2 :
1:2006/10/25(水) 00:41:01 ID:???
4C規格の各社のリフィル一覧
【国産4C】
Zebra 4C 0.4黒 0.5黒 0.7黒青赤緑
Pilot BRF-8 0.5黒 0.7黒青赤緑 1.0黒
Pilot LHRF-20 ゲル0.3黒青赤・ゲル0.4黒青赤
Pentel KFS 0.5黒 0.7黒青赤
Mitsubishi SE 0.38黒赤 0.5黒 0.7黒青赤
Ohto R-4C 0.5黒・0.7黒赤ピンク
Tombow BR-VS 0.7黒赤
Tombow BR-VMP 加圧1.0黒
Platinum BSP-100S 0.7黒青赤
Sailor 18-0103 0.7黒青赤
Shachihata TK-RF 0.7黒赤
舶来4C−1
Aurora ミニ・オプティマ用黒M・青M
Caran DA'che エクリドールXS用 黒M・青M
Cross マイクロペン/テック3用 黒F・赤F
Conway Stewert ミニ 黒M・青M
Delta ドルチェヴィータミニ用 黒M
Fabar-Castell トゥワイス/ポケットペン用 黒M・青M
Givency マルチカラー 黒M・青M
Lamy LM21/LM55/LM70 黒M・青M・赤M・緑M・蛍光オレンジ・スタイラス
Larex ミニ 黒M・青M
舶来4C-2
Montblanc 116用黒M
Montegrappa ミニ黒M・青M
Monteverde ディーバ用 黒M
Pelikan 38M 黒M・赤M
Parker インシグニアマルチ/ベクター3in1用 黒F/M・赤F/M
Staedtler アバンギャルド用 黒M・赤M・蛍光オレンジ・スタイラス
S.T.Dupont ミニ・オランピオ/レディ用 黒F・赤F
Rotring ショートタイプメタル芯 黒F/M・赤F/M・青F/M・蛍光オレンジ・スタイラス
Recife シャキン用 黒M
Waterman ミニ 黒M
Waldman エポック/クリスタ用 黒M・青M・赤M・スタイラス
Visconti スリム黒M・青M
多色ペンにおけるコレトの互換性を調べてみた。
三菱 シグノ多色 コレト× サラサ多色○
三菱 αゲル多機能 コレト○
ゼブラ サラサ3 コレト× シグノ多色○
ゼブラ クリップオンマルチ コレト○
ゼブラ スケルトン4色 コレト○
ぺんてる ローリー多色 コレト×
ぺんてる ハイブリッド多機能 コレト△(下駄)
トンボ リポーター4色 コレト×
パイロット フィード4色 コレト△(下駄)
オート 3色+ボールペン コレト○
??? 100円ショップ6色ボールペン コレト×
ダイソー 4IN1ボールペン(振り子式) コレト×
セーラー 100円ショップ3色ボールペン コレト○
*コレト互換であれば、ハイブリッド多色用も使える。これによって
コレトにはない0.5もカバーできる。またハイテックスリムノック用リフィル
も使える。コレトより20円安いがリフィルの中央部に突起がある。
多色シグノ&多色サラサはリフィル無改造でそれぞれに使用可能。
8 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/25(水) 03:50:37 ID:J/Yc5I6X
PentelのLiquid Gel Ink 0.7mmをお気に入りで使用しています。
これに似た感じの多機能ペン(3色以上でシャーペンなし)はご存じないでしょうか?
こっちか。時間も早いしテンプレも貼られてるし
>>1 乙
10 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/25(水) 05:48:13 ID:0jtXh+L/
無いな。
ハイブリッドテクニカ シャープ&ゲルボール・サラサ3・サラサ2+Sと言ってみる。
多色・多機能のゲルでは12の言うように0.5mmボール止まりだよな。
0.7のゲルで4Cリフィルだったら、10分も書いたら使い切るか?
そもそもGELなら0.5あれば十分じゃないか?
と使用用途も好みも聞かずに言ってみる。
16 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/26(木) 20:03:52 ID:Ttgg5sbI
Francfrancの2色+1を愛用中、替え芯はゼブラ4Cか三菱SE−7
とのことですが、ロフトに行ったらどちらも売ってなかった・・・
他のメーカーで代用できるものはありますか?
4C互換なら掃いて捨てるほどある
18 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/26(木) 21:04:24 ID:Ttgg5sbI
>>17 たいていのものはいけるということですね。
見た目が透明と銀色という違いがあって、何か違いがあるのかと
思ってしまいました!
ありがとうございました。
過去ログを読むなりなんなりして
「4C互換」の意味を勉強してからにすべきだな
4CのCって何の略?
colorって噂もあるが、真相はゼブラのみぞ知る。
22 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/27(金) 00:03:46 ID:BSWV9OYJ
ランスロットの2シリーズ最高!
23 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/27(金) 16:33:20 ID:Wp1U+EF/
やっぱり俺は回転式がいい
回転式の4色でないかなぁ いまは3色(黒を別に1本)で我慢してます
ノック・回転・振り子
俺も回転かな。右端に回す度に繋ぎまで回っちゃわないか不安になるけど。
25 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/27(金) 23:20:21 ID:OyMfz/Y4
3色+シャープで径が1cmの ロットリング以外がほしい
もうなんでもいいや
>>25 ACME 4FP のスタイラスを色芯に代えればいい
0..7MPで軸径7mmだが。
もっと穏やかなデザインはないのかなぁ
会議のときに浮いてしまう
塗装削れよ
>>26 >
>>25 > ACME 4FP のスタイラスを色芯に代えればいい
> 0..7MPで軸径7mmだが。
アクメ初めて知った。
これって Pilot LHRF-20 のリフィルは使える?
使えれば、自分の求めてる多機能ペンになるんだけど。
30 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/29(日) 18:06:10 ID:Ugqf1GjQ
無印の3色BP+MPみたけど、MP部が すっげーぐんにゃりするんだな
ボディー透明だから余計よく見えて、こっちまでぐんにゃりした
そのカキコ読んで俺までぐんにゃりした。
おれのあそこはいつもぐんにゃり。
34 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 22:33:06 ID:9oQ6RyuU
>>29 普通に4C芯じゃん。
木世出版のステーショナリーマガジン2号でも読むといい。
あの4C特集にはアクメも載ってたはず。
それにしてもブランド名がアクメだなんて、なんていやらしい名前だ!!
んぁあん
36 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 22:47:00 ID:ZATVX2XD
手帳用に小型で細身の2+1を探してるんですが、
やっぱり手帳用シャーボ+1が最強ですか?
径が8mm強ぐらいまでじゃないと
ペンホルダーに入らないデス…
ごめん2+1か。
インシグニアCTマルチファンクションはφ9mm
セーラーで4Cより細いリフィルの2+1あったげな
41 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/01(水) 20:52:11 ID:sLHN/VyZ
↑
ペンハウスのデータでは、
全長:135mm 最大径:8.7mm
とあるよ
44 :
36:2006/11/02(木) 23:23:11 ID:???
みなさんいろいろありがとうございます!
お店で試してみました。
手帳用シャーボ+1でも入りませんでした ^^;
手帳用シャーボ(2+1じゃなくて、1+1)なら入りましたが
もっと短いほうが嬉しいなぁって感じでした。
2+1はあきらめて、シャープ+ボールペンで
短い & 細いペンっていうと何がありますか?
パイロットのバーディスイッチ
46 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/03(金) 00:19:44 ID:/+aPV62k
>>44 サンスターのMAXLIM(黒・赤BP+0.5MP)は?
>>34 おー素晴らしい!
やっと求める多機能ペンが作れそう。
ありがとうです
ゼブラって緑色の4C芯出してますよねぇ
あれがデフォで入っているゼブラの製品ってあるんでしょうか??
今の製品ラインにはないかも。
気になるならリフィル単体で買ってきなよ。そんな高い品じゃないし。
>>49 どもです。
買おうと思っているんだけど、製品があるなら、そっちを優先しようと思ったので
もしかしてLAMY2000互換用に作っていたり??
んなアホなw
でもゼブラも高級ラインで4色出せばいいのに。パイは出してたね。
シャーボ商標登録社としては多色なんて邪道とでも映るのだろうか。
ていうか青や緑のBPを使う人間ってあんまり多くないからでは?
緑はパーソナルの書込に使います。黒、青、赤は仕事中心で。
青がいるわけは、いつも2,3のプロジェクトが同時進行するので
視覚的に見分ける必要があるんですなー
だからそういう人が少数派なのだと
単機能ペンを買った時黒が入ってることが多いよね。
何で日本では黒なの?
青にしろよ、っていつも思う。
黒インクを好む傾向が強いからだろ。
嫌なら取り替えて使えばいい。
トンボのREPORTER4はインクのボテが酷くて使いものにならない。
ゼブラのCLIP on Gに勝る多色ペンはないようだな。
ゼブラのclip on、クリップ部分をもっと開くようにして欲しい
リフテックとかクリフターみたいに
Pilotが4色にしてくれるか、UNIの書き味がもっと良かったら、、、
リフィルを切ったり下駄はかせたりすんのメンドウだよ
買ったまんまで使いたいライトユーザーだっているんだよ、トホホ
頑張れゼブラ!!クリップ改良求む、その他はバッチリなんだから、俺的に
前スレでタショックやクリフターがコレトの芯を換装可能とか書いてあったけど
ハイテクスリムノックの芯だと改造不要で入るだろ。
なんでわざわざコレトを使うんだ???
コレトとか好きだからーーー!
木村T乙
セーラー万年筆のクオードアルファを使用している方はいらっしゃいませんか?
これってリフィルの交換が可能なタイプでしょうか。
ハイテックCを入れて使いたいと思っているんですが。
多機能ペンでBPリフィル交換できないのは少ないと思うぞ
ゲルインクの多色ペンってユニボールシグノとサラサしかないでしょうか?
クリポンマルチにハイテクCコレトリフィルを入れなさい。
>6にある
>多色シグノ&多色サラサはリフィル無改造でそれぞれに使用可能
というのはシグノの中身を抜いて、サラサに入れられるということですか?
70 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/11(土) 02:21:51 ID:P/p+a4Aa
クリップオンマルチにコレトを入れて使っているが
もしもユニボールシグノ0.38が入れられたら
嬉しすぎて私はきっと衝天してしまうだろう
ゲルもしくは水性ボールペンでシャーペンなしのものは
シグノとサラサだけということですがその色だけを変えたい場合(サラサとシグノの書き味がすき)
単色レフィルはサイズが合いませんよね?
ということは色を選ぶならサラサとシグノは候補外ということでしょうか?
色を選びたければやはり>67のやりかたですか?
希望はサラサかシグノ(ちょっと太目のインクしゃばしゃば系)で、黒・緑・青なんですが
難しいでしょうか
↑
何度読み返しても、何を言っているのか 俺には わからない
俺にはわかったけど理解するまで2分かかった
おまえら
頭悪すぎ!!!
日本語でおk
●現状、非ゲル水性多色/多機能ペンは存在しない。
(かつて貧乏削り型2色RBがあったが今はゲルになった)
●ゲル多色/多機能ペンの系統は3種類に大別される。
1)4C互換(比較的高級な多色/多機能ペンに適合)・・・
ハイテックCスリムス用(LHRF-20C3およびLHRF-20C4)
2)樹脂筒油性BPリフィル互換(比較的安価なペンに適合)・・・
ハイテックCコレト用(LHKRF-10C3およびLHKRF-10C4)
ハイテックCスリムノック等用(LHSRF-8C3およびLHSRF-8C4)
ハイブリッドテクニカSharp& 2 Gel Ballpen用(LSN5H)
3)ゲル独自・・・シグノ多色用、サラサ多色用、ニュート用
●このうち、色の種類が豊富なのはコレト用のみ。他は黒赤青、もしくは黒赤のみ。
ただし3)は、もともと旧型サラサ0.4用のリフィルを流用した形状で
旧サラサ0.4リフィルが入手できれば多彩な色を利用できる可能性がある。
4系統目を忘れていた。色の豊富なVice用とか(今もあるんだっけ?)
4)もう一つのゲル独自・・・貧乏削り型ペン専用
ViceやTimesaverが知られている。 百均にも同種のペンがあった。
ただし、これらは相互のリフィル互換性はないと思う。
●上記リフィルのボール径は0.3〜0.5mm。ハイテックC系が0.3/0.4で、
それ以外のリフィルは0.5、つまり細字のみ(例外として旧サラサ0.4)。
ゲルBPはインク消費が早いので、中字や太字は実用上無理がある。
>>72 > 希望はサラサかシグノ(ちょっと太目のインクしゃばしゃば系)で、黒・緑・青なんですが
> 難しいでしょうか
単色ゲルBPを3本セットで持ち歩く以外の回答はない。
79 :
72:2006/11/11(土) 22:08:04 ID:???
すごくわかりやすい説明をありがとうございます
感動を覚えました
色重視なのでコレトにします
もし差し支えなければ、77さんはどんなペンを愛用されているのか教えていただけませんか
個人的な興味ですが・・・
81 :
72:2006/11/11(土) 22:32:30 ID:???
明日はLOFTとダイソーへ行ってみます
ダイソーの2色ゲルは大した品質じゃないので期待しないように。
ただ安くてそこら中に転がしておけるから多用してるだけなので。
83 :
72:2006/11/11(土) 22:37:39 ID:???
でも行ってみます!
100円だったら全部の引き出しに入れておけますね
百均といえば最近は3色4機能のゲルも見かけたな。
黒2つと赤と青。買ってみたらすぐ詰まってしまったが。
100均の多色多機能には手出したくないな。
損した金銭以上にドドンヨリしてくる
100均の10色ボールペンはある意味おすすめ。
まあ使い潰せるからな。
潰しが利くとは言い難いが。
♪ ∧,_∧ ってってってってってってって♪
( ) ))
(( ( ヽ、 ♪ プラチナの
〉 ノ ) )) DOUBLE 4 ACTION
(__ノ^(_) 買ったでぇ〜♪
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) )) MWB−3500ANって、
(( ( つ ヽ、 ♪ 言うんやでぇ〜♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_) ってってってってってってって♪
89 :
72:2006/11/13(月) 21:45:42 ID:???
何度も本当に申し訳ありません
クリップオンマルチとこれとのレフィルを買ってきたんですがうまくいきません
装着してノックすると、押し下げたところで止まらず芯が戻ってしまいます
もともと入っていた芯と比べるとコレトの方が若干長いのですが
このまま挿しても使用に支障はないはずなんですよね?
┐(´ー`)┌
>>89 ぼくちゃん、長いなら短くしようとか考えられないでしゅかー?
>>91 短いときは,女性のやわらかい手でこすれば
気持ち長くなるかも
>>89 もともとのマルチのリフィルとならべて、長い分だけ切り落とす。
落とすのは2.5mm。カッターで綺麗に切り落とさないと変形したり
バリが残っていれば、入りにくい。
誰?
95 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 22:51:26 ID:PSjSkWh0
96 :
72:2006/11/14(火) 22:57:37 ID:???
皆さん、本当にありがとうございます
カッターナイフ買ってきて調整してみます
なんだかんだで最初から最後まで教えていただいたおかげで
ようやく気に入る一本ができそうです
皆さんのご厚意に頭が下がります
カッターナイフも持ってなかったのか と驚きつつ
世の中そんなものなのか? としばしめい想
刃物板の刀狩スレを見てくると面白いよ。
世間一般は刃物など持たず生活していて、
警察官に徹底的な刃物狩りをやらせてる、
という結論になってる。
99 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/15(水) 14:31:22 ID:eao4IEFM
革労協にカッターナイフ所持容疑で家宅捜索してもスルーされる世の中だからな
カッターを買ったーよ!
というギャグの前フリなんだから大目に見てやれ
はさみで桶
103 :
97:2006/11/16(木) 02:05:22 ID:???
いや〜勉強になりました
世の中こんなになってたんですね〜〜びっくらしました
とりあえず、筆箱の肥後守をどうするかしばしめい想
肥後守もってんのかよ。
じゃぁカッターいらないじゃん。
あぁごめん
カッター持ってないことに驚いてた方かw
まあ多機能ペンを使うのに刃物は不要だわな。普通なら。
つーかペンに関係無くカッター位あるだろって話でしょ
逆転ホームラン! 全部ひとまとめにして
シャープペンと3色BPとカッターが内蔵された多機能ペン
つか、刃物内蔵のペンならよくあるじゃん。
全然切れないし書けないような中国製ばっかりだけど。
>>109 ゴメン、元ネタ思い出せそうで思い出せない…
弾丸の出る007多機能ペン
4Cカッターリフィル
114 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/19(日) 23:57:22 ID:09nHKEJh
rotring Altos Black
Mont Blanc Mozart Black
Pilot Hitec-C Slims 0.4mm Blue
rotring Orange
Faber-Castell HB 0.7mm
4C油性BPのリフィルで太字ないかなぁ。
クロスの太字みたいにぬるっと書けるやつを探しているんだけど。
パイロットの1.0mm黒は結構いいんだけど、もっと太いのが欲しい。
お勧めあったら教えてください。
1.0以上はないんじゃないかなあ。
とりあえずカランダッシュのエクリドールXS用はどうだろう。
118 :
116:2006/11/21(火) 07:26:28 ID:???
