万年筆相談雑談放談漫談・10本目

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1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。
質問の際は、なるべくテンプレをお使いください。
テンプレや心得、過去ログ等は>>2-10あたりです。

では、ご歓談くださいませ。
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:03:13 ID:???
相談者用テンプレート
　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある…etc.
　・用途
　　：ノートとり、宛名書き、ファッションアイテム、プレゼント…etc.
　・使用頻度
　　：毎日A4ノート20ページ分…etc.
　・予算
　　：30000円以内、10000〜20000円…etc.
　・その他
　　：筆圧強め、左に傾けて書くクセがある…etc.

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:03:49 ID:???
●過去ログ
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
はじめての万年筆相談スレ　２本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
はじめての万年筆相談スレ　3本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
【初めても】万年筆購入相談 4本目【2度目でも】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
【ご予算】万年筆購入相談 5万円【いかほど？】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
万年筆購入相談その他諸々・6人目の犠牲
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/
万年筆相談雑談放談漫談・7本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
万年筆相談雑談放談漫談・8本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
万年筆相談雑談放談漫談・9本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:04:11 ID:???
●関連スレ1
【都市伝説】ペリカン・スレッド【8本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1095864415/
【筆記具】モンブラン 5th【装飾品】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1103298245/
【M16には】LAMYを語ろう その5【互換品がない】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1097904645/
【Royal】パーカー/PARKER Part5【Warrant】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1102869101/
r◎tring　３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1085657570/
【神々の】セーラースレッド 第３章【黄昏】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071579586/
【パイロット】国産「P」社 万年筆 ２【プラチナ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087275965/
【伯爵】ファーバーカステル Zwei【ポルシェ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1095569962/
イタリア万年筆総合統一スレッド 2本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1066153584/
そろそろコンウェイ・スチュアートについて語れスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048347498/
☆☆スイスの逸品「カランダッシュ」が好きな奴→
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012656569/
【USA】クロス・シェーファー
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1042117371/
☆★☆　OHTO（オート）　☆★☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1100423875/
【あやしげ】中国製万年筆ってどうよ【きになる】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1076708737/
【装飾】モンテグラッパ・Montegrappa【芸術】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1102232117/
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:05:11 ID:???
●関連スレ2
【腐って】万年筆ｲﾝｸ5瓶目【泣いた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1090655141/
ﾄﾞｷﾄﾞｷ！万年筆調整　ｱﾎﾞｰﾝ２本目！ﾊﾗﾊﾗ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074174587/
【鉄でも】鉄ペン万年筆ばんざい！【イケてる】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063291154/
【書き味保証】フルハルター Part3【定価販売】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1088756984/
▲▲万年筆販売店総合スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025845199/
お前ら、そろそろ「書斎館」について語れ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017539284/
手作り万年筆ってどうですか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1015765813/
■限定万年筆総合スレ■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057347797/
万年筆は高過ぎ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/
過酷な資格試験に適した万年筆は？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016904134/
学校で使うのにお勧めの万年筆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1045377457/
万年筆の書き味書き心地比較検討スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1060869882/
【愛好家】万年筆の頁vs筆記具のHP＃４【マニア】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1056883778/
◎"筆記具"の異端児アウロラ⌒ｼﾞｮｷｮｰと語る！◎
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014947310/
【たのみコム】2ch万年筆企画すれ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017760727/
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:05:42 ID:???
前スレ938からのコピペ

とりあえず定価1万までのペンを挙げてみるか。

ペリカン
　M200、テヒニクス、ペリカノ、ペリカノfuture、ペリカノJr
モンブラン
　デッドストックのSラインくらい？
ロットリング
　フリーウェイ、エスプリmove
　デッドストックで600、ニュートン、core
ラミー
　アルスター、サファリ
伯爵
　アンビション
アウロラ
　イプシロン、スタイル、イデア
ヲタ万
　メトロポリタン、フィリアス、クルツル
パーカー
　ソネット、インフレクション
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:06:43 ID:???
前スレ939からのコピペ

もういっちょう。国産。

プラチナ
　3776、3776 5000B、18Kスタンダード、14Kスタンダード、スタンダード、リビエール、ポケット
　デッドストックでグラマー
セーラー
　プロフィットスタンダード、ヤングプロフィット、プロフィット1019
パイロット
　カスタム74、カスタム98、カスタム、グランセ、カバリエ、ルシーナ、セレモ、ロワシー、ニューヤングレックス
ぺんてる
　ランスロット3シリーズ
無印
　アルミ丸軸、透明軸
オート
　いろいろ
加藤製作所
　いろいろ

漏れがあったらスマン。意外とあるけど2chで話題になるのってこの一部ってことか。
できれば人柱キボとか言ってみるテスト。
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:07:52 ID:???
できれば↓のような形でまとめていきたいところ。
なのだけど誰かよろしく。コピペだけで疲れた・・・。

5000円以下コース定番
無印万年筆
パイロット：ボーテクス
ラミー：サファリ、アルスター
ペリカン：ペリカノJr、ペリカノフューチャー、L65
ウォーターマン：クルトゥール
他は？

10000円以下コース定番
パイロット：カスタム74
他は？

20000円以下コース定番
ラミー：2000
他は？
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:08:15 ID:???
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:08:44 ID:???
言い忘れてましたが、
初心者が引きますんで猥談はほどほどにお願いします。

では、改めてごゆっくりご歓談くださいませ。
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:37:31 ID:???
万年筆はチンポと同じ
同じ太さ表示でも洋物は太めで、国産は細め
でも、大きさだけが全てじゃない！
国産は硬さで勝負ｗ
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 04:41:10 ID:???
また無理矢理な猥談をしようとするわけね。
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 09:25:24 ID:???
ペンとペニスは語源が同じだからしゃーない。

本来的には、万年筆なんて訳語はやめて
「ふぐり筆」と美しい大和言葉を使うべきであろう。
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 09:47:10 ID:???
つまらん
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 09:57:27 ID:???
ふぐりじゃあ玉のほうじゃねえか。
どんなペンだよ。
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 10:29:13 ID:???
陰茎筆、ならいいんじゃねーの？
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 10:59:16 ID:???
似てるかどうかの判断はまかせる。

〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。


　　■ ■ ■
　　 ■■■
　　 〓〓〓
　　 ｜三｜
　　 ｜＆｜
　　 (　 o　)
　　　＼|／
　　　　
　　　　永

【万年筆お守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ずヌラヌラなめらかになるよ！
すでになめらかな人は超〜ヌラヌラ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、落としたり無くしたりします。
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 11:58:41 ID:DsdBSYGH
セーラーのデコボコボディに一目ぼれなんですが、
似たようなの国産で他にありませんかね。
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 13:51:20 ID:???
>>11
国産のペン先は舶来より柔らかいんでないの？
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 17:55:42 ID:???
>>18
ヤクザ屋さんのﾁﾝﾎﾟもボコボコだよ。
プラチナにも似たのがあるけどね。
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 21:33:59 ID:FnxUBAaS
>>20
プラチナのって、ギャザードとかいうやつでしょ。
あれは実物みると、ちょっと安っぽかった。

>>19
パイロットのカスタムなんかでは、すごく沢山ペン先の種類があるから
一概に国産は硬いとか、柔らかいとかって言えないよ。
俺が愛用のカスタム743のＦなんかは、細字でかなーりカリカリしてるし。
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 22:20:53 ID:???
>>21
セーラーのもギャザードっていうんだよ。
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 23:25:03 ID:???
>>22
ヤクザ屋さんのは？
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 23:51:38 ID:???
ﾃﾞｺﾎﾞｺちんぽ
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 00:05:07 ID:???
ヤクザ屋さんのは、サイドギャザー夜用スーパーっていうんだよ。
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 00:52:58 ID:???
つまんね
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 02:06:00 ID:???
つまんコね
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 22:31:25 ID:???
>>26
ﾏｿｺが詰まると困るから
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 08:25:05 ID:???
＞一概に国産は硬いとか、柔らかいとかって言えないよ。

同意
初めて使ったペンがπのSニブだったので、そのあと使った現行モデルのペンはどれも硬く感じる
もちろんメーカーや製品毎に程度の差はあるけどね
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 12:51:01 ID:???
ペリのL65、銀座伊東屋で売ってるかい？
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 19:05:30 ID:???
むしろキムラヤにフリーウェイが売ってるかが気になる
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 01:10:46 ID:???
報告でーす！
前スレ1000まで埋まりました
33 ：前スレの９９７：05/01/08 13:46:25 ID:???
>>32
ご苦労
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 15:48:09 ID:???
>>29-30
スレの流れが止まるんで販売店スレ逝って
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 21:12:06 ID:???
ウォーターマンのフィリアスを買おうか迷っている。
舶来ブランドでも、安ければ５０００円ぐらいで買えるので・・・。
実際使っている人どうよ。
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 21:17:26 ID:???
所詮、鉄ニブ
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 00:01:48 ID:???
フィリアスは止めとけ。
凄まじく安っぽいプラスチッキーな軸だぞ。
1500円ぐらいの見た目。
クルトゥールの方がまだマシだ。
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 00:21:34 ID:???
フィリアスは個人的にはプラスチックでチープというより、
ケバい点が問題だと思うわけだが、書き味はどうよ？
玉がデカくて滑らかだったら良さそうと思うわけだが。
デザインだけじゃなく、書き味もFreewayの方がマシなのかな。
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 00:51:17 ID:???
そういう意味ならフィリアスのペンポイントは悪くはない。
来るツールよりずっとスラスラかける。
水夫のペンポイントってかなり良く出来てる印象があるな。
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 03:11:01 ID:???
どっかのゴミが万年筆インク次スレ立ってないのに埋めやがって、
俺997が宣言したまま埋まっちゃったから誰か立ててくれませんか？
スレタイ「【凍って】万年筆インク 8瓶目【割れた】」
1
---ここから---
万年筆のインクについて、相性・価格・色・耐水/耐光性などを語るスレッドです。
混色ネタも可。過去ログや色のサンプルは>>2です。
過去ログにはログ消失しているものもあるので注意してください。
---ここまで---
41 ：40：05/01/09 03:12:06 ID:???
2
---ここから---
■過去ログ
【腐って】万年筆ｲﾝｸ5瓶目【泣いた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1090655141/
【落として割って】万年筆のｲﾝｸ 4瓶目【大騒ぎ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067249090/
【気付けば】万年筆のｲﾝｸを語る　３瓶目【瓶ｲﾊﾟｰｲ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055059735/
（http://geocities.com/bungu_log/1055059735.html）
【ヘソな】万年筆のインクを語る ２瓶目【色！】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10440/1044025692.html
万年筆のインクについて語るスレ。
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10251/1025182744.html
（http://geocities.com/bungu_log/1025182744.html）
【ﾜｧｰ】万年筆のインクを語る【ｷﾚｲ】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1018/10184/1018454751.html
ペンの色について語る
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012811271/
（http://geocities.com/bungu_log/1012811271.html）

■色のサンプル
川窪万年筆店
http://k-pen.net/howto/ink/
万年筆博士
http://www.fp-hakase.com/product/color.html
---ここまで---
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 03:18:33 ID:aPzWq9Ou
>>40
そのゴミって俺の事？
ここまで反応してくれるとやりがいがあるよクソッタレ君ｗ
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 03:22:54 ID:???
>>42
ゴミｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
44 ：40：05/01/09 03:24:33 ID:???
荒らし・煽りはスルー推奨、NGIDも有効活用してください。
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 03:31:13 ID:???
>>40
ﾃﾝﾌﾟﾚ乙。立ててきた。

【凍って】万年筆インク 8瓶目【割れた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105209018/
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 03:41:51 ID:???
>>40
立ててきた

【凍って】万年筆インク 8瓶目【割れた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105209018/l50
47 ：45：05/01/09 03:45:46 ID:???
>46
あんた誰？
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 03:49:26 ID:???
通算8スレか。インクスレも長いねー。
49 ：40：05/01/09 04:57:51 ID:???
>>45-47
ありがとん＆ﾜﾛｽ
50 ：35：05/01/09 12:10:53 ID:???
>>36-39
みんなサンクス。
これから実物を見に行って決めます。
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 16:58:59 ID:???
ネットで注文した。
万年筆のネット注文はヤフオクとか楽天市場と違って
発送まで時間がかかるね。
全商品を在庫で持っているわけにいかないから、仕方がないか。
安く買えるのも魅力だし。
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 19:42:17 ID:???
ナガサワ万年筆、また買えないんだろうな。
まるで、目の前に餌出されても食べさせてもらえない犬みたいだ。
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 21:01:36 ID:???
>>52
「結」か？
楽天のナガサワネットショップで見たら
黒のBニブだけまだ在庫あったよ
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 21:42:11 ID:???
残りはＢだけかよ・・・orz
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 21:45:43 ID:???
｢あれから１０年．．．｣なんて言って売り倒すなら、その万年筆の
売上金全部津波被災地に贈るぐらいしないと筋が通らないな
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 22:22:57 ID:???
>>55
たかだか１００本に「売り倒す」と目くじらたてるなよ
あの値段であの塗りとペン先刻印変えしてその上募金にまで回したら
ナガサワの利益なんかほとんど無いぞ
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 22:30:01 ID:???
>>55
ナガサワは被災地神戸のど真ん中
三ノ宮で123年前からやってる老舗って事を知らないのか？
あの地震で大被害を受けた三ノ宮の状態を知ってるのか？

もしオマエが被災者じゃないのなら偉そうな事言う前に口を閉じとけ
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 06:05:30 ID:???
>>55-57
ﾅﾆｺｲﾂﾗ?

偉そうなこというなら、万年筆道楽に回している金の一部でも寄付してやんなよ、ゴミが！
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 07:17:33 ID:???

　　('A`) 　ｽﾙ〜
　　(〜)〜
　 　ﾉﾉ
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 17:44:43 ID:mdcquIMM
昨日親父から万年筆を数本貰いました。
そのうちの2本について名前とか分りません。
画像をアップして、詳しいここの皆様に見てホスイのです。
どこにアップすればよいでしょう。
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 18:28:31 ID:???
文房具板ロダは依然として死んだままなんだよな。
この際ここを借りちゃうか。
http://0bbs.jp/stationery/
62 ：60：05/01/13 18:44:57 ID:mdcquIMM
>>61様が教えてくださったところに上げました。
詳しい情報をよろしくお願いいたします。
どちらか一方でも結構です。
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 19:09:26 ID:???
ウォーターマンCF
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 19:11:27 ID:???
ここに何本か出てる
http://www.okahisa.com/vw.htm
65 ：60：05/01/13 19:17:50 ID:???
>>63,64
有難うございます。良かったー。そういえばキャップにCFって書いてる。
名前だったのか。ウォーターマンCFとはどの様な特徴、評価、時代の物なのでしょう?

今、気づいたけどもう一つが上がってない････。
後でもう1度試します。

引き続きよろしくお願いいたします。
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 20:16:12 ID:???
ちゃんと上がってるぞ。
ttp://img.0bbs.jp/u/stationery/22_1
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 20:47:55 ID:KT3orZc2
安物の手帳の紙を買ったら、ひっかかりまくって…。
お勧めの紙はありますか？
68 ：60：05/01/13 21:19:29 ID:???
>>66
1回削除したら、しばらく上げられませんでした。
de_stijl様にご迷惑かけたかな････････。

2つともアップしたので、よろしくお願いします。

ちなみにウォーターマンCFをググリました。（アルファベットにしたり、カタカナにしたり
さまざまな組み合わせで。）
余り情報は得られませんでした。とりあえず昔の物。現行ではないこと位。
>>ろくじゅうヨン様が教えてくださったサイトを見たらビンテージ扱いでした。

スイマセン、再度よろしくお願いいたします。
ttp://0bbs.jp/stationery/
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:15:43 ID:???
CFはカートリッジフィラーの略でウォーターマン初のカートリッジ式万年筆
と言うくらいかな。俺が知ってんのは。
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:21:09 ID:???
もう一本はプラチナ・シープに見えるな。
軸が革巻きならシープでイイと思う。
いまだ現行、ロングセラーモデル。
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:23:38 ID:???
現行品
http://www.pen-house.net/pen/platinum/ps_10000n.htm

ニブの形が昔のと違うけどね。
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:33:57 ID:???
ここにいろいろでてる
http://platinumplace.tc/Collect1.htm
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:35:42 ID:???
1953年革新的な新モデル、C.F.(カートリッジフィラーの略)がセンセーショナ
ルに登場、このモデルによってそれからの27年間のトップラインが運命づけら
れた。デザインはＧＥの工業デザイナーによるもので未来的なスタイリングの
ものだった。先端でなだらかに結合する２つのアームを持ったクリップデザイ
ン、握りの部分には金属の意匠的なインレイワークが施され、クリップからペ
ン先に至るデザイン的なハーモニーを基調としていた。このデザインはどこか
ロケットを思わせるものだった。
初期のC.F.モデルはゴールドやシルバーで作られたものと、ブラック軸にゴー
ルドかシルバーの金具のついたものがあった。C.F.によってヨーロッパマーケ
ットのリーダーとしてのポジションを確保することができた。長い間にC.F.モ
デルにはさまざまなバリエーションが生まれている。バーレーコーン、モアレ、
刻みのあるもの、クロコダイル、さらにラッカー仕上げのものである。
(『万年筆 Vintage and Modern』(同朋舎,1991年)、FRANCE〜Wartermanの章より)
74 ：60：05/01/13 22:46:53 ID:???
皆様本当に有難うございます。

>>69様
勉強になりました。
ゴムチューブコンバーターが入っていたので
ガシガシ使おうかと思います。
これが壊れたらどうしよう。

>>70-71様
有難うございます!!。
まさに革です。剥がれかけていますorz。
14金ニブであること以外リンク先のブラックとそっくりだ。
革の修復は出来るのだろうか?

>>72様
Black Australian sheep skin.でビンゴな予感、いや確信しました。
有難うございます。

長々とご迷惑をおかけしました。
おかげで今日はよく眠れそうです。
75 ：また60でごめんなさい：05/01/13 22:50:02 ID:???
>>73様
神様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
嬉しいな。

このログは2chで一番貴重なログになりそう。
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:55:15 ID:???
ゴムのコーンバターは伊東屋で今でも手に入るよ。
俺的には残量が分からないのであまり好きではないのだけど。
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:56:28 ID:???
CF用のカートリッジはまだ売ってる
http://www.okahisa.com/new_page_313.htm

コンバータも入手可能じゃないかな。
伊東屋や書斎館で聞いてみるといいよ。
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 23:22:02 ID:???
>>76-77様
またまた俺のために･･･
温かい方ばかり。
なんてお礼を言ったらよいか。
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/14 17:29:26 ID:FWRFQtGb
以下のような万年筆を希望しています。近いものがあるでしょうか？

予算：２万前後
目的：日々の書類書き等。漢字・英語混合。横書き。
現在使用中：ラミーアルスター、サファリ。（EF)
上記で困ること：特にないのだが、もう少し滑らかな書き味が欲しい。
好みのデザイン：アルスターは好き。太目がいいようだ。１４９のような
　葉巻型というか、丸い古典的万年筆スタイルは好みでない。モダンなものがいい。
　それから（これは重要）　キャップが嵌合式のほうがいい。
書き味について：いわゆる「ヌラヌラ」というよりシャープな感じがいい。ペン先も
　国産ならF、舶来ならEFと考えている。

以上のような条件で、近いものがありましたらご紹介をよろしくお願いします。
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/14 18:44:19 ID:???
Lamy2000！
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/14 20:00:23 ID:C5TN1XsV
インキ止め式の万年筆のことなのですが
筆記時に尻栓?を緩めると思うのですが
そこからインクが漏れます。（緩めたとき、筆記終了で閉めるとき）
仕様ですか?

それとインキを入れる最初のときは
尻栓を全部開けてコルクを引き出して上下に
アップダウンさせないとペン先までインキが流れません。
仕様ですか?

助言お願いしまっす。
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/14 20:13:07 ID:???
>>79
パーカー51だな。
重くてイイならパーカー100。こちらは現行
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/14 21:08:17 ID:???
>>81
インク漏れはおそらく長期間の乾燥でコルクパッキンが収縮してると思う。
最初インクがでないのはニブやペン芯に古いインクが固着してるのかも。
首軸はずして一晩コップの水に漬け置きして洗浄。

ペンフィールドあたりにパッキン交換とオーバーホールに出すのが吉。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/14 21:25:36 ID:???
>>83
レス有難う。

ペンフィールドあたりにパッキン交換とオーバーホールに出すのが吉。
↑これかなやっぱり。うわさじゃかなりこれ結構高いとか(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ひどく漏れるわけじゃなくてぷちゅっと染み出る感じなんだよね。

>>長期間の乾燥でコルクパッキンが収縮
今頃、使わないときは水を入れておくものだと某サイトで学びました。
まさにご指摘の通りだ。

ちなみに首軸のほうはインク無くなるたびに1番漬け置きしてます。
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 00:07:19 ID:???
>>79
ヲタ万の中から好きなの選べ。
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 01:57:58 ID:???
>>79
おれもヲタマンが要望にあってる気がする。
モンブラン・ペリカン・アウロラあたりの老舗でまっとうなとこのは駄目っぽい。
イタマンも嵌合式は少ないし。
後はパーカーのデュオフォールドより下のクラス、ラミー2000、
カルティエかヴィトソのなんかぐらいか。
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 03:31:26 ID:???
>>79
ペリカンのレベルペンは、サファリと似た雰囲気があるし最高級モデルも２万円くらいだし、どうよ。
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 11:29:19 ID:???
>>79
ウォーターマンのカレンが、すべての条件を満たしていると思う。
はめ込み式キャップ、他メーカーで似たようなデザインもなく、軸色もいくつかある。
書き味は、ペン先が固いためシャープに思える。ただし、非常に滑らか。
重量感があるようだけど、バランスがいいため、心地よい重さ。
ただ、EFだとどうかな、ひっかかるかも。
カレンは「F」がもっとも調子いい。Fは太めだけど。
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 11:31:47 ID:???
>>87
レペルペンは安いやつはいいんだけれど、
高級ラインは首軸と胴軸の境目に段差があって
おまけにこの段差がチクチク指のところに当たって気になる。
あまり薦められない。
90 ：ありこん：05/01/15 12:13:03 ID:N9ntBGAE
はじめまして一応私も、文房具好きだと思っていたのですが最近のことは知りません。
皆様教えてくださいませ。　パイロットのスクールグリップを探していたのですが、廃盤に
なっているんですか？
となると余計手に入れたくなりました。何か情報をお持ちでしたら教えてください
91 ：79：05/01/15 13:08:00 ID:yqYWrJYi
みなさま、アドバイスありがとうございます。

ラミ2000は当初から候補の１つです。「フローよすぎ」とのご意見が多いので
ちょっと躊躇していますが。

ウォタマンは忘れてました。教えていただいてありがとうございました。
ただカレンはちょっと女性向きっぽいかな、なんて思います。（当方オッサン）
デザイン的にはレタロンでしたっけ、１つ上のがいいかなと思いますが、予算的に
苦しいですね・・・。（あとレタロンは重いと聞きましたが。）

レベルペンはまったく考えてませんでした。これってインクが限定されますよね？
（インクは極黒かカーボンブラックを使いたいので・・・耐水性で）

パーカー、カルテェ、ヴィトソ・・・うーむ・・・

もし予算を３万にしたら、他に候補がありますでしょうか？
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 18:32:14 ID:???
オッサンかぁ。
考えるのめんどくさくなってきた（ｗ
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 21:46:25 ID:QfO7hDEN
ペリカンのヒューチャーって
伊東屋以外でここなら買えるかもって
ところあります?
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 21:51:53 ID:???
オッサンかあ。。。
スーツと靴それと時計はいいもの身に付けてる？
それならカルティエ・ヴィトンの類は似合うかも。
イトーヨーカドーとかスーツカンパニーとかなら
ラミ2kか藁万、パカソネットぐらいが適当。
ラミ2kは別に取り立ててフローよい訳じゃないと思う。個体差。
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 01:39:38 ID:4VV/++qj
一年前に、ある人からPelikanのSouveränを就職祝いに頂き、今まで使っていたのですが、
最近、ベン先が不安定でグラグラします。
かなり筆圧が高いほうなので、変に負担がかかって故障したのではないかと心配です。
これは修理したほうがよいのでしょうか？
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 01:53:11 ID:???
ねじ込み式のペン先ユニットが緩んできてると思われ。
締めてやれば解決するであろう
97 ：95：05/01/16 02:54:33 ID:???
>>96
ここって回せるんですね。締めたら安定しました。
どうもありがとうございました。
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 14:13:24 ID:O/fdnyVG
>79
ファーバーカステルのギロシュはどうですか？
海外からの購入なら間違いなく二万以内だし、嵌合式です。
EFならシャープな書き味ですよ。好みですがデザインもモダンではないかと。
クリップがスプリング式で背広のポケットからの出し入れも軽快ですよ。
重心が後ろよりなので馴れが必要ですが、キャップを外して書くなら
問題ありません。
上のウッドタイプの方が高級感ありますが、予算オーバーですし、
キャップがねじ込み式です。書き味はほとんど変わりません。
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 21:50:31 ID:???
似たような仕様目的の方が多そうなので、過去ログで自分で探してみようと
思ったのですが、途中で訳が分からなくなってきたので相談させてください。

　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：サファリEF（スケルトン）、古い安物のパイロットF、D-TOP（パイ）F
　・用途
　　：ノートとり（横書き）、原稿用紙。
　・使用頻度
　　：毎日B5ノート15ページ分ぐらい
　・予算
　　：希望は10000円まで。頑張れば15000円。
　・その他
　　：筆圧強め。書き続けても疲労しにくいものを所望。
　　　サファリ、アルスターのデザインが持ちやすく、可愛くて大好きなのですが、書き味が硬いため
　　　（古いパイの万年筆の方が書きやすい）、新しく買うことにしました。古パイは二軍。
　　　デザインも渋いものではなく、やや若者向けだと嬉しい。

　　 ペン先の金属がどれだと柔らかいなどもよく分からないので教えてください。よろしくお願いします。
100 ：紗々：05/01/17 21:03:50 ID:YQNhq81E
万年筆を買おうと思っているのですが、どれがよいのかどなたかアドバイスお願いします。

　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：プラチナの値段不明のお下がりを使っています。
　・用途
　　：普段のノートやレポート、書類など色々と
　・使用頻度
　　：毎日ノート１０ページ位
　・予算
　　：１万円以内
　・その他
　　：握力強いので、知らず知らずの内に筆圧が。。。　
　　　デザインはシンプルな物を教えてください！
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/17 21:15:56 ID:???
>>99
1万以内でやわらかいのか……難しくないかなあ。
もう少しがんばればいいんだろうけど……。

>>100
ファーバーカステルのアンビションなんかどうか。シンプルだよ。
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/17 21:38:10 ID:???
>>99
パイロットのソフトニブはどうかしら
デザインなど使ってるうちに
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/17 23:10:04 ID:???
我慢ならなくなってきます。
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 05:42:03 ID:???
デザインは重要。
気に入らないと結局使わない。

でも、使い心地が悪いともっと使わない。
そこらへんのバランスが……。
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 14:37:42 ID:???
新しく万年筆を買います。どうかアドバイスをください。

・今まで万年筆を使ったことがあるか？ 
　　：ペリカンＭ800。今では全く使わない。
　・用途 
　　：ノートとり、暗記のために書きなぐり。 
　・使用頻度 
　　：2-3日に一回、A4ノート10ページ程度
　・予算 
　　：20,000円前後
　・その他 
　　：筆圧が極度に強い、集中すると紙に対して垂直に持って書く癖あり。

よろしくお願いします。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 16:11:39 ID:ufawiFJD
↑さん
その８００、ペン先の調整に出されてはいかが？
ようするに
>・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：ペリカンＭ800。今では全く使わない。

の下りは、貴方の書き癖、手癖に合わず、馴染まないペンなので死蔵している。
と言う事の様に思われるのですが・・・

>筆圧が極度に強い、集中すると紙に対して垂直に持って書く癖あり。

の辺りの問題、けっこう「曲者」ですよ。
一度ペン先の調整で相談してみては？
ペリカンＭ800は名器ですし、折角お持ちなのに勿体無いですよ。


107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 20:30:21 ID:???

