【速い】油性ボールペン【安い】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 10:26 ID:W+e3CCvg

水と油とを分けました。

前スレ

---ボールペン---
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012203469/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 10:52 ID:W+e3CCvg

関連スレ

【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/
【快適】ゲルインキボールペンを語る【爽快】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012525733/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 11:51 ID:???

万年筆でヌラヌラ太字派の人はぜひ、
1.6mmの極太油性BPも使っていただきたい。
筆圧抜けてる上にペンを寝かせてしまう持ち方でも
かなりスラスラ書けてしまう不思議。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 14:48 ID:???

>>3
そういうボールペンって、インクのボタ落ちはないんですか？
興味はあるけど、何となく紙が汚れそうで。

5 ：三：03/09/16 14:58 ID:???

ボタ落ちはメーカーによると思われ。
今はパイロットのBPRF-8BBというリフィルを
デスクボールペン軸に入れてるが、割と平気。
ただ、インクが新線だというのもあるのかもしれない。
以前フィッシャーのB(1.2mmくらい)を買ってみたら
こいつは古かったせいかインクが固い上に
ボタ落ちというかインクのダマがしばしば出た。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 15:09 ID:???

>>5
おお，早速のレスありがとう。参考にします。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 19:41 ID:???

昔からあるゼブラのニューハード（青）を使ってる。
ラバーグリップ嫌い、高価なのは安心して使えない（俺だけか）、
インクの残量が見えやすい、無くしても悔しくない ETC・・という理由で。
これでもこだわっているつもり。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/17 11:14 ID:KM2kYkPx

市販のボールペンで0.5の細いのってありますか？前職場でもらって凄く書きやすかったから又欲しいんです

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/17 12:07 ID:???

0.5は各社出してるからそれだけでは特定できないよん。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/18 23:34 ID:???

油性ボールペンで嫌なのは、インクのダマが先に出来ることなんだけど、
パーカーとかクロスとかの高級ボールペンリフィルではそういうことは
あるの？　安ボールペンだと気にならないけれど、高いボールペンを買っ
てそれだったら嫌だ

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/19 00:05 ID:???

角度､筆圧､紙などの条件によってもボタの出具合は違うべさ

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/19 00:12 ID:???

>>10
クロスのボールペンはは、黒B、黒F、青Fと持っていますが、いずれも
ダマができません。Fで手帳に細かい字を書き込んでもきれい。
バーカーは持っていないから知りません。
シェーファーは、伊○屋（O田急）で青リフィルを２本買うと２本ともダマが
出ましたが、伊○丹で購入したのはダマがでません。

13 ：三：03/09/19 00:48 ID:???

漏れは今までの経験から、古い品物ほどダマが出やすいと考えている。
油脂が揮発して固くなるのが原因だと思う。ただ、油性BPのインクは
少しずつ「ソフトな」性質のものになってきているらしいので、もともと
固くて粘性の高いいんくだったのかもしれんけどな。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/19 09:09 ID:PRZYa9bh

俺は仕事で毎日見積書を作成するからあまり高いのは使えない。
大体月に２本くらいかな。
その中でもお薦めはゼブラのエアフィット！
芯は替芯使ってる。
グリップも筆圧強い人には最高！

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/19 12:29 ID:???

パチョコンで作れ

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/19 16:36 ID:???

BPでも筆記角度が寝かせ気味なのが原因なのは自覚しているけど、
クロスでもダマが出てしまう。青M。
この条件でもダマが皆無なのはいまのところカランダッシュのみ。

17 ：10：03/09/19 21:34 ID:???

どうも皆様サンクスコ。参考になりました。

>>11
それはそうかもしれないけれど、それをいったらなんも話が出来ないのでは？
>>12
クロスはボールペン命のような感じがあるから、いいのでしょうかね？
>>13
遙か昔、パーカー４５のBPを中学入学記念に伯母からもらったこと（同時に兄が
パーカー４５の万年筆をもらっていて羨ましかった）があって、そのときのイン
クの感じがずいぶん粘性が高い感じでしたね。BPを本格的に使うようになったの
は、数年後で普通の安いものでしたが、さらさらしていたのに少しびっくりした
覚えがあります。実は伯母は古いものを漏れにプレゼントとして渡してきたのか
もしれない（ｗ
新しいのを使うべしということか？
>>14
カランダッシュって、リフィルがオリジナルというから、相当こだわりがあると
ころなのですかね。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/19 22:36 ID:???

お湯につけてもインクでないー。
何かいい方法ってありますか？

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/19 22:45 ID:???

先っちょをシンナー/トルエン/除光液に漬けて恥垢を取り除く

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/19 23:41 ID:???

＞１９
ありがとうです。
会社のだから　明日　朝一で恥垢取り除いてみます！

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 03:30 ID:5HYgLfao

>>18
http://homepage2.nifty.com/osiete/s626.htm

ここにある方法をどれでも。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/24 23:25 ID:???

伊東屋で新型毒栗を売っていたので、買ってみた。驚くべき書き味。
0.7㎜に限って言えば、ニードルポイントやパワータンクより上だと思う。
軸のデザインが嫌なので、リフィルだけを取り出して改造、
カトウのBPに入れて使っています。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/25 00:56 ID:JmsF2Jkl

ずっと水性とかゲルとか使ってたけど、
油性も太めだと結構使いやすいね。
今では Bic を愛用してる。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/04 22:49 ID:Nmlm3Wk+

>>13を読んで、古くなったボールペンで、あまり書いていないので球の部分は
壊れていない（と思う）けど、インクが筒軸の中で固まってしまってるのがあるのを
思い出しました。
そのインクに、なにか油を加えるとやわらかくなるでしょうか？　お湯であたため
ても、油分が飛んでしまっているのかなかなかスムーズに出ません。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/04 23:01 ID:???

>>24
>>19

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/04 23:17 ID:Nmlm3Wk+

>>25
先のボールの部分をきれいにしても、
軸に入っているインクが固まってる場合は、棄てるしかないですか？・・・・

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/04 23:23 ID:???

賞味期限切れ。
素直にリフィル買えよ（ｗ

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/04 23:40 ID:???

27に同意。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/05 00:31 ID:???

リフィルのオケツからトルエン入れる。
入れすぎると油性でも水性みたいなフローになる。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/05 00:37 ID:asy0x+ZH

トルエンって簡単に手にはいるのでしょうか？
何か代用できるものないかな。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/05 00:56 ID:???

>>30
除光液（爪のマニキュア拭き取るときに使う）だったら入手しやすいでしょ。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/05 00:59 ID:???

除光液、その辺のマニキュアしてる人が持ってるんじゃないか？

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/05 13:02 ID:???

>>29
トリニトロトルエンはやめといたほうがよい

34 ：三：03/10/05 15:08 ID:???

揮発性の有機溶剤だと、使っていて匂いが気になりそうな気がするんだが。
せめて石油系にした方が無難では？ガソリンか灯油あたりで十分だと思う。
しかし結局、溶剤を入手するなどの手間を考えると新しいリフィル買った方が
安いんだよな。失敗して無駄にする可能性もあるのだし。

実験するのは楽しいと思うのだが。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/05 15:41 ID:ixglaS3Y

クレ５５６。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/06 10:37 ID:???

>>34
>失敗して無駄にする可能性もあるのだし。
どーせダメになったリフィルだから･･･

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/06 13:37 ID:???

当方ボールペンで絵を描くんだがなかなか理想的なのがない
で、以下の点を満たしたボールペンを教えてホスィ

・だまにならない
・濃くなく薄く下書きが出来る
・それでいて濃く描く時はしっかりと綺麗に出る
・寝かせても擦れない

また、これと同じ理由からボディの方でも絵を描くのに適した物を探しています
何か良い候補ありません？

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/06 14:43 ID:???

ない

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/06 17:30 ID:???

無いと思うぞ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/06 18:51 ID:KTAqcI/p

普段は万年筆派な俺だけどちょっと油性ボールが欲しくなったので質問します

用途は実験ログ書きなんですが以下の条件をみたすようなボールペンはないでしょうか？

・カラーバリエーションが豊富である
・都内において入手が用意である（特に替え芯の入手が用意である）
・書いた線がやや太めである（万年筆で言うと国産のＭ：１.０ｍｍくらい？）
・書き味は適度に柔らかく、疲れない
・少し寝かせても問題なくかける
・掠れない、だまにならない
・（油性だから当然であるが）帯水・耐候性に優れ保存が効く
・軸が細すぎない（ドクグリでは太すぎ）

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/06 19:08 ID:???

>>37の条件に完全に当てはまるのは「鉛筆」しかないんじゃないの？
二番目と四番目の条件はなんか、ボールペンでは両立しないような・・・。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/06 20:08 ID:SMwXA78L

>>40　
ボールペンは元々黒と青、赤ぐらいしかないと思う。
都内で替え芯が入手困難なのは、日本未発売のものぐらい。しかも一本ずつ買う必要はない。１ダースぐらい
まとめ買いをおすすめする。
一本１５０円以上のボールペンで、週一回以上使っていればまずダマ・かすれは出ないんで、あとは試し書きして
気に入ったのを探すといいかと。

あと、インクが出なくなったときはティッシュを四つ折りにしてそれにぐりぐりと線を書いていれば出てくるよ。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 10:07 ID:???

>>40
油性だから耐水性に優れるってのは間違いだと思うぞ？

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 10:37 ID:???

油性のＢＰインクは300年くらい経つと拡散しちゃって読めなくなる、ってほんとう？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 11:38 ID:???

300年もとっておく必要のある文書を書くのか？
今から300年前つーと江戸時代だな。

46 ：40：03/10/07 13:20 ID:2KNAy9Im

>>42
やっぱり色はあんまり無いみたいですね
四色ボールだと油性の緑が有るみたいですけど単色ボールペンの緑ってないのでしょうか？

>>43
そうなのですか？
では具体的に耐水性に優れるインク（メーカー）を教えてください

>>44
さすがに300年後までとっておくつもりはないです
他人が読む必要の有る物ではないですから
精々数年後の自分か後輩の研究者くらいでしょう

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 17:21 ID:???

>>40
だから水性でない限り水には溶けるってｗ
そんな基礎の基礎も知らないの？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 17:41 ID:???

>だから水性でない限り水には溶けるってｗ
？

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 17:49 ID:???

漏れにもわからない。
説明してくれ。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 19:14 ID:???

>>47
水性でないなら水に溶ける、か。すばらしい御説だ。

51 ：横レスｽﾏｿ：03/10/07 19:24 ID:???

>>46
↓フィッシャーの油性加圧リフィルだと単色グリーン、ありますね。
ttp://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/ac_fisher.htm
この会社のリフィルは国産に比べるとちょっと書き味が粘っこい気がします。
輸入品だからいつも在庫があるかはわかりませんが。

他には三菱、ゼブラが単色グリーンを事務用ボールペンで出していたと思います。
三菱：ソフトステンレス
ゼブラ：ニューハード

安いペンでも日光に当てっぱなしにしない限りは
数年ぐらいで薄くなったり消えたりする事は無いと思います。公文書でもボールペン（黒）使いますしね。
水性染料インクとかはともかく、油性インクなら耐水性はあるはずだと思いますが・・・。

52 ：47：03/10/07 19:35 ID:???

え？
もしかして、本当の耐水性を知らない人ばっかり？
もしかして、水につけて何たらとか思ってるとか？

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 19:38 ID:???

>>52
なに言ってるの？

54 ：47：03/10/07 19:39 ID:???

言っとくと、ペンキや模型塗料の水性・油性とは違うからね
まぁ、早い話がコピックを使えば解ると思うけど

55 ：47：03/10/07 19:41 ID:???

ttp://www.tokyu-hands.co.jp/select_sta_12.htm
ちょっと違うかもしれないけど、こんなとこ？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 19:46 ID:???

コピックって溶剤（アルコール）系のインクは確かに水性顔料インクのペンじゃないと
滲んだりすると思うが、ここで言ってる耐水性は「水につけて何たら」だろ？
アルコールと水は違うじゃん。

57 ：47：03/10/07 19:48 ID:???

要するに、水性染料なら水には弱いが水性顔料なら水に強く、油性の様に紙への染み込みが悪くなく、表面にインクが残らないので水に塗れても、それが溶け出して滲まないし汚くならないって事

今のボールペンの水性はほとんどが顔料なので水性の方が耐水性があると言ったんだけど、誤解されたみたいね
実際、ボールペンとかで書いた物にマーカーを塗るとそういった現象が起きるわけよ

58 ：47：03/10/07 19:49 ID:???

>>56
確かにアルコール系マーカーの問題もあるんだけど、油性は乾燥に時間がかかるからアルコールだろうがなかろうが滲むんだよね

59 ：47：03/10/07 19:55 ID:???

この｢乾燥｣っていうのも、油性の方が速いって思ってる人いるかもしれないけど、紙への吸収を考えると水性の方が全然速いし、上記の理由から油性は表面で半熟上に残るからイクナイ
さらにいうと水性顔料は対光性もあるから、油性のほうが耐水性に優れるってのは古い考えでしょ

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 20:12 ID:???

メーカーにもよるけど、水性顔料・耐水とうたってても
水に溶けちゃう赤インクがあるのには困る。Ｓ社とか・・・。

普通に「水」がかかっても安心なのはやはり油性かな。
俺は現場仕事だから雨の日に濡れてる図面に書き込むときもある。
濡れた紙だと水性インクは顔料でも滲みまくりだし鉛筆は勿論ダメだしな。
>>40氏がどういう使い方するかわからんが耐水・耐光って言ってる以上、
アウトドアも想定してるんだろか？

>47氏の言ってることも事実。マーカーで上からなぞると確かに滲むんだよ＞油性ボールペン

61 ：いろいろ意見出ているが：03/10/07 20:36 ID:PWiTiLsj

水性顔料は消しゴムかけると薄くなる奴があるからな。
滲むって事を考えるならサラサラの水性インクはノートの紙質によっては
滲んだり裏写りしやすい。ゲルは書いた直後にノートを閉じると反対面に表写りしやすい。
油性もボテが出れば同じ事だけど・・・。

結局決定版って無いのな。どっかで妥協せんと。

62 ：47：03/10/07 20:57 ID:???

はは…俺すげー事に気づいた…

ここって油性ボールペンスレだったね…
恥ずｗ

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 21:12 ID:???

>>62
最近油性と水性に分れたからナー（ｗ

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 21:16 ID:???

>>57
「水性でない限り水には溶ける」と省略しすぎたのがいけないと思われ。
これだけを取り上げれば、
「水性でないならば水には溶ける」という意味であり、対偶をとれば
「水には溶けないならば水性である」という奇妙な命題が導かれる。そ
れで、皆、かみついたと思われ。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/07 22:03 ID:???

言うほど水性マーカーに対して耐性無いわけじゃない。＞油性ボールペン
書いてる事は間違ってはいないが。
神経質な人からすればともかく、普通に使う分には十分でしょ。

手元の油性ボールペンと水性マーカーで試したが、特に気になるほどではなかった。

66 ：三：03/10/07 22:05 ID:???

流行ってると思ったら、そういうコトか。

>>64
説明に必要な言葉まで失われているので
「省略」より「欠損」の方が相応しいと思われ

67 ：47：03/10/07 22:52 ID:???

>>64
ｽﾏｿ
猛省してくる

>>65
確かに物にもよるんだよね
ただ、個人的に大好きなタプリ…これはマーカーとの相性が酷いｗ
簡単に線が滲んで、元々のインクの色もあって青いマーカー跡に大変身

やっぱり粘度を下げてサラサラ感を高めるとその分流されやすくなるみたいね

68 ：三：03/10/07 22:59 ID:???

ところで油性でも顔料のボールペンが出てきてるワケだが、それはどうなのだ？
やはりマーカーに弱いのだろうか。
漏れはマーカーペンを使わないので試しようがないのだけど、少々気になった。

69 ：65：03/10/08 00:14 ID:???

>>67
パイロットの新型ドクグリ（黒）はサラサラ感が高いせいか少し流されるみたいだよ。
俺は気にならない程度。タプリが手元に無いから比較できないけどね。
>>68
油性顔料の三菱パワータンク（黒）は「顔料」の効果かどうかわからないけど
新型ドクグリよりは流されにくい感じがある。でもほとんど差は無いよ。

とりあえず手元にあるペンでは>47氏の書いていた様に水性顔料が一番いい。
ここではトンボのMONOBALL（水性顔料・黒）で昨日書いたものと先ほど書いたもので比較。
描いた線がマーカーでなぞっても鮮明に残る。但しよく乾燥したあとでないとダメ。
油性ボールペンは総じて線の輪郭がボケる感じかな。

マーカーはトンボの「蛍COATアルファ」という蛍光マーカー（水性顔料）で試したよ。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/08 18:27 ID:PnOdcUEU

油性ボールペン、極細（0.5mm）、細字（0.7mm）、中字（1.0mm）
のうちどれがいちばんすきですか？

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/08 18:35 ID:???

超極太(1.6mm)

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/08 19:00 ID:???

油性はラフに書く用なので0,7あたりが好きです

73 ：67：03/10/09 00:32 ID:???

>>69
今日、偶然毒クリG買ったんだよ

で、これのインク糞だね
濃さは評価するけど、ダマがでまくりで文字通り糞ボールペン
これに比べるとタプリの方が１００倍マシ

しかも、かなりの量ダマで出るから乾燥しないし、ちょっとたっても手でこすると汚くなるｗ
これにマーカー類使ったら、紙どころかマーカー側がやられちゃうんじゃない？

しっかし、極端なインクだな＞新毒クリ
濃さは凄いけど、酷くなるとちょっとした筆ペン並に線に強弱がつくぐらいダマになる

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 00:39 ID:???

>>73
それ不良品だと思う。

75 ：三：03/10/09 02:43 ID:???

>70-71
漏れも超極太(1.6mm)を使っているんだが
筆圧が低いので他の人の半分くらいの線になる。
特に、走り書きをするときは筆圧が抜けてしまうので
かなり細い線になってしまう。太字が好きなのに。

もっと大きな玉はないものか。2mmとか(w

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 04:55 ID:???

パワータンクは水の中でも書けるよ。
アウトドアメモって云うプラスチック性のメモ帖とかでやると紙が溶けない。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 17:19 ID:6oVUEEJf

ぺんてるからニードルポイントとかいう商品が出てますたが、あれはOHTOの
登録商標とかではないんでしょうか？　最初、ぺんてるに吸収されたのかと
思った

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 18:36 ID:???

>>77
＞ニードルポイント
あれってペン先の名称みたいなもんじゃないの？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 19:07 ID:???

>67＝44よ、イチイチ大げさに書いてないか？
あんたが幾つか書いてるトラブルめいた事はほとんど経験無いぞ。
同じ製品使っててもな。
あれだけ油性ボールにマーカー使えないって言うんなら使うなよ(ｗ
それとも極度の神経質なのか？

80 ：三：03/10/09 19:17 ID:???

＞あれだけ油性ボールにマーカー使えないって言うんなら使うなよ(ｗ
＞それとも極度の神経質なのか？

つまり個人差か。
>44=>67がそこまで神経質ならばマーカーペンでなく、マーカーテープだとか
ダーマトやクレヨンみたいな蛍光マーカーなどを使うと良いかもな。
ちなみに漏れは、蛍光じゃないがパイロットのマルチボールのオレンジ中字で
強調したい部分にアンダーラインや囲みをつけている。
あと油性BPでは4Cリフィルにも、マーカー代わりの蛍光オレンジがあったっけな。
そういうのを使えばいいんじゃないか？

81 ：三：03/10/09 19:18 ID:???

>44じゃねえや>47だ。>79につられた(w

82 ：79：03/10/09 19:27 ID:???

>44、ごめんな・・・。

83 ：44：03/10/09 19:40 ID:???

↑一生恨みます

84 ：47：03/10/09 21:46 ID:???

>>79-80
あ、今まで言ってなかったけど、俺は別に文字や書きこみを書く為に使ってないんだよねｗ

仕事柄、車の絵を書く時に使うの
特にアイデアスケッチとかね
だから、君等とはボールペンもマーカーも使い方が違いすぎるのかな？
まぁ、細かくは言わんけど、アンダーラインとか囲みとかにマーカーを使う訳じゃないんだよね

あと、かなり寝かせて書く…つーか文字より線を書くからダマも激しいのかもね
自分の中ではボールペン・マーカーがそういった物の認識になってから大分経つから、今の今まで使い方の違いに気付かんかったｗｺﾞﾒｿ

85 ：47：03/10/09 21:51 ID:???

つーか、俺、端から見てたら真性DQNもいい所のボケっぷりだなｗ

もう消えるよ

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 22:43 ID:???

一口にマーカーといっても、水性マーカーとアルコール系マーカーでは
相性の悪いボールペンインクの溶剤も違うし、どんなマーカーにも
強いボールペンがよければ確かに水性顔料を使えってことになる罠

油性染料で、毒栗の新製品みたいなインクは確かに画期的だと思った。
芯を取り出してみたらけっこう短い。
来月中には100円でリフィルが流通するとハンズにいた
マネキン（パイ社員？）は言っていたが、5倍の勢いで滑らかに
書けるってことは、インク自体あまりもたないんじゃないかなぁとｵﾓﾀ。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 22:48 ID:???

「いい所」じゃなくて「本物の」真性DQNな>85

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 23:21 ID:???

フィッシャーとパーカーのボールペンの替え芯は互換性はあるのでしょうか？

89 ：三：03/10/09 23:28 ID:???

ちょうど先日、別スレで出た話題だ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036162610/263-265

フィッシャーのリフィルを買ってくればパーカー互換の軸に入る。
が、パーカー互換のリフィルを使えるフィッシャーの軸は一部のみ。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 23:30 ID:???

フィッシャー→アタッチメント取付→パーカータイプに使える
パーカータイプ→フィッシャーには使えない

互換というべきではないかもね

91 ：90：03/10/09 23:31 ID:???

あら、パカの使えるフィッシャーあるのね。ｺﾞﾒｿ

92 ：三：03/10/09 23:32 ID:???

ゼログラビティってのがパカ芯使えるんよ>91

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 23:33 ID:???

フィッシャーのリフィルに同梱されているアダプターを使うとパーカー互換に
なるんだよ。アダプター→小さいプラスチックのキャップみたいな奴だけどな。

本国だとクロス用、ペーパーメイト用等あって羨ましい限りだが。

94 ：93：03/10/09 23:37 ID:???

>>92
それは知らなかった。ありがと。俺も勉強不足だ。

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：88：03/10/10 19:03 ID:???

88です。
皆さん、情報ありがとう。

パーカーとフィッシャーのリフィルを通販サイトで見比べたら、
芯のお尻部分がちょと違うので質問させていただきました。

なんしろ手持ちのパーカー純正の芯が、やたらと書き始めで
かすれまくるのでとりあえずフィッシャーを試してみようと思います。

97 ：三：03/10/10 19:35 ID:???

>96
たまに長期在庫で古くなったリフィルもあるので気をつけて買っとき。
フィッシャーはリフィル側面に製造年月と思しき数字が書いてある。
ブリスターパック越しに93-10なんて見えたら10年前の製造てコトらしい。
漏れは知らずに買ったのが「93-06」だった。必ず書き出しがかすれるぞ。

98 ：88：03/10/10 22:48 ID:???

>>97
手持ちのパーカーの替え芯3本は全部かすれます。
私は古い在庫をつかまされたのですね。
わたしは地方在住者です。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 18:57 ID:???

替え芯がパーカータイプのものでインクの粘度が高いものを探しています。
何かおススメはないでしょうか？

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 20:07 ID:???

>>99
そりゃ、まぁ、ペンマンだな。
頑張って探せ

101 ：99：03/10/13 20:54 ID:???

>>100
万年筆ではなくボールペンの替え芯の話なんですが…
ボールペン向けにもペンマンブランドがあるのでつか？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 21:50 ID:???

あるよ。
だから頑張って探せｗ

103 ：99：03/10/13 22:14 ID:???

>>102
何かお前ムカツク！
二度と出てくるな！！

104 ：99：03/10/13 22:16 ID:???

さて、気を取り直して…
替え芯がパーカータイプのものでインクの粘度が高いものを探しています。
何かおススメはないでしょうか？

105 ：102じゃないけど：03/10/13 22:20 ID:???

>>104
そりゃ、まぁ、ペンマンだな。
頑張って探せ

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 22:46 ID:???

おまいら、わらかすんじゃねーよｗ

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 22:15 ID:???

一人芝居はいいです。
粘着系の替え芯をおしえてくなさい。おながいです。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 22:17 ID:???

だから、ペンマンだって。
アレ以外はフツーだよ、フツー。

109 ：三：03/10/14 22:24 ID:???

じゃ古いフィッシャーで。
10年前ともなると、とても粘着質だぞ(w

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 22:29 ID:???

ネットリと言えば悶だと思うが、
パカ互換のに入るのもあり入らぬのもあり…

111 ：107：03/10/14 22:45 ID:???

>>108-110
何かお前らムカツク！
二度と出てくるな！！

112 ：107：03/10/14 22:46 ID:???

さて、気を取り直して…
粘着系の替え芯をおしえてくなさい。おながいです。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 22:58 ID:???

>>112
そりゃ、まぁ、ペンマンだな。
頑張って探せ

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 23:13 ID:???

悶々

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 23:26 ID:???

紋々の低価格品は製品ラインナップが変わりそう。
ボールペンにノック式を入れてもらいたいのう…

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 23:55 ID:???

悶には低価格品がなくなったんだよ（ｗ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 23:58 ID:???

モンブランのオフィスラインはいつでるの？
事務用品として使い倒したいんですけど。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 00:50 ID:???

>>117
事務用品として使い倒すなら、もっといいブランドが沢山あるから
早まるな。
あの白星マークにこだわるなら、修正液で描くという奥の手もある。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 01:06 ID:???

>>118
アンタ最高！

120 ：107：03/10/15 02:04 ID:???

おまいら人が聞いてるのに、ちょっとは真面目に答えたらどうだ。お前らみたいなキチガイは相手にしてしてやらん。

121 ：三：03/10/15 02:08 ID:???

古いフィッシャーじゃ駄目なんかのう(´･ω･`)

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 02:20 ID:???

>121
だめだ、許してやんない。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 08:56 ID:???