>>117 ありがとうございます。
カランダッシュ試してみます。
上の方にも書いてあったけど、4Cリフィルで太字だと
すぐなくなるので、非効率だとは分かっているのですが、
やはり書き味は求めたくなります。
4Cで「ぬるっと」といったらLAMYじゃない?
どちらかというとこの書き味は嫌いな人が多いみたいだけど
あえて好きであるなら
120 :
116:2006/11/21(火) 22:36:47 ID:???
>>119 LAMYの4Cは書き始めが必ずかすれてストレスたまるので、
すぐに代えた。
書き始めさえちゃんとしてれば書き味はいいのになぁ。
書き味ならモーツァルト用4Cリフィル
万年雪もないから気恥ずかしくない
クロスもいいぞ
↑
1本500円もするんじゃ、書き味良くてあたりまえじゃん
黙れ貧乏人
124 :
121:2006/11/23(木) 19:22:36 ID:???
>>122 500円「も」するという感覚はなかったよ。
BPはリフィルだ、と思ってるので、
例えば500円の軸に500円のリフィル入れる。
俺は別に高いとは思わないけど。
あはは。じゃぁ、そもそもなんで4Cなんか使っているのかいな?
ふつうのリフィルのBP使えばいいんじゃないの?
「BPはリフィル」である前に、「好きな軸」があったのではないのかな?
いま使っている軸が本当に500円だというなら、感動するけどね
ふはははは。
悔しかったら私を倒してみるがいい。
4Cリフィルって、おそらく最も多くのメーカーから出てると思う。
選択肢の広さからリフィルを選び始めたとすれば124の考えも悪くないかも。
128 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/23(木) 23:45:39 ID:Y0EBM/AO
軸が気に入って買ったらそれに合う最高のレフィルを探す
もちろん、そのまま流用だけでなく自身で細工を施すことを含んでね
レフィルを気に入った場合は軸が探索や細工の対象となるだけだな
どっちの場合もあるだろ
129 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/24(金) 00:03:57 ID:g4uMx61b
ところで、モーツアルトの4Cリフィルってどこかで通販してる?
500〜2000円程度なら試すの面倒だし買って確かめてみたい。
ロットリングの蛍光橙を愛用してるなんて俺くらいだろうな。
あのヌルヌルに魅せられた
131 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/24(金) 01:27:16 ID:TYBmz8ga
ロットリングの蛍光橙使ってるが色はイイ。
しかし書き初めがかならずかすれる。
そして太すぎ。
ゲルインクの蛍光色で4cがあれば速攻交換したいんだが…
もしあったとして、使ってみたら速攻交換する羽目に陥るだろう。
インク切れで。
133 :
121:2006/11/24(金) 03:09:04 ID:???
>>125 遅レス失礼
多機能ペンだけを使ってる訳じゃないよ
モンブラン4C入れてる軸は、
Montblanc Mozart
Faber-Castell Pocket Pen
TOMBOW ZOOM 707
TOMBOEW XPA
Lamy 2000
rotring Altos
500円の軸はないので感動してもらえないな。
4Cリフィルって多機能ペン専用じゃないし
>>133 漏れも各種ミニペンで使ってるよ
ヴィスコンティなんかはリフィルもイイ!
707の軸3色それぞれに黒赤青ハイテックCを入れてみたり…
細!細!
それでもちゃんと書けるのは不思議な感覚
伊東屋オリジナルBPも4Cだ。長いくせに。
なんかもう、4C規格のカッターとか万年筆とか出てきてもおかしくないよね。
つーか書いてて欲しくなったぞカッター。
137 :
121:2006/11/24(金) 04:54:24 ID:???
一応書いておくけど、
普通サイズの単機能BPも使ってるからね。
CARAN d'ACHE
CROSS
PARKER互換
>>134 VISCONTIですか。試してみるよ。
707にインプット(俺はrotring)も面白いです。
スレ違い失礼
トンボXPA用加圧リフィル
最強かつ最凶であります
個人的にはA-inkとかJetstreamで4C作って欲しいな
140 :
121:2006/11/24(金) 05:11:17 ID:???
多機能ペンで試したリフィルが気に入って、
この書き味を単機能ペンで試したい、
っていうのは有り得るよね。
モーツァルトはリフィルが先だったし
本末転倒なのは承知してるんだけど…
今ではミニペンも集めてる
次にほしいのはTiffany Wallet Pen
Hi-Tec-C入れてみるつもり
似合わないのはわかってるけどさ
1万円オーバーのスターリングシルバー軸
210円のゲルインクリフィル
ヲタの血が騒ぐじゃねーか
コクヨから出てるミストラルという軸折りノック式BPも4C。
今夏に開催されたドイツW杯記念ロゴ入りがファミマ限定で販売されてたが
ロゴ無しが欲しい。でもこれが無いんだよなー。MPは伊東屋にあったけど。
一昔前は結構あちこちで見かけたのに。
あとはSMASHやXSも4Cだね。
145 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/25(土) 01:37:58 ID:Y3HGixMw
ステッドラ-の蛍光橙入りペンって使い心地どうですか?
いまいちすぎて、もう捨てっどらーって感じ
ステッドラーの多機能ペン、イマイチなんですか?
地元では取り寄せになるので、実物が見れなくて。
値段も手頃だし、知り合いの進学祝いにしようかと…
LAMY 4pen買った
LM21の書き味が2000より良い
軸の重さと太さの差なんだろうか?
念のためにリフィルを入れ替えても同じ
ペン先が見えないのでニードルポイントはNG
2000は緑を残してハイテックC化したよ
>>129 もう見つかったかな?
楽天なら モンブラン 116 で検索。安い順 ですぐ出るyo
アバンギャルド限定、どうですか?
見た目、使い心地を教えてください。
151 :
125:2006/11/26(日) 09:19:20 ID:???
152 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/26(日) 14:22:08 ID:UsuJ+zrP
ドラのアルテスいいよ
個人的には好き
軸に要求するのは
・BP3色以上+MP0.5mm
・径が1cm以下
・5000円以上
くらいかな。あとはどうでもいいかも。
1cm以下って細いね。
私はrotring 4in1の太さが丁度だ。
155 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/26(日) 14:42:12 ID:ZlFHsJ/S
教えてください。
ロットリングのフォーインワン ハイライトの
シャープペンを0.3mmに換える事は可能ですか?
↑既出
無理。残念
158 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/26(日) 14:56:11 ID:bphuq6RW
>>153 5000円以上じゃないとだめのは、定価?売価?
>>158 定価、かなぁ。定価20000で売価2000ってのは勘弁かも。
0.3mm乾燥は無理なのが、長さがあわないってことだから、
それを解決すればいいよ。どっちが長いのかは忘れたけど。。。。
おれは金属軸をきるのが面倒だったのと、そもそもロットリングのだと
押し出す時にペン先がひっかかるんだよな
んで、国産の(臓物が)プラ細軸の0.3mmのを同じ長さに切って差し込んだ。
というか、はさみやすいクリップ以外に利点がみつからないんだ。
ロットリングのマルチペンはおれにはあわないな
軽さでアバンギャルドライト、ペン先のでやすさでプラチナ・・・・
161 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/26(日) 17:00:15 ID:/LzVsRSe
rotring 4in1のシャープペンシル部が不調なんですが、
この部分だけを購入することできるんですか?
直前のスレからすると、入手できそうな雰囲気ですが…
できる
163 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/26(日) 18:04:33 ID:/LzVsRSe
>>162 入手方法を教えてもらえるとありがたいです。
>>163 オレの気が確かなら、「ロットリング シャープホルダー」でググれば
辿り着けたはず
165 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/27(月) 09:32:24 ID:/EkU19+q
気が確かならw
お前自分が狂人かもしれないと思ってるのか
そういう奴はたいてい正常だから安心しろ
166 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/27(月) 22:15:25 ID:6JoF+EBP
古畑人三郎^^
そう言えば、今日ふらっと入ったコンビニの、無印の多色ボールペンの色味が凄かった。
黒、青、赤、んで緑ではなくオレンジの4色…。
+シャーペンという5つの機能のもあった。ノック部分だけで目がチカチカw
ごめん。
ageちゃった。
Tiffany Wallet Pen買った
店頭では'Purse Pen'だって
女性用ですね
問答無用のギフトラッピング
自分用なのですが…。
HTCSlims, Mozart, Cross, Lamy, rotring, TOMBOW
4Cリフィルは全てOK
このスレで薦められたVISCONTIにした。
>>151 サンクス試してみるよ
>>154 そう、それがちょうど1cmなんっだっよ。
これ以外で3色BP+MPで1cm以下のってないよね
>>169 ACME 4FPが
>>25-34で既出だろ、BPリフィルは4Cだから交換できる
MPユニットはメーカーごとに違うから互換性は期待できないけどな。
これで
軸径9mm
3色BP
MP0.7mm
定価\5000
それでシャープペンが0.5mmならよかったんだけど惜しい
>>172 お前はl50で表示される程度の近さにあるレスも読めんのか?
MPのリフィルに互換性はないと何度言われれば理解するんだ?
MPメインで使うなら0.5mmじゃないと芯の入手が…って人も多いのかね
手帳の下書き程度にしか使わないならMP0.7mmでも問題ないけどな
極小文字をびっしり書き込むような人は別だが。
176 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/01(金) 00:52:19 ID:QNrdA0UN
このスレ的に、ステッドラーアバンギャルドライトの評判ってどう?
>>176 スレ的には知らないけど、俺的には気に入っているよ。
アヴァンギャルドライトの方は特に良い。
アヴァンギャルドは筆記時にわずかにチャチャっという感じの音が出たり、
グリップが変に湾曲しているために軽く握る俺は汗とかで滑ったりするが、
ライトの方はそういった欠点が全くない。
しかも14グラムと多機能ペンの中でもかなり軽くて使いやすいのも良い。
OEMオリジナルのマルシャンJPの方が安くていいかもしれないが。
何ィ!?アバンギャルドライトってOEMだったのか・・・
ステッドラーもマジで大した事ないな。
ステッドラーじゃないの??
間違った
ステッドラーのOEM元はプラチナじゃないの?
マルシャンがプラチナ製だったりするのかもしれない。と思ったよ。
アバンギャルドライト、ポケットとかに引っ掛けるフック(何て言うのか知らんが)が
弱すぎる。ちょっとひっかけただけでグラつき、アルミだからもはや再起不能。
満足度低いなぁ、これ。
で、クリップオンマルチにはどのリフィルを入れるのがお好み?
184 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/02(土) 09:29:30 ID:tGKrI2dc
Pilot の
スリープラスワンエグゼクトBKHE-5SR-BGY
というのを買ったんだが、これ
ノックしていない状態のとき、
振ると、中でカチャカチャ音がする。
これって正常ですか。
軸がいいとクリップがバカ
クリップがいいと軸が悪い
両方ナイスだと色が悪い
というのが、いままでの感想
神よ!最高の1本を我に教えたまたま
>>178 OEMっていうか、多機能ペンはほとんどが日本メーカーのOEMだよ。
ロットリングのフォーインワンとかも日本製。
価格からしてセーラー万年筆のOEMだと思う。
セーラーのマルシャンJPなんて1000円以下で買えるもんな。
プラチナが1800円くらいで、ステッドラーのが2300円くらい?
まぁ表面仕上げが違うくらいだけどな
…って筆記具だとそこが重要だったりするから、気に入ったほうを買えばいい話さ
差額は実売価格やポイント使用で変わるしねぇ
そうだったのかぁ<<<
>>各メーカーの安4Cを比べたけど、緑が一番見やすかった(チョイ黒が入ってる感じでモンブランBPの緑と同じ色ポイ。文字を書いた時、黒・青に負けずに分りやすいので)
モンブランも緑があるのかぁ。欲しいなぁ。
190 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/02(土) 22:28:02 ID:Z5OH0W05
今、俺の中でマルシャンJPの評価がうなぎ登り(反対にステッドラーが下がりまくり)
なのだが、こういうヤツ他にもいるだろ。
いや別に・・・
文房具のOEMはアバンギャルドライト以前から承知してるし。
オレはグリップのローレットが大嫌いだから、これを控えめなディンプルにした
アバンギャルドライトのほうがありがたいわ
OEMの魅力は同機能でもデザイン違いの選択肢があることだな
>>187のいうように筆記具は手触りの感触が大事だからブランド代といわれようと気に入ったほうを買うだけだ。
あーでももう少し上乗せしてもいいからクリップはなんとかしてほしかったな・・・
バインダークリップやリフィル連動収納はあれば便利だし。
194に同じく
それってちょっと重めだけどステンレス製なんだな。
セーラーにしてもプラチナにしても、
どちらもOEMで他のメーカーからの供給を受けている可能性はあるな。
日本製であることは間違いないようだけど。
マルチペンを作ったのはゼブラ?
だとしたら特許とかも囲っているだろうから、
そこの子会社などからの供給を受けてるのかも。
199 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 12:32:47 ID:Q+KpqXmP
そもそもアバンギャルドは捨て銅羅日本が企画した商品なんだから、
中身はともかく「ガワ」のデザインはオリジナルだろ。
シルエットはプラチナそっくりなんだな。
どんどんアバンギャルドライトがどうでもよくなってきたぞ。
クォードアルファ のグリップがグニグニです。
マイナーチェンジ前のカッチリグリップは どこに売ってますか?
>>201 多機能ペンはドイツだろうがイギリスだろうが、ほぼ全部日本製。
企画だけは海外だったりするけどさ。
多機能ペンに限らず、ボールペンの先とかも日本製の割合はメチャクチャ高い。
それほど信頼されているって事なんだが、舶来品信者ですか?
ブランドなんて飾りだからな
基本機能をキッチリ押さえ、質実剛健で耐久性に優れデザインに優れ
そしてそこそこイイ値段のものであればよい。
その上で、適当な有名ブランドがチョイと乗ってればなおよい ってとこかな。
最強or最高額な多機能ペンってどれよ?
ロットリングの0.7mmシャープホルダーは他のメーカーのに移植できませんか?
>>196 アルミボディーにクロームメッキ真鍮パーツ仕上げ
って書いてあるが
シグノ MC3の軸径ってどのくらいでしょうか?
SARASAは13.5でちょっと太いかなと思うんで外側をシグノにしようと思ってます
サンスターのなんとかが全然話題になってなくてワロタ
サンスターってなに?
サンスター文具の多機能は当たり外れがあるけど
安いから使い捨て感覚で買い溜めしておける
ゼブラの新製品ジムニースティックが、他の多色ペンにも移植可能なサイズ!
とりあえず、黒青赤の「油性」は、0.7 1.0 1.2 1.6を選べることになる。
パイロットの油性に0.5があるから、組み合わせが楽しめるかも?
I-TEC-C coletoに0.4mm、黒+赤と緑+紫の2本を愛用中。
0.3mmは細くてかすれたりするんでスラスラいける0.4にした。
216 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/05(火) 22:49:19 ID:AI0cHAkN
Clip-on multiにコレトを挿して使っています。
シャーペンをなかなか使わないのでここにもコレトを挿そうと考えていますが、
可能なんですか? 実際にシャーペンの透明の筒を抜こうとしましたが、
堅くて抜けませんでした。
やればわかる
寸足らずの4色を使ってる人を見たんだけど
これって何ですか?
ジムニースティックのリフィルは、PILOT FEEDにそのまま換装できる!
で、意味もなく同色0.7 1.0 1.2 1.6の1本を作ってみましたwww
意味もなくサイコーです
>>218 100均の短い4色ではないのか?
けっこういろいろあるけどねぇ
>>219 学生で赤の太さを分けたい人にはいいかもね。
赤0.7・赤1.0・赤1.6・黒0.7とか。
サンスターのマキシリムのリフィルって4C?
そうそれ
二日の時を越えやっと商品名がでたな。
マキシリム。
マキシリムってどう見ても既出品のOEMだな。
サンスターだもんな
228 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/07(木) 21:53:15 ID:umy12+WN
で、マキシリムのリフィルは4Cなのか?
マキシリムって、
キシリトール入りコーヒーか何かですか?
マキシリムってカメラとちゃうのん?
