ID:???

>>674
>>676
どっちも濃いのか。それはいいなあ。
教えてくれてありがとう。買ってみるよ。かなり楽しみだ。

それにしても、ジェストとか使ってて思うけど、ほんと質が向上したよなあ。
発色とか滑り具合とかは好みもあるから一概には言えないけど、
昔は油性ボールペン嫌いだった自分がこんなに魅せられるとは。正直驚きだ……

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 20:39:03 ID:???

0.5を先に出した方が天下を取る
間違いない

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 20:40:07 ID:???

逆に昔のBPが好きなおれは、ジェストAinkは好みじゃないんだよな。
書き味・発色が優れているのは認めるけど、別物に感じる。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 20:41:49 ID:???

ヌトヌトしたすべらなさをうまく使った字ってのもアリだよな

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 22:56:35 ID:???

それぞれなんだよなぁ。
滑りの軽さはジェストの方が上だけどA-inkの少し手ごたえのある書いてる感も捨て難い。
軸だけで見ればパイロットの方が優秀だと思うが。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 06:05:45 ID:???

A-inkのリフィルを買ってきたら07年ものから記載が変わったみたい
包装にくびれたところまでインキが来たらおわりっていう絵とリフィル自体に
END→っていう刻印がある
問い合わせとか多かったのかな

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 22:28:12 ID:???

>>682
なんかその包装のリフィル出が悪くないか？

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 22:51:21 ID:???

そういや最近A-inkリフィルのパッケージに新A-inkって書いてあるのに気付いたんだが
A-inkってどっかで変わったのか？

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 23:50:09 ID:???

>>684
そういや何かあったが、大した変更では無いという事しか覚えておらん。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/22(月) 17:41:09 ID:???

ジェットストリームを今日初めて使ったが神だな。
当方大学生だが講義ノートの書き取りのスピードが倍になった。しかもとても線が黒い！

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/22(月) 17:43:28 ID:???

>>683
まだ使ってないからわかんね
近々交換したらレポする

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/22(月) 18:26:33 ID:???

A-ink試したくてドクグリ買ってみた。
確かに濃くて滑らか、でもジェストより滑らないんだけど、
「油性ボールペンらしさ」がジェストより色濃く残っていると思う。

インクの匂いはまあ置いておいて、ちょっとダマになる感じとか。
あと粘性。インクの糸が引く感じ。
自分はそれが苦手なので、書き味と濃さがいいだけに、ちょっと残念だ。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/22(月) 18:27:06 ID:ckX+5BWH

パワータンクがダイソーで売られてたんだけど・・・

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/22(月) 18:41:01 ID:???

１００均ﾊﾟﾜﾀﾝなら前から売ってるぞ

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/22(月) 19:39:24 ID:???

ジェストのリフィルをシグノRTの軸にいれると書きやすいと思う。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 01:03:33 ID:0nnCZ/dL

このスレ見てA-ink買ってみたら、書き味にかなりの満足なんですが、
このインクを3色ボールペンで使う方法って無いんですかね？

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 05:56:54 ID:???

ぶっとい軸になりそうだな

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 11:43:57 ID:4JAyfngV

最近、万年筆に凝ってって、ペリカンのロイヤルブルーのインクが大のお気に入りなんだけど、
油性ボールペンでこういう色って無いのかな？あと、ブルーブラック色とか。
ゲルだとちょっと色合いの違う色はあるみたいなんだけど、油性だとやっぱりないのかな？
ゲルはこのスレにいる人もそうなんだろうけど、嫌だからさ。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 19:57:27 ID:???

>>64
ペリカンの油性ブルーは試してないの？
ま、会社によって微妙に色が違うからねぇ。色々試してみればとしか言えないが…。
あと、油性ブルーブラックなら俺の知る限りではオートが出してるみたい。
ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill3.html　の下から2つめ。

696 ：695：2007/10/23(火) 19:59:07 ID:???

すまない、64じゃなくて>>694だった。アンカー間違えたorz

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 20:43:40 ID:???

>>694
自分は別にゲル嫌じゃない。っていうか好き。
それはさておき、昔海外製品の油性ボールペンで
ブルーブラックっぽいのを貰ったことがあるんだけど、
はてしなく昔のことで忘れてしまったな……。
日本の油性ボールペンの青と違って、結構味がある感じで好きだったんだけど。
あれは一体どういうものだったんだろう。

698 ：694：2007/10/23(火) 21:58:18 ID:IGgz8rY6

>>695
ありがとう。
オートにブールブラックはあるんだね。でも、探してるのは多機能で使える4C規格のヤツなんだよね。
ペリカンの青は試してないけど、表示が青になってるから、
ブルーブラックっぽい発色の可能性はありそうだけど、ロイヤルブルーではなさそう。
やっぱり、ああいうさわやかな色は油性では無理なのかな？
>>697
ゲルは書き味も好きだし、書き出しは最高なんだけど、
インクが徐々に出てこなくなってイライラするのがダメ。
あと、0.7mm以上だと粘度が油性より低いからなんだろうけど、インク漏れも気になるし。
太字が好きだからさｗ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 22:23:19 ID:???

>>698
シャーボXの4C芯はだめなのか？
tp://item.rakuten.co.jp/nagasawa/sharbox-4c07n/

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 22:25:07 ID:???

ああごめん、「極細」を探していたんだね。

701 ：694：2007/10/23(火) 22:51:07 ID:IGgz8rY6

>>699
どうもありがとう。
おぉ、良いじゃない。探してたのは0.7or1.0mmだよ。
楽天のページ通りの色だと良いな。こんな感じのロイヤルブルーっぽい青色を探してた！
でも、ブルーブラックって感じでは無いね。
今度、試しに買ってみる。でも、ゼブラのシャーボHPの色だとちょっと微妙…。
普通のインクと比べて値段は2倍するんだね。やっぱり、基本色より油性だと作るの難しいのかな？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 22:54:12 ID:???

ここだとモールスキンに試し書きしたのが全色見られる
tp://bundoki.com/?pid=3062945

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 22:55:39 ID:???

それと↑分度器さんだとメール便100円で送ってくれるし。

704 ：694：2007/10/23(火) 23:09:21 ID:IGgz8rY6

>>702
油性のブルーブラックはマジで良さげなロイヤルブールな予感。
あとはブルーブラックを探すだけです。どうもありがとう。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:30:07 ID:???

safariの軸でジェストかA-inkが使いたいわー

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 00:33:37 ID:???

ジェストをもっといい軸で使いたい

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 14:49:51 ID:???