じゃあ、やっぱりペンマンだな。
頼むからまた売ってくれ＞サンフォード

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 12:04 ID:???

ペンマンはまだ生産されているのかい？
作られていないなら売りようもないがな

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 12:32 ID:???

じゃあ、作って！＞サンフォード

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 16:26 ID:???

ペンマンの次に粘着度の高いペリ互換の芯は何ですか？

何だか話が進展しませんので質問を変えてみすた。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 16:52 ID:???

古いソネットやデュオにペンマン芯が入っているはず
換え芯単体よりは見つけやすいかもしれない

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 17:54 ID:???

>>126
粘着度が高いといえば、キミだな。
ＢＰリフィルは知らないや。
ｺﾞﾒｿ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 18:08 ID:???

>>126
私も分からない。ごめん。
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/bp_refill/bp_refile_top.htm
ここの「タイプP」というレフィルを自腹で一本一本試していくのが一番の早道かも知れないね。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 18:20 ID:???

あとＦタイプもだね。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 19:36 ID:???

リフィルの鮮度によっても粘りは変わってくるでのう（ｗ
ナガサワのコラムも読んでみるとよかろうて

132 ：126：03/10/15 23:24 ID:???

おまいら全員役立たず。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 23:42 ID:???

他人を役立たずという前に、自分の粘着ぶりを再認識したらどうかね。
厨房は自分のことを棚にあげることばかりうまくて感心するよ。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 00:12 ID:???

お前は何様のつもりだぁ？
正義の味方かﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 00:30 ID:h5sibuE0

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
>>99や>>107とも同一人物じゃないか？なにが「気を取り直して」だ。てめぇが「二度と出てくるな」。
シャープペンのスレにも増えてるんだよなぁ、こういう厨房。
粘着のくせに名乗らないから話しずらいところとかそっくりだ(w

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 19:17 ID:???

＞>>99や>>107とも同一人物じゃないか？
同一人物だろw。
>99,107自体、粘着質問してるし。
スレ荒して喜んでいる以外考えられん。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 21:49 ID:???

万年筆ヲタなどにくらべ、油性ボールペンヲタの人口は少ないと
考えられるので、厨は粘り強く親切なヲタ様が通りかかるのを待つこと。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 22:33 ID:???

質問のフリして荒してるんだよ。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/17 01:31 ID:LAEPij0A

ぺんてるのエルゴノミックス

標準のリフィルは、BKS7H（\60）だが、
インクがなんというか、粘着質なので、
使い慣れている三菱のS-7L（\60）にした。

三菱の3000ヘクトパスカルリフィル(\300)には適わないかもしれないが、
そのまま挿すだけで良いということもあって、
結構満足。

そんだけ。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 01:30 ID:???

昨日初めてこの板に来たんだけれど、
この板って粘着が多いですね。
ところで、粘着度の高いペリ互換の芯は
何ですか？
ペンマンなんてバカな答えは却下でよろ。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 01:37 ID:???

見え見えで…

くさッ

142 ：三：03/10/19 01:53 ID:???

古いフィッシャー芯なんだが、しばらく我慢しつつ書いていて
今は若干マトモな書き味になった。書き出しのカスレも少なくなった。
粘着野郎も、そのうち落ち着いてくるだろう(w

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 02:24 ID:???

>141
わかってんなら相手にするなよ。
本当にバカだなお前は！

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 03:01 ID:???

>>143
わかってんなら相手にするなよ。
本当にバカだなお前は！

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 08:49 ID:???

下克上スレ主、来てるね！

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 10:19 ID:???

>>140だけが「わかって」いないｗ

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 21:38 ID:???

>>142
筆圧が低い人は書き出しでかすれが生じることが多いかと…。
そういう人はどちらかというと細めの軸を選んだほうがよいと思います。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 23:29 ID:???

このスレバカばっか。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ(ノД`。）

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 23:34 ID:???

質問者の馬鹿さ加減に合わせられる大人が揃ってるだけだよ。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 00:11 ID:???

ボールペンは数百円で買えるのにしとけ！
パーカーだの何だのと言うのを聞いていると馬鹿みたい…

151 ：三：03/10/20 00:57 ID:???

>>147
漏れはもともと筆圧が低くて細軸が好きなのだが、
その相関性については明確な意見を持っていない。
軸の太さと筆圧との関係を、どう考えているのか教えて欲しい。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 02:12 ID:???

>>150
そうなんだが自分で買わなくても貰ったりして
そこそこ高いボールペンが家にあったりしない？
パーカーの場合、レフィルだけで800円とかするから
家にあるからという理由だけで使うかどうかは
微妙かもな。俺は本体が勿体無いからと使っているが。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 02:37 ID:???

もったいないに、さらにもったいないを重ねるとは。。。。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 08:41 ID:???

>>150
みたいなんは生きているのがもったいない

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 09:16 ID:???

>>150はここが文房具板だということを把握していない様子。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 10:07 ID:???

本質ｸﾝだな。
なんで後から後から湧いて来るんだ？

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 13:05 ID:???

「本質ｸﾝ」てな～に？

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 13:15 ID:???

つまんないヤツの総称

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 14:14 ID:???

本質を見抜いているヤツの総称

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 15:28 ID:???

どーでもいいが
「粘度が高い」って「インクが硬い」って意味と違うか？
紙の上でさらさら広がるのは「粘度が低い」だろ？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 15:43 ID:???

そーですが、ﾅﾆか？

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 13:28 ID:???

パーカーのGELインクの話はここでしてもよいのですか？

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 13:37 ID:???

ゲルは別スレがある

【快適】ゲルインキボールペンを語る【爽快】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012525733/

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 14:51 ID:???

パカスレの方がよさげ

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 14:57 ID:???

パカスレ･･･

【妖艶】パーカーを語る3人目【熟女】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055364617/

↑まともな議論ができるかどうかかなり怪しかったりしてw

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 17:24 ID:???

大人の会話ができまつｗ

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 19:06 ID:???

アレが大人の会話なら、このスレの粘着君も許容範囲かと。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 20:18 ID:???

と自ら仰っておられます

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 20:27 ID:???

海外ブランドのボールペン・ローラーボールは別スレ立て欲しかったよ…

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 20:55 ID:???

>>169
そんなものは、いらん。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/22 13:16 ID:???

いらんだろ

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/22 23:16 ID:???

うん、いらねー。

173 ：LAVENDER：03/10/25 09:30 ID:DaluIggy

メーカー間の替え芯の互換性情報を見つけました。

トンボ鉛筆のホームページで
http://www.tombow.com/user.html

お客様相談室→FAQ→ボールペン→ボールペンの替芯はどれと合いますか？

でたどり着けます。　なぜかゼブラだけは一覧に載っていないのでした。
ゼブラも載っている、このタイプの互換表をご存知の方いらっしゃいましたら
教えてください。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/25 11:57 ID:???

これね。
http://www.tombow.com/faq/ball_04.html

油性についてはゼブラだけでなくOHTOもないが
水性については記入されてないしゲルもおざなり。
ちと残念。

175 ：LAVENDER：03/10/25 12:02 ID:DaluIggy

>>174
ダイレクトで開けるURLあったんですね。
アップありがとうございます。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/28 14:16 ID:???

BICが一番しっくりくる
安いし

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 21:24 ID:???

安ボールペンの書き味って、ぜんぜん安っぽくない。
なかなか凄いことです。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 23:34 ID:???

安っぽいヤシにはそれで充分

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 23:36 ID:???

黙ってろ、このハゲ！

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 12:49 ID:???

芯ホルダースレより勝手に転載
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2003/1067309621.html
パワータンクの入る新しくてｶｯﾁｮｲｲ軸が登場でつ。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 15:01 ID:???

クリップのなんだか可愛いねぇ

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 18:48 ID:???

>>180
「パワータンク」ってフィッシャーの替え芯みたいですね。
パーカー互換にはならないのでしょうか？

183 ：三：03/10/31 19:04 ID:???

>>182
残念ながら段差の位置が違うのだ＞フィッシャーとパワータンク
試しにフィッシャー用のパーカー互換アダプタをつけてみたが
ほとんどの軸で先端を収納しきれず実用上互換なし。
段差を解消するための小さなリングでも作れば使えるかもな。

フィッシャー専用軸では、アストロノートの格子模様で利用できる。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 10:08 ID:rGwmPbHo

すいません。
初歩的な質問ですが、三菱パワータンクみたいな加圧式のボールペンって
国産他社には無いのでしょうか？

185 ：三：03/11/04 15:13 ID:???

存在するとは聞かない。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 21:34 ID:???

聞いたことが無い
特許でも持っているのか？

187 ：184：03/11/04 23:26 ID:???

かなり昔にエアペンとかいって使いきりタイプを売ってたのも三菱ですよね。
でもフィッシャーと似たようなものなわけでしょ？

188 ：＿粘＿久美＿生江：03/11/08 04:37 ID:???

知らなかったけれども、フィッシャーはモンブランやウォーターマン互換の
芯を販売しているんですなぁ…
http://www.spacepen.com/usa/catalog/1002/index.htm

これ用もあるのですが、三菱とは無関係ですかな？

http://www.papermate.com/

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 14:14 ID:Z/6m8/G6

パワータンクシンとＡーＩＮＫってどっちがいいかな？
総筆記距離と値段で　性能はとうぜんＡ－ink

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 14:15 ID:???

>>189
自分で結論出してるじゃん

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 17:11 ID:???

コストだけじゃん

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 17:18 ID:???

性能についても結論だしてるじゃん

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 17:31 ID:???

キミにとっての性能って筆記距離と値段だけなんだね。
それなら桶ｗ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 17:37 ID:???

>>189に、
＞＞性能はとうぜんＡ－ink

っていう性能についての189なりの結論を出してるみたいだけど？

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 17:59 ID:???

だからそれはどーゆー性能だ？

196 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 19:03 ID:???

値段は、替え芯が出てないから検討しようがないが
ﾊｿｽﾞに出張してきていたパイ社員？によれば
一本100円程度だという話だ。

198 ：三：03/11/09 21:39 ID:???

盛り上がってきたな。「本質」の次は「性能」がキーワードか(w

パワータンク・0.7㍉
パワータンクスタンダード・0.7㍉
フィッシャーPR芯・F(たしか0.75㍉)
A-ink・F(たぶん0.7㍉)

一通り試してみたのだが、黒の濃さならA-inkがダントツだな。
インクの出が非常に良いのだろう。出が良いとボタ落ちが懸念
されるが、さほど頻発しない。上手に押さえ込んであるようだ。
逆に、パワータンクスタンダードやフィッシャーPR芯などは
書き出しでカスレることもあるし、ダマも出やすい傾向。

書いたときの感触についてもA-inkが気に入った。
4つの中で漏れが選ぶなら、という条件だがな。
おまけに漏れは筆圧が非常に低いし太字が好きなので
その条件を踏まえた上で参考程度として考えてもらえば良かろう。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 22:22 ID:???

ダマの出来にくさという点では、手ごろなもので
OHTOのニードルポイント系も好きだな。

200 ：三：03/11/09 22:27 ID:???

ニードルポイントもダマできにくいね。確かに。
漏れとしては、細字しか売られてないのが非常に残念だ。
しかも黒以外の色が極端に少ない。

海外向けには極太まであるし4色揃ってるしパカ互換も
充実してるんだが、国内ではさっぱりだよ＞OHTO

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 15:05 ID:???

ニードルポイントこそダマペンの象徴だろ！？

少なくとも俺はそうだったよ…

202 ：三：03/11/10 16:25 ID:???

ニードルポイントってもバリエーションが多いからなぁ。

安いノック式や多色に使う細いリフィルもあるしパカ互換サイズもあるし、
無印ではC300互換スタイルで油性ニードルポイントなんてのもある。
漏れが持ってるOHTOの油性BPリフィルでダマの出やすいのは、
かなり古びたフィルム包装に入っていたNo.40Lとかいうヤツだけだ。
No.40Lのリフィル先端形状は、ニードルポイントに似てなくもないが違う。

ニードルポイントはインクの粘性が低いので、ボールに微細なゴミを
噛んだままペン立てに立てておくと漏れてきやすかったりするが
それは筆記時に出るダマとは別の問題。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 04:31 ID:S9hssaEc

ニードルポイントはOHTOの3色ボールペン（黒は0.7+0.5）を持ってるけど、
書き出し時にインクが流れにくい気がする。必ずカスレるんだけど。
で、書いてるとダマもよくできる。でも青インクの色が気に入っている。
A-inkは書き味が良く色も濃いけど、これもダマができやすい。
粘性が低いためか薄い紙の手帳に書くと裏写りすることもあった。
パワータンク（0.7、1.0）は書き出し時にインクが途切れることもあるが
書き味は良い方だと思う。ダマはあまり出なかった。

なんか>>198のインプレと逆みたいだけど、まあ俺みたいなのも居る。
（フィッシャーのPR芯Fは>>198と同感）
でもそれぞれ気に入っている所もあるので特に「これ1本」と絞ることも無いけど。

204 ：三：03/11/12 01:25 ID:???

筆跡晒しスレで使ったのだが、せっかくなのでこちらにも紹介。
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/30.jpg
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/31.jpg

>>203
思うのだが、ダマについては筆圧や持ち方によって
違いが出る可能性もあるな。
ちなみに漏れは、どの筆記具でも筆圧は弱い。
紙との角度は筆記具によって異なるがBPを使うときは、かなり立てる。
きちんと測ったのではないが、おそらく60～70度くらい。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 13:08 ID:giKqWc7f

http://www.officequarters.com/product.php/prod_id/2035665.html
景品でもらったbig atlantisとても具合が良くて欲しいのだが、個人輸入しかないのだろうか？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 14:12 ID:???

>>205
http://www.kosaido.co.jp/BiC/index.html

New Productsにあるから最近輸入が始まったのか？
もう少し待てば出回るかもしれない

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 16:59 ID:giKqWc7f

おお、サンクス。
アトランティスなかなかいいよ。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 19:23 ID:???

アトランティス、デポのサイトで通販できたと思う。

209 ：208：03/11/13 19:26 ID:???

これね。＞アトランティス
ttp://www.officedepot.co.jp/(nbg1ccjrkqzufz45dkbh2455)/catalogFamily.aspx?ID=660201150

210 ：208：03/11/13 20:25 ID:???

あと、今は在庫切れだが「UBIK」でも通販している。＞アトランティス
ttp://www.ubik-net.com/SHOP/Pen.html

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 21:01 ID:rYhHa6d2

いろいろ試してみてBICのが一番良いという結論に至った。
でも新製品を見たら買わずにはいられない。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 22:25 ID:???

BICの木軸・銀キャップのヤツを見つけて買った。限定なのかな？
リフィルはオレンジ・ビックと共通なんだが、リフィル売ってるの見たことない。
オレンジ・ビックを買って抜き取るしかないのかな。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 00:48 ID:???

>>212
＞BICの木軸・銀キャップのヤツを見つけて買った。
いつごろ売ってたの？

214 ：212：03/11/14 00:53 ID:???

ヲクで見つけたんだよ｡

215 ：213：03/11/14 01:27 ID:???

>>214
そうですか。俺もヲクしてみよっかな。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 01:34 ID:PcupGugx

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 06:14 ID:???

>>212
リフィル売ってないって、BICの安物は全部使い捨てだぞｗ

シャーペンだって解体できない上にシャー芯が無くなったら捨てなきゃならんのがBIC
フランスのメーカー

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 16:11 ID:1WX3ql7n

>>217
BIC、4色ならリフィルあるよ。
シャーペンも使い捨てじゃないタイプもある。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 16:16 ID:???

BICの使い捨てシャープ、実は後ろの消しゴム外すと芯を入れることができる。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 17:02 ID:???

http://www.bicrefills.com/
4色以外でも一応あるみたいだ

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 21:56 ID:???

>>218
いや…そういうのもあるって逝っただけで…

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 01:57 ID:PAZHPoH5

>>220
4色以外のは国内では売ってないよね。

まあ、本体ごと買っても安いからなあ。
うちの近くのホームセンターで10本で398円だった＞オレンジビック

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 23:23 ID:???

アトランティス買ったけど、いいねこれ。
絵を描くのに凄くいい。

字を書くのには柔らかすぎるか？

BICの輸入元の何とか堂のページにいくつもBIC商品が載せられてたけど、見たことあるのはオレンジビックだけ…
今回のアトランティスも通販
いっぱい売ってるところないの？

224 ：205：03/11/19 16:34 ID:/RmSG2So

>>223
おおっ、atlantis仲間はっけーん。
いいでしょ、いいでしょ。
でも、身近に売ってない・・・・。しょぼーん。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 16:37 ID:???

その柔らかいってのはどんな状況でしょうか？
ボールペンなのに書き味柔らかい？？？

226 ：223：03/11/19 16:51 ID:???

>>225
変な言い方になるけど、線に表情があるというのか、水性ペンにはつくことのない線の強弱がつくんですよ。
これが専門的にはブルースケッチとかの表現技法に似ているというか、安易に立体感がだせるというか‥。

あと、ボールの径が大きめなのでグリグリかけるってのも書き味が柔らかく感じる原因だと思います。
オレンジピックをもっと滑らかにしたような？
でも、インクの感じはＢＩＣ以外の何物でもないという‥。あの独特の薄くも描けるし濃くねっとりと描ける‥しかも、ダマになりにくいってのはありがたいかも。

しかも、これって上の部分を外せば芯を変えられるんだね。
代芯に関する表記が一切ないけどｗ

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 23:54 ID:???

木軸、銀キャップと言えば
一見鉛筆みたいに見えるOHTOの APB-180 っていうボールペン買いたいんだけど
売ってるとこ知りませんか。

ttp://www.ohto.co.jp/jcontents/shouhinnannnai.files/yusei.files/apb-180.html

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 23:54 ID:???

質問なんですが、おれは4色ボールペンをいつもポケットに入れて
使ってるんですが、しょっちゅうインクが破裂してしまうんです。
コレを防ぐ良い方法はないでしょうか?

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 00:24 ID:???

>>227
私はコルク軸が気になるのですが…

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 19:44 ID:???

>228
ポケットに入れない。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 22:54 ID:???

>228
走ると出るように思えるが。遅刻しそうになっても走らないこと。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 23:03 ID:???

>>228
痩せなよ。太ってて体温が高いからインクが漏れ出すんだよ。

233 ：228：03/11/22 23:52 ID:???

>>230
だって筆箱とかに入れるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲし。
できればいつでも出せる位置に持っていたい…。
>>231
遅刻より…ボールペン命になるのか…
>>232
痩せたよぅ｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡ 83kg→65kg。リアルで。
165cmだからまだデヴとか言うなそこ。

そんなわけでこれといった解決策は見つかってないですけど、
なんか思いついたらまた書き込みます。

234 ：三：03/11/23 01:28 ID:???

ボールの周囲にダマがついたまま放置すると
インクが漏れ出てきやすいように思うので
可能ならダマを何かで落としてから収納する
といいかもしれない。ひょっとしたら、だが。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 17:02 ID:???

>>228
筆圧が強いのではないの？
カーボン複写するわけでもないのに紙面にゴリゴリ押し付けて書いてるから
ボールが擦り減ってインクが漏れ出すのかもしれない。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 17:28 ID:???

>>235
つっこみ入れるけど、ボールが摩耗する訳じゃない。
ボール支承部の摩耗・変形及びチップ開口部分の変形により、
ボールによるシール性の低下が発生し、インクが漏れ出すと思料される。
つまりペン先をぶつけたりしてない？

それとも、ペン先上向きに書くクセはないか？
それによって空気を内部に巻き込んでしまうために空気膨張→インキ破裂と。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 01:10 ID:???

インク破裂って、俺そんなの見たことないぞ。
どこがどう破裂するんだ？

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 17:16 ID:???

>>237
禿同。俺も見たことない

239 ：228：03/11/26 18:09 ID:???

禿しく誤解される書き方をしてたかもしれない…
破裂するって言うか、インクが後ろから逆流して
漏れちゃって、ノックの部分が動かなくなっちゃう
わけです。

まぁ実際のモノを見ていただくのが一番でしょう。
携帯でわかりにくいかもしれませんがこんなカンジ…
赤インクが逆流しちゃってます。
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/49.jpg

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:12 ID:???

後ろからだったのか･････
思いっきり意外（ｗ

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:14 ID:???

>>239
俺はuniの3色使ってるけどそんなことなかったぞ・・・かなり走ったりとかしたが。
つーかどうやって使ってるの？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:25 ID:???

昔はリフィルの後ろ側にスポンジ詰めてあるﾔﾂとかあったけど、今はどうなんだろ。
とりあえずやってみたら？>>239

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:28 ID:???

>>242
なんならゲルボールペンの後ろの油っぽいのを取って入れてみるとかｗ

244 ：三：03/11/26 18:52 ID:???

>>242
以前、なんとなくアレを移植してみたことがある。
うっかり突っ込みすぎてインクに接触すると、
スポンジに染み込んで空気が入らなくなるせいか
書けなくなるケースがあった。

>>239
同じような現象は、漏れも以前体験した。
多色BPは、リフィルの後端にノック部品が入る構造が多い。
インクが多めに入ってるリフィルを入れたのだが、
ノック部品にインクが接触してしまって後ろに抜けたらしい。

245 ：228：03/11/26 19:46 ID:???

いろいろレスありがとうございます。
この現象は、PilotのFeed GP4か、TOMBOWのObjectK4で起きてます。他のはあんまり
使ったことがないからわからない…
そういえば、昔の油性BPにはみんなリフィルの後ろに綿が詰められてましたよね。
最近は見なくなったのは、コストダウンのせいなのか>>244さんの言うように空気が
入らなくなるからなのか?

ということで、ティッシュで詰め物をしてみました。ちょうど良い太さの紙縒を
作るのが案外面倒くさいかも。成果/問題が見つかればまた報告します。

でも、最近はあんまり漏れることもないんだよなぁ…冬になって寒くなったから?
それともやはりデヴが問題だったのか(ﾟдﾟ)!

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 08:40 ID:hE/eNObE

京セラのオンラインショップで売ってるボールペンはOHTOのですよね？
どうみても同じに見えるので買っちゃいました。品番もどことなくにてるし。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 16:17 ID:???

>>245
BIC は、良く爆発しますね。

三菱は同様なところに置いていても問題なし。１５～２０年放置でも問題なくかけたのは三菱だけ！
PILOT,ZEBRA,BIC はかけなくなるのが早い。。
（BIC は寿命が一番短い）

一度三菱を試してみてはいかが？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 16:46 ID:???

以上、BiCを敵対視する三菱鉛筆工作員のコメントですた

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 17:00 ID:???

ほんとにしつこいね　マネ菱工作員

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 17:04 ID:???

財閥の方が遅かったと結論でてますよ

251 ：三：03/12/05 17:37 ID:???

>>247
三菱鉛筆は、その15～20年前と同じレシピのインクを今でも使っているのか？
たとえば今の三菱鉛筆の油性BPは顔料系インクが大半だが、それが15～20年
も前から存在していたっけ？
顔料インクの油性BPは、近年になって出てきたモノだと漏れは思っていたが。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 19:49 ID:hE/eNObE

Bicの４色ボールペンはどこで買えるんだか知ってる人いる？

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 20:18 ID:???

そんな安ボールペンのことなんてどうだっていいじゃあないか！

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 22:07 ID:???

三菱の証券用は良かった

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 22:16 ID:???

>>254
SA-7L 自体も良いですね（替え芯）（他のボールペンも全部三菱に入れ替えてます）

証券用は細くて書きやすいですよね。。まぁ今の若者はぶっといのが好きなんだろうけど。。
最近見ないですね。数年前に１０本ぐらい買っておいたのですが。。
青が無いんですよね。。。替え芯も見あたらないし。。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 23:13 ID:???

そうそう、昔のS-7L。
あれは良かった。
証券用の軸は神保町の三省堂の裏手、すずらん通りに面した画材屋でみかけたけど、
中身が新しいリフィルになっていたので買わなかった。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 05:07 ID:???

>>247の三菱工作員の工作活動の一端
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 12:30 ID:???
BIC は、素早く筆記体を書くのには最高ですね！
ペン先が勝手に動いていく感じがします。

油性ボールペンでは、三菱の芯が似ていてさらに三菱のはボタ落ちも少ないし、詰まることも少ない（１０年以上放置してそのまま使えたのは三菱だけでした）
三菱の1.4 はメチャクチャなめらかです！　（PILOT の 1.6よりはるかに！）

三菱以外の油性ボールペンは、ゆっくり、角張った字を書くときですね！

油性ボールペンは、ＢＩＣ，三菱　が一歩リードかな。。

まぁ特許の問題でそれぞれのメーカーで得意な文具があるんでしょうね！

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 09:30 ID:???
>>25
なんでお前はBICスレに来てまでわざわざ三菱の話をするわけ？ｗ

ついでに言うと、三菱ボタ落ちしまくりだってｗ
俺の知る限り国産じゃ一番酷い　気付くとインクが手にもペン自体にもくっついてる
次にパイロットかな
滑らかさってのは粘度とボール径でいくらでも変わるんだよ　同じインクでも
滑らかさだったら、国産はタプリでしょ
逆にBICはボタ落ちしないし、インクの質は三菱というよりコクヨやゼブラに近い

三菱信者が特許とか言ってるのみると笑い死にしそうになるわｗ
パクリメーカーが特許ねぇ…

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 12:31 ID:???

PSP工作員とおなじにほひがするな（ｗ

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 13:27 ID:???

三菱がガス入りを出したのはエラい

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 16:36 ID:???

「にほひ」なら、下克上を呼んで嗅いでもらいなさい。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 16:51 ID:???

口臭マニアで腋臭なんだっけ＞下克上

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 17:28 ID:???

>>258
これか？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1021751150/456

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 19:56 ID:ytRlaU0F

三菱って　まねばっかなのか？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 19:59 ID:???

マネびしといわれております

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 20:20 ID:???

ダメびしともいわれております

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 20:46 ID:???

まぁ、あれだけクレーム隠しとかやればナニ言われてもしゃーないね。（ｗ

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 21:24 ID:???

それは自工ではないか？
へたれデザイナー君の会社

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 00:58 ID:???

↑鉛筆の工作員が必死必死ｗ

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 05:26 ID:???