元大阪近鉄の守備走塁コーチだろ
サンスターのマキシリムってコンビニでも売ってたけどどうなんだろうね。
2色+MPで500円ってのは確かに魅力的だけど、如何せんサンスターだもんな
234 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 17:58:00 ID:ImB74ew6
>>231 マニアックで普通はわからんだろうw
大二郎が好きだったけどな
テンプレの「下駄」って何ですか?
長さ調節のために噛ませる「もの」のことを指す。
リフィルが短い時は消しゴム等を適量切って当てたりして合わせるのよ
>>234 その後、黒・青・赤のコンプリートしちゃいました
ちょ〜おバカなんだけど、とりあえず便利。
いつ飽きるかは、不明w
239 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/09(土) 19:58:11 ID:73lGC/+b
>>238 で、肝心のジムースティックの書き心地はどーなの?
寒い朝一番は、4センチくらいかすれますくり
一端出だしたら、あとはすらすら
問題は、常用の1.0は紙の繊維を拾いまくって気がする
常にボールにヒゲがはえている感じ なぜか1.0だけね
それは筆圧高すぎ&紙質悪すぎ&ひょっとしたら寝かせすぎ。
教えてください。
シャーボ+1にハイッテクCスリムス用リフィルを使おうとしたところ、
2個あるスロットのうち1個だけがスカスカで芯が抜けてくるわクルクルまわせないで困っています。
抜けにくくするよい方法があれば教えてもらえないでしょうか。
スポポポポポン! テッテレテッテッ テーテッテー!
セロテープ〜
242です。
芯のお尻の方を少〜し変形させたらよいあんばいになりました。
自己解決。
>>243 ありがとう。でもセロテープは厚すぎてはまらんかったよ。。。
実は互換利きそうで互換利かないという罠
過去ログにある筈
246 :
238:2006/12/11(月) 11:12:59 ID:???
きのう一日、暖房効きまくりの講習会にいました
筆箱に入れていただけなのに 青 黒 の1.2 1.6は先汁が出てしまいました
FEEDの美しい透明ケース内にべっとりと筋がつきました
まぁ筋自体の色はきれいなんですがwww
なぜか赤は変化ありませんでした
また何かあったらレポします オーバー
なぜUK芯1.2と1.6にクリンプがない(ノック式対応でない)のか
その理由がなんとなく分かった気がするよ。
248 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/11(月) 23:42:14 ID:YmnUr0GN
0.3、0.5,0.7といった風に三種類の太さに変えられる多機能シャーペンって存在しますか?
>>248 コレトとFEEDでごろごろ入れ替えてけばできるんじゃない?
最初から全経揃ってるのは知らん。サンスターかプラチナ辺りであった気が
250 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/12(火) 00:29:34 ID:8Fc3rrlL
>>249 ありがとうございます。さっそくプラチナでPRO-USE 357やR3 AIR GRIP DOUBLE ACTIONという商品を見つけました。
トリオペン・ペンシルはもう何年も前に廃番になってるし。
技術系の仕事をしている彼氏へ便利な多機能ペンをプレゼントしたいなと思ってます!
予算は1万円までで、耐久性があってカッコイイ!!ペンをオススメして欲しいです☆☆
>>253 >耐久性
多機能ペンに求めないでいただきたい・・・。
おまいら、ネカマ耐性低いな
まだ1人だろ。釣り宣言には早すぎる。
>>255 まじっすか。
いまのところ、一番耐久性があるのって
やっぱロットリングとかそっち系っすか?
五十歩百歩なのはわかってるんですよ。
昔ロットリングの多機能を道路に落としてしまい
運悪く通りがかった車に轢かれて壊れたなんて話があったような。
>>258 タイムセーバーならきっと頑丈だ。
ただし2色しか使えないけど。
ガワの耐久性に違いはあっても機構部はどこも似たもんだろうよ
とすると、ガワの耐久性が勝負の分かれ目ってことですね!
肝は機構部だろ。
まずはシャープメカから壊れる。
シェーファーのプレリュードなんか機構部も頑丈そうな気がするけどな
>>265 あれは反則だろ。
チャック式だから一切ガタツキ無しで。
あの太さで8機能で。
ということで
>>253はぺんてるのスーパーマルチ8購入決定な。
マルチ8と同様の構造で、4機能くらいでもっと細いのが欲しいんだけどなあ。
そうすればペンシル+BP黒/赤/青で使うのに。でも細くするのが難しいか。
269 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/12(火) 09:33:34 ID:mC+75mRG
>>259 それはおれのフォーインワン1号のことか… www
271 :
238:2006/12/13(水) 11:10:13 ID:???
その後の報告です
1.6だけ完全撤退させました
汚れが汚れを呼んで大変な状態になりました
ペン先が汚れるので穴が汚れて他のペン先が汚れるという悪循環
272 :
253:2006/12/13(水) 13:36:24 ID:???
みなさまお返事ありがとうございます!うれしいです☆
スーパーMulti8やZOOM414もカッコイイですね。
車に踏まれても耐えたという、たくましいロットリングのペンに惹かれています。まようなぁ〜
トンボZOOMの414に惚れた
でもあちこちのインプレ読むと通常4Cとは微妙に合わないというのがちらほら目に付く…
ゼブラかよ。
274 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/14(木) 22:10:31 ID:h8iQDZ8R
>>271 当初、北海道でしか売ってない理由はそれか?
夏に胸のポッケに入れてたら、どえらいことになりそうだな。
ZOOM414カコイイけど、もう少し値段を勉強してほしいな・・・・
舶来物に影響されて値上げですか
20代ですが何か?
と釣られてみる
279 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/15(金) 23:48:38 ID:CJjyStuI
ゲルインクで赤・青・緑・黒の四色ペンを教えてほしいな
>>273 それ知らなくて買っちゃって死蔵化させる人がいるのね。
まあTOMBOW純正を使い続ければ問題無いんだろうけど。
いちど縞馬の太ーいのをぶち込まれたら
もう他の細いのでは満足できないの…
と、ラミーちゃんが言っております。
>>282 入れるほうも満足できないだろが。
ゼブラガバガバ伝説
互換行為自体が公式的なことじゃないから何ともいえないけど
非4Cなら非4Cでもう少し分かりやすく差別化図りゃいいのに。
まさか設計ミスじゃなかろうに。
伊東屋オリジナルBPの4C芯って、なかなかいいね
びっくりしちゃった 青も欲しいなぁ と思った
>>284 だよな。
何か意図的なじじょうでもあるんだろうか
何も想定できんけど
俗に4Cといわれるけど4Cって規格は無い、JIS規格上は「D型」が正しい。
リフィル先端部径2.35mm[公差+0.05/-0]だったけか?
4Cの呼び名はゼブラのリフィル型番(RC4CとかBR-8A-4Cとか)から出たもの、
つまりゼブラのリフィルは4Cで間違いないがD型かどうかは知らん。
当然、軸先端穴もメーカー・製品で違うから組み合わせが悪いとガバガバにしちまうわけだし
ゼブラに限らず事前に交換前リフィルと比較測定しなきゃダメだよ
文房具趣味でも役立つからデジタルノギスを薦める。
まぁそもそも「4C互換」って呼び方が良くないんだけど。
力を入れて押し込まないと入らない芯は絶対に入れない。
買ってきたリフィルは諦めろ。
本体を壊すより安いから。
トンボ加圧でラミー2000壊した俺が言うんだから間違いない。
290 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/19(火) 22:01:14 ID:OwCNBojp
ラミー2000に入るのはどこ?
ゼブラとトンボはNG?
291 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/20(水) 08:55:21 ID:7SVPZ0o2
たすけてけろ!
クリップオンマルチに入れるコレトリフィルを切りすぎてしまいました
かなり切りすぎてしまったので、ガクガクして綺麗な文字が書けません
何かいい方法があれば教えてください
よろしくお願いします。
新しいのを買って切り直せば解決だろ。
>290
4C芯メーカーがどのくらいあるか知っていて聞いてるか?
もちろん知ってないよなw
そのD型はiso規格品でもある。規格型番は忘れた。
4CはD型を騙って本来の規格品と入れ替わろうとするゼブラの策略である。
しかし安心したまえ。
ゼブラ4Cは欧米では無力だ。
ゼブラの策略ワロタ
4Cは一般化ちゃった呼び名だからいまさら正すのも無理な話か
せめてこのスレ内だけでも「D型」で統一したいけど。
ロットリングって4C互換だっけ?
>>292 ちょwそのアイデア斬新すぎて思いつかなかった
アバンギャルドとアバンギャルドライトの中間の長さが欲しい。
やっぱ振り子好きだわぁ
ギャルとコギャルの中間の彼女が欲しい。
やっぱマンコ好きだわぁ
>>300 普通のやつは確かに長いけど、ライト短いか?
全長132mmだし筆記時等にも不自由なく使えると思うけど。
既出だけどトンボデザインコレクションの多機能ペン素敵
だーFEEDまた割れた
リポーター使おうかな
リポーターって、芯を出すときに指で押すノブ(?)の形が
色によって違ってて、慣れれば見なくても出したい色が出せる、
ということを宣伝で言ってますよね。
でも、あのノブがもげちゃって非常に困った私が居るわけです。
つーかリポーターはフィード以上に脆いと思う。
同意。
同価格帯の4色ならゼブラの4Cなんとかってやつかuniのやつが良いよ。
手帳用シャーボ スマートライン
なんか気に入った。0.3信者、ボールペン一色主義者の人には。
俺はリポーター好きだぞ。コレト入れて愛用してる。
あの細さとクリップとわりとデザインが好きだ。
関係ないけど「高いものじゃ無いんだし、壊れても買い換えればいいでしょ。」
という考え方にどうもなじめない貧乏性の俺…orz
>>309 貧乏性ってだけでもないんじゃない?
モノへの愛着もあるとおもうよ。
>>309みたいな人を貧乏性だと全く思わなく、
物持ちの良い物を大事にする人だとしか思わない自分も貧乏性なのか?
どうでもいいものだからと不便しながら仕方なく使うのが貧乏性で
大切に修理しつつ快適に長く使おうとするのはかえってカッコイイと思う。
今は世の中もそんな価値感の人多くなってきてるんじゃない?
どうでもいいけど、mottainai政策ってちょっと貧乏性っぽく聞こえるから
もう少し名前をどうにかできなかったのかなあと思う。
他の国にない意味の言葉というのはわかるんだけど…。
ここ見てコレトの0.3を使いたいが為に他の多色BPを買ったが
使える芯を取り替える事に抵抗を感じて現在使い切るのに必死な自分は貧乏性。
1年の総仕上げとしてあちこちの余白に書きまくってます。結構楽しんでるなw
crossのtech3ってどんな感じですか?
近くのダイソーで最近並んだ4色BPは、
「ドイツ製インク スイス製ローラー 使用」が謳い文句になってる
なんだかよく分からないけれど手が伸びてしまった が 買わなかった
crossのtech3キター
書き味は申し分ないけど、重心がペンの上のほうにあるのが頂けないな。
下のキャップの部分だけ比重が重い材質に変えれば良かったのになと思った。
317 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/06(土) 10:48:40 ID:5CILrSYk
トンボZOOM414に細い替え芯ってないですか?標準のものより細いのが欲しいのですが
テックスリー
センチュリーの基本デザインを踏襲するなら、
ペンの先を細く尖らせて貰いたかった。
丸っこい先が全体のスマートさを台無しにしている。
BPのリフィルはスイス製か日本製。
どちらの国も、いいものを作るけれど、
BPの老舗CROSSなら、Made in USAにこだわるべき。
>>317 414って4C互換だっけ?
0.5mmなど極細字のリフィルがある。
パイロット、ゼブラ、三菱鉛筆など。
>>318 確かに官給品(wのClassic Century MedalistのBPに比べると書き味は落ちるね>tech3
でも手帳用の多色ペンがほすぃかったんだよ。
で、Refillも含めて日本製なのは知ってたけどCrossがいいかなと思ってtech3いってみました。
まぁ、狭いところにいろんな軸が入ってて、BPのボールの大きさがそもそも違うのでしょうがないのかな。
官給品ってどこの?
>>321 昔いた会社の記念品でもらったんですよ。
クリップのところにアメリカの旗が付いてるモデルがあるじゃないですか。
あの旗のところが会社のエンブレムになってるんですw。
もう今は辞めちゃったので、さすがに人前じゃ使えないですしね。
把握しますた
ロットリングのトリオペンを使ってますが、シャーペンの芯がよく折れるよな気がします。
みなさんのは、どうですか?
フォーインワンは折れません。
326 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/08(月) 23:19:25 ID:gMfabmL0
>>324 たしかにバキバキとよく折れる。
シャーペン部だけ追加で買ってしまったよ。
個体差なのかねー。
インシグニアおされだね!
以前紹介されていたので、モンブランの4C(青)を購入しました
個体差があるのだろうけど、とりあえず漏れ的には×
理由
1、洋モノの青さがない(この程度の色ならPilotでOKだ)
2、先っぽが太くて、軸が限定される
とりあえず行き場がないのでサンスターmaxlimに入れました
>>328 コレは面白い
でも手帳用にするとして、
BPリフィルが0.5mm以下もあれば完璧だったんだけど
しかし\5000は高いな
OHTOのリバティみたいに全部で5,000円かと思ったら、
軸とは別にMPとBPも買わなくてはいかんのか。
最高で5,901円。
4本版も作ってくれたらいいのに。1本はMPが必須だから俺としては微妙。
が、もしBPリフィルが4Cならば、リフィルだけ買いたい。
4Cの油性とジェルでセピア、ボルドー、エバーグリーン、ブルブラがあり、
さらにジェルの蛍光マゼンタが使えるのなら、たまらなく嬉しいなぁ。
●この印刷物は再生紙を使っています。
ゼブラの4Cだから、危険な悪寒
もうそれなしじゃやっていけなくなるんだね。きっと。
「シャーボ」商標のためか、あくまでもゼブラはシャープメカにこだわるんだなあ・・・
同じ太さでシャープなしのボールペンだけ3色とか4色のをなぜ出してくれないのか。
技術的にはできないわけないと思うんだが。
クリップオンマルチ
>>334 偶然いた営業の人に聞いた
4Cだと
ジェルは10色展開
ハイテックCみたいにインクの減りが早い
ペンポッドに差し替えて使いたいといったら、
乾きが早いのでお勧めできないが自己責任でと言われたよ
でもやってみよう!
>>336 どの変が危険なのですか?おしえて
ゼブラは他所よりリフィルそのものの大きさが太いのさ
しかし書き味は良好
>>342 ゼブラの4Cは書き味がいいって意見が一般的?
0.5を買ってみたがガリガリした書き味で元に戻してしまった・・・orz
一般的だよ
外国製と比べればねw
345 :
343:2007/01/15(月) 21:23:10 ID:???
ゲルや水性ならともかく、油性0.5でガリガリしない書き味のボールペンなんて見た試しがないんだけど。
>>328 油性のブルーブラックは自分的には待望の4Cリフィル!
発売が待ち遠しい
油性・ゲルで同じ色を8色
そしてマーカー用にゲルで蛍光色が1色
けっこう気合い入ったラインナップ
ランニングコストが心配だが楽しみ
途中でボロボロと廃番になって最終的に黒赤だけに・・・、
なんてのは勘弁してほしいw
ガバガバ専用軸としてラミー2000でも買うか
↑
同士発見!
でも、ゼブラ怖いからウィルソンで様子見る予定
351 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/20(土) 11:53:41 ID:s924lYRZ
4C規格の蛍光ペンリフィルを探してます。
ロットリングとステッドラーを試しましたが
絶対に掠れます。5〜6回なぞってやらないと
出てきません。
そんなもんでしょうか?
LAMY使っているよ
かすれるよ 少しでもかすれないように、胸ポケに入れている
無論気のせいだけどさ
掠れるかどうかは、結局使い方次第
俺のは普通の状態からノックして10秒くらい
ぐるぐるしないと書けない。
使い方も何も無いと思うんだが。
じゃあ 使い方次第 ってのはウソだね。
それを確認したかった。日本語は正しく、ね。
じゃ!
サラサラ書ける多色ボールペン教えてくれないか?
俺もそう思う。>ペンを胸ポケットにさしていても、大差ない。
4 in 1でロットリングの蛍光BP使ってるけど、
通常のBPに比べて、蛍光インクは固まり易いような気がする。
かすれると言うより、書き出し時にボールが固まっているので、
数回強くこすりつけないと書き出せないという感じ。
俺はウィルソンをバラすと元に戻せないよ...
細軸なので手帳用に使いたいがリフィルは変えたい。
4cの蛍光BPリフィルは
ラミー
ロットリング
ステッドラー
だけかな。
全部試したが、全部ボツ。
我慢ならんレベルだった。
>>358 ペン先からペンチで引き抜けばいいよ。
挿すのも、ペン先からペンチでね。
361 :
358:2007/01/20(土) 21:00:47 ID:???
