1 :
_ねん_くみ なまえ_____ :
2006/03/24(金) 19:30:17 ID:JgmyzNy9
プロフィット21を愛用しています。 ふと疑問におもったのですが、本体の軸のお尻のほうの金のリングは たんなる飾りでしょうか?それともなにか意味が?
モンブランに似せているだけでは?
4 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/25(土) 00:05:31 ID:ZLrHG6jq
元ネタの方は意味のあるパーツで水兵さんの方は単なる飾り 悶持ってないけど
カスタムやプロフィット、プレジデントを持っているおかげで、バカ高い モンブランを買いたいという欲求がわかなくてすんでる。 国産、ありがたや、ありがたや。
その三本で馬鹿高いモンとほぼ同じ値段です。
三役そろい踏みですな。
三本の矢、というわけですな
三矢サイダーですな。
三・・・・,三すくみ?
セーラースク水
パイロットが、セーラー、プラチナの筆記具部門を合併しちゃえばいいのに。 強い国産メーカになれる。
文具専門のメーカーが残るってわけか。
14 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/25(土) 17:36:54 ID:qz2YLEYP
15 :
2 :2006/03/25(土) 22:00:41 ID:???
16 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/26(日) 19:37:17 ID:6jbc2JUV
蒲田でペンクリやってました。ボトルインク見にいっただけのつもりが…
17 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/26(日) 20:11:12 ID:6jbc2JUV
ズームペン先、最高。これ使いこなせるような人は尊敬いたします。
18 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/26(日) 20:13:48 ID:6jbc2JUV
透明軸にズームってカタログにないようですが、聞いてみたら長原氏がいる とのことで特別に作ってくれました。お金持ってて良かった…
誰も聞いてないのに独り語りで自慢するのは止めてくれる?
ちなみにいくら? それから、14Kと21Kのどちらの軸で作った?あれ、ニブ以外同じだっけ。 透明軸に極細長刀とか興味がある。
長刀って若干ざらついてるのが正しいの? それともペンクリでつるつるにしてもらったほうがいいの?
>>20 14k用の軸はちょっと細くてちょっと軽い。
21k用の軸はちょっと太くてちょっと重くて重心も違う。
14kでも太い軸も売っていたりしてメンド臭いけど。
14k用軸に長刀は合わないと思う
長刀、使い始めはざらつくよ。直線が上手く書けなかったり。 俺のはインキが切れまくって、ペンクリ持って行っても調子が悪いまま。 最後の手段でペン先を曲げてみたら劇的に書き味が良くなった。どうもペン芯との密着具合の問題だったみたい。
>23 俺のはフローが良すぎで、掠れない。 逆に原稿用紙(600字詰)4〜5枚でインク切れする。
太さの違いではあるまいか。
26 :
23 :2006/03/27(月) 00:23:33 ID:???
>25 そうかも。 俺のはNBだった。
27 :
18 :2006/03/27(月) 00:58:01 ID:OKnjLsv7
21Kです。もちろん透明軸の普通の値段です。黒軸プロフィット21と ペン先を交換してくれました。首から先だけだったら簡単なのでしょ うが、透明軸・銀軸は首のところの色が違うので、原則としては不可 の様でした。 しかし結構言ってみるものですね。在庫とペン先取り外しが出来る人 がいる時だけ可能のようです。エンペラー装着も勧められましたが、 1911と碇のマークが隠れてしまうのもつまらないので、またの機会に しました。 ズームは知り合いのカメラマン(趣味の文具箱やってる人)が持って て、ひとまずヤングプロフィットで試したらすこぶるいいんで、21Kの 欲しくなってたのであります。
>>23 ありがとうございます。
万年筆祭りでプロギア軸で購入して書き心地はいいのですが、
金ペンのわりには、先が微妙にざらつく気がして...
もうちょっと使い込んでみます。
ざらつくのと金は関係ないんじゃね? 紙に触れる先っちょは金じゃないから
しかし金の含有率の高いペン先ほど 手間をかけて磨かれている傾向が高いという説も。
31 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/27(月) 03:56:24 ID:LltX5N7f
うちの長刀(M)は買った時はつるつるだけどインク切れまくり。 ペンクリに持ってったらインクは切れなくなったけどざらざらになった。 いくら書き味良くてもインク切れたら意味ないので今ので満足。
インクが切れないように誘導するため、ある程度ざらざらにしてるんかな? 俺のMFってけっこう細字に書けて普通に使えてしまう。 長刀を長刀して使えない持ち方なのか..
ペンを立てれば細字に、寝かせれば太字に。 それが長刀クォリティ 但し、紙に当たる部分が長いのでザラつく場合もありますよ、と。
>32,>33 俺の長刀Bも立てても、寝かせても太さが変わらない。 そんな俺様長刀クォリティをまともな長刀クォリティにするには どうすりゃいいんだ?
35 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/27(月) 21:36:04 ID:CvkhFzl6
今日、プロフェッショナルギア長刀(MF)が届いた。 オレのは、当たりかな。人によっては過剰と感じる くらいに豊富なインクフローが快適。オレは、非常に 筆圧が軽いので、これくらいがちょうど良い。 筆記角度による線の太さの変化も十分に楽しめる。 試筆せずに、通販で万年筆を買ったのは、今回が 初めてだったが、満足のいく結果となった。これまで 散々試筆してもかなりの確率でハズレを引いていた のは、何だったのだろう。オレのようにインクフローを 重視する人間にとっては、付けペン状態の試筆は、無 意味ということかな。
>>34 普段立てて持ちすぎているから、
自分で「寝かせている」と思っても実はたいしたことない角度、とか。
実は俺がそうなんだが。普段はほとんど線幅に差がつかない。
でも、これはこれで快適なペンだよなあ。
フワフワしないところがかえって心地よい。
37 :
34 :2006/03/28(火) 23:12:35 ID:???
>36 立てるときは首軸を握る。 で、寝かせるときはキャップのあたりに親指がかかる位の所を握ってる。
38 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/29(水) 02:23:24 ID:vVLeDAaK
久しぶりにこのスレ来たけど神様って、いなくなっちゃったの? ペンクリじゃ息子が働いているようだけど。
先日の蒲田、そのまえの日本橋三越にも神様はいらした。 ただ、最近健康を害したようで、 「三途の川の前が大渋滞」(本人談)でお戻りになられた。 最近はJr(一本研いでもらったけどいい具合)にお任せらしく、 神自身の降臨に居合わせることができるかは運しだい。 Jr、いいよ。
40 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/29(水) 03:06:42 ID:CSjSGQha
2代目、技術的には親父さんと遜色ないそうです。作業的に若干遅い点は あるようですが、親父さんより視力が良い分、有利とも聞いています。
41 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/29(水) 03:08:51 ID:CSjSGQha
ズームペン先って立てると細く、寝かせると太く…と聞いていますが、 長刀とは違うのでしょうか?
問題は、彼が竹に黒檀をつけた張本人であるということッ 彼にセンスは望めないというッ、ただ一点だけだ!!!
21スタンダードのミュージックを買った。 横に細く、縦に太くなる。 ちょっと書き出しにインク切れするけど、 15年使っている14Kセーラーの太字のように滑らかになると信じて使い続ける。 クロスポイントは、どんな線がひけるのだろう?
セーラーはいいかげんペン先職人に軸を作らせるのをやめた方がいいような気がしてならない。 せめてデザインは別の人間にさせろよ。
あえてゲルハルト=ミュラーww
ミュラーで頼むわ でないとまたキングプロフィットとかやっちゃうからな ラミー2000もモンブラン二桁を下敷きにしているのだが、改良や簡略化を行って別製品に仕上げているよな
48 :
セラピカ :2006/03/31(金) 18:40:48 ID:???
セーラーのセラピカ(光触媒)ってまだ現行商品だよね?? 350円定価を105円で処分売りしていた〜
触媒効果なんてなかったんだろうなあ
50 :
こんばんわ。 :2006/03/31(金) 22:58:52 ID:???
今度「長刀研ぎの万年筆(プロフィットとか)」買うんですけど インクは特に選ぶ必要は無いんですよね?普通の万年筆と同じで良いんですよね?
セーラーはカートリッジ式だよどれでもいいわけではない
俺は買ったときコンバーターついてたから 最初からペリカンとか入れちゃってるけど...
そっかー、カートリッジだったのか。極黒でしたっけ?とっても黒いの。
54 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/32(土) 00:17:42 ID:wInmh08P
確かに、セーラーのインクにカーボンブラックとか純黒とかいうのが ありましたね。ただ、万年筆に使用可能かはちょっと疑問かなと・・・。
釣りなのか?
なんだろ? 2006/03/32(土)
57 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/32(土) 00:37:49 ID:wInmh08P
分かった。エイプリルフール!!☆
58 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/03/32(土) 01:39:12 ID:fxGnMHtt
>>54 だって極黒とかカートリッジ売ってるし・・・
ハイエースな
セーラーのカーボンブラックもボトルで持ってるけど、 結構詰まりやすい印象がある(カートリッジはシラネ)
極黒はプロフィットじゃ詰まったことはないな。
そろそろ95周年の情報が出てくるころではないか,と思ったり,思わなかったり.
カーボンブラックってプラチナじゃないのけ?
プラチナか極黒を間違えてんだろうね。極黒はあんま詰まった記憶は無いけど、 プラチナカーボンは本来万年筆用じゃないでしょ?
>>64 最近その手の誤解が多いよな。この前なんか、溶剤を万年筆インクと勘違いしてる初心者を見たよ。
溶剤の名前?確かペン何とかサファイヤって言ったかな。
66 :
60 :2006/03/32(土) 23:13:28 ID:???
>63-64 ごめん、プラチナの間違い。 プラチナカーボンは万年筆用じゃなかったのか カートリッジも出てたから勘違いしてた。 極黒も持ってるけど、それに比べると詰まりやすい印象があった、と 言いたかった。(使ってる万年筆が違うから一概に言えないけど)
プラチナカーボンは本来カーボンペンっていうデスクペンみたいなやつ用。
極黒の「顔料インク」って何か普通のインクと違うの?
染料と違って粒子が含まれてるんだと思うよ。 染料は色素が紙の繊維の中まで染み込むけど、 顔料は表面に粒子が乗っかるんじゃないかな。 染料は乾燥が速いけど流れやすい。 顔料は定着が遅いけど耐水性が少しあるんだと思う。
そうなんですか。 極黒のカートリッジを買ったんですが箱書きには「にじまず裏うつりもない」「筆跡シャープ」 とか書いてあります。和紙系の便箋なんかに良いかな?とか思って買いました。 明日か明後日にでも使う予定です。
71 :
69 :2006/04/02(日) 01:13:41 ID:???
>>70 うん、染料系に比べたら裏移りもないしにじまないから筆跡もきれいになるはず。
プロフィットスタンダードに極黒カートリッジ入れてるけど全然詰まらないよ。
たまにしか使わないにも関わらず。難点は少し臭いことかな。
詰まらなければおかしくーすればいー。
極黒の墨香バージョンが出たら勃起する
前スレで白い万年筆(金属部分が少し赤っぽい感じ)について質問した者です。 あれから店に行ってみたのですが、既に売れてしまったらしく、ショーケースには飾っていませんでした。 結局、正体はわからないままなのですが、気になっています。 どこか、売っているところはないでしょうか。
>74 前スレの話なんか知らないんだからもう一回書けよ。
76 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/02(日) 04:52:49 ID:nTx7zYLQ
それが間違い無くセーラーで有るか否かも確認は出来てるんだろうな?
>>73 >極黒の墨香バージョンが出たら勃起する
同じセーラーなら,混ぜれば良いと思う.
顔料と染料という壁が。人柱よろしく。
>74 ホワイトスターだっけ? 確かセーラーで出してたと思う。
80 :
:2006/04/02(日) 17:12:33 ID:OV9cQMOF
>74 スノーホワイトのことでしょうか。金具の部分はピンクゴー ルドだったと思います。 2週間ぐらい前、丸善の本店でまだ売っていました。
白軸、安っぽいなあ(´Д`)
吸入式を企画してくれよ。
>81 おまえさん、雑誌やサイト記事の読みすぎか?
85 :
81 :2006/04/03(月) 17:02:10 ID:???
いや、その逆だ。 長刀ってのは名前だけは頻繁に聞いたんだけど 実は良く知らなかった。日本語(漢字)を書くのに適した 太目のニブって程度の知識で買ったんだよ。 今まで持ってる舶来のF,Mニブとは違うものが 欲しかったんでね。 罫線の無い便箋とかに数行程度の手紙なんかを 書くのには太いのが良いと思って探し始めた所だったんだよね。 とりあえず一本使ってみようかな?って感じで通販購入。 書き味は想定外だったな。高かったけど結構満足してるよ。
86 :
74 :2006/04/04(火) 01:32:03 ID:???
>81 ありがとうございます。たぶんそれです。 逃した魚は大きいと申しますが、売れてしまってから無性に気になっています。 どなたか、実際にお使いの方、おられましたらどんな具合か教えて頂けないでしょうか。
俺の長刀、最近キャップを外すと、 首軸が緩むだよ。 やっぱり、修理に出すしかないのかな?
安心しろ、俺のデュオフォールドは緩むのが仕様だそうだ。
俺のも緩むね。別に締め直せばいいだけじゃん。
どこの会社のでも緩む
キングプロフィットでかい割りに中身はスッカスカでハリボテみたいに感じる。 吸入式出す気無いならパイロットみたいに大型コンバータ出してほしいな。
今度の95周年記念万年筆はキングプロフィットベース で吸入式という噂だが。信憑性は不明。 ただ、たしかに大型コンバータは欲しいね。
プロフィットスタンダートを購入した。初の金ペンで書き味もよく満足している。
スリムミニの使い心地を教えてください
96 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/07(金) 16:14:00 ID:BmpAlct0
>>93 そんな万年筆は限定・記念でも売れ残るだろうなぁ〜。
事実PILOTのあの「飛翔天人」が未だに売れ残っている状況でセーラーが
市場で全くといって良い程支持されていない「KING PLIFIT」では末路が悲惨
せめて英語表記の間違いな「 KING of PEN 」から 「 KING of PENS 」に変更
して欲しい。
それにしても柘植製作所のブライヤー製90周年は良かったなぁ〜。
悪気は無いんだ。突っ込まれる前に俺が突っ込んどいてやる。 KING PROFITだろ?
The King of Pensの成分解析結果 : The King of Pensはすべてツンデレで出来ています。
キングプロフィットは市場で支持されていないんですか? 使い心地の良さなど、良い評判を何度か聞いたんで 今後の候補の一本なんですが、何かダメなんでしょうか?
デザインでしょ。 悶にそっくりすぎだから俺も買う気になれない。
前スレで名品だって言ってる奴が居たけど いくら使いやすくたって、金具があの位置じゃ「迷品」
102 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/07(金) 19:24:22 ID:3KgASq9m
どう贔屓目に見ても名品とは言えないよな、モン149のCOPY以外の何物でもない 其れにあのBODY&価格で何の変哲も無い(金メッキはして有るが) 価格の設定も149のCOPYで恥ずかしい PLOFIT 21の完成度が素晴しい事からして、存在の意味が149のCOPY以外無い pen先は確かに良いがこれとてセーラーなら全商品とも同じだしね。 まあ高い金出して買う意味があるとは感じられない。
103 :
モンゴルイタリア人12世 :2006/04/07(金) 19:26:35 ID:IdaRKuyR
セーラーは出版社も、もってます。
149より部品数が少なく輸入もんでもないことを考えれば、ぼったくり価格なんだよな 日本人が未だにコピー商品を造っていることを証明したような製品だし(そういう意味では1950年代の雰囲気があるな)、あんなのでもネトウヨみたいな連中は喜々として買うのかね 149にペン先を転用できるなら価値も生まれようが
ヤングプロフィットのペン先の『IPゴールド』って何ね?
イリジウムプレーテッドゴールド
モン厨は立ち去れ
108 :
102 :2006/04/08(土) 07:51:33 ID:xpYUiQtL
>>107 お前は文章読解力が無いのか!? セーラーが素晴しいからこそ
モン149のCOPY商品何か止めて欲しいとの思いが解ら無いか?
モンブランの方は其れは其れで存在意義が有るのだろうが、セーラーは
日本で始めて万年筆の量産化云々を謳うメーカーだろうに、名前も業界の
「水先案内人」なのに何で誰が見てもCOPYとしか表現できないような物を
作るのかが情けない。 ってとこなんだ。
主旨に反対する気はないんだけれど 水先案内人はパイロットね
king の長刀持ってます. 新しいエボナイトなので,磨きやすくするためと称して,キャップの金の輪が無くなりました. 胴軸もキャップもとがった形なので,あまり149とは似てません. クリップの金属部分をはずして,中屋のシガーモデル気分です.