↑間違いをごまかそうと必死必死ｗ

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 12:24 ID:???

自工って既に財閥系じゃないだろ（ｗ

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 13:16 ID:???

BIC とかって基本的には中国製でしょ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 14:00 ID:???

その辺の町工場と財閥系を一緒にしないほうがいい。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 14:03 ID:???

ミツビシは旗色が悪くなるとBiCをけなす以外なにもできなくなるようだ

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 14:49 ID:???

>>271
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯチョンダイの兄弟が何言ってんだかｗ

ＢＩＣはフランス製かアメリカ製

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 14:51 ID:???

三菱スレより

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 00:10 ID:???
２０年以上前の三菱 UNI の 0.5mm の替え芯がでてきました。。
製品の寿命はどれくらいなのでしょうか？
品質は大分低いのかな。。。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 21:34 ID:???
＞358
試しに使ってみるとよい。20年前でもかなりの品質なので今でも充分使用に耐えるはず。

凄いよ…この愛社精神どこから来るの？ｗ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 15:02 ID:???

>>274
それを言ったら可哀想（ｗ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 15:32 ID:???

> ＢＩＣはフランス製かアメリカ製

おいおい、どっちなんだよ？　あっはっは ┐(´ー｀)┌

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 15:45 ID:???

↑ヴァカ？

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 15:55 ID:???

うん正真正銘ヴァカだね。以下http://www.officedepot.co.jp/　よりコピペ

ビック　オレンジビック
太字(速記用)の定番でオレンジボディが好評、世界のベストセラー商品。
速記に好適な太字(1.0mm)。
六角軸ボディ。
フランス製。
1964年の発売以来、世界中で愛用されています。
ボール径：1.0mm。

ビック　ラウンドスティック太字
世界で最も使用されているボールペン。シンプルなデザインで書き味抜群。
丸軸ボディー。
キャップは誤飲の危険に対する安全国際規格に適合。
アメリカ製。
世界のベストセラー。

フランス製とアメリカ製どっちもあるんだよ　あっはっは ┐(´ー｀)┌

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 16:44 ID:???

さっそく釣れたねぇ…　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 16:58 ID:???

↑見苦しい

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 17:14 ID:???

エサの食いっぷりは誉めてやるよ。あっはっは ┐(´ー｀)┌

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 18:52 ID:???

餌だけ食い逃げされたように見えるな（ｗ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 19:03 ID:26TuVB0/

BICの「PIVO（ピボ）」はイタリア製だ。
ダイソーに売ってたな。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 19:10 ID:???

↑見苦しい ┐(´ー｀)┌

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 19:45 ID:???

藻前ら、みんなしてアタマ悪いなあ

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 21:05 ID:???

ところでマネビシ工作員よ、地元で困ってる香具師がいるので
帰って相手してやったほうがいいぞ

http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012223067/366

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 21:10 ID:???

>>286
なんでさぁ、連中ってすぐムキになっちゃうんだろうねぇ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そんな安ボールペン、どうだっていいじゃないか！

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 22:50 ID:???

マネビシのボールペンってほんとにカスだよね

インクはボタるし、水に弱いし、真似だしｗ、無駄に高いし、デザイン悪いし

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 22:54 ID:???

鉛筆だけつくっとりゃええ

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 08:00 ID:???

いずれにせよ、いまいち盛り上がらん。

そこに本質が…(笑)

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 19:17 ID:U6f1YHsi

なんか最近荒れ気味だなあ。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 22:27 ID:???

油性ボールペンは太いやつですばやく書くと鉛筆っぽい線が出せる。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 00:25 ID:zmwja45o

ゲルインキは染みるのであまり好きではありません。

メモ用に、軽くかけるのでお薦めはなんでしょうか？
紙は普通のコピー用紙をA6の大きさに折ったものを使います。手の平においてその上から
書きます。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 01:16 ID:???

毒栗Gスペ

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 08:31 ID:???

>>294
鉛筆

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 16:23 ID:h61i1V11

俺が好きだったのはzebraのtechno lineというやつ
たぶん油性インクだったはず
かなり線は細いです。
インクがなくなったが、替え芯を買ってきてまた使おう
と思い、引き出しに入れてある。
でも替え芯が150円くらいして高いじょ

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 21:19 ID:???

おまいら！
シャープペンシルで展開していたパイロットのS20シリーズから
油性ボールペンバージョン（しかもA-INK搭載）が出ましたよ。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 21:27 ID:???

http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012224210/369-378あたりで。

300 ：三：03/12/19 22:23 ID:???

>>298
でそのs20BPなんだが、A-inkリフィルの青と赤も出ていたので、まとめて
衝動買いしていたよ。シャープペンでは0.9mmが出ないし改造するのが面倒
なので購入を見送っていた結果、このシリーズを買うのは初めてなんだが、
軸のサラサラな仕上げも気に入った。

BPは細い軸の方が好きなので毒栗Gを買ってリフィルだけカヴァリエに入れて
使っていた。が、カヴァリエは口金のところが緩く、リフィルが中で動くと
接触してカチカチ音を立ててしまうのが気になっていた。隙間はごくわずか
なのでテープを巻くにも半端だし、気になっていたのだ。
しかしs20では全く気にならない。かなりの精度でできていて、ペン先を出した
状態のまま力をかけてみても、ほとんど動く気配がない。

A-inkリフィルについては、青のインクが他2色より若干固い印象を受ける。
けどもちろん他の油性BPと比較すれば粘性が低く、書いた感触が滑らかである。
赤は問題なし。黒とほぼ同じ感触。これは、ゲラの赤入れも捗るかもしれんな(w

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 00:22 ID:???

S20BPって、ノック式なの？

302 ：三：03/12/20 01:41 ID:???

ノック式。ただ、ノック部分はシャープペンより細い。
シャープペンだと軸の後端と同じくらいの太さの部品がついているけど
それがないままの太さで、端は木の円盤状の部品で閉じている。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 08:20 ID:MbyvbQQS

左利きスレでも書いたのですが左利きにとってボールペンの相性は
かなり厳しいです。ゲルは使い物にならず。水性もよっぽどインクの
出がよくないと駄目。A-inkも使った当初はよさげでしたが４日目に
詰まってしまった。結局最後まで安定してつかえるのはパワタン、
OHTOかな。

304 ：LAVENDER：03/12/20 16:19 ID:3616LFBb

医療事務のお仕事を始めた友人がボールペンを探しています。
こんなメールをもらいました。

「黒ボールペン、間違えたら、カッターで削り、砂消しで
消す！という、信じられない作業をするんです。
これを初めて聞いた時、目が点になった。
という訳で、砂消しで消しやすいボールペンっていうのを、
随分探しました。こんなの、店員さんに聞いてもわからないし、
実際に試してみないとわかない。文房具屋さんで１本買っては
試し、先輩に書きやすいものを聞いては試しを、ズーッと繰り
返してきたの。」

カッターで削りやすくて、消えやすい（消しゴムで
消える新商品はもちろん対象外だと思います。）っていう
ことは、筆圧かけないで軽くかけて、ボールペンが
紙に溝を作らないって言うことかなって思います。
パイロットの新油性インクをおすすめしようかなって
思うのですが、エキスパートオタクのみなさまの
お勧めがあったら教えてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 16:26 ID:???

書式をテンプレにして手書きからエクセルへ移行。
できない時は鉛筆で書いてコピー。
もしくは間違えない
もしくは訂正印

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 16:30 ID:???

むしろ高粘度のインクの方が紙へのしみこみは遅いかと思う。
その上ボール径が大きくて、定筆圧でも滑らかに書けるもの。
ってことで書く方はBICのオレンジでも使っておいて、
消す方はラビットの電動字消しをすすめてみてはどうかな。

307 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

308 ：301：03/12/20 18:03 ID:???

>>302
回答ありがトン。もう一つ質問いい？
ボールペンは、シャープに比べて重いですか？
バランスとかに違いはあるのかな？

309 ：LAVENDER：03/12/20 21:07 ID:Um6KBotX

>>305　エクセルや鉛筆書き後のコピーは派遣先の病院で
認められていないようです。

>>306　BICのオレンジはまだ試していないと思うので
すすめておきます。

ありがとうございます。

310 ：ｄ：03/12/20 21:21 ID:v7/ErmIr

TBS、熱血研修医、見た奴いる？美人女医
名前：ｇｆ
E-mail：
内容：
12月19日の
夜7時から9時までの
特番「涙と感動！熱血研修医巨大病院救命最前線！」
見た奴居ますか？

そのなかで出てきた帝京大学の女医
山田って女の子、めちゃくちゃかわいくなかったか？

画像うｐできるやついｒますか？
うｐして～～～

かわいすぎ

311 ：三：03/12/20 22:07 ID:???

>308
s20シャープペンを持っていないので確実な回答はできないんだが、
店頭で比べてみた限りでは重さやバランスの違いは感じられない。
中身が違うのだから、「気にする人には気になる」程度に違っている
可能性は否定できないが、漏れは(「さほど気にしない人」ではあるが)
気にならなかった。

かなり気に入ってしまったので、結局もう一つ買ってきてしまったよ。
軸の色違いで、赤と青のA-inkリフィルを入れて使うことにした。

312 ：301：03/12/21 02:14 ID:???

>>311

安ペンスキー先生、再びの回答ありがトン。
今度丸善行って、買ってみることにしました。

313 ：三：03/12/21 02:22 ID:???

>312
伊東屋にも置いてあるよ。
s20シャープペンを置いている店なら期待できそうだ。

バランスについては、ほぼ中央リングあたりにあるらしい。
(リフィル満タンの状態で)
机の上に置いてみたところ、ペン先を収納した状態だと、
わずかに後ろが重たい。筆記状態では、わずかに前が思い。

それから、筆跡晒しスレで使った写真の使い回し。
両方とも見てる人は多いと思うが念のため。
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/118.jpg

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 22:21 ID:Grl3f8dL

>>310
彼女はトンボのボールペンを使っていた

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/25 00:02 ID:???

>>313バランスについては、ほぼ中央リングあたりにあるらしい。
(リフィル満タンの状態で)

ボールペンのインクの減りもわかるのか？

316 ：三：03/12/25 01:34 ID:???

>315
現状では、まだあまり減ってないのでバランスは最初と変わらないが
徐々に先が軽くなってくるだろうから、もしかしたらわかるかもしれん。
でもリフィル自体が軽いので、ひょっとしたらバランス変わらないかも。

それからRollyのネタ。別スレからの移動レスで。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067268911/320
分解が不可能との説も出てるが(ノック式)、ただひたすら固く締まって
いるだけだよ。グリップより前の樹脂部分を、思い切り捻ると外れる。
リフィルも出ているのに分解できないのはおかしいと思って、ゴムグリップ
をむりやり引き抜いてみたらネジが見えたのだ。
でもゴムつき軸は個人的に好きじゃないので、ピュアモルト(1000円)に
入れて使うことにした。S-7Lと互換サイズだったので。
キャップ式では見ての通り。後端のパーツを捻れば抜ける。

ちなみにノック式の軸は中国製、キャップ式は韓国製と書いてあった。
バーコードや値段の印刷されたラベルシールも素材が違っていて興味深い。

317 ：LAVENDER：03/12/29 22:55 ID:1E1P0Bl0

>>306
その後医療事務のお仕事の友人から
BICのオレンジがとても消えやすくて調子が良いという
メールが来ました。　アドバイスありがとうございます。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 18:02 ID:RPh0O7KY

A-inkの書き味がなんぼ良くても、
カランダッシュのゴリアットには及ばないだろう？

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 21:39 ID:???

あのー、A-ink互換軸って、たくさんあります？
毒栗G-spec・S20BPがそうですけど、他にもたくさんあるんですかね。

320 ：三：03/12/31 23:36 ID:???

>318
A-inkは細字しか出ていないわけだが、同じ細字で比較する限り漏れは
CdAより好ましいと感じた。そんな言い方でも気に入らないのなら、
ゴリアテとは違った方向性を持った書きやすさであるとでも言っておこう。
それならCdAﾏﾝｾｰな人でも納得してくれるかな？

いずれにせよ先入観を捨てて試してみるといい。繰り返しになるが、
A-inkの入ったペンはs20だけでなく毒栗Gスペもある。
つまり試筆できる環境が、けっこう多くの文具店に出回っているはず。

>319
互換リフィルはｶﾞｲｼｭﾂだが、このあたり。
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-brf1/oil-brf1.html
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-brf2/oil-brf2.html
これらは、ちょっと高めの軸に使われるリフィルだ。上はカスタム
シリーズまであって万単位になるんだが、だいたい2000円あたりが
一般的かな。ただし、1500円くらいでも互換しない軸があるので
きちんと確認しておいた方がいい。もっと下の価格帯は少ないんだが、
たとえばD・TOPあたりが700円。てことはGスペと同程度か。
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/dtop/dtop.html#oiledbase
ちなみに漏れは1000円のカヴァリエに入れて使っている。
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/cavalier/cavalier.html#oiledbase

321 ：318：04/01/01 06:03 ID:???

>>320
別にCdAﾏﾝｾｰなわけでもないので、冷静な評価を聞きたい。
「方向性の違った書きやすさ」って、具体的にはどういう感じなのかな？

ところで皆さん、あけましておめでとう。今年もよろしく。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/01 09:07 ID:???

高いモノでもないしお年玉で買えば？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/01 17:43 ID:iRJxnPjm

わら半紙に速記するんだけどパワータンク大丈夫かな？
旧ドクターグリップの芯は、使っていると半分ぐらいでインクが出なくなってしまう。
メーカーに送ったら、わら半紙の繊維がボールに巻き込まれてこうなってしまうらしい。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/01 17:50 ID:???

>>319
圧力かけられてるから逆流とかはしないんじゃない？
入ろうと思っても流れが強いから押し流されてまう、みたいな。

325 ：三：04/01/01 20:02 ID:???

今年もよろすく。

>321
A-inkはゲルや水性BPに近い感触、と言えば良いのかな。
それに対してCdAは、あくまでも油性BPなんだが書きやすい。
これはBiCも同様。やはり油性らしい感触がありながら滑らかな
インクを使うなどして書きやすさを向上させている。

A-inkの場合、低粘度のインクを使うと同時に、かなりインクの
出を良くしているように思う。それが書き味の違いになっている。
おそらくボール周囲の構造を開け気味にしているのだろう。
その結果、筆圧の低い漏れの書き方だと、他の油性BPより
濃い線になって筆跡が太く見える。筆圧をかけて書いた筆跡は、
他のボールペンと同じくらいの太さに見えるのだけどね。

>323
鉛筆やシャープペンを使ったほうがいいと思うのだが、それは
許可されない環境なのかな。ボールペンを使うしかないのであれば、
パワータンクなら多少は良いかもしれん。>324の言うように、加圧
されたインクに逆らって入り込むのは難しいような気もする。が、
ボールを使った構造である以上、巻き込みの懸念は避けられない
とは思う。多くの油性BPは、ダマを減らす目的でインクを巻き込む
ように作ってあると聞いている。その作用は筆圧によって変わって
くると思うのだが、どのくらいの筆圧で巻き込み作用が強まるのかは
設計次第だろうから、使い手との相性もあるのかもしれない。

ちなみに、漏れが使うとA-inkとザラ紙の相性は悪い。
上質紙と違ってすぐにダマが発生したりカスレたりする。
細かな繊維を巻き込んだインクが、ボール周辺に付着してしまう
のだろうね。
筆圧をかければ、また違うかもしれないが。参考までに。

326 ：三：04/01/01 22:03 ID:???

>320後半への追加

>319
A-inkリフィルにちょっとした加工を施すと、使える軸が増えるぞ。
リフィル後端に、2.5cmほどのスペーサを追加するだけだ。
(入れ替えたいリフィルと同程度の長さになるように、現物合わせで)
スペーサは、使い切ったゲルBPリフィルを切断すると良い。
カッターなどを押しつけて机の上でくるりと転がせば、手で綺麗に折れる。
それをセロテープか何かで、A-inkリフィルの後ろに固定する。

一部の軸には入らなかったり、固定されない可能性もあるが、
国産ノック式ゲルインキBP、C-300系ローラーボール等の多くの軸で
使えるようになるはずだ。漏れが試したところでは、コアRBでもOK。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 00:36 ID:CCBOL41v

ローラーボールとボールペンって
どうちがうんだ？　太さ？

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 00:42 ID:???

一般的には水性ボールペンをローラーボールと呼ぶ

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 00:45 ID:???

（´ー`）。。oｏＯ（「一般的」の前に「文具業界では」をつけないと・・・)

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 01:17 ID:???

文具以外にローラーボール/ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝってあるんだ。知らなんだ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 01:24 ID:???

文具業界以外では水性ボールペンと呼ぶのが一般的だろうからなぁ

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 04:25 ID:???

むしろ「油性のボールペン」があることを知らない人が半分以上では。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 08:33 ID:???

（´ー`）。。oｏＯ（正月だなぁ…）

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 13:00 ID:???

319っす。
>>320,323,324,325,326
なんか凄い。ありがとうございます。いろいろ参考になります。
漏れは文房具のことあまり詳しくないので、事前に整理された情報を頂けて助かりますた。

わら半紙速記用としては、PowerTank・A-inkの２系統用意すればどちらかが生き残るかもしれないですね（無責任？）。
わら半紙だと裏側までしみこまないかも重要そうですね。水性ボールペン・万年筆だと裏側までしみこむかもしれません。
使い勝手の良い油性ボールペン等が欲しくなるかもしれません。

漏れも提供できる情報があれば提供しよう（参考にならないかな）。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 15:41 ID:???

わら半紙をもっていないので、新聞紙で試しますた。
リフィルはSJP-7(PowerTank金属芯0.7mm黒)・BRFN-10F(A-ink0.7mm黒)の２種だす。
短時間の試し書きなので、参考にならなくてすまんす。

両者とも、裏移りしない。
両者とも、書けなくなることがなく、書きにくくなることもない。

もっと条件を整えて、シビアにチェックした方がおられたら、レポ希望だす。
紙質・紙の厚さ・紙の状態（乾いている・湿っている）・温度・連続筆記時間・等を
それぞれ検討するのはどうでしょう（自分でやれ＞俺）。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 15:52 ID:???

あと、普通紙での話ですが、
A-inkは、たまにかすれます。速記時にかすれるようです。インクが出なくなることはないです。
PowerTank金属芯は、まれにかすれます。インクが出なくなることはありません。
A-inkは、インク溜まりがほとんど発生しません。
PowerTank金属芯は、インク溜まりがたまに発生しますが、小さめのインク溜まりは乾くと固まるので気になりにくいです。

漏れ的には（今のところ）、常用はA-ink、非常用はPowerTank、といった感じです。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 00:01 ID:???

というか、その程度の分析ではまだまだ甘ちゃんだなあと、恥ずかしくなり、
A-ink有機溶剤の匂いをかいで気絶する漏れであった。

338 ：安ペンｽｷｰ：04/01/03 01:34 ID:???

>337=>335-336かな？
ともかくテストレポ乙。
インク詰まりについては、温度や湿度など環境条件の違いというよりも
持ち方や筆圧、筆記速度など個人条件の違いが大きいのじゃないかと思う。
大まかな言葉で括ってしまえば、「ペンと紙と書き手の相性」ってコトだね。
それを検証するためには数多くの人が参加してくれないとできないので
とりあえず、やりたい人がやりたいように試している現状でも良いかと。

それから漏れも「常用はA-ink、非常用はPowerTank」的な使い方を考えてるよ。
他にも万年筆やゲル/水性BPもあるから、気分で使い分けることが多いが。
あと、手の届くところ各所にBiCのﾗｳﾝﾄﾞｽﾁｯｸを転がしてある。
コレは安いので大量配備に適してるし、紛失したり誰かに譲っても惜しくない。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 17:37 ID:ApSkKDH8

パワータンクの1000円の奴と200円の奴って何が違うのだろう。
1000円のほうは替え芯が300円もするのか。100円の替え芯入れられないのかな。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 17:52 ID:???

全然形が違うから無理だね。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/04 00:15 ID:???

319・334・335・336・337っす。アドバイスありがとうございます。
PILOTのwebページをちょいとまとめたので、よろしければどうぞ。

[A-ink互換軸　PILOT製ノック式油性ボールペン編]
Cavalier(カヴァリエ)(BRF-10F-Bレフィル内蔵(一部))
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/cavalier/cavalier.html#oiledbase
Capless(キャップレスボールペン)(BRF-20F-Bレフィル内蔵)
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/capless/capless.html#oiledbase
ROISSY(ロワシー)(BRF-20F-Bレフィル内蔵(一部))
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/roissy/roissy.html#oiledbase
S20(S20)(BRFN-10F-Bレフィル内蔵)
web掲載無し
Dr.Grip G-SPEC(ドクターグリップ　G-スペック)(BRFN-10F-Bレフィル内蔵)
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/drgrip-g-spec/drgrip-g-spec.html

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/04 22:06 ID:OvVgzSDb

楽ボって安いよね。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/04 22:12 ID:JA9nNbwp

>>339
形は全然違う。片方は金属芯だが、安い方は金属でない。片方はフィッシャーと同じ窒素で
加圧されているが片方はそうでない（単なる空気？）。片方はどれくらい減ったかわからない
が片方は減り方が外から見える。

344 ：安ペンｽｷｰ：04/01/06 03:54 ID:???

>339 >340 >343
POWER TANK(金属芯)では「圧縮空気(チッ素ガス)」となっているのに、
スタンダードでは圧力こそ3気圧で同レベルだが、圧縮空気としか書いてないのな。
http://www.mpuni.co.jp/lineup/ballpen/powertank/index.html
http://www.mpuni.co.jp/lineup/ballpen/powertank_st/index.html
だが、たぶん両方とも窒素ガスだと思う。工業的には窒素の方が扱いやすいし。

なお、三菱鉛筆スレでは近日発売というパワータンクスタンダードのノック式が紹介されている。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012223067/344-347
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012223067/402-407
金属芯パワータンクがフィッシャーに似てるけど互換じゃないのと同様、
これもまた通常のゲルBPリフィルと微妙に異なる形状になってるようだ。
で、パワータンクリフィルは3種類になるが、いずれにせよ互換性はない、と。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 00:14 ID:???

今日、文房具屋でノートを買ったら、新年のおまけでTapliの0.7をもらった。
帰って来てから試し書きしたら、すげーいいじゃんコレ。
ここのところ、安い方のパワータンクを使っていたけど、Tapliの方が書きやすいよぉ。
どうなってんの？

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 01:12 ID:???

スケッチ用に油性顔料インクの太字ボールペンを探しています。
三菱のパワータンクと、ぺんてるローリーの他には何があるでしょうか？
できるだけ線に強弱のつくものがうれしいです。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 01:34 ID:???

>>346
使い心地は人それぞれ。
万人共通の感覚などないのです。

348 ：安ペンｽｷｰ：04/01/07 01:58 ID:???

>345
>347の言う通り、書きやすさというのは個人の感覚に大きく依存すると思う。
別スレでの話題だが、「BiCは滑らかすぎるので書きにくい」と主張する者もいる。
だが、パワータンクの書き味には癖があると思う。好き嫌いがはっきり出るような。
特に金属リフィルの方は、他のボールペンよりも立てて書かないと抵抗を感じる
ことがある。
一方、加圧されていない普通のボールペンでも、最近は多くのメーカーが
低粘度インクを採用した商品を出していて、滑らかな書き味になっている。

>346
油性顔料インクのボールペンというと、漏れが知っているのはぺんてると三菱
の2社しかない。
ただし、三菱はパワータンク以外にも顔料インクの油性BPを出しているようだ。
very楽ボ(http://www.mpuni.co.jp/lineup/ballpen/v-lakubo/shiyo.html)などは
特に明記されていないが、リフィルから見える青や赤の色といい、書いたときの
発色といい、ほぼ間違いなく顔料インクと思われる。
これはボール径の種類は0.5/0.7/1.0/1.4と多いし、同じボール径で比較しても、
パワータンクより滑らかに感じる。

余談だが、三菱の他のボールペンでも、顔料系インクに順次切り替わって
いるようだ。先日、某店でTa-shockを買ったら、リフィル型番こそ「S-7S」
のままだったが、顔料インク特有の「色合いが見えるリフィル」になっていて
ちょっと驚いた。他サイズのリフィルも棚にあったので調べてみたら、S-7L
などの一部も同様に顔料インクの色になっていた。ただし、後日他の店を
チェックしたら、そちらでは品物の回転が遅いのか、まだ染料インクのまま
であった。ひっそり更新中、というところらしい。

なお、漏れはボールペンでスケッチということをしないので、日常的に
「線に強弱のつくもの」かどうかを考慮していない。あくまでも参考情報として、
自分の目で試してみるといい。very楽ボならパワータンクより安いのだし。

ちなみに、顔料インクに限るというのは、どういった理由？

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 02:16 ID:???

>>348
どうも、ありがとうございます。
顔料インクに限るというのは、描いた絵を額に入れて長期間飾るからです。
たまに、売り物として売られて行くこともあるので、顔料インクの方が安心だと考えるからです。
very楽ボも顔料インクの可能性高しですか。
一度買って試して、良さそうだったら三菱に顔料かどうかを確認してみます。
あとは、ぺんてるローリーですね。

今は耐水性のサインペンや、耐水性のゲルインクボールペン、カーボンインクを入れた
万年筆などで、描き。水彩やパステルで色を塗っています。
新しい画材は、積極的に試してみないと、ずいぶんと時間を棒に振ることもあるので
油性ボールペンにも挑戦してみようと思ったわけです。
昔は、ダマが出来てとても使い物にならなかったけど、最近は急速に進歩していますもんね。
顔料インクの油性ボールペンが出てきて、スケッチにも使えそうな予感がしています。

350 ：安ペンｽｷｰ：04/01/07 02:46 ID:???

なるほど、耐光性を考えていたワケだ。

確かに顔料なら染料より長持ちするだろう。他の製品はわからんが、
パワータンク金属芯のインクにはカーボンブラックを採用しているという。
万年筆のカーボンブラックと対抗できそうだな。
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/bn/press200101-1.html

脇道に逸れるが、スケッチに使うなら、こんな軸を使ってみては？
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/deskballpen/deskballpen.html
very楽ボもローリー(キャップ式)もリフィル寸法が同じなので、
中身を移植したり、リフィルだけ買ってきて入れ替えることが可能だよ。
(ゴムグリップがついてないので漏れが好きだというだけなんだけどね)

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 16:37 ID:???