DVD-Rにマジックでマッキーでタイトル書いてたら
すぐインクが出なくなって書けなくなった…。
オススメのマジックあったら、教えて下さい。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 15:51:43 ID:???

ここボールペンスレだけど。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 18:30:00 ID:???

>>708
わざわざこのスレに書き込んだってことは「マルチボール」と書かす釣りだな
みんな、釣られて書いちゃダメだよ

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 19:27:07 ID:???

>>707
三菱の｢uni mediax｣ってマジックは試したか？
これならインクジェットプリンタ対応面でも平気だぜ。
>>709
これならおｋだろ？w

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 19:32:06 ID:???

みなさん流石お詳しい。
ではクレジットカードの裏にサイン書くときに最適なボールペンってどれでしょうか？
専用ペンとかではなく、できれば汎用性の高いのを教えてください。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 19:58:25 ID:???

自分は緩い油性だとツルツルして書きづらいから昔ながらのネバネバ系の油性を使ってる

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 21:18:02 ID:???

>>712
それだと細すぎない？
ゲルインクとか太くて良いけど水で流れちゃうのかな？

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 22:17:05 ID:???

ボールペンという条件なら俺はパワタン1.0mmと答えるな。
金属芯がベストだと思うが、スタンダードでも結構いけると思う。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 22:33:28 ID:???

カードの裏って書きにくいよね
失敗すると書き直しがきかないし
試した中ではジェストは悪くなかったけど、A-inkは細すぎた
ただ、サラサゲルの方がさらに書きやすかった

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 18:42:39 ID:???

TIMELINE購入age
重さがいい。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/29(月) 00:00:49 ID:Mm2L4CU2

クレカの裏ってマジックじゃダメなの？
俺、ずっとマッキーのマジック。
この前、相棒っていうドラマでも、主人公のクレカの裏はマジックで書いてあったっぽいけどな…。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 23:34:18 ID:???

好きずきだよ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 00:21:02 ID:ELJ0fmnf

俺は、マルチボールでサインしてるよ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 01:30:12 ID:???

俺は鉛筆で

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 03:29:41 ID:???

クレカの裏、ボールペンは滑って字が汚くなるね。
どっちで書いたのも数枚あるけど、
数年経過後はボールペンの方が字がクリアできれいな気がする。
みんなそんな気しないか？

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 12:58:09 ID:???

パーカーのジョッターとシェーファーのセンチネルって見た目が瓜二つだけど
何か関係性あるの？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 23:05:46 ID:???

センチネルまだあんのか？
シャーペンが.7なんだよなアレ

各社の百円ボールペンやゲルインクボールペンだって見た目がいっしょじゃん
動物の目が二つで鼻と口は一つで配置もいっしょってのと同じだよ
形態場理論さ

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 02:47:04 ID:???

ははあなるほど
1954年来のジョッターと違いセンチネルの初出は何年なのか知らないが
仮に近い年代のものだとして、共にアメリカの市場を相手にして
消費者の嗜好に合致したものを試行錯誤して作っていった結果
自然に形状が類似してゆくのは当然の帰結だということか

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 11:54:43 ID:???

カードのサイン欄に最適の筆記具は？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1194058325/

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 22:58:19 ID:???

オートのアメリカンテイストにカランダッシュの Goliath 芯が入るよ。
少し消しゴムを切ってお尻に履かせるだけ。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 23:00:15 ID:???

>726
でも軸より芯のほうが値段が高い。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 21:35:17 ID:???

今日、ジムニースティックを触ってきた。
書き味は抜群だね。こんだけリフィル細いとすぐなくなりそう。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 23:56:47 ID:???

何度かジェストのリフィルをサラサグリップで使う話が出てるけどボール径と軸径は同じで入る？

明日雨の中買いに行くつもりなんだけど教えてエロい人

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 01:16:11 ID:???

>>729
サラサクリップだな。
どれでも大丈夫だよ。そのまま入る。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 06:49:13 ID:???

リフィルの外径とか外のサイズは全く一緒だね
内径とか中のサイズはいろいろ違うけど

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 08:22:21 ID:???

>>730
>>731

トン!
本当に助かりました
ありがとう

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/16(金) 18:30:08 ID:???

質問です。
ジェットストリームのリフィルについてゲル系の軸にならほとんどの種類入るという話ですが、
ドクターグリップのゲル軸にも入るんでしょうか?

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/16(金) 21:24:30 ID:???

>>733
キャップタイプは無理、ノックタイプは使用できるが、
ドクターグリップのペン先が太いので、ジェットストリームを入れるとペン先がグラグラ
つまり、実用的では無い

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 19:48:35 ID:Ohd8VCMH

ふみ楽のジャパニーズカラー、使用感どうですか？
銀砂買おうと思ってるんですけど。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 19:56:48 ID:???

904 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage 2007/11/18(日) 17:12:39 ID:???0
ふみ楽南部鉄の粒々とジャパニーズカラーの粒々は同じようなもんですか？

905 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage 2007/11/18(日) 18:54:33 ID:???0
同じようなもん

906 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage 2007/11/18(日) 19:07:02 ID:???0
>>905
そうですか。
同じだったらジャパニーズカラーの銀砂買うぞ

マルチうぜぇよクズ、死ねｸｿﾅｽ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 08:18:01 ID:???

質問です。
ユポ紙に速記するのに適してるボールペン知りませんか？
一般的なボールペンは全滅でした。
今のところジェストで落ち着いてるのですが、たまに横線引く時にツツツと滑って「…ー」となってしまいます。
ジェストより適したの教えていただけたら幸いですm(_ _)m

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 23:03:28 ID:???

>>737
ジェストより適したのと言われても、もはやパワタンくらいしか思いつかないが…。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 23:31:33 ID:???

線ひくときにインクが切れないのはパワタンぐらいしかない。
俺は回しながら線引いてる。普通のボールペンでもインクドバドバ出る。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/20(火) 00:02:15 ID:???

パワタンって軸が持ちにくいっすよね
何かいい軸ないっすか？

741 ：739：2007/11/20(火) 00:13:40 ID:???

パワタンって互換軸あるのか？知らないな。
ってかパワタンって持ちやすくないか？ちとダサいかも知れないけど。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/20(火) 06:02:16 ID:???

>>740
リフィルに適当にテーピング施してそのまま使ってみたら？
見てくれは最悪だろうが。

743 ：740：2007/11/20(火) 23:47:01 ID:???