>>360 簡単にできました。マジで感動です、感謝!!
言われてみれば確かにそうすれば良いだけの話だけど、全然気が付かなかったよ。
蛍光色ってゲルインクのやつでも他の色より固まりやすいよね。
なんとかいい蛍光物質ができんものかね。
そこで颯爽と登場するのがシャーボX用の蛍光ゲルですよ!
無印の6色とか4色に入ってる蛍光オレンジはそこまで固まらない気がする
クリップオンマルチ1000の緑のところに入れて使ってる
他の色よりちょっとペン先の出が短いけど(リフィルが短い)
アンダーラインくらいしか使わないからこれでよし
換えリフィルがほしい
・・・今ちょっと「毎日使ってるから出が悪くならないのかも」とオモタ
359に挙げられたリフィルはOEM元が一緒なんじゃなかったっけ?
昔は国産の蛍光BPリフィルも結構あったけど(主に樹脂筒)、
ほとんどは書き出しも順調だった気がするよ。
366 :
352:2007/01/21(日) 08:49:41 ID:???
>>353 364-・・・今ちょっと「毎日使ってるから出が悪くならないのかも」とオモタ
そういうことです。
使い続けていればかすれるわけがない < 当たり前のこと。
そして、蛍光を使い続けるヤツなんかいない > かすれて当たり前。
毎日使うから、悩んでるのに…
無印試してみよう。
368 :
366:2007/01/21(日) 11:02:13 ID:???
言葉足らずスマソ
「使い続ける」ってのは、ず〜〜〜〜〜っと書いているという意味で
だから、そんなヤツはいない。と。
胸ポケにいれるというのは、少しでも暖めておくという意味
暖めすぎると大変なことになるので、カイロとかだめよ
笙のように使うのがいいW
暖めると溶剤が飛んで色素が残り、ボールが固まるんではなかろうか。
364だけど、別に書き続けてるわけじゃないよw
ミニ6穴のアンダーライン程度だから、書くとしても毎回10cm以下
ToDoやメモ書きのアンダーラインだから毎日使ってるけどね
たまにA4にガーっと線を引いてもかすれない
使用環境?などは、
・ペンは横に寝かせて置く
・室内の机の上に転がしておく(室温は高くない)
・黒BPで書いたものの下にラインを引く、または文字を丸で囲む程度
(かなりの蛍光なので文字は書かない)
・下敷きは使わない
・むしろ、下の紙に線が残るくらいに強く引く(一応、強調のアンダーラインなので力が入るw)
・たまにいらない紙にぐーるぐる丸を書いたりする(結構ヌラヌラで書き心地が好きなので)
そんな程度かなぁ?
もちろん、まれに1cm程度の間、書けなくなるって場合もあるよ
個体差もあるのかな
ウィルソンの4色BP、私もシャーボX用に買ってみようかと思うのですが
船橋在住ですが、このあたりでも売ってますかね?
373 :
371:2007/01/22(月) 13:57:49 ID:???
>>372 即レス、ありがとうございます
100円なら電車で行くより安いので、通販にします。
この板には来たばかりだけどおまいらの言ってることがわからない。
ウィルソンだとかレイミーだとか。慣れるまでの辛抱かな?
まえパイロットの4色買ったらインクが糞で萎えました。
やっぱ中身換えないとだめかな。
学生なんだがオススメの多色・多機能ペンありますか?
できればサラサラ書けるやつがいいです。
サラサ
>>375 >>376 thx。サラサの多色ってあるのか?とりあえずぐぐってみる。
リア厨のオレにはいいおかずになりそうだ
378 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/25(木) 22:28:09 ID:Q2kBTgo4
SHARBO Xの実物を見たけど、ちょっと太いなぁ!
俺的にパスです。
>>378 丁度サイト見てたから確認してみたけど
凄く欲しくなった。
しかし太いのか・・・まぁオレも確認してみたいと思います。
クリポンにCOLETOリフィルいれた。
これはいい。ほぼ理想のペンができた。
あと、本体がもちっと細ければ手帳のペンホルダに入るんだけどなぁ。
削ったらいい感じになったよ
SHARBO X早く買いたいけど、 (リフィルをねw)、
土曜日には売ってそうなところに行けないなぁ。
明日金曜日にフライング販売なんかしないのかしらん?
>>383 伊東屋はフライングしているみたいだが
サイトでフェアの告知してるぞ
>>383 木曜日、オアゾ丸善では普通に旧型売ってました。
Xの情報も店内には貼っていなかったなぁ。
X 銀座伊東屋でリフィルだけ買ってきた。販売員に聞いたら、ジェルはA4に目一杯埋めて4〜5枚くらいだって。
軸は俺的には丁度良いくらいの太さかな。黒の革っぽいのが良かった。
387 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/26(金) 21:58:38 ID:4Bkm0xZM
A4で4〜5枚ってけっこう書けてるんじゃないか?
サラサと同じインクなら買いだな。
ジェルの0.5って太くないか
390 :
386:2007/01/26(金) 23:14:39 ID:???
油性もジェルも全色買ったが、とりあえずラミ2000に全部ジェルを
入れてみた。黒→セピア、赤→蛍光マゼンタ、青→ブルブラ、緑→エバーグリーン
こりゃあ良いね、病みつきになりそうだ。
ただ、俺は1日に結構な量を書くのでコストパフォーマンスは厳しいな。2日に1本使い切るかも。
もうラミちゃんユルユルです。
>>387 同じインクかどうかはわからない。
サラサのブルブラとXのブルブラは全然色が違う。コレトのマリンブルー
に近いと思う。今、手元にマリンブルーがないので正しく比較できないが。
>>388 俺は普段サラサの0.7とか使っているから別段太くは感じないなぁ。
サラサ0.5の筆跡と比べると、同じ太さだね。
>>389 えらい気合が入ってるな…
特徴のとことか見たら多機能で不満が出るとこに細かく気をつかってるみたいだな
これでもう少しかっこよかったらな…本体
つか、高過ぎ。
廉価版出してくれ。
0.7mmシャープの部分を他の軸に流用できるかと思ったが
クリップオン・マルチには駄目だった・・・・
ゼブラってけっこう親切だね
商品送料
ご購入される代金の合計が\200未満までは、送料\80を頂きます。
ご購入される代金の合計が\200以上の場合は、送料は無料です。
ゼブラが真っ当なサービスしているだけの話と思う
ほかのメーカーもやって欲しい
欲しくなってきたけど貧乏学生には高すぎだ。
どこかの通販で割引販売してくれないかな。
ゼブラのXのサイト、凝ってる作りはいいんだけど
できればリフィルの色見本は実際のもので書いて
うpしてほしかったなぁ
ジェルと油性、同じ色にならないと思うし・・・
モニタによって変わるのは分かるけど雰囲気はつかめるのに
でも油性で変わった色があるのはいいね(・∀・)
蛍光マゼンタはあまり蛍光じゃないヨカーン
ところで4C-0.7芯-Nの「N」って何?
Xのカタログに
※JSB-0.5/0.7芯は、SHARBO X以外にはご使用になれません。
と、わざわざジェル芯についてだけ断り書きがある。
油性新色に関しては書いていない。これはどういう意図なんだろう?
>>399 想像するに、寸法的制約と言うより、
ジェル芯は乾燥し易く、Xの先端には乾燥防止機構があるとか・・
>>402 そんなものは無かった
試しに安い方の軸を買ってきたよ
なんと差し込み口はプラだった ゆるくなったら終わりだな
手元のゼブラ1000円2色にさしこんでみたらgoodだった
皆の衆に告ぐ
リフィルのみ買えばよろしいぞ
>>399 要するに、ちゃんと純正軸を買って欲しいというだけのことなのかな。
ゼブラ4Cは他社製をガバガバにするからな。
二度と買わない、俺はね。
ゼブラ4Cはかなりの許婚と言うことか
シルバー軸買った
軸を買うと取説の入ったケースがついてくる
ちなみにその取説が1年間有効の保証書になる
そこに「ご注意」があった
JSB芯はシャーボX以外にはご使用できません。
JSB芯は、水性インクを採用している為、筆記可能距離が
油性4C芯より短くなっております。
つまり、「JSB芯」っていうモノなんだよ もしかすると
尻から液漏れするのかもしれんな〜
シャーボに拘ったせいでシャープ×3やボールペン×3が出来ないのは不便
まぁ…俺のことだからいっぱい買ってしまうんだろうな。。。
0.3 ジェル0.5黒赤
0.5 ジェル0.5青緑 この二本で大抵の局面はカバーできるだろうけれど
0.7油性黒赤 これも持ってるとまれにる油性オンリーな局面で役に立つかも。
LAMY2000には、シャーボジェル芯は太いのですか??
ガパガパは悲しいので情報下さい
激しく激しく激しく既出だけどそのとおりだよ
他が追随するのを待て。
20004色のガバガバを直すことはできないのかい?
俺のLAMY4penはラジオペンチで簡単に直してるけど
直すことはできないのかい? ラジオペンチで簡単に直してるけど
なにこの矛盾
ちゃうちゃう
4penは直せるけど2000は持ってないから直せるのか教えて
というなぞなぞだよ
LAMY20004色って見るたびに、2万4色!?って思うよね。
リフィル受けが金属だからペンチで直せる。
リフィル受け部が金属ならプライヤーで締めてやればいい
リフィル受け部に触れないものもあったりするけどな。
MontblancのPIX-O-MATとか。
ちと出遅れたがオレもZebra 4Cジェルリフィルと一番安い本体買ってきた。
リフィルの方は気に入ったのでHi-TEC-C Slimsから乗り換えかな〜
が、本体の方はなぁ、使ってて真ん中の継ぎ目に違和感を感じるし、
重心も微妙に後ろよりなのが気に入らんなぁ。
ゼブラリフィルと心中すること覚悟して、赤輪4 in 1に挿すか?
「これはゼブラのペンだ、これはゼブラのペンだ……」って呪文を唱えながら、
他のメーカの軸を買った方が幸せになれるかもわからんね。
俺はアバンギャルド・ライトを専用にする予定。
422 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 00:40:29 ID:BfV/r4QR
シャーボXのリフィル、店で見たらちょっと短いかんじがしたんですが、
そのまま入れて使える純正以外の軸ってどんなものがありますか??
よかったら教えて下さい。
志村ー、上見ろ、上
>>422 あなたの3つ前までのレスまで遡れば3つ書いてあるよ。
もっと知りたければ、もっと遡るといいよ。
ちょっと短いとは、
・4C芯にしては短いと感じた
・クリップオンマルチなんかの芯と比べると短いと感じた
どっちでしょう?
シャーボX、東急ハンズ名古屋駅店にはまだなかったorz。
注文はかけているのだけど、まだ入荷してこないとのこと。
今週中には、と言っていたけどどうなるだろう?
427 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 01:40:22 ID:EKmR9r/l
知るかボケ
428 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 01:52:35 ID:G9hPMznH
ディスプレーが凝っているな
429 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 08:49:34 ID:84+JGBZt
>428
引き出しの取っ手だと思って引っ張ったら
試し書き用のペンがスッポ抜けてきて驚いたよw
全色サンプルがあるのは良かったけど、ブルーブラックと
エバーグリーンの両方にエバーグリーンが入っているのは
どうかと思うぞ>梅田紀○國屋(昨日夕方の時点
なにはともあれ、あの「ブルーブラック」は、ブルーブラックではないな
ブルーブラックの色合いに関してはコレトに軍配をあげる
ロットリング エグゼクティブとラミー4penでは、どちらのほうがガタつきが少ないですか?
個体差
ゲルでブルーブラックの色合いなら菱が割といいんだけど
ゲル4C出てないんだよな
大学の試験週間が終わったらシャーボX見に行こうかな・・・
2chやる暇あるなら本屋くらい帰りに寄れるだろ
XのBB使ってみたが、ちょっと明るすぎるかなぁ。ターコイズが混ざっている感じ。
438 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 01:59:38 ID:cNDtl1Os
>>431 同じく。
三菱の色が標準と思っていたから、???って感じだった
緑がかっているブルーブラック
これは見送りだ、残念
試書き用のペンもXと同じサイズにすれば良かったのに
ボディ太すぎ
詰めが甘かったな、ゼブラさん
Xは物欲を刺激されるが、BPが2色しか入らないとなると、結局黒+赤でおしまいなので、あんまり意味が…。
クリップオンマルチで同じことやればいいのにな…。
っていうか何でシャーボには4機能が無いんだろう。
クリップオンマルチの方が、シャープ0.5+4色+コレト芯流用可と、優れている気がする。
まぁ油性でBBとかは珍しいが…。単純に4C芯だけ買って20004色やアヴァンギャルドにでも使えばいいし。
妙に高いXのボディを買う意味が無い。Xのアドバンテージはシャープだけな気が。
なんかπのコレトをコンセプトだけパクッて勢いで発売した、という感じ。詰めが甘い。
とはいえすんごい潜在性を秘めているようにも思える。これでXにシャープ+4色、あるいはさらに進めて
5色などが発売されでもしたら、少なくとも俺は買う。そこまで行けば本格的に選ぶ楽しみが出てくる。
ボディも廉価版やデザイン違いなど出せば、もっと普及するだろうし。
つかそこまでやって初めて意味が出てくるんじゃないか?まぁゼブラにも商売の事情があるんだろうが…。
2本しか入らないんじゃねぇ。
せっかく4Cであれだけカラーバリエーションを出すという
感激もののことやってるのにもったいない。
444 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 18:13:47 ID:BCNmfxYb
シャーボXヨドバシ梅田には置いてないよね・・・・?
コレト3色軸、0.5径、新色買ってきたよ。
もう出てるとは知らなかった。
コレトの新色って何が出てるんすか
>>446 チェリーピンク、ベビーピンク、アクアブルー、アップルグリーン。
あと黄色系があったがこれは買わなかったので名称不明。たぶん計5色。
3色軸はクリア系4色(クリア、黒、赤、青)があった。
>>447 さんくす
0.4も出てるよね欲しいぜうぉうおぅぉお
シャーボX見てきた・・・なかなかいいね
一般的に、回転式って強度の面では振り子式に勝るんですか?
強度が何を指すのかわからないのでなんとも。
壊れにくさ
店頭で触ってきたが、リフィルを出したときのロックがわかりにくくない?
個体差かもしれないけど、ロックがわからなくて、試し書きしてる最中に
リフィルが沈んでしまうので書きにくかった。きっちりとリフィルを出すのに
神経を使いそうでイマイチだと思った。上の方で指摘されてるように
重心位置もやや後ろ気味で書きにくい。せっかくリフィルを頑張ったのに
残念な軸だった。
長持ち
摩擦部分が多い回転式のほうが長持ちしない気がしないでもない
なんかシャーボXのブルーブラックの評判が悪いみたいだな。
ブルーブラックなら書いてすぐはあんな感じだと思うが。
時間が経つと真っ黒になるし。
ブルーブラックって黒っぽい青とか紺色のことじゃないんだけどなぁ。
456 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/01(木) 22:53:52 ID:8mnG+2kW
何がいいたいのか分からん
>>455 シャーボのブルーブラックは古典なの?
そんなことないと思うが。
少なくとも書いてから5日経った現在、科学反応は見られないなぁ
>>455 良い評判も悪い評判も見たこと無いんだが。
オレ、シャーボXを買ったらあいつと結婚するんだ
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:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..
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>>460 ::::::::::::::
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::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..:
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:....
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・.
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ...................
.. 三 | 三 | 三 | 三 |
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
シャーボxのリフィル、船橋の東武で
黒赤青緑以外を全色購入してきたよ
でも油性ブルーブラックはどう見ても緑色です。
本当にありがとうございました。
463 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/02(金) 14:10:30 ID:ZSiTGUbs
>>455 時間がたつと黒くなるのは油性とゲル両方ともなの?
>462
先週の金曜日にはなかったのに・・・。
残念。
シャーボXのリフィルはクリップオンマルチに入るのか?
シャーボXの4C芯とコレト新色&0.5発売で、ペンはどう変わった?あるいはどう変えたい?
私はしばらく愛用しているフィードホワイトラインに、油性黒0.7 + コレト赤0.5 + コレトBB0.3を入れた。
赤はマーカー代わりにしているんで、発色が良いゲルで太めが欲しかった。コレト0.5発売は大歓迎だ。
油性黒は仕事用、コレトBBは遊び用&青代わり。
ここ来たばかりで用語がよくわからないんだが教えてくれないか?