油性顔料ボールペン、買って描いてみました。
文房具屋に行ったら、ローリーも楽ボの1.4ｍｍもなくガックリ来たのですが
楽ノックの1.4ｍｍがありました。インクを見てみると、楽ボと同じ顔料系のようでした。
ということで、楽ノックの1.4ｍｍを購入、試してみました。
油性ボールペンというわりには、かなり黒々としたインクでけっこういいですね。
書き味も、それほど力を入れずにすーっと描けます。
力の入れ具合で、細くて薄い線から太くて濃い線までかなりの表情をつけられます。
インクのボタもほとんどなく、描き終わったスケッチはキレイなものでした。
慣れれば、油性顔料ボールペンならではの絵が描けそうです。

そのあとで、いつものペンでスケッチしたら、やっぱり万年筆はすごく描きやすい
ことに気づいて、またまたびっくりしたんですけどね。（笑）

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 20:26 ID:???

>>350
その、下のほうのリンクにある軸は、G-2系（サラサなども同じ）
のレフィルも入るよ。

353 ：安ペンｽｷｰ：04/01/08 03:38 ID:???

>351
やはり極太の方が、線の強弱をつけるのに適してるというコトか
万年筆の書き味とは別の次元で、油性BPも捨てたものではないと思う
しかし、ボールペンでスケッチというのは、ときたまこの板に出没する
「某財閥系自工のデザイナー」という人物がやっていると言う以外、
ほとんど見かけないな。どんな風になるのだろう
もしよかったら、ちょっとしたものでいいから筆跡スレにスケッチを
投稿していただきたい。たぶん、みんな興味を持つと思うので

あなたの筆跡晒してみてよ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067268911/

>352
おお、本当だ。
と言いたいところだがGノックのリフィルでは何故かきつくて入らんぞ
長すぎるようで、つっかえてしまう
たまたま手許にあったハイブリッドテクニカノックのリフィルは入ったが
そういえば、軸の後ろの方、内側に突起が出ているのだな
ここはゲルのリフィルを押さえる構造だったのか

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/09 00:16 ID:???

文房具屋で、ぺんてるローリーがあったので1.0mmの方を買って来ました。
楽ノック1.4mmよりも、さらに低い筆圧で描くことが出来ますね。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/09 01:51 ID:???

>>354
ただ、ボタも楽ノック1.4よか出ません？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/09 02:06 ID:???

>>353
あー、長いのは普通に切って入れていた。ｺﾞﾒｿ
普通はそんなことしないよね・・・

この軸で書いてたら、親に「歯ブラシで何を書いてるんだ？」
と言われた。

357 ：安ペンｽｷｰ：04/01/10 00:53 ID:???

>354
ﾛﾘｰは独特の感触があるね。
油性BP特有の粘り気が、ほとんどないような印象だ。
あれで1.4～1.6mmくらいのものが出たら、どうなるのか
気になるところ。

>355
何本か試したが、たしかにボタ落ち/ダマは多めかと思う。
ただし黒なら、あまり気にならない程度だとも思う。
粘性が低いせいなのだろう、他の油性BPでは筆跡の中で
目立つ形になることが多いけど、ﾛﾘｰだと割と小さくなるようだ。
それでも赤青では濃度差で目立つが、黒なら無難な範囲。

>356
「歯ブラシ」ってコトは白軸か(w
リフィルを切って入れるのには納得。漏れもたまにやるし。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 19:25 ID:DDIDvMXB

やはりカーボン複写には油性ボールペンがよろしいのでしょうか？

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 22:10 ID:FZHh4xyb

ゼブラエアフィットかなり気に入ってて会社でも家でも使ってる。
それで年初に携帯用もエアフィットに変えたんだけど
欲張って多機能の2＋Ｓにしたらノックじゃない（当たり前だが）
のが案外ストレスになることが分かった
書き心地は申し分ないんだが…
そもそもシャープが必要になることなんてないんだ俺（ ´Д⊂

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 22:14 ID:FZHh4xyb

359続き

それで今日ドクグリＧスペックを買ってみたんだが
レギュラーグリップを買ったつもりが
家に帰ってみたらソフトグリップだった
俺も不注意だったが、これ非常に紛らわしいパッケージでない？
交換しに行こうか思案中

みなさんはレギュラーとソフトどっちが好みですか？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 22:24 ID:???

俺は選んだ上でソフトグリップ買ったが…

何というか、今回のウリの一つだったみたいだし。

その後使ってるけど、悪くはないと思うよ。

362 ：360：04/01/10 22:45 ID:FZHh4xyb

同じソフトでもエアフィットのそれは「フカッ」って感じで好きなのですが
「グニャ」って感じだとちょっと好みでないかもしれません

交換しようかなどど往生際の悪いことを考えてるせいで
試したくてもパッケージを開けられないでいる小心者ですw

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 22:58 ID:???

いや、ソフトもレギュラーもそんな大きくは違わないってw

もしかしてα-gelみたいなの想像してる？

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 23:05 ID:???

なんか煽ってるみたいな言い方してスマソ

…だから、万が一交換できなかったとしても、安心するべし、ということを言いたかったのでした。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 21:25 ID:???

α-gelばかり使ってると他のペンが異様なほど硬く感じる悪寒。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 21:42 ID:nQJ467KC

質問です
レイメイ藤井（？）ってとこから出してる
スポルディングシリーズのボールペン　
どこで売ってるか知ってる人いますかー？？
都内での情報　求む！

367 ：安ペンｽｷｰ：04/01/18 21:50 ID:???

ハンズにないか？
ボールペンがあったかどうか覚えてないが、万年筆は記憶にある。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 21:50 ID:nQJ467KC

ハンズ？ん～確かなかったように思う。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 21:58 ID:???

http://www.raymay.co.jp/bungu/index.html

370 ：安ペンｽｷｰ：04/01/18 22:09 ID:???

http://www.raymay.co.jp/bungu/products/spbros/spbros_products01.html
http://www.raymay.co.jp/bungu/products/spbros/spbros_products02.html
このへんだろ？
見たような気がするんだけどな。新宿ハンズあたりで。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 22:36 ID:???

売り切れゴメンとちゃうの？

372 ：366：04/01/19 21:11 ID:Vpk74Wkg

そうです　それです！
新宿かあー。今度行ってみます。
ありがとうございました！！

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 21:30 ID:???

新宿ハンズに在庫がなくても、取り寄せは可能だと思うんだがな。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 00:59 ID:???

探しても見つからなかったら店員に聞いてみれ

375 ：安ペンｽｷｰ：04/01/20 18:22 ID:???

>372
今日ちょっと新宿ハンズを見てきた。
一応、まだ置いてあるね＞SpaldingのBP
万年筆はガラスケースの中にあるんだが、
ボールペンは普通の棚に立ててある。
色によっては品切れになっているかもしれない。

なお、高田馬場の芳林堂書店文具コーナーでは
木軸とアルミ軸の太い方、それぞれ1本ずつだが
棚ズレか何か理由は不明だが放出品扱いで割引
となっていた。値段は忘れたが4割引くらいだったか。
参考までに。

376 ：安ペンｽｷｰ：04/01/20 18:35 ID:???

ところで、これも芳林堂で見たのだが、OHTOが以前から
ローラーボールでやってた軸とリフィルのバラ売り方式、
気付いたら油性やゲルBP、さらに「筆ペン」リフィルまでバリエーションが増えていた。
ゲルも油性も、黒/赤/青/青黒の4色、0.5/0.7/1.0mmの3種類の太さが揃っている。
特にブルーブラックの油性BPは珍しいかと。

軸の種類も以前別の店で見たときより増えている。
ほとんどのヤツが紡錘形の軸だったが、今回は円筒形
(無印アルミ軸BPに似ている)でストライプ柄の軸もあった。

値段は軸700円リフィル300円。これは相変わらず。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 18:50 ID:BznFd6AB

ラミー2000の4C、今日買った。重量といい、色といい最高

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 10:35 ID:???

買ったその日はそーゆーもんだ。

379 ：366：04/01/21 22:58 ID:sSQojzuW

>>373 374 375
ほんとありがとうございます！
助かります。
書きこんで良かった～～～＾＾

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 18:12 ID:SrJHy/x8

一応　定期ａｇｅ

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/27 11:09 ID:???

tesuto

382 ：安ペンｽｷｰ：04/01/27 19:01 ID:???

ふとした思いつきでデポBPを買ってみた。
赤インク、1.0mm玉、1ダースで税込み156円。
BiCﾗｳﾝﾄﾞｽﾁｯｸに似た外見で、心なしか書き味も近い印象だ。
デポBPの軸はﾗｳﾝﾄﾞｽﾁｯｸより剛性感があるのだが、
塩ビ水道管のようなライトグレーなので、いささか地味だと思われ。
どうせ赤ペンは編集部で大量消費するので配ってやろう。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 03:33 ID:???

Rolly買った．書き味はいいけど、ボタ多すぎ．これなら
BICのｵﾚﾝｼﾞﾋﾟｯｸでぬらぬらねちねち書いてたほうがよさげ．

384 ：安ペンｽｷｰ：04/01/29 00:26 ID:???

＞ﾛﾘｰ
おまけに、青や赤だとボタが妙に濃くなって目立って仕方がない。
漏れは黒をあまり使わないので、ちと使いにくい。
1mmの書き味は面白いと思うんだけどね。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 12:51 ID:???

BDN-50
A-inkが入るデスクボールペンらすぃのだが売ってないなあ
使ってる人居たらインプレきぼん
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-deskpen.html

386 ：安ペンｽｷｰ：04/02/02 13:57 ID:???

デスクBPは、オフィス街の古い文具店などで見かけることが多い。
丸善や伊東屋などでも見かける。
リフィルはBRF-10F(黒、0.7mm玉)が入っている。A-inkに交換可。
軸は前半部分のふくらみが持ちやすいと思う。
後半部分が細く伸びているのもバランスを取るのに良いのかな。
(持ちやすさ云々は人それぞれなので参考程度に)

ただし、本来は専用のスタンドに立てておくものだから、付属の
キャップは灰色の樹脂で安っぽい。転がり防止で縁が六角形に
なっているが、クリップもない。
おまけに本体の全長が長いので、携帯するには非常に不向きだ。

それから、口金の部分が緩いブツもあるので購入する際には注意。
本来は軸の樹脂と一体化されているはずなんだが……。

387 ：385：04/02/02 14:58 ID:???

安ペン先生レスどうもです

ちょっと萎えてしまいました。おとなしくｓ２０にしときます。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 17:31 ID:???

>>387
S20BPは細軸好きにはちょっと太いかもしれません。
要試筆ということで。

389 ：385：04/02/04 02:07 ID:???

>>388
はい、そうします。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 00:54 ID:PiGuf7sF

ゼブラのニューハード、ニュークリスタル、ジムニー、ジムノック等の
”ケア”シリーズ（ペットボトル再生用品）の軸って、何故あの微妙な
グリーンなんだろうと思いまつ。
自然とあの色が出るのか、もしくは色をつけているのか･･･。
薄い水色とか、もちっと綺麗な色にできなかったのかな～

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 01:44 ID:???

｢おーいお茶｣ボトルでも混ざってんのかな?

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 02:26 ID:???

http://www.zebra.co.jp/eco/products/feature/3.html
ここには着色してると書いてあるぞ。何故その色にしてるのかは知らんが。
たまに社員が出没するスレがあるから、そっちで聞いてみるといいかも。

　最近みんなよく言うけど、ゼブラって良くない？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012849383/

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 04:28 ID:???

ローリーの青を買いました（ノックの方）。

普段、青はブルーブラックとかブルーグレーなどの、少しくすんだと暗めの色を好んで
使う方なので、ゲルインクのものばっかで油性BPはあまり使ってなかったのですが、
ローリーのは落ち着いた感じの青で色的にはとっても好み。これは顔料インクのせいなんでしょうか？
ちょっとOHTOの油性ブルーブラック（>376)にも似た感じというか…（あれよりは明るいけど）
FEEDの4色BPを仕事でヘビーユースしてるのですが、リフィルのサイズが一緒なので
さっそく差し替えて使ってます。
でもｶﾞｲｼｭﾂの通りぼた落ちがねぇ。細字が好きなんですが、太字より細字の方がぼた落ちが
多い気が…　これさえもう少し何とかなればなぁ(T_T)

394 ：安ペンｽｷｰ：04/02/09 06:15 ID:???

顔料系油性BPは、ﾛﾘｰに限らず全般的に「艶がない」色だと思う。
(染料系が「透明感のある」色で、顔料は「不透明」だとも言える)
同じく顔料と思われるuni楽インク系も、ﾛﾘｰほどでないが同じ傾向。
消せるボールペンとして売られているペーパーメイトのeraser.maxも
消しゴムで消せるってコトはおそらく顔料なのだけど、やはり筆跡は
艶消しっぽい。というかこいつはカスレやすいから、余計に艶がない。

だが、色合いについてはメーカーごとに全然違う。青の発色をみても、
uniの楽インクは従来の同社のものとよく似た色合いとなっている。
eraser.maxも、また別の色だ。つまるところ顔料のレシピ次第なのだろう。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 23:52 ID:???

>>392
ありが㌧

396 ：安ペンｽｷｰ：04/02/11 02:28 ID:???

筆跡スレに投稿したんだが、手許にある油性BP(主に4C)を
同じ条件で並べてみた。実際の色からは若干ズレているが、
だいたいの傾向を掴むことはできるかと。
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/263.jpg

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 04:32 ID:???

>>396
緑なんて、かなり幅がありますね。
勉強になります。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/19 11:23 ID:???

昨日多色ボールペンを見てきたんだが、２色のが重心バランスが一番よいと思う。
３色４色とかは重心がペン尻寄りになって、握ったとき何か違和感を感じた。
モノはuniのTa-shockとパイロット「FEED」

ゼブラのクリップオンＧはクリップが着いてる分重心バランスはよくないが、
使う場面によってはあのクリップは便利かも。

勝手にインプレスマソ

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/19 11:27 ID:???

多色・多機能についてはこっちでもやってるのでよろすく

☆多機能ペン統一スレッド☆
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016716305/

400 ：398：04/02/19 13:27 ID:???

>>399
専用スレがあったのね
逝ってきます

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 13:36 ID:???

モンブランの新ボールペン、定価\12,000-也…

http://www.pen-house.net/pen/montblanc/scenium.htm

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 20:35 ID:???

モンブランで12000円なら安いと思うけど、
実際使ってみないと何とも言えんな…。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 23:19 ID:???

あの糞リフィルなのか？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 02:35 ID:???

最近、文房具屋でビックの黄色軸のボールペンを見かけなくなった…と思ったら
１０本位袋詰を目にするようになったなぁ。(^^;

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:18 ID:???

OHTOのニードルポイント（100円）、使用一か月未満で
二本連続でインクが出なくなった…。
同じくOHTOのニードルポイントでCOLOR HEX（500円）は
そろそろ一本使いきる頃だけど、これは順調。

落としても泣かないような、100円程度のニードルポイントが
欲しいんですが、どこかお勧めのメーカーはあるでしょうか。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:26 ID:???

他のメーカーをといっても、ニードルポイントといったらオートだからなぁ。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:33 ID:???

ピュアモルトって、ボールペンの替え芯あるのでしょうか？
それか、何かと互換なんでしょうか？

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:37 ID:???

>405
前にハンズでオート以外のメーカーがニードルポイント出してるのを
見たような気がするが…よく覚えてない。
100円ではなく300円なんだが、同じオートの木軸ニードルポイントはどうだろう。
カラーヘックスと同じ細身ボディでかなり軽い。
今リフィル2本目だが、インクが出なくなったことはないぞ。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:41 ID:???

ハンズセレクトはOHTOのOEM

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:51 ID:???

>>407
1000円のはS-7L
2000円のはSJ-7（SJP-7（パワータンク芯）互換）
http://www.mpuni.co.jp/lineup/sharp/puremalt/shiyo.html
http://www.mpuni.co.jp/soudan/useibp_ansr08.htm

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:53 ID:???

405です。ご意見ありがとうございます。

>>408
木軸のボールペンは使ったことがないので一度試して
みたいと思います。

このｽﾚのログを読んだらどうやらぺんてるからも
ニードルポイントが出てるみたいです。
ログも読まずに聞いてしまってスミマセンでした。

412 ：安ペンｽｷｰ：04/02/23 00:06 ID:???

S-7Lの代わりには各社のリフィルが利用可能。たとえばぺんてるのﾛﾘｰ(ノック式)用もOK。
SJ-7はSJP-7やSJP-10でもいいし、OHTOニードルポイントのNo.87NPなども利用可能。

>>411
ぺんてるはニードル「チップ」と呼んでいる。ペン先は、OHTOより若干太めに見える。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 18:01 ID:???

ディズニーランドで買ったプーさんのボールペンが描き易くて、
替え芯探してまつ。
蜂蜜のツボの中からプーさんがひょこっと顔を出すやつ…
ボディはどうでもイイからこの中の芯だけ欲しい！！
０１．１２（ＩＺか？｜∠か？）としか書いてなくて…
同じボールペン持ってる人がいたらヘルプミー！

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 20:09 ID:???

ボディどうでもええんだったら、一度Rollyの太い方使ってみ

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 20:56 ID:???

>>413
韓国製の得体の知れないリフィル使っている時あり＞デズニー

416 ：安ペンｽｷｰ：04/02/25 21:44 ID:???

>413
その刻印は製造年月だろうな。「2001年12月」と。
それしか書いてないなら、残念ながら製造元を知る手がかりがない。
>415の言うように韓国なり中国なりで作られている可能性もあるな。

あるいはもしかして軸に製造国を示すシールが貼ってなかったか？
軸の製造国とリフィルの製造国が違うこともあるが、ヒントはそこだけだ。
そんなに書き味が気になるなら、店頭でいろいろなメーカーのペンを
試して気に入ったものを見つけた方がいいと思う。

ところでオリエンタルランドは日本独自の製品を開発しているのだよね。
いっそのこと問い合わせてみたりするといいかもしれない。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 22:07 ID:???

OEMについては、ディズニーランドは大変厳しい基準があるので
文房具類もまずまずのレベルをクリアしているようだ。
あそこの体質だと、おそらくメーカー名を入れることを
許さないんじゃないかと思うがどうだろう。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 23:08 ID:???

ウチにあるディズニーの水性ＢＰのリフィルには思いっきりKOREAと入っている。
浦安でこんなの買った記憶がないから、誰かの韓国旅行の土産かも（ｗ

419 ：413：04/02/26 12:37 ID:???

レス下さったみなさん、ありがとー！

>414
ロリー、今画像見てみたらペン先の形状が似てました。
文具店行って探して、書き味見てきます。

>415-418
アドバイスありがとー！やっぱりアレは製造年月日ですか…
ボディにシール貼ってありましたが、確かメイドインジャパンだったような…
（はがしちゃったので今はわかりません。トホホ…）
確かに莫大な数生産される商品ですから、芯は外国製かもしれませんね。

ウチは田舎なので大きい文具店がなくて、品揃えもどこの店も似たり寄ったりで、
スタンダードな商品しか書き味が試せないんですよ～（泣
今度東京行った時に、専門店に行ってペン片っ端から試したいです。

意外とお土産モノとか粗品で貰ったやっすいペンが描き易いんですよね。
アドバイスくれた皆さん、ありがとうございました。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 12:51 ID:???

>>419
やっすいペンなら、BICもいいよ。単独スレ立ってるし。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 12:55 ID:???

突然の教えてくんで、すみません

知人が、ラクボを多用していたけど、入手困難になってきたって言うんです
自分としては、使えればラクボに限らなくてもいいと思うので、
兎に角安めで、ボタらないモノを教えてください
0.7mmと0.4mm以下の２種類を使うそうです
筆記対象は、多分コピー用紙だと思います

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 20:42 ID:???

0.4mm以下って三菱しか作ってないような悪寒。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 21:12 ID:???

421ですが、たびたびごめんなさい
筆圧が低めなので、0.4mm以下ではなく、0.5mm以下でいいそうです
それと、0.7mmのと
ベテランの皆様、どうか情報をお願いします

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 21:29 ID:???

ラクボは普通に入手できると思うが、入手困難ならこれでもいいかとｗ
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/supergrip/supergrip.html#oiledbase

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 21:46 ID:???

ありがとうございました

使わず嫌いかと思って、自分が愛用しているゲルのを試してもらったら、
ＮＧ出されてしまいました･･･
ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟを紹介してみます

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 22:18 ID:???

自分で探せ！と言ってやれ。
パシリか？オメーさんは

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 22:30 ID:???

「Very」のつかない楽ボは生産終了じゃなかったか。
とすると在庫が尽きた店から販売も終わりだ>>424

世話を焼くのも大切なことなのだよ、きっと>>426

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 23:18 ID:???

>409で出てたハンズセレクトのニードルポイント(80円)を買ってみた。
正直、同じOHTOのPUFF(100円)よりも書きやすい様に思う。
細身ボディが好きなんで自分にはこれくらいが丁度いい。

…ただ、キャップ式ってのがなー。それ以外は文句無し。安いし(w

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 17:48 ID:???

>>421

veryのつかない楽ボの芯なら吉祥寺のユザワヤでみかけたよ。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 00:38 ID:HwVoX/2A

ペン先がチャカチャカ言わないボールペンでオススメありますか？
なんか、ペン先がチャカチャカと音が鳴ると気が散るんです。
しっかり軸？にホールドされていて、細字（径が0.5～0.7mmぐらい）のって
ありますか？

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 00:42 ID:???

リフィルにガムテープこれ最強
もちろんグリップ部と軸部で厚さを変える。
そしてこれをパワタンでやった俺は変人扱いされた。

432 ：431：04/03/13 00:44 ID:???

経済的に資源を利用して何が悪いんだコノヤローーーッ！！！

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 01:04 ID:???

>>430
BICは構造上カチャカチャしにくいと思う。
ラウンドスティックは0.7ミリ。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 01:38 ID:???

roundsticは1mmもあるよ。オフィスデポで売られてるのは1mm。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 03:22 ID:???

最近油性ボールペン使ってないなぁ。
油性の利点って何だ？
裏写りしない事ぐらい？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 03:36 ID:???

あと、複写伝票が書ける
筆記距離の長いものが多い

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 03:42 ID:???

独特の書き味かな。滑らかなヤツは、ヌルッとした感触が楽しめる。
あと独特の色合い。墨のように黒いゲルや水性と違って独特の黒とか。

放置しておいてもペン先が乾きにくいとか、
極細から極太まで選択肢の幅が広いとか、
多機能ペンのように小さなリフィルでもインクが長持ちするとか、
ラウンドスティックなど安いのはゲルや水性よりさらに安いとか、
同じ位の線の太さでは玉が大きめなので複写用紙など筆圧をかけるのも安心とか、
そういった実用面でのメリットもあると思う。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 03:44 ID:???

加圧リフィルは油性しか存在しないとか。

439 ：435：04/03/13 04:12 ID:???

おーサンクス。
ペン立てで茶色くなってたクロス磨いてみました。
三菱のリフィールが入ってるんだが、記憶にないぞｗ
これからまた使ってみよう。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/14 03:52 ID:???

>>435
俺も最近ゲルインクボールペン使っているんだが、世間一般的にはまだ油性
ボールペンが主流といっていいんじゃないか？
会社の部署でゲルインク使っているのは俺くらいだ。

俺が思う油性のメリットはまず筆記距離が長いこと。
ゲルはあの太さのリフィルをもってしても、なおインクがみるみる減ってい
く。
会社でゲルを使ってみればわかる。
次に線幅が比較的一定していること。
ゲルや水性では紙質や湿度の加減？でインクが拡散し、小さい字を書くのが
困難になることがあるが、油性は安定している。
この２点が大きいと思う。
複写伝票を書く香具師には >>437 のいうようなメリットもあると思う。

>>438
ゲルの加圧式作れば儲かるかも？

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/15 01:57 ID:???

>>440
売れるかどうかの前に、作るのが難しそうだぞ。
「圧力がかかると粘性が下がる」
http://www.mpuni.co.jp/soudan/gerubp_ansr01.htm

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 06:15 ID:YCokciu5

漫画描きたいんですけど、おすすめ教えてください。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 08:01 ID:???

鉛筆とGペン

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 11:11 ID:???

>>442
>>346-354あたり嫁

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 11:34 ID:???

>>442
web原稿ならBICがいいと思う。
インク色は薄めだが、ボテが少なめで修正が楽。
色はスキャナで取り込んでから調整すればいい

版下を作るなら、A-inkがはっきりした色でいんじゃないか。

油性ボールペンだけからチョイスした話だけどなー

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 12:34 ID:???

S3BPまだまだーまーだー

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 12:42 ID:???

>>446
こっちでどうぞ。
パイロット　Sシリーズ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1052636652/

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 04:30 ID:V2Yn2hA0

母が30年前に買ったシェーファーをくれた。
30年前のインクなのにまだ書けたことに驚きです。
新たに、長く使えてデザインがシンプルでインク濃い目に
書けるようなボールペンが欲しいのですが、
みなさんの総合的判断でどんなのが良いか教えてください。
予算は1万円以内で。
候補としてはフィッシャーです。
（これしかよく知らないっていうのもありますが）
たくさんブランドがあるけれど、高すぎたり種類が多すぎたり
何が良いやら分かりません。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 16:40 ID:???

s20で。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 15:26 ID:???

とりあえず、無難なところで…

http://djyouhe.hp.infoseek.co.jp/hasu2.jpg

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 15:30 ID:???

蓮新作か＞hasu2

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 18:26 ID:???

>>450
何で縮小して見てもこうダメージが大きいんだろう…
今までの精神的ブラクラで一番強烈だとマヂで思った。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/05 12:30 ID:???

>>452
オマイみたいに反応するバカがいるから、450みたいなキチガイが面白がってｸﾞﾛ画像貼るんだよ。
ｵﾏｲも蓮病にかかって氏ね！

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/06 00:27 ID:???