パワタンは何か思いっきり握っちゃうんすよね

リフィルにテーピングっすか
さすがに人前でも使うんでｗ

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/20(火) 23:53:46 ID:???

ペン先の僅か1mm程度の隙間に注目する人がいるなんて大変ですねｗ

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/20(火) 23:55:02 ID:???

……ってなんだ。リフィルと軸を勘違いしてただけか。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 00:11:09 ID:???

いいからもう黙ってろよ

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 05:16:09 ID:???

>>740
パワタンの金属リフィルの方ならノック式ゲルＢＰに合うようにした人が
改造スレで画像晒してたけど。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048328833/213
樹脂のリフィルの方は知らないなあ。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 15:45:57 ID:???

パワタンの樹脂リフィルは、キャップ式のヤツのペン先の近くにある出っ張りを削って
Bicのラウンドスティックに入れるというのならやったことがある。
ただ、ノック式の方は今のところ入る軸の話は聞いたことがないなぁ。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 18:26:09 ID:2n9xiiJt

じぇすとのαゲル版はまだ売ってないの？？
もー月末だぞー

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 18:27:06 ID:???

ジェットストリーム　売れる
アルファゲル　売れない

よって入れない

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 20:37:35 ID:FmGVSB2l

で、そのゲル版を手に入れたやつはおらんのか？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 20:39:12 ID:ysYHttuq

>>751
昨日今日と、何件か文房具や回ったけど
どこもおいてねーなー
店員もいつはいるかわかんないってさ

まだ発売してない？？

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 21:23:51 ID:???

ネットでは売ってるとこもあるね

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 22:38:11 ID:zptSvYzY

熊本市だけど、ゲル版ジェットストリームあったよ。
銀、黒、ピンク全色買っちゃった。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 23:52:52 ID:???

>>754
どこに置いてた？
ジムランド？蔦屋書店？
教えてくれ！

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 00:55:19 ID:???

>>754
書き味も詳しく！

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 02:25:53 ID:X/4oVwAL

ジェストジェル版レポ

ペンの滑りと字の濃さはさすがジェスト、完璧。
ただ書いていくうちに擦れてインクが出ないことが度々あった。
ゲルはシャーペンのゲルと同じでぷにぷに気持ちいい
疲れないかというと普段ドクターグリップ使いなので違い分からず

こんなもんかな

758 ：755：2007/11/25(日) 02:31:33 ID:???

店名も教えてくれよぅ(つω；)

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 02:45:15 ID:X/4oVwAL

当方横浜そごう7Fロフトで見つけた

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 07:39:31 ID:???

ゲル版ってアルミ製でしょ？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 08:05:25 ID:???

流れ切って済まないが。
ふみ楽のジャパニーズカラーの使い心地教えて。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 09:18:57 ID:???

>>761
買って損はしない

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 13:41:33 ID:ods9PZxG

>>757
> ただ書いていくうちに擦れてインクが出ないことが度々あった。
これが度々じゃ致命的じゃん。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 13:50:07 ID:???

>>763
それは軸でなくリフィルの問題だから仕方ないんじゃね？

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 17:50:51 ID:???

当方愛媛にて購入。

766 ：754：2007/11/25(日) 18:25:02 ID:I6Km6k8m

>>755
ごめんなさい。
遅くなりましたが、ジムランドくまなん店で買いました。
自分が行った土曜日で各２本づつぐらいありました。
もちろん割引対象品でした。

熊本市近辺の人でここの板見てる人いるんだ。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 22:25:28 ID:vX3WhFz3

>>763
ゲルだと書いていくうちに擦れてインクが出ないことが度々あるのは仕方がないんじゃない？
よっぽど、太いヤツでもない限り、紙を削って、その紙がインクを吸収して固体化って感じでしょ？
ボールペンの作りとインクの仕様で、どうしても避けられない現象だと思う。
俺はそれが嫌だから、油性なわけだけど。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 22:52:07 ID:???

なんか勘違いしてない？
ジェストのゲルってのはアルファゲルのことだぞ

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 08:12:40 ID:???

三菱スレより。

>881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 17:49:33 ID:gJ4SJx1f
>ジェットストリーム、αgel版売ってたので購入しました。
>正式には店頭に並んでなくてレジ横に置いてあったので見せてもらった。
>色が3色あり迷ったが黒を購入。他には銀とピンクがあった。
>最近にしては珍しく金属製。軸はヘアライン加工がされてありかっこいい。
>ゲルグリップはやや硬め。
>書き味は良好。重さがあるので力を入れずに書ける。

>ちなみにラバータイプには300系リフィルが入らなかったが
>αgelタイプには入るので何本も買ってしまいそうだ。

300系が入るのは有難いな。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 12:04:39 ID:fghkDFpm

>>769
おーグリップ硬めなのかーないす

通販で注文したが、届くのが楽しみだ

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 12:19:19 ID:???

俺も固めが好きだからこんどはグリップダイアモンドで作った奴
出してほしいね。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 12:39:06 ID:???

固いと硬いは微妙に違う気が

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 12:51:11 ID:???

>>766
ありがとう！
仕事帰りに突撃してくる！

ジムランドいいよねぇ
下南部店をよく使ってるよ

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 15:49:10 ID:???

>>771
おまいはＢＰに幾ら払う気だ？

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 16:32:51 ID:FYpdC+VC

俺はスーパーグリップ０７のＢＰを愛用中

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 16:38:34 ID:fghkDFpm

じぇすとゲル、通販で注文したから買わなかったけど
梅田の紀伊国屋に全色おいてたよ。
試し書きも出来たけど、グリップはあれで硬め？
毒繰りの硬めと比べると、かなりプニプニしてる
上が金属なんで、見た目も高級感があって良い。
金属だから毒繰りよりも重めだね
まー1000円の価値は十分あるね

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 17:02:07 ID:???

全身ラバーは見事に外したけどa-gel仕様は当てたっぽいな。
一勝一敗か。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 18:47:57 ID:???

千円もするんだ

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 18:23:02 ID:???

1000円払うならジョッターでも買って

油性
パカ純正スタンダード　ボールペン芯 800円
OHTO No.P80-07NP 7mm 84円
OHTO PS-807NP 7mm 84円
OHTO PS-207NP 7mm 210円
トンボ　ボールペン芯　BR-EF33 0.7mm 630円
プラチナ　ボールペン芯　BSP-400
プラチナ　加圧式ボールペン芯　BSP-800
　　　　　※付属のアダプターを装着すると、パーカー(ry

ゲル
パカジェルインク芯 800円
OHTO PG-805NP 5mm 84円
OHTO PG-807NP 7mm 84円
OHTO PG-205NP 5mm 210円

とか試して一喜一憂する

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 18:38:20 ID:???