>>106

はい、その通りです。
Ｍ800を買ったのはいいものの、垂直に持つと、ペン軸を直に持たないと
うまく書けないことに気づき、その結果、手がインクで汚れてしまうため、
全く使わなくなってしまったのです。
ペン先がもっと小さければ（Ｍ300くらい）ちょうどいいのですが、
そのような交換は出来そうにないと思ったので、新たに購入しようと思ったのです。
提案されたペン先の調整で直るような問題ではないように思えます。
せっかくご回答いただいたのに、申し訳ありません。
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 20:36:56 ID:???
立てて書く……オノト？
垂直に書くとなると硬いニブでひっかく形になるのだろうか。でも、それじゃあ書きにくいのかなあ……うーむ。
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 20:57:42 ID:DiSNfQpK
>>79>>99>>100>>106
予算関係からは皆さんワンランクアップを想定されているようですが、
ロットリングのコアも是非験し書きしてみてください。
ポップでキュートなデザイン。色によってはモダン。
http://www.nomado1230.net/shopping/rotring_04.html#1

私のは筆圧高くっても大丈夫。
ペン軸もサファリみたいに持ちやすく作られているので106さんにも合うかも
キャップの重さで自然と斜めにもてるかも。
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 21:06:43 ID:???
ちょっと質問です。
万年筆で履歴書書こうかと思っているのですが、
やっぱ、ブルーブラック乃至ブラックで書くべき…ですよねきっと…
滑れん買ったときについてきたロイヤルブルーがたんまり残ってるんでコレではいけないかなぁ
と思っているのですが…是非の程は如何なのでしょう
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 21:18:05 ID:UlDar9X1
>>110
やっぱ、公的な文書は黒ですねぇ。
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 21:20:08 ID:???
>105
いっそローラーボール買えば？

>110
いっそローラーボール使えば？
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 21:47:50 ID:???
>>105
パーカー100
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 22:44:16 ID:d/2d+Q7G
バーガンディーがほしい。どれがいいかな。
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 22:49:05 ID:d/2d+Q7G
バーガンディー→ブライヤーの間違いでした。
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 22:49:23 ID:aClPYtdM
セーラー　ヤングプロフィット
プラチナ　14ｋスタンダード
など
安（5000円前後）国産14金万年筆を探しています。
用途はノート取り。
今まで、父から貰った万年筆を使っていましたが
私にとってはかなり高価な物なので大学へ持って行くのに抵抗があります。
よってどこでも持ち運べる用に1本購入することにしました。
カリカリより滑らかに書けるものが良いです。
お勧めはありますか?
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 23:33:02 ID:???
Artpen
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 00:01:00 ID:ha5DC18W
長刀やペリカンスタブ以外の特殊なペン先の万年筆があれば教えて下さい。
あと、女の子にモテモテになる方法も知ってたらあわせて教えて下さい。
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 00:05:49 ID:???
クロスポイント各種　コンコルド　筆でまんねん　ミュージック
フォルカン 歩スティング　オブリーク　クーゲル　


120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 00:05:59 ID:???
>>118
特殊なペン先なんぞに興味を持ってるうちはモテないと思われ。
つーことでモテないおまじないをかけてあげよう。
マニフォールド
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 00:15:26 ID:ha5DC18W
親切にありがとうね
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 00:16:04 ID:???
>>118
モンブランのウイングニブ。

落として「く」の字にまがったよ、ニブ・・・
モンブランのジェネって、修理代いくらぐらいかかるんだろう・・・
明日店頭で確かめてみないとなぁ・・・
ニブが曲がったわけだから、買い換えたほうが早いかなぁ・・・

鬱だ
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 00:17:05 ID:???
買い換えようにも廃番だべ
124 ：116：05/01/19 08:34:25 ID:ZE/p6fBf
すいませんレスが無いようなので
セーラー　ヤングプロフィット
プラチナ　14ｋスタンダード
パイロット　カスタム　14金の7000円の物
の特徴など教えていただけませんか
125 ：110：05/01/19 12:03:09 ID:???
>111
やっぱ、黒ですよね。常識として。
判りました。どうもありがとうございます
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 12:54:17 ID:zJGLm3G5
>>118
まず俺くらいにイケ面で高学歴で高収入あること。
話はそれからだ。
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 13:12:33 ID:???
漏れはイケメンで高学歴で高収入だが、モテない。
理由は性格の悪さとデブだからだ。わかってるが、性格が悪いので直せないorz
万年筆を持つようになってから、更にモテなくなったのは言うまでもない。
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 14:43:00 ID:SYcdm1RE
>>116
プラチナはカリカリ感あり。
プロフィットはヌラヌラ感があるもヌラヌラすぎてノート取りには向かない。
カスタムは万能だがおもしろみがなく飽きやすい。

個人的には、パーカーのソネットがよいと思う。
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 18:25:41 ID:S7Hbyknk
プラチナのパリジャンって万年筆どんな感じですか？ギフトカタログをもらい注文しようと思っています。
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 18:46:34 ID:zJGLm3G5
カリカリはともかく、ヌラヌラっていうのは個体差という面が大きいと思うが。
とにかくパイのカスタムにしとけば、少なくても後悔はしない。
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 21:41:00 ID:???
>>128>>130
有難うございます。

>>カスタムは万能だがおもしろみがなく飽きやすい。
これを求めていた気がします。
とにかく実用重視なのでπのカスタムにしときます。

父からは欧米の14金とか18金の数本貰ったので
デザイン関係なく国産の安くて、そこそこの物を1本
欲しかったのです。
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 13:48:57 ID:???
自分の使っているプラチナ14Kはカリカリしないから
（スルスル書ける感じ）、個体差もあると思うね。
店頭でためし書きできるところがいいかもね。
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 17:29:20 ID:???
中屋の渡邊さんに調整してもらいなはれ
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 20:08:13 ID:uvuXr0kz
パイロット、プラチナ、セーラーで
一番万年筆製作の歴史が古いのはどこ?
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 21:07:56 ID:???
ｾｰﾗｰ:1911
ﾊﾟｲﾛｯﾄ:1918
ﾌﾟﾗﾁﾅ:1919
136 ：99：05/01/20 21:27:42 ID:???
レスして頂いたのにお礼が遅くなってごめんなさい。ありがとうございます。
>>99
やっぱり一万では無理ですか…。

>>102
ごめんなさい、ソフトニブというのは名称なんでしょうか？

>>109
ありがとうございます。実物探してみます！

＋

ペン先素材の柔らかさは

硬　鉄＞特殊合金＞ステンレス＞１４Ｋ＞１８Ｋ　柔
値段低　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　値段高

で合ってるでしょうか。
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 21:30:04 ID:???
自己レスしてしまった…。↑の>>99は>>101の間違いです。
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 21:36:13 ID:???
素材そのものの硬度のことを言ってるのかいな？
ペン先の弾力ならニブの形、大きさ、厚み、切り割りの長さ、
ハート穴の有無と形状、熱処理などによって違ってくるから
その尺度は必ずしもあてはまらないことが多いね。　
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 19:23:46 ID:3duepROD
プラチナの万年筆って
よく、コンバーターが貧弱云々という
書き込みがあるんだけどどういうことか
教えてくれませんか?
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 20:54:12 ID:???
回転式のがあることをまだ知らないのでは？
いまだにゴムサック式のコンバータしかないと思ってると。

たしかにそういう時期もあったんだがね。
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 23:17:36 ID:???
>>140
回転式のを使っているが，どうも使いにくい。
固くてうまく回らず，コンバータごと回ってしまう。
容量もかなり少ないと思う。
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 23:49:30 ID:???
話の流れぶった切ってスマソ。
藁万のリエゾンを買おうと思ってネットで調べているんだけど、
軸に使われているエボナイトという素材は
紫外線で退色することがあるとか書いてあるんですけど・・・

万年筆って室内で使うものだし、
それほど強い紫外線は浴びないんじゃないかと思うんだけど、
ずっと使っているとやっぱり色が薄くなったりするもんなんですか？
持ってる人、どうですか？

それにしても藁万のスレって、無いのな。
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 23:53:54 ID:???
ヲタマンスレは落ちて久しい。
エボの退色は黒じゃないからそんなに目立たんだろ。
そんなことよりリエゾンは廃番だから
買うならサイズとか揃ってる今のうちに。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 00:02:42 ID:???
>>141
たしかに樹脂が硬くて口が緩めだから接合部分はまわりやすいね。
インク瓶に差し込む時、首軸じゃなくてコンバータの金属部分をつまんで保持し、
お尻のつまみを回してもダメかな？
オイラはアウロラの深いインク瓶使ってるから、そこつまむしかないんだけど。
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 01:19:50 ID:???
首軸持って回す人も珍しいなｗ
コンバータ持って回すよな？
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 01:23:01 ID:???
コンチータって知ってる？
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 01:36:47 ID:???
>>142
エボナイトのノベセントを持ってるけどやはり退色する。
握った感触とか、素材特有の良さがあるので気にしてないけどね。

うちのは、ここの画像よりくすみが進行してるように見える。
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~fountain/impre_stipula.htm
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 14:57:31 ID:???
>>105
う〜ん、Ｍ８００でダメなら、万年筆は向かないじゃないの？
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 15:19:18 ID:???
>>145
そうしても空回りするんだよ。
使ったこと無いなら茶々を入れるなって。
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 15:39:12 ID:???
コンバーターを回すとき、首軸を持てば、コンバーターを持つよりも
空回りする確率が高いでしょう、普通。
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 15:46:39 ID:???
???
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 16:05:36 ID:???
あほな質問スマソ。
酒井･土田氏の手造り万年筆の説明書に
調子が悪ければ、再調整いたします････と
書かれているのだけれど、無料なのかな?
インク漏れするんだけど。
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 18:27:53 ID:???
>>152
ここで聞くより、問い合わせした方が良いと思うのだが。
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 22:35:12 ID:???
アドホック消滅以来、酒井・土田インキ止めも
とんと目にする機会がなくなってしまいましたね。

お二方ともお元気なんでしょうか？

問い合わせたらどんな様子だったかレポキボン。
155 ：142：05/01/22 22:44:12 ID:???
今日、ショップでリエゾン見て来たけど、
指紋の模様がばっちり付いてる。。。
こすってもとれない。
多分試筆した後、よく拭かずに放置したんだろうね。
エボナイトのやつだとオレンジよりブラウンの方が好みだなあ。

書き味は固いけど、意外にしなりはあって、文字にも抑揚もつけられたし、
結構良い印象。
手入れはしっかりしないとダメっぽいな。

買うなら今のうちですか？
通販で買えば4万円台だし・・・悩むなあ。
明日一日考えてから、決めます。(w

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 23:55:37 ID:???
久保さんとこだとブラウンは在庫終了だね。
つられてリエゾン欲しくなってきた。
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 00:26:18 ID:???
ｶﾚﾝ可憐だよｶﾚﾝ
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 02:28:05 ID:???
ｶﾚﾝ名前のわりに硬くて重い。まあ、可憐な感じはないな。
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 11:49:19 ID:bDfMXUSk
どこで聞いてもスルーされてしまうのですがプラチナのパリジャンゴールドってどんな万年筆ですか？
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 12:27:34 ID:???
>>159
藻前な、原因と結果の認識が逆だよ
あっちこっちで同じ事ばかり聞くからマルチポストとしてスルーされてるの！
それがわからんなら書き込む前に半年ROMれ

まずググって自分で調べれ
話はそれからだ。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 12:40:00 ID:???
>>159
「プラチナ　パリジャン　ゴールド」で検索すれば

検　索　結　果　の　「　1　件　目　」　に　「　写　真　入　り　詳　細　説　明　付　き　」で　出　て　く　る　が　？
162 ：パリジャン：05/01/23 12:44:42 ID:bDfMXUSk
ありがとうございました。実はいろいろ調べたんですけど書き味だとかは書いてないんですよね、今日文房具屋に行って店員さんに聞いてみます。
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 13:43:49 ID:91GBJ+KX
インクが固まっているので
書けません・・・・。
どないすればよかでしょうか・・・・
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 13:45:54 ID:???
ヒロシです
アドバイスしても、女の子と親しくなれないとです
ヒロシです
165 ：164：05/01/23 14:04:59 ID:???
連投ごめん。
>>163 お湯にしばらくつけるといいって聞いたことあるよ
おいらはしばらく使ってないペンに新しいインクを入れて
少しずつ混ざる色を楽しんでるよ
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 14:13:33 ID:???
インク混ぜるのはあんまりよくないぞ。わかってやるならいいけどな。

首軸ごとぬるま湯につけておけば？>>163
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 20:32:04 ID:???
実家に古いインクカートリッジがいっぱいあって
貰って帰ったんだけどかけない。
インクが固まって出てきてないみたい。
それもお湯浸ければ復活?
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 21:47:40 ID:???
そんなに古いインクを使うのはやめといたほうがいいと思うんだが・・・。
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 22:27:39 ID:???
インク詰まりの話題なので便乗質問です。
自分は二十歳になったときに頂いたモンブランのマイなんとか１４６というのを十年くらい使っているのですが、最近インクの出が悪くなりました。
水を何度もインクタンクから出し入れしたり、一週間くらいペン先を水につけておいたりしたのですが、
インクを入れてもインクの流れが悪くて、インクが出て来なくなります。
「水に長期間つける」「水の吸入／排出を繰り返す」以外におすすめの洗浄法はありますでしょうか？
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 22:28:49 ID:???
マイなんとか
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 22:30:38 ID:???
透明軸の万年筆で仕組みを観たい　

・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：カードリッジ式のみ
　・用途
　　：吸引式、コンバータ式をつかってみたい
　・使用頻度
　　：あまりつかわないかも
　・予算
　　：30000円以内
　・その他
　　：自分の探した中でセーラーのプロフィットがみつかったが
　　　素直にこれを買っとくべきか、おすすめが他にありそうなのか効聞きたい
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 22:34:39 ID:???
>>169
超音波、ロトリン洗浄液
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 22:38:14 ID:???
おそらくインクのカスがペン芯の溝に溜まってるんだろな。
買ったお店にクリーニングを相談するのがおすすめ。
時々ペンクリ開くようなお店ならペンクリで掃除してもらえるか
聞いてみるのもあり。悶は専用の工具がないとばらせないから
ペンクリだと溝さらいはできないかもしれないけど洗浄くらいは
できる希ガス。

あとはロットリングの洗浄液で洗うとか超音波洗浄器で洗うとか
あるんだけど自己責任で。
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 22:39:58 ID:???
>>169
マイなんとか１４６ ≒　マイほにゃらら１４６

ヒロシです・・
ペン先の割れ目の裏からインクがにじむとです。　ヒロシです・・・
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 22:47:50 ID:???
>>169
試しになめらかなインク(パイとか)入れて様子を見てみてはどう？

>>171
首が透明なやつなら、ヲタのクルトゥールかパイの習字ペンが良い。
どっちも安い。っつーか習字ペンは400円前後。
仮に使わなくなっても痛くない。
カートリッジ式でコンバータ使うという前提で。
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 22:48:34 ID:???
あまり使わないみたいだし透明軸ってだけなら
ラミーサファリ(3000円くらい？)
無印の透明軸(5000円、セーラーのOEM)
あたりが無難かも。

吸入式となるとペリの「M200透けてるん」が10000円。
グレーやアンバーなら中がわりと見えるだろう。

もうちょっと出してもいいならマーレンのドットコム
デモンストレータってのもある。税込み29400円。
177 ：169：05/01/23 22:57:55 ID:???
>>172,173,175
レスありがとうございます。
ペンのインクはモンブランのものとペリカンのものを試してみましたが、
両方とも詰まってしまいました。
パイロットを試してみて、それでもだめだったらプロにお願いすることにします。
頂き物ですし、高いもののようなので、大事に使いたいと思います。
178 ：142：05/01/23 22:58:13 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　リエゾン、注文しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ）
　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　 　 /　　　/
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　　　　　/　 /~＼　＼ 　
　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　／　ノ　 　 /　／ 　
　　/　／ 　 .　 / ./.　
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　
（　 _)　　　　　 ＼__つ



つか、ぶっちゃけ、買い過ぎなんだが。
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 23:15:56 ID:???
万年筆の書き味が気に入ってちゃんとしたものを持ちたくなったのでいろいろ探しています。
　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：ｳｫｰﾀｰﾏｿのｸﾙﾄｩｰﾙﾗｲﾄｿﾌﾄが安いこともあって興味本位で購入し愛用
　・用途
　　：主にメモ
　・使用頻度
　　：ほぼ毎日。量は気になったことを書きなぐる程度から数学の計算とか
　・予算
　　：〜20000円？
　・その他
　　：ペンの中ごろを軽く持ってサラサラ書いており、その感触が気に入ってます。
　　　どうも細いものより太め？の軸のほうが手に馴染むみたいで同じｳｫｰﾀｰﾏｿのｴｷｽﾊﾟｰﾄとかに目をつけてます。
　　　お薦めの万年筆がありましたらアドバイス頂けると幸いです。
　　　
よろしくお願いしますm(_ _)m
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 23:44:23 ID:???
>>179
ペリカンM400なら通販で2万で買える。
軸は太くはないけど、サラサラ書くには良いと思われ。
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 23:50:45 ID:RvBUd63P
万年筆は一度も使ったことが無いのですが
ちょっと手紙でも書こうかと思った折に気になったものがあったので。
デルタのドルチェビータに惚れました。

　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　一度も無いです。
　・用途
　　手紙
　・使用頻度
　　月に数回で。
　・予算
　　うーん、 ドルチェビータって５万以上しますよね。
　・その他
　　悪筆です（ｗ
　　　
初心者でも上手く使えるものでしょうか？
ご指導ご鞭撻の程、よろしくお願いいたします。
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 23:56:33 ID:???
ヲクだともちっと安い。＞甘い生活
現状ほぼ飽和であまり競らない。
ネット通販ならほぼ同リスクかと。
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 23:57:43 ID:???
>>181
御金あるなら、買うといいよ。

＞初心者でも上手く使えるものでしょうか？
そんな難しい万年筆なんてこの世にあるとは思えないけれど、ヴィンテージの
コインフィラーとか、シェーファーのシュノーケルフィラーなら初心者も戸惑うだろうね（ｗ

オーバーサイズはデカイと思うからミドルサイズ買うといいんじゃない？
それとデルタならMぐらいまでは込み入った漢字でも大丈夫だよ。
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 00:01:00 ID:???
>>171
ペリカンＭ２００のスケルトン各色はどう？
色つきの方が小傷が目立たなくて長く使うにはイイと思う。
無色のはさすがにもう入手困難かな。
そういやヲクにしつこく出してのがいたっけな。
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 00:06:21 ID:bODZAMcc
>> 181 182
ありがとうございました。
購入を考えてみようと思います。
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 12:29:29 ID:???
>>175
習字ペンはコンバータ使えるんだ、知らんかった。
このペンで極黒使いたかったんだよ。
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 13:16:18 ID:???
コンバーター20はカートリッジと同じ大きさだから、
カートリッジが入らない場合を除き入ります(笑)。
188 ：175：05/01/24 22:47:24 ID:???
>>186
私はコン50使ってました。
きっちりとは嵌りきらないけど、漏れも外れもする心配はない。

サファリスケルトンではペン先が首に入らないアタッチメント状
になってるから、インク補充の機構を見たいというなら向いてない。
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 18:24:40 ID:AxuWn4VD
初めてここにカキコさせていただきます。
万年筆じゃないかもしれないのですが、Ｎステでおなじみの久米宏氏が愛用されている
ペンはどこのものなんでしょう？
結構前から気になっていて、こういったスレで一度聞いてみたかったのですが、ご存知
の方いませんでしょうか？
また、他のニュースキャスターとか司会を務める方が使っているペンについてもご存知の方
お教えください。妙に気になります（w。
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 18:33:51 ID:???
http://www.ameyokonet.jp/marui/html/goods/mont9.html
他にも何種類かとっかえひっかえしてたな。
以前スレが立ったこともあった。
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 18:36:29 ID:???
似たようなスレは新しく立ったが有用情報はほとんどない。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1103419444/l50
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 18:39:37 ID:???
コピペかよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/993826197/53
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 19:55:51 ID:???
今日、注文していたリエゾン、到着しました！
このスレで廃盤だから買うなら今のうちに、と言われた事もあり、急いで買いました。w
それにしても、ショップで見せてもらったものとは比べ物にならないほどのツルツルピカピカで、
ちょっと感動してます。
ショップのは手入れが悪かったのか、ショーケースの中でずっと照明のライトを浴び続けていたからなのか、こんなツヤはなかったので。。。
手入れが悪いと、ああなっちゃうってコトですよねー。

とりあえず、こまめに磨いて、できるだけ光に当てないようにしておこうと思ってます。
なるべくこのツヤ、長もちさせたいんで。w

なにか良い手入れの方法ご存じの方いらっしゃいましたら、ご教示くださいませ。
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 20:55:19 ID:GXvz0+66
久米さん、相当のペンマニアとお見受けします
（番組スタッフが持たせていたのかも知れませんが）。
モンブランのノブレス、ファーバーカステルのペルナンブコや
クロスのタウンゼント、パーカーのソネット、ウォーターマンのプレファスなど
なかなか要所を押さえたペンコレクションを日替わりで披露してくれてました。
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 22:08:02 ID:???
筑紫さん、鳥越さん、田原さん、古館さんは
余りこだわりは見受けられない?

消防の頃なんであまり覚えてないけど
細川首相ってペンで指名するというので
有名じゃなかった?
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 22:21:56 ID:???
久米氏は奥さんがｽﾀｲﾘｽﾄだから奥さんの趣味がいいんだよきっと。
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 23:24:58 ID:???
いとうせいこうが「虎の門」でフリップ指すのに使った
胸ポケットに挿した万年筆は、モンブランだったような
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 00:40:32 ID:J7QUtJtn
万年筆って書くときは
銀色の飾りが付いてる部分を上に向けて書くの？
それともそれを下に向けてバネみたいのが付いてるほうを
上にして書くの？
ちなみにロットリングのcoreってのを買ったんだけど
後者のほうがかきやすいんですがなんか違う気もするし。。。
教えてへろい人！
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 01:08:51 ID:???
もし、ちゃんと書けてるんならそれでイイんだろ。
どういうふうに書いてるのかはよくわからんが　ｗ
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 01:42:54 ID:???
>>198
前者が正解。でも、後者で書きやすいなら、それもありじゃない？
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 02:49:27 ID:???
>>198
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/7120/page059.html
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 06:19:57 ID:???
>>154
152じゃないが、アドホックで買ったペン、ネジの具合が悪くTELして直して貰った。
返送後数日した頃「届きましたか？」ってわざわざTELくれた。
去年の話だけどね。
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 21:36:20 ID:???
死んだ祖父の万年筆をもらったのですが、
最初はインクが固まっていたので、店にもって行き、
使えるようにしたのですが、いざ使ってみると、
インクが出たりでなかったりで、結構大変です。
何か対処方法がありますか？？
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 01:16:18 ID:???
思い出の品として仏壇に奉納
205 ：198：05/01/29 03:02:41 ID:OrmRb11O
>>199-201
レスどうもありがとうございます。
やっぱり前者のほうですよね。
でもそれだとインクが出ない事が多いんですよね。。。
万年筆ってそういうもんなんですか？
２、３割の確率で出ないんですが。

逆にして書くと割りとちゃんと出るんですよ。書き味もなんか
カリカリして、万年筆ってこんな感じなのかなとか思ったんですが。
不良品つかまされたかな。。。
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 03:48:22 ID:???
超音波洗浄機はどう？
使ってみたら結構いけそうだったよ。
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 09:09:07 ID:1GC7yQqv
パーカーの旧ソネットなんですけど
xfとfのニブの太さと書き味の特徴を
教えていただけないでしょうか?
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 11:07:41 ID:???
>>207
個体差あるから一概に言えないけど、ソネットは他の万年筆に比べ細め。
当然少しでも太い方が書き味は良くなるから、迷ったらF。
太さは後から調整でどうにでもなるし。

旧ソネットってのは初代なのか改なのかプルミエなのか知らないけど、
初代は物凄い軟らかいのが特徴で、改→プルミエと移り変わっていくにつれて硬くなる。
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 12:07:15 ID:???
>>208
レス有難うございます。

旧ソネットって言うのは初代の香具師です。
国産のM位で書ければ良いのですけど
細めならFでOKですね。
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 18:30:42 ID:???
便乗して

俺も昔のソネットの柔らかさを感じたいから購入希望なんだけど
Fでノート取り大丈夫?
XFだとガリガリだったりしますかね。?