たとえば
>>469で言うと、
「4C」「コレト"BB"」。
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
(西暦一世紀前半〜没年不明)
ググるよりこのスレの過去ログを読んだ方が早いかも
船橋の東武かなつかしいな。
>>470 4Cはゼブラのボールペンの芯の型番だ。各社から同型のものが出ていてそれぞれ互換性がある。
BBはブルーブラックの略。略語に関しては質問スレのテンプレに解説があるので、それを参考にすると良い。
3色コレト良いねぇ。
シャーボXリフィルで2000ゲル化も考えてたが、これならコスパも良さそう。
クリップオンマルチ1000(黒)、amazonにも近所のアピタにも無い・・
シャーボXをご祝儀買いしてきた。
軸は白を選んだけど頭の灰色の部品が
チープなスメルを漂わせてしまって惜しい。
482 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/03(土) 23:04:08 ID:4NuLr35V
シャーボって芯のガタつきは無い?
クリップオンマルチ1000買ってきたんだが
コレトのリフィルどれ位カットした方がいいかな・・
クリップオンマルチ標準と並べて同じ長さに切ればいいだけ。
切り過ぎに超注意
切りすぎてみればわかる
誰もが一度は通る道じゃ
切り「過ぎ」なんだから当然だろ
コレトの三色、買った人いますか?
こんにちは。
>>291です。
切りすぎてしまった方には切り過ぎてしまった時の対応策をお教えします。
コレト昨日初めて買ったよ
これかぁ〜と思って感激した
ブルーブラック0.5と黒と赤の0.4を入れてみた。
496 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 22:41:09 ID:4fsawhPD
コレト、3色用軸とか言うけどさあ
同じ色をダブリで入れて1色、2色にしてもいいんだよね
そうそう。
0.3、0.4、0.5のリフィルもやろうとおもえばできるね。
このスレの上のほうで同じようなことしてた人がいたけど。
>>491 切り過ぎたわけじゃないけど、対応策おしえて!
切り過ぎたら熱湯をかけるといいよ。
樹脂が柔らかくなるので、熱いうちにつかんで伸ばす。
熱いけど、手でやった方がきれいにできる。
501 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 23:02:15 ID:CBHM+u9d
>>481 ずいぶんと酷いことを書くものだな。
あのパーツはシャーボXのセールスポイントの一つだ。
感性品質4(帽子)
頭部に弾力のあるエラストマーを
採用し、しっとりとした
シャープノックを実現します
>>501 481じゃないが、セールスポイントといわれても
いらないものはいらない。
おれもイラネ
シャーボの別モデルで同様の軟質素材ヘッドが付いてたが劣化して剥がれちまったよ
みっともないったらありゃしない
ラバーグリップ嫌いだからなおさらだろうが、せっかくの上級モデルなのに軟質素材はチグハグだな
繰り出し消しゴム内蔵かとおもった。
505 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 23:26:55 ID:14DHGktk
軟質素材=安っぽい、という発想自体がおかしいだろ
シャーボXはしっとりとした作動感をねらっているのだから
機能切り替え時のクリック感や口金部の精度も同じ狙い
発想じゃなくて、見たまんまそう感じるんだから仕方ないじゃないか。
>>506 反論したいのはよく解ったが、さすがにお前の発言は変だ。
少し落ち着け。
まぁアレがなくても微妙なデザインだよな
シャーボ臭いというか…
> シャーボ臭い
ワロス
シャーボXの頭って微妙な山型になってるし
シャープノックが重すぎてけっこう指は痛くなるぞ、あれは
言われるほど安っぽくは見えないが、あんまり軟質素材にした効果も感じられないな
噂の縞馬シャルボックスを買ってみたが、
やはり回転式は性に合わなかった。
文房具屋でアルバイトしている者だが、このスレでは評判よくないシャーボX、お客さんには存外人気だ。
買わなくてもポップを見て足を止め、真剣にパンフを読み込む姿も多い。もちCMあってのことだろうけども。
この板の住人には常識だが、BPの芯の互換性はカタギには知られていない。
多色BPの芯カスタマイズは楽しいものだが、カタギは今迄その楽しみを知らなかったわけだ。
Xは分かりやすい形で多機能ペンカスタマイズの楽しみをカタギに教えている。
そういう意味で、Xはきっと良いペンなのだろう。商業的にも成功するのではないか。
>>この板の住人には常識だが、BPの芯の互換性はカタギには知られていない。
>>多色BPの芯カスタマイズは楽しいものだが、カタギは今迄その楽しみを知らなかったわけだ。
ほーなるほどね。
>>511 俺は多色なら回転式が一番好きだな。
収納時は黒と赤の間で止めておけば、使う時片手でちょいとひねるだけで使える。
ノック式と手間は変わらない。
外見もスマートになるし、ポッケの中で突如牙を剥くこともない。
ペンが牙を剥くようなポケットって、
ビスケットが無限増殖するようなポケットか?
そんなのは持ち合わせてないので分からん。
そりゃあんだけかっこいいポップがあれば足を止めるし機構自体は気になる
値段が値段だから、、、、、
他の多機能ペンと比べて使い心地はどうなの?
オレたちって、カタギじゃなかったのか。
ことばの使い方をしらないヤツに言われる筋合いはない。
519 :
511:2007/02/06(火) 14:10:50 ID:???
>>514 回転式のペン全般が嫌いというわけではない。
単機能の回転式(MPやBP)は好きだし、
2色(2機能)で操作が軽いなら回転式でも許容できる。
デザインに関しても、よほど奇抜でなければ慣れて気にしなくなる。
(ちなみに、ノック式でも振り子式でも、
ポケットの中で問題が生じたことはない。
ポケットを何かが圧迫するような行動はしないからかな)
しかし3機能の場合は180度回さねば出ない機能が存在する。
しかも途中で別のペン先が出てきて引っ込むのが鬱陶しい。
特にシャル箱は高級感を出すためか、回転操作に重みがあり、
しかも独特の抵抗が加わっているから、使いたい機能を
選択しようにもワンテンポ遅れてしまう。
それから、シャル箱の外見に関しては
>>508に同意だ。
スマートという言葉からは、少々遠い。
>>518 BPいじりしてご満悦なカタギ、いるわけないだろ
MPとかBPって何?
ぐぐってもわからなかったんだが・・。
教えてエロイ人!!1
Pはペンの略
ボール ペン=BP
魔法の ペン=MP
ふざけたペン=FP
>>521 MP=メカニカル ペンシル。シャーペン。
BP=ボールペン。
RB=ローラーボール。水性ボールペン。FP=Fountain Pen. 万年筆。
525 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/06(火) 20:52:10 ID:3/L7CTEe
>>517 少し重量感があって好みが別れるかも。
しかし、普通の人は軽いペン=安物という印象だと思う。
なんか白が欲しくなってきた
SHARBOXの白、ツヤツヤでちょっと良いかも。
ただし頭のグレーのポッチは合わないような気がする。
クリポンにもっと高級verが出ればいいのに。
個人的にシャーボXは二色しか入らないという点で2本持ち必須になるのでどうも気に入らん
もっとガワに種類があればいいのに
>>528 シャーボXボディは素材別じゃなくて内蔵リフィル数でそろえるべきだったかもな
3本用・4本用でラインナップして、MP差し込みパイプをBPと同じにすれば
BP*3
BP*2 / MP*1
MP*0.3 / 0.5 / 0.7
BP*4
BP*3 / MP*1
BP*2 / MP*1 / スタイラス*1
なんてこともできただろう、もったいない。
>>529 2色が売れたら3色ver、4色verと出す気なんじゃないか?
希望的観測も含んでいるが。
532 :
512:2007/02/07(水) 18:07:56 ID:???
>>518 気を悪くしたのなら悪かったと思うが、カタギでないというのは悪い意味で使ったわけではないので、
そこのところはご理解いただきたい。
カタギという言葉は、マニアと非マニアをヤクザとカタギの類比で使っただけの言葉で深い意味はなかったし、
自分自身もマニアの部類だから悪口にならないと思い、使った言葉だった。
確かに例えが悪かったかもしれない。
黙ってればいいものを、いちいち言い返さなければ気が済まないのだろうか?
>>529 素材違いでもデザインはみんないっしょだしね・・・どうせなら機能別にしてほしかった
ボディ先端が妙に鈍角でもっさりした感じだし、シャーボ臭いのは我慢するけど
せっかくの可能性を広げずに終わりそうなのが残念
>>530 それなら最初からラインナップするだろうし、CMが新鮮なうちにスタートダッシュで仕掛けるでしょ
いまでも割高感があるのに、後出しでさらに高くなるんじゃ売るほうが大変だ・・・
>>529 回転式で4色ってのは聞いたことが無い。
>>512 禿同。そういう意味では、コレトも全く同じ意味で売れてるわけだしね。
しかもコレトにはハイテック芯というネームと中身っていうアドバンテージがある
わけだから、売れて当然なのかも試練が。
この手の商品がたくさん出て、4C互換芯が増えてくれれば、こちら側としても
嬉しいね。夢のようなラミ2kとかも夢でなくなるかも・・・。
ラミ2kは今でもぬるぬるぬらぬらで夢のようだけど。
シャーボX見てきたわ。黒以外全部残っててワラタ。
結構良いなぁと思ったけど、リフィルを嵌め込む部分がプラスティックで萎えた。
割れるか磨耗したらお終いだな。
シャーボX高いからなあ・・・
ステッドラーのアバンギャルドとどっちにしようか迷う・・・
シャーボの振り子式か4色が出たら即決なんだが・・・
542 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 23:19:06 ID:6l0V6iTh
漏れは白衣で頻繁に移動しながら仕事する。小さい白衣のポケットに色んなもの
入れてるから、持ち歩ける筆記具は限られてしまうし、美的観点からも
バカみたいにボールペンばっかり胸ポケットに挿したくない。
だけど色分けが必要になることが多い職場でもあるから、高級感ある軸の
ペンが欲しくて二色+シャープなんかを買っても、結局すぐにクリポンマルチに
戻ってしまう。頭に修正テープが付けられる多色ペンも、四色ならクリポンマルチに
勝てるんだけど。コレトも、早く4色、いや5色6色の軸出してほしい。
もっとワガママ言わせてもらえるなら、多色でさらにマジック油性ペンみたいな
軸が入れられる多色ペンがあれば絶対買う。
543 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 23:27:54 ID:nMUj3QeA
シャーボXっていったいどうなんでしょうか?
何が?
>>542氏は3色な為却下しているが、私はフィードホワイトラインに可能性は感じる。
あの頭のリフィルには現在修正テープと蛍光ペンしかないが、
蛍光ペンが出来るなら、マジックだって出来るだろうし(多分)、
修正テープが出来るなら、テープ糊だって(量はかなり少なくなるだろうけど)出来るだろう。
別に印鑑だって出来るし、ポストイットとかそういうのも出来るかもしれん。
フィードの可能性を広げていけば、本当に「多機能」なペンが出来ると思うんだがなぁ。
とりあえず油性マジック付きは私もあったら良いとほんとに思う。今現在一番近いフィードに期待したい。
>>546 アイオーデータがFEEDの頭にUSBメモリを搭載したのを出してたっけな。
浸透印つき多機能はシヤチハタや三菱鉛筆から出てるからともかく、
油性マジックという案は面白いかも。たしかにユニークだ。
ニーズが多いかどうかはともかく・・・。
549 :
542:2007/02/09(金) 01:35:08 ID:MD8nqiDA
>>546,
>>547 そうそう、フィードだった。USB付き漏れも持ってまつ、便利だよね。
USBをさらに512MBに増強できるやつとかも売ってたけど、買い逃した。
今はもう売ってないみたいだね。グーグルのキャッシュにしかない。
あの頭機能シリーズは確かにイイんだ、ただあと1色欲しいのは漏れだけかな…
あと1色あればかなり強い、独自路線で横綱みたいなペンになると思う。
でもできれば軸の太さは今のままがいいな…。
あと、頭機能シリーズは回転式だから、チョット目当ての色が出しにくいね。
長く使ってりゃそのうち慣れて見なくても目当ての色出せるように
なるんだろうけど、漏れ多色ボールペンマニア(自称)だから、入れ替わり
激しくて、なかなか一本のペンに慣れないや。
加えて回転式フィードは切り替え音がチョット気になる。会議には向かないね。
クリポンマルチタイプの多色なら、ユビで押さえて切り替え音を小さくできるけど。
まぁ回転式だから頭機能がつくんだし、マニア心で注文つけちゃったけど、
目新しい多色ボールペンが出たら間違いなく買っちゃうから、フィードの検討を
祈る。
それと、なんの変哲も無さそうなフィード三色(頭機能じゃないやつ)、軽くて
書きやすい。目立たないけど、好き。
安い多色ボールペン界の名作だと思っている。
>>542 多色ってことならSuper Multi 8があるんだけど。。。
551 :
546:2007/02/09(金) 03:39:44 ID:???
>>549 >ただあと1色欲しいのは漏れだけかな…
そうなんだよ。4色あったら機能的にはクリポンと並んで最強だった。惜しい。
>回転式だから頭機能がつくんだしとある様に回転式が前提となると、3色が限界だったんだろうなぁ。
>加えて回転式フィードは切り替え音がチョット気になる
それも全くおっしゃる通りさ。普通にうるさい。安物回転式の宿命かな…。
そう考えると頭に機能を持たせたことで回転式を余儀なくされ、逆に弱点に結びついているわけだな…。
ただ私の場合3色程度しか使わないのと、もう半年くらい使っているため感覚に慣れ、
目当ての色がすぐに出せるので、使用に耐えている。
それにデメリットを補って修正テープのメリットは大きい。ノートがすっきりして見やすくなる。
「クリップオンマルチ」スレ
55 :45 :sage :2007/02/08(木) 23:54:15 ID:???
Dr.グリップ4+1
定価:1050円
ボディの色:ブラック、シルバー、ホワイト、オレンジ、ブルー
芯:新型番 BKRF
機構:油性BP4色(黒+赤+青+緑)+シャープペン
ノック式。クリップがシャープになっている。
>無印とシャーボに互換性
「それだけ?」
などとリンク先も見ずに書いてみる
リンク先を見てもそれだけだった。宣伝乙。
556 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/09(金) 12:42:44 ID:1uiw4qXZ
シャーペンユニットの話だろ?
時々で良いから3色コレトのことも思い出してあげてください。
ラバーグリップイラネ
リフィルだけで充分
シャーボX買って来た〜
3色コレトの軸のグリップを剥がしたいのだが、どうしたらいいかな?
力任せに剥がせば良い?
あれ剥がせるのか?
お湯をかけて温まったところを無理矢理やるとか。
シャーボXの黒軸の下半身を、白軸と交換してみた。
565 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 10:56:39 ID:/xzbwaBr
566 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 11:53:30 ID:eHUXygg0
さっき有隣堂でシャーボXの黒革買いました。
聞いていたのよりシャーペンの繰り出しはきつくないし、ジェルインクペンの書き味も良いよ。
ただインクタンク細すぎるのと、量がわからないのが凶。
Xも良いけど、テスターが200円ぐらいで売ってたら俺は買う。
>>ただインクタンク細すぎるのと、量がわからないのが凶。
って、オマイいまごろ何を言ってるんだ?
まさか人生初4Cなのか??
>>568 でもまさにその通りだと思うな
いつ無くなるか分かんないの怖すぎ
シャーボXに同じのを2本入れておけば解決!
俺には100円の軸が透明なプラスチックのヤツで十分ってことがわかりますた。
>>568 まあそうだ。初シャーボだ。
怖いから替え芯も買っておいた。
次のシャーボXモデル改良では、
予備レフィル収納ポケットの装備を提案したい
1.4cmは太すぎ。1cmでないと買う気にはならないな
これまた妙なデザイン。
タイムラインをそのまま回転繰り出し式にしてくれヨ。
ああ完全に購入決定
時々でいいからビートニックのことも思い出してあげてください
過去ログ見るとZoom414は
通常の4Cサイズが合うとか合わないとか、人によって言ってることが違うんだが、
結局どっち?持ってる人教えてください。
ビートニック??
うわ〜俺も毒栗買っちゃいそうだな。今発売されてる毒栗の多機能みたいな、
安っぽい銀色のクリップは採用されないようで、よかった。
クリポンキラーになるかな?
毒栗ブランドだから店には結構出回りそうだ。
「ドクターグリップ 4+1」
フリフリ機能健在でコレト対応すればなかなかいいかも・・・・
パイロット、クリップオンマルチ1000意識してるだろ
>>573 クリップが細いのがいいね
最近のデカクリップブーム俺は好きになれん
色選ぶとき邪魔だしな
584 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 11:32:33 ID:/s4gS8JL
ドクターグリップ 4+1
コレト対応してたらとりあえず買います!
585 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 11:44:14 ID:mKXyvmdd
無印6色にコレトを入れたいのですが、
ブログとか見ると対応してるっていう意見とダメっていう意見があるんだけど、
いま売られてるタイプには入れられるのでしょうか・・・?