芯がジェストだからこそ欲しがってるんだが

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 19:11:36 ID:???

店頭でタイムラインフューチャーを見てたら、青いのとは別に紫色の軸があって
ゲル追加時に油性も新色出したのか？と思ってたんだけど、
ネットで色んなページの画像見てたら青と紫はどちらも「ディープシーブルー」と表記されてたんだが
製造時期によって色が違うのかな？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 19:28:09 ID:???

>>781
デジカメだと青く写ることがあるみたいだね
自分も想像してたより紫でちょっとがっかりした
あれはあれでいい色だけどさ

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:50:10 ID:???

>>781-782
最近ディープシーブルー買ったんだけど、明るいところでは完全に紫に見えるね。
少し暗い場所では紫紺って感じの色に見える。
毒栗G-Specの青も同じ色みたい。グリップ部が半透明だから色が違って見えるけど。
毒栗の青と先のプラ部分が同じ色だったから。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 10:11:18 ID:???

俺はairfit500+UK-0.7で満足。ジェスト芯はインクを１／３ほど残して書けなくなる。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 21:03:47 ID:???

>>784
おお、K芯と0.2mmしか差がないんだな、UK芯
airfit500は多色にしては珍しくデフォルトがK芯ってのも盲点
K芯のノック式にも使えるし、キャップ式だから敬遠してたがちょっと使ってみようかな

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 21:08:24 ID:???

S20を使ってるんだが何度か落としたせいか朝一にインクが軽く糸を引くぐらい漏れてる
新しいリフィルを入れてやらないとダメかなぁ

787 ：776：2007/11/29(木) 00:16:17 ID:/hnGX9tp

今日ブツが来た＾＾
軽く感想

金属の軸に、「こすると傷が付くので、丁寧に扱って」みたいなシールが貼ってんだけど、
それをはがそうと爪を立てたら傷ついてもーた…
ヘアライン加工は傷つきやすいのかね？
まー傷付こうが全然構わないんだけどね
商品の包装部の裏に、「グリップ部は実用性重視で硬めのゲルを使用」と書いてたけど
毒繰りハード使いの俺は、もっと硬くても良いかも。
重さは毒繰りとの比較では、1．5倍くらい違うかも
インクはじぇすとで文句なしだけど、グリップ部とペン先の距離が、これまた1.5倍程長いので
毒繰りから乗り換える人は慣れが必要かも
なんでこんなに距離取ったのかな？？ここだけ大きくマイナス。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 00:20:45 ID:???

きのうITOYAの店頭でジェストゲルの販促してたね
オレには軟らかすぎた
250円のヤツが一番使いやすい

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 00:54:29 ID:???

>>787
乙
店頭で試し書きはしたが傷付き易いのは知らなかったので
俺はなるべく綺麗に長く使いたいから困ったな
ゲル部分の劣化も早そうだし、何十年使えるとまでは思ってないが

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 01:08:30 ID:/hnGX9tp

>>789
傷っていうより跡かな？
そんな気にするもんじゃないよ

それにこれ、1000円だぞｗ
数万の高級品を気をつかいながら使うか、
これくらいのコスパに優れた奴を、気にせずガンガン使うか
リーマンが見せるために持つなら前者、
学生や実務は後者と使い分けなよ。
1年もしたら、又欲しい軸がでてくるって。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 13:41:15 ID:???

>>790
オマイ、大人だな。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 18:17:55 ID:lDWeSwmA

クールだな、大人は。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 20:25:33 ID:???

大人買い、してるの？

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 14:47:44 ID:???

>>787
そのシール、軸じゃなくてゲルグリップに対する注意事項だよ。
でも実際ヘアライン軸に爪立てると軽く痕が付くね。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 17:22:54 ID:???

>>785
>airfit500は多色にしては
え？airfit500に多色ボールペンあるの？

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 17:24:48 ID:HgA2rPJX

>>791
>>792
>>793
高三の受験生っす
買ったのは1本で、数万のなんか1本も持ってないっす
筆記具が好きなんでいくつか持ってるけど、一番高いので1000円程っす

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 17:30:19 ID:???

>>794
痕つくのか。ヘアラインの宿命なのは仕方ないとして
ヘアラインじゃないほうがよかったかも。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 19:34:41 ID:???

>>795
あ、エアーフィット2+Sと素で勘違いしてた
ロクに調べもせずスマンかった

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 19:52:11 ID:???

>>796
ああ、もういいから黙ってろ

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 20:59:54 ID:HgA2rPJX

>>799
うう…せっかく届いたからレポしたのに
ひどい…

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 21:41:12 ID:???

>>800
泣かないで
なでなで

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 22:07:48 ID:???

>>801
気安く触んじゃねーよ！(`ω´)ﾇｰﾖ!!
と>>800が申しております。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 22:19:22 ID:???

>>796が余計だったな
別におまえのことは知りたくないし

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 22:38:52 ID:???

791,792,793が大人煽り三連星だったからだろ
若いっていいなぁ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 14:43:19 ID:???

>>797
そこまで気になるようなもんじゃないよ。
LAMYと比較すると若干芽の高いヘアラインだけどこれはこれで良い。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 21:01:43 ID:???

ジェットストリームの軸って何がいいの？

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 11:02:57 ID:???

ラバー軸に300系が入らなかったのはロゴを浮き上がらせるデザインの影響だったのかも。
二重になってるからその部分の内側の幅が300系リフィルより狭かったみたい。
α軸はそのような仕掛け？が無いから300系を入れることができる。
案外三菱はそれを利用してあえて300系と互換させてるのかも。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 15:20:06 ID:???

JSリフィルは細身だからな

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 08:58:41 ID:???

>>806

自分はピュアモルトのゲル軸とドクグリのゲル軸にいれてる。
ドクグリのほうはそのままだと先端がガタつくんでテープ巻いてます。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 15:51:27 ID:???

>>806
SARASAクリップの軸も割と良いよ

しかしジェストのαゲル軸、売ってないよ…

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 18:22:21 ID:???

ジェストのαゲルっててっきり新種の中身の事だと思い込んでた
軸ね軸…
どこにも売ってないから通販で買ったよ

812 ：806：2007/12/03(月) 18:46:51 ID:???

ありがとうございます。
とりあえずサラサ買ってきた。こんど>>809のも買って見ます

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 19:52:38 ID:???