そこら辺も少し教えてくだされ。
ちなみに俺は調整はしないで使うと思われます。
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 21:15:11 ID:???
筆圧にもよるが使えると思う。
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 11:59:00 ID:???
ウォーターマン、訴えられる
http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20050128/lauent002.html
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 12:18:34 ID:???
↑↑↑つまんな〜〜〜い。
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 13:38:37 ID:???
>>210
FとXFはさして変わんないと思うけど、
初代ソネットの軟らかさはノート取りには絶対向かないと思う。
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 16:53:02 ID:???
軟らかいペンはノート取りにむかないという話をよく聞くが、おいらはパイロット
カスタム７４２のＳＦをノート取りに使っているぞ。まったく問題はない。
むしろ、ドンドンと筆圧が下がっていって、ノート取りが楽しくなる書き心地だ。

結論。軟らかいペン先でをノート取りに使っても問題ない。
但し、自分に合うかどうかを見極めるために、試し書きは必須。
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 17:08:05 ID:???
書くことに集中すると筆圧が上がってしまったり
筆跡の微妙なコントロールができなくなる人は多い。
そういう部分に気を取られずに済むように、ノート取り
のような目的には固めのペンを、というのが一般論。

もちろん、その筆圧の変化や筆跡のコントロールが
どれだけ違うかは個人差が激しいものだから、誰でも
当てはまるものではない。
それから、そういう癖がどれだけのものか、試し書き
をした程度で見極められるかどうか、も気になるな。
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 17:15:17 ID:???
ノート取りはそんなに集中することか？
講義はきちんと聴いてるか？
ノートは講義を聴きながらとるものだろ？
ノート取りに必死になってどうする。

好みでなく、
筆圧のコントロールがつかなくて軟らかいものを使えないのなら、
細字のサインペンでも使ってろ。
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 17:17:35 ID:???
全部否定された訳じゃないんだからそんなﾑｷになるなよ
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 17:27:03 ID:???
大学生ですが、
万年筆を手に入れて以来、講義より、ノート鳥が楽しくて
仕方ありません。
無駄に書きまくってます。

でもテスト勉強が苦痛じゃなくなったのが良い。
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 17:29:16 ID:???
まぁ一般論としては妥当かもね。
もっと言ってしまえば万年筆でノートを取ること自体
今では一般的なことではないだろう。

それをあえて万年筆で、となるとペン先の柔らかさよりも
落としても惜しくない
方が重要だったりしてな。
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:06:56 ID:???
武者小路実篤は、ソネットシズレを愛用していたらしい。
彼は、書道もたしなむが、書道はゆったりと書き、原稿は
ソネットで猛烈な勢いで書いていたらしい。
あの時代のソネットは、やわらかいんじゃね？
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:27:55 ID:RPF6lElp
>>220
落としても惜しくない 
は超重要。
買って10日目のモンブランいきなり落としたよ。
へこんだよ。
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:33:14 ID:???
>>222
　 ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
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／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 22:55:57 ID:WIi9CPdW
皆、昔のソネットってどこで買うんだよー?

よく言われる古い文房具屋（昔はやっていて今廃れた）
なんか無い。

ここワンって傷とか付いてない?
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 23:08:02 ID:???
マーブル模様の初代ソネット（細いリングのやつ）をゲットした。
古い文房具屋で手に入れた。
見つけるコツは、”一応”　海外万年筆を扱ってます、っていう感じの
路面店がいいと思う。
あと、銀座の松坂屋の地下の文房具店は結構古いモデルが見つかる。
つぶれなければいいが。
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 23:09:37 ID:???
>>221
75じゃなくてソネット？
詳しく知らんが武者小路実篤って長生きだったんだな（ｗ
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 23:15:54 ID:???
>>224
ネット上でもまだまだちらほらと
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 23:35:12 ID:zbVCcck2
>>205
ロットリングコア　ＸＬ使ってるけど、普通に銀色のほう上にして書いてますよ。
ためしに黒いほう上にしても書けたけど、そうすると確かにカリカリする。
銀色のほう上にした方がスラスラかけるよ。
コンバーター使ってるんなら、一滴瓶に戻すといいみたい。
あと、インクとの相性もあるみたいで、
モンブランのローズとか、ウォーターマンのグリーンとかは
相性いいみたいだけど、ビスコンティ赤は、書きにくかったよ。
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 13:33:31 ID:???
【復旧】ウォーターマン・スレッド【復興】
のログどこかに無い?
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 13:42:05 ID:???
にくちゃんねる（http://makimo.to/2ch/index.html）は探した？
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 14:48:12 ID:???
343番までしかない。
232 ：224：05/01/31 16:30:59 ID:???
>>224だけど

”一応”　海外万年筆を扱ってます、っていう感じの
路面店が無いんだよね。万年筆すら･･･。
丸善とかデパートの店員じゃなく
文具屋のおばあちゃんと喋りたい。

ところでここワンのソネットは大丈夫?
現行ソネットが着たりとか、傷がついてたりとか無いかな?
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 17:00:59 ID:MZjolVqU
>232
ここワンでソネットを注文中だから、届いたらレポするよ！
来週くらいまで待ってくれ。
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 17:03:20 ID:amnAI9SD
でも今日行った文房具屋のおばちゃん最悪だった。。
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 17:07:02 ID:???
>>233
オオ!!有難う。助かるよ。

いやらしいけど、233さんのレポ後に
俺も購入するかも。
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 17:08:35 ID:amnAI9SD
ノートをとるときのインクはどんなの使っていますか?
色は?
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 17:11:32 ID:???
ブルーブラックです。
最初は黒を使っていたけど、味気なく感じはじめたので。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 17:18:45 ID:amnAI9SD
たしかにインクの色には飽きるしね・・
こんどはブルーブラックにしてみよっと。
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 18:12:35 ID:???
>>232

【大阪】 丸善質舗が運営・管理しております
って書いてあるけど中古品なのかな？
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 18:14:35 ID:???
確かに黒はちょっと味気ない気がするので普段使いは大体カラフル…
黒は正式な文書に位しか使わないなぁ…
ノートだったら私もブルーブラックあたり使うと思う。場合によって紫とかブラウンとか。暗めの色
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 18:30:51 ID:???
>>239
※本体のみの販売です。
未使用品ですがロット管理のため細かなスリ傷が付いている場合があります。
本体のみの裸売りです。
箱、インク、取り説、保証書等の付属品は一切付いておりません。

↑ここら辺が気になる。
242 ：W：05/01/31 18:59:34 ID:???
>>229
985までしかないけどいい？ってもううｐしちゃった。

http://orangesax.tripod.co.jp/stationery/dat/waterman.dat
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 19:06:31 ID:???
>>242
サンクス!!!!!!!!!!
本当に有難う。
何ていい人なんだ･･･････。
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 19:19:16 ID:???
>>242
コードで表示されるんですが・・・

245 ：W：05/01/31 19:37:30 ID:???
>>244
・・・
えーと。
zipかなんかで圧縮してみます？
http://orangesax.tripod.co.jp/stationery/dat/waterman.zip
246 ：243：05/01/31 19:55:51 ID:???
私は、それをダットで保存して
html変換ツールで出来ましたよ。
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 21:21:53 ID:???
>>241
２本買ったけどインク通した形跡はなかったな。
傷は・・・・・俺が気にしないタチなんで忘れた（ｗ。
付属品なんてじゃまなだけだし。
248 ：233：05/01/31 22:53:58 ID:???
>235
今、ここワンのHPを見たら、ソネットファイアーダンスMが売り切れてた。
これが目当てじゃなかったよね？
もし目当ての品だったら、申し訳ないことをした。謝っておく。スマソ。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 23:05:05 ID:???
>>248

いえいえ、目当てはファイアーダンスFですw

仮に同じでも謝ることなんか無いですよ。
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/01 02:51:33 ID:???
速書きすると、油性マジックを滑らせたようなキュッキュッ
という音がするものがあるのですが、これってどういう状態
なんでしょうか？
万年筆にとって悪いんでしょうか？
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/01 06:25:15 ID:???
>>245-246
貼ってあったzipファイル解凍してDreamweaverで開いたら、
一応見る事が出来ました。

ただタイトル回りの改行がうまく出来ていない所が多いのでやっぱり見づらいかも・・・

ま、時間がある時にゆっくり読ませてもらいます。
ありがとうございました。

252 ：質問です！：05/02/01 12:35:31 ID:???
PARKERというブランド（？）の万年筆が家の中から出てきたので使ってみようと思うのですが、錆などは落とした方がいいのでしょうか？落とした方がいいのなら、落とし方を教えてください！初歩的な質問だとは思いますがだれか教えてください！
253 ：W：05/02/01 13:04:06 ID:???
>>251
このファイルは2ちゃんの鯖で使われているDATと言う形式のファイルなので、
閲覧にはDATをHTMLに直すツールや、2ちゃんブラウザが必要です。

・・・か、自分がHTMLでうｐしなおせばいいんですけど。

(-_- ).。○(どうやってDreamweaverでみてるんだろう)
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/01 14:17:18 ID:???
>252
どこがさびてるのかにもよるよな。
ペン先ならあきらめた方が無難。
軸の金具部分なら落としてもいいんじゃないか？
255 ：233：05/02/01 14:26:10 ID:???
>249
2月10日からの阪神百貨店（梅田）での質流バザーにここワンが出店するらしいな。
万年筆も出品されるかも知れん。
近くに在住or勤務しているのなら、実物を見るチャンスじゃないか？
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/01 15:45:00 ID:???
>>254
ペン先は大丈夫ですが、その他がサビサビです。ペーパーとかで削り落とすんですか？
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/01 17:20:06 ID:???
>>241
ロット管理と擦り傷の関連性がよくわからないね。
注文した人もいるみたいだからレポに期待しませう。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/01 21:04:20 ID:???
　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：使ったことはあるが、常用ではない。親さんのを弄ってたくらい。
　・用途
　　：ノート取りと履歴書など、今後とも使っていきたい。
　・使用頻度
　　：毎日A4ノート10枚ほど.
　・予算
　　：〜15000円
　・その他
　　：筆圧は若干強め、ｼｬｰﾌﾟﾍﾟﾝは0.3を多用。キャンパスで目立つようなゴテゴテとした物ではなくてあっさりした物がいい。
　　：ウォーターマンのクルトゥールの青やらメトロポリタンのブルーメタリックがｲﾛｲﾛ見てていいなぁと、思ってみたり。
　　：好きな色は黒のﾒﾀﾘｯｸｶﾗｰ　万年筆にはﾅｲﾖﾈｪ･･･。
　　：あまり関係ないかもしれないけど、ペンを薬指で支えて人差し指と中指で握るクセあり
　　：性別は♀ﾃﾞｽ。

ご教授のほどよろしく・・・。
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/01 21:26:07 ID:??? BE:68872076-
あっさりとシンプルなデザインでその値段だと、FABER-CASTELLのアンビションなんかどうか。
どうせならボールペンとセットで買ってもいいけど。

黒のメタリックもあるんじゃない？ ないのかな。俺は黒系の色には興味ないのでわからん。
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/01 22:05:44 ID:???
>>257
金融商品だろうからロット管理なんてしてないよ、タブン（ｗ
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 01:19:56 ID:???
>>258
メタリック系が好きならクロスがお奨めかも。
ATX、タウンゼントあたりはメタリックな感じだと思う。
色は好きなの選べ。
http://www.pen-house.net/pen/cross/index.htm

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 01:34:15 ID:hHaJyV2L
>>258

・カランダッシュ　デゥナス　シャイニー
・パーカー　　　　ラックブラックGT
・クロス　　　　　　ATXセピアブラウンラッカー

なんかいかがでしょ？
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 02:14:07 ID:???
ご紹介ありがとうございました。
タウンゼントのチタニウム　を買おうかと思いました。

そこでなんですが、近くには万年筆を置いてあるような文具店が無く
買いに行くも、地理がない＆方向音痴なので相当厳しいんです。

通販で買うには何処がイイ、というお勧め有りますか？
あと、ペン先のサイズはどれがいいでしょうか。
一緒に買う備品（インクなど）もお勧めよろしくお願いします。
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 02:47:58 ID:???
ロットリングのエスプリムーブ　グラファイトもおすすめと思ったが、
タウンゼントはペン先14金だから、長く使うならタウンゼントの方がいいね。
クロススレも参考にどぞ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1042117371/

インクは
・色、色合い
・カートリッジ式かボトルから吸入するか
・耐水性や耐光性は必要か
あたりが分からないとどうにも…

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 06:37:44 ID:???
>>253
htmlへの変換ツールがあればいいのですね。
今度ググってみます。
Dreamweaverの方は、ドリウイ起動して「waterman.dat」を開くと
本文の改行は一応できているんで。
かなり不完全ですが。

>>263
通販では「ペンフィールド」という会社が
すべての商品を点検・調整しているので安心、と2ちゃんにはよく書いてあります。
俺は買った事ないけど。w
http://www.pen-field.com/index.htm
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 07:50:19 ID:???
>>263
使ってるA4ノートが6mm罫ならXF、Fでもなんとか行ける。
7mm罫ならXFかF、Mだと少し太い。でもなんとか行ける。

当然ペン先が太い方が書くときのスラスラ感は高い。
ただクロスならそんなに当たり外れは無いので
（ペン先の硬さ含めてウォーターマンと似た印象）
Fあたりにえいやと決めても無難な選択だと思う。
勿論試し書きした方がいいに決まってるが。

どこで買うかはぐぐっていちばん安いで別に構わないと思う。
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 08:10:45 ID:??? BE:103307797-
ペンフィールドは調製だしたことあるけど、やっぱりいい感じだよ。

まあ、とはいえ新品買うんなら一番安いところで問題ないと思うけど。
268 ：258：05/02/02 11:46:43 ID:???
インクは、ノート取りに最適なインク？がいいですが・・・
乾き易いのと、裏写りしないってところですかね・・・
耐水性と対光性はノートをそこまで保管することも無いと思いますので
必要は無いと思います。

自分はC罫線(5ミリ）を使ってますので、Fにしたいと思います。

いろいろ紹介して頂いた万年筆がどれも素敵なので迷ってしまうil||li _|￣|○ il||li
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 12:33:22 ID:V+yGuHhI
全く初歩的な質問で申し訳ないんですけど、筆圧ってなんですか？
紙に当たる部分(万年筆ならペンポイント)にかかる圧力のことですか？
それとも、書く時に軸を握る、握力のことですか？

前者なら、万年筆を使うようになったおかげでペンポイントが紙に当たる
圧力は低くなったと思ってるんですけど、その代わり長時間筆記すると、
手のひらから腕全体がすごく疲れてるんですよね。

紙に当たる圧力を減らすために握力が増したという不思議な現象が・・・

筆跡を腕全体でコントロールしようとするからこういうことになるのかな・・・。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 16:40:55 ID:???
＞筆圧ってなんですか？

ｸﾏｰ？
でないなら、前者
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 16:52:01 ID:???
筆圧というのは、やっぱペンポイントにかかる圧力の事でしょう普通。
筆圧が下がったのに手が疲れるなんて不思議ですね。
持ち方に問題があるんだろうか？

単に使っている万年筆が重いって事はない？
俺は元々筆圧は弱い方なんだけど、重いペンを長時間使うと結構疲れる。
腕力は人並みにあるつもりなんだけど。

あとインクフローに問題のある万年筆を無理して使うと
やっぱり変な力が入ってしまって疲れます。

と言う訳で俺はペリ600を主に使ってます。軽くてラクです。
「重いペンの方が書きやすい」という人もいるみたいなので、
一概には言えないだろうとは、思いますけどね。
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 16:52:36 ID:???
>>269
筆圧を下げようと意識するあまり、腕全体を一生懸命持ち上げてないかい？　ｗ
ペンの重さは紙にかけて指は軽く支えとくくらいのイメージで書いたらどうだ？
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 18:56:43 ID:???
筆圧は高くても低くても関係ない。
要はペンの重さを紙に伝えて、手でそれを滑らせるイメージ。
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 18:57:58 ID:SFg7h+/B
http://try-angle.cside.com/
↑ここのペンってどうなんだろう・・少し気になるけど使用している人はいますか?
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 19:06:43 ID:gseVKewo
>>274
クソです。
276 ：274：05/02/02 19:16:10 ID:???
どうクソなんですか?
ホームページの作りといい、掲載されている写真といい、販売のコンセプトといい、ペンに関する情報の少なさといい、
かなり怪しそうには見えるんですが・・
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 19:22:12 ID:gseVKewo
>>276
いや全てが。
使いたいなら買ってみ。
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 19:26:52 ID:???
>>274
これは怪しいな。w
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 19:49:33 ID:???
>>274
同じ中国製買うなら安くヤフに（山ほど）でてるぞｗ
280 ：274：05/02/02 20:08:43 ID:???
裏で宗教団体とか市民団体とかと繋がっていたら怖いからやめました。。
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 20:10:12 ID:???
っていうか、プロモーションの仕方が…
アニＧＩＦって…。
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 20:11:29 ID:???
>>269
強く握って接地部分の圧力が下がるって方が不思議な現象じゃない？
接地部分に圧力が下がると自然に軽く握るようになると思うけど。
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 20:11:30 ID:???
あ。オレオレ。>>281
ごめん…アニＧＩＦじゃなかったんだな…
でもどっちにしろ無意味っていうか、見づらくしてどーすんだっていうか…
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 20:14:48 ID:???
http://try-angle.cside.com/picture/mazagine1.jpg
これってまんねんのパクリ？
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 20:20:45 ID:gseVKewo
>>280

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=hunnyhuntjp&f=&alocale=0jp&mode=1

ほれ。これ見てみ。
このゴミと同レベルだよ。
つか、こいつとあと数人、本気でうざったい。
ヤフで検索すると引っかかるわ引っかかるわ。
検索妨害でなんども削除されてんのにまだ懲りないらしい。

こんなの買ったら一日でゴミ箱行きだよ。
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 20:24:59 ID:???
>>284
元は「美工筆」っていう名前の「筆DEまんねん」の中国製コピー
それをさもオリジナルのようにデコペンとかいう名前に変えて売ってるだけ
287 ：274：05/02/02 20:29:02 ID:SFg7h+/B
もう少しで購入するところだった・・皆さんに相談してよかったです。
288 ：233：05/02/03 00:51:33 ID:???
注文したソネットが届いたので報告。
下に書いたこと以外にも知りたいことがあれば書くつもり。

＜注文から発送まで＞
注文確認→入金確認→発送という手順には滞りがない。
メールは「注文確認」と「発送の知らせ」のみ。「入金確認」のメールはない。
ヤ○ト運輸の配送コードが書かれており、配送状況を確認できる。
メールの内容は親切なので安心。

＜梱包について＞
梱包は緩衝材２種類とダンボールの三層。筒状に丸められたそれが紙袋に入れられ、ヤ○ト運輸の配送袋に入れられていた。
配送中に傷が付くことはないと思われるが、紙袋内で「万年筆を包んだ筒状物」がガサガサと動くので固定のために新聞紙を丸めたものでも詰め込んでおいて欲しかった。
要望メールを出しておいたので、>>235氏の購入時には改善されているといいな。

＜万年筆本体について＞
購入品は「ソネット　ラック　ファイアーダンス　ペン先Ｍ」
商品自体は旧ソネットだが、固体はＨＰ掲載の物とは異なる。一点物ではなく、在庫がいくつかありそうだ。
一見、傷と思われるような擦った跡がいくつかあった。跡があったのは、キャップ、首軸、ペン先。眼鏡拭きで拭き取るときれいになったので、傷とはいえないだろう。
インクを吸わせた形跡はない。
キャップ内部には、開閉時に付いたであろう擦り傷が付いている。

＜コンバータについて＞
「付属品が一切ない」と書いてあったので、コンバータも付いてないのかと思っていたら、ちゃんと装着されていた。
水を吸い上げて動作確認をしており、商品到着時にはコンバータ内に水滴が付いていた。
この点、発送メールにも書かれており、問題はないと思われる。
ただ、万年筆に抜差しをしたときに付いたであろう擦り傷が数本入っていた。
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 02:01:33 ID:???
>>271
ご親切様です。
使っているのはペリカンのM400とM800です。
両方で同じ現象が起こります。

>>272
そ、そうなんですよ！
手や腕の力を抜いて書くと、たとえば漢数字の「一」を書くと、まっすぐにピシッと決まらない。
字が小刻みに震えていたり、最後が丸くなって「¬」のようになってしまう。

だから手の平や腕、肩で字をコントロールしているようです。

万年筆の握り方や、教えてもらったことを参考に、色々試してみます。
とりあえず筆の自重だけで書くところから始めて、適当な持ち方/書き方を探してみます。

ありがとうございます。
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 05:03:22 ID:???
>>268
>自分はC罫線(5ミリ）を使ってますので、Fにしたいと思います。

C罫に万年筆は厳しいかと。国産の極細ならいいかもしれないが、カリカリした書き味になる。
敢えて今までの条件からだと、パイロットのグランセ/EF位しか選択肢が浮かばないな。
この際お気に入りの１本を選んで、ほかに極細のデスクペンかパイロットのペン習字ペンを買うのはどう？
当たりはずれはあるけど、大手スーパーとかホームセンターで売ってるし。

それと、インク云々のまえに紙質の良いノートを使おう。
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 08:29:10 ID:m4JlxsRM
>>288さん

235さんじゃないけどよろしいですか。

詳しいレポ乙です。
とても参考になりました。
配送に関する要望メールも素敵です。
実は私も、前からここワンのソネット気になってたんですけど

>>購入品は「ソネット　ラック　ファイアーダンス　ペン先Ｍ」
商品自体は旧ソネットだが、固体はＨＰ掲載の物とは異なる。

これは旧ソネットのファイアダンス以外（インディゴとか）が届いたと言うことですか?
良かったら教えてください。
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 08:44:12 ID:???
>>290
朝っぱらから寝言言うなよ。
俺はエトランジェの5mm方眼(再生紙のレポート用紙)使ってるけど
rotring freeway F
rotring 700 F
sailor profit F
pelokan M200 EF
Lamy safari EF
のどれでも英数字は一マスに2文字、仮名は2マスに3文字
漢字は一マスに1文字書けるぞ。
ちなみにインクは悶のロイヤルブルー。

それとpelikan M200 EFとLamy Safari EFは最初はカリカリ
してたけど一月くらい使っているうちに引っ掛かりは出なく
なってEFだけど滑らかに書けるようになった。
きちっと育ててから試してないだろ>>290
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 09:47:27 ID:???
んなぁこたぁナイ（プゲラ
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 10:13:15 ID:???
>>292
それは米に般若心経が書き込めるような特殊能力が備わってるからだろ。
人によって器用さは違うし、 >>290 も >>292 も「一概には言えない」ということを肝に銘じるべし。
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 12:36:03 ID:???
万年筆の太さといえば。
スベレンM600のFを使ってますが、国産Fと同じくらい細い。5mm罫でもOK。
ただペリカンは特に個体差が激しいという話を聞くから
俺のがたまたま細いだけなのかも？

太さにしても、書き味にしても、自分の好みに合う万年筆をマジに探そうとすると
何本か手に入れて使ってみないと分からんよね〜。
金かかるな〜。w
そこまでこだわっちゃいないか？

296 ：233：05/02/03 12:40:20 ID:CbufBxAB
>291

>これは旧ソネットのファイアダンス以外（インディゴとか）が届いたと言うことですか?