コレトのインクってスキャナの光で駄目になるのな…。
一部分だけだが、こすれて滲んだような感じになってしまった。せっかくの絵が…。
緑いらねーからその分細くしてほしかった
↑
何の話だ??
もう我慢ならないからシャーボX買ってくるよ。
この値段で0.7mmが使えるのはやっぱり大きい。
591 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 10:41:26 ID:DSRp+0rq
この値段で0.3mmが使えるのはやっぱり大きいぜ
0.4mmはないでつか。。。
>>582 これからクリマルvsドクグリの戦争が始まります。
594 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 13:19:28 ID:aZqzTrcw
>>584 パイロットの多色がコレト対応なわけないじゃん。
パイロットの油性多色ならコレトじゃなくてHI-TEC slimのリフィル。
4C互換のslimsじゃなくて樹脂筒のリフィルだ。
slim用リフィルを使えばわざわざ切るような面倒なことをせずにすむ。
ドクグリの芯はBKRFだそうだ。
BKRFはBSRFと全く同じ長さ、径なので(但し突起がない)、
切ればコレト芯も使えるよ。
596 :
595:2007/02/12(月) 16:35:32 ID:???
ZEBRAのゲル4Cは顔料インクなの?
毒栗多色
フリフリ機能はついてるのかな
>>595 >>594の書くようにわざわざ切るよりはジャストサイズのリフィルを使った方がいいんじゃない?
切り過ぎミスも防げるし。
スリム用のリフィルのバリエーションは旧(?)コレトと同じだけあるし。
0.5とか新色はどうなるか知らないけどね。
パイロット次第。
>>597 リフィルが入っている袋に耐水性顔料と書いてある。
基本はサラサと同じなんじゃないの。
>>598 例の毒栗4+1はカタログに載ってるんだが、不利不利機能搭載との記載はない。
おそらくクリポンと同じノック式だと思われる。
ビートニック見てると多機能で2020って無理があると思うんだな
>>593 戦争になどならない。
なぜなら、ここに来るような連中はみんな両方買うだろうから。
戦争になると思ってるのは縞馬工作員くらいじゃね?
クォードアルファの前のバージョンって
どこにももう売ってないのかな?
現行バージョンは変なグリップになってて
いやだ
シャーボXの取扱店を調べて5時間も歩き回ったが、結局見つからなかった。
実はアニメキャラ並みの方向音痴だった自分に乾杯。
607 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 00:29:04 ID:3OGHzSQm
しまうまのほーむぺーじに載ってるよ
取扱店
>>593 コレトのコンセプトをシャーボブランドでパクるゼブラと、
クリポンのコンセプトを毒栗ブランドでパクり返すパイロット。
戦争はすでに始まっている…。
LAMYとステッドラーの蛍光オレンジのリフィルは三菱のやつと互換性がありますか?
ある。
クリポンも毒栗多食もそうだけど、普及価格帯の多機能ペンのノック部分って何であんなに安っぽいかね。
リポータをちょっと見習って欲しいよ。折れるけど。
プラチナの記念モデルはスルーというか
縞馬vsパイロットの戦争に参戦すらできないのか。
プラチナだのオートだのは一般基準から言うと若干マイナーなんで…。
プラチナ 「ああ、100円ショップでよく見かけるね」
オート 「なにそれ?」
X売れてるよ。特に3000円の革巻き風軸の売れ行きが凄い。アルミ軸は売れ残っていた。
革巻き風は5000円+消費税
今日、シャボXを買いに行ってきた。
しかし店を出た時、私の手には何故かパイロット・レグノが握られていた…。
やっぱりXは本体買う気にならなかったや…。芯は買ったけどね。
本体のデザインは別に嫌いではないんだけど…3000円5000円出してまで欲しいデザインじゃないんだよなぁ。
レグノは木軸でかっこいいが、BP2色+MPじゃ使い道が少ないと思って、これまで我慢していたのに、
購入計画がXから始まっているせいで「Xよりレグノのがかっこいいよなぁ」とか思ってしまった。ゼブラめ。
618 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 09:15:47 ID:XnGYeOBI
3割引きの店で買ってくるぜ
5,000円の軸はツートンカラーだから妙なデザインが強調されて駄目だと思う…。
というかヘアライン加工だけで2,000円も上がるかよぼけ!
軸の素材も違うだろ?
621 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 16:26:21 ID:F36ML03F
素材違うの?
全部真鍮だとおもてた
上位2機種はアルミじゃなかたけ
623 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 18:17:49 ID:XnGYeOBI
その前に下位機種は真鍮なのか?
けっこう重たいからたぶん真鍮。
それなら慎重に扱わないとな
>>625 もしもし、イマイですけどちょっとイマイーですか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧__∧
∩・∀・)
□………(つ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧__∧
∩・∀・) ツーツー
□………(つ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
もしもし、イマイさん?あれやらせでしょ?ホントは?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧__∧
∩・∀・)
□………(つ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧__∧
∩・∀・) ツーツー
□………(つ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
アルミのもあるみたいだな
Xのアルミ軸結構良くないか?
というか、他の軸は細い割に重くて使いにくそうな感じがした
これで値段が1,000円安ければ買うのになぁ…
ヨドバシにでも頼もうかな
俺の周辺では
アルミ黒はかなりツボに来た人が多いみたい
前軸を真鍮製、後軸をアルミ製にすれば、多機能ペンでも前重心が得られると思うんだが、
これやってるメーカーとかあるの?
Xアルミは軽くて良いと思ったよ。でも色が変なのばっかり。
Zoom414
別に後軸がアルミってわけじゃないけど。
毒栗4+1、今日買ったけど、フリフリなかーた。ゲロ。
フリフリって?
636 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 19:39:29 ID:KqVmDHEq
当方、高校生。
シャーボXのアルミ(赤)×0.5×リフィル を買いに行こうと思ってるんだけど、リフィルは0.7のボールペンと0.5のゲルインクどっちが良いかな?
ノートとるのに使おうと思ってるんだけど。色は多分、赤と青になる。
てか、レス読んだけどシャーボXってどうなんだろう。いくらなんでも高すぎる希ガス
ランニングコストがすごいので、ノート取りにゲルリフィルを使うのはやめましょう。
638 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 19:56:24 ID:KqVmDHEq
即レスありがとう!
やっぱりゲルはやめとこうかな。汚れやすそうな気もするし。
友達にシャーボX貸して、落とされてヒビがはいったりしたらどうすればいいんだろう…。怖くなってきた
貸すな
640 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 20:05:22 ID:KqVmDHEq
断りきれない性格なのです…。でも貸さないようにします。
とりあえず明日、買ったレビューしますね
真鍮って脆いですか?
今頃アルミにすればよかったと公開してる俺がいる
ハイテックCコレト0.5もすごい勢いでインクが無くなるな。B52枚ぐらいしか書いてないが一週間
も持ちそうにない。しかしインクの容量からすれば当然のことだから文句は言わない、発売して
くれたパイロットに感謝。
減りの少ないゲルインキって発明したらパテント代で一生食っていけるな・・・・・
そんなの無理かorz
それを人はコレト詐欺という。
俺は二日でなくなった。
ゲルインクでノート取りって
全部ゲルインクで取るってこと?
そりゃ無くなるわ。
シャーペンに所々色使うときはゲルインクなら持つけどなぁ。
仕事用に多色ペンを購入しようと思うのですが
一色だけなくなり替え芯入れる時に、
もともと入ってた芯と同じ替え芯がお店にない時は
一色だけでも取り寄せてもらえるんでしょうか?
なんでここで訊くの?その店に訊けよ。
店によっては10本単位のところもある。
まあまあそんなにおこらなくても。
結論からいうと「店」による
一本単位でも受けてくれる店
5本or10本(最小注文単位)の店
取り寄せしてくれない店
などさまざまだから。
>>638 ノート取りに使うんなら、基本シャープで、重要箇所のみ赤青だろ?
それなら発色が良くて目立つゲルを使うのもいいと思う。
コスト面の問題も、重要箇所のみの使用なら消費自体が少ないからある程度は緩和される。
ただゲル0.5は油性0.7より若干太くなる。使ってるノートが5mm径くらいだと、ゲルでは字がちょっと潰れるかも。
赤はゲルで、青は油性とかの選択肢もありかもしれん。赤はアンダーライン用で、青は重要単語を書く時に使うとか。
ちなみに落とされてヒビが入ったらお友達に金を要求してゼブラに送って修理しろ。
>>647 文具屋でバイトしている者ですが、芯は10本単位でしか問屋が卸してくれません。
なので店側としては10本単位でしか注文させないのが普通かと。
ただでさえ芯はそんなに売れないので、在庫を置きたがらないものです。
問屋が経営しているような店でも基本は一緒だと思います。
ただ、芯は純正品でなくても他メーカーの物で互換性があるものがあれば、それで代用できます。
高級多色BPの芯は4Cタイプのものが多いので、
純正の芯が無くとも互換性があり、信頼性も高い国産メーカーで代用することが出来ます。
652 :
651:2007/02/15(木) 22:48:57 ID:???
>>647 すいません、読み違えしてたかも。
青とか緑とかのあんまり在庫が置いていないような色が無くなった場合、
1本から取り寄せてもらえるか、ということでしょうか。
ちょっと厳しいかもしれません。愛想よく頼んでみると道が開けるかも。
でも4Cタイプの芯なら、大体どこの文具屋でも
ゼブラかパイロットあたりで黒赤青緑の4色揃えてあるんじゃないかな多分…。
653 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 23:08:46 ID:KqVmDHEq
>>647 シャーボXのページに「1〜9本までならゼブラが送ります」って書いてあったよ。それ以上の本数は店舗で注文らしい。
>>650 なるほど、赤だけゲルってのもありかもしれないね。
友達に壊されたら弁償してもらうしかないよなー…。でも「なんで5000円のペンなんて使っとんねん…」って言われそう。
>>653 そんな簡単には壊れんし、壊れても修理なら買うより安いよ。部品交換で済むから。
俺のシャーボ(非X)は2階からコンクリ目掛けて落下してもとりあえず大丈夫だったよ。
キズは付いたけど。
俺のフォーインワンは国道でダンプやトレーラに轢かれてお亡くなりになりました。
俺のフォーインワンは犬に噛まれてお亡くなりになりました。
すみれ〜セプテムバなんたら♪
後ろをざっくりと切って虫眼鏡をくっつけてみた
659 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 01:20:42 ID:Y84WhFH6
>>657 セプテンバラヴだよ。ブルックシールズはエール大学卒。
>>650 シャーペンでノートなんて工房までだろwwwwwwwwwww
はいはいわろすわろす
大学院に通い始めたうちの親父もシャーペン使ってますが何か?
663 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 15:28:12 ID:D2Me9+F3
シャーボX買ってきた。
赤(アルミ)×0.5×赤(ゲル)、ブルーブラック(ゲル)
3000円の白と迷ったけど、重さが全然違ったので、アルミにした。前から赤いシャープペン欲しかったので、この色は個人的にツボだった。
ただ、赤(ゲル)だけ売り切れてたから、発注になった。
リフィルを切り替えるときに音が全然しない。
ノックはシャープペンみたいに頭を押すんじゃなくて、上半分を押す。
重心が後ろにあるってのは確かにある。でもアルミは軽いから、あまり気にならない。
当たり前だけど、グリップがないので、強く握ると指を痛める。
こんなもんか。まだあまり使ってないから、よく分からないけど。
質問あったらどうぞ
664 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 15:32:58 ID:RT1CifJ6
おめ、迷った末に真鍮買って後悔している俺よりも賢明な選択だww
665 :
663:2007/02/16(金) 16:51:08 ID:D2Me9+F3
今テスト期間中で、数学の問題集といてるんだけど、シャーボX便利だね。○つけが楽。
いちいちペンを持ち帰るのって結構面倒だということに気づいてしまった…。赤ないから青だけど。
社員みたいだけど、買って良かった
そんなこと言われると俺も欲しくなってくるから困る…。
6,000円も出せないけどね。
>>663 シャーボXが便利であることに全く異議はないが、唯一の欠点を挙げるとすればそれは回転式であること・・・
振り子式なら、切り替えが2倍は楽 だと俺は思う。
とはいっても、シャーボXみたいに自由度の高い振り子式のペンってないしな・・・・・・・・・・
以上チラシの裏でした
668 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 20:05:33 ID:D2Me9+F3
振り子式なんてあんの?
670 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 20:31:04 ID:zwjFeFfb
80年代に出てたパイロットの2+1のデラックスが欲しい。90年代にも出てたが、表示が印刷で萎えた。是非共刻印で復刻して欲しいものだ。
振り子式は中級以上なら主流じゃないか
2色または3色でゲルインク使用可
可動クリップ付き
こんな多色BPありますか?
くりぽん
可動かどうかはわからんな
LAMY2000でいいじゃん
4Cボルドー をさしてみたんだが 使い道がない
万年筆でボルドーだと、手紙を書くとかメモとかでも可なんだが
ボルドーBP ってただのhenntaiオヤジにしかならん
ペンハウスに今ロットリングの廃番多機能ペン「アルトス・ブラック」が入ってるよ。
ちょっと欲しい。しかし我慢したい。どうせメインで使わないんだ。
だから皆に紹介する。頼む誰か買え。諦めさせてくれ。
>>680 今買わないと一生手に入らないかも知れないよ? 本当に良いの?
おまえらは悪魔の類いか
止めてくれと頼んでおられるというのに
>>680 なかなか良い物だって聞いたし
僕も買っちゃおうかな〜 フヒヒヒ^^
こんなところで評判を広げられては困る.
頼む!
680よ.買うな,買わないでくれ!
俺が買う前に売れてしまうじゃないか・・・
ポチっとな
買いました。当分使わないけど。
買え買え〜まだあるぞ〜
もう少し安い店が、まだ少しだけあるぞ
心を落ち着けてポチせよ
後悔先立たずだ
アルトスって廃番になったのか
MPが0.7なヤツが欲しくて、去年の11月に買って、しばらく使っていたけど、シャーボXに乗り換えた
アルトスからシャーボXに乗り換えとは。。。。。
いやはや南友
はてさて胴下
692 :
647:2007/02/18(日) 19:21:02 ID:???
レスありがとうございます。
店によって違うのですか・・・。
店に聞いてみようと思います。
ありがとうございました。
ステッドラーのアバンギャルドに青色のリフィルありますか?
ググれ
言葉足らずでした、他社製で互換性のある青色リフィルはありますか?
検索しても良く分からなかったもので・・・
テンプレ
把握しますた、スマソ
698 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/20(火) 00:02:37 ID:NsFGrvEK
>>695 ステッドラーが出してるかは知らないが色んなメーカーから出てるぞ。C4タイプのリフィルなら何でも入る。
油性でもゲルでもあるからロフトやらハンズに行って探せ。
C4て・・・w
書いてる途中で爆発します
それはない暴発するなら使いモンならんだろ
マジレスするなら信管をつけなければ割と安全
今日毒栗4+1見てきたよ。まぁ今日のところは買わなかったけど。
サンプル触ってきたけど、思ったよりつまらないというのが正直なところ。何の特徴も無いや。
いやもちろん、BP4色+MPは強みだよ。ただ、それだけ。クリポンとの違いはデザインだけだ。
グリップをGスペックのソフトグリップに交換できるかな、と思ったけど明らかにサイズが違うから無理。
装備されているグリップは多分毒栗1+1と同じもので、かなり硬い。まぁこれは好き好きだが。
それにクリップが細い。これでMPの芯を出すんだけど、押すと指が痛いよ。
デザインもノック式なのが機能的ではあるが、クリポン同様、
4本も飛び出たノックが鬱陶しく、安っぽい。欲を言えば振り子式が良かった。
どうせなら最強の毒栗を目指して、A-ink、ソフト&ハードグリップ選択式、MPフレフレ機能、
重心は中心、てな感じにして欲しかった。
つか、メーカーも商売上の策略があるのは分かるが、
色んな機能をバラバラに配置するのは止めてほしい。1本にまとめろ1本に。
704 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/20(火) 11:17:02 ID:NsFGrvEK
クロススレでも質問したのですがクロスのテックスリーのリフィルは4Cですか?
クロスでテックスリー以外に多機能ペンてありますか?
です。
ある。
>>704 >クロスでテックスリー以外に多機能ペンてありますか?
いくらでも種類がある。シャーボとか。
とりあえず、検索サイトで「多機能ペン」を検索することから始めてみようか。これをググるというんだけど。
次に文具屋行ってみようか。店員さんに聞くまでもなくペンコーナーにあると思う。
何か具体的な希望があるのであれば、その条件を詳しく言うと(例えばシャープ付き・ボールペン2色・
回転式・5000円程度…などのように)、このスレの人が色々教えてくれると思うよ。
いらんおせっかいするまえに日本語の勉強しる!