あれってやっぱり病気なの？ (;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/06 01:07 ID:???

可愛そうだけれど、皮膚病の一種だと思われ…

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/06 02:03 ID:???

あれって合成じゃねーの？
（こうやってキーボード打っているだけで、
あの姿が脳裏に蘇って、寒気がするよ……。）

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/06 02:32 ID:???

ああ、言い忘れていたけどあれは見ただけで感染する伝染病だから(w

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/06 06:40 ID:???

>>457
barebarenousodesune.

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/06 17:32 ID:???

蓮画像を中国の反日ＨＰに貼ったヤツがいて
「北朝鮮国境付近で流行っています。要注意」みたいな事書いたんだって。
で、中国人の反応はと言うと「あっそ、フーン」だけ。

さすが中国人、グロに耐性のつおい生き物なんだなとｵﾓﾀよ。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 21:35 ID:???

今一番軽いインクはa-inkなのか？
ところでS20にBRF-20Mはいるよね

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 00:47 ID:???

A-inkだと思うよ。
BRF-25BBは問題ない＜S20。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 21:38 ID:ReMY4MwR

>>461
ありがとう
明日買いに行ってくる

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 20:20 ID:aTPxZFRp

筆圧が強すぎてボールペンが一ヶ月もたん。
先が強くて書きやすいのないのかな。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 22:28 ID:???

>>463
三菱のパワータンクとか加圧式だからボールが引っ込みにくい気がする。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 23:52 ID:???

引っ込むとかそういうレベルじゃなくて
潰れたり摩滅したりしない頑丈さを求めてるんだろ。
加圧式だろうと大した違いはないと思うな。
ボールペンを潰してしまうほどの強筆圧を改善した方がいい。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/19 00:25 ID:???

いっそ1.6ミリ幅のボールペンはどうだ。
でかくて頑丈そうなんだが。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/20 19:03 ID:6j84/NW8

フィッシャーの「2010」は広告の謳い文句読む限りは
ペン先強そうな気がするんだが、高いからな。
試しに買ってみる気にはなれんなあ。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/20 22:52 ID:???

JR新宿駅界隈で輸入文具売ってるところってありますか？
以前ハンズにあったような気がするんですけど無くなってました。
ソニープラザぐらいでしょうか？

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/22 03:22 ID:???

丸善なんてないかねえ、京王の上が丸善だよ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 00:13 ID:???

>>463
いっそ消耗品と割り切って安いのを大量にストックしておく手もある。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 09:38 ID:???

>>469
ありがとうございます。今度見に行って見ます。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 08:01 ID:???

パワータンク（金属リフィル）を何本か使っていますが、
0.7mm　1.0mm　ともに、玉というかインクかすがペン先に
付きやすくありません？
たまたま、私のだけという個体差でしょうか？

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 10:07 ID:???

書く紙にもよりますが、コピー用紙や束で売っている安いノートは
ダマになりやすいといえるでしょう。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 16:36 ID:???

なるほど、紙にもよるわけですか。
これからは、紙質にも注意してみます。
ありがとうございました。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 17:19 ID:???

むしろ高くて高級な紙の方がだまになる

コピー用紙よりもカラーコピー用紙の方がだまになるし、のりが良すぎて使えない

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:45 ID:???

パカスレから移転。

パカ互換で言うなら、個人的にはOHTOの樹脂芯が気に入ってる。
安さと書きやすさで4点。金属芯と違って微妙に歪むのが減点理由。

208 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：04/04/25 22:40 ID:???
各リフィル5点評価で点数をつけるというのはどうでしょう。
油性ボールスレでやったほうがいいのかな。
わたしは、パーカーリフィルに4点、ファーバーに2点を付けます。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:46 ID:???

パーカースレから移動してきました。
各メーカの油性ボールリフィルに5点満点で点数を付ける企画を実施中です。
ご意見ください。

取り合えず下は、パーカータイプの一覧です。

■パーカータイプ替え芯
・アウロラ
・デルタ
・ファーバーカステル
・フィッシャー
・ラレックス
・モンテグラッパ・
・パーカー
・ペリカン
・ビスコンティ

ttp://park8.wakwak.com/～arrow/pen/accessory/bp_refill/bp_refile_top.htm

ちなみに、わたしはパーカリフィルに4点、ファーバーカステルに2点をつけます。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:47 ID:???

だぶりました。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:48 ID:???

訂正、
パーカー、3点、
モンブラン、4点、
ウォーターマン、4点
とさせてください。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 23:05 ID:???

・アウロラ,3
・デルタ,2
・ファーバーカステル,3
・フィッシャー,2
・ラレックス,3
・モンテグラッパ,3
・パーカー,4
・ペリカン,3
・ビスコンティ,3
・モンブラン,4
・ウォーターマン,4
・オート,4

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 23:28 ID:DuQGSQG3

Team 2chが、世界一の道を独走

コンピュータ使用時の余剰処理能力を使用し、白血病・がんの治療薬研究解析の目的で
分散コンピューティングを用いてスクリーニング作業を行うプロジェクトが世界で注目を集めている。
利用者がPCを起動させているだけで、がんや白血病の治療薬研究に貢献できる。
このプロジェクトでは参加者が楽しめるようチームを作って成績を競うことが出来、
現在世界中から参加チームが競い合っている。
そしてその競争の首位を独走しているのが、なんと日本のチーム、Team 2chであるという。

便所の落書きと言われ、世間でも悪名の高い２ちゃんねるだが、
こうした功績を報道されずにいるというのは、いかがなものか。

このコラムを読んでいる貴方も、是非参加してみてはどうだろう。
日本から、まだ見ぬ世界の誰かのために。

ソース：
http://ud-team2ch.net:8080/

関連：
白血病解析プロジェクト＠Team2ch ホームページ
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
UDがん研究プロジェクトについて@2ch
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html
Crunching@2ch - grid.org Cancer Research Project @ Team 2ch
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/

募金：
クリックで救える命がある
http://www.dff.jp/index_t.php

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 19:56 ID:???

漏れ的には、OHTO がパーカー互換の真鍮リフィルで0.5mmを出してくれれば神なのだが。
なんでパーカー互換は0.7しか出してないのだ。OHTO様、検討してよ、頼むよ。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 20:01 ID:???

書き忘れた。OHTOのゲルリフィルが入ってるFLAT-Cなんて、BP0.5芯で
売るべきデザインだと思うんだがなぁ。結構イカスのに。もったいない。
今からでも遅くない、ゲルとBP0.5芯で併売してくれ！せめてリフィルだけでも！

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 22:54 ID:???

5点満点のリフィルってないんですかねえ。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 22:57 ID:???

誰かにとって満点ならあり得るが、それが>484にとって満点とは限らない。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/29 05:42 ID:???

ダマの問題を含めて、筆記角と筆圧で印象は大きくかわるからな｡

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/29 07:09 ID:???

万年筆ほどの個人差はないと思うけど・・・

488 ：自宅のパソコンから「２ちゃんねる」に接続 ◆zFPqtA5/QY ：04/04/29 13:11 ID:3knMDtuP

自宅のパソコンから「２ちゃんねる」に接続

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/29 13:35 ID:???

ぬるぽ

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/29 21:24 ID:???

誰もｶﾞ(ry

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/30 06:52 ID:m7rEsEVK

ぬるぽってなんですか？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/30 06:56 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%BD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 15:55 ID:Orr+ku5Y

今日、安いノック式のパワータンクを買ったんだけど、
店頭で安いキャップ式のパワータンクと替え芯の型番が違うことに気づいた。
それで、三菱のサイトで比べてみようと思ったら、
安いキャップ式パワータンクのページには替え芯の存在が書かれていない。
キャップ式とノック式のパワータンク替え芯に違いはあるの？

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 16:18 ID:???

お客様相談室の替え芯一覧表にはまだ出とらんが、商品仕様のページに出てる。

パワータンクスタンダード用　ＳＰ－７１，ＳＰ－１０　黒、赤、青

パワータンクスタンダードノック用　ＳＮＰ－７，ＳＮＰ－１０　黒、赤、青

パワータンク用　ＳＪＰ－７，ＳＪＰ－１０　黒

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 19:00 ID:???

↑三菱はバカだと思う一瞬

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 21:18 ID:???

東急ハンズオリジナルの、「HANDS SELECT 中細0.7」（確か８０円ぐらい）
がめちゃ気に入った………。
キャップタイプでグリップがついてるやつ。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 22:59 ID:???

ﾊﾝﾂﾞのヤツはOHTOのOEMなので他店でも売られていたりする。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 23:38 ID:???

あ、そうなのかー！情報サンクス！

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 02:32 ID:???

>>494
あまりバカなことやっていると財閥だと思われるぞ

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 03:55 ID:???

財閥って・・・(ω

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 07:38 ID:???

整備不良

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 20:27 ID:???

パワータンク芯のそちらの整備不良で物凄い勢いでの筆記中リフィルが突然暴発し気圧差攻撃で軸が破裂し怪我をしました。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 23:08 ID:???

整備不良は利用者側の責任なのでリコール対象にはなりません、悪しからず。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 22:11 ID:QykwUX/J

ロットリングのマルチペンを購入して利用しているのですが、
どうしてもBPの書き味になれることができません。
他社製の４c芯でどこか良いものはないでしょうか？
希望としては軽く書けるものが欲しいのですが。
太さやカラーバリエーションなども教えていただけると幸いです。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 23:33 ID:???

>>504
太字のものがよいのではないだろうか。
外国製だと、ちょっと高いけどLAMY、
国産ならパイロットの太字が俺のお薦め。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 23:35 ID:???

縞馬0.7mm（黒赤青緑）。
手軽に入手可能で意外と高品質。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 20:19 ID:???

パワータンクのノックを買ったけど、これの芯はスゲェな。
芯だけでボールペンとして十分使えるサイズ。
なんでこんなにゴツイんだ？
どうも以前からあるパワータンク・プラッチック芯に、
さらにガワを重ねたような無駄なつくりに見えるんだが・・・

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 21:26 ID:???

キャップ式ではインクを保持するPPチューブ、
加圧エアを保持するガスバリア樹脂チューブ
の2層構造になっていたが、ノック式の開発では
さらに外側を保護するPPチューブをつけてと3層
構造にしたのだという。そりゃ太くなる罠。

uniスレでも、リフィルだけでいいじゃないかという書き込みがあった。
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012223067/472,483,484,486

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 22:07 ID:???

4Cについて検索していたらこんなページが出てきた。

ttp://tablet.wacom.co.jp/products/products_option04.html
最後の部分にある「ゼブラ社による材質変更」って何があったのだろう？

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/10 02:36 ID:???

ノック式パワータンクのリフィルを良く見たら、キャップ式パワータンクの
キャップを外した奴だったとかだったら面白いな。

511 ：504：04/05/11 18:04 ID:WxnnThmu

近所の文具店で探してみるとゼブラ4cはあるものの、
パイロットはお店にありませんでした。
なんとなく微妙な気分になったので
「このサイズで他のメーカーのあります？」
と聞いたところ、三菱とシャチハタが出てきました。
シャチハタからも出ているとは思わなかったのですが、
なぜか今のところ一番いい感じで使えています。
ちょっと口部より細いのかカチカチ言うので、
テープを巻いてごまかしてます（テープの糊がちょっと恐い・・・）。
しばらくこれを使いながらパイロットの芯も探してみたいと思います。

ところで4C互換芯とはいえ、後ろから見ると太さが違うような感じがしますね。
挿入した時の感触も微妙に違うし。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 01:47 ID:???

パイロットBRF-8Fなどが無いってのは意外だね。
ttp://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-brf8/oil-brf8.html
太字で黒しかないのも意外だ。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 02:08 ID:???

>>511
ネームペンは4Cばっかりだ。例外は「Ｑ」だけだったかと。
リフィルの種類が少ないので、在庫に悩まなくて良いかも。

>>512
1㍉で青ﾎｽｨね。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 23:37 ID:???

>496にあるハンズセレクトの0.7を買ったんだけど、すごく書きやすい！
…と喜んでたのも束の間、10日足らずでインクが出なくなりました。
前にもOHTOの100円BPがすぐダメになってしまったんですが
ニードルポイントのリフィルってハズレが多いのかな。
それとも自分の筆圧とかに関係あるんだろうか…。

515 ：496：04/05/14 22:35 ID:???

おお！買いましたか！
って、ご臨終なされましたか。。。
という自分も、書きやすい！と思って喜んで使ってたら
うっかり落として先端を曲げてしまった。。。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 23:52 ID:???

現在、ゼブラの100円程度のボールペンを使っているのですが、
筆圧が強いせいかすぐに書き始めに線がかすれてしまいます。
100円～1000円程度の油性ボールペンで、論文等を書くのにお勧めなものはありませんでしょうか？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/17 00:56 ID:???

＞論文等を書くのにお勧め
パソコンを使うのが良いと思う。スレ違いだし予算外だけど。
などという冗談はともかく、筆圧や持ち方など人それぞれなので
誰かのお薦めがそのまま自分に最適とは思わないでね。

ちなみに漏れの場合、油性BPで長文を書きまくるのであれば
オレンジビックあたりを使うかな。使い慣れてるので。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/17 09:04 ID:???

>>517
レスありがとうございます。
俺も、PC使いたいのはやまやまなのですが、
2時間で小論文書き切れという試験なのでPC使用不可なんです。
しかも、鉛筆やシャープで書いたものは受け付けないとか宣言されたもので・・・。
ハンズにでも行って、オレンジピック探してみます。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/17 21:31 ID:???

>518
ダイソーでもオレンジビック売ってるよ。
2本パックで100円。ただしミディアムしかないような…。
ハンズだと一本80円くらい。試験がんがれ。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/17 22:16 ID:???

ボディの柄を付け替えられると言うX-modeってのを買っちゃったんだけど
これは失敗かも。
1000円もしたのに。これならグラフギア買えば良かったなぁ。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 00:06 ID:???

>>518
試験だったのか。そりゃ確かにPC不可だろうな。
オレンジビックは>>519の言うように中字しかないので、
筆圧の高い人にとっては太すぎるかもしれない。
特に試験などではプレッシャーがかかるだろうから
筆圧をコントロールすることもままならないケースもあろう。
むしろ、手に力が入ってもコントロールしやすいよう
毒栗Gスペあたりを選んだ方が良いかもしれないな。
ハンズあたりならGスペも置いてあろう。

自分がやりそうな、いろいろな握りのパターンを一通り
試してみて、一番違和感が少ない品を選ぶのが良いかと。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/19 09:04 ID:???

Gスペ使ってるんだけど、個人的にリフィルは気に入ってるけど、軸がちょっと太い。
Gスペのリフィルが使える良い細軸ってあるかな？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/19 09:31 ID:???

JR新宿駅界隈でBICのボールペン売ってるところあったら教えてください。
お願いします。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/19 10:59 ID:???

>>522
1000円のパイロットcavelier。

>>523
ハンズにいきゃあるんでは？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/19 16:16 ID:???

>>523
オレンジビックなら世界堂にも置いてあると思う。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/26 12:53 ID:xwJDdFjP

フィッシャーってかなり色が多いね。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 00:40 ID:???

フィッシャーのFINE POINTってどうしてグリーンだけロゴが入ってないんだろ。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 11:03 ID:???

緑色はつまりやすいから、FINE POINTにしてないとか

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 14:08 ID:???

カタログではFしか書いてないんだよね＞フィッシャーの緑

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 20:49 ID:H4CfKRfZ

hi-tecってどうなんですか

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 22:08 ID:hb6bZaWl

ゲルです

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 23:29 ID:???

このへんでやってるよ>>530

HI-TECについて語れ！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013085666/
【快適】ゲルインキボールペン 2【爽快】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068374423/

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 02:34 ID:OMP8yT0h

証券用ボールペン最強。

534 ：安ペンｽｷｰ：04/05/31 19:01 ID:???

>>526-529
手持ちのフィッシャー各色。
スキャンしたら色が少し明るくなってしまったが参考までに。
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/65.jpg

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 23:01 ID:???

>>533
リフィルが変わって最強の座から転落しました

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 00:04 ID:LcetYLgz

みなさんにとって「書き味」てなんですかね？
自分はペン先に耐久力があるとか，ペンのすべりがよいとか
そういうのひっくるめて書き味だと思うんですが．

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 00:53 ID:???

インクが終わるまでしっかり書けるとか、
そのへんは最低限クリヤーしてないといかんべさ。
だからＨ○○やＤ○○が叩かれるわけで。
書き味なんてのはその後の話題でないかな。
ペンのすべりがよいとかはもろに書き味の問題だと思うよ。
個人的な好みの問題も大きく影響すると思うがね。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 07:27 ID:???

>>534 乙。
青が結構いい色してまつねぇ。近所で売ってるかしらん。

539 ：安ペンｽｷｰ：04/06/02 11:51 ID:???

>>538
この画像では、実際の筆跡より明るく表示されているようだ。
本来は赤青緑橙あたりが特に渋い色合いを持っていて面白い。
画面では分かりにくいんだが緑や橙などは褐色がかっていて、
それぞれオリーブグリーンや黄土色に近い雰囲気があったりするよ。

フィッシャーのリフィルは黒赤青あたりなら在庫している店も多いと思う。
ただし売れない色・太さのリフィルは製造から時間が経過してることも
多いらしく、書き出しがカスレたり重たい書き心地であったりするが。
(青Bを買ったときなど、あまりの筆記抵抗の重さに放り出しかけた)
ちなみに手持ちのリフィルで特に古そうなヤツは、製造年月らしき
マーキングが青B：[12-93]、緑F：[8/89]、ターコイズM：[11/85]とある。
10～20年越しの在庫ってコトなのだろうね。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 12:15 ID:4Ad0obcB

昔、ゼブラかどこかでHyperbっていうたくさん色があるのありませんでしたっけ？

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 23:51 ID:???

ぺんてるではなかったか？確かキャップに砂消しがくっついたヤツｗ

542 ：安ペンｽｷｰ：04/06/03 01:22 ID:???

HyperBはぺんてるだね。20年くらい前からあったような気がする。
何故か自宅のペン立てに4色揃って残っていた（黒赤青緑各1ずつ）。
砂ゴムなしのバージョンもあったように思うのだが定かではない。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 10:01 ID:9y5GHsIa

レスが遅くなりました。すみません。
>>524
ハンズは昔は輸入文具置いてたような気がするんですけど、
こないだ行ったらだめでした。

>>525
世界堂、ノーマークでした。今度覗いてみます。

で結局、ビックの 4 色ボールペンをソニープラザで見つけて買ったんですけど、
これに合うリフィルって入手不可能でしょうか？
他のリフィルを切ったりして使うもんなんでしょうか？

544 ：安ペンｽｷｰ：04/06/03 11:15 ID:???

>543
BiCの多色用リフィルなら伊東屋に逝けば置いてある。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 07:32 ID:???

クロスアイディって安くて軽そうで見た目もいいので欲しーなと思うのですけど
これのリフィルって他のクロスボールペンと同じものが使用できますか？
リフィルが同じなら書き味も同じかと・・・・

http://www.morita.ne.jp/hikkigu/cross/id.htm

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 11:19 ID:???

同じ。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 19:11 ID:ZqkuEQF8

油性ボールペンの黒でもメーカーによって濃さが異なるね。
どなたかハッキリと「黒！黒色！くろ！」のインクを使用しているボールペンを
紹介して下さい。

548 ：安ペンｽｷｰ：04/06/19 19:16 ID:???

漏れの知る限りではA-inkだな。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 20:27 ID:ZqkuEQF8

Ａ-ｉｎｋって製品名ですか？　会社名ですか？

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 20:36 ID:???

パイロットの低粘度油性インク

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 22:00 ID:???

A-inkは今のところ下記の「BRFN-10F」リフィルのみ採用されている。
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-brfn1/oil-brfn1.html
このリフィルを出荷時から搭載しているのは、毒栗Gスペとs20BP、
あとJustMeetBPの3種類が確認されている。
詳しくは何度も語ってきたので書き飽きた。過去ログから読んでほしい。
毒栗スレやSシリーズのスレにも関連の話題がある。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 01:38 ID:sJUI4EgQ

油性でさらさらかけるのは何？
カランダッシュのゴリアット、Fisher、国産だとPower Tankあたりかな？
（選択変?）

とりあえず舶来はよくわからんのでPower Tankつかっていまふ。
HITEC-Cとかのゲル物もすきなんだけど、色濃すぎ。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 01:47 ID:???

パワータンクはやっぱいいよ。かすれにくいから、下手くそな俺の字でも
それなりに見れる感じ。筆圧を意識しなくて済むからだろうな。
そのうちリフィールも普通に出回ると思うよ。
これは永く使われていくと思う。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 02:32 ID:???

>552
>551の豚ま・・・じゃなくてA-ink関連の過去ログを見てみるといい

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 21:51 ID:xWe6a/Y4

Rollyがさらさら書けて好きなんだけど、どうして
あんなに見た目が悪いんだろう…。
せめてあのグリップをどうにかして欲しい。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 22:16 ID:???

リフィルだけ買って他のペンに移植してしまえ。
ノック式もキャップ式も、どちらも一般的なサイズのリフィルだ。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 22:35 ID:???

こじゃれたノック式を探してるんだけど、なかなか良いのが無い。
うちの近所じゃカランダッシュとペリカンK400ぐらいしかないよ。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 12:44 ID:???

>>542

K400を買って、フィッシャーの芯を入れるべし。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 14:00 ID:???

PAPER*MATEのノック式ボールペンかわいいよ、１００円のやつ。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 01:43 ID:???

>>557
LAMYのアルスターやサファリ辺りはどうだろ。
好みの違いはあるかも知れんが。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 21:13 ID:???

↑こじゃれてない

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 21:59 ID:???

ペリカンK400がこじゃれてる…？

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 22:14 ID:ZLvM+smR

漏れはK600を持ってるがこじゃれてるとは思わない。
気に入ってはいるけど。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 01:13 ID:???

こじゃれてるyoh !

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 01:41 ID:???

オレなんか変な事言った？　こじゃれたは撤回します。ｽﾝﾏｾﾝ

ラミー買おうかと思ったんだが芯が専用らしいので見送り。
今ラミスレ見たらあんまり評判良くないのね。
あちこち過去読みして学習中。

566 ：安ペンｽｷｰ：04/06/26 18:11 ID:???

http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/81.jpg
黒赤青緑……って順番違うな、どっちも。
LAMYの4Cリフィルと、CdAのGOLIATHで各4色。

M16/22とLAMYの4Cリフィルでは書き味がかなり
違うんではないかという気がしてきた。

>>565
LAMYの油性BPリフィルは酷評されているが、
新品のリフィルなら多少はマシになる。
書き心地については、最近の国産BPのような低粘度の
ものとは異なり、ちょっと前の油性BPのように重たく感じる。
といっても、舶来BPの中では平均的なレベルだろう。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 01:45 ID:???

クロスの青B、出だしがかすれるのが耐えがたい。
GOLIATHなら大丈夫ですか？

568 ：安ペンｽｷｰ：04/06/27 02:03 ID:???

>567
今回の筆記サンプルに使ったリフィルでは、
1文字目が少しカスレる程度。
書き手の字が下手なのを除けば、十分に判読可能な範囲だ。

書き出しがカスレるのは油性BPの宿命みたいなものだけどね、
粘性の低いインクで、かつ新しいリフィルではカスレにくくなる。
開封したてのGOLIATHなら両方の条件を満たしているよ。
大丈夫だと保証するコトはできないものの、他のリフィルより
カスレの少ない方だとは言える。
ただし、漏れの経験上、青の太字BPリフィルはあまり売れない
品だから、在庫が古いことも多い。回転の速い店で買うことを
おすすめするよ。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 02:56 ID:???

それがさぁ俺が使ってるパイの1.6㍉はほとんどかすれないのよ。百円なのに。
日本人は甘やかされて我が侭になってるよねｗ

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 10:24 ID:???

↑100円だから、だよ。
安ペン氏のレスをしっかり読め。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 10:51 ID:???

新鮮さの事言ってんのか？
舶来モンのBは新しくても掠れるぞ。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 11:47 ID:???

>>571
新しいったって赤道越えの船旅だろ

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 15:28 ID:???

レックスグリップの1.6ミリが好きなんだけど、インクがダマになるのは
仕方ないんかなー、やっぱり。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 22:22 ID:vS4DO0F7

滑らかさではウォーターマンのマキシマっていうリフィルが良いと思うなあ。
青の中字のリフィル使ってるけど、軽い筆記感で発色も良くて気に入ってる。
正直言ってこれほどのリフィルとは思わんかった。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 23:22 ID:???

ひょっとしてひょっとすると筆圧の高い方でつか？>574

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 09:37 ID:???

>>572
じゃあ日本で売ってる海外製リフィルは皆古くて保存悪くてカスれると

577 ：安ペンｽｷｰ：04/06/29 11:57 ID:???

先生スレでも書いたが
ﾛﾄﾘﾝｸﾞの生産終了品、Clipperの油性BPにGOLIATHリフィルがほぼ合う。
もともとのリフィルはパカ互換なんだが、リフィル後端だけで保持する形
なので、段差の位置が違うGOLIATHでも問題にならないというのが理由。
安定して固定するためには、リフィル後部に少しセロハンテープを巻いて
おくと良い。また可能なら、1～2mmくらいリフィルの尻に詰め物できれば
先端がきちんと出てくれるようになるはず。

ちなみにClipperは油性BPのほかにローラーボールもあって、そちらも
似たような構造だから変なリフィルを入れて遊べる。他にもシャープペン
があったはず。いずれも外見は一緒。こんなヤツ。
http://www.procopia.pt/pages/escrita/esferograficas6.htm
先日、御徒町を巡回したとき、某店に数本置いてあるのを見た記憶がある。

>>574
ｸﾙﾂﾙのBPを持っていたが、書き心地は「並」という印象だった。
しかしアレは黒の細字だった。また機会あれば他を試すことにしよう。
ところで、一つ聞いておきたいんだが、青の発色が良いというのは
ロイヤル青系とピュア青系のどっちで良いという評価かな？

>>576
一部は違うのもあるが、そういうのが多いと思うぞ。
全部が全部そうだとは言っておらん。いちいち噛みつきなさんな。
少なくとも、黒/赤の細/中字など一般に使われるリフィルならともかく
他の色や太さでは回転が悪いから、売れ残りを掴むケースが
多いのは間違いなかろう。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 20:08 ID:???