スマソ。書き方が悪かったね。
あそこは、ファイアーダンスのＦもＭも同じ画像を使っている（と思う）。
届いたペンのキャップ・軸の模様が、商品紹介の画像とは違ったから、個体が違うと言いたかった。
ファイアーダンス以外が届いたということはない。もちろんペン先もＭだった。
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 15:08:00 ID:???
>>292
自分も5ミリ方眼よく使うんで
今後買うものの参考になりました。ども。
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 18:05:20 ID:???
トリセツ
「極上万年筆使えば生活が激変する魅力を伝授」

放送日時 2月4日（金）0:56〜1:26　テレビ朝日
----
本日深夜です。ちょっと楽しみです。
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 19:54:05 ID:???
>>295
これって無筆圧状態でインク出る？
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 22:19:41 ID:???
本屋で雑誌モノ・マガジンを読んでたら万年筆特集を発見。

http://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=510
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 22:58:16 ID:???
>>298
夜勤だから見られない・・・
どんなのだったか感想を投稿してくれると嬉しいです。
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 00:58:20 ID:VeBTR+Au
放送開始age

書斎館だね。
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:04:48 ID:???
みんな、はやくテレビをつけなさい！
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:06:23 ID:???
ペン先ってああやって作るのかー
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:07:17 ID:???
なるほど、そうだったのか
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:08:18 ID:???
モンブランのペン先は、中国人が作っていたとは…
鬱だ
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:11:50 ID:???
あんな店員だけは願い下げだな（ｗ
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:12:51 ID:???
ずいぶん前の方を持つというか、
力込めて握ってるなぁ。
持ち方のアドバイスくらいすればいいのに。
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:14:19 ID:???
漏れの持ち方と似てる
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:16:16 ID:???
松任谷さんの方は持ち馴れてる感じだね。

つーかMOTBLANCって。。。
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:20:15 ID:???
金かかってる万年筆...
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:24:19 ID:???
最後に女の人が書いてたペンってなんての？
細さ、インクの出方がいいですね。
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:25:12 ID:???
いいのか？カフカで・・・



ゴキブリだぞ
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:25:17 ID:???
なんでこう、人生語ってみたり
文学チックな方を向いたりするんでしょ。
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:26:42 ID:???
松任谷正隆のコメントは流石だったね！
それに引き替え…。ﾌﾟﾌﾟ
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:26:54 ID:???
松任谷のそういうところが大嫌いで車の番組も見なかったな。
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:27:29 ID:???
>>312
持ち方はｱﾚだけど達筆だね
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 01:43:15 ID:???
見よう見ようと思いつつ見逃した。
この時間まで起きてたのに。
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 02:01:32 ID:???
普段、他人が万年筆を使うところってあんまりみないから
すごく参考になったなー。
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 02:27:40 ID:???
ちきしょー
みんなうらやましいぜ！
俺なんか夜勤で・・・orz
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 02:59:24 ID:???
書斎館ってバカみたいだね
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 03:00:18 ID:???
定価だからか
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 03:06:49 ID:???
ダイヤのおばちゃん、見てたかな？
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 08:53:34 ID:???
>>233さん

235です。
お礼のレスが遅れて申し訳ない。
おかげで、買う決心が付いた。
>>233さんの配慮で、余計安心したよ。
有難う。
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 09:43:46 ID:Sw4IrGui
「極上万年筆使えば生活が激変する魅力を伝授」

誰かウpしてくれない?
頼む！！！！
326 ：↑↑クレクレ厨はスルーでお願いします↑↑：05/02/04 11:06:48 ID:???
　
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 12:11:31 ID:???
>>298さんありがとうございます　見逃さずにすみました
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 12:26:36 ID:???
>>310
＞つーかMOTBLANCって。。。

直訳すれば、「白い言葉」。意訳すれば「白々しい言葉」(嘘
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 14:17:29 ID:???
>>325
藻前が気に食わんから、ゼッタイうぷシナイ！
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 15:27:25 ID:??? BE:11223432-
うｐしないとかスルーしろとか言ってる奴に限って実は持ってないｗ
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 16:02:36 ID:???
僻みかい？
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 16:45:36 ID:???
>>329
が持ってないのはガチ
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 18:10:16 ID:???
あまりにアフォなコメントの連発で、松任谷がﾌﾟｯ…と吹き出すのを必死にこらえているのがよく分かり、面白かった。
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 22:30:30 ID:4fVYJ2Xo

ペリのトラディショナルM250の
ニブの太さ（E、EF)について助言をください。

主な目的はノート取りになります。

宜しくどうぞ。
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 23:01:45 ID:???
EF
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 23:06:32 ID:???
>>335
淡白にサンクスです。

ちなみに無印、パーカー45F、Souveraen800M、プラチナの得体の知れないM←好きな太さ
を所有してますけど、EF, Fはどこら辺に位置しますかね?
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 23:10:47 ID:???
ちょうどペリカンのM250(EF)買ったばっかりだよ。
ノート画像見てみる？
どっかいい画像うpロダ教えてくれれば晒すよ。
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 23:13:09 ID:???
>>337
このへんが良いかと。
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/upload.php
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 23:14:01 ID:???
いや待て、筆跡ならこっちの板がいい。
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/uploader.cgi
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 23:16:28 ID:???
プラチナＭに近い
下手すると少し太い
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 23:24:03 ID:???
>>338,339 さんくす。自分で見付けてみた。

http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/241.jpg

ノートはエトランジェの5mm方眼です。
左上の四角がちょうど一マス。
EFでこれだから、Fだと一マスの中につぶれずに漢字を書くのは難しそう。

字が汚いのはカンベンなｗ
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 08:02:14 ID:???
>>341さん
かなり感謝です。おかげでとても参考になりました。
わざわざ有難う。

>>340さん
レス有難う。
341さんの画像と合わせると、大体つかめました。
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 10:32:13 ID:402IXx/w
レバーフィラー式のペンを使っていますがA4で4〜5枚くらい書くとインクが
なくなってしまいます。
インクをうまく吸入してないのでしょうか。
レバーフィラー式のインク容量ってこんなものなんでしょうか。
ペンはConwayのDundyで、ニブはEF。フローはかなり潤沢です。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 13:12:08 ID:???
>343
全然吸入できてない。ひょっとするとペン芯一杯で終わってるかも。
吸入式は一般的に、吸入動作を何度か繰り返すとよい。
それから、もっと大切なのは、空気を一緒に吸い込んでないかどうか。
ペン先の切り割りだけでなく、ペン芯側の空気孔も全部インクに浸すこと。
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 13:18:47 ID:???
レバーフィラーって構造的にはスポイトで吸い上げてるような感じじゃなかったっけ？
そうだとするとあまり吸入効率はよくないかもね
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 13:30:30 ID:???
本当にくだらない質問で悪いのだが･･

Souveraenのaの上のちょんちょんって
どうやったら出るの?
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 13:40:17 ID:???
>>343
まず、いったんインクを出してしまって、その後水につけてレバーを引き起こして見てください。
どの程度泡が出ますか？それでちょろちょろとしか出ないなら内部のサックがへたっていますし
ぶくぶくと出るようならサックは大丈夫です。

サックがOKのようなら>>344氏のいうように首軸までヨゴレを余り気にせずにどばっとつけて
いったんレバーを引き起こし、次いで倒しますが、このとき１０秒程度そのままつけておいてください。
レバーフィラーはゴムの復元力を用いたものなので、倒してさっと引き上げた場合
インクを吸入しきらない事があるからです。
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 14:05:09 ID:???
日本○道協会のペン字講座申し込んだら白い万年筆くれたんだけど
どこのかわかる人いる？
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 14:12:02 ID:???
>>346

一応、Wordなんかの文書で出す方法はある。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%AA%9E%E3%80%80%E5%85%A5%E5%8A%9B&hl=ja

ブラウザとかの方での出し方はよくわからんです。
詳しい人いたら補足おねがします。
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 15:21:06 ID:+B3AVj7O
343です。レス下さった皆さんありがとうございます。
首軸までどばっと浸して吸入してたはずなので、
レバーを起こしたり倒したりの動作を小刻みにやりすぎてたのかも。
347さんのおっしゃるように、倒してから暫くつけておくようにして
やってみます。
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 15:40:32 ID:v89lwFF7
>>346
外国語板のドイツ語スレより転記

ドイツ語特殊文字（ウムラウト・エスツェット）の入力方法
Ä ＝ ＆Auml;　　ä ＝ ＆auml;
Ö ＝ ＆Ouml;　　ö ＝ ＆ouml;
Ü ＝ ＆Uuml;　　ü ＝ ＆uuml;
ß ＝ ＆szlig;
※全て『半角』で入力のこと。

できなければ代用として、
Ä = Ae　　ä = ae　　Ö = Oe　　ö = oe　　Ü = Ue　　ü = ue　　ß = ss　で表記できます。
また、äとa　öとo　üとu　ßとB・β（ベータ）　はまったく別の文字ですので要注意。
352 ：こぴぺのテスト：05/02/05 16:09:20 ID:???
Souverän
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 16:20:23 ID:???
>>349>>351

くだらん質問した本人です。
わざわざ有難う。

何か････････････





嬉しかった。
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 16:25:31 ID:???
テスト
Souverän
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 17:02:24 ID:???
質問させてください。
今まで、パーカー(40年ほど前のもの？)を使っていました。
今回壊れて修理を依頼したのですが、古すぎて部品がないとのことで、
思い切って買い換えることにしました。
買う予定なのは『パーカー ソネット　ラックブラック』です。
そこで、ペン先の問題なのですが、
今まで使っていたペン先の太さが不明です。表示もありません。
お店の文房具コーナーでパイロットのペン先見本をもらったのですが、
その中では、『M 中字(パイロット)』ぐらいです。
海外製は国内製より太めだと聞いたのですが、
今までと同じぐらいの太さが欲しいときには
パーカーでは『F』でしょうか？
ご存知の方、教えてください。よろしくお願いします。
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 17:30:21 ID:???
ソネットならFで良いと････････思う。

試筆はしないの?
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 19:56:28 ID:???
>>348
画像うｐすれば回答付くんじゃないかと
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 20:12:56 ID:???
>>356
ありがとう。
文具屋さんでは他のメーカーの万年筆はあったのですが、
パーカーのはものすごく高価な種類しかなくて、見るだけでした。。
欲しいのは置いてなかったのと(カタログで見せてもらいました)
通販のが格安なので通販で買おうと思ってます。
359 ：348：05/02/05 20:17:42 ID:???
>>357
それもそうですな

てなわけで、こんなんです
http://h.pic.to/llt3
プラスチックで結構安っぽ（ｒｙ
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 23:12:22 ID:???
ソネットのＦはパイのＭより細いだろ
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 23:43:24 ID:???
>>360
そうですか？特にこまかい字を書くわけでもなく普段使い用なんですが、
どのへんの太さにすればよいのか分からずに迷っています。
手帳はボールペン、ノートはシャーペン…なので、
その他の筆記用なんですが。。
どのあたりが一般的なんでしょうか？
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 00:17:39 ID:???
ならＭにしとけば？
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 00:29:17 ID:???
>>361
>手帳はボールペン、ノートはシャーペン…なので、

ここで良い万年筆に出会ってしまうと、手帳もノートも万年筆にせずにいられなくなる。

万年筆に手を出した頃は、会社で使うなどとは考えもしなかったのだが。
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 00:56:44 ID:???
>>359
ペン先が良く分からないがシュミット製ぽいね。
国産かと思ったが違うかもしれない。
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 01:32:41 ID:???
>>362
レスありがとう。
>>363
そんな場合も考えて、『M』でいいでしょうか？
手帳にも使うとなると『F』のがいいでしょうか？
何でも長く使う方なんで、一度買ったら多分ずっと使うと思うんです。
今までのも、小学生のときに父に貰ってからかれこれ20年ほどになるので…(^-^;)
ちなみに当方女です。
字で判断されることはあんまりないと思いますが、
あんまりドスコイな感じの太さもどうかと思うので、
使いやすくて適度に品の良いものを求めてます。
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 01:35:43 ID:??? BE:132824399-
まあ、心配ならFを買ったらどうかな。
で、使ってるうちにMをほしくなったら、迷わず買うのだw
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 05:40:53 ID:???
Fならノート書きにせよ手帳に書くにせよオールマイティに使える。
Mのぬらぬら感が良くても、いろんな用途で使うとすれば一軍ペン
となる最有力候補はFだろうと思う。
手帳だけを想定した場合は断然EFで、字の大きさを気にせず
白紙の紙にさらさらっと書くならばMかな。
ここでは少数派だろうけど、私はカリカリ感が好きなのでEFとFが
あれば万事足りると思う。
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 09:51:06 ID:???
以前の晒しスレでＭでＡ罫のノートにビッチリ書いたのをアップした人がいた。
キレイで読みやすかった。

つまり、人　に　よ　っ　て　違　う　。
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 13:03:08 ID:???
>>365
万年筆らしさはM以上だけど・・・
手帳とかだと必然的にF以下にせざるを得ない・・・不本意だが
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 17:09:37 ID:FOibjdvO
万年筆らしさを味わうには太いのが良いそうですが、
具体的にはどんな用途に使ってます？
太めの万年筆、買おうかな〜と思いつつ、
「何に使うん？」とも、思いつつ・・・。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 17:11:32 ID:???
手紙書きとメモ書き
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 17:18:50 ID:???
日記もＭでいいな。
つか、ちまちま細かい字を書いても楽しくない。
上手にもならんし（ｗ
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 17:23:59 ID:???
若干、と言うか結構スレ違いになりますが
ここが1番情報を得れそうだと考え書き込みます。

現在大学2年です。
万年筆にはまって以来、文房具屋もしくは
文房具売り場で働きたいと真剣に考えています。

百貨店などの文房具売り場のフロアで働くには
百貨店に就職→文具売り場を希望→旨く行けば働ける。

という流れでよいですか?
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 17:31:01 ID:???
普通にハンズとか世界堂を就職先にすれば良いじゃん。
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 17:53:01 ID:???
デパートの文具売り場で働く事が出来たとしても、
万年筆とは関係ない仕事が圧倒的に多くなるような気もするが。。。
万年筆のメーカーとか、輸入業者に就職した方が
万年筆に関わる仕事が出来るんじゃないの？

一番良いのは、万年筆屋を始める事だろうけど。w
古春とかに就職して、経験と資金を蓄積すれば？
求人があるかどうかは、知らないが。
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 18:03:21 ID:???
>>373
サービス業は休日少ない。
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 18:23:26 ID:???
>>373
まずはどこか文房具を専門に扱ってる店でバイトするのを推奨。
一度業界の端っこに入ってみたら、ここで聞くより有効な情報を集められると思うよ。
自分は素人だけど、百貨店就職は文房具販売以外の部署に回されるリスクが大きすぎ、と思う。
「文房具を売る仕事」にもいろいろあるから、いろんなルートを
自分で探して考えてみるといいよ。
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 18:45:00 ID:???
バイトしてみるのは良い考えかも？
なにしろ就職は一生の問題ですからー。
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 19:27:33 ID:???
世界堂って万年筆置いてあるの？
以前町田の世界堂を覗いてみたがなさそうだった。
店員に聞いてないからわからないんだけど。
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 19:43:29 ID:np/Zn5B2
そこで中国の万年筆メーカーですよ。
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 19:57:13 ID:???
>>379
新宿三丁目の本店には万年筆コーナーができた。
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 20:25:29 ID:???
373です。

すれ違いな質問にお返事有難うございます。
百貨店はやはり危険ですね。
興味ないフロアに回ったら辞めたくなるだろうな。

地元の文房具屋の情報を集めて調べてみます。
是非バイトもしたい。

スレ汚し失礼しました。
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 20:55:24 ID:???
>>381
パーカーとペリカンが安い。
384 ：365です。：05/02/06 21:29:58 ID:???
たくさんアドバイスありがとうございます。
参考になりました。
このアドバイスを元にもう少し考えて、注文してみますね。
それが手元に届いたら、また使い心地や感想と共に報告します♪
どうもありがとうございました(*^-^*)
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 21:35:58 ID:???
>382
百貨店の中の人だけど、自分の興味ある/行きたい売り場に行ける人って
ほんっとに少ないよ。参考までに。
自分の店しか知らんので詳しいことはわからんが、
輸入文具は百貨店社員がついていることが多いけどね。
（メーカーからの派遣が販売に出ている売り場もある、
化粧品などはほとんど派遣）

ハンズはMDから自分で組み立てられるらしいから
文具担当になれたらいいだろうねー。でもハンズって
万年筆扱ってたかな。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 21:43:40 ID:???
ハンズ、あつかってる場合もあるけど、すげえ種類少ないよ。万年筆は。ブースもちっちゃいし。
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 21:59:13 ID:???
手紙
罫線の幅のぶっとい便箋愛用。
短い文章でもあっという間に一枚うまるのでｳﾏｰ

日記
「今日は、坊主が屏風に上手に坊主の絵を描いた」
だけでカッコ良く1ページうめることも、Mなら可能。

会社でサイン
書類・回覧物などは、万年筆のMでサインして上司を威圧する。
生意気だと役員室に呼び出されかねない諸刃の剣。
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 23:04:32 ID:???
無印の文庫版ノートにクロスタウンゼントのＢニブで日記書いても>>387より身のある事が書けるけどね（ｗ
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 23:42:03 ID:???
>>388
身のある事
身のある事
身のある事
身のある事
身のある事
身のある事
身のある事
身のある事
身のある事
身のある事
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 23:53:36 ID:???
誤変換にそこまで粘着しないと悔しくて眠れない387に激ワロ
391 ：684：05/02/06 23:57:56 ID:???
２chのカキコなんだから誤変換だかわざとだか分からんのに、必死になってる387って相当頭悪いね。ﾌﾟｹﾞﾗ
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 00:00:59 ID:???
折れのおならなんか、三回に一回は｢身のある事｣だぞ。こんなハズカシイ事カミングアウトしたんだから、
折れの顔に免じてもう引きずるな。
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 00:01:18 ID:???
>>387より身のある事が書けない>>388=390に激ワロ
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 00:04:34 ID:???
>>388の粘着ぶりがキモいな……
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 02:15:51 ID:???
387と388しかいないスレはここですか？
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 07:54:54 ID:???
コピペです〜。

〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 09:13:15 ID:???
>>379
昨年末、俺も初めて町田店覗いたけど無かったみたい。
置いてるか分からないけど、相模大野にも世界堂ってあったね。
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 12:39:22 ID:PlYUVzuE
はじめまして。
突然なんですが、皆さんのご意見賜りたく存知ます。
先日、パーカー４５を入手したのですが、
ペン先が
・スチールの金色メッキなのか、
・オクタニウム合金なのか、
・１０金なのか、
・１４金なのか、
分かりません。
（金色ではあります。）
どなたか、区別する方法をご存じないでしょうか。
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 12:51:17 ID:???
王水以外に溶けなかったら、金
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 12:52:50 ID:???
パーカー４５はステンレスに金色メッキ。
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 13:54:08 ID:cssv5xYx
趣味の文具箱vol.３
って、いつごろ出るのかな。そろそろかなぁ。誰か知らんかな。
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 15:45:41 ID:???
>>398
ニブの根元に刻印がある
ニブはまっすぐ引っ張ると抜ける
ウチのは10金と14金だけど見た目で区別はつかないよ
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 17:08:34 ID:hqVbcTaw
相談させてください。

・今まで万年筆を使ったことがあるか？
無いです。でも、付けペンを使っています。
よく開く柔らかいペン先を希望します。
ただ、細い線が引けなくなるのは困ります。

・用途
絵を描くのに使うつもりです。

・使用頻度
ムラがあると思います。

・予算
貧乏人なので、できれば2万円以内ぐらいで。

よろしくお願い致します。
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 19:04:52 ID:???
つけペンで引く線の細さを保ちつつ、強弱もつくという万年筆は
今のところ無いと思うな。
ファルカン等の特殊ニブでも、最細はF程度なので、
これだと、イラストで言う「細線」には遠い。（分類としては細字だが）
「細い線が引けなくなるのは困ります」の部分に引っかかる。

細さを犠牲にしてよいなら、上記ニブのほか、セーラーの
「筆deまんねん」（1200円）は、ペンを寝かす角度で
線の太さを調節できる。（F〜極太）
「よく開く」を犠牲にしてよいなら、プラチナの超極細
（＃3776にあり。一万円）と極細（デスクペン700円からある）は
線が細くて綺麗。

イラスト用途なら、ロットリングのアートペン（確か2000円くらい）
もあるが、EFでもつけペンほどシビアな線は出せない。

極細から太線まで自由自在で、いちいちインクをつけなくてよいペン
といえば、クレタケの「筆ごこち」（極細）などがあるが、
若干の慣れが必要だと思う。

つけペンでの線のクオリティ・強弱は、つけペンにしか出せない。
利便性を追求するなら、線のクオリティのどのへんを
妥協できるかだな。
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 19:07:01 ID:???
というのは、自分もつけペンが面倒で、試してみたペンが
山のようにあるからなんだが、結局クオリティを取って
つけペンを使っている。
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 19:32:03 ID:???
話とまったく関係ないが、ゼノサーガの絵師がアルスターEFをさらに削って激細仕様にしてたなぁ。
あとはペン先の角度を変えて立てて書けるようにしたりとか。

…マジ関係ないな。
まぁデフォルトでそんな都合の良い万年筆は無いってことだろう。
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 19:52:02 ID:???
確かにｻﾌｧﾘって絵描きしやすい。
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 21:27:34 ID:???
つけペンは使い捨てだけど、万年筆は万年筆だから
ニブが容易にひらいたりしないように、多少の剛性を
もたせてあるものなのだ。
409 ：403：05/02/07 21:59:54 ID:???
詳しい情報を有難うございます。

すごく強弱を出したい時はやはり付けペンなのでしょうかね。

わりと細い線ばかり引くときは404氏にオススメ頂いた
プラチナの#3776超極細やデスクペンを試してみようかと思います。
アルスターも気になりますね。

やはり自分でいろいろ試してみるべきですよね。
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 22:01:37 ID:???
てか、>>403はつけペンと万年筆を同じものと思ってるわけだな。
似て非なる物だよ。
>>404を踏まえた上で、均一な太さの線用として割り切って用意した
方がいいんじゃないかな。
俺はホームセンターでも買えるPILOT習字ペンをお勧めする。
たしか700円くらいだったと思う。

1万〜2万も出すと、上限のないような万年筆の中では安いようにも
みえるけど、書き味はかなり完成されたものになるので絵にだけ使う
というのはかな〜り贅沢だよ。
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 22:04:40 ID:???
新卒採用の履歴書に
ブルーブラックは非礼に当たりますかね?
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 22:07:08 ID:???
万年筆は…絵に使うとするとミリペン感覚の方がなんとなくイメージに沿う気がする。オイラは。
勿論ペン先は開くようになってるから線の強弱は出るんだけど
絵みたいにこの線の強弱をフルに生かすとなると万年筆の寿命は縮まりそう。
だとすると多分つけペンの方がランニングコストもかからない気がする。
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/07 22:24:29 ID:???
>>411
俺はイイと思うけど、心配なら黒にしとけ。
もしくはＰＣで作る。
414 ：404：05/02/08 00:07:11 ID:???
>410,412
なるほど。確かにペン先が付いているので、
付けペンと同じような物と認識していました。
万年筆というのは基本的に沢山文字を書く為の
道具なんですね。

いろいろ調べたらちょっと万年筆に興味が出てきました。
ありがとうございました。
415 ：403：05/02/08 00:13:51 ID:???
あ、分かると思いますが、414のﾚｽ書いたの403です。
名前欄間違えました。
416 ：412：05/02/08 01:11:20 ID:???
>>415
オイラは万年筆つかってて楽しい→万年筆で絵も書いてみる→一発描きがちょっと上達する！！
ってちょっと期待してたりする。
ただ。やっぱりスベレンとかは怖くて使えないな…5万でもオイラには十分高級なんで。
よってM200使っているよ
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/08 01:15:02 ID:???
イラスト描きさんなら知ってると思うけど、インクカートリッジ装着型の
つけペンライクなペンといったら、タチカワの新ペン先があるよ。
カートリッジ一本分程度はペン先がつぶれないようにと、
ガチガチに作ってあるので、強弱はつけにくい。
万年筆と違い、ペンポイントがついていないので
描線はシャープだが、筆記方向を選ぶ。磨耗も早い。
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/08 01:17:27 ID:???
いろんなペンを試したあげく、本気のつけペン以外の絵は
ハイテックで描いとります。。。
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/08 21:15:21 ID:???
>>413
レス有難うございます。

ブルーブラックで提出したいと思います。

ちなみに、パソコン作成履歴書は
即、不採用行きだと就職説明会で
説明されました。
勿論、万年筆がすき=筆記が好きですので
そのつもりは無いですけど。
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/08 23:28:02 ID:???
履歴書やエントリーシートを書く場合はパイロットのF、FM、Mのどれが適当でしょう？

あとカスタム７４２、７４３、７４の違いは何なのでしょうか？
421 ：403：05/02/09 00:34:09 ID:???
タチカワ新ペン先は2ちゃん等であんまり良い噂を
聞かなかった為、敬遠してました。
しかし、案外使えるのかもしれませんね。
と言うのも、本日ダイソーでセーラー(カートリッジ)とプラチナ(使いきり)の
万年筆を購入してみたのですが、思ったより良かったのです。

セーラーの物はペンポイントが無いタイプで
インクもまっ黒だったのでイラストにも使えそうです。

プラチナの物は曲げて作ったペンポイントが付いていて、
インクは薄めでした。

スレ違いな感じの話題ですいませんでした。
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 00:48:13 ID:???
>>420
マルチご苦労！
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 01:21:53 ID:PxjsQH/P
>>422
知ってんなら教えてやれよ
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 01:29:09 ID:???
>>423
>>420氏はパイスレでもう返事もらっているよ。
>>422はマルチ見ると無条件で反応してしまう病だから仕方ないｗ
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 11:43:14 ID:???
>>421
デスクペンも試してみるといいかも知れないぞ。
あれはあの価格帯（１０００円前後）では最強だ。
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 19:30:31 ID:???
新ペン先はあのプロ作家も使ってるらしいからオススメ
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/10 22:48:55 ID:bHxNy3Gg
ttp://www.romeo-store.info/list.jsp?action=SEARCHLIST&TYPE=LIST&targetCategory=5&requestSQL=%96%9C%94N%95M&listSQL=&pageNumber=2&maxPage=10&sortOrder=%8F%A4%95i%95i%94%D4
のリップの万年筆は何処のコンバーターが適合するかご存知の方いらっしゃいますか?
付属のコンバーターがトラブルに合ったときのために。

あとレシーフの万年筆はコンバーターが使えますか?

質問ばかりでスイマセン。宜しくお願い致します。
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/10 23:11:53 ID:???
カートリッジが欧州タイプってんだから
ペリカンでもロットリングでもウォーターマンでも入るんじゃないの？
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/10 23:31:33 ID:???
ペリカン良いですね!！
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 00:17:51 ID:???
レシーフのプレスマスターでウォーターマンのコンバーターを使ってる。
今のところ漏れたりはしていないよ。
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 02:30:38 ID:???
>>429
ペリカン工作員乙
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 08:31:21 ID:???
ヤード・オー・レッド、良いですな！
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 10:37:24 ID:???
しまった、ここは工作員だらけだ！
みんなプラチナ万年筆を買って心を落ち着けるんだ！
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 10:58:31 ID:???
↑プラチナ工作員
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 22:14:17 ID:???
ヤード・オー・レッド、スレッドが出来てるんですなぁ
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 22:25:15 ID:rClUfqHV
プラチナの万年筆を買ったんだけど
ペン先のコンバーターの差込口の穴の中に
棒があるけど正常ですか?

プラチナのカートリッジのラムネのビー球みたいなのを
押し出すためですかね。?
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 22:26:39 ID:???
>>436
正常です
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 22:38:40 ID:???
ペン芯のしっぽです
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 22:43:31 ID:???
>>437
有難う。安心しました。

>>438
（´д｀；）
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 23:49:07 ID:???
ヤード・オー・レッドって何？
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 00:07:06 ID:???
>>440
イギリスの超高級筆記具
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 00:20:37 ID:???
>>440

YARD-O-LED
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1106239218/
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 01:13:58 ID:???
あのヤード一派がスレ立てたの？
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 01:26:18 ID:???
「派」なんて無いだろ（ｗ
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 01:38:24 ID:???
ヤードバーズなら知ってるんだけどな
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 01:38:26 ID:???
ヤード厨がスレ立てた！
ヤード厨がスレ立てた！
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 03:25:39 ID:???
落ち着けー！
これも工作員のわなだ！
プラチナの万年筆（18Ｋ以上）を買って心を静めるんだー！
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 03:26:45 ID:???