確かに長刀で素晴らしいデザインの軸の万年筆を見てみたい。
112 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/08(土) 17:16:22 ID:M1+3mSB/
プロフィット プロフィット21 プロフェッショナルギアの商品コンセプトの違いが全く見えてこないんですが、 どんな違いがあるんでしょうか? プロフィットとプロフィット21は金の配合に違いがあるとはわかりますが書き味はどう違いますでしょうか。
よく知らないけどプロフェッショナルギアは別の会社のデザインなんでしょ? 実質はあまり変わらないから好みの問題、 と店員さんに聞いたことがあるけど。
>>112 プロフィット21は他の2つと軸の径とペン先の大きさが違う。
>>115 21て少し大きいのか。ずっと普通のプロフィットとスタンダードの二種類の大きさだと思ってたw
プロギアはアウロラのオプティマの真似だと思うけど。
なんでもかんでもパクリだとか言うのって、子供に多いよね。
それは確かにそうだけど、 でも国産のデザインがいかんともし難く模倣っぽいのも事実なのでは?
んなことは自明なので、別に今さら語るようなことでもない。
確かに指摘だけするのはあれだね。 でもそうじゃない国産万年筆が現れて欲しいとは思うなあ。
デザイナー一人雇う余裕すらないのかね。 このさい限定品商法でもいいから。よろこんで飛びつくからさ。
飛びつくのは万オタだけで、実際によく売れるのは定番の形だという現実。 淘汰されて残ったのがアレなんだから仕方がない。
定番というか、あのデザインは日本人の悶崇拝精神の副作用に見える。 美しさはあっても華やかさに欠けるデザイン。 1,000回ぐらい言われてることを今更言ってみました。
もはや悶崇拝は直接の関係はないと思われ。 日本人にとって、万年筆とはああいう形の物だという固定観念が できあがってしまっている。 悶のことを全く知らない人でも、そういうイメージを持っている。
市場の淘汰をへて今のモデルが勝ち残ったというより、 そもそも市場自体が衰退してしまって 全盛期の頃のデザインがずるずる生き残ったって感じなのかな。 購入する側も今のモデルをベストと思っている訳ではなく、 これしかないならこれでいっかみたいな。
まあそれも市場の淘汰ではあるけど。
国産にしても、モンブラン似でないデザインの万年筆なんて いっぱいあると思うんだが。 商品ラインナップの少ない文具店で買うのなら困るが、今なら 通販も可能なのだから、モンブラン似の万年筆しかない、 なんて嘆く必要はないと思う。
良くも悪くも無い 無難なデザイン それが悶
各メーカーのフラッグシップが悶もどきなのが問題。 ただ、おそらく万年筆のマーケットとして ネットと縁のない高齢層がまだまだ主力だから、 ネットでこれだけパチデザインはやめれという声が挙がっても フラッグシップモデルは年寄り向けの悶もどきデザインにせざるをえないのかと。 フラッグシップモデルを悶パチから脱却させると 主力の既存顧客が離れてしまうというリスクがあるんだろうね。 パチを嫌がる比較的若い層がマーケットの主力となるまで 悶パチデザインからの脱却はないと思う。
131 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/04/08(土) 22:48:48 ID:2hKknkCP
おまえらプロフィットだけ見てデザインがモンブランに似てるっていうけどさ、 シャレーナだとか、長刀なんて他のどのメーカーも作ってないぜ。 それからアメリカでは60〜70年代のショート万年筆が高値で売れる。 セーラーは値段の上ではアメリカにおいてモンブランと同等なわけよ。 あとセーラーじゃないけど、MYUとか23Kペン先とか、日本のオリジナリティーはすげえもんがあるよ。 あんまし自虐的にないなさんな。 なんかこのスレの発言、進駐軍に食料配ってもらってた人たちばっか? なんか敗戦国意識っつーの?そういうのが香ってくるんだが。
オープンニブのバランス型はみな悶に見えちゃうんだろうて
>>131 別に技術力とかオリジナリティで自虐的になっている訳ではなく、
垢抜けないデザインに嘆いている訳です。
>>130 各社のフラッグシップは、
パイ:キャップレス
プラ:グラマー
セラ:ダンゴ三兄弟
ですが、どれが悶もどきなのさ?
グラマーの大陸的なエロスあたり
>>135 パイのフラッグシップはカスタム・グランセではないか?
>>132 アウロラ工作員としては、88を同類にされるのはちと不本意。
ついでに、バランス型じゃなくて魚雷型な。
バランス型はデュオみたいに両端ぶった切った形のこと。
>バランス型はデュオみたいに両端ぶった切った形のこと。
収納時は短く使用時は長くなる奴だと思ってた
バランス型つーのはだなぁ デュオやシェーファーのフラットトップの形じゃキャップが重いから 先端を丸めて軽量化した形だぞ。 シェーファーのバランスつーモデルが最初だと思われ。 ちなみに、ドイツ物のデザインはあんまり関係ないんだけど
>>137 あんな志が低いペンはどこにでもある。
パイの場合は、1にキャップレス、2にP式、3・4がなくて5に70コンバーター
バンブー…
148 :
143 :2006/04/10(月) 23:16:25 ID:???
>>146 「5にバンブー」と書こうと思ったんだけどさー、、、、
やつぱちょっとねー(w
バンブーのそのいまいち感の原因はどこにあるのだろう。 評価は低くないみたいだけど。
結局はカスタムとプロフィットしか買わないんだろ
キャップレスは買うよ。
>>152 P式は、万年筆の中で志が高い。
キャップレスは、筆記具の中で志が高い。
---------
上記を持って1はキャップレス。
154 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/04/11(火) 13:53:13 ID:qS88jVcx
155 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/11(火) 15:23:45 ID:TOD/odfS
大学の購買に2,000円のステンレス?の万年筆が売ってるんだけど、これってなんていう名前? 少なくとも現行のハイエースと見間違えてることはないと思う。
超大型長刀コンコルドクロスエンペラーバイカラー仕上げ(24K)
157 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/04/11(火) 16:13:06 ID:qS88jVcx
長刀は使い道ねえな。いらね。 日本語で文章なんて書かないし。 でも持ってみたくなるんだよ。 ところでプロギアスリムミニの使い心地を教えろよチンカスども
あんまり調子に乗るなよ低脳
プロギアミニ持ってるけど やっぱ短いなぁと感じる。 普通の持ち方の人にはジャストフィットするかんじなんだけど いかんせん、持ち方がおかしいもんで。
160 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/11(火) 18:04:20 ID:VyTW+A1Q
>>142 バランス型の先祖がシェーファーだって言うのはわかるけれど、
そもそもバランス型というのは、軸長の半分のところまでがキャップになっていて、
収納する時に小さく、使うときに大きな長さに出来る形のことを言うんじゃないの?
163 :
155 :2006/04/11(火) 19:35:52 ID:???
>>160 シェーファーのバランスは、明らかにパーカーデュオをにらんだ戦略的な商品ラインで
それまでのパーカーデュオ、シェーファーフラットトップは成形が楽な丸棒を加工したもの。
アメリカの工業デザインが流線形をモチーフにしはじめた頃にバランスは発表されたんだけど
要は時代を先取りした戦略的なデザインだったってことなんだろうなぁ。
以降バランス型ってのは流線形のトップとボトムをもつペンの形を言うみたいだよ。
フラットトップとバランスはキャップの長さ自体はそう変わらない。
海外のソースみると「バランス型」っていう表現は見当たらないから
日本だけで言ってるんじゃねーの。
まぁ日本はデュオ型、51型、バランス型とかあきらかなそっくりさんを発売していた時期あるしね。
パイロットのミューが日本の独自デザインだと先に書いてる奴いたが 元ネタはパーカーのファルコンだな。 ドイツも日本も「失われた10年」つーのがあるからデザインは遅れとるよ。 ただ精密なコピー商品をつくる技術は持ち合わせていたようだが。
166 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/04/11(火) 21:55:36 ID:qS88jVcx
NYのペンショーに長原が来たとき行ったぜ でもアメリカではセーラーの万年筆をメーカーに送ればタダで修理・調整してくれる。 もちろん保証書なんていらない。 セーラーの万年筆なら無条件で永久保証の対象になる。 俺がセーラーを使うようになったのはそういう理由からだった。
CUSSW はアメリカ在住なん?
今日の日経の文化欄に川口さんの記事が出てるよ
ファルコンよりT-1の方が先だな パカT-1が1970、ミューが1971
171 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/12(水) 23:06:20 ID:ECscJek4
連休ごろに出るという吸入式限定版は、ティザー広告もまだかいな。 次の趣味文は12月だから、雑誌媒体でPRするのは、万年筆スタイル がその頃出るのかな、もしかして。
カスタム74〜743は、ペン先の豊富さにおいて、発表当初は志が高かったと思う
セーラー製の無印の透明万年筆ってあったけど、 あのタイプ(透明+銀色のプロフィット)で細字が欲しい。
ニブ引っこ抜いて交換しろ
175 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/17(月) 11:47:14 ID:RsU/0k7f
正直、俺のようなエリートは国産は使わない。 持っているのはモンブランやペリカンのような海外の高級品だけw
釣れますか?
モンペリなんかあっちじゃ安いほうなんじゃないか?
エリートはパイロットなのでスレ違いです
エリートなんて言葉は久しぶりに聞いた。もう死語だろ。 とりあえず175が相当の歳を取った先の無い奴って事だけは判明したが。w
昨日、高島屋のペンクリニックへ行って順番待ちしていたら、 銀軸般若心経を買っていく人がいた。ちっとべっくりしたよ。 俺は真宗だから般若心経には縁がないがの。
宗教は嵌ると怖い。
182 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/17(月) 23:18:33 ID:UhUjHpyh
般若心経は哲学書としても読めるよ 色即是空 空即是色 ってどの様に読む? この万年筆で静かに般若心経の経文を写経すると心が落ち着くよ。
>>180 やべ!その万年筆俺ベタベタ触っちゃってたよ。
商品渡す前にチャンと拭いてるのだろうけど漏れの
手垢が付いてるのを買うなんてなんか可哀想だ。
ちなみにその隣においてあった真っ白な万年筆は結構惹かれた。
哲学書として見るんなら、ペンに書いてあったら見にくかろ。 あれじゃ、哲学どころか真逆のまじないの道具だぞw
般若ペン、試筆用じゃなくて新品が出てきてたよ。川口氏の横の箱あたりから。 川口氏がペン先チェックして、ひと擦りして渡してた。桐箱に入ってるのもなん というかねえ。写経するときの文鎮になるかな。
ゴッド長原が使っている超音波洗浄器を教えて下さい。
panasonic NP-785u
189 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/19(水) 20:09:44 ID:4YI44i98
今出ているラピタの次号予告を見ると、次号では日本製万年筆 とくしゅうをやるらしい。 ちゅうことは、きっとセーラーの95周年も載っているんではないかと。
panasonicは超音波洗浄器は出してない。超音波美顔器を使え。
超音波洗浄便座で代用可能。
>>192 万年筆を買うと雑誌が付いてくるらしいぜ
また10本くらい買い占めて 各社金ペンつけかえまくる改造厨とか 単独スレとかできるんだろうなあ。
ミニ檸檬スレがまだ300くらい使える
ハンズでふでDEまんねん(1050円)を買った。とっても太いね。 寝かせるとペン芯があたるので立てて書かないといけない。 家に帰ってネットで調べたらプロフィトのふでDEまんねんが 思ったより安く入手できることに気づいて悔しくなった。 今回買ったのは緑のふでペンみたいなやつ。 持ち歩くのはちょっと困難。
今日、キングプロフィットを試筆したけど、 書きやすく、手にぴったり納まった。 あれが吸入式であれば、即買うのだが。 残念!
キングプロフィットはこうして褒めちぎる人と貶す人と極端だよね。どっちなんだろ? 〇モンブラン149の真似だからダメだ。でも書き味はモンブランにも勝る 〇書き味は良いがキングじゃない普通のプロフィットでも同じ位良い。だから安いのでOK. このどっちか?
手に合うかどうか,だけでは?
202 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/23(日) 11:09:12 ID:sqihTuyx
逆読みすれば、普通のプロフィットでも、モンブラン149に勝るということか。 お得だ。
吸入式出したら本当に勝ってしまいそうだ。
吸入式で10000円なら勝てるかも 15000円だとペリカンM250があるから微妙
205 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/23(日) 11:35:10 ID:q3c5GC3O
吸入式ではなくても良いが、もう少しインクの量が多く入るコンバーターが 欲しいと思う。其れとあれを持っていると149が変えない貧乏人と思われそうで デザイン変更して欲しい。
206 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/23(日) 12:06:03 ID:MKLF/aXz
キングプロフィットはあれでも一応「吸入式」とされてるようだ。
普通は両用式だとおもうが。
208 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/24(月) 06:33:46 ID:JCZK3b5y
セーラー95周年の夢を見た。 プランジャー式吸入機構は、ピストンの裏側に大量にインクが 溜まるから、インクビューの窓が、149の3倍くらい 長ーく入っていた。
209 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/24(月) 07:55:52 ID:zwrWOU0L
某ショップから95周年記念モデルの案内が来ますた 商品名:レアロ 価格:84000円(予定) 発売時期:5月末 吸入式でペン先は21金の長刀、 サイズはキングプロフィットと同等。 ちなみに500本限定だそうです
211 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/24(月) 17:50:58 ID:rtIuMahq
長刀か・・・ ふつうのがいいのに・・
可憐。 ほ、欲しい。 丸善で買えるかな。
写真見れるところある?
ありがとう... でも、全然要らない...
149?
5月のペンクリにはサンプルくらいでるかな? でもこれだと149の偽物だよなあ。もっと外見かえろよ おっさんからはモンブランっぽいのが要求されんのかな?
ファスナーってことはないんじゃね しかし随分魅力に乏しい記念モデルだなや 吸引式って事以外・・・うーん。。
なんでよりによってプランジャーなんだよ・・・
221 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/24(月) 21:07:18 ID:KaDQF42a
500本限定でも売れ残るだろうな。
やはり斜め上を・・・・・
なんとなくだけど、 もしかしてセーラーって一部の太い常連の声に束縛されてるんじゃないの? クリニックの度に札束持って現れて竹軸とかサラッと買って帰るような。 だからこういう超高齢者が喜ぶようなデザインに偏るんじゃないかと思う。
そもそもユーザーの声そのものから切り離されてるんじゃないか?
セーラーは自社ブランドを辞めて下請け専門になればいいのに
確かに酷いデザインだな。これ見てキッパリ買うのは止めた。 ボーナスは別なもん探そうと思う。
よかったぢゃないか。 その予算だったらどれだけたのしい万年筆が買えるか...(ノ∀`)
これはもう庇ってあげられないよぅ
それでも信じてるよ ベスト型で吸入式出してくれると
なんじゃごりゃ 何でこうなるんだ?
・・・パラボリカのアメリカ版買うか
やっちゃったな、セーラー。こういうデザインか長原エログロ路線しかないんだから 仕方ないとはいえ、厳しいなぁ。 しかし、プランジャーとは。いきなり出して大丈夫なのか?パイロットみたいな 蓄積を感じないからもの凄く不安なんだけど。
233 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/25(火) 09:37:11 ID:e6jWOyL7
まさかパイのOEMだったりして
そもそも、この形は悶オリジナルなんじゃ・・・
235 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/25(火) 14:11:31 ID:e6jWOyL7
道楽のスタイルで吸入式にすればよかったのに
( ゚д゚)ハッ! わかった! 5年後の100周年を盛り上げるために今回はがっかり路線にしたんだよ!
むしろ100周年の前座だろう。真打ちはもっと凄いのだ、きっとw
日本伝統の篭目の模様をあしらって見ましたとか
真打コワス
真打:149と全く見分けがつかないデザイン (白星のなかに顕微鏡でしか見えない大きさでセーラーの刻印)
セーラー 100周年記念万年筆 hundror (ハンドラー) 本体サイズ:直径35o 長さ160o キングプロフィットと以上に、太目で長い万年筆です。 胴軸に日本伝統の篭目の模様をあしらってみました。 スポイト注入式・・ 中央の透明部分で、インクの残量が見えます。またこの方式により 胴軸目一杯の大容量インク保持が可能となりました。 ペン先:純金、キングコブラ(極太字) 100本限定・・・ペン先側面にシリアルナンバーが彫刻されています 2011年5月27日発売 限定ボトルインク『畳緑(tatamidori)』がセットされています。 いぐさの香りのイエローグリーン色のインクです。
インクだけ売ってください
>>241 セーラー 100周年記念万年筆 God hand (ゴッド・ハンド)
長原さんから諸々の制約を取り払いました
244 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/25(火) 20:41:30 ID:JJgZFdQo
5年かけてこれか。 もういいから、ペリカンの互換ニブ出して。 1万円までなら買う。
>>241 >ペン先:純金、キングコブラ(極太字)
いや,今度は4枚重ねに挑戦だ!!