ググるの定義から勉強し直すと幸せになれるかも知れない。
> >クロスでテックスリー以外に多機能ペンてありますか?
>
> いくらでも種類がある。シャーボとか。
これいかに?
最近の2chでは「ヤフーでググる」のような言い方も許容されるようなので、
間違ってないんじゃないのか?俗語なので明確な定義がないし。
776は言い方がちと冷たいとは思うが、自分で最低限調べてから質問するのがマナーだとは俺も思うよ。
>>711 この人シャーペンスレと芯ホルスレにも常駐してるよね
万年筆関連のスレには来てないようだ
>>715 万オタは変人ばかりなので毒を以て毒を制するのだ
変人と言うよりキチガイだな、万ヲタは。
粘着気質の手帳ヲタも仲間に入れてあげて下さい
あいつらは宗教戦争ばかりしているような気が
まだ気付いてないのか?
ウィルソンの4色ボールペンを買ってみた。こういうの→
ttp://freiheit-net.shop-pro.jp/?pid=1394527 これけっこう凄いよ。4色入っているのにかなり軸が細い。サラサ0.5よりもやや細いくらいだ。
軸は八角形をしていて、持った時結構安定する。
デザイン的にもノックの役割を持つレバーが軸の腹に付いていて面白い。出っ張りが少ないのも良。
芯は4C。シャボXの芯も使える。これでお値段480円。しかも480円とは思えない高級感。これは良い。
ただ欠点もある。
@レバーが操作しにくいこと。出っ張りが少ないので、指で押すことは出来ない。爪に引っ掛けて操作する。
Aこれは多分私が操作に慣れてないせいもあると思うが、レバーが別のレバーとぶつかって引っかかったり、
ペン先を出したつもりでも出てなかったりすること。ちょっと操作が難しいのだ。
B触ってみると案外安っぽいということ。楽天のレビューによると塗装も剥げやすいらしい。
ともあれ、手帳用にはかなり向いていると思う。とにかく軸が細いのだ。
>>721 オレのはすでにメッキはげまくりだ。
クリップなんか特にひどい。まだらになってる。
723 :
721:2007/02/21(水) 23:53:32 ID:???
>>722 剥げるしても、使い込んだ感溢れるかっこいい剥げ方とただ単にみずぼらしくなる剥げ方とあると思うんだが、
ひどいという言い方をみると、みずぼらしくなっていくわけか…。
知人が使っているのを見て良さ気に思い、買ってみたのだが、
721に挙げたような欠点があり(特に@が気になる)、意外に使いにくいのでちょっと失望している。
そうだね。まさに「みすぼらしい」感じになってきた。
しかし細身で安い4色BPだし、その点では重宝するね。
721のAに関しては、リフィルとの相性も関係してると思う。
「ペン先を出したつもりでも出てなかったり」する症状は、
シャーボXのゲルを入れたら現れた。
このリフィルは先金とパイプの間に段差というか隙間があって、
そこが軸の口金にひっかかりやすいようだ。
隙間をふさぐようにセロテープを巻いたら改善したよ。
(先金がカチカチいわないよう、先端ギリギリまで巻くと良い)
持ってないけど、
コレ素材が真鍮じゃなくて鉄らしいからな。
ちょっとでも鍍金が薄れると錆びるだろ。
いや、下から錆びてメッキが剥がれる。
質の低いクロムメッキらしいから、
ピンホールが残っていたりするのだろう。
727 :
721:2007/02/22(木) 02:38:48 ID:???
>>724 サンキュー、セロテープ巻く件、マジで参考になった。
気になってたカチカチ音もなくなったよ。
ウィルソンは60年代くらいの多色ペンの劣化模造品でそ
安いから劣化でもいんじゃない?
樹脂軸+樹脂筒リフィルの4色BPよりちょっと高いだけなんだから
最近のノック式多色はどいつもこいつもメタボリックで嫌だ。
もっと細身で携帯しやすいのがあってもいいのに。
キモ!
>>730 そこでセネターですよ!お客さん。
詳しくはヤフオクへ
宣伝ひとひねり
いまごろこんな注記があることに気づいた
*特にジェルタイプリフィルは通常の4C規格のものよりも0.1ミリ程度太くなっていますご注意ください。
だそうだ。ユルユルになるわけだな、気をつけよう
毒栗多食見てきたぞ。画像で見るよりツヤツヤ感があって良かったぞ。
クリップは確かに細かったけど、クリポンと違って素直な形だったのでノックしやすい。
前軸が金属、後軸が樹脂で出来てて、多機能ペンにありがちな高重心も無かったし。
ゲルが使えるかわからなかったから買わなかったけど。
毒栗4+1のBKRF-6Fリフィル、FEEDなどのBSRF-6Fと同寸だな。
書いてみた印象は、少し軽くなった気がする。ひょっとしてA-ink?
A-inkだったら祭になってるよw
新しい型ならA-inkかな。
低粘度戦争真っ只中だし、シャーボX(のリフィル)という強敵もいるしな。
公式サイトに情報が出ないと何とも。
相変わらず更新遅いな。
もし本当なら低粘度で初の多機能だな
おまいらがそんなこと言うから、明日ハンズ行かなきゃいけなくなったじゃないかよ!
BKRFは新しい型番だ。BSRFと全く同じ大きさの。
既製品で事が足りるところを、わざわざ新しい型番を作ったのには何かわけがあるはず。
もしかしたら本当にAinkかもしれんぜ。
無印ハンズロフトヨドバシ秋月千石は用のあるなし
関係なく毎週逝くから無問題。
オレの場合は
伊東屋丸善世界堂無印ハンズロフトヨドバシビック
だな。
>秋月千石
ここ何年も行ってない。
あのあたりも大きく変わったと噂に聞くが足が向かなくなった。
>>740 それより早くリフィル単体で販売してほしいね。
そうすれば「A-ink」か「新油性インク」の表記があるはずだ。
ロフト、ハンズ、トゥールズ、丸善、ヨドバシ、紀伊国屋書店、ジュンク堂、ビック、ラビ1
きっとどこかですれ違ってるんだろうなー
748 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 16:00:22 ID:+bGRPtUC
毒栗4+1ってコレト対応してるの?
これはパイロット工作員乙としか・・・・
また縞馬さんのネガティブキャンペーンか
751 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 17:57:04 ID:GB22PLUz
俺はすでに、FEEDに縞馬UK入れてるけどね。
今日は用事が出来てしまい、毒栗4+1がA-inkかどうか確認に行けず。
確認した人、結果教えて!
言われてみれば、ちょっと軽い書き味になってるような気もする。
特に黒、赤、青の3色。なぜか緑だけは他の色より書き味が重い。
緑だけは新油性だったりするのかな。
A-inkのリフィルってゲルのリフィルみたいにインクの後ろに透明のゲル入ってるし、
新油性とはだいぶ書き味も色の濃さも違うから、見れば一発で分かるんじゃないか?
見ても大差ないようなら、たぶん新油性の方なんだろう。
4+1っていつパイロットのHPに掲載されるの?
パイロットの気が向いたら
ラミー2000使わないヤツは貧乏人
まじウケルwwwww
まぁ貧乏人を中心に普及したのがLAMYなんだけどな
語弊ありまくるなぁ。
「中高校生をはじめ学生を中心に普及したのがLAMYなんだけどな」
としてくれ。
良い大人がLAMYつかってりゃ恥ずかしい
760 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 12:52:05 ID:F+PYZDjL
ラミーが恥かしいおまいらは何使ってんだよ
あ゛?
ダイソーか?
まじウケルwwwww
761 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 12:59:55 ID:S1iIB7OX
LAMYごときで金持ち面するのもどうかと。
そもそも多機能ペンを有り難がって使ってること自体びんぼ臭い
ラミー2000よりもFEED4色の方が圧倒的に使いやすいですが何か?
多機能ペンなんて実用性と手軽さがかなり重要視されると思うぜ
でもちょっと高級な物も欲しかったりして〜
クリップ・オン・マルチで満足してる自分もいる
クリップオン、FEEDのようなスライドレバー式で2000円以上が欲しいね
振り子では多いけど使いにくくて・・・
そうなんだよ。そろそろ3万円くらいの多機能ペン発売してくれないかな
多機能ペン使ってるとガキ扱いされて困るので、値段だけでもセレブ仕様に。
カスタム・レガンスのマルチペンでも探してろ
気持ちはわかるけど、値段が高けりゃいいってのは、きっと間違ってるんだろうな
3BP以上+1MP、径12mm以下で3万円以上のモノが欲しい
俺も「高級感」よりは実用性だな。多機能ペンに求めるのは。
高級な(高価な)ブランドで多機能ペンとか出されるとかえって
安っぽく感じてしまうし。
ロットリングフォーインワン(エグゼクティブじゃない)辺りが
俺には精一杯。
ダンヒルのアンティークでも探せば?
悶や赤輪の昔のレバー式もええよ
ウィルソンの元ネタ
ウィルソンの高級版が出ればいいのだ
単にそれだけのことなのだ
俺の理想は[ラミーのすべて]p.86の一番下のペンだな。
ラミすべといえばあのペンケース早く日本でも売ってくれ
自分の愛用はパイロットの限定四神マルチペン。
3色+MP、軸は漆塗りで、2万円くらいだったか。
そう高級には見えないが、まぁ貧乏そうには見えないだろうと。
キャップがスライドする、やや特殊な形だが、振り子式だし結構便利。
>>775 まさに
>>774みたいなやつだな。
おいらはラミー2000とロットリング4in1のローレットのやつで満足だ。
クリッポンマルチもリポーターも大好きだが、この2本には敵わない。
ちょうど逆だな。
2000や4in1はルックスとしては優秀だと思うが、
実用性でクリッポンマルチやリポーターに手が伸びてしまう。
クリップオンマルチが最大径1.1cmだったなら最強だったのに
みんなSHARBO Xはどう思う?
アルミのブラウン×0.3mm×蛍光ピンク×油性でないほうのブラック買おうかと悩んでいるんだが。
中3男です。お願いします。
少女のようないい組み合わせだ
rotringの4in1が優秀なのは認めるが
最近はL2Kの4色ペンを使うことが多いな。
やっぱあの樽型ってのが持ちやすいのだよ。
つーことでPURE MALTで4色BP出してくだちい>三菱様
785 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 21:52:21 ID:jwAbZkG+
マルチペンのシャーペンというのはノックが固いものなんですかね。ZOOM414とシャーボXを試してみたら、重いなあ、と思ったんですけど。
そういうものだ
はい次
>>782 シャーボXの芯は他のメーカーの多色・多機能ペンにも使えるので、
ちょっと色々調べてから買うのをオススメする。中三では高い買い物だろう。
ただシャープ0.3が使いたいという前提があるなら、X以外の選択肢はあんまりないかもな。
細いシャーボにあるよ。0.3mm。
>>780 それ凄くよく分かる。高級多色もいいんだが、機能的には結局安い方が優れてると思う。
まぁ安ペンには振り子式が無いのだが…。
振り子は装飾にすぎないということか
>>788 rotringのマルチペンも.3.5.7の
シャープ部売ってて変えられるよ。
毒栗の実物をようやく見れたけど、くりぽんに比べると重いね。
胸ポケットに挿してるので、やっぱり軽いくりぽんを使い続けるよ。
>>791 いや、振り子も利点には違いないんだが、ルックスの点を除けば、
機能的にはノック式と大体変わりないと思う。
だから+αがある安ペンの方が機能の総合的には優れているんじゃないかと思うわけさ。
耐久性は高級品が優るが、安ペンは気軽に買い替えられるしね。
もちろんこれは個人の思い入れや特性を無視した話だから、一概にどうとは言えないんだが。
振り子買ったが使いにくくて・・・
レバー式の高級品が欲しい
振り子式は思ったのと違う芯が時々出ることと、ポケットの中で押されて芯が出て服を汚すことが欠点だな。
回転式の欠点は、使う芯が出るまで遠回りすることがあることくらい。
レバー式は上気どちらの欠点も無いが、太くて安っぽいのが多い。確かにデザインがすっきりしたのが出たら嬉しいな。
レバーの部分を回転させるのってないのかな。
レバーは一本で、出したいところに回転させてレバーをおろす。
回転して芯が出てくるのは嫌いだけど
レバーが何本もあるのもみっともない。
>>798 そんなもまえに「ぺんてる・スーパーマルチエイト」がオヌヌメ。
ペンクリップの部分が回転してケツをノックすると芯が出る。
あれは色鉛筆でしょ?
>>798 そんなもまえに「パイロットスリープラスワンエグゼクト」がオヌヌメ。
ただしデザインには目をつぶるしかない。
802 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 12:51:09 ID:JwNAQCH1
>>766
プラチナなら1万5000で純銀
>797
>回転式の欠点は、使う芯が出るまで遠回りすることがあることくらい。
握力が弱かったり不器用だったりする人には使いにくいらしいよ。
804 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 15:05:03 ID:jMYf9MvS
毒栗4+1ハンズでみたら白銀は売り切れ、黒1、オレンジ青各2本ずつしかなかったよ。
インクも書きやすくて気に入ったのでお買い上げ。
回転式も色をそんなに使い分けない俺みたいなのには結構いける。
まず収納時は黒と自分が良く使う色の間に止めておく。
そうすれば使う時には、クリップをぐいと親指で少し右か左に押すだけで書ける。
わずかな差だが振り子式より早いんじゃないかと思う。
それからこれは握力が強いか、ゴムグリップでないと無理な上、隣の色限定だが、使用時に色を変える時も指先を
ひねるだけで変えられる。振り子式みたいに持ち替えなくても済むわけだ。
もっとも総合的には振り子式のが便利に違いないけどな。回転は3色が限界だし、
ある程度高級なのはグリップも無いから色を変える時、両手を使わなければいけなくなるし。
ちょっと前の話題を蒸し返す上、もう知ってる人も多いとは思うんだけど、
毒栗4+1のリフィルはA-inkではないようだ。カタログ見たので多分間違いない。
特に何の表記も無かったので新油性みたい。
BKRFとBSRFの違いは、BKFRはノック用の突起が無く、BSFRより少しインクが少ないことにある。
少なくとも外見上はそれだけの違いだ。この程度の違いで何故型番が違うのかよく分からない。
BSRFもFEEDに最初から入ってるのはクリンプなし。
インク量は誤差があるので。比較するだけ無駄。
そしてカタログではインク種の表記をしないのでは?結局何も違いがわからん。
Ainkかどうかは書いてあるよ。
製品のパッケージに書いてあるくらいなんだから。
809 :
806:2007/02/26(月) 18:56:56 ID:???
突起は確かにBSRFも無いのがあったね。
インク量は少なくともカタログの上では明らかに誤差の範疇を越える差だった。
インクの違いに関してはA-inkにはA-inkという表記があるので確かだと思う。
毒栗4+1ってシリコンが巻き付いてるパーツが金属なのな
これなら例の汁漏れ現象が起こらなくていいかもしれんね
>>802 ところでプラチナのダブルアクションスタシルって何であんなにダサイんだ?
しかも、クリップとか天冠はメッキだぜ。糞だよな。ったくプラチナは何を考えてるんだ
ジェットストリームで多色をつくってほすい。
黒・赤・青+シャーペンで。
緑使わない人も多いだろうから、今の色バリで十分だし、
あの書き味だったら栗ぽんマルチや毒栗に対抗できると思うんだけどなー。
できれば緑も加えてくれぇ!
ついでに芯径もXみたくバリエーション増やして・・・
贅沢かな?
緑使わない人って多いのかな?
もし3色選ぶなら、
黒赤緑 か 赤緑青 だな、俺は。
三色なら青緑オレンジだな
オレンジ紫ピンクで。
緑なんざいらないが、紫は必須だろ。マスト。
818 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 09:31:25 ID:BXsJOTSu
黒、シャープ、スタイラスだろ
常識的に考えて
黒、赤、緑
旧ダブルアクション風で
アリクイって何の宣伝だ
世界堂よ…毒栗4+1をまだ置いていないとはどういうことだ。
取り扱うかどうかも未定とは。
wktkしていったのに。ウワワヮァァン!
確かに、あまり見ない。
まあ、あまり売れんだろうという見方が強いのだろう
ディスプレー、シャーボXの1/3くらいなのにね。
世界堂本店にはなかった。会員だから安く買えると期待していたのに・・・
しかし近所の文房具店に入荷していたので買った。
つーか1000円という価格の割にはすごい売れてるよ。
各5本ずつ入荷していたみたいだけど、青は売り切れ、シルバーは残り一本だったし。
毒栗1+1はどうするんだろう?廃番になるのか?