↑プラチナ工作員
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 03:52:06 ID:???
なんか変なのが沸いてきてるようだが、隔離スレにｶｴﾚ

【ぬらぬら】ザ・万年筆【かりかり】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1062369996/
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 08:41:39 ID:???
ヤード・オー・レッドのスレをのぞいてみたが、なかなかスゴイよ。さすがだよ。
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 11:42:46 ID:???
プラチナ工作員。・・・語呂がいいな。
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 12:09:59 ID:???
万年筆って保管する時はペン先を横向きにするの？
それとも上？下？
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 12:59:02 ID:???
下にしとくとインクが漏れそう。
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 13:17:47 ID:???
以前は下向きにしてたけど漏れたことは無い。
ただ、保管しておくというのなら横向きがいいんじゃない？
どっかで横向きがよいと見た覚えがあるのだが失念。
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 20:20:57 ID:???
下向きとか上向きとかって、まさかペン立てに入れて保管してるのか？
普通はペントレーに横向きに置いて保管だろ。
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 22:19:27 ID:???
そして、持ち歩くときはやむを得ず上向き。
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 22:25:31 ID:???
書くときはやむを得ず下向き。
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 22:43:24 ID:???
>>455
ペン立てに保管するのはよくないのでしょうか？
自分はデュオフォールドとカレンは、ペンたて保管です。よく使うので。
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 23:29:57 ID:???
俺、使わないのは箪笥の一段使ってゴロゴロ置いてる。
現在一軍の３本だけ彼女からプレゼントされたミキモトのペントレーに置いてる。
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/12 23:34:03 ID:???
＞彼女からプレゼントされたミキモトのペントレー
なんだってー(AA略)

そうかそうか、じゃぁ俺はチョコレートの箱でも利用するかな。
もうすぐバレンタインだし選ぶのには困らないだろう。
明日ちょっと買いに行ってくるよ。男一人で。
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 01:45:56 ID:???
18Kなのに銀色のペン先ってあるけど、あれどういう加工してあるんだろ？
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 01:53:19 ID:???
ロジウムでメッキしてあることが多い
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 02:27:43 ID:???
>>462
なんでわざわざそんな加工処理するんだ？
金色の方が高価な感じがするのに。
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 02:41:37 ID:???
>>460
そんなお前は、14日にはヲタマンハバナインクで寂しく日記つけろ！
あ、でもハバナだからチョコっつうか、コーヒーか？葉巻色をイメージしてたりして（ｗ
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 02:45:22 ID:???
金といっても18Kでは変色することもあるからね。
ロジウムメッキは変色しにくい。

それと、多くの場合はデザイン性だろう。
地金の金とロジウムの銀でツートーンにしてみたり、
プラチナトリムのついた軸と合わせるために全面を
ロジウムメッキにしてみたり。

＞金色の方が高価な感じがするのに。
プラチナやロジウムの方が高級だからね。
知ってる人にとっては18K無垢より上等と感じられる
・・・はず。
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：05/02/13 06:44:24 ID:???
>>465
> プラチナやロジウムの方が高級だからね。
> 知ってる人にとっては18K無垢より上等と感じられる
>・・・はず。

ロジウムはプラチナよりもさらに高いからねぇ。
ロジウムプレートって書いてあるだけでも、気合入っているなって思ってしまう。

…時に、ロジウムやプラチナの無垢のペン先ってないのかな。
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 06:49:34 ID:???
ロジウム工作員乙
468 ：Rh工作員：05/02/13 08:35:56 ID:???
>467
よくぞ見破ったり！
高級品を名乗るなら、銀色はロジウムしかありえない!!

http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/sailor_gear.html
↑銀色はクロムメッキだ。プロが仕事で使うならクロムで十分ということか？

http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/capless-special.htm
↑こちらは我らがロジウム採用。輝きが違うね、やっぱり。
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 09:32:02 ID:???
Rhって綺麗だなぁ
知らなかったよ
いいこと聞いた
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 12:24:31 ID:???
>>466
Ptペン先ならViscontiの限定品で出てなかったっけ。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 12:43:19 ID:???
>>470
なるほど。

プラチナの製品には、社名にふさわしくPtペン先のモデルがあるようだ。
10万円くらいから。
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 13:06:06 ID:???
そういえばプラチナ・プラチナもあったっけな。
昔のプラ・プラならもっと安く手に入ると思うよ。見つかれば。

しかしさすがにロジウムのニブってのは聞かないね。
さすがに希少すぎるか。もしかすると硬さの問題もあるのかな。
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 15:38:28 ID:???
たぶんそう
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 20:42:24 ID:???
なんでホワイトゴールドは話題にならないのさ。
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 21:03:47 ID:???
黄ばむから嫌＞WG
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 21:30:27 ID:???
>>475
「黄ばむ」なんて書くから、「ＷＧ」が「ＷＣ」に見えちゃったよ。
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 22:42:12 ID:???
>>474
ホワイトゴールド工作員がいないだけだろ
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 11:03:01 ID:???
シルバー色した18金ペン先の話題に戻るが、国産はクロムメッキ、海外製品はロジウムメッキと考えてよろしいか？
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 11:42:10 ID:???
全然。
鉄にはクロムメッキだが、18Kにはプラチナやロジウムが基本。
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 11:54:58 ID:???
貴金属に卑金属メッキするわけねーだろ。
Rh(アカゲザル)工作員に釣られたか。
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 15:17:45 ID:oYn7Vh+D
ど素人にどなたか教えてください。
万年筆は使い始めてしばらくは、字が時々かすれたり
全く書けていない状態になったりするものでしょうか？
ペリカンのレベルペンＬ５が昨日届いて、正味15分くらいしか使用してませんが、
これは正常な範囲でしょうか。　使ってるうちにちゃんとインクが出るようになるとか。
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 18:48:03 ID:???
錬金術師が集うスレはここですか？
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 19:19:19 ID:???
>>480
では聞くが、どうして18Kなのに銀色してるの？
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 19:51:01 ID:???
>>481
15分と言わず数時間くらい書いてみれば、ペン先やペン芯に
インクが馴染んでかすれたりしなくなるかと思う。それでﾀﾞﾒなら
ペンクリニックに持ち込んで相談してみた方がいいかと。

>>483
プラチナやロジウムは金と同じく貴金属だと思うが？
貴金属には貴金属のメッキをするというだけのこと。
485 ：Rh工作員：05/02/14 20:05:54 ID:???
>>478
国産＝クロムメッキという図式は成り立たないよ。
たまたま例にあげたセーラーの製品がクロムだっただけのこと。

更に言えば、鉄(やステンレス)のニブへのメッキには、
貴金属メッキのものもあるよ。

貴金属に対する貴金属メッキとしては、銀や18K WGにPtやRh,
Pdをメッキする例がある。銀は酸化しやすいから当然として、
18K WGは黄味を帯びているし、徐々にではあるが酸化するから、
これらの貴金属をメッキするそうだ。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 20:22:01 ID:???
RhとかPdって何の略号ですか？
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 22:20:34 ID:???
インターネット検索して、お勉強してください。
488 ：481：05/02/14 22:50:16 ID:oYn7Vh+D
>>484
ありがとうございます。
数時間は使用してみないと不良かどうか分からないということですね。
そうしてみます。
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 23:14:29 ID:???
>>487
お前に聞いてないよ。とっととうせな。
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 23:26:16 ID:???
>>483
ホワイトゴールドだから。

ホワイトゴールド（ ＝白色金、WG）は、キン・銀・銅・亜鉛・パラディウムまたはニッケルのキン合金です。
白化効果はパラディウムまたはニッケルにあるが、効力に差があり、
便宜上、前者をソフト、ニッケル合金をハード ・ホワイトゴールドと呼んだりします。
ttp://www.barockhaus.co.jp/0bh-3gold.htm
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 23:27:21 ID:???
>>488
ペン先から吸入するペンなら馴染むまでの時間も短いが、
後方から注入するレベルペンでは馴染むまでに時間がかかるようだ。
俺もL65で似たような経験があった。
毎日少しずつ使って数日すると、インクがペン芯全体に回ってきて
とてもヌラヌラのペンになっていったよ。

>>489
そんな可愛くない子供は、何も教えてもらえないぞ。
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 23:30:15 ID:???
>>484,485,490
いったいどれが正しいんだ？
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 23:36:55 ID:???
>>490
リンク読んできたけど、これは金とはなんぞや？ってサイトで、万年筆の事何にも分かってないじゃん。
それに、18Kなのに白色なのはホワイトゴールドだからって書き方もしていないようだが。
ちゃんと、ロジウムやプラチナで装飾された（＝メッキ）って書いてるじゃん。

もしかして釣りだったのか？
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 23:52:55 ID:???
>>486
>>490の説明にも出てくるけれど、Rh＝ロジウム、Pd＝パラディウム
どちらもメッキするときに使う。
ちなみに、ホワイトゴールドも、確かニッケルを混ぜるから白金みたいな
色に変わるはず。つまり純金（24K）では、ホワイトゴールドはありえない。
ホワイトゴールドは宝飾品では18Kが多いですね。18/24が金で、6/24が
ニッケル等。ってか、これって合ってます？　誰か返答求む。
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 00:12:16 ID:???
>>493
熱くなるのはいいが、
何が気に入らないんだ？
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 00:16:39 ID:???
金属に関する理解力が欠如した自分の脳味噌、じゃないかな。
497 ：490：05/02/15 00:24:53 ID:???
>>493
いや、すまんかった。
てっきり「無垢の１８金なのにどうして銀色なの？」って話なのかと思って、
じゃあメッキって事じゃ納得しないよなぁ。銀色と白色はにたようなもんだからホワイトゴールドの事か？
って考えてた。
で、
じゃあ金に関するサイトを置いておこう。
ということに。
釣りでもなんでもないよ。
すまんかった。
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 01:01:53 ID:???
ロジウムだかパラジウムだかしらないが、メッキということは、
銀色した18kペン先は使っていると銀色が禿げてきて、金色の
地が露出してくることもある、ということか？
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 01:07:48 ID:???
そうじゃない？
装身具なんかもそうだから。
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 01:49:38 ID:???
うん、そうかも知れない。
でもペン先のメッキ部分って、擦れたりはしないからなぁ。
余程長期間使った場合には、インク成分に侵されて、メッキが剥げる事はあるのかもね。
それぐらい使い込みたいものだ。
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 03:35:34 ID:???
硬度の大きい金属だとなかなかキズとかつかないしね
剥がれたりと言うことも恐らく稀だろう
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 03:43:25 ID:???
金に白金族メッキは相性が良く、
剥離することはほとんどないとのこと。
なので一番の問題は摩耗だろう。
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 04:37:19 ID:???
摩耗するのはニブポイントといってみるﾆﾀﾞ
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 13:31:40 ID:???
輸入筆記具協会のカタログが欲しいだけに
万年筆を買った記念カキコ
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 13:49:56 ID:???
銀色の話題の流れでついでに聞くが、クリップとかのスターリングシルバー装飾って、
使っているうちにやっぱり黒ずんでくるんだろうか？
今まで金装飾のペンしか使ったことないので、持っている人、後学のために教えてくれ。
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 14:21:49 ID:???
黒ずみを防止するために白金族コーティングや透明ラッカー塗装を施したものもあるが
そうでなければ黒ずむと思ってよい。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 14:32:19 ID:???
黒ずみも味になると思って使っていくしかないのでは。
アクセサリー売り場なんかに売ってるシルバー拭き布なんかの手入れでも
だいぶ「持ち」が違う。
酸化による黒ずみなので、
必要以上にべたべた触ったり水気をあてたりしないのがいいよ。
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 14:35:12 ID:???
檸檬で拭けば元に戻る高級筆記具か・・・・。何か嫌だな。
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 21:43:38 ID:???
三宅島だと黒くなりそうだな
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 21:57:47 ID:???
二酸化硫黄が大量に放出され続けてるんだったな。
でも銀製品を黒くする作用は硫化水素の方が強いんじゃなかったっけ。
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 22:04:06 ID:???
健康被害が出るほどではないにせよ、硫化水素も出てるだろ
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 22:59:48 ID:???
>>507
＞酸化による黒ずみなので、

酸化じゃねぇつってんだろアブラギッシュデブ
硫化だ
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 23:18:50 ID:???
↑非ﾓﾃは黙っていて欲しいな
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 23:20:16 ID:???
ホントにここはバカが多いな。
「永」の字ばっかり書いてるんじゃねーよ（ｗ
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 23:29:43 ID:???
>>512
奇遇だな俺もアブラギッシュデブだ
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 23:30:04 ID:???
高校レベルにも達してないな＞酸化の概念
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 23:41:05 ID:???
↑非ﾓﾃは黙っていて欲しいな
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/15 23:49:25 ID:???
バスクリンでも黒くなる？
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 00:05:04 ID:???
ホワイトゴールドとは、金と、ニッケル（またはパラジウム）との「合金」であって、メッキではありません。
ただし、本来のホワイトゴールドはかなり黄色いので、装飾品の場合、プラチナのような輝きにする
ために、ホワイトゴールドの上に、ロジウムなどでメッキをするんです。
で、ペンダントなんかは、ぶつけたりすると、そのメッキがはがれて、本来のホワイトゴールドの地の
色（黄色っぽい色）が現れるんです。
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 00:16:17 ID:???
>>518
バスクリンには硫黄は入ってないと思うよ
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 00:20:28 ID:???
安ペンばかり使っているんですが、一つお恥ずかしい質問があります。
無印やOHTOのスペア、多分ヨーロッパタイプといわれるものだと思うので
すが、一緒に付属しているお尻に穴のあいたものは一体なにに使うのでし
ょうか？？？

あれではインクを入れても漏れてしまいます。一時はマジで無印に不良品
だと電話しようと思ったのですが、他の万年筆にも付属していました。

私が考えたのはつけペン的にし使用したときインクが本体に入り込まない
ようにするためのものかとも考えたのですが、正しい答えをどなたか教え
て下さい。よろしくお願いします。
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 00:26:33 ID:???
漏れはカートリッジの形を示すために入ってるのかなと思ってた。
アレとっといてピペットのゴムつけると内部洗浄にﾄﾃｰﾓ便利。
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 00:32:21 ID:???
>>512
そんな程度の勉強しかしてないから、センター試験の化学も点数とれないし、
私大の入試も軒並み失敗するんだぞ。
まあ、金と暇をもて余している俺たち大人が相手してやるから、今年も試験に失敗したからって、
憂さ晴らしに、小学校に押し入って罪もない人を殺したりするなよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 00:41:10 ID:???
>>520
銅板でレリーフ作って、黒い皮膜を作る仕上げに使ったのが、
バスクリンだったが。
確かバスクリンには硫酸塩が入っていたような。
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 01:00:42 ID:???
>>521-522
多くの軸では、欧州共通カートリッジを2つセットで使うようになっている。
片方が首軸にセットされてインクを供給し、もう片方が軸の後方に入って
前方のカートリッジを前に押しつける働きをする。
1つだけでは、ペンを落としたときなどにカートリッジが軸の内部で外れて
インク飛散などの二次災害を引き起こす危険が高い。

問題の「筒」だが、購入時には首軸にセットされているよね。
あまりに安いペンだとサービスインクは付属してないこともあるが、
軸の後方にカートリッジを1つだけ入れているペンもある。
サービスインクでとりあえず使うときなど、カートリッジを1つだけ入れた
ときに、その筒を後方に入れておけば二次災害の危険は減らせる。
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 01:14:47 ID:???
補足。あるいは蛇足。

欧州共通カートリッジは胴と底蓋を別々に作り、
それを融着してバリ取りをして作られている。
カートリッジの底が抜けたような形になっているのは、
単に形ができる前のものを流用しただけだと思われ。
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 07:57:37 ID:???
>>481
ペン先にティッシュ当ててインクが飛ばないようにしてから、
軽く振ってみな。
ティッシュにインクが付くようであれば、すぐ書けるようになる。
カートリッジ使っていたときはこれが必須行程だった。
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 10:40:44 ID:???
サファリの左利き用って
どこかで買えませんか?
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 14:33:30 ID:???
アルスターの左利き用ニブというのをアローで扱っていた記憶はあるが
ポイントの丸みを強くしただけではないかという説もあったな。
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 15:37:59 ID:???
ニブ（〜ポイントにかけて）の切り割りが左利き特有のねじれに対応してる…
ってことじゃないのかなぁ？
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 17:07:19 ID:???
よく「ペンの裏でも書けるように調整」なんて聞くけど、特に調整されてなくても
細い字が書けますよね。スラスラとはいかないまでも。

手帳とかに書くのを考えるとどうしても細字を買いがちなんですが、
裏と表を臨機応変に使い分けてるひとっているんですかね？
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 22:32:40 ID:OHK+ISaQ
>>521
>>525さんが、すごくわかりやすく説明してくれましたが、２つセットで使うものだと思います。
自分は、カランダッシュのレマンを持っているのですが、公式の取説に次のように書いてあります。

『カートリッジの使用方法
軸穴には、２本のカートリッジを背中合わせに入れてください。使用中でないカートリッジが、
使用中のカートリッジを軸内で固定します。』

これを読んで、ヨーロッパタイプの短いカートリッジは軸に２本入れるもんなんだ、と目からウロコでした。
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 22:39:15 ID:???
>>531
自分で研いでそういうふうにして使ってるよ。
最初から両面使い前提ならパーカー１８０とか
（プラチナにもそっくりさんがあったっけ）
とっくの昔に廃番だけど、まだまだ見つかる。
534 ：521：05/02/16 23:45:39 ID:???
＞522　525　526　532
みなさまどうもありがとうございました。真面目に無印には
不良品だとクレームをつけるとこでした。

ものを知らない人だと恥をかくとこでした。そうですよね意味
がるから付属していたんですよね。

みなさまどうもありがとうございました。
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/17 01:07:29 ID:???
>>534
無印の連中もヒマしてると思うから、クレームつけてお笑い者になってあげたほうが
面白いんじゃないかな？
うちらにとってもそのほうがネタになって笑えるから、明日にでもクレームつけてきてくれよ。
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/17 20:20:57 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ



537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/17 20:27:16 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 ガ　 　 ッ 　 ！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
.　　　( ﾟдﾟ)||ミ　☆ ☆
　　　 /　づ＝［］/／
　　　　　　ヽ( `д´)ノ　←536
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/17 22:29:24 ID:???
サファリの白って、廃盤になってしまったそうですが、
もう手に入らないんでしょうか？
復刻する兆しは？
写真やＨＰでグレーが白に見えて欲しくなったんですが、
実はグレーだったとわかってガックリ。
黄色や青・赤も可愛いのですが、白が欲しかった。
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/17 23:19:37 ID:???
本国のサイトにも載ってないんだから、
ないものは、ない。
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/18 00:42:11 ID:sjPNRkra
＆Auml;
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/18 11:02:44 ID:???
半年くらい前に金ペン堂のウインドに飾ってあったな＞白サファリ。
アレは売らんのかもしれんが。
542 ：万年筆初心者：05/02/19 01:52:50 ID:dVCm9Dsn
ペン先に金を使う理由って耐久性なんだろうか？
最近、あちこちの万年筆売場をひやかして歩いて、色んな万年筆を試してるん
だけど、合金と比べて確実に書き心地がいいとも思えないんだけど...
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 01:58:25 ID:???
腐食に強い。曲がってもなおせる。豪華に見える。高く売れる等かな。
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 02:02:49 ID:???
>>542
昔はいい合金がなかったから、
耐蝕性としなりのよさ、そして耐久性から
10Ｋ以上の金しか選択肢がなかったのよ。
ステンレスが使われるようになると、やっと廉価なものに普及。
で、今は１８Ｋ、２１Ｋまで十分な強度を持たせられるようになったから、
純度競争をやったの。
硬いのが好きな人には、合金のほうが合ってるんじゃないかな。
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 02:29:26 ID:???
つーか>>542はペン先の先まで金と思ってるんじゃないのか？
ニブポイントまで金だったら逆に耐久性が悪くなるよ。
546 ：542：05/02/19 03:05:27 ID:dVCm9Dsn
>>544
なるほど、柔らかいペン先を作るには金の方が都合がいい訳ですか
>>545
ニブはイリジウムとかを使った超硬合金だったっけ
金は物質として安定度が高いから、10年20年水(インク)にさらされ
ても腐食しないという意味で耐久性が高いのかと思ったんだけど？
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 08:32:29 ID:???
柔らかいぺん先は金でなくとも出来ます。
厚みを薄くすればOK.
戦時中のペリカンやモンブランのペン先はクロームニッケル製だったが
今のペリカン１０００よりも柔らかいです。
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 10:00:20 ID:???
〜そこで国内開拓のため、わたしは、いわゆる”十年ペン作戦”を敢行
した。新規製品で勝負にでたわけである。ときに昭和二十八年夏のこと
である。
　ステンレスペンに本イリジウムをつけたのである。当時は本イリジウ
ムがついた金ペンは高価で一般に使われていなかった。普及品だったス
テンレスペンの時代であった。
　このステンレスペンには代用イリジウムが使われていた。これは価格
面だけでなく技術面からもしぜんとされていた。というのはステンレス
は溶解度が千八百度と高く、イリジウムの玉の溶着がむつかしかった。
電気のスパークで玉がついても脱落しやすかった。
　もともとイリジウムは溶解度の低い金につけるものとされていた。こ
の技術的難点を克服するため研究開発をかさねた。
　わたしたちは成功した。しかし、はじめは製品になるまでに玉の溶着
がわるく、不良品として、二割五分を落とさねばならなかった。
　わたしは、新製品のペン先に英文で”10YEARS PLATINUM”と刻印して、
「十年間保障する」と大胆な宣言をした。
　価格が安く、しかも金ペンのように長持ちするステンレスペンの誕生
は、今でこそふつうであるが、当時にあっては画期的な出来事であった。
　万年筆の生命は、耐久性である。
　酸化しやすく、耐久性に劣る、といわれた当時の普及品、ステンレス
ペンのイメージを、わたしは根本的に変えようとしたわけである。
(『あゝ風雪五十年』中田俊一(プラチナ萬年筆社長)、日本工業新聞社、
1966年)
549 ：548：05/02/19 10:22:07 ID:???
(正) ステンレスは溶解度が千六百度と高く、
(誤) ステンレスは溶解度が千八百度と高く、
550 ：542：05/02/19 13:52:25 ID:dVCm9Dsn
いろいろ教えて貰って感謝です

実は、昔、書道をやっていたせいかどうか、ふでDEまんねん/美工筆が
一番違和感なくて買ったんです
でも、これ一本じゃあ全部の用は足せないなぁと感じて、Fサイズの普
通の万年筆をもう一本買うつもりなんですが、あれこれ試用してみて
もイマイチわかんない

候補を絞るのに金じゃないペン先を選ぶと、後々後悔しちゃうかなぁ
と思って聞いてみたのでした
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 14:42:18 ID:???
質問です。

初めて手に入れた万年筆、ペリカンのペリカノジュニアの先からインクがどんどん溢れてきます。
明らかにインクが漏れている感じです。
カートリッジを入れて、暫くしてキャップを開けたら、キャップの中がインクでだばだば状態。
その後、ティッシュで先に触れただけでもじわ〜っとインクが溢れてきます。
これはどこかが壊れているのでしょうか。もしくは扱いが悪いからこうなったのか。

それともこういうシロモノなのでしょうか？
友人に頼んで買ってきて貰ったので判断が付きません。
教えて頂けると嬉しいです。
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 14:58:46 ID:???
壊れてる。
そのペン2本持ってるが実に調子よく使えてるよ。
落としたりしてペン先開いちゃってるんかな。
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 15:01:37 ID:???
大きく温度変化させてないか？
554 ：551：05/02/19 15:20:48 ID:???
やっぱり壊れてますよね……おかしいもの……。

先日プレゼントで貰ったばかりのものなので、自分でどうにかしちゃったわけではないとは思うのですが、何ともはや。ぐすん。
また自分でこっそり買い直そうと思います。

素早いお答え、ありがとうございました〜。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 15:36:46 ID:???
ていうか、購入店で修理してもらったら？
初期不良だろ、ちゃんとした店だったら無償だよ。
もしくはペン栗に持って行くとか。
買い直すのは、そのペンに可哀相だな。プレゼントしてくれた人にも悪いし。
修理しながら大事に使う方が良いと思うけど。
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 15:55:13 ID:???
こっそり買いなおすのはプレゼントしてくれた人に失礼だぞー。
ちゃんと修理しなさい。
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 15:57:30 ID:???
ペリカノジュニアだからペンクリってのもねぇ（ｗ

多分伊東屋だろうし、実物持っていって事情話せば取り替えてくれるでしょ。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 16:20:44 ID:???
ペリカノジュニアのプレゼントってなんだよ（ｗ
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 16:21:35 ID:???
それは大変だ。
急いで口で吸え！！
560 ：555：05/02/19 16:30:38 ID:???
>>557
そうだねw
561 ：551：05/02/19 17:07:35 ID:???
そう、伊東屋さんでなんですけど、当方田舎住まいなもので実物持って行ってのもなかなか……。
（東京出張のついでに買ってきて貰ったのです）
でもなんとかしたいと思います。色々すみません。

>>558
プレゼントは値段ではないですよ。心ですよ！とか言ってみる（笑）
つか自分で「ペリカノジュニアが欲しい」と指定したのでｗ確かに安いわな……。
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 17:42:18 ID:???
>>561
田舎住まいだったら、電話かﾒｰﾙで担当者と打ち合わせた後、着払いで現物を送ればいいんでないの？
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 20:46:48 ID:???
>>559
スネークマンショーかよ(w
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 00:20:46 ID:???
パーカーのデュオフォールドインターナショナルブラックと、
セーラーのプロフェッショナルギアが気になっています。
見た目はパーカーのデュオのほうが立派で気に入っていますが、
機能的に問題があるとかないとか（クインクしか使えないと言われますた）。


書き味とか持ち具合とか以前に、デュオならこれだけは覚悟しとけとか、
逆にこういった点がお勧めって言うのがあれば教えてください。
あ、デュオだけじゃなくプロギアのほうも教えていただけるとありがたいです。
よろしくおねがいします。
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 00:22:27 ID:???
ヂュオ・・・キャップに空気穴があって乾きやすい。
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 07:42:51 ID:???
>>564
プロギアは通販で買ったけど風呂多めでＭでも初めからかなり滑らかだた。
軸はあまり特徴なく万人向けと思う。
キャップのネジは、良くあるカチッと止まる感じではなく、終わり付近でキューッと絞まる感じ。
初めは絞まり所が分かりにくくこれを嫌う人もいるが、最後のポイントまでキッチリ閉めておけば移動中でも緩むことがない安心設計だ。

デュオは試筆程度なのでコメントは控えておこう。
567 ：538：05/02/20 11:05:50 ID:???
サファリのカラーについてお聞きしたものです。
やはり、手には入らないんですね。ありがとうございます。
結局、黄色を買いました。でも、紺も欲しい。
黄色を使用してみて、良かったら紺も買おうかな。
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 18:33:25 ID:GXZChWjM
アウロラのインクってやたら粘り気が強くてフローが悪くなりませんか？
アウロラのペンに入れたらやたらインクが途切れる。そしてパイロットの青入れたら
急に良くなりました。
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 21:08:34 ID:???
そりゃ煮詰まりすぎだと思う。
蒸留水で少し薄めたら？
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 23:02:15 ID:2ouMOg+W
伊東屋本店の４Ｆで売ってるONLINEというメーカー、どなたかご存じないですか？
ドイツのメーカーという以外、何も情報が無いのですが。1500円くらいの安い万年筆を
買ったんですが、えらく書き心地がいいので気になります。
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 23:50:28 ID:???
日本では代理店がないので、伊東屋のバイヤーが独自に現地で仕入れてきたとの噂
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 20:55:02 ID:WjbvR73Q
大学進学記念に万年筆の購入を考えています。
周りに詳しい人もいないのでここで相談させてください。