名付けて.キング・・・キング・・・・キングコングゥ?
アナコンダとかパイソンだったりしてな。
アメリカのコルト社と共同開発です。
海外の万年筆メーカー各社に対応する互換ニブを主力商品にしてくれ。
キングギドラだぁ! でも三つ首だからなぁ・・・ これからはキングコブラをキングギドラと呼ぶことを提案しまぁす!
100周年記念に期待がもてる展開だな。 消費者ではなくウォッチャーとして。
仮に、海外セーラーヲタが100人として 国内でこれ400売れるか? 最初貼られたURL見たときコラかと思ったよ。 πがカスタムレガンスNEW出したじゃん、ああいう発想ないなかねセーラー。 あれも好みによるとは思うがセーラーの現ラインナップはデザインやばすぎ。 ペン先が好きなだけに悲しい。
セーラーのCDRだかDVDRスレで見たが、不良品出したんだって? そのせいで体力ないの? Sailor御中 つ『コアコンピタンス』
ペンなんて道具なんだからデザインなんてどうでもいいんだっつーなら 限定モデルなんて出すなよって話だし、 出すならもう少し頑張れないもんですかねほんとに、、、 セーラーの書き味は好きだし応援したいだけに凹む orz
ああいうデザインじゃ通常ラインで5万までかな、パイで3万だからそれでも高いけど
生産本数かと思った。煽ろうか悩んだ。
ホントに斜め上逝っちゃったよこのメーカーは。
この際だから商品企画はナガサワに委託するってのはどうだ。
朝鮮日報が「ななめうえ」を「あこがれ」として報道
【韓国】日本ネチズンが韓国に抱く劣等感「ななめうえ」とはなにか。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145980612/ 日本ネチズンが多く集まる掲示板「2ちゃんねる」には、最近、韓国人への劣等感
とあこがれを表す言葉として、「ななめうえ」という言葉が氾濫している。「ななめうえ」
は、「さすが韓国、日本のななめうえを行くな」などのように使用され、韓国で登場
する新商品などが、「日本人の創造性では及ばない領域に位置する」ことを意味
している。
見た目は、ナガサワ限定の白のほうがましだな。
>>259 >見た目は、ナガサワ限定の白のほうがましだな。
あれはあれで斜向かい側に煎ってしまったような希ガス
大人のをんなとか岩れてもねぇ
生産設備の制約といった大人の事情で大きな変更はできなかったと思われ
262 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/26(水) 09:03:51 ID:PrZ6KRI8
セーラーって生産設備メーカーでもあるんだから、そこを何とかしてほしい。
263 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/26(水) 16:09:00 ID:UCOmdVVG
趣味の文具箱vol.5 のメーカー紹介の数ページをめくると、 海外メーカーはそれぞれ個性があるのに、日本産のページになると とたんに、なんか、ちょっと、雰囲気が違う。 ガクンとちがう。 メガネといっしょで、形はどれも似ている けど、個性は出せるはず、才能あるデザイナならば。
デザインをかっこよくする っていう概念はないんじゃないかな。 そういう訓練を受けた人も社員として存在していなさそうな気がする。 パイロットなんかは近年それに気付いて一番頑張ってるね。
265 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/26(水) 18:21:55 ID:zfwNpiQk
じゃあセーラーよりパイロット買った方が良いのかな?
セーラーはプロフィットシータで失敗したよね 値段決めている社員をクビにすればいいのに
パクるなら徹底してスターウォーカーのパチも出して欲しいなあ。 でもって、BPのリフィルの品質も悶並に。
>>267 >パクるなら徹底してスターウォーカーのパチも出して欲しいなあ。
オクに掃いて捨てるほど出てまっせ
中国ものらしいけど
>266 それは中字と長刀をおなじ値段にしたことか?
みんな悪夢から逃れるために違う夢を見ようと必死になってる・・・ でも95周年は悪夢どころじゃなくて現実なんだよなぁ。 でもさ、 不人気で3年くらいかけて完売して、10年後にはレアで人気急上昇 なんてことになったりしてね。 80周年も結構長いこと残ってたような気がするけど。
そりゃ90年でたときに80年と選んで買った人もいるしなあ
>>269 プロフィットΘじゃなくてただのΘだった
クロスポイントには興味が湧いたけど日本製なのに五万円かー
と思った
実際の所、何が良いんだ?>クロスポイント他。 単に造るのに手間が掛かってます、だけか?
長刀(中字)に極黒入れて使ってるんだけど字が掠れる(かすれる)。 少し筆圧を掛ければ普通に書ける。そんなものなのか?インク替えるべき?
>>274 不良品 修理に出しましょう。
〒135-0001 東京都江東区毛利2-10-18にカードを添付して郵送・近くの丸善等に持ち込み。
又はペンクリニックへ
277 :
274 :2006/04/29(土) 02:33:47 ID:???
ありがと。やっぱ不良?こう言うもんなのかな、と思ってた。
278 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/29(土) 18:35:41 ID:M3TasuJQ
伊東屋の本店にセーラーのPGが置かれていた、感激したぞ セーラーの営業マンがんばれよ1銀座での接待で体壊すなよ! 何時の日か一階で神様とキリストの親子と仏様の三人でのペンクリを 開催して欲しいぞ! 連休明けには丸の内に行くからな、姉ちゃんも待ってろよ。
そういえば池袋も本数増えてたな。 前になかった長刀とか置いていた。 そのかわりかどうかわからんが、 プラチナのプレジデントが無くなっていた。
PGは比較的若者受けがいいからだろうな。 本物のイタ万に比べればデザインは劣るけど、 悶の劣化コピーのプロフィットなんかよりは ずっと若者には売れる商品だ。 100周年はこのへんを肝に銘じて頼むぞ。
100周年の頃まで生きているかな
心配するな、神は全能で不滅だ。
全滅で不能に見えた。
(笑)
287 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/04/29(土) 23:59:58 ID:Zr+W3zxl
字消しペンスーパー貸してくれた人はイケメンだったな
イケメン=池沼面
290 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/03(水) 08:24:57 ID:GTX6twtb
反応があまり芳しくなかったのかな > 95周年
292 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/03(水) 10:24:06 ID:DZeH6o/Y
287だけどネプチューンの名倉くらいイケメンだった
丸善のペンクリでサンプルが見られるとイイのだが。
いまさら金型起こしなおして6月出荷なんてありえね
ん?プランジャーじゃなくなったの? いらねーけど
297 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/03(水) 13:16:26 ID:jP7hRKJT
モンブランのパクリでの95周年きねんはでは悲しすぎるから販売は中止して 参考商品で販売して100周年に満を持して独自性のあるデザインで勝負して欲しい パイが飛翔天人を出したが、あれくらいのを100周年にぶつけないとなあ〜 単に価格だけモン149と並べても寂しい!
シータを吸入式に いや、ごめんなさい
ハイエースをソリッドシルバーで いや(ry
ゴテゴテしてない方がいいなぁ・・・
>>299 そのくらいの方がファンは喜ぶと思うけどね。
営業的には売価を上げたいだろうから、もっと巨大なものになるか。残念。
このままで出るんじゃない? 刷り物まで作っちゃってるようだし
14kペン先のハイエースは欲しいかもしれぬ
ハイエースの手触りが苦手じゃ。
ハイエースの手触りが好きな人もいる。デザインもシンプルでいい。
セーラーの中の人へ プロギアスリムミニを吸入式で出しやがれ!
セラーの万年筆を試筆出来て安いところ教えていただきたいです。 私が知っている限る丸善の万年筆祭り時の3割引が一番お買い得です。 しかし年二回しか開催されなくHPにも記載されないので不便です。
308 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/04(木) 13:18:46 ID:j7GvoFnV
そんなのが有ったのか!? 春秋/夏冬なのか? 丸の内本店でか? 三割引きで無くても行って見たい、三越のお祭りは全部正札掛け値無し値引き無し でも大賑わいだったもん。
どうせパクリならモンブラン74をパクれ
>307 いける範囲くらいかけ 北海道とか長崎とかでもいいのか?
>>310 千葉県柏市在住ですのでよろしくお願いいたします。
>>308 柏丸善では1月ともう一回やるそうです。
モンブランは対象外と聞いた気がします。
そのとき在庫がなくても注文すれば3割引です。
福岡丸善は二割引き。不定期だけど大型連休前後や季節の変わり目に数回やる。 必ず特売品を出すのも特長。ドルチェのミディが半額だったり。キャプレスの関東限定色があったり。
314 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/04(木) 15:45:41 ID:j7GvoFnV
両方の店に電話で問い合わせしたが「その様な催しはございません」って 丁重に、威圧的に応対された。
よその連中が荒らしに来ると困るから、そう断るような内規がある。
つうか今はやってないしな。
問合せてどうする気だったんだ?
318 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/04(木) 17:28:50 ID:j7GvoFnV
>>315 よその連中が荒らしに来ると困るから、そう断るような内規がある
バカか? 売る為に値引き販売するんだろうが! コォラァ!ボケかますな!
>>317 問合せてどうする気だったんだ?
アフォか? 勿論買いに行くんだよ!
>318 貴公がどこに住んでるかしらないが、柏と福岡。交通費だけで大赤字。 阿呆ですか?
323 :
↑ :2006/05/04(木) 22:11:08 ID:DQoF7xky
そんなことお前に言われる筋合いではない! 実家が拍で勤務先が福岡だったらどうなんだ? エ! 其の間を毎週行き来しているとしたらどうなんだ ヨ! アホなどとむやみに人に言うな、このボケ!
↑なんで、コイツこんなところでわめいているんだ。
ネット初心者なんだろw
実家が拍ってのがすごい。 誤変換ありえないし。
GWだからキチガイが湧くんだな。阿呆ぶり炸裂。 アッハッハ!阿呆・阿呆・阿呆・知能レベルは幼児並(笑)
>326 恐らく柏の読み方が解らなかったと思われる。 ま、馬鹿っぽいしね。
>>327 =322 は50代だろ。みていて恥ずかしいよ。
>>328 いわれてみたら柏ってほとんど字として使いませんね。
↑君、柏が読めない人だよね?バレまくりだから。 つうか50代WWWWWWWWW
あ、すまんズレた ↑は、一つ上ね。
読み違えたかなぁ 327≠322。 327=323 か。 で、教えて君=逆切れも、327か。
??(゚_゚?? 君、どうやって読んでるんですか?
>314=>318=>323=>329=>333=春先のDQNかな?
柏って日本中に結構ありました. 確か,広島だと柏村が2箇所あったはず. でも平成の大なんとやらで,千葉の柏市くらいしか残ってないんじゃなかったかな. 真面目な話,柏と福岡を往復している人って,そんなに珍しくないのでは? 世の中,いろんな仕事があるからねぇ.
>>335 ハズレ。329=333は俺。
329=333=DQNというのは外れてもいないな、アオリ屋だから。
で、オシエテクン・逆ギレ vs ガセネタクソ爺のバトルは、100スレくらいやってくれるんかな。
なるほど。。。でも>311で千葉って言ってるしなあ。過去レス全く読まないで、あのキレっぷりはありえないよな。それに柏は読めてないみたいだし・・・ 阿呆にやたら反応してるし関西?
>337 スレ的にはどうでも良いです。
>337 ガセネタと言っている段階で>335の読みが当たっていた事が立証。
>>338 関西人でも千葉県柏市の名前くらいは知っています。
最近はTVが普及してますからね。
大阪府豊中市も知らない関東人よりはマシです。
とよなか?from神奈川
豊中は知らなくても読めるよ。他に読みようないし。
柏レイソルがあるから結構有名じゃね?
それはさておき
>>307 って本当にあるの?
一応プロフィットクラブに入っているからハガキが届くようになったが
そういった催しはしらない。
とりあえず柏餅を喰った事ある日本人なら読み方分かるだろ?
あれ? 340から、当事者に格上げ認定されちゃったよ俺。 丸善の丸ノ内店でプロフィットの値引き販売があったとの書き込みが1月頃あったのは覚えている。 あのときはプロフィットだけで、ペン先も2,3種類限定だったんじゃなかったかな。欲しい太さのニブが対象外だったんで買いに出かけなかったのを覚えている。 丸善でセーラー全品の安売りというのは、だいぶガセ臭いが、違うかい?
>344 店舗によって違うけど、大低のトコでは何らかのセールやるよ。
セーラーっつうか蒔絵、モン、丸善製を除く全品が割引。 何でガセにこだわるの?
世界堂であつかってくれたら、2割が標準で試筆もできるのにね。 プラチナとパイがあるのに、セーラーは置いていない orz 俺がセーラーを1本しか持っていないのは、安売りする扱い店が少なすぎるせいだな。
>>347 一応丸善本店で万年筆を購入。アメ横でプラチナやパイロットは見かけてもセーラーは見かけないので
定価買いを余儀なくされた。物自体は非常によかったが。
今度そういう催しがあったなら行ってみるよ。5月はペンクリがあるが商品の方は定価売りだったみたいだから。
>>348 おいしい話を信じて、嘘だったとき悲しいから。
品質的には安心できるから、通販にしてみたら?
>351 馬鹿?
アホあつかいから、馬鹿あつかいになった。 どこら辺が馬鹿?
>335が当たってる気がするotz
セーラー公式の販売店情報で紹介されてる東京都北区の中型文具店では 毎月最終土曜日は全品2割引だ。 地元なのにすっかり忘れていた、というかセーラー扱ってるなんて 記憶になかったが、こないだ気づいてプロギア買った。
>354 ガセでも実害ないじゃん。なに?悲しいってWWWW
>>355 オシエテクン→逆ギレするほどのエンターテーナーではございません。
御徒町の廉価販売店でプロフィット21が半額以下で売られている。何か問題があるのだろうか?
360 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/04(木) 23:34:26 ID:tfVStajM
>>356 あの、波動なんちゃらを置いている店だな。
一度いったが、忘れていた。
356追加。 セーラー公式の店舗情報にある住所は古く、移転済みなので、 行ってみようという御仁は店舗のサイトをチェックした方がよいと思う。
>>359 御徒町だと、輸入ブランドばかりかと思っていた。
Tにはなかったよね。D?
>311と>314は別だと思いまーす。 で、荒らしは一人だと思いまーす。
>>362 いやTにぽつんと1本だけウォーターマンの近くの場所に置いてある。
値段は14800円を更に訂正して9800円となってる。定価は21000円のはずだから
半額以下だよね。
国産品もそこそこ置いている上に、アメ横よりちょっとだけ安い商品もあるのでおすすめかも。
試筆にも快く応じてくれる。
>>361 地元に取扱店があるといいね。
でも、なんであそこは第四土曜日だけ値引きするんだ。
以前シャレーナが欲しかったが、取り寄せてもらってセール日に買うというのもナンかなと思い、1度行ったきり再訪していない。
TとかDって何ですか? 御徒町はあまり詳しくないのでスイマセン。
判らない人には知らせたく無いから頭文字にしてるのでは?
そんな。。。何でですか?普通に買いに行きたいだけなのに。
アメ横じゃないって事は、立花とダイヤじゃないんですよね?
セーラーってさ、モンブランになりたいの? でも売れなくて不良在庫になってアメ横で半額処分かな
>>368 Tは多慶屋だよ。
名前出しちゃって大丈夫だよな。なんかみんな伏せてるからそれがデフォルトなのかと
思った。
二階の売り場に少しだけ置いている。フィリアスやセドレーヌ、カヴァリエなどの
廉価万年筆も結構ある。
万年筆よりインクが安いと思う。
>371 ありがとうございますm(._.)m 明日、さっそく行ってみます!
>>349 あるじゃん
プロフィットスタンダード21
立花・ダイヤはセラー扱っていないんですか?
376 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/05(金) 18:38:49 ID:EWKY+I4R
本によると鉄刀木を推薦する店があるんだけど (長崎の病院や島根の中屋) 鉄刀木をお持ちの方 書き味を教えてくだされ プロフィットと比較してたとえていただくとわかりやすいのですけど
ニブ形状から判断するに、タッチが柔らかい。 実は俺も狙っている。
378 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/05(金) 20:26:41 ID:EWKY+I4R
鉄刀木 蒔絵の高級品のベースになっているから 品質は高いはず ニブの種類少ないのが残念 swisherでは細字も扱ってる 重さ27g わたしの知識はここまで
銘木シリーズといえば、昨年、鬼籍に入った父の万年筆の 中にココロボ、キングウッド、ペルナンコブとメモが残っている 3本の銘木シリーズがあります。 ネットで検索したところ、ナガサワの限定万年筆しか 引っかからないのですが、キャップの刻印はpen style ではなくSailarとなっており、どうやら別物のようです。 また、現行の黒檀と比べるとニブの形状とペン芯の 形状が微妙に異なります。 これの正体はいったいなんでしょう?