ピュアモルトのゲルは軸径も重量も適度で良い感じだけど
グリップ部の木が割れる。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 00:34:36 ID:???

一時期ピュアモルトゲル軸×ジェスト使ってたけど、軽すぎる気がしてジェストαゲル軸へ移行した
ノック式で重さが欲しい場合はほぼジェストαゲル軸一択じゃないかなー
スレチだけどピュアモルトゲル軸にはエナージェルが好きだな

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 00:40:44 ID:???

アルファゲルより250円のラバーボディの方が書きやすいのはオレだけか

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 01:56:19 ID:???

>>815
俺もだ。250円のはエラストマーだからベトつかず持ちやすいと思う。
毒栗Gスペはソフトグリップ派だが、αゲルは俺には柔らかすぎる…。
あと、αゲルというとどうしてもアシックスの靴の衝撃吸収材のイメージが強くてｗ
ちなみに初期軸では黄緑･水色･ピンクのがグリップがエラストマーなので好き。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 14:34:03 ID:???

密かにJS軸は初代が一番良いのではと思えてきた。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/07(金) 13:39:41 ID:???

産学共同のなんとか教授が開発したボールペンって持ちやすいの？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/07(金) 17:10:39 ID:???

もっと詳しく。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 04:41:40 ID:GLdukXdO

http://www.zebra.co.jp/pro/spiral/index.html
これだろ？

使ってる奴全然見ないし、売れてねーんじゃねー乃？
大学とくんで本気で開発してこれかよ！って感じ。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 05:21:05 ID:???

本気じゃないだろね。
ペンの持ち方は千差万別なのに、
ある持ち方を基準にしてスパイラルラインで負担軽減！
なんて言っても意味がない。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 06:30:00 ID:???

店頭で見るけどサンプルが置いてないから握ってみることが出来ない
だからそんな高いのも買わない

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 15:29:34 ID:???

ジェストのαゲル軸って300系のリフィルは入る？　入るんだったら欲しいぞ。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 20:45:45 ID:???

>>818-822
エルゴの「羽根」みたいなのならまだしも、スパイラルはとても事務の現場で使えるようなデザインじゃない。
たとえ持ちやすいとしても欲しいとは思わないなぁ。Gスペで十分持ちやすいし。
>>823
上の方を見てから質問しろな。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 20:58:23 ID:???

>>823
入るよ
高級感があってなかなか良いゲルボールペンになる
ってここ油性スレじゃん
まぁ300系には油性もあるけどさ

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 21:58:18 ID:???

ニュースパの設計者の大学に通ってるけど、流石というかやはりというか、
構内の生協やらコンビニには必ず置いて宣伝してある
そのせいか、教室内を見回すと、使ってる奴もちらほら見受けられる

個人的な感想では、BPはそれほど悪くないと思う
完全互換ではないが、切り詰めればK芯やBSRFなら使えるし
MPは知らん

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 01:30:53 ID:???

ジェスト、昔書いたノート見直したら、インクが滲んで裏写りしてた罠・・・

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 02:40:34 ID:???

>>827
マジで？そんなに早い経年劣化はそうですねしてなかったわ。くあしく

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 17:48:01 ID:???

そういや俺も表面がちょっとつるつるした紙にジェストで書いたら、色が飛んでしまっていたよ

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 18:12:20 ID:???

ジェストって顔料インクが入ってるのにどうして>>827とか>>829のようなことが起きてるんだろ？
発売当初に書き味の話で紙によっては滑ってうまく書けないって話があったけど、
インクの耐光性とかでも紙によって相性の悪い紙があるということかな？

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 18:21:20 ID:???

そりゃ紙によっては耐光性耐水性に変化はあるだろうけど、油性顔料でそこまで顕著な差が出るとは思えない。

ジェストは普通のBPよりインクフローが多いからダマになった部分が裏写りしたけど、経年劣化で裏写りするって
のは無いと思うぞ、多分。退色は知らん。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 18:23:18 ID:???

>>830
829だけどそうだと思う
そのつるつるした紙に書いてから色が飛ぶまで10日もかからなかった
もっかい同じ紙に書いて試してみるかな

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 20:15:10 ID:???

滑らかな書き味を追求する余り、
水性寄りの組成になったということか。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 22:01:57 ID:???

最強ジェストの陥落記念かきこ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 22:10:24 ID:???

ジェットストリームって話題の品なんだ？
今日文房具屋に行って、安い油性ボールペンの赤を探してて
一番デザインが良かったという理由で買って来ました。
ここではデザインは不評なんですね、私はすごいカッコいいと思ってしまった・・・
インクとかそういうのには疎くて全然知らずにここ読んで感心しました！

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 00:43:24 ID:???

自分もｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑの青をたまたま耐光テストしたけど、退色は激しい方だと思う。
彩度が落ちて鮮やかな青が黒っぽくなる。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 17:06:53 ID:???

ジェットストリームというのを買って
あまりのすらすら感にびびって感想書きにきたが
やはり有名なんだな。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 19:31:35 ID:???

俺はジェストリフィルをラバー８０の軸に入れて使ってるよ。
軽いのだけが取り柄だけど。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 19:48:50 ID:???

A-inkなんだが朝会社で使おうとすると確実に漏れてる
新しいのに変えてもダメかなぁ

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 20:05:08 ID:???

>>838
その発想はなかったよ。その組み合わせだと確かに軽そうだね。

>>839
この時期ならエアコン等で室温が高くなってインクが漏れるというのが一番ありそう。
もしそうなら新しいのに替えても漏れそうな気がする。
朝会社に行くとエアコンで暑いくらいになってるとかはない？
そうでなければリフィルの問題かも知れないから、一回替えてみてもいいと思うよ。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 20:07:19 ID:???

>>840
漏れるタイミングがわからないけど体温と夜間の温度差のせいかもな
他のボールペンじゃそんなことがないんだけどA-inkを入れたS20だけそんなことになってるのよ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 20:32:00 ID:???

>>841
そう聞くとリフィル自体がアウトになってるように思うな。
S20は木の軸だからそんなに体温でリフィルが暖まるとも思えないし。
樹脂芯だったら1本100円だし一度替えてみてもいいと思う。
でももし金属芯だったら1本300円だから簡単に替えてみたらとは言えないけど…。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 21:58:33 ID:???

ラバー８０はもう売っていないけど互換性高いような気がする
短かったら詰めればいいしね

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 00:01:52 ID:???

>>843
ラバー80はまだ売ってるぞｗ

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 00:54:53 ID:uL7TrnT8

ジェットストリームて…あの有名すぎるラジオ番組のパクりでつね。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 01:09:34 ID:???