　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：はじめてです。
　・用途・使用頻度
　　：相談する身で申し訳ないのですが、初めてかつ記念なので分かりません。
　　　書き味が気に入ったらノートとり、レポートなどに使うと思います。
　・予算
　　：１万円程度まで
　・その他
　　：筆圧やや弱め。ペンの立て方は水平面から６０度くらいです。

よろしくお願いします。
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 21:21:57 ID:/XDRbghv
セーラーのヤングでいいんじゃない?
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 21:39:57 ID:???
>>572
ここで相談しても、あなたの好みや癖まではわかりかねる。
1万円持って、適当なお店に行って気に入ったものを買うのが良いでしょう。

たとえ、最初のうち自分にぴったり来なくても、使いこなせば慣れてくるし、
仮にそうでなくても、好きで買ったものだから後悔しないと思うよ。

まぁ、1本くらいダメしてから先が、万年筆は楽しいんだと思うよ。
先は長いし、ゆっくり楽しめば良い。
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 21:53:40 ID:???
>>572
最初は国産一万クラスが丁度いいかと。
576 ：572：05/02/21 23:20:15 ID:WjbvR73Q
>>573-575
お店で実物を見に行ってもいろいろ有りすぎて訳がわからず、
「初心者向け定番」のような物があれば知りたかったのです。
でもとりあえず国産で一本、気に入った物を買ってみようかと思います。

色々とアドヴァイスありがとうございました！
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 23:39:52 ID:???
572さん
遅ればせながら一言。
どのメーカーを選ぶにしても、試し書きは絶対必要ですよ。（国産はあまり個体差がないとは思いますが）
あとは、ペン先の太さはどれが自分にあっているかをよく検討して下さいね。
それでは、572さんがよいペンに出会えることを祈ってます。
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 23:47:32 ID:???
カスタム７４のFにしなさい
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 00:07:53 ID:???
ウォーターマンのイシ・エ・ラってどうですか？
デザインはかなり気に入ったんですが、パーカーのニューソネットのペン先が18金にも目がいきます。
今のところ、ロッドリングのフリーウェイしか使ったことがありません。
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 03:08:25 ID:???
カスタム７４のSFが良いと思われ。
堅いFと違って、あぁ書いてる！って実感できる。
他には、デザイン優先でL2Kとかヴァーブは？
実際のトコロ、自分は大学生だが、教室見渡しても自分以外にFPで
ノートとっている人間を未だ嘗て見たこと無い。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・予算内で、太くて書きやすいMと細くていろんなとこで使えるF（EF)の二本を揃えるのもありかと
・講義中黙々と板書しているような分野でもなく、書き物の量が少なければキャップレスもアリかと
・Going myway.ってことで、インクを青にしてみるなど鮮やかにしてみるのも(・∀・)ｲｲﾈ!!
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 08:54:54 ID:4eXEEpQH
万年筆がほしい。
とにかく吸入式で、ペン先がやわらかく、1万円以下（安いほどいい）のものを探しています。
ぺりかんＭ２００がいいかな、と思いましたが、ほかにお勧めはありますか。
毎日100行くらいしか、書かないですが。
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 12:48:30 ID:???
毎日１００行書けば充分だよ！
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 13:18:57 ID:???
まあ１行に何文字書くかが問題だが・・・
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 20:50:14 ID:KNehUcKu
ÄäÖöÜüß
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 22:08:58 ID:dQuxLBCn
ぬるぽ
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 22:22:47 ID:???
ガッ！！
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 22:24:18 ID:???
<<581
吸入式で、ペン先がやわらかいのは定価で２万から上ではないかと・・・
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 22:45:36 ID:???
M200でｲｲじゃん。
ほどよく柔らかいし。
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 23:21:03 ID:???
どーせならM250にすりゃいいのに。
実売一万前後だし。
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 00:52:44 ID:???
M200のどこが柔らかいのかと。
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 01:06:16 ID:???
んだ
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 01:59:46 ID:???
いや無印とかサファリとかばっかつかってるとね　相対的に・・・
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 07:52:09 ID:???
>>590
たまにこういうの見かけるけど、漏れも不思議に思ってた。

>>581
軟らかいペン探してるなら吸入式は諦めて>>580のペンでも試して美穂。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 23:26:03 ID:???
M200のニブってpelicanoにメッキしただけ？
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 00:55:49 ID:AW/Jgaay
奮発して高級万年筆買ったけど、いざ書くとなるとなんも書く事がないんだよね…
今じゃ完全放置。
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 00:58:43 ID:???
そんなときはひたすら永の字だ。通は裁だそうだ。連続８の字もイイ。
いろは歌、般若心経なんてのも　ｗ
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 01:44:06 ID:???
気に入ったｽﾚを全文書き写す。
これ最強。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 03:56:31 ID:???
試験勉強のノート作り、この際漢字の練習をして漢検でも受けてみる、とか？

自分は偽モールスキンに語学の活用表を書いてる。
綴じノートに緊張しながら書くとわりと頭に入るような気がする。
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 04:47:17 ID:FF2otnjR
ペン先の改造ってフルハルターとかでやってくれるらしいけど、軸の改造って
どっかでやってくれないものだろうか？
太すぎて持ちづらいんだけど
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 09:01:33 ID:???
>>599
細いの買い直すしかないんじゃ・・。
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 09:23:44 ID:???
>>599
ま、人柱になってくれよ
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 11:11:47 ID:???
書くときにキャップを軸尻に刺してると軸に傷がつくけど
その傷のことをなんて呼ぶの？
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 11:16:57 ID:???
>>602
知らんw
しかし、売れてない店のモンブランとかは結構跡付いてるよな
先日とある店で１４６，１４９の試し書きをしたが、かなり傷が入ってた
展示品で１割引だったが、正直１割くらい引いてもらっても全く買う気がしなかった
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 11:19:31 ID:???
本人の選択によりキャップ装着をした際の正常な使用における不可避的擦過傷。
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 14:33:14 ID:???
シンプルにキャップ装着傷
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 17:50:57 ID:FF2otnjR
藻前、葉書で懸賞応募しれ
当たった景品をオクで売れば宛名も書けるぞ！

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 00:55:49 ID:AW/Jgaay
奮発して高級万年筆買ったけど、いざ書くとなるとなんも書く事がないんだよね…
今じゃ完全放置。
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 22:56:22 ID:???
>>602-605
カランダッシュのレマンは、キャップ装着により一瞬で傷がついてしまいます。
だから、よくできた文房具屋は、この万年筆を試筆させるとき、キャップは
いつも店員の手の中にあります。
あと、ダンヒルの皮の軸も傷がつきやすいらしい。キムラヤで「この万年筆は
傷がつくのでキャップを後ろにささないでください」って書いてあった。しかし
見た目、傷がつきにくそうな気がする。
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 06:41:46 ID:???
自動車なんかのポリマーコーティング（仕上がると薄いガラス状になる）等を軸にコーティングするって方法もある。
が、光沢感が変わったりすると思われ。塗装を侵すかも知れんし。
正直、購入時点での傷は嫌だが、使っていると傷は入るものと諦めた方がいいと思う。
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 10:16:17 ID:???
傷も使い込んでいる感じがして、愛着が湧くから良いではないか
キャップ傷は、キャップを嵌めて書いているときには目立たないから問題ないと思われ
それより、一本差しなどに大切に仕舞い込むなら兎も角
他の筆記具とともに筆入れに入れていると擦り傷は不可避だな
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 10:18:02 ID:???
【CAPLESS】ならキャップ傷は出来ないわけで・・・
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 10:57:01 ID:???
rotring 600ならキズが似合うわけで…
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 20:52:42 ID:???
ビンボ人は傷とか気にするのか。大変だな（ｗ
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 21:47:09 ID:???
胴衣
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 22:16:42 ID:???
初めての傷が嫌です・・・。１度傷つけば、次からは何も感じないけど。
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 22:59:22 ID:???
若さとはそういうものだ。
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 01:08:52 ID:???
なるほど。
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 01:42:30 ID:???
いい話だね｡（ﾉД`)
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 08:24:17 ID:???
>>612
金策で転売するとき値段落ちるから、かもね。
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 09:16:09 ID:???
せこい話だね｡（ﾉД`)
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 14:21:03 ID:???
学生さんは金がないんだよね。(ﾉД`)
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 17:11:35 ID:???
先日、文房具店で、万年筆を選んでいる学生がいた。
しかも、持ち方がわからなくて、店員（かなりベテラン）に
「こうやって持つんですか？　ちょっと書きづらいです」とか言ってた。
店員はかなり親切で「慣れてくれば万年筆は楽ですよ」とかアドバイスしてた。
その学生さん、デザインで選びたかったらしく、アウロラのアフリカをお買い上げ
してました。
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 19:28:22 ID:???
学生さん、か、金あるじゃん＿|￣|○
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 19:59:45 ID:???
あるやつはある。
クレジットカードもつくりほーだいだしな。学生は。
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 22:45:27 ID:2uwQs5hU
モンブランを使ってプロの作家を気取ってる奴は、俺だけじゃないはず。
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 23:14:48 ID:???
プロと錯覚できるなんてステキ。
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 23:33:36 ID:???
妄想力がすごいですね。
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 23:34:04 ID:pjKQKN9V
ちわちわ、はじめまして。
昨日から万年筆を使い始め、皆さんの末席に仲間入りさせていただきました。
といってもペリカンのジュニアとラミーのアルスターのブルースター万年筆なんですけどね。
２０越えてもずっとシャーペン使ってて、あのボールペンの押して書かなきゃいけない感じが駄目で
ずっと悩んでいたんですけど、万年筆を使ってみて驚きました、すごい気持ち良い。
まだ微かに紙にひっかかる感じがあるけど、多分使ってるうちに慣れて来ると思う。
で、使ってて悩みが幾つか、まずラミーのインクの値段が高いこと、けっこう早く切れること、そして携帯はどうするのか？
みなさんはどうしているのかご指南いただきたく思います。
よろしくお願いします。
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 00:46:16 ID:+acfCzes
うんこ
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 01:59:02 ID:???
ちわわ
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 02:49:39 ID:???
コンバータとボトルインクを買え。
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 09:07:17 ID:O0ZrZTsd
>>630
ラミーのデフォルトで付いて来る青インクの発色はきれいだと思うんだけど
今ひとつ頼りないから濃青を買ったんだけど、けっこう書いてる字を見ると色ムラできますね・・・
黒インクならそういったことないのでしょうか？それともそもそも別の国産メーカーのインク使うとか？
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 10:58:02 ID:???
>>631
万年筆のインクは，ほとんどのものが濃淡の色むらがでるよ。

例えば，セーラーの極黒というインクは，珍しく濃淡のない黒インクなんだけど，
個人的には，濃淡がなさ過ぎて，筆跡だけ見るとサインペンみたいで味がない
と感じる。

要は好きずきなんだけどね。濃淡のないインクが好きなら試してみては？
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 15:27:32 ID:???
>>631
濃淡の無い文章なんてボールペンかプリンタあたりに任せておけばよいのだ

濃淡があるからこそ、書いた文章を読み返すときに
書いたときのことが思い起こされて、可笑しさがこみ上げたり、
印象的に感じられたりするもんだ。
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 16:13:05 ID:???
濃淡が嫌いならボールペン使ってろよｗｗｗｗｗ
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 16:32:44 ID:???
絵のペン入れするにはいいね。
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 22:00:28 ID:???
初心者ｳｻﾞｲ。氏ね
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 01:34:04 ID:???
全員氏ね
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 01:42:21 ID:yhvIj34e
じゃかわすいスレじゃ
墨汁ぶっかけっど

濃淡出来すぎるインクは落ち着かねーよ
モノは程度だっつーの
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 02:06:50 ID:???
>>638
お前は死ぬまでポスターカラーだけ使って書いてろよアブラギッシュデブめが
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 07:13:42 ID:???
脂ギッシュでぶの文章表現の極み。
641 ：１ねん１くみ　なまえ　あぶらぎっしゅでぶ：05/03/01 07:17:03 ID:???



　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 15:41:16 ID:???
相談があります。
所持万年筆：パイロットの8000円くらいのもの
（品名忘れ。カヴァリエかとも思うが少し形が違う）
ペン先：F
症状：ペン先の切り割りのところからインクが滲み出てしまっています。
筆記するときにインクが出すぎるようなことはないのですが
滲み出たインクがキャップ内部に付着するので汚れがひどく
ペンの首を持つと指が汚れてしまいます。
ペン先の根元からも少し余分にインクが出ているような感じもします。
父の万年筆はこんなことはないので、これは故障だと思うのですが
自分で調整して直すことは可能でしょうか。
可能だとしたらどうすれば直せますか？
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 19:27:24 ID:???
＞642
　もしそのペンに愛着があって使い続けたいと思うなら、
迷わずサービスステーションなり文具屋なりナミキなりに出して
修理してもらえ。自分でいじくりまわして悪化させてからでは遅い。
　第一調整云々の状態ではなかろう。
　
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 22:23:44 ID:???
急いで口で吸ってもムダだからなっ！
一応、釘を刺しておく。
645 ：642：05/03/01 23:51:39 ID:???
>643
手入れや扱い方でどうにかなるレベルではないんですね。
初めて買ったちゃんとした万年筆で、大事にしたいので
修理先を検討することにします。
ありがとうございました。

>644
インクは美味しくなさそうなので吸わないでおきます。
646 ：481：05/03/02 00:06:50 ID:???
ペリカン　レベルペン　Ｌ５　正味数時間使用していますが　未だに字が時々かすれます。
筆圧が弱すぎるのかな。　でも同じ筆圧でも書けるときは書けるし・・
ペンを手にしたままちょっと間隔をあけて、再び書き出したときなど三割くらいの確率でダメです。
少し強めに書けば大丈夫なのですが・・
タフな筆記試験用に買ったのでちょっと困っています。
万年筆の良さが分かり始めてきただけに残念です。
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 03:21:14 ID:???
>>646
ペン先にインクが馴染むのに時間がかかるもんだよ。
もうちょっと気長に行こうぜ。
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 11:39:37 ID:rssirbQp
481さんの質問にちょっとかぶりますが、
キャップを外して30秒くらい放置して（例えば電卓うつ等して）から書き始めようとするとインクが出なくなります。
いちいちキャップを閉めないと書けなくなってしまうのですが万年筆とはこういうものなのでしょうか？
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 12:19:09 ID:???
暖房の温風が直接当たるような場所なんじゃないのか？
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 15:14:38 ID:???
>>646
インクタンクからペン先までにインクが充満するまで１５分ではきっと足りないのでしょう。
一度インクが行き渡ればまんべんなく出ると思いますが、インクを吸入させたらティッシュをペン先に当てて軽く振ってみたらだいぶ違うと思います。
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 21:46:32 ID:???
>>646
専用インク瓶があるというレベルペンの構造は知りませんが、カートリッジならともかく
インクを吸い上げる方式なら、インク瓶の中で、何回か出したり吸い込んだりすれば
ペン芯にもまんべんなく行き渡るんじゃないでしょうか？
それともレベルペンは、インクを吐き出すことができないんでしたっけ？
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 22:10:28 ID:???
>>646
どのくらい間を空けているのかにもよるけど，万年筆はそういうもの。
こまめにキャップを付ける習慣を付けることが先決だと思う。
乾きにくいインクを使うという手もあるんだけど，紙を汚しやすいんだよね。
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 22:38:00 ID:???
LEVEL PEN の尻軸インク注入方式って、
インクは、ケツからペン先の一方通行ちうことでつか？
654 ：648：05/03/02 22:41:03 ID:rssirbQp
キャップはこまめに付ける必要があるのですね。
外れを買ったのかと思って心配だったのですが、そういう訳ではないというのが分かり安心しました。
今は不便に感じていますが、習慣付くように使って行きます。
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 22:51:32 ID:???
>>646
ペン先の調整が必要と思われ。
俺も以前そういうペンを持っていた。
簡単な調整をしてもらったら書き出しのかすれはなくなった。

>>648
サインペンやボールペンじゃあるまいし、いくらなんでも30秒放置は長すぎる。
652が言うとおり、キャップをしろ。
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 22:57:48 ID:???
万年筆を使用する時はキャップを装着して使用するのが普通なのでしょうか？
それとも人それぞれですか？
前の方にもありましたが、軸に傷がつく事もあるでしょうし、
キャップをすると重いという事もあります。
でも、キャップを外して書いていると、キャップを無くしそうで。
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 23:03:50 ID:???
筆による
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 23:05:20 ID:???
>>656
俺はキャップは後ろにつけて書いてる。
無いと、短すぎるってのと、軽くてフラフラするから。
ペンを親指の股に乗せて、寝かせて書くにはキャップがあった方が楽。
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 23:10:20 ID:???
>>648
単にインクフローが悪いんじゃないの？
ペン先の調整も必要だと思うけど。とにかく要調整。

あたいのスベレン古春チューンは、４〜５分放っておいても平気だけど・・・
あと、吸入式だからかもしれないが、初めてインクを入れた時もいきなり普通に書けたし。ペン芯へのインクのなじみってのは、あまり関係がないような気がする。
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 23:35:48 ID:???
レベルペンの話だろ？
661 ：646：05/03/03 00:19:03 ID:???
いろいろご意見ありがとうございました。
レベルペンは後ろからインクを注入する方式です。

万年筆はキャップをしないで一分も放置することは
特別に調整していない限り、禁じ手と考えてよいのですね。
自分のが特別に不良なのではないと分かって少し安心しました。
しかし、調子の悪いときは十秒と置かず字が掠れることもあり、
時間を争う筆記試験においてはかなりのストレスになります。

レベルペンは後ろにキャップをはめることができず、バランスが今一つで
品物が到着して最初に手にしたときかなり失望しました。（今は慣れてきましたが）
現品を手にしないで通販で万年筆を買うのはやはり無謀ですね。
いろいろと愚痴を言いましたが、それでも万年筆はボールペンと比べれば
疲れが少なく、速く字が書けることを実感しています。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 01:21:09 ID:???
>>661
一刻を争うんだったら、10秒も手を休めてるんじゃねえよ。
試しに10秒計ってみろ。相当長い時間だぞ。
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 09:20:18 ID:???
>>662
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ　ネット弁慶君。。
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 12:54:09 ID:???
>>661
僕のレベルペンL65と交換しようか？
フローは良いし、キャップも後ろにはまるよ。
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 15:05:34 ID:AgnfYWWJ
万年筆しか手元にないときに、人から、「ちょっとペンかして」
とか言われたら、みなさん、どんなふうに断りまつか？
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 16:02:44 ID:???
その１：万年筆しかない、と言って様子を見る
その２：嫌いなほうの万年筆を貸す
その３：普通に万年筆だから貸せない、と言う
その４：○○菌（○○は自分の名前）がついてるから汚いよ、と言って断る
その５：これ○十万円したの〜、と言う

すべてにおいて、相手の態度を観察
万年筆は場合によっては貸せないものということを知らないお馬鹿ならしょうがない
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 16:53:46 ID:zX5E+dwK
セイラーの1本、千円の万年筆。。。
作りが余りにも安っぽくて使う気になれなかったな。
同じ千円でもオートのは見た目も作りもそれなりだったが。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 16:57:17 ID:???
>>656
書かないときはすぐにキャップする関係もあって
キャップは左手に持ったままのことが多い。
後につけると、長い、重い、傷がつく、とうわけで、
キャップは後ろにつけない派です。
左手に持ってればなくすこともないっしょ。
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 18:40:47 ID:???
キャップ開けたまま30秒放置しただけでインクの出が悪くなるような万年筆は、
不良品だと思う。修理するなり調整してもらうなりするのが吉。
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 21:27:23 ID:???
>>668
俺もキャップ着けない派だ。
普通は机の上、手元に置いておくし、書く場所が小さかったりするときは
同じく左手に持っている。
>>656みたいにキャップを無くすという発想が信じられん。
いったいどういうシチュエーションで書くことを想定してるんだ？
それともただの強迫神経症か？
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 00:30:29 ID:B0XACtYi
最近万年筆もつ人をよく見るようになってきたけど、
学生みたいな奴や貧乏くさい人が、妙に高級なのを持ってるとかえってカコワルイって思わない？
洋服と同じように、ペンそのものよりも、自分の現在のステータスに合ってるかどうか、
ってことの方が大事な気がしてきた。
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 01:10:57 ID:???
考え杉。
万年筆ぐらい良いものからスタートしたっていいじゃん。
他の嗜好品と較べればたいした値段でもない。
贅沢としてはささやか過ぎるほどだ。
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 01:24:41 ID:???
いや、671は蓋し正論と思う。
あたまのうすい女子高生がルイヴィトンを持ってるのと大差なしと思う人は少なくない。
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 01:54:07 ID:wQI09AvS
つまり、万年筆はﾁﾐにとってヴィトンな訳か？
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 08:13:34 ID:enZI7JGV
万年筆は　有閑階級の顕示的消費　に間違いない！　ヴェブレン
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 09:07:19 ID:???
あたまのうすい女子高生って禿げてる女子高生みたいだなｗ
677 ：656：05/03/04 09:18:55 ID:???
ありがとうございました。
キャップの事でお聞きしたものです。
人それぞれですね、本当に。

最近、万年筆を職場で使用するようになったのですが、
仕事中の机というのは、ファイル等が散乱してまして、
キャップを外していると無くしそうな気がしたもので。
整理が悪い、強迫神経症と言われると返す言葉がないですが。

万年筆は最近になって持ち始めました。
もっと万年筆が普及するのは良いと思うのですが、
673さんのように、女子高生に高級万年筆が流行って猫も杓子も
状態で持たれてしまうと、そのブランドのものは使わないかも
しれませんね。
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 10:16:22 ID:???
でも女子高生なら色BPつかいまくってて筆記具業界に貢献してる気がする
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 10:24:48 ID:???
>>671
人を表面だけで見すぎ。
ポケモンみたいに飾りだけなら「洋服と同じように」着られてる感じがするかもしれないが、
万年筆は「道具」だ。
本人が愛着を持って使っているならそれが高級か廉価かどうかは他人の気にすることではない。

漏れなら逆に、使い慣れてる感じでサラサラと文章を書き綴ってる光景を見たら、外見がチャラ男でも見る目変わりそう。
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 12:04:22 ID:???
キャップレスが、もう少し細身で軽いといいんだけどねえ

不相応な万年筆といっても、モンブラン以外の万年筆の値段が
パッと見でわかる人なんてそうそういないしな。
金ペンだったら、なんとなく高そうに見えるかな。
しかし、カスタム74やプラチナスタンダードで「不相応」と
騒ぎ立てるのはなんかショボイ。実用品だっつのｗ
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 17:56:53 ID:wQI09AvS
>万年筆は　有閑階級の顕示的消費　に間違いない

　つまり、女子高生に持たれてしまうと、頭のうすいオヤジとしては
　自己満足の道具の価値が暴落してしまって立場がないってことかね？

　
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 19:32:20 ID:???
みんなそんなこと考えながら万年筆買ってるの？アホらし
683 ：かつら禁止：05/03/04 22:39:04 ID:enZI7JGV
もう　ええねや
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 22:42:20 ID:???
まあ、買って自分でニヤニヤしながら使ってりゃ、それで良いだろ。
おしとやかで奥ゆかしい近年稀に見る女子高生が同じメーカーのを使っていたら、(・∀・)ｱﾋｬ!!て思え
頭薄そうなのが使っていたらスルーしる！
それでも、納得がいかなかったら女子高生と万年筆を通して共通の話題がもてるかも・・・とでも妄想しなされ

>>671
学生が高いFP持ってたって良いではないか
学生にゃ、無茶してバイク買うような奴や親から自動車プレゼントして貰う奴がいるんだ
高い筆記具使っているくらい勘弁してやれ
貧乏そうな人が使っていたって・・・愛すべき「一点豪華主義」ブラボー
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 22:48:18 ID:???
ただ言いいたいことは、
俺のまわりでドルチェビータを使うなってことだ。
目立たなくなる。
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 01:21:48 ID:???
ドルチェビータってホントカッコイイよな…
でも高くて買えない
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 01:37:48 ID:et5nXkbi
おいおい、たかが4〜5万のもんを「高くて買えない」とかいうなよ
時計だったら桁がひとつ違うぜ
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 02:35:41 ID:???
金がなくて買えないんじゃなくて、たかがペンにそんなに出せない
という意味ではないだろうか。
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 03:19:27 ID:???
ドルチェに限らず、デルタのペンて太くて重厚感があるからカッコイイと思う。
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 07:14:49 ID:???
>687
ここで時計の価格と比較しても何の意味もないだろうよ。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 09:56:24 ID:???
デルタはネイティブアメリカンが欲しいのですがど、こういうのって実用使いすると
嫌味なんでしょうか？
そういうきれいな柄とかちょっと変わっている柄は、観賞用ですか？
それと、書き味は定番品と比べてどうか、とか教えてくださいまし。
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 10:04:00 ID:???
別に嫌味ではないし観賞用でもない。
書き味は持ってないからﾜｶﾝﾈ。
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 11:50:12 ID:???
派手だろうが限定だろうが高価だろうが使う本人が当然、といった
感じで使っていればいい。
ベンツやＢＭＷで百均に入ってる連中はどうなんだ？
普通につかってろ。周りのやつはそんなに見ちゃいない。
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 13:15:40 ID:???
>>691
漏れ、ネイティブの1K使ってるけど、「お洒落だね」とか「変わった柄だね」みたいなことは言われたことあるけど、
マイナス評価的なことは言われたことないなあ。
デザインてのは、自分がイイ！と思うならばそれでいいんじゃないの？
たとえば、漏れの場合、太い寸胴軸で変わった柄が欲しかったのでネイティブを買ったのだが、
1KSの方は派手過ぎと思ったから、落ち着いてるけど自己主張のある1Kにした。
別に独特の柄の万年筆を使ったからって、周りの人に迷惑かけるわけじゃないんだから、
もっと自信をもって自分の好きなものを使え。
695 ：貧乏人：05/03/05 17:27:36 ID:ypgsQYh6
>>694　かっこいい万年筆を見せびらかすのは止めてください
僕も強烈に欲しくなります
例えていうならば「すごい美人」が全裸で僕にウインクしているようなものです
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 17:30:20 ID:???
ここ読んでてﾄﾞﾙﾁｪだんだん欲しくなってきた。
すごい美人だとは思うが
「全裸で」とまでは思わない自分は枯れてるのか（遠い目
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 17:37:11 ID:???
純和風の柄で50〜60万するものがあるな。
上には上があるが、一体どんな人が買うんだ…
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 17:39:20 ID:XplJUGtZ
お金持ちへの贈り物となることが多いよ。
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 17:47:11 ID:???
そういえば、文末に必ず「全裸で」というのをつけるスレを
見たことがある。全裸で。