その文をセーラーにメールしたら確実な答えが出ると思うよ いやまじで
セーラーのニブ(字の太さ)で C って言う丸っこいのを知ったんですが、 三越に置いてたのは12600円だったかな? もっと高いモデルで有りますか? サインペンみたいに丸い字が書けるのかなぁ?だったら欲しいな〜。。。
ペンハウスとかの通販サイトで調べてみれば。 コースなら、セーラーじゃなくても出してるだろうし。
コースって言うの?
コースはパイでセーラはズームちゃうんか? セーラでもコースあるん?
「ココロボ」も違う気が
それを言うなら「ペルナンコブ」も・・・
キングプロフィットをお持ちの方に質問します。 コンバーターはずれますか? 私のやつはいくらひっぱても ぜんぜん外れません。 特別な はずし方とかあるのでしょうか? よろしくおねがいします。
>385 aではなくoですね、老眼で小さい字はつらいです。 >386、7 実は、父はケースの位置と一覧表で万年筆を 管理しており形見分けの際に取り違えているかもしれません。 あと娘婿からいい年して荒らしてはダメだと注意を受けました。 ご無礼が合ったのであれば平にお詫びします。 これから福井にもとりますが、GWの間楽しませてもらいました。 ありがとうございました。
荒らしてはいないと思うのでご心配なく。 たぶん「ココボロ」「ペルナンブコ」という名称を書き写す際に間違えただけだし。
なんか、親父に電話したくなった。いいスレだ。福井に気をつけてお帰り下さい。
親父、あの世で旨い酒飲んでるか?
393 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/05/09(火) 22:11:03 ID:yzY///z4
親父はすぐ死ぬ
おひさしぶりね。
395 :
198 :2006/05/10(水) 11:20:56 ID:???
ふでDEまんねん・プロフィト(\2100)を買ってきた。使ってみたけど こっちは書き味悪いね。ペン先・ペン芯が微妙に違う。若竹の首軸を そのまま使おうとしたらねじのピッチが違うので付けられない。 そんな訳で初めてペン先を交換してしまった。ついでにペン先の曲がりを 自分好みに治してペン芯の腹で紙に当たる所を削った。 とってもウマーになった。なんか金ペンバージョンが欲しくなりそうで怖い。 以上チラ裏でした。
>>395 ふでDEまんねん透明軸を買ったけど(1000円かな)若竹と同じニブかな?
MADE IN TAIWANって書いてある。
思ったよりも筆記角度がシビアで文字を書きつづけるのは辛い。
プロフィットのはこれよりも良くないってこと?
金ペンバージョンは書き味どうなんだろう。比較できる人いたら教えてください。
397 :
198 :2006/05/11(木) 01:30:52 ID:???
>>396 えっ!!透明軸まだ入手可能なの?
まあ、それは置いておいてプロフィトの方はペンにMADE IN TAIWANの刻印はありませんでした。
あと、プロフィトの方がペン先の曲がり具合は弱いです。その分寝かせて字を書く事が出来る筈なのですが、
ペン先の要求する角度で書こうとするとペン芯の腹に当たって書けません。
また、ペン芯は若竹の方が先が長かったです。その分ペン先の曲がりの部分までペン芯が来ているのでフローが良いです。
まずはペン先を自分の書きやすい角度に曲げ直しました。
次に若竹のペン芯を使って更に腹を水ペーパーで削って寝かせて書けるようにしました。
結果は書きやすくなってウマーになりました。
>>397 透明軸は送料込み定価以下でオクに出てた。
まだ出てたと思う。
緑軸のニブはTAIWAN表記あり?
調整した1000円ニブを、プロフィットに移植したってことでいいのかな?
自分で調整できるのはいいね。羨ましい。
399 :
198 :2006/05/11(木) 20:53:36 ID:???
>>398 若竹にはTAIWAN表記ありました。
なので若竹とプロフィトは作っている場所も違うのかもしれません。
なのでペン先は元々のプロフィトを使い、ペン芯だけ若竹のを使いました。
因みにペンの調節はこれが初めてです。ペン先&芯をティッシュで包んで
両脇を掴んでエイヤッと引っ張れば外れますよ。あとはたまたま20倍の
レンズを持っていたのでそれとラジオペンチで強引にいじりました(w)。
ペン芯は1200番の水ペーパで削ってます。
>>399 たまたま20倍のレンズをお持ちなだけで素質十分かとw
丸善のペンクリでREALOのカタログ入手。 中身見たらP式じゃなく回転吸入式になってる。 ペン先は長刀中字のみ。 物欲をくすぐられない。
あれほど吸入式吸入式と騒いでいたのにこれか
>>403 402じゃないけど、吸入式出したら欲しいという声が多かったのに
出てみたらそれかってことじゃ?
回転吸入式も吸入式には違いないと思うんだが・・・
>>405 P式の方がインクが大量に入るから、期待してたんだ。
もっとも、πの用にレギュラー品を出してないから、
思いっきりギャンブル性が高いんだけどね。
407 :
404 :2006/05/12(金) 22:29:51 ID:???
言い方悪かった。回転吸入式の要望が多かったはず。 P式のカタログが出たとき非難なかったっけ? 『キングプロフィットの回転吸入式出たら欲しい』の声が多かったような。
夢は見ている時が一番楽しいのさ
高杉るからな。これで2〜5マンくらいだったら大絶賛だろうに
プロフィットって,傾向としてフローが良いんですか? 店頭での試し書きだと,わかりにくいもんで。
良い方だと思うよ。 もっと良いのはシータだけどね。
プロフィット21とプロフェッショナルギアでもフローは違うのでしょうか. この二つは,値段が一緒で,長さが違うだけなの気がした. 試し書きしたけどよくわからなかった. ちなみに,私は409様とは別の人です. 便乗してごめんなさい.
413 :
412 :2006/05/13(土) 09:56:48 ID:???
すみません. 409でなくて,410です.
フローは変わらないと思うが、 ペン先はギアの方が若干硬い。
415 :
412 :2006/05/13(土) 10:38:46 ID:???
>414さま ありがとうございました. 若干がわからなかった... どうしようかな.ギアか21か. よし,REALOを買ったと思って,21とギアを買おう. 思い立ったが吉日,行ってきます. ありがとうございました....
>415 ぜひ,詳しく感想聞かせてほしい あなたの感想は信頼できそうだ
普段持ち歩くのに,プロギア・スリム買っちゃいました。 んで,プロギア(銀)と21も試し書きしてきました。 プロギアですが,デザインがかっこいい。ニブがすてき。こりゃいいわ。 21の書き味は申し分ないんだけど,プロギアの本体の方がカチッとした 印象でした。悪く言うと21はフニャッとした感じ。 書き味の堅さとかは,言われてみればという程度のもんでした。
軸が短いからカッチリ感があるんだろうね、テコの原理で。 ニブも軸の素材も同じだと思うよ。
自社の95周年でマイスターシュテュック型を出してしまうのはいかがなものかと思うけど、 どうせこの形でやるならテレスコープ吸入式にすればよかったのに。
吸入式吸入式と騒いで(ry
プロギアを吸入式にして5万円だったら買ったな、、
他スレでご要望がありましたのでグランシール(グラシール?)の報告です。 キャップをはずした長さが約10,8キャップを後ろに挿すと13,7センチ。 キャップを挿して使うと重心がかなり後方に寄ってしまうので使い辛いです。 収納時の長さはクロスのシャーペンの金属部分とほぼ同じ長さです。 細さですが、最小が5ミリ弱、一番太い部分で7ミリ位。 アシュフォードのミニ6のペンホルダーにぎりぎりで入りません。残念・・・ 線の太さはネットショップの詳細では極細になってるのですが結構太い。 ウォーターマン(プレファス)のFと変わりません。 書き味はウォーターマンに似てるかな?ちょっとかためでスムーズです。 2,3日使わなくても書き始めに線がかすれたりする事もありません。 第一の購入理由がクロスのシャーペンと2本挿しでバランスのとれるものだったので 結構気に入っています。クリップ部分も人魚のしっぽみたいで可愛いし。
>>423 乙。ちなみにインクは何を?
(インクによっては線が太くなってしまうこともある)
>>424 セーラーカートリッジのブルーです。
ちなみに比較して太い順に
クロスセンチュリー2(クロス、ブルー)
プレファスF(ウォーターマン、ブルーブラック)
グランシール(セーラー、ブルー)
ロレアEF(ウォーターマン、ブラック)
プレファスF(フロリダブルー)←元々線が細く、古いプラチナと同じ位の線しか出ない個体
となりました。
産経新聞朝刊にセーラーの記事が出ていたよ。
427 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/15(月) 18:28:46 ID:gmreupXo
レアロは結局回転吸入式だったわけだけれど、 全国の販売店に配布済みのチラシには、プランジャー式と印刷してある。 わざわざ業界で一般的な通念に挑戦して見せたのか。 しかし、好んで誤解を招きたいのかいな、セーラーさんは。 いわゆる823類似のプランジャー式より、回転吸入式の方が人気がある だろうから、狙っているわけではないだろうけど。
84000円て
全体のデザインがモンブラン似になったのもどうかと思うが、インクビューまで似せたのはひどいと思う。
しかもキャップを閉めてもインクビューが露出していて、 間抜けっぽい劣化コピーになっている所がかなりアレだ。 正直期待が大きかった分落胆が激しいな。
ほんとだ、悶のインクビューはキャップに隠れてるんだな
もうこうなったらπにカスタム823の特別版出してもらおうよ。 あのスケルトンは止めて、トリム銀にして、見やすいインクビュー付けて五万以下なら買うよ。 ってスレ違いですな。
いや、それだったら俺も買う。
インクビューをキャップに隠すといかにも真似になっちゃうから苦肉の策。 だったら、最初から真似するな、と言いたい。
どうせなら、 ペリカンの真似汁!
もうこうなったら100周年に期待するしか
95周年は100周年の前座だもんな
438 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/16(火) 20:00:24 ID:2E8ZNTEl
この会社があと五年存続しているかいな? なんか疑問だわ。
きっと,95周年は吸入式の試作機だよ. このあと,量産型95周年吸入式プロフィット21がでるに違いない. はやく,95周年量産型がでないかなあ.
ザクかよ
量産型95周年吸入式プロフィット21ならば,ブランドイメージの強い悶を駆逐できるに違いない.
国産万年筆に栄光あれ!
>>440 せめてジムにしてください
いやシャア専y(ry
100周年は百式シータプロフィット。 ニュータイプ万年筆を望む。
>>442 ツノは(゚听)イラネ
>>443 ニュータイプじゃないと使いこなせないニブ・・・・・・ ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
壊すと彗星が見えるお値段!?
ゴールドプレートなんかじゃ駄目だぞ、ソリッドゴールドだ。
金無垢・・・重そうだ・・・
百年持つ万年筆はそれくらいでないと。 従来の国産のとは異なる新機軸。モンブランとは一線を画すデザイン。 そして、プランジャーの採用でさりげなくメガバズーカ風味も忘れない。 五年後は、とことん突き抜けた万年筆を。 Dr.長原、期待してますよ。
奇天烈なペン先にグロテスクな軸がここの持ち味だと思う
その方向に突き抜けてくれた方が盛り上がるよな、このスレは。
いい加減パチデザインとの決別を図ってほしい。 誇りってもんがないのか?
>>439 この間オアゾ丸善で、限定の後に通常品として吸入式
は出ないのかと聞いてみたが、「その予定はない」だとさ。
ちなみにレアロ現物は27日前後に発売。丸善なら店頭にも
それくらいに展示されるそうだ。
454 :
439 :2006/05/17(水) 10:26:24 ID:???
「うそって、うそだって言えないのね。453。」 と,ミ○イ風に言ってみる. そうですか.残念だなあ. カートリッジの方が需要が多いのですかねえ. 残念ダア..... でも,まあ,レアロの現物見たら気が変わるかもしれないし. ああ,そうですか....
455 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/17(水) 11:06:20 ID:OwPSFGL8
>453 あるっつったらレアロ売れない というか売れたら考えるんじゃない。レアロは試金石だろう
売れなくて吸入式がこれだけの単発になったら、ピストン吸入式の部品そのものがレアになり、 レアロの補修部品が品薄などというふざけた状態になるのだろうか。初物でかなりリスキーなのに 部品供給のリスクまで負うとなると、かなりの信者でないと買えないな。
>>455 はっ
吸入式の需要を図るために、軸はあえての悶パクリ!?
100周年は内容はともかく、値段は100k(金壱拾萬円也)する予感がするのは僕だけでしょうか
460 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/17(水) 18:55:47 ID:Ip/ao8XQ
PILOTの85周年記念を超える万年筆を作れるか? まあパクリのセーラーでは 先ず無理だろうな。 ↑みたいな提灯書込みする輩が居る間はもっと堕落して 行くのだろうな。
d.hatena.ne.jp/VieilleGarde/20060514 さもしいというか何というか。。。 誰か、めぐんであげなよ。
わざわざ晒すようなものでもないでしょ。 くだらん手間をかけさせるな。
すこし いたい きもする
>パイロット823のような空気圧を利用してインクを吸入する方式と誤解されることがありそうですが、 回転吸入式も空気圧を利用するんじゃ?
スポイト+空カートリッジも空気圧を利用してる、、、、、w
重要なのは「空気圧」の部分じゃなくて「823のような」という部分なのでわ? まぁ無理があるのは否めないがw
空気圧を利用しないインク吸入方式なんてほとんどないよな
細めのスタブが欲しいのに存在しないから困る
>>468 長刀Fのニブの先端を90度右に曲げて使え
初期の竹軸を手に入れた 昔の長原って、真に神だったんだな ペンポイントは丁寧に研がれ、クロスでもないのにヌラヌラ書ける それどころか、竹の形状まで考慮して、やや傾斜がついていた 続け字、速筆の俺からしたら正に理想の万年筆 老いって怖いな、と思いました
そんな哀しいこと言うなよ
プロフェッショナルギア(以下PG)について教えてください。同価格の プロフィット21K(以下P21)と、見た目以外にどこが違うんでしょうか? PGは硬いとか柔らかいとか、こんな方向の味付けであるとか、ご存知の方、 教えてください。 当方、P21は所有しております。P21は硬すぎず柔らかすぎず、弾力のある ペン先を持っていて、筆圧に応じて、敏感に線の幅とかインクのフローが 変化し、うまい人がP21を使えばきれいな日本字が書けそうだ、との 印象を持っています。この見方についても、ご意見などございましたら教えて ください。P21との比較でPGを語ってくださるとわかりやすくて助かります。 PGを買おうかと思っているのですが、P21と変わらないよーということでしたら やめようかなと思っているのです。この前の日曜日に、大手デパートで聞いて みようと思ったのですが、あいにくセーラーの担当の店員さんはその日は 早退してしまったとの事で、プラチナの人に聞いても全然わからなかった のです。 よろしくお願いします。長文失礼しました。
475 :
474 :2006/05/23(火) 02:28:55 ID:???
申し忘れましたが、わたしが持っているのはプロフィット21の太さMです。
バランスもタッチも全く別物。 ぜひ買ってそれを実感してください。
PGはParental Guidanceの略ですか。
プロギアの方が 硬め 既出である
479 :
474 :2006/05/23(火) 15:09:24 ID:???
プロギア長刀いいね。なんかこれ以外要らなくなりそう。
>>480 同意。
手帳用の細かい字も、太罫縦書きやあて名書き
も、これ一本でそこそこ行けてしまうとこが凄い。
オレは、これを買ってから、ほかの万年筆はイン
クを抜いてモスボール状態にしてしまったよ。
ちなみにオレのは中細。
どうもモスボールって聞くと「ボール状の箪笥用防虫剤」をイメージしてしまう
アスホール
セーラーに詳しい皆様に,教えて頂きたい事があります. セーラー万年筆を買ったらおまけにカートリッジインクが付いていました.光にかざすと青色に見えなくもない. いったい,カートリッジのどこを見たらが分かるのでしょうか? 教えてください. モスボールの流れを止めてしまい申し訳ありません. モスボールと言えば,軍事用語より苔を思い出します.
>>484 付属のカートリッジはブルーブラックか黒だと思うけど、
カートリッジの容器全体が半透明の樹脂だけでできていれば黒、
容器の一部(挿す側の反対側の底部)が白であればブルーブラック
486 :
484 :2006/05/25(木) 11:00:07 ID:???
>>485 様
ありがとうございました.
確かに,差し込む方の逆は白いです.
青ではなく,ブルーブラックなのですね.
助かりました.では,差し込んでみます....
487 :
486 :2006/05/25(木) 11:11:34 ID:???