モンブランは、もっともカスレにくいと思っていましたが…
さっそく、ゴリアテを試してみようと思います。

579 ：安ペンｽｷｰ：04/06/29 20:29 ID:???

正直なところ、悶は使った試しがないので分からんのだ。
安ペンじゃないし。そのうち安ペンに飽きたら手を出すかも。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 20:59 ID:???

A-inkのリフィルだけ買った^^;
確かにゲルっぽい。リフィルの形もゲルみたいだし。
PowerTankの赤も買った。これは普通。10年以上?使っていなかった、ボロボロのゼブラの二色
ボールペンの赤と書き味がたいして変わらん。普段は、ゴリアテつかってまつ。これは微妙に
気持ちよいので好き。安いものとめちゃくちゃ差があるわけぢゃないけど。

581 ：574：04/06/29 23:15 ID:kyAsZ3u+

>>575
筆圧は弱いです。
>>577
「ロイヤル青系とピュア青系」・・・どう説明したら良いのか
わからないんだけど、「明るい青」って言えばいいのかな。
個人的にゼブラの青は暗めな感じに思うんだけど、それとは正反対の印象。

数年前に万年筆屋の店主に
「あまり筆圧かけなくても書けるボールペン」
と言われて渡されたのがウォーターマンの中字・青でした。

582 ：安ペンｽｷｰ：04/06/29 23:30 ID:???

>581
レスあんがとさん。
色についての質問は分かりにくかったね。
濃度より色合いを聞いたつもりだったのだ。
万年筆の青インクについても論点になるコトがあるんだけど、
ロイヤルブルーといえば、割と青の中でも紫がかった色が多い。
それに対して、一部の青は紫っぽさがないピュアな青に見える。
聞きたかったのは、そのどっちに近い色合いなのかという点。
ゼブラの青だと、濃い（暗い）けど紫っぽくない、という感じで。

いずれにせよ、そのうちまた藁万も試してみよう。
安い軸がｸﾙﾂﾙくらいしかなさそうなのがアレだが。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 03:43 ID:???

>>577
噛み付かれてるのはこっち。
海外リフィルの粘度が高いのをどうしても鮮度のせいにしたいヤツがいる。
つーか先生に当てたレスじゃないし。
厨房同士の言い合いなんで放置してください。

584 ：563：04/06/30 18:35 ID:???

>>564

モンブランを知った上で「安ペンｽｷｰ」を名乗れば、とてもかっこいい訳だが…

粘性が高い方がカスレにくいというのが、漏れの経験です。

585 ：安ペンｽｷｰ：04/06/30 21:05 ID:???

>>583
ごもっとも。失礼した。
日本メーカーは低粘度のインクを競ってきたような状況だったから
その意味では海外メーカーが置いていかれてるのかもしれんね。

>>584
皆さんにとっても非常に残念なコトに、漏れのような
売れない物書きの貧乏度はハンパじゃなくてね。
それもあって安万年筆を買い集めていたりしたから、
このハンドルにしたのだった。

さて、粘性が高いとカスレにくい、との説。
正直に言うと粘性とカスレにくさの関係は、あまり考えていなかったな。
ちょっと考えてみると、紙への定着性という点ではプラスに働きそうだが、
インク送り速度の点では（玉周辺の構造次第だが）マイナスに影響
しそうな気がする。
言われて試してみれば、低粘度インクの太字などで軽く書き流すと
線幅そのままで横方向の縞模様に見えるカスレが出ることは多い。
低粘度でも細字だと、ほとんどカスレる様子は見られない。
漏れの場合だと低粘度インクだと筆圧が低く、逆に粘性の高い
インクではしっかり筆記するため無意識のウチに力を込めてしまう
せいもあって、同じ条件で比較できていないんじゃないかとも思う。
同じ筆圧、かつ同じ筆記速度で、いろいろなインクを試してみるのも
研究としては良いかも。

ところで、そちらのレス番アンカーがズレているのでないかと
思うのだけど、それは漏れの気のせい？

586 ：安ペンｽｷｰ：04/07/03 23:46 ID:???

>>577のClipperに関して追加情報。
本日、また御徒町に逝ってきたところ、店頭に6～7本が並んでいて
店のおばちゃんによるとそれで在庫は終わりとのコト。
1本800円しない価格をつけているので、「パーカーのBPリフィルを
定価で買うより安いんだよね」と苦笑していた。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/06 20:10 ID:18g/3lGk

a-ink太字はもうでてるのでてないの
いつでるのいつでたの

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 18:06 ID:???

セーラーのインディボールペン
ダマになりやすいけど安くていい

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 23:16 ID:???

セーラーは小さい文房具店じゃほとんど見かけなくなったな…。
ダイソーに旧モデルがごっそり置いてあるとﾁｮﾄ虚しい気分になる。

590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:18 ID:???

>>589
100円ショップで必ず見かけるならいいじゃないか

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 00:26 ID:???

SANFORDから出てるトゥルーグリップというボールペンが意外によかった
ずっしりしてて書きやすい　　　気がする

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 00:51 ID:???

トゥルーグリップってペーパーメイトから出てる奴？
確かにペーパーメイトもサンフォード傘下だけどね。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 01:36 ID:???

>>592
ペーパーメイトの奴でした。
インクのダマもほとんど無いし、割と安く買えるし、
自分的には満足です

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 22:17 ID:???

>>591-593

おいらPaperMateのPendulum（なんかペン先がくちばしみたいなヤツ）を使ってるけど、
書きづらいや。

ダマにならないんだ?

うーん、俺のははずれかなあ。

595 ：安ペンｽｷｰ：04/07/12 22:19 ID:???

ペンヅラムはゲテモノだと思うぞ、さすがに。

596 ：594：04/07/12 22:22 ID:???

>>595
しくしく。
近辺堂の近くの三省堂の文具屋さんでかったんだよう。
あたらしものずきなんで。。。

597 ：安ペンｽｷｰ：04/07/12 22:27 ID:???

たぶん買ったのは同じ店だな。自遊空間といったっけ。

ペンヅラムは漏れも持ってるからよくわかるよ(w
くるくる回転するせいで、立ったままメモするときなどには
書き出したい場所からズレることもあって困る。
回転構造にせずペン先を斜めにするだけでも
結構書きやすくなりそうなんだが。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 16:38 ID:???

漏れも万年筆の癖でかなりペンが傾くので、BPではダマでまくり。
ペン先が斜めなボールペン欲しいな。
ペンデュラムは手が全然受け付けなかったけど(w

599 ：安ペンｽｷｰ：04/07/13 22:53 ID:???

ならば斜めのBPを工作してみようか。
とりあえずﾋﾞﾝﾎﾞ臭いが、割り箸の先っちょに
4Cリフィルを斜めに固定して試してみよう(w

600 ：安ペンｽｷｰ：04/07/13 23:07 ID:???

全くの思いつきなんだが、スマートな収納式にできるかもしれない。
つまり、筆記時はそのリフィル部分が軸と斜めになるが、携帯時には
それを倒して軸内に収納させるような形。
普通のノック機構を流用して、リフィルの付け根にカムを配置すれば
ノックされると立ち上がった状態で固定できるかも。

こりゃ夏休みの宿題かな。工作の。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 23:29 ID:???

でもｾﾝｾ、それって持ちにくくない？人差し指で4Cリフィルを押して
収納してしまいそうな気がするよ。うまく工夫してね。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 20:55 ID:???

軸の延長線上に筆記点が来ないのは使いづらい

603 ：安ペンｽｷｰ：04/07/14 22:18 ID:???

ちょっとしたギミックを思いついた。
近いウチにﾊﾝﾂﾞあたりで材料を買ってこよう。

>>601
あまり前方を持つ人は対象にならないと思う。
前の方を持つとペンが立つので、普通のボールペンで問題なく筆記できる。
斜めに伸びるリフィル部分が邪魔に感じられるかどうかは、
ｷｬﾌﾟﾚｽFPのクリップ部分を邪魔だと思うかどうか。
とすると一部のユーザーには気になるかもしれん。

>>602
それについては、割り箸実験でよく分かった。
軸の中心線に合わせるのも良いし、万年筆に慣れたユーザーのためには
むしろそれより上に持っていった方が良いのかもしれない。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 20:34 ID:Zl4MndR0

ヤード・オ・レッドに憧れているのですが、
近くに置いてある店がなく、試筆ができません。
どなたかリフィルについて評価おながいしまつ。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 08:22 ID:???

フィッシャーの廉価で安価な200円ボールペンの黒が濃くて、ダマが少々できようと
最高に大好物なんですが、黒インクの濃いメーカーをご存知の方いらっしゃったら教えてください。

自分の感覚では、手持ちのクロスFineとパーカーFine（ともにリフィル）は黒が薄く感じます。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 14:30 ID:???

最近だと、パイロットのA-inkが黒いと思ったけど。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 15:55 ID:???

ﾛｰﾘｰ

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 16:43 ID:???

ﾀ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 22:25 ID:???

ときどき ORENO の TINK-O が、ほんとに黒くて感心することがあるよ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 01:02 ID:???

>>605
結局ゲルインキあたりには勝てんぞ…とか思ってみる。あれはくっきり黒い。

>>609
病気（・A・）ｲｸﾅｲ

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 10:09 ID:orfrNNJx

いいかけんヤード・オ・レッドのリフィルについて教えろよ

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 10:12 ID:orfrNNJx

いいかけんヤード・オ・レッドのリフィルについて教えろよ

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 10:42 ID:???

>>605
粘度とボール径のバランスってあると思う。
クロスもパーカーもＭリフィルは濃い。
一方でパーカーのＢリフィルは薄かった。
これは売れ行きが悪くてインクが硬くなっていたようだ。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 18:15 ID:???

>>orfrNNJx
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/yard-o-led/refill.htm
勝手にリフィルだけ買え。

あんな高いもの買えるかゴルァ！だいたいここのスレタイよくみろやあああああ

あきたらヤフオクきヴぉんぬ。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 18:22 ID:???

値段ぐらい知ってるサ。
リフィルの評価を聞いてるんだよ、このばか！！

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 20:23 ID:???

殺　伐　と　し　て　ま　い　り　ま　し　た

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 20:37 ID:???

そこのキミ！
なんで１００円のボールペンじゃダメなの？

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 21:09 ID:???

>>604
>>611
>>612
>>615

ﾌﾟ)

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 21:37 ID:???

>>615
ココはﾋﾞﾝﾎﾞ人の集まりですから、人柱よろ

620 ：605：04/07/17 22:55 ID:???

>606　>609　>610　>613　反応ありがとうございます。
教えて頂いて文句を言うつもりはないのですが、ゲルインキはこのスレの方なら分かると
思いますが、何故か生理的に合わない感じがしてなりません。濃いとしても、何故かつらい。
粘度とボール径のバランスには激しく同意。個人的には、やや引っ張る感じの粘度の若干高い
ものが好みです。筆記具は極めて心に直結する道具なんで、國産メーカーにもこだわりをもって
ぐゎんばってもらいたいところです。Mリフィルを記憶しますた。みんなありがとう。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 01:53 ID:nwXsDzWe

>>620
個人的にはぺんてるローリーの油性顔料インクが一押しなんだけど、
三菱のピュアモルトに詰め替えて使ってる。欲を言えば１．２ｍｍの極太が欲しいかな。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 18:24 ID:???

Ainkを記憶しなかったのは何故だ>620

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 15:49 ID:???

記憶？？？？？
>>620氏は「粘度の若干高いのが好き」と言っているし、Ainkはダメだろ。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 17:51 ID:???

殺　伐　と　し　て　ま　い　り　ま　す　た

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 19:04 ID:???

どこが？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 19:06 ID:???

殺

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 20:31 ID:???

粘度高めと言えば、モンブラン＆フィッシャーなんだねぇ…

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 20:44 ID:???

そろそろヤード・オ・レッドのリフィルについて教えてあげたら？

あんまりじらすのは良くないよ。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 21:18 ID:???

いやいや、ペンマンが一番だろ>>627

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 21:33 ID:???

初めてRollyの油性顔料インクってのを試してみた。

…物足りなかった。
自分は油性BPのあのぐにぐにした書き心地が好きなんだよな。
でもゲルより速く乾く所はいいね。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 22:27 ID:???

いまどき、ペンマンなんてどこで買えるんだよ、このあほうが

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 22:29 ID:???

俺は一生分くらい在庫してるぞ＜ペンマン
ＢＰはタマにしか使わないけど感激的な気持ちよさだね。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 22:36 ID:???

藻前が一人でペンマンを持っていたって仕方ないんだよ、くそたれが！
どこで買えるか、言ってみろよ。
何がペンマンが一番だよ、このばか！

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 23:01 ID:???

若干一名、なんでそんなに興奮してるの？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 23:23 ID:???

>>633=>>615なんでは？
違ったらごめんね。

まぁ、今更この流れを見てヤード・オ・レッドの
インプレを教えてくれる人も少ないだろうけど。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 23:36 ID:???

OHTOのcolor hexリフィルをハンズで買ったんだが、どうもインクの出が悪い。
買った時に入ってたリフィルは調子良かったんだがなぁ…。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 23:43 ID:???

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　|　(_●_)　ミ　ヤード・オ・レッド氏、餅つけｸﾏ-…
　　　| 　|∪|　　ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 00:08 ID:???

そういえば昔パカスレでデッドストックの話題を妙に嫌ってる香具師がいたっけ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 08:30 ID:???

>>633
俺一人じゃないと思うぞ。
当時からのペンマン好きは絶対何本か持っているはず。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 12:21 ID:???

たしかに一人じゃないな。オレも持ってる＞Penman

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 12:55 ID:???

自演乙

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 13:14 ID:???

むしろPenmanと聞いてアレルギーになる香具師が約1名。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 18:05 ID:???

そうか、あのときのあれはヤード氏だったんだな（笑）

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 21:25 ID:???

>>636
ニードルポイントのリフィルはハズレが多いと思う。
自分も好きなんだが、最後までインクを使いきれるのは年に一本あるかないかだ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 22:43 ID:???

そのペンマンって、モンブランより粘り気があったの？

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 22:47 ID:???

ペンマンはモンブランより上質な粘り

つか、モンブランって粘度高い？
ちょっと違うような気がするなぁ。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 07:46 ID:OFHD+g8I

水性、油性、ゲルインク問わないのですが、
書いてすぐ文字を擦ってしまってもインクが滲まなくて、
さらにペン先にダマの出来ないボールペンって知りませんか？

毎日日記書いてるのですが、行が変わった時に上の行が擦れて汚くなってしまいます・・・。

今使ってるのは
STAEDTLER　Mars professional
　インク残量が見えないし、ペン先が結構速く潰れる
　でも滲みはかなり少なくて書き心地Good。

オート　V-GRIPPER
　先っぽにダマが出来てしまう
　滲みはかなり少なくてGood。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 08:36 ID:???

>>647
下の行から上に書いているのか？ｗ

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 08:42 ID:???

>>647
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1069754456/
おすすめ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 09:20 ID:???

>>647
ﾛﾘｰでも試してみれば？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 16:03 ID:???

それはやはりペンマンだろう

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 17:50 ID:???

>>647
俺の使っているリフィルの中ではパワータンクの金属軸(1.0mm)が擦れても汚れない。
少し立て気味に持てばダマも出ない。
ペンマンの次にお勧め。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 20:28 ID:a4xfn3uX

ボールペンである種の証明書を作成しているのですが、インクがかすれると
非常にみっともないですし、派手にボタ落ちしても困る。
こんな用途には油性・水性・ゲルのどれが適しているでしょうか？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 22:18 ID:???

そ、それはやはりペンマンだらう…

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 22:59 ID:???

>>647,>>653
なんか妙にペンマン信者がいるけど、そんなによけりゃパーカーだって
製造中止しないっちゅーの。
（日本人マニアックデース）

素直にモンブランやカランダッシュ使えば？
国産の安物よりはよっぽどマシ。個人的にはPowerTankの0.7よりもよかった。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 01:02 ID:???

モ・モンブラン…？

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 01:15 ID:???

モンブランのBPっていいと言う話を聞いた事ないなぁ。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 08:26 ID:???

ﾓﾝＢＰって毀誉褒貶のうち「毀」「貶」だけだろ。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 09:38 ID:???

>655
Y-o-Lは？

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 11:52 ID:???

人柱の報告がまだ（ｗ

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 18:58 ID:???

ohtoでいいじゃん

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 21:27 ID:CRRAorEb

顔料ゲルボールペン (Ballsign NX) の赤色に慣れてしまい、普通の油性赤
ボールペンが使えなくなってしまいました。
こんな私でも使えそうな油性ボールペンの赤色はありますか？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 22:22 ID:eaW1SfuY

ンなものはない。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 22:30 ID:???

モ・モ・モ・モ・モンブラン！？

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 00:41 ID:???

>>662
いろいろ我慢して釣師の赤か
いろいろ妥協してAinkの赤。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 00:49 ID:???

悶レス多いな（ｗ

カランダッシュだけなら無反応だったろうに（南無

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 23:53 ID:K9gpnVXa

>>662
普及型では
三菱の楽ボ　ぺんてるのRolly
あたりが割と鮮やかな赤な気がする。

668 ：662：04/07/30 04:13 ID:???

みなさんありがとうございます。
楽ボ（ノック式が必要なので楽ノック）と Rolly についてはすでに試して
みました。
色は楽ノックの方が、書き味は Rolly の方が好ましく思えましたが、その
差は僅かで、むしろそっくりなのに驚きました。
しかし、残念ながら顔料ゲルの色にはほど遠い気がします。
そもそもリフィルから見えるインクの色と実際に紙に書いた色が結構違うの
が残念。
Aink やフィッシャー・モンブランについてはこれから試してみます。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 15:04 ID:c14V7Som

その2つは見た目のインクの色と書いた色がかなり近いと思うが。パイのゲルG2だののほうがかけ離れている。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 19:33 ID:???

鮮やかさというより、見た目の色の濃さが気になってるんじゃないかな。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 20:55 ID:???

発色がボールサイン並みというのはきついだろ。

672 ：662：04/07/31 19:03 ID:???

それじゃ、油性に多い紅系よりも明るく見える朱色系の、ややオレンジがか
った赤はないものでしょうか。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 22:29 ID:???

金赤とでもいうのかね、あれは。
ボールペンでは見たことないや。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 23:04 ID:???

ロットリングの蛍光オレンヂなら見たことあ（切腹

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 00:51 ID:???

オレンジ色のボールペンが古くなって乾燥したか何かで
朱色っぽくなったのは見たことがあるが、もともとそういう色
なのは見た試しがないな。

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 00:29 ID:???

>>662
赤は諦めて茶色を使ったらどうだろう。
褐色がかった赤って感じで。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 00:40 ID:???

そもそも茶色の油性BPなんて品が珍しくないか？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 12:22 ID:???

そろそろ、ヤードオーレッドの話なんて始めてみない？、エロｲ人

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 13:23 ID:???

またですか？

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 19:13 ID:???

>>677
100均でなら見かけた

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 20:55 ID:???

>>678
じゃあまず自分のインプレでも教えてよ。
話をしたいって事は自分で持ってるんじゃないの？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 21:27 ID:???

>>681
一人でがんばってるんだから、そっとしといてやれよ……。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 21:29 ID:???

>>604=>>611=>>612=>>615=>>628=>>633

…とまぁ、この流れを見てもまだヤード・オ・レッドについて
語りたい人がいるならどうぞー。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 21:52 ID:???

そんなことより
ヤード・オ・レッドについて語ろうじゃないか

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 21:55 ID:???

三菱のデスクペン（１５０円位）をあんまり期待しないで買ってみたんだけど、
これがかなり書きやすい。
でもデスクペンってペンスタンドに立てて使う事を前提としてるから、キャップが
ちゃちいんだよなぁ…。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 22:32 ID:???

そんな安ペンなんていくらだって買えるだろ？

たとえばヤード・オ・レッドなんていくらするの、きっと２桁違うぞ。
そういったペンについてこそ、本当に情報を共有すべきと漏れは思いますよ。

おまえたち、もっと大人になれよ！

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 22:38 ID:???

藻前が大人になれよ

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:03 ID:???

情報共有と言うからには、少なくとも「give & take」の前半は率先してもらわんと

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:08 ID:???

大人ならヤード・オ・レッドの一本くらい余裕じゃないんですか？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:19 ID:???

>>685
デスクペンて結構いいですよね。
自分も好きで何本か持ってるけど、(キャップさえつけてなければ)
見た目も良いし、書き易いので重宝してます。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:19 ID:???

金銭的には余裕だけど、ちょっと悪趣味だよね。
まぁ「俺的には」だけどさ。

そーゆー事で次の話題に行こうか！

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:23 ID:???

ヤード氏の次のネタ案
「デスクペンが話題だけど、クロスのマホガニー台デスクペンってどうよ」

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:28 ID:???

ヤード・オ・レッドの話をしようと皆が言っているのに、
なんでおまえがひっくり返すのだね？

空気読めよ、ばか！

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:30 ID:???

>>692
クロスのデスクペンってインクが漏れてるの多い。
ボールを下にしての長期放置ってリフィルに厳しいんだろうな。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:59 ID:???

デスクペンといえば（机上品系だけど）カトギプレックスを思い出す。
あのシリーズなかなか良いよなあ。
まあ、俺の部屋には全く似合わんわけだが...orz

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 00:13 ID:???

デスクペンってほかのボールペンよりちょっと高め。
でもあの長さが絶妙に握りやすい。
しかし、長く書いていると手が痛くなるので、やはり使いにくい。

……微妙なペンだ。

697 ：質流モンブラ子：04/08/04 20:06 ID:???

>>696
長くつかうもんじゃないでショー
てゆうか、使わせるもんでショー

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 20:54 ID:???

デスクペン好きの皆さん、充分語って気が済みましたか？

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 21:36 ID:???

機が熟したところでヤード・オ・レッドでも…

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 21:49 ID:???

まず自分で買え

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 22:02 ID:???

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　　　　＃　　　　　　　　　　　　　　　　| |ﾔｰﾄﾞ|
　　　　　＃　　　　　　　　　　　　.　　 ∪ / ﾉ
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　　　　　　　＃　　　　　　　　　　　　U.U

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 22:30 ID:???

ぺんてるのローリーって最初使った時は「おお…！」とか思ったんだけど
やっぱり油性BP独特の柔らかさがなくて物足りないと言うか、使わなく
なってしまった。
今よく使ってるのはオートのニードルポイントだな。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 22:32 ID:???

>>702
オートのニードルってリフィルの品質バラツキありすぎ
当たりだと最高なんだが

704 ：センチュリーの廃盤、断固反対！：04/08/06 23:24 ID:???

話題をさえぎってすみません
エステーデュポンの書き味ってどうですか？

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 23:26 ID:OI9u3sdu

話題をさえぎってすみません
ヤード・オ・レッドってどうですか？

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 23:35 ID:???

フィッシャーのFINE POINTってリフィルだけは売ってないんかな。
ソニプラではないと言われてちょっとショック…。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 00:51 ID:???

ペンカタログには載ってたような気がするので
高級筆記具系の店で取り寄せられるかも＞釣師R8xリフィル

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 10:43 ID:???

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　　　 l　　／　　　　　　　　　　　　　 l　ヤード・オ・レッドについて教えてくれないの？
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　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､　 /
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709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 10:45 ID:???

shine.

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 18:51 ID:???

ヤード坊やはなぜ万年筆スレで聞かないのかと問いたい。
（といってもレスられても迷惑だが）
大体、ボールペンその他はリフィルがあるんだから、そこで適当に試して
買えばいいじゃん。

そもそも書き心地云々よりも造形の美しさを楽しむ製品なのだから、
見ず知らずの他人のインプレなんかどうだっていいだろうに。

まあ、ひとつだけ忠告させてもらうと、ヤード・オ・レッドはいぶし銀に
なっちゃいやすいから、せいぜい気をつけなさいってことだ。

で、ぺんてるのエクスキャリバーの書き心地インプレきぼんぬ。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 20:52 ID:???

>>710
リフィルそのものが売ってないんだよ。
ネット通販なんてハイカラなものもできないし。
だから、愛好家の意見って貴重なんすよ。

あと、セックスキャリバーが「ぺんてる」製だってマジっすか？！
てっきり外国製だと思ってマスタ。
買った人いるのﾃﾞｨｽｶ？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 21:41 ID:???

>>711
リフィル＊だけ＊売ってないの？
店頭にヤードを置いてるならそこで試させてもらえば済む事では？
近所にヤードの本体もリフィルもない、ネット通販もできないじゃ
インプレ聞いても仕方ないんじゃないですか。
もう諦めたら？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 21:44 ID:???

　　　　い　や　だ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 22:02 ID:???

自分はヤードのディプロマット、プレーンとエドワーディアン、バーレイを仕事で
使ってるけど、このｽﾚを見てｲﾝﾌﾟﾚを上げつもりは一切ないです。
いい年齢の大人なら買えない値段でもないし、ネット通販もできるだろうから
自分でさっさと買ってみたらいいのに。
買えない環境にあるなら、それはあなたに「釣り合ってない」って事だよ。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 22:24 ID:???

>>714
はげどう。ていうか、リア厨だな。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 22:32 ID:???

ヤード・オ・レッドのウーザー、ついにミツケタゾ、ううっ！

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 22:36 ID:???

>>707
リフィル、やっぱりあるんですね。
高級筆記具系のお店はほとんど行かないんですが（精々ロフトかハンズなんで）
勇気出して行って聞いてみようと思います。
教えてくれてありがとう。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 23:01 ID:???

やだ、なんか気味が悪いよ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 23:34 ID:???

この時期、エアフィットなんかのグリップは妙にベタついて
空調掛かってる部屋で使ってても何か気になるな。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 09:58 ID:???

エアフィットがベタつくのではなく、それは藻前が…

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 21:19 ID:???

そうかなー、エアフィットやフィットカーブの様なグリップって結構ベタつくよ。
普通のラバーグリップよりほこりなんかも付きやすい気がするし…。
まぁ、この時期は仕方ないけどね。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 19:13 ID:???