↑こんなだったかな
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 17:49:41 ID:???
７００げと。全裸で
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 20:52:30 ID:???
>>696
デルタで言えば、ドルチェは大学や高校、職場にいる可愛い子。
限定品はグラビアアイドルとか女子アナって感じかなw
どうせだったら頑張って高めの女を狙え！
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 22:58:53 ID:???
藻前立ちはバカでつか？
703 ：貧乏人：05/03/05 23:32:56 ID:ypgsQYh6
漏れはパカが一番好きです．
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 23:39:41 ID:???
>>702
鏡に向かって独り言しゃべってんじゃねえよ。
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 00:01:41 ID:???
>>704
万年筆相手に独り言しゃべってんじゃないでつよ。
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 00:13:08 ID:qPgWyJ9L
ちょっとうんこしてくる。
707 ：☆ゆい☆：05/03/06 00:23:16 ID:BGriyd3U
ゼブラのエアーフィットっていうシャーペンいいですよね。
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 00:56:41 ID:???
>>707
ここは万年筆のスレ。シャープペンの話題は↓へ。

【こだわり】シャープペン総合・５本目【お手軽】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105106339/
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 02:37:34 ID:???
>>702＝>>705
かこわるー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 11:19:11 ID:???
ここにも春厨が寄生しているなw

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 16:50:51 ID:???
>>701
じゃあ漏れのイプシロンたんはそこら辺を歩いてるブス女ですか？
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 21:18:40 ID:???
>>711
不忍池のタチンボ
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 00:04:27 ID:???
そんなこといったら漏れのボーテックスたんはどうなる
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 10:07:50 ID:???
まだ熟す前の幼女だと思って(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするのが吉
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 13:45:10 ID:???
やはり藻前立ちは、どうしようもないバカでつね
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 16:55:25 ID:???
キャップレスにパーカーコンバーター適合しないかな？
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 17:29:10 ID:???
むりぽ
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 04:01:38 ID:CvoJ9ueT
ウォーターマンのメトロポリタンを新品で買いました。
しかしインクがボタ落ちして使えません。
ペン先を下にして持っているだけで、紙に触れてなくてもボタ落ちします。
取り替えてもらわないといけないのでしょうか。
自分でできる調整で済むのでしょうか。

前から持ってるフィリアスはぜんぜんボタ落ちしないのに、なぜでしょう？
フィリアスでウォーターマンが気に入って二本目として
メトロポリタン買ったのに、ちょっと残念です。
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 07:24:23 ID:???
>>718
首軸に差し込まれてるニブユニット付け根あたりにひび入ってたりしない？
720 ：718：05/03/08 07:44:45 ID:CvoJ9ueT
>>719
ありがとうございます。ご指摘のとおり気密性の問題のようです。
自己解決できそうです。というのも、買ったときについてきた
カートリッジのはまり具合が悪かったのです。
この不良品っぽいカートリッジを捨ててコンバータにしたら、
問題なく書けるようになりました。
書き心地はフィリアスと似たようなものだけど、
安っぽさがなくなったのでまあまあ満足です。
721 ：718：05/03/08 07:47:04 ID:CvoJ9ueT
ちなみに、そのカートリッジを捨てる前にフィリアスに入れてみたら
やっぱりボタ落ちしたので、カートリッジが悪かった、
と結論しました。

カートリッジの不良ってよくあるんでしょうか？
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 11:23:02 ID:???
カートリッジの後ろに穴でも空いてたかな。あるいは接合不良とか。
いずれにせよ、あんまり見かけないケースだとは思うが。
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 17:40:19 ID:m2rCRTCR
試し書きしたものをそのまま売る店と、試し書きする方と実際に売る方を分ける店、
どちらが良心的なのでしょうか？
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 18:18:15 ID:???
当然そのまま売る店
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 19:06:15 ID:???
買う方の見方によるな。

ところでイタリア万年筆スレってどこいった？
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 19:20:31 ID:6ZVEsZV3
ペリカンスレ、イタ万スレはdat落ちのようで。
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/09 18:29:15 ID:???
>>726
>ペリカンスレ

そうそう、誰か次スレ立てて〜
漏れは規制で立てられない
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 01:23:13 ID:???
おいこら、ぬらぬらスレ主、ペリカンすれ早く立てろや！
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 01:44:24 ID:???
大学の図書館に「４本の万年筆」があった
いま半分ぐらいまで読んでる
仕入れてくれた人にｇｊといいたい
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 01:48:28 ID:???
「ヘミングウェイ」じゃなくて「万年筆」？
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 03:04:38 ID:???
ペリカンスレ立てました。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1110391320/
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 08:44:31 ID:jTHB1J/o
ああ「４本のヘミングウェイ」です。すみません
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 10:11:38 ID:???
ヲタ万のエキスパート買っちまった、やっぱりペン先硬いな ラミーの安い万年筆のほうが書きやすいな〜
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 12:01:33 ID:6akphBdp
質問させてください。

10年ほど前に、叔父にモンブランのの万年筆をプレゼントで
もらったのですが、ずっと使っておらず最近使い始めました。
もっと早く使っておけば良かったと思っている今日この頃で、
肌身離さず持っています。

で、ペン先の金具の近くに、拭いても拭いてもインクが染み出して
くるところがあり、よく見るとセルロイドにうすく亀裂が入っている
ようにみえます。こういった物は修理できるのでしょうか？
持っていくとしたら万年筆を売っているところに行けばいいですか？
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 12:09:07 ID:???
ウイングニブの首軸クラックはお約束だね。
モンブラン取扱店に持っていけば受けてくてもらえる。
部品があれば交換してもらえるだろ。有償修理だけどね。
ただ、モデルによっては部品がない可能性が高い。
接着はかなり力がかかるのでうまくいかないことが多い。
接着痕を目立たなくするのも結構手間かかるし。
736 ：734：05/03/10 12:47:38 ID:6akphBdp
>>735
早速のお返事ありがとうございます。
これ、ウィングニブって言うんですね。
http://k-pen.net/blog/archives/2005/01/images/1106611543.jpg
ほど翼みたいになってないんですけど。カーブが緩いというか。

たぶんくれた当時の新品だったと思うので、
早速丸善にでも持っていってみます。安く直ると良いなぁ
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 17:31:03 ID:???
からかわないでよ
ウィニングニ〜〜ブ〜〜
ほーんーきーだったーのよ
ウィニングニーブー

ウィ〜〜ニーングニ〜〜〜ブ〜〜〜
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 01:24:49 ID:/kLJbrYb
万年筆ってなんかめんどくせーな。
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 01:34:45 ID:???
そうだね。
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 06:30:54 ID:???
だから、究極の書き味を求める人にしか向きません
ブルーカラーさん達には縁のない文具です
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 13:39:01 ID:2f5McMZr
万年筆を何本ぐらい同時進行でつかってますか
俺は５〜６本に全部違うインクいれてますが
インクがかわかないように毎日使うのも気を遣いすぎかな
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 18:29:06 ID:???
>>741
使うときにだけ入れればいいのでは？
何だか本末転倒な気がする、よく聞く話だけどさ
743 ： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 20:14:19 ID:???
・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：セーラー、パイロットの1000程度のもの、モンブラン5000円程度のもの。
　　　いずれも型番等記憶にありません。.
　・用途
　　：ノートとり、連絡帳記入、書類等
　・使用頻度
　　：毎日、少々
　・予算
　　：5000円以内
　・その他
　　：筆圧弱め、ペン先が柔らかく、字は細いものを希望します。.

以上、よろしくお願いします。
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 20:47:10 ID:???
>>743
プラチナソフトペン
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 22:39:19 ID:???
せめて予算を倍出せれば、選択肢も広がると思う
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 22:47:14 ID:???
>>743
プラマントラディオ
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 23:20:06 ID:???
古い国産のデッドしか選択肢がないな（ｗ
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 02:12:03 ID:???
(；ﾟДﾟ)
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 07:03:57 ID:Zjw7u0kR
( ﾟДﾟ)
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 08:45:04 ID:???
ﾟДﾟ
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 08:55:20 ID:???
プラチナの１４Ｋスタンダードは柔らかいよ。
先日、世界堂で試筆しました。
店員は「プラチナだから固いです」と言いますがｗ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 18:50:37 ID:???
比較対照がサファリとか言うなよ。
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 19:49:00 ID:???
柔らかいっていうより、インクがスルスル出てなめらかな感じ。
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 20:33:03 ID:???
ボーテックスのFでいいんじゃないかなあ、固いけど滑らかに書けるし。
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 23:23:08 ID:bCtDsYi7
私の好きな万年筆は、Nagasawaオリジナルプロフィット「KOBE」モデル。

この店でしか買えないプロフィットスタンダードベースのオリジナル品との
ことです。
色も、シックな品のある黒銀のコンビでシンプルなデザインのため、永く
使えそうです。ペン先の刻印が神戸を想像させる、粋な万年筆だと思います。
クリップのデザインも個人的に好きなので、このペンに決めました。
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 23:35:14 ID:???
安あがりな神戸だな。
稲垣足穂が泣くぞ。
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/13 01:25:16 ID:???
>稲垣足穂が泣くぞ。
足穂は泣かへん、ケツに万年筆挿してそれを肴に飲むだけや。
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/13 19:46:11 ID:pp1CIyUs
エス・ティー・デュポンとカルティエだったら、どっちのほうが
書きやすいのでしょうか？　値段はカルティエのほうが安いかな。
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/13 21:13:20 ID:???
ヲクで買うなら十分気をつけろよ
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/13 23:49:19 ID:6t08ZLam
旅先の質屋さんでモンブランの蒔絵万年筆とパイロットの蒔絵万年筆を見ました。
モンブランの蒔絵は服部俊夫作で箱説明書付き、パイロットはくるくる回して出すタイプ
で結構太かったです。当方万年筆はほとんどわかりませんが2つで20万円。
とてもきれいなので悩んでいます。
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/14 00:15:18 ID:???
で　何？
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/14 00:17:25 ID:???
専用スレがあるよ。人いないけど。

【職人の】蒔絵スレ【技あり】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073137246/
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/14 16:39:19 ID:???
>>760
とりあえず買っておけ
旅先なら次に出会えるとも限らない
20万円の価値があるか無いかは知らんが
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 02:13:11 ID:???
無印のアルミ丸軸の万年筆とpilotのvortex(F)を買ってきました。
無印の方はまぁまぁ濃い黒（水性のボールペンより少し薄いくらい）がでるんですが、
vortexの方はすごい薄い黒なんですがそんな薄いもんなんでしょうか？
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 08:42:02 ID:???
>>764

万年筆の違いというより，あらかじめ入っていたインクの違いなのでは？

無印で使えるカートリッジは色々ありますけど，vortexの方はどうなんでしょう．
いわゆるモンブラン互換なんでしょうか？

たまたま昨日，Vortexの黒のMを買いかけて思いとどまったので，気になります．
識者の方々ご教授を．
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 10:45:14 ID:???
ボーテックスはパイロット専用じゃなかったけな？
767 ：W：05/03/15 10:53:33 ID:???
Vortexはパイロットのカートリッジとコンバーターしか刺さりません。
無印はヨーロピアンスタンダードです。
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 23:08:18 ID:???
万年筆の利用経験は浅いのだけれど、
Vortexってインク滲みません？
Vortexだからなのか、Pilotのインクがそうなのかわからないですが。
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 02:12:05 ID:???
のっそり・・・というか特別一文字一文字をゆっく〜り書いていたら
滲むことだって考えられけど、Vortexだから滲むのではなくて
紙にインクが定着しにくいから滲むのでは？

πのブラックやブルーブラックを使っていて、
ワラ半紙など安物で質の悪いものや、ツルペタで
いかにもノリが悪そうなのでは流石に滲むことがある。

けれど、マルマンのルーズリーフを使っているが滲むと感じたことはない。
フルース紙のノートだと特に良好だよ。
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 19:47:20 ID:???
今のペンの液漏れが激しく、また今年から大学生になるため
資格試験用にちゃんとしたのが欲しいので、相談させていただきます．．．

　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：PILOTCavalierとPILOTの古いペン（祖父の形見）
　・用途
　　：今年から大学生になり、資格試験用にちゃんとしたのが欲しい
　・使用頻度
　　：これからなので分かりません。自分の勉強量次第ですが．．．
　・予算
　　：糸目はつけません。ですがあくまで実用性重視で。（奢侈品はちょっと．．．）
　・その他
　　：すらすら書けて、字は少し太目か普通がいいと、
　　　過酷な資格試験に適した万年筆は？
　　　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016904134/l50
　　　ここに書いてありました。
　　　
ですが喧喧諤諤の議論が交わされており、ほぼ初心者の私には理解不明な点も多々御座います故
こちらで相談させていただきたいと思います．．．
もしスレ違いでしたらスルーして頂いて結構です．．．よろしくお願いします。
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 19:55:51 ID:???
>>770
その条件だと非常に選びにくいけど、
ペリカン400か600あたりが定番で使いやすいと思う。
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 20:17:11 ID:???
カバリエで十分だと思うんだがなぁ。

PILOTで万年筆デビューした奴はPILOTに戻ってくる。
スレの流れと関係ないが、ふとそんな気がした。
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 20:19:18 ID:???
>>771
ご意見ありがとう御座います。
ペリカンスーベレーン400ですよね？
こんど見に行ってみます。（600はちょっと高すぎるかな＾＾；）
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 20:24:54 ID:???
>>772
カバリエは芯先とグリップの按配が良くないのか
液漏れをおこしてしまい、もつたびに手が汚れてしまいますので．．．


あと、私は手に汗をかきやすく紙がふやけることが間々あるのですが
芯の太さはどれくらいが良いのでしょうか？やはりFですかね？
775 ：772：05/03/16 21:40:44 ID:???
>>774
俺は、バセドー病かと思うくらい手に汗をかく。
大学入試ではマークシートへたへたになって困ったもんだ。
良くない知らせだが、汗をかいた手で触った紙はかなり滲みやすくなる。
PILOTインクでは、紙質によるが一度汗で濡らすと乾いた後でも滲む。
で、ペン先の太さは私的ポリシーに則ってF(国産並が良し)。完全に好みの問題。
ペン先の太さよりインクを気にした方がいい。
インクはセーラージェントルが滲みにくいし、手に入りやすいから個人的にお勧め。
776 ：774：05/03/16 21:46:33 ID:???
>>775
やはりFですよね。
汗に関しては私もセンターや二次で苦労したものです。はい。

インクはセーラージェントルを試してみたいと思います。
今までカートリッジ式しか使ったことの無い私には
ペリカン400は吸入式なのでどれくらいで慣れるか不安ですが（＾＾；
貴重なご意見ありがとう御座いました。
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 22:34:25 ID:???
ペリ400って、、落ち着いて書くのに使えようという気が。
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 00:53:20 ID:???
神戸三宮ナガサワ文具センターの「Nagasawaオリジナルプロフィット」
KOBEモデル・・・これ、なかなかいいです。
ここでしか買えないのでオリジナリティーがあり、またガンガン使い込める
価格帯の商品なので、実用として愛用するには最適だと思います。
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 02:47:43 ID:SASimLEe
マルチですみません・・・

モンブランですが、どうしてもインクが薄いような気がしてなりません。
それにインクの出も悪いです。

どうしたらよいのでしょうか？

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 02:54:00 ID:???
ナガサワの店員、ウザい。そんなに売れてないならオクで捌けよ＞関係者
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 02:59:09 ID:???
>>779
セーラージェントルでもつかっとけ
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 06:38:53 ID:???
>>772
Custom74デビューだが今は主にペリだったりするが。。
たまに使うけどね

>>773
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pelikan/400.htm
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pelikan/600.htm

約5,000円の差だからそんなに驚くほど高い物でもないと思うよ
400も良いペンだけど後悔しないためにも良く吟味した方がイイ
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 09:58:00 ID:E1ck2eXt
>>779
マルチの悶叩き厨は専用スレに引っ込んでろ。
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 15:10:55 ID:0NFKzFjl
>>780
てめえがうざいんだよ、この、タコ！
778のやつがただ使った感想言ってるだけだろが、ボケ！！
関係者がわざわざこんなとこにカキコするか、ドアホ！！！
785 ：772：05/03/17 15:17:37 ID:H0r/PW6g
>>782
本日400買ってまいりました。
600もあったのですが5000円差だったとは．．．
ネットで何のページを見たのか50000円と値段がついていたもので
勘違いをしていたようです．．．
ですが良い買い物をしたと思っております。
アドバイスを下さった方々、ありがとう御座いました。
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 15:59:21 ID:???
>>785
いくらで買ったの？
漏れが eBay で買った M800 は、２２０００円弱でしたがｗ
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 16:33:29 ID:x1ViqPCh
もしかして昔のキャップレスって
コンバーター合わない?

コンバーター50です。
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 16:59:06 ID:???
>>786
エバイってとこええなぁ
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 17:31:27 ID:???
>>787
コンバータの尻削れば入る
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 17:43:40 ID:???
インクがダブルのキャップレスならコンバーターが全く入らないやつもあるな。
それとダブル用のコンバーターしか入らないやつも。
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 18:02:34 ID:71RFtt3b
>>789、790
レスありがとう。

長さは問題ないんだよね。
ただ、コンバーターの口とペン軸の口が
刺さらない。大きさはあってるけど深さがあっていない。

790サンの言うとおりかな?
ダブルのキャップレスをちょっとぐぐってみる。
もし情報あれば、レス下さればありがたい。
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 18:25:44 ID:???
>>791
ttp://www.riverapens.com/Vanishing_Point_images/
この中にあるか？
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 20:29:38 ID:???
>>792さん
http://www.riverapens.com/Vanishing_Point_images/99Oct.htm

↑と構造とボディの色が同じようです。

ペン先は14金です。

実家から見つけたわけですが、インク入れられることが出来ないのかなあ。。
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 20:50:35 ID:???
現行じゃん。つまんね。
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 20:54:37 ID:???
期待に添えられなかったのは申し訳ない。

俺は使いたいだけなんだ。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 21:10:35 ID:???
店に行ってコンバーターを交換してもらえ。
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 21:13:38 ID:???
20か70かということでしょうか?

必死でうざいと思うかもしれないが
もう少し付きあってくれ。
申し訳ない。
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 21:20:53 ID:???
>>797
素朴な疑問なんだが。
パイロットに聞いた方が早くないか？
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 21:21:19 ID:???
ほんとにウザイな。
交換というのは50とだよ。
20なら釣り銭も貰ってこい。
70なら別な万年筆も買ってこい。
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 21:22:30 ID:???
796が言うように，店に持っていって，「これに合うコンバータをくれ」と
注文するのが一番手っ取り早いかと。
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 21:36:29 ID:???
ペリカンのスーベレーン４００を使ってるのですが、
予備として、トラディショナル２５０を買おうと思ってます。

２５０のペン先や軸の材質は、４００と同じなのでしょうか
違うのでしょうか？
802 ：797：05/03/17 21:37:45 ID:???
>>799

じゃあ、レスしなかったら良いんだよ。
餓鬼か?
「ほんとうにうざいな。」とかキーボード叩いて
わざわざ打ちやがって。
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 21:42:26 ID:???
>>802
まあ落ち着け。これが２ｃｈだよ。
そのものズバリかどうか分からんが，参考になるか？
ttp://www.pen-house.net/pen/pilot/fc_17sr.htm
804 ：本当の尋ね人：05/03/17 21:42:36 ID:???
>>802

え?･･ちょっとお前勘弁してくれ。

>>798-800
ごめん、聞いてみる。
早く情報が欲しくて年中無休の2ちゃんに。

50はとって置くよ。いつか要るかも。

もう、出てこないね。
でも別の話題ですぐ参加すると思う。
その時は質問厨にならないから。

お休み。
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 21:46:51 ID:???
ごめん、せっかくレス頂いたんで。

>>803
それ見て、20か50と思って買ったんだよね。
そしたら入らなかった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
14金のグリーン系の色だから
少し古いのかなあと思って。
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 22:14:49 ID:???
少々古くても50は入る。
不良ロットだろな、コンバーターの。
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/18 02:59:45 ID:NQR5e3OY



おまいら、きちがいに万年筆は無用だ！！！

ばかものが！！！



おい、お前、またなにか言いたいのか？
おおん？




808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/18 12:30:04 ID:???
>>801
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/pelikan_img/pel_m250trbk.jpg
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/pelikan_img/pel_m400blk.jpg

軸の素材は同じだったと思うがペン先のデザインや軸のリングがそれぞれ違う
今400使ってるなら400にしておいた方が無難な希ガス
400のあと250だとショボく見えないかい？
250のショボさがイイと言うなら止めない


漏れの場合、マリーンブルー買った後M200のブルーが出たけど
サイズの違いは別としても欲しいと思わないし
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/18 20:20:40 ID:???
>漏れの場合、マリーンブルー買った後M200のブルーが出たけど
>サイズの違いは別としても欲しいと思わないし
問題は逆でも同じ結論になることだ
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/18 21:04:25 ID:???
>>808
自分の持ってる４００は、昔のやつなので、ペン先が今の２５０と
同じデザインなんです。
材質が同じで、太さも同じくらいなら、マーブルグリーンがよさげで
かつ１万円くらいで買えそうなので、買おうかと思ってます。
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 12:10:15 ID:???
>>810
じゃ、今の400買いなよ。
漏れは同居人に黙って買ったから少し遠慮して250にしてしまった。
やっぱり400いいなぁと思うよ。
御徒町なら価格差は約5000円。
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 15:13:27 ID:???
２３金ゴールドプレートペン先って何だ？
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 15:38:45 ID:zoaFoKwN
>>812
お前は非日本人か、それとも小学校中退。
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 17:18:33 ID:???
>>812
23金メッキ
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 18:20:57 ID:???
>>814
ﾒｯｷなんだ、ありがと
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 18:21:28 ID:???
>>813
自己紹介してると、ソーシャルハッキングされますよw
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 22:04:44 ID:???
親の使ってたモンブランを譲り受けたが、親が長年使ってたので
変なクセがついている。
なんかイライラするぞｗｗｗｗｗ
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/20 12:15:36 ID:JjP+3k/E
誰かイタリア製万年筆のスレを勃ててください。
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/20 12:16:10 ID:???
>>817
ペンクリ池
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/21 01:29:03 ID:23zF6unR
都内で初心者向けのお店を教えてください。
各百貨店以外でお願いいたします。
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/21 01:34:02 ID:???
シャープペン関連スレより。

305 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：05/03/21 00:25:25 ID:???
どうして厨は他人のお勧めを聞きたがるのであろうか？

941 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：05/03/19 19:24:25 ID:???
＞お願いします。

何を？

944 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：05/03/20 20:14:46 ID:???
お願いします。
お願いします。
お願いします。

945 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：05/03/21 00:26:38 ID:???
侍です。お願いします。

946 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：05/03/21 00:42:10 ID:???
侍だったか…
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/21 02:47:30 ID:???
>>820
古春田

何だかんだ言われてるが、現在最高の店だろ
高く感じるかも知れないが、結果的に最高のものが手に入る
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 16:50:30 ID:???
>>820
初心者向けとそれ以外の線引きがよく分からないが
むしろ百貨店が万人向けなんじゃないかと。
販売店に何を求めるかによっては違うのかもしれんけど。

こっちの方がいいかもね
▲▲万年筆販売店総合スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025845199/
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/22(火) 05:28:19 ID:i8Nhq/hY




しりあいの800にこそっとうんち詰めたった、ええわな別に・・・




825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 01:40:23 ID:???
持ち運びに便利な小さめの万年筆でお勧めの物ありませんか？
3000円までで買えるやつお願いします。
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 02:43:46 ID:???
>823

森山さんは初心者にこそフルハルターはふさわしいと
力説されていらっしゃるぞ。
胸に飛び込んで来いと。
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 17:20:40 ID:???
>>825
レイメイのアルミ軸ミニ万年筆
http://www.raymay.co.jp/bungu/products/spbros/spbros_products01.html
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 18:04:53 ID:???
>>825
パイロット・ボーテックス
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 18:59:14 ID:???
>>825
オート・タッシェ
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 19:33:56 ID:???
>>825
無印
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 19:55:26 ID:???
>>826
初心者ほど洗脳しやすいからな（ｗ
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 20:47:30 ID:???
>>827
それ使ってるの？
ペン先の太さはどんなもん？
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 21:52:40 ID:???
センサのメリディアンってコンバータ使える？
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 22:13:58 ID:???
>>832
表示はＦだがチト太め。
国産ＭＦ〜Ｍくらい。
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 01:50:53 ID:uf68R8rD
初心者なんだけど、
パイロットって、セーラーに比べて金（『かね』ではなく『きん』ね）をけちってるの？
メーカーＨＰを見てきたんだけど、セーラーでは１５０００円クラスのペンで２１金があるのに
パイロットではいくら上のクラスに行っても１８金止まり。
上級クラスのペンで、全面金メッキのヤツは豪華そうでいいと思ったけど・・・

参考リンク
http://www.pilot.co.jp/line_up/fountain.html
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/lineup_01.html
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 01:57:49 ID:???
どっちかっつーとセーラーが成金趣味なだけ。
金が多いと弱くなるからね。

昔は金含有率の競争があって、22Kなんてのも存在したそうな。
(ttp://www.entotsu.net/pen/news66.htmlの「プラチナ22」など)
しかしペン先用としては14〜18Kが適切ということが判明して、
どのメーカーも普通は14Kと18Kの2種類に落ち着いた。
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 02:00:15 ID:???
「初心者だから」という理由で調べもせず、
初歩的な質問をする奴を見てると胸糞悪くなるな。

せめてこういう解説くらい見てから質問してくれ
ttp://k-pen.net/howto/mente/
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 02:01:48 ID:???
そんなに豪華なのが好きなら中国製でも買っとけ
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 02:31:09 ID:???
>>835
ペン先を18Kから21Kにするために、
何グラムの純金を用意すればいいのか
考えてみるといい。
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 02:36:07 ID:qQ2kdlR0
>>837
>「初心者だから」という理由で調べもせず、 
>初歩的な質問をする奴を見てると胸糞悪くなるな。 

と思うならテンプレに加えなさいな。
ここは一応相談も兼ねたスレなんだから初心者の質問があるのは当然だと思う。
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 05:09:00 ID:???
そして逆ギレ侍。