あれ?青い.... まあ,いいか.字が書ければ. でも,青いな......
俺の、反対側のほうは白だけど青カートリッジだよ。 青にしてくれって言って、もらったので 青だと信じているんだが、これはブルーブラックなんだろうか。 と気になるくらい黒っぽいので誰か判断基準を教えてくれ。
489 :
485 :2006/05/25(木) 14:27:54 ID:???
手元にあるのが黒とブルーブラックだけなので
ブルーのことは考えてなかった。
黒とブルーブラックの違いは市販のリフィルについても
>>485 に書いた通り。
ぱっと見では両方とも黒に見える。
ブルーについては誰かよろしく
申しわけない。
>>488 セーラーの青は他ではブルーブラックでも通じる程、
暗い色をしている。群青色?みたいな。
491 :
485 :2006/05/25(木) 15:11:04 ID:???
誤ったことを書いてしまったようなので、改めて・・ 今手持ちのセーラーのカートリッジを見てみました。 ペンに付属していたもの - 底部 白 市販の箱入カートリッジ(ブルーブラック) - 底部 白 同(ブラック) - 底部 半透明 光にかざしてよく見ると、ペン付属のものはブルーブラックより 少し明るい青色で、これはブルーのようです。 容器の外見には違いはないです。 (使ってないので、外見からブルーブラックと思い込んでいた) ということは、ブラックと青系(ブルーとブルーブラック)は 容器の外見で容易に区別がつくけれど、 ブルーとブルーブラックは、光にかざすなどして区別するしかない ということになるのかもしれません。
ま、たぶん青だな、俺のは...。 良い色だと思う。
青、色そのものは悪くないと思うけど、赤と比べたときに統一感なさすぎ。 青黒との差も少ないし、ラインナップとしては失敗してると思う。
セーラーの青と他社の青黒は差の少ない場合もあるけど、 セーラーの青と青黒は全然違う。 あれで「差が少ない」と思うなら色覚異常
紙に書いた字はそうだろうけど、カートリッジインクの色は分かりにくいよ。 薄暗い所だとどれも黒に見える位だし。
手持ちのブルーのカートリッジみたら白ポッチあるよ
498 :
493 :2006/05/26(金) 09:54:01 ID:???
すまん、他社青黒とセーラー青の比較だ。セーラー内で比較するとそりゃまぁ違う色だ。 読み返すと、一行目はセーラー内、二行目は他社比較と違う話をしちゃってるし、 ひどい書き込みだな。反省。それもこれもセーラーが中途半端な仕事するからだ。 もっとちゃんと青!な青を出してくれ。
もっと明るい青色が欲しいね。 こういうのって「インク工房」やってるときに作ってもらえば いつも使ってるの(セーラー純正)と書き心地に差がないのが 手にはいるのかな
500 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/26(金) 17:05:45 ID:tHyfbR7/
500
501 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/27(土) 08:00:29 ID:Yubgv8aQ
インク工房でスカイブルーとかターコイズ系を作ってもらったというのを ネットで時々見かける。商品化されているインクだけではできない色がある ので工房専用のインクを何色か持っているらしい。 儂は今度の工房で明るいロイヤルブルーを作ってもらうつもり。ジェントル 青に赤を入れてみたけど、地味というか彩度がなさすぎて駄目だった。 今までインク工房では緑系とか赤系とか何色か作ってもらったけど、純正 インクとフローに変わりはないよ。
そうなんだ。 こういうの利用すればいいのか。 ジェントルは書き心地が好きなんだよね、青の暗いのが難点と思ってるけど。
プロフ21銀のBP出してくんねぇかなぁ 安倍晴明のイメージで作りましたってことで、頭に五芒星入れちゃってもいいんじゃね モチ白で
モンブラン買えよ……
505 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/28(日) 11:53:00 ID:/JnR8VLb
ダビデの星でも桶
これでペン先の性能がモンブラン以下だったらいいんだけど、 ペン先の性能だけに関して言えばセーラーの方が格上だからなぁ。
507 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/28(日) 20:47:48 ID:zv3wyqQ0
だよな、デザインの志の低さは如何ともしがたいからね。パクリのセーラー じゃなあ〜。
ペン先にはこだわりがあるのにな。なんでだろ?
職人サイドと経営サイドの乖離が著しいのかな。
単純な話。 モンブラン似以外の万年筆を出しても売れなかったから。
今も需要を支えているのはその層なのかな。
>>510 LAMYみたいなのが売れている以上悶マイスタ系以外でも琴線に触れれば売れるわけで、
単にセンスが無かったってコトじゃないのか
営業が能無しの癖に社内発言力が不釣り合いにあったりすると、えてしてそうなる。 実績だけで評価してリスクを取らないような選択に走り、結果特徴がなくなって埋没する。 他の業種でもよくあること。 まぁ、セーラーの場合は川口デザインの軸はみんなバランス型だったような気もするので、 職人の好みが原因かもしれない。
514 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/29(月) 00:00:24 ID:NA+nxhpi
いっそ、πが拾い上げてくれないだろうか ふと、そう思った
どっかにホスカル残って無いかなー。 今使っているのがアボンしたら代替が無いからキープしておきたい。 ヲクにはなかなか出ないし。 シャレーナは手にした事あるけどダメだね。細すぎ。
ところで、誰か、ナガサワ文具センターのPenstyle2006"Mine White"を買った人はいますか? これってプロフェッショナルギアのスリムをもとにつくったようなきがするんだけれど・・・。
517 :
asdf :2006/05/30(火) 10:35:37 ID:XF6MFSb7
>516 セーラーが去年のMINEをパクったの。
518 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/05/31(水) 17:19:19 ID:OPifQwVS
で、そろそろレアロのレポートを読みたいのだが、買った人はいないのか?
いないだろ
test
>>518 延期になってまだ実際の商品は出荷されていないのでは。
でも今日までやっている日本橋三越のペンクリに行ったついでに
サンプルを触らせてもらってきたぞ。
見た目もそうだが、持った時の太さは悶149そっくり。残念。
ただ、樹脂製で想像より軽かった。個人的にはここも残念。
「限定品」らしい高級感には、ちょっと欠けるかなというのが率直な
感想。
キャップをしていてもインクビューが見えるのは便利そう。
サンプルで吸入機構を接着して殺してあったのが残念。
もしかしたらこのあたりが発売延期の理由かもね。
ペン先は良いと思う。インクは浸けなかったけど、紙の上で走らせた
感じでは柔らかそうだし、長刀の書き味が存分に味わえそう。
長原Jr.が、自分が全部研いだと言っていた。
意外に予約は入っているらしくて、もうすぐなくなるよとも言われた。
>もうすぐなくなるよとも言われた。 the sales talk
おおよそネットとは縁のない層で ペンクリとかでVIP扱いされて喜んでる老害連中が とりあえず的に予約してんじゃねーの?
524 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/06/02(金) 10:29:59 ID:V5WI4pQn
セーラーに販売店から予約が入っている≠販売店に顧客から予約が入っている だから、しばらくは店頭にあるよ、きっと。 しかし149そっくりかよ。なんだかな。149を長刀研ぎにしたかっただけちゃうんかと。
525 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/06/02(金) 10:47:27 ID:9SaVMJXy
>149を長刀研ぎにしたかっただけちゃうんかと 客はそれが欲しいんだろ
ハイエース買った。ジェントルグリーンを使いたくて。 まあ、期待していなければそれなりに満足できる書き味だよね。 かすれとか、そういうトラブルは、全然ないし。
ハイエースのペン先で、もっとカジュアル万年筆出してほしいな。
>>528 検索した感じだと国産OEM(セーラー?)ぽいですね。
無印は見落としてましたが、一本試してみようかな。
>>529 有楽町は実物で試し書きできるよ。
//試しただけで買わなかったけど。
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―(万年筆総合スレ)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/ から来ました。
万年筆総合スレでは、初心者向けに万年筆の購入相談などをしていますが、指南役も全ての万年筆を持っているというわけではなく、(賛否両論有りますが)大抵はメジャーどころを進めている雰囲気です。
そこで、購入相談者が自分の好みを見つけやすいように各万年筆のテンプレを作る事になりました。
勝手にインプレを書くのは良くないと言うことで、各専門スレの住人の方に紹介文を共同執筆していただこうと考えています。協力いただければ幸いです。
以下、紹介文のテンプレです。
---
1)メーカー日本語正式名称(英語or現地名)
2)生産国
3)メーカーウェブサイトと2ちゃん現行スレurl
4)主要製品と実勢価格 オススメ等
5)メーカーの傾向
甲、良い面
乙、悪い面
6)メーカーの歴史(100字以内)
7)初心者(購入検討者)に一言
---
一週間以内に引き上げに伺いますが、直接こちらに書き込んでいただいても結構です。
意見を一本に纏めるのではなく、「こういう意見がありますよ」といった感じで結構です。
又、随時この紹介文は更新を受け付けていますので、総合スレの次スレが立ったときに反映される予定です。
質問等は総合スレまでお気軽にどうぞ。
YOU お気軽にマルチするな
これはマルチせざるをえないべ。 吸入式も出ることだし、OEMもあるし、 うまいこと切り分けないとワケワカになりそうな予感。
先走り汁出杉じゃん もう少し考えてから貼れよ
この企画自体無理っぽいな。元スレでは反発論のほうが優勢。
交通整理なんて無用。 混沌のままが楽しいよ。
マイスターのMと長刀の中字どっち買おう。 全然違うんだろうけど、迷いまくり。
このスレに書き込むということはすでにあなたの心の中で結論が出ているという事です さあ胸をはって木軸黒壇加賀高蒔絵を買いにいきなさい
そして買った後も胸の中のモヤモヤは取れず。 マイスターのMも買ってしまいなさい。
自分の中で長刀の中細は完璧すぎるので これ以上買うことを躊躇していたのです。 でももっと太く書けるのも欲しいと思い始めた。
>>531 メーカーにレッテルを貼るのは関心できん。
同じメーカーでも、それぞれに個性がある。
まして、個体差まである。
自分で各スレ行脚して、wiki執筆汁!
他力本願( ゚Д゚)マズー
542 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/06/11(日) 12:54:43 ID:9Y9SmF4p
長刀俺も持ってるけどほとんど使ってない
>>540 昨日長刀の中細を買った。
普通のセーラーのペン先の太字みたいだ。
長刀の太字は、極太になるのだろうか。
>>543 中細の長刀と太字とは違うだろ。
それがワカランうちは何本買っても意味なし。
ちょいとニイさん相談にのっておくんなさい。 ふででまんねんを2本持っているのです。軸色が緑と茶。 それにジェントルインク(黒)と極黒を入れて使いはじめたのですが、 ジェントルインクの方が、明らかに黒いのです。 はじめは、単純に入れ間違いかと思ったのですが、誰が見ても数度 書いても同じ結果なのです。 ペンの個体差でしょうか? それともこのジェントルインクがアタリ?(この極黒がハズレ?)
フローが渋い万年筆だと極黒は薄いよ。
>>546 にゃるほど!
ふろーを良くしてみました。
にゃるほどにゃるほどってわかりました。なるほどねぇ。
セーラーってペン先良いんだよね。長刀はお気に入りだよ。 だけどインクがどんどん無くなっちゃう。2日位しかもたない。 時には1日もたない事もある。ペン先のインク消費量に合わせた インク容量にしないと片手落ちだよ。 ペン軸に直接インクを入れちゃおうかと考えちゃってます。 レギュラーで吸入式が出るとうれしいですね。 だけどレアロは・・・とってもイヤ。
同感。 この間ペンクリで長原Jr.に聞いたら、レギュラー品で 吸入式を出すのは決まっているらしいよ。 いつになるかは知らないけど、とも言ってたけど。 オレはそれに期待している。
レギュラーで出るの?ならレアロ買わないんだけど。どうなんだろ。
>>549 やっぱり,量産型レアロは,今,まさに開発中なんですね!
楽しみだ.
プロフェッショナルギアの吸入式がいいなあ.
いつ吸入式を出すのか?! 自分のお財布具合だとそれが重要。
黒軸悶似以外が出ますようにナムナム
554 :
549 :2006/06/14(水) 13:46:42 ID:???
>>550 実はその前のペンクリで、ショーケースのところにいる
セーラーの社員さんに聞いたら、レギュラー品は未定、と
言っていたのだけど…。
企業の今後の方針として、予定があるものをないということは
あっても、逆は普通やらないと思うので、長原Jr.を信じたい。
>>551 プロフェッショナルギアの吸入式、いいね。
モザイク軸のものを吸入式にしてくれないかなあ…。
>>549 装飾品のおまけ機能みたいな筆にはしてくれるな
肝はレアロの売れ具合だろ。皆がレギュラーを見越してレアロを買わなかったら、、、、
だな。 社員だったら未定という以上のことは言えまい。
レアロなぁ。 なんというか、プアマンズモンブランってのはフラグが立たないんだよな。 似せてあるものを買うくらいなら本家を買うって感じで。
>>558 >なんというか、プアマンズモンブランってのはフラグが立たないんだよな。
あの値段出せば,149が買って,つりが来る.
「プアマンズ」にすらなっていない.
>>558 確かにそうだ。8万4千円じゃ、レギュラーの149でお釣りが来るし。
もうみんな149買うといいよ
だがペン先はセーラーの方が上だから、149にはぜんぜん 惹かれんな。
モザイク軸が欲しい
>>564 プロギアの細字しか持っていないんだけど、全然満足できない。
変な粘り気のある固い弾力という感じ…。
これだったら悶の146とか149を買って自分で調整した方が
満足行くと思う。
でもよくペン先のセーラーって言われるよね。
太字とか長刀とかだとすごくいいの?
あの硬さが満足できない傾向なら悶のほうが向いていると思う。 セーラーのほうが日本語は書きやすいと思うのだけど。 中細長刀をもっているが、これの太いのを買い足すよりは悶かな とも思うくらいに微妙なものを俺もセーラーの硬さに感じる。 これはこれで好き、という程度。
ちなみに俺も長刀だがプロギアだな。 プロギアのほうが硬いっていうのはどこかで読んだが本当だろうか。
いまのよりひとつ古いペン先の刻印の方が好きだ。
570 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/06/17(土) 10:16:02 ID:s4sNnMAQ
道楽は90年だバカ。それと宣伝するなプレミアもねえくせに
573 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/06/17(土) 15:42:02 ID:z3yhXuYu
モンとかぺリとか持って国産を語る人と、そうじゃない人とでは 話が噛み合わないよね・・・・笑
>>573 誤爆か?
いったいどの発言を指してそんなことを言うのか、マジでさっぱり分からない。
プロフィットのペン先はあまり深く刺さってないのね。
プロフィットまんねんを買ってみたのよ。 ペン先にMADE IN TAIWANの刻印がないと思ったら、形も微妙に違うのね。 並みのものより反りが浅くて、太字が思うように書けない上に、インクフローも渋い。 先端はペンチで直したが、インクフローは直らずかすれまくり。こりゃあかんわ。
切り割り広げたら?
579 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/06/21(水) 09:32:26 ID:ROF1j4vh
プロギアのスリムにしようかスリムミニにしようか迷い中 アドバイスぎぼん。 (両方買え、というのは無しにして)
580 :
198 :2006/06/21(水) 09:56:51 ID:???
>>577 ペン芯の先が短いのでインクが届かないようだ。
>>395 でも書いたけど若竹のペン芯と交換するとウマーになる。
ただ其処まで金かけるかどうかは考え物だがね。
自分はペンを寝かせて書くのでペン芯の腹が引っ掛かる。
なのでその部分を耐水ペーパーで削ってしまったよ。
したら結構使い心地の良い極太ペンになった。
>>579 俺は、スリムミニはコンバータが使えないのでスリムにした。
>>580 おお、なるほど!
やはり先人の教えは参考になります。
しかしどうなんだろ、構造的欠陥っぽい気もするけど・・・。
改善してくれないかな。あの変に青い軸も含めて。
583 :
198 :2006/06/21(水) 10:34:52 ID:???
>>582 いまさら構造についてうんぬんしても仕方がない。
安ペンなんだし調整する良い練習と思っておけば?
自分はこれをきっかけにラピタ万年筆の簡単なお手入れを
するようになったよ。あと、軸の色は同意。
584 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/06/21(水) 20:12:34 ID:ROF1j4vh
>>581 え、スリムはコンバーター使えるの?
きのう、スリムミニ注文してしまった!!
586 :
585 :2006/06/21(水) 23:31:31 ID:???
まちがた。 スリム→ミニ
587 :
585 :2006/06/21(水) 23:32:30 ID:???
まちがた も まちがえてた
>>585 俺も気になる。
スリムの大きさがちょうど手に合うので
コンバーター使えるなら買いたい。
スリムにコンバーターは使えます。 私はそれで使ってますよ。
つーかなんでおまいら店に訊かないの?