あと毒栗4+1はA-inkではないようだ。
>>826 ハンズあんまり売られてなかった。
というか目立つところにあるのに
あんまり見向きもされてなかった。
ぱっと見ダサイ気もする。
くりぽんの追従丸出しだし。
シャーボX、書き心地、もうちょっとカリカリしなければなあ〜
ゲルもカリカリ。多くを求めすぎだろうか。
>>829 多機能にしては、それなりにがんばってると思うけどな。
カリカリでないと思えるペンは、たとえばどんなのよ?
多機能ではパーカーのベクター3in1がカリカリしないよ。
普段はカランダッシュ使ってる。。
>ベクター3in1
シャーボXとブラインドテストしてみろと言いたいw
ベクターは中字のリフィルがもとから入っているから
ブラインドでもわかる。
シャーボも中字を出してほしい。
マジで主要多機能ペンのブラインドテストをやってくれ。
10人ぐらいサンプルとって。
ねぇねぇ。誰か。お願い。
毒栗4+1買ったのでコレト化しようと思ったら5mm程長さが足りないじゃん。
ブルーブラック入れようと思ったのにショック。
中3男でSHARBO Xはどう思う?
一応ボディがアルミの茶色っぽいやつ
少女のようないい組み合わせだ
中3、若いんだから派手な赤いっとけ。
839 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 10:43:00 ID:3ucvnZbf
中学ぐらいだとパクられる可能性がなあ
30男でMARK Xはどう思う?
一応ボディがアルミっぽいやつ
中古にしなさい
アリオン
マークIIにしなさい
シャーボXって消しゴム外すと意外と前重心になるね。
プラシーボだろうけど。
シャーボXのゲルリフィルを買ったら、店員のねーちゃんに「これはシャーボX専用ですので
他のボールペンに使用しないようにしてください」って言われた。
ごめんよ、パイロットのスリム3色で使う予定なんだ。
愚者は経験に学ぶ
847 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 21:22:50 ID:BGgZSEE5
予算3Kでオススメ教えてくれ
シャーボ
サファリ
クリップオンマルチ1000円
851 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 23:22:43 ID:yMRH91no
うまい棒 10えん
多機能はプラチナ
シャーボXが2割引だったから買ってきた。
ロータリー式の多機能ペンは持ってなかったんで何か新鮮。
で、気付いたことがあるんだが、
ノック式はノックする度に持ち方を変えなきゃいけないのに対して
ロータリー式だと、親指と人差指の付け根で上半分を押さえて、
左手で下半分を回せば良いから、こっちの方が余計な動作が少なくて済むね。
という訳でさっそくLAMY2000をゲル化してみた。超快適。
賢者は過去ログに学ぶ
愚者は経験に学ぶ
学んで無いと決め付ける者はどっちの部類?
一応ゼブラ4C以外使うつもりないから、ゼブラ以外使えなくなっても俺は無問題だな。
仮に問題が出たとしても、他社のリフィルを勝手に使っているわけだから
文句を言うのはどうかと思うし。
>店員のねーちゃんに「これはシャーボX専用ですので
>他のボールペンに使用しないようにしてください」って言われた。
文句を言う人がいるからかもな。
>>858 ゼブラ仕様になってしまう件はどうでもいい。
むしろ
>>855の↓の部分に勉強不足を感じた。
>で、気付いたことがあるんだが、
>ノック式はノックする度に持ち方を変えなきゃいけないのに対して
>ロータリー式だと、親指と人差指の付け根で上半分を押さえて、
>左手で下半分を回せば良いから、こっちの方が余計な動作が少なくて済むね。
>>855のオチを無視するなよ!
みんなやってんじゃん
ラミーの4penを買おうと思います。純正リフィルはかすれたりしませんか?
ペンシル機能は精密ですか(すぐに芯が折れたりしませんか)?
かすれます
折れます
・・・いや、ほんとですよ?
上に同じく
俺も買おうかと思ってるんだけど、
これはもう、デザインだけで満足しろって話?
目を覚ますんだ!
?=≡ _ _ ∩バシッ_, ,_
?=≡ ( ゚∀゚)彡 ≡`Д)
?=≡ ⊂ ⊂彡 ⊂
?=≡ ( ⌒) | 867 |
?=≡ c し' し ωJ
4ペンってそんなにひどいのか?
いや、ラミーが。
4ペンのデザインは多機能ペンとしては平均以下
買うなら2000だね
???
あれは知らない人が見ると国産品と思われるようだ。
中身もガワも平均以下か。
2000が良いのは同意。
とうとうオレSHARBO X買うことに決めたわ。
アルミ仕様のブラウンにジェルx2と0,3でしめて5901円!
あとクリップオンマルチにコレトの芯入れて使う。
で、オレのペンケースが・・・。
定価で買うなよ
.試し書きしたら定価で買えよ。
店頭で試してネットで買うとかイクナイから。
877 :
874:2007/03/06(火) 02:03:01 ID:???
定価。で買うよ。
まぁ中3のオレには高すぎるヶど・・・
俺は3割り引きの店で買ったぜ
中3、無理して定価で買うことはないぞ。
三菱のSELECT3&1というのを買ってきた。
3色+シャープの割には、細身で軽く気に入ってしまいました。
買う前にデザイン的にどうかと悩みましたが、
使い初めてみると、なかなかシンプルでいいですよ。
tech3よさ杉。もう一本買ってしまいそう。
884 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 23:45:37 ID:v+cpPzbd
パイロットのページはいつも製品の画像が粗いな。
シャーボXは俺もアルミ軸が欲しかったけど、
店内を引きずり回してたら、汗で滑ることに気付いたんで、妥協して黒を買った。
確かに荒いが支障はないだろう
どこぞのブログの写真よりは良く見える
個人と企業を一緒にするなよ。
サイトが激重になるくらいなら画像が少々荒くても気にしない。
あの画像が荒すぎて見るに耐えないというなら話は別だが。
切り抜きが下手なだけではないかと
890 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 15:09:38 ID:GMkzSRA5
毒栗4+1は実物のパッケージの方がひどいと思う。
一見格好良いんだけど中身が見にくいからなぁ。πでも賛否両論あったらしいけどさ。
893 :
890:2007/03/07(水) 15:59:18 ID:???
なんだブログ見たことないのか
895 :
890:2007/03/07(水) 17:14:46 ID:???
万年筆が買えずにブログをうらめしそうにいつもみている
>>886
だからどこよ?
軽いのが好きなのでアルミのシャーボX買ってきた。
箱と説明書をもらえなかったんだけど、普通はもらえるの?
あと、シャー芯て毎回分解して交換するのかね?
自分が買ったところでは店員の姉ちゃんがよく知らない感じだったので、
「これって付属のケースありますよね?」って言って、引っ張り出してきてもらった。
シャー芯は分解して補充する。多機能ペンのシャープはほとんどそう。
>>899 あぁーまじですか。
店員のおばちゃん、よく知らなそうだったもんなぁ・・・あとでもう一度行ってみます。
シャー芯の補充、了解した。
ちょっとめんどいけどまぁしょうがないか。
>>900 そのペンを自分で使う感じのオーラ出してると、ケースくれない店員いるからな。
まぁ大抵は店員が忘れているだけだろうけど。
文具屋の店員は大体バイトかパートなので、信用しない方が良い。
パート>バイトの順に役に立たないので、若い店員は特に注意。店長以外の男店員は絶対学生のバイト。
シャーボX買ってしまった 蛍光グリーン
すごく綺麗、魅入ってしまう 特に暗い部屋で見ると品がある
それと蛍光マゼンダ 0.7mmゲルインクの書き味
Pelikanの万年筆を研いでもらったりして使っているんだが
ボールペンでもこんなにスラスラ書けるようになっていたんだと驚愕する
やう゛ぁい、5万円も出して買った万年筆の立場は??
で、LAMYの4色ボールペンもネットで買ってしまった
HiTech-Cの4Cのリフィルも注文した
すると軸のホールド感覚が全然イイ
シャーボXより数段上、まいったなぁ、、シャーボX定価で買ったのに、
結構ペン先近くを持って書く癖があるので(万年筆の時は気をつけてる)
LAMYのこの形状の方がよろしい
ペン先端の形状でこんなにも使い勝手が違うんだな
で、LAMYにHiTech-Cの0.4mm黒赤
(0.3mmは紙に引っかかる、単品のHiTech-Cではそんな感じはなかったんだが)
Zebraの0.5mmゲルインキブルーブラック、エバーグリーンを入れて
ちょっと良い気分
蛍光マゼンダはどうゆう風に活用すべきかわからない、書き味はいいけどクドい色だ
Zebraの4Cリフィルはちょっと太い様子、LAMYの軸受けがすこし広がった気がする
まぁ金属製なのでカシメれば良さそう
あまりに感動したので駄文を書いてしまった、
インシグニア買った
システム手帳にはちょうど良いが、細すぎて書くとき手が震えるw
メインは胸挿しのエグゼグティブでサブ用だからまぁいいか
904 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/09(金) 01:16:17 ID:OuH9Kx0p
アバンギャルドってここの住人的にはお薦めですか?
凹みが出来やすいが軽くてオススメ。
中身は多分、多機能で信頼と実績のプラチナだし。
906 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/09(金) 01:46:56 ID:fLIOB24U
サンクス
プラチナって多機能で実績あったんですね…
知らなかったです
907 :
874:2007/03/09(金) 02:03:24 ID:???
シャーボ Xについて質問。
革調かアルミか迷い、革ならクロ、アルミならブラウンorブルーなんだが、革のほうはどんな感じか教えてくれ
マーカーが入ってる多機能ペンってないかな?
構造的に無理かな
オレンジ色やピンク色の、太めの蛍光油性BPを
マーカー代わりにしろという多機能ペンが大半。
いわゆるラインマーカーを含む多機能ペンとしては、
BiC Briefing
Sheaffer Prelude MPI
LAMY Pickup Manager
Cross Matrix(廃番)
このくらいかな。
>>909 マトリックスは神ペンだった
初代を数本ストックしてる
リフィルもあるけど黄マーカーは劣化しそうだな
パイロット・フィードスポットライターもラインマーカー付きだ。3色+蛍光ペン。
安価だが機能は抜群。
すまん、かぶった。
回答の速さにびっくり
まじありがとう
>>908 ロットリングのトライペンとか4-in-oneとかに蛍光ペンがついたのがあるよ。
線が細いんで、マーカーと呼べるかどうかは微妙だが。
909 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2007/03/09(金) 03:40:42 ID:???
オレンジ色やピンク色の、太めの蛍光油性BPを
マーカー代わりにしろという多機能ペンが大半。
918 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/09(金) 19:37:44 ID:DkO9PV2h
πBKRFの中身って決着着いた?
今、uni-ball signo を使ってます。(赤黒ゲルBP+MP)
このBPがすぐかすれるので困ってます。
たとえば、このリフィルは、かすれにくいとかご存知の方いませんか。
それがわかれば、それに適合した2+1ペンに移行するんだけど…
コレトくらいしか思いつかん
921 :
919:2007/03/11(日) 18:21:30 ID:???
いっそシャーボX
これとこれください
とか言うと爆笑
>>919 サラサの方がかすれにくい。インクの減りは早まるけど。
リフィルはシグノの多機能ペンor多色ペンと互換性があるのでそのまま使える。
国産4Cで青は0.7mmが最も太いみたいだけど、
舶来4C(M)は国産0.7mmより太い?
4Cの青でできるだけ太いものを探してるんだけど
おすすめがあったら教えて。
書き出しがかすれない、ヌラヌラな書き味希望。
>>925 油性BPスレのテンプレにも書いてあるが、
一般的にMは1.0mm。0.7はFと表記される。
ほとんど黒インクしかないが、いちおう国産のMもある。
モンテベルテから Mega 3 ってのがでるらしい。
インクボールと万年筆とボールペンだって。
目が点
929 :
925:2007/03/12(月) 17:38:21 ID:???
>>926 了解
国産の書き心地のインプレ(おおむねPilotとzebra良好)は
見たことがあるんだけど、舶来4Cのインプレはどっかに
ないかな。
ラミーは単色リフィルほどじゃないが散々だ。
カランダッシュはゴリアテほどじゃないが悪くない評価。
蛍光オレンジ色の「マーカーBP」はどこも一緒でダメ。
あとは覚えてない。
ラミーは評価が分かれるね。ヌルヌルが好きな俺は好みなんだが。
932 :
925:2007/03/12(月) 22:50:01 ID:???
>>930 カランダッシュ、ちょっと買ってみようかな。
青のMがある舶来大手メーカーの値段を調べてみた。
Caran DA'che 400 円
Fabar-Castell 300 円
LAMY 300 円
Rotring 200 円
カランダッシュ、高けーし。orz。
>>931 私もLAMY好きなんだけど、書き出しがアレだからね。
舶来に良い物がないのでパイロットを使用
>>932 悶の4C青は500円だにょ。
わりとヌメヌメヌラヌラ。
クリップオン・マルチに入れる色4色
コレトで選ぶなら何色?
今は ブルーブラック・ブラウン・グリーン・クリアブルーを入れてます
ブラウンがいまいちorz
>>935
俺はマルチにクロ、赤、クリアブルー、グリーン入れてる。
一応基本に忠実に。結構最近使ってるよ。
ブルーブラック、ブルー、レッド、ピンク
4色選ぶの難しいね
俺はクリポンじゃなく3色BPだが、ハイテック系の芯入れても結局黒+赤+青だな。
青をブルーブラックやアクアにしたり、赤をピンクにしてみたりもするが、結局普通の赤青に戻してしまう。
やっぱほとんどの多色が黒赤青緑なのには意味がある。それ以外の色って使いづらいのよ。
今は
黒:ゼブラ・UK芯0.7
赤:ぺんてる・ハイブリッド芯0.5
青:パイロット・ハイテック芯0.4
になってる。ハイブリッド芯はコレト芯0.5より若干書き味がいい気がする。
>>939 人のこと「つまらない人間だな」と言うお前は「いやな人間だな」。
以上、つまらない人間といやな人間のトークショーでした!
油性なら10年でも20年でも
製造後1-2年かと思っていました。
ありがとうございます。
>>943
ゼブラの4Cジェル芯買ったら「シャーボX以外で使うな!」と書かれてたんですが何かトラブル起きるんですか?
半年ロムれ
スレ読め
自分で試せ
何か起きたら責任取れないから書いてあるんだよ。
シャーボX以外は、各自の責任でお使いください、ってこと
いや実際他のペンにいれてぶっ壊してる人続出ジャン
他社製品に使用して、ぶっこわしても文句を言われる筋合いはないだろ。
>ゼブラの4Cジェル芯買ったら「シャーボX以外で使うな!」
これはクレーマー対策だと思うが。
D型じゃないのにD型っぽい形をしてるのがムカつく
世界標準から独自規格まで全て使えるゼブラは優秀だね
>>950 そうなのか?
ガバガバになる以外の壊れ方があれば、教えて。
参考にしたい。
ゼブラ以外じゃなくてシャ箱以外使うなだからなあ
956 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/15(木) 22:40:52 ID:3yKkj/tl
シャーボXがとても気になってます。
シャープの芯って、何本入れられるのかな。
もしかして1本だけ?
分解して入れなきゃいけないのに、1本しか入らなかったら
ちょっとと思ってですね...
知ってる方がいらっしゃったら、教えてくらはい。
4+1新宿東急ハンズにおいている?
!?
>>956 0.3のシャープ部機構の袋に書いてあるのは、
補充本数は3本まででご使用ください
ダヲ
960 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 10:20:12 ID:Uutklg5s
PentelのLiquid Gel Ink 0.7mmをお気に入りで使用しています
>>956 0.5のシャープ部機構の袋に書いてあるのは、
補充本数は3本まででご使用ください
0.7のシャープ部機構の袋に書いてあるのは、
補充本数は1本まででご使用ください
4C芯で赤々しい赤色が欲しいのです、誰か何か推薦して
>>962 もう少し他人に意図の通じる表現はできんのか?
3K前後、MP+黒+赤のペンで初心者にもオヌヌメなの教えて
>>965 定番でいえばrotringのトリオペン。
軽いのがいいならステッドラーのアヴァンギャルド。
こじゃれたデザインがいいならACMEのやつ。
で、俺的隠し玉はピュアモルトのMP+2色BP。
969 :
925:2007/03/20(火) 02:06:09 ID:???
前に、4C 青の太字が欲しいと言っていた者だけど、
今日神戸のナカザワに聞いたら、正規輸入では
Mを入れている店は多くないとのことでした。
いちおう報告まで。
さーて、ウェブで 4C-M を漁るか……
>>969 余計なことだが、舶来のMは先っぽが太い場合があって
純正の軸じゃないと、ノックしたりしても出てこないことがあるぞ