ぶっちゃけて言うと、今まで「18Kなんてケチくさ〜い」なんて言う
阿呆が存在しなかったのでテンプレもなかったのだけどね。
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 06:59:15 ID:???
14金とか10金はケチ臭いけどな（ｗ
鉄なんて論外だろ。
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 12:19:21 ID:???
祖父さんの家で、２３Ｋのを見たことあるよ。
馬鹿みたいにでかくなったショートタイプで、セーラーのヤツだった。
844 ：８３５：2005/03/24(木) 13:11:00 ID:44r/xNEe
教えていただきありがとうございました。
実用性優先か装飾性優先かで、金の含有量に対する捉え方が
異なってくるというわけですか・・・
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 14:50:19 ID:???
宝飾趣味があるなら金時計を考えてみれ。
外装には純金に近い素材を使えるとしても、
中の歯車にはそんなもの使えないだろ？
ペン先を歯車と一緒と言うのは語弊もあるが、
ある程度の強度、耐久性が求められる機能性部品という点では同一。
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 19:54:53 ID:???
中華物使ったことがあるなら理解できるが技術力の無い14Ｋより鉄の方がずっといい。
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 21:03:02 ID:???
ちっこいペン先の金の含有量なんて、たいした差じゃないからね

ふいんきだよ、「高級って感じ？」のふいんき。
848 ：832：2005/03/24(木) 21:35:26 ID:???
>>834
サンクス。
タッシェや>>832みたいな手帳に合うやつは皆太いんだな。
国産EFで小さいやつないかな。
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 22:11:18 ID:???
多分パイロットだけど、バーディというちっこい万年筆はEFだった木がする・
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 22:54:22 ID:???
俺のM200は23金だぞ。








ゴールドプレートってなってるけど。
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 23:01:17 ID:???
>>848
プラチナやパイロットのデッドストックなら
ちょっと古びた文具店を何軒か回ればすぐに見つかるはず。
値段も数千円と手頃だし、たいてい14Kニブだから「高級って感じ？」だぞ(w
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 00:37:17 ID:???
ttp://www.ohto.co.jp/html/new_products/Tasche.html
コレに使えるコンバーターってないですか？
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 00:39:35 ID:???
ないです。空カートリッジにスポイトor注射器でインクを詰めてくれ。
854 ：852：2005/03/25(金) 00:48:27 ID:???
すまん。アドレス間違ってた・・・。
F-LapaとF-Mineには使える物あります？
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 00:55:31 ID:???
>>854
ウォーターマンがなんとかいけるかも。
自分はオートのF-Spiritをウォーターマンのコンバータを使っています。
かっちりと差し込めるわけじゃないのですが、インク漏れはしない程度に
はまります。
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 01:01:57 ID:???
ロットリングやペリカンもほぼ同じ形状なので使えると思われ。
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 01:29:04 ID:???
親戚の入学祝に5000円までで買える万年筆を贈るとしたら
皆様はどんな商品を贈ります？
ノート取り用なのでEFかFでお願いします。
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 01:32:40 ID:???
予算5000円の贈り物なら万年筆以外で選ぶ
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 01:37:26 ID:???
なるほど。
860 ：852：2005/03/25(金) 01:38:25 ID:???
>>855-856
とりあえず使ってる方がいると言うことなので
ウォーターマンで試してみます。
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 01:53:53 ID:???
本人が万年筆を欲しがっているので、他の物は嫌がられる可能性が。
高校生になったら万年筆でノートを取る！と前から言っていましたし。
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 01:54:49 ID:+a5t0CEn
モンブラン、超音波洗浄したら、色が剥げた！！！

なんでや！！！
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 01:56:40 ID:???
>>861=>>857？
高校生が使う、予算5000円というのなら
舶来鉄ペンが無難かな。
サファリ/アルスター、ペリカノやレベルペンL65あたりか。
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 01:57:07 ID:???
>>862
それは「MONT BLANK」と刻印されているペンではないか？
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 02:03:32 ID:/MGbf4EL
>>858
ただでさえ万年筆人口が減りつつある今の世の中、
そのような発言はあえてしない方が良いものと思われ

>>861
プラチナ#3776の鉄ペンバージョンがきっかり５０００円でおすすめ。
（１４金バージョンだと１万円・・・）
予算を考えればデザイン的に相当いけてる方だと思うし、書き味も
このクラスの中ではいい方じゃないかと思う。
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 02:05:10 ID:/MGbf4EL
・・・ていうか、今の時代でも
万年筆でノート取り許可してる高校があったんか・・・。
少し感慨深い
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 02:06:50 ID:???
＞ただでさえ万年筆人口が減りつつある今の世の中、
＞そのような発言はあえてしない方が良いものと思われ

5000円の万年筆に萌えられる学生が今時どれだけいるだろうか。
あえて発言したとて何等変わるものでもあるまい。
868 ：857：2005/03/25(金) 02:07:51 ID:???
>>863
861も私です。紛らわしい書き方して申し訳ない。
サファリが好きそうなので明日にでも本人に確かめに行ってきます。
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 02:23:36 ID:???
サファリ好き＝ﾏｶｰ

と単純に考えてしまう私であった
by one of ﾏｶｰs
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 07:09:02 ID:???
>>856
それが、なぜかペリカンのコンバータは、はまらないです。
オート（F-Spiritだけど）で、ウォーターマンのだけ、なんとか
はまる感じです。ペリカンだと、押し込めないので、ぐらぐら。
ウォーターマンも奥へ押し込めないけど、ぐらぐらはしません。
871 ：861：2005/03/25(金) 16:26:11 ID:???
>>866
万年筆を許可してるのではなく、自分の好きな用に書いて良い高校らしいです。
なので、ボールペンで書いてる生徒が多いですね。
万年筆は学年に数人いる程度でしょう。
872 ：852：2005/03/25(金) 16:33:40 ID:???
>>870
ペリカンはダメですか、やっぱりウォーターマンが良いようですね。
近場に売ってる店ないので当分手に入りそうにないですが。
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 16:37:23 ID:???
OHTOのTascheに使える使えるカートリッジってある？
黒はOHTO製のを使ってるんだが赤がない。
近所には長いサイズのばかりで入りきらないし。
874 ：861：2005/03/25(金) 17:54:49 ID:???
先ほど本人にサファリで良いか聞いてきましたが理想とは違うそうです。
本人の理想は高校生では普通もってないだろ〜と思われそうなお年寄りが使いそうなデザインらしいです・・・。
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 18:56:29 ID:???
>>873
ペリカン、ロットリングとかのヨーロッパ型が適合。

>>861
カヴァリエとかルシーナとか買ってやればどうだ。
5000円なら素直にサファリで落ちつくのが正解だと思うけどねぇ…。
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 19:13:41 ID:bMkOb78i
無印良品　
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 19:18:19 ID:???
今朝 NHK にパイロットの工場とか、東京文京区の川窪万年筆店での
調整が出てましたね。
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 19:18:35 ID:???
5000円で高校生が持ってなさそうなのを買えると思う方がおかしい
中国製でも買っとけ
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 19:38:15 ID:???
この土日に日本橋まで出られるなら、プラチナの古いモデルを買える。
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 19:54:24 ID:???
>>874
>本人の理想は高校生では普通もってないだろ〜と思われそうなお年寄りが使いそうなデザインらしいです・・・。

注文が抽象的だ
万年筆が欲しいのか珍しい(高校生の所持品では)ものが欲しいのかわからん。
５千円ならペンショップのサイト回っても数が限られるから見てみな。
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 20:22:03 ID:???
>874
パイロットの「セレモ」か「カヴァリエ」がいいんじゃない？
女の子なら、セーラーの「ホスカルアスティオン」や
プラチナの３７７６シリーズの入門機「ＰＴＢ−５０００Ｂ」がお勧め。
プラチナ「ＰＴＢ−５０００Ｂ」は黒もあるから男の子でも使ってくれそう。
他には、プラチナの「リビエール」なんてのはどうだろう？
真っ黒なオールブラックもあるから、少しは珍しいんじゃないかな。
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 21:49:36 ID:???
>>865
増えてるらしいよ、万年筆人口
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 21:56:34 ID:???
で？
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 22:01:02 ID:Mfh3ZZuP
>>882
詳細情報キボン！！
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 22:09:18 ID:???
>>874
http://www.pen-house.net/index.htm
ここであれば大抵のものはそろってる。探してみたら？
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 00:50:37 ID:???
ttp://hobby-collection.bbs.thebbs.jp/1111764738/
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 03:25:24 ID:???
>>866
>・・・ていうか、今の時代でも
>万年筆でノート取り許可してる高校があったんか・・・。

許可がいるのか？何で取ろうと自由ではないのか？
高校でもﾉｰﾄ提出とかあるのか？小学生でもあるまいし
そもそも人に見せる性質の物ではあるまい？
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 04:56:00 ID:???
>>861　そこでセーラーのヤングプロフィットですよ．
889 ：861：2005/03/26(土) 05:42:27 ID:???
珍しいものが欲しいわけじゃないそうです。
若い女の子が使わないデザインが良いと言っていました。
なので黒が良いかなと思っています。
周りの子は漫画用のGペンを使っている子がいるそうです。
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 05:59:52 ID:???
>>889
5000円渡して自分で買いに行けと言えばいい。
太さ・重さ・滑らかさ・・・いろいろ好みあるからね。
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 06:21:13 ID:???
890の提案は味気ないけど、漏れならこれが良い。
品揃え見て欲しいものに予算が足りなければ自分で足して買う。
892 ：861：2005/03/26(土) 06:31:38 ID:???
なるほど、良い考えですね。
先ほどいろいろ探すと思ったより安い物がありますし。
本人に探させます。
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 09:46:47 ID:???
Gペンって、つけペンの？
どんな万年筆買っても、Gペン使いを意識して張り合っては分が悪い。
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 11:51:32 ID:???
ペンクリってどこでやってくれますか？値段はいくらくらいかかりますか？
幼稚な質問ですが、お答えいただけるとありがたいです。
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 11:56:50 ID:???
その子、つけペンでノートをとっているのだろうか？
授業中にインクボトルを倒したら悲惨だなぁ。
896 ：861：2005/03/26(土) 13:03:21 ID:???
最近はカートリッジタイプのものがあるそうですよ。
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 14:40:22 ID:???
http://www.tachikawa-net.co.jp/sintyaku1.html

これか？
898 ：895：2005/03/26(土) 17:31:32 ID:???
>>896

しくしく…。年がばれてしまう…。
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 19:08:30 ID:???
>>894
ttp://www.pentrace.com/east/events_calendar/index.html
ttp://www.sailor.co.jp/NEWS/pencli/index.html

その場の調整で済むなら無料。
要パーツ交換なら有料。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 20:13:47 ID:???
Gペンに対抗するならフォルカンだろうが、
アレでノートとるのは・・・
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 20:53:22 ID:???
>>861
ロッドリングのフリーウェイはどうかな？
渋くはない、むしろピカピカして綺麗なんだけど
定価４８００円でこのデザインはお買い得だと思う。
902 ：764：2005/03/26(土) 21:41:20 ID:???
>>765
レス遅くなりましたすみません。

インクの違いのようです。
あとはペン太さの関係のようです。
vortex(F)は履歴書を書くためにと買ったのでかなり細く
無印のアルミ丸軸のものと比べかなり細いですからそれで
字が薄く見えてしまったといった感じのようです。
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 01:38:36 ID:???
>>874
ttp://www.pen-house.net/pen/platinum/ptl_5000.htm
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 03:21:57 ID:???
ペンクリって、インクフローを渋くしたりもしてくれるかな？
俺のペリ、Fなのにフローが良すぎて字がつぶれちゃうんだよ。
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 03:25:56 ID:???
>>904
してくれます。
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 03:39:27 ID:???
5000円というのが安すぎだよ。
やっぱ２〜３割引で販売しているような店を地元なりネットで物色して
7000円くらいでπカスタム７４やセーラーあたりで王道のデザインのを買えばそれでよいと思う。

高校生が持たないようなデザインという意味では、金銀、緑、青・・・
色がゴテゴテして渋いオッサンしか合わないような舶来物というのも
考えられるが、女子校生wが使っていて意外性萌え！って路線じゃないよ。
萌えとか以前に「ハッとする」ワケでもなく似合わないだけだと思う。
Cf.ヲタマンのフィリアスとか
ttp://www.pensite.net/fountain/waterman/wat037.htm

個人的には、カス７４は購入当初デザインに古くささを感じたが使っていくウチに
キャップの金のラインが艶のある黒の地に映えていて上品に感じられて良いよ。
Cf.　ttp://www.pen-house.net/pen/pilot/index.htm

うーん、高校生のノート取りだったら、普通多色ボールペンで重要事項は色分けしながら書き込むよね。
そういう意味では、万年筆は机から落っことしたりしないように気を遣いながら使うので不便だし
路線変更してLAMYのL2Kのシャープペンを買った方が無難だと思うけど・・・(^_^;)
Cf.　ttp://www.pensite.net/fountain/lamy/lam003.htm
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 04:05:02 ID:???
NHK総合テレビ：４月１日（金）午後１１時００分〜
「巡回万年筆クリニック（仮）」
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 04:33:48 ID:???
万クリｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ）━━━━━！！！　
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 10:15:38 ID:???
>>901
すみません
あんなキワモノ恥ずかしくて買えません
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 10:33:10 ID:???
>>909
どこらへんがキワモノって感じよ？
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 11:17:29 ID:???
>>909

コアと間違えてないかい？

でもコアも結構使いやすいぞ．
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 11:19:43 ID:???
すみません、コアと間違ってました・・・orz
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 11:20:19 ID:???
ロットリングにコア以外の万年筆があるとは知りませんでした。
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 11:29:55 ID:???
日本未発売のデルタ新作「鈍飢呆低」が出品されてるよ。
　ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c93783795?

しかし、秋に日本で発売されれば、1k(両様式)だから定価で8万くらいだろうに、
オクで10万越えるとは…。

ところで、イタ萬スレが落ちてから久しくなるが、誰か立ててくれないのかな？
俺は規制で立てられないんで。
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 11:31:39 ID:???
>>913
rotring 600や600Gなんていう逸品もあったんだけどね。
Newtonあたりからショボくなった希ガス。
916 ：861：2005/03/27(日) 11:40:31 ID:???
昨日いろいろな商品を見てもらった所
ttp://www.pen-house.net/pen/platinum/ptl_5000.htm
これを買うことになりました。
皆様ありがとうございました。

>>897
多分それですね。でも学生が使ってるのはもっと安い品ですよ。
確か300円ほどでも買える品がありますし。
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 14:21:25 ID:???
・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：一度も使ったことがありません。
・用途
　　：メモ用
・使用頻度
　　：毎日
・予算
　　：5000〜10000円
・その他
　　：筆圧が弱いです。ボールペンで字を書くとミミズ。

よろしくお願いします。
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 14:31:45 ID:???
>917
筆圧が弱いのだから、パイロットカスタム７４　ＳＦ　が良さそう。
パイロットが嫌いなら、セーラープロフィットスタンダード　細。
もしくは、プラチナ＃3776バランス　細軟。
パイロットは軟らかいペン先を選べるのでお勧め。
プラチナも超極細〜極太、細軟の中から選べる。
どれも、無難な昔ながらのデザイン。
これが好みに合わないのなら、どういうのが好きなのか提示してくれ。
919 ：917：2005/03/27(日) 14:51:40 ID:???
>918
レスありがとうございます。
デザインはセーラーが好みですが軟らかいペン先なら
パイロットを選ぶべきでしょうか。
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 15:08:50 ID:???
>919
軟らかいペン先を望むのなら、パイロットに軍配が上がる。
上の３機種は定評があるので、どれを選んでも問題ないと思う。
あとは試筆で決めれ。
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 20:32:38 ID:6DA3MK7P
PLATINUMに伺いたいことがあります。

ホームページ見たら、連絡先ってUSAしか無い？
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 21:50:38 ID:???
>>895
高校時代にマジでやってましたノシ
生まれて初めての万年筆を修理に出してて、
その間の代用品として使ってた。

……店が修理完了の連絡忘れてたせいで二ヶ月ぐらい使ってたよ。
923 ：PLATINUM：2005/03/27(日) 22:44:57 ID:???
>>921
うるせーバカ
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:08:04 ID:KWDx/U98
PARKERのソネットという万年筆の7800円のものを買ったんですが、
これは初心者用ですか？
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:10:43 ID:???
「初心者用万年筆」ではないが、扱いは難しくないと思われ。
より複雑な取り扱いを要する万年筆は多い、という意味で。
926 ：924：2005/03/27(日) 23:17:49 ID:???
Ｆって書いてあるんですけど、ちょっと字が太いです。
もっと細いペン先に交換する事ってできます？
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:23:00 ID:???
>926
可能だけど、ペン先高いよ。
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:23:07 ID:???
ここで売ってる。値段を見て考えよう。
ttp://www.pen-field.com/n-hanbai-1.htm
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:24:15 ID:???
ペン先交換は不可能じゃないが高くつく。
7800円の万年筆なら5000円くらいになるかと。
930 ：924：2005/03/27(日) 23:27:48 ID:???
皆さんサンクスです。
>>928
え？？ペン先だけで7200円、16000円？？
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:30:21 ID:???
金ペンだからな
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:30:37 ID:???
これは金ペン先だけど、>>924は金ペンを買ったのか？
鉄ペン先の交換は買った店に相談してみそ。
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:33:25 ID:???
>>930
強めに筆圧をかけて書いていれば筆跡が太くなる。
インクや紙によっては、インクが滲んで筆跡が太くなることもある。
筆圧を下げ、インクや紙を選べば少しは細い字を書ける可能性がある。
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:33:56 ID:Jcqb/9dP
パーカーだったら、ペン先の太さが気に入らなければ、すみやかに
申し出てください、って保証書に書いてあると思うけど？
935 ：924：2005/03/27(日) 23:34:16 ID:???
鉄です、鉄。
今度銀座にでも行って探してみますよ。
買ったのは田舎の地元の文具店なのでどうもそういう相談は不安が・・
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:34:27 ID:Jcqb/9dP
それで、無料って書いてあったと思う。あれ、パーカーじゃなかったかな？　たぶんパーカー。
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/27(日) 23:36:00 ID:???
悶だべ
938 ：936：2005/03/27(日) 23:37:18 ID:Jcqb/9dP
あ、そうだったか、ｽﾏｿ　>>937
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/28(月) 15:29:25 ID:???
　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：使ったことがない
　・用途
　　：ノートとり
　・使用頻度
　　：そこそこ
　・予算
　　：3000円以内
　・その他
　　：筆圧強め
何かいいものをお願いします
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/28(月) 16:33:19 ID:???
3500円まで贅沢してラミーのSafari
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/28(月) 16:35:18 ID:???
ペリカノJr
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/28(月) 18:02:17 ID:???
PLATINUM　１４ｋスタンダード
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/28(月) 18:19:48 ID:???
ペリカノ・フューチャー
ペン先もＦで使いやすい
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/28(月) 23:59:47 ID:???
フューチャーはキャップが尻に挿せないから嫌
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 01:42:03 ID:flhXuWxl
パイロットの「ロワシー」や「セレモ」って生産中止になっちゃったの？
今、http://www.pilot.co.jp/line_up/fountain.htmlをチェックしたところ
ラインナップの中に載っていなかった・・・
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 01:52:10 ID:???
>>945
ロワシーは廃盤。セレモは知らん。
メーカーサイトに全て載っていると思うなよ。
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 08:43:57 ID:???
フューチャーってコンバーターが
綺麗に刺さらないんだっけ？
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 10:32:19 ID:WHcNYoY6
>>944
そんなあなたにはペリカーノ
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 13:59:34 ID:???
>>944
思いっ切り押し込めば、尻に固定できるよ！俺のは。
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 16:19:19 ID:???
シルバーだとちゃんとささるよね
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 19:27:30 ID:???
みなさんに質問です。
赤、黒、青などの一般に使われる色以外のインクを使用してますか？
また使用用途は何ですか？
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 19:41:52 ID:O47ZWOsd
＜９５１
そこまで行くと趣味の世界だろ。まあよっぽど親しい奴に手紙出すとか、そんなもんじゃないの。
俺はノート取りにしか万年筆使わないからパイの青のみ。
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 19:42:41 ID:???
インクスレで聞いた方がイイ鴨ね
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/29(火) 23:08:16 ID:???
黄色をラインマーカー代わりに使ってる。
955 ：951：2005/03/30(水) 00:00:20 ID:???
>>953
すまん、たまたまココ見てて思いついたんで。
紫とか売ってたけど、使い道が思いつかん。
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 00:16:49 ID:???
ターコイスを気分を変えるために使ってる。
（手帳とかノートとか。）
957 ：951：2005/03/30(水) 00:22:58 ID:???
ターコイズきれいな色ですよね。
自分は最近使い始めたので万年筆1本しかないから他の色使えなくて。
良い色があって使い道があるならもう1本欲しいな〜と思ってるんですが。
みなさんは色ごとに沢山持ってるんですかね？
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 00:59:26 ID:???
3000円前後くらいまでの安いペンはインク色違いで持ってるよ。
サファリとかペリカノとかだけど。
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 01:03:31 ID:???
俺ｸﾙﾂﾙの初期4色。
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 03:40:50 ID:???
青はまだ普通の色の範疇だろ。
よく「黒又は青のボールペンで云々・・・」いってる但し書きがあるし
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 03:42:19 ID:???
よって、ロイヤルブルーやターコイズも普段使いにokと思いこんでみるｗ
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 06:19:05 ID:???
>>959

昔は６色あったのでは？
ttp://www.pen-house.net/pen/waterman/261122.htm
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 09:18:09 ID:???
>>962
ピンクと紫が登場するよりさらに前。BPがキャップ式だった時代。
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 16:26:37 ID:q93/lAzb
ドイツのペン雑誌の
Pen of the yearについての
詳細を詳しく紹介しているサイトを
ご存じないですか？
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 23:10:03 ID:???
>>964

ttp://www.penworld.com/index.php
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/31(木) 22:17:47 ID:???
>>965

thankス！！！！！！！！




(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ


( )━━(Д｀ )━━(´Д｀)？





(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
発見できませんですた
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 20:30:32 ID:???

純国産、３万以下、主な使用は手紙等。
この先10年以上使えるような逸品を探しています。
漠然とした内容ですが、よろしくお願いします。
968 ：967：皇紀2665/04/01(金) 20:34:22 ID:???

追加です。
質実剛健なのが好みです。
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 20:41:18 ID:???
純国産3万円質実剛健となれば、選択肢は相当に絞られる。
品揃えの良さそうな文具店で自ら触れて選ぶのが吉かと。
970 ：967：皇紀2665/04/01(金) 21:06:20 ID:???
「純」をとっぱらって、国産３万質実剛健では
おすすめありますか？

日本人なので、日本の良い製品を長く使いたいという
希望の上での質問、と受け取ってください。
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 21:42:18 ID:NPtHuFDy
なんどか出てきているtacheにモンブランのカートリッジいけます。
ただし、キャップ？を締めるのがかなりきつい。

カートリッジの太さとキャップの内径がかなりぴったりで隙間がないかんじです。

文房具やのおばちゃんの言葉を信じて買ったのにうそばっかり・・・。
おばちゃんは、モンブランとペリカンならいけるといっていました。

それでもよかったら是非試してみてください。
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 22:07:35 ID:sZaCC/Jl
＜９６７
黙ってＰＩＬＯＴのカスタム７４３のＳＦを買うべき。
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 23:05:57 ID:???
NHKキタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━　！！！！！　
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 23:20:17 ID:???
受信料は払おうな。
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 23:24:51 ID:???
ところでここは
漏れみたいな春厨は居ないのか
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 23:27:29 ID:???
・今まで万年筆を使ったことがあるか？
一度もありません
・用途
ノート
・使用頻度
毎日
・予算
15000円以内
・その他
筆圧が不安定。その日によって強くなったり弱くなったり。
長く使えるものだと嬉しいです
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 23:36:25 ID:???
思い出の万年筆なおします

総合テレビ：４月７日（木）午前１時０５分〜（６日・水曜深夜）
衛星第２放送『ＢＳアンコール館』：４月８日（金）午後５時１５分〜
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 06:55:21 ID:???
>>976
そこらへんに売ってる国産をテキトーに選んで買え
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 08:19:16 ID:PkP0pEFD
>>972
カスタムとカスタム７４３はどこが違うんですか。
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 12:28:37 ID:???
>>979
それはこっちが訊きたい
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 14:57:13 ID:???
すみません、一つ質問です。
最近、プラチナスタンダード（鉄ペン）の中字を買って使っていたのですが、
スペアーインク一本分くらい書いている間にどんどん筆跡が細く、薄くなり、今は
細字くらいの太さになってしまい、インクフローもかなり渋くなってます。最初の頃の筆跡とは
もはや別物のようです。
考えられる原因としては何があるのでしょうか？また、対策等ありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 15:13:10 ID:???
おそらく，使用頻度が高くないために，ペン芯の溝がインクのカスで詰まってるのだろう。
水か人肌程度のぬるま湯に，首軸を外して一晩つけておくとかなり改善するよ。
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 17:34:37 ID:???
次スレの用意せねば。タイトルは順当に11本目かな。

万年筆相談雑談放談漫談・11本目
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 17:54:24 ID:???
放談漫談ってのは削らない？
意味無いし，ぱっと見て分かりにくい。
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 17:59:50 ID:???
賛成。爺臭い言葉だと思う。
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 18:39:14 ID:ughBMvzC
万年筆相談雑談猥談怪談・11本目
でいいべ？
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 18:56:18 ID:???
ｶﾞｯﾂｲてageてまで言うことかねw
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 19:27:15 ID:???
猥談したくてガツガツしとるようで。
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 19:33:30 ID:???
テンプレは>>2-10にあるが、スレの追加や入れ替え程度で良いのかな？
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 20:07:11 ID:???
うん。
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 20:19:46 ID:???
万年筆相談〜〜〜〜漫談・10本目
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
がビジュアル的に

万年筆相談〜〜〜漫談―10本目

の方がスマートに感じる。




もう終わりかけということで、チラシの裏代わりに使ったよ。
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 20:33:56 ID:???
放談漫談てのがｷﾓいんだけど。
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 20:52:16 ID:???
スパッと割り切って

【 万 年 筆 猥 談 11 本 目 】

これでｲｲのではないだろうか。


994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 20:53:57 ID:???
>>10
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 20:58:54 ID:???
総合スレでいいのでは？
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 20:59:17 ID:???
次。
万年筆相談雑談放談漫談―11本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/

>>993
エロ文房具をおしエロ！！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1047094051/
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 21:00:38 ID:???
有難う
・→-にしてくれて
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 21:01:08 ID:???
998
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 21:01:36 ID:???
銀河鉄道
1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 21:02:08 ID:???
本日2回目の1000
過疎板でゲット
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。