店に訊いて済むなら文具板は全スレ要らない
592 :
590 :2006/06/22(木) 13:05:43 ID:???
それを書くと思ったが。 既に買ったり注文したりしてる場合について言ってる訳だ。 目の前にいる店員に確認させればいいだけだろ。
一応書いておくけど通販でも同じことな。 ヒント 店側の言質
594 :
588 :2006/06/22(木) 22:35:28 ID:???
>>592 ネットショップにはスリムを「カートリッジ専用」と明記してる所が多いんだよ、何故か。
だからカートリッジ専用だと思い込んでいて店頭でスリムを手にとって見た時も
「サイズ的に好みなんだけど、カートリッジ専用じゃつまらんなあ」と思ってた。
んで
>>581 を見て初めて「え、コンバーター使えるの?」となったわけで。
キャップと軸のサイズ プロフィットスタンダード = プロフィット21スタンダード = プロギアスリム = プロギアスリムミニ プロフィット21 = プロギア = プロギアミニ
プロギアスリムは、コンバータがちょうどギリギリ入る長さだから、 コンバータを基準にあの長さが決められたと思われ。
「あまりにもコンバータの容量が小さい!」 とメール撃ったら 「レアロ買え」とかぬかしてきた。 しかもレアロはプランジャー式とか書いてあった。 この分だと、社員はロクに教育されてねえな。
セーラーは客もDQNが多いけど社員のDQN率も高いからなあ
>598 プランジャ式というものの解釈の違いがあるようだ 過去レス読め
解釈もなにもセーラーの開発がプランジャで進めたけど 回転吸入式になっちゃった。広報の訂正間に合わずってとこなんじゃねーの
>>599 598では2ch用に意訳してあるけど、メール本文はビジネス用の文体になってるぞ。
(一応念押ししておく)
>>600 解釈作業などは意味を成さない。既成観念のみが通用する。
事実、セーラーのサイトの方はプランジャという名辞は使用されていない。
>>601 マジ?
プランジャー [plunger] シリンダー内を往復して、流体を圧送する円筒形のもの。 ピストンと同じ働きをするが、ピストンより高圧のポンプ・水圧機などに 用いる。 --------------------- まあ、回転吸入式も定義には当てはまるな。
いくらなんでもそれはないと思いたい プロギア吸入式まだー
だから既成観念のみが通用すると言ってるわけだが。 まあいいや、問題なのはそんなことよりコンバーターの容量だ。 あれじゃいくらなんでも使い物にならん。 今はペリカンMK10に避難中。
回転吸入式をプランジャーと呼んでいる例は見た事も聞いた事もないな。 少なくとも海外の万年筆情報サイトではプランジャーと回転吸入式は明確に分けられている。
実際、日本語を書くときは、邦万のほうが、使いやすく書き味も良いと感じてるのに、 人まで使うときは、何故かペリやヲタを使ってしまう俺って・・・見栄っ張りそれとも東京生まれの田舎もん?? なんとも邦万はデザインが・・・
悶モドキのプロフィットでも、 マットブラックなら悶のマークがないほうが渋くてカッコいいと思うオレ。
マットブラック! それだ! 禿同!
610 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/06/24(土) 21:17:03 ID:8hfHKb0W
セーラーのBのペンポイントは、どれも丸砥ぎなんでしょうか? プロフィットの店頭見本が、そんな感じだったんですが、上位シリーズでも丸砥ぎなの?
スタブなのはドイツモノだけ。 そちらの方が異端なのでは?
612 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/06/25(日) 10:07:15 ID:gdlMm+bA
セーラーのローズブルームが残っているところご存じありませんか?
ドイツだけ???? オプティマは、Fでも平たい感じがするが。気のせいか? お気楽ように、丸っぽい仕上げのペンが欲しいのだけど。フルハルのようなヤツ。 セーラーのBってだいたいそうゆう仕上げなのかと期待するとがっかりする?
昨日のパーティ、川口さんは欠席だったってね……やっぱり
>>612 通販は嫌なの?ヤフーしたらイルかが引っ掛かって来たけど。
>>614 >昨日のパーティ、川口さんは欠席だったってね……やっぱり
「やっぱり」も何も午前10時〜午後6時はペンクリ.
セーラーのサイトに公表してある.
中止のおふれが出ていなかった以上,事前にわかっていたこと.
それに至る経緯を邪推するのは勝手だが.
会社の業務であるペンクリの日に当てたってことは、来て欲しくない、100歩ゆずっても、わざわざ日程調整する気はないってことだろ。
日程調整の上で,合わせきれなかっただけと思われ. げすの勘ぐりもいい加減に.
アウロラのイプシロンのBを買ったら、真ん丸な巨大ニブだったよ。書きやすくていい。
ほほぅ、オプで買ってみようかな ってここセーラーのスレや
レアロ出たね 百貨店系は予約分しか入れてないみたいだけど、丸善あたりは普通に並べてた 箱は……シータよりは小さかったけどやっぱでかい、道楽みたいなコンパクトを期待してたんだけど
道楽でも十分でかいw
625 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/01(土) 23:10:39 ID:b4hy744V
今時点でヤフオクには4本のレアロが出品されてる。全部同じ店だけど。 どこの8万も出す価値が有るんだかな。
デザインはいいんだけど実用性に欠けるから高級ラインの戦略で行くしか無いんだろうな。 この時点でミステイクだと思うけど。 レアロのインク窓なんてこりゃもう酷いね。 商標権の侵害だろ。
> デザインはいいんだけど (;゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚) …?!
>>627 主観にいちいちケチつけんなよ。
憲法にも書いてある根本原理だろ
主張するのも反論するのも同じく言論の自由のもとにある。
商標権じゃなくて意匠権じゃまいか
500本も売れるとみるか、500本しか売る力がないとみるか。 8万円で売っても4000万円にしかならんのじゃ、メーカ取り分は1500万円といったところか。 まともなデザインにかける金はないよなぁ。 こんなしょっぱい思いをしてまで、記念モデルなんて出す必要があるんか? 社長、ちゃんと考えてよ。 と、株主だったらいってくるんだけど。
定番廃盤限定品総合してセーラーで最もいいと思う万年筆ってどれ? 判断基準はそれぞれ違うだろうけどなんか聞いてみたい。
無印の透明軸のやつ。 ハイエースもいいんだけど 5000円の値段をつけられるがゆえの 余裕が感じられる。
プロフィット長刀の話題をお願い。
シータ
637 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/02(日) 02:32:34 ID:mzmYhcSU
セーラーのBは、ペリのMより細いぞ。
MF2本使って比べたんだが、 極黒はジェントルインク(青)よりも太いラインになる。 正しい?
ウチのは細くなる
個体差ってことか?
誰か吸入式のニュース持ってない? 社員さん情報漏洩キボンヌ。それとなく漏らしてくれ…… でないと他の万年筆に手を出してしまいそうだ(苦しいorz
>>641 レアロ出したばっかりなのに吸入式なんて出すわけないだろ。
大学のノート取りにプロフィットを買おうと思っているのですが、長刀研ぎだと太すぎますか? 今は祖父から貰ったペリカンM400のEFを使っているのですが、若干太い気がしてなりません。
発想を逆転させて文字を大きく書けばいいじゃない
>>643 M400のEFで太いと感じているなら、長刀は絶対に向かない。
国産のFを買った方が幸せになれる。
吸入式万年筆計画か・・・
いっそ、オーダーすれば? そういうのも夢じゃん。
649 :
643 :2006/07/03(月) 00:28:59 ID:???
レスdクス。
>>645 了解。
F逝ってみます。有り難う御座いました。
650 :
643 :2006/07/03(月) 00:37:22 ID:???
連投すいません。 爺さんがセーラー贔屓だったのでセーラーの長刀買おうと思ったわけですが、 「国産のFを買った方が」と645が仰ったのが気になります。 つまりは他のメーカーを買った方が良いと言うことですか?それともどのメーカーも同じ価格帯なら一緒と言うことでしょうか。
651 :
645 :2006/07/03(月) 00:41:16 ID:???
>>650 いや、そうじゃなくて、単純に長刀は太いというだけのこと。
M400のEFより数段太い字になっても構わないなら、長刀を買えばいいと思う。
あと、メーカーごとにペン先の個性が異なるから、同じ価格帯なら一緒、とは言えない。
私も吸入式のレギュラー品を期待してます。 3-4万ぐらいでヨロピコ
長刀を使っている人はどういう用途に使っているのでしょーか?
先日、行きつけの万年筆屋さんの店員さんと、長刀の使い方について 話したんだけど、彼の言うには、上手な長刀使いはペンを(極端に言うと) 毛筆のように持って、筆記角を大きく変えながら、広いペンポイントと線の 太さの変化を引き出しながら書くのだそうだ。例えば左払いは、寝かせた ペンをしゃきっと起こしながら払い、線幅が太い状態から細くなっていく 様子を表現するのだそうだ。長刀は、かなり趣味の領域に属する万年筆 なんじゃないかと思った。学校でのノート取には向かないんじゃないかと 思う。ただ、太い線が欲しければ、一応長刀でも目的は達せられる だろうが。
長刀を使ってみたい。 でも普通の文具店には置いていないからなあ。
656 :
643 :2006/07/03(月) 01:07:04 ID:???
>>651 了解。有り難う御座います。
20,000円前後の万年筆にしようかなと思っています。
このスレを読んで一応買う前には試し書きをさせて貰おうと思っていますが、セーラーに限らず国産でオススメのは有りますでしょうか。
店を見て回った限りでは、プロフェッショナルギア(セーラー)がデザイン的に良いなぁと思いました。
プラチナなんかは種類が有りすぎてもうどうすれば良いやらw
>>654 なんだか楽しそうですねぇ……
時期購入予定のFに慣れたら買ってみようと思いますw
プロフィット21がいいらしいよ。
658 :
643 :2006/07/03(月) 01:24:15 ID:???
>>657 有り難う御座います。矢張りセーラーですね(セラースレだから当たり前かw)
プロフィット21と、当初目星を付けていたプロフェッショナルギアはペン先同じですよね?値段も同じですし……
プロフィット21……21金、24金メッキ仕上げ、大型 プロフェッショナルギア……21金バイカラー仕上げ、大型
643です。コテはずしました。
>>659 あー、装飾が違うんですね。でも中身(=書き味)は変わらずで有ってますでしょうか。
>>660 書き味も違うぞ。
姉妹品でプロフィットスタンダート21もある。
>>661 うはっ。 色々試さないと駄目そうですねぇ。
どれを買えば良いか迷ってきた……orz... 取り敢えず21とギアを試し書きしてきます。
矢張りこのスレ的にはオススメはプロフィット21、ギアは次点と言うことでしょうか。
たしかプロフィットギアは長年つかっていると装飾だったかが剥げ落ちた という報告があったような。
プロフィット21ってペン先が柔らかめなので、そういうのに慣れてないと 違和感があるかもしれない。 プロギアか、あるいはプロフィットスタンダードの方がペン先が硬めなので、 万年筆初心者でペン先が柔らかいのに慣れてない人には合うかもしれない。
ヨハネの黙示録
>>665 同意。俺もそんなことを書こうと思っていた。字のうまい人がプロフィット21
を使うと、本当にかっこよくかけると思う。特にジェントルインクを使えば、
濃淡もきれいに出ていい感じになるだろう。
まあ、それなりの人はそれなりに書ける。字の下手なおいらは、プロフィット
21は苦手なのだが、お店での試し書きでは気がつかなかったorz 今は
プロフィット21を使う際は、特にゆっくり丁寧に書くように気をつけている。
がしがしと書き散らすときは他の万年筆を使用。
皆さん有り難う御座いました。参考になります。
>>664 ここで相談して良かった〜。感謝感謝。
地肌って何色でしょう。銀色だったら銀色のプロギアだったら目立たないかもしれませんねw
>>665 ,667
今使っているM400は堅めなのですが、叔母に貰った(てか全部もらい物です……)MontBlancNo.22は70年代の品物でペン先が柔らかめです。
(調べたんですが、昔の万年筆は柔らかかったらしいですね)
自分は付けペンを以前から使っているのですが、前者は日本字ペン、後者は堅めのGペンといった感じです。
字は上手くないのですが、柔らかいのでも大丈夫だと思います。
それにしてもデザインを気にしてプロギアを買ったのに、はげたら元も子もないですよねぇ。
このスレの上の方でもデザインに関する議論が有りましたけど、大学生が教室でつかうとなると、
なんとなくモンブラン型?な万年筆はちょっと引かれるかもしれません^^;
その点、プロギアは期待していたのですがorz... 矢張り書き味とデザインは両立できないモンでしょうか。
669 :
668 :2006/07/03(月) 08:32:46 ID:???
>プロギア 金色は24金メッキ、銀色はクロームメッキらしいです。 ただ、プロギアもプロフィットもクリップに関しては同じ部品を使ってるように見えるんですがorz... ググっても剥げたというのは出てきませんし、個体差でハズレ個体だったと割り切るのも必要かもしれませんね。
プロフィット21を、1年ほど毎日使用しています。 リングやクリップの金色が やや退色し銀色がみえてきました。 そこが気にいってるんですけどね。
俺はプロギアの長刀超愛用してる。 ここの流れ読んでるとプロギアってプロフィットより硬いのかなと思った。 剥げるの気にするより好きなデザインと書き味のやつを素直に買うべきだよ。 人(筆記角の癖)によっては長刀でもそこそこ普通に細字万年筆として使える。
672 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/03(月) 20:46:35 ID:JgvWlZo8
ふでDEまんねんを 使っている方はいるかな? ちょい気になるペンなんだが。
まんねんはいいよ〜。 本当に筆ペンのつもりで買うと失敗するが、 「筆っぽい」味のある字は確かに書ける。 ちなみに、若竹で十分。 プロフィットまんねんには手は出さぬが吉。
>>673 それは万年筆道楽を筆deまんねんに改造してもらって喜んでる儂に対する挑戦か?
>>674 長原Jr.は吸入式のレギュラー品発売が決定していると
明言している。
出ないと推測しているのは、ここの住人の一部にすぎない。
つまり過去ログを読むべきなのは
>>642 (と
>>674 )で、
もちろん中止になる可能性だってあるだろうが、
吸入式が出ることを前提に情報を希望するのは妥当。
俺なんて長原からモン互換のニブを出すって聞いたもんね
俺なんてモン互換の軸を出すって聞いたもんね
ふでDEまんねんってカリグラフィーペンみたいなペン先してるよね。
屁?
全然違う。どんな目持ってンだお前
シェーファーのカリグラフィ用のニブに似てねーか?
吸引出しそうなのか!いいな! ところでプロギアのペン先をプロギアミニに持っていきたいんだが互換してるかな?
686 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/05(水) 11:07:11 ID:TpCUYEFa
(レアロが好評だったら)レギュラーでも吸引式が出ることが決定している 括弧を読み取れ、レアロがどうなるか判らん状況で発売決定事項みたいにいっちゃいかん
ありもしない括弧をどうやって読み取れとw
好評ならヤフオクの某店(不良在庫処分専門店)になんて流れないだろ。プッ!
(レアロの好評如何にかかわらず)レギュラーでも吸引式を出してほしい という連中がこのスレには多いと思うがどうだ?
あんな糞ダサいデザイン(しかもパクリ)で好評を期待する時点で脳みそ沸きすぎ
コンバータの方が好き。掃除しやすいし。
長刀には吸入式で大容量にしたものが必要である。1〜2日しか持たない。 しかしプロフィト21のFではコンバータでも結構長持ちする。 ・・・あくまで自分の場合だが。
>>689 吸入式なんかより大きいコンバータの方が良い。
>>688 ヤフオクの某店ってホントに不良在庫処分専門店なのか?
セーラーやセーラーファンをバカにしたつもりかもしれないが、
その某店への誹謗中傷になってるぞ。
695 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/06(木) 00:57:07 ID:sODUG9+C
済みませんが明日、東京にいくのでセーラーの長刀万年筆を扱っている店を教えてください
丸善
蒲田ACT
>>695 お台場の国際展示場(たぶん)で
セーラーが今日からブース出してる。
そこでは買えないかもいれないが、
確実にモノをチェックできそう。
行ってみれば?
セーラーのHPに場所の説明とかあったと思う。
699 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/06(木) 09:01:24 ID:sODUG9+C
ありがとうございます
> 694 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/07/06(木) 00:31:28 ID:???
>
>>688 > ヤフオクの某店ってホントに不良在庫処分専門店なのか?