オマージュと言って貰おうか。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 01:22:33 ID:???

ジェットストリームよりパワタンのほうが好き

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 01:32:39 ID:???

三菱の懐の深さだな。
これで軸が良ければ言うことないんだが。
そんなの三菱じゃないか。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 02:01:32 ID:???

>>847
俺もここって時にはパワタンを使うね。
提出用の重要書類とか長期保存を念頭に置く書類はパワタンが一番安心して書けると思う。
>>848
三菱って軸に関しては「いいデザイン」を狙いすぎてるんだろうなぁ。
で、それが裏目に出てすごいことになっちゃってる事が多いような気がする。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 06:09:19 ID:qIlqwTYJ

ｵﾚもいろんなＢＰを試す中で
Jetstream使ってみたが、あまりになめらかすぎて
今までと同じ感覚で字書いたら、止めたいところで止められなくて
なんか締まりの無い字になってしまう。慣れだろうけど・・

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 07:19:28 ID:???

それが慣れないから困るんだよな
普通の硬めの油性も使うんだがそれを使った後にハッキリとJSだと認識してるのに
体が反応できない

滑らかすぎるのも問題かも

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 09:35:20 ID:???

ジェットストリームの書き味は嫌いだが、色が濃くハッキリしているので使ってます。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 10:30:56 ID:???

1.0なJetstreamを買って家で書いてビビったので来ました（この青きれいだなあ）
油性ボールペンはダマばかりになってしまうので苦手だったんだけどちょっと考えます

スレ読む限りはA-inkっていうのとパワータンクってのを試すといいのね

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 20:26:05 ID:???

パカ互換リフィルで、ジェストやAinkなんかの新タイプ油性ってのは
あるのですか？
パカゲルは滑らかでいいのですが名刺なんかにメモ書くと
滲む時もあって結構紙を選ぶので油性がいいんですが。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 20:48:06 ID:???

ないです

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 21:37:13 ID:???

トン

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 22:13:20 ID:???

強いて言うならOHTOのソフトインクが近いけど、ジェストやA-inkほどではないな。
あの書き味は嫌いではないんだけど。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 05:41:34 ID:???

ジェットストリームは滑らか過ぎるな。

A-inkはどうよ？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 21:31:49 ID:???

>>858
A-inkは確かに書き味は普通の油性よりは滑らかだけど、
ジェットストリームのようなゲルっぽい書き味ではないね。
油性っぽい書き味を残しつつも滑らかさがより強調された感じと言ったらいいかな。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 23:25:12 ID:???

>>859
ジェットストリームもゲルとはちょと違う。
ゲルはサラサラ、ジェストはツルツルって感じ。
ゲルと違って乾きが早い（というか書いた瞬間定着してる）ので、気に入ってるよ。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 00:50:34 ID:???

同メーカーで比較してもｼﾞｪｽﾄの方がｼｸﾞﾉより乾くの早いよな。
手帳なんかだと乾くまで待てない時はｼﾞｪｽﾄ使う。筆圧が水性やゲルのおかげで下がってしまったから救世主だよ。
最近、ジムニースティクも使用中、悪く無いんだけどインクの量もっと入れて欲しい。
筆記量の多い人は1.6や1.2はあっという間に使い切る。
ゼブラってｻﾗｻもそうだけどインクの減り速いな‥

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 13:36:47 ID:???

0.7は手帳に使うにはまだちと太い…
せめて0.5が出れば…

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 15:10:58 ID:???

>>862
油性なら0.7で3ミリ角で文字書けるから手帳ならそれほど困らないが・・・画数多い漢字は略するし

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 18:18:56 ID:2Ap/l6+W

パワタンの金属筒リフィルを初めて見たんだが、
パワタン軸に入れるには細すぎるよね。何に使うのあれ？

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 18:36:13 ID:???

A-inkを2回買った事があるんだけど、2回とも途中で書けなくなっちゃった・・・

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 00:58:59 ID:???

>>864
釣りか？

パワタンの1,000円軸やピュアモルトの5,000円軸に入れて使う｡

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 01:05:46 ID:efZc8g41

>>865
おれも。
しかも玉ができるわにじむわで、手のひらにインク付きまくり…

軸が今市だが、じぇすとのゲルを使ってるよ。」。
インクの乾きが早いし、擦れないから満足してるよ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 08:32:12 ID:???

にじみはしねぇだろww

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 10:36:12 ID:???

おれのA-ink（Gｽﾍﾟ）はダマも無いし滲まないぞ。
最近はジェスト1.0に押されて出番が無いが。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 13:10:20 ID:???

A-inkリフィルにムラがない？
３本かって２本が出がすげー悪かった
線が２つに割れる書き味

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 14:22:50 ID:???

pilotキャップレスにBRFN-10かBRFN-30って入りますかね？
A-inkを使いたいのですが、毒栗は嫌だし他のは高すぎるので
お手ごろでカッコイイキャップレスにしたいのですが

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 00:52:54 ID:???

パワタンの書き味がすごく好きなんだけど、ピュアモルト以外にパワタンリフィルが使える5千～2万円くらいのいい軸ないかしら？

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 07:03:24 ID:???

パワタンってこのスレじゃ高評価だけど、A-ink、OHTOのソフトインク、ジェストのどれよりも
かなりダマが出来やすくて駄目だった。
ちょっと書いたらすぐボタるし、ちょっとおいといたらペン先に固まるし。
普通芯、金属芯それぞれ数本試したんだけどね。
人によって全然合う合わないが違うんだね。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 09:41:53 ID:sNn1WdDm

メモ書きから各種申請書類までオールラウンドに使えるのはやはり低粘度でない従来型インクと思う。
低粘度インクは紙質によっては滑ってしまってほとんど用をなさないことがある。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 11:30:10 ID:6BGEykiu

http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2007/1195526598.html
>放映地区：関東、北海道、東北、中部、近畿、広島、福岡　の7地区
…うちじゃ見れないorz

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 13:55:17 ID:NZxVXx5C

ここからは、>>875の住んでる県を当てるスレになりました

↓　ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 14:17:47 ID:???

福岡以外の九州のどこか

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 14:23:36 ID:???

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　雑談は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　雑談　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 15:47:25 ID:???

　┏┳┳┓ 　　ハイ. 　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　雑談は　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　再開　　 ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　 ┃
┃　雑談　 ┣┫ . ･∀･ ┣再開！ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛　 ┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

880 ：875：2007/12/21(金) 15:48:19 ID:???