ことボールペンに関しては、フィットカーブの形が手に合う香具師にはフィ
ットカーブより Will をすすめる。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 21:02 ID:???

WILLってコクヨの奴？
100円のしか使った事ないけど、あれはイマイチだった。
フィットカーブやエアフィットと比べるのは失礼じゃないか(w

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 21:05 ID:???

willの名前を出す時点で失礼だ

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 22:14 ID:???

個別には結構いいとか、案外使えるとかあるのに、ブランドがWillだったことで
全て一括で却下されてしまう気の毒なコクヨ製品。結局おいしかったのはトヨタだけですか。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 00:30 ID:???

テープホルダとかけっこうよさげなのにね。
とまあスレ違いでｺﾞﾒﾝｻｲ

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 01:13 ID:???

ことボールペンに関しては、フィットカーブを買う香具師は
互換性のある別の筆記具メーカーの替芯を同時に買って、
即、付け替えることをすすめる。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 14:26 ID:???

異業種間プロジェクト「WiLL」5年で終焉

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000013-san-bus_all

酷世はまだ、やる気らしい。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/12 08:50 ID:???

酷よのう…

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/12 11:38 ID:???

>>729
（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 22:37 ID:naCSvNSd

エアーフィット　いいよ。
けっこう重たさのバランスもいいし。
でも、芯は変えてるよ。
プラチナがおすすめだよ。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 22:56 ID:???

最近コクヨ製品ばかり出てくるが、もしかしてwill厨了で焦ってる関係者？

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 23:26 ID:???

エアフィットは縞馬だと思うが。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 00:43 ID:???

コクヨのペン類って意外に売ってない。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 19:09 ID:???

おじゃまします。
書き易いので三菱の楽ボ（主にノック式）をかれこれ１０年近く使っていますが、
最近、替え芯で末永く使えるボールペンが欲しくなってきました。
使うほどに味わいが出そうな同社のピュアモルトボールペンの購入を
検討してるのですが、使い心地はどうでしょうか？
ただ、重さと太さが同等なものがないのが気になっております。

それから、楽ボのねっとりした書き味が特に気に入ってますが、
三菱の油性インクであればあの感じは一緒なのでしょうか？
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/pure_malt/#1

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 19:41 ID:???

ピュアモルトについてはこちらのスレを読んでくれ。
ピュアモルトってどうよ？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025524207/
1000円モデルを示しているようだが、太さも重さもそこそこ。
気になるかどうかは個人差によるところが大なので自分で
店頭に置いてあるのを試せ。

＞三菱の油性インク
このスレの前の方にも出てきているが、同一メーカー品でも
場合によっては全然違う。詳しくは過去ログを読め。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 08:53 ID:???

ﾋﾟｭｱﾓﾙﾄのBPなら1000円のより2000円のがお勧め

738 ：735：04/08/17 21:36 ID:???

>>736 >>737
レスサンクス。
落としたくらいで割れちゃう程の低耐久性らしいっすね。
気を使いながら使うのは、
私的にボールペンとして考えられないので、パスしますわ。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 21:46 ID:???

　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
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　　　 l　　／　　　　　　　　　　　　　 l　次はヤード・オ・レッドの話題にしてくだちい…
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　＼　　　|
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l 　
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740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 22:11 ID:???

>>738
割れたという例は、落としどころが悪かったか、もともと弱い部分の
木材だった(なにしろ樽の使い回しだから)という可能性が高いと思う。
とはいえ重いから、軽い樹脂軸より落としたときのダメージは大きい。
やはり少しは気を使う必要があるだろうね。
いずれにせよ紛失なども気になることだろうから、楽ボのリフィルを
交換しながら使うといい。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 22:14 ID:???

ロフト限定の縞馬製縞馬柄ボールペン、友達と一緒に買い物してて
つい勢いで買っちゃったけど、何だかダマがすぐできてノートが汚れる…。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 23:04 ID:???

>>738
少し前の製品だが「uni-C21」の油性BPのリフィルが
SA-7CN（楽ボノックと同じ）だったと思う。
軽いアルミボディの（三菱にしては）なかなかカックイイデザイン。
ただしラバーグリップは付いていないが。
・・・三菱の油性BPって300円以上で欲しい物があんまり無いけど
これはちょっと欲しかったな。最近見かけないが。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 00:10 ID:???

ヤード・オ・レッドの営業が、このスレ見たら涙を流すに違いない（ｗ

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 00:27 ID:???

100円のゼロシンボールペンが好きだ。
でも大きめの店じゃないと置いてないのがなぁ…。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 00:35 ID:???

断面が三角形のヤツ？
あれは持ちやすいよね。
でも芯がイマイチだと思う。ダマ出るし

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 21:59 ID:???

>>745
ダマが出ない油性ボールペンってあるの？

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 22:15 ID:???

ほとんど出ないのなら、けっこうある。ただし一概には言えない。
持ち方や書き方にもよるし、多少のバラツキもあるので、同一商品でも
出やすい品と出にくい品がある。新品とそうでないのとでインクの質が
変化するのかダマの出やすさも違いがある。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 22:16 ID:???

紙も関係あると思うんだけどどうなんでしょ？

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 22:17 ID:MPje/tj/

お久しぶりでございます。
ロットリングのBPが気に入らず、
他社4C芯についてアドバイスをいただいた>>504です。
ようやくパイロットの太字を入手いたしました。
これは非常に心地よいですね。
書き出しの掠れは油性のためしかたありませんが、
これくらい軽ければ普段はゲリストの私でも使いやすいです。
アドバイスありがとうございました。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 00:03 ID:???

ペンの替え芯を、ぐちょぐちょにインク漏れさせる方法を発見してしまいました。
聞きたい者は居るかのぅ？

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 00:07 ID:???

リフィルのお尻からシンナー/トルエン系を1～2滴入れるとヌラヌラですよ。

752 ：750：04/08/21 00:44 ID:???

>>750

胸ポケットなどにペンを指したまま、洗濯機に入れてしまうと（ｗ
これで、パーカー製＆ペリカン製はぐちょぐちょになりました。

洗濯からぐちょぐちょ状態なるまで微妙なタイムラグがあります。
天気の良い日に洗濯するとその日は良くても、数日後、遅くとも
次に低気圧がやってきたときにはぐちょぐちょになるみたい。

おしり注入は知りませんでした（ｗ

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 18:53 ID:???

ゼブラ　テクノライン0.4　まんせーー

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 15:25 ID:dMrThf++

パイロットのスーパーグリップ（青、0.7ｍｍ）は仕事で多用している。
握りやすいし、サラサラ書けるし重宝しています。
しかし、冬場で気温が３～５℃以下のときはインクの粘度が高くなり、非常に
書きにくくなるな。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 17:14 ID:???

暖房ないのか、可哀想に。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 17:17 ID:dMrThf++

>>755氏
あいにく屋外で仕事をするときもあるので・・・

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 23:46 ID:???

>>754
極寒であろうと灼熱であろうと
書くことが出来る筆記用具
それが

　　鉛筆だ！

　　→ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012159066/l50

実際、探検隊など過酷な環境を強いられる際に
使われてきた筆記用具であることを示す資料は
枚挙に暇がない。

なお、今なら極寒以外に極貧・素寒貧にも対応！

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 10:26 ID:???

鉛筆は紙が湿気ると辛いす（書けなくは無いが）
スペースペン等の加圧ボールペンてどうなんですかね？
氷点下～超高温まで耐えられるらしいけど、実際過酷な環境で使用する
機会が無いからなあ。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 12:46 ID:???

氷点下や超高温では手でペンを持てないから、心配しなくてもどっちみち書けないよ。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 13:40 ID:???

加圧BPはゴム板などに対してもインクが乗りやすい。
デスクマットの上で使っていて、紙からはみ出た筆跡が
そのまま軟質塩ビのマット上に鮮やかなせんを残していた・・・。
(しかもパワータンクの安い顔料インクは妙に消えにくい)

>>758
紙の質によるけど、濡れた紙に加圧BPで書き込もうとすると
まずヨレてしまって大変。一応インクは乗るけど、読みにくい
字になってしまうだろうね。

>>759
手袋をはめた手で持つとは考えないか？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 20:41 ID:???

ＢＰ使いは細さには拘らないの？

762 ：750：04/08/25 20:50 ID:???

>>761
みんな悶スレへ出張中みたいだから、あっちで聞いてみたら（ﾌﾟｹﾞﾗ

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 22:42 ID:hS6e0upo

やっぱｓ－２０やろ

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 23:00 ID:???

>>761
Ｍのリフィルくらいが使いやすいよ。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 23:46 ID:???

>>761
描線の細さと筆記の滑らかさはトレードオフの関係にある。
滑らかな書き心地にこだわるとすれば太い方が有利だが
当然、細かな書き物には向かない。ただし、筆圧によって
描線の幅が全然違うので、>>764の言うようにMなどを
使いつつも、低い筆圧であれば多少の細かい書き込みにも
対応が可能だ。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 10:01 ID:???

主に0.7ユーザーですが、紙との相性さえ良ければ、極細もまた良し。
>>753 みたいな人もおりますし、4C型とかパーカー型でもわざわざ
極細に入れ替えてる方もおられます。
0.5だと複写伝票がクッキリ写って、なかなか爽快（ガリガリ

767 ：750：04/08/26 21:06 ID:???

皆さんは、どんなタイミングで替え芯を交換していますか？
書けなくなる最後の最後まで、使い切っていますか？

パーカー互換リフィルなどは、金属製のため中が見えないので、
いつも迷う私です。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 21:12 ID:???

油性は使い切ってる。
切れた時の事を考えると予備に1本携帯するのがよろし。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 22:40 ID:???

今まで使ってた油性ボールペンで一番使いやすかった、これだ！と思ったのってな～に？

俺はOHTOのV-GRIPPERです。
書きやすい！

700円で満足できる安い男でつ・・・。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 14:47 ID:???

0.3mmっての、ある？

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 14:49 ID:???

極細で0.5mm
0.3はない・・・と思う

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 16:54 ID:???

数字の上では三菱の0.38mmが一番細いかな

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 03:17 ID:D3rpvUhZ

たしか昔、南極大陸で働く人のために氷点下でも使えるボールペンが開発された
と記憶しているが、ありませんでしたっけ？
あったとしても一般じゃ販売していないか。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 03:42 ID:???

加圧BPの話かな。フィッシャーが老舗。もともと宇宙開発に関連して、
微少重力環境で使えるようにと開発されたが、使える温度範囲も非常に
広い。-45～200℃で使えるそうだ

同じく加圧BPでは、三菱鉛筆からもパワータンクシリーズが出ている。
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/power_tunk/index.html
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/power_tunk_standard/index.html
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/power_tunk_knock/index.html

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 20:20 ID:???

三菱のパワータンクだが、 -20 ℃といまいち根性のない表記だ。
冷凍食品の保存には -18 ℃以下という相場があり、したがって冷凍倉庫は
-23 ℃以下の設定になっているから、 -30 ℃くらい書いておいてくれない
と安心して使えない。
まあ実際にはどうでもいい話かもしれないが…。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 23:40 ID:???

亀レスですが、
Ｍを細く使うというのは新発想ぽいね。
聞いてみるものです。良いことを聞きますた。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 23:52 ID:???

相当に筆圧が低くないとできないけどね>>776

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 00:46 ID:???

>>776
少なくとも俺にはできん。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 14:58 ID:O9ewSDe8

Power-Tankの200円のと1,000円のタイプ、書き味に違いありますか？
200円のを持ってるんですが、僕の書き方、使ってる紙だと少しダマが出やすいんですが、
1,000円のが200円のタイプよりもダマが出来にくいとか違いがあれば買ってみたいと思います。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 16:05 ID:???

パワタンの金属軸は俺の手持ちの中ではダマできない方だけど、
ＳＴＤ持ってないからなんとも言えない。

ならレスするな！って？
ｽﾝﾏｿﾝ

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 16:46 ID:???

>779
同じ黒インクのパワタンでも、スタンダードとオリジナルでは
インクの性質が大きく違うように思う。試してみるといいかも。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 21:05 ID:???

デポのカタログからTRUE-GRIPが消えてしまった

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 23:00 ID:???

>>780
いやいや、それなら金属軸のリフィルを試す価値が生まれたよ。
手帳を持つようになってから、油性ＢＰを使うようになったんだが
パワタンＳＴＤはどーもダマがひどくて…。
（野外でもガンガン使えるけどね。）

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 14:11 ID:???

　　　　　　ー―　　　　　　＿　　／￣/　　　　　 /
　　　　　　ー―　/　――　　　/　　 ./　――　/　/
　　　　　　　＿／　　　　＿／　　＿/　　　＿/　/＿／　　　　　　　　　　　　　｀ヽ二￣　､_ ヽ　l _　´ ￣｀￣､ヽ´
　　　　　　　　　　　　 __ ィ, -‐　　_　　　　く-‐- ､　｀丶､ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　／7／ィ ´　　７　 !　＼　　　｀丶､＼ヽ、
　　　　　　　　　　　 _' ／ィ´　 - ／ /l 　 ! l、　ヽヽ　ヽ　＼｀_ｰ- ､＿
　　　　　　　　　　￣　／／　/ ｲ/　|!　 | l ヽ、ヽヽ､　ヽ＼ヽ､ｰ_ﾆ _
　　　　　　　　　　 _ -' ‐ 7　／// !　 lﾊ　 l､lヽヽ、ヽヽ＼ヽ　ヽ､＼￣
　　　　　　　　　　　　 /,.ｲ !ｲ/,ﾆ,=..､-ヽヽヽ＿ヽゝヽヽヽ＼､＼ヽ
　　　　　　　　　　 //! ﾊl l　（●）,ヽ､.ﾄヽヽ（●）ヽﾄヽヽ｀｀lｰヽ
　　　　　　　　　　　　 l' //j ヽ|　　　　　 | ヽヽヽ￣　　ﾊﾝヽト　ヽ
　　　　　　　　　　 ///!l　ﾊ　　　　　| 　ヽヽ　　　_／　　　　ト＼
　　　　　　　　　　　　/' !' lj l lハ　　　　j　　　　　 /　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　 l/ﾊl! | l ﾄ　　　'､-_,　　　 /　　　　、ヽ､ヽ
　　　　　　　　　　　 lﾊﾊl lヽ -=ﾆ=- '　 ,.ｲ　　　　　トヽ｀ヽ｀
　　　　　　　　　　　　　　　 l　l　ll l　ヽ　　　／　l　!　　　ヽ ! ｀
　　　　　　 ,　―- ､　　　　　　　lヽ|　｀ー 'l　　 |l!|､ﾄ､l＼ﾄヽ
　　　　／　　　　　｀ヽ- ､＿ノ　　!　　　　i　　 | ヽ　ヽ　ヽ
　　／　　　　　　　　i､ヽ、､ - ､　l　　　　　　 l
　　/　　　　　　　ﾉヽ　ヽ　＼ヽヽ　　　　　ヽ、

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 16:01 ID:???

↑半魚人？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 19:01 ID:+kGCHjuA

自転車で道路を走っていると、ｺﾞﾑびき軍手とﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝがたくさん落ちている。
そういうの拾っていたら、車に踏み潰されてるけど書くことはできる
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝがいっぱい溜まってしまいました。
こういうの、有効利用してもらうにはどうしたらいいでしょう。
途上国に寄付するのは送料がかかるのでパスします。

787 ：750：04/09/06 20:40 ID:???

>>786
とりあえず警察届けろりゃ！
遺失物横領罪だりょ！

788 ：786：04/09/06 21:07 ID:???

>>787
はーい

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 22:56 ID:???

>786
リフィルだけは無事なんだろうから、
取り出して別の軸に移植すると良いかも

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 23:54 ID:/tt16hIt

aho!

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 15:12 ID:QxKclqNX

ニードルポイントの500Mや1000Mという製品が欲しいのですが、
近所のお店にはありませんでした（地方在住）
通販で売っているところをご存知の方はいませんか？

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 15:57 ID:???

１０００Ｍはカインズホームに売ってる。

793 ：791：04/09/09 16:28 ID:PSJMsZDc

情報ありがとうございます。
ただ残念ながらカインズホームというのは近くに無いようです。
仕方ないので、評判がいいらしいドクターグリップを購入しました。
全バージョンのものとはかなり違って書きやすかったので、
しばらくはこれでいこうと思います。

794 ：738：04/09/09 18:59 ID:???

>>740 >>742ﾚｽｱﾘｶﾞﾄ
串さしてないのに、なぜか串ｴﾗｰで2CHに書き込めんかったです。
で、おすすめのuni-C21を取り寄せで購入しました。
最初は、使い慣れた楽ボ太字には劣るなぁ・・・って感じでしたが、
慣れてくると、これもなかなかイイです。
軽さそして耐久性もよさそうなので、使い倒したいと思います。
有り難う御座いました。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 21:51:34 ID:DpPl0bDM

あらいやだ。
STAEDTLER 925 25のボールペンて売ってたの。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 00:41:22 ID:???

とうに発売されてますよ。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 00:52:28 ID:???

まじ？

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 01:19:14 ID:???

http://www.staedtler.co.jp/products/01_writing/10-ball-point/index.html

パーカー互換だからOHTOのゲルニードルでも入れるか。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 01:27:47 ID:???

>798
そのジャンボリフィルやっすいな！

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 01:32:37 ID:???

そして某所の噂の品がこれだとすると、
925 25のダブルノックも登場する・・・？
(スレ違いｽﾏｿ)

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 03:07:00 ID:Q9Vet5px

ゼブラ　テクノライン好き。
細いから手帳に便利♪

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 21:24:59 ID:???

UniのPower-TankSTD買ったけど(・∀・)ｲｲなこれ。
手持ちのTapliと比べたらダマが出やすいのがちょっと難だけど、筆圧が弱くても掠れないのが良い。

まぁ、それだけなんだけどさ。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 22:23:32 ID:???

そういえばPowerTankの替芯（300円のほう）を30本ぐらい
まとめ買いしてる人を目撃したが、何なのだろう？
越冬隊の人だったのかな・・・

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 22:53:17 ID:???

冷凍庫の中の人かもよ。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 22:59:15 ID:???

ライバル会社の研究開発の人かもね。いまさら何を調べるのか別として。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 23:01:58 ID:???

ノルマに届かない三菱の営業さんが自家消費

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 03:23:46 ID:???

>>806
だからアホ財閥のとばっちりを無関係の会社にかけるようなこというのは
やめろ。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 03:25:25 ID:???

>>803
会社で使っているのならそう不思議な量でもないだろ。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 13:16:03 ID:???

海外ものの油性ボールペンのリフィルでブルーの色の比較しているサイト
ご存知ありませんか？万年筆のインクでは結構そういうサイトあるんだけど・・

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 20:43:22 ID:???

>>808
ま、確かにそうだが備品としては贅沢な買い物だな。
期末なんで予算消化の為か...
ちなみに我が社の支給品は楽ノックである。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 21:03:40 ID:???

>>810
通常筆記用とは限らない。
加圧なので、もしかしたらプロッタに使える可能性もアリ？

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 00:56:52 ID:PQ3peBtZ

脂性気味の漏れとしては、加圧式のBPを愛用。

813 ：750：04/09/18 20:06:30 ID:???

ヤードのスレ、立てました。
おまえたちは来るな！

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 21:47:56 ID:???

オマイしかいないと答えてくれる人がいないぞ（ｗ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 21:51:30 ID:???

俺があんなに尋ねても、おまえらは教えてくれんかった。
だから私は自分のスレを立てたの。
私のスレを立てたの。

おまえたちは入ってこないで！

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 22:43:47 ID:???

>>815
ｷﾓ…

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 04:37:49 ID:???

ヤード氏には関係ない話だが、
高田馬場の芳林堂でPenmanBPリフィルが売られていたよ。
税込み525円だと。在庫処分らしい。
残り10本もないと思うので欲しい人は急ぐが吉。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 09:53:07 ID:???

>>815
どっかに飛ばされてたね。おめでとう！ｗ

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 22:13:00 ID:???

３色（青・赤・黒）+シャーペン　ってないですかね？？

今日文具屋でPILOTの見たけど
四色ボールペンとか２色+シャーペンとかしかなくて・・・。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 22:27:38 ID:???

そんなに種類は多くないが、そこそこ存在してるはず。
大きな文具店でじっくり探すのが吉。
4色BP+MPとか、5色BP+MPなんてのもたまにあるし。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 22:57:57 ID:???

>819
ロットリングの4 in 1が三色BP＋ペンシル(0.5)だったと思うけど、
定価が5000円くらいなんだよね。予算に合えばどうぞ。
たしかラミーにも同じ様なのがあったはず。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 23:45:27 ID:???

>>821
もっと安いのもたくさんある。

☆多機能ペン統一スレッド☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016716305/

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 18:30:54 ID:74wLaauX

シャーペンオンリーだったけど就活でボールペン使うようになって
ウォーターマンのクルトゥールが大活躍。
なめらかで書き易く、乾くのも早いから手が汚れない。柔らかな握り心地も最高！
で、今ググッてたら俺が使ってるタイプが廃版になってる・・・いつの間に
これって旧版と比べて使い心地はどうなの

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 18:52:00 ID:Ka5B2FWb

テンプレ

祭開催中！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095757590/

ttp://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/index.html

第1位・投票数1925 ・堂本剛(応援コメント)
第2位・投票数1827 ・松岡昌宏(応援コメント)

第18位・投票数343 ・田代まさし(応援コメント)

お前らの応援が必要だ！

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 11:17:37 ID:Aj92ZBCC

ノートとりに、三菱の楽ボ0.5を使ってます。
書く感触はなかなか気に入ってます。それに後からノートを見直す時に
汚い字でも判別しやすいのでありがたいです。
ただし、もう少し太い軸だと書きやすいのに、と思います。
このボールペンの替芯は　SA-5N　なのですが、
これを使えるほかのボールペンをご存じないでしょうか？

軸が太いのが希望です。
　

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 02:45:58 ID:???

>>823
ｸﾙﾂﾙBPの初期キャップ式と違って、FPと並べていても間違えにくい(w

>>825
いろいろある。太軸で言えば毒栗デスク用などもOK。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 09:42:03 ID:???

>>826
ありがとうございます。今度ためしてみます。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 11:09:22 ID:C3xCakpm

PILOTのSUPER-GP。油性1.6mmで本来はFAX伝票とかの用途らしいが、何となく電話メモでもなんでもこれになった。
何せ玉がでかいから滑らか。A3裏紙にフリーハンドでフローの類をぐいぐいとか。脳ストレス低くて良し。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 11:14:24 ID:???

やっぱパーカー・ジョッターフライターに限る。
安くて耐久性もあって使いやすい。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 15:28:20 ID:???

>>829
リフィルはもちろんPenmanだよな

831 ：829：04/09/23 15:30:34 ID:???

>>830
パーカーのゲルインクですが何か

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 15:46:15 ID:???

>831
じゃスレ違い

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 15:55:27 ID:???

>>832
いや軸の話をしているんであって・・・
まいいや。スマソ。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 16:16:30 ID:???

ネタでもいいから、「ヤードよりずっといい」みたいなコメントがあればなあ(w

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 16:49:29 ID:???

まぁ、機が熟したということで、
まったりとヤードの話を始めるのも一興かと（ｗ

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 21:15:23 ID:???

フィッシャーのFINE POINTが好きだなぁ。
特に書き易いとかではないんだけど、細身の見た目が好き。
あと色がかなりあるから楽しい。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 21:23:42 ID:???

STAEDTLERのTRIPLUSを買ってみた。
リフィルも軸の質も悪くないんだが、三角形の軸は微妙に疲れやすいような…。

838 ：750：04/09/24 23:25:18 ID:???

>>834

小知恵がついてきた様子（ｗ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 00:03:59 ID:???

バイブルサイズの手帳を使ってる皆さんはどんなBPを使ってるんでしょう。

自分は手帳でも長めのペンを使いたくて、できれば>>836にも出ている
フィッシャーのファインポイントなんかいいなと思うんですが、これは
クリップが上から6cm位の所についているのでペンホルダーに刺すと
手帳の上辺よりもペンが3cm程飛び出てしまうんですよね…。
なかなか「これは！」と思うペンが見つからない…。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 02:33:37 ID:???

>>839
ParkerのフライターGTとかいうの使ってる。
細軸なの探してたら家にあったから、特に考えずに使ってるんだけど、
ペンクリップの部分が毎度こすれるからペンホルダーが痛んできてしまったよ。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 14:16:41 ID:???

>>839
そんなあなたにラミー・アルミニ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 22:45:48 ID:NPxF4AGz

エアーフィット500っていいねえ。
使いはじめて２週間位経つけど　けっこういいよ。
何がいいって、、、まあ言うほど良くもないけど、、、
（ってどっちだよ！）
でも　案外いいかも！

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 06:04:19 ID:???

クロスとロットリングのリフィルでモンブランの書き味に近いのはどっちですか？
パーカーよりモンブランのリフィルのほうが書きやすいのだけど今のもでるでは軸で好きなのがなくて....。
ＷＭもよいよいときくがつかったことがない。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 14:28:13 ID:lACd8CG9

『趣味の文具箱』ネタで申し訳ないっすけど、
ＬＡＭＹ3.15スクリブルにボールペンの芯を入れるネタが載ってたんですが、
そういうことしてる人っていますか？

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 20:09:06 ID:???

俺もいつかはスクリブルを買ってボールペンの芯を入れたいと思ってる。
今はコイヌールの３㍉のにボールペンの芯入れてる。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 21:17:06 ID:???

パーカー互換の青でナス紺系の発色なリフィルって無いでしょうか。
いまは GEL 入れてるんですが、青々とした色があまり好みではないので、
油性で好みの色のは無いかなと思いまして。
FP でいえばアウロラ青とか、フロリダ青のような色希望です。

847 ：846：04/09/28 21:17:57 ID:???

age 忘れ、ｽﾏｿ

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 22:28:39 ID:???

>>846
ペリカンの油性ＢＰに、for Document があるから探してみれば？
少しは黒っぽい。青ゲル使ったこと無いから比較はできないけど・・・

849 ：安ペンｽｷｰ：04/09/29 07:10:22 ID:???