> セーラーやセーラーファンをバカにしたつもりかもしれないが、
> その某店への誹謗中傷になってるぞ。
確かに表立って「在庫処分!」とか謳ってる訳じゃないからね。
まぁそんな店のほうが少ないだろ。
セーラーが好きなら一度落札してみたら? 少なくとも市場よりは
安く落札出来るよ。上手くいけばマトモな品物が来るしね。
長刀ってほぼ垂直にしないとインクが掠れるよな 俺のはペンクリで調整済みだがな・・・
どんな粗悪品つかってんだ
「まんねん」と勘違いしてないか?w
粗悪品じゃないよ セーラーの某専門店で買ってペンクリにも 一度だしてるしな 俺の筆の運びが早過ぎるのかも知れないが まー国産品はこんなもんだな押しなべて駄目だな
舶来厨キタ〜・・。
インクドバドバの舶来と言えば中国製
pengallery にキング・プロフィットのマーブルエボナイトが載ってる. 輸出専用かな? 写真で見る限り,結構渋いぞ. これを出しとけば,モンのぱくりと言われずにすんだかもしれんのに.
せめてパクリ元のブランドを替えれば新鮮なのだが。
でもどこに変える? 想定パクリ元→結果 ペリ→よりオッサン臭くなる パカ→なぜか泥臭くなる ラミ→全く垢抜けなくなる イタ万→どうみてもDQNです
砲弾型(だか葉巻型だか)をやめりゃいいんだよ。 基本をプロギアベース(でもニブはプロフィットベース) にしてしまえ。
プロギアモデル キャップのリングを取る エボナイトペン芯 プロフィット21ニブ 装飾を取る ロジウムメッキ ケブラー削り出し軸 マットブラック 大容量コンバータ 天冠はあのままでおk
>>712 藁万→なぜかチープさ過剰に
黒酢→メッキが下品さを演出
長刀つかいの筆記サンプルをうpしてくれ。
717 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/07(金) 22:46:06 ID:B4X9kyGj
レアロのインク容量を測ったら1.5ccでした。 ちょっと物足りない。 オマス並の1.8ccぐらいあるとよかったのに。
パクリイクナイ けどオリジナルは・・・。
前も言ったけど消費者の方にも問題があるって。 じゃなければパイロット、プラチナ、セーラーがこぞって同じデザインを使用しないって。
年配の人は結局あのデザイン選んじゃうって話?
たぶん小売店もな。 結局、オーソドックスな葉巻型が一番売りやすいんじゃないだろうか。
スタンダードは変わらないとすると、 結局バリエーションを作る余力が企業にあるかどうかってことなのかな。
パイロットならそのくらいの余力はありそうなもんだが、 あそこはバリエーション作らないよな。
つ[バンブー][キャップレス]
つ[グランセ][カヴァリエ]
つ[シルバーン]
な、みんな黒バランスしか買わないんだから。 もうデザインの話は止め。
ニブの話だけしていこうっていうのか?
>>728 うーん、意識して黒葉巻いがいを買ってるな、俺。
そうじゃなくて、デザインがモン似だからの話は不毛だから プロギアだってオプティマ似って言われてるんだから・・・
プロギア知らずに買ってから後悔したよ。 デザインが適当だと、次にそのブランド買うのを躊躇するよ。 ペン先はいいんだけどね。
国産だからデザインがダメという固定観念が蔓延しすぎちゃってるんでないの? バンブーだってイタ万のどっかが売ってたら人気でるだろうし。 結局消費者が国産に求めるものはコストパフォーマンスと実用性なんだよ。
中屋のライターモデルに似てるな
>>733 それって、セーラーをわざわざ買うのは、安いパチだからって独白しているようにも読めるんだが。
プロギアスリムってやけに安いけどニブ小さいの?
プロフィットのデザイン違いなだけ
???
>>738 プロギアミニ :大型
プロギアスリム :中型
プロギアスリムミニ :中型
742 :
741 :2006/07/08(土) 17:08:18 ID:???
要するに、プロギアを短くしたのがプロギアミニ。 プロフィットスタンダードをプロギア型にしたのがプロギアスリム。 さらにそれを短くしたのがプロギアミニだと思えばいい。
>>741 d
スリムはコストパフォーマンスいいね。
>>743 そうかな。ニブの材質も違うので注意。
まとめると、
プロギアミニ ・・・ニブ大型' 21K 軸径:18φx108mm
プロギアスリム ・・・ニブ中型 14K 軸径:17φx124mm
プロギアスリムミニ・・・ニブ中型 14K 軸径:17φx103mm
ということで、値段の面でプロギアミニと比較すべきはプロギアで、
プロギアスリム&ミニと比較すべきなのはプロフィットスタンダード。
そう考えると、どちらも値段相応。
>>744 プロフィットスタンダードと比較するとプロギアスリムの方が太そうに見えるけど、そうでもないみたいだ
プロギアスリムは銀が選べるという点もある。
プロギアは全部メタクリル樹脂だけど、
なぜかプロフィットスタンダードの赤だけABS樹脂だ。黒はメタクリルなのに。
749 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/08(土) 19:33:43 ID:WGO7g+FL
セーラーは21Kにこだわってるとこが差別化だろね。昔22Kとかもあったしな。 俺、呉工場が焼ける前の万年筆数本持ってる。
>>749 呉工場って今の天応工場のこと?
いつ火事にあったの?
焼ける前と後でペンに変化はあったの?
749さん、教えて。
752 :
:2006/07/08(土) 21:06:29 ID:WGO7g+FL
>>751 戦争で呉工場は焼けたんです。
私が持っているのは、説明書に「呉市濱田町拾丁目」って書いてある。
外箱はセーラーだけど、その当時の社名阪田製作所って印刷してあります。
価格は3円で税六十銭ですから、20%が税金だったんですね。
本体の材質はエボナイトで、ペン先はスチール製で、1箱6本入りのデットストックです。
私はそれを5ケース持ってます。
数本どころか30本じゃねーかw
754 :
:2006/07/08(土) 21:41:06 ID:WGO7g+FL
そんな昔のかよ。それ使ってるの?
長刀研ぎの書け具合をアップしてください。
757 :
:2006/07/09(日) 08:06:04 ID:aDlkkqXm
>>755 使ってません。
800本ぐらい持ってる内のコレクションです。
昨日むしゃくしゃしたのでスタンダード21のズームを買った。確かに書きやすい。でも剽窃デザインを人前では使いたくない。でも使いやすい。 人を困らせるないでくれぇ>セーラー
剽窃デザインとか気にするのは万ヲタだけ。 そして、世間では万ヲタは絶滅危惧種。 ぶっちゃけ言えば、だれもてめーの万年筆なんて気にしてねーよ。w
フォローになってない。w
デザインってやっぱり作った人の心意気が表れると思うな。 だから安易な剽窃は嫌われると。もちろん知らなきゃ気に ならないけどね。クルマとかでも一緒。 でも剽窃でいいや、と見切って作られたものにはどこか他にも 詰めが甘いことが多い。 セーラー好きなだけに何とかしてほしい
昨日今日蒲田のアクトでペンクリやってるはず でも今回は仕事で行けない 長刀をもう一度調整して貰いたかったんだが・・・
763 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/09(日) 17:25:34 ID:dPhYrrx5
デザインは大事だよ。auの携帯がシェア盛り返したのは 外側のデザインがずば抜けていたからだし。 日産も今年は不調だけど、デザインが大きく変ってから復活したし。 ひとびとは、デザインをすごく気にしてると思うのだ。
レギュラーモデル吸入式キボンヌ!
うむ 日ごろ万年筆には興味のない人に 「これ欲しい」とおもわせるようなデザインがあればねえ
デザイン・・・ モンブランと同じなんだけどねぇ・・・
お前の目は節穴か とセーラーのデザイナーが言ってました
デザインの話は、もうおなか一杯。 ひたすらループしているだけだし。
デュオのパクリデザインで出してくれたら何本か買うのになぁ、、(w
モンのパクリじゃなけりゃ爺連中が買わないからしょうがない。 デザインを重視する若年層はそもそも国産に興味をしめさないし。
HEROでキムタクが使ってたよね>プロフェッショナルギア
デザイン(の醜悪さ)以外に話題無し それが現実
仕切り爺出現中
みんな反応速いな。(*^ー゚)b グッジョブ!!
痛いところつかれちゃってるからね☆
トライデントとかおもしろいものも出してたんだけどね。
>>769 カトウセイサクショに気に入ったプロフィットのペン先を付けて塗料で好きな色に塗れば・・・!
言い過ぎました
カトウの金ペンはまんまセーラーじゃまいか?
キムタクのはプロギアスリムの銀でしょ?
くそっ!酒飲んでいる隙にヤフで古セーラーを落とし損ねた!
どんな古セーラー? って書いたら、 使用済みセーラー服のような気がしてしまった。
>>786 洩れもそうだ。シルバーンみたいなやつが出てたんでウォッチリストには
入れてたんだが仕事から帰ってみたら終わってたよ。うーん残念!!
シルバーンってパイのやつじゃね
792 :
788 :2006/07/11(火) 00:31:09 ID:???
>>788 銀のヤツ12kくらいだったな。
あれも安かったけど、俺の狙っていたのはもっと安いステンのヤツ(w
ジェントルのグリーンは本当に素晴らしい。 なのに,なぜブルーはあんなに黒いのか。
ブレンダーの人いわく、「会社のセンス」だそうです。
混色可能な鮮やかなブルーが安定的に作れなかったとか、なんか裏の事情でもあるんかいな ブレンドではそういう青の需要も結構あるんだろ?ニーズは掴んでるはずのに
濃い色を最初から設定されちゃったらジェントルインクのブレンドできる という魅力が半減だな。もったいない。
>>794 よしっ! 明日ジェントルインクのグリーン買うぞ。
洋モノに疲れたので、プロフィットでも買おうかと思います。 どれにしようかな。
コンバーターの貧相さはどうにかならないのかね
どうせ見えないんだから気にするな。
コンバータの容量増やしてほしいと思ってるのは俺だけではなかったのか。
>>801 見えないところまでこだわるのがプロ。
パイロットみたいにプラッチックに強い文房具メーカーでは ないのが悪いのかね。 外注で値段が倍でもいいからまともなのを出して欲しい。
セーラーはカートリッジで使うのが基本だと考えているのではないだろうか。
それじゃジェントルインクの立場が…
カートリッジもジェントルじゃん。
ジェントルマンだなあ。
自社製品はカートリッジで使って、ボトルインクは他社製品に入れろということか。
んじゃ、セーラーのコンバーターには何をいれるでちゅか?
他社のボトルインク
セーラーはカートリッジの容量も少ない。
要するに長文は書くなっていう事だよ
そんな馬鹿な
台湾バナナ
>>813 「健康のため吸い過ぎに注意しましょう」
「ご利用は計画的に」
みたいに商売っ気のないメッセージだなあ。
「カートリッジ式のため、長文に注意しましょう」
長文だから吸入式の方が良いだろう、 とは言い切れないんじゃないかな。 長文執筆中にインクを補充する場合、 カートリッジ交換は吸入儀式よりも短時間で、手間も少ない。 きちんとカートリッジを使い切れば 捨てるときにインクが他のものに付着する心配も少ないし。 容量が小さいから補充回数は増えるかもしれないが、 回数増のデメリットより手間がかからないというメリットの方が 大きい、と俺は思う。
吸入式の方が良い というのは、気のせい(w
ペン芯がカートリッジの量を前提に計算されてるから大容量コンバタだせない レアロもボた落ちとか出る可能性もあるね。データ1からとらないといけないから。 初期ロットは危ないかも、かといって限定だしなあ
今気が付いた。 ここはセーラーのスレッドと題されているが 別に万年筆に限ったわけではないはずなのに 万年筆の話題しか出ていない。
821 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/13(木) 11:54:31 ID:ZLh1ENQ0
じゃあボールペンの話してもいいですよ。ダイソーでしかみないけど
セーラー出版の絵本
パチンコ事業
そこでインクペンですよ。 以下インクペンの話題で170レス消費すること。
インクペンは万年筆だろ
そうだよ。 別に万年筆以外に限ったわけではないはずなのに 万年筆以外の話題しか出ていない。
万年筆のペン先にしか存在価値が認められてないのに 誰がセーラーのBPなんて買うんだよ。
じゃクオードかプロフィット4について語るか?
レアロ買った人に聞きたい。 おれのはインクフロー良すぎてドバドバなんだが、みんなのもそう? フローが渋いと言われるラミーのBB入れてもベシャベシャ。 乾きやすいインクしか使えん。 一応今はジェントル黒に入れてるけど。
832 :
831 :2006/07/13(木) 17:43:07 ID:???
× ジェントル黒に ○ ジェントル黒を
>>819 考えてみればインクの容量にはペン芯の問題があったか。
カートリッジの容量も小さく設計されてるのは低インク圧での使用が前提だから。
∴大容量カートリッジを採用するにはペン芯を設計し直さなければならないのでコスト的に不可能。
>831 ニブサイズは?
確かに中字のみでした。うっかりしてた。 1種類しかないのにペン芯設計が甘いとなるとはさすが斜陽産業
さすが斜陽企業
さすが斜陽部門
プロフィット21を使いはじめた初心者です。 ペン先はFインクはブラックをカートリッジで使用しています。 カートリッジの残り1/3より少なくなると線がかすれたりするのはデフォですか?
Profit21ではないけどインク量が少ないと線が細くなるのはみんな一緒なんじゃないか。 かすれるまでは行かないけど。
>>840 線が細くなればカートリッジを交換するのが普通なのでしょうか?
また、コンバーターを使い常時補充すれば安定して使えるのでしょうか?
教えて君ですみませんがよろしくお願いします。
いわゆるシャックリってやつじゃね 空気がうまくカートリッジに行かずにインクが下りてこなくなってるとか
843 :
839 :2006/07/14(金) 16:14:50 ID:???
>>842 それは使い方が悪いのでしょうか?
持ち歩く(シェイクされる)と仕方ないものですか?
万年筆を使い出して唯一不満な点です。
それから機種によってしゃっくりの無い(少ない)ものはありますか?
>>844 一度インクを代えて見ます
ブラック→ブルーブラックとかでも変わるかな?
>>839 それはデフォではないと思われるので、販売店へ持っていこう。
使い始めたばかりであれば、保障期間中だよね。無料で
直してもらえると思うよ。原因はなんだかわからないけど。
いわゆる「しゃっくり」についてだが、プロフィット21なんてむしろ、
しゃっくりの起きにくい、大きなペン芯のついた万年筆だから、
原因としてはどうかな、と思う。
俺の21も今そんな感じだなインクでないなーとおもってカートリッジみてもまだ少し残ってる スポイトで水を1滴ペン先に垂らして使ってるが
カートリッジの場合は残り少なくなるとフロー良くなるのが普通なんだが。
一度がしがし洗ったらマシになるかも。 コンバータがあるなら、それで水の出し入れをすればより綺麗になるんだけどね。 俺はやらないけど、中性洗剤を薄めたので洗うと良いと言う人も いるから、試してみても良いかも。
つ[超音波洗浄器]
>>851 おれ
>>848 じゃないけど、同じように思っているよ。経験則なんだ。
体温で膨張する空気の量に関係するんだろうか、それともインクの量が
減って空気がカートリッジ内に入りやすくなるのか?詳しいことは
わからない。また、モデルによっても異なるかもしれない。誰か教えてください。
空気が入ってくるのはインクが消費されて陰圧になってから。 負圧が生じてから空気が吸入されるまでの間は、カートリッジ内の 気泡が拡大することで容積を維持する。 このとき、もともとの気泡が大きい方が拡大しやすいから、 安定したフローだと感じられる。
>>854 なるほど。わかりやすい説明をどうもありがとう。
>>854 カートリッジ内の負圧が気泡を膨脹させるほどになる?
一定量を書かないと気泡になるくらいの量のまとまった空気がペン芯から供給されないから?
俺はカートリッジ内の気圧が下がれば気泡を膨脹させるほどの負圧になる前にペン芯から空気が供給されると考える。
ペン芯には空気だけを通すための穴があるからな。
カートリッジ内の気圧が下がれば、まずこの穴の中に空気が供給され、
一定量が溜まれば気泡としてカートリッジ内に供給される。
したがってカートリッジ内が負圧になることは無い。
負圧がまったくないとは言えない。 ペン芯の空気穴は、インク漏れを防ぐため非常に狭く作ってある。 空気がスカスカ流れるようならインクもスカスカ漏れるからね。 首軸を取り外して、口にくわえて息を吸うなり吹くなりしてみれば、 ペン芯の抵抗を実感できるはず。その抵抗があるおかげで、 インクが消費されてから空気が吸入されるまでの間にわずかながら タイムラグが生じるはずだ。そして、ごくわずかな負圧となる。 ごくわずかな負圧でも、筆記時のインク供給が乱れることになり 体感としては大きく違ってみえるはずだ。 コンバーターなり吸入式なりでインク瓶から吸入すれば、 ピストンを引き上げてからインクが入り込むまでに遅れがあるだろ? 同じことが、インクを消費する際にも生じるというだけだ。
万年筆の原理に関するおもしろい議論だね。万年筆相談(ryスレでやった
ほうがいいくらい一般的な話だな。
で、
>>839 氏や
>>847 氏の症状の原因はなんだろう?