>>877
残念！

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 21:10:54 ID:???

韓国

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 16:25:53 ID:???

>>871
キャップレスってこれか？
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/capless/index.html
だったらデフォでBRFN-30が入ってるのだが…。
>>873
まぁ、パワタンは低粘度インクではないからね。むしろ粘度は高めだと思う。加圧してる顔料インクだし。
ペン先に固まるのも加圧式の特徴だけど、それを欠点と捉える人もいるだろうし。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 14:00:40 ID:???

ttp://www.platinum-pen.co.jp/products/ballpoint/ballpen2.html
プラチナから加圧式の新製品　既出？
0.8ミリ　1.1ミリはあまり見たことない径だけど
どこぞのOEMかな？

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 14:31:11 ID:???

>>883
それのリフィルは Fisher Pressurized Refill でしょ
以前からプラチナにはOEMされていたはず

>>779やhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1175894313/713 みたいに、
リフィルとアダプタだけ買ってパーカータイプとして好きな軸に使うのが良いかと。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 15:45:20 ID:???

低粘度インクも問題山積ということか･･･

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 19:23:20 ID:nUOZKCtD

ウニスレのぞいたら、
来年ジェストの多色がデルらしいね。
しかも専用のリフィルらしい。
まー今のままなら太すぎるわね。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 19:48:58 ID:???

そのリフィルがSK芯と互換性があれば文句なし。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/25(火) 20:42:15 ID:???

>>886
まじで！欲しいよ。わくわくするー。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/25(火) 20:53:00 ID:???

>>887
確かに芯径3.0mmでSK芯と互換があれば汎用性はかなり高くなるね。
その場合、もし緑があればクリポンマルチに入れることさえできる。
ただ、今のジェストの芯構造がゲル300系とから見ると、芯径3.0mmで多色芯を作るだろうか。
むしろ芯径3.5mmでゲル多色リフィルと互換性を持たせる可能性が高いと思うのだが…。

890 ：889：2007/12/25(火) 20:56:04 ID:???

あ、間違って途中で送信してしまったorz
3行目の「ゲル300系とから見ると」は「ゲル300系と類似していることから見ると」の間違い。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 10:56:30 ID:???

UMR-65芯と互換性があるなら、かなり使い勝手が良い。
ｻﾗｻ4軸で使えれば、ゲル、新油性で好きなの作れる。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 11:10:21 ID:???

互換性は欲しいけどゲル多色リフィルが入る良い軸が無いからねえ。
さすがにリポーターコンパクトのリフィルとは互換できないだろうけど
SK芯かKARENのBKSS芯と互換性がある方が個人的には歓迎。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 13:02:53 ID:???

リフィルの交換っておもしろいな。
会社の備品のジムノックにジムニースティックのリフィル入れて俺だけ高性能ジムノックですよ。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 18:45:47 ID:???

ジェスト買ってみたけどヌルヌルすぎる。
慎重に字を書くのは不向きかな。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 21:03:44 ID:???

>>894
書き殴り系だな。
いや、丁寧に書けない事も無いが。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 15:52:52 ID:???

メモに最強。まともに書く時には確かに滑り過ぎる。
でももう普通のボールペンが薄く感じられて戻れない自分。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 01:10:36 ID:???

>>896
低粘度BPに慣れると普通の油性がいかに力を入れて書いてるかが分かる。
同じ筆圧なら書けないか、色が薄くて見づらいと実感する。
オレもSXR、UK、A-inkから他の油性は使えないｶﾗﾀﾞになっちまったw

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 09:53:39 ID:???

万年筆使いの俺はジェストかA-inkしか使えないだす・・・

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 10:18:35 ID:???

UKはA-ink、SXRに比べれば若干粘度は高いが、筆跡が細めなので
愛用している。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 19:37:42 ID:???

JetStream まで抵抗がないと、使っててつまんない。

試験なんかで、大量に字を書くのが義務ならしょうがないと思うけど。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 22:01:39 ID:???

ジェストの色の濃さって今まで油性を使ってた奴にとってはうほって感じだけど、ゲルとか水性使ってた奴にとっては別になんともないよな。
低粘顔料油性でもゲルに対しての利点は速乾性ぐらいしかない。なんとなく油性の方が好きだから俺はジェスト使うが。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 22:11:07 ID:???

>>899
UK-0.7は夏場の手帳用、SXR0.7を冬場に使うとなんとなく良い感じ。
いままで、能率手帳用紙に油性で書くと裏の凸が盛り上がって書きづらいから、ゲルペンだったけど、書いてすぐに閉じると転写があった。
SXRは凄く相性が良いので愛用、軸はｸﾘｯﾌﾟが便利なのでｻﾗｻｸﾘｯﾌﾟw

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 07:50:35 ID:???

>>901
速乾性は大事だよ。
ちょうど俺は>>900の言う試験で使う人間なんだが、ゲルとか使って回答用紙が擦れるとマジ萎える。
その点ジェストはゲルや水性並の滑らかさと油性ならではの速乾性を両立してるんで大変助かる。
過去ログ見ると耐久性に難がありそうだが、採点されるまでもてば良いのでその点はあまり気にせず使ってる。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 11:04:31 ID:???

ｼﾞｪｽﾄの耐久性って、耐水は問題ないから、耐光性が落ちるってだけだろ。普通の人には殆ど関係無い世界だ。
自分は青使いだけど、青黒くなるだけだよ。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 16:33:12 ID:???

ジェストのゲルのところにいつの間にか空気が入ってしまってたｏｒｚ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 17:35:56 ID:???

>>905
問題なかろ。
心配ならとっとと使い切りんさい。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 19:17:40 ID:jr9rPNXM

>>906
いまだにこんな勘違いをする奴は、何しにこのスレにきてるんだろうか？？

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 19:20:06 ID:jr9rPNXM

ってコトで来年からは、
ジェストのゲルは、ジェストのαに呼び名が変わります。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 19:53:23 ID:???

そもそも百円二百円のものは、いちいち質問せんでも自分で使ってみればいいだろ。
人がああですこうです言えば、はいそうですかっていうほど素直なのかよ、２ちゃんねらのくせに。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 20:09:07 ID:???

？誰か自分で買ってない商品に関する質問してる人なんていたか？
ここ最近のレスで
909は幻覚に文句を言っているのだろうかｗ

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 20:19:57 ID:???

>>909
２ちゃんねらのくせにとか２ちゃんにいる人全員がイエスマンじゃねぇだろ
主観を押し付けるな馬鹿

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 14:03:46 ID:???