パカ互換の青か。比較検討しようと思っていたが手つかずのままだった。
とりあえず手許にあるパカ油性BPの青はロイヤルブルー系で、漏れは
けっこう気に入っているよ。

えーと、パカ互換に限らず手当たり次第に青系BPの色を並べてみた。
今はスキャナが近くにないが、本日夕方くらいには見せられるかと思う。
微妙な青の違いが分かるかどうかは問題だが、参考にはなるかも。
ちょっと待っててね。

850 ：安ペンｽｷｰ：04/09/29 21:30:20 ID:???

これにて。
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/171.jpg
パカ互換と言えるのは上の2つだけだな。
(一部のパカ互換軸にはGOLIATHも入るが)

スキャンしたらひどい色だったんで調整してみたが、
それでもやはり現物の鮮やかな発色には近づけない。
この中でロイヤルブルー系と言えるのはパーカーと
SNP-10(パワータンクスタンダード)、それからBSP-200B。
逆にシェーファーの青は渋い色合い。他社の青よりも
OHTOのブルーブラックに似ている。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 17:22:38 ID:???

からんだっしゅ　おふぃす　まんせー

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 22:39:36 ID:???

いろいろ試したけど、もう国産でいいよ
ヤード高くて買えへんし

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 23:19:32 ID:???

からんだっしゅ　おふぃす　でええやんかぁ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 23:23:59 ID:???

>>852
おいおい、あきらめるなよ。
今まで何人が藻前を応援してきたか分かっているのかい？

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 00:10:38 ID:???

100均で買ったプラチナのゼロシンがいい感じ。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 16:45:48 ID:???

寝かせても書きやすい細字のパーカー互換リフィルってありますか？
万年筆のクセでどうしても寝かせて書いてしまう。。。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 17:20:18 ID:???

>>856
リフィルサイズは？
ＭとかＢなら何とか実用になると思うが。

858 ：856：04/10/02 17:37:36 ID:???

>>857
細かい字を書く機会が多いので、出来ればFが良いのです。
現在パーカーのFを使用中ですが、カスレまくりで使い物になりません。
万年筆を使っていた方が良いでしょうか・・・？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 18:09:08 ID:???

>>858
万年筆使ってた方が幸せになれるよ

860 ：856：04/10/02 18:16:53 ID:???

>>859
そうします・・・。
ありがとうございました。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 18:34:03 ID:???

>>856
からんだっしゅ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 21:53:40 ID:???

>>861
パカ互換だっけ？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 22:09:35 ID:???

>>858
細かい字なら立てて書け（ｗ

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 23:06:04 ID:???

パイロットのレックスグリップの赤を一本使っているが、
色といいデザインといい、すごくイイ！

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 23:53:51 ID:???

デザインはアレだけど、結構書きやすいなと思ってた…＞レックスグリップ
たしかに他ではあまりないデザインだよね。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 00:08:35 ID:???

>>863
もうちょい建設的な話しようよ

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 15:05:08 ID:???

>>866
オマエがしろ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 16:11:58 ID:???

殺伐としてまいりました

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 23:33:20 ID:kYWFyptC

ｈａｎｄ　ｆｉｔ　Ｓ
これいんじゃな～い～？？

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 00:00:04 ID:vQOCBl9u

Y-o-L
これいんじゃな～い～？？

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 12:25:50 ID:???

↑新しい顔文字か？ｗ

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 20:36:30 ID:???

トンボ・カルノ、100均で買ったけどなかなかいいぞ。パワタンほどじゃない
いけど。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 21:12:17 ID:???

Yomiuri OnLine

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 16:55:59 ID:2a+7Eoyf

エルゴノに三菱の楽ボまたは楽ノックの替え芯は入りますか？
どなたかやっている人いましたら教えてください。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 01:41:07 ID:???

>>874
楽ボor楽ノックのリフィルは長すぎて無理だと思う。
三菱でサイズが合いそうなのはS-7Lだが、試した事は無いので何とも...

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 01:42:00 ID:???

楽ノックのリフィルなら入るかもね。
リフィルの長さが合わなければ切る、
バネの位置が合わなければ詰め物をする、
といった工作で使えるようになると思う。
本体への加工は、おそらく不要。
リフィルだけなら安いんだから、
ちょっと買って試してみれ。
うまくいったらレポよろ。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 01:43:01 ID:???

6時間以上も経ってレスがダブるとわ・・・

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 06:16:28 ID:???

エルゴノにパイロット　BSRF-6M-Lは入るよ

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 22:45:10 ID:bhLXZP28

ハンドフィットＳがかっけーんじゃね！？
って他でも書いちゃったと、自白。。。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 23:18:28 ID:???

（´ー`）。。oｏＯ（あんまり持ち上げてると縞馬工作員って言われるかも・・・）

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 15:07:47 ID:???

質問です。
ＰＩＬＯＴのジャストミート(バット作るアオダモで作ったやつ)の
シャーペン、赤・黒ボールペンのやつを使っています。
これってどうやって分解するんでしょうか？
黒ボールペンが出なくなったので開けてみたいんですが・・・

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 20:44:06 ID:???

先端の金属部分がねじ込みになってると思う。
それを外せばリフィルを引き抜けるはず。
リフィルは店に持ち込んで同じものを注文すれば問題ないかと。

ちなみに多機能BPはこちらのスレでやってるよ。

☆多機能ペン統一スレッド☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016716305/

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 02:15:28 ID:???

>>882
スレ違いだったのですね。なのにお返事ありがとうございました。
先端の部分、絶対に取れないほど頑丈です。
ちょっとメーカーに聞いてみますね。
インク、ダダ漏れだし・・・。
ありがとうございました！

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 13:55:22 ID:???

ジャストミート多機能は分からないが、単色BPの場合だと
先端の金属部が木製の軸に直接ネジ込まれているよ。
「木に竹を接いだ」どころか「木に金属を接いだ」状態なので
妙にネジが固くなったり、勝手に緩むこともあり得る。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 17:11:56 ID:???

ぺんてるの「ローリー」と「.e ball」はちょっとダマになっちゃうね。
.eはお得感+スーパーでちょっと安いんでずっと使ってるけど。。。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 17:24:48 ID:???

ジャストミート破壊？の881です。
ペンテルにメールしたら、ダダ漏れの調査を
してくれるみたいで、封筒を送ってくれるとのことです。
で、新しいのを送ってくれる模様です。

ちなみにあの後いろいろといじってみたら、上側(ノックする側)が
外れました。こっちだったのか・・・。
芯の上からインクが溢れてて、先端部にはインクがありませんでした。
持ち歩きしてないのに何でこんな状態？

スレ違いでレス下さった方、ありがとうございました。

887 ：881：04/10/12 17:25:27 ID:???

ペンテルじゃなくパイロットでした・・・。ｽﾏｿ。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 19:32:16 ID:MNOlYUVM

アスクルオリジナルの替え芯が安いので
会社で買ってみようかと思うのですが、
パイロットやゼブラといった
他社ペンに適合しますか？
多少長さを詰める位の努力はします。
アスクルの替え芯が、文房具屋さんに
ないので、買ったことある人いらっしゃいましたら
アドバイスどうぞよろしくお願いいたします。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 20:04:26 ID:???

現行品の明日来るオリジナルは縞馬OEM。
ノック式はBN2でキャップ式はラバーコートだったか。
つまり、そのリフィルなので汎用品。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 21:35:57 ID:MNOlYUVM

ありがとうございます。＞889
いきなり買っても大丈夫そうですね。
さすが、皆様
アスクルよりずっと早く
すぐお返事いただけました。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 21:42:39 ID:ctdfJkGY

替芯互換表、国産のみ。
http://www.jwima.org/refill.xls

質問です。OHTOの木軸ボールペン
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/soft_ink_pen.html の一番上
が欲しいのですが、文房具店を巡っても見つかりません。
ネット通販で扱っているところをご存知でしたら、教えてもらえませんでしょうか？

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 22:13:22 ID:???

>>890
「アスクルよりずっと早く
すぐお返事いただけました。」
なんて口に出して言わない方が吉。

ちなみにアスクルの紙のカタログで見てみたら、ゼブラのリフィルの
ところにもアスクルオリジナルBPのどれに対応してるなどと書いてあるね。
そこから類推すれば分かったかも・・・？

>>891
新宿付近では世界堂本店や高田馬場芳林堂などに置いてあるが
ネットでは見たことがないな・・・。
ツイストBPの値段も微妙なんだよね。ネットで安売りしても送料が
課題になるし、店頭に置いていても頻繁に売れるものじゃない。
そもそもOHTO取扱店舗そのものの数が多くないとも聞いている。

それこそメーカーに問い合わせてみた方が良いのではないかな。
あるいは地域を挙げて、知ってる人がいるかどうか聞いてみるとか。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 22:23:03 ID:MNOlYUVM

アスクルのカタログって個人ではもらえないですよね。
いいな～。
アスクルのゲルインク10本386円も魅力なんですが
それって、ゼブラのJF-0.7 芯互換でしょうか。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 22:28:42 ID:???

>>893
アスクルオリジナルのゲルはPentelハイブリッドのキャップ式
なので残念ながら互換しない。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 22:51:35 ID:MNOlYUVM

>>894 ありがとうございます。　ゲルは買わないことにします。
アスクルオリジナルの油性替え芯はゼブラのHまたはLHシリーズと
互換っていうことは、139mmで、パイロットよりは短い。
ドクターグリップキャップ式には使えないのね。　
多色ペンは、パイロットの芯を買うと、お尻をちょっと
切り落とせば、ほとんどのメーカーの多色ペン、ノック式
ボールペンに入れられて好評なんだけど......
アスクルオリジナル替え芯は、細軸キャップ式ボールペンに
限られてしまう....

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 22:56:42 ID:???

>891
それ持ってるよ。買ったのは約1年前で、津田沼の丸善だった。もう、在庫はないと思う。
でも、ｓ２０ＢＰのほうがおススメ。
このちょっと太目のひねり軸にはニードルポイントじゃない方が書きやすそうな気がする。
ま、そんなこといわれたって欲しい気持ちは変わらないんだよね。
分かるよ、ヲタだもん。。。

897 ：891：04/10/12 23:48:37 ID:???

なるほど、ほとんど見当たらないようですね…ちなみに関西です。
パカ互換の芯が入るナイスな軸を探しているんですが、
なにか皆さんのお薦めはありますか？

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 10:49:03 ID:???

油性でゲル並に滑らかに書けるものってありますか？
ゲル好きですが、速乾性がちょっとということで、
油性ボールペンを捜しています。
100円ペンでも高級品でもいいです。
お奨めを教えて下さい。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 11:38:49 ID:???

低粘度インクはすべらかだけど乾きは悪いよ。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 12:54:50 ID:???

＞898
ゲル並みとはいかないが楽ノック、楽ボはどうでしょう？

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 20:07:37 ID:+dw9fvfQ

>>898
会社で購入したボールペンの中では
ゼブラジムニーライトなめらかソフトインクが
事務で大量にボールペンを使う（週に一本使う）女性に
一番人気でした。　ゲルインクみたいなんだそうです。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 20:09:05 ID:???

>>897
>パカ互換の芯が入るナイスな軸を探しているんですが、
デュオフォールドじゃアカンの？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 00:24:26 ID:???

>>891
それ、一年くらい前に心斎橋のハンズで買った。
>>896が言うように、ニードルポイントはあんまり合ってない軸だね。
パーカー互換のリフィルが使えるので、余ってたパーカーのFに変えてる。
正直、机の中で寝てる時間がかなり長い逸品だが(w

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 13:30:27 ID:???

日本橋丸善から中央通りを銀座の方へ行って、八重洲通りを超えて西勘の２軒先くらいに文房具屋がある。
そこでトンボのデザインコレクションの9800の油性軸が売っていた。
中身は当然トンボの金属リフィルだが、これはパーカー互換。青軸は禿しくキレイだった。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 20:02:30 ID:???

どうもありがとうございました。

楽ノック、楽ボ、ジムニーライト、試してみます。

906 ：891：04/10/14 22:49:04 ID:???

レスどうもありがとうございました。
トンボのデザインコレクションにも惹かれますねぇ。油性軸ほしい…

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 14:30:43 ID:MU3BALAK

からんだっしゅ　が　さいきょぉ～

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 23:08:11 ID:3CMPWKJU

黒以外のインクでなんかいいボールペンある？
黒はジムノックって決めた。ジムノックって赤とかある？

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 23:25:36 ID:???

モンテベルデ新作のジュエリアは駄目だな。
軸の継ぎ目の所でたわむし、ペン先が口金に引っかかるのもある。
工作精度が駄目駄目な感じ。
カリスマとか他のモデル使ってる人いる？

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 02:20:59 ID:???

カリスマ持ってる。
口金の内径が微妙。漏れのはパカゲルが通らなかった。
軸と口金の接合部はネジを長く取ってあるので問題ないと思う。
ちょっとくらい筆圧をかけた程度では負けないな。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 12:08:32 ID:???

カリスマにすりゃよかった。
エボも日本で売ってんのかな？

口金は共通の問題みたいだね。
イタ公の癖に微妙なことしようとするからｗ

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 13:56:28 ID:???

旋盤加工の部分に問題が出やすいらしいな。
いや、イタ公の場合は旋盤つーか轆轤？

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 21:12:39 ID:???

紹介していただいたペンの中から、VERY楽ノック1.4を買ってきました。
すごく滑らかです。太字なので、ボールのすべりが
非常にいい感じ。ゲルとはちょっと違った滑らかさですね。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 01:33:30 ID:???

油性ボールペンが入らなくてジュエリア返品した。
懲りずにまたモンテベルデ買おうと思うんだが、
カリスマのセルはブロック？巻き？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 02:05:23 ID:???

ブロックだと思う。青を使っているが、特に継ぎ目は見あたらない。>914

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 02:46:32 ID:???

サンキュー
今ダイヤモンドのサイト見てるんだけど、
レッド、ブラウン、ブルーの見分けがつかん…
プロパティ見たらBrownの写真間違えてるっぽいし。
ひどいな。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 03:17:15 ID:???

漏れは川窪のサイトで見て御徒町で買ったよ。
店頭で最後まで悩んだのは茶と青どっちにするかだったな。
ttp://k-pen.net/catalogue/monteverde/charisma/index.html

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 03:24:53 ID:???

エボの個人輸入を考えてたんだけど…口金恐いｗ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 03:26:55 ID:???

緑山の工作精度だからなあ。
現物を見ないで買うのは冒険かもよ(wq

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 11:01:05 ID:PCkcyNBa

トンボのCollection ZOOM 980　に使用できる他メーカーのリフィルってありますか？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 14:52:57 ID:???

デザインコレクションシリーズ買ってないからリフィルの形が分からない。

ところで、980って水性らしいんだが、このスレで質問するってことは
油性の互換リフィルを探してるのか？

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 14:58:38 ID:???

980には油性もあるよ。
俺、持ってるﾓﾝ。これはパカ互換。

水性の980も開けたことあるけど互換ありそう。
但し、確かめたワケではない。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 15:41:55 ID:???

980の油性はどこで買えるの？

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 18:55:49 ID:???

>>923
俺が買ったのは日本橋の丸善から中央通りを銀座方面に歩いて、
刃物屋の西勘の隣の隣りの大きめの文房具屋さん。
土日は休みだと思う。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 11:27:26 ID:n/aPKIC4

ビジネスの場所で使っても恥ずかしくないようボールペンでお勧めありますか？
こだわらないので外観がちょっと高級そうであればいいです。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 11:32:53 ID:???

クロスか悶でも使っとけ
パチには注意してな。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 11:34:36 ID:???

バチで充分だよう

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 13:21:36 ID:???

いっそカスタム74のBPで

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 14:52:29 ID:3jczCTnf

>925

Lamy2000がいいでしょう。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 15:08:57 ID:???

カランダッシュのエクリドールも（・∀・）ｲｲﾖー

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 15:21:25 ID:???

リフィルの自由度を考えるとパーカー互換リフィル使用モデルが良いですよ。
パーカーならデュオのＢＰがｲｲです。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 17:27:19 ID:???

ここらで一つ、緑山に挑戦してみるというのはどうか

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 23:10:26 ID:???

>>926 >>927
クロス
悶
バチ

なんのことだか分かりません。

会社の先輩に、打ち合わせに安ボールペンを持っていったら注意されたので（苦笑
なんか適当なのないかなと思いまして。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 23:12:09 ID:???

悶＝モンブランか。
さすがにそこまではこだわりません。トリアエズ、100円ボールペンよりも
高級であればいいので。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 23:18:17 ID:???

クロス　ATXより下あたりがおすすめかと
http://www.pensite.net/fountain/cross/crosstop.htm

悶　モンブランのこと　この板ではよく使う
http://www.okahisa.com/new_page_11.htm

パチ　モンブランの偽物　主に中国製と思われる
以下のスレで列挙されてるようなもの
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075476131/l50

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 23:53:30 ID:???

>>935
おりゃおりゃエライ高いですな。

http://www.pensite.net/fountain/cross/065_ccmtblk.htm
ぐらいなら買えるかな。

打ち合わせ時のボールペンぐらいはいいの使わないとダメなんだろうけど、
「見せペン」とすると傷がつかないようにするのも大変そう。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 00:04:13 ID:???

ブランド物じゃなくていいならOHTOなんかもいいのでは
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/soft_ink_pen2.html

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 06:37:39 ID:???

>>936
見せペンとはいえ日常使用するなら傷なんか気にするな。
つか、少々傷がついていたほうが見せペン効果が高いだろ（ｗ

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 19:54:58 ID:???

カランダッシュのレマンコレクションで決まり

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 13:47:37 ID:B7+paB7a

きみたちは
ボールペン一本に
いくらまでなら出せますか？

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 19:11:39 ID:???

29900\

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 20:31:54 ID:???

軸 5250円まで
リフィル 210円まで

カランダッシュはとても手が出ません

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 22:09:31 ID:???

仕事用　￥315以内
個人用　￥3150以内

カランダッシュは牛ならなんとか

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 23:11:14 ID:???

事務職としてプロだからな。
道具としてのＢＰに金は惜しまないよ、俺は。
10,000円ってとこだな、税別で。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 23:43:48 ID:???

気に入れば財布が許す限り。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 00:50:13 ID:JPjNmlzl

最近ぺんてるのローリーを店頭で試筆したけど
なんだかインクのノリが悪くてマダラ模様になった。
店頭に試し書き用に設置されている紙が広告に使うような
ツルツルした紙だったけど、その紙のせいだろうか。
他のペンは問題無く書けたんだが。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 00:53:29 ID:???

粘性低いから、そのせいかも

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 01:05:36 ID:JPjNmlzl

>>947
粘性か。やっぱりそうなのかなぁ。
因みに同じメーカーのドットイーボールは問題無く書けた。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 01:20:02 ID:???

もっと粘性低いゲルや水性だとどうなるか、って考えれば想像つくと思う。
ローリー以外のぺんてる製BPは普通の粘度だから当然のように普通だろうね。

余談だが、ぺんてるのBPは中国や韓国、インドなどでも生産されていて
生産国によって色が全然違ったりする。インド製の青は紫がかった青だった。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 01:33:30 ID:???

ローリーだけがツルツルの紙に弱いのかも知れんね。

ぺんてるのハイブリッドテクニカ（ノック式）は本体が韓国でリフィルが日本製か。
ドットイーボールは全部日本製みたいだ。
本体だけ比べても質感が違うんだね。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 17:29:29 ID:???

POWER TANKの1000円のやつが最近のお気に入り
筆圧高いから、中指に当たる部分が平面なのもｲｲ!!

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 21:01:32 ID:???

「筆圧」と「握りの強さ」を混同されると話がややこしいじょ

953 ：951：04/11/05 19:01:14 ID:???

>>952
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
握りも強くて、筆圧も高いのよ、漏れ…

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 20:33:25 ID:???

まあたいていは両方強いか両方弱いか、ってことにはなるだろうね。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 22:00:42 ID:t8pUWQ1u

http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/soft_ink_pen.html
木軸は持ちやすくて使いやすい。少し高級感もある。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 01:48:50 ID:???

ぺんてるGRAPHの0.5mm、金属軸ボールペンどこかに売ってませんかね？

昨日横浜あたりを４店舗ぐらい回ったんですが、シャーペンは置いてあるのに
ボールはなくて＿|￣|○

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 01:52:09 ID:???

グラフギア1000のボールペンのこと？
都心では伊東屋などでよく見かけるが。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 02:09:56 ID:???

>>957
OK、ありがと！明日回ってみるよー。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 09:22:50 ID:P52EczWn

職場のボールペンを、よくオークションで落札します。
総務が「安い、安い」と大喜びだったのですが
先日、たまたま三菱鉛筆の楽ノックを落札したところ
「すごく書きやすい。今度から中国製の激安じゃなくて
国産メーカーのノック式だけにして」っていう
リクエストがきました。　中国製ノーブランドはかなり
あたりはずれが激しくて、インクの固いでにくいものが
あるみたいです。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 16:20:17 ID:r5ztgjCk

パイロットのカスタム７４っていうボールペンは、5000円以上しますが、
ゼブラの１００円未満のニューハードボールペンとかと比べて、
特にどこが違うのですか？
インク？書き味？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 16:21:54 ID:r5ztgjCk

高いボールペンには、見た目とはべつに機能的に上等な部分ってあるんでしょうか

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 16:31:29 ID:???

安いので特に不満・不都合がないのなら、安いの使っておけばいいんじゃない？

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 17:59:51 ID:???

>>961
持ち心地がイイだろ？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 23:13:46 ID:???

気分が違ってくる。くだらないようで俺は重要なポイントだと思う。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 00:32:42 ID:???

バイクでも車でも Fan to drive というのは大切な機能だ。
乗り心地がｲｲとかスピードが出るだけじゃ長く走り続ける事は出来ないからね。

筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 01:38:19 ID:???

Fun?

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 01:47:52 ID:???

fan1
　〔名〕　1 扇，うちわ；扇風機，送風機，換気扇　　a folding fan　扇子　an electric fan　扇風
機　an overhead fan　天井扇風機　a ventilating fan　換気扇.

fan2
　〔名〕《略式》（チーム俳優などの）熱狂的な支持者，（スポーツ趣味などの）熱心な愛好者，
ファン　　a football [a movie] fan　フットボール［映画］ファン　a fan club　ファンクラブ　　

fun
　〔名〕〔U〕　1 楽しみ，喜び，おもしろみ　　Have fun!　楽しんでください　It's not my idea of fun.　
（他の人には楽しいかもしれないが）私にはおもしろくないな　We had fun just chatting.
　おしゃべりだけで楽しかった.

968 ：965：04/11/07 02:20:56 ID:???

素で恥ずかしいから許してください・・・・・・・・

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 03:38:14 ID:???

寝る前にageてあげるね。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 03:43:37 ID:???

せっかくいいこといったのに恥ずかしいなｗ

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 04:45:14 ID:???

【Fan to】油性ボールペン２本目【write】

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 04:52:23 ID:Zl1F7Zra

( ● ｀ー ´ ● ) でっちありがとう

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 05:01:07 ID:???

もっとゆっくり使おうよ。
965がGoogleに引っかかるまで。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 18:36:59 ID:XlxHd3Gl

それまでヤードについて語ろうよ（ｗ

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 19:07:33 ID:???

【ヤード】油性ボールペン２本目【持ってない】

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 14:25:28 ID:???

【ヤード】油性ボールペン２本目【持ちたくもない】

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 15:38:34 ID:???

このままﾔｰﾄﾞの話題でログが流れますように（－人－）

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 15:47:54 ID:???

筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。
筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。
筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。
筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。
筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。
筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。
筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。
筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。
筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。
筆記具だって同じで Fan to write じゃないと長く書き続けられない。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 19:44:41 ID:YQBjRBAa

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の伊東屋行ったんです。伊東屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない伊東屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で伊東屋か。おめでてーな。
よーしパパ毒栗頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからそのレジ空けろと。
伊東屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ショーケースの向かいの店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
売るか買わされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと清算かと思ったら、隣の奴が、１４９のＢＢで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、１４９のＢＢなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、１４９のＢＢで、だ。
お前は本当に１４９のＢＢを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、１４９のＢＢって言いたいだけちゃうんかと。
伊東屋通の俺から言わせてもらえば今、伊東屋通の間での最新流行はやっぱり、
ヤード・オ・レッドのボールペン、これだね。
ヤード・オ・レッドのボールペンとエクスキャリバーのペンシルセット、これが通の頼み方。
ヤードってのは銀が多めに入ってる。そん代わり書き味が控えめ。これ。
で、それにパイロットのカーボンインク。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、サファリでも買ってなさいってこった。

980 ：ご相談：04/11/08 20:23:50 ID:qbrTMp7m

子供がMacオタクです。
10年ぐらい前に買ったボールペンの替え芯を探しているのですが
見つかりません。　三菱の替え芯　SA-7CNがちょうどよさそうで
入れてみたところ、先端が細くないので出て来ませんでした。

いろいろ探してみて、ボールペンの先端が細いレフィルは
OHTOのものしかないみたいとわかりました。
OHTOの油性インクは近所の店では取り扱っていなくて
10本単位の取り寄せになってしまい冒険です。

この板のプロの皆様に大丈夫かどうか見ていただきたいのですが
どうぞよろしくお願いいたします。

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/lavendersql/lst?.dir=/
%a5%dc%a1%bc%a5%eb%a5%da%a5%f3&.src=ph&.order=&.mobile=&.view
=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/lavendersql/
lst%3f.dir=/%25a5%25dc%25a1%25bc%25a5%25eb%25a5%25da%25a5%25f3%26.src=ph%26.view=t

981 ：ご相談：04/11/08 20:26:37 ID:qbrTMp7m

>>980
長いアドレスでごめんなさいです。
4回コピペしてください。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 20:28:46 ID:???

キリかヤスリで穴ひろげたらどう？

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 20:29:53 ID:0nbh7FNo

↑
これ見れないんすけど…

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 20:32:16 ID:aF5DmcVu

>>980
の話は板違い（´ー｀）

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 20:34:09 ID:???

たぶんノベルティ業者供給の中国製ノーブラでそ。
手に入りやすい芯にあわせて改造するのが吉かと。

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 20:58:01 ID:???

【粘性】油性ボールペン 2本目【高め】