「カートリッジの場合は残り少なくなるとフロー良くなるのが普通」 という感覚が顕著なのは、しゃっくりを起こすくらいプアなペン芯だからではないかと。
>>858 もともとフローが渋い個体を、
ずっと上向きで保管/運搬してる上に、
使用頻度が低くてインクが濃縮されてきた
etc
といった複合的な原因で乾いたか。
>>859 プアじゃないペン芯持っているのを紹介して
862 :
839 :2006/07/15(土) 09:46:17 ID:???
色々なご意見ありがとうございます 難しい事は別にして、まずコンバーターを買ってみて水を入れ洗浄 それでダメならインクを変えてみる それでダメなら買った店へ修理依頼 これが現実的な答えと言う事でよろしいでしょうか?
ペン芯に関しては,セーラーなら1万円のプロフィットやプロギアスリムでもプアじゃないと思う。 俺もプロギアスリムは,カートリッジで使っても最後まできれいに出る。
そういう現象ってカートリッジしか使っていなかったときには 知らなかった。吸入式使うようになって気になるようになったよ。 満タンの時にはインクがよく出る。半分くらいになるとインクの出が 少し悪くなる。で、インクが無くなる直前になるとインクがたっぷり 出るようになる。 手が軸を介してインクや空気を暖めているせいだと思っていた。 で、カートリッジの場合は手の温度が直接インクに伝わらない (間にある空気が断熱するから)ため、効果が出にくいと。 でもこれではあまり説明になってないな。
>>863 そこに上げられたペンでも
「カートリッジの場合は残り少なくなるとフロー良くなるのが普通」
なんだけどな。
863 とは別人だが、プロギアでもフローの違いを感じたことはない。 カートリッジでもコンバーターでも。 フロー良くなるってどのくらい? 線の太さが変わるくらい?
>>866 極端な場合(例えば安い万年筆の場合)、インクが紙の上で盛り上がる。
ブロッターが必要。
俺はそういう挙動が嫌いだから、コンバーターや吸入式を
使って、インク残量が減ってきたらすぐに補給することにしている。
だから、そこそこの値段の万年筆が、インク残量わずかなとき、
どんな線が書けるかは、よく知らない。
>俺はそういう挙動が嫌いだから、コンバーターや吸入式を >使って、インク残量が減ってきたらすぐに補給することにしている。 プアなペン芯のメーカーに固執しないのが最適な判断だろうに。
安い万年筆の、ひとつの使いこなし方だと思うよ。それほど短時間に
大量筆記するわけでもないし。
>>861 さんの質問を、俺もひとつ。→
>>868 殿へ
>865 君の粘着質は普通じゃないようだ
>>869 きっとセーラー以外だと言いたいんだろうな。
プアってなんだ? poor(貧相)のことか? セーラーもパイロットも1万以上ならそんな貧相なペン芯使ってないだろ。
>>871 で、プアでないペン芯使っているペンは?
875 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/16(日) 14:37:38 ID:AlWZUjfr
だれか、もうレアロ届いた?
876 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/16(日) 15:11:45 ID:AlWZUjfr
こんなん、提灯記事やん。意味ねー
私ども提灯屋に提灯を売るなと言われましても...
>877 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 変な関西弁
些細なレスでも煽れるということを示したいんだろう
なんで評論家より文房具屋の従業員の方が上手い事書くん?( ´⊇`)ニヤニヤ
プロフェッショナルな店員と俄か評論家を比べても意味無し
しまった!ペンクリ14〜15だったのか!明日やるもんだと勘違いしてた・・・
セーラーで、パイロットカスタム74と同じくらいの物といったらどれになるでしょうか。教えて下さい。
プロフィットスタンダードかプロフェッショナルギアスリム 値段しか比べてないが
>>887 すみません軸の太さが同じくらいの物でしたm( __ __ )m
しかし、いつになったら評論をしてくれるのか、と言いたい。 文具宣伝家の間違いだろ。
>>890 どんなものが「評論」なのか定義を聞きたい。
メーカーからの煽り文以外の事をかく
デシモの記事、ただの文具ブログにしかみえないな完全に 一応、プロなんだからさ…
うっせーなぁ いっつもは素人だとコキおろして、今度はプロだからってか。 馬鹿野郎。お前の為に文章書いてるんじゃねーよ。 自分の為、生活の為、金儲けの為なんだよ。 と申しておりました。
キムタクに釣られてプロフェッショナルギア買ってしまった・・・。 それにしても国産のペンはほんといいね。ストレス・フリーってこいうことなんだろうね。
897 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/20(木) 00:27:17 ID:Zid+0vMf
銘木シリーズってあまりおいてないようですが、どこに行ったら実物みれますか?
置いてある文房具屋
902 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/20(木) 01:46:27 ID:GSmrj63b
いままで、洋ペンしか使ったこと無かったが、 プrフェッショナルギアを買ったら、なんともいえない書き心地だねえ。 足元知らずとはこのことだな。だが、このメッキ何やら薄い感じで はげそうで怖いな。1年メッキ持つかねえ。。
ギアはハゲやすいらしいよ。
セーラーはだいたいがメッキ弱いね。首軸のメッキも錆びるんでやめたんじゃなかったっけ? もうちょっとメッキに金をかけて欲しい。
905 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/20(木) 15:59:28 ID:6tIore41
だれか、レアロ試し書きしたら、インプレお願いします。 買った人は、自分が間違った選択をしたとは認めたくないという 心理防御が(無意識に)働いて絶賛になりがちだろう。 だから、試しただけの人の話が聞きたいぞ。
普通にキングプロフィット+長刀と変わらないんじゃ・・・ と、触りもしないでコメントする俺であった
907 :
831 :2006/07/20(木) 16:35:32 ID:???
>>905 普通の長刀よりも軟らかく、インクフローも良く(良すぎる)、まさにヌラヌラな書き味。
ただデザインがあれなので、人前では使ってません。
>>907 つまり、ブロッター必須と・・・
今日、店頭で実物を見たが
149に対してペン先の大きさくらいしか違わなかった
オールド悶として見た方がいいな、あれは
>>909 149のペン先とほぼ同じサイズだよ。
バイカラーの模様もいっしょ。
軸は149よりも若干長い。
吸入ツマミ部は149よりも短い(小さい)。
吸入ツマミはなめらかに動く。
キャップの締めぐあいも滑らかで良い。
吸入容量は1.5ccで149とほぼ同じ。
バランスは149よりも好みなので、
不満はデザインだけだな。
ハゲについて。金と銀のメッキでは,どちらが耐久性あるかな?
「おい」 「ん」 「金と銀のメッキでは,どちらが耐久性あるかな?」 「なぜ俺に聞く」 「メッキがハゲたから、そんな頭になったんだろwww」 「黙れ!!!!!」 \○ノ 三 /て○ // 人 /ヽ
ジネディーヌ自重しろ
ダイソーにセーラーの万年筆もどきが売ってある。
伊東屋本店で 女性店員に長刀ニブについて 蘊蓄たれているオッサンハケーン
うわ最低だなそれ。 あそこの店員忙しそうだから薀蓄たれられてる時間ないと思う
銀はハゲても目立たないよね。金よりロジウムの方が耐久性もありそ
う
たしかに、プロギア銀では、 吹き出物や禿げは無い。
そりゃロジウムよりクロムの方が硬いから当然
プロフィットスタンダードとプロフィット21はペン先の入れ替えできますか?教えてお兄ちゃん
だが断る
お兄ちゃんのいじわる><
>>917 と、言うより、伊東屋はセーラーを殆ど扱ってないがな、とある事情で
kwsk
三 /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ 三 . 三 / ノノノノノノノハヽ ヾ 三 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ . 三 < / ━ ━ \ > 三 /::::::::;;ミミ、::::::::::::::::::::::::゙: 三 ノ / <・>, 、<・> ヽ; 三 |:::::;ノノ `゙゙゙゙''''ー-、:::::::;! 三 )| ,,ノ(、_, )ヽ,, |ノ 三 ,!::::/' -━''" ゙''━-ヾ;:::;! 三 | )トェェェイ( | 三 'i^;;i. <●>;; i'<●> i!^i' 三 \ ヽニソ ,/ 三 . ヾ;| ∪; ::ヾU |;ノ 三 `ー----一' 三 ;|. ,(、_;,) |;; 三 三 三 三 三 . ;| _____ |;' 三 三 三 三 \ ´ ` / . ゙ ー---‐''"
今使ってるFが太すぎてこまってるんだが、長原幸夫さんのペンクリで 細く研いでもらえるかいな?
問題ない
問題大ありよっ!
ギアのメッキが剥げるって言うけど、銀ギアならおk?
プロフィット・レフティ使ってる左利きの人いますか? すごく気になります。レポしてください。おながいします。
>>932 氏
使用してかれこれ一年です。NibはMFです。
Nibの特徴は、ペン先に向かってなだらかに下降しているところです。
で、固さは自分の手持ちの中でも一番やわらかいです。
他に149F-OB 144F M620多々あり。
左利き特有の巻き込んで書く書き方でもばっちりです。
もっとも日本語特有の一角一角の線を置き易いペンです。
海外のものより正直MFといえど悶Fより細いので、購入されるときの
Nib選びは慎重になさってください。
欠点は悶コンプレックス丸出しのデザイン、ピストンコンバーターの容量の
小さいこと、ぐらいです。
セーラーに問い合わせすると試筆できるところを教えてくれますので一応
現物を手にとって書いてみてください。
参考までに。左利きより。
当方、使用歴5年くらいかな、nibはMとMF 使用感は933氏と同意見 ただし、右利きの者に試させたところ ものすごく違和感を感じるようになったことがあるので 人に貸すことは他の万年筆以上に厳禁であることを 肝に銘じた方がいいです。(ペンクリで回復しました。) ご参考に (当方元々左利きでであるが、右でも書ける)
ギアのメッキはげ話が賑やかだけど、 プロフィットのメッキは問題ないの? ギアもプロフィットも同じメッキじゃないかと思うのだが・・・。 オレの唯一のギアはスリムミニの金、 プロフィット21スタンダードのミュージックに付け替えている。 キャップの金冠もペン先もいまのところメッキは大丈夫です。
ギアの買い味は良いんだが、ちょっと軽すぎない、5g〜10gくらい重いほうがオレにはいいんだが。 でも書きやすいね。メッキは今のところ大丈夫だが、やはり少々やわな感じがする。
↑間違い、買い味→書き味。。
>ちょっと軽すぎない 日本語でおk
939 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/23(日) 01:55:29 ID:hOWd7KPh
941 :
932 :2006/07/23(日) 09:47:58 ID:???
>>933 >>934 ありがとうございます。
>左利き特有の巻き込んで書く書き方でもばっちりです。
このレビューを聞いて納得しました。
一度試し書きできるところを探してみます。
>>940 あんまりお勧めではない。
細軸ならホスカルという標準カートリッジの入るブツがヨロシイ。
廃番だけど(w
復刻しろ>セーラー
>>940 書きやすさを無視すれば、他に類をみない製品。
実物は写真で受ける感じよりも更に一回り小さく感じるだろう。
余りに小さいニブなので書き心地はそれなり。
昔のシャレ-ナの方が好きだ。 ホスカルのミニチュアみたいでさ。
945 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/23(日) 23:47:02 ID:jWxiYxWi
ギアのメッキがはげて、去年ペンクリで「ゴルア!」と言ってみたら、 「よく使い込んでますね。」と川口某に誉められ、 そんなもんかと思って帰ってきた。 不良品だったのか・・・。組織的な犯罪やん。
メッキって剥げるものだよな。 剥げてあたりまえだよな。ひょっとして剥げないと思ってた?
そんなしょぼいメッキばかりじゃありません
物って壊れるものだよな。 壊れてあたりまえだよな。ひょっとして壊れないと思ってた?
オレのオヤジの悶はもう20数年使ってるようだが、 まだ殆ど禿てないが。週数回程度は使ってるようだが。 と言っても悶の宣伝じゃあないよ。
>>942 >>943 レスサンクス(・∀・)
かっこイイから欲しかったんだけど、評判イマイチなのね・・・
プロフィットレフティは渋すぎる・・・
もっとシャレた左利き用出して欲しいorz
958?? も、もしや958がなにかやらかすのか?
他スレでは既に何かやらかしてるかもしらん。油断するな
プロフィット21デザイン変わってから、 ちょっぴり硬くなってない?
>949 そして、オマエさんの御父上は20年でどれだけ禿げたのか?
禿は強いらしいぞ、、、、、アッチの方が(w
958 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/07/25(火) 14:21:49 ID:qrblxqS7
結局結論として セーラーで一番いいのは長刀ということでよろしいですか? 英語を書くのも日本語を書くのも長刀はスムーズでいいな
959 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/07/25(火) 14:23:37 ID:qrblxqS7
それから長刀は値段も安いと思うぜ オクだったら即決14000円前後で買えるだろ これはebayでペリカンm400かm600の買える値段に等しい
つまりebayでM400を買えと
プロフェッショナルギアはすぐに剥げるメッキでコストダウンした屑万年筆。 買うのを辞めた方がいい。 工作員の946,948がおっしゃったように壊れたり剥げたりする 万年筆の代表こそプロフェッショナルギアです。
962 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/07/25(火) 18:02:03 ID:btHoOuBk
>>960 pelikan m400買うなら長刀だろ
だいいちm400なんて普通の万年筆だし
m400買うくらいならプロフィットで十分だろ
ペリカンでいいのはペリカーノだけ
俺の言ってることはいつもすべて正しい
ペン先を洗うのに、 一日中水に漬けていても しぶとくインクが後から後からにじみ出てくるので、 ニブを引っこ抜いて洗ってしまった。 ちゃんと元に戻して普通に使えているし、 隅々まできれいにできて満足なんだけど、 こういうやり方ってペンを傷めているんだろうか。
>>963 ニブとペン芯を変形させたり無理な力を掛けなきゃイイヨ
差し込む深さとか元の通りにすれば……っていっても遅いか
そこで超音波洗浄器ですよ
966 :
963 :2006/07/25(火) 21:43:40 ID:???
いま、悶も抜けないか試してみたけど抜けなかった。 セーラーは柔らかいのかな。 力を入れずに抜けたし、 戻すときはカチッという感じで手ごたえがある。 とりあえず問題なく戻ってる。 で、超音波洗浄器かあ。 使ってる人いるの? どこで買うのさ。 メガネドラックの店先にあるヤツも超音波洗浄器でしょ?
4000円ぐらいからあるよ
968 :
963 :2006/07/25(火) 21:58:29 ID:???
知らなかった。 ありがとう。
超音波使うとPGのハゲが進行します。
長刀を使いこなせる人にお願いします。 筆記サンプルを見せてください。
プロフェッショナルギアのキャップをしめたときの長さってどれくらいある?
>>973 ほぇー、結構短いんだね。 ずんぐりむっくりな感じ?
つんつるてんなかんじ
プロフィット21の両端の丸い部分を切り落とした感じ。
977 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/26(水) 02:02:15 ID:oZ1jHbFP
おれは筆圧が結構強いから、長剣は先が長く撓る(しなる)から少々使いづらい。 となるとギアかな。。。
ギアの長刀が最高。買ってヨカータよ
>>978 ペン先の表面ボロボロになるので、保証が効くのか早めに確認を汁。
セーラーではイリジウムの再溶接はできないらしい。 たいしたことねーな
このスレも寿命だからペン先を交換しよう スレタイ案1 セーラー万年筆・第6章 スレタイ案2 【ついに】セーラー万年筆・第6章【吸入式】
シンプルにスレタイ案1でいいんじゃね? 馬鹿が【】の部分にろくでもない内容を入れるのが他スレで横行してるし。
こいつ風なスレタイを考えると 【Sailor】セーラー万年筆 第6章【長刀研ぎ】 クドイな。
【吸入式】セーラー万年筆 第6章【長刀研】 こんなんでました
他所の板では【なんたら】スレタイ【かんたら】形式は既に時代遅れなんだよな
他板でもまだまだ普通に見るけど? ここまで流行ってるのは文房具板くらいな気もするけど。
文具板の4年遅れてる空気がたまらない
4年か。 UNIX板住人が2chを救った余韻がまだ冷めない頃か。
ウチのオヤジのが、長剣だが、この前借りて書いたら、 先が長いので、軸のどの辺りを持ったらいいのか、難しかった。 普段はカランとかヲタなどをニブのやや短い使ってるので。
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998
1000
1000 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/07/27(木) 07:02:39 ID:/ufv6yL1
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1001 :
1001 :
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