文房具初心者なんだけど低粘度ボールペンがサラサラして
書きやすいけどインクの減りが速いって事でしょ？
サンプルにあったジェットストリームは確かに書きやすかった。
あと他に低粘度ボールペンってある？
今書きやすいボールペンを探してます。軸のデザインとかには
全然こだわりません。主観で構わないので教えてください
説明だけしか見てないんですがパワータンクとかはどうですか？
愛用してる人いますか？

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 14:12:54 ID:???

>>912
A-inkはインクの減りはそんなに早くないよ

軸も選べるしゲルペンにゲタを履かせる方法もあるしね

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 14:35:56 ID:???

仕事中はジェストばかり使ってるオレだが、年賀状は書きづらかった

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 14:38:13 ID:???

>>913
A-inkってパイロットのやつだよね
メーカーのHP見てもどのペンが採用してるか
わかりません。ボールペン全部？

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 14:43:22 ID:???

>>915
替え芯がBRFN-10もしくは30ってのがA-inkもの

一番安いのはﾄﾞｸｸﾞﾘGｽﾍﾟ
上はほとんどA-ink

たまに違うのもあるから注意

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 14:51:06 ID:???

>>916
㌧。探してくる。
ついでにこのスレでなかなかの評価のパワータンク
も試してみます。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 17:50:24 ID:???

>>917
言っとくがパワタンは低粘度じゃないよ。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 07:38:15 ID:???

>>912
＞あと他に低粘度ボールペンってある？
ジムニースティック

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 08:15:25 ID:???

ジムニースティックの１．６を愛用してるが
平均４時間で芯がなくなる
追い込まれると腕が疲れてこれしか使えなくなるが
替え芯代のコストがバカにならない

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 08:22:54 ID:???

あの粘度の低さにも関わらずリフィルほっそいからな。
乾きの悪ささえ克服すればジムニースティックもジェストに比肩すると思う。
ボール系のバリエーションの豊富さは立派。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 08:26:19 ID:???

A-inkは全然減らんな
それはそれで悲しい

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 14:08:39 ID:???

低粘度や書き心地の話となると
Pentelやトンボはほぼ蚊帳の外になってしまうな。

低粘度かつインクの持ち等を全部含めて、
個人的にはOHTOのソフトインクを薦める。
パーカー互換につき軸の選択も幅広く、同社のPUFFも悪くない。
因みに自分はペリカンの400BP軸に入れて使用中。
まあ黒しか無いんだけどね。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 14:56:23 ID:???

ジムニースティック、全然売っとらんのよ
KY記録とか大きく残すのに最高なんだが、
離れた文具問屋兼ねてるような店だけしか売ってる所見たこと無い
安いし、ラフに扱う環境なら最高の逸品なのに菜

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 15:09:24 ID:???

>>920
1.6でなにを大量筆記するの？
書き味が気持ちいいが、宛名書き程度しか用途がなかったりｗ

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 15:17:20 ID:???

>>923
ＮＰは好き嫌い分かれるからね･･･
俺も好きでCASTELLのエモーションで使ってるが

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 07:14:08 ID:???

>925
論文

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 00:10:07 ID:???

>>927
手書きで？

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 10:13:15 ID:???

>>928
論文試験という可能性を忘れるな。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 20:02:27 ID:???

>>922
マジか!?普通の油性と同程度の減り方か?

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 02:18:28 ID:???

ゼブラ nuMotee(ニューモティー)
http://www3.mediasoft.ne.jp/sho-navi/item_lineup/item_category_lineup.php?con_kbn=&CROWN_CODE=&HYOJI_KBN=0&CONTENTS_NO=241

ニュースパイラルに続き…シリーズ化するつもりか？

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 06:18:17 ID:???

>>930
俺>>922じゃないけど、
筆記距離がどうとかは分からなけど、普通の油性ＢＰと違って
リフィルが太いのでインクが減ったのを実感し難いね。
それでいて滑らかさは全然ちがう。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 08:02:15 ID:BIhzmKiU

>>931
新幹線みたいに、環境や技術が進化するから、年々形が大きく変化していくのはわかるけど
書く動作なんて、大昔からほとんど一定だよね？
ってことは書きやすさの追求の方向も、有る程度決まってくるよね？？
「人間工学に基づいて～」って出来た前回のスパイラルとは全然形が違うんだけど、じゃースパイラルは何だったの？？

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 08:49:14 ID:???

>>931のデザインは意外と良いのではないかと思う。
似たような形状の雑貨ボールペン（ニワトリ型）持ってるけど、見た目に反してすごく握りやすい。
ただ1575円という値段を出してまで買うかといわれると迷う。
半額の700～800円くらいなら買ってみたい。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 09:14:45 ID:???

これでゲル版を出してくれたら喜んで買うんだけど、油性は無いな。
A-inkとジェストが台頭してる今、ゼブラのリフィルはひたすら時代遅れ感がある。
シャーボXみたいに色展開がすごい訳でもないし。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 09:15:45 ID:???

あと油性BPなのに今時キャップ式ってのも機動性が悪そうです。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 17:45:48 ID:???

ニュースパイラルは良いけど500円程度だから他の人とかぶるので嫌。
そんな学生にとっては有難い商品だ。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 17:48:55 ID:???

所有欲を満たしたいなら舶来ものでも使っとれ。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 20:28:31 ID:???

>>931
これ、素材とどんな握り方するのかに興味はあるなぁ。
スパイラルよりはよっぽど実用性もネタとしても面白そうな感じがする。
ただやっぱ定価1575円は手が出しにくい価格だな…。
あとはリフィルがどのタイプかが他社リフィルとの互換も絡んで気になるところだな。
キャップ式標準のH-0.7か、ジムニースティックのUK-0.7か。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 01:05:20 ID:???

>>931
使用リフィルがK芯だったら融通が効くので嬉しいが｡
(UK芯や下駄＋コレト芯等)

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 01:33:08 ID:???

>>931　何かﾁﾝｺのようなデザインだなぁ

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 01:37:10 ID:???

包茎か！

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 11:33:27 ID:???

>>931
形がきもい……しかもかさばる……

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 01:19:30 ID:???

どっかのブログで見たけど、中学生の息子が普段ロットリングのMPしか使わないらしい。
理由は「みんながもってるのは嫌だからドクグリとかは持たない」
なのに、ハイテックCは数色を持っている。
いや、ハイテックCのほうがみんな持ってるんちゃうんかと。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 06:14:31 ID:???

典型的な中二病だな